Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #4

1 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 02:12:47 ID:wAJTa5Xs

なにかと比べられつつ、信者も多く、続編が控えるこの3作品を
中心にしたアクションアドベンチャー雑談スレ
ゲーム性とか難度とかキャラとか色々と適当に比較しつつも
行き過ぎた罵り合いは自重よろ
他のアクションアドベンチャー作品も織り交ぜつつ、どぞ

・前スレ
【3大ｱｸｼｮﾝを】GoW.NINJAGA.DMC【語り明かそうか】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1196645255/
・過去スレ
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR ・2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1194048240/
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1189611097/
ＤＭＣＶＳニンジャガＶＳゼルダ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111070685/

2 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 02:19:11 ID:dml+QyV1

おう

3 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 02:23:18 ID:wAJTa5Xs

・・・あれ、よく見れば5スレ目じゃん

ごめん

4 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 02:27:42 ID:dBMlPy7p

http://www.gametrailers.com/download/29076/t_ninjagaiden2_gptrailer2_h264.wmv

5 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 02:28:56 ID:mB75rZsW

ニンジャガのミッションモードってのをやってるんだけど
画面外からの手裏剣やら玉がうざい
開発者は頭悪いのか？

6 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 02:32:26 ID:HiofgTr2

http://www.gametrailers.com/player/29108.html
http://www.gametrailers.com/player/29112.html
http://www.gametrailers.com/player/29110.html

7 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 04:33:34 ID:XoB8WV3M

>>5
予備音とかないのか？

8 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 05:20:40 ID:GA6VrLvo

見えるように敵に正対するように動いてリセットが基本だからね
画面外に外れると急に攻撃やめたりする方が変だ
まあいつもの子っぽいが

9 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 06:04:32 ID:I3YXTYcV

ＤＭＣ４
http://www.gametrailers.com/player/29108.html
http://www.gametrailers.com/player/29112.html

ニンジャガ２
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=16258&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=16257&largeFormat=wmv

10 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 10:03:04 ID:+nXWakJu

DMCとかGOWはノーダメが基本だから、画面外から攻撃がくる場合は予備音があるし、攻撃してこなくなる敵も多い。
つか変って言うなら、絶技中は無敵とかも十分不自然だろう。

ああ、規制解除って良いな。全くocnは毎年この時期規制されるよな

11 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 10:20:15 ID:A1iqAlsH

ノーダメが基本でもないけどな

12 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 11:04:48 ID:6xnjStFc

でもDMCとGOWはほとんどアイテム使わないな
体力減ったら雑魚から回復アイテムでてくるし変身しても回復できるし

13 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 11:39:14 ID:ZQh3yzx9

GOWは、視点は完全にゲーム側の調整次第で、こちらは一切干渉できないからなぁ。
それなのに、画面外からの攻撃とか頻繁にやられるとなるとゲームシステムとして問題ある。

ただまぁ、個人的には、例えカメラを操作できるゲームでも、
画面外からの攻撃は極力抑えるべきだと思うけどな。
カメラ操作も技術の内と言われれば、確かにその通りなんだけど、
ゲーム側の不備をこちらに押し付けられてるような気がして、すっきりしない。

14 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 12:45:10 ID:LQCgMJ2H

まずは前スレ使いきろうよ

15 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 13:25:47 ID:U01SdIk8

FP視点のロープレやってる時に思ったんだが、自分位置と敵位置がわかるマップを表示出来る様にしたらフラストレーション減るんじゃね？
マップ邪魔だったら表示しなきゃいい

16 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 15:03:33 ID:BZgN0THY

>>10
ノーダメが基本なら買った人間の0.1％も越せなくなるけどな
つうかGOWでノーダメって・・・やってから言おうぜ

17 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 15:19:29 ID:EGgNG/5e

カメラはニンジャガが一番好きだな
やはり自分で自在にカメラ操作出来ないってのは3Dゲームではマイナスポイントだと思う

18 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 16:18:59 ID:s/60+M7n

固定カメラの方が見やすくて好きだな
戦ってる途中にカメラいじるのは面倒すぎる

19 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 16:20:43 ID:A1iqAlsH

固定カメラは見やすさによるな。

20 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 17:12:28 ID:6xnjStFc

コナミが特許してるカメラって壁からみれるやつで特許とられてるから
他のゲームは壁ぎわのカメラは真上や変な位置からになるの？

21 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 17:22:15 ID:hNm3UM00

固定カメラなら初期バイオみたいにプリレンダ背景でも一緒だと思うな

22 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 17:23:20 ID:XoB8WV3M

いや微妙に動くだけでも全然違うだろ

23 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 17:30:03 ID:hNm3UM00

やはり3Dであるからにはグリグリしたいのよ
ああ、この場面はいいなと思ったときにグルリングルリンとあたりを堪能してから次に進むとかさ

24 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 17:34:15 ID:XoB8WV3M

それはあるねえ
縦横だけじゃなくて、もっと引いて見れるようになたりしたら理想かなぁ

25 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 18:08:27 ID:19RebqaY

>>12
そもそもGOWにアイテムないけどな、体力減ったら回復玉出るのは３作共通で
最高難易度なら変身しても回復しないべ

26 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 22:30:17 ID:+kV3jlef

微妙に動かすくらいなら一回転させろとは思う

27 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 23:40:40 ID:bpOKmgm9

せめて視点リセットは欲しいかな
GOW3はどーすんだろね？やっぱまた固定なのかな

28 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 23:47:34 ID:+nXWakJu

ノーダメが基本って言うのは別にノーダメで越す事が基本って意味じゃあないんだが。
いやまあちょっと言い方が悪かったけど、ここの住人なら分かってくれるものかと。

ノーダメで越す事が可能ってことね。どの攻撃もちゃんとかわせる様に作られてるんだよ。
予備動作から音からとかでちゃんと分かる。
それともわかって敢えて言ってるのか?

29 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 23:48:57 ID:+0FMkiJh

固定カメラなんだから視点は常にリセット状態
没入感が削がれるから固定カメラにしてるって言ってたから
自分で動かせる様にはならないんじゃない？

30 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 23:50:35 ID:ZQh3yzx9

David Jaffe は、これから先もこのやり方を変えるつもりはない、とか言ってたな。

ただ、ゲーム製作者の言うことなんてコロコロ変わるし、
そもそもGOW3のディレクターを彼がやるかどうかも分からないので、当てにならないけど。

31 ：なまえをいれてください：2007/12/21(金) 23:59:02 ID:6xnjStFc

3作品の中でGOWって1から2へと一番進化なかったなぁ
3でても飽きられそう

32 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:00:25 ID:j3KoAC0Y

>>28
始めからノーダメで越す事も可能って言った方がわかりやすかったのに。
ところでGOWってノーダメできんの？
DMCは動画があったけどさ

33 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:10:00 ID:5lfiMVue

GOWはどうだろうな
1の場合ザコ、ボスほとんどはいけそうだが、家族守るところだけはきついかも
魔法連発とかしょっぱい戦い方すれば不可能ではないかもしれん

34 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:15:10 ID:1W4HzOI6

>>31
別にDMCも1→2→3と、特に進化ってほどのものはなかったような。
方向性が変わったのと、若干システム周りが快適になったくらいで。
ニンジャガに至っては、そもそもまだ2が出てないのに進化もクソもないし。

35 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:16:54 ID:9UKkejQt

>>31
ニンジャガが進化してるかまだ分かんないけどな
DMCは２でファンの望みとは違う方向へ激しく進化したな

36 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:17:54 ID:qkM3dSSo

いや、DMC1→2は「進化が無い」なんてレベルじゃ・・・

37 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:24:10 ID:EIk8jP/2

超遅レスだけど前スレで複数戦闘が書いてあったけど
トータルウォー作ってる会社が作ったスパルタンってゲームが
2000円以下ならお勧め。

無双系で一度に30匹ぐらい敵が出てくるのに一匹一匹のＡＩが無双の武将並、
さらに連携をガンガン取って来る、つーかニンジャガみたいに常に敵が行動してる、
敵も見方もぼーっとしてる奴なんかいない。
コンボの概念がほとんどなく、食らうダメージも小さいのにかなりの難易度。
シールドバッシュ、回り込み、バックアタック、弓、必殺技、魔法、地形、見方
ある物全てを駆使しないと進めない。

ただグラフィックがＰＳ１レベル…

38 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:26:20 ID:uBPLdVdP

システムの変化もほしいが見た目の変化もほしい
DMCでいうとダンテの服装とか髪型とか体力ゲージのデザインとかこうゆう細かいとこはGOWにはないよな

39 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:35:42 ID:ejx/g4Ve

>>31
GOWは2で洗練されたけどDMCは2で改悪されただけだろ

40 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:37:14 ID:EIk8jP/2

ていうか、ＤＭＣ２は改悪とかなんとかいうレベルじゃ…
久々にニンジャガやったらフナムシ60匹掃討で手こずってへこんだｗ

41 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 00:39:01 ID:5ACFkjPz

DMC2はDMCファン神谷ファンに嫌がらせをする為だけに作られた海賊版ですから（）笑

42 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 03:26:53 ID:AWYLFZEc

>>37
検索してみたよ
ムービー見る限りは結構良さそうだね
てか、2006年8月発売って…こんなの全然知らなかったよ

43 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 03:58:36 ID:sQ9gotfQ

ニンジャガ2の今分かってる進化＆変化
・部位断裂
・破損部位の物理演算
・部位欠損によるAI変化
・体力自動回復
・抹殺テク(ニンジャガ版CSアタック？)
・謎解き削減
・全武器同レベルの深さに
・カメラ改良
・ステージセレクト
・忍法の扱い変更
・敵数増
・敵AI強化
・メニューを使わず武器変更
・水走り改良
・弓改良

44 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 08:05:48 ID:EtkI5PBB

>>43
･ストーリーの重視
･音楽のレベル向上
･マップデザインの多様化

45 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 08:14:43 ID:G6lxM+eD

DMCは2が糞というか1の完成度が高すぎる
FF7→FF8みたいに
個々の作品としてみれば十分遊べるゲームだけど
シリーズの中で見ると……

2やったことないけど

DMC1の問題点ってなんだろう？
水中面のつまらなさとミッション選択が
できないことぐらいしか
思い浮かばない

46 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 08:41:23 ID:ipPgcP9s

>>44
ストーリーは重視してもどう変化したかは出てみるまでわからなくね？
重視したとか言って変な方向に走って糞化した例も多いし……

47 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 09:47:44 ID:uBPLdVdP

やはりﾆﾝｼﾞｬｶﾞもDMCみたいにステージセレクトや武器変更は追加されたか

48 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 10:08:52 ID:j3KoAC0Y

>>43
武器引き継ぎも考えてるらしいよ。

49 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 10:34:01 ID:UpunVIN8

>>45
ストーリーとムービーがウンコ過ぎる事くらいか?後は。
トリッシュの登場シーンなんか吹いたぜww

50 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 11:36:49 ID:zd055IcS

・カメラアングル
・コンティニューシステム
・キーコンフィグがない

51 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 12:18:55 ID:qKLOGw0i

>>45
dmc3がシリーズ最高だろ
どう考えてもdmc3の完成度＜dmc1
ストーリーも>>50の全部も改善されてるし

52 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 12:19:47 ID:SMfJlIkH

多分、コンティニューとミッションセレクトはわざとなんだろうな
VJでもそうだし、１日１クリアの長さを目指してるらしいから、通して遊んで欲しいんだろう
１ミッションが短いから、この仕様でも全然かまわないけど

53 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 12:28:16 ID:ejx/g4Ve

ﾐｯｼｮﾝは短くしてほしいな

54 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 12:51:51 ID:jIkYdPQB

確かに１のミッションは適度な長さだったな
１日１クリアというのも聞いて納得
リトライのだるさとあの凶悪なカメラアングルがなｗ
ＤＭＤ兄貴戦とか最高なだけに残念

３はだるい中身すっからかんムービーが多過ぎてなえた
コンボ決めるのは楽しいんだけどなー
正直ダンテの性格とかどうでもいいんだよね
ＭＧＳ程キャラ立ってないし、もっとアクションに力を入れて欲しかった

55 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 12:52:20 ID:1W4HzOI6

個人的に、ミッション制自体があまり好きではないな。
できるだけゲーム中に切れ目は作らないでほしい。
ロード画面にしろ、ミッション選択にしろ、ステージリザルトにしろ、そういう切れ目があると
どうしてもゲームへの没入感を寸断されてしまう気がする。

ゲーム全体を通して、一つの世界に入り込んでるような感覚を味あわせて欲しいっていうかな。

56 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 13:47:43 ID:TtmGucBO

>>55
昔のファイナルファイトとかスパイクアウトみたいな感じね。
ストーリー重視の昨今では　ちと難しいかもね。
でも、そういうアーケードライクな楽しみ方もありかも知れない。

57 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 14:07:09 ID:ZX/HKZDu

ネロ戦は３戦目のカメラはかなり気合い入ってるな、１，２戦目はボスよりカメラ優先したりするけど
ネロ三戦目は両方とも捉えてくれたり、ボスの動きに合わせてカメラも素早く調整してくれたりもする、一応
でも端っこいったり、家具の上に乗ったりすると、固定アングルに切り替わるから、時間足りなかったんだなぁ～とも思う

58 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 14:16:57 ID:j3KoAC0Y

？

59 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 15:55:14 ID:G6lxM+eD

>>52
ノーマル→ハード→DMDと周回してる内は確かに気にならないんだけどね
オールSを狙い出すとウザくてウザくて
カメラは慣れでどうにでもなるけど
ここらへんはプレイヤーが頑張ってもどうにもならんし
ミッションセレクトがコンセプトに反するとしても
せめてミッションリトライを簡単で短時間にできる仕様が良かった

後々改善されたことだから別にいいけどさ

60 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:22:30 ID:VQkz8Dgr

というか、通して遊んで欲しいっつーコンセプトには
ミッション形式はそぐわないような気がするんだが

61 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:24:29 ID:5ACFkjPz

なんで？

62 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:39:16 ID:VQkz8Dgr

個人的にミッション形式だと、ミッションごとの評価が気になるから
二週目とかやる時でも、あのミッションだけやり直したい、とかそんなこと考えてしまって
ゲーム全体を通して遊ぶって感じにならない気がするんだよね

63 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:46:35 ID:ejx/g4Ve

>>56
GOWがまさにそれなんだけどね
ニンジャガも2でマップのロード無くなったらしいけど
ミッション制は残るのかな

64 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:49:36 ID:bEltYrty

アクションゲームって全部ミッションじゃない？
違うやつってあるかな？

65 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:51:36 ID:ejx/g4Ve

だからGOW

66 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:52:47 ID:bEltYrty

ボスを倒せばそこがミッションの終わりでわ？

67 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:54:47 ID:j3KoAC0Y

>>62
何回も遊べるように工夫してんじゃないの？

68 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:54:59 ID:ejx/g4Ve

リザルトないじゃんGOWは
でもニンジャガみたいな戦闘が主体のゲームは休憩時間としてリザルト欲しいかもしれん

69 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:56:34 ID:bEltYrty

リザルトがあるかどうかの違いだけであってミッションじゃないゲームって
ゼルダとかみたいな全部のエリアが繋がってるゲームを言うんじゃないかな

70 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:59:04 ID:TtmGucBO

ミッション制の利点はリプレイ性が高いってことかもね
今時ステージセレクトのない長編ACTものとかやってられぬよな。

71 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 16:59:33 ID:ejx/g4Ve

それは箱庭系じゃないのか？
ICOもミッション制か？

72 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 17:00:41 ID:bEltYrty

ファイナルファイトとかってモロにミッションだと思うけど

73 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 17:09:00 ID:TtmGucBO

箱庭ものやActRPGとかはまたプレースタイルがちがうよね。
>>72
昔のベルトスクロールとか最初から最後までサックリ終わるゲームは
ミッション制でなく面クリア型ACTって分類じゃないかな？

74 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 17:13:59 ID:/W3Zc8aC

ミッション制も面クリア型も変わらないじゃん

75 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 17:14:08 ID:1W4HzOI6

ミッション選択も無い、ミッション開始画面も終了画面もない、リザルトもない、
そんなゲームをミッション制と言うのは無理があると思う。

>>69の理屈だと、ICOもPoPもミッション制のゲームってことになってしまう。

76 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 17:43:06 ID:TtmGucBO

箱庭型：ある程度のミッション大すじのストーリーはあるが、
基本自由に行動できるもの。GTA・竜が如くなど

ACTRPG型：ストーリーにそって物語を楽しむことに重点をおいていて
途中戦闘にACTがあるゲーム。　ゼルダ・聖剣伝説など

ミッション型：リザルドなどでステージ区分があり、
キャラの成長要素や、途中にストーリーデモのある物が多い。DMC　忍ジャガ

面クリア型：ステージ区分はあるものの基本、最初から最後まで通して
クリアを目指すゲーム。成長要素などは少ないものが多い。FF　スパイクアウトなど

例外、発展、複合などはあるけど軽く区分してみた。
こうしてみると、面クリの発展がミッション、ACTRPGの発展が箱庭と
いえなくもないのかも。

77 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 22:50:28 ID:ejx/g4Ve

三大FPS・三大アクションはあるけど三大TPSはないの？

78 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 22:53:08 ID:JSCydf5x

ニンジャガにはドークやアルマやまだ見ぬ敵役超忍
DMCにはネロアンジェロやバージルや隻翼の魔剣士

GOWにも何かライバル的なキャラが欲しい
世界観にそぐわないのかもしれんけど、盛り上がるし

79 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 23:02:09 ID:ejx/g4Ve

冥界で復讐を企てている弟がいるはず。1の設定だけど
jaffが父と子の物語と言ってるからDMC1のﾈﾛの位置で出ると思う
殺されてもﾊﾃﾞｽが復活させて数回戦う
最後はﾊﾃﾞｽごと殺して終わり

80 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 23:54:45 ID:cCRlCDWD

このジャンルの始祖はくにおくんでしょ

81 ：なまえをいれてください：2007/12/22(土) 23:55:44 ID:EIk8jP/2

>>77
ギアーズとあと何が入るかね…？
まぁスレ違いではあるけど個人的には興味あるかな

82 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 00:05:07 ID:NPaWWdWn

日本だけでの話なら地球防衛軍は入れて欲しいな。
つかTPSと聞いてそれしか浮かばんかった。
あ、アーマードコアもそうか。

83 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 00:17:07 ID:Kh23++kn

>>77
つhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1173491715/

84 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 02:26:35 ID:Wqm5uUB5

バイオ4・ギアーズともうひとつだな

85 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 03:09:40 ID:4Tg4Kf+U

>>83
・ロストプラネット(同じ会社のマルチタイトル)

・地球防衛軍(板垣が100時間以上遊んだEDFオタ)

・ギアーズオブウォー(略称が同じ)

妙に共通点が

86 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 03:11:52 ID:HwQ9Mq76

カプはギアーズにも共通あるな。

87 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 04:36:05 ID:FLWkib1d

>>76
ミッション型にキャラ成長要素どうこう入れるのはおかしいな
ミッション型と面クリ型は同じだと思う

88 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 04:39:21 ID:91UeWAoO

流れ豚切手悪いが、お前らアクションゲーに隠しコマンドは必要だと思う？
俺は否定派なんだが、賛成派の気に入らなければ使うな定理はあまりにも無粋だと思わね？

89 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 05:01:26 ID:FLWkib1d

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4553
これは30フレームだけどグラは半端じゃねえな

90 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 05:43:28 ID:F2DzgqR1

>>88
わざわざＤＭＣ４スレから出張してくんなwww

とか言いつつ答えるけど、俺も否定派かな。
さまざまな隠し要素は苦労した人へのご褒美って目的で入れてるんだから、隠しコマンドで全部開放なんてしたら意味が無くなる。

91 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 05:53:05 ID:F2DzgqR1

>>89
でもプレイ動画見る限り全然面白くなさそう。
キャラが小さいくせに攻撃ちまちましてるから見栄えしないし。
移動速度が速くてもそれが魅力に思えないな。

92 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 06:43:04 ID:nSz82UYh

>>88
他人が隠し要素を易々と解禁すると
お前の楽しみが無くなるの？
改造するのとは違うって言うのもよくわからん。

他人が隠しコマンドを使っても
「ヌルゲーマーｗゲームを楽しめてないなｗ
ゲームの楽しみ方のわかる俺勝ち組ｗｗｗ」
これくらいの余裕を持とうぜ？
もちろん、2ちゃんに書き込んだりしたらダメだけど。
他人のスタイルにケチつけるより
気にせずに自分のスタイルで楽しんだ方が得だろ？

93 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 06:52:27 ID:nSz82UYh

訂正
2ちゃんにってか各ゲームのスレに、だな

ここに書いたりするのもちょっとスレの
本筋から離れる気がするけど。
それに愚痴りたいなら、やめほしいスレみたいに
他にも然るべきスレがあるんだからさ。
4スレで反応した俺が言えることじゃないけど。

94 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 06:58:54 ID:ClwXFbiO

>>92
＞他人が隠し要素を易々と解禁すると
＞お前の楽しみが無くなるの？

無くなるね
俺が頑張ったからこれが手に入ったという喜び
それが薄くなる
他人がチート使ってても自分は自力でやればいいじゃんなんて理屈は詭弁だと思う

95 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 07:03:03 ID:HwQ9Mq76

>>92
他人は関係ない、自分が楽しめないんだよ。
だってコマンドで全部手に入るから。

意欲が殺がれる。

96 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 09:06:28 ID:NWnpJbB+

こういう話題は討論しても答え出ずに終わるんだけどな
俺も否定派寄りだけど、割とどっちでもいいっちゃいいかな

別に誰かに「隠しコマンド使わずにこの要素全部出したんだぜｗｗすげぇべｗｗ」
とか自慢する訳じゃないし、俺自身の中ではコマンド使ったら何かに負けた気分になるから使わない
同じ理由でどんなに難しいアクションであってもEASYだけは何度心折られても選ばない

そういう個人個人のこだわりがモチベーション維持するためには重要なんじゃないかね
RPGと違って数値とかで「やり込んだなぁ」って思えるジャンルじゃないし
「倒せた！」「出来た！」「出せた！」「クリアした！」って達成感が一番なんじゃないか

個人的には序盤苦戦した敵とかを腕上がった状態で嬲るのが大好きです

97 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 10:50:47 ID:5rVlcIGB

他のやつがチート使おうが隠しコマンド使おうが関係無いだろ。
他人を気にしすぎ。
まあ隠しあるとついつい使っちゃうんだよなぁ～、やめて欲しいなぁ～
って言うんならそれは個人の問題ではあるが、気持ちはわかる。

98 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 11:36:48 ID:zMY8Aqv3

自分は初心者への救済処置として考えてるよ。
あったら使いそうになるのはわかる

99 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 12:57:27 ID:AajakESu

ttp://www.gametrailers.com/player/29076.html
ニンジャガ2、背景がショボすぎる・・・。

100 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 13:23:33 ID:HwQ9Mq76

まだ開発途中ですからー
発売は2008年後半だっけ？良くなるでしょ。

Σは超えてくるぞ。

101 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 13:29:32 ID:nEgvvSov

確かにグラフィック面では、今の所そんなにインパクトないな、ニンジャガ2

ただ個人的には、アクションゲームはフレームレートの方が重要だと思うし、
グラフィックなんてニンジャガ無印とか箱版スプセルカオスくらいで充分だと思ってる人間なんで、
あまり気にはならないな。

むしろ、敵の数とか、敵のAIとか、干渉出来るオブジェクトの数とか、そういう所に力を入れて欲しい。

102 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 13:42:04 ID:4Tg4Kf+U

そういや、DMC4って結構壊れる物多いっぽいね、棚とか机とか
こういうのって地味に嬉しい

103 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 14:32:26 ID:Kd7+g9Kq

>>99
ショボいか？
凄いと思うけど
富士山のとこだけはイマイチだが

104 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 14:36:03 ID:Z8KzL727

一番嫌なのが次世代機になって
そのパワーをグラにしか使わないゲーム
静止画見ただけでは分からない所に使って欲しい

105 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 14:40:41 ID:/E1H9zo3

ニンジャガ2の凄さは動きの凄さにあるからな
ここまでヌルヌル動いてるのはちょっと見たことない

106 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 14:42:41 ID:AajakESu

>>103
ショボイというのは言い過ぎかもしれんが、最近の海外ゲームに比べると見劣りするね。
作りが平坦だし、のっぺりしてる。
2008後半だと、平均以下になっていそうだ。

まあ、背景以外は良いけどね。

107 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 15:00:58 ID:2yTN42as

>>99

でも、DMC4のファイナルトレーラーに挿入されているプレイアブル画面のショボさに
較べたら全然上。つか、同じMTフレームワークで作られたロスプラとかそれ以前の
デッドライジングよりショボい。

>>106

ただ、海外ゲームは奇麗さと引き替えに30フレかそれ以下だったり、もっさりして
アクションゲームとして駄目だったりするから引き分けじゃないかと。

108 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 15:01:59 ID:f5xvf67A

ニンジャガって海外での人気はどうなの？

109 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 15:11:12 ID:2yTN42as

>>108

海外のほうが妙な人気と知名度がある。日本じゃそもそも龍剣伝だってそう有名でも
ないし。

110 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 15:12:34 ID:2Lfr7+hZ

海外はアクションゲーでも30フレで作ったりするからなあ
でも海外にグラで離されてるのは事実だろうね
ただ海外ゲーは単体単体のモーションはいいんだが
それが連続した全体のアニメーションになってなくて
細切れな感じになってることが多い
GOWやヘブンリーもCSアタック時はいいんだが普段の挙動が
綺麗じゃないんだよな

111 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 15:14:53 ID:AajakESu

>>107
DMC4とは大差はないと思うけど。どっちも海外と比べるといまいち。所詮国産ゲー。
まだ、DMC4は発売時期が早いだけまし。

112 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 15:17:05 ID:2Lfr7+hZ

DMC4はすでに完成版だけどニンジャガ2はまだまだでしょ

113 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 15:19:34 ID:fGsA2dVV

DMCもﾆﾝｼﾞｬｶﾞも次世代機、最初なんだからグラはこれくらいでいいんじゃね
グラよりアクションだろ
PS2のDMC3だって同じDMC1と比べてグラも進化してるし

114 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 15:30:40 ID:nEgvvSov

>>110
>連続した全体のアニメーションになってなくて細切れな感じになってることが多い
個人的にはむしろ日本のゲームで、そう感じることが多いなぁ。
逆に海外のゲームの方がモーションとモーションの繋ぎにまで拘ってる印象がある。

例えばDMCとか、ICOとかだと、走ってるときに反転すると、そのままクルッと向きを変えるだけだけど、
PoPとか、アサシンクリードとかだと、踏ん張って止まる→反動つけて反対に走り出す、とか
そういう部分まで細かくモーション入れてくる。
全体的な動きの速さとかゲーム性にも関わる部分だから、どっちが良い悪いってわけじゃないけどさ。

115 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 15:56:16 ID:2Lfr7+hZ

アサシンクリードはまさに単体のモーションはいんだが
全体のアニメーションとしてみたときにイマイチだと思うな
このモーションは良い、これも良い、あれも良い、
でも全体で見るとおもいっきりゲーム挙動

