【XBOX360】CHROMEHOUNDS　クロムハウンズ　67

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1 ：なまえをいれてください：
【公式】
ttp://www.chromehounds.com/
【海外公式】
ttp://www.sega.com/gamesite/chromehounds/
【WAR REPORT】
ttp://www.sega.com/gamesite/chromehounds/leaderboard_jpn.php
【SERVER INFORMATION】
ttp://www.chromehounds.com/jp/info/
【FAQ】
ttp://www.chromehounds.com/jp/faq_html/


【まとめwiki】CHROME HOUNDS wiki
ttp://hounds.s221.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php
【ハウンドうｐ板】猟犬-Uploader-
ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/up/joyful.cgi
【各種データ(英語)】CHROME HOUNDS Reference Tables
ttp://chromehounds.addicted-gamer.com/


【前スレ】【XBOX360】CHROMEHOUNDS　クロムハウンズ　66
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1175622919/
2 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 15:59:19 ID:n7AFwDwb
★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって「NAT」や各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。

XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm
3 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 17:01:23 ID:9Jdz9fw6
NAジャマーって　デフォルトのソナーレーダーにも映らない素敵パーツじゃなかったのか（′A｀）
4 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 18:55:44 ID:kslVgK/a
んな便利な物は無い
5 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 19:02:35 ID:aF73OaV0
市街地なら精子して待伏せもありだが、ジャマーが尽きる
6 ：前スレ983：2007/04/24(火) 19:07:17 ID:bpppSJ+R
意見出してくれた奴等ありがとう。
今仕事が終わったんだが、帰宅たらすぐ寝なきゃいけないんで、詳しく聞くのはまた明日にしようと思う。
とりあえず俺は、具体的な数値を要望として出したいと考えている。
タラキア製キャタ（型番）の最高速度を、今より-20したほうがバランスが取れる。その理由は云々……という具合に。
そのほうが向こうにも意図が伝わりやすいからな。
なので、なんとなくでもいいから、数値を出してくれるとありがたい。
ではまた明日。
7 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 19:32:52 ID:kslVgK/a
タラの高速キャタだと走、攻、守とあまりにも強い機体ができてしまうからな
あとは３連グレの耐久値も軽さの割りに堅すぎる気がする
ＳＣの弾速もＫＥ、ＣＥともっと違いがあれば面白い
モル２脚の速度アップは下手するとバランスブレーカーになる恐れもある
脚に関しては積載と速度のバランスが肝だと思う
武器に関しては重量と耐久のバランスが肝だと思う
8 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 19:39:38 ID:NjW42QeL
砂は耐久を大幅に下げる。
遠距離では強いが近づかれると一瞬で壊される
それ位のリスクで丁度イイ
9 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 19:45:45 ID:nZtxDjwl
>>8
SCの耐久力低くってのはいいね。
敵のSC一発で吹っ飛ぶくらいだとおもしろいかもなｗ
重曲３発至近弾で吹っ飛ぶとか。
それなら今の威力と弾速でもいいかもしれん。
10 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 19:51:26 ID:pERCHSTd
砂の耐久今でもじゅうぶん低いし　うまく近くに
いけたら鴨だろ　だから近くによれない足の速いシャル砂を
なんとかしてもらいたいが　モル足砂は現状でもいいと思う
11 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 20:19:02 ID:x0GrpX5Z
前スレの終わり頃から見てたけど、
どうやら鳥曲～鬼SGを取り上げられて喚いてるっぽいね。

スナはARなり高速機でグレ（単発）なりが良いよ。
近付くときは定期的に左右じゃなく、直進しつつ、右右左とか、不規則に。
中～遠距離さえ凌げば、後は怖くないから。
12 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 20:22:57 ID:rKCbjVVJ
逆脚は弱体化し過ぎると、また一次パッチに戻っちゃう気がする
現状二脚ATKのアンチである軽曲を若干弱体化すりゃええんでないの
13 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 20:26:35 ID:kslVgK/a
>>11
タイマンでの話しですか？
今はいろんな方向から飛んでくるんですが？
正面から見たら不規則に見えても側面から見たら単調に見えることもあるんだが
14 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 20:50:07 ID:URvCm8sb
>>11
なんで見られてる前提なんだよｗ
軽曲なり別のスナなりに報告されて吹っ飛ぶだけだ。

スナ殺すならとりあえずソナーにかからないギリギリまでは隠密で。
あとは撃った直後の10秒が勝負。
うかつなスナなら接近しても次弾のエイムに必死になってたりしてる。

相手にNAM持ちいるならジャマーも有効。
15 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 21:53:12 ID:6qhadQUM
二脚を曲射に強くするって…それはないだろ常識的に考えて…
16 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 21:57:59 ID:9UfzCqQJ
ＳＣは弾速の差別化もそうだが、何よりも反動強化。

その上でキャタピラも二極化。
速度170程度、平衡特性モル製２脚レベル、積載量と耐久値は下方修正。
速度130程度、積載量多い、平衡特性は逆脚並み、耐久値は微減。

どうだろうか。
17 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 22:02:37 ID:6qhadQUM
現状最硬パーツ、モルタンクの平衡が逆足並みになったら4脚はまた死亡だなｗ
18 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 22:04:13 ID:x0GrpX5Z
>>13
迂回なり他メンと別方向から攻めても良いんじゃない？
つか、他方囲まれてる=端のスナは孤立してるんだからさ。

>>14
そんな簡単に飛ばないって。
大体600前後まで行かなきゃそう簡単には当たらないよ。
隠密ももちろん重要だけどね。

みんな何か意識し過ぎなんじゃないの？
むしろ、ガンガン当てられてるんだとしたら、
腕とセンスで負けてるって。
19 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 22:19:21 ID:yBpbQOvl
クロスファイアされても避けられるのか。
そりゃすげえ。
20 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 22:32:44 ID:x0GrpX5Z
>>19
全然凄くねぇよｗ
21 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 22:58:48 ID:iw7414H+
>>12
逆脚は接近戦では二脚に敵わない程度に旋回と回転下げるだけでいいと思う。
そもそも１次パッチでの平衡性能一律10％以上ダウンとか、正気の沙汰と
思えなかったし。逆脚に関しては弱体化する方向を間違えてるとしか思えないんだが。
22 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 23:15:50 ID:1B+Kj1hn
今の砂武器はメインとしてもサブとしても優秀。２～６人戦で
各機２門づつ載せるだけでもかなりのウザさを誇る。
機動でどうにかなるものじゃない。
23 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 23:48:11 ID:LB+zGcFO
旋回とかきちんとデバイスで住み分けられりゃいい。
万能といわれてるシャル逆脚でも砂用デバイスにしたら旋回すげー遅くなって二脚に近寄られたら死亡とか。
24 ：なまえをいれてください：2007/04/24(火) 23:54:37 ID:aF73OaV0
デバイスで住み分けいいな
モルニ脚もそれで速度強化する方向なら丁度いいかも知れん
25 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 00:24:06 ID:ezSV/5qY
１パッチの逆脚平衡↓は問題なかったんだけどね。あれでも砂キャノンは
ほぼ満足のいく４発収束してたし。
26 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 03:22:28 ID:INqaEwkW
なんかでも弱体化とかされたら弾速だけでいいのに威力とリロード長くされたりとか、
絶対斜め上の修正してきそうだよな、砂も
27 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 04:08:11 ID:pKUg43U+
超切り替えし可能となった神速二脚がそこへ襲い掛かる予定です
28 ：前スレ983：2007/04/25(水) 06:18:20 ID:bPDSb4CP
おはよう、猟犬ども。
これから出勤なのでまだ出してくれた意見をまとめきれていない。
なので詳細は省くが、武器に対する修正要望と、脚に対する修正要望は意味合いがまったく異なると俺は考えている。
武器に修正をかけた場合、影響はすべての脚におよぶよな。
脚に対する修正なら、影響はその脚だけに限られる。
だから、たとえば砂なら、SCを修正すべきなのか、逆脚を修正すべきなのか、それともSCを持った逆脚というユニットを修正すべきなのかは明確にしたほうがいいと思うんだ。
どの脚でSCを持っても、ほかの武器を持つよりいいというなら、SCを修正するべきだろう。
逆脚がどの武器を持っても平均的に強く、それゆえSCを持っても強いというなら逆脚を修正するべきだろう。
ほかの武器を持った逆脚は並だが、SCを持った逆脚はほかのユニットより抜きんでているなら、逆脚砂ユニットという組み合わせを修正するべきだろう。
そのへんを考慮に入れた上でなら、より建設的な意見交換ができそうな気がするんだが、どうだろうか。
29 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 07:32:47 ID:kljK3VUP
>>28
おはよう
とりあえず砂キャノンを弱体化させる事によって何が引き起こされるかを考えてみようぜ
30 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 07:49:48 ID:HJWPoKWj
修正するなら足だろうな。
SCなんて近付いたらどうにでもなるし。
31 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 08:05:58 ID:kljK3VUP
唯一逃げ撃ちにかかれるシャル逆の駆動だけ修正すりゃいいんじゃね
モルやタラの脚でなかなか前線出てこれねーし
32 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 08:19:16 ID:HV7n4T0s
シャル逆は速度はいいとして、被弾率に対して耐久値が高い気がする。
耐久値と装甲特性を落とせば速度低下が早くなっていつまでも逃げ撃ちできなくなる
と思う。見た目は確かに速そうな感じだし。（他国の逆脚と比べて）
33 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 08:26:38 ID:trZVNAqh
SC弱体化させると鳥直が増えそうだからやっぱシャルの逆脚を弱体化させる方向か。
前線に出られないように耐久値ダウンとかか？
34 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 08:42:06 ID:kljK3VUP
>>33
シャル逆脚は１次パッチ以前と２次パッチ以後のいずれも基本的な使われ方は、
直射、兼用砂、兼用直みたいな感じでオールレンジのATK用脚部として使われてるからね。
理由は細いシルエット被弾率の低さ、重二脚以上の速度、高いトルクと反動性能、
二脚以上の耐久度、二脚以上の搭載力、逆脚の中では良好な旋回性能などなど
昔から言われてるけど逆脚パーツの中ではこの脚だけがバランスブレイカー
それ以外はそれ相応の弱点を持ってる

ただし単純に耐久力とか搭載量減らしちゃうと砂以外の逆脚ATK（特に最近多い兼用直）が死んでしまうから、
いじるなら駆動出力の低下と旋回性能の低下かな。ATKに周囲に取りつかれると追従できない程度の。
そうすれば中～長距離ATKとしてはまだまだ使えるでしょ。
35 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 09:12:48 ID:U70pIozd
久しぶりにインしてみたら
今までに使ってた機体が皆ガラクタになっててｸｿﾜﾛﾀｗ
36 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 09:54:23 ID:xxbUAlN9
>>30 上手くもなんともないエイム（漏れとかｗ）でも弾速のおかげで
容易に当たるので近づくまでにゴリゴリ削れる。上手い奴にいたっちゃ急所ぶち抜きよ。
そういう経験あるだろ？
そんな仕様で〔近づけば〕なんて軽く言ってくれるよね。そりゃあ近づけばＡＴＫ優位よ。
当たり前じゃん。近づくことができれば、な。
37 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 10:02:10 ID:xxbUAlN9
だいたい足を壊されて詰みだな。壊れてなくてシャル鳥脚砂だと
ＡＲみたく引き撃ちされて詰み。鳥脚～４脚までは追いつけない。
かといってホバー～２脚は束ねた砂砲１撃で吹き飛ぶのでこれまた詰み。
対戦ゲームに万能機はいらんのですよ、先生。
38 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 10:18:30 ID:HJWPoKWj
自分が出来ないからって他の人間もそうだと思わないほうがいいよ。
39 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 10:44:07 ID:7wSV7TDP
自分が出来るからって他の人間もそうだと思わないほうがいいよ
40 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 11:00:27 ID:loTExieH
シャル鳥脚の旋回性能が悪くないのもそうだけど、速度の関係で事実上他の選択肢
なくなっちゃってるシャル二脚（TLシャルカール）が二脚の中で突出して？旋回性能
悪過ぎるからな。逆脚の旋回落とすのもいいけど他の旋回のいい二脚をもっと速度上げてやればよくね？
シャルの旋回向上型なんて詰めないは遅いわで空気もいい所だし。
41 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 11:41:26 ID:7wSV7TDP
シャル支給逆脚→平衡をあげる
シャル逆脚→旋回と平衡を落とす（デバイスに依存するように）
タラ逆脚burns→脚遅いんだからもうちょっと固くてもいい
砂キャ→元々アンチHvG兵器なんだし強化しなくていい。元に戻す

つーか全体的に旋回と平衡、速度はもっとデバイスに依存するようにしてくれ
42 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 11:44:47 ID:byLjsAM0
誰も言わないけどさARの弾数減らしていいと思うんだよね
43 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 11:54:11 ID:DMYEZSYk
困難・容易といった言葉と意味すら知らんおりこうさんがいるな。
ありし日の鳥曲に迫撃ホバーで勝てる勝てると言ってるようなもんだ。
そりゃあダメージ通らないわけじゃないから勝てることもあるよー。
だからってそれがさも普通にできるかのように言うのは
どっか頭のネジが抜けてるとしか思えないｗ今の砂問題もいっしょ。
全くできないわけじゃないから問題無しってんじゃあバランス調整なんて要らん罠。
44 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 12:15:14 ID:loTExieH
>>43
「ウザイ」っていうのを勝てないとか普通に勝てるとか腕がないと無理とか言ってるだけ。
鳥曲も勝てる勝てない関係なく「ウザかった」し、砂もＳＧショットガンも同じ。
ウザイって言ってるのを対応できるだの腕がないだとわめく馬鹿と、対応できない
強い武器過ぎるとかわめく馬鹿が双璧でいるから話が毎度ズレてるだけだろ。
45 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 12:38:28 ID:pKUg43U+
ウザイという言葉について議論したい人がこの間から住み着いてるみたいだけど
SCはうざいて砂は普通のバランスならさわやかなのかよ
グレネードもARも榴弾も直射も全部やられるほうはうざいわ
そもそもウザイという言葉を使うこと自体アホらしい
46 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 12:48:07 ID:loTExieH
>>45
意味不明
47 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 13:20:13 ID:DMYEZSYk
わかったわかったｗ鳥曲は作れなくて司令部破壊は別属性で
ＳＧを元に戻して砂狩りができるパッチが来ればいいんだろ。
ということらしいですよフロムの中の人！
48 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 13:22:47 ID:loTExieH
>>47
いや、どうせ斜め上か斜め下修正しかされないから、
それくらいで言っといた方が良パッチが当たるかもSIREN
49 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 13:46:33 ID:SEysmCmw
砂がバランスブレーカーなんて言ってるやつは操縦技能以前に頭が弱い。
地形効果を考えず、ただ単に己の操作技能だけで何とかしようと思ってない？
曲射砲のように遮蔽物無視で範囲ダメが来るのと違っていかようにでも出来
るんだけどな。
50 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 14:02:08 ID:Sx9lHSlL
見えないところから曲射撃って来る奴ウザイ

って話だろ
51 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 14:17:10 ID:qZTQsnvr
>>50
違うだろｗ
52 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 14:41:13 ID:pRBOVfpR
バランスブレイカーは言い過ぎだけど砂キャ強いだろ
砂が多いのが証拠
ただSGホイールや鳥曲ほどではない
そもそも何故フロムが弾速上げたのが謎なんだが
53 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 14:57:49 ID:SEysmCmw
>>52
強いだろって言われてもそうか～～～？って感じ。
知らないうちに狙撃されてアボンな恐怖は以前からあったからなぁ。
狙撃地点がわかれば対策を立てられるってのも以前から一緒。

ウザイと思う砂はたいていがエイミング能力と言うよりも立ち回りの
うまさと連携だと思うよ。

避けながら近づくって、わざわざ相手の土俵に上がって勝負す
る必要なんて無いじゃない。
54 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 14:57:52 ID:D9PzYVaU
ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙの弾速上げるつもりでしたが誤爆してSC上げちゃった　ﾃﾍ
55 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 14:59:06 ID:HmwtwzU0
砂の流れっぽいけどひとつ聞きたいことが

4脚重曲が何よりもたまらなく好きなんだけど、重曲の弾はどれ使ったらいいだろうか
HEの90使っとけば安定なんだろうけど、直撃させても威力がそんなでもない気がしてならない
特に硬いコクや脚だと･･･

直撃させたときに大ダメージ与えるとなると、大人しくAPFSDS弾にしたほうがいいのかな
56 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 15:00:02 ID:ilBwHGWv
>>53がそうか～～？でも俺は強いと思うな
あ、ゆとり世代です＾＾
57 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 15:05:09 ID:d7Fv3k+o
日本語でおｋ
58 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 15:11:36 ID:ilBwHGWv
SCうざい＞敵の懐に入るのが悪い。地形をetc...＞コムバス占拠数で勝ちに行く＞撃たれる＞砂有利のマップに出るのが悪い＞やっぱSCうざい
一部の意見を要約するとSCは悪くなくてやられるほうが悪いって事でしょ？

接近戦になればゲームの性質上、大佐vs新兵でもノーダメってのは難しいからね
どのゲームでも、スナイパーは上手い人が使えばよりその差が際立つ兵器
ノーダメで相手の視界外から攻撃出来る強武器は、ある意味歴代の強武器を上回る
59 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 15:12:39 ID:D9PzYVaU
重曲の弾は　派手に行くなら爆風。　当てれそうな予感がしたら威力。
勝っても負けても弾代金でマイナスうん十万ヾ（｀Д´）ﾉ
60 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 15:12:39 ID:HmwtwzU0
強いと思ってる人は強いと思ってればいい
弱いと思ってる人は弱いと思ってればいい
今まで通りだと思ってる人は今まで通りだと思ってればいい
それでいいじゃない

「強いって言ってる奴は～が駄目なんだよ」とか「弱いって言ってる奴は～だからだろ」みたいなのばっかり
お互い噛み付かなきゃいいのに
61 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 15:15:19 ID:CZnKdJ9w
戦場がSC持ちで溢れている以上、SCが現状強パーツなのは揺るがない事実だ。
62 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 15:15:22 ID:ilBwHGWv
名物を否定とな
63 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 15:19:17 ID:HmwtwzU0
>>59
弾代金を払うのが気持ちいいから困らない

爆風はHEの90ってのは分かるんだけど、威力ってAPFSDS弾のことかな
64 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 16:11:33 ID:eX+RdQjU
海外強スカッドも砂多いしなぁ。
平地マップだと全員SC装備なんてザラですよ。
やっぱ修正入れるべきだと思うよ、これは。
65 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 16:35:05 ID:U70pIozd
>>64
フロムだから
２門砲の性能を元に戻しましたとか
二脚で速度５００出る様にしましたとか
斜め上の対策してくるぜｗ
66 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 17:43:08 ID:cERiQx9u
戦闘で同じRTは2機まで、とかできたらよさそう。

>>65
速度500もいらんがギリギリまで積んでも、最低180は出るようにして欲しい。
67 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 17:43:54 ID:ilBwHGWv
RT制限はマジ勘弁。
68 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 17:53:19 ID:xoFj4VTM
ニ脚強化はしてくれてもいいぜ？
69 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 20:10:52 ID:u/3oIGc3
このゲームって機体の性能と、プレイヤーの腕と　どっちがより重要？
強い機体じゃないと練習しても勝てない？
70 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 20:19:18 ID:ilBwHGWv
両方重要。チーム戦なら連携
71 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 20:20:34 ID:HV7n4T0s
ジャンケンみたいな要素もある
72 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 20:25:27 ID:DMYEZSYk
動きがもっさりで対戦ロボゲーにありがちな緊急回避的瞬間加速はいっさい無いので
かわせるかわせないはロボの組み方に依存する部分が大なので腕はあんまり関係ない。
プレイヤーの反応に追随できない仕様なので誰が使っても同じく限界がある。
外れる時は相手が下手だったということ。
今なら攻撃範囲が広い榴弾砲と、人じゃなくロボゆえに伏せられないわ遮蔽物ないわで
大活躍のスナイプ銃、砲がお勧め。誰が使っても一定の効果が期待できる。
73 ：前スレ983：2007/04/25(水) 20:49:39 ID:bPDSb4CP
いろいろな意見ありがとう。

今まで出たものをまとめてみた。

・脚関連
シャル逆脚（型番？）の下方修正
タラキャタ（型番？）の下方修正
二脚（全般？）の上方修正
ホバー（全般？）の上方修正

・武器関連
SC（型番？）の下方修正
軽曲（型番？）の下方修正

おおざっぱにするとこんな感じか。
下方修正は特定の脚と武器に求めているのに対して、上方修正は該当カテゴリ全般に対して求めているというのがわかってきた。
おそらく、使い勝手のいい脚と武器が固定されているのが原因だと思うのだが、合っているだろうか。
このことから、下方修正を求める特定の脚、武器に関しては、ステータスを細かに検証する必要があることがわかってきた。
そこで、これらの脚、武器の型番を教えてくれないだろうか。
個人ごとに思っているものが違うと、話が食い違う恐れがあるからな。
というわけで、もう寝なければ。
申し訳ない。
74 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 21:25:01 ID:oLc+aowp
>>8
にあるが砂の耐久１５００～多くて２０００ぐらいでいいと思う。
これならサブで積むこと躊躇うだろうしね
と砂専のおれは思う
75 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 21:54:13 ID:G3/7IyHP
>>74
遠距離のみで戦う純スナには関係無い修正だな
半スナ駆逐してどうしたいの？
76 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 22:06:25 ID:ilBwHGWv
住み分けって意味では悪く無いと思う
77 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 22:10:08 ID:8fO2eRfO
サブウェポンでも無い重量だし、
下手に耐久下げるとヒュージ数回で吹っ飛ぶんじゃない？
78 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 22:12:01 ID:ilBwHGWv
それでいいんじゃない？お互いアンチって感じで
79 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 23:02:55 ID:G3/7IyHP
近づければ今の状態でも余裕でスナに勝てるんだから
SCの耐久下げるよりも逆脚の速度下げて接近しやすくしてもらったほうが良いと思う
SCはCE弾の弾速下げるくらいでいい
80 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 23:18:26 ID:QekP0F9U
再パッチ後（Ｖｅｒ.1.20）の速度グラフが出来ました。カサマツのichi86708にアップしたのでご利用ください。
（駆動制御デバイスはNeumannを使用）

図１：ホイールは大体速度－２０のようです。また高速脚部全てにいえるのですが、
　　　脚部の積載量の限界ぎりぎりまで積むと速度低下が激しくなります。

図２：ホバーホイール間の差は縮まったように見えます。
　　　しかし、それでもなお平地の速度においてはホイールに優位性があるようです。

図３：重量級の脚部では逆に積もうが積むまいが速度はさして変わりません。
　　　そのためタラ高速キャタ「Ｍｅａｄｅ」の凶悪さが光ります。

81 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 23:19:41 ID:QekP0F9U
図４：各パーツの性能は程よく分散されているようです。
　　　が、タラ省エネホイール「Ｓｈｅｒｌｄａｎ」に愛の手をｗ

図５：グラフで見ると優遇っぷりがよく分かると思います。
　　　「キャタは速度７０～１３０の間に各パーツをバランスよく配置する。」等の方が良いのでは。

図６：初期シャル脚「Ｓａｌ　Ｋａｒ」が突出しています。
　　　二脚のカテゴリ内での各パーツのバランスを取るにはどうすれば良いのでしょうか…？
　　　他の二脚パーツをＳａｌ　Ｋａｒ脚に近付ける、
　　　速度に劣る脚部はそのデメリットに見合った打たれ強さや積載量を与える、位しか思いつきません。
82 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 23:22:14 ID:QekP0F9U
×　７０～１３０
○　１７０～１３０
83 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 23:40:33 ID:eX+RdQjU
逆脚修正は難しいだろうなぁ。
第一下方修正なんかしたらメインの海外QC使いがまた怒るぞｗ
84 ：なまえをいれてください：2007/04/25(水) 23:44:10 ID:eX+RdQjU
つか俺も逆脚メインで使ってっからこれ以上いじらんといてほしいわ。
ホバーとタイヤは速度逆転させるだけでいいだろ。
あまり速くなるとまた司令部破壊オンラインになるぞ。
SCの耐久度減少かCE弾の弾速ダウンでいいだろ。
タラキャタは速度－５ぐらいでいいかな。
85 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 00:57:00 ID:JQ4Ib0dV
パイルの上方修正を求む
86 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 02:23:16 ID:EGbk27V0
パイルの射程距離100
87 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 02:42:41 ID:/xysyJ1t
スナキャの耐久減少が必要な理由がわからん
88 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 02:48:34 ID:EGbk27V0
ヒュージキャノンの時と理由は一緒かと
89 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 03:11:32 ID:yv6OqZwJ
弾速早すぎならそっちを検討しろよｗ
耐久1000台とか近距離どころか中距離でSNPアウトだよな
戦場からSNP駆逐してどうしたいんだ
前983は具体的な叩き台の案を提示してみてくれよ、最近のこのスレの流れは怖くて仕方ない
90 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 03:23:00 ID:5HIZeJ3P
HEAT弾の速度遅くすりゃいいだけじゃねえか、難しく考えなくていいって
91 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 03:30:50 ID:wL/Ge7w1
雑魚が騒いでいるだけだろう
ほっといてやれ
このスレ自体ニュービーの吹き溜まりだからな
みんな同じ条件でやってるんだからグダグダ言うなよ
勝てない下手糞のためにたびたびパッチあてられるのは正直迷惑だ

92 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 04:03:11 ID:EGbk27V0
>>91
ﾜﾗﾀ
93 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 04:08:00 ID:FyS/E9xy
>>90
ぶっちゃけその通りだなｗ
94 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 04:45:51 ID:/hrr28Bi
砂や曲射ばっかもてはやされるがﾋｭｰｼﾞロケ・ミサイル・ﾋｰロケの組み合わせが
地味に怖いんだが。
普段はカウンターなんて積んでないし次々に弾飛んでくるし
95 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 04:49:46 ID:dIVI7REJ
結論：おまえらなにゲームなんかにマジになってるんだ。タノシモウゼ
96 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 05:04:57 ID:4Bw48HSf
>>91
激しく同意だｗ
97 ：前スレ983：2007/04/26(木) 06:47:52 ID:+1uPTGNZ
おはよう、猟犬ども。
話がループしはじめたので、今日の夜あたりに、叩き台としての案を出したいと思う。
なお、数値データはWIKIを参考にすることをあらかじめ言っておく。
WIKIに掲載されていない数値は検証できないことを留意していただきたい。
というのも、今個人的な理由でライブ接続ができず、クロムハウンズをオンですることができないため、自分で数値を確認することができないのだ。
迷惑をかけて申し訳ないが、よろしく頼む。
98 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 07:14:46 ID:wL/Ge7w1
「相手が強くて勝てませんフロムさんなんとかして下さい」
こんな恥ずかしいことがよく言えるよな
まわりを見回しても全機砂キャノンを持ったスカッドなんか見たことないしな
そんな中途半端な折半機体が集まった集団なんか正直弱いだけだし、特化型機体
に押し込まれると脆すぎる
砂がいてもせいぜい１，２機だがな（某ゴルゴ集団を除く）同じ条件で負けてんの
だったら単純に腕の差だと思うが（砂無しのスカッドはそもそも今回のパッチの主旨
チームとしての侵攻というのをわかっていない）それをバランスのせいにして
メーカーに泣きついてなんとかして下さいっていうのも虫がよすぎ
とまあ最近よく自分はこういうことばかり書いてるんだ、がわかる人にはわかって
もらえればと思っている、わからん奴はそもそもこのゲームを理解していない
１人で俺様最強、万能とかやるゲームじゃないし
またこういうことを書くとへんな虫が食いついてきそうだなヘタレの


99 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 07:27:40 ID:wL/Ge7w1
>>97
猟犬じゃなくて負け犬だな
何者？この負け犬のボス気取りの奴
何処の誰だかマジで気になる、本当に勝てないんだなーってかわいそうになる
スカッド名とタグを聞いて、なるほどなと思うほどの雑魚だと思うが
100 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:11:41 ID:T8S7AwiQ
つ進軍のセオリー
ttp://hounds.s221.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
101 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:30:34 ID:TUPW6o4H
パーツバランス調整は、「勝てないから弱くしろ」ではなく、手堅い勝ちを
目指すと特定のパーツに偏ってしまう状況を改善し、選択の幅を増やすために
あるのだと思う。
自分の機体は勝ち負け気にしなければ趣味丸出しで作れるから関係ないが、
パーツバランスが悪いと敵の機体が特定の脚部・武装ばかりになってつまらん。

というわけで、最低限逆間接（特にシャル）とタンク（というかタラキアタンク）
は要弱体化と思う。
逆間接は腰部旋回かトルクか耐久度か安定性、タンクは移動速度。
102 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:31:43 ID:TUPW6o4H
sage忘れ(ﾉД`)
103 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:31:46 ID:WTbUG06b
ニュービーが自分レベルに合わせた
バランス云々を語ってるみたいだけど、
こういう、声のデカイヘタレに合わせて修正して
良くなったゲームってあんのか？

AC4のオートサイティング是非論議にしてもそうだけど、
腕の差が出る部分を極力ぼかして、
下手でも肉薄してるように感じたいって心理が見えてくる。

まさか、徒競走で手繋いで全員同着なんてやってるゆとり世代じゃないだろうな？ｗ
104 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:42:02 ID:J1rKypC3
>>100
そんなの考えてたのは発売２週間くらいまでだ。
直射アタッカ２、軽曲アタッカ２、重スナ１、スナコマ見たいなガチ構成にそれで勝てると思うか？
105 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:43:28 ID:F7WJSQiO
何この必死な子。ほとんど半泣きじゃまいかｗ
歴代の強武器におんぶに抱っこの芯の弱い腕もないプレイヤーといったところか。
おはよう猟犬の人がわざわざ面倒なことやってくれるってんだからいいじゃまいか。
言いたいことは言いまくる文化を持った外人さんたちがもっとエグい意見送ってることだし
おめーが嘆いたところでこの流れは止めようも無いと思うぞ。
外人が大好きなＤＤが２次パッチで復権するのかと思ったら平衡と砂のおかげで
さらにゴミになるという、フロムお得意の溝が深まる謎パッチだしな、今の（ｗ
106 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:44:16 ID:Qv6vvesQ
>>86
パイルの射程距離を１０００！！
もちろんガンカメラは今まで通りだ。
107 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:45:51 ID:WTbUG06b
>>105
必死なのはどっちだか。

DDは今でも十分強いっつの。
お前の知ってるDDは敵前で堂々と撃ちまくれるアレの事だと思うけどな。

運用のノウハウも腕もねー雑魚は黙ってろよ。
108 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:46:37 ID:jKj2NWx7
俺もほとんどの機体が砂つんでいるスカッド見たことないんだが
下の階級の話かな？
このゲーム人によって見える世界がちがうから荒れるんだと思う
109 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 08:57:34 ID:F7WJSQiO
>>107　あえてアンカー付けなかったのになんで噛み付いて来るのキミｗｗｗｗｗｗ
それじゃあ「ボク、泣いてないモン！」と自ら言ってる様なものだよお？せっかく気を使って名指ししなかったのに・・・。
漏れの気遣いを台無しにしないでくれよ。なんか簡単に喰いつくちっこいフグが釣れた気分（ｗ
漏れは外人のことを言っただけで漏れ自身はどうでもいいわけ。
なんたってフロムだから予想の斜め上の裏の裏を行くに決まってるし諦観してるのよ漏れはｗ
だから汚い口で噛み付かないでくれる？ボク。
110 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 09:30:15 ID:uI/8VcYj
実際問題、砂だけで殺されてくれる所なんさ格下だけだろ
タンクは別として二脚系は、不規則な動きをすれば当たらないし
永遠に引き撃ちすれば勝てるなんて言ってる奴は
このゲームの勝利条件をよく理解していない

全機砂持ちって事がわかりきってるなら
さっさとチャージして、司令部落とすか全機殲滅しろや
111 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 09:52:14 ID:th369pJm
そおお？最後に残ったのが砂だと２機くらい喰っちゃうよ？今パッチからそういうことは何度もある。
実力が拮抗してて削りあいをした時なんて特に。自慢のようで悪いが傷を負ったＡＴＫや曲射タンクなら３機４機喰えるわ。
昔の鳥曲・ＳＧホイールと同じような位置にいるのは砂使い自ら認めるところだ。
今は楽しいが、待っている運命も同じだと覚悟ずみ～。
112 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 10:05:35 ID:uI/8VcYj
いきなり極端な例で意味わからんが
数的に有利になった時点で、コンパス勝ちを視野に入れるのがセオリー
ボロボロのまま砂を追い続けるなんてナンセンスだし
そもそもそんな都合の良い条件下で、誰も殺せないなら砂なんていらんわ

殺せる云々は本格的な交戦の前段階の話だ
113 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 10:09:29 ID:x8PE5rpN
HEAT弾だけ遅くすればいいだけだろ
114 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 10:20:27 ID:th369pJm
>>112　いやその・・申し訳ないというかなんというか火ィ吹きながら
ヨロヨロと向かってくるならくるで直射の要領で撃てば倒れるし
セオリー通りコムバス取りに行ったら行ったで行きそうなコムバス予測して
自慢のスコープで探し出して背中から撃つ。実に簡単な仕事だよ。
こういう現実を書くと砂使いの裏切り者呼ばわりされるだろうが
漏れは恵まれ過ぎるとつまらなくなるひねくれ者なんでね。
すまないが簡便してくれや。
115 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 10:30:33 ID:rXF7nQmV
はあ そりゃすごいスっね
116 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:01:21 ID:Ggh3EyCR
漏れは現状の困難な状況でｽﾅを狩るのが楽しいからこのままで良い。
漏れは恵まれ過ぎるとつまらなくなるひねくれ者なんでね。
すまないが簡便してくれや。
117 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:23:42 ID:Od7pMm5L
>>114
戦闘時に情けは無用だが、ヌービー狩りをして自慢するようじゃたかがしれてる。
118 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:30:56 ID:wL/Ge7w1
>>114
ほーそうか底辺辺りではそんなことがあるのか
佐官クラスではまずありえん光景だな
砂に背中を見せてコムバス取りってすごいな
119 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:35:56 ID:KVOHQNqe
2本程度でも遠距離でも当たると3000オーバーのCEダメを与える（逆脚や二脚なら半分がた削られる）上、
軽曲と組み合わせるとほぼオールレンジになっちゃうからなぁ。
そもそも射程内のCE弾の飛翔速度が何故徹甲弾と同じような仕様なのか。
これは別に今回のパッチで始まった話じゃなくて以前から言われてたよな？
鳥曲やＳＧホイールや軽曲タンクで隠れちゃってたが。
120 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:36:25 ID:GBHLtixs
二等曹長の俺でもあまりないな
121 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:39:47 ID:u4JMXSZk
みんなが>>114さんみたいな近接戦闘もこなせちゃう上に、
コムバス取りに来た敵の背後に回れちゃう超スナイパーじゃないんですよ。
はは。勘弁してください。


