Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #5

1 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 04:07:58 ID:6+isW9CP

なにかと比べられつつ、信者も多く、続編が控えるこの3作品を
中心にしたアクションアドベンチャー雑談スレ
ゲーム性とか難度とかキャラとか色々と適当に比較しつつも
行き過ぎた罵り合いは自重よろ
他のアクションアドベンチャー作品も織り交ぜつつ、どぞ

・前スレ
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1198170767/
・過去スレ
【3大ｱｸｼｮﾝを】GoW.NINJAGA.DMC【語り明かそうか】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1196645255/
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR ・2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1194048240/
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1189611097/
ＤＭＣＶＳニンジャガＶＳゼルダ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111070685/

2 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 04:43:15 ID:R7IsZRLI

魔界村VS魂斗羅に変更になりました

3 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 04:56:43 ID:xS3LdltR

バカチンが、魔界村と比べるなら悪魔城ドラキュラだろ

4 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 16:46:29 ID:3wb3fMr/

前スレは結局煽りあいでしか盛り上がらない糞スレだったな。
今回はどうなる事やら

5 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 17:30:02 ID:kLmZs+dG

ΣΣ(゜Д゜;)

6 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 20:13:07 ID:sUJADy59

このスレまだ続くのかよｗ

7 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 21:21:23 ID:6ts0u/jO

DMC4とニンジャガ2が発売されてからがこのスレの真骨頂

8 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 21:32:51 ID:lcYeeZrl

そしてこのスレが過疎ったときにGoW3が出るわけか。

9 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 22:24:56 ID:FZ+5MVuT

ジャガ2のトレイラーもDMC4の体験版もおせぇなァ…

ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ((((´・ω・｀)))ｿﾜｿﾜｿﾜｿﾜs

10 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:35:48 ID:0Lks6byN

>>233
GOW2の、最初のクレイトス弱体化の流れは上手かったな。

前作の続きだから当然主人公は強いままじゃなきゃおかしい、
でもゲーム的に最初から強くするわけにはいかないっていう、
続編物につき物のジレンマを見事に解消しつつ、
プレーヤーにゼウスを討つ動機付けをするものになってる。

11 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:36:57 ID:0Lks6byN

失礼、誤爆

12 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:44:04 ID:MvBYVVOn

その辺、GOW3はどうすんのかな？もっかい同じ事する訳にもいかんだろーし
DMC4もやっぱりスティンガーとか初めは使えないのかね
ニンジャガなら飛燕とか飯鋼とか

13 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:55:40 ID:IkB0N37a

ニンジャガをはじめてやったとき
スティンガーを出したくてたまらなかったｗ

14 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:00:17 ID:8POxWQ/H

俺もﾆﾝｼﾞｬｶﾞやった時は早く間合いをつめたいと思ったが向うから襲ってくるからいいね
そしてだんだんウザくなり最後は裏風ジャンプで雑魚はスルーするようになった
どっちが早く扉に入るかが勝負だぜ！

15 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:05:47 ID:b5Nw8hSN

>>13
同意
そして、ニンジャガにハマった後のDMC3では飛燕を出したくてたまらなかったｗ

16 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:12:52 ID:0xpsGx2/

>>12
ﾊﾃﾞｽに弟召喚されて力奪われる
とかじゃないか？

17 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:18:25 ID:a0kXiSzz

ニンジャガの壁走りからの飛燕とかやってて
トリックスターで壁走りからの対空スティンガーとかやってみたいとも思った

18 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:18:34 ID:kmSPv3Qa

ニンジャガ初心者時
二段ジャンプ、スティンガー、両手中撃ちまくりが欲しかったが
またDMCをやると飛燕、絶技が恋しくなるんだろうな
ニンジャガの雑魚は雑魚じゃないってくらいレベルが高く気を抜くと雑魚にやられる
Σのベリーハードの1stステージのセーブポイントまですらいけないｗ

19 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:19:27 ID:b5Nw8hSN

>>16
妥当だけど流石に二番煎じじゃない？

ハゲにも象徴的な突進技が欲しいな
1のタックルみたいな地味技じゃなくて(高性能だったけどな)
もっとハゲらしい残虐な突進技

20 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:21:02 ID:8POxWQ/H

武器が特殊だからなぁ
短刀を頭の上で角みたい突撃すればいいんじゃねw

21 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:26:37 ID:0xpsGx2/

>>19
ﾀﾞﾙｼﾑぽいからﾛｰﾘﾝｸﾞｱﾀｯｸとかでいいんじゃね？

22 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:34:42 ID:5wLs1hFv

ブライズオブカオスを2本同時に中距離まで伸ばして地面に刺す。
そのまま鎖を高速で巻き取り、反動で敵に体当たり。
技名、ハゲハゲのロケット。

23 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:53:47 ID:+Yb2eEgs

でも、あのハゲ見た目に反して、メインウェポンだと接近戦はイマイチだから、
突進技あっても、あまり使わないような気もする。
距離を詰めるより、むしろ距離を取りたいことの方が多いし。

24 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 01:14:23 ID:Ixjiehu/

GOWは距離取りつつちまちま攻撃する感じだからな

25 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 01:45:22 ID:Sv8dAoPl

ハゲてるのはダルシムゆずりだったのか

26 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 02:16:17 ID:0xpsGx2/

jaff｢DMCからパクった｣→ｶﾌﾟｺﾝゲーが好き→スト2知ってる→ﾀﾞﾙｼﾑ
かもしれんね

27 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 20:42:03 ID:sbXlj6bl

俺はキャリバのヴォルドに見えたな
初め

28 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 01:37:37 ID:GMXgRHDm

>>12
ニンジャガは、2では飛燕とか羅刹斬くらいは、最初から使えるようにしてほしいな。
下手糞だから、技が揃ってない状態だと壁斬りばかりになって、イマイチ楽しめないんだよね。

前作も飛行船で羅刹斬とか使えるようになって、初めて面白さに気づいたし。

29 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 08:31:10 ID:k+fV57vW

村から飛燕と羅刹斬があると難易度一気に下がりそうだな
この二つの技が使えない村が一番難しかったし飛燕と羅刹斬手に入れてからはつまらなかった

30 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 09:17:23 ID:3E3Hn0WD

つまらないんなら，手に入れても使わなければいい話なんだけどな。

31 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 10:56:00 ID:PQ/bQ1sG

縛りプレイが面白いってのは、製作者側のバランス調整が下手なだけだけどなw
初心者救済したかったら本来低難易度モード付けるべきで、
ただ強技組み込んで「コレ使えば勝てますよ」ってのはナンセンス

32 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 11:07:36 ID:ztY8d43m

飛燕はあっても別に問題ないんじゃねーかな
どうせガードか回避されるし

33 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 11:28:16 ID:j/bCcMzT

>>31
誰も縛りプレイが面白いなんて言ってないだろ。
それに初心者用のモードだって一応用意されてるんだぜ？

34 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 13:49:02 ID:7OSxhyp6

難易度云々は置いといて、
飛燕や羅刹斬は殺陣をカッコ良くする重要素だから
無いと激しく物足りないお

35 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 15:49:04 ID:uH14OK/W

縛りプレイが面白いと制作者が無能な証拠なのか
万人に通じるバランスなんてありゃしないんだから
個人で楽しめるんならゲーム側で用意されてるか否かは
関係ないと思うんだが

36 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 18:01:00 ID:IRBOOf+J

イヅナは置いといて、飛燕と羅刹なんてそんなに使う？
特に飛燕なんて糞の役にも立たないぞ。
まあ、無印なら飛燕強いか。

37 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 18:07:10 ID:aMkZ+U0X

飛燕は使うな
むしろイズナはあんまり使わない
そこで動きが止まってしまうから

38 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 18:16:43 ID:k+fV57vW

とりあえず地上は危なくて空中が安全だから羅刹斬で一匹ずつ倒したり
逃げながら飛燕ばっかやってるなぁ
つかこの二つくらいしか使わない

39 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 18:38:04 ID:IRBOOf+J

まあ俺もなるべくイヅナは使わないようにしてるが(タイムボーナスも取れなくなるしな)、
ボス戦とかでは嫌応無しに使っちまう、性能良いし。
俺的に飛燕と羅刹の打ち終り一瞬の間の方が怖いし、プレイが止まる感じすんだよね。
まあ色んな戦い方があるんだね。

40 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 07:30:33 ID:+zKiwTm2

ＧＯＷ２冒頭の巨像が動き出してクレイトスの方に顔を向けるシーンはよくできてるね
構図、演出、音楽がちゃんとかみ合ってる
ＤＭＣ３のマトリックスの二番煎じムービーて比べるとまさに圧巻

でもアクション部分の手抜き具合が残念だな
１からほとんど流用して派手なＣＳアタックが追加されたくらいか
判定が調整不足なのも改善されてない

41 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 09:55:31 ID:cG/t4tI0

DMC3も共闘→JACK POT→ダンテVSバージル→
I'm absolutely carazy about itからスタッフロール→ED
の流れはいいと思う

42 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 11:25:37 ID:qRKBCkLF

DMC3は、ムービー自体は結構出来いいと思う。わざわざ下村呼んだだけはある。
ただ個人的には、アクションゲームなんだから、
アクションシーンをムービーで演出するのは、なるべく抑えて欲しいかな。
やっぱり見るだけじゃなくて、自分で操作したい。

そういう意味では、ペガサス戦みたいな普通ムービーで済ませてしまうような所も、
｢ゲーム｣にしたGOW2の姿勢は好きだな。ペガサス戦自体は別に面白くなかったけど。

43 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 11:28:23 ID:kE70Rmg+

そのペガサス戦とやらの動画を見せてくれ

44 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 11:50:42 ID:qRKBCkLF

http://www.gametrailers.com/player/16885.html

あまりいいのが見つからなかったけど、要するに、
ペガサスという乗り物を手に入れたんで、それで目的地に向かう途中、
敵の襲撃に遭い、不時着するっていう流れ。

45 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 11:52:45 ID:p30A++Aq

下村は本職だけあって下手とは感じなかったけど、冗長なのがウザイ。

46 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 12:31:23 ID:U4UrDnTM

全体的にクドく感じたな、レディのムービーは特に。
要所要所で濃いめのを入れるだけで十分なんだが
あと>42みたいに見るだけじゃなく
リヴァ突入や、バイチャクのとこはミッションとは無関係な部分で操作してみたかった

47 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 12:42:41 ID:223YZ9b1

ただそうなると、１のムン様戦みたいに、シューティングなど異なった操作になると不満もある
特に評価とかあるDMCだと

48 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 12:55:23 ID:cy8z3Vic

DMCとGOWは終盤盛り上がるけどニンジャガはたんたんとしてるよなぁ

49 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 13:04:15 ID:pVmSx9Is

ニンジャガは終盤へ進むに従って盛り下がる仕様だから

ところで、ニンジャガのシナリオって誰が書いてるの？板垣？

50 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 13:27:53 ID:8knlTAxn

ホント、ストーリー演出に限っては

GOW>>>>DMC>>>>>>>>>越えられない異次元の壁>>>>>>>NG

だよな

51 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 14:07:42 ID:9bZGH6Ef

ニンジャガってやったことないけど、そこまでストーリー酷いのかw

52 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 14:16:56 ID:iAi+jBMk

ニンジャガにストーリーなんてねーよ

53 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 14:37:35 ID:vt+Fw8OE

ﾆﾝｼﾞｬｶﾞはｽﾊﾟｰﾏﾘｵみたいなもんだよ
ステージの移動もﾜｰﾌﾟだし

54 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 15:39:30 ID:IzJ4yLoh

いつの間にか最終ステージでした
って感じ

55 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 17:02:53 ID:w1CgIdjV

ストーリーまで龍剣伝継承しなくていいのになw

56 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 17:03:42 ID:Yl3TPxXJ

呉葉とか生きてるとずっと思ってた

57 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 18:57:54 ID:eM6G/jHu

ニンジャガは終盤に従って盛り下がるというより
レイチェルを助けた時点でスパンと話が切れる
それまではジェットコースター的に話が進んでたのに
急にその流れがなくなる
ワープは出来るようになるんだが
昔のFFとかで終盤飛行船手に入れて色んなところにいけるようになったとたん
急に流れがなくなるようなあんな感じ

58 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 19:38:03 ID:bpqIeFBg

FCアクション好きには、あの淡白な感じは好きなんだけどな。
細かい事は気にしないし。
ただ個人的意見を抜かして、他二つと比べると、確にひどいかもしれん。

59 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 19:57:07 ID:kpFXKx0u

どっかであのローディング中の文をじっくり読めないかなw

60 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:14:50 ID:wBPYeUTG

セルダやシレンがストーリーの凝り出すとヤバくなってくるように
アクションもストーリーに凝り出すとヤバくなるんだよな
アクション的ストーリーってのが重要

61 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:15:58 ID:gaSHYD/a

>>56
自分は攻略サイトみて初めて死んでたことを知った

62 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:22:27 ID:AQT+Q+1z

凝る凝らないじゃなくて
それ以前に破綻してるって話なのに

63 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:24:37 ID:Uc+P9B88

ニンジャガのストーリーを他と比べちゃいかんだろ
もう何年も前のゲームだぜ
比べるなら2出てからにしろよと

64 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:28:03 ID:b6Zp2qfH

ストーリーに何年も前とか無いと思うんだけどｗ

65 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:29:54 ID:VwL+XWxn

あるだろう
昔のアクションゲームってのは基本的にストーリー無いものだし

66 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:38:40 ID:vt+Fw8OE

>>60
GOWで成功してるだろ

67 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:39:54 ID:AQT+Q+1z

>>63 >>65
ニンジャガアンチ乙

ニンジャガがいつ出たか知ってんのかよ
基地外信者のフリしてイメージダウンを狙ってんのか？

68 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:44:39 ID:6GB1R5B0

アクションの場合はあんまりくどくど設定やらを語らい回すより
事象、事象で重ねていくのがいいんだろうな、GOWみたいに。
KHみたいになりだすと明らかに違うものになっていく。

69 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:45:09 ID:QJ8sStic

無いならないでいいけど、下手にストーリー付けるからだろ。
昔のアクションでもストーリーがあるのもあったしな。

70 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:45:30 ID:fRsQ7QDy

チーニンにDMCを作らせてみたい

71 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:53:18 ID:P0uvQe1d

ニンジャガのストーリーもDMC1のストーリーも
バイオ4のストーリーも大したことないけど
みんな良ゲーです。要はゲーム部分がよければ
ストーリーはどうでもよい

72 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:54:04 ID:Uc+P9B88

>>67
なんでだよｗ
普通にニンジャガが一番好きなんだが
基地外信者はお前だろ

73 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 20:56:36 ID:6GB1R5B0

バイオもストーリーが薄いかのように言うヤツがいるけど
そんなことはないんだよね
事象で紡いでるから言葉で語れるストーリーってのが見えないだけで
あれでアンブレラがどうこう細かくやりだすとダメ

74 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 21:52:01 ID:9bZGH6Ef

ニンジャガのストーリーってまんま龍剣伝ってわけじゃないんでしょ？

75 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 21:54:13 ID:IzJ4yLoh

おのれ邪気王

76 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 23:35:52 ID:w1CgIdjV

>>73
４のストーリーはその場凌ぎって感じはしたけどなw
ＵＣは後付けだしな

77 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 23:57:01 ID:fPHuk/zs

話がなかなか面白いのがGOW
話が（笑）なのがDMC
そもそも話とかないようなものなのがニンジャガ

ニンジャガは龍剣伝の頃からもう高難易度とリュウのカッコ良さだけのゲーム
つーかストーリー面は退化してると言ってもいい
GOWはハゲが男らしくて話も楽しめるから最強
謎解きアクションもこの３作の中じゃ一番普通に楽しめるしな

78 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 00:13:03 ID:TGGudSjf

ＤＭＣも１や２はともかく、３のストーリーは結構良かったな。ＡＣＴにしては。
まぁ展開自体はありきたりだったけど、「家族」というテーマに即して上手く作ったと思う。
兄弟、親子という２通りの家族関係を２組の家族を通して描く手法とか、
悪魔なのに人間側に立ったスパーダ、人間だけど悪魔側に立ったアーカム、の父親同士の対比とかね。

79 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 00:21:14 ID:2DbAG3t+

>>78
最後のバージル戦は鳥肌たった。３のストーリーは王道ながら普通にいいよね。
そしてラスボスで台無しにされたのがＧＯＷ。
なぜか他の神から貰った力まで吸われるという意味不明な展開。
家族守ったのに、結局生き返らない。攻撃は使えない大剣しかないという地味さ。
アクションゲームを期待してた俺には今一だった。煉獄でストレス溜まりまくり。

80 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 00:32:04 ID:IS5tYkEO

>なぜか他の神から貰った力まで吸われるという意味不明な展開。
ここはわかるが
> 家族守ったのに、結局生き返らない。
これはないだろ。アジア版でもﾌﾟﾚｲしたの？
ﾊｹﾞに精神にﾀﾞﾒｰｼﾞ与えるために幻想見せてただけだよ？
それにﾊﾃﾞｽでも運命の女神でもないのに人を生き返らせられるわけないだろ？

81 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 00:33:45 ID:FS3BRZAD

ニンジャガは話が無いようなものならまだ良かったんだけど
設定とかシナリオとかやってて恥ずかしくなってくるんだよな。
なんか頭の悪い中学生が一生懸命考えたような…。
ほんとアクションは最高なのにストーリー最低だぜ。

82 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 00:36:51 ID:kwdbDrUU

恥ずかしいというより
ちんぷんかんぷんでとりあえず悪者倒せばいいかって思いつつプレイしてた

83 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 00:39:53 ID:mFgXMuXl

自分はＤＭＣ３のイベントシーンとかの方が見てて恥ずかしくなるな。
過剰な演出シーンとか連発されると萎えるほうだからかな？
ニンジャガはストーリーが意味不明だったりするんだよなー。
龍剣伝の頃から変わってないなとは思うけど。
っていうか前スレでもこの話出てたよね。
無限ループしそう＾＾；

84 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 00:40:32 ID:SNmyNd4c

GOWやったことないけど面白そうだ

85 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 00:50:32 ID:TGGudSjf

>>84
面白いからやってみな。
ただしＡＣＴ面にはＤＭＣやニンジャガレベルの物を期待してはいけない。
映像と演出を楽しむゲームだから。

86 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 02:50:17 ID:sNhbIxF1

ニンジャガのストーリーの酷さは本物。

というか、センスがDOAそのまんまなんだよな。

87 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 03:00:24 ID:mLEJc/ne

GOWはアクション自体は大味だけど、謎解きとかステージデザインの出来が素晴らしい。

なんて言うか、脈絡無く、ただ障害物としてそこにあるだけっていう仕掛けが少ないんだよな。
アテネ市街でレバー押さえてる男とか、パンドラ神殿の生贄の仕掛けとか、ほんと感心した。
あと、お使い系で無駄にウロウロさせずに自然に戻ってこれるようになってるのも良いな。

この辺は、ぜひとも他二作も見習ってほしい所だなぁ。

88 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 03:05:15 ID:aVk/85LV

>>87
GOWだからってのがあるだろ
ニンジャガなんかでやられたらテンポが悪くなって最悪だ

89 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 03:10:11 ID:ux90bB24

別にテンポは悪くならないと思うが？(少なくともジャガ1の謎解きよりは
ジャガ2では謎解きなんぞ皆無でイイよ、という意見はわかる

90 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 03:10:55 ID:zBHRJfGf

おれもDMC3のストーリーの方が恥ずかしいわ

91 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 03:43:38 ID:mLEJc/ne

>>88
なんて言うか、例えばアテネ市街の男のヤツ。あれって結局は、
｢扉｣に鍵がかかってて今は通れないから後回しにして、別のところに行き、
｢鍵｣を手に入れたので、戻ってきて開けて先に進む、
っていうよくあるお使い要素と構造的には変わらないと思うんだよね。

でもああいう形にすることで、ゲーム的に面白くしつつシナリオ表現的な側面も持たせてる。
どうせお使い要素入れるならそういう工夫が欲しいなと思ってさ。

92 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 06:38:20 ID:gnSrIOXP

和ゲーってバイオの影響か、脈絡ないっつーか意味のないギミック多いよな
洋ゲーはわりと、ストーリーとか舞台設定とリンクしたギミック用意してくる印象あるが

93 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 07:04:47 ID:+Yfs28b+

ＤＭＣ３のストーリーは恥ずかしいというか、かっこよく見せようとしてるところとか
お涙頂戴を狙ってるところとかが露骨過ぎて浅はかに感じるんだよね
藤田和日朗の『うしおととら』や『からくりサーカス』と演出が似てる
なんつーか漫画雑誌で言えば一昔前の少年ガンガンなんかに読み切りで連載されてそうな感じ

94 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 07:27:57 ID:A3+/o4UY

ニンジャガでかっこよかった演出は
アルマが出現し対峙してるときにゆっくりと龍剣を抜くハヤブサの場面
最高にカッコええと思った。
逆にかっこ悪かったのはアルマ覚醒バルト後のムービーで
ニンジャ走りしてるハヤブサ

95 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 12:52:34 ID:ECHewaiV

>>94
え～～～、忍者走りめちゃかっこいいだろ！

96 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 13:28:09 ID:ux90bB24

俺もアレ好きだな
通常のゲームプレイでも使わせて欲しい
(てか、あの走り方、FC龍剣伝のオマージュなのな)

プリレンダの演出はどれも安定してカッコイイかな
カッコ悪いのは、チャプ1の敵忍者初遭遇の時の演出(Σでは2回目の遭遇時)
ぬぼーっと突っ立ってるハヤブサがカッチョワリィ…

97 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 16:57:12 ID:mLEJc/ne

>>92
>ストーリーとか舞台設定とリンクしたギミック
そういうのをDMCでもやってほしいんだけど、
ttp://www.cynamite.de/_misc/galleries/detail.cfm?pk=661&opv=gal&p=17
ttp://www.cynamite.de/_misc/galleries/detail.cfm?pk=661&opv=gal&p=19

こういう画像を見る限り、今回も期待できなさそうというか、
>脈絡ないっつーか意味のないギミック
って感じがより強くなってそうなんだよなぁ。

98 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 17:03:01 ID:2Wpo8CHS

DMCの雑誌評価でもダレるって書かれてた

99 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 17:38:55 ID:2DbAG3t+

>>80
幻影なのはわかるよ。でも守らないと結局ゲームオーバーなんでしょ。
話に救いようがなくて、すっきりしないのは個人的に好みではない。
洋ゲーはそういうものなのかな。ＧＯＷ以外やったことないから知らないが。

100 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 17:45:37 ID:y4buHebG

幻影でも生き返らないと知っていても
必死こいて守るのがカッコイイんじゃないか

まあ良し悪しに関しては趣味の問題になるけどな

101 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 18:12:21 ID:EuSOdm8g

てか幻影でのゲムオバ云々って和ゲーRPGとかでも良くある事じゃないか？
夢の中で闘ってる設定なのに死んだらゲームオーバーとか
そのキャラの信念を表現するために必ず倒さないといけない演出とかってさ

102 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 18:22:38 ID:ZTcolpD4

心が折れた的な意味でのゲームオーバーなんだよ

103 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 20:05:58 ID:A3+/o4UY

>>95
そうか意外とみんな好きなんだなニンジャ走り
自分的にはちょこまか走ってるようでかっこ悪いとおもた

104 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 21:21:07 ID:lz6sBZpC

忍者走り(の動き)自体ギャグみたいだしノースリピタピタボディスーツだから余計に滑稽な気が。
ムカデと一緒に走ってる画は面白かった。

105 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 21:41:10 ID:IS5tYkEO

>>99
ｱｼﾞｱ(ry
家族戦終わったあとも防衛失敗のときと同じく死を覚悟してるでしょ？
でもまだｵﾘｭﾝﾎﾟｽの神々が味方についてることを思い出した→ｱﾚｽを倒せば家族を殺した記憶を消せる
てなると思ったから奮起したんだよ
あのときｱﾚｽが速効殺してたらYOU ARE DEAD

106 ：なまえをいれてください：2008/01/20(日) 22:23:30 ID:ep68rj1N

>103
俺も違和感あったよｗ

107 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 00:21:06 ID:bJ4FjQu6

忍者をバカにしていているのか？

108 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 00:28:00 ID:WUEgUshY

ガムテープｗ

109 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 00:33:39 ID:wiB3kPQ8

向こうでも似ような事やってるなｗｗ

http://boards.ign.com/teh_vestibule/b5296/157286130/p1/?1

110 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 00:46:51 ID:WUEgUshY

くだらねえーｗ

111 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 01:07:18 ID:z/k9rL2q

取り敢えず３大３Ｄアクションとしてはこの３作が世界共通認識ってことでいいのか。

112 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 01:32:34 ID:6t8VfTfG

昔なら鬼武者もじゃね？
鬼武者はアドベンチャー色恋けど
魂吸収で強化など基礎作った

113 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 01:42:52 ID:YsUl1jvS

>>111
３大３Ｄアクションとしてはこの３作が日本の家ゲースレの共通認識ってことでいい

114 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 01:53:08 ID:U0DXJRDS

>>109
DMCに投票してきたお (｀・ω・´)

115 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 01:55:45 ID:WUEgUshY

あからさまだな
要は好きなゲームだろ

116 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 02:04:15 ID:bYPzBa72

「バトル寄り３大３Ｄアクション」なら納得かな
で、とりあえず勝手に条件考えた

一定の信者数 + 概ね60fps + 出荷本数100万(ワールドワイドで)

117 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 02:07:30 ID:huFaAVp2

>>115がわからない

118 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 04:29:15 ID:FYjNCYFN

どれが一番好きなゲームですか？ってスレだし

119 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 05:47:35 ID:N9oElfH0

>>97
ストーリーとか舞台設定とリンクしたギミックって何よ
つーか、その画像の何が問題なのか、さっぱり分からんのだが

120 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 09:36:15 ID:P1yNDJRn

>>119
多分GOWの事言ってるんだと思う

121 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 10:31:26 ID:ZJrMdmvR

>>111
この手のアクション物だとこの３つが抜けてるしな

122 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 10:39:57 ID:KfxO+F6l

55:名無しさん必死だな :2008/01/21(月) 08:41:10 ID:aWFsdC0y0 [sage]
966 （ゝω・）v ◆niSe8l7/z. sage 2008/01/21(月) 08:27:22 ID:kPR7rFCX0
Devil May Cry 4 Review PlayStation 3 Xbox 360 Comparison DMC4 review | Game Reviews Blog
http://gamereviewsblog.com/?p=58/devil-may-cry-4-review-xbox-360-and-playstation-3