116 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 16:07:37 ID:frdEsLyl

アサクリがゲーム挙動ってのは、よくわからんな
あれほど動きが自然でリアルに感じるゲームもなかった
なんつーか動きに重力を感じるっつーかな

まぁ正直、ゲームとしては面白くなかったが

117 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 16:15:06 ID:2Lfr7+hZ

例えば、暗殺するモーションは凄いリアル
でもそこに至るまでと至ったあとの挙動がおざなりなんよ
置物のように突っ立ってる相手にテクテクテクと散歩するように歩み寄って
凄いカッコイイモーションで暗殺する
そしてまたテクテクテクとお散歩移動
うそーん！みたいな

118 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 16:40:02 ID:zMY8Aqv3

>>99
グラは開発進行と同時に上がっていくだろうから心配してないな。
最終的にΣぐらいかそれ以上になれば大満足。
延期はしたらしたでその分クオリティも上がるだろうし。
とにかく開発者もユーザーも納得のいく仕上がりにして欲しいな。

>>115
アサクリは面白いの？
発売してから評価がガクンと下がってるみたいなんだが……。

119 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 16:50:28 ID:frdEsLyl

>>117
うーん、やっぱりイマイチよく分からんなぁ
それって別にモーション云々関係なく
単にプレーヤーがどう操作するかの問題でしかなくね？

120 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 17:16:38 ID:nEgvvSov

暗殺のモーションが終わった後と、歩き始めるまでの間の繋ぎのモーションが無い、
だから、不自然なゲーム挙動になってるって話なら理解できる。
実際そうなってるとは思わないけど。

ただ、暗殺終わった後テクテク歩いてるからゲーム挙動、というのは確かにピンとこないかな。
別に必ず歩く必要はなく、その辺はプレイヤー次第なわけで。
歩きのモーション自体が不自然というわけでもないし。

121 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 17:47:51 ID:2Lfr7+hZ

http://www.gametrailers.com/player/26313.html
暗殺ではないがこういう感じ
個々の単発のモーションはいいんだが
全体的なアニメーションがすごいショボくて
馬鹿馬鹿しさすら漂わせてる

122 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 18:29:41 ID:frdEsLyl

うーん、やっぱり分かんねー
この動画がアホらしいのは
攻撃してこなかったりプレーヤーをスルーしたりするクソAIが問題なんであって
アニメーション自体は問題ないどころか、すげぇいいと思うんだが

123 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 20:53:06 ID:SDiiEkpF

アサクリっていろいろとおしいゲームだな

124 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 20:58:57 ID:P5ebsVuu

UBIのソフトは総じてツメが甘いきがする
まあカオスセオリーとか例外はあるけど

125 ：なまえをいれてください：2007/12/23(日) 23:02:29 ID:3bv3j2Aa

ネロの青い魔人、ニンジャガの怨霊ドークに似てるね
しかも怨霊ドークも何気に腕を伸ばす技を使ってくるしｗ

126 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 01:49:58 ID:xNaij0QF

移動で反転する時に云々ってのは、海外でも差があるぜ。
GOWは反転する時に挙動つけてない。たしかにヘブンリーではつけてたけど、
剣戟アクションゲーであれやられると結構つらいぜ。

あとICOとかワンダでは、モーションのつなぎめかなり気合入ってると思うけどな。
他にも、歩いたり走ったりするところにつまづくモーション入れたり。
まあシビアなアクションないからそう言うことできるんだろうが。

127 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 02:12:14 ID:L1pAM8fS

アサクリはモーションに力入れてると思うがな
屋根とか走ってると感動できるぞ
移動先の形状や高さによってモーションが変わってる
ここまで自然なモーションで動いてるゲームは他に思いつかないが

ただ、街を動き回ってるだけで楽しい人以外にはオススメできない
広い街を走ってるだけで楽しいと感じれたら神ゲークラスだよ
このスレの人には向いてないかと

128 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 02:27:41 ID:2r3/WdhN

確かにアサクリのモーションは凄かった。
少なくとも｢キャラクターを動かす｣って事に関しては、
現時点でこれ以上のものは無いとさえ思う。

ただ、ゲームとして面白いとは思えなかったなぁ
つーか、アサクリにしろ、PoPにしろ、UBIのゲームって大抵どれも、
文句なく｢凄い｣とは思うけど、｢面白い｣と思えないのばかりだわ。

129 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 02:31:00 ID:Aa6GrgiS

>>127
購入決定。ニンジャガの死闘も、DMCの踊りも、GOWのDVも好きだけど、

作り込まれた世界をただうろつくのも大好きだ。

130 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 05:19:51 ID:3cGU4gHt

>>122
そういったもの全てがアニメーションなんだよ
プレイヤーのモーションだけよくってもダメ
全てが連動していないと良いアニメーションにならない

131 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 08:42:16 ID:3sThj0gH

>>130
わかってるね
アサクリみたいに自キャラだけ小奇麗にうごかすなら簡単なのよ
ニンジャガクラスのアニメーションとは比較にならん
主体と客体の織りなすアニメーションという意味でね

132 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 09:51:38 ID:nyJWJ+8q

アサクリのモーションはすごくいいじゃん
AIはあんましよくないけど

133 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 11:08:45 ID:xNaij0QF

ニンジャガだってGOWだってDMCだって、ゲームっぽい動きをしようとすれば出来るだろ……

134 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 13:02:11 ID:3tdmLfOF

洋ゲーはよくできてるけど細かい気配りや面白さがないんだよなぁ

135 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 13:22:03 ID:Aa6GrgiS

>>134
GOW遊んでないのか？

136 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 13:36:18 ID:XdvDDWsl

>>134
具体的には？
まさか数本やっただけで全体語ってるわけじゃないよね

137 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 13:48:14 ID:3dicLs06

アサクリでアニメーションショボイなんて言ってたら
アニメーションの良いゲームなんて存在しなくなるぞ、マジで

138 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 14:22:34 ID:2r3/WdhN

>>131
>主体と客体の織りなすアニメーション
むしろアサクリは、こういった部分に異様なほど拘って作られたゲームだと思うけどな。
アサクリの問題点はもっと別の所にあるだろ、それもかなり沢山。

つーか単に、アサクリのリアル系の動き＋時代劇の殺陣のようなアニメーションが好きではない、
というかあまり激しい戦いにならないのが好きではないってだけでは？
少なくともアニメーションに限って言えば、描いてる物の方向性が違うだけで、
ニンジャガとは比較にならないなんて事言われるような物じゃないと思うが。

139 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 14:46:24 ID:xNaij0QF

そもそもアサクリみたいなゲームでニンジャガみたいに敵が襲ってきたらどうしようもないだろww

140 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 15:08:50 ID:BTttawVO

何が何でもニンジャガ最高な信者、ワロタw

141 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 15:17:54 ID:HdfglxTz

ニンジャガも比較にならないくらい欠点が多い

142 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 15:19:59 ID:qRmNVv4W

>>141
もっと詳しく書け

143 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 15:25:07 ID:mvh/Mmmh

いやアサクリの敵の動きはどうみてもマヌケだろう

144 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 16:39:11 ID:3dicLs06

アサクリはプレーヤーキャラ、敵キャラ、NPC、それぞれの動きが連動して
自然な流れを作る、動きの繋がり具合の見事さはマジで半端じゃない
そんなトコ作り込むより、他に煮詰めなきゃいけない部分あっただろって感じだが

はっきり言ってゲーム全体で見れば限り無くクソゲーに近い微妙ゲー
それこそニンジャガとかとは比較にならんくらい

145 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 17:00:31 ID:qRmNVv4W

>>144
同意。
世界観とか人の動き,ストーリーやグラは見事だと思ったが、それ以外の部分が中途半端な出来になってると思う。
>>123の言うように色々と惜しいゲームだと思う。
３部作らしいんで続編に期待。

146 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 17:48:32 ID:FFBttL+8

アクションゲームというか映画体験ゲーって感じだなアサシンクリードは

147 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 18:11:18 ID:XtpCAcme

アサクリはニンジャガみたいに敵が襲ってこない
だからクソゲーってのは
ニンジャガはDMCに比べて待ちゲー
だからクソゲーとか
DMCはニンジャガに比べて戦ってる感がない
だからクソゲーって言うのと同レベル

方向性が違うんでしょ
そもそもニンジャガとアサクリを比べること自体おかしいと思うけど
DMCとニンジャガならまだわかるが

148 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 18:16:34 ID:8R6FgupE

較べるとしたら、MGSやヒットマンと較べるべきか？＞アサクリ

149 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 18:26:17 ID:hmnMtpjs

>>133
そもそもこの三作の動きはゲーム丸出しだけどな

ニンジャガは動きが綺麗なんじゃなくて、動きの量が多いんだ

150 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 18:35:08 ID:XtpCAcme

>>148
俺が思い浮かんだのは天誅と忍道だな
てかこの手のアクションはある程度は
敵がバカじゃないと成り立たない気がする
特にステルス部分についてはね

151 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 18:36:03 ID:3bL8LVn7

ニンジャガやDMCは日本古来から伝わる省きの美学が入ってる
剣を振った後の戻りモーションを敢えてカットする等
アサクリや他リアル重視洋ゲーは全てを描写する美学
和と洋ではアニメ作品とかでもその差が見える

で、GOWって実は凄く和ゲーっぽいんだよな

152 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 18:45:41 ID:2r3/WdhN

>>149
その辺は、ICOとかワンダとかPoPとかみたいに、
ゲーム臭さを感じないリアルな物にしようとすると、
どうしても全体的なスピードが遅くなるから、
戦闘重視のスレタイ三作じゃ仕方ない部分があると思うけどな。

反転とかするたびに、いちいち細かいモーション省略せずに入れたりしたら、
隙ばっかできて複数の敵相手に立ち回れんし。

153 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 19:16:59 ID:qRmNVv4W

>>149
動作が滑らかって事だろ

154 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 20:27:24 ID:63u1UNuU

>>142
ttp://media.xbox360.ign.com/media/686/686645/img_5087452.html
ttp://media.xbox360.ign.com/media/686/686645/img_5020233.html
↑は手首の関節　↓は股関節　かなり短足なハヤブサ
ttp://media.xbox360.ign.com/media/686/686645/img_5020226.html
↓は参考DOA4の画像、かすみの足の付け根がヤバい
ttp://media.xbox360.ign.com/media/545/545798/img_3284830.html
モデリングの時点でこの出来、手首の関節は仕方ないとしても
人間の動きを作る上で股関節がおかしいのは致命的
映像は速さで誤魔化してるが体幹の動きもかなり怪しい

155 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 20:39:25 ID:3sThj0gH

ＤＭＣ信者、おつかれさん

発売近いから必死だなｗ

156 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 20:42:13 ID:M0xnTWOo

なんだこのキティ

157 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 20:57:35 ID:1kJC35hk

確かに少しおかしいとこもあるな…
けど手抜きではないんじゃね？アクションの動きからポリゴンがめりこむとかあるし

>>155
ニンジャガ信者乙

158 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 21:54:55 ID:Qg2vyFL6

>>151の言っていることが的確すぎると思うんだ

159 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 21:59:48 ID:cQ8Xkfhy

131 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 08:42:16 ID:3sThj0gH
>>130
わかってるね
アサクリみたいに自キャラだけ小奇麗にうごかすなら簡単なのよ
ニンジャガクラスのアニメーションとは比較にならん
主体と客体の織りなすアニメーションという意味でね

155 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 20:39:25 ID:3sThj0gH
ＤＭＣ信者、おつかれさん

発売近いから必死だなｗ

160 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 22:00:16 ID:qRmNVv4W

>>154
こういうのと一緒だろ？
何でもおかしい所は出てくると思うが
ttp://japan.gamespot.com/i/product/10157159/b144.jpg
ttp://japan.gamespot.com/i/product/10157159/b111.jpg

161 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 22:14:56 ID:De0UYHqF

VSスレっぽくなってきやがった

162 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 22:22:48 ID:qRmNVv4W

狂信者とそれに構う奴が出てくると決まって荒れる。

163 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 22:38:49 ID:M0xnTWOo

アサシンクリードと比べてたんじゃないのかよ

164 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 22:39:01 ID:meXfnFBC

ニンジャガはハヤブサだけ2倍速で動いてる感じがして違和感バリバリなんだけど
GOWも何の説明もなく2段ジャンプには違和感あったけどね

165 ：なまえをいれてください：2007/12/24(月) 22:53:51 ID:qRmNVv4W

攻撃が早いだけだと思うが。

166 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 00:22:54 ID:dTxYwq4L

>>154
ニンジャガみたいな、敵も味方も動きがやたらと激しいアクションだと
動きの自然さ、リアルさよりも、速さとか滑らかさの方が重要じゃね？

速さで誤魔化してるって言うけど、誤魔化せてるなら大した問題じゃないっていうか
誤魔化せるほど速いならそれでいいっていうか

167 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 00:47:03 ID:7I+KWBxS

>>164
ひょっとしてキャットやグーロウと戦った事無い？
あいつらの速度はハヤブサ並かそれ以上だよ

168 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 01:22:57 ID:0zti6ym5

>>167
忍者とか特殊部隊が相手の場合ね
化け物は別

169 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 01:25:30 ID:0PxBy1xN

ハヤブサは超忍っていう設定なんだからいいじゃない

170 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 03:05:50 ID:oNcnB9fv

ニンジャガDMCGOWは動きが早いから粗が目立たない。
完璧なモーションとかは、アフリカのトレイラー見てから言えって話だよとモーション厨でもある俺が言っとく。
まああれは動物だけどな。

171 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 03:54:43 ID:0zti6ym5

>>169
超忍(忍んでないけど)だからってのはいいんだけど
上のレスの
ニンジャガのモーションが１番リアル
ていうのが気になったからちょっとね

172 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 05:06:20 ID:xd3t89Nz

ゲームのキャラモデルなんかどんなゲームでも粗さがせばいくらでも出てくるがな
>154はかなりのキティGUYだな

173 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 05:25:35 ID:eDX/LJ/j

モーションがリアルだというのと良いというのを混同してるのがいるな
そもそもこの三つのゲームのモーションはリアルではないから。
ジャンプで人を飛び越したりする異次元人たちなんだし。
アサクリのモーションはリアルだけどあの動きで化け物どもとは戦えないだろう。
モーションってのはただの一つ一つの動きのことで
アニメーションってのは全体の動きだよ。

174 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 05:37:52 ID:eDX/LJ/j

アサクリのアニメーションがいいと言ってるやつは
ドラゴンボールのアニメーションなんて全然自然じゃない
デスノートのアニメーションを越えるものは無いね
と言ってるようなもんでね
根本的に意味を履き違えてる

175 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 05:41:02 ID:K+TleIWX

>>174
ますますわかり肉胃わ

176 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 05:46:07 ID:eDX/LJ/j

まあ、まんまアニメで考えればいい
アニメーションが良く出来てるアニメというのはぐりぐり動くアニメだよ
アサクリをそのままアニメにしたら紙芝居のようだろ？

177 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 06:00:50 ID:lhaAMRtv

>>151が分かりやすいってば

178 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 06:10:11 ID:6YKcJA1j

アサクリはアクションというよりアドベンチャーゲーだろう
あのモッサリッシュでアクションというのは辛い

179 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 06:36:15 ID:MVPG1qsg

朝新はステルスアクションとしてはどうなの？

180 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 09:56:36 ID:X5sH+auW

>>179
敵に見つかって何十人の兵士に囲まれても楽々倒せたり、結構簡単に逃げられたりする。
最初から最後まで誰にもみつからない華麗なプレイというのはシステム上できない。

181 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 10:16:09 ID:PR2EIfEa

チーニンのモデリングの関節（特に股関節）の作りがおかしいのはDOAの頃からずっとだな
ハイキックでも不自然な動きしてるからな、DOA関係スレで何度も言われ続けてるのに
気付いてないって事はないだろうから、わざとやってるから直す技術がないかのどっちかだわな

182 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 10:38:36 ID:MVPG1qsg

>>180
アクション寄りなMGSと想像してたぜ。

183 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 11:31:01 ID:qUVuq8le

>>181
関節がおかしいのはニンジャガにもDMC4にもあるよ。
DOAやニンジャガで股関節周りが変な曲がり方をしていたのは旧XBOX時代からあったな。
よっぽどの事がない限り直さない気がするが。

184 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 11:50:11 ID:rlfneka8

K-1とかの格闘技系のゲームじゃないからまだいいんでない？
まぁいいに越したことはないが

185 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 11:56:14 ID:ClgGhnKM

つか、そのおかしい部分がゲーム性に影響してるんなら直すだろ。表情の無表情さの批判も
そうなんだけど、直すことにかかる時間と予算の問題もあるし。

186 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 15:03:59 ID:3MV88v6V

ニンジャガで関節がおかしいとか誰も思わないだろw
そんなのDMCでもGOWでもおかしいとこだらけだ

187 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 15:57:30 ID:Vz0iPbEj

そうだな
主体と客体の織りなす最強のゲーム
『NINJA GAIDEN』
に欠けているものが
他のコンボゲー(笑)や神ゲー(笑)にできるはずはないからな
アサクリ(笑)と比べてる奴はよほど必死な信者だけだしな
何の脈絡が無くてもDMCやGOWを話題にした方がよほど有意義だ

188 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 16:07:02 ID:vb41tlMW

見えない敵が多くて大変だなぁ。

189 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 16:08:56 ID:qUVuq8le

>>188
毎日一人はいる狂信者だからスルーかNGオススメ。

190 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 16:13:08 ID:dTxYwq4L

なぜかこのスレは、方向性の違いとか一切無視して
自分が好きなゲームを基準にして語ることが多すぎねーか？

アサクリは、ニンジャガみたいに敵味方共に激しく動き回らないからショボイ、とか
ニンジャガは、アサクリみたいに自然でリアルな動きをしないからダメ、とか

どっちの意見もズレてね？
単にゲームとして、表現しようとしてる物の方向性が違うだけだと思うんだがね。

191 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 16:15:08 ID:Vz0iPbEj

>>188
本当にアサクリ信者は何と戦ってるんだろうな
アニメーションの話の途中にポリゴンの問題を持ち出すあたり
頭が悪いとしかいいようがない

>>189
ところでお前は何と戦ってるんだ？ｗ

192 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 16:21:10 ID:Vz0iPbEj

>>190
いや、主体と客体が織りなすアニメーション
(聞こえはバカバカしいが)この点においてニンジャガが飛び抜けているのは事実だ

ニンジャガに戦ってる感が生まれるのはこういうところに力を入れてるからだと思うが
これをズレているなんて言い出したら
スレの存在意義が無くなるぞ

193 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 16:22:50 ID:+4/tifFe

戦ってる感（）笑

194 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 16:24:30 ID:fDB/vcsb

>>191
このスレにアサクリ信者なんていねーだろ。
面白くないだの、惜しい微妙ゲーだの、散々な評価だったじゃねーかw

195 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 16:42:20 ID:Vz0iPbEj

>>194
ポリゴン云々言ってた奴がいたろ

196 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 16:53:56 ID:SolDvlZt

>>191
お前は一体何と戦ってるんだ？

197 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 17:04:37 ID:qUVuq8le

もうほっとこうぜ

198 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 17:11:37 ID:K+TleIWX

話題変えね？

199 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 17:36:31 ID:yAo8bGCY

今DMC3はTrueStyle Tournament３（TST）が開催されてるな
ファンとしてはとても嬉しいことだ。神動画を見るとまたやりたくなる

200 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 17:50:33 ID:DDr8meo0

今日DMC4の体験版が配信される気がしてたが気のせいだた

201 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 18:36:53 ID:gQ4lA6YZ

今日なぜかダンテまでプレイできるＤＭＣ４の体験版をプレイする夢を見たが、所詮夢でしかなかった。

202 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 18:48:39 ID:qUVuq8le

体験版はダンテとネロ両方プレイ出来るんじゃなかったか？
本スレに書いてあった

203 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 18:56:25 ID:gQ4lA6YZ

本スレ住人だけど、そんな話聞いたこと無いよ。

204 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 18:59:39 ID:qUVuq8le

>>20
過去スレMission35に書いてあるよ

205 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 19:00:28 ID:qUVuq8le

>>203だった　orz

206 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 19:14:16 ID:gQ4lA6YZ

それらしきレスは見つけたが、書いた人が勘違いしてるだけだよ。

207 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 19:17:11 ID:sV4gyNwk

ソースもない、本スレにレスがあっただけの書き込みを妄信してるんですか

208 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 19:18:12 ID:7I+KWBxS

ダンテは例の動画とかで、懐疑的に見られてるから、
ちょっとでイイから操作させてやった方がカプコンにとってプラスになる気はする

209 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 19:24:25 ID:biqNt7oq

>>204
そのソース元にHopefullyとあったから希望を書いただけ、と落ち着いたはず

210 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 20:46:18 ID:K+TleIWX

DMCのボタン操作の話なんだが、
コンポ出すときにR1を常に押しっぱなしにしないといけないのが
嫌なんだ、人差し指疲れるし。ロックオンシステムはもうちょっとどうにか
ならんものかな。
あと、回避行動にしてもトリックスターダンテとハヤブサでは
できることは変わらないはずなのに、ダンテはスムーズに動かしにくい。
ハヤブサの　ガード>回避>壁ジャンプなんかはこう、動かしたいように動く。
ゲームデザインや戦闘マップの作りが違うので単純な比較は難しいんだけどね。

個人的には、DMC3のバカカッコイいノリとか、狂ったようにコンポを叩きつけて敵をスタイリッシュに蹂躙するダンテさんが大好きなんで、
DMC4でのボタン操作が向上してると、とても嬉しいと思ったしだいです。

211 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 20:55:34 ID:lhaAMRtv

Ｒ１押しっぱなしじゃないと出せないコンボなんてあったっけ？単発の技にはＲ１押さないと出ないのはあるけど。
人差し指疲れるってのは、ボタンを強く押しすぎじゃないか？？

ＴＳダンテは便利だけど、スムーズに動くのはやっぱハヤブサだな

212 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 21:12:31 ID:xFvygdg0

R1押してないとタゲ安定しないんだよ
立ち位置によっては徐々に攻撃が逸れたりする

213 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 21:17:30 ID:DDr8meo0

別に常に押す必要はないし今までR1ロックオンのゲームや
R1を駆使するゲームを沢山やってきたから俺は満足してる
むしろニンジャガはロックオンがないかわりにRにガードをセットしたｗ

R1ロックオンが嫌ならL1とかにコンフィグしたほうがいいかもね

214 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 21:46:16 ID:2iQdMXtX

バイオやってたせいか、R1ロックオンは特になんとも思わなかったな
ハヤブサは壁走るのが楽でいいわぁ

215 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 21:56:32 ID:DmpyDqh2

DMC3はコンボ入れるメインなのに敵の攻撃で怯みが多すぎるの直せばなんとか

216 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 21:57:32 ID:DDr8meo0

避けろよ

217 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 21:58:53 ID:DmpyDqh2

そうするとテンポ悪いだろってジャなしだろ

218 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 21:59:43 ID:DmpyDqh2

話
攻撃と回避が分かれるような敵は作らないでほしいな

219 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 22:02:23 ID:xFvygdg0

むしろそこは腕の見せ所だろうに・・・
つーか無双でもやってろって話なんだが

220 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 22:05:41 ID:DmpyDqh2

だったらコンボなんてするんじゃねーよって話だろ

221 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 22:15:31 ID:K+TleIWX

避けてください　m(_ _)m
攻守交代のテンポってのも重要なんですよ。
コンポオラァァってやって、敵が何じゃごらあぁってきたのをヒラリとかわして
空中から再び、止めじゃオラァァってのが熱いんですよ。
あと、コンポするなってそんな殺生な・・・

>>213　
わたくしごときの人差し指に、ご心配おかけしてトンクスです。

222 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 22:17:47 ID:7QHrqBlR

てｓｔ

223 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 22:18:29 ID:xFvygdg0

ってか、DMCはジャガと比べれば明らかに避けられる攻撃しかないだろ
それすら出来ずに、更にSアーマー状態にまでしろってどんだけ下手なのさ・・・
素直にSダンテなりSバージルでプレイしてろって
魔人化すればほとんど怯まないからさ

224 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 23:29:41 ID:rlfneka8

無双だってコンボ中断されることあるしな

225 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 23:46:11 ID:DmpyDqh2

いやだから中途半端じゃなくて、コンボ用の敵作るか戦闘用の敵作るかハッキリしてほしいんだよ
スーパーアーマーー用って…攻撃重視のゲームなのにワープや高速移動する敵、吹っ飛ばされる攻撃多かったりする上立ち直すのが早くなかったり
そういうところ直せばもっとよくなるという俺の願望

226 ：なまえをいれてください：2007/12/25(火) 23:51:53 ID:DmpyDqh2

というか、コンボゲーなんじゃなくてDMCは本当はもっと戦闘に特化させたかったんだと思う俺は
だからDMC4もコンボゲーとして既に話すのはどうかと思うわ

227 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:02:35 ID:Gp+qejDb

確かに3は敵が超絶に糞、何もかもが中途半端すぎ
逃げるわワープするわ、あと動きに規則性なさすぎて
リアルインパクト打ち込むタイミングがわからん
唯一敵がダウンしてる時にしか使えんし

あと本スレの信者にその話題を持ち出すと開発期間が足らんかったと
開き直るのがすげぇ気持ち悪い

まぁ今更だわな

228 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:06:43 ID:i9DSDN5s

＞あと本スレの信者にその話題を持ち出すと開発期間が足らんかったと
開き直るのがすげぇ気持ち悪い

流石にこれはねーわ・・・ホントにスレ見たのか？
3の敵はクソで一致してるんだが

229 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:19:46 ID:tDhYmlHf

＞開発期間が足らんかった
これは聞いたことないな
敵の調整不足は信者も認めてるだろ

230 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:24:18 ID:+c4VLZZZ

資料集かなんかで伊津野がDMC3の悪いところの大部分を
敵と答えてもっと作りこみたかったって言ってたのかな
それから来てんだろ開発期間が足りなかったって

231 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:25:09 ID:Fg5+nlfw

もっと作り込みたかったっていうのは資料集でディレクターが言ってる
あとゲーム雑誌で開発期間の都合で完全版の内容で作ることができなかったとも言ってる

232 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:28:35 ID:i9DSDN5s

つまり情報ごちゃ混ぜになってるってことだな、>>227は
まぁどんだけごちゃ混ぜだろうが「本スレ」「信者が」ってのは何処にも出てこないわけだが

233 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:34:34 ID:u0Ry+O1g

>>225
コンボ用の敵なら白ヘルがいるだろうが
しかも白が無限にでる部屋があるわけだし。
てかコンボコンボって言ってるけど
まともにコンボできるのは
例のスロース部屋があるM7とM16の２つだけ。
全20ミッション中たった2つ。1割だ。
コンボゲーって言ってる奴は
コンボムービーばっかり見過ぎ。

DMC3の8割は敵の攻撃を避けまくって俺ｳﾒｰするゲーム。
コンボは1割。
残り1割で蛸や盾や天使にウンザリする。

234 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:45:31 ID:Fg5+nlfw

でも避けまくるには敵の攻撃が単調すぎた

235 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:50:08 ID:lQDesjMv

>>233
3に避けの要素なんて皆無だろ
皆攻撃前にいちいち大きくモーションや音で知らせてくれるいい奴ら
そんな奴らの攻撃避けて俺tueeeeできるってどんなけだよ
あと3からコンボ取り除いたら何にも残らん気がするがな
にも関わらずコンボを叩きだせる敵がヘル以外いない
悪いがアクションゲーとして全く高みに行ってる気がしないわ