問題はSC200のCE弾が痛い、速い、多いで飛びぬけて優秀すぎることだと思う
SC200 CE弾の弾速をEpee並みにもっさりに落としたら、
高精度高速CEのシャルSC、リロードのタラSC、威力のモルSC、って風に
直射みたいな個性が出ると思うんだがどうじゃろう。
シャル製は射程短いし軟いのでせめて弾数は増やして欲しい。
増弾して20発程度のいいので。

122 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:43:49 ID:KVOHQNqe
>>121
直射でも本当は早過ぎるんだけどなHEATの速度。まああれは射程距離自体短いからね。
CEの弾速については上で書いたけどずっと以前から問題提起されてたけど、
鳥曲やＳＧホイール等ぶっころすアンチ武器として重宝されてたから文句が起らなかったってのもあるでよ。
鳥曲やＳＧホイールがいなくなって、弱体化修正を受けたまま据置の直と比べて、
相対的に突出して目立っちゃったってのもあると思うな＞砂キャCE叩き

つかCE弾速もそうだけど今ヌーブでもSC200持ってきてる理由の大きな部分は射撃後の硬直の短さだろ
直射より短いってむしろ弾速よりその方がおかしいだろｗ
123 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:46:27 ID:th369pJm
ほほう。佐官はみな腰から上を常に敵の方へ向けつつコムバス取りにいくのかあ。
やろうと思えばできるけど、マメだし頑張ってるね。えら～い。
>>117　よく聞くスカッドの奴だとてぶち抜かれる時は同じだよ。
124 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:47:39 ID:KVOHQNqe
とりあえず腕でどうこうじゃなくて純粋に性能バランスの話しろよ
ややこしくなるからさ
125 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 11:58:26 ID:th369pJm
最初っから性能バランスとやらの話をしてたつもりなんだけどな。
今パッチから、というところで汲み取って欲しかった。
集弾ｱｹﾞ、弾速ｱｹﾞ、リロード短縮、反動硬直ｻｹﾞっていくらなんでも
やりすぎなんだよ。まじで尖ってないベタ機体なんて易々と２機３機喰える。
前パッチでＳＧ強くなりすぎて愛着失せたって人居たけど同じ気持ちは痛いほど解る。
126 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:00:08 ID:Od7pMm5L
>>123
なんか全然わかってないな・・・。プラチナ組と見たw。
127 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:07:32 ID:th369pJm
>>127　ん？わかってないのはチミでしょ。漏れと同じスカッドでその目で見たのか？
やべー砂だーあんなガン待ちしてるとこへわざわざ撃ちにいけるかー
コムバス取るぜー　という状況は多いよ？距離あるから大丈夫と思って
真っ直ぐ走ってるのも多いから普通に抜くだけ。現砂はシルエットが映ってるだけでも
撃てるのを知らないみたいだな。ご苦労、ヌーブくん。
128 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:11:41 ID:wL/Ge7w1
プラチナあたりから出だしたスカッドって伸びてくるとこいないな
あの、ゆとりニュービーパッチに慣れればきついだろうな
129 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:30:12 ID:7ONtmtkT
>>127
何という自爆…
見ただけで失笑してしまった
このレスは間違いなく流行る
130 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:30:35 ID:nytbs1Dd
ＳＣ強いとかいう書き込み多いけど相手に２～３機もスナいれば
コムバス戦とか司令部破壊とかの作戦もやってみ結構もろいから
131 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:30:41 ID:wL/Ge7w1
>>127
距離あるから大丈夫と思って真っ直ぐ走ってるのも多いから

多いのか？　蛇行しながら遮蔽物に隠れながら行く慎重派の俺は少数派だな
どうやら異次元の話のようだな
ＣＯＭ戦の話？
132 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:34:01 ID:KVOHQNqe
>>130
純砂限定の話じゃなくて兼用砂も含めた話でしょ
それ以前に戦法でどうにかなるとかじゃなくて純粋に性能バランスの話
どうしてそう作戦でどうこうとか腕がどうこうとかいう方向にもってこうとすんの？
意図してないにしても。
133 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:36:24 ID:rYscWZp6
今でもう十分深いからこれ以上掘らなくて良いとおもうよ。

墓穴を。
134 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:38:07 ID:KVOHQNqe
砂キャノン弱すぎだからもっと強化してくれ！
二脚とホバーが強過ぎるからもっと弱くしてくれ！
ってフロムに頼んだらきっと良パッチになる
そう信じる俺
135 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:38:59 ID:GBHLtixs
ホバーをもう少し活躍できるようにして欲しいな
136 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:44:44 ID:nytbs1Dd
>>132
バランスの話にしてもスナは長距離支援で司令部守るみたいな火力はないだろ
連射できるわけでもないし
あと鈍足だからコムバス戦でも勝てるよ
こういうのも考えればバランスは悪くないよ
137 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:50:46 ID:KVOHQNqe
>>136
砂というＲＴのバランスじゃなくてHEAT弾含めた砂キャノン自体の
性能的なバランスの話な
運用がどうとかそういう事言うとややこしくなるだろ？
138 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:54:35 ID:wL/Ge7w1
砂でディフェンスしてもひどいときには返り討ちにあう可能性がある
近寄られすぎると逆に当てにくい、ここは腕にもよるが、手数が少ないのが
痛いかな。限られた時間での撃破には正直向かん

139 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 12:59:18 ID:Ggh3EyCR
ガチで撃破しあうだけのゲームなら
今の砂の存在は少し厄介かもしれない
戦闘で砂が有利になる場所割とあるし
でもクロムはコムバス勝負と司令部破壊があるから
全体的なゲームバランスは問題ないと感じるけどな
140 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 13:01:23 ID:GBHLtixs
>>139
一方的な意見を言ってる人って
>コムバス勝負と司令部破壊
について殆ど触れないんだよね。
141 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 13:06:17 ID:wL/Ge7w1
自分もバランスは悪くないと思うのだが
必死でフロムに頼もうとしてる奴がいるので困る
142 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 13:06:58 ID:Od7pMm5L
なぜならばｺﾑﾊﾞｽ勝負や司令部破壊は卑怯者のすることで
正面からがちでやり合うスーパー回避と超絶エイミングで
oretueeeeeeeeeeeeeeeeeeee
でないと納得できないから。
143 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 13:24:23 ID:th369pJm
その件についても暴露しよう。現状、ガチスカッドの構成は砂装備大目、曲少々、コムバス取りホイール１ってのが多い。
戦術としてはガン待ち極めて多し。要するに攻撃は砂で長距離からして
曲で防御と支援しつつホイールでコムバスを取って回ることで穴の無い戦い方ができてしまう。
砂と曲は待ち態勢だから司令部抜きは通用せず、コムバス戦もホイールが取り逃げに徹することで
散会しつつコムバス取る一般的な戦法より優位に立てるので弱みにはならない。
「司令部抜きやコムバス戦でなんとかなるよ」
これは大嘘。この完成された定石をパッチによって崩されたくない故の工作。
漏れのスカメン等もそう思ってるみたいだが、つまらんのだよ正直な。だからバラす。
144 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 13:25:05 ID:TCTMDe+X
おまいらは様々な武器が入り乱れる戦場を夢見たりしないのか
145 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 13:35:02 ID:th369pJm
>>144　ヒーロケ山盛りタンクで乱射しながら突っ込んでくるのとか
コの字型に盾付けて防御に特化しました！みたいな機体を見ると
クロムもまだ捨てたもんじゃないなと嬉しくなるよ。
そしてそういう男気機体が次の瞬間、砂のクロスファイアで蜂の巣にされる
現実を目の当たりにすると敵ながら泣けてくる。
146 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 13:48:55 ID:wL/Ge7w1
>>144
たぶんそれは無理だ
何回パッチを繰り返したとしても使える武器の中から強いものをチョイス
するだけで、結局、戦場では少数の武器がメインになる
パッチ乱発で腐っていくよりは今のままのほうがいい
自由な構築が売りのゲームだから強いものを求めるのは当然だし
ロマンを求める人はマイナーなものを使えばいい、マイナーなもので主流のもの
を打ち負かせばそれこそやりがいがあるってもんだし、賞賛に値する
147 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 13:55:37 ID:Od7pMm5L
どんなときもARは嫌がらせにはもってこいなんだ。
148 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 14:05:07 ID:th369pJm
ﾌﾝ、やはり強いから飛びつき→そのまま使ってる輩が多いようだな。
こちとら着弾点でバラけるもっさり弾速の時代から使ってるんだ。
今は強すぎてにわかでも使えてしまうからサゲ修正してくれという気持ちなんて
毛の先ほども理解できんのだろうな・・・・。
149 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 14:22:46 ID:7ONtmtkT
こういう「昔から～使ってる俺ｶｺｲｲ」っていう手合いはいつ見ても笑えるなｗ
150 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 15:19:56 ID:uI/8VcYj
そんな砂に都合の良いMAPの極端な例を出されても
そりゃそうですね。で終わりだろうが

事の本質は鳥曲やSG時代の様に
今の砂は時と場所と使い手を選ばない厨性能か、という点だが
結論としては、未だ使用者のセンスに依存する武器である事は間違いない
初期の性能に戻す程度なら、なんら異論は無いが
耐久値を落とすだのと言うような極論が出てくるのは
正直意味がわからない
151 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 15:26:11 ID:OzTmO3xJ
強武器・構築・作戦についての俺達の対策。
○○ウゼーと思ったらその機体・作戦を真似して使ってみて弱点を探してみる。
確かに強いけど、こう来られると辛いなー。とか見えてくる気がする。見えてきてほしい…

まぁ、実際は相手が使うと強い機体や作戦も自分がやるとそこまで強くないんだがなッ！
認めたくないものでございます。
152 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 15:34:59 ID:aXDj4kOB
>>143
ガン待ちしてるガチスカッドってどこだろ？
その戦術が有効なのって位置的にコムバス勝ちしてるカラバキルやスリモフみたいな有利マップくらいだ。
ジェモ南部とかベリー炭鉱跡みたいに通用しないマップの方が圧倒的に多い。
多分それに似た戦術で一番錬度高いのは部屋立て待ち某スナスカッドだと思うけど
奴らの庭でもコムバス戦や司令部近くまで押し上げて集団戦すれば充分対応できる。
某スナスカッドにも常勝・・・・って訳じゃないがちょっと勝ち越してる。
あとホイールかぁｗ
首都か工業地帯西部みたいな広いマップくらいしか出さないし見ないなーｗ


大佐部屋のほとんどは電撃戦か運動戦ばっかだな。
上手いスナがいて、その手の届く範囲で押し上げてくる。
後は臨機応変に。


あとスナは初期状態でも充分集弾したし、SC200は今ほどじゃないけど十分速かったよ。
153 ：スレがとまったところで俺の妄想を聞いてくれ：2007/04/26(木) 16:10:04 ID:GlzueqET
どの武器も平たくまぁまぁ使えるようにしちゃうと面白くないよな。爽快感がない。

ヒュージロケット ： 爆風範囲増(＞＝迫撃砲程度)
ミサイル ： シャル以外を強化
巨大砲 ： 耐久、特性、爆風威力を戻す、重量増＋電力増(鳥曲封じ)、精度をデバイス依存に
※巨大砲ＡＰ弾の威力を倍にしてスナスコープに。スナイパーキャノンと同程度の弾速、弾道に

マシンガン ： 現状維持
グレネード ： 耐久性増
ヒートロケット ： 弾速増、耐久性増
ＳＧ ： 初期に戻す、脚が止まらない
アサルト ： ガンカメラ遠くに、もっと痛そうな音に
ＳＲ ： 精度増、ＣＥ弾設定(ダメージはAP弾の80%程度)
ＳＣ ： 現状維持、シャル製増弾
ロケット ： 弾速増
ＣＮ ： 初期に戻す＋タラ製リロード増
軽曲 ： 現状維持
迫撃砲 ： 初期に戻す
パイル ： 司令部に対して特効
地雷 ： 不可視化(地雷センサのみ発見可)、爆風範囲増
爆弾 ： 司令部に対して特効、爆風範囲増
焼夷弾 ： 現状維持
※ライトアームズはＳＣ、ＣＮ、軽曲以外全体的に増弾
154 ：妄想以上：2007/04/26(木) 16:12:35 ID:H8QgNOLZ
盾 ： 耐久を初期に戻す、特性は現状まま

司令部 ： KE特性を上げてCE特性をやや下げて通常武器ではかなりの弾数かけないと壊せない仕様に、
　　　　　パイル、爆弾は現状の弾数で破壊可能、司令部が置くグリッドを選べるように(開幕砲撃封じ)


二脚 ： 旋回性能増、積載増(＞逆脚程度)、耐久増(＞逆脚程度)
逆脚 ： 現状維持
四脚 ： 積載量増、耐久性増(＞キャタ程度)
キャタ ： 現状維持
ホイール ： 加減速トルク増
ホバー ： 速度増(積載６割で３５０、７割で３００、８割で２５０程度)、積載量に対する速度減少を顕著に


こうやって全部強くして全部尖ってるようにすれば超カオスで緊張感があって楽しそうだ。
自分の好きなパーツが強くて、しかも厨パーツって呼ばれないことが理想じゃないスかね？
もう全部厨設定にすれば他のパーツなんて気にならないぜ。

そもそも鳥曲さえいなかったら良かったのにフロムが余分な事するからおかしなことに。
155 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 16:57:36 ID:sjuH2mPd
特殊盾って耐久力とか低すぎで盾の意味なさそうなんだけど
長所はなんだ？
壊れてもコクへのダメージをそれなりに軽減してくれるとか？
156 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 16:57:43 ID:wL/Ge7w1
厨はそれらの中からさらによりすぐって強武器を選ぶだろう
そしてまた戦場はコピー機体で埋め尽くされるだろう
自由な構築といっても行き着くところはだいたい同じかな
勝ち負けが有る以上しょうがないんじゃね？
157 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 17:07:35 ID:67Qr19Kl
初期からの重曲使いとしては、
-耐久戻して特性ダウン
-直撃時のダメージ増加（あくまで直撃時のみで、爆風の威力はそのまま）
-重量･消費電力･反動増加(鳥曲死ね)
でいいや

「近くに何発か落ちたら武器終了」とかつまらないから爆風の威力は今のまんまでいい
ただ、アタッカーの雑魚に直撃させても一発じゃ死なないとかいう、直撃時の威力はどうしたもんかと

>>155
聞いた話では、壊れた後のコクへのダメージが違うらしい
特殊盾のほうが壊れた後もちょっと耐えられたとかなんとか
まぁ、すぐに壊れるから微妙だけどな
長所としては、破損後も含めてKE/CE耐性が高い+通常盾には無い形(モルの超小型とか)、ってことぐらいじゃね
158 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 17:10:07 ID:BxSuQd0S
>>153

>グレネード ： 耐久性増

これ以上固くしてどうすんだ…。

>アサルト ： ガンカメラ遠くに、もっと痛そうな音に
>ＳＲ ： 精度増、ＣＥ弾設定(ダメージはAP弾の80%程度)
以下略
おまえがぬるぽなのはよくわかった。

159 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 17:37:49 ID:1uENVBdV
アサルトと直射のガンカメラの望遠は逆にして欲しい。

射程から見てもなんか不自然でつかいにくい。

>>153みたいになったらヒーロケ迫撃二脚一択でスナをレイプしたり
巨大砲にレイプされたりするぜ！！

まあ今よりは機体の種類は増えるんじゃね？
160 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 17:40:58 ID:6/Vcx7wI
アサルトと直射のガンカメラの望遠は逆にして欲しい。

射程から見てもなんか不自然でつかいにくい。

>>153みたいになったら地雷迫撃ホバー一択で嫌がらせしまくったり
巨大砲にレイプされたりするぜ！！

まあ今よりは機体の種類は増えるんじゃね？
161 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 17:45:43 ID:vCbWpY3t
最近CMDやり始めたがやはり武器は
タンクにSCか軽曲、またはタイヤにMG（司令部破壊用）ぐらいしか選択肢ないかな?
162 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 17:53:48 ID:kya/2cs8
砂やってる身としては、現状KE弾の中距離以上での威力減衰を考えると
CE弾があまりに遅くなると有効なダメージを与えられないペシペシ削り砂ばっかになってしまうので、
CE弾はせめて中距離まではKEよりちょっと遅い程度にして欲しい。叩かれそうだけどｗ
しかし相手の砂と撃ち合ってて思う（向うも思ってるだろうが）んだが、
スナイパーキャノンの射撃後の硬直時間の短さははっきり言ってやりすぎ。
誰がこんなもん望んだのか。あとモルスコイRJ401の切り返し能力が異様になってる。
163 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 17:56:45 ID:67Qr19Kl
>>161
戦えるCMDならやっぱりそこらへんじゃないかな
索敵中心ってなら4脚に超広範囲NAメーカー載せて重曲とかもいいかも
まぁ、色々試すといいよ

僕としては4脚を凄いお勧めしたいんですけどね
多脚大好き
164 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:04:06 ID:iUdq6omp
モル逆脚に最小ＮＡとSC200４門乗るからそれ使ってる。
一応前盾横盾サーモも乗る。

大体のパーツが１セットで飛ぶし、前線出なくていいので指示しやすいから気に入ってる。

165 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:06:40 ID:kya/2cs8
>>161
基本的に君が遠近両用そこそこ戦えると仮定すると、ぶっちゃけスカッドメンツによって決めるといいよ。
前線どんどこ上げるアタッカー系、スカウト系が多いなら自分はモルスコイのキャタか四脚に大きめのNAと
曲射か砂積んで、司令部守りつつどっしり司令塔として構える。
逆にスナイパー系や四脚等、鈍足遠距離型メンツがいる場合は小さいNA積んだホイールなんかで自分からどんどん
NA範囲広げていく。または速度早いタラキャタに小さいNA積んで軽曲積んで走る。
ケセラセラだよ。
166 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:10:15 ID:BQlWX9LV
ＣＥとＨＥＡＴを一緒にしてるヤツ多くね？
>>90>>113>>122とか
ＨＥＡＴをこれ以上遅くされたら産廃もいいとこだぞ

167 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:12:28 ID:kya/2cs8
>>166
一緒だろ？
ダメージ属性の分類がKEかCEかというだけで、砂キャノンで問題にされているのはHEAT弾の弾速でしょ。
そもそもCEダメージ与える弾種がHEAT弾しかないじゃん、このゲーム。
個人的には弾速よりも硬直時間手を入れてくれ。
168 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:30:27 ID:BQlWX9LV
あ、勘違いしてた
ヒーロケだけがＨＥＡＴと思ってた
激しくすまない
169 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:32:43 ID:kya/2cs8
>>168
いや、便宜上とはいえCE弾って呼んでる方がどっちかっつーとおかしいんだけどなｗ
全部HEATだもんなｗ
170 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:32:44 ID:67Qr19Kl
CE属性の弾はHEAT弾と呼ぶ
通常はCE弾とは言わない(CE弾=CE属性の弾の略)
武器でHEAT弾を主として使うのはﾋｰﾛｹ･直射･SC
それぞれ速度が違う

>>166は、HEAT弾=ﾋｰﾛｹの弾だと思ってﾋｰﾛｹの弾速を下げないでと言ったんだろう

問題なのはSCが撃った場合のHEAT弾の速度であって、他のHEAT弾使用武器は別段問題無い
だから、HEAT弾の速度を下げるというよりは、SCの構造を変えなきゃな
171 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:34:30 ID:LrgMCMgq
>>161
タラキャタに最小ＮＡＭとミサイル２と煙幕のる

足もあるし丈夫なので支援機体としては使いやすい。
172 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:35:01 ID:cAodgCe4
全角アルファベット使いに何言っても無駄だよ
173 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:35:02 ID:kya/2cs8
>>170
厳密に言うならHEAT全般のダメージ量が多すぎるんだけどな
口径に比例してるようでもないし（恐らくHEATで一番強いはずのHEATロケがCE1000ちょいくらい）、
まあフロムですから
174 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:35:25 ID:67Qr19Kl
長々と偉そうに書いてる>>170は恥ずかしい奴ですね

hehe :b
175 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:41:59 ID:09CLolNV
ゲームの中の話にわざわざ本当は～～とかの突っ込みはやめてくれ見ていて痛々しい
176 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 18:59:26 ID:67Qr19Kl
本当はネームイロス地方なんて無いんですよ
本当は二足歩行メカなんて存在しないんですよ
本当はフロムなんて実在しないんですよ
177 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 19:05:17 ID:2xOMz/AC
男なら重曲だろうと思って二門砲3積みを作ってみたが・・・速度66・・・
178 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 19:18:48 ID:L0i0hpC7
>>177
電力不足じゃないのか？８０ちょぃは出ると思うんだが。
ＤＬ砲３つは重量厳しいので店売りモル２門砲３つにすればおｋ
179 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 19:25:52 ID:tqfA1kSX
厳しいっていうか載らない。

個人的には速度気にせず良い射撃デバイス使って
精度を高めたほうが仕事しやすい
180 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 19:46:30 ID:vCbWpY3t
>>163
四脚は遅くて好みじゃあない
ただシャル四脚じゃモルタンクと20ぐらいしか変わらないと今思った
砂や曲なら安定するから逆にいいかも、試してみる

>>164>>171
小型でNA範囲足りる？
どうも1100以上の大型じゃないと痒い所に届かなくて困る時がある
後、どーでもいいし気分の問題だがCMDて気がしない

>>165
スカッドに合わせるかとりあえず一通りのRTと合わせたCMD作ってみる

ありがとうね、みんな
181 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 20:43:19 ID:J1rKypC3
NAMの大きさもマップによって変えるといい。
やたらに広いところやコムバス数自体が少ないところ、視界の悪いところは大き目、
それ以外は正直最小でOKで、あとはスナなり、自分がスナコマやるなりして
目視とＮＡＭを合わせて状況確認。

あと相手によるけど、ガチ戦闘になりやすいマップは、コマ入れるよりアタッカなり
スナなりいれたほうが良いかも。
182 ：前スレ983：2007/04/26(木) 21:15:38 ID:+1uPTGNZ
叩き台としての要望案ができたので公開する。

・逆脚全般の起動トルクを10～30%低下
・キャタピラ全般の平衡特性を20%低下

以上の修正で、問題のほとんどは解消できると考えている。
183 ：前スレ983：2007/04/26(木) 21:17:08 ID:+1uPTGNZ
逆脚砂の持つ優位性は長距離攻撃にあるので、その利点を低下させる必要は必ずしもないと考える。
逆脚砂に対する両方の意見を見る限り、問題点は武器性能より、砂が射線の通る適切な地形に進撃する速度が、ほかのRTがそれぞれの持ち場につくまでより早いのではないかと思った。
起動トルクの低下により重砂は最高速度が低下するため、射撃地点まで到達するのに時間がかかるようになる。これによって重砂に対して行動する余裕が増えるため、十字砲火を受ける問題は解消できると思う。
また、装備を軽装化することで従来の速度も実現できるので、砂にバリエーションが生まれるのではないかと考えている。
射撃に関する修正ではないため、今パッチのエイミング技術を流用できるのも利点だと考えている。
184 ：前スレ983：2007/04/26(木) 21:18:13 ID:+1uPTGNZ
キャタピラの平衡特性低下は、各脚性能の平均値を比較したところ、キャタピラだけ明らかに高すぎるため修正が必要だと考えている。
タラ２脚の平衡平均値１２２
シャル逆脚の平衡平均値１９５
タラキャタの平衡平均値２０７
逆脚より平衡特性が高いのはRTとしても不自然であるし、キャタピラは耐久力、装甲値ともに他脚を圧倒していることから、平衡特性の低下は必要に思う。
この修正によって、キャタ軽曲の構築が難しくなると考えられるので、
以上の修正により、間接的にSC、軽曲に対しての優位性の低下にも繋がり、問題は解決できると考えられる。
なお２脚については、逆脚とキャタピラの性能低下によって相対的に地位向上が見込めるため、あえて修正する必要は特に感じられなかった。
185 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 22:09:51 ID:DwL6O/9o
実際の所、キャタの平衡は逆脚のそれよりも遥かに低い感じだよ
186 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 22:25:09 ID:J1rKypC3
平衡特性以外にも関与している隠しパラメータがあるっぽいからキャタの平衡下げてもあんまり意味ないんじゃ・・・。
同じくらいの平衡特性もってるシャル四脚とタラキャタ比べてみてもキャタが明らかに衝撃抑えれてない。

SC２門も普通に撃ったらばらけてるし、下手に下げるとショットガンとかアサルトとかも
まともに撃てなるなる気がするんですけど。
軽曲だって腰ジョイントの上下につけて反動抑える構築でやっと撃ってるぐらいだしなぁ。
187 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 22:37:30 ID:Xc8dzluk
タイヤに地雷積んで開始直後にMAP中央のコムバスに直行し地雷を撒いて帰る
最近スカウトやってる時のささやかな楽しみ
地雷外してもっと速度上げたら？って言われても泣かない
敵が地雷踏んでくれなくても泣かない

つーかですね、地雷の感知範囲をもうちっと広くですね
地雷撒いたところを敵が通過しても爆発しないからおかしいなーと思って近づいたら自分がボカンとかね
188 ：なまえをいれてください：2007/04/26(木) 22:54:42 ID:BxSuQd0S
前スレ983、なんか理解してなさそうだからもういいよ
189 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 00:08:30 ID:op2NGj4Y
逆脚が最初のパッチで平衡一律マイナス20、その後戻されたけどマイナス10されてるから、
ぱっと見逆脚に次いで平衡がいいように見えるが、デバイスかませた時の平衡の伸びが
キャタは四脚や逆脚に比べて非常に悪いからそれでバランス取ってるかと。
どのみち最大でも230ちょっとの平衡じゃ砂キャ２本以上の収束は無理だし。
190 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 00:30:23 ID:YetyuRje
>>前ｽﾚ983
キャタは平衡落とすと戦車っぽくない気が・・　なんっていうか
地にべったり足付けている以上　逆足より平衡高くても良いような気はします。
今のキャタは旋回性能が高く感じる。　小回りが効き過ぎている感が私は受けます。
あと速度が速い、平地で速度が速いのは良いが、低傾斜凸凹するような地形で速度が
落ちないのはどうかと、　地形傾斜による若干の速度減少の修正が入ればどうかと
愚考します。　
191 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 01:01:55 ID:57ZtGxzc
>>190
現実味って話で言えば、
タンクは機動力も安定性もトップでしょ。
2脚なんて早いわけないし。
192 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 01:04:53 ID:WVFrmeOS
いつしかチャットみたいな雰囲気に…

193 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 01:14:07 ID:yRR6pRm/
もうめんどくさいから砂の弾速低下でいいよ　それで万事解決
194 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 01:15:29 ID:K8S3X9NU
砂と軽曲下方修正っていうか、耐久下げるだけで現状の問題の大半は解消するはずだが
195 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 01:29:57 ID:YetyuRje
>>191
安定性はﾀﾝｸもあると思うが機動力があるのはﾎｲｰﾙだろ・・
２脚は現状でも良いと思うが、脚の耐久地か積載量が少し増えたら幸せと思うよ
砂に足砕かれる時は砕かれるから運っていやー運だし　悪あがきの調整って
言えばまぁそうなんです。
196 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 04:35:23 ID:ULrliKm6
>>193
CE弾だけな、APFSDSまで弾速下げられたら目も当てられん
197 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 06:14:38 ID:RWSD28aT
耐久下げて解決したのは的がでっかいヒュージキャノンだけでしょ
砂と軽曲は耐久力に関してはライトアームズの中でも低い方だし
威力減衰あるこのゲームでCE弾が主として使われる状況は仕方ないとして、
射撃後の硬直時間はどう考えても軽曲並にすべき。弾速よりまずそっちだろ。
198 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 08:36:48 ID:sDg3uWiE
CE弾が使えすぎるのが現実。
減衰の影響をあまり受けないのに弾速が速い。
CE弾の弾速を遅くして、
APFSDSとどちらを使うか悩むぐらいのバランスが良い。
199 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 09:55:30 ID:hdi1ZE9B
出る杭を打つって日本人の悪い癖だよな。
SCが強すぎるとか言うのであれば他の武器も強化すればいい。
キャタ速すぎっていうのなら他の足も速くすればいい。

すべての武器がワンショットキルで、すべての機体が目にとまら
ないほどの超高速機動。スカッド崩壊、すべては自分の指裁きだ
け。複雑なコマンドを入れれば超必殺武器発動。最終面のラスボ
スはなんと全長1000キロの超巨大宇宙戦艦。
200 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 10:36:12 ID:N0yNzOUx
>>199
該当パーツの弱体化パッチだけ当ててりゃいいのに、
意味不明に強化も平行してするからバランス悪いのが治らないんだと思うぞ、
このゲームの場合ｗ
201 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 10:50:42 ID:+eCsEy3L
フロムに良バランス求めるの諦めろって
ＳＣの威力下げました
ついでに地雷の威力と範囲を二倍にしました
とかやってくるって！
202 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 10:59:25 ID:yRR6pRm/
①ホイール・キャタをパワーアップ！それらとの兼合いで砂の弾速・リロ・集弾・硬直を大幅改良！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
②ホイールの命でも武器でもある速度と旋回ダウーン、キャタも若干柔らか戦車に　鳥脚が復権
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　①（砂強化）＋②（鳥脚復権）＝神スナイバー誕生！！ぶいぶいイワしてます！！！

場当たり的パッチばかり当てた結果生まれた鬼子だな、いまの鬼スナｗ

>>197　それだと影響でかいのは砂同士の場合だけになっちままわね？
全体のバランス考えたら弾速ダウンが先ではなかろーか。直射より硬直短いんじゃあ
直射使いがやってられんのは解るがね！
203 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 11:11:06 ID:DarkVrJ4
なんか話が別の方向になってしまいそうでスマンが、言わせて下さい。
ランダム要素がないクロムのようなゲームではどんなに頑張ってバランス調節しても
なんだかんだで特定の選択肢が生まれてしまうと思う。

俺がやったことある対戦バランスよくて飽きないゲームは、
確かに実力がものをいうが、アイテムなんかのランダム要素が
勝敗に結構な影響力をもってるものが多かった。

だからといって、クロムで突然空から強武器降って来て一発逆転とか、
突然沸いた回復アイテムで機体修復とかポケモン召還とかは絶対に変だから、
ＡＣＶで出撃を繰り返せるようにして、すごい低確率でハウンド並の性能の
特殊ＡＣＶで再登場（巨大兵器みたいに国ごとに違ったりするとすばらしい。）
とか…ってパッチで出来ないこと言ってもしかたなかった。

２への要望になってしまった。スレ汚ししまぬ。
204 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 11:12:10 ID:N0yNzOUx
>>202
強い言われたパーツがそれなりに弱体化修正受けてる中SCだけが強化されてっからねぇ
目立つってのもあるとｵﾓ
例えば鳥曲が相変わらず強烈な爆風と精度と高防御力誇ったままだったら、アンチ武器として
誰もなんも言わなかったろうね。
205 ：203：2007/04/27(金) 11:20:49 ID:DarkVrJ4
最後のしまぬってなんだよ…
×しまぬ
○すまぬ
で、脳内変換よろ。

ところで、２の要望とかって企画書みたいにちゃんと作ってＳＥＧＡに送れば
見てもらえたりするのかな？読まずに捨てられる？
ゲーム会社人、見てたら教えてくださいまし。
206 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 11:21:48 ID:y4bL7cnY
2がセガから出るかどうかも怪しくない？
207 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 11:23:20 ID:yRR6pRm/
>>204 それで鳥脚がダメならキャタ曲みたいな不細工機体がのさばったりしたらしたで
２脚、ホイール、ＡＲ辺りを使う人達が黙ってないと思うぞ（ｗ
208 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 11:35:17 ID:N0yNzOUx
ホバーうぜーとか言われてみたいよ
209 ：203：2007/04/27(金) 11:50:17 ID:DarkVrJ4
>>206
版権みたいなもんがあるだろうから送るならＳＥＧＡかと思ったんよ。