DMC4のレビュー。総プレイ時間は14時間ほど。ストーリーが凄く良くて、こんなに素晴らしいと
感じたのはMGS以来。難易度はDMC3よりは若干難しい。中盤に恐ろしいほど難しい場所があって、
平均的な腕のプレイヤーだと「神様、ここが最終面であってくれ」と祈りたくなるだろう
コントローラー的な問題でPS3でプレイすることを私はオススメする。これは決してフレームレートとか
HDTVとかの問題ではない。ロードは若干PS3のほうが早い。
音楽は基本的にはDMC3と同じくメタル調の曲が多いが、オペラの曲もあり、これが
ゲームにすごくマッチしている

123 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 10:51:25 ID:xKUpzLlo

Game Reviews Blogって何だ？
個人サイトか？

124 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 11:22:10 ID:h7byO8hx

>>119
要は、｢何でこんな物がここに｣って感じの場違いな仕掛けではなく、
その場所にありそうな自然な仕掛けってこと。
それ＋単なる障害物というだけでなく別の側面(シナリオと関わるとか)もあると、
仕掛けが、その世界に違和感なく溶け込める。上で挙げたGOWのは、その好例。

逆に、そうじゃないとあからさまに｢仕掛け｣っぽさがありすぎて、
ゲーム中で浮いてしまうというか、違和感あると思うんだよね。
で、>>97 で挙げた画像を見ると、仕掛けっぽさ全開な予感がしてさ。

125 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 12:05:52 ID:N9oElfH0

>>124
そんなもん、ゲームのギミックなんて大抵不自然なものだろ
GOWのギミックだって不自然さではDMCと大して変わらんと思うが

126 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 13:01:16 ID:oIq2CEI8

差はあるよ、やはり
思考がリアルな海外とデフォルメな日本という違いで
リアリズムにどうしても差ができてる
ニンジャガでも、なんでわざわざ台座動かすパズルがそこにあるんだみたいなのとか。
同じ仕掛けでも遺跡にあると何となく違和感が薄れたりするんだけど
国産ゲーは全般的にそういう点にあまり配慮せず、脈絡なく仕掛けを置いてしまいがち。

DMC4で気になったのはネロの手でビョンビョン移動する仕掛けだな。
なんで至る所にそんなネロ様専用リフトが設置されてますか？みたいな。

127 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 13:11:25 ID:PERSrPBo

>>126
さては貴様！GOW2遊んでないな！？

128 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 13:21:43 ID:h7byO8hx

>>125
例えば、>>91で挙げてる、アテネの橋のレバー。
あれは、敵を恐れて橋のレバーを必死に押さえてる男、という仕掛けが、
街が襲撃に遭い壊滅状態というストーリーに、則ったものになってるから違和感がない。
さらにその解決方法がクレイトスの冷酷さを表してるし、世界観とマッチしてる。

これに限らず、GOWはゲーム的な仕掛けを単なる障害物で済ませずに、
別の要素と関連付けることで、その世界に溶け込ませてる努力をしてると思うんだわ。
もちろん全部そうだってわけじゃないけどさ。2では、少なくなったしね。

129 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 13:36:50 ID:N9oElfH0

じゃあパンドラ神殿はどうなんだ？
あれこそゲーム的な不自然ギミックのオンパレードじゃねーか

130 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 13:45:48 ID:h7byO8hx

パンドラ神殿は、>>128の例の逆。
仕掛けを舞台設定にあわせるのではなくて、舞台設定を仕掛けにあわせてる。

あの神殿はシナリオ上、箱を求める者を試す為に神々の意向の元設計されたことになってる。
だから、どれだけとんでもないカラクリが出てこようと、
世界観からズレていなければ許容される舞台設定なわけ。

例えば、ああいった仕掛けが普通の街道とかにでてきたら、かなり違和感あるはず。

131 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 13:46:51 ID:3qaZP4l4

冷静に考えて、DMCじゃ張り合えないって・・・

132 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 14:47:33 ID:Evcl9e9Q

DMCって何もかもが中途半端だよな
悪くはないけど全体的に優れた点もなく普通過ぎるゲーム

133 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 15:01:14 ID:huFaAVp2

>>132
そこがいいんじゃないか
他2作に比べたら尖った面白さはないかもしれんが
そのおかげで幅広いプレイスタイルが楽しめるんだよ

134 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:05:23 ID:HaTq1TDr

それはあるかもな。
自分はＤＭＣとニンジャガやったあとに初めてＧＯＷやったから
どうしても戦闘が適当に作ってある印象を受けた。
３作の中でどれが好きかは、プレーした順番にもよるかもな

135 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:05:38 ID:hlvM9W6H

アクションのニンジャガ
キャラクター、ポピュラー性のあるDMC
世界観、ビジュアルがいいGoW
ってなかんじだな
DMCは好意的に見ればバランスがとれてる

136 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:10:36 ID:3ugnoXyH

武刄街2作れよ！タイトー！

137 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:11:35 ID:3qaZP4l4

gowの戦闘は嫌いじゃないが、あの敵の硬さにはイライラした。

138 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:15:31 ID:KfxO+F6l

投げろよ

139 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:18:47 ID:fENc0eBF

アクションがいいとかはよく分からんが、戦ってて楽しいのは
GOW＞DMC＞ニンジャガ

140 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:25:53 ID:eBJ1np+E

>>139
無双とか好きそう

141 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:29:08 ID:3ugnoXyH

もしクレイトスが無双の世界にいったら強いな
ダンテやハヤブサは1対1は強いけどどう1対1まで持ち込むかが楽しい

142 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:33:26 ID:hlvM9W6H

とはいえ棒立ちの雑魚兵は難なく捌けるだろうな
ダンテだったらTB、ミリオンカラット、テンペスト、カリーナとかあるし
クレイトスには負けるがw

143 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 17:59:57 ID:WUEgUshY

無双とかだったら鬼武者の連鎖一閃が最強

144 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 18:02:09 ID:X/xMPcig

スパーダのデビルトリガー引いたダンテは卑怯

145 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 18:46:11 ID:PERSrPBo

気付けばDMC4まであと10日か。体験版出ないかなぁ

146 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 18:53:24 ID:P1yNDJRn

発売日後って聞いた

147 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 19:15:37 ID:PERSrPBo

>>146
製品版買ったあとかいｗ

カプコンのバカヤロー

148 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 23:27:01 ID:bYPzBa72

>>141
ハヤブサは着地絶技を繋いでいく戦法で蹴散らせるかな
もちろん、無双のカカシ雑魚前提だけど
ニンジャガ性能の雑魚が無双並の数で出てきたら…ｇｋｂｒ

149 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 01:58:17 ID:zesyj7FO

gkbrって何？
ゴキブリ？

150 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 01:58:40 ID:YvMbMgWp

>>148
正にフルボッコで秒殺だな

151 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 06:50:18 ID:ZzFYz8m7

GOWって大雑把なゲームかと思ってたけど、
上の方の書き込み見ると、そうでもないんだな。

152 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 07:04:17 ID:2YFwNG7m

いや、アクション部分は大雑把で間違いはない
ただ、ストーリー、マップデザイン等含めた世界観の構築という点については
かなりの拘りをもって製作されてる

製作者も、一部分を楽しむのではなくゲーム全体を通して一つの世界にひたって欲しい
みたいなことよく言ってて、その辺は度々インタビューで強調してる

153 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 08:15:35 ID:uZ8Z/gJM

アクションは大雑杷というよりは爽快感重視な感じだな

154 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 11:39:49 ID:p2oHRZj1

637 ：名無しさん必死だな [sage] ：2008/01/22(火) 10:03:12 ID:rFJwuj4L0
Ninja Gaidan 2 on PS3…!?
http://xxthamerxx.wordpress.com/2008/01/21/ninja-gaidan-2-on-ps3/
http://xxthamerxx.files.wordpress.com/2008/01/th2.jpg

155 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 12:16:01 ID:zesyj7FO

誤植だな。
よくある話。

156 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 12:46:41 ID:nj3g7yzK

チーニンのニンジャガを当時箱でプレイして、地下の骨ドラゴンで詰まったな
ラフなプレーのせいで体力足りないから、地上に出て買い物しようと思ったら戻れないでやんの
裏道がないか探したけど、何処にもなくて諦めたな。一発で死ぬ状態だったし

157 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 14:26:10 ID:YvMbMgWp

早解き動画とかでも敵倒しながら進んでるからな
ハヤブサや龍剣とかの強化が大事だし

158 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 14:37:58 ID:y5FCtZT7

>>156
コウモリで回復できなかったっけ？
まあ全快状態でも初回じゃきついか。

159 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 16:56:34 ID:O8V9ePAG

俺はアルマ前でボロボロになってたのでかなり苦労したな。
そういう自分のプレイ過程のせいで苦しい事態になって
後戻り出来ないというのはけっこう好きなんだが
今のゆとりゲーマー相手にはそういう作りはしにくいだろうね

160 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 17:00:57 ID:ohbwdVoC

俺はあの地下の弓兵にすごくいらいらした…
何度落とされたことか

161 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 18:21:17 ID:bp7Xl/4T

24日にDMC4の体験版やっとくるぜ

162 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 19:11:43 ID:uN3CgCbt

31日じゃなかっただけマシか
ほんとうなら、要望言えるぐらいの間を用意しておいて欲しかったな

163 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 19:26:44 ID:uoEb2YT8

一週間前て少し遅い気がする

164 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 19:34:49 ID:P/7PpYZJ

ファンとしては遅いと思うがCM見て興味湧く一般人のための体験版だから1週間前くらいがいいんじゃね

165 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 20:33:12 ID:k2spu1/+

ニンジャガ2がPS3ででるという噂に漏れ歓喜

166 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 21:00:45 ID:bp7Xl/4T

正しく「体験版」なら発売一週間後にアップでも、変ではないけどな

167 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 00:35:24 ID:ib+8vrcM

>>162
自信あるんだろ＞カプコン

168 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 01:09:55 ID:/XNd0H4G

小林Pのインタビューは常に自信に満ち溢れてるからな。
真偽はプレイしてみればわかるか・・・

169 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 13:52:08 ID:hpCxdL7J

ﾑｰﾋﾞｰｹﾞｰて
時代錯誤にもほどがあるだろ
359:名無しさん必死だな :2008/01/23(水) 12:23:05 ID:M/zsbZAZ0 [sage]
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 12:22:39 ID:Au+yZs2c0
ＤＭＣ４
・初心者にも親切
・爽快感抜群
・物語はムービーで進行するので見ているだけ感が強い
・ムービーがかなりぐろい
・力押しでは進めない難易度だが救済策もある
・同じエリアを何度もプレイすることがある
・どこにいけばいいかわからない
・前作までのＢ級っぽさがなく３ほどハジケてない
・キャラが変わっても同じエリアの行き来が多いのが少々物足りない
・評価　Ａ

170 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 14:32:14 ID:II1hHgp8

別にムービー飛ばせば、ニンジャガと対等なんじゃないの？

171 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 14:41:37 ID:F4uBZGXg

まぁ次世代エンターテイメントですからｗ

172 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 15:17:38 ID:2yY8QfE7

教団騎士の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
騎士仲間にに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・デビルブリンガー（自分で作った設定で俺の持ってる最強の腕）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
礼拝中、静まり返った礼拝堂の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って礼拝堂飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだとおっさん悪魔狩人に
「スナッチ見せろよ！スナッチ！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴だ・・・失せな」とか言っておっさん逆上させて
エリアルレイブくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で抑えてた

173 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 15:51:35 ID:p9YeGavl

ニンジャガやったことねーＰＳ２?
ゴッド２もまだやってない

デビル４買えそうにないからニンジャガとハゲ２買うよ

つうかデビル１のＤＭＣよりむじいのってあるの？

174 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 15:53:50 ID:pTBrp2BK

年寄りが若者のマネをしているようにみえる

175 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 17:12:24 ID:Ip5dx0pO

これは良いGOW2のコロッサスですねｗ
ttp://www.famitsu.com/fwtv/asx/news/080123_devilmaycry4.asx

とはいえ、CSアタック的なものを
プレイヤー操作でやらせようとしてるなら、かなり評価できるな

176 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 18:00:41 ID:hpCxdL7J

これ青いとこが弱点なら
GOW2+ﾜﾝﾀﾞ
なんだがな

177 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 18:55:12 ID:XqT7Zz+E

デビメク３目当ての友４人がPS3購入ワロタ
なかなかのキラーソフトっぷりぷり

178 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 18:57:33 ID:Ip5dx0pO

確かに腕の上を駆けるのはGOWよりワンダを連想させるな

個人的にニンジャガ1最大の失敗点は巨大ボスだと思ってるから、
ニンジャガ2がどう巨大ボスをどう扱うのか注目してる

179 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 19:09:25 ID:FTOej83V

確にニンジャガの巨大ボスはつまらんな、簡単だから安心はできるけど。

180 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 19:16:13 ID:flIfvwUg

>>175
プレゼンの適当さにワラタｗ

そしてなんというムチムチ娘(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

181 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 20:49:02 ID:18JJR6ar

http://jp.youtube.com/watch?v=0uR2PCAWgUU

なんか、これ見る限り相変わらず、
謎解きとかマップデザインがイマイチな感じみたいだなぁ

182 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 20:55:20 ID:depurS2Y

>>160
よう俺ｗ

このゲーム遠距離攻撃してくるやつがウザ杉だな

183 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 21:32:22 ID:3x2FE4aT

DMC1のDMDクリアしたのずいぶん前だから良く覚えてないが
ニンジャガのノーマルの方がたくさん死んだような気がしなくも無い
体感的にニンジャガはすごく難しい。

184 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 21:57:16 ID:/ZHAt9LH

変身がない分ニンジャガのが難しいかなぁ
でもボスはニンジャガが一番楽だった

185 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 21:58:41 ID:1gDey3wf

実際の現実で巨大なやつが出てくると、うぉ！でけぇってなるけど
ゲームの場合、敵が巨大だというのは自キャラが小さいだけだからな

186 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 22:05:03 ID:3x2FE4aT

DMC2と３やってないからDMC4楽しみ。
ニンジャガやったばっかだから比べるのも楽しみ。
自分がカッケー系アクションが大好きだと再確認した

187 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 23:17:01 ID:xrxSqS8g

>>181
やっぱ、どうもアクションがショボく見えてしまうなあ

188 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 23:22:32 ID:pTBrp2BK

デビルはプレイヤー次第でダサくもかっこ良くもなるからなぁ
ある程度技が用意されてるゲームだと
下手くそのガチャプレイでも映えるし楽しめるんだが
技が細切れなぶんプレイヤーの腕がモロに出る
下手くそな内は
スティンガースティンガースティンガーエボアボエボアボエボアボ
だもの

189 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 23:22:39 ID:CCqDBm5D

>>181
巨人戦は最初GOWだと思ったけど腕駆け上がったり、HPゲージないとことかワンダのように感じるな
まぁ、ワンダみたいなパズル要素無いだろうが
しかしプレゼンのグダグダっぷりが…
もう少し打ち合わせしっかりやっとけよw

190 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 23:27:45 ID:hpCxdL7J

>>181
飛んだら地上にいる雑魚が写ってない・・・
3から何も進化してないな

191 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 23:32:54 ID:flIfvwUg

>>189
どっちか黙れっておもたｗ
MGS4の実機プレゼンみたいにさ。小島の解説もだが、プレイしてるスタッフも上手かったな。

192 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 23:53:54 ID:mnRDnXWY

観たよ・・・つーか長すぎてまだ途中なんだが、なんでこんなにこいつらプレゼン下手なの？
少しは板垣を見習えってｗ

193 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 00:38:17 ID:NqFQbdTd

そもそもDMCって銃チマチマ撃つより接近してぶった切った方が早い

194 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 00:45:45 ID:yBxxNfYU

>>193
ゲームバランスとして当たり前だろ
２作目を除けば

195 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 01:01:14 ID:YLrQ2nN6

ﾈﾛは投げ中心になりそうだがな

196 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 15:23:14 ID:ba+FcHj9

板垣ってあんま噛まないよな　喋りは上手い方だと思う
その対極が泉水ｗ

197 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 15:28:24 ID:vulpXcK6

>>181
ニンジャガは、2では謎解きを削減する方向で行くらしいけど、
これ見るとDMCは、むしろ前作より謎解き入れてきてるようだな。

このレビューでは、謎解きめんどくさいとか言われてるみたいだが。

198 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 16:32:39 ID:t+9WdJoy

謎解き嫌ならブラッディーパレスやってればいいんだよ
んでつまんねぇって言えばいい

199 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 17:13:46 ID:YLrQ2nN6

残念
http://www.bingegamer.net/index.php/ninja-gaiden-ii-is-still-not-coming-to-the-ps3/

200 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 21:38:43 ID:h1/nYhTX

さて、DMC4体験版が配信開始された訳だが
今回ので初めてDMCに触れるニンジャガオンリー派も居ると思うんだけど、どう？

201 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 21:46:18 ID:DjN1dk7+

ニンジャガに慣れると、他のアクションゲームが全てモッサリに感じる不思議
DMC4やったが動きとろ過ぎてイライラするな
腕で引き寄せて叩きつけるのは良いと思った
てか、制限時間付けるとか馬鹿だろ

202 ：スター☆スター：2008/01/24(木) 21:49:48 ID:ERB0GXnT

正直、ハンドガンの威力低すぎるんだよな。

203 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:05:35 ID:Qv/bVvNx

火炎ボスに数回負けた。
色々言われてたからもっと無双みたいな作業的ヌルゲーかと思ってたけど、
そうではなかった。その認識は改める。面白いと思う。
ただ、レスポンスやモーションはやっぱりニンジャガの方が上に感じるかな。
固いつーか、なんつーか。

204 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:07:16 ID:DDnn3g8x

スマンがDMC4PS3の体験版のサイズどれくらい？
回線ちょい遅いから心配なんだ

205 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:09:32 ID:XUyJ0PQR

まぁ素早い忍者と比べると遅いわな
EXｱｸﾄ使うと爽快はDMCのが上ぽいな

206 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:10:31 ID:Qv/bVvNx

>>204
俺は箱版だけど、
PS3も確か600MBくらいだった筈。

207 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:12:01 ID:Gdy6TEU2

さっきからスピードスピードうるせぇな
そういうゲームじゃないからこれ

208 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:13:28 ID:DDnn3g8x

>>206
㌧ちょっとPS3ルーターにつないでくる

209 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:13:52 ID:wVqF4d7w

>>203
そんなあなたに全段EXアクト
移動とか通常攻撃とかはモッサリだけどEXアクトで変わる

210 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:14:18 ID:Odf2rNnQ

EXアクトは結構コツがいるな

211 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:16:10 ID:uS/WsVjh

ニンジャガは先行入力がだいぶ効くからあんなスムーズなんだろう

212 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:19:42 ID:DjN1dk7+

>>211
ニンジャガはレスポンス良いんだよな

213 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:22:53 ID:DDnn3g8x

今DL中比べるの楽しみwktk!!

214 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:25:52 ID:Qv/bVvNx

しかし、このスケアクロウっていう最下層の雑魚はほんっとにカカシなのな。
ヌルゲーという先入観を持ってこいつ等とだけ戦ったら、こりゃ誤解されちゃうかも。

215 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:37:37 ID:Gdy6TEU2

最初はモッサリに感じるかもしれんが
そのうちこのスピードがゆったりした心地よいものに変わるはず。
常に自分のテンポになる操作感はニンジャガじゃ味わえんよ。

216 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 22:48:50 ID:K1Sf9bar

ニンジャガは早すぎて、敵が何やってるかもイマイチ分からんよな。
反応できない攻撃で死んだら理不尽じゃんって思うとクソゲになる。

ただ、DMCでも3のターボに慣れてたから、ちょっと動きもっさりだなとは思った。

217 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:09:07 ID:DjN1dk7+

>>215
＞常に自分のテンポになる操作感はニンジャガじゃ味わえんよ。

単に腕の問題だろ
普通にニンジャガでも出したい技を好きなタイミングで出せるんだが

218 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:12:44 ID:ba+FcHj9

＞ニンジャガは早すぎて、敵が何やってるかもイマイチ分からんよな。

そりゃお前がだろ？　皆がそうじゃねえよ

219 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:13:46 ID:JoLo4Jo1

DMC4の体験版はなかなか良かった
何回も繰り返し遊べる内容じゃないけど
もっとヌルい仕様にしてくるかと思ってたよ
ただ感覚的な面で違和感を色々感じるな
カメラが変な角度で固定されて先が見えない状態で歩かされたり
そこらじゅうに透明壁があったり

220 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:14:17 ID:CkefCAWB

>>217
そういうことが言いたいんじゃないと思うけどなぁ。
思ったときに技出せないゲームなんてないし。

221 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:16:03 ID:DjN1dk7+

正直、それってお前が下手なだけだろって言いたくなる発言が多いな
敷居が高いのは分かるが決め付けるなよ

222 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:18:29 ID:VdlAcftL

いつものニンジャガ狂信者か

223 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:21:10 ID:Qv/bVvNx

火炎ボスの勝率、8割位になった。
村井さんよりは優しいかなｗ

しかし人差し指が疲れるね(´・ω・｀)

224 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:23:16 ID:YLrQ2nN6

gowパクるならちゃんと投げるときアップになるのもパクって欲しかったな
なんかショボイよ

225 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:29:08 ID:sRtusENq

初DMCだったけど、もうちょっと強い敵とも戦いたかったなってのはあるな。
操作感は動画で見てた時より全然楽しい。癖になる人が居るのも分かるわ。

226 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:29:35 ID:XUScJeb+

DMC4はニンジャガΣよりは、遥かにクオリティ高いね。
ジャギも少ないし、背景のポリ数も段違いだ。

シグマは所詮XBOX+だったからなぁ。

まあ、２に期待しよう。

227 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:36:21 ID:NqFQbdTd

あれ　DMCってこんなつまらなかったっけ

１やった時すげぇハマってたような気がするんだが

228 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:38:24 ID:Qv/bVvNx

勝率8割になったと思った矢先に2連敗ｗｗ
ニンジャガ以上に敵の予備動作を見切るのが重要みたいね。

229 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:39:44 ID:AhnLXocW

そらボス戦はDMCの方が難しいし

230 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:42:02 ID:5iiyNRht

DMC4スレ　きちがいどもの機種比較が延々と繰り広げられててﾜﾛﾀ

231 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:52:04 ID:wVqF4d7w

なんだかんだでべリアルは強かったな
でも今回の体験版の一番の見所は個人的にドロップキックだな

232 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 23:58:56 ID:t3QFtIdg

EXアクトが面白すぎる
これだけで1週間は乗り切れる

233 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:00:13 ID:W6SNQJK1

>>232
ttp://breatoal.com/dmc4tra1.wmv

いいなｗ

234 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:00:32 ID:Gdy6TEU2

結構いいこと言ったつもりだったのに俺涙目ｗ
ニンジャガは攻撃と回避が切り離されてるし
防御に回る回数も多いから
ああ思ったんだけど。

てか、腕の問題とか言い出したらキリ無いわ
DMCがモッサリに見えるのも
言ってしまえば腕の問題じゃん。

235 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:03:44 ID:XUScJeb+

>>233
これでもモッサリと言われてるのか。

236 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:03:48 ID:AhnLXocW

モッサリは腕とかの問題じゃなくて動作が滑らかかって事じゃない？
攻撃が独立してるのが多いからかちょっとカクカクって感じがする

237 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:09:05 ID:cOOZfBGL

>>236
上手い人は動作の継ぎ目を感じさせないプレイができるよ

ね、キリが無いでしょ？

238 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:11:11 ID:aUa65L/w

意味わからん

239 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:11:52 ID:RZSNLzjR

プレイして20分だけど
やっぱりニンジャガやった後なのと
なれてないのとでちょっとモッサリに感じるね。
まだぜんぜｎかっこよくなプレイできてないｗ
これからなれてどう変わるか
何回も飛燕をだしそうになったり
ガードしようとしたりしてるｗｗ

240 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:13:16 ID:cOOZfBGL

そもそもニンジャガ信者自慢の駆け引きはどこにいったんだよ
自分のテンポでプレイしてたら駆け引きなんて無いだろうに

241 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:14:30 ID:jVyUiJKX

剣ひと振りの長さが10あったとして、デビルが10までいってから次の振りに移る感じ
ニンジャガはもっと早い段階で次のモーションに移る感じがある

242 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:15:07 ID:aUa65L/w

結局>>240も偏った意見しか出来ない奴なんだろうな。
狂信者が来れば荒れるだけだし来るなよ

243 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:17:39 ID:cOOZfBGL

いやいやいや
偏った見方も何も
ジャガプレイヤーが前々から言ってたことじゃないか

244 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:18:06 ID:8SUx6JB5

ニンジャガ信者自慢の駆け引きって？
自分のテンポってのもよくわからんな。

245 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:22:11 ID:jVyUiJKX

>>240
お前言ってることがおかしい
あくまで敵が居ない状態で動かした時の話してるんじゃないのか

246 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:24:03 ID:l2R/sph3

>>224
魔人化状態でバスターするとエフェクト変わる上にアップになってた気がする。
公式の動画で見た感じ。

247 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:24:43 ID:TVGKd4tG

人それぞれなんだから個人の意見にいちいち突っかかるなよと言えばそれまで。

248 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:25:18 ID:cOOZfBGL

駆け引きがあるって事は自分と相手の間でやりとりがあるってことでしょ？
つまり敵は敵で自由に動くわけじゃん。
自分のテンポでってのは
相手の動きさえもコントロールして思い通りにプレイするってこと。

249 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:26:25 ID:l2R/sph3

単にニンジャガの方がゲームスピードが速いってだけの話だろうに、なんでそこで優劣を決めるのかが分からん。

250 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:26:35 ID:TVGKd4tG

コントロールできるわけないじゃん

251 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:26:48 ID:jVyUiJKX

もっさり言われてんのは敵との戦闘とかテンポじゃないんだけど

252 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:26:58 ID:Et3OZtkJ

動きや技の繋ぎが自然に見えるな＞ニンジャガ

DMCはゲームっぽい動きがダメだ

253 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:28:33 ID:lfZJrajO

>>246
魔人化状態じゃなくてもアップになるよ
ならないのは雑魚戦だけでボス戦は全部変わるっぽい

254 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:29:12 ID:XHIfM2bb

体験版やって分かった事

今回もジャガ２の方が評価も売上も上回るだろう

次世代機になってもモッサリッシュなのな

255 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:30:05 ID:9s1U1ngC

2時間程遊んで、面白いけど、立ちコンボの種類の少なさが気になるな
ニンジャガもGOWももっと豊富にあるじゃん？
コンボの種類はいっぱいあった方がより楽しいと思うんだが