只、ボスのベオウルフだけはおもしろかった
もう少し複雑な動きも欲しかったが

236 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 00:51:11 ID:XT8Z963C

要するにDMC１のDMDが一番ってこった。
DMCは強制戦闘が少ないのがなぁ、なんか高ランク狙うならとにかく
駆け抜けろ！って感じで物足りない。

237 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 01:04:00 ID:u0Ry+O1g

>>234
そら避けるだけなら楽勝だろうが
DMCは攻撃をバカスカ叩きこむのが前提だぜ？
ニンジャガの戦いが白熱の攻防を指してるなら
DMCの戦いはハイスピードな殺陣だ。映画的な意味で。

つーわけでちょっと訂正

DMC3の8割は敵をフルボッコしつつも
敵の攻撃は華麗に避けて俺ｳﾒｰ～

>>235
コンボより立ち回りメインのTSTについて一言頼むわ。
コンボのためのミッションより
落ち着いてコンボできないM2の方がよほど人気じゃないか。
悪いけどコンボゲーって認識は外野のものだとしか思えないよ。
DMDM2やっても避けの要素がないなんて言えるなら
人間性能が違いすぎるんで反論できないけど。

238 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 01:05:52 ID:PdArlHdo

強制戦闘が増えたら面倒臭く感じるな、何もないってのもどうかと思うが

>>233
蛸とかのウザさは3，4割ぐらい占めるよ

239 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 01:21:09 ID:Fg5+nlfw

>>237
言ってることはよくわかるし楽しいのもわかるけど、でもそれってコンボゲーと言われてしまう範疇だと思う
操作キャラが動ける分敵も熾烈になるべきだったんだよな、開発者も言ってることなのだろうけど

240 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 01:31:34 ID:lQDesjMv

>>237
むしろ楽しめるミッションがM2くらいしかない、といった方が正しいだろ
そのほかは、弓やフワフワ浮いた霧？みたいなのがいちいちサジ投げてくるし
そういう意味ではむしろM2に避け要素ないと思うがな

もしかして、DMDは敵を攻撃してもなかなか怯まないから、
仕方なしに避けざるを得ない状況なら多々あるが、
もしかしてそれを避けの要素として捕らえてるのわけ？
それなら確かに俺はお前とは大分違うわあとTSTってなに？

241 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 01:39:14 ID:nlt5oZSU

>>237
全面的に同意。
＞悪いけどコンボゲーって認識は外野のものだとしか思えないよ。
は特に。
俺も３をコンボゲー扱いする奴を見るたびに、ホントにやったことあるのかと思う。

あと敵の攻撃頻度についてニンジャガとやたら比べる奴は、ＤＭＣには基本的にガードがないってことを忘れてるように思える。
ニンジャガをノーガードでクリアできるか？
無理だろ？
敵の攻撃は回避するしか手段が無いＤＭＣにおいて、ニンジャガ並の猛攻をされたらただフルボッコされるだけでゲームとして成り立たないんだよ。
だからＤＭＣの敵は予備動作等を付けてある程度攻撃避けやすくしないといけないの。

242 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 01:53:01 ID:u0Ry+O1g

>>239
>>241が補足してくれてるけど
むやみに敵の攻撃が熾烈になるのはDMCには合わないよ
殺陣って言葉をわざわざ映画的とまで付け加えてるけど
よく考えてみて。普通、映画の中の殺陣って格下相手でしょ？
ジャッキー・チェンが雑魚を相手にフルボッコにするの
(これを殺陣と言っていいかはわからないけど)をみて
相手が弱いからつまらんなぁと思う人は少ないでしょ？
ただ俺も中ボス格が1のシャドウからヘル番になったのは
確かにもの足りないと思う。
>>240
たとえDT引いてなくても敵の攻撃を回避行動に頼らず
綺麗に封殺できるなら間違いなくトップレベルだよ
あとTSTならこのスレに書いてあるから自力で調べろYO

243 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 01:59:28 ID:lQDesjMv

>>241
コンボゲー扱いってお前、明らかにコンボゲーをコンセプトに開発されてるだろが
それに3の敵予備動作がアホほど大きいのは明らかにロイヤルガードの仕様の影響だろ
口から空気砲撃ってくる敵とか予備動作でかすぎて＆角度補正なくて当たる方が稀だし

244 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 01:59:35 ID:Fg5+nlfw

じゃあコンボゲーじゃなくて殺陣ゲーと言った方がいいのか？ｗ
あまり変わらん気もするけど
敵の攻撃頻度はあれくらいでいいかもしれないけど、1匹あたりもう何種類か攻撃手段が欲しかった

245 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 02:27:07 ID:lQDesjMv

>>242
言ってることがよくわからん、論点ずらしてないか？

あとTSTって3ファンが自分のプレイを公開するイベントって事でいいの？
で、そのTSTを引き合いに出して何が言いたいの？

俺は餌に釣られるアホなの？

246 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 02:41:31 ID:u0Ry+O1g

>>245
DMC3はコンボだけじゃないって例なんだけど
それを論点ずらしとは心外だな

247 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 02:54:58 ID:kT7spw1o

>俺も３をコンボゲー扱いする奴を見るたびに、ホントにやったことあるのかと思う。

DMC3はコンボゲーじゃん
DMC3をコンボゲーじゃないって言う奴は
本当にDMC1やニンジャガをやってるのか？

248 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 02:58:38 ID:QdJXJIsu

ﾆﾝｼﾞｬｶﾞと比べるまでもなく
DMC1と比べたってDMC3はコンボゲーなのに
DMC3にはDMC1ほどの駆け引きも攻防もないじゃん

249 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 03:08:56 ID:lQDesjMv

>>246
俺は>>240で少なくとも3のM2は避けゲーじゃないだろ、って言ってるのに
それはその人のプレイが上手いから、って切り返しじゃ論点ずらしてると思われても仕方ないと思うが。
あとその3はコンボだけじゃないって言う立ち回りメインのtst動画あるならさっさと貼れよ

250 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 03:26:11 ID:jdF8jNHJ

>>249
ほらよ
http://jp.youtube.com/profile_videos?user=kakarotto457
あんたが上手い、人間性能がすごいってのは皮肉だろう
DT引かれない限りは回避は必要ないって
人間のレベルを超越してる
あと何をイライラしてるのかわからんが
まっとうなレスしてるやつを
釣りだの何だのというのはやめたほうがいい

251 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 03:37:56 ID:Fg5+nlfw

おいお前ら、コンボゲーじゃなくて殺陣ゲーと言うんだｗ

立ち回りっつっても、敵の単調な行動攻撃をあしらうことだよね
でもゲーム性を深く語ってくれるのはいいね、楽しみたいって気持ちが湧いてくる
関係ないがカカロットワロスｗ

252 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 03:45:36 ID:2g1jjeYY

ＤＭＣにガードがないから、ＤＭＣの敵はへらへら踊ってていいという>>242の理屈がわからん
それならＤＭＣにもガードをつければいいだけの話だ

けっきょく闘ってる感とか、そういうところをないがしろにしてるんだよ、ＤＭＣは
ガードがないから、敵は攻撃しなくていいとか
そういうヌルイ感覚だからつまらない

253 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 03:47:45 ID:lQDesjMv

>>250
待て待て、どこに”立ち回りメイン”の動画があるんだ？
明らかにどれも”限られた条件付き”でのただのコンボ動画じゃん

ID:u0Ry+O1gは>>246で言ってるようにdmc3の良さはコンボだけじゃない
根拠をtst動画を例に挙げているが、誰がどうみてもただのコンボです本当にry

254 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 03:51:10 ID:2g1jjeYY

だめだなｗ

255 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 04:47:20 ID:4R+s9LTz

てかさ、ロイヤルガードいらなくねぇ？
好きな奴も居るのは重々承知してはいるが
ニンジャガもほぼ同じ物と言ってイイ「交差」ってのがあったんだが
どちらも万能過ぎるんだよな
ジャストリリースも交差絶技も強すぎなんだよ
それに、ギャラリー受けも悪いと思うんだ(初見の人間にしてみれば突っ立てるだけ)

256 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 05:18:37 ID:1pvwcdow

それはお前が受けでしか使わないからだろ

257 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 05:20:22 ID:4R+s9LTz

でも実際そういう面もあるでしょ？

258 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 05:51:32 ID:uyXzGOyM

まずコンボゲーコンボゲーって非難するのもどうかと思うし、
コンボゲーじゃないコンボゲーじゃないって言うのもどうかと思う。
コンボ要素がかなりのウェイトを占めてるのは事実だし、他の面もあるのも事実。
コンボゲーであり避けゲーでもある、敵が激しく攻撃してこないのも事実、ただそれは好みの問題、
ヌルいと言いたいならDMDでクリアしてから言ってちょうだい。
俺はニンジャガ黒をMNでクリアしたが、DMC1はからっきしだった。

259 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 06:36:08 ID:i9DSDN5s

>>253
お前プレイしたことないだろ・・・
普通に戦うと囲まれてフルボッコにされるから、敵を1匹だけ吹き飛ばしたり纏めて攻撃してるんだぞ？
で、1匹だけ吹き飛ばした時などのタイミングで（魅せるため＆評価のために）コンボを決めてるんだよ

何というか、板垣の「DMCの敵は攻撃してこない」的な感想を鵜呑みにしてねーか？
あれはノーマルまでの話で、最高難易度では敵の攻撃の手は一切止まらない
だからこちらが一方的に攻められる位置にすることが何よりも重要
ついでに（DTで強化してくるから）敵を倒す順番も重要になる

260 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 07:34:07 ID:uyXzGOyM

>>259
ニンジャガと比較しての話じゃないのかな板垣も。
確にニンジャガと比較したら激しくは無いよ、
まあガードが無いのが辛くて俺には無理だったが。
GOWもハード(スパルタンだっけ？)ではやったがなかなか歯応えあったぞ。
ニンジャガは全難易度難しいが、他2作品も最高難度は結構なもんだよな。

261 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 08:17:36 ID:UdlVJ2xY

別にロイヤルガードあっても良いけど、
あの糞ﾀﾞｯｻｲ構えポーズは何とかして欲しかった。
なにあれ？相方にツッコミ入れてるの？

スクショ見る感じ4でも変わってないみたいで(´・ω・｀)ｶﾞｯｸｼ

262 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 09:00:17 ID:fBi2jyrx

>>260
個人的に、この中ではDMCが突出して難しく感じるなぁ。

ニンジャガ無印、GOW1と2、どれも最高難易度クリアすることは一応出来たけど、
DMC3SEはハードクリアがやっと、DMC1に至っては未だに最初のクモが倒せない。
ガードが無いゲームはアクション苦手な人間にはつらいわ。

263 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 09:12:48 ID:uyXzGOyM

>>262
ニンジャガとGOWクリア出来たならアクション苦手と言えないべ、DMCが合わないんだな俺と一緒で。
ただニンジャガは無印と黒じゃ比べ物にならないくらい難易度は違うよ。

264 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 09:47:51 ID:i+efEj/0

ニンジャガはMN&ミッションモードで\(^o^)/
両方とも難しすぎw

DMCはDMDで\(^o^)/
ノーダメでクリアとか基地外かよw

GOWは何とかクリア出来たお(　^ω^)
チャレンジモードはギリギリw

265 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 10:39:39 ID:JgiWXJyO

ニンジャガ黒初プレイ中だが、
ガード→裏風→壁攻撃で何とかなるな
まだ序盤だからか

266 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 10:44:00 ID:K1rj2ZHE

252
また戦ってる感君か、自分しか感じない感覚を一般化して使われてもな
しかもまだ板垣ネタ引っぱってる

267 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 10:50:29 ID:i+efEj/0

ほっとけよっ、と

268 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 11:05:59 ID:u0Ry+O1g

>>262-263
やっぱりガードの有無ってすごく大きいんだね。
ニンジャガのザコがあれだけ激しくても
ゲームとして成立してんのはガードのおかげじゃないかと思う。
ニンジャガからガード無くしたら理不尽だろうし、
DMCに削り無しのガードつけたらヌルすぎるだろうね。

269 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 13:18:45 ID:XseP+xLM

まあニンジャガは最高ってことだ

270 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 15:27:10 ID:ClEun+fo

「最高」「すげぇ」「速い」しか言えないニンジャガ信者はお帰り下さい

とか言ったらDMC信者死ねとか言われるんだろうな
DMC信者含めて両方死ねｋｓｇ

271 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 15:28:51 ID:cMkADVqE

それは「いつもの人」だからスルーしなさい

272 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 15:46:24 ID:uset0LQS

正直ハヤブサには飽きたからエレナ辺りを主役にしたアクションつくって欲しいわ

273 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 17:45:44 ID:Ke6tfZ37

俺はリュウじゃないとやる気しないなあ
GOWもハゲじゃなきゃ嫌だ

大体くのいちはアレだったし……

274 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 18:37:13 ID:nlt5oZSU

>>252
＞それならＤＭＣにもガードをつければいいだけの話だ
本気で言ってるのかお前・・・
根本的なシステムを変更したら別ゲーになるだろうが。

275 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 18:45:59 ID:5Dbo0Vdd

それぐらい平然とつけてもいいんじゃないか？
ニンジャガはブラックで削除されたけど無印のDLCで大きな防御システムを加えた。
DMCはシリーズ通して変化としてやってることが小さすぎる

276 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 18:55:46 ID:tDhYmlHf

いやガードはダメだろ…。神谷がガードはスタイリッシュじゃないってポリシーでつけなかったんだし
今更ニンジャガみたいなゲームバランスにしても本家に絶対適わないし…

277 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 19:17:06 ID:H7yaQo4C

そもそもスタイリッシュってなによと
そろそろ死語じゃね？

278 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 19:37:34 ID:h3y5KIYY

確かに原点はDMCだろうけど、今のアクションゲームはどれもスタイリッシュな気がする。

ニンジャガもGOWも・・・

279 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 19:59:28 ID:kMaVYPp5

神谷が2以降も関わってたら今とは違う方向のDMCになってだろうな

280 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 20:02:44 ID:Fg5+nlfw

スタイリッシュって意味広いからな…

281 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 20:03:43 ID:u0Ry+O1g

なんにせよガードはDMCのコンセプトに反しすぎる
マリオに剣持たせましょうってくらい無理がある

282 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 21:26:39 ID:n/mxS22a

GOWはｼﾞｬｽﾄｶﾞｰﾄﾞのおかげでかなりｽﾀｲﾘｯｼｭだと思うが

283 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 21:44:18 ID:nlt5oZSU

俺の中では
スタイリッシュ≒スマート
って感じだから、ＧＯＷでスタイリッシュと感じたことは無いなぁ。
それにジャストガードって言うほど判定も厳しくない。

284 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 21:46:02 ID:fBi2jyrx

GOWのジャストガード→カウンターは、便利なのに簡単に出来るから重宝したなぁ。
適当にガードボタン押してるだけで、勝手にジャストガードになってる気がするｗ
しかも仮にジャストガード失敗したって、DMC3のロイヤルガードと違ってモロに攻撃食らう事もないし。

初心者救済措置って感じの位置付けなのかな、あれ。

285 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 21:50:05 ID:n/mxS22a

>>283
判定厳しくないからこそテンポよく攻撃を繋げられるんじゃないか

286 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 22:00:05 ID:h1jFbYhN

スタイリッシュ（笑）

287 ：なまえをいれてください：2007/12/26(水) 22:20:36 ID:nlt5oZSU

>>285
別に判定厳しくないことが悪いこととは言ってない。
あのゲームなら快適さも考えてあれぐらいが丁度良いと思うよ。

288 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 00:06:22 ID:LYPkraEY

>>275
つロイヤルガード、つか交差の法なんてガードの延長を入れただけで大きな変化って

289 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 00:19:18 ID:GJpddYEH

>>281
マリオに剣は言い過ぎ。
てか、ロイヤルガードなんて物があるのに何を今さら。(リアルタイムスタイルチェンジで更に倍)
あんなダサガード入れるならもっとカッコイイ、スタイリッシュなガードを通常システムに組み込んで欲しい。

290 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 00:32:05 ID:OkywviYI

いずれ誰かがそう言うと思ったが、ロイヤルガードはただ使っても削られるしガード不能攻撃だってわんさかある。
あらゆる攻撃を完全にガードするにはジャストガードしかないが、これは判定が厳しいので攻撃を完全に見切る必要あり。
つまり限りなく回避に近いガード方法。
そしてリリースを使えば大ダメージを狙えることからも、あくまで攻めの切欠に過ぎないんだよ。
一番の目的は防御することじゃないんだ。
避ける代わりにジャストガード＆リリース狙うだけなんだよ。
ポーズを気にするかどうかは人それぞれなので知りません。

291 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 00:36:27 ID:A/k+TQ2h

スタイリッシュってダサいよな？

292 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 00:40:07 ID:zJ8KwZlH

あ

293 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 00:52:10 ID:nWDm0AV9

DMCオンラインはまだかね

294 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 00:53:10 ID:WH2BnaRC

ゲームで見た目が格好良いガードなんて、武刃街のチャンバラ以外ないんじゃないだろか？
システム的に格好良いのなら、他にいくらでもあるけど・・・どれも普通のガードじゃない。

295 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 01:04:04 ID:oLhRAsU0

というか泥臭さのないマトリクッス的なアクションってもうカッコ悪い気がするな
ボゴぉ！っと殴られて歯を飛ばされながら、ふぬぉ！と殴り返す
そういうのがカッコ良いと思うが

296 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 01:27:39 ID:WH2BnaRC

でもお互いにダメージ受けつつ戦うってのはゲームじゃ難しくね？
喰らうことも含めたシステムにしなきゃならん。

そう言えば、プレイヤーキャラのダメージ表現てあんまり見ないな。
格ゲーならたまに見るんだけど。格好良くボロボロにできんものか・・・。

297 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 01:32:55 ID:E3LNtubT

ストーリーが進むごとに主人公がボロボロになっていくアクションゲーといえばワンダ

298 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 01:39:41 ID:7dJHftLo

オレもワンダを思い浮かんだ
でもボロボロになっていくのが似合うのってクレイトスぐらいかな

299 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 02:09:50 ID:QGANrpXQ

プリンスオブペルシャだと、先に進む度に主人公の服がぼろぼろになっていったな。
なんか、それまでの道程の過酷さが実感できる気がして良かった。
GOW2だと、クレイトスが神の力を失うのと合わせて鎧が壊れて、
能力だけじゃなくて見た目にも神から人間に戻ったことが分かったり。

ダメージ表現ってわけではなく、単にゲーム進行に合わせて服装が変化するってだけなんだが、
こういう演出は結構好きだな。

300 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 02:13:04 ID:GJpddYEH

力を奪われてボロボロになった状態のクレイトスを操作するシーンは感動した。
ちゃんと専用のモーション作ってあって手が込んでるよな。

301 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 02:16:43 ID:9zX0PpEv

まあハヤブサとダンテ（ネロ）はボロボロになるイメージは無いから必要ないだろうな

302 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 02:54:51 ID:sSAV2+BP

ﾀﾞﾝﾃ・ﾊﾔﾌﾞｻは完璧超人だけど
ﾊｹﾞは2回死んでるからね

303 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 03:05:36 ID:DqIwAqK+

>>295
それ普通にかっこ悪いと思うが。
どうしてもかっこよくしたいってなら映画的演出を盛り込まなきゃならんけど、
そうするとプレイヤーが蚊帳の外になる。
そんで演出に介入しようとすると、のめり込めずに萎えるような気が。

304 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 03:29:48 ID:TeSbZp4E

つーかジャンル違いだよ
アクションと言ってもいろいろな種類があるでしょ

ただ、ゲームで>>295みたいなのを表現しようとするとつまんなくなりそう

305 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 04:24:26 ID:Jd23NfUg

システム的なことじゃなくてガチな漢臭いアクションってことだよ
DMCみたいに何故かモテたいオーラ出まくってる感じより
ニンジャガやGOWみたいにゴルアァ！殺すぞ！みたいな

306 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 04:41:44 ID:rszLALfP

dmc3プレイし終わったがなんだこのアホゲーは。
コンボゲーなんて一握りの奴らにしか受けないのになんで
わざわざ強烈なコンボゲーなんかにするんだよ
もうコンボゲーは今まで散々開拓されて淘汰されていってる分野だろ…
1でせっかく新しいアクション分野を開拓していけそうだったのにホントもったいない
4こけるだろコレ

307 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 04:56:06 ID:TmNos101

もう少し釣糸を隠す努力をしろよ

308 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 06:24:24 ID:HpnDI2ya

まぁ釣りじゃなかったとしても既出中の既出だな
議論する価値すらない

309 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 09:16:44 ID:LeeiQQU0

DMCつまんねぇ

310 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 10:32:08 ID:BJOVbcfE

いや、DMCは普通につまらないだろ

４は間違いなくこけるね

311 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 10:39:10 ID:nWDm0AV9

糞スレか！！

312 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 10:43:21 ID:BJOVbcfE

スタイリッシュ（笑）

313 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 11:42:51 ID:No6Iy6uB

ＤＭＣ信者はよく意味わからないまま使ってるのは間違いないな
ＤＭＣにおける『スタイリッシュ』って言葉の意味を定量的な言説にしてもらいたいもんだ
まぁ年齢層低そうだから無理だろうけど

314 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 11:53:38 ID:i4i+8Z3k

格好が良いだとか爽快感があるだとか、つまりは俺TUEEEEEってことだろう

あとなんでもかんでも自分の下に見るのをやめた方が良い
余計な論争になる、煽ってるのか？

315 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 11:55:24 ID:jYcbz3te

>>314
煽ってるってわかってんならスルーかNGにしようぜ。

316 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 12:15:51 ID:gNSvZ+y8

>313は現代のドン・キホーテ

317 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 12:33:22 ID:zRMhp5g1

文句だけはいっちょ前だが実質>>314の様に『定量的な言説』という
言葉の意味さえ理解出来てないのがＤＭＣ信者の現実だわなｗ

318 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 12:41:59 ID:KeRPLtnk

314、316の反応をみると子供扱いされても仕方ないなー
言葉に出来ないよさがある、と言えばいいのに
まぁその時点でこのスレでスタイリッシュという言葉を使う意味はなくなるが

319 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 12:54:47 ID:cZ/I3x6R

まいった・・・『定量的な言説』の意味がわからないお(´；ω；`)
ゲームする前に国語勉強しなきゃいかんな。

というかDMC信者ボコボコｗ
何かやらかしたのか？

320 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 12:56:53 ID:eHlOSDXo

ただいつもの人が暴れてるだけです

321 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 13:06:53 ID:nWDm0AV9

ニンジャゲイデンの人たちですか？

322 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 13:09:02 ID:No6Iy6uB

>>318
>>320みたいのも典型
ＤＭＣ本スレや攻略スレで批判の声が複数あがると特定の人間が自演してると決め付ける

323 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 13:11:54 ID:gNSvZ+y8

数値にできないスタイリッシュの意味を定量的に説明しろなんてほうどうかと思うが
スタイリッシュ(笑)なんてやらんで、もっとまともな批判したら？

324 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 13:21:39 ID:No6Iy6uB

>>323
本来の意味での『スタイリッシュ』は難しいだろうね
だからＤＭＣというゲームにおいて、と前提を設けたが目に入ってない？
この前提なら可能だと思うが

325 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 13:33:19 ID:gNSvZ+y8

それこそ無意味
DMCが1信者と3信者に分かれてる理由のひとつがスタイリッシュさについての見解の相違
1なら回避の妙、3なら攻撃による魅せと説明できるんだろうが
DMCに共通するスタイリッシュとは何か、なんて決められない

326 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 13:47:57 ID:No6Iy6uB

>>325
どうも話が食い違ってるな
それはまさに定量的に語れないスタイリッシュさでしょ
まぁオレの書き込みが批判にみえてる時点で勘違いしてるみたいだな
それに１でも回避の妙？以外にスタイリッシュさを感じる奴もいるかもしれん

オレがいう『ＤＭＣにおける定量的なスタイリッシュさ』ってのはスタイリッシュランクのこと
例えばいろんな技を使うとか、攻撃をぎりぎりでかわすとか
全て数値で計算されてる

少なくともソフト側ではそう判断してるのさ
開発者も妥協はあっただろうがそれを判断基準にしたんだ
つまりスタイリッシュランクが高ければＤＭＣにおいてはスタイリッシュなんだ

逆に言えばそれ以外にスタイリッシュって言葉を定性的に使うなら、意味を限定すべきなんだ
ある程度感覚を共有してるＤＭＣスレならともかく、このスレみたいな場所で
スタイリッシュだの何だの言っても意味は通じない
だからスタイリッシュ(笑)なんて言われる

327 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:06:18 ID:gNSvZ+y8

もともとこのスレはDMC、GOW、NGをやっている人たちが来る場所じゃないのか?
NGやらずに語ってたやつはいたけど
やってないやつがスタイリッシュランクが云々なんて、定量的であっても分からないだろう

328 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:09:43 ID:LeeiQQU0

やったけど、この３つの中では最低

329 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:11:02 ID:6+cfc4Ax

ID: No6Iy6uBが痛い

330 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:12:29 ID:jYcbz3te

>>321
本スレではDMC4の事書いてる奴がいてもスルーしてるし違うんじゃないの？
狂信者は知らん

331 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:13:52 ID:TeSbZp4E

デビルと同じく魅せるアクションであるニンジャガやＧｏＷもスタイリッシュゲーム
ちょっと種類は違うけど

332 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:17:02 ID:No6Iy6uB

>>327
それはやりもしないで文句つける奴が悪い
オレとしてもそういう奴は退場して欲しい
３つのゲームのシステムを理解してる人間が語った方が実のあるスレになるだろうからね

そんなオレが一番好きなアクションはShinobiだったりするｗ
このスレの３作品と肩を並べられないのがカナシス(´；ω；)

333 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:22:10 ID:TmNos101

Shinobiは続編作ってほしいな

今のセガには無理か…

334 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:34:01 ID:QGANrpXQ

Shinobi、OTOGI、ANUBIS、なぜ俺の好きなゲームは、
悉く続編が出そうにないんだろう…

335 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:47:02 ID:jYcbz3te

ShinobiとOTOGIは一応続編出てるじゃん。

336 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 14:48:14 ID:eHlOSDXo

武刄街続編まだー？

337 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 15:28:31 ID:13bHLgZb

ここでサイレントボマーを推してみる。
爆破楽しいよ爆破。

>>326
「まぁ年齢層低そうだから無理だろうけど」
この言葉には批判的な意味が込められているの思うだけどどうだろう？

338 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 15:48:45 ID:LeeiQQU0

日本語でおｋ

339 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 15:48:51 ID:KeRPLtnk

>>337
323は>>316でまさにそれを証明したようなもんだよ
一言余計だとは思うけど

340 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 17:09:55 ID:sSAV2+BP

DMC4はなぁ
相変わらずの糞ｶﾒﾗだしGOW2の巨像パクったりして
GOWのパクり元としてのプライドは無いのかと言いたい
あとGOW2でいうR1ぶら下がりみたいなやつもしょぼい
あれじゃｲｶﾛｽ前のような無駄にカッコいい飛び移りは出来そうにないね

341 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 17:39:49 ID:QGANrpXQ

あの飛び移りは中々良かったな。
単にタイミング合わせてボタン押すだけの単純で簡単なものなんだけど、
演出がいいから迫力あるし、実際はかなり短い物なのに結構印象に残る。
まぁ、あんな仕掛けが何度もあったらうざいだろうけど。