>>208
武器なしの高速機で１人部屋に入ってくるホバーはうざかった…
もし、パッチで水に浸かってるときの数値いじれるなら、ホバー以外は
物凄い速度低下、旋回低下にしちゃえばいいのに。でも川渡るくらいじゃ
それも意味ないか；；
水に浸かったら一定時間機能低下くらいしてくれないとなぁ。
210 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 12:56:03 ID:N0yNzOUx
>>209
沼沢地とか泥濘地とかあればよかったんだけどね
泥だらけで移動するハウンドとか結構萌えるんだけど
後ヒュージロケットの飛翔音をパッチで修正してくれ
シュパーシュパーじゃなくてファゥンファウファウファファウゥーって感じに
頼むよフロム
211 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 14:56:16 ID:yRR6pRm/
ヒュージロケと連ロケこそ弾速や激発から飛翔までの時間を速くしてほしい。
今のままじゃどちらも色物感が強すぎる。
212 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 14:56:24 ID:Jkgh5AZJ
そういや爆風ダメージがほとんどないからヒュージロケットの意味がよくわからないな
213 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 15:09:48 ID:yRR6pRm/
ライトより硬くて痛くてリロード早い。
爆風は軽曲くらいあったら派手で面白そう。
214 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 15:37:27 ID:5Psrysfl
CHROMEHOUNDS2　クロムハウンズ2への要望書　1
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1164453987/
215 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 16:24:20 ID:+eCsEy3L
>>213
説明文通りの爆撃には全く使い物にならんからなｗ
グレネード程度の範囲があってもバチ当たらんよね
216 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 16:41:14 ID:iI7KfeKz
歴戦の諸兄に質問がございます。
最近の傾向から見て、滅亡した国がゲリラ戦で奪回される可能性はいかほどでしょうか。
自分は参戦したばかりの新兵なので、ここ数日程度の数字を眺めても分かりません。
何卒、ご教示ください。
217 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 16:57:38 ID:yRR6pRm/
>>215　細かい（でもないが）ようだが爆撃は航空機によって空中から「爆」弾を投下して攻「撃」することを指すんだよ。
地上から榴弾「砲」やロケット「砲」で攻撃することは砲撃。
あとヒュージとグレネードの爆風範囲は同程度にあるよ。連ロケはその二つよりさらに
狭いので直撃か足元に落さないと駄目な感じ。
218 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 16:59:28 ID:yRR6pRm/
ヒュージ→ヒュージロケット
で頼み升
219 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 17:29:48 ID:MojmC9ki
連ロケやヒュージロケットの弾薬もＫＥとＣＥ選択出来ればよかったのにな。

ちょこっと離れたら威力減衰してまともな威力も無くなるロケット(´･ω･｀)。。
220 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 18:12:23 ID:dBzo/rGP
>>216
タラキア・モルスコイなら80%以上
シャルカールは20%未満
221 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 18:27:11 ID:O0BwaHGa
ロケットランチャーはロケット弾専用の発射器だから仕方ない
ロケット弾≠KE弾だし
222 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 18:47:11 ID:iI7KfeKz
>>220
そんなに差があるのですね。
ご回答ありがとうございました。
223 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 19:26:15 ID:U5enQ+tZ
司令部破壊爆弾強すぎだろ
ＳＣよりこっちのほうがやばいよ
224 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 19:32:37 ID:kXUO0VVM
ホバーやホイールなどの高速足は最低でも500は出るようにしたほうがいいと思うんだが
現状だと脆さと機動性が割に合ってない
開幕直後の司令部特攻が問題なら司令部をもっと落ちにくくすればいい
225 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 19:48:15 ID:dfUbNbcy
>>224
ホバーやホイールで無敵になりたい方ですか？
226 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 21:12:36 ID:X2gAN7tG
ホイールを１次パッチの速度に戻して
司令部を現在の１５０％硬くしたらバランス良いんじゃないかな？
あとは現状維持で
227 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 21:33:32 ID:Y0YhAslC
下手に硬くされたら今度は逆に司令部が空気になってフリーとかわらんくなる
素直に司令部属性つけたほうがよさげ
228 ：なまえをいれてください：2007/04/27(金) 23:55:05 ID:41IWGNiM
司令部は部位によって耐性に差があると良いと思う。

ガレージの奥は現状の耐久値(？)で、外壁その他は現状の１.５倍程度。
周囲の鉄格子にいたっては当ててもダメージ入らないとかさ。
229 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 04:25:42 ID:0Pg+wm+g
ロケット等、着弾時に爆発がある迫撃砲やグレネード、連装ロケ、ヒュージロケ、軽曲、重曲は距離減衰無いでしょ？
230 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 08:36:59 ID:29fscJxG
おまいら、とっととモルスコイ落とせよ
231 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 08:46:46 ID:4FmxhbOY
>>230
シャル民ですが何か
232 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 09:35:08 ID:UnYdQCBM
ホバーは最高速度上げてトルクを下げて欲しい
これで基地特攻を弱めつつ斥候能力を上げれる
233 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 10:02:43 ID:awPZ3io8
司令部属性を考えるならとりあえず、司令部の耐久度を２～３倍にして、
ハウンド戦で使い勝手のいい武器だと１機の総火力では壊れないくらいに
すればいいと思う。
そして、パイルバンカーや、爆発までのタイムラグが長くて使い勝手が
悪かった頃のボムディスペンサーや、動く敵に当てるのが絶望的なくせに
司令部破壊がHE弾より遅い重曲射のAPFSDS弾など、ハウンド戦で使うのが
難しい武器の装弾数大幅アップ（かバランス壊さない程度に攻撃力アップ）
をして、そういう武器の総火力でしか１機での司令部破壊ができないように
すれば、現在のシステムでも擬似的に司令部属性を表現できるんじゃ
ないかな。
234 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 11:20:14 ID:81L1XoIo
>>233でほぼＯＫだと思う
だがフロムがそんな気の利いたＵＰをできるかという問題が
235 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 11:42:10 ID:qlR0ZJZc
対施設っていう属性をもう一個造ればよかったんだよ・・・
ていうとスレ違いになるな。

>>233に賛成
236 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 13:48:03 ID:6DQh1PDW
>>232
ホバーの速度をいくら調整しようとも被弾面積ではタイヤが有利だとおもう。
ホバーに有利な地形でない限りみんなホイール使うんじゃないか？
もっとホバーが生きてくるマップを追加してほしいよ

237 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 14:04:58 ID:vWwWBQyV
>>229
爆風によるﾀﾞﾒｰｼﾞは距離による減衰は無いが、直撃時のﾀﾞﾒｰｼﾞはHEAT弾を除く全ての弾において距離による減衰がある

連装ﾛｹｯﾄやﾋｭｰｼﾞﾛｹｯﾄで使用されているﾛｹｯﾄ弾は着弾時の爆風にﾀﾞﾒｰｼﾞは無い=直撃ﾀﾞﾒｰｼﾞのみ=距離による減衰あり

榴弾が距離による減衰が無いように見えるのは爆風ﾀﾞﾒｰｼﾞがあるため
直撃時のﾀﾞﾒｰｼﾞに関してはしっかり距離による減衰がされている

238 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 14:16:10 ID:gJ0O9qpE
もう本当妄想だけでかきこむ奴多いなぁ…
よくもまぁロケットに爆風無いとか堂々と書けるな
239 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 14:17:09 ID:vWwWBQyV
>>238
それはフロムに言ってくれ
近くに落ちてﾀﾞﾒｰｼﾞ無い仕様なんだから仕方ないだろ
240 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 14:20:28 ID:zRI5ljru
>>233
1機で破壊できなきゃディフェンダーはいらなくなる。
241 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 14:21:56 ID:qy8q/YPJ
>連装ﾛｹｯﾄやﾋｭｰｼﾞﾛｹｯﾄで使用されているﾛｹｯﾄ弾は着弾時の爆風にﾀﾞﾒｰｼﾞは無い=直撃ﾀﾞﾒｰｼﾞのみ=距離による減衰あり
狭いだけで爆風あるよ。前進しながら足元撃てばよく分かる。

>直撃時のﾀﾞﾒｰｼﾞに関してはしっかり距離による減衰がされている
んー司令部破壊の弾数は遠かろうが近かろうが変わらないのでこれも嘘だよね。
それともハウンドと司令部のダメージ計算は違うんだ！とか言い出す？


なんでそんないい加減なことばっかり書くの？
242 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 14:22:27 ID:vWwWBQyV
と思ったら、凄い狭い範囲だけど一応爆風ﾀﾞﾒｰｼﾞあるのか

すまんかった
243 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 14:26:51 ID:MYOzWv8U
地雷をひたすら司令部の格納庫っぽい場所に撒いて最後に自分で着火して
司令部破壊を狙ったが派手に爆風で処理落ちするだけだったヾ（｀Д´）ﾉ
244 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 14:29:30 ID:vWwWBQyV
>>241
ごめん、ﾘｱﾙと混同した自分が悪かった
ｸﾛﾑの榴弾とﾛｹｯﾄ弾は直撃のﾀﾞﾒｰｼﾞは無くて、全部爆風のﾀﾞﾒｰｼﾞなんだな
それなら榴弾の爆風の威力が減ってから直撃させまくっても中々落ちなくなったのが頷ける

ﾛｹｯﾄの爆風に関しては本当にすまんかった
今日初めて知ったよ･･･
245 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 14:47:02 ID:gJ0O9qpE
だから適当なことばっかり書くなと
爆風ダメージだけなら威力強化弾だが
司令部は広範囲のほうが早く壊れるっつの、ちゃんと直撃ダメはあるよ
もうなにがしたいんだ一体
246 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 15:37:38 ID:TpK5F36z
つ流言
247 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 15:59:51 ID:sBeuqNT8
榴弾が爆風のみって思えるのは相手がラグアーマーだからだよ。
ちゃんと優良回線なヤツは榴弾の直撃で一気にパーツが壊れてくしね。

クロムの世界の榴弾って、着弾時に爆風の付く徹甲弾って扱いだしねぇ～
248 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 16:01:06 ID:TE9oqX5m
連装ロケットの爆風は地味に痛い
超至近距離で撃ってる俺が悪いんだがw

/*ﾁﾗ裏
スカメンがテスドラとかベガスに行って誰も居ない・・・(´･ω･`)
*/
249 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 16:24:43 ID:sBeuqNT8
連装ロケットはもうちょっと遠距離でも集弾すると（もしくは射撃デバイス次第で集弾）
使い勝手が良いんだけどなぁ～現状グレネートと戦闘距離が被りすぎてるんだよね。

まぁ連装ロケットなんて本来は散らばってナンボなんだろうけどさ…
対ハウンド用って事で集弾しても良いジャマイカ…

/*ﾁﾗ裏
>>248 おいらのスカッド（弱小）だとみんな２２時過ぎにはオワフ島やラスベガスから戻ってくるぞヽ(｀･ω･´)ノ
*/
250 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 20:59:49 ID:WhplHlCD
ヒュージロケットは遠距離でばらけるからタンクにDLヒュージロケット３つとか積んで撃つと
いい感じに弾幕の壁作れるもんだから嫌がらせに丁度いい
でも、接近戦でも全弾当たらないから瞬間火力が高いのか低いのかよく分からんのだよなぁ
下手すると味方にも当たるし
251 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 22:08:12 ID:c7vHi4zY
本日プラチナを購入したのですが、ヘッドセット買うの忘れてしまいました…。
オンではボイチャ必須ですかね…？
252 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 22:24:54 ID:sBeuqNT8
>>251
誰が出撃出来るか？（何人出撃するか？）など
ボイスチャット無しでは意思の疎通が極めて辛いゲームだからねぇ～
（１人だけスカッドを除く）

まぁ純正ヘッドセットを使いたく無いなら
　http://datel-japan.co.jp/products/jp_xbox_ch.html
これオススメ。ＰＣ用のヘッドセットとかを３６０用に変換するプラグが付いてるから便利だす。
253 ：251：2007/04/28(土) 22:53:46 ID:c7vHi4zY
>>252
早速注文しました。ご紹介ありがとうございます。
到着まで、オフで練習していますか…。
254 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 22:58:57 ID:6nhNq87g
ttp://moech.net/imgboard777/src/1177724584437.jpg
クロムハウンズ２
255 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 23:04:31 ID:plLgGsOg
ガンヘッド！？
256 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 23:11:33 ID:Mwf2/L7q
>>254
なんか昔よりクォリティ上がってないか？
257 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 23:36:40 ID:vJD+ITSa
ジェロニモ！
258 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 23:52:55 ID:MvI8fnPc
スカメン、ベガスから戻ってくるかな…
259 ：なまえをいれてください：2007/04/28(土) 23:55:33 ID:WSzJa+8q
>>252
>ＰＣ用のヘッドセットとかを３６０用に変換するプラグが付いてるから

ついてないよ。
二つに分けるアダプタならついてるけど。
260 ：なまえをいれてください：2007/04/29(日) 01:10:23 ID:ArhdfH9M
>>252
あれは使い物にならんぞ
100円ショプの携帯用３極マイクのほうがよっぽどいい
261 ：なまえをいれてください：2007/04/29(日) 01:19:25 ID:Oa+FmJTi
パイル以外にも何か近接兵装が欲しいところだ
マシンガンのように当て続けることで威力を発揮するドリルとか
262 ：なまえをいれてください：2007/04/29(日) 01:42:57 ID:195Gmokk
やっぱり火炎放射器だろう。
使ってる自分の機体も熱くなりそう。
263 ：なまえをいれてください：2007/04/29(日) 02:02:29 ID:d66wbehx
>>259-260
アダプタが不評のようですね…。
PC用ヘッドセットを変換するわけではないのですが…。
使用に耐えるのでしょうか？
264 ：なまえをいれてください：2007/04/29(日) 07:23:55 ID:1GzanAoj
>256
ｶﾞﾝﾍｯﾄﾞのDVD最近出たからそれからかもな
265 ：なまえをいれてください：2007/04/29(日) 09:57:37 ID:YCsTsdUo
そういやナパームあるのに火炎放射が無いのってのもちょっと不思議だよな。
266 ：なまえをいれてください：2007/04/29(日) 10:44:47 ID:tQ02WuW0
>>263
違う。
datelのはマイクの感度が悪すぎる。
スイッチの部分だけ使うのが◎
267 ：263：2007/04/29(日) 13:51:04 ID:d66wbehx
>>266
うわちゃあ、そうなんですか。
だったら最初から純正品にすれば良かったですね。
今度から自分で品定めします…。
268 ：なまえをいれてください：2007/04/29(日) 21:17:27 ID:pEbE/SnO
>>265　高速ＡＴＫがゲロﾂﾖｽになっちゃうからじゃまいか？んまー、現状は
弱すぎだからそれぐらいでもいいかもね。寄ったらかなりやっかい、みたいな扱いで。
269 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 03:44:41 ID:XDWvLYXB
>>268
火炎放射あったらモル二脚みたいな鈍足耐久力高足にも活路が出てくるかもね
他ゲーで火炎放射持ってるキャラって大抵そういう扱いだし（重装歩兵みたいな）
270 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 04:24:13 ID:XDWvLYXB
あのさ～、コアシステムでやってんだけどさ、戦争終了から経費計算画面に入るまでに、
たまに読み込みエラー？で音楽止まってそのまま動かなくなるんだけど、俺だけ？
271 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 05:11:59 ID:twiDgARC
HDDつきの俺もたまになるから安心しろ
272 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 05:44:23 ID:XDWvLYXB
>>271
なるほど仕様でござるか
273 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 10:08:30 ID:a78anNt4
火炎放射器があったとしたら確実にジェネにダメージがいくＭＧみたく
短距離で当て続ける武器ってな感じですかね。
４脚やスナイパーが近寄られたら大変なことになりそう。
特に４脚なんて武器や盾残ってるにジェネとコクが
最速でぶっ飛ぶというｗ
274 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 10:29:50 ID:utENLU0q
しかし火炎放射器実装されても結局司令部にもダメージ通るMGが使われそうなんだよな
275 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 10:37:53 ID:3ZH9Ty1K
もっと大物もほしいけどな
装弾数数発しかないクラスター爆弾とか気化爆弾とか
276 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 10:38:53 ID:3JEEX+BD
火炎放射器がサブウェポン型ならメインMGでサブ火炎とか。
六角フレーム型のは超火力で4つまとめると数秒でハウンドあぼんとかw
277 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 10:45:35 ID:a78anNt4
>>275　小銃擲弾とかパンツァーファウストみたいな
見た目も威力も派手だけど１回こっきりみたいな弾をオプションで欲しいぜ。
スカウトに火力を持たせるにはそれしかない！！
278 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 12:49:22 ID:2PaCy6NA
最初のパッチか次のパッチかどっちのタイミングかわからないけど、
ACVの防御力が強化されてないかな？
以前雑魚があまりに悲惨で空気過ぎないかって言ったけど、ヒーロケ
２本当てても死なないとかやり杉ｗ
279 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 13:03:22 ID:kduzCelD
>>277
つパイル
280 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 13:59:11 ID:StODC1A9
熱量次第では十分コクピット破壊出来るからなぁ～
１次パッチ並の火焔熱量だとヤバイかもね。
まぁ射程次第かなぁ？？
281 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 15:32:30 ID:rFUbAJ3k
>>277
射出式パイルとかはどうだ？
もちろん１発だけ。
でも威力3000とかなｗ
282 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 15:38:07 ID:PLid6ZY/
>>278
たぶんそれかなり前なきがする
攻撃力も結構上がったと思う
でもそれのどこがやりすぎなのかは分からんがね、普通じゃん
283 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 15:53:06 ID:2PaCy6NA
>>282
周辺雑魚全部排除しようとすると直だと20～25発使わないといかんけど？
284 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 16:00:55 ID:e85W9Iw3
・・・直射で周辺ACV排除しなきゃいけない状況ってどんな状況だ

ホントにひどい状況だな本スレ
285 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 16:02:08 ID:2PaCy6NA
>>284
るせーな。１人戦争ばっかやってっから敵にたどり着くまでに排除しないと
削られていてーんだよｗ
286 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 16:57:19 ID:zMh6SwMD
つーかね、そろそろ新しいDLパーツが来てもいいと思うんだがどうよ？
無意味に射程の長いパイルとか、異常なまでに集弾する連装ロケットとか
CE耐性99、でもKE耐性は1な盾とか、着弾熱量の高いマシンガンとか
まあ、その前に不人気の2脚・ホバーをどうにかするパッチを作って欲しいわけだけど
287 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 17:01:04 ID:ZbrXCg1i
>>286
解除キーしか販売してないのに出るわけないだろアホ
288 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 17:03:45 ID:r+Qn15tG
>>287
そこで逆転の発想だよ、ワトソン君
今まで誰も使ってないようなパーツを絶版という設定にして
純粋な強化系を名前含めてパッチでデータを上書きしちゃえばいいのさ
289 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 17:16:13 ID:RJ17AARo
２脚　速度そこそこ、切り替えしは１巻のケロ○軍曹並。狙いづらいことこの上なし。
ホバー　ＭＧとサブウェポン程度なら速度４００前後出るようにしてホイールと差別化。
ホイールは逆に３００前後しか出ないが重装化しても速度が落ちない
４脚　一番どうすればいいかわからん子・・・。砂対策でメチャ硬くするなら
腰部旋回遅くしないと近接戦闘で無敵の要塞化しちゃうし、旋回遅くしすぎると
硬くても無駄になるし・・・・レーザーポインタを持った僚機と組めば
機体晒さずに済む関節射撃が容易（空中のマーカーをセンターに捉えて撃つ）に
なるなんてのはどうでしょうか。すげえ突っ込みがきそうだがｗｗｗｗ
290 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 17:26:54 ID:cGPchtNO
これ面白いっすか？
フロントミッションオンラインみたいな感じ？
291 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 17:41:18 ID:3ZH9Ty1K
>>289
２脚とホバーホイールははげどー

タンクや逆脚と差別化するなら４脚は積載と平衡upじゃね？
同時に曲射やＳＣの反動上げて
同時発射するなら４脚じゃないと収束しない感じに
292 ：し○○○の青いの：2007/04/30(月) 18:58:27 ID:ULPLS/Dp
タイミング悪くてスマン。

http://i-get.jp/upload500/src/up2860.zip

それでもって、数値間違ってたらスマン
293 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 19:31:36 ID:94mY7x3u
>>286
耐性といや特殊盾はなんでKEもCEもあんな高いんだろうな
KEが1～3、CE99あたりが妥当だと思うんだが
294 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 22:19:42 ID:gzxhrRVj
>>290
違うし君には向いてない
295 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 22:26:29 ID:m5E6oG9Q
文句と妄想しか言わない奴等の
溜まり場になったな。
296 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 22:40:33 ID:zMh6SwMD
そうは言うが、パーツは出尽くしたし、あとはパッチが当たるごとに一喜一憂するか
まだ見つかってない小ネタを探すくらいしか新しい話題も無いしな
話題を提供してくれるなら大歓迎だが、誰一人として出せないのが現実
297 ：なまえをいれてください：2007/04/30(月) 23:26:38 ID:5XFflspw
まあ戦争に行けていう事だ
298 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 01:10:28 ID:x3urAJbQ
ウンコ爆弾が粘着式だったら熱かったのにな。
299 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 08:11:54 ID:PN/rR5yq
>>278
4脚ACVは、『胴体』狙うよりも上に載ってる武器ユニットを撃ち抜いたほうがイイぞ



…狙う武器のダメージ量さえ高ければ、『ヘッドショット』扱いだからなw
300 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 08:58:49 ID:tVC4Pcvh
なんか大幅にバランス調整されたって話しだけど、最近の機体と戦法はどんな感じ？
自分はパッチ前に止めたので、鳥曲最強→鳥直登場とか司令部曲射とかの時代だった。
301 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 09:12:59 ID:5sY8QQvi
ゲイシポイントで武器を買えるみたいだが
ソフト代以上にムシリ取られたりするのか？
そんなの嫌だ。
302 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 10:34:33 ID:6j+fVgL7
>>300
最初に当たったパッチ
○二門砲の耐久力と爆風ダメージが大幅に低下、反動も馬鹿高になった
○軽曲、迫撃等も弱くなった
○シールドが弱くなりラジエーターがやたら強化
○逆間接パーツ全般の平衡性能が下げられ直射や砂等キャノンの弾速低下
○ホイールの速度が馬鹿みたいに上げられキャタピラの耐久力と速度も相当上げられた
○ショットガンがリロードと威力共に強化されまくり射撃しても停止しなくなった
これによって鳥曲ＶＳ鳥直、司令部砲撃時代は終焉を迎えたが、ショットガン積んだ高速ホイールによる
司令部攻撃と、強化されたキャタピラによるミサイラーや軽曲等が強機体として台頭
特にキャタ／逆間接の軽曲は鳥曲に代わるお手軽爆風ダメージ機体として定着
303 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 10:35:45 ID:6j+fVgL7

次に当たったパッチ
○ショットガンとホイールの弱体化
○二門砲の爆風範囲と威力がやや向上、その代わり反動は増加
○逆間接全般の平衡性能がやや戻り、四脚の平衡性能がかなり上昇、直射キャノンの弾速やや戻り
○砂キャノンの弾速が向上、射撃時の反動が少なく射撃後の硬直も少なく
これによりショットガンホイールの時代は終った。キャタピラ軽曲や逆間接軽曲のアンチ機体として
グレや砂等との兼用直射が台頭。
逆間接の復権により砂キャノンの使い勝手の良さがクローズアップされにわか兼用砂が増えて厨機体論議に
ホイールに比べてキャタピラはほとんど弱体化されなかったので相変わらずキャタ率高し

ただもう鳥曲時代の賛否両論程の勢いはもうないね
淡々とみな戦ってる印象
それ相応にバランス取れたけどもうちょっと早くして欲しかったなって感じ
304 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 10:37:55 ID:H5GobTJq
>>300　速度耐久平衡被弾のしにくさと両立どころかすべて平均以上の
逆関節がブイブイいわしてるのは相変わらずだよｗせっかくパッチでバランス取ったのに
ほぼ元に戻したフロムの迷走っぷりとバランス感覚の無さに呆れてくれ。いつものことと言えばいつものことだけど。
機体も逆関節に曲・直・砂が主流。最近の流行はそれらを２：４とか３：３で混ぜたのが多い。
305 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 11:06:28 ID:tVC4Pcvh
>>302-304
分かり易い状況説明サンクス。２度もパッチが当たっていたとは思わなかったよ。
とりあえず鳥曲が弱体化したのは良かった。何時もアレの爆風に武器だけ壊されて悲しかったから。
しかし自分が最後に使ってた退き撃ちＡＴＫは、もう時代遅れのようだ。
あとラグアーマーは相変わらず健在だよな？アレもキツかった。
306 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 11:17:43 ID:6j+fVgL7
>>305
ラグは相変わらず。フレンドに言わせるとクロムのサーバー自体しょぼくなってて
酷いという話。日本人スカッドに関しては上位でのメンツが固定化（過疎）してきてて、
よくラグアーマーがいるスカッドについては晒しスレ等でネタになってる。多分過疎の弊害ｗ
鳥曲はいなくなったけど代わりに軽曲が物すごい勢いで増えたからアタッカーとかがきついのは変わらないね。
弱体化した鳥直や兼用直がなんとかアンチで頑張ってる感じ。
総じて言えば鳥曲時代から鳥曲抜いてキャタ入れたような雰囲気。
キャタ以外だと逆脚ばっかりないいかげんなバランスは相変わらずですｗ

退き撃ち？っていう事は多分二脚のアサルト使いだと推測するんだけど、上で書かなかったけど
アサルトは弾速向上、リロード時間短縮化（モルＡＲで１秒以下）、弾数増加でかなり使える武器になってるよ
鳥曲というかヒュージキャノンが弱体化されて軽曲も数こそ増えてるが爆風範囲等は昔より弱まってるので、
退き撃ちARはまだまだ有効。
グレネードも強化されてるのでアタッカー系はグレの瞬間火力に頼ってる感じかな＞接近戦
307 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 12:44:58 ID:MJam2X2E
>>305
まぁ鳥曲マンセーよりはマシになってるよ
308 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 13:11:06 ID:tVC4Pcvh
>>306
そう高速２脚にモルＡＲ３門とＳＣ１門付けて、どの状況でも対応出来るようにしてた。
退き撃ちってやってる方は必死なのに、やられた方はかなりウザいらしく不評だったな。
自分が止めた時は丁度迫撃グレが流行りだした頃か。見た目がアレなのであまり好きじゃなかったが。

>>307
相手に鳥曲が出ると詰んでたから、弱体化して良かったよ。
309 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 13:16:30 ID:tVC4Pcvh
そういや盾も弱体化って事は、見た目スッキリした機体が増えてきたって事か？
あの全面盾だらけの機体は、とてもカッコ良いと思えないし。
特に冷蔵庫みたいな高速ＭＧ機体とか。
310 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 13:31:38 ID:PzyuQ1TU
>>309
弱体化はされたけど、コクよりは耐久力も防御力もあるので、
盾装備は今でも基本になってるよ。

前後左右盾みたいなのは流石に見なくなったけど。
311 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 14:21:13 ID:GkJNziqn
>>309
ゴテゴテ盾構築は消えたね。たまーに見るけど今や大きなダメージ源でしかない。
盾＋小型コクよりは盾を最小限にして、可能な限りコクピット大きいのを積む、
という方向にシフトしてる。
その割には何故か、外人がよくやってたフラミンゴ型とかそれほど見なくなったけど、
あれは構築的に余裕があまりなくて他の武器を積めない（今は直だけだと色々厳しい）のもあるかな。
312 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 19:43:57 ID:Ne/jVWu7
今日買ってきた。
とりあえず、オンには、ストーリー一通りやってから行ったほうがいいよな
313 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 19:57:40 ID:ov5dWirt
>>312
一通りじゃなくてもいいけど…
最低限のルールというか立ち回り方だけ理解してくれば良いと思う。

後はよいスカッドに恵まれるといいね。
スカッドに恵まれるか恵まれないかで…クロムは楽しめるか楽しめないか、大きな差になるからね。
314 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 20:12:08 ID:Ne/jVWu7
スカッドって、ＭＭＯのＰＴみたいに
その場限りのパーティだというイメージだったんだが、
どちらかというと、一度入ったらやめるまでずっと付き合うクランみたいな
関係に近いのか？
なんかそれだと、知り合い意外とはスカ組みにくいな。オレ
315 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 20:19:40 ID:AuSh8GVa
ミサイルトーテムとグレネード満載のタンクに勝てないんだけど
どう攻略すればいいの？
316 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 20:23:22 ID:4nOmTBEk
>>315
５００m以上距離を開け続けりゃ楽勝だろ
近寄られたらほぼ詰んでるからな
317 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 20:42:32 ID:878D02PY
ミサイルはジェネレータ周りの構築次第で速度170くらい出てれば
相手中心に横移動してれば当たらないかも。
グレネードは俺の場合ガチ軽曲機出さないと倒せない。
316氏の言うように相手の得意なレンジにならないように頑張るのです。
318 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 20:44:31 ID:ov5dWirt
>>314
スカッドはクランそのものだよ。
フリー対戦以外は知り合ったメンバーと出撃となる。
だから、よいスカッドに巡り会うってのがとても重要なんだよ…

>>315
近寄られる前に撃破だね。
１ｏｎ１だと「ジャンケンに負けた」と思って諦めるしか無い事もあるけどね。

ミサイラーもグレネートタンクも万能ではないからちゃんと対処すれば勝てるさ。
319 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 20:51:30 ID:dRs7yU+Z
フリーランスでも出れるようにして欲しかったなぁ。

HALOとか、一期一会の連中とも結構連携取れるし。
320 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 20:56:33 ID:xJqtQQhu
最近始めた一人スカッドの俺は
野良となんら変わりない
321 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 20:57:19 ID:ov5dWirt
>>319
つ[フリー対戦]

ＶＣがほぼ必須となってるゲームでのフリーのチーム戦なんていろいろ気苦労が多そうだ。
まぁスカッド単位に縛られずに６ｖｓ６の戦争が出来ていたらそれはそれで楽しかっただろうねぇ～
322 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 21:08:46 ID:Ne/jVWu7
しばらくはフリーでいろいろやってみて
オンでどのＲＴ適正があるか見極めてから戦争にいくことにするよ。
ありがとう、猟犬ども
323 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 21:09:14 ID:zvJrpOpx
>>317
ミサイル機は上記の通りでなんとかなるが、グレ機は一番タチが悪い。
近づかれるまでの制限時間付きで戦っているようなもの。
接近されるとまず負ける、狙って避けれるものじゃないしな。
タンクだと脚が壊れにくい分一段とタチが悪い。
324 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 21:41:02 ID:Rlx9Wuvd
まあ、そのためにSNPや軽曲機体と連携しろって意味なんだろうけど
タイマン戦になったらきついのは確かだよなぁ
325 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 21:42:43 ID:zvJrpOpx
タイマンの８割はグレを積んでますな。
326 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 22:09:08 ID:VX+m+R77
爆風があるからどんなに盾積んでてもすぐやられるしなぁ
うまい人に当てられると即死とか結構ある
グレは射程と耐久値以外の弱点が見つからんよな
327 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 23:27:21 ID:kNc1MiLn
リロが・・長いです・・・
328 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 23:41:41 ID:tOJwXPrK
司令部が壊せないとか
329 ：なまえをいれてください：2007/05/01(火) 23:51:13 ID:hLA7/eUM
オフのヘビーガンナーLv6とLv7がS取れないのですが楽な方法とか無いでしょうか？
Wikiの方法を試したのですがAしか取れなくて･･･
330 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 01:55:57 ID:dfIa5YE6
つスナイパーキャノン&NAホイールマシンガン
331 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 03:52:26 ID:603gf3mu
ノースキルグレタンクうザ杉wwwwwwww
332 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 04:20:53 ID:QT0R/tH/
DL3連グレならタラキャタに12門乗るっけか。
333 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 04:32:54 ID:gBGt892X
グレを何とかしないとつまらんゲームになるな
グレが癌だと思うのは火力に対して軽すぎるから数を乗せれることかな
あの火力ならアサルト並みの重量があっても良いと思う
それかもっと弾速を遅くしても良いと思う
グレにはグレでと言いたいがやってみると正直寒い
腕にもよるがだいたい数が多い方が勝つ
334 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 04:55:21 ID:b+hgGAgY
巨大砲はアサルト、迫撃砲、グレネードみたいな凶悪な軽武器のアンチだったのに、いくらなんでもに弱くしすぎだ
現状四脚に積んでるやつもいねぇじゃねぇか

巨大砲を前線までもってける鳥脚が強すぎただけなのに、巨大砲を弱くするゲームセンスのないフロムに絶望した
335 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 06:09:36 ID:vAwEJMSH
>>329
遥か以前にクリアーしてて記憶の彼方だが、4脚に射程の長いスナイパー砲2門と
曲射砲を装備した方がよかった希ガス＞両ステージのS攻略

駄目なら『月光剣』さんの所の攻略を参照に…

>>333
モルスの重AR程度に？＞装備重量

>>334
消費電力と重量を増やして、鳥曲では積めない様にすれば
簡単な話だったのにな＞連装砲弱体化


被弾性能低下は積む側には不利ではあるけど、攻撃される側にとっては
真っ先に狙うべき標的だからなんともいえないw

狙われる前に砂砲で壊しておけば脅威減るし
336 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 06:33:06 ID:vFPl0ZRC
多人数戦ならグレタンクとか別に全然問題ないけどな
まだ射程200のミサタンクのほうが厄介
337 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 06:47:48 ID:HQUhvjNN
おいおい。毎日なんて参加できないけど、ほとんどのスカッドが毎日だよ。
折角入ったのに俺がいないからできないとかなると申し訳ないし
そういうときは容赦なく除隊処分にしてくれるといいんだが

つーか、スカッドにある程度コメントかけるところがあった方がいいよね
338 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 07:57:05 ID:NOvlrw3b
フォーラムできちんと名前出して募集とかできればよかったんだけどね
日本無いからね
339 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 08:37:40 ID:cO+8R1Ff
日本だと、議論する、
ということができないから、議論する場を作っても意味がないって
インタビューかブログかをかなり前に見た記憶がある。
340 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 08:59:24 ID:dfIa5YE6
スカッドプロフィールを見るとしいたけのプレイヤーに履歴が残るんだ
そこでスカッドのスケジュールとか、ガチスカッドかどうかとか
聞きたい事メッセージで聞いて欲しいんだ。
341 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 11:12:45 ID:+YJG4sVA
グレは別に問題ないけどなあ。
たしかに近づかれると超絶強いが、そこまで近づかれてる時点で負けでそ。
342 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 11:24:41 ID:+YJG4sVA
グレなんかより、俺が言いたいのは
スナイパーライフル強くネ？ってことだ。
いつの間にかダメージ1000超えてるし。なんじゃありゃ。
343 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 11:30:06 ID:H/QFFCmr
軽い武器弱くされたり重曲を戻されたらＡＴＫがますます空気に　つーかまた２門砲マンセーで元の木阿弥・・・。
射程が短小とかフニャフニャとか威力と引き換えにいろんな十字架背負ってる連中に死刑宣告がしたいのかおまいらわっ
344 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 11:56:01 ID:LwoN4WMJ
>>343
重曲は４脚に積む分は問題なかった
ＳＣが弱くなるなら現状の重曲でいいけどな
345 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 18:22:39 ID:Oh7Dti93
昨日買ったばかりの初心者ですが、質問いいですか？