256 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:32:31 ID:qimAE+mF

DMCのコンボは自分で作る感じだ。

257 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:32:47 ID:8SUx6JB5

>>248
何を言っているのかね君は？
DMCのマイナスイメージになるからやめた方がよいぞ。

258 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:33:11 ID:qfKFCw4z

技の種類は後から増えるから安心しろｗ

259 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:33:31 ID:jVyUiJKX

>>255
技買ったりすると多少増えるよ、まあもっとあった方がいいとは思うけど

260 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:33:42 ID:cOOZfBGL

俺は最初からスピード全体を見た話をしてるんだけどな
モッサリ感が心地よくなるから
やりこんでみれば感じ方が変わるよってのが
最初のレスだし>>215
そこに反論されたんだから敵がいること前提で話すよ。

261 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:33:44 ID:JvB9h0Fl

>>233
これ見る限りは、動きはそれほど気にならないな。

それよりも、何もない平坦な道を、結構な距離歩かされてるのが気になる。
こんなのが頻繁にあったら、かなりかったるそうな気がするんだが。

262 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:35:29 ID:lfZJrajO

今回の体験版だと基本コンボは3つあったな
それプラスその他基本技とEXアクトがあるから大丈夫だろう

263 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:36:36 ID:l2R/sph3

>>261
GOWとかでもそれあるけど、あれはステージ読み込みの為だしな。
確かに何の為か分からん。
あと、もうちょっとダッシュに移行する時間短くして欲しいところ。

264 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:36:44 ID:1ENkPJfA

ベリアルってムライや赤武者より強いな
どう避けていいのか全然わかんねえ

265 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:37:51 ID:9s1U1ngC

>>262
あれ？3つあるの？
2つ目しか見つけられなかったんだが(2撃目後に一拍入れる)、おせーて

266 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:39:21 ID:8SUx6JB5

>>260
誰ももっさり感が気持ちよくなることに反論してないよ。
自分のテンポで戦うのはの下りに誰かが反論して、その後の>>240に皆が反論した。以上

267 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:41:26 ID:jVyUiJKX

>>260
お前が人に気づかれないように話をすり替えたのとID変わってからレスアンカー付けなかったのが誤解を呼んだ

268 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:44:00 ID:cOOZfBGL

そういやID変わったんだった。
すっかり忘れてたよすまんね。
とりあえず誤解でよかった。

269 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 00:47:46 ID:lfZJrajO

>>265
すまん、3つ目に分類できるようなコンボじゃなかったわ
△△△ディレイ△でエフェクトが微妙に変わってる
たぶん基本コンボの強化版みたいな感じだと思う

270 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:09:26 ID:vX+hbu+h

たしかにDMCは敵とのかけひきがないな
一方的にタイピングしてる感じ

271 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:14:56 ID:oKRApq9u

>>270
それは伊津野DMCが、でしょ

272 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:28:47 ID:47aAbLX9

でた～

273 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:43:28 ID:ELXkTr8Y

ＤＭＣ４が期待に違わぬ出来で安心した。
体験版でここまで楽しめるなんてニンジャガ∑以来だ。
製品版楽しみ。

274 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:45:14 ID:Rg9ZjSV2

>>233見たが1のような小細工なしで楽しめるガチンコアクションはもう期待できないのか
そこらへんはもうニンジャガに期待するしかないのかな

275 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:47:54 ID:jVyUiJKX

後半とか高難度の敵はわからない

276 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:50:08 ID:vX+hbu+h

この体験版は最初の一面なのかな？
町を抜けたらいきなり極寒の世界になってるのが変だから
製品版の一部分と一部分をくっつけてるんだろうか？

277 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:51:19 ID:s7WSIarV

初めてDMCやってみたヘボニンジャガプレイヤーの感想
第一印象　　なんかモッサリしてる。
でもやりこんでいくうちに敵をお手玉にするのが楽しくなってきた。
最終的には何回もプレイして制限時間内にどこまで行けるか挑戦したり、ベリアル倒すまで楽しみました。
DMCにハマるのも分かるわー　だって気持ち良いんだもんなぁ

あと製品版では技は増えるだろうから最終的には違うのかもしれないけど
ニンジャガは技のコンボの種類が枝分かれ的なのに対して
DMCは一つの技、動作を自由に組みかえれるコンボ　と言う事
この違いで個人的にはニンジャガとDMCは別ジャンルと感じるぐらい違うゲームだなと

スマブラに興味ないし3月まで欲しいソフト無いからDMC4買おうかな

278 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:53:44 ID:9s1U1ngC

>>276
実際はあの港町をあのまま進んだ後、ベリアルと戦うらしい
極寒の世界はそのまだ先のステージだと
>>269
㌧
特殊技って感じやね

279 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 02:00:05 ID:ELXkTr8Y

＞ニンジャガは技のコンボの種類が枝分かれ的なのに対して
＞DMCは一つの技、動作を自由に組みかえれるコンボ

誰かが言ってた「自分のテンポ」って要するにこういうことなんじゃないの？
ニンジャガは基本的に技の繋がりが枝分かれで決まってて、繋げるタイミングもほぼ一定。
でもＤＭＣは個別の技を自分のタイミングで出して繋げて連続技にするんだよな。

280 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 02:12:42 ID:hdoCEVNm

自分のテンポってのがコンボの出し方の違いだったら。
普通にコンボを出すのがニンジャガより楽しいって
言えばよいのに。

281 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 02:22:18 ID:s7WSIarV

まま、その辺は引きずるとメンドくさいことになりそうなんでこのへんでね
やっぱ開発チームの生い立ちが違うからなんだろうけど、
ニンジャガは3D格ゲチックだよな
あと、DMCは敵を倒す事自体が楽しいのと
ニンジャガは困難な状況を打開したという楽しさの違いもあるね

この二つのソフトは今後共存していって欲しいね
DMCやってニンジャガ分が補給される訳でもないし
だけど謎解きとかステージ構成とかストーリー展開には色々議論の余地はあるけど
ニンジャガ２待ちだな　そのまえにDSがあるかｗ

282 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 02:22:59 ID:RZSNLzjR

なるほどニンジャガの絶技にあたるやりこみがEXアクトなわけね

283 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 02:35:10 ID:O7DuutPW

DMCはいつになったら1を越えられるんだ

284 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 02:38:20 ID:47aAbLX9

今までで一番面白い
ただ、カメラワークはあいかわらずで叩かれてるな
何であの切り替え視点を採用するのかね？

285 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 02:59:50 ID:s7WSIarV

そういえばなんでDMCって押しっぱロックオンなんだ？
連ジみたいなロックオンシステムだと指が疲れなくていいんだが…

286 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 03:04:48 ID:viqzn9uA

>>281
> まま、その辺は引きずるとメンドくさいことになりそうなんでこのへんでね
> やっぱ開発チームの生い立ちが違うからなんだろうけど、
> ニンジャガは3D格ゲチックだよな

チーニンは実績あるから生い立ちって話は分かるけど、小林の生い立ちって？

287 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 03:27:54 ID:jVyUiJKX

小林っつーかディレクターは伊津野だろ？格ゲーなんか作ってたような

288 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 03:29:37 ID:M5H9+e2I

>>286
“開発チーム”だから、「バイオハザード」じゃないの？生い立ち。
因みにディレクターの伊津野英昭氏は「スターグラディエイター」、「ジャスティス学園」が
過去の代表作で、板垣と同じく3D格ゲ畑の出身だったりする。
(ま、同じ3D格ｹﾞとは言っても随分とノリは違うが)

289 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 03:33:49 ID:M5H9+e2I

因みに「スターグラディエイター」は名作だぜ。3D武器格闘の先駆け。
同時期に出たソウルエッジに喰われちゃったけど、俺はスタグラの方が好きだった。
2作目はﾄﾎﾎだったけどねorz

290 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 03:35:19 ID:Rg9ZjSV2

どっちもコンボ色強すぎて廃れていったゲームじゃん
イヅノにアクションゲーのセンス感じなかったわけがわかった

291 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 03:41:29 ID:oKRApq9u

>>288
バイオハザードは第４開発部じゃん
少なくとも当時カプコンの精鋭部隊と呼ばれていた第４開発部は
神谷、三上も含めて大半の人員がクローバーとして独立した

DMC2で田中らの第２開発部に移ってからはそのままじゃないのか
今の開発チームはバイオハザードの生い立ちとは関係ないだろ

292 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 03:49:09 ID:M5H9+e2I

>>291
いや、3開発時に1のスタッフがかなり入ったって聞いたから、そうかなー？とね。
てかDMC2作ったチームってDMC2以前は何作ってたんだろか？
謎のDMC2初代ディレクターも含めて。

293 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 04:04:59 ID:gPDeXuly

ネロの技はなかなか面白いけど
やっぱ自キャラのコンボプレイに比重を置きすぎてるので
繰り返しプレーであんまり変化がないな
一通り技出せるようになったらすでにちょっと飽きてきたかも

294 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 04:33:52 ID:8SUx6JB5

けど予想に反してなかなか面白いみたいだね。

295 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 07:45:03 ID:x+PtWmhw

まぁ変化がないのはネロだからってのもある
コンボゲーと言えるほど武器（技）が多くないキャラだからな
この辺に変化が欲しい人はダンテを待てばいいと思う（と、いうか開発もそのつもりなんだろう）

ただ、ダンテみたいな高速切り替えコンボをやる余裕がないって人には最適だと思う

296 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 08:02:27 ID:QSyLryT2

挑発とかドロップキックとか面白さがあっていいねゲームとして楽しい
板垣はこうゆうのが自分には出せないってことなのかなぁ

297 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 09:19:08 ID:psoRJ1T1

ハヤブサが挑発…

298 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 09:35:19 ID:RZSNLzjR

挑発してる暇があったら瞬殺って感じじゃね？

299 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 09:36:10 ID:viqzn9uA

>>296
挑発・ドロップキックやりたきゃ、DOAでやってくれってことじゃないの

300 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 10:07:39 ID:Et3OZtkJ

クールなリュウが挑発なんてするわけないだろ常識
ニンジャガは殺るか殺られるかの緊張感漂う戦いなんだぜ
無駄なことはしないのさ

301 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 10:11:21 ID:3Kf/+Hf0

うわ・・・

302 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 10:27:43 ID:IFDQCC8k

製品版はキーコンフィグ出来るんかな?
右一指し指押すより左で押せた方が楽なんだけど

303 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 10:29:14 ID:nY7KB9iV

ニンジャガってニクジャガみたいでカッコ悪いね。ゲームは好きだけどさ。

304 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 11:12:38 ID:bhFXPPKd

意味わかんね

305 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 11:34:58 ID:cOOZfBGL

>>279
違うね。
DMCはニンジャガと違って敵の攻撃もしっかり把握できる。
だから緊張感は薄れて駆け引きは少なくなる。
でも、そのおかげでゲーム全体を支配したプレイができる。
それが自分のテンポでプレイするってことだ。
ニンジャガは相手の攻撃が把握しにくいから相手の攻撃を見切るための｢待ち｣が必要になる。
そうなると自分のテンポは維持できない。
でも、そのおかげで緊張感や駆け引きが生まれる。
どちらが優れてるってわけじゃないが
プレイ感覚の大きな違いはここじゃないかと思う。

306 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 11:47:32 ID:33ObY9B5

結局テンポはやる人のプレイスタイル次第っていう結論になっちゃうんだよなこれが。

307 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 11:54:40 ID:cOOZfBGL

>>306
そりゃそうかもしれんが
散々緊張感が駆け引きが云々言っといて
｢それが無いのがDMCの良いところでもあるんだよ｣
って言ったら
ニンジャガだって上手くなれば自分の思い通りに云々と
全力で否定するのはいかがなものか。
自分の思い通りになるんだったら駆け引き無いやん。

308 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:05:49 ID:33ObY9B5

>>307
自分はニンジャガの事について一言も言ってないんだが？

309 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:16:52 ID:F3zPczHw

GOWはゲーム性違うだろ。
あれＦＰＳだから

310 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:21:19 ID:cOOZfBGL

>>308
1行目以外はあなた宛てじゃないです。
>>217とか>>242とかに向けて言ってるわけです。

311 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:39:34 ID:KDV2rTKQ

DMCは支配というか、たんにザコ敵がかけてくるプレッシャーが弱いだけじゃないのか？
単体で見るならベリアルの攻撃よりニンジャガのボスの方が攻撃を見切りやすく出来てると思うが

312 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:40:01 ID:z3X8gVxm

ＤＭＣ３に駆け引きは感じないけど
ニンジャガの戦闘も裏風とガードあるし、その上性能よすぎだから
そんなに緊張感や駆け引きを感じないけどな
流れに隙間があるからストレスが軽減されるし、裏風を使えば
それだけで大半の状況で形勢有利
敵がアグレッシブだからそれでもぜんぜん良いけど

313 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:45:57 ID:z3X8gVxm

>>309
TPS

314 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:48:01 ID:xCXIKAji

DMC4のツギハギ人形のザコとか全然攻撃が把握出来ないけどなあ
目の前にいても攻撃されないときもあれば、攻撃食らうときもあるし
見切るも何もなくない？
ニンジャガの敵の方が何をしに来てるのか見てわかるし、目の前に敵が来たときに
ノーガードで突っ立てたら確実にやられるという確かなものがあるように思う

315 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:49:20 ID:aVmrBYJR

明智佐馬介＜僕が元祖なのに・・・

316 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:57:01 ID:cOOZfBGL

>>310は少し語弊があるな。
>>307は
いままで緊張感を売りにしてきたニンジャガ信者が
急に意見をひっくり返してニンジャガも緊張感無視して自由にプレイできる
って言うのはおかしくないかと>>308に問いかけているわけです。
>>314
DMCは慣れると敵の動きを把握して流れるような攻撃が可能になるよ。
ニンジャガはどうやっても(仮に敵の動きが読めても)防御に回って
自分の行動が敵に制御されちゃう瞬間があるでしょ？
そこが面白さでもあるんだけど。

317 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 13:05:10 ID:X/15eecs

なんか違うなあ
自分の行動が敵に抑制されないってのは
敵がアグレッシブじゃないってだけだと思うが
俺はニンジャガの敵の飛び道具とかの方がちゃんと見切って避けてる感があるけど

318 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 13:06:14 ID:47aAbLX9

ニンジャガの画面外からの飛び道具はうざすぎる

319 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 13:06:50 ID:X/15eecs

ああ、ちなみに>311=>314=>317ね
使ってるルーターのせいかなにかで勝手にIDが変る

320 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 13:27:10 ID:ELXkTr8Y

ＤＭＣ４の体験版では画面外からのフロストの爪飛ばしが厄介だな。

321 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 13:37:42 ID:IFDQCC8k

DMCって2Dのアクションみたいな感じ
避けのタイミングが掴めなくて
魔界村が苦手だった俺には非常に難しく感じるｗ

322 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 14:08:01 ID:jVyUiJKX

>>316
誰も意見ひっくり返してないだろ

323 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 15:21:39 ID:8SUx6JB5

>>316
てか君はまずニンジャガをやりなさい。前にも言ったけど。

324 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 15:27:16 ID:JvB9h0Fl

個人的にはDMCは、ガードが無い上、敵の攻撃が分かりにくく感じて、凄く難しい。
3も、敵の攻撃の予備動作は大きいんだけど、攻撃の当たり判定っていうか、
当たるタイミングがイマイチ掴めなくて、一向に上手くいかないんだよなぁ。

一応、ニンジャガはベリハまではクリアできたし、
GOWは1、2とも最高難易度クリアできたけど、DMC3は、ハードで限界だわ。

325 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 15:37:41 ID:hdoCEVNm

>>316
その緊張感とか自分のテンポとかがよくわからん。
人それぞれじゃん、上手い人下手な人いるわけだし。
俺はニンジャガMNまでクリアできたが、DMC１とかめっちゃ
難しく感じるし、緊張感あるし。
防御に回って制限される？DMCはずっと俺のターンだから良いってこと？
そうなのか？やり込んでないからわからんが、動画でも避けたりしてたが・・・
時間的な事を言ってるなら、そんなに防御や回避で待たされる感覚はないけどな。（一部のボス除く）
ただ、コンボを繋げる、っていうか長い間攻撃している時間っていうのは無い
から、忙しさをDMCと比べれば感じるかもしれん（絶技中は超休めるけど）

326 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 17:34:31 ID:cOOZfBGL

>>317
そう思うんなら勝手に脳内変換すればいい
あんたの言い分に当てはめるなら
俺の意見は
敵がアグレッシブじゃなくても、それはそれで別の面白さがあるってことだ。

327 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 17:58:54 ID:Nq/CLcJ2

ニンジャガ２の抹殺技でゲーム性がガラって変わらないか？
前にも増して敵がワラワラ沸いてくるようになると思うが

328 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:19:20 ID:8SUx6JB5

>>326
>>317はアグレッシブじゃないからつまらないと言って無いし、まずニンジャガやったことあるのかい？
上手くなると画面外の敵の動きとかもなんとなくわかるようになるぜ。
その前の位置関係とかで。

329 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:29:15 ID:GcAZVCxe

>>328
それは下手でも分かるんでないの？

330 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:38:11 ID:8SUx6JB5

>>329
そうかもしれん
けど初心者はわからないかもよ。

331 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:47:58 ID:RZSNLzjR

ニンジャガ２はレイチェルみたいなキャラいないんだよね？
漏れ別にハヤブサだけ操作できればうれしいから

332 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:57:28 ID:GcAZVCxe

>>330
まあ初心者は分かっても避けられないよな。

333 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 19:09:18 ID:Nq/CLcJ2

>>331
開発者がハヤブサだけだって言ってるね

334 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 19:11:36 ID:x+PtWmhw

>>324
多分、回避やブロックを早く行いすぎてるんだと思うぞ
3のロイヤルガードやれば分かるけど、全体的に予備動作発生から当たり判定までが長い
下手すると回避どころか、見てからカウンターで相手の攻撃を潰せるしな

来ると分かっても避けられないって人は、ある意味反射神経が良すぎるんだと思う

335 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 19:29:18 ID:/OlBF8j7

DMCはクリアするだけなら比較的簡単だけど、早くかつランクを引き上げよう（つまりスタイリッシュ？にプレイしよう）
とすると難しくなってくるゲームだね
その意味じゃすぐダッシュ出来ちゃうとバランス崩れる部分もあるのかもしれんか

でもやっぱり移動がちょっとストレス溜まるなｗ

336 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 21:51:46 ID:Et3OZtkJ

DMC→自分で繋ぐコンボがカッコイイ
ニンジャガ→技そのものがカッコイイ
GOW→CSアタックがカッコイイ

337 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 21:58:48 ID:bXG1VbTO

ニンジャガの技の速さとＤＭＣのコンボの自由度
この二つは両立できないと思う
でもＧＯＷのＣＳアタックはどちらにも採用可能だな
事実ニンジャガ２でそれらしい演出追加されてるし

338 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 22:06:08 ID:F9WMZ70p

DMC4にも結構影響あたえてるよな

339 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 22:19:15 ID:Et3OZtkJ

DMC4のベリアルを地面に叩きつけるやつ
ニンジャガ2の一撃必殺

どちらもCSアタックを参考にしたんだろ

340 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 22:39:27 ID:lKM/r+TX

ニンジャガ2で蜘蛛のやつにトドメを刺すあのメッタギリがそうなのかな
コンボ表示が繋がってるが

341 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 00:21:24 ID:G6/lkZ49

http://jp.youtube.com/watch?v=ioIpMkBCbKk

こういうの見ると、やっぱDMCはニンジャガやGOWと比較して、
｢遊び｣の多いゲームだと感じるなぁ。

にしても挑発の種類多いな。3もこんなにあったっけ？

342 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 00:39:06 ID:Y7yruKHQ

そんなに無い

343 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 01:36:55 ID:7/hhLqct

キャラに合う、合わないがあるからな
ハヤブサがニンジャガ内でそんな事したらさめるわ

ネロ・ダンテはもちろん、クレイトスとかは挑発ポーズとか
似合う気はするけどね

344 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 01:52:14 ID:iZbWZmc5

ハヤブサは戦いの中に挑発とか忍者としておかしいな
クレイトスは挑発というより雄叫びとか似合いそう

345 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 01:54:57 ID:BSzLJdhL

仮に無理にでもハヤブサに挑発をさせたとしたとして…

やっぱ逆立ちか

346 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 01:57:22 ID:iZbWZmc5

刀をしまって背中を見せ腕を組むとかかな？

347 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 01:59:16 ID:cEsKrpfD

>>345
想像したら吹いたｗｗ逆立ちはねーよｗ

348 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 02:06:10 ID:7/hhLqct

＞逆立ち
DOAだな　別の意味でビビるなｗ

あー早くDMC4とニンジャガ２やりてーなあ・・・・　

349 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 02:11:14 ID:Raf0IvoU

邪魔立て無用

350 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 04:17:23 ID:RZf0TOpF

ttp://breatoal.com/dmc4tra2.wmv
俺がやってるのと別のゲームみたいです

351 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 08:11:02 ID:oL4nMzWP

挑発だけの事じゃないだろ、「遊び」ってのは……

352 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 09:58:31 ID:RgdeyWlk

DMC4自体はともかく、あの体験版は微妙だな
もっと手の内見せてくれてもいいのに
10分制限もウザい

353 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 10:15:32 ID:OSX+zCuS

>>346
・斬り捨てた敵に背を向けて右手で背中に納刀しつつ、
左手は顔の前で印を結んで『またつまらぬものを斬ってしまった』

・両手を左右に開き掌を上に向けて呆れ顔で
『いやはやにんともかんとも』

・胡座をかいておもむろに弁当をがっつく

好きなのを選ぶがいい

354 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 10:17:47 ID:MxnedDHB

弁当はもちろんオニギリ3つに沢庵2枚だよな！？

355 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 11:48:00 ID:3nC4iYYR

>350
うめーなコレｗｗｗ
教本みたいな感じで製品版にHD映像でつけて欲しいわ

356 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 14:31:46 ID:RgdeyWlk

>>350
ここまで思い通りにEX出せたら楽しいだろうなあ
つーか、この人、体験版のボタン配置で銃溜めながら剣振ってるの？

357 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 14:41:41 ID:cEsKrpfD

>>356
この人レベルになると何の苦もなくやるよ。指の動きが人間離れしてるｗ

358 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 14:55:31 ID:cGB4stff

>>350
本当うめーな
氷の奴が可哀相になるわ

359 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 20:04:11 ID:RNCfh6MY

なんで時間制限をつけたのか・・・・
時間制限大嫌いだYO・
時間無制限で敵が無限出現するスポットがあれば
やりこんだのに時間制限きらい

360 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 20:57:49 ID:kD8drBw8

>>359
＞時間無制限で敵が無限出現するスポット

俺もこれを望んでいた…

361 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 22:17:07 ID:oL4nMzWP

そりゃ体験版だからだろ、常識的に考えて

362 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 00:34:35 ID:/FwKIcIE

デビル体験版見たがもうデビルは終わったなと感じた
ネロはガチンコアクションで楽しめると思ったら妙なシステム多くて萎えた
今時色物で勝負するのはもう流行らん、やっぱりデビルは1で終わってた
残念だがこれから間違いなく廃れていくなデビルは

363 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 00:39:10 ID:zeKMVEqN

ゲームが肥大するとともに
どんどん複雑化、先鋭化していって先細っていく
というのは格ゲーが通ってきた道だが
DMCもその道を歩いているように見えるね

364 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 01:00:10 ID:JlH2Ku3y

ＤＭＣがガチアクションじゃないとでもいうのか・・・

365 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 01:05:24 ID:a5db3QC/

>>362
よく分からないけと、マリオ最高ってことかな？

366 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 01:21:41 ID:LCiT3TE6

とりあえず敵にやる気なさすぎという事しか思う事はなかった＞体験版

367 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 01:45:47 ID:EwsjMefh

ベリアルにはちゃんとやる気を感じたぞ

368 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 02:36:40 ID:zeKMVEqN

ベリアルはまあまあイケてると思う
でも雑魚にはやる気が感じられない
１はマリオネットでも殺す気満々だった

369 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 03:11:17 ID:5A5vE4B/

ベリアルはイイデキ、戦い甲斐がある
スケアクロウは、最弱ザコだしコンボ練習専用と考えればアリと思う

しかしフロストの弱さは納得できん！！！！
序盤の敵だから仕方無い？じゃあそもそもフロストなんかにすんな！！と

370 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 03:14:44 ID://OFaQoZ

ここで板垣登場、ニンジャガ２の体験版緊急配信！！
「これが本当の『殺る気』ですよ、楽しい地獄を味わって下さい」とアピール

そしてDMC対ニンジャガでまた喧々諤々・・・・とかなったりして

371 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 03:27:16 ID:dL/Sot4P

DMC4の動画とか見てるとDMC1というでかい畑を
イヅノが小さく小さくしてしまってる(た)印象を受ける
今時派手なコンボゲーなんて目新しい分野じゃないのに
なぜここまでコンボに拘るのか理解できない。開発が容易だからか？

372 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 03:30:39 ID:JlH2Ku3y

難易度ノーマルでも敵が殺る気満々だったら初心者が離れちゃうでしょ。
フロストも高難易度なら技も増えたりして脅威となるに違いない。
あと個人的にはブリッツが歯応えありそうで期待してる。
まだ動画は発表されてないけど。