DMC4の腕を使った移動方法にも、
ああいった、ちょっとしたアクセントになるような仕掛けを期待したい。

342 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 17:45:05 ID:sJmZGNvf

ハリウッド的ダイナミックな演出じゃあＧＯＷに敵うはずもない。

343 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 17:49:15 ID:Kb8qxxd4

DMC4の腕での移動はなあ
なんでそこにそんなのがあるんだと突っ込みたくなる

344 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 18:01:26 ID:HpnDI2ya

確かになぁ・・・
GOW2みたいに、そこらにあるフックとかにすればいいのにな
わざわざ魔力の結晶みたいにする意味がわからん

345 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 18:14:26 ID:N7iSnq9M

分かり易くする為だろうな
あんまり自然なものにすると目立たないし
GOW2やってないんで詳しくは知らないのでなんとも言えないけど

346 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 18:27:04 ID:HpnDI2ya

GOW2のオブジェは思い切り目立つぞ
何せ光ってるし、画面右下に『R1』って出てくるからな

347 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 18:37:55 ID:bVT2qYOT

>>340
巨像はＧＯＷ２がムンドゥスからパクったの間違いだろ。

348 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 18:59:50 ID:sJmZGNvf

つーか巨像が出ただけでパクリパクリって言う人はホント頭悪そうに見えるよ。

349 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 19:08:40 ID:Wtzw5/yz

>>305
ゴルァア！とか殺すぞ！は漢の世界っていうよりDQNの世界だけどな
つうかクレイトスはどう見ても外道だから、漢ではないだろ

350 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 19:10:49 ID:13bHLgZb

よくあるアイデアを使うのはパクリじゃないと思うぜ！
いつ頃から出たんだろうねー巨像と戦うシチュエーションてのは。
実はすんごい昔からじゃないだろか。

とりあえずお年玉でGOW買ってくる。

351 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 20:03:27 ID:zJ8KwZlH

GOWって没入感大事にしてるのにポイントが光ったり画面にコマンドが出るのはどうなんだ

352 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 20:13:27 ID:8it7sCor

890ゲーム好き名無しさんsage2007/12/25(火) 15:53:39 ID:7yzRKRQs0
確かにアクション部分は普通だったなぁ。
ただグラフィック、ゲームの技術の塊　演出の上手さ　これがあるから　紛れもない大作ではあったねー。
対戦ゲームだと完成度が高いだけで　他にあまり求めないんだけど
一人用ゲームだと目新しい要素がちょっと欲しいって考えちゃう部分もあるなぁ。
891ゲーム好き名無しさんsage2007/12/25(火) 22:16:22 ID:rArP+ftv0
確かに、特に際立ってゲーム部分で目新しい部分があったかと言われると
ノーと返さざるを得ないから、そういう意味では普通という評価もわからないでもない。
それまで出てきた３Ｄアクションの順当進化として存在してはいるけど。

ちょうどこのスレの流れがGOWだから
過大評価スレから勝手に引っ張ってきた
こういう意見ってGOWプレイヤーから見てどうなの？
ちなみに俺は未プレイなんでノーコメント

353 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 20:15:37 ID:QGANrpXQ

>>351
最初にフックを使う場面での、レバーを引く→荷物が掛かったフックが移動→
何も掛かってないフックが出てきて光る→飛び移れるというヘルプが入る
っていう一連の流れは上手いと思ったけどな。

最初から光ってるフックがあったら、そもそもフックに見えないだろうし違和感あると思う。
でも、初めにああいう演出を見せることで、あの光ってるオブジェはフックなんだ、
このゲームではそういうものなんだってことをプレーヤーに印象付けることに成功してる。

354 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 20:21:33 ID:eHlOSDXo

GOWはDMCとニンジャガとは比べるようなゲームじゃない

355 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 20:22:49 ID:bGvHQOPh

まあDMCとニンジャガですら方向性はまるきり違うからな

356 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 20:24:19 ID:No6Iy6uB

>>352
ＧＯＷからアクションのみを抽出するとそういう評価になっても仕方ない気がする
ＣＳアタックは純粋なアクションかと言われれば首を傾げてしまうかな
当たり判定は調整不足というか結構いい加減だし、ＤＭＣやNINJAGAと比べるとアクション面は劣る

357 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 20:30:35 ID:TNtEoOW1

格ゲーにおけるモータルコンバットみたいな大味感だな

358 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 22:36:47 ID:4My8M2SH

>>350
GOWとDMCの巨像戦は最後の忍道の1面のパクリ。

359 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 22:39:05 ID:nWDm0AV9

アーケードだっけ？
超絶に難しかったような

360 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 22:56:56 ID:VN9h+HWu

あれは名作だよ
同時期の忍者龍剣伝、ザ・スーパー忍、に並び立つ傑作2D忍者アクションゲーム
(因みにPCエンジンにほぼ遜色無しで移植されて、自分はそれを遊んだ

361 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 22:59:53 ID:Bo7f49pu

ニンジャガ2が、どんどんショボくなって行くんだが・・・。
XBOXから進化してねー。
ttp://www.gamersyde.com/news_5693_en.html

362 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 23:15:07 ID:sJmZGNvf

ショボくはないが変わり映えしないな

363 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 23:20:45 ID:jYcbz3te

基本的にシリーズもんは変わり映えしないからな。
グラとかエフェクトが進化するくらい。
やってる事はほぼ前作と一緒

364 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 23:26:30 ID:jYcbz3te

>>361
どこがしょぼくなったんだ？

365 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 23:43:30 ID:bGvHQOPh

>>363-364
この子どうしちゃったの？

ぶっちゃけこれ以上にこのタイプのゲームが
目に見える進化をするのは難しいと思うよ。
方向性の変化を繰り返すか
でなきゃ代わり映えしないマイナーチェンジ。
DMCが一世代に3作品も出せて
なおかつ次世代でも続投できるのは
良くも悪くもディレクターが変わって
パッと見の印象が変わったからだと思う。
根底にあるものは神谷のスタイリッシュアクションなんだけどね。

366 ：なまえをいれてください：2007/12/27(木) 23:53:09 ID:4My8M2SH

ジャガはもう完成されてる。
DMCは続編でなにやらかすかわからん。

367 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 00:07:58 ID:sJmZGNvf

＞ジャガはもう完成されてる。
言うと思ったw
ＤＭＣは続編出るたびに期待と不安がごちゃまぜになるが、それもまた一興と思うことにしてるw

368 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 00:13:26 ID:lNnLpZZo

>>365
一作目で基本は完成しちゃうしね。
シリーズもんだし、それこそバイオ４みたいな一新がないと方向性の変化は難しいと思う。

369 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 00:41:25 ID:wC7i5IRO

ニンジャガ2がこの三作では一番大きく進化してるだろう
それがわからないやつはアクション語っちゃダメだと思うぞ

370 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 00:44:58 ID:hs2n43Xx

進化の仕方ならニンジャガが一番正統な気がする
デビルは毎回変な冒険するから怖い

371 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 00:46:22 ID:ftJJ4VaR

日本のステージがショボイのは認めている
でもそこばかり出してショボイと煽るなら
DMC4の氷のステージなんてPS2みたいだよ

372 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 00:57:39 ID:UljiHWCD

>>369
まだ出てないのに、｢一番大きく進化してる｣も何もないだろう、プレイしてみなきゃ分からない。

部位欠損とそれに応じた敵AIの変化とかは、
実際のゲームで活かせていたら、間違いなく進化と言えるだけの新要素だと思うけどさ。

373 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 00:58:35 ID:3K/QiM8/

DMC4雪ステージはしょぼいな
雪降らしてたりしてるぶん処理重いのかねぇ

ニンジャガの宣伝用スクショは下からあおりで撮ってるのが結構あるけど、
あれは地面がまっ平らなのが目立つからやめたほうがいいと思う

374 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:01:16 ID:ftJJ4VaR

ニンジャガ2は一見して動きが前作から進化してるのがわかるよな

375 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:02:37 ID:lNnLpZZo

>>374
何気に装飾も変わってるよ

376 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:04:34 ID:dPLpj18t

ＤＭＣは前作のグラが同時期に発売されたゲームと比べてもかなりショボかったので、４はかなり進歩したように思える

377 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:04:53 ID:GH2tM/IQ

ニンジャガが進化してるしてないはどうでもいいけど>>369みたいに俺の考えが絶対に正しい
ていう人はこのスレに居てほしくないな

378 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:05:52 ID:lNnLpZZo

いちいち反応してるあんたもどうかと

379 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:08:58 ID:hs2n43Xx

>>376
3は酷かったな
なんかテレビに薄い膜を重ねたみたいな違和感感じた

380 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:16:00 ID:b6BP2F+j

>テレビに薄い膜

ごめ、サッパリわかんねぇ

381 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:27:17 ID:Ro4rcQlk

次世代機に慣れた今PSのゲームやったらどうなるんだろう…

382 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:29:40 ID:dPLpj18t

ＳＦＣあたりのゲームをやると汚いとは思わないのに、６４やＰＳをやると汚く見えてしまう不思議

383 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 01:38:39 ID:1Cw9ciGG

3のグラフィックを汚いと感じたことは無いが、色が薄めだったからかも＞膜

384 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 04:30:44 ID:s030lvAk

グラフィックなんてたいした物じゃないよ
次世代機のグラも三日で飽きるし

385 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 05:56:18 ID:8810u5Q/

回避の妙(笑)

調べてみればWikiの記述引っ張ってきただけか
初めてＤＭＣの解説読んだが凄まじい信者補正を惜し気もなく書き殴ってるね

386 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 05:57:30 ID:m5Zu2fWJ

アンチャやCOD4のグラはいつまでも見ていたいと思うぐらいだぜ。

まぁ・・この三作は60fpsであればおｋ

387 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 06:07:19 ID:2o1Tz9TQ

COD4はあの超絶グラで60fpsなんだもんなぁ
狂ってやがるぜ

どんな裏技を使ってるんだ？あそこのスタッフは

388 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 07:41:42 ID:B4SAC0K0

グラに限ればＤＭＣもニンジャガもしょせん和ゲー止まりかｗｗｗ

389 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 10:48:41 ID:vIEQHgGZ

グラ強化って言っても,旧箱からのモデリングとモーション使い回しだしね
違和感はないけど、インパクトもないな
っつうかチーニンは次世代機で出したゲームで一度もキャラを作り直してないな

390 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 12:48:54 ID:stQOpVRt

ほう、使いまわしに見えると？ｗ

391 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 13:09:54 ID:vIEQHgGZ

？モデリングは見たまんま変わってないし、龍剣、双剣のモーションも使い回しだよ？

392 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 13:15:50 ID:Ro4rcQlk

「女キャラ使わせ論争」がおもろかった

393 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 13:19:06 ID:stQOpVRt

>>391
そうだねｗ　ただしいよｗ

394 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 13:25:13 ID:yDb/04fY

>>387
COD4は解像度600pという裏技を使ってる

395 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 13:47:55 ID:m5Zu2fWJ

>>394
そんなバカな！

396 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 14:22:31 ID:uJWKp4TJ

手首がやばい
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/840/840176/bite-sized-dante-arrives-early-2008-20071207054219790.jpg
肩関節がやばい
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/840/840176/bite-sized-dante-arrives-early-2008-20071207054246383.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/840/840196/devil-may-cry-4-20071207103345033.jpg
顔がやばい
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/840/840196/devil-may-cry-4-20071207103310862.jpg

PS2？？？
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/835/835880/devil-may-cry-4-20071116114205744.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/835/835880/devil-may-cry-4-20071116114204369.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/835/835880/devil-may-cry-4-20071116114144901.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/832/832480/devil-may-cry-4-20071102044613596.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/832/832480/devil-may-cry-4-20071102044621471.jpg

397 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 15:54:18 ID:lNnLpZZo

>>391
前作の技があるだけで使い回しか。
新技とか特殊技は無視ですか

398 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 16:20:30 ID:vIEQHgGZ

別に無視してないよ、でも新武器で新技で新モーションが目新しいのはいつでもそうだしね
全体的に変わってないなっていうだけ、つうかもう普通に語り明かす気はないみたいね

399 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 16:43:21 ID:Gh4+NEQT

DMCもニンジャガもGOWもｱｸｼｮﾝ系は最初に基本ができてるから続編がパッとしないのは当たり前なんじゃないの？

400 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 16:46:43 ID:UljiHWCD

>>388
洋ゲー、というかFPSとかTPSでは、
グラフィック面での進歩をユーザーに強く求められてるって側面もあるんじゃない。
他ジャンルに比べてグラフィックの向上が、
そのままゲームの面白さに繋がりやすいってのもあると思うし。

でもアクションの場合は、そこまでグラフィックが重要でもないんじゃないかな。
個人的には、スレタイ三作には60fpsさえ死守してもらえればそれでいいけど。

401 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 18:27:30 ID:iqaMIHLL

グラフィックやモーションについては、相変わらず答えがでないからね。
意味不明に荒れるしなぁ。
アクションゲームに求められているのはそこだけではないだろうと。
まだ、ガードの有無とか話てるほうが建設的よね。

402 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 18:50:21 ID:m5Zu2fWJ

俺は面白ければ、グラがファミコン並みでもおｋな人。

デザイン、システムがファミコン並みだったら泣いちゃうぜｗ

403 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 19:00:38 ID:iBw0ztSW

全くだ
次世代機の高性能を見せつけるなら
システム面でやってくれ。
DMC4のリアルタイムスタイルチェンジには驚いた。
肝心のネロがあれだけど、プレイ感覚に期待。
ニンジャガ2で何が出てくるかも楽しみだ。

404 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 19:17:42 ID:kCb6w9XA

思うんだが
スタイルチェンジってわざわざ変えずに一つの状態のまま全部出来た方がいいんじゃないか？
格ゲーの構えチェンジキャラとかでもいつも思う

405 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 19:25:01 ID:hs2n43Xx

無理に各スタイルに下手な技作るよりも
一つの状態で練りこんだ技を繰り出せる方がよかった気はするな

406 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 19:36:29 ID:iBw0ztSW

>>404
ボタン足りなくね？
無理やり何とかなったとしても
操作性最悪だし
>>405
洗練された技だけに絞りゃいいってのもわかるが
一度増えたアクションを削るのも厳しいと思う
たった1アクションとは言え
ゲーム性に大きく関係する交差を削ったチーニンはすげぇよ。

407 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 21:09:53 ID:/Q4KjHyh

交差は削ったって言うより戻しただけだな
むしろなんでこれ入れたんだろうって代物

408 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 21:14:46 ID:PJ5S6tw0

前に本スレで話題になったときは板のいない間に勝手に入れたとかいわれてたな＞交差の法

409 ：なまえをいれてください：2007/12/28(金) 21:58:42 ID:ebIg5WlR

スタイルは2つまで装備できるようにして、スティック押し込みで切り替えとか
できればな

410 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 00:12:38 ID:xwGcbuQ/

>>408
本人が言ったのかどうかしらんが、勝手に入れたってことにしてスタッフに責任押し付けただけにしか聞こえん

411 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 00:20:33 ID:avUPWBrx

交差の法ってスマブラの絶みたいなもんでしょ？
廃止されたしもうどうでもいいや

412 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 00:24:41 ID:gTmZFRDs

早矢仕が板垣の目を盗んで勝手に交差入れたみたいな
根拠のないレスを鵜呑みにするなよ
板垣がカットしたのは事実だけど、プレイヤーに
もっと動いて戦ってもらいたいからだって言ってた

413 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 00:27:56 ID:9cxSgLiR

>>410
いや、そう妄想して言ってた奴が居たってだけで
「板垣のいない間に勝手に入れた」なんてソースはどこにもない
まあ、廃止した事実から失敗と開発が結論付けたのは間違い無いけどね
板垣の「交差は失敗だった」という発言のソースはあるし

414 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 00:29:45 ID:9cxSgLiR

おっと被ったよ、ｽﾏﾝｺ

415 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 00:32:31 ID:xwGcbuQ/

>>413
なるほど
チームとして失敗を認めて修正する姿勢は評価する

416 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 01:07:14 ID:g4g9njmO

ロイヤルガードは間違いなく失敗だったと思う

417 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 01:23:40 ID:YYq/Fqxb

そうか
でも４にもあるんだぜ
やったな！！

418 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 04:52:47 ID:q6owPZ58

DMC3で、敵の攻撃の予備動作がやたら大きかったりするのは、
やっぱロイヤルガードがあるからなのかな。
仮にそうだとしたら、失敗とまでは言わないけど、批判が出るのも当然とは思うな。

個人的に、ロイヤルガード自体は結構好きだけどさ。

419 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 04:58:18 ID:TtF55TK1

ガードがないからでしょ

420 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 07:28:53 ID:ImZEN1g9

同じくガードは無いけど1の方がいくらか攻撃動作が速かった。
ロイヤルガード向けの調整はあったと思うよ。
それと、評価システムをみる限り
1のノーダメは特別なプレイだけど
3のノーダメは完璧なプレイって扱いなのね。
どっちにしても制作者の想定の範囲内だから
些細な違いかもしれんが、多少は関係してくるかと。
それでも初心者が楽にノーダメ取れるようなレベルじゃないし
クソ調整ってわけでもないと思うけど。

421 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 10:48:30 ID:YYq/Fqxb

DMC4のネロのプレイ動画を見てたら
適当にボタン押して切って投げるだけで進められそうな気がしてならないぜ

422 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 11:50:00 ID:aOiHggf0

<<411
全然違うぞ

423 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 11:54:56 ID:aOiHggf0

>>411
すまんミスった

スマブラの絶は空中緊急回避を利用した移動方法だけど
ニンジャガの交差は敵の攻撃を受ける瞬間のにガードすると
攻撃を無効にする技。

424 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 12:23:49 ID:7GDvQAkT

>421
DMDクラスの難易度になったらそうはいかないぜ？

425 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 13:19:42 ID:MK6+Gw5y

>>420
ロイヤルガード一つの為に全体スピード落とすぐらいなら、ジャストガードの判定緩くすると思う

つか３のDMDでノーダメ取れるなら初心者どころかMNやTitanでも普通にクリアできるほどのゲーマー

426 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 14:19:24 ID:uUsl17bw

>>421
難易度が低ければそうなる。
ハード以上はそうもいかないぜ。

427 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 21:09:15 ID:SQwIyorA

DMC4の難易度ってどうなるんだろうな
敷居は低くしても天井は変えない（だっけ？）っていってたけど
やたらと細かくなるとだるくてかなわん

個人的な要望だけど
DT引いた敵に効率よく攻撃する手段もほしい
こちらがDT引くとか、SｔｙlishランクSSSでのけぞらせられるとか
ダウンした相手に攻撃を叩き込むのはスタイシッシュ
あとはDMDが何度も死んで上手くなって
いつかはノーダメージに手が届くという絶妙な難易度であればよし
くれぐれもゲームスピードと運の比重だけを上げて
技術と関係ないところでダメージもらうような
高難易度を履き違えたゲームにならないように願うばかりだ

428 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 21:25:29 ID:YVzRJZYb

最後の3行言いたかっただけちゃうんかと

429 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 22:19:20 ID:bvqd15UT

初代のデビルトリガーを搭載してください

430 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 22:33:04 ID:ImZEN1g9

3は制御できずに垂れ流しだから短時間で性能悪い
1は力を制御できてるから瞬間的に魔人化して持続も長く高性能

って勝手に解釈してる。

4も短時間の垂れ流しだったら
年のせいにでもするか。

431 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 22:35:52 ID:YYq/Fqxb

１は長すぎ
３は攻撃力低すぎ

攻撃力高めで短めが理想

432 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 22:45:34 ID:CrRENxgo

短くて何が楽しいんだろう

433 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 22:47:10 ID:1ibnbthT

3の魔人は覚醒したばっかりで使い慣れてない感じがしたなぁ
攻撃力は弱いが溜めながら変身する衝撃波は威力半端なかったまだ制御できてない感じしてよかった

434 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 23:11:09 ID:yD2bw/Pb

DMC3みたいなダラダラと長いだけで、
面白くもなんともないボスは勘弁してほしいな('A`)

435 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 23:18:36 ID:V1qJHr55

ＤＭＣは1のネロアンジェロ戦，ムンドゥス第二戦目が最高！
変なシューティングと飛行機はいらね

436 ：なまえをいれてください：2007/12/29(土) 23:26:53 ID:YYq/Fqxb

>>435
ネロとムン様2戦目は俺も好きだ
ムン様、全部あんな感じにしてほしかったわ・・・
ナイトメアと鳥はカメラが糞＆面白くなかった

３はバージルとベオウルフが最高
特に最後のバージル戦は素晴らしかったな
他のボスはパターンばかりでつまらんかった

437 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 00:00:16 ID:r96oBKbL

パターンを感じさせない敵ってのは楽しいよね。
みんなは、このボス戦は熱い！おすすめ！みたいなのいる？
オレはモンハン2のリオレウスかな。怒ると速えぇ。

438 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 00:30:39 ID:2LCqgul1

>>437
珍しいとこでMGS3のザ・ボス。
カムフラやCQC等、MGS3の特徴を活かして戦うのがよかった。
ゲームプレイがシナリオ（スネーク）に移入する作りがいい。

かなり特殊なボス戦だ。

439 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 00:34:29 ID:lWwXduZV

ザ・ボスはつまらなくはないが
ジ・エンドの方が独特な戦いで面白かったな

440 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 00:57:40 ID:rstXyMdA

俺もジ・エンド戦が一番好きだな。

441 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 02:01:35 ID:t9IhOW5z

爺さんは初期位置は同じだから後ろにまわりこんでショットガン撃ちまくりだった
逃げるの遅いから後ろから撃ち放題
だが最初はどこから狙ってくるかわからない緊張感はすごかった

442 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 02:22:22 ID:2LCqgul1

>>439-440
ジ・エンド戦もカムフラが大事だよな。面白いのは前の面で撃破可能なのとセーブ後放置で勝手に死ぬとこｗｗ
そういやソロー戦も異端なボス戦だったな。

>>441
「眠れ！」

443 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 02:37:50 ID:dFhdKjPr

MGSは何気にボス戦にこだわってるのかも
変態ばっかだけどな

444 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 02:45:18 ID:Jkepr/nB

DMCに変態がいないとでも？
関係ないけど鬼武者2のｺﾞｰｶﾞﾝﾀﾞﾝﾃﾂが１番好きな変態だな

445 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 06:41:04 ID:VX4cVioM

>>433というのは3ファンの後付け設定
実際は開発部の怠慢

446 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 07:00:33 ID:SMYVGoDQ

カメラは悪いけどナイトメア戦好きだなぁ
コアをアラストルのコンボでガシャンガシャンいわせるのがたまらん
おかげでＤＭＤですぐにコアが真っ赤になって苦労したがｗ

むしろベオウルウ戦は全く予測出来ないカメラワークのせいで
コマンドミスするから嫌い
何で操作可能にしたカメラをボス戦で固定するのか理解に苦しむ

トレーラーみるとＤＭＣは４でもバイオカメラを引きずるんだな
３みたいな中身なしのダラダラムービーも多そう
まぁターゲット層がNINJAやＧＯＷより若そうだし仕方ないのかな

447 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 07:37:30 ID:Itl/0fNG

新規獲得に必死なんだろ。
なんだかんだで1より売上減ってるんだし
アクションの面白さを語ってもライトは寄りつかない。
そうは言っても
ストーリーやムービーを売りにするのはMGSレベルじゃなきゃ無理だろうし
今までに毛が生えた程度のストーリーじゃ
食いついても固定客にはならんだろうな。
今までの作品のリピーターならアクション部分さえしっかりしてりゃ良いんだろうけど。

448 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 11:38:48 ID:t9IhOW5z

GOW2は1より売り上げあがったの？

449 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 14:08:43 ID:hjVfpufC

日本ではあがった
海外は知らん

450 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 16:24:27 ID:JVW1AIfx

カプはシリーズを終息させることにかけては比類なきだからな
唯一バイオだけは大きな改革で復活させた

451 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 16:34:51 ID:QQepXKpP

大手では珍しく、定期的に新規タイトルでヒットを飛ばすけど、
シリーズ化すると、すぐにダメにしてしまう。

カプコンってそんなイメージ

452 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 16:59:56 ID:FB6qq+y4

２ちゃんで聞いただけだけど
ヒットしたタイトルの続編を新人に作らせるってのは本当かな

453 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 17:06:57 ID:2s4RSIiY

>>448
上がったよ。もう少しでダブルミリオンだったような・・・

454 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 17:30:32 ID:t9IhOW5z

定期的にミリオンタイトルをだすカプコンはすごいと思うよどっかの会社みたいにリメイクで繋ぐより新タイトルだしてくれる方が嬉しい

455 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 17:36:03 ID:MfSpfp0l

売れりゃいいってもんじゃないがなあ
ファンの期待を裏切る流れが多すぎる

456 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 17:39:17 ID:G29uQp3T

カプは固定ファンを無視して新規を取り込むことに必死すぎ
企業としては立派、開発者としては糞以下

457 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 18:00:47 ID:Jkepr/nB

ｸﾛｯｸﾀﾜｰなんてわざわざ版権買ったのにブランド潰したからなw

458 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 18:42:22 ID:JVW1AIfx

カプコンはもっすごいビジネス至上主義だからな
でもそのおかげで海外に通用する数少ない国内メーカーでいられてる

459 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 20:02:13 ID:QgLxrR21

>>447
アクションの面白さで売れないなら1の時点で売れてないと思うけどな

460 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 20:14:59 ID:yPEGurHP

２で失望した奴がいる事は確かだ

461 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 20:45:00 ID:Itl/0fNG

>>459
4には1みたいに見た目でわかるアクションの面白さがないんだよ。
1の衝撃は新規(当たり前だけど)でも凄いと思えたけど
4は新規がみただけじゃ前作と何が違うの？ってなると思う。

462 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 20:56:56 ID:sHlRFYSy

>>461
そもそも次世代機はそこまで普及してないし、買うとしたら旧作ファンばっかだろ。
それなら内容チェックするだろうし。

大体、GOWにしろニンジャガにしろ、続編である以上衝撃なんかないって。

463 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 21:07:58 ID:r96oBKbL

新ジャンルは当たるとでかい
続編には飽きがくる

464 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 21:10:48 ID:Itl/0fNG

>>462
うん。そうだよ。
アクション部分の衝撃で1作目に勝つのは厳しい。
だからDMC4はストーリーやムービーで新規を狙うわけ。
そもそも、これは新規に向けてという話だし
次世代機に新規がいないとか関係ないんだが。

465 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 21:28:54 ID:t9IhOW5z

新規は前作を知らないと思うこどな興味があったら昔に買ってるはず
ｱｸｼｮﾝものは初代の衝撃には勝てないね

466 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 21:45:50 ID:Itl/0fNG

>>465
固定客以外をまとめて新規って言ってたんだけど
どうも書き方が悪かったみたいだ。すまん。

467 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 22:50:59 ID:lWwXduZV

DMC4が2007年のベストトレーラーに選ばれたんだって

468 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 23:24:57 ID:yPEGurHP

（´･∀･`）ﾍｰ

469 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 23:33:07 ID:JzTanBMY

GoW3＞NG2＞DMC4

個人的に
GoWは制作秘話DVD見る限りかなり厳しく作ってるから、少なくとも2以上の出来と予想
もともとグラや仕掛けに関しては3作トップレベルなので、次世代機になって一気に伸びると思う
ニンジャガ2もかなり厳しく作ってるっぽい（こっちは詳細は知らん）ので、今まで以上のはず
でももともと箱やPS3だから目新しさがあまり無いんだよな…それでもトップレベルだけど
DMCは制作環境甘過ぎだろ正直…2をみればすぐわかるが
4そのものは期待してるし、他をズバ抜く部分もあると思うけど、どうしても作り込みの甘いところが出てくると予想

↓次にお前は「産業でまとめろ」と言う

470 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 23:35:08 ID:yPEGurHP

一行でまとめろ

471 ：なまえをいれてください：2007/12/30(日) 23:35:21 ID:21XLxesk

とりあえずとっとと発売日になんないかな

472 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 00:03:25 ID:D3PwUIxt

GOWは、David Jafee に続いて Cory Barlog もSCEAを離れたみたいで、
またディレクターが変わりそうだからなぁ。
はっきり言って凄く不安だ。
2が1の拡大版みたいな感じだっただけに、3でネタ切れおこしそうな気もするし。
2の出来自体は素晴らしかったけどさ。

473 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 00:20:11 ID:vSZEw1Ok

ＧＯＷは一作目でほとんど完成してたからなあ
だから１から２ではあんまり進化したような印象をうけなかった
次世代機でだす３がグラ以外の部分でどれほど進化できるかが
ＳＣＥＡの課題じゃね？

474 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 00:56:42 ID:PNcBBvFh

GOW2発売日（日本版）買ったのに、まだクリアしてねー（笑
DMCは、一作ごとにDとP違うから５以降（出すなら）は統一してほしい

475 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 03:56:45 ID:K5mZm9h0

まぁGoWは３の前にPSP版の外伝があるんだが。

476 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 05:54:53 ID:UPnMkY0l

メタルギアと同じだな
3で過去編やって4で完結DMCは変則だが

477 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 09:04:39 ID:P58Ooh1n

DMCの作りこみが最も甘いのは誰もが認めるだろう

478 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 09:50:07 ID:KtG+fn8u

>>469
不等号厨は飽きた、～だろう、～はず、～と予想なんてチラシの裏にでも書いとけ、なっ

479 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 11:08:47 ID:cSGYOp8k

ＤＭＣは作り込み甘いというより厨設定と三文ストーリーに力入れすぎ

480 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 15:07:55 ID:4imH2h+e

>>479
厨設定はないとまともにアクションゲームにならないし、ストーリーに力入れたからってアクション部分がおろそかになる訳じゃねーだろ。
その辺のスタッフは別れてるんだから。
大体設定自体に良し悪しなんかないよ。まさかギリシャ神話を背景にしてるから設定はGOWの方がいいとか言い出すんじゃないだろうな?