ロマンってなにかね？
346 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 18:34:18 ID:Uo8d1DF/
流行に流されない拘りの機体。
347 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 18:46:20 ID:K/DDXFu4
性能を全く無視した、見た目重視の漢機体

で勝利すること。
348 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 19:18:12 ID:5EFBuvtk
>>345
栗
349 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 19:27:07 ID:mM9pLMqw
マロン
350 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 20:05:24 ID:HQUhvjNN
>>340
ＯＫ今からそうしてみる
351 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 20:17:17 ID:JHim6p9x
JUNKMETAL
352 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 21:48:58 ID:/ZA2xlJn
>>346-347
が良い事言った。
353 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 22:50:05 ID:v2A/AuMC
漢ならパイルバンカー
354 ：なまえをいれてください：2007/05/02(水) 23:49:39 ID:m5pctp39
燃える漢の～♪ARアタッカ～♪それがおまえ～だぜぇ～♪（焼夷弾で）

ってこんな古いCMネタわかる人いるだろうか…

>351
確かにそいつは漢のロマンだがな、同志よ
とりあえずこいつを受け取ってくれ

つミ　しぱーんしぱーん
355 ：なまえをいれてください：2007/05/03(木) 01:07:07 ID:3YU0Coq4
俺のも友人のもそうなんだが、クロムハウンズのケースって反り返るね
356 ：なまえをいれてください：2007/05/03(木) 01:11:51 ID:IDnAKBgB
反り返るというかちゃんと閉まらない、ズレて閉まる
プラチナコレクションだから箱の作りが普通より安いんだろうか
357 ：なまえをいれてください：2007/05/03(木) 07:30:19 ID:rJHOeuhg
箱ゲーのケースは軟らかいから、平らに置くと蓋が凹むな
358 ：なまえをいれてください：2007/05/03(木) 12:06:54 ID:JxFdGDKR
連装ロケってけっこうイケメンだと思うんだぜage
359 ：なまえをいれてください：2007/05/03(木) 14:52:21 ID:g6byDM+E
四脚・Bastard砲二門のHVGなんですが、
こんな構成でもフリーに行って大丈夫でしょうか…？
また、HVGのフリーでの役目は司令部の爆破のみですか？
ご教授願います。
360 ：なまえをいれてください：2007/05/03(木) 15:01:10 ID:SpmqVISf
>>359
フリーはなんでもありだよ
ネタ機体お披露目会場と思えばいい
ガチでフリーやりたいならランクマッチ。

役目は自分で決めるといい
ネーロムイスみたいに硬く考えないでいいよ

実戦機体を対人で試したいって時にもオススメ
361 ：なまえをいれてください：2007/05/03(木) 15:04:41 ID:B2AbCwjd
最近、ヒートロケットは「ロマン」では無くなったと思う。
つか、おいらの主力火器。
天敵はグレネート。決してロマンとは言わせない。
どちらかというとパイルの方がロマン臭がしてる気がする。
362 ：359：2007/05/03(木) 15:07:20 ID:g6byDM+E
>>360
早速のレス、ありがとうございます。
今は本体を休ませているので、冷えてきたら入ってみます。
363 ：なまえをいれてください：2007/05/03(木) 15:40:32 ID:gKbe2ADD
外人とやりたいんだが、何言ってるかわからないので
いつも個人戦ばかりだ。
364 ：なまえをいれてください：2007/05/03(木) 19:58:33 ID:nzHW2sxb
最近友人が対HOUNDホバーパイルに目覚めた・・・・
ホイールも使ったりして、俺が敵を引き付けて後ろからズドンする様はみててもおもろい。

勝率はあまり良くないが・・・・・
365 ：362：2007/05/04(金) 04:06:17 ID:5YN1e7ik
フリーに行ってきての感想。外人さんとやってきました。
ホバー＋ミサの機体がヤバ過ぎ…巨大砲じゃ捉えきれません…。
というか、ホバーにしろバギーにしろ、やけに固いような。

盾に目が描いてあって「撃って！僕を撃って！」とか言って夜中なのに大笑い。

巨大砲はフリーじゃ距離を一気に詰められて、なかなか勝てませんね。
366 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 07:08:52 ID:CwAC4p6j
>>365
始めたばかりみたいだからマジレスすると、
早い機体が硬いんじゃなくて、実は弾が当たっているように見えて当たってないから。
これは人によって回線状況が違うために必ず発生する『ラグ』と呼ばれる遅延によるもの。
こっちが命中するタイミングで撃ったつもりでも、
あっち側では微妙に遅くなって機体の通った後ろを弾が素通りしているように処理される。
幾ら威力が高くても当たらなくては意味がないわけ。
367 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 07:15:26 ID:CwAC4p6j
解消方法は・・・今の技術では無い！ｗ。
人によって回線状況は違うわけだし、ましてや地球半周すれば
コンマ何秒かの遅延は当然とも言える。
これは世界規模ネット対戦のゲームでは宿命と言ってもいい。

ただし対処方法はある程度存在する（あんまりラグ酷い奴には対処できない事も多いけど）
最も判りやすいのが、敵の動きを読んでその先に向けて打ち込む『ラグ偏差射撃』
どれくらい先に打ち込めばいいかは・・・カンと経験としか言いようがないｗ。
368 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 07:55:13 ID:FSmlBQ3o
めっそーや爆風広い武器を使う、じゃダメけ？
369 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 08:07:05 ID:CwAC4p6j
もちろんいいよん。
ただし話題が色々とループしそうだからあえて触れなかっただけ。

余談だけど、鳥曲が蔓延したのも
ラグ対策を力技に走ったからという面もあるんじゃないかと思ってる。
あ、肯定否定意見じゃなくて。
370 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 08:15:07 ID:FSmlBQ3o
そっか。たまにミサイルほぼ全弾撃ち込んでも倒せないことあるけど
ちゃんと効いてるんだ。
371 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 09:40:35 ID:tsg8mE2B
>>370
場合によっては普通にありえる。仮にミサイル３つ装備したとして、
２脚だと全弾回避は無理でもかなり回避可能。
更に盾やスペーサーである程度受け止めて、
コックピットを重めの固いのにしてれば弾切れになる可能性はある。
ミサイル自体はそこまで火力高くないので。
後、知ってるかもしれんがミサイルは同時発射より、
多少時間差を置いて撃った方が避けにくい。というより避けれなくなる。
372 ：365：2007/05/04(金) 11:26:12 ID:5YN1e7ik
>>366
ラグってたのですか…、今度機会があった時は偏差射撃を試みてみます。
これからもHVGでがんばってみます。
373 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 11:34:22 ID:gtqWGIXF
偏差射撃の角度は、相手次第で全く変わるから注意だぜ。
ハウンド２機分程度表示位置がずれてるヤツもいる。

同じ日本人スカッドなのにねｗ
374 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 11:41:22 ID:5YN1e7ik
(･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　>>373
375 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 13:32:59 ID:q1abEivI
ラグが酷い程度ならまだいいぜ
同じ日本で、同じ味方スカッドなのに回線の相性次第じゃロビーですら弾かれることもあるんだぜ
その場合、同一スカッドなのに自分ひとりだけ別のロビーで待機ということになる
もちろんスカッドに合流も出来ない
376 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 18:03:10 ID:41gNEZP6
＞ラグが酷い程度ならまだいいぜ
まだいい？
一番の癌がラグだと思うんだが・・・
そもそもまともなゲームにならない時点で最悪だろ

とにかく日本の上位有名スカと外人はラグだらけだ
十分注意すべき
377 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 19:11:27 ID:6Jd3W4TH
>>376
お前の回線も見直したほうがいいぞ
378 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 19:33:38 ID:/Ylkm06N
>>376
仲間内でフリーやってみろ
たぶん自分が原因だってわかるぞ
勝てないからラグって言うのは恥ずかしいと思わんか？
379 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 19:45:37 ID:FSmlBQ3o
>>377>>378　ラグらせてるヘタレの決まり文句。
不正しなきゃ勝てない底辺プレイヤーのほうが万倍も恥ずかしいわい。
380 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 20:07:38 ID:qeGCoCKJ
きっとどことやっても負ければ相手はラグアーマー
まともな勝負ならわれこそ世界最強なんだろうね
その強気が少しうらやましいｗ
381 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 20:09:57 ID:XyqDxY6K
またラグかよｗ
ほんとレベル低くて見てらんねーなｗｗ
382 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 20:11:58 ID:W2uuhq6W
ラグってるときはお互い様。

それでも貴様は負けたわけだ。
383 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 20:17:25 ID:CwAC4p6j
ああっ、帰ってきたらやっぱりそっち方向に話題がループしてるｗ。

せっかくの休日なのにモル落ちて暇だ・・・。
今回のはモルの巨大兵器狙いなのかな？。
384 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 20:22:15 ID:FSmlBQ3o
>>382　それは無い。こっち機体はスナイプががんがん当たって
あっちの機体はクロスファイヤを受けて迫撃１本飛んでない、というくらいの別世界。
385 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 20:35:55 ID:7CAzLDUw
368　Name　　なまえをいれてください　 Mail　　[sage]


めっそーや爆風広い武器を使う、じゃダメけ？

Date：2007/05/04(金) 07:55:13 ID:FSmlBQ3o


370　Name　　なまえをいれてください　 Mail　　[sage]

そっか。たまにミサイルほぼ全弾撃ち込んでも倒せないことあるけど
ちゃんと効いてるんだ。

Date：2007/05/04(金) 08:15:07 ID:FSmlBQ3o
379　Name　　なまえをいれてください　 Mail　　[sage]


>>377>>378　ラグらせてるヘタレの決まり文句。
不正しなきゃ勝てない底辺プレイヤーのほうが万倍も恥ずかしいわい。

Date：2007/05/04(金) 19:45:37 ID:FSmlBQ3o
384　Name　　なまえをいれてください　 Mail　　[sage]


>>382　それは無い。こっち機体はスナイプががんがん当たって
あっちの機体はクロスファイヤを受けて迫撃１本飛んでない、というくらいの別世界。

Date：2007/05/04(金) 20:22:15 ID:FSmlBQ3o
抽出レス数：4

370から変わりすぎわろた
386 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 21:53:34 ID:W2uuhq6W
同期取ってるはずだから自分だけラグラグで辛いってことはないと思うんだが。
387 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 22:07:43 ID:4Yd88qvb
>>386
こういう奴にはなに言っても無駄だよ。

・自分も相手もラグを感じている→そんなことはない。俺のだけが当たらない。
・ラグが嫌ならほかのゲームやれば？→そんなのは嫌だ。ラグる奴らがやめろ。

だいたいこんな感じ。
お決まりのパターン。
388 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 22:15:49 ID:c0ZX0Oa4
「同期とってる」凄いね。

同期がとられてる場合
表示位置は絶対。ラグは相手の位置が飛び飛びに表示される。
もしくはゲーム内時間がゆっくりとなりスローモーションなゲームとなる。

同期がとられてない場合
表示位置と実際の相手の位置は異なる。
相手との通信状態が悪くてもスムーズ表示がゲーム展開が可能。
（通信が途絶えても事前の相手の移動状態等を維持して復帰した時点で修正を行う為）
389 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 22:18:38 ID:c0ZX0Oa4
まぁラグラグの飛び飛びのプレーヤーから見れば
優良回線のヤツもそれなりにラグな状態で見える。

だからラグアーマーが一方的に働いているという事は一切ないよ。
390 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 00:04:09 ID:F5/4Qvst
>>383
いつもモルスコイにやられてかわいそうなシャルカールを助けて、
その上で自分たちがシャルカールをつぶす
391 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 01:55:08 ID:wD5iy+7U
対人になろーとパイル特攻しか脳のない私は
全くラグは気になりません。
392 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 07:23:52 ID:Yl3zt7mU
早いトコ光を超える通信手段が開発されないかなー。でも光の次は空間くらいしかない？
393 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 07:26:52 ID:Ts2JvloI
量子テレポーテーションとか。光より速いんだよな確か。
394 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 09:30:17 ID:uQCL0+J+
>>379
文句言ってないでまず確認しろよアホ。
395 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 11:55:38 ID:BPfed6ts
>>393
転送は早いだろうけど
レスポンスが致命的かと思われ
どんだけ早くALICEAとALICEBとALICEA'とALICEB'作るってのよ。
396 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 11:58:39 ID:+sRTINig
そういやガンダムの世界って遠距離通信どうやってんの？
ミノフスキなんちゃらって電波通信は大丈夫なんだっけ？
397 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 12:04:14 ID:wwSFjiNJ
376だが蒸し返そうか

>>377,378のお約束な返しが来るのは予想どおり

こちらのスカメンみんな優良回線なのは当然すでに確認済み
その上でなきゃ>>376みたいな事は言わんよ

だが日本の上位有名スカや外人どもとやるとラグラグで萎える、と言ってるわけだ
（ただ全部の上位スカがそうだと言うわけではないしラグスカでも全員がラグという訳ではない）

この手の話を出すと「弱いのをラグのせいにするな」って類のレスが「ｗ」満載でたくさん返ってくるのも
お約束な流れなんだよな
廃プレイヤーの皆様ほんとご苦労さんです
398 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 12:07:20 ID:1JFTesR/
負けるのをラグのせいにしたい雑魚スカッドと
俺たちが強いのはラグのせいじゃないと必死に否定する上位スカッドの構図ですね
楽しいのでもっとやってください
399 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 12:49:53 ID:3UP2qdUU
>>397
アホか。今はみんな光回線でポートも当然オープンになってるわ。
それでも相性やら何やらでラグは発生するんだよ。
自分たちだけラグってないと思ってるのか？笑えるわｗｗｗ
400 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 12:52:27 ID:TNhgXw47
>>398
一見部外者っぽく見せてるけどラグ否定派なんだなｗ
401 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 13:14:09 ID:9ErNR3j+
楽しいのでもっとやってください
402 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 14:46:53 ID:Cfn2vFIx
>>397
自分ところがが優良回線だと思って相手スカッドが糞回線だと思ってるのがいけない。
素直にＰＣ起動させてＰ２Ｐソフトを動かして何時も糞回線スカッドと戦ってごらん。

糞回線スカッドにはこちらも糞回線で対抗すれば上位スカッド相手でも互角に戦えるよ。
403 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 14:56:58 ID:Nwflg/5y
>>397
ラグがあろうと無かろうと、あまり勝てないヘタレスカなんだろ？
晒しスレでラグが酷い相手スカの名前挙げて来いよ
当然自分の所もな
相手も何処相手にラグってるのが解らんとどうしようもないからな。
404 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 17:36:52 ID:taU5HIZ4
一般ユーザーごときが回線あれこれやってもラグは無くならないよ。
そもそもユーザー側で解決できるなら、とっくに製作・運営側で解決済み。
それでもピーピー言いたい人はせめて運営側に言ってくれ。
でもフロムネットワークスはとっくに解散しちゃって
今は別んとこが運営してるけどね。

というわけで本スレでのラグの話題は終わり。
偉い人、次の燃料どぞ。
405 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 18:09:12 ID:3TeiVStc
道産子がブラジル人に乗っ取られた件について
406 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 21:03:19 ID:PeHqd7c3
スレが違う！ｗ。
が、あれって只の詐称じゃないの？
407 ：なまえをいれてください：2007/05/05(土) 23:33:43 ID:PsWCAfH4
ていうかね

1シーズン1位

なんて実績作ったフロムがアホだ
廃人以外に解除できねーっつーの
408 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 00:50:37 ID:oQjVM88y
>>405
日系ブラジル人だな
入隊申請してきたのでチャットしたらペラペラだった
もちろん蹴ったが、今思えばある意味もったいないことしたなあ
勲章とり損ねたぜw
409 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 05:08:52 ID:/SjykS8b
光速度不変の法則って知ってる･･･？
410 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 05:10:58 ID:/SjykS8b
光回線だってラグる奴は何をやってもラグる。
デスラー以下の糞回線の光も居る。

>>397、テメーが正にそうだ。
411 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 09:28:27 ID:qRIIQtw8
まあなんだ、ラグの話題を出すと罵倒レスでボコボコにして火消し、っていう
今まで何度も繰り返されてきた流れを見るに
よっぽど触れられたくない都合が悪い話題なんだろうな、とオモタ
412 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 10:45:31 ID:Ebc1aOsN
そりゃおめーがそっち側にいるからそう見えるんだろうよ
こっち側から見ればなんでもラグのせいにするバカが定期的に沸くなぁと見える
413 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 11:18:38 ID:A/iUxQMD
ここ数日、やたら部屋の数が増えた。
海外でもプラチナコレクションみたいなのがあるのか？
414 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 11:23:31 ID:eu3zZSNQ
晒しスレもそうだが、ラグの話題に敏感なスレッドの主がいるので
煽る方は楽しいかもしれないが、住人としてはほどほどにしてほしい。
415 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 11:23:47 ID:+0er0HOL
>>413
たぶん精度×の部屋ばかりだと思うのだが･･･
しかし昨日の×部屋バグを誰も話題にしてないことに違和感を感じる
416 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 11:30:13 ID:AccbJUvJ
確かに昨日は多過ぎたな。
６人部屋を見つけたと思ったら×だったし。(´・ω・｀)
417 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 11:46:23 ID:+0er0HOL
AC4でも酷かったようなんで

要はフロム（または委託しているネット管理会社か？）が悪い
418 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 12:05:25 ID:LNVBTG6J
セガが全て悪いでＦＡ
419 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 12:26:49 ID:jSG8I52V
ゲームの内容について話すより、
スレで鬱憤晴らすことのほうが
重要な住民が多いからな。
流れが荒れやすくなるのも仕方がない。
420 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 12:43:09 ID:/SjykS8b
マッチング鯖はMS管理じゃねーの？
421 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 13:34:30 ID:+0er0HOL
>>420
そうみたい
ベガススレでも幽霊部屋確認されたみたいだし
422 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 13:44:46 ID:8LA+hEq0
ウイイレにも幽霊部屋多数あり
423 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 16:10:24 ID:Z2jwgIBi
はげしくスレ違いなんだがクロムをやる上での質問なのでどうか許して。
てか助けて下さい。猟犬ども！

Live総合の方のコピペで失礼いたします。
498 名も無き冒険者 sage New! 2007/05/06(日) 16:05:04 ID:tHtnfTpH
今日、友人が360買って来たんで、早速LIVEに繋いでもらって
ボイチャを試みたんだが、こちらが喋るとやまびこみたいに自分の声が
結構大きく聞こえてきちゃって会話がしづらいんです。

こうすれば直るかも。ってのがあれば教えてください。たのんます！
ちなみに他のフレとは普通に喋れています。
以下、状態や試したこと。

・自分も相手もコントローラーから有線のヘッドセット（純正）
・相手の音量を下げてもらえばやまびこは小さくなる。やまびこが聞こえないところ
　まで音量を下げてもらうと今度はこちらの声が聞こえないそうです。
・相手のヘッドセットマイクのスイッチを左側（OFF）にしてもらってもやまびこは消えない
・プライベートチャットもゲーム中も同じ症状

ヘッドセット不良品くさい？
424 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 16:44:10 ID:/SjykS8b
なぁ、相手はお前さんの声をスピーカーに出力してねぇか？
425 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 16:49:53 ID:Hbwxuz5t
>>423
ポート空けろ
マイク抜き差ししろ

話はそれからだ
426 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 16:56:01 ID:Z2jwgIBi
>>424
んや、抜いたときはスピーカーから聞こえるけど挿してるときはちがうって言ってたから
それは大丈夫だと思う。さっぱり見当付かないので、相手にそのヘッドセットを
持って来てもらってこっちの環境で他のフレと試してみます。

ところで、今…炊飯器出てるみたい。タラ所属なのにマップ選べなくて出撃できないーー
427 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 16:58:42 ID:Z2jwgIBi
>>425
連投すまん。
ポートの方確認してなかったので聞いてみます。
感謝する！
428 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 17:05:59 ID:54rfLjfK
シャル巨大兵器起動中。
ってもいけるのは鱈のみ・・・
429 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 17:09:05 ID:KHpJM1ih
俺タラ民だが
巨大兵器出現マップに出撃できない・・
430 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 17:31:35 ID:rBAa3gC7
なんか最近飽きてきたなあ。使ってて面白いとか
おすすめの機体ある？
431 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 17:53:50 ID:+0er0HOL
>>430
四脚四方向パイル
432 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 17:54:29 ID:Hbwxuz5t
>>430
AC4
433 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 19:05:48 ID:iTrMdIuY
武器のごとに一番合ってる足の種類とか戦法とか
あると思うんだけど、全部の武器について教えて
エロい人。特に地雷と爆弾について知りたい。
434 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 19:17:44 ID:iTrMdIuY
あと、威力の全然無いパイルとサブマシンガンと
スナイパーライフルとショット癌も猛烈に知りたい
435 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 20:18:58 ID:sXfKb6mT
ショットガンはちょっと前までスーパーウェポンだったんぜ…。
436 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 20:59:33 ID:DXoh+Ctf
ショットガンは今でもタンクに9門積んで3×3で撃てば十分戦える。と思う。
2連のやつは4×2で。まぁグレネードとかヒーロケのほうが強いとは思うけど・・・

その他の武器（地雷とか爆弾とか威力低いパイルとか）に関しては趣味武器としか言いようがない
437 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 22:15:59 ID:CRIqjSda
地雷は市街地戦とかならまだ使えそうな感じはするけどな。
ウンコ爆弾は時限式だから難しいよな。
438 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 22:21:37 ID:vUVQGzvS
モル２連ショットガンは減衰が酷くてよ・・・れんれん使えませんよ、旦那
むかしゃあＭＧザコ砲台なぞ反応してくるかこないかの距離でも４門で撃ちゃあ
１撃だったのに今じゃ２回撃つ必要がある。これくらいの距離がＳＧの適合距離なのに
これじゃな。考え様によっては威力を半分にされたも同じ。酷いことするよフロムも。
またＡＴＫいなくなっちゃったじゃない。逆に鳥脚の曲・砂が大繁殖。もうウンコウンコ！
439 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 22:53:27 ID:RkKltOup
>423
ワイヤレスコントローラーだと起きないことがある。
少なくともうちでは有線コンだとエコーやとぎれろぎれになることがときどきある。
ワイヤレスでは問題なし。
コア版だと買い足しになってつらいかもしれんが。
440 ：なまえをいれてください：2007/05/06(日) 22:56:21 ID:Ebc1aOsN
MG砲台ってかなり遠くから反応するぞ…
グレやヒーロケの当てにくさから言ってSGは現状くらいでも仕方ない気がするな
一時パッチ直後の悲惨な戦場を見てもうSGにはいい印象が無いからかもしれんが
個人的にATKが少ないのは弱いからじゃなくて使いにくいからだと思う、近づく技術が要求されるからね
441 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 00:32:20 ID:+WD5CCV9
部屋立てるときに回線品質制限を選択できればいいと思うんだ。
この設定のときはホストとの回線品質悪いやつは入れないの。
んで、始まってからも品質悪くなったやつは爆発して回線断。
442 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 00:39:45 ID:WxHYcMwr
マッチング画面でプレーヤー名の横にPingでも表示してくれればいいんだがなぁ。
AoKでやってたんだから出来ないことじゃなかろうに。
443 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 02:34:34 ID:QpLa5+FX
今炊飯器でてるの？今いける？
444 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 06:30:14 ID:s2QfM1yP
>>441
　初期の頃、その手のチェックは入っていたよ。
ただ海外で余りにも弾かれる人が多いからか、
どんどん基準が緩くなっていって現在の冗談みたいな状況に至ったはず。

>>443
　この手の情報が書き込まれた時には既に撃破されてるよ。
せめて数時間は保つようにして欲しかったよなあ・・・。
445 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 06:56:11 ID:s2QfM1yP
あっ、起きがけで寝ぼけて>>441の書き込みを勘違いしてレスした。
ごめ。
446 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 10:45:29 ID:F2zT7YuJ
>>444
初期は悪い回線を弾くというより、
最大接続数を制限してたから副次的にラグが少なかった。
しかしその代わりログイン祭りが起こっちまったんだな。

今は接続制限を解いたことでログインはできるようになったが、
そのぶんラグが出やすくなった。

実際はどうだかわからないが、そのときMSが介入して
サーバー増強とかしたことで、なんとか保たしたらしい。
447 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 10:49:31 ID:5xMW1/BW
>>440 んー、体感的にはこっちのＭＧがひどく減衰しない程度の近距離なんだけど
言い方まちがったかな？とにかく、昔から近づかないと話しにならないＳＧですが
今は近づいても話しにならないゴミに成り下がりますた・・・。もうちょい近づいたら
パイル刺さりますよ？つー距離なら痛いけど、その距離なら素直にグレ使ったほうがいけるし。
司令部の問題さえなければこんなウンコじゃなかったのに！小口径の武器では
司令部破壊が難しいとか１工夫あってもいいじゃないかとフロムに望むのは高望みですかね。
なにもＡＴＫ希望の星ＳＧで司令部撃たなくても直射でも１分足らずで壊れるので
そっちを使えば済むのでそうして下さい。どこの誰に言ってるのか自分でもわからんくなったが。
448 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 11:51:38 ID:Shg8V09f
>>446
違うよ。
鯖増強と回線に関してのパッチは別。
449 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 13:45:51 ID:QpLa5+FX
アサルトライフルもうちょっと威力弱くしてくれないかなぁ
これは無理？
450 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 14:10:27 ID:56yAiGO4
なにっ！？　なにを　言って・・・
451 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 14:24:23 ID:O4Inp6CG
司令部破壊能力が強力で厄介な武器だとは思うけど強すぎるとも思えんな
452 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 14:32:10 ID:Shg8V09f
弾大杉
453 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 14:34:32 ID:olqraryO
アサルトにしろスナイパーにしろ前パッチの高速機に対する感じで
能力アップしたはいいが次パッチで高速機が能力ダウンしたのに
アサルトとスナイパーは能力上がったままというのが問題だね。
454 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 14:52:29 ID:vEMXY9FN
弱体化パッチだけ当てて様子見て強化なり更なる弱体化なりすればいいんだけどね。
弱体化と強化を同時に行ったパッチ当てるからその都度混乱してその都度強パーツに流れるんだと思うな。
悪循環というかきちんと仕事しろよ。
455 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 15:20:43 ID:O4Inp6CG
いや弱体化オンリーはそれ使ってる人のモチベーション下げるから
やんわり弱体化＋やんわり強化がいいと思うよ
ていうか勝つために戦争やってんだから最終的に強パーツに流れるのは仕方ない
それともすべてのRT、脚部、武器が全部活躍できるクロムをまだ目指してるのかい？
456 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 15:42:50 ID:olqraryO
流れとして強パーツに流れることよりもその強パーツがバランス崩してることに注視してる、という話だろ。
そのたり読み取らないとな。モチベーション下がるからってのはえらく個人的な視点だな。ちょっと新鮮。

＞それともすべてのRT、脚部、武器が全部活躍できるクロムをまだ目指してるのかい？
目指しているというかそうなったほうが今よりは確実に楽しいな。製作者側もそれを意図したつもりでは
あると思うんだけど。

457 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 15:43:44 ID:olqraryO
そのたり→そのあたり
458 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 15:44:44 ID:k9JrvekH
アサルトは弾数多くてリロード短くなったお陰で
モル６本で１グリッド先から１分足らずで司令部壊れる。

かなり優秀な武器。
459 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 16:37:30 ID:vEMXY9FN
シャル逆間接とかタラキアキャタピラとかバランス崩してる物はほとんど放置だよな
460 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 17:12:49 ID:QpLa5+FX
外人までアサルトライフルの回しうちしてくるようになったよ
あいつらただでさえラグッてるしそれで引き打ちされたらたまらんよ
461 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 17:25:00 ID:56yAiGO4
>>459
特定のパーツのみではなく、そのカテゴリー全般の数値を上げ下げするからおかしい事になってくる。
462 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 17:56:33 ID:4Sv02r4C
そういやタラの巨大兵器って出現した？
自分がやってる時は結局見れなかったし。
もし出てるなら登場ムービーとかようつべに上がってないかな？
463 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 18:23:24 ID:pRvTOLFQ
>>462
tarakiaで検索かけてみると沢山出てくる
464 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 18:23:42 ID:a+y+DJ+Z
>>459　シャル足つーか逆関節の旋回と２脚の旋回がうまいこといってないだけだろ。
あと細いわりには耐久が高いとか。
タラキャタは・・・あれないとキャタピラ死にパーツになっちまわね？
シャルモルキャタ使ってるのなんてヘタレスカッド以外で見たことないよ。
速度　逆関節＞キャタ　とするなら　平衡は　キャタ＞逆関節　ってしないとね。
465 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 18:42:12 ID:qwiKicvQ
＞速度　逆関節＞キャタ　とするなら　平衡は　キャタ＞逆関節　ってしないとね。

冗談は顔だけにしろ
466 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 18:43:42 ID:vEMXY9FN
逆関節は旋回回転性能と耐久下げるだけでいいんだけどね
467 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 19:07:51 ID:h37u4JvL
>>464
あんたがヘタレだろ？
タラキャタに頼りすぎだろ、そもそも積載に対して速度が速すぎなんだよ
２脚ATKが少なくなった原因がタラキャタだと思う
何でもできるからなあの脚は

468 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 19:22:43 ID:vEMXY9FN
>>467
二脚がｼﾝﾄﾞﾙ原因
１：反動のある武器が使えないのに主流が反動武器ばっかり
２：爆風武器が多いのに上半身のけぞりが酷く停止時間も長い
３：主として使われてるシャル二脚が旋回性能悪くて逆関節の旋回に付いてこられる
４：搭載量と旋回性能と耐久力と速度のほぼ全ての要素でキャタに負けてる
５：タラキアとモルの足が大きく速度遅くて使えない
469 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 20:19:47 ID:eKgbPFO0
爆風じゃ停止しないはずだが・・・
大ダメージの直撃弾を食らうと停止する
KEキャノンとか食らうと冗談かと思うくらい止まる
速度は二脚のほうがちょっぴり早い

積載と耐久を逆脚以上にしないとアタッカーとして誰も使わんわな
切り返しを向上させて、耐えるキャタと避ける二脚で好みで使い分けたり出来ればなー
470 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 20:22:47 ID:ZjCCGxi4
２脚食ってるのは逆関節だろ・・常識的に考えて・・・。
逆関節は使えすぎるからな、そりゃあ同じ２本足でもそっちを使うわな～。
初期から重ＡＴＫとかいってみんなそっちに流れれっぱなし。
キャタピラなんてタラキャタ無かったらでかい重い動く的。平衡も見た目ほど
よくないしどう使えと。つーかタラパーツは性能が平凡な代わりに
他二カ国にない特性を持っているのが特徴なのですよ。直進する連ロケとかね。
それを無くしたらつまらんですよ。
471 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 20:46:58 ID:vEMXY9FN
逆関節っていうかシャルの後期型だけな
それ以外はそれなりの欠点持ってる（タラは平行性能悪目で的が大きい、モルは鈍足）のに、
あれだけ弱点ほとんどないから。
472 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 20:55:47 ID:7XqAoHeS
>>462
ニコニコにもある。クロムハウンズで検索汁。
473 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 21:14:31 ID:FPuVNvxD
2脚は山岳戦でキャタより役に立つ
474 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 21:17:15 ID:gXMubZCl
二脚だけ爆風時の振り向き無効とかできんのか、フロムさんよ。
昨日も軽曲にボコボコにされたぜ(´･ω･`)
475 ：なまえをいれてください：2007/05/07(月) 22:03:53 ID:CQm2GoR2
今日クロム買いました。
とりあえずワールドモードをやってみたいんだけど
スカッド入隊が必要でチキンな俺には自分からスカッド入隊
できません。orz
みなさんはスカッド入隊の際はどのように入隊してますか？
日本語わかりにくくてｽｲﾏｾﾝ
476 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 02:06:22 ID:vFQgwH6H
上の方でやまびこ現象で相談させてもらった者です。
結局、端子を布で擦りまくって抜き差ししまくってもらったら解消しました。
レスくれた方々、ありがとう！
477 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 03:39:48 ID:o+TkHbhB
>>475
まず自分が普段遊ぶ時間（重要）にスカッドを検索する。
言語：日本語にして検索すれば、ほぼ日本人スカッドが検索出来るはず。

そしたらテキトーに入隊申請をして暫く待つ。
【最低でも５分は待って欲しい】これは審議とかそういう以前に…
申請そのものがスカッドに所属してるメンバーから分かりにくいから。

良いスカッドに巡り会えば、ずっとそのスカッドメンバーと３６０で遊び続けられる様になれるし
クロムハウンズの面白さも十分体験出来ると思う。

478 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 03:43:56 ID:o+TkHbhB
>>474
２脚に爆風耐性がついたらかなり強くなるねぇ～ｗ
といっても搭載する兵器が反動の小さい耐久値の低い武器だしそれ程変わらないか…
２脚アサルトの引き撃ちがより強くなりすぎるのが問題か？？
つか、脚部の爆風での揺さぶりに耐える数値と
射撃時の反動に耐える数値が平衡特性という１つの数値で完結されちゃってるのがいかんよね。
479 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 03:48:16 ID:cDCUKxmP
( ﾟДﾟ)＜これ何てガングリ
480 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 07:03:10 ID:CmEE2KMi
その昔、
爆風でぶれるのは地面が震動して揺らされるからではないかと思いつき、
ローター装備して着弾の瞬間に浮遊してみた。

結果は・・・聞かないでｗ。
ちょっと考えれば全身にダメージ行くんだから判りそうなもんだ。
481 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 07:25:48 ID:rTVlYttr
でも、その発想力は大切だと思うヨ。
482 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 09:04:52 ID:bwzkpRN8
>>463
サンクス、色々見れたよ。
デモ時は空母の周りにザコが沢山居るようだが、実際はあまり居ないように見えるな。