373 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 03:35:24 ID:dPpOd8/W

１のフロストは中ボスって雰囲気で４のフロストは強い雑魚って感じだな
DMDだったらタダではスナッチやバスターは当たらなそうだし期待してる

374 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 03:39:44 ID:QItPKFqe

>>372
確に日本人は離れちゃうんだよなぁ、ちょっと難しいだけで。

375 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 04:07:32 ID:5A5vE4B/

ま、もうちょっと先の敵と戦わん事には結論は出せんわな
フロストはガッカリだったけど、ブリッツと隻翼は期待してる

376 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 04:21:34 ID:JlH2Ku3y

たぶんブリッツあたりが中ボス的な位置づけになるんだろうね。
ベリアルが面白かったし、他のボス戦も期待してる。
３のボス戦は当たり外れが激しかったからなぁ・・・

377 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 04:27:35 ID:+ZIZVkbU

リヴァイアサンの心臓とかギガピートとかな…ネヴァンは蝙蝠剥がすのが
割かし面白かったけど。べオウルフなんか良ボスだったよね

378 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 06:13:57 ID:AsoMit0V

初心者仕様の体験版に敵相手に強さを求めても仕方ないだろう
初心者には優しくとするって公言してるのに

379 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 08:31:37 ID:iLdOtBDc

一応、ブリッツは一瞬だけ動画に出てたよな
瞬間移動しながら引っかき攻撃と、角で刺して落雷

380 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 08:36:11 ID:spJnRvrN

ベリアルは全然面白いと思わないなあ
手で近寄って切りまくるだけだし
あとは緑オーブ回収しに走るだけ

381 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 08:49:55 ID:JX55Uf3x

ベリアルが面白いというより他のザコがつまらなさすぎるから
ベリアルはちゃんとプレイヤーをそいつ自身が頑張らせてくれる

382 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 08:52:34 ID:MCRqGLq+

DMCが面白くなるのはDMDからだからな

383 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 08:55:22 ID:KfP74bwC

体験版、制限時間内にボスまで倒したら、
高難易度モードも選べるとかあったらよかったんでは

384 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 09:08:23 ID:5A5vE4B/

ニンジャガΣの体験版は難度MNまでプレイさせてくれる太っ腹仕様だったな

385 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 09:24:22 ID:+3/3wC23

>>382
それはない

386 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 09:31:57 ID:IfvIXZEm

MNとDMDだったらMNの方がむずい？
今MNやってるんだけどチャプ1のセーブポイントまですらいけないｗ

387 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 09:50:21 ID:8iJVy+Lq

DMCって捌き技みたいなのないの？

388 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:02:40 ID:+3/3wC23

ないだろ

389 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:09:38 ID:3oQdmdK2

ロイヤルガードとか

390 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:15:11 ID:fwpFtvLr

>>386
ニンジャガとDMCはゲーム性が違う。
MNとDMDがどっちが難しいかなんて、個人の感性の問題でしょ。

391 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:24:09 ID:HF4fwxFl

PS3も箱も持ってない俺はGOD2をやってる

ウハおもしれえｗｗ悪魔より神様だよなやっぱり｀ε´

392 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:41:27 ID:Lfi7jtTv

そりゃリメイクで好き勝手やれたΣの体験版に比べりゃ見劣りするだろうよ。
低難易度でDMCを知った気になってるのが笑える。
でも、金出して製品版買えとまではいえない。
体験版の途中の無視して進めるところに
DMD仕様DT完備のザコを1匹でもいれときゃ良かったのに。
ライト狙いでもヘビー無視しちゃだめだろ。
いまいちユーザーを掴めてないなカプコンは。

393 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:42:23 ID:a5db3QC/

>>382
ベリーハードのが楽しくない？

394 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:45:54 ID:Lfi7jtTv

>>392
個人差

395 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:49:21 ID:a5db3QC/

>>392
上に広かったら低難易度で簡単なのはいいんでないの？

396 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:52:12 ID:+U9/ZiRr

>>392
> そりゃリメイクで好き勝手やれたΣの体験版に比べりゃ見劣りするだろうよ。
> 低難易度でDMCを知った気になってるのが笑える。

どこよりも遅く参入して、どこよりも速く完成したニンジャガ∑なんだが。
３年もかけて開発したんだ絽？　ＤＭＣ４は。
それがチーニンのペーペーの作ったハヤシのシグマに負けちゃってる現実を見てどう思うわけよ？

397 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:53:09 ID:d6WZqOXz

ノーマルが難易度低いのはシリーズファンなら知ってるだろうし、ぶっちゃけ問題ないだろ。
難しくないと面白くないなんていう勘違い野郎は端からお呼びじゃないって事で

398 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:53:11 ID:+U9/ZiRr

やべえ、チーニンのぺーぺーがハヤシを作ったことになっちまった

399 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:56:49 ID:a5db3QC/

>>396
体験版の仕様で負けてるって意味じゃないか？
しかもリメイクで新規より早いのは当たり前だろｗｗ

400 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:57:25 ID:LCiT3TE6

敵があまりに攻撃してこなくて不自然なんだよなぁ。
低難易度なのはともかくここはもっと工夫できなかったんだろうか。
跳ねながらこっち見てるだけなんだもん。
おかしいっしょ。不自然だよ。

401 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:58:34 ID:+U9/ZiRr

ああ、そういうことね
じゃあＤＭＣ４の体験版の仕様がシグマ以下だということで、満場一致で決定ね

「ＤＭＣ４の体験版の仕様は、ニンジャガ∑の足元にも及びませんでした・・・」

402 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:59:39 ID:+U9/ZiRr

>>400
そうなんだよ
俺も試してみたが、くだらなさすぎてやってられんわ、このゲーム

板垣が言ってたことが本当すぎて笑えたけどね

403 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:01:44 ID:a5db3QC/

>>401
ニンジャガはかなり豪華だったよな。

404 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:04:22 ID:5A5vE4B/

ニンジャガだって茶忍はけっこう弱くない？
そりゃ、スケアクロウ程じゃないけど
今回のフロストと茶忍は同じくらいの弱さかな、感覚的に

405 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:08:24 ID:3oQdmdK2

茶忍って最初にしか出てこない奴？

406 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:10:20 ID:bw0E4zOS

ニンジャガは敷居高杉
デビルメイクライのダンテマスト並にムズい

407 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:12:39 ID:5A5vE4B/

>>405
そそ、それ
ニンジャガでコウモリに次に弱い敵

1のフロストは強敵だったんだけどね
自分で言っといてなんだけど、茶忍と同等とか泣けてくる

408 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:15:12 ID:5A5vE4B/

×コウモリに次に弱い敵
○コウモリの次に弱い敵

思い出したがビーツーフライも弱かったね

409 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:21:38 ID:+U9/ZiRr

ＤＭＣ４についていくつか疑問があるんだが

１．走りの仕様はなんでこんななの？　走りたくなくても勝手に走り出すのはうざいし、走っていいなら別コマンドとかで最初から走りたいんだけど
　なんでこんな糞仕様なの？

２．なんでカメラがこんなにガチャガチャと切り替わるの？　歩きにくくて仕方ないんだが

３．地形のどこかをクローズアップして注目するにはどうすればいいの？
　歩くとカメラが勝手に切り替わってイライラするから、周囲を確認してから歩きたいんだが

他にもいろいろあるが、とりあえずこの３点
教えてくれ、デビルメイ信者の人

410 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:24:26 ID:a5db3QC/

>>408
仕様です＾＾

411 ：410：2008/01/27(日) 11:25:19 ID:a5db3QC/

安価ミス
>>409です＾＾

412 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:29:44 ID:+U9/ZiRr

なんでこんな糞仕様なの？

413 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:30:32 ID:iVMiC/19

>>409
1 セレクトで挑発。ダッシュ中に挑発でドロップキック出すから

2 デビルの伝統です

3 わかりません！

正直アクションはカプコンゲーから入ったから糞さが全くわからん MHじたいもイライラしない

414 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:36:12 ID:d6WZqOXz

>>409
せめてID変えろよ……

415 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:37:22 ID:+U9/ZiRr

>>413
丁寧にありがとう

１
普通に走るスピードがそもそも遅すぎてイライラするんだよね
だからマニュアルでさっさと速く走りたいんだが、そのためにいちいち待たされるのが嫌だ
トリガーがまだ空いてるんだから、初動から速く走れた方がよくない？
ドロップキックのコマンドとバッティングもしないでしょ

２
そうか、伝統かい・・・

３
これがないのは致命的だね・・・

416 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:38:46 ID:3oQdmdK2

ＭＨは後半になるにつれてイライラしてきたな。
無駄なリアクションとかカメラとか雑魚とか。

417 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:47:05 ID:a5db3QC/

>>416
ＭＨのカメラって壁際以外は並の出来じゃないか？

418 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:49:09 ID:d6WZqOXz

主観カメラは別にいらんだろ、ステルスアクションとかじゃあるまいし。
スレタイの内2作が主観カメラなしな訳だしな

419 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:49:26 ID:20mRq9OC

しかし3と比べて進化したなぁDMCも
やれること多いし　画面もまぁ綺麗だし　あとは雑魚の種類と
ボスの数と質がどうかだなぁ

420 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:52:17 ID:+U9/ZiRr

べつにニンジャガと比べて難癖をつけてるわけじゃない
ＤＭＣ４にも主観カメラは必要だ

体験版をやってる限り、ある部屋に入った時に部屋の構造をプレイヤーに分からせるために
カメラをパンさせて部屋を見せたり、でかいオーブの場所を見せたりしてるが

主観カメラがあれば、まずああいうかったるい演出を短くできるし
プレイヤーが能動的に部屋の構造を自分の手で把握できるようになる

よってＤＭＣ４にも主観カメラは必要だね

421 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 11:56:33 ID:KfP74bwC

個人的には主観カメラだけじゃなくて、
遠景の視点も用意しといてくれるとありがたいな。
マップの状況を大まかに把握できるようなヤツ。

422 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 12:01:58 ID:3oQdmdK2

>>417
敵が大きいサイズだとめっちゃ見難かったりする。
後は乱戦さえなければ普通だね(´･ω･`)

423 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 12:06:14 ID:hCKJBPSf

DMC4は投げを使ってれば簡単すぎるぐらいにめちゃくちゃ簡単
でも使わないとすぐ死ぬという変な難しさだ

424 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 12:07:51 ID:j85Uek5T

モンハンの最大の敵はカメラだからな。

425 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 12:39:34 ID:d6WZqOXz

>>420
かったるいか？自分で見回す方がかったるいし、テンポも悪くなると思うが。

426 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:07:07 ID:+U9/ZiRr

かったるいな

たとえば２周目とか、もうマップ構造が分かってるのにいちいちあんなのを見せられるのはかなわんでしょ
それともあれ、スタートボタンとか押せば飛ばせるのかな？

427 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:14:06 ID:f4DI9ptM

飛ばせるな

428 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:19:06 ID:+U9/ZiRr

みたいだね、いまやってみたよ

429 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:26:33 ID:+U9/ZiRr

でもさあ、最初に右手でフックジャンプするところとか、いちいち負の遺産のイベントを見ないと、起動しないんだよな
こういうのをいちいち見せられるのは、かったるいねえ

430 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:29:13 ID:+MKE2pl+

かったるいというか好きなところを見れないのはレトロゲー臭がする

431 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:38:05 ID:Z+hNRXxU

>>406
防御と回避が優秀だからそれはない

432 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:40:23 ID:20mRq9OC

DMCのゲームデザインに主観視点は蛇足だとおもうが
リプレイ時の過剰演出やカギ運びなどのかったるさの排除は
このジャンルの課題ではあると思う。

433 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:47:34 ID:EbtOkpMY

275 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 13:43:55 ID:EbtOkpMY
ラスボスは魔界の血が覚醒したダンテらしい。
ネロを道中ずっとサポートしてたのは最後に
自分を倒してもらうためだった。
EDは
「ネロ、次のデビルハンターやらしてやろうか」

「勝手にやるさ」

「OK・・・」このあとダンテ魔界に消える。

ネロ以後ダンテと名乗り、事務所に入るところでラルク→スタッフロール

434 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:48:33 ID:+MKE2pl+

DMCは敵が出てくる場所だけカメラ動かせるようになってんだな
体験版では敵が出ないのにカメラ動かせる場所があるけど
あそこは製品版か後で敵が出てくるんだろう

435 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 13:59:40 ID:dd9xDF2D

ブチブチ文句言うくらいならやらなきゃ良いのにｗ
このくらいのレベルになったら面白さに気付くんだろうな、ニンジャガ脳は
ttp://breatoal.com/dmc4tra2.wmv
かっちょわるいプレイしてクソゲーてｗ

436 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:03:32 ID:+U9/ZiRr

文句じゃなくて欠点を指摘してるだけなんだが

まあ発売日もうすぐだし、爆死してから気付くんだろうね・・・

437 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:13:04 ID:Lfi7jtTv

>>435
ボタン押すだけである程度かっこいいアクションできるゲームばかり
やってるとDMCはマンネリでモッサリなクソゲーに感じちゃうんでしょ
やりこんでるうちに評価は変わってくるだろうよ
　
ベリアルつまらんとか言ってる奴が
緑オーブ回収してるってのは笑ったなｗ

438 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:16:17 ID:a5db3QC/

>>436
>>402これがそうなの？

439 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:17:31 ID:20mRq9OC

互いの良い所を理解せずに　その違いの理由も理解しようとせず
己の好きなゲームのシステムやデザインが素晴らしい！他もこうあるべきだ！
と書きなぐる。

これすなわち狂信者とよぶものなり

あっべつに　>>436　のことじゃないよ

440 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:22:01 ID:+U9/ZiRr

全体的にきちんと論じてるつもりだけど

都合の悪いことはフタをして回ってるのはどちら？

441 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:26:13 ID:Lfi7jtTv

いい加減ID:+U9/ZiRrの相手すんのやめようぜ
ムービースキップできるのも知らないんだぜ？
まともにプレイしてないのがわかるだろ

442 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:26:32 ID:a5db3QC/

>>440
じゃあせめて１や３をやってみるとか、４の製品版をやってから話せばいいんじゃないかな？
今までのレスじゃあニンジャガに近づければ面白いって言ってるようなもんだと思うんだけど。

443 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:26:39 ID:4yVWZ5eT

>>435
それはまさにコンボーゲー的な面白さであってどこまでいってもそれであることは変らないだろう

444 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:28:45 ID:iVMiC/19

GOW軍はいないのかよw

445 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:29:10 ID:a5db3QC/

>>443
ニンジャガ的な面白さもGOW的な面白さもずっと変わらないけど。

446 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:36:04 ID:uta69mam

+U9/ZiRrみたいなのがいるせいでニンジャガ
の印象がどんどん悪くなっていくんだよ。
ニンジャガ好きな人にとっても迷惑だから
他でやってくれ・・・。

447 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:36:20 ID:+U9/ZiRr

>>442
ほんとにそう思ってるなら、アクションゲームを知らないとしか言えないな

なんで初動で高速で走れないの？
バランスが悪くなるから？ちがうよね、数秒かったるい走りモーションを見たあとだったら高速で走らせちゃってるんだから。

低速で走り続けたい人はどうしたらいいの？
数秒走ったらレバーを中立に戻すという行為を繰り返したらいいわけですか？

こういう奇怪なゲームデザインを一つずつ指摘しているだけであって、ニンジャガに近づけろなんて一言も言ってないでしょ

448 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:38:40 ID:+U9/ZiRr

なぜカメラを自由に動かせないの？

あって不都合はないでしょう？

手抜きですか？

ニンジャガなんてまったく関係ないですよ？

449 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:42:36 ID:a5db3QC/

>>447
４体験版やってないから分かりません。でもそこは同意するよ。
>>448
スレタイの中で２つがカメラを動かせないのはどういうことなのかな？この手のアクションではどっちもありだと思うんだけど。
ただDMCのカメラは下手だよね。

450 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:47:16 ID:A+b6knEi

ID:+U9/ZiRrは前も居たアンチΣの人だべ

451 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:50:42 ID:dd9xDF2D

不満なら仕方ないよ
DMCが爆死する姿見てほくそ笑んでいてくれ

452 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:51:22 ID:Z+hNRXxU

>>436
こんなとこで愚痴って解決すんのかよ

指摘ってのは生産者にするもんだ
こんなとこでわめいてるのは文句以外の何者でもないが

453 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:53:04 ID:+U9/ZiRr

不満ではなくて、ゲームデザインとして間違っていると言ってるんだが、分からないかねえ
アバタもエクボとはまさにキミのことだな>>451

>>449の言う通りだね
デフォで当たっているカメラが糞すぎるから、それだったら自分で動かさせてくれと、こういうことになってるのがＤＭＣ４なんだよ

454 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:55:51 ID:mecNtGnJ

あーこんなニンジャガのデモまだかな～

455 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:56:20 ID:20mRq9OC

>>436はなんかここ来るたびにボコられてそうだな
だれか>>436に同意できるやついないのかw　単発以外でw

456 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:56:27 ID:4yVWZ5eT

DMC信者が上手くなればモッサリじゃなくなる！激しく動くゲームになる！
と言うけどやはり自キャラしか動いてないわけでね、何も変らない。

>437が言うボタン押すだけある程度かっこいいアクションが出来るゲームというのは
ニンジャガを指してるんだろうけど、ボタン押すだけなのはまさにDMCなんよ
ボタンをタイプして自分コンボを上げていく、そういうゲーム
自分vs敵という双方向性が感じられない。

ニンジャガは一人で自分勝手にボタン連打しててもボコボコにされるだけだぞ
双方向性ってのはこういうの
http://jp.youtube.com/watch?v=oL8suh6XOfQ

457 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:58:07 ID:+U9/ZiRr

>>456
まったくもって、そのとおり

458 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:59:36 ID:+U9/ZiRr

・なぜ走りの出しわけが、初動でできないのか？
・なぜ移動するたびに、カメラがガチャガチャと切り替わるのか？
・なぜカメラを自分の自由に動かすことができないのか？

おかしいでしょ、ＤＭＣ４

459 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:00:50 ID:a5db3QC/

>>456
ニンジャガは闘うゲーム
DMCはコンボ繋げて相手をフルボッコにするゲーム

460 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:01:56 ID:A+b6knEi

DMCは体験版が初体験だったけど
頭使って色んな技組み合わせて、敵を凹ってくのが大変だった
それに比べると敵にあわせてボタン押してりゃいいだけだから
俺にとってはニンジャガの方が楽だな

461 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:02:26 ID:Lfi7jtTv

>>456
自分の動きの話してんのに
いきなり双方向性がどうのとかｗ

462 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:03:35 ID:a5db3QC/

>>458
最初から早いとやりにくい→でも移動めんどくさい→途中からダッシュにしちゃえ
ってことじゃない？

463 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:04:52 ID:+U9/ZiRr

>>461
なんか、オートボタンとかいうのが付いてるらしいじゃん
プロデューサーの小林とディレクターの誰かさんが、
「ボタン押してるだけで戦えるんです」って、うれしそうに言ってたぜ？

キミの言ってることはまったく論理的ではないし、事実に基づいていないな

464 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:05:42 ID:4yVWZ5eT

>>461
やり込んでいくうちに評価が変るというけど
そのゲームのタイプは変らないんよ
DMCは初心者にとっても上級者にとってもコンボゲー

465 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:05:58 ID:+U9/ZiRr

>>462
だと思うけど、なんとも安直な発想だねえ

それで正しいと思ってるなら、ＰとＤは仕事変えた方がいいんじゃないかと

466 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:06:00 ID:dd9xDF2D

ニンジャガって難易度上がれば上がるほどパターンゲーになる奴か

467 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:07:02 ID:5A5vE4B/

バトルが発生する場所は概ねフリーカメラが効くじゃん＞DMC4
ガチャガチャと切り替わるのは敵が居ない移動中が主でさ
プレイするに当ってそんな不都合は無いと思うんだよね

まあ、それすらもウザいと言われればそれまでだし
カメラ操作不能カットそのものに必要性あるのかと問われれば、返答に困るが

468 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:07:26 ID:a5db3QC/

>>463
それイージーだけじゃない？しかも使うか使わないか選べるし。
ノーマルとかからプレイするなら関係ないんでは？

469 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:09:34 ID:Z+hNRXxU

>>458
おかしいのわかったからかぷんこにいってきましょうねー＾＾

470 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:09:43 ID:+U9/ZiRr

>>467
正直に答えてくれてうれしいが、俺がＤＭＣ４に望んでいるのはそういうことだよ

移動とかすごくうざいし、逆にいえばカメラが動かないのは敵が出てこない場所であるという、早期警戒レーダーとして機能してしまうよね
それじゃ、敵とのエンカウントという、もっとも基本的な驚きをスポイルしちゃうでしょ

あーここカメラうごかねーや、じゃあ敵は出ないのねってさ

471 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:13:49 ID:39RxUKuf

ダッシュはゴッドハンドみたいな感じがよかったな

472 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:13:50 ID:Lfi7jtTv

>>464
別に俺はゲームのタイプが変わるなんて言ってないよね

ついでに言えばDMCをコンボゲーにするにはそれなりの技量が必要
難易度上げなきゃ敵がすぐ死んじゃうんで初心者はコンボとか悠長なこといってられない

473 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:15:54 ID:+U9/ZiRr

>>472
俺はｘｘｘｘなんて言ってない、ですか

３行書いただけで矛盾だらけだね

初心者はコンボなんて悠長なことは言ってられない？

どういう意味だよ・・・

474 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:17:59 ID:dd9xDF2D

へたっぴがやっても精々ランクＡ止まりってこと

475 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:20:44 ID:a5db3QC/

>>472
言ってることは合ってると思うけど日本語ちょっとおかしい。
だが>>473の頭はもっとおかしい。

476 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:21:12 ID:20mRq9OC

ニンジャガの攻守の双方向性が絶品なのは周知の事実
ではそのシステムが他のゲームに必要かというのは別の話
ニンジャガは攻防に　DMCは爽快感に重きを置いている
ニンジャガばりに攻めてこないからダメというのは愚かな意見である

477 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:28:28 ID:MET0Tx9h

>>470
カメラ動かないとこでも敵出るよ

478 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:30:47 ID:+U9/ZiRr

>>477
なら、もっとうざいじゃん

479 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:32:58 ID:MET0Tx9h

>>478
うん、うざいね
DMCファンはうざいのが好きなんだろう
ニンジャガはうざくなくていいですねぇ

480 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:33:17 ID:Lfi7jtTv

>>475
本当だｗ
　
　
難易度上げなきゃ敵がすぐ死ぬからコンボにならない。
でも難易度上げると初心者はコンボしてる余裕がなくなる。
だから初心者にとってもコンボゲーってのはありえない。

これでいいか？

これ以外にも
ランク上げるには最低でも2種類の武器の技を把握しなきゃダメだし
エネステ絡めたコンボに至っては初心者にはまず無理。
というのを付け足させていただく。

481 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:33:43 ID:a5db3QC/

>>478
エンカウントに驚きを感じたらどうかな？

482 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:35:27 ID:+U9/ZiRr

>>480
オートボタンで、コンボバリバリでしょうが

なに事実無視して妄言はいてるの

483 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:35:41 ID:MET0Tx9h

まあ、ニンジャガファンの言いたいのは「全てのゲームをニンジャガと同じにしろ」
という事だけなのです
簡単な話ですよ

484 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:36:56 ID:+U9/ZiRr

>>481
キミは本当に非論理的だねえ

エンカウントの驚きという、保証されるべきものが保証されたからって、それがどうかしたのか

485 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:38:13 ID:YqtzapTn

>>480
何で初心者を持ち出すのか分からん
要はコンボ決めるゲームだろ

486 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:38:35 ID:mecNtGnJ

４はDMDで敵がDT引いても怯む浮くと良いんだけどどうなんだろ

487 ：ノシ：2008/01/27(日) 15:38:41 ID:20mRq9OC

しかたない多数決とるか「+U9/ZiRr」の頭がおかしい
またはこのスレに必要ないと思う方は挙手お願いします　ノシ

488 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:39:31 ID:MET0Tx9h

>>482
オートボタンってホント馬鹿みたいですよね
どんなに難易度高くても、そのボタン押し続けたらクリアできるなんて、
じゃあゲームなんてやんなきゃいいんですよ

やっぱりガッツリ歯ごたえのあるニンジャガ最高ですわ

489 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:40:22 ID:a5db3QC/

だって>>484君がエンカウントに驚きを感じないのはダメだって言ったんだもん。
あとオートはイージーのみ。君がイージーでしかやれないなら別だけど。

490 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:41:07 ID:dd9xDF2D

>>485
ニンジャガも敵殺すだけのゲームじゃん

491 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:41:25 ID:Z+hNRXxU

>>487
うざいんだけど

492 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:41:48 ID:MET0Tx9h

>>484
そうですよねえ、あらゆるゲームでニンジャガ並のエンカウントの驚きは保証されるべきですよ

493 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:42:27 ID:wfzKY7FX

>>481はスタイリッシュ
>>482
オートボタンはイージーだけ
イージーだとすぐに敵が死ぬ＝コンボにならない
少なくとも今までの仕様ならだけど

494 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:43:13 ID:+U9/ZiRr

初心者もオートボタンでコンボバリバリ

この理解でいいんでしょ？

495 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:43:54 ID:MET0Tx9h

>>491
うざいですよねぇ
自分が気に入らない書き込みってホントうざい
どんどん排斥しましょう

496 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:44:40 ID:Lfi7jtTv

>>485
>>464

497 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:45:15 ID:+U9/ZiRr

排斥なんてしないさ
ちゃんと話してあげてるでしょ、キミとも

498 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:45:46 ID:MET0Tx9h

>>494
その理解でいいですよ
さすが最高のアクションゲームニンジャガのファンは頭がよろしい
惚れ惚れしますわ

499 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:46:20 ID:+U9/ZiRr

な、やっぱりそうだろ

500 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:48:09 ID:MET0Tx9h

>>497
あなたに向けた書き込みじゃないのに、ちゃんと相手してくれるなんて、さすが
ニンジャガファンは自意識が抜きん出ていらっしゃる
おありがとうございます

501 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:48:52 ID:+U9/ZiRr

>>496
おーい

オートボタンで初心者もコンボバリバリらしいぜ？

どうすんだよ、キミ

書き逃げかい？

502 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:50:12 ID:+U9/ZiRr

>>500
白々しいこと言ってんじゃないよ、くだらない

503 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:50:35 ID:a5db3QC/

>>501
もう素なのか釣りなのか分からないな。

504 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:52:15 ID:80Wi+iKT

+U9/ZiRrさん最高もっとやれ
もういっそコテ名乗って下さいよ
ニンジャガ最高や！

505 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:52:49 ID:cu21mkV0

ところでゴッドオブウォーの話もしようよ
PSP版をローカライズ待たずに買う予定の奴は居る？

506 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:53:04 ID:+U9/ZiRr

>>503
俺はＤＭＣ４の体験版をやって思ったことを言っただけ

アクションのコマンドの整理がついていない
カメラがおかしい

これだけよ
このあたりがきちんとしてたなら、これはこれでアリでしょ

507 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:53:27 ID:Lfi7jtTv

>>503
だから相手すんなって言ったのに

508 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:54:28 ID:+U9/ZiRr

>>507
事実無視の虚言を垂れ流す、キミがそれを言うとはね

509 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:54:59 ID:dd9xDF2D

+U9/ZiRrちゃんとレス読めよｗ

510 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:56:53 ID:a5db3QC/

>>505
俺はローカライズ待ちだな。かなり楽しみだ。
３は来年になるかな？

511 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:57:08 ID:MET0Tx9h

>>502
さすがニンジャガファン、クールでいらっしゃる
素晴らしいですねぇ

512 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:58:06 ID:+U9/ZiRr

ＤＭＣ４はコンボゲー

初心者でもオートボタンでコンボバリバリです

でもカメラとアクションエンジンは糞ですよ

とまあ、こういうことみたいね、結局

513 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:58:44 ID:p8GxwUFM

オート何て1からあるのに今更突っ込むわけ？

514 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:00:23 ID:+U9/ZiRr

>>513
ボタン押してるだけでかっこいいアクションを目指してるのは、ＤＭＣではなくて、他ゲーだとかいう人がいたからさ

それは違うでしょ？っていう証拠がオートボタン

515 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:01:01 ID:20mRq9OC

挙手しろってのはうざすぎたか　マジすまん。
俺も+U9/ZiRさんのレベルの高い意見を永久保存したいから
是非コテつけてほしいです　　お願いします

あと>>481がスタイリッシュすぎる

516 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:01:45 ID:cu21mkV0

>>510
反応来ないと思った、ﾏﾘｶﾞﾄ-(´・ω・｀)
自分はローカライズ待てないかも試練
早く3の具体的な情報が欲しいね
さすれば、このスレでも空気要員には…