本好きな俺としては、ストーリーには力入れてくれたほうが嬉しいしな。
もちろんアクション部分が良いのが前提だけど。
他の部分に力入れたからダメとか意味が分からん

481 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 15:19:55 ID:Rs3A7qje

ニンジャガ２はもうストーリーは存在しなくていいや
あってもどうせ陳腐で意味不明になるだけだから

後半に行くほどだるいだけのステージ・戦闘と面倒な謎解き・移動
つまらん糞ボスや糞敵を何とかしてくれたらいいかな
別にグラやグロ表現は普通でいい

482 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 15:21:26 ID:UPnMkY0l

GOWよりDMCの方がストーリーの出来がいいって？？

483 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 15:26:38 ID:4imH2h+e

>>482
どこから電波を受信したのか知らんが俺はそんなこと一言も言ってないぞ?

484 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 15:27:37 ID:ldwCNeD+

>>479
前提は3でいいんだよな？それなら概ね同意
3は演出家まで呼んでストーリーに気合入れてる割りに
他の細かい部分が疎かになってる印象が強い
そもそも未完成ゲーを納期に妥協したゲームだしな

485 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 15:29:07 ID:UPnMkY0l

>>483
設定か
悪かった

486 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 15:31:05 ID:4imH2h+e

ちなみに設定についても良い悪いなんて言ってないからな。

487 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 15:31:24 ID:vaAeF68B

DMC3はダンテ食われるとこで爆笑した。4でも食われるみたいだなｗ

488 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 15:46:55 ID:zYt32FfS

邪気眼を持たぬものにDMCのストーリーの良さはわかるまい

489 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 16:00:03 ID:F3vOAnNK

>>481
誰もニンジャガの話なんてしてないしお前の意見なんて求めてないよ。
>>479の意見に激怒でもしたか？

>>480
ストーリーに一番力入れるんだったらＡＲＰＧでやれって感じだな。
アクションとしてのテンポを崩さないぐらいのストーリー，世界観にマッチしてるストーリーが一番いいと思う

490 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 16:30:05 ID:aRJtXBEh

誰もストーリー部分に力入れちゃ駄目なんて言ってないだろ

491 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 16:31:19 ID:xY2T3eL1

>>481のどこを見れば激怒しているように見えるのだろう？
>>489はなんでこんなに機嫌が悪いのだろう？

492 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 16:32:15 ID:cC1nF173

>>481はただの煽り豚だろ　

493 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 16:39:35 ID:qdBzcsqf

ストーリーに力を入れてもいいんじゃないかな。アクションが手抜きならアレだがDMC4はどっちにも期待できる
DMCはアクションだけじゃなくBGMやイベントもいいから戦闘が楽しくなる

494 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 16:59:29 ID:Sw3DSQEL

DMCは4でも下村がデモシーンの演出担当してるんだっけ？
正直彼のアクション演出は、あまり好きじゃないんだよな。

3の演出自体はそんなに悪くはなかったけど、
基本的にクドイっつーか大げさすぎる演出をする人だから、
あまりアクションゲームの演出には適さない気がする。

495 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 17:13:23 ID:zaaEri8k

>>481は明らかに感情的になってるなw

496 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 17:54:02 ID:fsZgKJiZ

チーニンはリアルタイムムービー作らせたら
抜き出ているけどストーリー意味不明だからな
あんまゴチャゴチャ台詞を盛り込まず
渋いリュウを見せてくれればいい

497 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 18:00:59 ID:UPnMkY0l

魔人化は意味の無さに笑ったな

498 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 18:11:03 ID:fsZgKJiZ

とりあえず化けさせてみましたってところか
「忍者をバカにしているのか？」は名台詞

499 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 18:13:15 ID:HHKqhRRc

たしかに
あれはなんだったんだろ
あれをストーリーに組み込む必要全く感じないし
性能的にも変化ないんだよね？

500 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 18:16:55 ID:F3vOAnNK

>>490
誰も力入れんな何て言ってないよ。
ただストーリーをアクションよりも重視するならＡＲＰＧの方がいいんじゃないかと思っただけ。
力入れるにしても全体のテンポを崩さないようにして欲しい。
長ったらしいムービーばっかとかはご勘弁

>>491
>>495の言う通り明らかに感情的になってるから言っただけ。
言い方が悪かったなら謝るよ

501 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 18:25:51 ID:xY2T3eL1

>>500
俺は>>481が感情的な意見だとは思わなかったもんだからさ。
まあ人間が書いたものを人間が読むんだから
受け取り方には多少の誤差があるのは仕方ない。
でも見た感じ感覚がズレているのは俺の方みたいだ。
申し訳ない。

502 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 18:27:19 ID:atwGRdBA

魔人化はＤＭＣのパロディだろう

503 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 18:44:35 ID:fxeuDHpH

それはないよｗ

504 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 18:59:20 ID:atwGRdBA

像を上に掲げるのはゼルダのパロディだから
魔神化もそうだと思うが

505 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 19:02:17 ID:3XhiK8mP

ムライって結局何だったの？

506 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 19:07:54 ID:F3vOAnNK

ニンジャガじゃ魔神でＤＭＣじゃ魔人なのな

507 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 19:20:53 ID:Nxr+JR+C

>>452
なんつーかヒット作を作る→そのスタッフは新規タイトルを作るためにそのゲームには関わらなくなる
→なのでそれまで関わってなかったやつが引き受けざるを得ない、みたいな。

デビルも１の神谷が新規タイトルに行ったからそれまで関わってなかった伊津野がディレクターしてる。
流れとしては2のときに「スタッフにノウハウがないから間に合わない！ディレクションできるやつ増やして！」
→「人いないから無理。つかお前（伊津野）がディレクターやれよ」ってことで２のディレクターになったという経緯がある。

新人とかじゃなくて初作に関わってなかった連中が続編を作るので変なものになるのは当然というか。
まあそのおかげで死に際になるとヒット作が生まれるという強運にも恵まれてるというかｗ

４も本当は別スタッフになる予定だったんだけど次世代機一発目で2みたいになったらまずいってんで
３のスタッフが継続だそうだ。５になったらまた総入れ替えだろうなｗ

508 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 20:32:36 ID:aRJtXBEh

>>500
俺は480に言ったつもりだった

509 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 21:23:03 ID:u2kM7/5o

>>496
リアルタイムムービーだったら圧倒的にGOWだと思うけど
チーニンのゲームですごいリアルタイムムービーなんてあったっけ？

510 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 22:25:55 ID:jcuPBR86

ムライのヌンチャク捌き

511 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 22:44:03 ID:kvp5PMQg

>>507
カプは不死鳥

512 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 23:03:25 ID:vSZEw1Ok

カプコンの開発方法は上手くいけばマンネリ解消できるけど
失敗したら悲惨なことになる。ＤＭＣ２は典型的な失敗例

513 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 23:08:51 ID:kd0l91F6

DMC3とかくそゲー売っぱらってきたｗ

514 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 23:26:58 ID:aRJtXBEh

なにをいきなり

515 ：なまえをいれてください：2007/12/31(月) 23:53:51 ID:fxeuDHpH

本当にＤＭＣ2は存在が理解できない

516 ：なまえをいれてください：2008/01/01(火) 00:57:39 ID:xWQ5dvvY

>>509
この三作での中で抜き出ているとは
言ったわけじゃないが
ACのDOA2には驚嘆したもんだっけ

517 ：なまえをいれてください：2008/01/01(火) 01:36:13 ID:Ku6jZ5pm

ＤＭＣ４の体験版配信確定しますた。

518 ：なまえをいれてください：2008/01/01(火) 10:36:54 ID:wDo9j5T2

体験版って店頭でできるやつなんかな

519 ：なまえをいれてください：2008/01/01(火) 13:36:15 ID:7Q5nABEE

店頭のやつ(2006TGSバージョン)では無いだろう
そんな事してもマイナスにしかならないし
まあ、2007TGSバージョンだろうな

520 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 00:38:44 ID:P7PulKWx

！

521 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 05:09:34 ID:5DlCHdy9

ニンジャガ2の体験版発表はまだかのー？

522 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 10:16:09 ID:3ZV3eI+Z

龍剣 VS 闇魔刀

523 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 11:15:28 ID:dT+xLslo

闇魔刀は納刀シーンだけ好き

524 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 13:22:05 ID:fT6XFIQe

バージルの疾走居合いの後の納刀はカッコイイ

525 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 15:49:07 ID:59ajVs75

さて、人も少なくなってきたことだし
ここらで勝手にループする話題やら
頻出の言葉やらをまとめさせてもらう

と言ってもDMC関連だけですが

526 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 15:54:28 ID:59ajVs75

【スタイリッシュ】
DMCシリーズを代表する言葉。
DMC関連スレではかっこいい、すばらしいといった意味合いで使われる。

ゲーム中の定義として
DMC1では
・敵の攻撃を受けずに
・かつ、こちらの攻撃の手は休めずに
・どれほどすばやく
・どれほど多くの敵に
・どれほど多くの攻撃を
以上を基準にランクが表示される。

DMC3では上記の５点に加えて
加算
・挑発
・敵の攻撃を受ける寸前の避け動作
減点
・チーププレイ（同じ攻撃を繰り返す）
が主な判定基準になっている。

527 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 16:05:10 ID:59ajVs75

【コンボ】
通常では敵に対して連続して攻撃を当てることを指す。

頻繁に見られる「コンボゲー」という言葉は
評価であり、偏見であり、賛辞であり、揶揄である。
人によってコンボゲーの定義は曖昧である。
参考動画についても
立ち回り重視と見る人もいれば
ただのコンボ動画と見る人もいる。

参考動画
http://jp.youtube.com/profile_videos?user=kakarotto457

※参考動画について
　動画は海外のサイトで開かれたDMC3の非公式な大会。
　世界中のトッププレイヤーが各スタイルごとに「魅せ」を重視したプレイ動画を
　公開し、観戦者が投票して優勝を決める。

528 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 16:39:25 ID:+S5CQ/N8

でって？いう

529 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 16:46:54 ID:3o22UTVp

>>525
それがどうかしたのか？

糞ゲーのチラ裏は別でやってくれや

530 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 16:56:46 ID:1EJ3e8mO

オナニー気持ちいいいい！！！

531 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:04:35 ID:3o22UTVp

さて、人も少なくなってきたことだし
オナニー気持ちいいいい！！！

どうしようもねーな

532 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:04:55 ID:59ajVs75

【ノーダメ】
DMCはノーダメでクリアすることが想定された作りであり
アイテム有りならゴリ押しできる難易度でもある。
難易度を語る場合には
基準を下限に置くか上限に置くかで
ゲームの印象がずいぶんと変わってしまう。
各ゲームによってプレイヤーに求められているものを
適正な難易度として扱う必要がある。

533 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:10:43 ID:mkm5j0j0

工作員か

534 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:11:12 ID:3o22UTVp

思考停止したか？

面白い奴だなｗ

535 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:15:16 ID:3o22UTVp

だいたいノーダメの定義があいまいだから言ってる意味がよくわからんわ

なんでノーダメでアイテムありなんだよ、ボケ

536 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:15:51 ID:3o22UTVp

DMC信者警報age

537 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:18:43 ID:zxqSazAQ

>>532
ノーダメ・ノーアイテムクリアを想定してあって
ダメありアイテムありならゴリ押しでクリアできる
に訂正すべきだな

538 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:19:12 ID:rNupiN67

>>525
【スタイリッシュ】の項目に下記の追記を頼む

２chでは盲目的なファンが独自に意味を拡張して使用しており、しばしば他ゲームのスレに現れて
『このゲームはスタイリッシュじゃない』等と荒らしともとられ兼ねない発言をする。

上記の例ではＤＭＣより劣る、と言った意味合いで使われることが多いが、
実際ではとにかく自らの琴線に触れたものを何でもスタイリッシュと評価する兆候があり、
使っている本人が意味を理解しているかは不明である。

539 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:35:51 ID:3o22UTVp

>>537
こいつ日本語わかってないから

540 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:36:24 ID:3o22UTVp

スタイリッシュ（笑）

ノーダメ（笑）

541 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:41:41 ID:hgaQ4uUy

ID:3o22UTVp
こいつ頑張りすぎだろｗ

542 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:50:54 ID:3o22UTVp

そう？

何か気に入らないことでも言ったかい？

543 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 18:07:34 ID:OiOz7YCm

こういう奴のせいでニンジャガ信者が誤解される…

544 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 18:32:28 ID:dT+xLslo

単なる煽り豚だろ

545 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 18:37:37 ID:3o22UTVp

>>525みたいなアホを放置して何言ってんのか

525 なまえをいれてください sage 2008/01/03(木) 15:49:07 ID:59ajVs75
さて、人も少なくなってきたことだし
ここらで勝手にループする話題やら
頻出の言葉やらをまとめさせてもらう

と言ってもDMC関連だけですが

546 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 19:06:15 ID:DnHccf6I

喧嘩してるのいつも同じ奴だな
約二名

547 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 19:36:53 ID:4T2Hw198

ＤＭＣ、ニンジャガどっちの信者だろうがキモイ粘着は消えてくださいね。

548 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 19:38:36 ID:nOD/K6IX

喧嘩も何もニンジャガ信者装った煽りだろ
全然プレイしてないのバレバレだったし

549 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 20:10:36 ID:wohhQNUG

dmc3は糞

550 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 20:39:00 ID:wohhQNUG

3が楽しいのって本当に限られた状況だけなんだよな
これはアクション云々以前にゲームとして致命的
タコや鎧が出てくればもうそれだけでアウト、酸とか円刃とかもう論外
そしてデビルに対して反論があれば全て主観で通すのが3信者。キモいキモい

551 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 20:57:09 ID:1EJ3e8mO

がんばる！！
僕はがんばってるんだ！！！

552 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 20:58:32 ID:zxqSazAQ

残念ながらID:3o22UTVpがニンジャガ信者であることが判明しました。
　
こいつNINJA GAIDENスレにも書き込んでる。

553 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 21:02:18 ID:1EJ3e8mO

467 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 11:54:08 ID:3o22UTVp
∑という黒歴史を２でしっかり払拭してほしい
二刀流もしっかり作りこんでくれ

554 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 21:03:36 ID:m4qu01um

万人が楽しめるように作ろうと思ったら
基本ヌルくして、コアなプレイヤーは敵をボッコボコにするのを追求して遊んでねって感じになる
かなり妥協的な作りだけど最近のRPGとかはみんなこんな感じ
でもそれじゃあやっぱ噛み応えが足りないんだよな
コシがないというか

555 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 21:04:30 ID:dT+xLslo

ニンジャガ信者でも狂信者でしょ。
以前本スレにいたΣを異常に嫌ってる基地外と似てるよね。
そいつのせいで本スレがかなり荒れた。

556 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 21:09:27 ID:nOD/K6IX

女キャラ使わせろって一晩中喚いていた基地外に
一晩中付き合って煽りつけていた奴か

557 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 21:15:45 ID:JxmnquLH

ニンジャガって基本狂信者しかいなくない？

558 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 21:20:23 ID:QNken01V

箱信者でニンジャガ信者でアンチＤＭＣか…
ＤＭＣ4スレでＰＳ3撤退ＰＳ3撤退って荒らしてた奴ってもしかしてこいつ？

559 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 21:24:58 ID:zxqSazAQ

Σアンチなんているのかｗ
と思ったら箱信者か。
ニンジャガ勢も大変だな。

ニンジャガ信者でDMCアンチはたくさんいるが
DMC信者でニンジャガアンチは少ない気がする。
ってニンジャガ未プレイが多くてアンチにもなれないだけか。

560 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 21:28:06 ID:JW32uQ2m

>>557
本スレは滅多に荒れないしＤＭＣ4とか話に出してくるアホがいても殆ど奴がスルーするよ。
つうかどうやって判断したんだよw

561 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 22:09:40 ID:fT6XFIQe

まったりちゃんとゲームの話できてるニンジャガスレはホントうらやましい、みんな大人
DMCスレはちょっとしたことですぐ荒れるからなぁ・・・だから頭おかしい奴に狙われる

562 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 22:10:24 ID:xmihuX5x

>>560
ここを見てる限り、「ニンジャガ最高DMC糞」ってのがやたら多い気がするんだが
やたら理由も言わずに（笑）付けてる奴。

563 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 22:11:08 ID:h/Vvmmjl

体験版が出れば間違いなく、荒れる

564 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 22:14:01 ID:mkm5j0j0

このスレがあっても結局本スレは荒れるんだな
まぁどっちもスルーできないやつと狂信者が悪いんだが

565 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 22:14:06 ID:JW32uQ2m

>>562
ID:3o22UTVpみたいな奴の自演だし

566 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 22:34:27 ID:CttKjcgx

ちょっとΣが冷遇されすぎと思うんです
箱信者というワードが出てきて
もしΣが箱で出てたら評価は変わっていたんじゃないかと勘ぐったりする・・・

567 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 22:56:25 ID:3o22UTVp

ありえないね

悪いけど、シグマはDMC以下と言ってもいい

568 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 22:57:48 ID:h/Vvmmjl

>>566
360で出てたら間違いなくにわか信者が祭り上げる

569 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:01:07 ID:QNken01V

>>566
GK痴漢に限らず自分の持っていないハードのソフトを貶めるのは同じだからなぁ

570 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:01:10 ID:3o22UTVp

360で出てたらという仮定自体がお笑いだな
板垣が∑なんて劣化移植を360向けに作らせるわけがないし、
MSがそれを許諾するわけもない

あれはPS3という枯渇市場でしか通用しない、三流開発者が作った糞ゲー
ヌルゲーのDMC以下といっていいよ

571 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:02:53 ID:3o22UTVp

ちなみに∑のプロデューサーの江川弥寿生はすでに左遷されたね
ディレクターの早矢仕はどうなったんだろうねえ

572 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:18:16 ID:JW32uQ2m

>>566
本スレでも滅茶苦茶貶されてるって事はないぞ。
「改良されて良くなった所もあるけど、Ｂｌａｃｋに比べて劣化した部分や個人的に好きだった部分が無くなったのが惜しい」って感じの意見が多いかと

573 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:18:43 ID:9g6qRPR7

ニンジャガ信者がDMCを目の敵にするのはアレだ。

朝鮮人が日本人にコンプレックス持ってるみたいなものだ。

574 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:24:00 ID:JW32uQ2m

ニンジャガ信者つっても一人がギャーギャー言ってるだけじゃねえの

575 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:37:04 ID:mkm5j0j0

>>574
だろうね
毎回ニンジャガを褒めて他作品を貶してるしすぐわかる

576 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:44:01 ID:1EJ3e8mO

俺は絶対に∑を勧めるね

577 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:47:26 ID:JW32uQ2m

PS3持ってんならな

578 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:58:15 ID:tF9BY3yK

本当に、ゲハ基地っているんだなぁ・・・と。

579 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 00:38:31 ID:fyfeR4qn

ニンジャガはもっとボスや敵をを作りこんで
武器のバランスを練らないとDMC1は超えられん

580 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 01:29:15 ID:plEsMpEK

ニンジャガ信者は板垣に対する評価で大抵見分けがつくぞ

・ニンジャガマンセー、痛餓鬼は糞派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →DOA系、チーニン系信者

・ニンジャガマンセー、言うことはふてぶてしいが板垣は有限実行だよ派 →ニンジャガ信者

・ニンジャガマンセー、板垣マンセー派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→（ｒｙ

581 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 01:55:00 ID:8Wb/VXQB

ニンジャガはDMCの2番煎じで売れてるな
後だしジャンケンな感じ
2ではDMCの武器クイック切り替え採用してるみたいだね

582 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 03:14:33 ID:ZAR9DLMD

俺のニンジャガ信者自認するし
やっても居ないくせにDMCや鬼武者のパクリとかって煽りにはムッとするが
前作からAIを作ってきた早矢仕をΣに関わった途端
交差も含めてコキ落として板垣マンセーする
クズとは一緒にされたくねぇな

583 ：582：2008/01/04(金) 03:19:47 ID:ZAR9DLMD

冒頭は"俺も"に訂正な
ID:3o22UTVpみたいな奴はジャガスレでも鼻摘み者って事を
DMCファンには伝えておく

584 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 03:27:23 ID:j/LVKpMC

さすがにニンジャガはDMC1をとっくに越えてると思うな

585 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 04:02:41 ID:qK7qkHMc

武器の十字切り替えはDMCじゃなしに洋ゲーの多くがとっくにそうなってるから

586 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 04:10:43 ID:/2AkQoSO

>>584
DMC1はいいすぎ
まぁDMC3はもうとっくに超えてると思う
板垣にも相手にされてないみたいだし

587 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 04:27:30 ID:qK7qkHMc

DMC1は今やるとツラい部分も多いからな

588 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 04:44:13 ID:FIyc0KGl

ニンジャガ1はDMC3の一年前に発売されているのに
「もうとっくに」ってのも変な言い回しだな

589 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 09:40:15 ID:vHIMOT9E

最強のアクションはニンジャガだろうな。
ここでいう最強の定義とはストーリーではなくて、ゲームとしての意味。
DMCやGOWよりもプレイヤーの腕をダイレクトにキャラに反映し、
操る人によって格好良かったり、格好悪かったりと
それぞれの個性が動きとしてしっかりと表現されるということ。
格ゲーの要素が入った緻密な攻防戦はもはやこのゲームでしか味わえない醍醐味。
年々、日本のゲームがゆとり化する中でこのようなゲームが日本でも出るなんて奇跡だよ。
ストーリーだとか魅せるゲームという意味ではDMC、GOWの方が演出も良い。

590 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 09:43:17 ID:snXvBoT3

GOWはともかくDMCの話がいいかなあ
まあストーリーにも注力してるって意味ならわかるが結果は伴ってないと思う

591 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 11:03:37 ID:rG0JnU+q

>前作からAIを作ってきた早矢仕をΣに関わった途端
>交差も含めてコキ落として板垣マンセーする

笑っちゃうな、本当に

ハヤシは板垣のディレクションに従って下働きしただけで、ニンジャガのAI作成部隊のone ofでしかない
スタッフロールをみてもわかるし、もっと直接的な証拠を知りたけりゃ、∑をやってみるがいい

∑で出てきた新しい敵のAIのどうしようもなさを見てみれば、ハヤシのダメっぷりがよく分かるだろう

592 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 12:18:53 ID:GCweLq42

>>591
久しぶり
ジャガスレだけじゃ飽きたらずここでも荒しっすか。

593 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 12:22:46 ID:rG0JnU+q

事実を指摘されると、荒らし認定と

気楽だなｗ

594 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 12:42:28 ID:vjI/JVux

ニンジャガイデンは敵1体あたたりの攻撃種類が少なすぎる

595 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 12:51:30 ID:MfCVvLw+

>>594
昼飯食ったらすぐ行くわ。
近くに着いたらメールするな。

596 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 12:52:47 ID:vjI/JVux

？

597 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 13:13:41 ID:ltOy8aHu

ボコりにくるのだろうか

598 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 13:14:29 ID:rRY0fYSZ

通報しないと

599 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 14:17:34 ID:HdRwZbDQ

ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ信者って板垣に似て攻撃的だよね

600 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 15:07:06 ID:b60MVgqG

本スレと信者が一番酷いのはＤＭＣ。
ＤＭＣ本スレはゲハ厨とか煽り厨とかまともな話出来ない場合が多いし、スルーせずに構うアホが大杉。
信者はニンジャガとか発売日が近いスマブラも叩いてたしな。

601 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 15:13:02 ID:UVWISfKI

一部のニンジャガ厨は本当にキモイな...