自分が巨大兵器と戦ったのはシャル１回きりで、しかも弾切れで落とせなかったからなぁ。
時間帯的に戦えない時ばかり出るし。出来れば実績取りたかった。
483 ：475：2007/05/08(火) 16:41:56 ID:VedC+Z9t
>>477
ご教授ありがとうございます。
本日からルーキー（日本語）で検索して
スカッド入隊申請をしてみます。
484 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 18:09:09 ID:b9uFSyWd
２脚は逆脚アタッカーの周りをうろついて
味方がドンパチやってる間に側面を突くか
徹底した引き撃ちしかないんじゃないか？

相手が軽曲てんこ盛りばかりだったらバンザイするしかないけど。
485 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 19:19:31 ID:TbLfQub3
たまにはホバー脚の事も思い出してくださいね。
486 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 19:22:10 ID:NAHbZJ/Y
今、一番使われている武器って何だろうな
やっぱ軽曲かな？
だとしたら２脚はきついだろうな
487 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 19:52:16 ID:sc5z4IOo
砂が一番多い。そのせいで軽曲は前ほど居ない。その次に多いのはＡＲとグレネードじゃないか。
488 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 19:52:16 ID:yXrNa58J
軽曲はいい武器だぞ。
未だに放火魔プレイが愉しすぎるｗ
489 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 20:10:51 ID:gmDldZLg
>>483
ルーキーに拘る必要全く無いぞ。
おいらのスカッドなんて発売直後からあるだけでレジェントになってるけど…
内容はルーキーと変わらんしな。何時も新規メンバー大歓迎中だ。
490 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 20:51:29 ID:xSnafsMH
スカッドのランク？だけは遊んでるうちにどんどん上がっていくな。
紹介文とか設定できれば初心者も選びやすくなると思うんだが・・・
491 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 21:01:42 ID:NAHbZJ/Y
レジェンドってだけで敷居が高そうだもんな
492 ：なまえをいれてください：2007/05/08(火) 23:55:36 ID:dyQi6f/J
テンプレにその手の注意書きがあればいいかもね、箱買う人は、偏見だけど
２ちゃんとかみてそう
493 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 05:16:21 ID:EiZdxpFE
見てる人は多いだろうけど、全体の10%もいないでしょ。
クロムもマルチでは6位につくアクセス数らしいけど（ファミ箱調べ）
スレにいるのはせいぜい十数人くらいだろうし。
494 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 09:16:56 ID:Lc6A6hcV
まぁ初期よりは概ね良くなってるから
それなりに満足してるけどね
もちろん不満はある、内容は激しく既出だから書かない

しかし次のパッチがあるとしても怖すぎるｗ
とんでもない事やらかしそうで
495 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 09:54:08 ID:8LVn8Cwb
>>482
巨大『陸上』揚陸艦だから、時々艦首開いてACV吐き出してるみたいだけどな




…漏れは、まだ何処の国の秘匿兵器もお目にかかったことが無いぜ　orz
496 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 13:01:53 ID:Kujkiuh2
>>495
既に陸に上がっているのに「揚陸艦」とはコレ如何に。
やはりシャルの炊飯器が一番インパクトあるな。
モルの列車砲も登場デモは無駄に凝ってるし。
タラはパーツだけでなく、巨大兵器までも無難な印象。
497 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 14:52:29 ID:8LVn8Cwb
>>496
きっとシャルの軍上層部は「この『炊飯器』量産の暁には（ｒｙ」とか言ってそうな悪寒ｗ



…地平線の彼方から現れる炊飯器の群れ　（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
498 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 14:55:50 ID:7ovea1vS
タラキアのは当初、ヤクトミラ（ｒｙみたいなサイズをアップしたハウンドというか
ぶっちゃけ巨大２脚が海を割って現れるとか、そんなのを望まれていたのがﾅﾂｶｼｽ。
２ではやってくれますよね？フロムさんなら。
499 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 15:05:20 ID:8LVn8Cwb
>>498
それ何て言う、列車砲四門背負ったグリーンレフト＆オレンジライト？ｗ



…そんな話が有ったとは
500 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 16:19:24 ID:SDkQYOas
腰のジョイント部分がぐにゃ～って前のめりになって
自慢の極太パイルでハウンドを串刺しですか？
501 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 16:36:16 ID:Kujkiuh2
>>497
それを連邦ＶＳで実現してみたよ。ビグザム×３機ｖｓボールで。
ボールで逃げまくってたら、ビグザム同士の誤射と体当たりで自滅。
コレを見て量産しなくて良かったねと心底思ったよ。

>>498-499
スレ当初は小型ハウンド説（某大統領機）と超大型ハウンド説の２つだったな。
中盤辺りで２国の巨大兵器が出た時、タラにだけ港があるから海戦兵器だって話もあった。
502 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 17:06:02 ID:w5vE1UGJ
>>498-499
惑星ごと吹き飛ばすつもりかｗｗｗｗ

タラキアの秘密兵器は大統領。
そう思ってた時期が僕にもありました。
503 ：なまえをいれてください：2007/05/09(水) 23:52:02 ID:U+iV3DeD
>>501
> ボールで逃げまくってたら、ビグザム同士の誤射と体当たりで自滅。
あるあるｗｗｗ
504 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 03:37:00 ID:HekTZP10
ミサイルが同時に3発発射されてミサイルカウンター付けてても誘導が一発で残り2発が直撃…
同時発射3発のミサイルってあるの？
それとも何かしらの小技なんですかね？
505 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 03:51:08 ID:KUgdGWgt
>>504
普通に考えてミサイルを３基搭載して同時撃ちじゃなくて？
もしくは２発＋１発の同時撃ちとかね。

そういえばミサイルカウンターを２基３基と積むと
今はかなり回避出来るようになってるよね。
重量の関係上大抵１基しか積まないけどｗ
506 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 08:26:28 ID:XfCp8cmL
>>504
フリー部屋では良く起こる罠＞シャルミサイルトーテム
507 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 08:47:33 ID:HekTZP10
>>505
なるほど…
同時発射に見えただけでミサイルカウンター用に一発打って武器変換後2発用ミサイルを打った…と…
1vs1のガチバトルには有効ですね
ありがとうございました
508 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 10:15:34 ID:HekTZP10
実績解除について…
戦力差2機以上で10回勝利って…
1vs2以上で勝てばいいのか1vs3以上でなのかちょっと分かりません…
普通に考えたら戦力差2機だから1vs3以上だと思うけどまず無理です…
どうなんでしょう…？
509 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 10:33:49 ID:lB1GNsaJ
4対6で勝てばいいんじゃね？
510 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 10:34:25 ID:4BKY6fiW
6vs6で出たとすると一時的にでも4vs6とか3vs5とかの2機差がついた後、司令部破壊でも敵機全滅でもなんでもいいから勝てばいい
うちは意識せずプレイしてて解除までに3ヶ月くらいかかったかな
まぁCOM戦でスカメン二人に自爆してもらえば手っ取り早く取れる、あんまり好ましくない方法だが…
511 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 10:38:47 ID:r/rBs3op
>>508
例えば司令部破壊ね。後はコンバス優勢。

正攻法？なら戦力差２機以上の状態を覆して勝利した場合。
一時的にも１ｖｓ３、２ｖｓ４、３ｖｓ５、４ｖｓ６の状況を作り出して…その状態から勝利すれば良い。
つまり戦闘開始直後は同数ｖｓ同数で問題無しって事さ。

相手の武装を全部破壊して足を破壊して放置。
相手を満遍なく焦がした後に実績不要の人が自爆して２機以上の戦力差を作り出して
残ったメンツが相手にトドメをさしていけばいい。

まぁ生きのこっている事が条件だから比較的解除しにくい実績ではあるけど
ちゃんとスカッド同士の戦争が出来るところならわざわざ狙わなくてもそのうち解除出来るよ。
512 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 10:40:45 ID:r/rBs3op
>>510
そーいえば…そんな手もあったな…滅茶苦茶楽な実績なのか(･ω･)。
513 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 11:03:22 ID:HekTZP10
>>509-511
ありがとうございます
なるほど2機差で不利になった後、逆転勝ちすればいいんですね
スカッド入って無い人の場合はちょっと厳しい…
自分1機CPU3機とか出来ればよかったのに…
メンバーに内緒でコッソリ取るのは無理ですね…
514 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 13:49:19 ID:pq8QwSms
俺は一人で3人部屋に入って司令部特攻で取ったよ。
515 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 14:18:00 ID:HekTZP10
自分は無理です…
1vs2で勝率30%くらいなのに…1vs3なんて…
司令装備も作って尚且つNA付けながらコソコソしてもなかなか勝てませんでした…
主に外人強い…てか外人しかいないけど…
516 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 17:35:41 ID:PEn0z8tJ
>>515
外人の強さの秘密を知りたい。ラグアーマーの要素は抜きで。
517 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 18:49:59 ID:HekTZP10
あ…外人が強いのではなく…自分の腕がヘボいと思います…
現在伍長だし…未だにガンモードじゃないとハウンド狙えません…
518 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 21:10:21 ID:ctG4w49F
便乗で実績解除の質問をさせていただきたいのだが・・・
最初の所属国家をモルスコイにして一度も変更せず、現在5シーズン目。
にも関わらず、愛国者銅勲章が貰えないのは何故？
他国のパーツも色々試してみたいのに、モルスコイから動けない・・・

①3シーズン経過後、別の国家に亡命なり変更する時に貰える？
②戦争の終結＝1シーズンではなく、リアル二ヶ月＝1シーズンとして処理している
　 つまり六ヶ月以上所属し続ける必要がある？
③戦争終結→次の戦争開始の瞬間をリアルタイムで見ていないと貰えない？
④その他。スカッドの成績や階級、別の勲章がないと貰えないとか、或いはバグ？
519 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 21:24:41 ID:Y4PQw1ji
>>518
１シーズン＝１戦争
つまり同じ国で３回開戦→終戦を経験すれば実績解除になるハズ
なんだが、実は俺も５回以上開戦終戦を経験しないと貰えなかった
実績は割といーかげんで時間差で貰えたりするので気ままに待つべし
520 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 21:32:14 ID:ukYLMNye
今日買ったんだが誰もイネ
521 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 21:46:27 ID:ctG4w49F
>>519
thanks
鹵獲パーツで飢えを凌ぎながら、もう少し頑張ってみる
522 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 21:50:55 ID:r/rBs3op
>>520
まずは日本人スカッドに加入するところからだな。
加入申請は送ってから最低でも５分以上は待ってくれよな。

設立が発売当初ってだけでレジェントランクのスカッドもあるから検索時のスカッドランクは無視して構わないぞ。
523 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 21:56:33 ID:ukYLMNye
>>522
やてみます！
524 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 22:16:41 ID:mzeBp12P
パッチが当たったそうなので久しぶりに復帰しようと思うんですが
どんな感じに調整されたんでしょうか？
525 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 22:31:35 ID:JrkiRbPh
公式読め
526 ：なまえをいれてください：2007/05/10(木) 22:48:45 ID:dP5lAXfY
>>524
榴弾＆グレネード＆スナイパーオンライン
527 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 00:38:19 ID:ALUhIjdP
>>526
結構多様性あんだ
528 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 00:40:36 ID:hsMLe5aB
３つ多様性って・・・
529 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 07:33:23 ID:IxbjF+Eu
>>518
3回の『終戦→開戦』を経験しないと貰えない筈

終戦ENDを見ずに、途中から次のネーロイムス紛争に参戦してると無理だと思う


週末オンラインで参戦してると紛争の侵攻具合が分からないから、
フロムかSEGAが公式で、『第何次ネーロイムス紛争終結間近』とか
打たないと、無理だなw


諦めずにｶﾞﾝｶﾞﾚ
530 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 09:44:16 ID:u7+eY8WV
>>528
ダボダボキャノンオンラインよりはマシだろｗ
今は武器よりも足のバランス取って欲しい
531 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 10:23:55 ID:DwH0ZQZf
構築時の重心バランスが移動にも影響するように出来れば良かったな。
例えばネタのようで実用性の高いトーテムポール型は重心が高いので
停止や切り替えしの時の反応が悪くなる。
逆に初期オフィシャル構築のような横に長い機体は安定性が上がる。

これのより被弾率を取るか安定性を取るかの選択が出来るようになり
やたら縦にヒョロ長い機体ばかりになるのを防げるはずだ。
532 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 10:40:21 ID:giAtS4ey
前か後に倒れて動かないハウンドばかりになりそうだな。
533 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 12:09:58 ID:39Ont2aW
重心バランス的に考えたら逆関節あたりはまともに移動すらできない仕様になりそうだ
534 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 12:12:04 ID:OV4/gZ/b
そしてタンクオンラインになる。
535 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 12:19:31 ID:OGQF6v6v
ある意味現実的だな
536 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 12:59:42 ID:RusSHp5+
>>530
ダボダボキャノンってなに？
537 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 13:10:06 ID:R/ZZY0wn
>>536
HC1500DかHC1501D連装ヒュージキャノンを2個
538 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 13:14:18 ID:Xs3PTWUK
２つのダブルヒュージーキャノン
・・・を鳥脚に乗せた機体のこと
→ダブル・ダブルキャノン
→ダボダボキャノン
→ダボダボ
→ＤＤ
539 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 14:40:48 ID:39Ont2aW
[oo](´･ω･`)[oo]
　　 << <<
こんな感じのテンプレがあったなあ、懐かしい
540 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 15:04:52 ID:hsMLe5aB
そんな妙なの取り入れたらほっそいトーテム機体のスペーサーや
鳥脚なんて小学生のローキックでへし折られなきゃ嘘だぜ
ま、ローキックは嘘だが耐久１０００が妥当だな。
541 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 16:08:01 ID:6PjhOJJC
それなら移動無しの固定砲台ハウンドも出したい。
凄まじい積載能力と平衝値。動けないから砂の的だがな・・・
542 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 16:26:14 ID:8atzImB2
スペーサーに直撃したら脚部だけになったらいいのになｗ
543 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 18:35:28 ID:m1WSaVfO
重心とかいいだしたらローターはどうすんだよ…
544 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 18:55:56 ID:qCYWwvSm
だからローターを水平出力に使えるようにしれって。
545 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 19:18:02 ID:9U+8Qxvj
>>531の考え自体はそんな悪くないと思う。
基本的に横にしか回避できないハウンドの特性上、
横長に比べ、縦長の機体は回避面ではるかに有利だから、
そこを何とかしたいという考えは同意できる。

おそらく、「縦長機体弱体化」ではなく「横長機体強化（射撃、被弾安定性向上）」
と書き込めば、賛同は得られたはず。
546 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 20:24:48 ID:pzROcwgQ
縦回避か。
スプリングとかでジャンプしても着地したら衝撃でハウンドの足があぼん。
ブースターなんてつけたらもうAC。
547 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 21:21:38 ID:xn8rrXCz
モーニング読んだクチ？
548 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 21:37:00 ID:ZtgnntCP
よくフリーで外人ばかりとプレイするんだが、
やるたびにファックだのプッシーだの言われる。
俺のプレイに問題があるのかもしれんが、罵詈雑言以外の言葉は
何言ってるかわからん。
アンリミテッドでミサイル撃ちまくりって嫌われるプレイなんだろうか？
クロム初めて１週間の俺でも簡単に１位取れてしまったが、
それとも、彼らは何かしらの縛りプレイをしてたのかさっぱりわからん。
549 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 22:31:42 ID:CD7d20Df
>>548
気にしすぎじゃないかな？俺ある程度英語わかるからその経験で言うと、ファック
とか連呼してる人が試合終了後にありがとうございます的なこととか、
次は味方になりたいですねみたいなこと言うよ？まぁ、明確な敬語的表現が
ないからさらになれなれしく感じるけどねｗｗｗ
550 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 23:02:03 ID:3mnF1oac
アンリミでのミサイラーは国内外問わず疎まれる存在ではあるがな。
551 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 23:25:41 ID:ZtgnntCP
さっきやってたら、俺以外にもミサイラーがいた。ウザかった。
ミサイラーが増えすぎて、ミサイル装備の期待が１位に。
ウザかったけど、ほっとしたよ。
552 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 23:37:20 ID:m1WSaVfO
551は星を欠けさせたいのか、それとも晒しスレデビューを狙ってるのか…
553 ：なまえをいれてください：2007/05/11(金) 23:46:38 ID:5uUKbOEy
ミサイルなんぞよりグレ満載のが怖いのだが
つーかアンリミはそういうとこなんだから気にせず使え
554 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 01:21:47 ID:kjE3WAWc
すいませんプラチナで購入して最近スカッド入ったものなんですが
>>3のジャマ－装備はデフォルト装備のソナーには引っ掛かるとはどうゆうことなんでしょうか･･･？
NAメーカとは別に各機独自のレーダーというか近距離索敵の装備付いてるんでしょうか･･･？
スカウト構築考えてて、このスレッドみてたら３のスレが気になって･･･
555 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 01:30:01 ID:oeZ69l1m
画面右下のソナーは動体センサー
ジャマー積んでても範囲内で動けば相手のソナーに反応が出るし動かなければ消えたまま。
NAメイカーのレーダーは範囲内であればジャマー以外消す事は出来ない。
ソナーは標準装備
556 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 01:32:55 ID:j9z69bf4
NAメーカーを装備していない機体には半径300m程のソナーが付いてる
NAと違って、自機との相対的位置が「単純」に表示されるので
ACVとは異なった連続した動きの機体は、見てればすぐわかる
557 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 01:47:24 ID:kjE3WAWc
即レスありがとうございます。
そんなもの付いてたんですね･･･いつもコマンダーの指示受けてから色とか撃ってくる機体で判別して撃ってたんで全然知りませんでした･･･
挙句の果てには誤射して味方撃破してしまって誤射防ぐためにちゃんと味方にコマンダーいるのにNAメーカ積んだり・・・
これから注意して見てみます…
あと続けて質問で申し訳ないのですが、ミサイルランチャー(誘導して追いかけてくるの)ですがあれはジュネレーターを追いかけて(熱が高い部分？)行くと聞いたのですが、
自機と敵機の間に味方機がいた場合はどうなるのでしょうか・・・？
また地雷をこのまえテストで使ってみたんですがあれは敵には見えないような使用になっているんでしょうか・・・？なんかちょっぴり黒い点になってて地表に出てたんですが・・・
本当にすいません…
558 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 01:50:11 ID:j9z69bf4
ミサイルは敵にしか飛ばない
敵の中での優先度は廃熱量との話を聞いた事があるが詳細は不明。実感では単純に近さ

地雷は全員に見える
559 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 02:03:05 ID:Ri0t+UCG
>>557
ステージによってはあらかじめ地雷が仕掛けられてるからわかるけど、丸見えｗもはや地雷じゃなく、落した爆弾って感じｗ
560 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 02:03:31 ID:kjE3WAWc
ありがとうございます
敵のみですか。とりあえず乱戦でもミサイルで目標確認で使えそうですね・・・
地雷は全員に見えるんですね…使えない兵器かな・・・？
連続して答えていただきありがとうございました。
561 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 02:06:17 ID:Ri0t+UCG
地雷は男のロマンｗ
562 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 08:12:40 ID:1quLMNZ1
ミサイルは敵に飛んでいくが、自分と敵の間に味方がいれば当たってしまう
こともある。当然だけどｗ
563 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 09:51:30 ID:UlFubW/a
＞もはや地雷じゃなく、落した爆弾って感じｗ

糞ﾜﾛﾀｗ地雷撒く程度ならクラスター爆弾みたいに
ヒュージロケットで地雷やウンコ爆弾バラ撒けてもよかったのにな

まぁ糞化は間違いないが
564 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 11:58:46 ID:ykL7/FUD
久しぶりの健全進行。
良いね。
565 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 12:26:38 ID:lFL++hMi
この、流れいいねぇ
他のゲームしてたら、このゲームしたい、新兵に引き抜かれたぜ
566 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 13:13:22 ID:lFL++hMi
地雷か…、夜のﾏｯﾌﾟなら使えなくもないけど…
味方や自分まで踏んじゃうけどwwww
567 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 13:37:04 ID:HOH6FPsw
このゲームのミサイルは使えないな　誘導も範囲も射程も威力も全部弱い
３連ミサイルのイージーさは知ってるが、それゆえに上手く強くなる上限が
低い気がする　なんか狙いが苦手なＦＰＳ初心者用といった感じがする
使うほうも負けるほうもどっちもどっちというか・・・使うヘタレと負けるヘタレ、似たようなもんだな。
568 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 13:51:41 ID:/s/T5hKb
そりゃお前の使い方が悪い。
569 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 13:56:56 ID:lFL++hMi
メインでﾐｻを使おうと考えてんじゃ？
ﾎﾊﾞｰや四輪の足止めになるしあれは
570 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 14:13:29 ID:HOH6FPsw
２脚やホイールは止まるがホバーは惰性で動くぞ
とにかく、ＡＣとは違いすぎるミサイルの使い勝手に困惑
使い方つっても偏差をよけいにとるとか遮蔽物を利用して山なりに
使うぐらいしかないしなあ　実際戦争で使ってるのは少数派じゃね？
571 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 14:17:22 ID:lFL++hMi
いや;ACと一緒にされると…;
お門違いだ;
572 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 14:40:36 ID:lFL++hMi
それに、ﾎﾊﾞｰは当たった時の惰性あるが大概、ﾐｻを避けよとするから、そこを狙えばいいし
573 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 14:52:59 ID:HOH6FPsw
酒よとするとこを狙うのはどんな武器や足でも同じじゃないの～
そんな理屈だけで相性の悪いホバーを停止まで持ち込めるなら楽なんだがな
たいがい減速させはするがホイールみたいに足ビタ止まりなんてならねーよ
574 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 14:54:39 ID:pP5vqYAo
ID:HOH6FPswが何を言いたいのかがまったくわからない
575 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 14:55:37 ID:6KUvoJ9J
ホバーは惰性で動くとか関係ないと思うが…
停止トルク低い分起動トルクも低くて当たれば終わりというのに変わりはない

576 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:01:01 ID:HOH6FPsw
へぇー　ホバーなのにハメ殺されたんだ　大チョンボを誇らしげに語られても困るぜ
577 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:02:24 ID:/s/T5hKb
ホバーは一度でも脚止めされたら終わりだろ、常識的に考えて。
578 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:04:32 ID:lFL++hMi
さすがにワケわからんこいつ;
579 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:12:11 ID:HOH6FPsw
いや、だからーｗｗｗ　止まらないんだって
３連ミサイルと何度もやりあって何度も喰らったが同時発射は
言うに及ばず回し撃ちでもくらいながらも惰性でちょっとでも
動いてるからホイールみたく１発くらってのがきっかけで
ハメ殺されたことはただの１度もないぞ　寄るなり離れるなり
回り込むなりしてミサイルが当たり続ける状態を回避してますが・・・
へぇー　できない人もいたんだ　へぇー
580 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:17:56 ID:lFL++hMi
俺はﾐｻをｻﾌﾞで足止めに使って止まった所を例えばｷｬﾉﾝとかで仕留めるってことを言ってるだが…？
伝わらなかったか？
581 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:25:45 ID:HOH6FPsw
おいおい　俺はてめー様の彼女か何かか？
おまえんち過保護だろｗ
582 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:26:46 ID:09KcX4Yt
ホバーは確かに脚が止まらないが
反動攻撃を喰らった際の慣性移動は操作不能なんで
知ってる人は普通にキャノンで殺してくるとｵﾓ
583 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:33:28 ID:HOH6FPsw
うん、キャノンとかゴツいので撃たれるときついよー
体感的に停止時間も長いかも
それで？残念ながら今はミサイルの話なんだ
584 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:47:57 ID:ZV7nwLCL
ホバーだって被弾時に減速する。再加速する前に被弾すればさらに減速する。
そのうち停止する。停止したら加速性能が低いから再加速する前にボコボコにされるってことさ。

まぁ速度ノリノリなホバーにとっては他の武器で被弾するまで、ミサイルは脅威にならないね。
585 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:50:14 ID:lFL++hMi
こいつ、一人ｽｶｯﾄﾞでフリーｱﾝﾘﾐとかしか行ったこと無いじゃね？
仲間の連携とかも考え無いしwwww
586 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:50:47 ID:olvG732y
ヘラス？だっけ？あんな感じで背が高い建物があるマップがフリーにも在ればいいのに。
物陰に隠れてアンブッシュﾃﾗﾓｴｽ。ACVの振りして敵をおびき寄せたり～
587 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 15:55:35 ID:HOH6FPsw
おい>>585

＞まぁ速度ノリノリなホバーにとっては他の武器で被弾するまで、ミサイルは脅威にならないね。

ここをよく読んで桶。そうだなあ、頭弱そうだし最低１万回よんで１億回ホバーで戦争に出ろ。
588 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 16:31:22 ID:YqStPbOQ
とりあえずおまいらおちつけ。
589 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 17:52:07 ID:qzQt1Ulp
とりあえず買ってみた。
家帰ったらやるつもりだが、ハマれるか？

まぁ、メカならACもガンダムもヴォルカヌスもフロントミッションも好きだから問題ないと思うんだが。
590 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 18:12:55 ID:2wTtZbmW
メカ好きでもはまれるかは微妙
何せ強い機体がカッコ悪いときたもんだ
バランスもお世辞にも良いとは言えない
591 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 18:13:35 ID:SPifaUM/
全然大丈夫。
ただしACとは全くの別物として考えて。
592 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 19:46:07 ID:7V7pLuv6
>>590
バランスってどこが悪い？
593 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 19:58:13 ID:ItKeMgHD
>>592　ロボの機動性と武器の弾速、効果範囲の釣り合いが取れてないので
高火力の大砲系の武器が極めて有効。死にパーツ（主に軽い武器）が多い。他。
594 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 20:13:53 ID:KOVxrbTp
>>592
一応フォローしとくと、何度か修正パッチが当たったんだけど
今までの中では一番マシだと言われている。
使える構築・使えない構築がはっきりと分かれているんで、
使えない構築に愛着持っちゃうと、とたんにクソゲーになるかも？
595 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 20:31:11 ID:MCVabX9n
使えない構築ってどんなのよ
1，2個づつ4種類武器積んじゃうとか足、コク隠さないとかか？
その書き方だと1部の機体しか使えないみたいでフォローになってない気がする
今は十分たくさんの機体に出番があると思ってしまうのは過去の戦場に毒されすぎかな
596 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 20:55:02 ID:KOVxrbTp
>>595
あああ表現が難しいな。
ホバーとかホイールを本気で使いたい人にとっては、良いバランスじゃ
ないのかも？って事ね。
俺は今まででは一番だと思ってるっての
597 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 21:06:39 ID:YqStPbOQ
形の悪さはカラーリングとエンブレムで埋め合わせるべきだろ。
598 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 21:29:06 ID:2wTtZbmW
>>597
縦長のヒョロリン機体をどうデコレーションしたらカッコイイんだよ
599 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 22:03:25 ID:YqStPbOQ
>>598
盾に、首をもたげた蛇を描いてみるとか。
600 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 22:54:20 ID:LDC2nfYO
>>596
揚げ足みたいで悪いがグレホイールは今でも一戦級
601 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 02:44:43 ID:foKgC3HN
ホバーとかホイールの高速機スカウトは必要な場所はあるよ
スナが特に多いからコムバス勝負にもちこむとか司令部破壊などにもいいだろう
スナ多めな構成とまともにハウンド戦やる必要はないだろうし
602 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 06:08:20 ID:spFefy6h
>>548-549
『畜生！』とか『あｑｗせｄｒｆｇｙふじこ』みたいなもんだから気にすんなw

…人外相手にﾎﾞｲﾁｬ無しでやってると（自分が）そうなりがちだから困る　orz

>>590
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代向けじゃなくて、『ザブングル世代』や『マクロス世代』向け
の泥臭い戦争ロボゲーです（謎

>>598
緑とかオレンジの恐竜機体が居たなぁw＞外人のネタスカッドと対戦した時


戦闘機の機首に良く貼られる『鮫口』デカールが貼ってあったっけw


>>600
ｱﾝﾘﾐチームでのグレホイールの始末の悪さは異常w

まぁ、相性の悪い「重武装4脚」で出撃する性なんだが
603 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 09:20:44 ID:3QDvN5qG
これってオフでも長く遊べる？
604 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 10:12:16 ID:vdEnXMUP
>>603
無理。オフはチュートリアルみたいなもん。
オンやらない（やれない）ならこのゲームはやる価値無いと言っても言い過ぎじゃないと思う。
605 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 10:18:33 ID:hDFw/ogu
自分はオフで10時間ぐらい、オンでは120時間ぐらい遊んでいる
オフはオフで好きだけど
606 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 11:17:43 ID:4Um/hVdZ
>>602
マクロスというよりボトムズでは。
607 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 11:26:47 ID:rbknEte/
>>606
ダグラムもそうだね



あと自衛隊カラーが良く似合うメカなゲームです。クロム。
608 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 14:42:56 ID:U9yxYiyo
ｗｗⅡ冬季迷彩や３色迷彩で装飾したとき
「これはまさに、クロムのパンターやあ（？」
とかなったもんだ。ちょっと配色変えれば「チハたんっぽいのやあ」となる。
要する戦車カラーは全部合うんですよ。ただしＯＤ色だけはあかん！
あれだけはやめとけ！！弱そうに見えるぞ！！！！！
609 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 18:05:06 ID:r+KLBN6V
今買ってきて起動してみたんだけど、
すげえ文字見づらくないっすか？

無理やりサイズを横長にしているというか･･･。
画面の上下の黒い帯の部分もゲーム画面になれば文字みやすいのに。。。
皆さんどうやってこれ対処してます？
610 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 18:35:52 ID:PDaihT5g
テレビ買い替えたがな。
611 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 19:20:38 ID:Fk03QFzq
>>609
２０インチ以下のＳＤテレビ（黄色赤白ピン接続）で遊んでるのかな？
３６０はＨＤテレビorＰＣモニタでのプレイを前提としてるようなものだからテレビの買い換えを勧めるよ。
612 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 19:43:52 ID:4Um/hVdZ
360側で出力を16:9に設定
↓
TV側で映像を4:3に補正
↓
ｳﾏｰ
613 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 21:03:26 ID:rbknEte/
>>612
ナント！？
614 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 00:39:49 ID:gtDRVegn
戦争で相手にホバーがいるとそいつは雑魚扱いになるんだけどね
615 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 01:24:22 ID:9Yl00qqm
高速タンクに３段に誘導ミサイル積まれたときの対処法教えてください。
ミサイルカウンター全く聞きません。
616 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 01:52:37 ID:+ExDzmtn
ホイールホバーで張り付けば詰む
カウンターはそれなりに効いてる
617 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 01:53:51 ID:7Mznvovd
<ミサイラー対応機>
・重要度
　　高
　　↑
　　↓
　　低

<構築>
・発熱の低いジェネレータを使う
・ジェネレータの周囲に出来るだけパーツを付けない
・キャタピラ、逆脚を使う(二脚、タイヤでも避けれないことはないがリスクが高い)
・ミサイルを受ける部位(盾、スペーサ)とコクピットを離す
・放熱の高いラジエータを積む
・ミサイルカウンターを積む
・(タイマン前提なら)足の止まらない武器を積む
　　※足が止まらないことと、ジェネ発熱を抑えることが重要、ミサイルカウンターは被弾数を減らしリスクを低減する役割

<立ち回り>
・基本は射程外から削り殺す。シャルミサイルはSC200で3発なのでスナさん、軽曲さんにがんばってもらおう
・ミサイラーを常に画面中心にとらえて真横に動く
　　→正確に言うとミサイルが描く弧の内側に入るような軌道を取れば良い
・首都のような閉塞地、トンネル等、結構詰んでる地形も多い orz

シャルジェネ積んだ高速タラタンクグレorヒーロケや、前盾がっちりミサカンx2逆脚が有効かなー
618 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 02:05:03 ID:/QyTlftY
チームに入ったのはいいが……俺レベル低過ぎorz

コンスタントに当てれるようにはなったが、効いているのか、アレ……


………チーム移ろうかな
619 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 02:34:14 ID:St92Ca72
スカッド出る必要はない
ソロ対人で腕を磨け
620 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 10:07:43 ID:ozN0E6Vt
そういやミサイルって、
第一次パッチ：シャルミサイル弾数微減、３カ国全部KEダメージ値が微減
第二次パッチ：一次パッチのままで３カ国全部リロード時間短縮

で合ってる？
621 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 10:08:48 ID:dzpsrFJU
>>615
ミサイルカウンターのつける方向によるらしい
確か上か下に向けるとか
622 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 11:29:03 ID:Emo7b5YD
横に付けてる人多いけど逃げる方がばれやすいのでそっちに撃たれたら当たるし
かといって射出口が向いてるほうへ逃げると逸らしたはずの弾に当たるという罠
構築上仕方が無いとき以外は上向きに付けたほうが良いかと
下？足に当たらないか？そんな付け方したことないからさすがにわからん
623 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 11:51:42 ID:28+qRuc9
ところで、以前検証やったんだが、
熱量によって誘導性能まったく変化無かったんだが、
今は影響有るのか？
ラジエータ満載かつ雪マップも、少し歩くとやばい発熱で裁くマップも
味噌誘導同じだったんだが。
624 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 12:00:15 ID:Emo7b5YD
体感でスマンで横に並んで同距離ならともかく、単純に近いほうを
優先して飛んでいくっぽい　熱量高い中型ジェネ載せキャタの前に
熱量低い小型ジェネ２脚で飛び出したらこっちに飛んでくるようになった
そういう話じゃなくて熱量による曲がり具合か？それはしらん！
625 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 12:07:36 ID:P3m/u8vg
味噌缶は出来るだけ機体の前面に付けた方が良い
味噌のリロードと味噌缶のリロードが噛み合わないから
着弾ぎりぎりでカウンターが発動した際の無断撃ちが避けられる
また同じ理屈と構築の都合上、向きは左右に付けた方が
発動タイミングの悪さを、自機の移動で補える
626 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 12:15:56 ID:ozN0E6Vt
>>622
横につけてる人多いっつーか、横向きミサカンって、
多くの場合軽いスペーサーとして使ってるパターンだろうな
つまり選択の余地ないというかミサイル対策でミサカンつけてるんじゃないケース。
627 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 12:24:17 ID:VVEcjZ6R
六角ミサカンをスペーサー代わりにしてるなら
上にも向けれるぞ
628 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 12:28:54 ID:ozN0E6Vt
そういう話じゃない
629 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 13:02:36 ID:tV2eoAFO
単純に熱量の高い近い「何か」めがけて飛んでくるよ。
２機でミサイラーをボコボコにする時グニャってミサイルの起動が綺麗に曲がってくるからわかる。
ミサイルはハウンドか爆風にロックオンされるからね。何故か焼夷弾には反応しないんだよね。
まぁ歩兵も焼夷弾じゃ死なないからアレはハウンド以外にとっては熱くないのかもしれないｗ