517 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:02:07 ID:+U9/ZiRr

>>515
例えばどんな？

518 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:02:18 ID:MET0Tx9h

>>512
その通りですね
特にニンジャガに比べてアクションエンジンはダメですなあ
やはりアクションゲームではアクションエンジンが大事ですからねぇ

519 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:03:46 ID:a5db3QC/

>>516
大丈夫、俺はGOW信者だｗｗ

520 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:04:44 ID:+U9/ZiRr

>>518
俺の疑問に答えてくれないか？

まじで分からんのよ、こういう糞デザインになってる理由が

ニンジャガ相対ではなく、ＤＭＣ絶対基準で理由を説明してくれよ

・なぜ走りの出しわけが、初動でできないのか？
・なぜ移動するたびに、カメラがガチャガチャと切り替わるのか？
・なぜカメラを自分の自由に動かすことができないのか？

521 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:06:49 ID:MET0Tx9h

>>517
例えばどんなって、全てのご意見が素晴らしいですよ
ニンジャガファンはさすがアクションゲームに対して深く考えていらっしゃる

522 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:08:44 ID:dd9xDF2D

コントかよｗ

523 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:09:01 ID:uta69mam

まだ+U9/ZiRの相手してるやついるのか。
こいつどう考えてもニンジャガアンチだろ。
みんな釣られすぎだぞ。さっさとＮＧ入れるといい。

524 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:10:26 ID:+U9/ZiRr

>>523
悪いけど、ニンジャをバカにするなよ

525 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:10:47 ID:mSyJEn1P

最早、伊津野DMCに明るい先があるとは思えんがなぁ
イロモノで勝負する時代はもうとっくに終わってるんだよ
2でユーザを裏切り3で完全に一部固定ユーザー向けに
仕上げてしまった伊津野の罪は重い、ミリオンすらかなりキツイだろ
仮に5作目以降が発売されても伊津野がいる限り、1のようにゲーム業界や
他ゲーにまで大きな影響及ぼすようなゲームが生まれるとは思えない

526 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:12:00 ID:p8GxwUFM

>>520
大神での評判が良かったから入れた
バイオの使いまわしで楽だから
使いまわしだから自由に動かせる様にするのはめんどくさいから

527 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:12:54 ID:MET0Tx9h

>>520
いやいや、それはDMCを作ったのも楽しんでるのも、ニンジャガファンより全く
レベルの低い俗人どもですので、あなたのようなクオリティの高いニンジャガファンには理解できなくて当然ですよ
あの低俗なDMCファンどもはそういうのが楽しいんですわ、全く理解に苦しみますが

貴方様はお気になさらずニンジャガを楽しんで下さいませ

528 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:14:59 ID:KxCMmkeu

ID:MET0Tx9hが面白すぎるｗｗ
ニンジャガのガモフかあんたはｗ

529 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:15:08 ID:+U9/ZiRr

>>527
え？　そうなの？

じゃああのプロデューサーの小林とか、ディレクターのなんとか言う人は俗人であると

そういう理解でいいのかな

それもすごいね

530 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:15:30 ID:MET0Tx9h

>>525
イツノは今回で抜けるみたいよ

531 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:16:39 ID:+U9/ZiRr

抜ける？

532 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:17:24 ID:mSyJEn1P

>>530
朗報だと思って一瞬嬉々としたが、お前のID見て一気に冷めた

533 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:19:10 ID:MET0Tx9h

>>529
よろしいですよ
カプコンの社員なんて皆俗人でございます

アクション界で高貴と言えるのは、チームニンジャの方とあなたのようなクオリティの
高いニンジャガファンくらいのものでしょう

534 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:22:24 ID:MET0Tx9h

>>532
ごめんごめん、でもイツノが抜けるのはホントだよ
もともと4もイツノじゃなかったんだけど、4は会社的にあまり冒険できない状況に
なったので、3の経験があるイツノが呼び戻されたんだって。
ロングインタビューで言ってた。

535 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:23:01 ID:+U9/ZiRr

>>533
ずいぶんとカプコンの人に失礼なことをいうねえ
商品の批判はともかく、会社批判、社員批判なんてよくないと思うよ

少なくとも聞いていて気持ちが悪いな、キミの話は

ところでイツノっていうのね、あのディレクターは
なにやら売れない格ゲーを作ってたらしいけど
ようやく干されたかい

536 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:24:50 ID:MET0Tx9h

>>535
お前の書き込みも気持ち悪いよ
調子のんなニンジャガ気違い

537 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:24:55 ID:+U9/ZiRr

ところで ID:MET0Tx9hクンから、まだ返答を貰ってないんだが

くだらない軸ずらしはもう結構だ
さっさと答えてくれないかね

・なぜ走りの出しわけが、初動でできないのか？
・なぜ移動するたびに、カメラがガチャガチャと切り替わるのか？
・なぜカメラを自分の自由に動かすことができないのか？

538 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:25:44 ID:+U9/ZiRr

>>536
あらあら

ずいぶんと下品だねえ

びっくりしちゃいましたよ

539 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:26:09 ID:20mRq9OC

>>525
だから4は試金石になるんだよね。

3のやりすぎなコンポ至上主義な所とか雑魚敵の練り込みの甘さ
ステージクリアのリプレイ性の低さ　などを解消してくれて
うまく1と3のいいとこ取りにして仕上がっていると
次作にも期待できるんだけどね。

540 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:26:58 ID:MET0Tx9h

>>537
カプコンに聞けよ
俺が知るわけないだろう、アホかお前は
この粘着質が

541 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:27:47 ID:KxCMmkeu

>>539
果してDMC4はコンボ"だけ"のゲームか否か？
は製品版をやってみないと分んないよな
あたりまえだけど

542 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:28:08 ID:+U9/ZiRr

じゃあ、今までのキミの発言はいったい何だったのさ

543 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:31:43 ID:MET0Tx9h

>>542
どの発言？具体的に言ってみろよ

544 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:32:48 ID:JINZZ7su

ID:+U9/ZiRrはほんとにニンジャガ信者なのか
ちょっとお前ニンジャガのラスボスの名前言ってみろ
もしくは写メでいいからニンジャガのパッケージうｐしろ

545 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:33:29 ID:80Wi+iKT

+U9/ZiRrさん最高ですよ
制作した社員しか解らないような質問を何度も繰り返すって事は
ここにカプ社員が紛れ込んでるの見抜いてるんですね！
ニンジャガやると洞察力も半端なくなるんですね

546 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:33:41 ID:+U9/ZiRr

>>543
いやキミはアクションゲームには精通していると思ったんでね？

キミなりの、ＤＭＣ４の欠陥に関する意見を聞きたかったんだが

けっきょくこの程度ってことなんだよな・・・ゲームのことを何も知らずにＤＭＣを信奉して、感想を語ってるだけか

ID:MET0Tx9hクンね、キミのこと

547 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:35:39 ID:+U9/ZiRr

>>544
ネタばれを強要するかね

まあいいでしょ、古いゲームだから

村井先生がどうかした？

548 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:36:59 ID:a5db3QC/

>>546
レス読んでる？他の人が答え出してるよ。

549 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:37:59 ID:+U9/ZiRr

>>548
俺は彼に聞いてるんだよ

ID:MET0Tx9hは、ほかの人の出した答えに同意も否定もしてないしね

550 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:39:02 ID:+U9/ZiRr

まさか、ID:MET0Tx9hクンが、オウム返しの褒め殺ししかできない人だとは思わなかったなあ

551 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:40:02 ID:MET0Tx9h

>>546
勝手に勘違いして、勝手に落胆すんなよ
ホント、ニンジャガファンはタチ悪いなあ
スレ荒らして何が楽しいの？病んでるんじゃないか？

552 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:40:40 ID:KxCMmkeu

あー、あのさ、大多数のニンジャガファンは
基本、平和主義者な奴が多いから
誤解しないでくれな

553 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:41:41 ID:+U9/ZiRr

>>551
カプコン社員を愚弄するとか

他人を捕まえて、タチが悪いとか病人扱いするとか

そういうことのまえにさ、ID:MET0Tx9hクン

答えてよ、さっさと

554 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:42:16 ID:MET0Tx9h

>>550
最初に気付けよ
頭悪いなニンジャガファンは

555 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:42:54 ID:a5db3QC/

>>552
分かってるよｗ

556 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:43:20 ID:MET0Tx9h

>>553
何に答えるの？具体的に言ってよ

557 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:43:54 ID:+U9/ZiRr

>>554
・なぜ走りの出しわけが、初動でできないのか？
・なぜ移動するたびに、カメラがガチャガチャと切り替わるのか？
・なぜカメラを自分の自由に動かすことができないのか？

これね？

キミの意見をどうぞ

558 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:43:55 ID:KxCMmkeu

「ニンジャガファン」とひとくくりにされると悲しいぜorz
ニンジャガが一番好きだけど、DMCも十分面白いと思う
ベリアル戦楽しい

559 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:47:01 ID:+U9/ZiRr

ID:MET0Tx9hクンさ

キミ、周りから見捨てられたみたいよ？

なんだかファンベースの底の浅さ、幅の狭さが露呈した格好だね

560 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:47:09 ID:MET0Tx9h

>>557
（´ζ ｀）ﾊｧｰ
なんで俺がお前の期待に応えにゃならんの？

まあ仕方ない、答えてやるからちょっと待っとけ

561 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:48:26 ID:+U9/ZiRr

おお、楽しみだねえ

562 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/01/27(日) 16:49:20 ID:avF57jhn

ニンジャガなんてこの中では一番知名度低いしあまり売れてないけど本当に面白いの？

563 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:49:50 ID:jsI5x186

DMCのダッシュはいいと思うぞ
ボタン操作無しで簡単に出来る
ダッシュ使うのは長距離移動時だけだからな

564 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:51:01 ID:a5db3QC/

>>562
戦闘はガチで面白い。

565 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:51:03 ID:+U9/ZiRr

>>563
初動から出しわけできた方がいいでしょう
今のコマンドと並列で存在できない理由もないでしょ？

566 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:51:05 ID:20mRq9OC

うおっいろんな意味でヤバいのが光臨したw

567 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:52:19 ID:+U9/ZiRr

>>562
一度遊んでみるといいよ

キミのゲームの経験度はどんな感じ？

568 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:52:34 ID://OFaQoZ

今度のDMC体験版はボス戦はそれなり、あとは普通って感じかなあ
背景は十分綺麗だと思ったけどね　過去作が好きな人には良いかもしれんね
あと今作からかね？右手で飛んでいくの　あれはなんか好かんな

569 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:52:36 ID:jsI5x186

タダでさえもDMCのボタン操作は感覚的じゃないので
ダッシュにまでボタン使用されたらかなわん

570 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:54:00 ID:+U9/ZiRr

>>569
そうね
ＤＭＣのコントローラへの行動のアサインにはまったくセンスを感じないし、感覚的じゃないね

そういう意味では、頭から全部考え直した方がいいと思うよ

571 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:54:34 ID:KwQBuRbh

・戦闘中瞬時にダッシュができるとそれだけで敵の攻撃を避けられるバランスになってるから
・ここはこのアングルで見て欲しいという製作者の思いから
・自由に動かせてDMCらしさ無くなったと言われるのを恐れたから

572 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:55:13 ID:+3/3wC23

>>562
スターマン本物か？ｗ

573 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:55:40 ID:qJjMTFyX

何故誰も教えてやらない？
ダッシュがデフォではないのは、ダッシュの速度で急に方向転換したりしたら気持ち悪いからだ

574 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:57:17 ID:+3/3wC23

DMC4確かに面白いが
アクションゲームとはいわんな。完全にコンボゲームだわ
案山子を自分流のコンボでひたすらボコるゲームって感じだな

575 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:58:45 ID:+U9/ZiRr

>>571
真面目に答えてくれてありがとう

>・戦闘中瞬時にダッシュができるとそれだけで敵の攻撃を避けられるバランスになってるから

[RB]+[B]+レバーと共存するようなデザインはできないものかね？

>・ここはこのアングルで見て欲しいという製作者の思いから

それで移動しにくくなってたら世話ないと思うんだがどうだろうか？

>・自由に動かせてDMCらしさ無くなったと言われるのを恐れたから

これじゃどうしようもないでしょ
結局、神谷氏の幻影、遺産を食いつぶしてるだけってことのような気がするけど

「負の遺産」って言葉が出てきたときに、わらっちゃったんだけどね、遺産を食いつぶしてる連中がそういうことを言うかと

576 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/01/27(日) 16:59:41 ID:avF57jhn

>>564,567
なるほど、そうっすか。
箱○かPS3を買ったらニンジャガの購入も検討してみまっす。
ゲーム経験度は、めぼしいアクションゲームはメーカー問わずだいたい手をつけてますね。

>>572
もち本物っすよ。

577 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:00:13 ID:QItPKFqe

ちょっと荒らしに反応するのやめようや。
明らかに今まで荒らしてやつはニンジャガ信者じゃない。
てかいつも現れる変なニンジャガアンチと同一人物なような気がする。
まあ違うとしたら一応ニンジャガ好きの一人として、荒らした事を代わりに謝っとく。
という事でシカトで

578 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:00:54 ID:+U9/ZiRr

>>576
箱○がお勧め
ニンジャガ２も出るしね

579 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:02:15 ID:KxCMmkeu

>>562
海外では100万近く売れてるんだな、これが

580 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/01/27(日) 17:02:17 ID:avF57jhn

>>578
ソフトの種類や性能をもう少し様子を見て、どちらを買うか決めることにします。

581 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:02:20 ID:+U9/ZiRr

>>577
だから、ニンジャをバカにするなと言ったろうが

それと勝手にニンジャガファン代表にならないでね

582 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:03:12 ID:jsI5x186

ダッシュにボタン操作はいらない
マジでいらない
何も問題ないのになぜわざわざ複雑にするのか

583 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/01/27(日) 17:04:22 ID:avF57jhn

>>579
それでも他の二つに比べたらまだまだだろ。
DMCは売り上げがすごいし、GOWは購入者の九割は、最高のアクションゲームのひとつと太鼓判を押してる評判がすごい。

584 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:04:34 ID:+3/3wC23

DMCの糞カメラに不満言っても仕方ないがな
シリーズ4作目にしても糞カメラのまんま
改善しないというよりは製作者側がこのカメラで満足してるってことだろ
ゲームの一部だと考えた方がいいよ

585 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:05:27 ID:+U9/ZiRr

>>582
何も問題なくないでしょ？
上に書いたけど

・高速走りを出したいタイミングで出せない
・逆に、低速走りを持続したくても、そのためにはレバーを入れて数秒見てからレバー中立、またレバーを入れて以下ループ、ということをしなければ制御できない

こんなかったるい仕様のどこが問題なしなのよ

586 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:06:16 ID:+3/3wC23

>>583
海外ではPS3持ってるのにニンジャガ買わない奴は頭おかしいって言われてたぜ

587 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:06:27 ID:+U9/ZiRr

>>583
売り上げでゲームを語るなら、今度のＤＭＣは売れないと思うよ
上の方のレスも見てみるといい

588 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:07:21 ID:jsI5x186

・ダッシュを出したい場面は長い距離を移動するときのみ
・低速走りを持続したい状況など無い

589 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:08:18 ID:+U9/ZiRr

>>588
それはキミの遊び方

いろんなユーザーがいるんだよ

それを包括的に満足させられない、デザインの欠陥を言ってるわけだな

590 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:10:28 ID:jsI5x186

同時にダッシュでボタン使わされるのがいやなユーザーもここにいるわけだ

591 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:12:00 ID:KwQBuRbh

オプションで変更できればいいのに

592 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:12:11 ID:+U9/ZiRr

>>590
だから、並列させればいいでしょう、二つのコマンドを

キミみたいな人は今の操作系で高速走りに移行すればいいし、コマンドで随意に高速走りを出したい人はコマンドを入れればいい

俺は最初から「並列で」と書いてるわけだが、読んでなかったかな？

593 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:12:36 ID:mSyJEn1P

>>575
お前のレスは読むのしんどいから流してるが
下三行はおもしろいな、賛同できる

594 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:14:57 ID:+3/3wC23

お前らたかがダッシュ程度で言い争うなんて小さい奴らだなｗ
不満あるならやらなきゃいいじゃねぇか

595 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:16:32 ID:+U9/ZiRr

なに、あの高速走りっていうのは「ダッシュ」っていうのが正式名称なの？

596 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:18:05 ID:+U9/ZiRr

>>593
だってそんな感じじゃん？
ＤＭＣ１は面白くて結構遊んだけどね
神谷氏が抜けたあたりから、もうグダグダでしょ

今度のイツノ（っていうのね）あたり、もうどうにもならんでしょ

597 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:18:16 ID:jsI5x186

何でも出来るようにすればいいと言うのは違う
無駄なものはサクっと切ることで感覚的になる
[RB]+[B]+レバーでダッシュなんて複雑怪奇だ
感覚的に変

598 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:18:39 ID:a5db3QC/

全ての人が納得するゲームデザインってないだろ。
アクションゲームに限らず。

599 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:19:44 ID:+U9/ZiRr

>>597
おなじような効果のアクションをバラバラと入れるより良いと思うよ

それにキミの文脈で行けば、[RB]+[B]+レバーを入れなきゃいいだけの話じゃない

違うかい？

600 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:21:43 ID:jsI5x186

[RB]+[B]+レバーなんて嫌でも誤爆する

601 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:30:12 ID:+U9/ZiRr

じゃあ、頭から操作系を考え直したらいいよ

602 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:40:37 ID:d6WZqOXz

[RB]ってPSコンだとどのボタンだ?

603 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 17:46:41 ID:dd9xDF2D

Ｒ１

604 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 18:21:34 ID:fwpFtvLr

ここってDMCとニンジャガとGOW、
3DACTが好きな人間が集まるスレだと思ってたけど、違うみたいね。

605 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 18:25:42 ID:XzkfsPTy

>>604
その認識でいいんだけど、元はVSが付いてたくらいで信者同士の貶し合いになりやすい。

606 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 18:40:04 ID:KfP74bwC

DMCは、次世代機でもカメラに大幅な変更は加えないことにしたようだけど、
似たようなアングル固定型のGOWが、3でどういうカメラを用意してくるのか楽しみだな。

特に、GOWの場合は極端な引きカメラだから、
そのままだと、次世代機になっても映像的に変わり映えしないものになりそうだし。

607 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 18:50:26 ID:a5db3QC/

>>606
でも引きカメラじゃないと、アクションも大幅に変えないとダメだよな。難しいとこだね。

608 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 19:11:17 ID:AsoMit0V

3ではCSアタックはどうなるんだろう
CSアタックは飽きやすい、てのが欠点だと思うから
そこら辺のテコ入れが必要だと思うんだが

609 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 19:19:13 ID:1JZhTKxP

>>604
ニンジャガ信者がDMCを貶しDMC信者が必死で反論しGOW信者は蚊帳の外

おれはこのスレが好きだよ

610 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 21:14:51 ID:+3/3wC23

>>606
変更は加えないというか、
製作者側があの糞カメラで満足してるんだろ
1～4で全く改善見られないしな

611 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 21:24:04 ID:XCKnYPGW

カメラのことなら、ニンジャガも誉められるような物じゃないよなあ
特にボス戦

612 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 21:25:51 ID:LCiT3TE6

>>604
そもそもＶＳスレとして立ったものだから。

613 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 21:45:43 ID:gAJsLL0U

さすがにカメラは動くようにするんじゃない？
PS2のスペックであの映像を実現するためには固定させるしかなかったんだろう

614 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 22:17:52 ID:d6WZqOXz

>>613
製作者のこだわりだっちゅうの。

つーかあのカメラで悪い事無いんだから問題ないじゃん。
カメラは投げ系の時に寄るし、引き気味だとしても長い武器ででかいモーションなんだから迫力不足とか無いし。
投げ封印とかアホなことせん限り問題ないだろ。
CSアクション込みのゲームバランスなんだし。

615 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 22:21:29 ID:JlH2Ku3y

・誰かが言っていたけど、戦闘中瞬時にダッシュができると、下手するとそれだけで敵の攻撃を避けられるバランスになってるから。
　そして戦闘中はほぼ全てのボタンを駆使することになるからコマンドなんか割り振る余地はない。
　そして何よりも、ダッシュなんて移動中だけの話であってアクションゲーとしての本質に全く関係がない。
　それぐらい我慢しなさい。できないならやらなくていい。
・カメラ切り替えはもう伝統。スタッフ側も直す気ないのは明らか。理由はもちろん「見て欲しいアングルがあるから」
　それもＤＭＣらしさの一つとして受け入れるしかない。
　あともう知ってると思うけど、カメラ切り替わってもレバー入力しっぱなしにしておけば進行方向は維持される。
　だから切り替わってすぐにレバー入力し直すと余計混乱する。
・戦闘場所になりやすい、比較的広い場所ならカメラは操作できる。
　あとこれも知ってると思うけど、Ｒ３ボタン押し込むと瞬時に正面向くから利用すべし。

616 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 22:31:31 ID:NAibApBl

海外の3Dゲームでカメラが動かせ無いのはめずらしいよ
GOWのカメラは苦肉の策という点が大きいだろう

617 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 22:35:51 ID:d6WZqOXz

いやだから製作者のこだわりだと何度言ったら……

618 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 22:52:34 ID:XCKnYPGW

基本的に、画面の奥に向かって進んで行けば、ゲームが進むように
GOWのカメラは調整されてるよな
あと、CSアタックする時、ベストアングルなるように、
さりげなくキャラが回転したりするな

619 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 23:17:50 ID:KfP74bwC

ttp://wiredvision.jp/archives/200603/2006030806.html

一応、Jaffe自身はインタビューで、
自分の拘りの為にカメラを固定にした旨語ってるな。
あと、やり方を変えるつもりはない、とも言ってる。

まぁ、クリエーターの言うことなんて二転三転するもんだし、
そもそも彼が3を手がけるかどうかも分からんけど。

620 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 23:49:02 ID:NWbieW5x

そういえばGOW3のディレクターは誰がやるんだろうな
まあ１から２でディレクター変わってもゲームの質は維持してたから
あんまり心配してないけど

621 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 00:02:06 ID:JlH2Ku3y

普段３Ｄアクションをやらない友人が、ＤＭＣのことをＳＣＥのゲームだと思っていたことが発覚した。
日本じゃマイナージャンルだというのは分かっていたけど、ＤＭＣですらこの程度の認識なのか。

622 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 00:46:11 ID:fQvrOG1f

>>621
GOWやニンジャガは名前すら知られてないもんなぁ。

623 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 00:53:57 ID:KRRkwRNn

おいおい、ちょっと待ってくれよ
GOWがカメラ固定なのはハード的限界があったからだろうが
制作者は拘り云々だと言ったかもしれんが、それが後付けなのは明らか
拘りと言う事にしたい人はJAFFEとPS2ならば、
敵と闘ってる最中でも見えない所を映したら60FPS守れると思ってるのか？
PS2叩きまくって作ったワンダと巨像でもガックガクになるのにJAFFEなら出来ると思うのか？
DMCが４になってフリーカメラを増やしたのはハードに余裕が生まれたからだろ
なんで俺はこんな事に必死なんだ

まあ、カメラ固定でもあれだけの見やすいカメラアングル＆演出的にも優れたカメラ設定にしたのは凄いぜ

624 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 01:05:51 ID:p8VnGe/y

後付けっつーよりは、ハード性能の制約があったから、
｢グラフィックの質を落としてフリーカメラ｣か、
｢グラフィックの質を上げて固定カメラ｣か、二択になった。
で、後者を選択した理由が、製作者の拘りって感じじゃね？

625 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 01:35:03 ID:gtz0AliS

というか原因と結果が逆なんじゃねーか？

グラフィックを高めるために、固定カメラにせざるを得なかったんじゃなくて
まず固定カメラにしたい理由があったから固定にした
その結果、グラフィックを高めることもできたってことなんじゃねーの？

626 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 02:01:39 ID:NWn2gFVU

DMC4スレ見てて思ったんだけどさ
コンボゲーってなんか悪いの？
仮にDMCがコンボしかやることの無いゲームだとしても
コンボが面白いんだから別に問題なくね？

627 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 02:10:06 ID:he001l/P

暗に敵がアホってことになるからかな？
だからアクション性には優れていないと…

628 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 02:11:21 ID:ycyhUKTA

>>626
俺もそう思う。
コンボゲーだから駄目って言うやつもそうだし、
コンボゲーって言われただけで、「コンボだけじゃない！」
って必死なやつ。
どう見てもDMCはコンボがかなりのウェイトを占めてるから、
コンボゲーと言われてもしょうがないっしょ。
コンボが面白ければ良いじゃん。
まあコンボゲーって言葉にはゲーマーの間で（よく知らんが）
蔑みの意が含まれてるらしいから怒るのかもしれないけど。

629 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 02:15:23 ID:x+XL6aHq

DMCは操作体系をそろそろ抜本的に変えて欲しい

もともとバイオから派生した作品だから
バイオに準じたボタン配置や操作を引きずってる
□とXという最もよく使うボタンに
銃撃という牽制用の遠距離攻撃を配したままなのはオカシイだろ
４の体験版やってから余計にそう思うようになった
ネロのブルーローズなんて殆どつかわねーだろ

あとロックオンもボタン一つ使う価値があるか微妙
自動で最寄の敵にロックオンで言いと思われ

武器変更、銃変更、スタイル変更等できることが増えるのは良いことだけど
何でも詰め込めばいいってもんじゃないだろ
人間の指は10本なんだからそれに合わせてゲームデザインしろよと
それができないならDMCの操作に特化させた専用コントローラー出してくれ

630 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 02:21:25 ID:iY/Zk61C

前もその話出てたけど、改造でフリーカメラに出来る訳だが。

631 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 02:43:25 ID:he001l/P

>>629
□は遠距離攻撃のイメージないか？
それに△でエボアボ連打はキツかろうて
ロックオンは無いとスティンガーとハイタイムコマンドが無くなる＝△と○で計４つ技を損する(クレイジーコンボも含めるともっと)

632 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 02:46:50 ID:KRRkwRNn

>>629
DMCファンの人は怒るかもしれんが、俺も大体同意だわ
例えば自動ロックオンにしなくてもガンダムVS系みたいに
一回押せばその敵に固定されて押すごとに別の敵に切り替わっていく
みたいなのでいいと思うんだよな　長押しでロック解除みたいな
もしかしたら製品版でもそういう切り替えオプションがあるのかもしれんけどどうなんだろ？
あとやっぱり□と△はデフォと逆にしたいね
ネロの操作系だと銃はLRとかでもいいと思う
ダンテの銃連射は死ねると思うが

633 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 03:29:02 ID:GHU3Gtfz

せっかく主人公変えたんだから
ダンテはもう使えなくしてネロに特化した操作系にしたら良かったかもね

634 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 08:11:03 ID:iY/Zk61C

>>629
ボタン配置はともかく操作は引きずってないだろ……
てか□と×にって×はジャンプだし。

あ、箱の話か、×は。
とにかく、それこそキーコンフィグ使えばいい話じゃねえの?