602 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 15:15:48 ID:b60MVgqG

本スレの住人にも嫌われてるしどうしようもないな狂信者はｗ

603 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 15:22:30 ID:QD39soPc

みんなちがってみんないい

604 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 15:55:30 ID:ZAR9DLMD

>>591
板垣の統括力はインタビュー読んでも想像つくけど
さも製作現場を見てきたみたいな言い方だな

605 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 16:21:02 ID:MfCVvLw+

>>596
今日は、楽しかったよ。
また暇あったら遊ぼーね。

606 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 16:51:59 ID:vjI/JVux

楽しかったあ

607 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 17:18:52 ID:B1sZ9OfM

>>594
それはないわ

608 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 17:32:01 ID:lqij1SX7

>>594
DMC3の方がひどくね？
ボス以外の中ボス含めた全ての敵、多くて2種類くらいじゃね？

609 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 17:51:34 ID:qr1yuswU

ニンジャガは、敵の種類そんなに多くないし、
一度に出てくる敵の数も多くないし、
全く性質の異なる敵が混在している状況もそんなにないのに、
戦闘が単調にならないのが凄いと思う。

実際は結構同じようなシチュエーションが続くのに、
それをあまり感じさせない。

610 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 18:44:49 ID:pS2cU55P

>>599
そのうえ板垣に似て最強厨だからな

611 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 19:41:22 ID:b60MVgqG

単発か

612 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 19:43:09 ID:HdRwZbDQ

DMC信者もGOW信者も最強厨少ないのになんでﾆﾝｼﾞｬｶﾞ信者だけ多いんだろうか

613 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 19:43:31 ID:oETusOhw

ニンジャガ信者は他を叩くことでしか、自分に誇りがもてないんだよ。

614 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 19:57:05 ID:62/fGFO5

他を叩く事してるのはニンジャガ信者もＤＭＣ信者も一緒。
人の事言えたもんじゃないし。
つうか信者どうこうなんてどうでもいいよ

615 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 20:04:54 ID:oUxN7o2J

信者について語るより、ゲームについて語ろうや

>>609
その辺は投げ技使ってくる敵が多いってのが大きいと思う
個人的にAI自体は、それほど優秀って印象はなかったし

616 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 21:31:09 ID:TGBkP7py

GOW信者ってぶっちゃけ居ないよね
あんま繰り返す遊ぶのに耐えられる作りじゃないし

617 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 21:34:37 ID:q4+/uf98

こういう場合、一番の負けはユーザーを叩くことに走り出したヤツなんだよ

618 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 21:43:46 ID:HdRwZbDQ

>>616
ノ
10月にアジア版買って今は2のレベル1クリアやってる
GOWは売上が１番少ないからその分信者も少ないんだろう
ﾉｰﾀﾞﾒやﾉｰｺﾝとかの縛り無しで、ただ繰り返し遊ぶんだったらGOWが１番長く遊べると思うけどな

619 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 22:10:51 ID:UtFX/abl

>>616
突出したとこがないからだらうな。
俺はGOW信者だけど。

620 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 22:25:40 ID:qr1yuswU

GOWは、シナリオとかステージデザインとかギミックの出来が突出してると思うな。

ステージがシナリオの流れに沿って自然に繋がってるから、一つの世界として感じられるし、
ギミックも、脈絡無くただそこにあるだけって物が少ない。
全ての要素が一つの世界観の元に、ゲームプレイとして一体になってるって感じがする。

621 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 22:28:35 ID:Bfuj4iuX

ニンジャガは自機は強いし操作しやすいけど敵も強いからやりがいあった
ＤＭＣもだけど、鬼武者やモンハンみたいに
操作性やカメラ、モーション硬直で難易度上げてくるカプゲは印象悪い
マップも立体感なくて平面的でつまらない
ゴッドは丁寧な作りに好感が持てるけどすぐ飽きた

通りすがりのアクション下手横の意見でした

622 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 00:39:52 ID:zIXqw/W7

プレイヤーキャラの使いづらい仕様を腕で克服するのは昔からアクションゲーの醍醐味ですけどね。

623 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 01:40:44 ID:fTGU8fzN

DMCは、カメラだけは本当いい加減何とかしてほしい
何で普通に移動してる時でさえ、見難かったり操作し難かったりするんだよ
操作方向がいきなり逆になるようなアングル切り替えとか、マジでやめてくれ
バイオじゃないんだから、そんなことする必要ないだろうに

624 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 01:46:35 ID:pBgry6jL

そういう雰囲気も重視してるんだろ

625 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 02:18:41 ID:wpexC1B4

>>623
別に移動時はそんなひどくねーだろ。
つーか、バイオじゃないんだからとか意味分からんし。

626 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 02:52:05 ID:fTGU8fzN

>>625
バイオの場合は、わざと見える範囲を狭め、周囲の状況を把握できないようにしてる
で、移動してアングルが切り替わると、そこにいきなりゾンビ
慌てて逃げようとすると操作方向が変わってて行きたい方向に行けなくてパニック
って感じに、わざと見難く操作し難くすることでプレーヤーの恐怖感を煽ってるんだよ

それはバイオが｢ホラーゲーム｣だからこそなんだが
｢アクションゲーム｣のDMCがバイオ系のカメラである必要はないんじゃねーのってこと

627 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 04:23:06 ID:1CFdcdzy

>>626
ＤＭＣ厨にその理屈をいくら説明しても理解は得られんよ
下手くそとか慣れれば問題ないとかお決まりの台詞たれるだけ

NINJAGAもカメラは誉められたもんじゃないがＤＭＣシリーズがダメカメラなのは
原因はっきりしてるのに何で改善しようとさえしないんだろうな
３の追尾カメラは性能がサルでときには１以上のアホアングルになる
明らかに固定アングルを使って難易度あげてるマップもある

確信犯か？

628 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 04:34:16 ID:1QGXpowm

ここでシャドウオブローマ厨の俺が通りますよ。

800円で買ったがなかなか面白い。

629 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 09:38:10 ID:p9OFKDg6

俺も慣れないうちはカメラのせいにばっかりしてたな。
掲示板に愚痴こぼしてストレス発散みたいな恥ずかしい真似はしてないけど。

630 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 10:17:51 ID:VWp9Kksi

実際カメラワークが最悪な所もあったけどな。
流出動画の洞窟(鉱山?)の所とか
ベリアル戦のカメラワークはいいと思うが

631 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 11:11:34 ID:CyAMNX4f

>>626
激しく同意
バイオのアングルはバイオだからこその物であり
DMCのようなジャンプや移動が激しいアクションゲームには合ってない
マイナス要素でしかないな

特に戦闘中にころころと切り替わるのだけは許せない…

632 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 12:37:14 ID:YEB8cUcY

慣れるっていうより、あれはカメラの位置を知ったって感じだよな。
固定カメラでもgowは良い感じなんだが。

633 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 17:44:11 ID:hVqZD1TM

カメラを限定すると見えないところは作らなくてもいいから手間と処理を稼げるという
作り手の都合もある

634 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 18:32:59 ID:b8rBZ1yw

限定するのはいいけど切り替わりによる操作混乱はどうにかしろと

635 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 18:42:27 ID:v6LLAz6S

ニンジャガプレイヤーはこの意見をどう思う？
　

659:なまえをいれてください :2008/01/05(土) 14:37:02 ID:zo7XDfq1 [sage]
旧箱時代からの箱ユーザーだが
ニンジャガはガードで様子見て隙をうかがって強技出すだけのテンポが嫌い
めちゃくちゃ上手い奴はまた意見違うのかもしれないが、
あのバランスは誉められたもんじゃない
一応クリアはしたが

もちろん、俺は未プレイだからノーコメント

636 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 18:50:27 ID:DVndrHuD

デビル1なら兎も角、3信者が吐ける言葉ではないな

637 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 18:50:49 ID:sGhUIup7

そういう風にいうなら何でもどうとでも言えるでしょ

638 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 19:22:39 ID:wpexC1B4

>>632
GOWのカメラは、ただ単に引きまくってるから見やすいってだけだろ。
あんな迫力ないカメラでいいって言うんなら誰だってそうする。

639 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 19:34:37 ID:Lx9Hr7LZ

>>635
>ニンジャガはガードで様子見て隙をうかがって強技出すだけのテンポが嫌い
強技っていうとXYXYの連打や飯綱落しとかかな…
俺は1週目はガードを固めて裏風で避けて
飯綱ってパターンでヒィヒィやって漸くクリアって感じだった
戦闘の奥深さや、ハヤブサのキャラ性能に気づいたのは2週目
>>635みたいな意見は出ても不思議じゃないよ
一般的なレベルだとノーマルクリアでも大変だから

640 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 19:37:36 ID:VWp9Kksi

>>635
そういうプレイスタイルを取ってるからじゃないか？
確かにガードと裏風は重要だが、攻撃スタイルなんて他にもあるしね。
何も敵の攻撃をガードしてから反撃する必要もないし。

641 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 20:23:17 ID:fTGU8fzN

>>638
GOWの場合は、なるべくアングルを｢切り替える｣んじゃなくて
特定の場所に来たらカメラが動いて、次のアングルに｢移行する｣ようにしてる
あと、いきなり逆向きになるような極端なアングルの変化もなくて
できるだけ変化の度合いが小さくなるようにアングルを選定してる
だから操作に混乱をきたすようなことが、ほとんどないわけさ

まぁ、確かに迫力不足に感じることも多いから、あまり好きではないけど
プレイしやすさってことを徹底的に追求したカメラだと思うぞ
少なくとも、｢ただ単に引きまくってるから見やすいってだけ｣じゃない

642 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 20:51:44 ID:1CFdcdzy

じゃあＤＭＣのカメラアングルに迫力あるのって言われても首を傾げざるを得ないしなぁ
ＤＭＣシリーズにも引きまくってるアングル結構あるしね

643 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 21:05:32 ID:nwLm6YTr

カメラ引きすぎで臨場感が無いというのは欠点としてレビューなどであげるべきだと思うね
無難だから許容されてるし、すぐそういう選択をメーカーがとってしまう

644 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 21:07:58 ID:VWp9Kksi

ＧＯＷのカメラって引いてる事によってマップが広大に見えるよね。

645 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 21:52:40 ID:b8rBZ1yw

カメラ近いと質感がしょぼいのバレるし

まぁ作り手の都合はかなりあるってことだろうな

646 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 21:56:39 ID:88wgIU1o

>>644
俺もそう思ったな、迫力も感じたし臨場感も感じたけど。
世界観に入り込めたというか。
road to athensでアレスが戦ってるとことか見てるの好きだ。

647 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 23:02:43 ID:fKu+3sqw

GOWには他の二作の様に「愛される敵」ってのがいない気がする
DMCのシャドウだったりニンジャガのアルマだったり
ボス戦は演出は良いけどアクションとしては単調だったからな

648 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 23:06:33 ID:CyAMNX4f

アルマが・・・？

649 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 23:09:28 ID:xOVoWw/p

>>647
ボス級の敵も喋らないからじゃね？

650 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 23:11:03 ID:WC/gP7iV

DMCにはまともな雑魚がｼｬﾄﾞｳしかいない
の間違いだろ

651 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 23:30:27 ID:CvwtJvKU

>>647
憎まれる奴ならいるな。2の槍じじいとか。

ドアボッコは初プレイの時ひいたけど、タイタンモード遊んだらクレイトスと気持ちがシンクロしたｗ
アクション上手い人には分からないかも。

652 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 23:32:23 ID:VWp9Kksi

>>648
アルマは戦ってて楽しかったな。
暇な時はミッションモードで難易度上げてよく相手してもらうw

653 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 23:36:53 ID:88wgIU1o

アルマは愛すべきなのかはわからんが、戦ってて面白い。
俺も暇つぶしにやる。

654 ：なまえをいれてください：2008/01/05(土) 23:57:58 ID:Lx9Hr7LZ

アルマの攻撃は多彩でビュンビュン動くからな

655 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 00:01:40 ID:EfAewp9R

>>651
タイタン槍オヤジ戦は上手い下手殆ど関係ない根気の勝負だから、たぶん誰でもシンクロできるw

656 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 00:09:53 ID:ESTRrxXt

ノーマルで初プレイ時
｢いくらなんでも、これはやりすぎだろう……｣

タイタンでプレイ時
｢死ねっ、死ねっ、このクソ爺が！｣

って感じだったな。ボタン連打に、やたら力が入るｗ

657 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 03:00:54 ID:mt3fNLTo

シャドウ(黒ﾇｺの方な)はザコだからな
アルマ戦と比べて語るならネロアンジェロ戦じゃないかと

ニンジャガでシャドウ(黒ﾇｺ)的立ち位置のザコというと、
…カニレーザーとかか？

658 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 03:14:03 ID:mJ5WfoAo

>>657
無印のは楽しさを感じないな、強すぎて。

659 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 12:00:00 ID:mEWhmbvM

画面外からのガード不可レーザービームはねーわ
２では消えてよし！！

660 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 12:23:59 ID:5EFvzzLv

ピラニアが一番強かった
思ったんだがピラニアと他の雑魚的と一緒にでてきたら最悪だなw

661 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 14:16:45 ID:dFfjqZ9g

ピラニアはウザイだけで面白くなかったな
DMC3の天使や蛸なんかと同じ

662 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 14:53:33 ID:mJ5WfoAo

フレイル五回止め→ジャンプ攻撃→五回止め→
を知ったら金がっぽがっぽでおいしいが、楽しくは無いな。

663 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 15:01:31 ID:mt3fNLTo

斬った感触が気持ちイイから霧蛸よりはマシな気もする
…が、まあ似たようなもんだな＞亡霊ピラニア＆霧蛸

DMC3は蛸よりも天使よりもチェスが一番嫌いだった
モーション手抜で全然楽しくないうえに、無意味に固く、
更に空気読まずに何度も何度も出てきやがって…

664 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 15:27:10 ID:0yeeAqh5

DMC3って戦ってて楽しい敵よりウザイ的の方が圧倒的に多いよな
糞敵
弓　タコ　天使　チェス　鎧　影ボス　飛び回る赤い鳥

辛うじて楽しい敵
棺おけヘル除くヘル系

但し、そのヘル系も手抜き満載
こんな敵を相手に俺TUEEEEEしてる3信者ってあほなの？

665 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 15:28:38 ID:KUNFOiRk

>>643
迫力がないのを補うような工夫が随所にあるんだからわざわざあげる必要ないだろ

666 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 15:32:19 ID:mEWhmbvM

>>664
お、4スレの荒らし君を発見！！

667 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 16:51:24 ID:mJ5WfoAo

>>664
言い方悪いよ
>>666
スルーしようよ

668 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 17:08:27 ID:uhHNTHTA

そういうふうにあれもいらないこれもいらないと切っていけば結果、単調なゲームになってしまうんだよ
それ自体はあまり面白くない要素でも全体で見ればバリエーションを高める要素になっていたりする

669 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 17:11:40 ID:0yeeAqh5

>>667
2chで言い方も糞もないだろ
異論があれば言えばいい
まぁ3信者は具体性に欠けるレスしかできない
妙な団結力を持ったゆとりの集まりだとは思うが

670 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:17:58 ID:8L7T2oEL

>>664
あほじゃないよ。
君の言う糞敵とやらとヘル系が混在して襲ってきた時にいかに上手く捌くかが醍醐味なんだよ。
それが理解できないならそれで結構。

671 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:56:45 ID:CvUbBvD9

霧ヒトデやブラッドコイル、チェスとさえ戦うのは楽しい、
と感じるやつも入ればその逆を感じる奴も多い

ただデビル3にあるような妥協をユーザが一度容認してしまうと
二度と初代のような名作が生まれて来ない様な気がしてならない
もうカプコンに期待するのは潮時なのかもしれないな

672 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:20:32 ID:8Ofi6vt/

DMCもニンジャガも好きだから、仲良くして欲しい。
競争社会だから争うのは当然なのかもしれないけど・・・

673 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:26:28 ID:mEWhmbvM

ここは戦場さ

674 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:33:49 ID:cGAQteZr

もう戦場じゃないけどな。
ＶＳスレじゃないんだし

675 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:58:27 ID:sCx/CfN0

ニンジャガ信者がニンジャガ最高と喚き
板垣信者がDMCを貶し
DMC3信者が必死に反論し
DMC1信者が黒猫をマンセーし
GOW信者が疎外感を感じる

とりあえず>>672は勝ち組

676 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:29:07 ID:JzbTqrJ1

まあ板垣がけなしたのはDMC4だがな

677 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:35:33 ID:qfDHdSVs

3だろ？4に対してだっけ？
名作を妥協ゲーに変えてしまったことに3開発部に対して逃げた、と言ったんじゃなかったのか
ニンジャガやったことないが秘かに板垣評価してたんだが4に対しての苦言だったのか、な～んだ

678 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:40:50 ID:FKBhR4PN

逃げたとか言ってたのは早矢仕

679 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:45:15 ID:cMGra1tc

ニンジャガは元がパクリゲーだから、相手を批判しないとプライドが保てないのさ。
韓国と同じ。

680 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:08:25 ID:PMkjl2li

ロックオンボタンが押せなかったんだろ

681 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:08:41 ID:EZfhCs+K

>>665

・CSアタック、投げ技時のカメラワークで迫力を演出する
・クレイトスの攻撃範囲を広くして動きをダイナミックに見せる
・攻撃のエフェクトを派手にする
・サイクロプス等巨大な敵を複数同時に出す
・自キャラが小さいのを逆手にとってマップを壮大に見せる

GOWで見られる、迫力を補う工夫というと、こんな所か。
あと、>>641にあるような、プレイしやすくする工夫も結構あるし、
個人的に、GOWのカメラは中々いいと思う。

682 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:13:45 ID:xUbvx0Xz

>>681
だよな、固定カメラって嫌いだが、GOWは良いと思った。
逆にDMCは典型的な固定カメラの嫌さが出てた。
それでもおもろかったけど。
3は知らんが。

683 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:00:14 ID:HaCMK5id

>>677
DMCシリーズ全体を暗にこきおろしているね、最近は。

「シリーズが進むにつれて開発者が変わって、グダグダになっていくアクションゲームがあるけど、どうしようもないね」

とか。
これってDMCのことを言ってるとしか思えないんだよね。
板垣は早矢仕と違って、どうとでも取れる言い方をするから。

684 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:00:46 ID:HaCMK5id

あげちゃった。ごめんね。

685 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:09:36 ID:qfDHdSVs

板垣ってDMC1は評価してなかったか？
影響を大きく受けたゲームって言ってたような言ってなかったような
DMC1信者のガセネタか…ソースがないからアレなんだよなー

686 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:33:43 ID:HaCMK5id

DMC１は評価してたからこそ、>>683なんじゃないか？

687 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:43:07 ID:1OW3z7Lf

>>683はバイオともとれるな

688 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:43:19 ID:PMkjl2li

ってか板垣って嫌われてるでしょ

689 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:44:49 ID:qfDHdSVs

バイオは開発者こそ変わってるがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにはなってないだろ
むしろいい意味で進化してると思う

690 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 05:48:22 ID:uytiK25C

板垣って痛いな鉄建もけなしたりしてるし
劣化パクリゲーしか作れないくせになんでこんな生意気なんだ
このぶつぶつは

691 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 06:47:58 ID:XRwjb1aY

まぁ他者・他社の作品にケチつけられるような立場ではないよな
自社ソフトや、過去自分が関わったシリーズ物だったりするならわかるけどさ

692 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 08:33:02 ID:tTw09MZw

>>690-691
これに対する信者の擁護が
「板垣のはプロレス的パフォーマンスだから」
なのが笑える。

板垣の職業は何だよｗ

693 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 08:52:27 ID:pSmVa1lX

なんだこの三連星は

694 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 09:05:38 ID:7CwYWF5F

ユーザーや開発者やスレ住人とか叩き出したら要注意
そういうやつは十中八九荒らしに化けるタイプだから

695 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 09:32:52 ID:m3sMj9J5

単発には要注意だな。
批判とか叩く事してまたＩＤ変えてくるし。
ちなみに板垣がDMC４をちょっと批判したのは小林がニンジャガDSを馬鹿にしたからだよ。
まあどっちもどっちって事だな。
これ以上個人叩きや信者叩きやプロデューサー叩きやりたいんなら別スレでやれよ。

696 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 09:42:38 ID:XRwjb1aY

そういうお前も単発やん、という突っ込みはなしですか
ってか朝なんだし単発でも割と普通だろ

697 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 09:58:06 ID:m3sMj9J5

そういや朝になってID変わってたな。
単発は書き逃げするからなぁ。

698 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 10:08:02 ID:n4TY8eqh

小林がニンジャガDSをアクションゲームじゃないって言ったってのも
海外の記者つてだから信憑性が分からんがな
つーか板垣はヘボンリーを完成度が低いとか
正直に記者に答えるような人間のだけど
自分達が何か言われると、キレるんだよな
口で敵作るよか、ゲームで見返してやれよ

699 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 10:17:05 ID:n5IfbBwV

ヘボンリーは画面に出るボタンを指示通り押すのが嫌だと言ってただけだな

700 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 10:21:18 ID:V/HPbwdC

ゲームではDMCを上回る自信があればこそ、言ってるんだと思うよ
昔サターンマガジンか何かで
「ホームラン打てるのが分かってるときは、打席に入る前にホームランを宣言した方がいい。
　理由がわからない人は、打つといわれて打たれたピッチャーの心境を考えてみるといい」
って言ってたよ。

ようするにDMCをさらし物にした上で、ゲームの出来で勝負してボコるために、いまから注目を集めてるんだろ

まあ性格悪いよ、頭は良さそうだけど

701 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 10:58:14 ID:gowtVFWx

>>698
そんな事言うなら板垣の発言自体改変されてる可能性もあるけどな。

つうかプロデューサーの事なんてどうでもいいんで、ゲームの話しようぜ

702 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 11:02:34 ID:P5i5+tL+

おまいら開発者の言葉に振り回されるなよ
どっちも真意が定かじゃないからわからんだろ

703 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 11:36:46 ID:WhI5ok12

DMC4はDMC4でいいんだろうけど
如何せんニンジャガとは方向性が違いすぎる

それこそ板垣が評価してたって話じゃないけど
神谷＆三上が次世代ハードでDMCの続編作ってたら
ニンジャガとタメ張れるだけの二大国産アクションの一角になっていただろうと思うんだけどな

神谷と板垣には
同一ハード上でガチアクション作って競って欲しかった
神谷今何やってるんだろ

704 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 11:42:13 ID:1OW3z7Lf

>>699
それってGOWも批判してないか？

705 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:45:54 ID:3hvCHOl2

>>703
方向性が違うと言いつつ、さりげなくニンジャガを上に置いてるところにやらしさを感じるぜ

706 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:51:11 ID:WhI5ok12

>>705
よく分からんがなんでそう感じるんだ？
まあ俺はDMC1が好きなんであって
伊津野DMCにはそこまで思い入れはないけどね

707 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:55:58 ID:PMkjl2li

ニンジャガは流行らんよ

708 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 13:04:46 ID:3hvCHOl2

>>706
方向性が違うといってる時点で好みの問題になるから比較できないんだけども

比較するにしても
>神谷＆三上が次世代ハードでDMCの続編作ってたら
>ニンジャガとタメ張れるだけの二大国産アクションの一角になっていただろう
ってことは神谷＆三上が作ってないDMCはニンジャガとタメは張れないってことだべ

709 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 13:29:34 ID:1OW3z7Lf

三上＋神谷=板垣
ていうのがまずおかしい
神谷=板垣ならまだしもバイオ1･4作った三上とDMC作った神谷なら
ﾆﾝｼﾞｬｶﾞとﾀﾒ張れる、じゃなくてﾆﾝｼﾞｬｶﾞを越えられるだろ？

710 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 13:38:51 ID:WhI5ok12

>>708
それはその通りだと思うよ
伊津野DMCには思い入れがないって言った通りだし
ニンジャガとDMC3ならそりゃニンジャガだろうさ

でも何度も言うけど俺はDMC1が好きなの
で、いちアクションゲーマーとして見たら
ニンジャガと方向性が合致してるのってDMC1でしょ
タメ張るってのはそういう意味もある

ただ、PS2と箱じゃハード性能が違いすぎるから
同じ土俵には厳密には上がってないんだよね
だからDMC1の神谷＆三上で次世代ハードでDMCの続編作ってたら、ってことだよ
もっと言えば、箱のニンジャガがPS2のDMCより下だったらそれこそ問題があるだろ
三大アクションどころの話じゃない

711 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 14:04:37 ID:JaVSj0ff

そもそも三大アクションという表現には違和感があって
どちらかといえば三大アクションクリエイター（神谷、板垣、GOWの人）って方がしっくり来るんだよな、俺
DMCなんて２以降開発者が違うんだしシリーズという名の別ゲーじゃん
GOWの人は詳しく知らないから省くけど
神谷、板垣には功績があるけどイツノにはそんなものない
所詮は他人の土俵で相撲とってるだけ

712 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 15:36:06 ID:QuRXFpxb

>>711
確かにその通りだ
タイトルでもなくメーカーでもなく
ディレクターや開発チーム単位でこれからは作品を見ていくべきだな

713 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:11:34 ID:3hvCHOl2

>>710
それは単なる好みだべ、ニンジャガ面白いけど
アクションゲームとしてDMC3とトントン位だと思ってるしね

つかハードの性能が上だからゲームの出来も上なんてのは暴論過ぎる
それはSFC以降で出たアクションゲームは全てFCマリオ超えていて
シリーズものを次世代機で出したら必ず前作を上回るって事だしね

714 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:27:16 ID:xUbvx0Xz

>>713
アクションゲームとして出来については俺とは評価が違うが、
次世代機だから上ってのは確かに暴論すぎる。
ただ、SFCを例に出してたが、SFCと次世代機のゲームを比べるってのも普通はしない。
極論だな。

715 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:28:19 ID:xUbvx0Xz

間違ったFCマリオね。

716 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:35:33 ID:JaVSj0ff

ハードの制約ってのはあると思うんだが
グラフィックだけでなく、AIや敵の種類、多さ、アルゴリズムにも影響を与えると思うぞ
PS2と箱じゃ出来ることが違いすぎる

あと

>つかハードの性能が上だからゲームの出来も上なんてのは暴論過ぎる

当人じゃないから推論だけど
その当時のPS2の性能を生かしきったDMC1と
その当時の箱の性能を生かしきったニンジャガっていう前提がまずあるでしょ
それがなかったら３大アクションなんて評価は受けないのでは？

とすれば（つまり双方がアクションゲーの傑作なら）
ハード性能の違いがそのままゲームとしての差になるってことでしょ
その点でDMCが下回ってるのは事実だし
箱の強みを生かしきったニンジャガにPS2のDMCがどんなに頑張ったって敵う訳がない
だからこそ同じ次世代ハードという土俵で神谷のDMCを見てみたい
って話になったんでは？

717 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:59:38 ID:gowtVFWx

>>713
好み元々は言ったらきりないけどな

718 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 17:56:14 ID:xUbvx0Xz

>>716
もしもの話をするのは良いが、ハードの性能がそのままゲームの差になるってのはわからないだろ。
元々方向性が違うんだから、もし箱でならこんな事が出来た、
とかこんなだったらもっと面白くなったという話があればなんとなくわかるが。

719 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:04:49 ID:bK2DtIfn

ゲハに帰れ

720 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:20:27 ID:tTw09MZw

ハードの性能は面白さには直結しないよ。

AIの出来が悪いなら
それを感じさせない作りにすればいい。
現にDMCは敵がアホだけど楽しめる。
敵の性能に合わせてダンテの性能を悪くしてるんだよ。
ダンテは棒立ちだと隙が無く、攻撃すると隙が出来る。
攻撃自体もトロいし。
そうやってプレイヤーの行動を制限して、バランスを取ってる。
シャドウなんて良い例じゃないか。
あれだけ評価されてるけど
シャドウの行動って割と単純なパターンだぜ？
あれはプレイヤーに銃を撃たせることで
ダンテの動きを制限してるんだよ。
だから基本的に走るだけで避けられる攻撃だけなのに
手強く感じるわけ。

で、神谷の何が上手いって
スタイリッシュランク(を代表とする評価システム全体)
をつけたことなんだよ。
これのおかげで本来なら足枷になってる積極行動に
ダメージを与える以上のメリットが出る。
これによってプレイヤーは
積極的に行った方が良いと思うわけだ。

721 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:28:19 ID:2/ccweni

他社のゲームを安易に批判するような人は開発者失格と思うのは僕だけ？

最終的に評価するのはユーザーなんだから、他社ゲームを批判する時間を
自分のゲーム開発に回して欲しい。

いくら好きなゲームでも、開発者がこれじゃ悲しすぎる・・・

722 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:33:18 ID:NUOvNiio

まあニンジャガは良く出来てるけど板垣はな……
龍剣伝に敬意持ってるところは評価できるんだが
DOAとか見てるとニンジャガのセンスは単なる偶然の産物じゃないかとすら思える
ゲーム的な作りこみはともかく