横向きに設置するなら設置した高さの位置を細くすれば良いんだよ。
その状態なら一定速度あればダミー射出方向に逃げていても回避出来る。
630 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 13:47:55 ID:TSy/dMK8
公式サイトのムービーを見て一目惚れしてしまい
近日中に購入しようと思っています
１つお聞きしたいのですが　今から始めてもネット大戦を　楽しめるでしょうか？
発売日からだいぶ経っている様なので　過疎っていたりしないでしょうか？
631 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 13:55:08 ID:ViUbfHzy
残念ながら過疎ってます
632 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 14:03:31 ID:TSy/dMK8
お早い回答ありがとうございます
逆になんだかワクワクしてきました
帰りにでも購入していこうと思います
633 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 15:00:11 ID:WfCeIJan
ちょっと質問なんですがダウンロードパーツで使えるものってありますか・・・？
無料のはとりあえずダウンロードして、シールドとニ門砲は使えるのは分かったんですが
３発のみのスナイパーライフルは役たたず…
GOWで微妙にポイントあまってるんでクロムハウンズのパーツ何か買おうかと思ったんですが
全部買えるほどはポイントなくて…何かお勧めダウンロードパーツありますか…？
公式みてもよくわかんなくて・・・すみません。
634 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 15:26:58 ID:iQuWhGJP
時間はかかるが、3カ国まわればＤＬパーツの必要性は感じないと思うよ。
てか、その無料ＤＬのスナキャノンが一番使えると思うんだが・・・
635 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 15:45:09 ID:RPv5KYTV
DL迫撃砲もなかなかいいぞ
あとはヒュージロケだなこれは１門で司令部落とせることかな
３連グレも重量がちょっと足りない時に便利
SRもアサルトのガンカメラとして使えるこいつは二脚でも停止しないのがいい
636 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 15:55:18 ID:9hNZIRiB
うんこまそ
637 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 16:06:49 ID:Aj6c03Cv
ＤＬスナキャノンが一番使えるぞ
弾数増やしたら７発かな？
それでも多くはないから外せない、ただし威力が凄い。
凄腕の狙撃手を目指すならこれだ！
638 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 16:39:29 ID:ozN0E6Vt
無料ＤＬでは二門砲とスナイパーキャノンが使えたけど、
二門砲弱体化とSC200のアホ強化でそれほどでもなくなった。
有料ではモルスコイ迫撃が使えたけどこれも迫撃の威力低下で駄目に。
今の所一番使えるのは３連グレかな。パッチ前は弾数が３０発しかなかったが
４２発に増やされて店売り３連より軽くてリロード早い。耐久はやや低いが。
639 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 16:53:38 ID:WfCeIJan
情報ありがとうございます。
今は始めて一ヶ月ほどでまだシャルカール産のパーツ持ってないんですが何気にDLスナイパーキャノン評価良いんですね…
自分まだ上手くなくてスナイパー装備はモルスコイの一番高いスナキャノン使ってました。
CPU戦とかでの弾切れが怖くて使ってなかったんですが…使ってみようかな？対人ではすぐやられてるけど…
とりあえずレスいただいた中で３連グレは使いやすそうなので購入してみますね。まだ単発グレしかもってないし…
迫撃砲は距離感覚が難しいです…ストーリーモードとCPU戦で使いましたが距離わからない…古参さんからアドバイスで
グリッド一単位あたり４００～３００と言われたんですが当たらない。まさしく上級者向けだったOTL
ヒュージロケットは対HOUNDロッケト砲のことでしょうか…？

640 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 17:08:07 ID:Aj6c03Cv
>>639
迫撃砲は射程距離５０とかのあれだよ
よく頭につけるやつ。煙とか光の弾とか飛ばすようなやつだ
グリッド計るのは曲射ってやつ。これは上級者向けだな
ヒュージロケットは対ＨＯＵＮＤロケットじゃなく
大きいロケットだ
641 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 17:29:24 ID:Aj6c03Cv
まぁいろいろな武器使ってみることを勧める
迫撃砲もグレネードも耐久値が低いから曲射で吹き飛ぶ
ロケット系の武器は耐久値あるけど見てからでもかわせるので
なかなかそのへんも難しい武器だな
ただし司令部落とすのにはかなり優秀
対ＨＯＵＮＤロケットってのはヒートロケットって言って
これは耐性がＣＥって言ってようするにハウンドに対して強い武器
まぁ古参の人いるならその人に聞いたり自分で実際使うと利点とか弱点なども
実感できると思うよ
642 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 17:51:32 ID:WfCeIJan
>>640迫撃砲勘違いしてました…ちっちゃい弾飛ばす奴ですね…
>>641了解です。ロケット砲司令部破壊にも使えるんですね。とはいえまずは当てれるようにならなくちゃいけないか…

とりあえず構築、テスト、構築…とちょっと弄ってきます。(´・ω･)ノシ
643 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 18:51:55 ID:tV2eoAFO
・砂キャノン３発～８発タイプ
・３連迫撃砲
・モルスコイマルチスペーサー（構築スキー向け）
とりあえず、これが比較的オススメなＤＬＣパーツかな。

オンラインは既に"旬"が過ぎてるので人が少ないのは仕方がないけど
まだまだ活動してるスカッドもおおいしメンバー募集してるところが一杯。
入隊申請時は５分程度は申請してから待つようにしてね。
（中の人の内部処理の都合上それより早い入隊許可申請はまず無理だからｗ）
644 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 11:21:22 ID:uLfjJF1S
迫撃、SCも迫撃砲がグレ級の攻撃力を誇っていたりSC200がレアパーツだった去年まではずいぶんお世話になったけど今は使用度ほぼ0だなぁ
今はヒーロケ、グレ、シャル特殊装甲がDLの中じゃ一番使用頻度高いな
榴弾が山盛りで飛んでくるスカッド相手にはとても使えたものではないのが悲しいけど
645 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 13:02:45 ID:gk7cigTN
ヒートロケット使いが大分増えてきて面白くなってきた。

ＤＬヒートロケットはサブウェポンタイプより軽い癖に規格パーツなので設置場所と束ね方に自由度があるのが嬉しいね。
ただ、やっぱりサブウェポンタイプより軽い為、耐久値が低すぎるので軽曲射砲てんこ盛りとかグレネートタンクに弱すぎる。
646 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 16:19:22 ID:DxKlJBIJ
一時期直射が復活してたけど、それに変わってアサルトとヒーロケが増えた感じはするね
647 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 16:39:44 ID:1QUjvqq4
外人はまだまだ直射が多いぞ
奴ら高火力機体がほんとに好きだな
648 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 16:47:23 ID:FDi1vA8Z
大砲好きのアメ公がよくＷＷ２で戦艦を捨てて戦闘機主体の戦術に切り替えられたもんだな
649 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 18:18:16 ID:DxKlJBIJ
>>647
アメ公も直オンリー機体減ったよ。直射だけだと色々しんどいからな今。
特に日本人相手だと。
>>648
捨ててへん。艦砲射撃バンスカバンスカ。現代戦で戦艦運用してたのアメ公だけですやんｗ
650 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 19:22:25 ID:gk7cigTN
>>647
３人戦以下とかだとまだまだ米国/英国スカッドの鳥直/鳥曲部隊はいるよ。
４脚ミサイラーとかに出会って吹いたｗｗｗ
651 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 20:02:27 ID:DxKlJBIJ
向うのフォーラムでも話題になってたがもういい加減外人も飽きてきた模様ｗ
652 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 20:34:24 ID:MX6JBdEt
フレンドがクロムやっているんで久しぶりに戻ろうかと思ったんだけど
今の現状はどんな感じになってますか？
653 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 20:42:07 ID:gk7cigTN
２～３人部屋がおおい。５～６人部屋を立てられるスカッドは少ないから
５～６人部屋は結構同じスカッドと戦うことがおおい。（まぁ所属国次第の誤差はあるけどね）

晒されてる上位スカッドが通信制度「×」で立ててる事もおおい。
コネクティングの時間も３人部屋程度で３０秒とかゲロ長い事が殆ど。
下位スカッドは大抵通信制度「◎」でコネクティング時間も数秒で快適に対戦可能。

まぁラグアーマー君さえ気にしなければまだまだ結構人は多いから遊べるよ。
海外スカッドは２～３人部屋がおおい。通信状態は「○」とか「△」が多いけど…
ラグは十分許容圏内なので日本人の上位ラグスカッド相手にするより楽しく遊べるよ。
654 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 20:52:16 ID:DxKlJBIJ
>>653に追加だけど本気でラグというか不安定な所は、
ロビーで通信精度を見ていると○と×を交互に繰り返したり、◎だと思ったら、
次の瞬間に△になったりする。経験上こういう所はラグ等ヤバイので注意。
655 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 21:58:02 ID:MX6JBdEt
>>653,>>654
貴重な情報ありがとう
レス見ているとまだまだ人はいるみたい
明日からまた参戦しますわ
戦場であったら宜しく
656 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 03:48:22 ID:reLY6rst
ネタにチラ裏>>649

射程の長い巡航ミサイルの高信頼性化でお役御免になったが、米海軍が第二次大戦後も
戦艦を運用し続けたのは、戦艦の用途を『長距離砲運用キャリア』と正確に認識してたから

射程外対艦戦用として建造しながら『虎の子』として秘蔵し続けて運用機会を失った日本海軍
の『大和型戦艦』と違い、米海軍の戦艦運用の主目的は､敵前上陸作戦における「橋頭堡構築
の補助」…

空軍や艦載機を使っての反復爆撃で落とせる弾薬量よりも､艦砲射撃の集中で砲撃出来る
弾薬量のほうが圧倒的に多く､制海権を確保し輸送艦の安全が図られている場合､補給が
続く限り空爆の何十倍もの破壊力を行使出来る

太平洋戦争末期の『硫黄島攻略』と『沖縄占領戦』において、島外を幾重にも取り巻いた米艦船
からの艦砲による反復砲撃で、日本側の抗戦手段は最初の1交戦ですべて失われ、ｹﾞﾘｺﾏで
消耗戦をやるしかなくなる程だった

だが､米海軍も戦艦の砲撃による海岸線目標の破壊を行ったのは、朝鮮戦争まで
だったと思う＞『ガルフ・ウォー』の時はミサイルキャリアとして参戦
657 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 04:31:28 ID:NihgfY3k
飛行場を砲撃とか言うと…ソロモン海域戦を思い出すぜヽ(｀･ω･´)ノ
658 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 12:12:12 ID:R1oAcMNT
そこで巨大戦艦から大型潜水艦にシフトですよ。
659 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 16:14:41 ID:x8NIr7C7
>>656
チラ裏にチラ裏すっと、ベトナム戦争の時に北ベトナム軍の沿岸施設やSAサイト等を目標に艦砲射撃しまくってるよ
イースター攻勢ん時は１万発以上艦砲撃ち込んで北正規軍のソフトスキンに結構な損害を与えてる
でも沖縄戦等と違って戦局に直接的な影響は与えなかったけど
660 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 00:08:09 ID:QgBq6baF
今夜は異様にサーバーの調子が悪かったんだけど、やっぱヘイローのせい？
ゴースト部屋はもちろん。開始時に落ちたりロビー戻ると別部屋当たり前だし・・・。
他のゲームもそうだったんだろうか？
661 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 05:09:53 ID:BSdLrPz/
>>660
クロム鯖はLiveとはまた別だからHALO関係なくフロムネットワークのせい
Live廻りもここ数日おかすぃけどね

しかしすっかり過疎ったなあ。スレ。
662 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 06:17:41 ID:XxtrQ4ZV
まぁ追加パッチ/ＤＬＣの配布が無い以上…
既知のネタしか無いから過疎化していくのは仕方がないでしょうな…
663 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 06:26:27 ID:xrfzlo3x
つか戦場に人いないからなぁ
晒しスレでS-1グランプリみたいなネタあったけど
もうここまで人減ったんだからスカッド間で交流とかやりたいな
664 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 07:28:05 ID:bQGQdLYv
俺も交流したいなぁ・・・・
さんざん悪評もらったハーツとは絶対に無理だろうけどなｗ
665 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 07:30:11 ID:yU4oLglB
>>664
悪評喰らいまくったし、送りまくったけど今でも部屋でかちあうよ
でも交流はしたくない
まともな日本人スカッドと交流したいな
666 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 09:04:16 ID:co3e2W1G
ここは分別ある大人だけがやりとりする場だ阿保ぅ
晒しスレいけ
667 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 10:29:07 ID:BHX5C7Ni
ｽﾅｷｬﾉﾝの弾は2種類あるけどあれどう違うの？
他にも、弾の種類変えれる武器は何か違うの？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/05/17(木) 11:23:09 ID:4oe96My6
弾にはＫＥ弾とＣＥ弾の２種類がある。それと武器・脚・コク等問わず
全てのパーツにはＫＥ弾に対する耐性とＣＥ弾に対する耐性がある。
これは各々のパーツのデータを見れば書いてある。
ほとんどのパーツはＫＥ耐性＞ＣＥ耐性になっているので
ＫＥ弾威力１５００よりＣＥ弾威力１２００の方が与えるダメージは大きくなることが多い。
一般的にはＣＥを込めれる武器はＣＥを使うべきなのだが（与えるダメージが大きいから）
それぞれの弾種に特徴がある。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/05/17(木) 11:24:51 ID:4oe96My6
おおまかな特徴
ＫＥ　威力はＣＥに劣る（各パーツの耐性がKE>CEなので）が弾速が早い
　　　射程を超えると著しくダメージが落ちる
　　　司令部破壊に有効
ＣＥ　威力はＫＥにより高い（各パーツの耐性がKE>CEなので）が弾速が遅い
　　　射程を超えてもほとんどダメージが落ちない
　　　司令部破壊にはほぼ無力
それからＫＥ弾の中には榴弾（ＨＥ弾）といって範囲攻撃出来る弾もある。
直接ハウンドに当てなくても相手の近くに着弾させれば
爆風でダメージを与えることが可能。
この榴弾に関してはＫＥ弾だけどダメージの距離減衰はないようだ。
同じくＫＥ弾の中には焼夷弾もある。威力は低いがハウンドの温度を上昇させ
ジェネレーターを破壊、さらには熱ダメージの蓄積によりコクピットをも
破壊することも可能。それに至るまでには時間がかかるけどね。
ただしラジエーター山盛りの相手にはほぼ無効。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/05/17(木) 11:28:30 ID:4oe96My6
>>この榴弾に関してはＫＥ弾だけどダメージの距離減衰はないようだ。
上記については直撃の場合の話。
爆風ダメージについては着弾地点から離れているほどダメージは減る。
また爆風範囲は武器によって異なるので調査が必要。
また、すぐ足元に落とされたとしても直撃よりはダメージは低い。
671 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 12:58:04 ID:CbVNFu0v
またパッチきた？
ちょこちょこ変わってるが
672 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 13:03:10 ID:Xm+20vya
もっと早く人の多いうちにパッチ対応してくれてればな。
ＡＣ４みたいにレギュレーション管理システムでもあれば良かったのに。
もしかしてクロムの失敗から考案されたのか？
673 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 13:25:56 ID:CbVNFu0v
最悪だな、２門砲また使いやすくなってんじゃん
馬鹿フロムめ
674 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 14:14:25 ID:CbVNFu0v
と、思ったら元に戻ってる‥
何だったのか
675 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 14:17:37 ID:y/eUWpML
>673
釣られてみるけど、具体的にはどう変わったの？

２門砲以外は？
676 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 14:19:57 ID:ka2JIyB8
>何だったのか

こっちのセリフだ
677 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 17:29:41 ID:Z5bTYyAb
やっとこさ次の階級に上がれると思って勇んでいたんだが、
同じ階級で足踏みしている人に理由を聞いてみたら、
「自分だけ上がってたら、難易度が上がって迷惑だから」って言ってた。
なるほどとは思ったけど、
階級のマークが変わるのがモチベーションだった自分はどうしたらよいのでしょう…。
678 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 17:33:30 ID:QLfjKkwe
気にするな
上がって迷惑かかると言うならスカッド抜ければ良い
679 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 17:43:42 ID:RtYSuWXM
>>677
むしろ下がったほうがメリットが多い
同じスカでも階級が違うと検索のヒット数も全然違う（悪評の類もあるかも）
ということで結構留守番することも多い
階級が上がるとまわりの期待も大きくなるのであっさりヤラレルわけにもいかなくなる
のでつらいね
680 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 18:10:35 ID:BSdLrPz/
ＢＦ２ＭＣなんかも同じマッチングシステム（ランクオフじゃない限り高い階級のプレイヤーは低い階級のプレイヤーの部屋に入れない）なんだが、
ユーザーの絶対数が違い過ぎて過疎の原因にしかなってないんだよな
ＢＦ２ＭＣなら上位の階級だと部屋数激減するが常時対戦に困らない程度の多人数部屋は存在するが、
クロムだと６人戦ならテンポ良く行っても１０～１５分待ちとかザラで、
さらにブリーフィングルームにはいってからも１０分前後は待たされる
余程情熱注いでる奴じゃない限り大佐になってしばらくしたらゲームから離れるよな
681 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 18:38:38 ID:EF3bLIVP
執念でラストミッション出現させたが、三馬鹿が倒せぬ
指南してたもれ　orz
682 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 18:43:57 ID:8HBD0uI6
>>681
まずＮＡ積んで３機の位置を把握、確認したら自爆
後はスナイパー機で狙撃ポイントからチクチク
建物ら辺で待ち伏せして連装ロケなどで奇襲も良い漢字
683 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 18:46:23 ID:7omD+5xQ
ホバーにうんこ爆弾搭載して特攻
１０回目で倒せた
684 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 19:28:49 ID:XxtrQ4ZV
>>669
今はＣＥでも司令部破壊出来るよ。
まぁＫＥ系より明らかに耐性の差があるのが明確だから
ＣＥ系で破壊する価値は殆ど無いけどね。
685 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 19:37:43 ID:BSdLrPz/
今ワーリポートみたら上位１０位までのスカッドが８割シャルで、上位３０位までもシャルタラシャルタラでモルスコイが１スカッドしかなくてウケタ
もう復興させる気微塵もないよな
686 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 19:39:59 ID:QgBq6baF
>>681
　あれ、最初の頃はすごーく大変なんだよなあ・・・
オンに慣れてから相手すると全然問題ないんだけど。

　初めて倒した時は４脚にスナイパーキャノンを４門積み、
射程ぎりぎり離れてから（遠距離ならこっちが打ち込むまであっちは
動き出さない）コク狙いで打ち込んで撃破したよ。

　２脚にマシンガンとグレネードの軽アタッカーでも結構楽。
特にリーダー機は無駄にでかいのでグレネードが非常に当てやすい。
２，３本束ねて装備していれば３セットも当てれば達磨になる。
S狙うならそのあとゆっくりNA積みスナイパーを叩きに行けばOK。

あと司令部１付近までおびき出すと分断されて楽に倒せるようになるよ。
687 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 21:47:24 ID:f7xfwbuv
>>681
パイル4つ積んで正面硬くして特攻。
うまくコックピットを狙うと良い。
688 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 23:49:00 ID:O6OdyCPI
オフは初期と武器性能変わってないから普通に逆足に榴弾4門乗っけていけば一瞬で消し炭と化す
4脚に乗せれるだけ乗っけて正面から歩いていってもイナフ
689 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 23:52:18 ID:Y1qP6bHC
軽曲でテキトーに撃ってればダルマ祭り
690 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 11:09:23 ID:+AmHj4Q1
射撃ﾃﾞｨﾊﾞｲｽってｽﾅやってると結構影響あるねぇ
パッチ前はあまり影響無かった気がする
あんまりｽﾅやったこと無かったけど…
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/05/18(金) 11:30:14 ID:EWE6jXg+
>>681
ラストミッション構築
　　　（グレ？）←重量に余裕あったら。ＭＧ入れてグレのカメラにするも良
　　グレ　　グレ
　　　アサルト
アサルト　アサルト
　　　砂ライフル
　タラ初期コクピット　モル初期三角盾
　 モル初期ジェネ＝６面スペーサー（前方出し）
　 タラ初期逆間接　　　ミソカン/シャル初期盾

わかりにくいかもしれんが↑な感じでコク・脚共に盾で守れる。
砂ライフルのカメラにアサルト３本束ねて遠方から削りきるべし。
一機目は近寄られるまでにコク抜けるはず。
２機目は近寄られるまでに脚を潰す→次に各武器を狙う。
近寄られたらグレで身包み剥いで放置。
その辺りのザコを一掃して丘の上の３機目のコマンダー砂を適当に撃破。
戻ってダルマ君を撃破。
これで楽にＳ取れるよん。
692 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 12:01:05 ID:kiLyoIwh
ただS取るだけなら三機倒さなくてもいいしな
693 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 12:11:55 ID:q/nBkGf0
何も考える必要は無い。パイルで突っ込めばS余裕だた。
694 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 12:17:17 ID:nNMNopcG
>>690
あるか？
射撃デバイスって集弾じゃなくて精度を上げてるんだと思うんだが
SRならある程度ばらつくがSCは普通に高精度だからあんま分からんな
695 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 12:30:33 ID:POLaC7Fh
反動を利用して好みの距離に集弾させるという構築テクもある。

平衡高すぎる場合とかわざと電力オーバー気味にして反動を心持ち強めるとか
そんな事もしたりするからな。
696 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 12:45:34 ID:JQ4IjD9p
>>695
そんなことは誰もしない
電力オーバーなめんなよ
697 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 12:54:25 ID:8Qct4mBM
んーたしか某ブログで電力越え4脚砂が紹介されてたかな
ピーキーな積み方で集弾させると榴弾やら敵砂にジェネやら足やら削られたときに悲惨なことになるからどうかと思うけども
オーソドックスが一番だよな
698 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 13:53:03 ID:ZhUxVEBg
外人でムチャクチャ早いキャタピラがいるけどあれは何か特殊な構築？
699 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 14:25:52 ID:73r1lYA+
ﾗｸﾞの高速移動じゃ？
特殊な構築と言うならコク＋ジェネだけ
700 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 14:48:06 ID:73r1lYA+
オフ繋がりだけど、みんなオフのハウンドではコク守る構築してる？
それとも晒したまんま？
701 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 14:52:45 ID:UOA9pqll
>>700
シナリオ次第じゃね
武器無しでもおｋな面もあるし
702 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 15:03:56 ID:73r1lYA+
まあパーツも少ないしやっぱそうか。さんくす

ケルベロスカラーを買おうと思うんだが、地雷？正直、あの青い部分の色合いの数値知りたいだけなんだけども
703 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 15:30:06 ID:7ETSk+Sx
青いだけと見せかけて、実はちょっとした柄が入ってる。
704 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 15:41:22 ID:73r1lYA+
黒の模様入ってるよね。今教官をダルマにして観察してる
705 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 16:05:29 ID:W2A0ZItY
カラーは
大型パーツと小型パーツで、柄のサイズ異なるのが嫌なんだよなぁ～
大型パーツにも細かい迷彩を施したいぜ(´･ω･｀)。
706 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 19:32:59 ID:64yI83/h
ケルベロス迷彩の入手技を一つ・・・
スカメンから機体データを貰うｗ。
707 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 20:11:44 ID:73r1lYA+
>>706
外道だなｗ

そういやミサイルカウンターって発動したらパァンとはじける感じの演出があるけど、前からこうだっけ？
708 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 20:52:06 ID:IXpFbozK
>>707
昔からだねぇ～
あのエフェクトが見えてる間なら他のミサイルも欺瞞出来ればいいのになー
709 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 01:16:06 ID:G9Fx0Vbm
こないだからダミーとか言ってるこか？あれは見た目で欺瞞して逸らしてるわけじゃないぞ。
あれはフレアと言ってだな。とにかくググるなりなんなり自分で調べたほうが良いぞ。
710 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 02:33:39 ID:oVPPAt81
味噌缶はお守り程度だな
回し撃ちされたら意味が無い
711 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 06:17:03 ID:TSM5jzl5
>>701
コク盾なくてもALL Sとれますよー
712 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 09:24:47 ID:ZJlcWLxz
>>710
性能の良い味噌漢なら回し撃ちされても食らう数は知れてるぞ
自機が砂とかじゃなければダメージ差で勝てる
713 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 09:55:51 ID:G9Fx0Vbm
ミサイルなんてカウンターつけなくたって張り付いてしまえばそれで終わりだし
こわくもなんともねーよ　どしどし出して来い　逆足だと遅いから不利だし
はめられて無理だけど、それ以上の足なら軽い
714 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 10:10:22 ID:Jl15GZUr
フレアそのものが欺瞞そのものなのだが？？
「欺瞞」という言葉を辞書で調べればわかると思うよ。

まぁ味噌缶は結構役立つよ。
３連でも２発は確実に回避出来ても３発目が無理な状況もあるだろうしね。
ミサイラーには１発でも多くの無駄弾を撃たせるのが効果的だしね。
ダメージ差狙いでもいいけど、それをすると２機目のハウンド落としたりするのが辛くなるからねｗ
715 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 12:12:41 ID:ZJnkUUkq
>>713
逆足ははまらないだろ？
二脚とホイールははめられる
しかしホイールなら一対一の場合なら速度があるから全弾かわせる
二脚は絶対にミサイラーには勝てない
716 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 12:29:32 ID:SpCulJMJ
>>715
煙で何も見えなくなって終了。

つーかミサ議論なんて半年以上前に終わってんだよ。
はい次。
717 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 13:34:43 ID:n1zOTqDk
2脚ははまるのに、逆脚ははまらないとは何という不思議。
718 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 13:34:58 ID:ZJnkUUkq
>>716
じゃあサーモでもつけとけばいんじゃね？
頭悪いなお前
719 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 14:20:09 ID:3DDH+dvI
ｻｰﾓなんて先に壊れたり重量の関係で付けれないのはどうしましょ？
720 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 14:38:40 ID:aeVi1Pd2
二個付けるとか、弾薬量減らすとかあるんじゃね？
スペーサ／アーマをシャルカルとかの軽量にするとかＳＡ
721 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 17:17:50 ID:SpCulJMJ
>>718
サーモなんかつけてもミサイルでハマったら最後だろ？
もっと頭悪いなお前
722 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 17:39:03 ID:3tVAbtg7
まぁサーモは役立たない罠。
ミサイルの爆風が赤く表示されて結局何も見えないしね。

視界が塞がっても、慣れれば動体ソナーみて戦えるしいいんじゃね？
723 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 18:02:26 ID:iOm0ZJxy
ミサイルってこのゲーム必要だったのかな？
初心者救済なんだろうけど、自力で偏差射撃がメインなのに、
ロックオンも無い誘導兵器ってゲームデザイン的に見て
明らかに異質なような。
724 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 18:47:45 ID:RUC48CEy
ミサイルは巡航っぽく真上に撃つ
長距離に変更して司令部破壊専用武器へ。
それに伴い司令部の耐久力うｐして
フロム頭いいー！
725 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 19:14:42 ID:bxX2PY35
曲射・・・・
726 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 20:52:58 ID:KaT716tD
ミサイラーなんて敵１体倒すのがやっとだし
別にいいんじゃね？
天井低すぐる。
727 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 21:36:12 ID:X8PGTqYY
>>726
単騎でくるミサいる？
直射とかグレとか瞬間火力高い機体と一緒にきて
混乱中に火力機体が喰う感じでしょう？？？
728 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 23:52:25 ID:f3yZW2NW
ミサイルを使ってる時点でその人はあまりお上手ではないので、味方との連携という高度なプレイはできません
729 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 00:37:47 ID:izBXbxAY
ということは上手い人がミサイルを連携の上で使うと…
730 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 01:52:18 ID:X+X/nMyE
つか、普通に上位スカのミサグレとかいるじゃん。
731 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 01:52:52 ID:pjDC22Ou
３機撃墜されるｗ
732 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 09:30:30 ID:+PwDlv0p
ミサ三段トーテムは新人さんにやってもらってマス
高火力機とツーマンセルで
733 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 09:56:17 ID:6MOQ5jZ/
昨日兄貴と買ってきたんだが買ったばかりの奴にもオンラインに居場所あるのかな？
もし無いなら敵ＣＰＵとかにして二人でやろうと思ってるんですけれどorz
734 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 10:06:12 ID:6UHKBWW/
>>732
新人かわいそうだな
味噌なんて使ってちゃ上手くもならんし楽しくもないだろう
735 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 10:29:32 ID:ChHv8rF9
>>733
最初はCPU戦で、お金貯めてパーツ買いつつ研究、
ってのも楽しいと思うよ？
ただ、大抵の人はお金有り余ってるから、
既存スカッド入って「金ないっす」って言えば多分わけてもらえる。
「レクリエーション」とかで募集しているスカに、どこでも良いから入れて
もらうと良いと思うなぁ
736 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 11:17:57 ID:7fojCLLl
>>732
それなんて囮作戦w
737 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 11:26:20 ID:65klgrSc
>>733
居場所あるよｗ
というかプラチナ組の人も最近多いからそういう人たちとやるのがおもしろいかも
それかレクスカに入っていろいろ教えてもらうか
でも教えてもらうよりも自分で構築なり考えてやるほうがおもしろいかも
738 ：733：2007/05/20(日) 12:10:18 ID:UkO1g726
レスどうもです
今からやるのが楽しみです(*´д｀*)
739 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 17:08:05 ID:jyTker79
>>738
初心者に心得というかアドバイス
○まずどこか１カ国でその国のパーツを全部買ってから、別の１カ国に移ってそこでスカッド入隊申請するといい
○スカッド検索をする時は”自分が一番ゲームをやる時間帯”が基本。
○初心者はレジェンド等、ランクの高いスカッドは選ばない。
○オンラインに挑戦する前に、面倒でもストーリーモードは全部やる。
740 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 18:35:01 ID:XOw7lfJF
4/3にバージョンうｐがあったみたいだが
何処が変わったのか産業で頼む

できればwikiにでも書いておいてくれ
741 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 19:10:06 ID:XOw7lfJF
すまん>>303で把握した
どんな感じか少し対戦やってみっか
742 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 19:58:57 ID:z5w+3iTJ
切断した側から
文句のメールがくるんだけど
切断した側では、誰が切断したから
対戦が終わったように見えるの?
743 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 21:06:54 ID:Utnodmel
誰が落ちてもどちらかのホストが落ちたと表示される。
誰が残ってるかで判断する。
744 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 21:24:40 ID:NrR7v7ND
>>742
こっちがホストの場合、そのまま相手は少し時間が経ってから爆発。
とりあえずこちらが勝利になり、こっちには戦功等のポイントが入る。
切った側がどうなるかは切った事無いから判らないけど、
多分無かった事になるはず。

あっちがホストの場合、両方とも無かった事にされる。

だから切断した奴からメールが来るというのは・・・
多分その文句の中身は、卑怯な方法で攻撃しやがったから切ってやったぜ！とか
（もちろんその基準は個人個人なので言及しないｗ）
という意味だったんじゃないのかな？。
745 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 21:48:57 ID:MnJ1jscB
戦争終了後の話なら…
戦争（対戦）後にホスト側のスカッドが急いでスカッドルームに戻ってしまうと
相手側のスカッドは下手すると戦争後の終始報告画面中に何度もセッションの組み直しになって
なかなかスカッドルームに戻れないばかりか、へたすりゃＬｉｖｅ鯖と通信が途絶えて、タイトル画面まで戻されることがある。
んだから、戦争のホスト側スカッドは終了後に少し時間の余裕を持ってスカッドルームに戻るようにしてくださいな。


ちなみに対戦中にホスト側スカッドが回線断で逃げた場合は
ホストが回線断直後に「ホストが切断致しました云々」というメッセージと共にスカッドルームまで戻される。
そして、その対戦は履歴にも残らずに対戦そのものが無かったことになる。

じゃかじゃん！というＳＥと共に【作戦成功or作戦成功】が表示され直後のセーブが始まるまでの回線断が有効なので
その気になればホスト側は１００％逃げることが可能なのさ。
746 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 23:24:54 ID:vknbU0Bx
noobばっかだな
747 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 00:42:57 ID:0ZtUdsz5
創設10日目で今んとこ無敗のうちのスカが全然話題にならない。
上位も何か普通に勝てるし、古参と新規の差ってあんまないよね。
748 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 00:46:27 ID:2nyB5isO
ﾂﾏﾝﾈ
749 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 01:08:44 ID:d3b0EPns
>>747
雑魚スカじゃ名前は出ても話題にはならないよ。
だから君んとこは糞スカなんだと思うよ。
750 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 01:50:56 ID:m9WK0jzb
いいから全員大佐部屋で立てろ

そして大佐部屋以外入るな

いいな約束だぞ
751 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 06:46:15 ID:df1Kj5xW
やっと終戦。
首都落ちると即所属国変更する所ばかりだから、
もう巨大兵器はどれも見れないかもしれないね・・・。
752 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 08:11:54 ID:XoAZlMFb
発売日から遊んでるんだし、巨大兵器なんてもう全部見たし倒したぞ。
モルに関しては運が良かったがな。
もう巨大兵器なんかより対戦がしたいんで即移動するのは当たり前。
え、プラチナ組？？？