操作詰め込みすぎって言うけど、使いこなせないなら使わなきゃいいだけの話。
懐が深くて何が悪いんだか。初心者用にはネロがあるだろ。

635 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 08:49:10 ID:TuxXa35a

>>632
そのロックオンだとジャンプと回避の操作が難しくなるからきついかと
ロックオン自体ををなくしたほうがいいんじゃないかな
でもこれにすると技の入力に問題がでるから難しいな

636 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 09:10:13 ID:GeGSCxSO

ロックオン自体が無くなったら横転回避もできなくなるな
それともDMC2みたいに回避ボタンでも設けるのか

637 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 10:11:08 ID:p8VnGe/y

横転回避といえば、バックジャンプって、あれ何のためにあるの？
最初のころは回避しようとすると、バックジャンプが暴発して苛つくことが結構あった。

どんな方向でもレバー入れた方に横転回避って形だと、なにか問題あったのかな。

638 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 10:21:45 ID:iY/Zk61C

>>637
ロックオンしたらジャンプできないじゃないか

639 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 11:12:52 ID:+yox2qXE

>>629
まるでスーパープレーやってる人が指１２本でもあるかのような言い草だな。
ボタン配置は自分でやり易いように換えれば問題ないだろ。
俺も幻影剣を溜めながらが難しいからL２にしてる。
出来る人は４でも銃溜めながら、EXやエネステ連発してる。
勝手にロックオンとかゲーム性最悪だから勘弁して。

640 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 11:36:02 ID:G7uz74zp

やっぱりＤＭＣ信者にカメラのことを突っ込むと荒れるな

641 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 11:41:45 ID:NWn2gFVU

お前らアホか？
箱基準で語ってるんだぜ？
キーコンの存在も知らないみたいだし
どうみても体験版しかプレイしてないだろう？
そろそろとか知った口きいてんのが笑える。

642 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 11:43:31 ID:vZsBMBBq

今の流れでは誰もカメラの話などしてませんが。

643 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 11:44:30 ID:NWn2gFVU

相手すんなって

644 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 11:46:14 ID:T+UKbSvw

>>626
DMCは元々、自分に酔う事を第一の目的としたゲーム
だから、自分に酔う事ができれば、コンボゲーであっても問題はない
ただ、コンボはつまらない、敵が動いてくれないとやってられないという人もいるというだけの話
まあ、敵が手強いに越したことはないと思うけどね

645 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:02:00 ID:tZDc6oYO

>>644
> >>626
> DMCは元々、自分に酔う事を第一の目的としたゲーム

オナニーゲーってことでＯＫ？

646 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:07:07 ID:CDoenMOT

固定カメラで色々言われてるが、俺はDMCの固定カメラ嫌いじゃないけどなぁ
ジャンルは違うが、EA Skateもカメラが低すぎると批判されてたりするが、
アレもボードと足のモーションの美しさを際立たせるためのカメラなのね
（警備員に追い掛けられる時は俯瞰になって操作は楽になるが、トリック決めても気持ち良くないw）
アクション要素のあるゲームなら常に俯瞰遠景が操作しやすいのは当然だろうけど、
多少操作に難が出ても、場面に合わせた演出的なアングルがあって飽きないのもDMCの良さだと思う

ベリアル戦で最初「こんな狭い路地でこんなデカイ敵と戦うんか！？」
と思ったら片っ端から建物壊れて上手いなと思ったw
それどころか慣れたらほとんど空中戦になってさらに地形関係なくなったけどw

647 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:08:06 ID:NWn2gFVU

>>644
結局、ニンジャガのノリで3や4をやるからそうなるのな。
百歩譲って1好きが続編に文句言うのはまだ理解できる。
-------------ﾁﾗｳﾗ------------
俺自身は避けてコンボ、コンボ中に避けってのは
昔も今も変わらないDMCの神髄だと思うから
コンボに傾倒したってDMCは変わらんと思う。
(1信者とか3信者とかノイジーマイノリティー(笑)だろ)
------------ﾁﾗｳﾗ------------
だけどニンジャガプレイヤーが｢DMCはコンボゲーだからダメ｣なんて言うのはなんか違う気がする。
ま、体験版の反応からするに偏見も大いにあったみたいだし、
これからこのスレはいい方に向かうんじゃないかな
　
　
と思った矢先のあの流れ、この流れ。
自己満じゃない１人用ゲームがあるかボケ。

648 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:10:09 ID:hJPj4Fs+

ニンジャガ信者は他のゲームもニンジャガっぽい作りじゃないと我慢できないからな

649 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:22:13 ID:tZDc6oYO

>>647
>自己満じゃない１人用ゲームがあるかボケ。

なら>>644の意見は、根底からしておかしいということになるね

糞ゲーを擁護しようとするから論旨が破たんするんだよ

650 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:30:50 ID:CDoenMOT

つうかDMC4は自分でカメラいじれる場所もかなり増えてるし、
戦闘シーンのカメラはかなりニンジャガに近くなったよね
体験版の範囲では戦闘中にカメラ切り替えでイラつく事はほとんど無かった
ロックオンした敵に向けて上手くアングル調整してくれるし

演出とボコる快感重視のDMC
雑魚ともガチの勝負を楽しむニンジャガ
方向性が違うから自ずとカメラやアクションのシステムに差は出る
全部同じになったらつまらんw

651 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:30:59 ID:NWn2gFVU

俺の日本語が悪いのかな？
>自己満じゃない１人用ゲームがあるかボケ。

これは
「自己満(=オナニー)でない１人用ゲームがあるのか
いや無いに決まっているだろう。おバカさん｣
って意味なんだ。
だからDMCは自己満であるという>>644の意見は正しく
わかりきった事を尋ねる>>645はナンセンスだと言いたいんだよ。

652 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:34:55 ID:VEsK1tQR

ニンジャガがどうこうじゃなくてもDMCがどんどんコンボゲー方向に進んでるのは事実だろう
スト2がストゼロになってコンボコンボになっていったような感じ
ここらでスト3のように原点を見つめなおす必要はあるかもしれない

653 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:43:59 ID:JwMXX2jF

武器変更や技が繋がりやすくなればコンボゲーになるわな
DMC2はともかく武器変更、技増えたDMC3は意識しなくてもコンボゲーじゃないと思ってもコンボしてしまう

ニンジャガ2は武器変更あるみたいだが技がひとつひとつ区切ってあるからコンボにならないんじゃないの？
技を繋げないとスタイリッシュランクがあがらないからDMCはコンボゲーなのかもしれんがよくわかりません

654 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 12:53:37 ID:CDoenMOT

操作の快適さだけを求めるとこじんまりしたカメラになりがちって面があって
マリオ64に比べてマリギャラが綺麗にまとまり過ぎてると俺が感じるのもその辺が原因
まぁマリオには「アスレチックアクションゲームの最大公約数を目指す」
っていう命題があるからあれで正解だとは思うが、
臨場感や迫力も演出したい場合、時には操作の快適さを犠牲にしたカメラも必要になるんだよね

ギアーズのローディーランは「演出による不自由なカメラ」がゲーム性に直結しててすばらしかった

655 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 13:20:03 ID:p8VnGe/y

>>654
>臨場感や迫力も演出したい場合、時には操作の快適さを犠牲にしたカメラも必要になるんだよね

それは分かるけど、通常の移動時に、
あのアングル切り替え型カメラにする必要はないんじゃない？
別に、ああいう方式にしたからといって臨場感あるってわけでもないだろうし。

見せたいアングルがあるにしても、アングルをパッと切り替えるんじゃなくて、
カメラを自動で動かしてアングルを移行させるようにすれば、
まだ余計な混乱は避けられると思うんだけど。

656 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 13:37:14 ID:0s5c/UDC

カメラ気にしてる奴ウザイな
そんな奴は極少数だし

657 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 13:44:27 ID:FMEjpJWy

じゃ俺はその少数派に入るわけか　なんかやりにくいんだけどな～

658 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 14:08:00 ID:lz2QUzDX

>>637
DMCのジャンプは発生時完全無敵になるが
バックジャンプはその無敵時間が普通のジャンプに比べてちょっと長い

659 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 14:39:09 ID:VEsK1tQR

ＤＭＣのカメラは意味合いが良くわからないのがあるな
バイオの場合はあえて先を見えなくすることで恐怖感を演出したり、
他の何者かの目線を感じさせるようなアングルになるけど
DMCの場合は通路を走るネロを斜め上前方から見せて何がしたいんだ？って感じ

660 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 14:53:05 ID:CDoenMOT

>>655
＞見せたいｱﾝｸﾞﾙがあるにしても､ｱﾝｸﾞﾙをﾊﾟｯと切り替えるんじゃなくて､
＞ｶﾒﾗを自動で動かしてｱﾝｸﾞﾙを移行させるようにすれば､
それ、俺個人としては同意
ただ、既に部分的には採用されてる（雪山の崖移動中とか）し
急激にグリングリン動くと操作の混乱って点ではそのほうが厳しくなりそうな気がする
酔う人も出てくるだろう
体験版の赤オーブの塊がある細い通路から広場に抜ける所とか、切り替えじゃないと無理があるし

地形に合わせて臨機応変にカメラ設定してやるのは面倒そうだが
体験版の範囲じゃDMC4は演出含め上手くやってると思うよ
ベリアル戦前の橋のシーンで上の月を見せる演出的なアングルとか、DMCならではって感じで好きだな

661 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 14:56:32 ID:0s5c/UDC

だから神経質過ぎるんだよ
そんなにイチイチ気にしてたらキリが無い
楽しんでる？なさそうだね、はいはい

662 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 14:59:27 ID:VEsK1tQR

カメラを自動で動かしてアングル切り替えを行なうのは無理だろう
そんなことをするぐらいならフリーカメラにしている。
カメラが動かない場所ってのは要するに見えてるとこ以外は作ってません、ってことだから

663 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 14:59:30 ID:CDoenMOT

>>659
その辺はバイオ引きずってるなw
でもまぁいろんなアングルあったほうが飽きないだろ？って単純な理由かもしれんw

664 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 15:27:22 ID:lz2QUzDX

ニンジャガの弓使う時のカメラがこの3つの中で一番クソだと思ったよ

665 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 15:29:25 ID:CDoenMOT

4になってフリーカメラの部分も多いし、ハードの制約も減ってるんだから
固定アングルは演出上の意図的なアングルだろう
カメラ操作もゲーム性に含まれるFPS/TPSと違って、
剣劇アクションのDMCは本来できるだけユーザーにカメラ操作を意識しないで済む作りにするのが本道だ
その上で演出も盛り込みたいとなれば全編でフリーカメラを採用は避けて正解だと思うな
ただ、景色見たりしたりしたいから
立ち止まってTPS風に見回しも出来たら良いなぁとは思う

666 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 15:48:16 ID:zrf3VsIb

DMCのカメラは演出的に出来てるとは思えないのが難点だな
路地裏に飛び降りるとこの出っ張りの場面とか、あんな上から見せてどういいのかわからない
雪道を走るトコも引きすぎてチンマイし

667 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 16:17:53 ID:gtz0AliS

DMC4、公式サイトで次世代エンターテイメントを謳ってるけど
正直、あんま次世代って感じしねーな

668 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 16:30:29 ID:fQvrOG1f

>>661
カメラが改善したらアクションゲームとしてより高次元になると思わないか？
楽しんでいる、楽しんでいないは別として。

669 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 16:54:25 ID:IYZq4Eol

>>667
うむ、楽しみにしてる俺から見ても次世代的とまでは言えないと思った。
次世代と言うくらいであれば、かつてのバーチャファイター２のような衝撃が欲しい。
まぁそういうのはシリーズものじゃ難しいけどね。

670 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 16:59:40 ID:p8VnGe/y

>>667
見えない壁が結構あるし、段差とかを自然なモーションで越えるってこともない。
狭い範囲でマップが区切られている上、干渉出来るオブジェクト数も少ない。

確かにグラ以外、特に次世代機らしい進化のないゲームではあると思うな。
ただ、それでも体験版結構面白かったから、別にいいとも思うけど。
逆に｢次世代感｣があるからって面白いとは限らないのは、アサクリが証明してくれたしね。

671 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 17:07:54 ID:CDoenMOT

DMCの場合、もう根本的なシステム部分で（ゲームプレイに関わる）カメラ改善の余地は無いんじゃないかな
なんでかっつーと、
DMC4って実は場面場面で今までのいろんな3Dアクションゲームのカメラシステムを使い分けてるだけだからw
あとはもう改善するなら場面ごとの調整でしかない

全編統一しろって話なら、俺はちょっと同意しかねる

672 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 17:42:33 ID:YHcY4Z3t

俺は後の新機軸になるようなデザイン、システムを採用した作品を「次世代ゲーム」って呼んでる。

673 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 17:55:15 ID:/ZP0vhZw

>>669
PS3と箱○含めても次世代ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄを感じたのはﾘﾒｲｸﾊﾞｲｵ位だな
ﾊﾞｲｵ4も衝撃的だったけどね

674 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 17:55:58 ID:1gBDF30a

次世代感なんかいらんから面白いゲームが欲しい

675 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 18:00:07 ID:GeGSCxSO

次世代と地味に思うのはダンテのRTSCかな
PS2の性能だと出来なかったことだから

676 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 18:01:11 ID:z2j4a4c/

開発費の高騰や次世代ハードの普及率やネタ切れやらで
予想もつかない進化とか斬新なシステムで冒険とか
できなくなってきてるな　特に和ゲーは

677 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 18:46:22 ID:FMEjpJWy

初代箱買った時、ニンジャガの敵の動きと、鉄騎の最高の馬鹿ゲーぶりには
俺には相当なインパクトだったな

今ではそのインパクトを超える物ってあんま無い　グラが凄いってのは多いんだけどな
・・・・あっでもPS2のGOWはなかなか凄かった

678 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 19:04:35 ID:sIJNGWM8

2Dから3Dになったときのような進化がハードに無いからね
そんな次世代ってのを中身ではなかなか出せないだろう
アサシンクリードみたいなのは次世代って感じがするが

679 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 19:12:36 ID:Cdwf0A7S

>>670
>｢次世代感｣があるからって面白いとは限らない

まさにそのとおりだね
DMC4とアサクリはある意味対極なのかもしれん
ニンジャガ2も面白いのは確実だろうが次世代感という要素では薄そう

ま、勿論｢次世代感｣があってゲームとしても面白いのが一番なんだろうが
オブリビオンにはちょっと感じたけど

680 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 19:31:09 ID:YHcY4Z3t

当時スティンガーやハイタイムはなぁああああんじゃああこりゃああああああああああああああだったよな。

三上、神谷はとっとと新作つくってくれ。あの衝撃を待ってるぞ。

681 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 19:33:45 ID:0NriXGgP

いやもう…無理だって

682 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 19:37:48 ID:CDoenMOT

近年ではテストドライブが一番次世代感あったなぁ

683 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 20:46:05 ID:LxbVjqTN

俺はCoD4かな
基本スタンダードなFPSなんだけどやっぱあのグラフィックと演出に次世代を感じた

684 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 20:54:35 ID:wLDOP/vN

もう古いタイトルになりつつあるけど、デッドラには次世代感を感じたなあ
あと、ゲームの中身そのものはダメダメだけど、ジャスト･コーズの箱庭世界は凄かった

685 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 21:26:56 ID:FMEjpJWy

>>682
そうそうテストドライブがあった！！　あれは次世代というか、
ある意味ドライブゲームの革命と言っても過言じゃないな　
唯一ハマった車ゲーだったよ

686 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 23:31:35 ID:1gBDF30a

次世代感なんかいらんと言ったが、ワンダと巨像とか次世代って感じだったよ。
PS2だけど

687 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 00:57:34 ID:5iimtrwN

次世代って感じたのはやっぱアイマスだな

688 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 01:40:48 ID:/hkhgNtl

>>687
ちょｗ

まぁ、確かに斬新？・・だよな。

689 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 03:17:57 ID:rcMQQ+77

そもそもアクションじゃないという・・・

690 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 03:22:49 ID:q2xNQq5C

アクションで次世代を感じたのは
アーマードコアとDMC1以来ないなぁ

691 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 03:51:07 ID:1Vejwu/9

>アクションで次世代を感じた
風のタクトだな。
あの暗転無しの等身大尺度なMAPには驚いた。
初めて海に出た時のカモメが併走して飛んでた映像は忘れられん。

まあ、後半はとても褒められたような内容では無かったんだが。
残念。

692 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 05:25:08 ID:Rx7INlwR

ＤＭＣ１はマジで衝撃だったなｗ
これ系のアクション初めてだったし、銃ばっか使ってたなあ

693 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 07:28:30 ID:AHhKCzgq

DMC1はエボアボ連射してるだけでも楽しかったな
それに比べて今のDMCは…

694 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 08:12:09 ID:VmUsBIeU

つ「ジャンピングフラッシュ」
ゲームで初めて高い所を怖いと感じた、ゲームで初めて巨大な物を仰ぎ見た
あの規模の衝撃はもう二度と無いかも

695 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 08:12:56 ID:Zm7ArRX1

衝撃は薄れるものさ
シリーズものは2作目が飽きられず期待もし一番楽しめると思うよ
DMC2はアレだったが3 4で立ち直りGOWはあまり進化なかったからなぁ
ニンジャガやGOWが4作目だす時どんな感じになるか楽しみだ

696 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 08:26:17 ID:VmUsBIeU

て、PS,SS時代初期のタイトルは反則か
PS,SS時代以降ではなんだろ……「ワンダと巨像」かなぁ
DMC1もニンジャガもスゲー面白かったけど未体験的衝撃は無かったな

697 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 08:53:28 ID:Pm5ZnYIv

http://www.gamevideos.com/video/id/17273

ニンジャガ2の新動画きたぞ

698 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 09:34:12 ID:o9jDmzlA

「ニンジャガ」って、なんだか美味しそう。

699 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 10:21:08 ID:y2E92k40

肉じゃがの肉の代わりに人参を使ったヘルシーな料理ですよ

700 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 10:24:04 ID:aJ2oSGhk

つまんね

701 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 11:04:05 ID:y2E92k40

いや、滅茶苦茶おもしろいだろ

702 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 11:11:43 ID:aJ2oSGhk

全然

703 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 11:18:27 ID:bh+wAQ1P

ニンジャガ昨日買ったけどむずすぎワロタｗ　

一面のボスでここまで苦戦して回復アイテムフルに使ったアクションは
あんまり記憶に無いな。

二面の馬にも苦戦。

704 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 11:28:37 ID:Zm7ArRX1

ニンジャガは最初が一番難しいよ
飛空挺のってからが楽になってくる

705 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 12:54:14 ID:TWn97lgX

2面までで投げるヤツ多数だからな。

706 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 13:03:01 ID:Rx7INlwR

俺的にはバケモノ出てくる当たりから厳しくなった
しかし難しいゲームほど中古に良く出回るんだよな
ニンジャガΣもゴッドハンドも中古で束になってるのを良く見かけたわｗ
つまらんから売ったのかなとか思ってた

707 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 13:05:49 ID:fiqf/74d

売った奴にとっては詰まらんかったんだろ。
実際序盤が一番難しいって、調整失敗以外の何者でもないし

708 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 13:23:36 ID:rfx6PVJ4

最初は技が少ないからな。
それが序盤の難易度を上げている一番の原因かと。

709 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 13:39:54 ID:1mB6qrHi

>>706
無双系に慣れきったゆとりゲーマーには難易度高いゲーム＝糞ゲーだしな
shinobiやkunoichiなんてPS2のアスレチック系ACTの最高峰だが
捨て値で中古に並んでたりするの見かけると悲しくなる

710 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 13:46:21 ID:rcMQQ+77

その分俺らのような人種が安く良ＡＣＴゲーを手に入れられるということで。

711 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 15:21:34 ID:ugevXL8f

GOWはもともと残虐表現があったが、GOW２でますます
クレイトスさんはどSっぷりを発揮。敵がかわいそう。

ニンジャガは１作目多少おとなしめだったけど、２の動画を
見る限りでは凄まじいな。
リュウ・ハヤブサ本気出しすぎで超残酷。

さてDMCはどうするんだろう
どんどん残虐になってきた他２作に続くのか
それともスタイリッシュにグロは不要か？
４を見る限りでは従来通りではあるけど・・・

712 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 15:38:37 ID:rcMQQ+77

ＤＭＣにグロはいらんだろ。

713 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 18:03:37 ID:0qYe1kEQ

Σ今やってるけどムービー時は、レイチェルの胸ばかり見てしまうｗｗｗ
それくらいストーリーがすっからかん

714 ：sage：2008/01/29(火) 18:06:43 ID:fTtE4oFy

sinobi懐かしいな
ラスボス倒せた時夜中にも関わらず大声でさけんじまったよ
アレほど達成感得たｱｸｼｮﾝちょっと記憶にないな

715 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 18:07:05 ID:0eeZh6um

ニンジャガもブラックの高難易度やってから
無印のノーマルやるととんでもなく簡単なゲームに感じるよな

716 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 18:48:10 ID:a7ILjHcJ

1のDMDクリアしたのに
3のノーマルでケルベロスに
10回ほどボコられた俺ガイル。

1のDMD兄貴3はハメを知らなかったんで
発狂しそうになるまでリトライした。

もっと昔は
マリオワールドの3面の城がクリアできなくてな……

それでもクリアできるまでやめなかった。
ゆとりド真ん中の俺でもこれくらいやったのに。
最初からクリアできたらつまんねぇだろ
ゲーマー的に考えて……

717 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 18:51:24 ID:DJHxnQ0Q

3面ﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗｗ
チキンな俺は砦ルートでクリアしてしまった

718 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 19:18:56 ID:1gtJ5DBy

ジャガ2プレイ動画
http://media.xbox360.gamespy.com/media/686/686645/vid_2264774.html
降りようが登ろうが即座に敵が追いかけてくる

719 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 19:42:44 ID:hpHak3m2

>>718
ライフゲージが緑色なのが最新版みたいだね　板垣が、運が良ければ敵から逃げられるみたいな事を
言っていたが、戦って殺さない限り本当に執拗に追っかけてくるみたいだな

720 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 19:49:59 ID:1+/+kc8r

>>694
亀だが同意だなあ
アレは凄かった
面白かったしな

721 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 20:01:14 ID:bPwXgBdQ

プレーヤーを追いかけて壁を登って来る所を狙って攻撃するとか、
壁走りで追いかけてきた敵を手裏剣で迎撃して下に落として殺すとか、
そういうことできるといいなぁ。

戦う追いかけっこ的な面白さがあると、アスレチックが活きるような気がする。

722 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 20:22:48 ID:Rx7INlwR

>>718
回復アイテム的な物はないと聞いたんだが
青エッセンスあるじゃねーかｗ

723 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 20:25:52 ID:8FiM4Bz1

相変わらず、足で宝箱開けるんだな

724 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 21:21:43 ID:Tw0zVJZp

回復アイテムはあるよ
ストックしておくポーションもある
だけど持てる数が少ないので前作みたいにパカパカ使うノリではないらしい

725 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 21:34:32 ID:hpHak3m2

５～６個ぐらいって言ってたね　変更するかもしれんけど

ハリケーンパックみたいなの、今回も配信してほしいな

726 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 22:20:22 ID:AWCxGvVd

>>722
回復がセーブポイントのみだと
さすがに大部分が投げ出すと思うぞｗ

727 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 22:37:45 ID:Amhps8YG

徐々に回復するんじゃなかったっけ

728 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 22:49:47 ID:a7ILjHcJ

だから敵が執拗に追いかけてくるんだろ
逃げ回って回復できたら緊張感なくなるし

729 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 22:54:16 ID:0eeZh6um

>>718
うわやっぱすげーな

730 ：703：2008/01/29(火) 22:56:56 ID:bh+wAQ1P

ニンジャガおもしろいね

最初２面こしたら確かに少し楽になったｗ

師匠と馬が辛かった

731 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 23:13:38 ID:1mB6qrHi

初めてニンジャガやった時は村井も馬も勿論苦労したけど
黒忍には参ったな爆裂手裏剣ガンガン投げてきて慣れるまで一苦労した

732 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 07:16:03 ID:nVtADOrF

DMC4も楽しみだが
やっぱニンジャガ2の方が楽しみだ
DMC4はエフェクト、ニンジャガ2は動きに惹かれるな

733 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 12:13:36 ID:5oU/qEbb

とにかくDMC4は明日発売だからな。
今日フラゲしてやってる奴居るんだろうな……

734 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 14:31:09 ID:oVX05n+B

ニンジャガってあのゴキブリみたいなキャラ操作するやつ？
勘弁。

735 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 14:32:12 ID:td0Who7v

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736 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 14:38:33 ID:q+cfuTEW