723 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:45:31 ID:tTw09MZw

で、だ。
今度はニンジャガについて考えてみる。
ニンジャガの魅力は
ハヤブサの高性能さと
それに見合った敵の性能だと思うわけ。

ハヤブサを高性能にすれば、
必然的に敵も複雑にしなくちゃいけない。
チーニンの凄さはここだよ。
ハヤブサも強い。敵も強い。
あれだけ高性能なハヤブサがバランスブレイカーにならないのは
素晴らしい。

ここで話は飛ぶんだけど、
昔のマリオには出来ないことだらけだったわけ。
今のゲームと比べるまでもなく、
スーファミのマリオと比べても出来ることが少ない。
それでも今も色褪せない楽しさがあるのは
出来ないことを感じさせないからだ。

DMCにしたってマリオにしたって
「このゲームはこんなことができるんだ」と感じさせる出来映えなんだよ。
ハードの制約を吹っ飛ばせるほどの
面白さは存在するんだよ。
いずれはニンジャガも古いゲームになるだろうけど
そのときでも「ニンジャガって楽しい」と思わせたら勝ちだな。
それだけの力がニンジャガにはある。

724 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:47:26 ID:cv4FgCmA

開発者もユーザーのひとりだ。
他の会社、チームのゲームを遊んで奮起したり嫉妬したり参考にしたり・・

板垣さんはそこで出てくる感想をおおっぴらにぶっちゃけてるから反感をかう訳だなｗ

725 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:48:46 ID:JaVSj0ff

どうも話が噛み合ってない気が
別にDMCがつまらないとは言ってないと思うんだけど

726 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:57:58 ID:gowtVFWx

>>721
本人からしたら、批判というかぶっちゃけた感想を言っただけなんだろうけどね。
どう思うか聞かれたからただ思った事を言ったって感じ。
板垣の批判？したヘボンリーと鉄拳4は確かに微妙だったけどな。
まあ、他社のソフトだけじゃなくて自分の作品にも文句言ってるんだからまだいいんじゃないの？

727 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 19:06:17 ID:CeY8Od9L

>>723　のような意見は建設的で良いね。
ちょっと前の煽りあいとか見てられんもんな。

ダンテもハヤブサも　もうすぐ次世代機での進化をしてくれるんだから
こんなに楽しみなことはないさー。

728 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 19:11:39 ID:CeY8Od9L

あと、板垣は性格悪いのか演じてるのかは知らないが
敵をつくるやり方だぁね。
良いもの作れるから性格悪いのか、性格悪いから良いもの作れるのか？

729 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 19:21:09 ID:xUbvx0Xz

俺はニンジャガ信者だが、DMCも良いゲームだと思うし持ってる。
つまり>>723みたいな事言いたかった、ありがとう。

730 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 19:23:50 ID:xUbvx0Xz

>>720
だった、DMCは良く考えられて作られてる、ニンジャガもDMCもハード性能に依存するようなゲームじゃないっつーことで。

731 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 20:21:19 ID:fiRRQgQ4

>>720
>敵の性能に合わせてダンテの性能を悪くしてるんだよ。
>ダンテは棒立ちだと隙が無く、攻撃すると隙が出来る。
>攻撃自体もトロいし。
ここら辺でかなり無茶苦茶
>シャドウの行動って割と単純なパターンだぜ？
>あれはプレイヤーに銃を撃たせることで
>ダンテの動きを制限してるんだよ。
>だから基本的に走るだけで避けられる攻撃だけなのに
攻撃方法を定めることを制限すると表現するなら、ほぼ全ての敵は制限される
>スタイリッシュランク(を代表とする評価システム全体) をつけたことなんだよ。
>これのおかげで本来なら足枷になってる積極行動に
>ダメージを与える以上のメリットが出る
スタイリッシュランクはレッドオーブが増えるだけでそんなシステムに関わる様なものじゃない
DMC1のミッション評価もレッドオーブ、ノーダメージ、タイムの単純な３つだけの上、評価もゆるめ
しかもこの中で評価を上げるのが圧倒的に難しいのはノーダメージだからあまり積極行動とは関係ない

全体的に見て、本当にDMC1やってるの？

732 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 20:28:14 ID:JaVSj0ff

やってるだろうけどやり込んではいないんでしょ

733 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 20:37:03 ID:tTw09MZw

DMDオールSはやり込みには入らないんですか？

そもそも俺は初めてプレイする人間の視点で書いてるんだけど

734 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 21:15:31 ID:tTw09MZw

偉そうな口きいてごめん。

さっき確かめたらオールSのデータはSダンテ使用だった。
それでもDMDはクリアしてるんだから
やってないだのなんだのと言われる筋合いはないよ。

735 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 21:17:28 ID:8MwKmTiG

やり込んでるとかはどうでもいいけど
スタイリッシュランクが評価に関係あると勘違いする人はいるだろうね
関係ないって気づいたときは本当に驚いたわ

736 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 21:23:20 ID:bK2DtIfn

>>731
横槍すまないんだが
お前こそやってないんじゃないか、と言いたくなる

737 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 21:41:24 ID:EZfhCs+K

書き込みの内容に納得いかない物があったんなら、
具体的に反論するなり何なりすればいいんじゃないかね。

｢お前本当にやったのか｣とか、｢俺はやり込んでる｣とか、｢お前こそやってないだろ｣とか、
そんな言い争いしたって、しょうがないだろうに。

738 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 21:52:40 ID:fiRRQgQ4

>731の>レッドオーブ、ノーダメージ、タイムの単純な３つだけの上
の部分の「ノーダメージ」は語弊があるから「被ダメ量」にして
あと使用アイテムの評価もあった事をすっかり忘れてた

739 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:02:04 ID:xrdxhSUy

ここのDMC信者はすぐ叩かれてると思い込んでしまう傾向があるな
べつに叩かれてないのに

740 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:11:18 ID:LVt7Y7AV

>>709
ﾆﾝｼﾞｬｶﾞは一度も爆発的ヒットしてないのにおこがましいぞ

741 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:12:19 ID:Fd3dxErG

>>739
スルー出来ないんじゃないの？
本スレも荒らし構ってたりするし

742 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:31:02 ID:A+r+V79g

>>740
一応ニンジャガはワールドワイドで150万本売ってるよ。(Σは知らん)

743 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:35:30 ID:VHWWMHp5

黒込みだけどな二本とも買ってる奴かなりいそうだな
ええ、そうです、私も買いました

744 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:37:21 ID:TOgGriUz

>>742
Σは50万くらいいってなかった？かな？

745 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:39:53 ID:eUfUR+3X

>>743みたいな人多いだろうけどＸＢＯＸは負けハードだったからなあ
2でどれだけ売り上げ伸びるか

746 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:47:56 ID:VHWWMHp5

>>723
さすがにシャドウの行動を単純といってニンジャガの敵を複雑って言うのは無理があると思うんだ

747 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:57:23 ID:CeY8Od9L

ゲームの良し悪しには関係なく、国内では美少年が世界を救ったり
復讐したり、ヒロイン助けたりするやつの方が売れるんだよな。
これも、いいことなんか悪いことなんか　わからんなぁ

アメリカンなんてハゲマッチョ外道でヤッフーーィだもんなぁ　　うーむ

748 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:59:49 ID:VHWWMHp5

ハヤブサは美少年っていうか美青年だな

749 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:00:21 ID:A+r+V79g

誰もハヤブサの事言ってないだろ

750 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:04:34 ID:CeY8Od9L

ハヤブサは仮面とるとイケメンだけど
だれもそんなとこに興味ないっつーかw
ハヤブサのいいとこは、もっと別のところにありそうっつーか。

751 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:16:56 ID:lquEPCDL

けど、ニンジャガは「ハヤブサがイケメンだったから売れた」なんてことは絶対無い
断言できる

752 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:23:51 ID:/cuAZvNy

ＤＭＣはダンテのキャラがシリーズ通じて確立されてないのがな
見た目では有利だろうがダンテかわいそう

753 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:38:58 ID:/0snoZTY

ﾊｹﾞが１番ｷｬﾗ確立してる
ﾊﾔﾌﾞｻは感情を表に出さないから無個性なイメージがある
ﾀﾞﾝﾃはｷｬﾗ変わったり4では脇役だからｷｬﾗ確立はもうできないんじゃないかな

754 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 01:57:45 ID:C3NUiJY1

なんでダンテを元のキャラのまま押さなかったんだろうね
腐女子には若いイケメンが受けるのはわかるけどアクションゲーって基本的に野郎向けだろう

755 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 02:24:00 ID:f51a1v7O

言いたい放題で楽しいね^＾

756 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 02:30:33 ID:OXQB5mc3

主人公がイケメン化→腐女子向け

思考が短絡的だな・・・

757 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 02:48:53 ID:gDomyQRx

ネロは国産ＲＰＧの主人公かと思うほどイケメンだけど
4ダンテはスネーククラスのツラまで下がったよね

758 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 03:59:17 ID:C3NUiJY1

さすがにどう考えても腐女子を意識してるだろう

759 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 04:22:31 ID:CFuFHMP6

イケメンって罪だね

760 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 04:35:59 ID:4OFRHm5V

2以降は売れる為に作ってるからな、多少は仕方ない

761 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 09:18:41 ID:KnH9+S/K

初代と2はイタリア系の面長なんだよな
3と4ではシャープな輪郭になってるけど

762 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 12:18:42 ID:lquEPCDL

腐は凄いからな
アグニ×ルドラで純愛書き始めるくらい

763 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:01:01 ID:MKNj2/6N

　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д

764 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:03:10 ID:q6mrC3hU

>>762
それは凄いw

>イケメン
「イケメンだから腐女子に受ける」はどうかと思うけど、
少なくとも「イケメンだから買わない」って人はあんまり居ないとは思う。
ヘブンリーも、「もっと美人だったらなぁ」とか言われてたし。

765 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:11:58 ID:0jU1J3yo

少なくともDMC３はプロの演出家まで雇ってる所見ると
明らかに腐受けを意識したとは思う
ただ純粋にアクションゲーとして高みを目指したいと思うならもっと他に金かける所と思うが

766 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:14:20 ID:A9INeHbx

プロの演出家と腐女子の関係について詳しく

767 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:16:59 ID:gDomyQRx

DMC4は腐人気を狙ったものとは思うけど
プロの演出家を雇う＝腐向けってｗ

768 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:32:14 ID:4DypekZ8

プロの演出家雇って腐受けを意識って、下村はアクション監督だぞｗ

下村雇ったのは、デモシーンのアクション演出を強化するためだろ。
実際、3のデモシーンは、デスペラードやリベリオンを意識しまくった、
いつもの下村演出だったし。

769 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:36:00 ID:tbvFfzr4

腐女子を意識してるのぐらい普通にありありとわかるだろう
そこまでムキに否定するのか？

770 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:42:02 ID:CFuFHMP6

かっこいい＝腐受けとはひねくれた考えだな

771 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:44:12 ID:4DypekZ8

いや、3が腐受けを狙ってるのは否定しないけどさ、演出家を雇う＝腐向けってのは明らかにおかしいだろｗ
肝心のその雇われた演出家は、アクション監督とかスタントコーディネーターやってるようなヤツなんだし。

>ただ純粋にアクションゲーとして高みを目指したいと思うならもっと他に金かける所と思うが
この部分は全く同感だけど。デモシーンに力入れるより、もっと他の部分頑張れよ。

772 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 17:14:47 ID:rkgxAta/

このスレの趣旨というか住人の嗜好とは反するかもしれないが
作品の総合的な評価としては演出やキャラも含められるのが普通だからな
ゲームプレイ自体はDMCもニンジャガもGOWも大好きだが
チーニンのキャラや演出のセンスは大嫌いだw

773 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 17:37:53 ID:6dWnrxj3

ニンジャガは主人公ヒロイン敵世界観全てがバラバラでなんとも言えない違和感があったなあ(序盤以外)

774 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 17:54:33 ID:A7vaMsLz

>>772　　好きだ嫌いだだけの意見は、比較　検討　評価する場所には
あまり必要ないかもなぁ個人差があるからなぁ。気を悪くしたらゴメンね

話変えてゴメンなさいだけど、
龍が如く見参の体験版やってみたんだ　率直に進化してないなぁと感じた
ACT部分はひと昔前のゲームって感じ　戦闘ゲームとしての組み立ては
できていないかな、爽快感もあまり・・・
まぁ龍が如くシリーズは戦闘だけがすべてじゃないんだけどね。

刀もののゲームけっこう好きだから色々やってんだけど
人を斬るって感覚を楽しめたのはMGS2の雷電とか、鉄拳DbyDのニーナとか、ジャンル違いだけどブシドーブレードとかかな　　あとやっぱりハヤブサか。
なんか人斬りゲームでお勧めあったら教えてくだされ。

775 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:02:47 ID:Wz3UyaT4

>>773
龍剣伝でもよくわからん世界観だったし、異色の世界観としてわざとやってるんだろうな。

776 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:05:33 ID:A7vaMsLz

>>722
あぁ・・今ちゃんと読み返してみたら好きだ嫌いだだけの意見じゃなかったな
撤回して謝罪します。　
超すまんかった　悪意はないんだ馬鹿ですまん

777 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:08:16 ID:WOPM18C8

>>774
鬼武者
スレ違いだぞ

778 ：776：2008/01/08(火) 18:11:11 ID:A7vaMsLz

アンカミス>>772だ、もうだめぽ・・・

779 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:11:53 ID:gYQYKakT

わざとやってるんだ、そう思ってた時期が俺にもありました

板垣インタビューによると本気でかっこいいと思って作ってたらしい

780 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:13:02 ID:4OFRHm5V

武刃街やったけど糞すぎた

781 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:14:29 ID:f51a1v7O

だとしたら相当センスないな
ハヤブサはかっこいいけど、日本人が一番嫌うタイプの忍者だしね

782 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:15:22 ID:Wz3UyaT4

>>779
俺に言ってるのか？
もっと詳しく書いてくれないとわかんねぇよ

783 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:19:21 ID:cTtHIFby

ゲームプレイに魅せられて自分の厨二病分を打って
カッコイイと錯覚した面があったが
冷静に振り返ればネタの宝庫だったなニンジャガ
墓場のシーンは好きだけど

784 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:21:01 ID:zwS9FWeA

>>781
リュウの場合は舞台が和風とか中世じゃないおかげでカッコイイって部分はあるな
化物だのハイテク部隊だのと戦ってるからこそ映える作り
龍剣伝のセンスはすげえわ

785 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:25:19 ID:cTtHIFby

昔から似たような世界観のニンジャゲーいっぱいあったし
日本人が一番嫌う世界観かなっていうと疑問だ

786 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:27:44 ID:4DypekZ8

世界観がわけ分からんのは別にいいけど、
ステージの移り変わりが、やたらと唐突なのが結構気になったな。

なぜかいきなり飛行船の中だったり、
突然氷の世界が出てきたと思ったら、扉を開けると次は溶岩ステージだったり、
脈絡なさすぎて、置いてけぼりにされてる気分だった。

787 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:28:59 ID:Kb8VWIWU

嫌うかは分からないけど、まぁ人気はないよな
国内の売り上げからも察し取れる

788 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:31:24 ID:rkgxAta/

>>776
いや、何か深読みしてくれたようだが、完全に個人的好みの話だよw
ちら裏書いた俺の方が悪い
スマンかった

789 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:33:58 ID:cTtHIFby

本当に昔の2Dアクションのステージが変わるみたいだった
２はタイロンみたいな敵地に留まらないらしいから
古代エジプトの遺跡とアステカ軽のピラミッドがあったり、
溶岩と氷点下のステージが隣り合わせみたいな事はなくて、
各国を移り変わってステージが変化するらしいぞ

790 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:38:07 ID:xptbS/72

>>786 あのステージはバンカズのホットアイス山を思い出した
確かにニンジャガは世界観が分からんな。まあその微妙なセンスが
ニンジャガの特徴なのかもしれんが

791 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:38:29 ID:rkgxAta/

最初のローディング中の電波文とかマジで書いてるとしたら凄すぎると思うんだw
まぁ笑えるしゲームは間違いなく面白いからいいんだけど

792 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:43:07 ID:Wz3UyaT4

電波文以前に最初のロードが長い。
一度読み込んだら後はかなり快適だが

793 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:44:10 ID:cTtHIFby

>最初のローディング中の電波文
あれは一番ユーザーが置いてきぼり食らうよな

794 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:56:43 ID:A7vaMsLz

>>788　tonks
忍者は初代からハイセンス　なんだ戦えボタン　跳べボタン　握れボタンって
常軌を逸してる　いや良い意味で。

795 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:10:08 ID:CFuFHMP6

あの電波分が表示された瞬間
ストーリーを理解するのをあきらめました

796 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:47:44 ID:p9/hUUGF

世界観はこれから確立していくんだろう
もともと龍剣伝もとにしたごった煮だから理論的に辻褄をあわせていくのは大変だろうが

797 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:47:49 ID:nRgmNyoo

>>774
俺もやったけど絵だけ妙に綺麗になってるのに、
モーションが丸で進歩してなくてﾜﾛﾀよ。
あれはアクションを楽しむというより箱庭とストーリーを楽しむいかにも日本人好みのゲームだな。

798 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 01:50:57 ID:PIqoCb1s

これか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1983252

これはないわw

799 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 02:14:38 ID:0RdVKCGM

龍が如くは戦闘より街を歩いてサブイベント見たりするのが一番の魅力らしいからなあ
ＰＳ3持ちだけど俺には合わなかった

800 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 15:18:17 ID:/G3KEPMX

アサシンクリードより下

801 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 18:10:01 ID:mZz1VJt5

>龍が如く
僕も体験版をプレイしましたが、自分にはちょっと合わないかな・・・
龍が如くがどういう感じのゲームか分かったのは大きな収穫だったけど

802 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 19:12:07 ID:KI3YI5Fl

このスレの住民に、あうゲームじゃないかと

803 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 19:51:47 ID:e9ycjiuQ

箱庭探索→小イベント→戦闘→箱庭探索みたいな流れは面白かったな｡
あーいう感じのRPG､テクモ辺りに作って欲しい｡

804 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 20:09:49 ID:hcI+QGRI

>>803
そういうのはARPGの方が向いてるな

805 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 21:21:59 ID:4i+6Cn5E

龍が如くはカメラの糞具合がＤＭＣそっくりなんだよな
歌舞伎町を再現してもカメラの俯瞰の角度が大きすぎて町並みほとんどわからんしｗ

806 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 22:56:07 ID:OKRXJSOW

龍如はＤＭＣほどアクション重視してないからカメラ悪くてもまぁいい
アクションというにはあまりにもお粗末な出来だが

ＤＭＣは結構スピーディーなアクションなのにあのカメラだからな
調整してないのと同じ

807 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:19:43 ID:LQcenxqB

4でも洞窟みたいなとこでｷｬﾗが見えないｶﾒﾗﾜｰｸがあったからなw
改善する気が微塵も感じられない
なぜ三上がGOWに惚れ込んでローカライズの権利まで買ったのかをカプコンは何もわかってない
まぁGOW1でのｱﾃﾅの広場での改悪を見れば、カプコンは何も考えていないということはわかるんだけどね

808 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:55:38 ID:PKM7dCxn

ＧＯＷのローカライズに関して言えば、２では反省したのかしっかりやってくれたからもういいよ。
３もよろしくって感じだな。
まぁ俺はそれまで待てないから海外版買うけどw

809 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 00:06:21 ID:+O4G62gf

龍が如く見参がダメなのはモーションもあるけどAIの部分が大きいと思うな
敵の前で反転してそこらへんを走っても敵がその場に置いておかれてすぐに反応しない
だからプレイヤーキャラと敵が切り離されてるようなまぬけな絵ズラになる
レスポンスというとボタンを押したときの反応とかだけに目が行きがちだけど
スティックをこう動かしたら敵がこう反応するってのも大事なレスポンスなんだよね
AIが悪いというのは言い換えればスティック操作による敵の反応のレスポンスが悪いというふうに言える

810 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 00:43:21 ID:GDVpCMAM

龍が如くって、つくってるの名越だろ？
あいつじゃ何やっても無駄

811 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 01:25:04 ID:8t14hCOF

同社のシェンムーにも遠く及ばないね
アクションパートは外注すればいいのにね

812 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 05:37:40 ID:9joxAUqV

>>807

http://www.gametrailers.com/player/28698.html

このカメラワークとか、本当にひどいな。
これが、そのまま製品版で入ってるのかどうかは分からないけど、
これを見る限り相変わらず、
快適にプレイさせるってことを全く考えてないのは分かる。

813 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 10:54:36 ID:JrlauL8t

この程度の監視カメラ
DMC1を極めた輩にとっては問題ではない

814 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 11:08:52 ID:yjw8/KlJ

そういう問題じゃないと思うけどな

815 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 11:40:51 ID:7jKS4sWz

DMC4は右スティックでカメラ自由に動かせるんだろ？
>>812みたいな監視カメラ視点時に右スティックに触れるとどうなるんだろな？
急にグワッとズームになるのか…？

816 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 15:59:58 ID:rUcqRKpV

固定カメラじゃないと味気ない
固定カメラでこそDMC
と考える俺みたいのだっているんだぜ？

といいつつ、DMC1カメラは余裕で受け入れられるけど
DMC3はダメだったりするんだよね、ふしぎ！

817 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 17:10:23 ID:Fo0f64gG

>>812
ひっぱリンダが割と面白そうだ

818 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 17:17:03 ID:XrUcNeNj

ttp://gamercenteronline.blogspot.com/2008/01/new-god-of-war-video-for-psp.html
GOWなんだがPSPでもこれくらい出来るんだな。

819 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 18:22:39 ID:ti5lfm4S

>>812
敵が出てくる場所のカメラに関しては３より上だと思った。
いやカメラと言うよりステージの作り方と言うか・・・。
広く作ってあるから前作より見渡しやすい。

それより腕の引っ掛けるアクションをもっと滑らかに！
GOW２のぶら下がりはスパイダーマン並に動いてて格好良かったなぁ。

820 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 19:25:14 ID:2OZ1V2l3

>>812
カメラが酷いって、狭い通路の部分か？
そんな所じゃカメラがどうだろうとまともに戦えるわけがないんだから、さっさと先に進んで開けた場所で戦えばいいじゃん。

821 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 19:52:03 ID:509tttEp

そもそも大方の人間はカメラなんて気にしてないだろう。
確かに出来は悪いがプレイに支障を来すようなものではない。
でなきゃ
世界でミリオンキープできるわけないだろ。
改善の余地は大いにあるが
問題にするようなもんじゃないさ。

822 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 19:55:49 ID:8t14hCOF

モンスターハンターとかやってたらDMCのカメラなど
問題ないと思ってしまう不思議。

823 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 20:10:40 ID:T3KCq2Y6

モンハーはカメラは場合によっては異常にストレスになるな。

824 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 21:09:22 ID:9joxAUqV

>>820
狭い通路→広場でカメラの向きが変わりすぎで、しかも一瞬で切り替わるから、
余計な操作混乱を招くようなものになってないかってこと。
しかも動画では、一旦広場に入って戦闘開始してるのに、
敵に押されてまた通路に戻ってしまったりして視点がコロコロ切り替わってるから、
非常に見難いことになってるし、実際操作するとかなりやりにくそうに見えるんだけど。

仮にどうしても、あの視点に拘るのであれば、
扉とかで完全に通路と広場を分断すべきじゃないかと思うんだわ。

825 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 23:32:15 ID:lC9lN6fn

>>818
凄いな
PS2と比べても遜色ないんじゃ

826 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 23:36:56 ID:CGf10DA1

技術力は世界トップクラスだろうな

827 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 00:06:37 ID:KJeM5Y7G

>>821
大方の人間てあっさり言ってるが統計とったんか？
『信者の大方は～』なら納得出来るがｗ

実際は『カメラは糞だがおもしろいことはおもしろい』から
ＤＭＣという一つのソフトとして受け入れられてるだけだと推測する

828 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 00:39:23 ID:JvwZtbA7

誰もDMCはｸｿｹﾞｰとは言ってないでしょ
誰が見ても悪いｶﾒﾗﾜｰｸを4作目になっても改善しないから叩いてるだけで

829 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 00:47:55 ID:Zi07pW4z

勝手にDMCカメラランキング
DMC1≧DMC2＞＞＞DMC3
三大アクションの中でカメラワーク最も酷いタイトルだが、3はシリーズ中酷すぎ
カメラ調整ﾒﾝﾄﾞｸｻｲから勝手にお前らで操作しろ、みたいな開発陣の手抜き臭が酷い

830 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 00:51:11 ID:3yZPILNw

聞き飽きた

831 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 01:17:46 ID:LViIKlqI

カメラはDMC1が一番ひどい
バイオのアングルをこの手のアクションで使うって…
わざと見えなくするって言うかボスが画面に全く映ってないのに
画面外から飛び道具を撃ってきたりとかね

慣れたら問題ないってレベルじゃねえ

832 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 01:24:04 ID:AFUA2CYD

1は途中までバイオだったからしょうがない
さすがにシステムを全部作り変えるのはキツすぎる
2以降も同じカメラに拘る理由はわからん
というか開発者が一緒なら2で固定カメラ止めてたんじゃね

833 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 01:32:28 ID:Zi07pW4z

>>831
それは1に限った話ではないかと

834 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 01:36:14 ID:gGJABkv2

バイオは、見えない部分を確認する恐怖を演出するために、
わざと不自然なアングルにして、細かく区切ってたわけだしなぁ。
そうでもなければ、アングルの切り替わりなんて本来無い方がいいんだし。

元々バイオだった1はともかく、2以降でも、
あの不自然なカメラを採用し続けるのは、確かにわからんな。

835 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 01:56:07 ID:AUNKuJNt

バイオの場合は背景プリレンダだからああするしかなかったんだよ
結果的に監視カメラなのが恐怖感を生んだのはタナボタ

836 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 01:57:59 ID:Gu4eQEmk

DMC1のカメラが続編でもそのまんまって、冗談だよな？
2である程度見やすいけど遠すぎるカメラに変わって「迫力がない」って言われたんだぞ？
で、3は1に近いけど操作できる箇所が増えた

837 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 02:09:38 ID:irrSZGB9

>>835
じゃあ余計にＤＭＣであのアングル切替使う必然性ないよね

838 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 02:12:18 ID:gGJABkv2

>>835
>ああするしかなかった
そうだったのか。てことは、例えば狭い一つの部屋でも、
｢入り口付近のみ｣｢部屋の中央のみ｣｢部屋の奥のみ｣とか、
やたら不自然なアングルになってたりしたのも、
意図的な物ではなかったのかな。

あれのおかげで、アングル切り替わる場所が多くて、
いちいち部屋の中確認するのが怖かったんだけど。

839 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 02:30:43 ID:IslE/VXv

３が一番酷いじゃん
中途半端に追尾するせいでアングルはずれるし
ダンテにフォーカスしてるから兜割りするのにジャンプしたら地面の敵がフレームアウトするし
オブジェに引っ掛かってガクガク震えるし
少なくとも１はそんなことはない

まあぶっちゃけ３周目以降で１のカメラに不自由したことがないから
クソクソ連呼されてもピンと来ないんだがね

840 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 07:23:04 ID:VWSdCjXv

>>827
カメラはクソだが面白いってのは
カメラはクソだがプレイに支障は無い、問題ではない
って言い換えてもいいんじゃない？

841 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 07:39:28 ID:VWSdCjXv

あ、>>821の「気にならない」は言い過ぎだな。
なんにせよ>>821は>>827と一緒で
あくまで推測でしかないから
統計どうのと言われても困るし、
強いて言うなら売上見りゃわかるんじゃないの。

842 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 10:02:03 ID:9IaDzJF1

売り上げがいいから面白いってわけじゃないからな。
面白さには個人差があるし難しいね

843 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 10:58:57 ID:irrSZGB9

>>840
プレイするにあたって支障をきたす、誰も何て言ってないっしょ
あのカメラアングルやカメラワークの出来が悪い、と指摘されてるんだよ

これらは別の事象なんだが、切り分け出来ない奴多いな

844 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 14:42:09 ID:3yZPILNw

全部ではないけどあのカメラは確実にプレイに支障をきたす
フリーカメラは調整が激しくめんどいんで見やすい固定カメラが最強

845 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 14:43:04 ID:3yZPILNw

ああアスレチックの場面に限って

846 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 14:55:31 ID:IiufJXQB

ダンテはジャンプ力がすごいし、3では空中ダッシュするし
瞬間移動するまでかますからなぁ、これを引きカメラを使わず
ある程度アップにして臨場感を出すのはいうほど楽じゃないんだろうね。

847 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 15:15:48 ID:AcpEYiqL

固定カメラは最悪だろう
3Dゲームでカメラ固定はありえないわ

848 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 21:32:57 ID:YuOFa9KQ

あまり3DACＴやらない人はカメラアングルまで考えて操作できないから固定カメラの方がいいんだろう。

849 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 21:51:16 ID:9gMfXJNd

>>846
攻撃中だけパっとアップに切り替わるってのはどうだろか
GOWもそんな感じだったけど(○投げとか)

850 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 22:08:54 ID:eOncYVQU

>>849
そんなことカプコンにさせたらもの凄い糞カメラになるような・・・

851 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 22:17:28 ID:JvwZtbA7

あれはﾊｹﾞが残虐だから迫力が増すんだけどな
ただ斬ったり投げたりするだけならあんまり意味ないと思うけど

852 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 22:25:16 ID:9Au+ui5k

>>849
それはCSアクションだけだろ。
敵が周りから攻撃してきてる状況でアップなんか出来ないって

853 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 22:44:09 ID:9IaDzJF1

>>851
ゼウス戦とか凄かったな。
やり過ぎじゃねぇかと思うくらい

854 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 23:28:52 ID:7YDkYaQi

>>852
いや、引き千切り投げの時とか若干アップになるよ
でも投げまでだな、割り込まれる可能性のあるコンボ中にやられたらプレイに支障をきたすだろう
見易さと迫力はなかなか両立し辛い

855 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 23:35:47 ID:9Au+ui5k

>>854
○で出るのは全部CSアクションって言うんじゃないの?