プラチナ組は巨大兵器なんか見なくていいよｗ
753 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 11:30:07 ID:loPkuMWs
もう国なんていらんんだろ？スカッド対抗戦で良いじゃん。
どのマップにも自由に出撃可能。
で、ランダムで巨大兵器だしときゃ良い。
754 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 12:34:03 ID:+B67S+Dw
>>753
なんかチャロンチックだな、それ。
755 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 15:03:19 ID:GEOJ27KY
よし！プラチナ組のためにチートで巨大兵器出してやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 15:10:43 ID:NdJpcTzu
どうせなら三カ国合体させてくれ
しかしすっかりスレも過疎ったな
ネトゲも15から何ヶ月も進まないしヲチ板の晒しもラグ話題ばっかり
757 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 15:50:57 ID:YqnQuHqK
スナイパーを相方にした二人戦争のやり方が全然わからん…
アタッカー×２なら得意なんだが。
758 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 18:15:15 ID:BkqonEht
>>757
757が二脚、キャタ、逆脚、ホイール等のアタッカーだと仮定すれば、
四脚やモルスコイ逆脚の鈍足砂だときっついので、キャタやシャル逆脚の
砂になってもらって、中～遠距離戦でリロードの遅い直射みたいに戦って貰う
モルの砂キャノンSC200の場合射撃後の硬直が直射キャノンよりも短いので、
直射の射程外から撃つ→引く→撃つ→引くが可能
弾数はできるだけ増やした方がいい　相手が二脚やキャタでも基本的に同じ
いずれにしても砂は一番汎用性の無い機体（基本的に相手を遠距離で破壊するしかできない）ので、
757が司令部破壊等狙えるアタッカーにするとか汎用機体でカバーしてあげるといい
759 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 19:23:09 ID:YqnQuHqK
>>758
なるほど、足早くして引き射ちみたいにすればいいのか。
確かに相方モル足だわ。
勉強になった。ありがと。
760 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 06:54:03 ID:nBrpWvJO
いや、立場上構築は六連砂砲が限界なんです。
八連にしたいけどみんなして突攻かけるからHVGか砂しかできないんですよ、えぇ。

なんで俺が駒とHVGを兼ねなければならないんだと問(ry
761 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 08:26:37 ID:Y1r4Zpzd
>>760
移動速度をデバイスで増やしてやると、射撃デバイスは
補正値100の奴しか選べないしなぁ…

…オフならいざ知らず、オン向けにはもっと色んなバリエーション
のあるシステムデバイスが、各補正デバイス毎に10個程度は欲しかった
762 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 11:12:51 ID:32Fp6e5h
ショットガンの威力って数値よかだいぶ上じゃね？
タラ１門砲をリロード短縮モルＳＧ×３（６４０×３＝１９２０）で
撃ったら１撃でふっとびやがった
タラ１門砲の耐久が３７００から４０００近いし、装甲特性考えると
どんな威力だよと思う　これでリロードがせめて半分ならな・・
約５秒と直射より長いのが酷い
763 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 11:23:08 ID:yxjlf8Bd
SGは1門あたり同時に6発弾が出ますがなにか?
764 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 11:28:50 ID:gGnNqEvm
単発グレネードの威力を見るに、連発武器のダメージ値は同時発射数まとめた数値でそ
そうじゃないと連装ロケのKEダメージなんか恐ろしい事になる
765 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 11:29:52 ID:32Fp6e5h
あー　あれ１発あたりにつき６４０か　ははは　こいつ～う
でも減衰酷いせいか近距離以外ではそんな大げさな感じしない
766 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 11:32:27 ID:32Fp6e5h
>>764　む？でも連ロケが全弾で８００とかそんなだったらめちゃ弱くね？
767 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 11:42:44 ID:gGnNqEvm
>>766
例えば単発グレネードは同時発射数１発でKEが約700、連発グレネードは
同時発射数3でKEが680、これが1発あたりだとすると連発グレが約2000くらいになって、
誰も単発使わなくなるっしょ
フレンドにでも双方搭載してもらって喰らってみるとわかるが、連発グレネードは３発全部当てて単発グレネード１発くらいの威力
連発系の武器は単体のダメージは低いけどばらまける＝当てやすさでカバーしてる訳ね
至近距離でまとめて当てれば強い訳だし
768 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 12:04:18 ID:WTWUGDJv
グレは直撃で通るダメージの数値は単発も３連も大差ない。
爆風ダメージが単発が大きい。
３連アサルトが3発当ててあの威力だったら泣ける。
２門砲が一発があの威力なら弱すぎ。
連続発射武器の場合は１発の威力。誰でも知ってると思ってたが。
769 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 12:08:59 ID:32Fp6e5h
ははは　きれーにわれて結局どっちかわかりまてん・・・
あれかなあ、一概に連武器は全てどうこうじゃなく
武器によって一つ一つ違うのかね
770 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 12:09:16 ID:gGnNqEvm
>>768
いやそうでもないだろ
マシンガンで過去検証した事があるが司令部攻撃に使うＫＥダメージ値で
計算すると、モルマシが１発KE290ちょっとだったら他武器つかった時と計算があわないもの
2発でKE290ちょいじゃないの？あれも
771 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 12:12:18 ID:C9zPdBvl
普通は気付くがな
772 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 12:24:03 ID:JY3WRgpF
合計ダメージだったらサブマシはどうなるんだ・・・
773 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 12:30:48 ID:pdzroMP3
いや、ロケットも一発ＫＥ700だろ？
全弾当てたら相当減るし（全弾当てれる状況はタンクの硬直くらいだが）
単発グレは単純に３連グレよりも爆風ダメが強いだけだろ
774 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 13:03:47 ID:0XsgNoM0
スカッド６人で巨大兵器に乗り込み、敵スカッドの巨大兵器と戦ってみたいな。
６人で役割分担して１つの兵器を動かす感じ。
やはり火力の高いモルが圧勝か？
タラは巨大兵器相手では無力に思えるが。
775 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 13:31:52 ID:cUpYlbqR
あれ一発のダメージだったのか・・・・
776 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 16:25:47 ID:tPb92bIl
>>ID:gGnNqEvm
3連グレは侵徹730、モルマシンガンは侵徹316
検証の話題に参加するなら数値くらいはしっかり押さえないと
話に信憑性無くなる。

パッチ後スカッド内でいろいろ試したけど基本は変わってないと思う
1)スペック表の数値は子弾1発の侵徹
2)侵徹が低いほど装甲特性の影響を受ける
3)爆風のあるKE武器(曲射、グレなど)は距離減衰しない

1発が強化されたモルショットガンが侵徹640*6=3840で凄まじい厨武器になりそうだが
2)があるので装甲による減衰が激しく、射程内で全弾命中させてもモルCN300KE弾より
やや強い程度のダメージになる。
自分でフリーで試すのが一番判りやすいと思う。
777 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 19:23:00 ID:fiKjuRe0
>>776
ナイス解説。
778 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 20:29:23 ID:sbXCeMpm
>>770
同一目標に対しても武器によって威力減衰の有無や爆風ダメージの有無があるし、ハウンド相手には熱量の関係もあるから１発あたりの計算は微妙に違ってくる
例えば理論上距離による威力減衰ないはずの連ロケ（KE798）と威力減衰受けまくりのはずのARでは連ロケの方が効率良いように見えて必ずしもそうでもない
司令部を破壊する時に必要な、マシンガンの弾数とKEをかけたものと、ARの弾数とKEをかけたもの、
パイルやKE直射の弾数をかけたものを計算してみるとよくわかるよ
779 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 15:35:03 ID:SJcJRxQ0
パーツ増やしたりウザい部分（データ読み込みがＮＯに合わせてある・終戦デモ・糞レポート特に寄付！）
を改善したりとかってもうできない、やる気は無いのかな　なんかつまんね
780 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 16:11:11 ID:YAIz0hKA
>>779
とりあえず、そこらへんのシステム系の改善はパッチで直す気は全然無いみたいだね。

フロムのソフトでヒットした作品は大体続編が作られるから、クロムも続編が作られる可能性は高いはず。
その時のために問題点や要望を語りつくす必要があるのではないかと思っている。

ちなみに、あなたの要望はクロム２の要望スレでも、wikiの要望でも出ている。みんな思っているのよ。
何か思うところ合ったらそっちに書き込むとして、今は気長に待とうぜ。
781 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 16:25:36 ID:2dbxHqWG
>>751
巨大兵器ってどんな条件で出るんですか？
前に鱈で出てきたけど見逃してしまいました…
782 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 16:53:05 ID:+QEX8LOL
>>780
続編で改善されるわけじゃないのがフロムクオリティ。
見るも無残に改悪されていくACを見ろよ…
783 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 18:05:42 ID:YAIz0hKA
>>782
皆まで言うな…。フロムのバランス調整のアレさ加減は重々承知の上だよ。

ACを引き合いに出せば、暗黒期であったNシリーズ時代と比べると、
ここ最近はやる気を見せていると思う。（AC4は個人の好き嫌いがあるとは思うが）

続編でシステム面が改善されてきた例はいくつもあるし、
（初代→PP：分割対戦時の表示が大きくなる等）
AC4のレギュレーション更新で不満の声はあるとしても、それでも産廃パーツは減っている。
（まぁ、万人が満足するレギュレーションなんてあるはずは無いけど）

俺もかつてのフロムに泣かされてきた人間の一人だから気持ちは分かる。
でも、このまま埋もれさせてしまうには惜しいゲームだと思うんだ、クロムは。
784 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 18:06:58 ID:Hum2MayC
>>781
少なくとも１人とか１スカッドとかの単位では、どうにもならない条件。
主に全体の戦況に影響されるから、それが大きく動く外人がプレイ中の昼間に多い。
だから普通の学生や社会人では、滅多にお目に掛かれない。
785 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 19:06:48 ID:3OO5OfW2
発売日に買って一昨日からオンやってるが･･･熱いな！一人でミッションやってても敵ハウンドと対峙したときの緊迫感といったらいい年してゲームで心拍数が上がった(*´д｀)
もっと早くオン環境整えておくんだった･･･
786 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 19:08:32 ID:2dbxHqWG
>>784
携帯でネット見てみたら9ヶ月ぶりとか書いてあるサイトがあって条件が厳しいとも書いてありました…
どれだけ厳しい条件なのか気になって…

まぁ 詳しい条件が分かっても仕事してる人間には厳しそうですね
狙いなら土・日か～
787 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 20:24:09 ID:hkigF3lE
そういえば、ちょっと前に外人のチャット流し聞いたんだが…確かこんな感じだったような。
いや、多分間違ってると思うがかなり笑ったのが…



ｴﾈﾐｰｽﾅｲﾊﾟｰH-3!!ﾌｧｧｧｯｸ!!
ｶﾑﾊﾞｯｸﾎｰﾑ､ﾍﾞｲﾋﾞｰ
ｼｬｧﾗｯ ｱｼﾞｱﾝ(笑)!!
ﾍｲ ﾍｲ ｳｪｰｨﾂ､ｱｲﾑｺﾞｰｲﾝｸﾞH-3……ｵｫｩ､ｶﾏｰﾝ!
04th?
No.4?
ｸﾞﾚﾈｨ､ｸﾞﾚﾈｨ!!ｱｧｩｵ､HVG!ｱｧｩ､ﾌｧｯｸﾌｧｯｸﾌｧｯｸ!!ﾉｫｩ!?
788 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 20:48:25 ID:Mp+b52L6
>>786
狙っても自爆テロとかしないと無理。
この前のタラキアの時は自爆テロしてようやく出現した


各国の出現条件は
１、初期自国支配領地が首都以外一度全て陥落する。
２、特定のエリアと地域を自国領に奪還したら巨大兵器出現
シャルはガーズィー地方（油田南部）、タラはバレアレス地方（ウォークール）、モルはシヴェラ地方（サルマ森林東部）
条件を満たせば（）の場所に出る。


大抵、初期領土全部陥落したらそのまま首都おちるし、復興する前に戦争終結が多い
789 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 23:01:09 ID:/qD9zWwx
なんでこうしれっと息をするように嘘吐くんだろうな

790 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 23:05:49 ID:Mp+b52L6
俺？前ここで聞いた時そう教えられたんだけど。


秘密兵器出現条件
◆タラキア　通称：陸上空母
タラキア領土21ヵ所（初期占有の領土）が陥落した状態で
バレアレスとウォークールがタラキア領土の場合、ウォークールに出現。

◆モルスコイ　通称：列車砲
モルスコイ領土15ヵ所（初期占有の領土）が陥落した状態で
シヴェラとサルマ森林東部がモルスコイ領土の場合、サルマ森林東部に出現。

◆シャル・カール　通称：炊飯器
シャル・カール領土8ヵ所（初期占有の領土）が陥落した状態で
ガーズィーとジェモ油田南部がシャル・カール領土の場合、ジェモ油田南部に出現。
791 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 01:21:11 ID:pzxWJm2i
これ買おうと思うんだけど、ガングリフォンみたいな感じのゲーム？あとオンに人まだ結構いる？
792 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 01:54:56 ID:5H56jqy2
オフはもっさりとしたGG。オフの練習なので正直あんま面白くない。
オンは対戦異形ロボTPS。１対１ではそこそこ、４対４以上の対戦が出来れば脳汁が出る。
運営側が超絶放置中なので人はかなり減ったが２対２、３対３くらいの少人数ならば相手にそんな困らない。

クロムのオフで遊ぶには「スカッド」という名のクランに入らなくてはいけないんだけど、一番重要なのはそのスカッド選び。
「良い仲間とめぐり合えるか」どうか。これでクロムの面白さの９０％が決まる。
オンに繋げることが出来て、対人能力が人並みにあって、居心地の良いスカッドが見つかるまで渡り歩くことをいとわなければオススメ。
（かくいう俺も３つ目のスカッドでやっと居場所を見つけた）
793 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 02:02:58 ID:pzxWJm2i
丁寧な説明ありがとう！ムービーとか見た感じかなりオンは熱そうだし、多数での対戦って大好きだから買ってみるかなぁ・・・
でもオンに入る時間があんまりないからクランに所属っていうのはちょっと重荷なんだよなぁ・・・
794 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 02:46:29 ID:4dDt0pf3
>>788
>>790
そうですか…
なかなか見れそうに無いですね～
情報ありがとうございました～
795 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 04:17:42 ID:GUnRfFyx
>>788
【×】　１、初期自国支配領地が首都以外一度全て陥落する。
これが間違いね。

各それぞれの秘匿兵器の出現ポイントはずっとそれぞれの所属国で問題ない。
ただ、ずっとその状況を維持するのは実質不可能。
（理由として同時に２カ国から攻められて綺麗に首都と秘匿兵器の出現場所が残った試しが無いから）

>>793
スカッド次第ではかなりまったり路線だから
それなりにオンに入ってくれるだけでいいよ～系もまだまだあると思うよ。
勿論、勝利至上主義なクランというに相応しいスカッドも存在するね。
アンダーグランド（モットーではない）なクランの方が多いけど…
796 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 06:49:58 ID:09Pl5cwH
俺は幸運にも一発で当たりに入れたから良かったけどな………
国選びの時点で運命が決ま(ry
797 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 11:50:28 ID:2N4R40WY
>>795
実質不可能だから間違いってこと？
798 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 13:07:25 ID:BapldTaC
複数のスカッドに同時に所属できればよかったのになぁ
799 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 13:56:49 ID:EFqPeI2/
>>797
各国の初期占有地の数は、出現条件に必要な陥落ＭＡＰ数より多いから、
「首都以外全て陥落」する必要はないということだと思う。

もっとも、１国が他２国から同じようなペースで攻め落とされていかないと、
必要な陥落ＭＡＰ数を満たす前に首都陥落して滅びてしまうので、現実的には
一旦滅亡してから首都復興して、秘匿兵器出現ＭＡＰ（モル以外は首都の隣の
エリア）を取り返したときに出現するケースが多い。
そして、出現ＭＡＰを取り返す前に、あるいは復興すらしない間に終戦することが
ほとんどなので、滅多に秘匿兵器は出現しないというのが現実。
800 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 15:03:20 ID:09Pl5cwH
首都攻略戦でレビヤタソ出すぐらいでちょうどいいんだけどね
801 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 15:09:41 ID:2N4R40WY
>>799
把握した。ゆとり世代には日本語むずいぜ
サンクス
802 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 16:09:06 ID:4dDt0pf3
>>799
なる程 結局全国の協力と出したい国の自殺テロがないとめったに出せないっぽいですね…
しかも出す側は自殺テロまでしといても兵器を見れるわけでもないからするだけ損な気がします

あと話変わってハウンド(アタッカーやスナイパー)の最高レベルは99が上限ですか？
なかなか上がらなくて先が長そうです…

803 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 16:13:15 ID:2N4R40WY
>>802
１００が上限。発売日組のﾌﾚいるけど、カンストしてるRTはまだ一つ
804 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 16:23:51 ID:4dDt0pf3
>>803
そうですか…
コレは無理そうですね…
ありがとうございます
805 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 16:28:54 ID:2N4R40WY
確かまだ実績１０００行ってる人は一人もいないはず
806 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 16:29:10 ID:EFqPeI2/
>>802
たぶん９９が上限だと思う。最後の方はなかなか上がらないから大変。
遠距離から司令部破壊すると３０００も熟練度が貰えるヘビーガンナー熟練度が
ＣＰＵ戦で稼げるので比較的楽・・・というか他のＲＴの熟練度ＭＡＸは通常の
手段ではたぶん不可能だと思うが、レベルが低いうちは３０００で１レベル上がる
勢いなのが、レベル９５とかになると２０回くらい司令部破壊しないとレベルアップ
しなくなってくる。
俺は今ヘビガン９６だけど、ＭＡＸに必要な熟練度がキリのいい数字（１００万とか？）
だと予想すると、たぶんあと１５０～２００個くらいは司令部壊さないとＭＡＸに
ならない気がする。
807 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 16:31:51 ID:fWuXe5eE
マゾ仕様
808 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 16:36:39 ID:EFqPeI2/
>>803
あ、803見る前に806書きこんじゃった・・・レベル１００になった人が実際に
いるのなら１００上限で間違いないだろねえ。すごいなあ。
809 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 16:39:59 ID:jEb61f7e
>>808
ランキングみりゃ分かるよ
HvGは100万だけどアタッカーとかは経験値は200万
810 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 18:59:38 ID:ufdo6luU
せんせー　しつもん　耐久３０００のパーツに４０００のダメージを与えて
破壊しますた　その際、残り１０００のダメージはコクピットにくるのですか？
それとも切り捨てでコクピは無傷？
811 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 19:05:14 ID:8j5JWZE+
>>810
無傷　耐久１㎜残ったパーツにパイル刺そうが砂砲当てようが、
そのパーツは壊れてもコクは削れない。
812 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 20:09:22 ID:ufdo6luU
やったー　なら増加装甲代わりにオプションくっつけるのもありですな
壊れて消えるのなら耐性低くてもおｋだし
813 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 20:45:47 ID:N0wO7FCv
硬直について詳しく教えてください
武器によって違うのか、脚部によって違うのか等。
814 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 21:28:22 ID:jEb61f7e
>>812
その後に食らえばコクにくるから燃料タンクとかで盾にはならんぞ。
815 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 22:33:06 ID:DBloEzeC
>>814
検証してみることを勧める。
燃料タンクでもコク直撃よりダメージ減るから。
816 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 23:17:10 ID:Qyn3gl3W
検証しなおす事を進める。
817 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 02:45:18 ID:2fffPWJ/
>>811
まぁ搭載する余裕があるならサブタイプの武器等で隠すってのも一つの防御方法だよ。
ただ規格パーツを付ける場合には相手からみた投影面積が搭載前よりあからさまに大きくならないように注意しよう。
818 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 03:03:11 ID:2fffPWJ/
>>813
硬直には主に２種類ある。
・射撃時の硬直（使用武器に依存）
　主に直射キャノン・軽曲射・砂キャノン・ヒュージキャノンで発生。
　硬直のなの通り一定時間硬直する。
　ホバーやホイールに搭載した場合は硬直状態（操作不能状態）で一定時間惰性移動する。
　ホバーやホイールは急には止まれない。歩兵の飛び出し注意ってことさ。
・被弾時の硬直（脚部パーツ特性とコクピットデバイスの平衡制御値、及び弾薬の種類に依存）
　たぶん基本的なＡＰ弾（各種ライフル弾）以外で発生。
　ダメージに応じて硬直が発生する。
　脚部パーツ特性やデバイスの平衡制御値が高いパーツを使用していれば、かなりの軽減が可能。
819 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 08:54:19 ID:/UE1IXcz
>>818
横から見てた者だが平衝制御ってくらった時の反動軽減の数値だったのか。
どうりでフリー対戦なんかで俺の機体だけくらった時にやたらと硬直するなと思ってたら、そういうことだったのか。
移動系のデバイスばっかり意識してたわ。
820 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 10:28:36 ID:7Xrr7AbR
>>819
平衝制御は発射反動の軽減（撃った時の視線のズレ具合）と、被弾反動の軽減
（喰らった時の頭の振られ具合）の両方に関係してる。
ただし、少なくとも発射反動については、視線がズレにくくなるだけで
射撃の硬直自体は消えない。
被弾反動については、爆風等による視線のズレが減少するのは体感できるが、
硬直時間が減るのかどうかはよく知らないや。818を読む限りは減るらしいね。
821 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 11:37:45 ID:UYGDJkg7
硬直時間の違いはあるはず。
だから２脚とかは、軽曲の回し撃ちで死ぬまでハメれるし。
822 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 13:00:28 ID:iXemYyo9
APFSDS弾だっけ？(うろ覚えスマン)
あれは射出式パイルって感じで
直撃させると逆脚であっても大きな硬直が発生する。
初弾をAPFSDS弾＞残りをCE弾にすると、極端な話だが初弾命中＝全弾命中になる。
ただし点でまとまる積載を要するがね。
823 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 14:38:26 ID:jc2iQw9B
みんな直射の弾ってどっち使ってる？
824 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 15:41:30 ID:x5/sx56q
>>823
APFSDS
弾速速いし司令部破壊にも強力
825 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 15:54:40 ID:jc2iQw9B
そうなのかー
直でＣＥ使ってる人って少ないのかな
826 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 16:11:36 ID:muOc4Ss9
>>825
使い方による。
所謂直射アタッカーで直しか積んでなくて、
敵ハウンド破壊以外考慮に入れてないパターンはほとんどCE。
他武器と組み合わせて使う場合弾速早いKEで脚止めて・・・という人もいる。
無論司令部破壊も考慮に入れる人はKE多目。
全体的に見た場合キャノン系は砂直含め9割CEで間違いないかと。
827 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 16:28:55 ID:g5vvd58f
射程内で当てるなら威力が高いKE、射程外狙うならCE、
でも射程外狙う時点で直CEじゃなく砂KEに変えれば良いんじゃね？
って思ってる　←今ｺｺ
828 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 16:47:14 ID:jc2iQw9B
>>827
いや、射程内でも射程外でもＣＥの方が基本的にハウンドに与えるダメージ高い
威力の数値を見ればＫＥが上だけど、装甲の関係でね。

俺が迷ってるのは弾速なんだよね。一応直６門積んでる
腕が悪いのもあるんだろうけど、射程内でも距離があるとCEはけっこう外す

KEは弾速はやい＋司令部破壊が容易＋ハウンドに当ると足が止まる？
CEは弾速若干遅いけど、射程外でも威力変わらず＋対ハウンドに強い

３-３で撃ってるけど、各１門ずつKE積もうかなと>>824とか>>826の話を聞いて思った
足止まるのって大きいよね
829 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 17:10:34 ID:g5vvd58f
3ｰ3じゃなく 2ｰ2ｰ2と撃つ回数増やせば　多少らぐってても当たりやすくならないか？
どうしても3ｰ3じゃなきゃ嫌なら　砲先を明後日の方向にして
平を下げて弾をﾊﾞﾗﾊﾞﾗに飛ぶようにすればどれか当たるだろ（´・ω・）
そうなると軽曲持ってけば？とか言われ…
830 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 17:13:14 ID:muOc4Ss9
>>828
一番最初のパッチが当たった時に直射と砂砲のCE弾は弾速度が大幅に遅くなって、
二番目のパッチで速度改善したけど砂砲に比べると直CE弾速はそれほど上がってはないんだよね。
いずれにしても直のみのアタッカーとか砂のみとかは汎用性が低いので今はいまいち使い辛いよね。連携するなら別として。

対策としては、４本同時撃ちにして弾の放射範囲を広げて命中率を上げる（集弾は当然下がる）、
連発グレネードを数本積んで、ばらまいて当てて足止めた所に直叩き込むとか、
リロードの早いHEATロケットを積んで高速でばらまいて牽制しつつ相手のスキを見て撃ち込むとか、
砂砲と直を併用して遠距離でできるだけ足削っといてから直の射程内で攻撃するとか。
831 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 17:19:39 ID:jc2iQw9B
なるほど。今から色々試行錯誤してみます
KE弾とかその他武器で足止めっていう発想とかが全然だったから大きな収穫ですね
みんなサンクス
832 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 18:32:02 ID:Ds9iamWx
６門ってことはタンク？

タンクはエイムの遊びが大きいので直射とかアサルトみたいな
精密なエイムが必要な武器にはあんまり向かない気が。。。
逆脚も試しに使ってみると未だに直射は逆脚ばっかりな理由も解るとおもう。

あと直射KE弾は直射CE弾よりも撃った時の反動がでかいので
普通の構築だとまとまりが少し悪くなる。
833 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 18:37:06 ID:jc2iQw9B
4脚ですな。タンクは言うとおり、５の平衡制御デバイスでも厳しいしね
かといって構築工夫するほど積載余裕もないし
834 ：813：2007/05/25(金) 20:56:31 ID:PwjDv8YP
>>818
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
835 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 22:05:34 ID:hN2JBZB8
昔うまいタンクキャノンに回し撃ちでやられたなぁ。
タイヤ・ホバー・二脚と逆脚のライトアタッカー系には強いと思われ。
一度当たって脚止まるとマジでそのままハメ殺される。
KE弾はCE弾の３倍以上スタン効果あるぽ。ピタッと止まる。
836 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 22:08:22 ID:ACHkC02w
>>829
発射門数を小分けにするのは悪くないが
例えば全門発射する際はそれだけ射撃硬直が伸びる点も考慮すべき。
特に一瞬の攻防をめぐる際には、そういう細かいところも影響してくる。
となるとキャノン砲は全門同時発射が一番だと思うぞ。
837 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 02:05:23 ID:g2f7bC+P
例えばタラキア支配のエリアにシャルとモルが介入してる場合、シャルvsモルって起こる？
それとも当たるのは両国ともタラキア勢だけ？

油田南部が一時期その状態だったからちょっと気になった。
838 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 04:13:19 ID:xHMlDlkt
4脚直射の使い道を教えてくれ
839 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 04:38:01 ID:g2f7bC+P
>>838
ハウンド破壊か司令部破壊ですね
840 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 05:28:01 ID:uPcIkisj
そろそろまたパッチ当ててくんねーかな。
二脚やホバーとか手付かずの状態のパーツも結構あるし。
構築や戦術が100％パーツ性能に依存してるゲームだけあって、
数値変わると以前の構築がゴミ化したりと苦労も多いけど、
毎回新鮮な気持で楽しめるんだよねえ・・・。
841 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 08:53:17 ID:Pu8C9r57
４脚直射はネタになりやすいからなぁ～ｗ
４脚（一応キャタピラでも出来る）での回避方法（カニ歩き回避）を活かせるのは
回り込まれない状態、つまり中距離～遠距離同士での撃ち合いだからね。
どうしても至近距離～近距離が砲戦範囲となる直射キャノンの運用脚としてはいまいちすぎるからね。

>>837
２国と同時にやり合えるのは防衛側の国家スカッドのみです。
その例でいうならタラキアのみです。攻撃側の２カ国同士の戦闘は無理なんだよねぇ～

>>840
とりあえず、ラフカザエル所属って事で…
自国領にも侵攻できるようにして欲しいｗ
最近活動してるスカッドが少なすぎるよね。
842 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 14:20:05 ID:NFXFW6H4
そういやアサルト使ってると
四脚カニ歩き回避がすさまじくうざいんだよなぁ

843 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 14:27:54 ID:JdH70oVQ
鳥脚の細さや２脚の小回りのがウザくないか？まあ引き撃ちＡＲのが
ウザいと言われたらそれまでなんだけど（ｗ
最近、増えすぎ
844 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 15:09:27 ID:qBut5ytv
シャル製脚部が多いな鳥脚や4脚あたりなんかとくに。
やっぱ勝ちに、いく奴らは性能のいいパーツに走るんだろうか？
俺は勝ちに、こだわるタイプじゃなからデザイン重視で行ってたりするが周りが殆どシャル鳥脚だったときは妙な孤独感さえ覚えた。
ところでこの間フリー対戦のデスマッチやってた時にホバーで武器1つもつけてない外人が2人いたんだが、これはネタなのか？
2人とも他のプレイヤーの周りをグルグル回ってるだけだったんだがｗ
845 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 17:10:58 ID:n0TTK3YL
いいやネタではないな。
ケツ取りの練習だろう
近い将来、vortexのホバー並みにうまい二人組みの外人が
戦場に現れるだろう
846 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 18:11:04 ID:uPcIkisj
勝ちにこだわるっていうかただ単に安易に強パーツに流れてるだけ
最初のパッチ以前にキャタやホイール使うのは非常に限定された状況か
ネタにしかならなかったがパッチ後氾濫
砂キャが強いと聞けば砂だらけ
某スカッドが構築を公開したらその構築だらけ
847 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 18:24:09 ID:qBut5ytv
>>845
なんとｗ

>>846
なる程やっぱ、こういうタイプのゲームはそういう傾向になっちまうんだな。
まぁ俺は俺のスタイルを貫くか。
848 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 18:26:15 ID:g2f7bC+P
>>846
＞某スカッドが構築を公開したらその構築だらけ
戦争の時間？
849 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 21:11:34 ID:tMDDBx3M
あの時は試してみようという人が多かっただけでは
すぐに居なくなったし
850 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 21:23:03 ID:Pu8C9r57
>>844
砂をよく使う立場としての意見になるけど…
モル鳥だと移動速度の遅さと投影面積の大きさから
ラグでもない限り優良回線相手だと狙撃の時に外れるなんて思わない。

んで「自分ですら当てやすいのだから相手からも当てやすいだろう」
…って思ってモル鳥を使うのを封印。タラ足も比較的似た理由で
「直射キャノンなら外す気がしない」から。

そんなこんなで細いシャル足しか使わなくなってしまいました。
それにどうしても移動速度を稼がないと…
ミサイラーやグレタンクっといった強構成に対処出来なくなるからね。

実際シャル足なら、ミサイラやグレタンクと接近戦になっても
結構粘れるし武装次第では逆に有利に戦えるしね。
851 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 21:53:34 ID:DBmAUkus
それが強いパーツに流れる、ということでもある
852 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 03:44:34 ID:OYqgyXZH
4脚は詰めれない、逃げれないから射程の長い武器以外は有効じゃない

キャノンやアサルトたくさん持ってっても腰回転が遅いから
二脚やホイールに張り付かれた時点で逆転不可能だし使いづらいだけだと思うけど

個人的には巨大砲が硬くならない限り４脚の使い道はないな
853 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 06:05:04 ID:Z398RvdY
みんなAR使うなら何使う？
連射力と射程で優れるシャルAR
装弾数、射程、連射力、威力のバランスがいいタラAR
威力、装弾数が優れてるモルAR

できれば理由もそえてくれると参考になります
854 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 08:54:03 ID:7cH/mX1/
>>853
脚と構築と戦い方による
AR+何かなら軽くてリロード早い（回し撃ちしなくてもいい）タラかシャル
ARのみの構築ならモルAR回し撃ち
855 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 10:13:01 ID:2FkaCYUx
モルＡＲｘ６がサイキョー
856 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 11:18:16 ID:iYkBcPOb
つおいけど　やってて疲れるし　つまんね
やっぱり単発大威力をぶち当てるほうが楽しい
理想はパイルですが　現実はキャノン止まり
857 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 12:47:05 ID:e0xBLPiR
ヒュージキャノン（APFSDS弾)めっちゃおすすめ。

耐久値激減でAPFSDS弾が完全にゴミになってしもーた。
858 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 13:40:17 ID:knwTlJAE
ショットガンお勧め
859 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 15:13:48 ID:Z398RvdY
>>854
以前は高速キャタにKEキャノン１、ヒートロケット３の組み合わせ×２で戦ってたんですが
タイマンではKEキャノンで動きを止めてヒーロケぶち込んで勝てたんですが、
混戦になるとどうも汎用面でもキツくて。

高速キャタにAR４＋ヒーロケ４で考えてて、AR選びで迷ってる感じですね
860 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 16:04:45 ID:la1K1O7/
ウンコ爆弾お薦め
861 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 16:40:32 ID:r3fysKf5
対戦相手3人とも同じ構築ハウンド　同じ動き　なんなんだ　あいつらは（′A｀）
862 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 16:53:31 ID:4yqLX82+
>>861
ｶﾞｲｱ、ｵﾙﾃｶﾞ、ﾏｯｼｭ
863 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 04:20:12 ID:SAMX2L7M
>>828
『弾の垂れ具合』を頭に叩き込んであれば、「射程外狙撃」で
CE弾使っての撃破は美味しいと思われ

垂れ具合を理解していると、砂砲ガンカメラ視点で狙撃する時、十字照準の中心を
『狙撃対象物』のどれ位上に置けば良いかが分かれば、タダでさえ少ない装弾数を
無駄にせずに初弾必中が可能になる…

砂の見せ場である、障害物や稜線越しの『遠距離狙撃』の時、砲身を機体の上部に
集めてコクピット露出を避け、障害物越しに狙撃をこなすと、敵に気付かれる前に
ダメージを与えたり、慣れれば武器だけ狙って抵抗手段を奪う事すら可能だろう…



…まぁ、結局は個人の好き好きなんだがw＞主武装選択
864 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 07:19:06 ID:d9BjzCJ7
以前から言われてたが、モルSC200のノーマル弾数19発ってやっぱ多すぎるよな
増加してそれくらいでいいだろ
865 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 12:36:36 ID:JTDj4HQF
その前に弾速ですよｗ
866 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 16:17:34 ID:ns7JEj7U
弾速と云えばタラのスナキャ。
あまりにも遅い。
867 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 17:04:37 ID:QMKP0eIT
オール鱈製で勝て
逆足中コクに砂キャで
868 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 20:11:55 ID:58W0YnO5
SC200は他のに比べて強すぎ。
弾速も弾数も速すぎ多すぎ。
半スナ機体ばっかになるわけだよ。
869 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 20:17:25 ID:JTDj4HQF
タラのもＳＣ２００に比したら遅いというだけで充分速い。
全体的に初期程度の速度で良い感じ。ＳＣはさらに遅くて良い。
870 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 20:18:11 ID:JTDj4HQF
＞ＳＣはさらに遅くて良い。