DMC4の発売を意識して
板垣が新プレイ動画ばらまいてんだろうな。

737 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 15:49:52 ID:ecFYjSM9

まあニンジャガ２はDMC4より後発だから、ゲームのクオリティとしての
ハードルはどうしても高くなるわな　
動画みる限りはそんな心配する事も無さそうだが

738 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 16:07:49 ID:+WZ8td4V

とりあえず安心はできるな
DMC4は一時期変な動画ばっかり流れてたし

739 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:12:22 ID:VY7IX5ZN

DMC4は相変わらず棒立ち人形にコンボ決めるだけのゲームだったな

740 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:22:23 ID:ecFYjSM9

NINJA GAIDEN 2 プレビュー
http://www.360gameszone.com/?p=2452

なかなか良さそう

741 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:22:59 ID:KoMgSTxk

>>739
俺は高難易度に期待してるよ。

742 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:31:02 ID:NwVQCvM/

>>739
公式のプレイ動画いくつか見たけど1がなぜ賞賛されたか
全く理解できてないよな今の開発陣は。もう見限った

743 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:42:45 ID:hB+baosb

涙目ｗｗｗｗ

744 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:44:49 ID:60CL8MWf

板垣: これはゲームだから、完成させるには俺が死ななきゃならない。

ﾃﾗ邪気眼ｗｗｗ

745 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:49:13 ID:ecFYjSM9

板垣はほんと地球防衛軍３好きなのなｗ　だいぶ前からずっと褒めてて
海外版も持ってるそうだしな

746 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 18:00:35 ID:lkUOx3Ez

>>744
開発の大変さを言ってるのかな。死なないでくれよｗ

いよいよ明日はDMC4、楽しみだなぁ

747 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 18:13:40 ID:KoMgSTxk

PS3も箱○も持ってない・・・
お前らどっち持ってるの？やっぱり両方？

748 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 18:34:37 ID:ZuR4vDyS

なんでアクションゲームってどの国にも人気は2、3番手なんだろうな

749 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 18:44:45 ID:UY3WnhAd

>>739
おそらく初心者に少しずつ技をマスターさせていくために、
ネロは最初全然技がなくてかなり弱いらしい。
序盤の敵のスケアクロウが、その名の通り棒立ちの案山子になってるのは、
そのネロの状態に合わせたものだからじゃないかな。

750 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 18:47:23 ID:JZ6PHa+L

>>748
RPGなら時間をかけりゃ誰でもクリアできるが
ACTはそうはいかんからなぁ
おまけにACT好きの中にも
ニンジャガよりDMCが難しいって人がいたり
ゴッドハンドよりDMC(ｒｙがいたりと
RPG以上に向き不向き・人を選ぶから仕方なくね？

751 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 18:49:46 ID:nyRAo/3x

>>749
>>739はノーマルやったら売っちゃうような人なんじゃない？

752 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 19:28:41 ID:+J5CIQhQ

>>750
に同意だ。
DMCはノーマルで投げた。ニンジャガはMNクリアしたが。

753 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 19:36:59 ID:id72cJGb

自分でもやって上手い奴の動画も見たが

もう銃いらねぇなｗ

754 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:08:29 ID:f2iUPcxy

俺にとっては、カッコイイ度

リュウ>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>DMCの何とかって人

なのでどうでもいい。

755 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:08:52 ID:/Umtf1J2

＞コンボの定義とは何か？本作では、より多くの敵を一画面に表示させる事が出来るのに気付いただろう。
どこでコンボを終了とするかという点を調整し、1人の敵を素早く片付けても、
周辺の敵でコンボを繋げ続ける事が出来るんだ。
個人的には、複数のコンボで1人の敵に攻撃し続けるより、素早く片を付ける方がスタイリッシュでクールだと思ってる。
一思いに楽にさせてやる方が良いんだ。

やべえ、本質をついてしまった・・・・
たしかに一匹をボコボコにしつづけるより回りの敵を次々倒していくコンボの方がスタイリッシュだ

756 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:15:59 ID:yvky0ZTV

それって今までのDMCやニンジャでもできるだろ

757 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:30:55 ID:PDpMwP3D

できないよｗ

ＤＭＣ厨、涙目ｗ

ただ踊る的を殴ってオナニーしててください

758 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:32:00 ID:+F9wE9h9

DMC3しかやってないの？

759 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:37:21 ID:zTRzRH5B

釣り針隠す気もありませんって感じだな

760 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:42:00 ID:nyRAo/3x

3にしたって上手くやりゃかなりスピーディーにできるやん

761 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:46:48 ID:PDpMwP3D

無抵抗の木偶人形にコンボを切り刻んで・・・

「スタイリッシュ!」

「クール！！」

作ってる奴のお里が知れるわなｗ

762 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:46:51 ID:gYXRdb2m

3は一つ一つの動きがカッコ良くない

763 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:48:17 ID:PDpMwP3D

小林って、これだけ板垣に煽られて、言えて一言が

「NINJA GAIDEN DSはアクションゲームとは言えない」

ｗｗｗｗ

どこの大学でたのよ、こいつ。

もしかして高卒？

764 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:50:52 ID:m8yx4jIH

ここってスレタイ３つとも好きな人っていないの？

765 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:51:29 ID:Mnk+D8sP

>>756
DMCは一人の敵を殺すまでに費やす時間が長い
ニンジャガは敵AIが優秀な分、敵の数が少ない。
さらに難易度が高いと意外に死んでくれないから、繋ぎの間を感じる。
それを無くすって事だろ、Shinobi的な爽快感が加わると予想。

766 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:52:07 ID:Kzq0f1wQ

>>764
オレがいる

767 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:54:44 ID:PDpMwP3D

まあ、高卒が作ったんなら仕方ないよな

神谷氏の遺産を高卒が食いつぶすとｗ

768 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:55:51 ID:lkUOx3Ez

>>764
ノ

明日が楽しみです( *´ω｀)

769 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:58:13 ID:jRNz8efX

DMCはスピーディにやるとスタイリッシュじゃないとゲームから判定を食らってしまう

770 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:00:03 ID:m8yx4jIH

>>769
それはねーよｗｗ

771 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:00:54 ID:Mnk+D8sP

>>764
俺も好きだ。
ただここにいる人は、全作やった事ないやつがほとんどだろ。
全作やってても、全作最高難度でクリアくらいはしとかないとわからない事だらけだと思う。
俺は最高難度でクリアしてないけど。

772 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:02:35 ID:jRNz8efX

上っ面スタイリッシュと実戦スタイリッシュの意識の差をつきつけられてしまった

773 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:03:53 ID:+F9wE9h9

>>769
そんなの関係なくね？
っていうか３以降やたらとスタイリッシュランクを気にする人間が多くなってしまって
なんだか違和感がある
まあリザルトに加えられてしまったから仕方ないんだろうけど

でも本来的にそんなものは関係ないだろう
現にDMC1のタイムアタック動画とか熱くてスタイリッシュなものが沢山あったけど

774 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:30:00 ID:nyRAo/3x

>>773
3だって一部だがTAやってるやついるぜ。
　

なんか勝手に縛られてる奴が多いよな。
敵を倒すのに時間がかかって嫌なら難易度下げればいい。
評価がいやなら気にしなきゃいい。
天使や蛸が嫌いならそいつらが出ないミッションをやればいい。
特定のアクション(エネステとかな)が嫌いなら封印すりゃいい。
別に最高難易度でやる必要はないし
高評価を狙う必要もない。

ゲーム内でいろんな遊び方が用意されてるんだから
自分の好きなプレイをすればいい。
自分で勝手にプレイスタイルを縛っといて
あれがダメこれがダメってのはおかしいんじゃないか？

775 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:41:37 ID:lidgHLMt

いや、そうは言うが
明らかにDMCは一体をひたすらボコボコのフルボッコにする文化だ

776 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:47:39 ID:pgJyh0/6

＞自分で勝手にプレイスタイルを縛っといて
これはDMCの場合通用しないだろｗ
カプコンがスタイリッシュゲージを採用しリザルトに反映されてるわけだから
「自分が勝手に」じゃなくて「カプコンがこういう遊びをしろ」と縛ってるんだろうが

777 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:49:56 ID:nyRAo/3x

>>776
それにしたがうかどうかは自由じゃない？

778 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:52:36 ID:SuqVjeuc

>>764
俺、俺、俺！

ていうか、そういう人が集まるスレだと思ってたんだけどな

779 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 21:55:08 ID:nVtADOrF

ぶっちゃけ3作やらずにグチグチ言う奴は死ねばいいと思う

780 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:04:13 ID:UY3WnhAd

>>774
>天使や蛸が嫌いならそいつらが出ないミッションをやればいい

これは、さすがどうかと思うな。
天使にしろ蛸にしろ、それぞれの難易度でクリアを目指すなら、
何回か絶対遭遇しなきゃいけないわけだしさ。

781 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:14:14 ID:nyRAo/3x

>>780
……確かにそうだな。
一度クリアしなきゃ兄貴3とも戦えないしね。
DMDM2ばっかりやってたからすっかり忘れてたｗ
天使蛸盾はどうしようもねぇや。

782 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:30:18 ID:xSkXDxMX

あの霧蛸ってニンジャガのピラニアを真似して作ったんじゃないかと、ふと思う。
何にせよトラップタイプの敵は嫌なもんだ・・・。

>>775
ＤＭＣ１の時から、既に「ハイタイムからのコンボ」がウリの一つだったからね。
誰が作ったか忘れたけど「Ｓ」は最高のコンボ動画の一つだと思ってる。

783 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:40:30 ID:ecFYjSM9

DMCとニンジャガって、プロデューサーは互いに良く思っていなくても
それぞれの開発チームはリスペクトしあっている感じがするんだよな　なんとなく

ニンジャガ１の闘技場にある浮島みたいなの（レバーで動かすやつ）、DMC1に背景で似たのがあった気がするんだよな
逆にDMC4の体験版にある果物（野菜？）の入った木箱とか、ニンジャガ２のトレーラーにあった物のオマージュみたいな
感がある

・・・・気のせいかもしれんけど

784 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:43:31 ID:PAS1yirq

>>783
完全に気のせい

785 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:44:08 ID:UY3WnhAd

ちょっと細かすぎて微妙な気もするけどｗ
まぁ、互いに影響受け合って、
より良いものを作ってくれればいいね。

786 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:44:24 ID:zh1LrvWb

リュウが覆面外したらどんな顔なのかな　やっぱりニンジャは、覆面とらないのに限るな
やっぱりイケメンなんだろうな

クレイトス最高ー

787 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:45:38 ID:SuqVjeuc

いや、認め合ってる所は絶対あると思うよ
同時にココは相容れんなと思ってる所も多いだろうけど

ニンジャガとDMCは楽しみ方に違いはあれど、
業界全体で見れば近い作風であるのは間違い無いんだし
どうしたって意識するさ

788 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:57:29 ID:8927IWFm

David Jaffeも防衛軍面白いって言ってたな

789 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:58:24 ID:ajVNajqu

ニンジャガチームはDMC1についてはさんざ評価してたのに3を叩く意味がわからん
どうかんがえたって3のほうがおもしろいだろ

790 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 23:01:58 ID:zhKLQW9r

へー、板垣のは有名だけど、それはしらなんだ

板垣とJaffeから褒められる防衛軍ｽｺﾞｽ
つか、サンドロットｽｺﾞｽ

791 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 23:09:06 ID:5FW7VlQ8

別に叩いてないだろう
でも言ってる内容はDMC開発者の心にグサグサ来てるかもしれない

792 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 23:14:01 ID:UY3WnhAd

ちなみにCory Barlogも、こんなこと言ってたりする。

http://www.gametrailers.com/player/26707.html

防衛軍何気に凄いねｗ

793 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 23:15:16 ID:xSkXDxMX

>>789
本当に「どう考えても」と言えるほど考えた上でそう言ってるの？
手元にあればもう一度１をやってみよう！割と楽しめる可能性があるから。

それと開発者のコメントは変に深く考えない方が良いと思う。余程のことがない限り。

794 ：788：2008/01/30(水) 23:18:12 ID:8927IWFm

やべぇ、間違えたDavid Jaffeじゃなくて
>>792の人だった

795 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 23:37:38 ID:1siFuJl+

>>789
君がそうでも「１の方が面白い」って人もいるわけだよ。

796 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 23:38:04 ID:Kzq0f1wQ

地球防衛軍は2を少しだけやった程度だけど面白かったな
3は最後の展開が熱くて良かったし

797 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 09:36:27 ID:Ic4WPntP

>>782
「S」は公式のサウンドDVD

798 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 11:20:05 ID:UtF+B3a9

DMC4面白いわ。特に隻翼戦はかなり熱い、個人的に1の兄貴戦並。

ただ、謎解きとかは正直今まで以上に酷いな、これ。
面倒なだけで驚きも何もないから、ほんと邪魔にしか感じないし、
場違いというか不自然なギミック多すぎるから、滅茶苦茶浮いてる。

799 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 11:26:21 ID:Ic4WPntP

謎解きもそうだが、世界観も酷くなってね？
それこそちょっと前に話題に出た、ニンジャガの「扉を開けたらいきなり別世界」みたいになってる
それを全て「悪魔のせいだ」で片付けてるからなぁ・・・

ただ、M10まで進めたが戦闘はいい
ウザ敵は今のところ1匹だけ（スケアクロウ+寄生植物）だな

800 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 13:58:18 ID:Jsbvsbgi

ＤＭＣの世界観・設定・ストーリーなんて昔から素人の私小説みたいなもんじゃん
それを補って余りあるアクション性が名作たる所以でしょ

ダンテがクールだの力が欲しいだのどうでもいいんだよ

801 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 14:25:20 ID:tdt1LSks

それを補って余りあるアクション性が名作たる所以・・・・

・・・・・・・・？？？？

補って余りあるアクション性？？？？？？？

802 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 14:35:17 ID:y8bmQN52

考えるのが面倒だからコピペ

868 名前: なまえをいれてください Mail: sage 投稿日: 2008/01/31(木) 13:12:51 ID: KUKTfznA
DMCなんてシナリオは大雑把でいいんだよ
戦闘を盛り上げる燃えシチュエーションと盛り立て役がいればいい
仮面ライダーみたいなもんだ
その点で１は優れてる、ただ単に１のストーリーは糞とかいう奴は素人

４もシナリオは別にいいんだよ
でも１の様な熱い活劇がないから糞糞言われる
ストーリーに自信がありますと胸を張っていた小林は何も分かってないだろ

803 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 14:53:17 ID:iqHrRit6

>>787
近い作風っていうか全部もとはDMC1だしな
GOW、ニンジャガ、DMC3、キャッスルヴァニアは明らかにDMC1の派生

804 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 15:03:32 ID:x+RBuUiB

意味わからん

805 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 15:13:32 ID:FPgtAUNJ

どこぞの民族みたいな○○起源は気持ち悪いから止めて欲しいニダ

806 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 15:38:33 ID:iqHrRit6

起源っつうか大きな影響を受けてるって意味ね
この4本は明らかに似てるからな

807 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 15:59:27 ID:5mo5CTG2

大きな変化は鬼武者からだと思うのだがどうだろう。
まぁ明確な区切りはできんけど。

しかし>>802はもうクリアしたのか。早いな。

>>797
いや、そっちじゃない方。House of Holyってサイトにあったやつ。
どっちも同じくらい凄いけどね。

808 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 16:02:18 ID:EbBTv8/F

派生にDMC3が入ってるのがウケるなw

809 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 16:03:55 ID:y8bmQN52

S作ったのは天神氏だな
３体験版のインプレッション動画をうpしたことで
荒らしに巻き込まれて2chから姿を消した
DMC1攻略スレ出身の神プレイヤー

810 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 16:41:50 ID:5mo5CTG2

>>809
その人だったか。情報サンクス！

811 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 17:44:05 ID:uV04cJif

ニンジャガが時のオカリナがあって生まれたｹﾞｰﾑ。
たとえｹﾞｰﾑ性に影響があったとしてもDMCの派生ではない。

812 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:01:22 ID:iqHrRit6

>>807
鬼武者はまだバイオの途中って感じ、ラジコンだし、ジャンプ出来ないし
似てるから比較されてるのに、話題にも出ないキャッスルバニアは悲しいぜ

813 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:15:21 ID:B1ZhhGv5

DMCもニンジャガも起源は時のオカリナでしょ、ｊｋ

814 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:25:06 ID:AC4aroqG

マリオ６４と時のオカリナが、ほとんどの3Dゲームの始祖となるのは間違いないな。
トワプリがアレなのは置いておくとして。

815 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:26:12 ID:I9GrVw3I

そんな広い意味での話しなんか意味ねー

816 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:26:51 ID:UtF+B3a9

トゥーム系のアクションアドベンチャーは別系統の流れじゃね？

817 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:32:43 ID:AC4aroqG

>>816
それはそうかも。始祖なんだろ。なんかあった気がするけど思い出せない。

>>815
どのくらいの広さの話なの？

818 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:33:08 ID:B1ZhhGv5

>>815
いや、ニンジャガは板垣が時のオカリナに感銘受けてって公言してるし
DMCもトリガーホールドロックオンでチャンバラとかまんまでしょ

819 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:57:42 ID:iqHrRit6

ニンジャガあんまりゼルダに似てないけどな

パッと見て、ストリートファイター、KOF、GGXXみたいな感じか
イー・アル・カンフー位からの話ではないな

820 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:59:40 ID:AC4aroqG

>>803
>>819
的はずれ過ぎ。

821 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 18:59:44 ID:u5z5iBrk

足で宝箱開けるのはゼルダのパロ

822 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 19:27:07 ID:qLlGhlS1

ニンジャガは格ゲー(笑)

以前このスレにゼルダが入っていたことを知らんのか

823 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 19:40:07 ID:FPgtAUNJ

>>822
ほとんど無理やりだった気もするがｗ

824 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 19:42:45 ID:27FTz6BP

3すくみとか格ゲーの要素も取り入れてるというだけだな

825 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 19:47:03 ID:qLlGhlS1

実際は初代>>1が独断でいれただけだけどねｗ
安易に格ゲーを引き合いに出したら
格ゲーマーに鼻で笑われるぜ？

826 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 20:40:25 ID:I9GrVw3I

>>818
いやわかってるって
ID違うけど>>811＝815だから

827 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 21:48:46 ID:oXaZJHy6

影響だけで言ったらやっぱ鬼武者だろ
鬼武者が売れたから切りゲーアクションが台頭してきたんだし
メーカーのえらいさんも開発のGOサイン出しやすくなった
ジャンプや操作なんて作る側がいくらでも色んな要素詰め込めるところじゃねーか
スト２の投げ攻撃並みの発明がDMC1にあるとは思えんな
それだったらゼルダのほうが先に色々やってる

828 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 21:54:36 ID:F/94hF1i

すべての源流はこれだろ

武蔵伝

829 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 21:58:09 ID:qLlGhlS1

あれは2がひどすぎた

830 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 21:58:14 ID:I9GrVw3I

>>803 >>819
こいつ同じやつか。
馬鹿すぎだろ

831 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:10:27 ID:B670mUT+

特亜板かとｵﾓﾀｗ

832 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:14:40 ID:SOxxI54e

もう武蔵伝でいいよ。

833 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 23:23:14 ID:KN+XmVFZ

相変わらずDMCは次世代機になっても同じ出来だった

834 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 23:35:51 ID:/uTV+v1I

マンネリだなアクションはかなりよかったが基本やることが同じだ
GOW3もマンネリ化しそうだな
そういう意味ではニンジャガ2はまだ2作目だから一番面白いって思えるだろうね

835 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 23:41:54 ID:3Gwlg2xo

じゃあニンジャガ２でデビュー予定の僕には
神ゲーが約束されたような物ですね

836 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 23:51:29 ID:u5z5iBrk

この三作はどれもハズレじゃないし

837 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:01:06 ID:KeZGFlnT

http://xbox360.ign.com/articles/847/84792
ニンジャガ2新動画

838 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:06:46 ID:hbsTdAo9

DMC4おもしろいけど相変わらず詰めが甘い感じがするなぁ
今回コスチェンもないみたいだし
小林が今回はDL配信とかいらないくらい作り込んだとか言ってたけど、こりゃ配信必須だろ
もしくはSEだすか

839 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:22:18 ID:4Jczal9T

>>834
GOW3は化けるかもしれないぜ？
バイオ4みたいな例もあるしな。

840 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:25:08 ID:MR2m+pao

DMCはあちこちに作りの古さを感じる
グラを落せばPS2でまるで同じ中身のものが作れるだろう

841 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:47:50 ID:RhnI1bwc

GOWは変化しないだろーな。2では中途半端にストーリーを終わらせたし、システムをガラッと変えるのは難しいと思う。
3ではCSアタックをもっと自由自在に操れるようにして頂きたい。

842 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 01:10:22 ID:4Jczal9T

>>840
さすがにそこまでじゃない。

843 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 01:11:56 ID:pZIyorJi

DMCはやることが変わらないって呪文のように繰り返す奴がいるな。
具体的にどこがどう変わらないんだ？

844 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 01:30:58 ID:VzgkJ3WO

DMC2移行、この作品には開発部の拘りが全く感じられない
このスレの三大アクションと呼ばれてるゲームシリーズには
どれも開発部のアクションに対する拘りが感じ取れる
ただDMC3はユーザ受けが良さそうな物をとりあえず詰め込んだだけ
でゲームバランスなんて考えてない
そんな匂いが4にもするから不安

845 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 01:31:32 ID:eie6BFJc

>>842
PS2では無理なのってどういうとこ？

846 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 01:32:50 ID:kdMBOrFh

DMCは体験版しかやってないけど
脳筋には向いてなさそうなゲームじゃね？
操作に慣れてきて自由自在に技出せる様になれば
かなり楽しめそう

847 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 02:45:26 ID:keRsELG0

ようやく連撃全部でEXアクトが安定するようになってきた。
相変わらず面白いよ。ただし今回は、確かにパズル要素がウザイかも。
もうあのコマみたいな石像になんどぶち切れそうになったか……

ところで、1や3よりは最初のボスで苦労しないはず。ぶっちゃけ調整上手いと思うわ。
個人的にはゲームバランスも良ゲーかどうかの判断基準だからな。
いきなりプレイヤーくじけさすようなゲームバランスってのは遺憾

848 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 02:51:48 ID:Sos5w+yY

中身のリアリティに関してDMC4は全く進化していないんだよね。
見た目上の皮だけリアルになって、旧世代のゲーム的な都合が全部そのまま残ってる。

849 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 02:53:20 ID:4nZ1ZQAH

Wiiでもよかったんじゃないか？　DMCって
その方が面白かった気がする

850 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 02:54:17 ID:keRsELG0

そんなもんGOWだってニンジャガだってまず変えられない所だって。
なに？物理演算でも効かせようっての？ムリムリ

851 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 02:57:38 ID:4nZ1ZQAH

DMCだけど、Wiiフィットと連動とかして、Wiiリモコンでバシバシバシってコンボを決めるみたいな

そんな感じの方がいまどきっていうかね

852 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 03:06:50 ID:JycUbZ1k

ニンジャガ2は物理演算に力を入れてると言ってたな

853 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 03:10:10 ID:4nZ1ZQAH

言ってないと思うよ

飛び散る肉片の処理はするけど、後は知らん

ってことでしょ

854 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 03:14:58 ID:JycUbZ1k

いや、今月のファミ通箱でも言ってるよ
物理演算などの遊びに直接関わる部分に力を入れてると

それとリアリティに関しては
死体が残ったり、敵がどこまでも追ってきたり、扉扉で区切られて無くなったりと
いろいろ進化してる

855 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 03:29:12 ID:4nZ1ZQAH

だとしたらすごいな
それは読んでなかったよ

856 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 03:44:35 ID:u7zbb5kn

DMC4は期待ハズレだったわ
正直内容はPS2レベル
ニンジャガ2に素直に期待しとくとするか

857 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 03:52:16 ID:SmCPZkOG

ＤＭＣにリアリティを求める人がいるなんて・・・
そういうゲームじゃないから。

ＤＭＣ４をたった今クリアしたけど、戦闘に関しては１と３のいいとこどりって感じでかなり良かった。
戦ってて面白い敵がたくさんいる。
ただ、ラスボスはちょっと弱かったかな。
あとボス戦のバスターではどうしてもＧＯＷⅡを意識したようなものに見えてしまうw
まぁある程度は仕方ないし、面白いからいいけどさ。

謎解きは相変わらずイマイチだった。特にスゴロクは完全に運任せだから酷い。
クリアタイムにかなり影響してくる。

858 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 05:26:54 ID:Yh5RMDuS

DMC体験版で初めて触れたんだが…

伝説のP.N.03と同じ香りを感じた。
映像は次世代なのに、古臭いんだが懐かしい香りがするというか。

859 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 05:57:21 ID:eie6BFJc

板垣すげーマジで

860 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 05:58:48 ID:eie6BFJc

P.N.03って三上のゲームだろ？
つまらなかったのか？

861 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 05:59:41 ID:BZ3hHqEU

スーファミしか持ってないんで体験版できないんだけど
NINJAとかデビルメイってなんていうか地味なテク、、、
例えば、
バーチャファイター的なガードボタン押して先攻入力回避したり
ストリートファイター的なキャンセルで直前の技のモーション消したり
みたいなのある？
これらは格ゲーなんでちょっと違うかもだけど、
上の方に書いてるけど無敵時間とか硬直回避とかいうフレーズにすごい惹かれるんだが。

862 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 06:21:44 ID:RC1jWMGz

このスレの人的にはヘブンリーソードどう？買い？

863 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 07:18:18 ID:u9sUM14D

>>861
SFCしか持ってないって、凄いなｗ

重要地味テクあるよ
ジャガなら手裏剣投げて技の戻りモーションキャンセルしたりとか
DMCなら敵を踏む事で空中での行動回数をコントロールしたりとか
他にもまあ色々と
GOWは少な目かな、そういうのは

ただ、3DだからストIIとかとは感覚がだいぶ違うよ
(VFもゲーム性は2Dだし)

>>862
フレームレートがなぁ…

864 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 09:16:13 ID:0yxMvhCm

GOW2は弓無敵ﾏｽﾀｰすれば攻略の幅が広がるけど
GOW1はﾎﾟｾｲﾄﾞﾝごり押しが最善の方法だからｱｸｼｮﾝ好きにはオススメできないね

865 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 10:40:34 ID:8NM9qfFC

>>862
かなり微妙かも

866 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 12:18:39 ID:29Ha2rK7

>>860
>>858じゃないけどやったことあるよ。内容はストイックなアクションシューティング。
ストイック過ぎて評判は良くないけど、シンプルなゲームが嫌いじゃなけりゃ面白いと思う。
俺はそこそこ楽しんだ。

867 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 13:31:16 ID:plrpbork

>>843
・細かく区切られたマップ
・自由度の少ない一本道
・干渉出来るオブジェクト数が少ない
・見えない壁が各所にある

変わってない所っていうと、こんなとこじゃない？
上の部分を解消したからといって面白くなるというわけではないし、
DMCに必要な進化であるかどうかも微妙だとは思うけど。