856 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 23:43:59 ID:7YDkYaQi

いんや、つかみ技とCSアタックは別物
基本つかみから始まるけど、画面に指示が出た時点でCSアタック
あと、つかみから始まらないCSアタックもあるよ

857 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 00:04:06 ID:JvwZtbA7

ﾐﾉなんかはCSのとき頭が正面に来るようになってたりして
細かい調整がGOWにはあるんだけね
DMCにはコンボ繋げていったらスピードが上がったり硬直が少なくなるような調整をしてほしいな

858 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 00:27:49 ID:Alhigj50

3はスタイリッシュランクS以上でスピード上がるけど、
実感できるレベルじゃないからな。

859 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 00:33:27 ID:azay9DL/

ネロがベリアルをバスターで投げるシーンや
ハヤブサが地蜘蛛魔神を抹殺テクでトドメ刺すシーン
CSアタックの影響入ってるなーって思う

860 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 00:38:10 ID:dQuPVdXJ

お互いに影響与えてるよな。
それはそうとDMC4はもうすぐだよな。まだ予約してなかった。

861 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 01:58:21 ID:n10egDvO

>>849
DMC1の噴水があるステージで戦うと、そんな演出があった気がするな
パッとていうかススーとズームする感じ
うろ覚えだが

862 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 03:42:22 ID:LnQKpuxD

DMC4体験版まであと3日か
久々に楽しみな体験版だな
Σ並に遊べる体験版だったらいいが
聞くところによると時間制限があるとかどうとか

863 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 04:01:30 ID:ulfoRbqr

体験版15日ってデマだったんだよ。
だからいつ来るかはまだ不明。

864 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 04:05:15 ID:LnQKpuxD

なにい、デマか
デモそれぐらいに
デモ出さないとダメだろ

865 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 04:08:54 ID:o792YQ3S

ヘブライ語でおｋ

866 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 04:39:43 ID:ulfoRbqr

ホント、デマとか冗談じゃないよ。
一体いつまデマてばいいんだ。

867 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 05:54:48 ID:o792YQ3S

>>866
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

868 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 11:23:55 ID:6eu0Dw4m

ニンジャガΣって体験版が一番楽しめた気がする

869 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 12:23:10 ID://jOYRzR

dmc3も体験版の方が良かった所がかなりあるぞ
挑発とかアバンストラッシュとかあとソードピアス中の体技とか

870 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 14:03:46 ID:y1FdJnNr

>>847
GOWもDMCも固定カメラだけどな、ニンジャガも半分くらい固定だし
２ではプレイヤーが操作できる部分を減らすって言ってた
固定カメラ嫌いなタイプはこの系統のアクション自体合ってないと思うぞ

871 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 16:04:10 ID:QoJPprAX

>>868
いきなり何を言い出すんだw

872 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 17:59:25 ID:Alhigj50

>>868
体験版で遊び尽くせるほどの完成度なのか。
凄いな。

873 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 20:06:16 ID:ZipfXujd

まあ、フル装備状態のハヤブサでチャプ1MNを遊べるのは貴重だと思う

874 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 22:18:18 ID:spqaP4Qp

マジですごかったんだ

875 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 00:26:50 ID:qXVRs4jj

それは体験版が凄いというか
製品版が……なだけじゃ？

876 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 00:33:08 ID:aZdKjko1

ニンジャガΣも、体験版出した割には全然売れなかったよな。

国内は体験版は出さないほうが良いのかもね。

877 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 00:48:37 ID:yCMuDU1j

5万売ってるから、全然って事は無いよ
出来を考えればもっと売れてもイイとは思うけど

878 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 00:55:19 ID:4Dx3xI10

十分でしょ
PS2に出てなかったゲームのリメイクでかつ新作はPS3に出ないという条件を背負ってたにしては

879 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 10:10:15 ID:CEyEY8ik

斜め上後ろから見るのが（ゲーム設計上）見やすいとされているけど
俺は後ろから少し見上げるくらいの視点が迫力あると思うんだけどね
どうだい

880 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 10:37:01 ID:TkyDqgWU

>>876
ん？
国内は知らんが全体から見れば予想してたよりも売れたらしいぜ。

881 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 12:58:01 ID:8J1HSENL

>>879
たしかに迫力はあると思うけど、距離感がつかみにくくないか？

882 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 13:03:44 ID:6mUd/w/P

>873
チャプ１が丸ごと収録されてて、製品版のチャプ１では味わえない装備。
クリアするごとに高難易度が増え、レイチェルのミッションも開放。
おまけにランキングもついてる仕様。
これじゃ満足しちゃって買わない人も居るかもねｗ

883 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 13:21:44 ID:Ldp1LR5P

>>879
斜め上、“少し”後ろ　といった方がいい気がする
DMC4の鉱山マップのカメラが糞（監視カメラ型）ってのはこれが理由だし

884 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 14:49:05 ID:lOniUt0a

あんまりカメラを上にあげると昔の2D見下ろし型アクションみたいな見た目になってしまうからな

885 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 16:27:59 ID:qXVRs4jj

正直、ACTでカメラに違和感覚えたことないわ。

カメラカメラとウルサい人はよほど神経質なんじゃねぇ？
今までゲームでカメラにイラついたのはPSOのドラゴン戦くらいなもんだ。
それでも、RPGだから問題なかったんだけど。

886 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 17:19:10 ID:Mix/DfT7

まーより良き物のために苦言を言っとるのだね
全部おkwってても、いいことないぞな
これはおkこれはNGって比較したりしながら少しずつ前へ進むのよこのスレは

887 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 23:01:51 ID:KRuX5P5R

ほとんどの人はカメラなんか気にしないよ
DMC、NINJAやってて気になったのはボス戦くらいだし

888 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 23:04:01 ID:k4fXxwW7

女性ゲーマーが選ぶイケメンキャラクターTOP10
http://www.gamasutra.com/view/feature/1761/book_excerpt_and_review__sex_in_.php?page=10
10. Jin Kazama(Tekken)
9. Carth (Star Wars Knights of the Old Republic)
8. Jubei Yagyu (Onimusha 2)
7. Master Chief(Halo)
6. Ryu Hayabusa(Ninja Gaiden)
5. Yungsung(Soul Calibur II)
4. Snake(Metal Gear Solid)
3. Sam Fischer(Splinter Cell)
2. Auron(Final FantasyR X)
1. Dante(Devil May Cry)

ハゲとガチムチ出し抜いて第一位( ´,_ゝ｀)

889 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 23:22:28 ID:1Rjp4Jzt

ﾊｹﾞはﾗﾝﾎﾞｰとかﾗｲﾊﾞｯｸ的なかっこよさだから男にしかわからんよ

890 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 23:22:36 ID:xatarT7A

>>888
これ日本でやったらFF7とBASARAでほとんど埋まる感じかね？
つーかスプリンターセル３位ってのがなんか意外

891 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 23:34:04 ID:Mix/DfT7

日本でやったらゲームに出てくるアニメキャラに票があつまりそう
それなしならやっぱFFかね、　
MGSのスネークが良いとか言う女は各都道府県に1人いるかどうかじゃない？

892 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 23:38:58 ID:Ch4mror+

鬼武者2十兵絵衛が入ってるのが意外だ、最初上が一番だと思った
ダンテって１～４のどれ指してんのかな

893 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 23:47:47 ID:4J5DWn9p

向こうの感覚だと、ゲイっぽいって言われると思ったんだが
イケメンと思われてるのか

894 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 03:12:58 ID:nzTCirez

マスターチーフはないだろw

895 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 04:01:17 ID:U5CXOn0b

雷電はやっぱり人気ないデンか。

896 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 09:59:41 ID:V9NsjIex

FFはアーロンだけか渋いもんな俺もアーロンは好きだ

897 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 10:16:42 ID:e2eKramd

>>891
工作員とかいるらしいしアテにならんだろw

898 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 10:55:47 ID:OMjFRKNr

>>888
ってか渋キャラばっかだな
海外のゲーマーは年齢層高いのか、それとも国の差なのか

899 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 11:21:42 ID:VBaE/PKo

>>888
>3. Sam Fischer(Splinter Cell)

これが一番意外だったな。
個人的に、サムおじさんは大好きだけど、
まさか女性に人気あるとは思わなかった。

900 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 14:29:58 ID:GDDZTI/O

>>891
オジサン好きの女とかいっぱい居るしそんな事にはならんだろ。

901 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:48:51 ID:pYtexh7t

海外だとMGSの雷電みたいなのはゲイっぽいと思われるらしいな。
日本でゲイっつーと髭面の男を想像する人が大半な気がするがどうだろう？

902 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:20:45 ID:tjByj1K2

それアメリカ人だけじゃねーの？
アメリカ人はマッチョが好きらしいが他の国から見たらゲイ臭いって話だぜ

903 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:28:51 ID:Y4S7HVv7

アメリカだと日本人みたいにオシャレしてる男性はゲイだと思われる。
他の国だとしてもジャニ系のイケメンはヤサ男と見られモテない。
ただフランスとかアメリカの日本オタクにはモテる場合あり。

904 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:39:21 ID:V9NsjIex

国によって違うだろ
日本ならガチムチがゲイに見られるがアメリカには美形がゲイに見られる
でも日本にもガチムチが好きな少数派もいればアメリカにも美形が好きな少数派がいる

905 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:43:05 ID:BhQEDtyx

完全にゲームと関係ない話でワロタｗ

906 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 18:02:20 ID:U5CXOn0b

>>901
ゲイ電か。

>>905
オジサン＆イケメン＆ガチムチ

907 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 18:09:31 ID:gMx1WryH

>>888
男から見てもカッコイイやつが上位に来てるのが日本と違うところだな
日本でこれやるとムカつくやつばかり並ぶだろう

908 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 18:23:01 ID:zvBg2fvR

リュウ・ジャヤブサは日本人なのに鼻が高い

909 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 18:46:49 ID:vM8sSZj5

日本は腐女子、ジャニヲタなんかがゲームにもそういう幻想を求めて現実逃避する。
日本の男も同じ。基本、そういう連中は現実に相手にしてくれる理想の異性はいないからね。
外人はゲームをスポーツだと考えてる。
アクションやFPSの対戦が流行るのも自然。
自分視点でリアルを追求してないと駄目。
非現実な飛びぬけたイケメン美女も駄目。
リアルなイケメン美女はおｋ

910 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:13:23 ID:P4x7JArL

>>909　極論じゃねw
結局、男のために作られてるんだよね　ほぼ全てのゲームって
まあそれでいいと思うわ。
声、アクターとかでジャニとか沸いてきてゲームが台無しとかだけは勘弁よね。

911 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:20:47 ID:e2eKramd

>>908
別世界の中での日本だから気にすんな。

912 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:23:12 ID:eyJdUGLW

日本のマスメディアにおけるジャニの優遇っぷりは常軌を逸してる
アニメやドラマの主演に無理矢捻じ込んで台無しもそうだけど、
スポーツ中継にしゃしゃり出てくるのもイイ加減勘弁してほしい

913 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:57:38 ID:9Zr6wn/0

ダンテって男からみてかっこいいか？
１も３も軽口叩く痛いファッションのアホにしかみえん

914 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:10:49 ID:XgtJOxfH

俺はかっこいいと思うけどね。特に１のほう。

915 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:18:52 ID:Glt3ANxQ

1のダンテは声の低さに驚いた覚えがある。
思ったより渋いなぁと。

916 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:24:58 ID:e11IGgUa

顔と声が合ってなかった

917 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:45:45 ID:P4x7JArL

こんな話題でも祝日だから　おkだよなw

918 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 21:24:47 ID:0RFORF79

1のダンテの人は声はカッコイイけど、演技が下手なのがなぁ・・
演技では完璧にルーベンのほうが一枚上手だな

919 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 21:51:12 ID:zvBg2fvR

それは何となくわかるわ、鬼武者の金城と感じが被る

920 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 22:24:29 ID:DKEe7NU4

てかここは何を語るスレなんだ？ｗｗｗｗｗｗ

まーこの方が面白いし、仲いいからいいけどｗｗ

いっそDevil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR ＆ゲームキャラ
にするかｗｗ

921 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 22:44:10 ID:GUrDMjAH

なんか平和だなｗ

922 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 22:49:18 ID:e11IGgUa

嵐の前の…

何とかってやつさ

923 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:44:40 ID:2iXHV/52

DMC4はどうもレビューの点数があまり良くない
1番バッター三振かもしれない

924 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:46:27 ID:tU4+JNSS

>>923
海外レビューで8/10点だっけ？
これで三振だったら、来年はえらいことになるな。

925 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:47:36 ID:2iXHV/52

この三作品には9点以上が求められる
8点では三銃士から降格を考えなくてはいけない

926 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:53:14 ID:tU4+JNSS

>>925
じゃあ、8点台のニンジャガΣもDMC3もアウトだからこのスレ終了ね。

927 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:56:07 ID:2iXHV/52

シグマは3度目だからさすがに仕方がない

928 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:58:06 ID:tU4+JNSS

>>927
なんだニンジャガ信者か。

929 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:00:06 ID:2iXHV/52

ニンジャガもGOWもオリジナルは9点以上
新作で8点ならば羅将ハンということになる

930 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:06:00 ID:jwJw5v8x

>>926
DMC3がアウトなのは頷けるがな

931 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:08:35 ID:U7YVng/o

お前が頷いたところで意味ねーよ

932 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:09:32 ID:u95gbC91

DMC信者からすると色んな争いでDMCが駆り出されない済むから外してくれた方がいいけどね
次スレからはﾆﾝｼﾞｬｶﾞとGOWの話をしてくれればいい

933 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:09:52 ID:2iXHV/52

ちなみにヘブンリーソードはシャチ

934 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:12:19 ID:WYZE4hBF

このスレは神谷信者と板垣信者のスレ

935 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:16:29 ID:j1LvhyX2

DMCは何も進化がないからね
もはや劣化GOW

936 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 04:11:11 ID:7Dgszl3E

DMCは1をやってかなり楽しんで好きなゲームですが
2と3はやってない。先日PS3を買ったんで
前から気になってたニンジャガΣやってますがこれは（・∀・）ｲｲ!!
技の多さや、やり込みなどで言うとDMCより優れてると感じる
武器の引継ぎが無いのが残念ですがすばらしい出来だと思います
DMC1のダンテの両手銃ぶっ放しの爽快感はありませんが絶技が非常に深いです。
DMC4がどれ程のものになっているか楽しみです。

937 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 04:44:42 ID:TxP3SqTe

単発沸きすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

俺もか

938 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 06:51:55 ID:c8RZmFf1

ニンジャガ→スパイシーなスパゲッテゥ
GoW→ボリュームたっぷりステーキ

DMC→前菜

939 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 07:43:11 ID:HF5N1IL2

朝早くから単発とか言ってる奴は馬鹿なの？
そういうのは最低でも昼過ぎ、スレで活動してる人間が多いときに言うもんだ

940 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 07:50:39 ID:CmKlHBoS

>>935
さすがにそれはねーよｗｗ

941 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 09:30:31 ID:+yCzDjcm

ニンジャガはカメラが糞過ぎる。
固定なら固定、フリーならフリーで統一しろよ。
フリーなくせに固定のように勝手に動き出すから駄目なんだよ。

942 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 09:37:42 ID:pH6GKMJa

デビルが叩かれたら必ずこいつが現れるなw

943 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 10:09:08 ID:7Dgszl3E

そうかな
ニンジャガのカメラ右ステックでぐるぐるできるの好きなんだが
レイチェルのボインの観賞とかにいいんだぜ？
確かにアングルが悪くなる事はあるけどこれは固定でも起こる事だから
どうせなら自由なほうがいいとおもうよ

944 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 10:12:01 ID:WYZE4hBF

画面外レーザーをなんとかしてくれい！！

945 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 10:30:57 ID:QapnZ2xX

蟹は無印から弱体化したし問題ない

946 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 10:52:07 ID:daPsdjlP

ナイトはシグマの改悪だしな
それはいいから速く体験版出せ

947 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 11:58:42 ID:8Fu/AYKE

DMC4は、せっかくのデビルブリンガーでアップにしないのが意味不明だ。
公式で動画見たけど全くカメラ寄ってなかった。あれじゃ何してるかイマイチ分からんのじゃないかな。
あと、せっかくそういう演出があるんだから、その部分はもっとモーション派手にすれば良いのに。

全部あんな感じなら、劣化GOWと言われても仕方ないぞ

948 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 12:49:54 ID:j6o+tDmE

テンポ悪くなるからいらん。
DMCでそんなんされてもウザイだけ

949 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 12:51:56 ID:8Fu/AYKE

>>948
動画見る限り、かなり長い事やってたぞ。
空中浮遊天使に対して。

950 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 13:35:15 ID:OVdM5mi4

>>922
ホントにそうなったねぇ
ﾔﾚﾔﾚ

951 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 15:09:34 ID:MCbZcDfR

>>945
だよな、弱体化して嬉しいような悲しいような。
・・・やっぱ嬉しいわ、蟹はアホすぎる。

952 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 15:31:49 ID:U7YVng/o

>>949
空中浮遊天使？

953 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 17:31:47 ID:8Fu/AYKE

>>952
ttp://www.capcom-fc.com/devil4monograph/lib/movie/20080111_3.swf

これ。

ってか直リンできるんだな、これ……

954 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 17:40:47 ID:U7YVng/o

>>953
ああこの騎士のことか
確かにこれはアップになってもいいな…

955 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:07:00 ID:HF5N1IL2

>>947
ボスは恐らく全部寄ってる
ザコでは寄らないってか、寄ると悲惨なことになると思うぞ

956 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:39:02 ID:NyYktYaX

次スレからDMC外してスマブラにしよう

957 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:01:58 ID:KBWUGDO/

スマブラwww
意味不明www

958 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:03:00 ID:tU4+JNSS

単発多いな。

959 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:10:48 ID:LJ3ApVVo

スマブラとかマリパとか、なんであんなクソゲが売れるのか…

960 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:11:58 ID:QapnZ2xX

とりあえずスレ違いだから消えてくれ。

961 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:12:56 ID:LJ3ApVVo

おまえもなー

962 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:40:15 ID:wXS5jzcO

2chはマイノリティの声程デかくなるって言うからな
スマブラとか2chで初めて名前知った感じ

963 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:44:30 ID:H/lLvLCA

てゆうかスマブラってお子さんがやるゲームじゃないの？
なんでこんな２ｃｈで話題に上がってるんだろ

964 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:11:09 ID:wXS5jzcO

ゲーム関係のスレにレスする様な人には子供が多いって事じゃね
他じゃ全然聞かないしな

965 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:12:07 ID:j6o+tDmE

真性が一人混じってるな

966 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:12:27 ID:NnEft4hS

>>962
スマブラがマイノリティとか冗談だろ・・・
俺は小学生の頃、自分は６４持ってなかったけど友達の家でアホみたいにやりまくってたよ。
大学生になった今でも大学の友人とたまにやるがなw

>>963
６４スマブラが発売された当時にお子様だった人は今頃高校～大学だけど、そういう人も買うぜ。
更に任天堂キャラが総登場するんだから、往年のゲーマーも買う。
話題に上がって当然でしょ。
ま、俺はＤＭＣ４を優先するけどな。

ところでニンジャガＤＳってどうなんだろ。

967 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:14:54 ID:WYZE4hBF

スマブラは単なるガキゲーやパーティーゲーじゃないぞ
海外の格ゲーの大会の種目にも選ばれてた

968 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:22:35 ID:U7YVng/o

ニンジャガDSは想像以上の出来にびびった

969 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:13:48 ID:KBWUGDO/

スマブラwww
マリオってwwww
逆18禁wwwwww
おkwwwww

970 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:32:17 ID:rIkCNlS1

ガキが多いな

971 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:35:22 ID:aCRS0JRd

何気にGOWとニンジャガが直接対決なんだよな
携帯機で

972 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:41:39 ID:7Dgszl3E

GOWは未体験なんだけど楽しいのかい？
DMCより？ニンジャガより？

973 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:43:54 ID:aCRS0JRd

「より」かどうかは人によるけど、楽しいよ
廉価版もあるし、買って損は無いかと

974 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:44:12 ID:rIkCNlS1

コレ見て面白いと思うんなら買いじゃね？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm161963

975 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:55:03 ID:j1LvhyX2

>>971
前作でのPS2と箱の関係が逆になるわけか
・・・んなわけねぇよw

976 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:26:04 ID:lcYeeZrl

さすがに携帯機ではGoWの圧勝かな。

977 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:41:29 ID:58U4QMd9

GoWの携帯機って何の話？

978 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:52:42 ID:IkB0N37a

>>974
PS2のゲームだからGOW2敬遠してたけど
かなり綺麗だね。びっくりしたよ。とりあえず3は買わせてもらう
2はどうしよう

979 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:00:18 ID:Uocow2No

3は少なくともまだ１年は先だと思うよ
2008年12月って噂もあるけど、それにしたって１年近い
とりあえず安い1を遊んでみては？

しかしGOW3ってどれくらい開発進んでるんだろうか？
PS3にとって超重要なタイトルだと思うが
GOW１作目って何年かけて作ったんだっけ？

980 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:16:59 ID:oPXk3J5z

3年

981 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 02:56:33 ID:5Wzo9juH

>>977
何ってそのまんま、GOWの携帯機版の事

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328183

982 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 03:16:15 ID:6+isW9CP

いやいや、ニンジャガDSも結構凄いんだって
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1900220

983 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 03:42:51 ID:4KjAtiI2

>>978
1が一番好きだ。あれほどのマップデザインはなかなか無いぜ。
戦闘面は期待しすぎると損するかも・・何気にシナリオもよさげ。

完成度で言えばこの三作で最も高い。その所為でもうマンネリを感じるｗ

984 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 03:55:59 ID:0Lks6byN

GOW1のマップデザインは凄いよな。一本道のアクションゲームであれほど、
一つの世界としての広がりを感じられるゲームも中々ないと思う。
2はマップの移行が強引になったってか、マップ間の繋がりが希薄になったからイマイチ。
あと、｢何でここにこんなものが？｣って感じの、不自然というか脈絡のない謎解きが増えてるし。

985 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 04:10:17 ID:6+isW9CP

終盤のウザアスレチックとボス戦の少なさが残念なんだよなGOW1は
まあ、その辺はGOW2で解消されてるんだけどさ

あと、次スレ
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1200424078/

986 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 04:16:54 ID:mKyNvLXr

ＧＯＷ２は2というよりマップと敵を変えただけの別バージョンって感じだな

987 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 05:12:57 ID:BwWJE5xW

マップデザインはやはりGOWが抜きん出てるよね。
ビックリ満載海上戦　ボスを見上げるながら走る山道　
奥深い謎解きのパンドラ宮殿　なにげに楽しい崖上り
それら全てがPS2の限界を超えた美しさ

戦闘が多少退屈だからといってスルーできるタイトルじゃない　

988 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 06:44:03 ID:IkB0N37a

GOW1そんなに良いのかでも今更って感じもするしなぁ
アクション部分はニンジャガ>DMC＝GOWって感じなのかな？
でもロードが目立たないなどGOWは快適なようだね

989 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 07:17:22 ID:lcYeeZrl

個人的にはアクション部分だけならニンジャガ≧DMC＞GoWかな。

990 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 09:04:21 ID:0vXAl+df

>>989
個人的にだが、同意。

991 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 09:28:18 ID:eGXis3aM

俺的にはdmc>gow>ジャガかな

992 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 11:21:56 ID:3wb3fMr/

個人的にはニンジャガ＝GoW＞DMCかな

993 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 12:37:25 ID:JBagtKJV

個人的にはニンジャガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他かな。
技多いし

994 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 12:44:28 ID:k7jd1JwE

スタイリッシュさとおれつえー感と難易度では
ニンジャガ＞＞＞＞＞＞＞＞DMC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GoW

995 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 12:44:47 ID:nLZC6/7a

俺は>>991に同意

996 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:11:27 ID:lmOGAu3/

じゃ俺も俺も！
ってﾆﾝｼﾞｬｶﾞ信者ってﾆﾝｼﾞｬｶﾞ以外何のｹﾞｰﾑやってるか謎だなぁ

997 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:23:34 ID:jKnBgOYI

そりゃー色々やってるよ
ニンジャガに行き着くって事は相当のゲーオタなんだから
スレタイ他２作は当然として、最近はオブリビオンとかエスコン6とか
時間が許せば和製RPGもやりますぜ
一部の狂信者でひとくくりにしないでくれ

で、俺はニンジャガ≧GOW≧DMC
どれも好きだけど僅差でこうかな
ホント僅差

998 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:25:25 ID:58U4QMd9

人としてなるべくたどり着きたくない境地だ

999 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:31:58 ID:jKnBgOYI

まあ、そうだろなｗ
しかし俺には何の迷いも無いぜ！ｗ

1000 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:33:00 ID:31p+4tas

1000ならダンテとハヤブサがウホッ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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