すまんＣＥに訂正
871 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 20:33:09 ID:6182eXLk
逆に考えるんだ
DLスナを強化すればSC200との2択になる、と
872 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 20:34:25 ID:JTDj4HQF
そんなサイコガンは要らない
873 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 21:49:09 ID:HwdEy2I8
DLスナは３門が点でまとまるから、当たれば大抵のパーツが飛ぶ。
小型コクで側面剥き出し君はヘッドショットで即死。

かなり尖がった性能だが、全く使えない訳ではない。
特に３人以下の少人数対戦ではな。
874 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 22:51:03 ID:y6AFd8mn
買ったぜ
でもヘッドセットが届いてないからオンはまだなんだぜ
もし見かけたらよろしくなんだぜ？
875 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 23:45:08 ID:nxjxddqe
4脚の使い様がわかった
SCつんで司令部の後ろでひきこもってる
876 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 01:26:51 ID:v7+S9nyN
それ特攻パイルが司令部にやってきたらなにもできずついでにケツ穴広げられるぞ
877 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 05:40:52 ID:goQVmigs
地形によるんじゃね？
878 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 12:22:35 ID:mOUY8dlV
2脚ARをやるなら機動性は170くらいあればいいかな？
それともどうせ撃ち合いになるから重装甲にして突撃した方がいいのか？
879 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 14:01:19 ID:v7+S9nyN
キャタピラが１８０出るからそれ以上は欲しい　
あと突撃したら逃げ撃ちの利点が・・・
880 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 20:22:10 ID:2CtisV2L
170程度で良いならシャル逆にモルアサルト5～6門＋前盾積んだ方が
エイムのし易さや被弾面積から考えても良いと思う。

グレやヒーロケみたいな短い武器とあわせるなら二脚の方が良いと思うけど
決め手に欠けるからちょっと微妙。
881 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 20:30:06 ID:/0QHc5tU
速度が～20速い程度だと中々距離を詰めれない

相手がARなら余計に
882 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 20:32:34 ID:2KaVszo2
話してる所ぶった切りもうしわけないのだがこのゲーム人がいるのかな?
買ってみようとおもうのだが・・・・・
883 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 20:37:23 ID:goQVmigs
うちのｽｶｯﾄﾞの大半は最近始めた隊員ばかりだから、結構人はいるかも？
現在14人
884 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 20:50:46 ID:2KaVszo2
>>883さんサンクス。ためしに買ってみる。
885 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 20:35:30 ID:SF7tiAeS
タンクに軽曲シャル６門積んで火力押しか、モル４門＋弾増量して安定機かだと皆はどっちにする？

シャルのMatarだと反動低減もされてるし、威力も高速射撃タイプとかわらない＋軽くて安定機できるんだけど
武器の耐久低くて困る
886 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 20:53:10 ID:g7UqgNrt
>>885
威力、弾数(増弾無し前提)を考えるとタラ製のエスパドンかファウス。
シャル製ならリロードの早いあれ。だけど耐久値の問題でちょっと悩む。
モル製のは弾数考えると良いかな？と思うけどちょっと重すぎる。
887 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 01:15:06 ID:jYgCikKD
じゃあ僕は支給品！
888 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 01:53:44 ID:D+w59YRi
じゃあぼきは官給品！
889 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 02:05:22 ID:j3k30d1g
おいら原点回帰って事で最近
２連曲射を３基搭載した多脚砲台で出撃してる。
ＣＯＭ役いなくても、画面上にかすかに見える発砲火と味方の位置情報から支援砲火しまくってるぜ。
890 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 02:17:21 ID:EQBW4bvs
曲射繋がりで悪いが詳しい人いたら教えてくれ。タンクにモル曲射HW300を4門搭載してるんだが、
この武器はデフォルトで精度が低下してるというマイナスのステがあるんだ。
2-2で撃ってるとたまにVの字に飛んで見事に中心の獲物から外れることもしばしば。
そこでシステムデバイスなんだが、射撃精度うｐのデバイス優先するより反動抑えるデバイスつけたほうがいいかな？
そもそも射撃精度うｐデバイスは反動がほぼナシの状態前提で効果を発揮する？
891 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 02:56:16 ID:j3k30d1g
>>890
平衡特性が若干低い脚部パーツを使う以上
左右に搭載するで、どうしても射線が交差してから着弾するのは仕方がないと思うよ。

まぁ射撃精度ＵＰは殆ど重要なパーツでは無いよ(´･ω･｀)。
（４脚とかに砂積んで、様々な射撃デバイスでテスト出撃するとよくわかるはず…）
まぁハウンド構築（武器の束ね方など）で調節したほうが射撃精度が高いし微妙よ。

タンクなら兵装問わずで平衡制御ＵＰ系デバイスは結構重要よ。
892 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 03:07:20 ID:EQBW4bvs
>>891
さっそくのﾚｽありがとうございます
平衡あげておけば爆風の衝撃とかにも強くなるって以前スレで聞きましたし、大人しくそうします
893 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 09:37:43 ID:hzjnUjXu
重要度
速度＞平衡＞射撃
894 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 11:06:15 ID:LjkvJ0h0
平衡が充分に高いことが前提だが、司令部爆撃などの動かない目標を超遠距離で爆撃するときは、
システムデバイスによる射撃精度向上で破壊に必要な弾数が減る（曲射でも数斉射分減ることも
あるし、ロケットによる距離2000オーバー爆撃などならもっと減る）ので射撃精度デバイスにも
一応意味はある。
が、対ハウンド戦では遠距離爆撃の精密さにあまり意味はないし、デバイスによる射撃精度の補正は
超遠距離でないと差が分からない程度の効果で、武器ごとの射撃精度の差の方が遥かに大きい。
狙ったところに飛んでくれない悩みの解決は、武器選択を見直す方が現実的。

893の言うとおりデバイスの優先度は、アタッカーなら　速度＞平衡＞射撃　で決まりと思う。
895 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 14:25:18 ID:TOxeicFO
ロケットって距離2000も出せるの？
重砲でも坂などを利用しても出し事ないんだが…。
896 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 14:46:49 ID:KJ6Wo+Ss
2脚グレｱﾀｯｶｰしてますがコクピットを後ろに回しても敵の砂に撃ち抜かれたりします
立ち回りが悪いのか？
コクピットが軟らかすぎるのか？
ｱﾀｯｶｰする方はどのくらいのコクピット積みますか？
897 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 14:53:53 ID:EQBW4bvs
>>896
ニ脚アタッカーする時はモル小型コク積んでますね
積載余裕ないから、軽く前盾する程度
敵に対して、正面向いて常に切り返しながら動き回ってればまずコックピット打ち抜かれることはないと思う

機体を暗い色にして、コックピットだけ赤色とかにしたらどの角度が弱点とかわかるよ
898 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 15:01:31 ID:/gi1yB5V
>>896
立ち回りが悪いとｵﾓ。
必ず攻撃時に停止してスキがある逆脚キャノンアタッカーならともかく、
基本的に高速かつ脚止まらないで撃てる武器を装備したアタッカーがコク撃ち抜かれる状況っていうのは停止してるか、脚壊れたりして速度が極端に低下してるか、どちらか一方向に走る等クセのある判りやすい動きしてる時しかない
それ以外だとラッキーショットだがそうそうあるもんじゃないしね

まあ一度砂砲じゃほぼ１撃で絶対抜かれないコクピット（モルスコイC100以上）を積んでアタッカーしてみるといい
それでも砂によく殺されてるようなら立ち回りを研究すべし
搭載して
899 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 15:26:52 ID:LjkvJ0h0
>>895
ヒュージロケットはあまり射程伸びないが、ライトアームズの連装ロケットの方は
坂道で２５００くらいまで伸びる。
描画の都合上、射手からは距離１５００（描画距離の長いＭＡＰなら２０００くらい）で
弾が消えるように見えるが、弾自体は消滅せずちゃんと着弾する。
ただし威力激落ちな上にかなりバラけるので、２０００オーバーで司令部破壊するには
ロケット８本積んでも装弾数の８割くらい使う。

重曲射は坂道で１７７０～１７８０くらいまで伸びるかな。
こちらは、高低差等で弾が飛びすぎると（１８００あるいは２０００以上？）
弾自体が消滅する。
描画の都合で射手から見えなくなっても、弾自体が消滅する距離より近ければ
ちゃんと着弾する。
900 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 15:29:48 ID:EQBW4bvs
連ロケって距離で威力減衰するのか
曲射と同じでしないと思ってたーよ
901 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 15:36:56 ID:LjkvJ0h0
>>900
あ、もしかしたら威力は落ちてなくて、バラけるのだけが原因で破壊に必要な弾数が増えてるのかも。
かなりの弾数を使うので、体感的には威力落ちてる気がするんだけど、思い込みかもしれない。
ロケットは離れると全弾命中しなくなるので、遠距離の威力減衰の検証が難しい・・・。
902 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 15:51:22 ID:LjkvJ0h0
ていうか、重曲射の爆撃、至近距離と遠距離だと明らかに司令部破壊に必要な
弾数が違うんだが（距離200に対して距離1500なら、1.2～1.3倍くらい必要）、
威力減衰してないのかなあ？
遠距離でほぼ全弾命中している時でも違うので、外した分だけの増加とは思えないんだが・・・。
爆風ダメージが減衰しない（射手から着弾点までの距離は関係ないという意味で）だけで、
直撃弾のダメージは減衰するとかじゃないのだろうか。
903 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 16:34:26 ID:UifLxRse
意地でストーリーＡＬＬＳ達成
三馬鹿は拡散ロケット大量に積んだ四脚でボコボコだったｗ
904 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 16:37:14 ID:YcdHFig9
>>900
詳しく検証していないんだが…
曲射もなんだか減衰してない？？
弾が多少ばらけるから減衰してる気がするだけなのかなぁ～ｗ？

２連曲射とかを４脚に３基積んで司令部破壊したんだけど…
距離２００とかの至近距離だと５セット（３ｘ２）ｘ５＝３０発ほどで破壊出来たんだよね。

扱いがＫＥだし、曲射もロケットもしっかり減衰すると思ってるおいら。
905 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 16:52:51 ID:5BvkEMcJ
>>896
コクが側面剥きしで、正面の敵しか捕らえていないのであれば
それはスナに抜かれても仕方が無い。
これで言えるのは、構築の甘さと索敵の甘さ。

何かと最前線に飛び出る機会が多い場合は、コクはC110が望ましい。
積載云々の問題でC20でいくしかないのであれば
せめて側面は武器や盾でカバーする必要がある。

グレは必中の間合いにいかに短時間且つ狡猾に入れるかがキモ。
かといってターゲットのみにしか集中していてはダメ。
これはRT関係なく言える事だけどね。
立ち回りや連携は出撃を重ねて、自分とスカッドとで高めていくしかない。
頑張れ。
906 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 17:18:00 ID:/gi1yB5V
>>905
思ったんだが今って硬直時間が短くなったのをいい事に接近戦でも
砂砲使ってくる奴が多いから、896も割と近距離で当てられてる可能性もあるな
907 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 21:00:49 ID:00KkPMZ6
どこのスカッドだか忘れたけど、SCを直射キャノンのごとく
使ってくるスカッドの猛者と退治した時は本当に参った。
明らかにSCより始末に負えないんだもんなあ・・・。
908 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 21:01:34 ID:00KkPMZ6
しまった訂正
SCより始末に負えないじゃなくて、直射より始末に負えないね（汗）。
909 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 18:46:23 ID:JF3r4gMi
ＳＲをＡＲのごとく使ってくるのなら見た
910 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 22:21:42 ID:xJAOkdW9
スカッドタグ晒しスレみれねー
911 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 22:29:06 ID:Eqq94Tvt
鯖落ち
912 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 00:19:48 ID:BG7VW2bt
いっそずっと落ちてていいわあんな陰湿なスレ
913 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 04:58:38 ID:AkGQq+++
曲射の爆風威力って武器の攻撃力に比例する？
例えば同じ強化弾でもKE1500のｴｽﾊﾟﾄﾞﾝとKE1600のﾌｧｳｽだと爆風威力は一緒？それともﾌｧｳｽのほうが上？
914 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 07:37:15 ID:ISpO9nnn
ファウスのほうが爆風威力上かもしれん
あとファウスのほうが弾速速い
自分で実験したほうがいいかもな
915 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 08:35:57 ID:as9Zkoju
単純に数字の通りだと思って良いと思う。
ただその場合は差が100ダメしかないから、明確な違いは感じにくいだろうけど。
916 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 11:49:31 ID:BG7VW2bt
爆風威力って実際どういう数式なんだろうね
例えばKE1500の威力強化弾３発同時に喰らうのと、
KE1000未満の単発グレ３発同時に喰らうのだと武器に喰らうダメージが
明らかに後者の方がでかいんだけど、
ある程度KEに依存するなら前者の方が早く壊れるはずで
でも爆風＝炸薬量と破片ダメだから普通に考えりゃ砲弾の方がでかいはずなんだが
917 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 12:11:16 ID:hsITYjEk
憶測だけど曲は多段ダメージかなあと思う　衝撃波の中心に近いほどダメ数値が高く
離れるほど低い　コントローラーも爆心に近いほどガクガクする回数が多い気がする
イメージとして水面の波紋や矢の的を思い浮かべてちょ
ほんでグレや連装ロケなんかは多段じゃなく１つの狭い円内でしかダメージが来ない
そのかわりにその一つの円内で全ダメージが入るので強力に思える・・・とか？
あんま関係ないが単発グレの武器破壊能力は３連より上じゃないっすか
918 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 14:26:34 ID:AkGQq+++
グレはどうかわからないけど、曲射の爆風ダメージ比率は強化を100としたら通常80広範囲60らしい
グレは単発のほうが爆風強いね

爆風最強は司令部破壊用の爆弾だな
武器吹っ飛ぶってレベルじゃなくて即死
919 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 15:20:35 ID:CyFC/qTb
グレ等は実弾と爆風の攻撃力が多分一緒
軽曲とかの爆風ダメージは二割あるかどうかってレベルでしょ
920 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 18:04:46 ID:UPCQYtY4
ウンコ爆弾って表示威力より実際の威力デカいよね
なんでだろ
921 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 18:10:18 ID:AkGQq+++
うんこ爆弾の場合は威力の数値＝爆風威力だからじゃない？
曲射は直撃の威力で爆風は別の隠し数値だし
922 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 18:12:35 ID:UPCQYtY4
>>921
そりゃあ強力だなー・・・
当たらなきゃあ意味ないがｗ
923 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 18:19:27 ID:ISpO9nnn
結構新しい人増えてるね。そう思わない？
924 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 18:35:09 ID:k0bQ44m0
爆弾の効果的な使い方

・司令部防衛用
・待ち伏せ兵器

決まったときの爽快感は異常
925 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 18:51:52 ID:AkGQq+++
市街地で逃げなら適当な武装と一緒にこっそり撒いたら割と決まるな
うんこ
926 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 19:10:17 ID:cmjWOD+u
グレｱﾀｯｶｰですが司令部破壊爆弾なら3連グレに紛れてよく投げます
射出後グレで敵の動きを妨害しながらﾎﾞﾎﾞｰﾝと…
927 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 20:06:31 ID:eGLMG3SI
>>923
　確かに増えている感じだね。
一時期魔の時間帯と呼べるほどの過疎時間帯（外人が減る夕方～深夜になる前）
があったのに、今ではソロならそれなりに不自由しないで遊べる。
928 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 20:28:49 ID:ctK5U3DV
うんこ爆弾はアタッカー用武器と作られているみたいだから、
耐久力が低いのは分かるんだが、汎用性がないのにクソ重たいのがな・・・。

929 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 20:46:22 ID:UssyUBFK
>>928
そりゃ、クソだから
930 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 01:17:48 ID:yTcBf1Zs
>>929
誰が上手い事言えと

ウンコのみ搭載したハウンド6vs6でボンバーマンしてみたいもんだが
931 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 07:32:31 ID:4VPBjn53
ＰｕｋｉＷｉｋｉのFrontPageが嵐にあって変な風になった。
見よう見まねで直してみたんだけど・・・ちゃんと直ってる？
932 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 09:28:43 ID:gbqRpCRG
>>927
それ増えてるんじゃなくて過疎ってしょうがないから皆一人で出てるだけだろ。
933 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 09:36:49 ID:RCwyN68S
飽きて別ゲーに流れてスカッドメンバーのオン率低いのと、
過疎ってて４人以上で立てるより回転いいから１～３人でやってるだけ
934 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 12:37:45 ID:28pVAgnC
おもしろそうだから今から買ってくる。
お前らよろしく！！！１１１
935 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 14:55:21 ID:h0s8C/xE
最近、１人が部屋立てて待ち。対戦相手が入ってきたら基本メンバーと交代して
部屋立て待ちしたヤツがロビー待機するスカッド凄く増えたね。

基本メンバーだと回線品位が◎とか×とかで全然安定しないから
回線品位の高い部屋立て要員に部家を立てて貰うってパターンなんだね。

そうすれば相手スカッドからの検索にも引っ掛かるから一石二鳥ってヤツなんだね。
936 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 15:09:24 ID:BlZ85Ac5
部屋立てるだけの役割でそのスカッドにいるのかｗ
937 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 15:31:33 ID:ZP62k0RS
日本の上位スカはラグアーマーだらけだからな
悪評もらいまくりで相手がいないのよ
他にもタグ変えたりいろいろ苦労してんだわ
938 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 17:37:10 ID:RCwyN68S
>>937
その上に実際動いてる数も少なくて（２０もないんじゃないの？１０チーム程度？）、
さらに追い討ちかけて晒しスレで晒しあいまくってるからな
その上にクロム終わったとか愚痴ってて笑える。真性馬鹿の宝庫だなあそこと上位チームは
939 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 18:02:24 ID:4VPBjn53
晒しスレが潰れて痛いのがこっち回ってくるようになってきたなあ。
いつまで復旧しないんだろ？
940 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 18:42:33 ID:h0s8C/xE
うぃっちはどうでもいいけど…
業界板とか死んでるのが痛い(´･ω･｀)。
初心者スレとかに貼り付けないジャマイカ…

日本人ラグスカッドはもうあきらめた。
外人スカッドとガチで撃ち合ったりするのが楽しい今日この頃。
941 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 19:22:02 ID:BlZ85Ac5
暇だから晒しスレの８とか７見たらおもしろいなｗ
９あたりから４５が戦績とか出して
４５に負けまくりのハーツとかブルスパが強いなどの自演がなくなって
フニハルだかってやつもウボーに返り討ちにあって自演しなくなったしなｗ
こいつ等を黙らしたウボー他４５メンの功績は大きい。
８とか７だと４５がヨェェって言われてるけどそれもなくなってるしｗ
942 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 19:44:22 ID:s4iGNENC
>>940
ｸﾛﾑのｽﾚあるん？
943 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 20:49:27 ID:0oqTYh8Y
上位スカッドが戦ってるムービーとか無いかね？
曲射とか砂とか超上手いんだろうな、きっと。
944 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 20:58:53 ID:S9op2WpM
Youtubeに上がってるのがあるな　クロムハウンズ　で調べると結構出てくる
まあ大体勝った奴しか上げられてないけどなｗ
945 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 01:40:44 ID:336uSzmV
>>939
ｹﾞﾊ板は復旧一週間先（予定）



…ログが生きてるかどうかが不安
946 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 03:55:40 ID:uKf8LK+W
日本人・外人ともに強スカが去ってしまった今となっては
勝率９割とか言ってても虚しいだけだしな。
鳥曲時代に勝率８～９割いっててたら素直に賞賛に値したが。
947 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 08:42:39 ID:GvLDeayK
>>946
そういう愚痴はここに書かかんでいいから糞ブログにでも書いとけ
948 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 11:26:01 ID:0xnUEZ28
ヲチ板落ちてるからってこっちに話題書き込むなよクズ共
949 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 14:21:09 ID:hFjvjeoN
まぁスカッド名やゲーマータグ名が特定出来ないように伏せられてる話題ならいいんじゃね？

ラグスカッドは晒されるのを覚悟して帯域絞ってるんだろうし
ヘタレスカッドはそういうスカッドと対戦したくないから悪評入れて検索に引っ掛からないようにして…
ラグスカッドは検索に引っ掛からないから新人/サブタグで部屋を作って
ヘタレスカッドをカモにする機会を狙ってるってだけなんだろうし。
950 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 14:29:33 ID:SuXgfvKp
伏せられてる以前にそういう方向性の話題にもっていったら結局空気読めない子わいてくるじゃん
ｦﾁｽﾚ見てたら明らか
頼むからここを肥溜めにしないでおくれ
951 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 15:04:21 ID:wtOW8SPy
ｵｲｵｲ　ﾍﾀﾚいうなや　まともなスカッド言うたれや
冗談ぬきでロード長い怪しげなとことやると1機はあるまじき硬さが見られる
逆にすぐ始まる健全なとこの機体は↑と比べると柔らか戦車かプリン並
それが適正な硬さなんだけど、あまりのラグの多さにプリンに当たると
「あれ？もう死んだ？」とか思ってしまう今の状況が嫌
ヨーロッパ圏のスカッドでも健全なら一瞬で始まるのに
国内スカでロード数十秒のとことかどうなってんだと思う　地球の裏の裏の裏かっつの
952 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 15:07:13 ID:SuXgfvKp
スレ違いですよ
953 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 15:29:14 ID:hFjvjeoN
健全なスカッドのハウンドをＣＥ砂数門束ねて狙撃した場合
→着弾エフェクトと黒煙エフェクトが同時にでる。

ラグスカッドのハウンドをＣＥ砂数門束ねて狙撃した場合（ハズレの場合）
→着弾エフェクトのみ発生

ラグスカッドのハウンドをＣＥ砂数門束ねて狙撃した場合（アタリの場合）
→着弾エフェクト発生後、数秒後（時間はラグの程度による１～３秒程度）に黒煙エフェクトがでる。
954 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 15:47:49 ID:hFjvjeoN
ラグアーマー対策（１ｏｎ１）
・相手ハウンドの表示位置から照準を移動方向側にラグの程度にあわせてずらす。
　ずらす程度は相手の遅延程度次第なので実際に１ｏｎ１に突入するまで不明。
　ハウンド１機分～３機分程度は、ずれている事があるので注意すること。
　（優良回線ハウンド相手なら、何も考えずに画面に表示されてる映像にあわせ武器毎の偏差射撃をすればよい）

まぁ優良回線スカッド側のラグスカッド対策（多ｖｓ多）ってのは実質無い。
・ラグスカッド側のスナイパーの狙撃が不可能（ヘタレ砂を除く）なので一方的に射撃される事などの理由の為
相手のゲーマータグに実力差とかのテキトーな－評価を入れて（実力差などの理由なら相手の評価が下がらない為）
二度と対戦しないようにしていくしか無い。北米や英国、台湾、香港スカッドの方がナチュラルラグなので
優良回線スカッド同士の対戦の様に、ストレス溜まることなく対戦することが出来るからね。
わざわざ日本人ラグスカッドと対戦するよりもクロムハウンズを楽しめる。
955 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 15:58:26 ID:hFjvjeoN
ラグアーマー側は優良回線ハウンドと交戦しても、
それ程遅延表示されないのでナチュラルラグ程度の補正で戦うことが出来る。
優良回線ハウンド側はラグアーマーハウンド１機１機にあわせた偏差射撃補正が必要となる。

実際に交戦して砲火を交えるまで相手のラグの度合いがわからない。
（交戦スカッドの機体構成やラグの度合いなどの統計をとればある程度推測は可能だが極めて手間がかかる）


まぁラグアーマーを擁護するヤツはラグスカッド所属。
956 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 16:38:08 ID:yusz+RMR
ID:hFjvjeoN ＜＜そもそもこういうやつがクロムの癌
957 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 16:46:17 ID:jsBcHRX4
>>956
あえて聞く　なんで？
958 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 17:19:39 ID:f5BvBJcE
上位下位に関わらず、回線が「仕方なく」弱い人はいるだろうが
作為的にやってる人なんて、いても極一部だろ
その極一部が全て上位スカッドなんてありえない
画面の向こうにも君と同じ人間がいるんだぜ？
959 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 17:36:27 ID:jsBcHRX4
>>958
956の代わりに答えてるのかな？
・・・だとしたら回答がずれてるしな。違うか。

ところであなた今現役でクロムやってるの？
960 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 17:46:16 ID:SuXgfvKp
こんな感じで空気読めないから癌かと
他でやってくれ
961 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 17:53:49 ID:rv0c7Uxe
他ってどこだよｗ
962 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:00:26 ID:hFjvjeoN
>>958
現役でクロムやってないでしょ？？
・回線が仕方なく弱い日本人スカッド（ラグが酷い）
・回線が根本的に細く物理的距離も遠い外国人（ラグは大したこと無い）
物理的に距離も近いし、根本的な回線速度もping値も優良なはずの日本人の方がラグを感じるとはこりゃ如何にｗ？


それに、ラグスカッドがおおいからそこタグスカッドに対応するべく対策を論じるのは建設的でいいと思うぜ？？
何かラグスカッドとかラグアーマーとかそういう言葉が広まっちゃ困る事でもあるのかね？？
963 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:04:12 ID:SuXgfvKp
>>962
そういう広まったら困る連中がわいてきて新たな争いの火種になるから言ってるんだよ
あんたの態度なら煽り煽られで荒れるのは目に見えてる
964 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:06:21 ID:hFjvjeoN
回線品位がどうしても低いＡＤＳＬやＶＤＳＬの人はホスト役（自スカッド側含む）をしないで
高品位回線（スカッドに１人位はいるはず）の方にホスト役（自スカッド側含む）を任せる。

どうしても特定の人に負担が増えてしまうけど…
こうすることで多少のナチュラルラグはかなり防げるんだぜ？


それにそもそも　■■　上位スカッド＝ラグスカッド　■■　なんて一言もいってないぞ！！
おいらが言ってるのは　優良回線スカッド　と　ラグスカッド　の話だぞ！！
>>958　君は、そこを誤解して釣られてないかね？？（もしくは釣りだと言いたいのかね？）
965 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:09:48 ID:SuXgfvKp
>>964
別にあんた個人が上位スカッド＝ラグスカッドと言おうが言うまいが、最終的にはそういう流れになって荒れるんだよ
ヲチの隔離スレで何回も繰り返されてるのに、本当に学習能力ないな。
やりたきゃ専用スレでも立ててくれ
966 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:13:11 ID:rv0c7Uxe
言ってる本人が荒らしてるように見えるんだがｗ
967 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:19:17 ID:hFjvjeoN
ラグスカッド対策の話は、数多くいるごく当たり前な優良回線スカッドの人達には重要な話ですよ？？

>>965 さんは聞き流すことも出来ないほど、何か自覚してる事でもあるのかい？
968 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:25:22 ID:SuXgfvKp
>>966
そうだな。もう諦めるよ


>>967
必死に煽って敵をみつけたいらしいがお門違いだ
969 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:30:28 ID:GvLDeayK
ラグ問題なんてハーツと１８避けとけば解決じゃねーか
970 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:33:45 ID:fqYObTeb
>>969
スレ違い
帰れ
971 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:46:15 ID:GvLDeayK
いやまじめに答えただけなんだが
だいたいあのコネクティングの長さは異常だろ
そこだけ避けてれば快適なクロムライフを送れるぜ
972 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:49:01 ID:hFjvjeoN
書きたくなるのはわかるけど…
ここは本スレで晒しスレじゃないからスカッド名やゲーマータグなどを書き込んだり推測出来るようにはしちゃダメさ。
973 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:53:37 ID:SuXgfvKp
自分がその火付け役になってるのによくそんなこと言えるな
それともわざとなのか・・・・
974 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:58:45 ID:cEQzBm1W
回線厨って鉄器の時にもいたよね
同じヤツな悪寒
975 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 19:01:29 ID:f4L9M2ph
>>958 勝ちに拘泥する人間ほど意地汚いものはない
976 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 19:33:38 ID:/zz7RHqn
>>974
kwsk
977 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 20:00:10 ID:hFjvjeoN
鉄騎大戦？
まぁ鉄騎大戦は通信で同期取るしＴＣＰメインだからパケットロスで再送信になって
糞回線のヤツがいるとゲーム全体の進行に支障が出てたから仕方ないんじゃないかな？
クロムハウンズはＵＤＰメインでパケットロスを無視するからゲーム全体の進行への影響は無いけど
命中判定が個別に判定しされるから糞回線だとラグアーマーになってしまうのが難点。

回線問題ってのは、英国やカナダ、香港、台湾の人よりも酷いヤツは
地球上のいったい何処に住んでるのよ？？って事なんだよね。
故意に制限したり、酷いのを承知してやっていない限り、それら海外より酷いのは本来ありえない。

フレが他のスカッドに何人かいるけど…
自分のスカッドにラグラグなヤツがいてもスカッドメンバーだし言い出せないよ。って事は良く聞くよ。
978 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 20:02:55 ID:Xp+ViDRt
英語でおｋ
979 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 21:36:43 ID:da8V2tE2
this is a mechanical pencil.
980 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 22:32:24 ID:8V/dvzQM
ID:hFjvjeoNが勝てないのは全部ラグのせい。俺が実力で負けるわけないのに・・・と思ってるんだろうなｗ
ラグはゼロではないがラグのせいだけで勝敗が決まるゲームでもないのに、悲しいやつだなID:hFjvjeoN
981 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 22:48:50 ID:0xnUEZ28
毎回毎回ラグで困る程対戦相手がいません＞＜
煽り合うくらいなら戦争でてください！！！！！！！！！！！！！！！！！
982 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 23:28:59 ID:TOU+tNP2
で、次スレはどーすんだ？
983 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 00:37:00 ID:ltJDLtF2
このペースならいらないんじゃね
晒しの板止まってなだれ込んできた香具師いなけりゃ１日１レスあるかないかだし
984 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 05:52:57 ID:r3IKx+Yl
立てれなかった、>>985ヨロ
985 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 10:31:08 ID:nqKWgpwg
次スレ

【XboxLive】クロムハウンズPart15【ASIMO炎上】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1161049395/
986 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 10:46:39 ID:l3SeaNQM
>>985
ﾅｲｽ
過疎だし統合すべきか
もともと向こうが本スレだし
987 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 12:52:35 ID:IIAWDMDW
ふざけんな!プラチナ新兵さんとか最近多いんだぞ!
対戦相手も困らんしネガキャンしてーやつは糞ブログにでも書いてろや!
988 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 12:59:03 ID:ltJDLtF2
でも２つもいらんだろ、もう。
晒しスレが板飛んであっちのクズ共が来て数十レス進んだが、
板飛ぶ前は１日１、２スレでスレ落ちかと思うくらいどんどん下がってたし
それ以上にネトゲ本スレも過疎だし。
プラチナ＋２次パッチ後も１スレ消費するのに２ヶ月くらいかかってんじゃん。

晒しの方は必要だと判断したら板復活後立てればいい、どっちにしてもこちらは関係ないしね
オフの話をほとんどしてない以上ネトゲに統合でいいんでない？この機会に。
989 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 16:52:01 ID:MpR4+/H4
まぁネトゲ板側のスレの方がいらない気がする。
こっちの板の方がよっぽどスレ消費速度が速いし（早いと言ってもループな話題で早いだけかもしれんが…）
990 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 17:48:34 ID:ZIVDm2FM
http://jyojyojyo.jugem.jp/

プラチナ新兵

991 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 09:17:57 ID:MpcNUqAY
久しぶりにやろうと思うけど修正されてたのね
予想では3連グレと軽曲が相変わらず頭一つ抜いて強そうだけど
992 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 12:55:17 ID:BYLp7ZJ5
>>991
それと砂
ここの次スレはとりあえずネトゲに合流でいいとして、晒しスレどうする？
一応ex23鯖で板は復活したが全ログが消滅したようで１から立てないと駄目みたいだが。
993 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 13:04:00 ID:vKNB6JVe
タグを出して会話が出来るのはあそこだけだから必要だろうと思う。
994 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 14:08:33 ID:oFk6MKK3
まあ必要と思う人が立てればいいんじゃね
あそこは昔のスカッドの戦法晒しとかの頃はよかったけど
最近は個人ブログ叩きとか誹謗中傷レベルになってて
色々な意味で怖いので間違ってもスレ立てなんてしたくない
995 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 14:34:57 ID:BYLp7ZJ5
そうか、それじゃ立てたい人が自己責任で立てるという事で。次スレ再度貼り。
次スレ
クロムハウンズ（ネトゲ板）
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1161049395/
後のスレ埋めは1000取りたい人に任せた。
996 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 14:37:11 ID:i+ksFOkf
逆に考えるんだ

シャル二脚は転回128　腰部回転58　駆動出力74
　　　　　　　　　　シャル逆足は転回 98　腰部回転40　駆動出力59
タラタンクは転回 72　腰部回転81　駆動出力58
シャルホバー(旋回強化)は転回150　腰部回転48　駆動出力113

0距離戦を挑んだときにどの足が一番有効か･･･
後はわかるな？
997 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 14:54:44 ID:7hSEScX+
埋めパイル
998 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 14:56:40 ID:BYLp7ZJ5
998だったら今夜はラーメン
>>996
ホバーが物すごくうざいって叩かれる程強化されて敵味方全員ホバー、という夢を見た。
再度次スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1161049395/l50
999 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 16:14:18 ID:BYLp7ZJ5
1000取りに行く香具師すらいないのかorz
時間帯もあるけど過疎だな。
過疎といえば遂にユニークユーザー数以外のランキングからクロム消えた。
皆他ゲーに浮気してないでオンしろよ。
1000 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 16:16:47 ID:BYLp7ZJ5
1000だったらラーメンにギョウザつけよ
1001 ：１００１：
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