868 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 13:51:58 ID:vLM0/7Wl

でもそんな現状で「次世代エンターテイメント」とか大口たたいちゃうんだぜ？
ま、ウソついておかないと格好がつかないってことなんだろうけど

869 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 14:20:16 ID:BZaLPZLq

>>867
あと、やたら赤いジュグジュに閉じ込められての戦闘になる
ヘブンリーソードも閉じ込めバトルばっかだと言われてたな

870 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 14:34:07 ID:RJMJdPv+

DMC4も発売されたわけだし、これにニンジャガ２はどうでてくるか見物だな

ニンジャガ２もスクリーンショットだけだと前作とそう変わってないようだが、かなりの仕様を変更して
いるみたいだからな　それが吉とでるか凶とでるか・・・・・　まあ吉でないと困るんだが
ただ相変わらずハヤブサと敵との異常な殺意はひしひしと伝わるわｗ
　

871 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 15:38:34 ID:u7zbb5kn

動画見ろよ
ニンジャガ2の滅却の法には惹かれるだろ

872 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 15:52:31 ID:ZJx1nQwM

アクションゲームに謎解きパズルは廃止すべき
求めてないのにうんざりする

873 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 15:54:56 ID:n7kPIiTr

2になって結構色んなとこ変えてるから、不安だけど、その分期待も大だな。
動画を見る限り、面白いとしか思えないけど。

874 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 18:42:27 ID:RC1jWMGz

このスレ的にはヘブンリーソードダメみたいね
買うの止めるわ変わりにGOW2でも買うかな
PS2読み込み悪いけど・・・・

875 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:00:14 ID:wdmEew6n

>>874
古いPS2だと読み込まない場合があるぞ。GOW2はオヌヌメだが、俺は1の方が好きだ。

やってないなら1からどうぞ。

876 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:04:11 ID:hj13X4ZK

交差の法が板垣が知らない間に
ハリパクに組み込まれていたって話
マジだったんだな
ダメだろ普通そんなことしちゃ…
早矢仕をコキおろす基地外が
ガセ広めようとしてんだと思ってたよ

877 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:22:43 ID:pZIyorJi

>>876
ソースあんなら出せ

878 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:31:15 ID:u9sUM14D

>>877
残念ながら本当にソースが来てしまったんだ
今月のファミ箱の板垣へのインタビュー記事
因みにその後も交差を入れたいというスタッフの意見があるそうな
つっぱねてるらしいが
かなり激しい職場のよう、…いや団体創作の場では当然なのか

879 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:34:21 ID:n7kPIiTr

そういうぶつかり合いが無いと良い物できないし、今時トップダウン式じゃ駄目だろ。
交差は別に嫌なら使わなきゃ良いし、交差が好きな人もいるし、そこまで言うほどの事じゃない。
まあいらないけど。

880 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:34:26 ID:pZIyorJi

使う使わんはこっちで決めるから
とりあえず入れときゃいいのに

881 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:35:10 ID:RC1jWMGz

>>875
mjd?家のは発売日に買った新型だよ・・・
DMC4も買うからあきらめるか・・・

882 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:39:37 ID:hj13X4ZK

>>877
ファミ通XBOX3603月号
>あれは僕が「DOAX1」に注力しているあいだに
>勝手に組み込まれてしまいまして（苦笑）。

883 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:39:45 ID:u9sUM14D

やっぱ「使えすぎる」のが板垣的にダメみたい
どの局面も交差を極めればそれで切り抜けられるから
存在したら絶対ダメ、みたいな事言ってた

884 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:45:37 ID:RJMJdPv+

確かに交差は強すぎるんだよな　ナイトメアとかもかなり楽になるし
板垣が嫌がる理屈はわかる

885 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:49:07 ID:pZIyorJi

そもそも絶技一択のゲームなのに何言ってんだか

886 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:49:46 ID:hj13X4ZK

交差があるとどんな局面でもありきたりになるだとさ

887 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:51:03 ID:RJMJdPv+

＞そもそも絶技一択のゲームなのに何言ってんだか

何を言ってるんだ？

888 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 19:55:04 ID:pZIyorJi

おれ絶技嫌い
出し得だしテンポ悪くなるし
あんなもん入れてるクソガキに交錯否定されたスタッフかわいそす

889 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:03:01 ID:0yxMvhCm

ﾗｽﾎﾞｽなんて絶技だけで勝てるからなw

890 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:25:02 ID:QFT9N4i6

なんかソース出されて一人発狂してる奴いるなｗ

891 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:26:41 ID:c+BUqQj5

dmc4はなかなかよかったな。
あとはニンジャガ2とgow3か。今から楽しみだぜｗｗ

892 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:29:39 ID:pZIyorJi

絶技消せとは言わないから交錯いれりゃいいのに板垣のバカ

プレイヤーの選択肢減らしてなにがしたいんだ

893 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:31:56 ID:hj13X4ZK

今度は逆の手順できたか

894 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:34:37 ID:pZIyorJi

逆も何も絶技けせなんていってない
どっちも似たようなもんなのに交錯だけ否定する理由がわからない
おれ基本的に絶技使わないし
俺みたいに嫌いなら交錯使わなきゃいいのに
みんなわがまま

895 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:36:49 ID:kHy7yG1g

小学生か？
使う使わない自由だから何でも入れてしまえとか
ゲームを語る資格なし
ミサイル撃てるサッカゲームでもやっとけw

896 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:37:06 ID:u9sUM14D

>>892 >>894
たぶんキミと同じ意見のスタッフも居て、ぶつかってるんだと思うよ
でも結果復活してないって事は力足らずなんだろう
俺も交差は好きだったけどね、今でもハリパクは遊ぶし貴重
でも便利過ぎると言われれば否定はできんかなぁ

DMC4、発売日に買ったのにまだミッション3だ…
フォルトゥナ城ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

897 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:40:47 ID:pZIyorJi

詰め込んでなんか悪いの？

898 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:43:26 ID:Pin8Nwi8

ID:pZIyorJiはDMC4をやれって
似たようなシステムのロイヤルガードってのがあるぞ

899 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:44:40 ID:pZIyorJi

あんなん面白くない
俺は交錯が好きなの
ブロッキングなら何でも良いってわけじゃないの

900 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:49:16 ID:pZIyorJi

さっきから交差が交錯になってた
交差バーカ

901 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:51:08 ID:QFT9N4i6

もう寝る時間ですよ～

902 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:51:14 ID:hj13X4ZK

やべぇマジで釣りだったのかw
お前がスレを交錯させるのが好きってのがよく分かった

903 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:52:09 ID:RJMJdPv+

ゲームは全てぼくちんの思う仕様でないと嫌だーーーてか？
お前がいくら言ったところで板垣が入れたくないってんだから仕方無いだろうが
ずっと板垣に念でも送ってろ　交差入ってるかもしれん

904 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:54:46 ID:pZIyorJi

>ゲームは全てぼくちんの思う仕様でないと嫌だ
それは交差消せって言ってる奴の方だろ
自分を律することもできないクセに

905 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:54:56 ID:hj13X4ZK

無印は友達にあげちゃったから
たまに交差の感覚が恋しくなる時がある
板垣に交渉したスタッフもユーザーのそういう意見を
汲んでたりするんだろうな

906 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:56:26 ID:Pin8Nwi8

あんなん呼ばわり・・・(´・ω・｀)

907 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 20:59:39 ID:JqV84Jp2

>>895
かなり同意
嫌なら使わなければいい、みたいなゆとりの定理にはいい加減反吐が出る
そんなスタンスで面白いゲームが生まれるはずがない

908 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 21:22:08 ID:QFT9N4i6

さて　DMC4は脅威ではなくなったわけだが

ぶっちゃけΣ以下だぞこれ

909 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 21:42:16 ID:rh8r9oFO

交差があるとボスすら一歩も動かず倒せちゃうからな･･･
只のバランスブレイカーだ( ´･ω･`)

910 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 21:45:49 ID:pZIyorJi

わかった。
交差を否定してる奴はニンジャガが好きなんじゃなくて
板垣が好きなんだな。

これが最後だ。よくきけよ。

交差を入れるだけで
交差のあるニンジャガと
(自分で封印すれば)交差のないニンジャガが楽しめる。
ニンジャガというゲームの幅が広がるんだぞ。
なにが悪いんだ？

911 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 21:57:19 ID:f2q0TDI9

だからー板垣は「NINJAGAIDEN」というゲームを、「下手な奴でも交差ができればクリアできる」、
というゲームにしたくないんだよ。
交差をガンガン使っておいて、NINJAGAIDEN楽勝ｗｗｗとか言われるのに我慢がならない。

そしてそんな板垣に俺は賛同する。

912 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 22:04:40 ID:s8z/3VAs

交差無くても壁攻撃や絶技が強いからなぁｗ
黒龍丸みたいな武器は２でもあるのかしら

913 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 22:20:38 ID:plrpbork

無印だと、難易度ベリーハードでも、
壁攻撃連発、エッセンス出たら絶技、で何の問題もなく行けたなぁ。

ハリケーンパック、Blackはやったことないんで分からないけど。

914 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 22:21:27 ID:QFT9N4i6

HALOにTPS視点入れろと言ってる奴思い出したわｗ

915 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 22:32:40 ID:cjEPMc5g

ID:pZIyorJiはいったいどうしたんだ？
はっきり言って嘘をついてるよなコイツ
明らかに本当はそんなに交差を求めてない

916 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 23:22:30 ID:u7zbb5kn

>>913
無印は楽だからな
そんなお前じゃ黒はノーマルすらクリア出来ないだろうな

917 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 23:33:24 ID:8NM9qfFC

無印はハメ技とかあったな。
Blackじゃ無くなってるみたいだけど

918 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 23:35:14 ID:6BPk/zhy

>>916
なぜ>>913がクリアできないことになるのか根拠がわからん。
「無印をクリアできない」ってのならブラックも無理ってのはわかるけど。

要は「同じ戦法は通用しない」ってこったろ？　クリアの可能・不可能じゃなくて。

919 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 00:05:23 ID:F5XeFX7x

>>916
無印のノーマルと黒のノーマルは難易度ほぼ一緒だろ…
適当なこと言うなよ

920 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 00:33:19 ID:iOgwO3PX

DMC4は戦闘を語る前に
不親切すぎる仕様を考え直した方が良い
扉が開いてもどこが開いたのか分からないし
どこに行けばいいのかわかりにくい
それに移動中に突然固定視点に切り替わる

921 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 00:40:37 ID:De0KGfTa

無印のノーマル<Blackのノーマル<無印のハリパク１

って感じ

922 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 01:03:05 ID:7An3T1iH

>>920
固定視点は確かに鬱陶しいよなぁ

まぁ伝統とか言われたら何もいえなくなるが

923 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 01:05:21 ID:WkNs1su1

DMC4のカメラは、半固定路線で行くんなら、gowのをパクる勢いで参考にして欲しかった
gowは、カメラについては、DMCと同じ様な仕様なのにストレス感じることってほとんど無かった

924 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 01:18:23 ID:1AVAC9D9

>>923
そりゃGOWってDMC2ばりの引きカメラだもん

925 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 01:20:35 ID:X0GicKtv

ゲームのデキはともかく、売り上げではニンジャガ2はDMC4の足元にもおよばないだろうな・・・。

やっぱ、マルチにするべきだって。

926 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 01:23:03 ID:I5xlN1+I

amazonで両ハード版共売り切れたのは意外だった＞DMC4
凄い進化ってのは感じないけど、普通に面白いなDMC4

927 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 01:35:35 ID:EBqR1UN5

>>925
今回はMSが販売担当するから
向こうではかなり売れるよ

北米じゃDMC3より売れてたし

928 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 01:45:25 ID:WkNs1su1

>>924
いや、そんなレベルの問題じゃないだろ

929 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 01:53:36 ID:H0daV/o3

チーニンってプレステ嫌いなんじゃろ？　理由はわからんが。

930 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 02:17:44 ID:WeHIyuIS

PS2のハッタリ性能に騙された事を根に持ってるのは間違いない

931 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 02:26:06 ID:/pgv0SvN

DMC4、道進んでて、ここ降りられる?って降りたらめちゃくちゃ道戻された時は本気で切れそうになった。
あと進めるようになった道がどこかってのもうちょっと分かりやすくしてくれないと。
あれ、ここ行った事あるし違うよなとか思ったらそこだったり。覚えてねえよ、何ミッション前の話だよって。

あと、半固定カメラはそれなりに上手く行ってる。だけどやっぱ見にくい所あるし、曲がった途端カメラ切り替わって逆走ってのホントにイライラするし。

まあ、マップ構成とかトラップとかは、3の方がマシってレベル。
だけどモンスターは種類めちゃくちゃ増えてるし、以前でたボスと似たような動きする敵とか居たりするし、
戦闘は3よりかなり良くなってる。

932 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 02:31:32 ID:lf/4zsde

ステージの隅々に隠しアイテムとかを配置するのはいいんだけど
折角ミニマップ搭載したんだから本ルートの目的地は書いておくべきだと思うんだよな
双六とか謎解き入れてるんだから道に迷う事は勘弁して欲しい

933 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 02:31:48 ID:NlIPXnXN

ソニーハードのソフトの開発環境の悪さは何度も語ってる
DOA１のPSへの移植の苦労話とか
PS2のカタログスペックの凄さに飛びついたけど
蓋を開けてみれば･･･とかも。

934 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 04:18:40 ID:yesznXSZ

DMC4はたいしたことなかった訳だが
こりゃニンジャガ2に期待だな

935 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 06:55:14 ID:0k9exXwQ

>>928
>>924はＤＭＣ２の悪夢がトラウマになってるんだ
固定アングルを採用してるＧＯＷのカメラが評価されるのが耐えられないんだ
だからＤＭＣ２と同一視して見下すことにより自らの精神の安定をはかっているんだ
わかってやれ、４でもバイオカメラが叩かれてるんだから

936 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 06:58:44 ID:e/xgiBsb

なんだろこの妙なレスは
GOWがドン引きカメラなのは事実だと思うんだが
カメラが引いてる分エフェクトで誤魔化すってのがGOWのやり方じゃん

937 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 07:45:50 ID:OQan39WE

あれでごまかしてると感じるならまさに開発者の思うツボじゃん
ＣＳアタック時のカメラは効果的なアングルに切り替わるのは無視かｗ

たいしたエフェクト使わずどん引きじゃないＤＭＣの固定カメラが叩かれて
どん引きのＧＯＷのカメラが評価される理由なんて考えたこともないんだろうな

938 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 07:51:29 ID:e/xgiBsb

ID変えたの？
なんでそんな妙なレスしか出来ないんだろうか

939 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 08:10:06 ID:0k9exXwQ

>>938
ＧＯＷのカメラが一定の評価を得ているということは、お前さんのいうごまかしがまさに功を奏している訳だ
一方で相変わらず何の工夫もないバイオカメラを使って叩かれるＤＭＣ４
この差はどうして生じるんだろうね

妙な邪推する暇あったら反論すればいいのに
ＤＭＣに批判が複数出たらすぐに自演疑惑捏造かｗ

940 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 08:13:07 ID:e/xgiBsb

あのね
俺はGOWはドン引きカメラだよねって事実を提示してるだけなの
GOWのカメラの評価がどうとかDMCのカメラが叩かれてどうとか
そんな付随的なゴシップ話はしてないんだが

941 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 08:13:38 ID:1jXEEBN4

GOWの引きカメラって、ハゲが周囲の敵を薙ぎ倒す様を見せるためだと思ってたわ
実際武器もぶん回す系の物や広範囲魔法が多いし
勿論見やすさもあるんだろうけど

それに対してDMC2（というかDMCシリーズ）は敵1体を相手にするケースが基本
言ってみれば、チマチマ戦ってるように見えるから評価されないんでしょ

942 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 08:16:40 ID:e/xgiBsb

それとさ
妙な邪推とか言うけどID: 0k9exXwQとID: OQan39WEは
その煽り口調といい喧嘩腰な文体といいそっくりじゃない
むしろ同一人物に見えない方がおかしい
まあ別人だってんならそれ以上は突っ込まないけどね

943 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 08:33:00 ID:0k9exXwQ

>>942
事実を指摘したいならごまかすなんて言葉は適当じゃないだろう
エフェクトで補う、とかならわかるがな

自演と思いたいなら好きにすれば

944 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 09:33:50 ID:WkNs1su1

GOWのカメラで評価すべきなのは、戦闘以外のパートでのカメラワークだな
前にも誰か言ったけど、カメラの奥に進んでいけばゲーム進行するようになってるし
手の込んだ仕掛けや謎解き多いのに、地形やオブジェの位置関係見失うことないし
DMCだとパッとカメラ切り替わるようなとこ、カメラがシームレスにズームしたり、回り込んでくれたり、
かなり工夫して作られてると思うよ

945 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 09:42:36 ID:yesznXSZ

そもそも武器自体が広範囲を攻撃するものなんだから
引きカメラじゃなきゃやり辛いだろ常識

946 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 10:07:57 ID:/pgv0SvN

ちょっと待って、固定カメラだからって、DMC4で戦闘中見にくかったシーンって今の所一回も無いぞ?
固定カメラ嫌ってる人は戦闘中にクソ視点があるのがやなんじゃ無いのか?
そうじゃないなら、そこからは好みの問題じゃんか

947 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 10:24:43 ID:1jXEEBN4

>>946
急な画面切り替えで目的地を見失ったり、操作を間違うのも問題だぜ
戦闘は当然のこと、移動でスティンガー等を使うことも多々あるわけだし
DMCの場合は技のコマンドの特性上、キャラの向きが超重要だからな

まぁ細かい差だが、評価に「クリアタイム」があるから無駄な動きを誘うカメラは良くないだろう

948 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 10:27:01 ID:M0e5Sr4D

そうなんだよ、キャラの向きがわかりづらいせいで、俺みたいな初心者は、
操作ミスして、イライラする。

949 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 10:29:49 ID:yesznXSZ

例えば
画面手前に進んでいたのに
カメラが切り替わって、画面奥に進んでいるアングルになる

こういうのがDMCには多いのが駄目だな

950 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 11:42:01 ID:8TevIvI/

戦闘の時、中央に居てももっとカメラが寄れば
迫力出るのにって思う時はあるな
結構モデルやテクスチャ作りこんでるのに勿体無いね
次世代機初だからしょうがない面もあるのかも知れんけど
もっと出来た印象を受ける

951 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 12:51:39 ID:/pgv0SvN

まあそういうのでストレス溜まるのはしょうがないけど、敵と戦ってる時は関係ないじゃん?
だから戦闘アクションとしての評価なら、そこは関係ないんじゃないかと言いたかった。

まあ俺だってあれにはちょっといらつくけど。特にGOWやった後だとな。

952 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 13:37:37 ID:1jXEEBN4

戦ってる時の急な画面切り替えもあるだろ
さすがにボスとかではないが、雑魚戦でなら結構多い

953 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 13:50:54 ID:qeyzMHdv

あるある

954 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 13:52:21 ID:RfuIMvpU

戦闘時、引きカメラの欠点を補う工夫
・クレイトスの攻撃範囲を広くしてダイナミックに
・巨大な敵を複数同時に出す
・CSアタックで迫力を演出
・キャラが小さいのを逆手にとって、マップを壮大に見せる

移動時、見やすく分かりやすくする工夫
・基本、奥に進めばゲームが進行する設計
・カメラが、切り替わるのではなく、自動的に移動する
・方向感覚維持のため、カメラの向きはなるべく変えないようにする
・アングル変化時は、なるべく変化の度合いを小さくする

GOWのカメラの工夫っていうと、こんなところだろうか。

955 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 14:19:55 ID:lJti+tAE

>>942
・ＧＯＷのカメラが評価されてる
・ＤＭＣのカメラが叩かれてる

上の二つはゴシップで、

・ＧＯＷのカメラはどんびき
・エフェクトでごまかす

は事実か
これでよく他人を煽りとか言うね
素敵な信者脳をお持ちのようだが、１信者？３信者？
まさか２信者？ｗ
もし１信者ならわかりあえる部分もありそうだが

956 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 14:31:04 ID:yesznXSZ

DMC信者って基地外が多いよな

957 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 14:51:59 ID:87FIjKvF

>>956
このスレ限定だとニンジャガ信者もひどく見える。
まあ、どちらも一部の人だろうけど。

958 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 14:54:42 ID:i8TrAqBA

別にID:e/xgiBsbはGOWのカメラが悪いとは言ってないし
DMCのカメラを擁護してもいないだろ

ただGOWのカメラはドン引きでそれを誤魔化してるって言ってるだけで

誤魔化せてるって言ってんだからGOWのカメラを認めてるんでしょ
何もここまで騒ぐことじゃない
他人を勝手に自演扱いするのはダメだけど

959 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 14:57:43 ID:9wifn1AQ

>>954
DMC4では、同じような固定カメラのゲームとして

>アングル変化時は、なるべく変化の度合いを小さくする

こういう部分を特に見習ってほしかったんだけどなぁ

960 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 15:12:51 ID:RfuIMvpU

戦闘時のカメラは以前と比較して、かなり快適になってるんだけどね。
通常の移動時は、相変わらず無闇に見難くするだけで、
何故そのアングルを選定したのか意図の見えないものが多いんだよな。

961 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 15:31:45 ID:seWIFRu/

開発者側が主張と矛盾してるよな
戦闘と移動を同じカメラワークでやる必要はないのにな
移動をかっこよくする必要なんて無い訳で
移動時は引きカメラ、戦闘時は固定で迫力重視カメラでいいと思うんだけどな

962 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 16:18:18 ID:hMOPPi2v

DMCは上手くなるほどカメラが気にならなくなるのかもしれない、覚えるし。
下手な俺にはDMC1のカメラは最高にイライラした。
ニンジャガは上手くなるほど、てか難易度が上がると気になってくる。
いつもというわけじゃないが、たまに超上からとか下からのアングルになって、その一瞬のせいでボコられる。
まあ板垣は2ではそこも改善すると言ってたけど。

963 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 16:23:30 ID:hMOPPi2v

ちなみにGOWは一番ストレスを感じなかった。
確に引きカメラだけど、迫力は感じるし。

964 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 16:32:09 ID:pf41V8Ei

GOWはｼｽﾃﾑ面ではほとんど完成されてるから続編作るのが１番難しいだろうな

965 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 17:16:32 ID:zIwk/mkV

どのゲームも1作目はほぼ超えられないよな
「衝撃度」は絶対超えれないあの時の楽しさをもう一度なんて無理だ
鬼武者は2のが鬼武者もつかえ戦闘進化のに初代のが面白く感じる

966 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 17:34:18 ID:F5XeFX7x

二作目以降はどうしても前作からどう進化するかある程度予想できるしな

967 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 17:36:31 ID:hMOPPi2v

>>965
「衝撃度｣はね。
面白く感じるかどうかは好みの問題だし、2以降からやる人だっているわけだし。
システムや、作品として、ならいくらでも越えられる。

968 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 17:41:54 ID:sPbpxP3b

1作目が一番細かい部分力入れてる気がする

969 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 17:44:53 ID:De0KGfTa

一作目は基礎を作る作品だろ。
細かさとかでは続編の方がいい

970 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 17:47:57 ID:3e+RXnIc

>>969
DMCは除くがな

971 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 17:48:12 ID:iOgwO3PX

難易度とは別のやりやすさはＧＯＷが一番

972 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 17:52:10 ID:iOgwO3PX

ＤＭＣ４は１ミッションが長い上にセーブして次の日始めると
またミッションの最初からやる羽目になる
セーブポイント配置してボス戦からできるようにしてくれ

973 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 19:00:03 ID:ykhDe3Jq

GK多すぎだな

974 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 19:01:11 ID:lQUiikGb

ボスバトル入れて欲しいよなぁ・・・
DMC4ボス戦は結構面白いし、すぐ出来るようにして欲しい

975 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 19:48:49 ID:pf41V8Ei

>>973
誰が？

976 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 19:52:48 ID:i8TrAqBA

触りなさんな

977 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 20:32:59 ID:EGNclapc

ここはニンジャガのために箱、GOWのためにPS3を買うって人が集まってんじゃないのか？

978 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 20:40:41 ID:z3cOwNtp

DMC、ジャガ２は箱○だけで良いんだが
GOW3はPS3オンリーっぽいんだよなあ

979 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 20:49:51 ID:5oa2GD51

さすがにもう次スレは要らんな

980 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 20:51:20 ID:i8TrAqBA

むしろこれからだろ

981 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 20:59:47 ID:i8TrAqBA

あれ？
次スレって>>980だっけ？

982 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 21:03:54 ID:pkJ+NRt2

別に決めてなかった筈
立てたい奴が立てればイイってスタンス

983 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 21:13:29 ID:cnJburGp

無駄にスレ進行が早すぎなんだよな
本来ならマッッッターリと半年以上かけて1スレ消費するタイプのスレだったのに

984 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 21:19:27 ID:gH1vycJa

結局、無限ループと煽り合いでしか盛り上がらんスレだったな

985 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 21:33:51 ID:FpNmTSJh

ゲームの進化を熱く語るけど
何スレ消費しても議論の内容は進化が生まれてこないよね

986 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 21:38:50 ID:mDgFnqzp

そういや、DMCって扉開けるモーションとか無いよな
扉に吸い込まれて場面が部屋の中に切り替わるから混乱する

987 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 21:53:22 ID:i1ECzNFy

DMC4 スコア85
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/devilmaycry4

終ったな・・・デビル
この程度でニンジャガに対抗しようとかおこがましいわ

988 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 22:01:04 ID:m9DV2GWf

実質２スレ辺りでまともなゲームの話終わってたな

989 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 22:13:21 ID:3e+RXnIc

>>987
やっぱりデビルは1で終わってたな

990 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 22:44:03 ID:pf41V8Ei

小林は神谷に土下座しろよ

991 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:07:38 ID:EBqR1UN5

前座は終わった訳だが

GoW3も来年とかだし　当分このスレいらないかもな

992 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:23:29 ID:7+cdGSlf

>>978
そりゃSCEが開発してるんだからPS3オンリーだろｗ

993 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:25:52 ID:mHNWIq9l

GOWはゲーム性の毛色が他と違うから正直どうでもいいわ

994 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:27:47 ID:87FIjKvF

>>993
確かに他の２つと比べるとちょっと違うよな。
そんな俺はGOW信者ですが。

995 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:28:25 ID:Kehvgklg

まさに無限ループ

996 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:33:26 ID:WeHIyuIS

DMCとニンジャガは今後も何かと比べられ続けるし
本スレでやられても迷惑だし語り合う場、隔離スレとして必要かもな

997 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:40:27 ID:f2iCGddU

じゃあ、マキシモ最高ってことで

998 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:49:43 ID:De0KGfTa

それは認めない

999 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:54:14 ID:cnJburGp

じゃあ、ニンジャガ2の体験版が具体的になったら#6を立てようか

1000 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:54:14 ID:De0KGfTa

っていうwwwwwwwwwww

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