【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 57 §

熱狂的なファンに支持されてきた『カルドセプト』シリーズ。
その最新作が 四年間の沈黙を破り、Xbox 360ソフトとしてここに蘇る。

※360版「カルドセプトサーガ」のスレッドです。
※移植の可能性等の話題は無駄に荒れるだけなので控えて下さい。
※どうしても話したい方はゲーハー板のスレあたりでどうぞ。

発売日：2006年11月22日
標準価格：7329円（税込）
対応機種：Xbox 360
プレイ人数：1〜4人
ジャンル：トレーディングカード・ボードゲーム
発売元：バンダイナムコゲームス

前スレ：
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 56 §
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165229168/

・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>950が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。専ブラ使ってNGにすることを推奨
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

Culdcept SAGA公式サイト
http://www.culdcept.com/saga/
Culdcept公式サイト
http://www.culdcept.com/

カルドセプトサーガwiki(セプターパーツ、よくある質問、改善要望まとめ)
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/
「カルドセプト サーガ」カードリスト
http://www10.ocn.ne.jp/~ftb/culdsagacard.html

初めて来た人はとりあえずこれでも見れ
http://www.xboxyde.com/news_2780_en.html
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/04/14/104,1145023805,51742,0,0.html

■バグ報告、改善要望等
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165278006/

■360関連ゲーハー板・360スレのまとめサイト
http://live-net.ddo.jp/xbox360/
Ｑ．箱○買ったけどお勧めソフトない？
http://www.gamers-review.net/
ここの各ソフトのレビューを参考にまたマーケットプレイスで体験版がDL出来ますので
購入前の判断基準としても良いでしょう
■問い合わせ先：バンダイナムコ ゲームズ チャンネル
https://namco-ch.net/faq/item_select.php?hard=11

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無しの精神で試合に臨むこと

★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。

XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm

かくつき対策
HDDキャッシュ整理の方法
システム→メモリー→Ｙボタン→Ｘ、Ｘ、ＬＢ、ＲＢ、Ｘ、Ｘの順に押す→「はい」を選ぶ


48スレ目でカルドのIRCチャンネル作りました。IRC wide系 #Culd_2ch 全体ワードは＠＠

掲示板だと試合を呼びかけたい場合、
「自分がスレに書く→誰かが都合よく見てくれることを期待する」ですが、
IRCの場合、特定のキーワードに反応して音を鳴らす事が可能なため、
「自分がIRCで発言する→そのch（掲示板で言うスレッドのようなもの）に参加している人全員に音で知らせる」といった事が可能です。

特殊なレギュレーションな試合などは現状のLiveでは厳しいですし、ぜひこの機会にお試しください。
詳細はhttp://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/32.html

　　　　　　 　 , - '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　／ ／ 　　　 ヽ 　 ＼
　　　　　　　　　 // ///i i　i ヽヽヽ　､ ヽ
　　　 　 　 　 　 l l　l/lﾉlﾉヽlヽﾉﾚi | 　i|　|　めがっさ乙
　　　　　　　　　｀iヽl==　へ　== ﾚi 　i|　|
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　　　　　　/⌒ヽ,| iﾍ、　 ゝ._） 　 | /⌒i
　　　　　　＼ /:::|/___＞,､ __,.　イ|/　 /
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絶賛返品中

1000 名前：なまえをいれてください sage New! 投稿日：2006/12/05(火) 16:10:49 ID:ly/AJl+H
1000ならソードプリンセスにうれしいバグがある事が発覚



お前ら早くバグ取りの作業にもどれ。

■「手札非公開」仕様の導入について
■「手札常時公開」仕様の導入について
議論し尽くされました。スルー推奨で。
「オプションで選択できるようになればいいね」で終わり。
どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに
個人的に大宮に要望を出してください。

■ガチ派と馴れ合い派について
ガチ派と馴れ合い派の議論は永遠に平行線を辿りがち。
プレイスタイルが違うだけで、どちらも正しい遊び方です。
熱くなりすぎないよう注意しましょう。
ＸＢＯＸＬｉｖｅの機能などを有効に使って住み分けましょう

■ボイチャの有無、テキチャの導入についても上と同様です。

ブック構築ツール
http://gemoid.nobody.jp/gemoid.html

391 ：yzx ◆d36sDz/AD6 ：2006/12/05(火) 14:39:35 ID:2rfHWXcv
とりあえず、電突してきた

＞バグでクリアできないんだけど
■どういった内容でしょうか
＞相手のターンが終わらない
■当社でご確認してみますので
＞いや、クリアできないからどうすればいいのか聞いてんのだけど
■12月中旬のアップデートで･･･
＞ネット繋いでいないので
■でしたら後日ご連絡を…
＞いや、もうクリアできないなら返品したいんだけど販売店じゃ対応してくれないから…
■少々お待ちください
（一分待ち）
■私の一存では返品を受けれないので、ご連絡を差し上げますのでお客様のご連絡先を
＞連絡って何時ごろになりそう？
■今日中にはご連絡します
＞分りました

対応してたのは女の人。さて、何時連絡が来るやら楽しみだ。いちお、録音もしてる。

435 ：yzx ◆d36sDz/AD6 ：2006/12/05(火) 15:19:51 ID:2rfHWXcv
連絡来たよ〜

（ユーザー非通知で連絡が届く）
■〇〇様ですか？
＞はい、そうですが
■本来、返品等は受け付けておりませんが、今回のケースに限りご返金を受け付けますので、
説明書裏面に書いてある当社住所へ着払いで送って頂けますか？
その際、レシートとメモ書きでよろしいので症状を書いたものを同封していただき、
ゲームソフトはケースと説明書がちゃん揃っているようにお願いします。
届き次第、遅い場合は1週間程かかってしまうかも知れませんが、現金書留にてご返金させていただきます。

早速、送りつけてくる

大宮倒産くるー！

　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　オンのフリーズはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ダイス操作もﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　完璧なパッチが出てﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

騒ぎになっているダイス操作、偶数奇数
の確認動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=TGMV8s8TtJY

>>10
これアプリケーションにならない？

519 ：なまえをいれてください ：2006/12/05(火) 15:49:09 ID:eUjBCa2P
サポセンに電話してレシートなしで返品できる　見たいなこといわせたぞ
でその際開き直って言うことがいいみたいだ

＞2ちゃんねらの調べででスゴい量のバグが発生してるのがわかったから返品したい
■一概にバグと申されましても対応しかねます
＞本当に知らないのか？　じゃあ責任者に代わってくれ　以前からなんども電凸しているはずだ
■少々お待ちください

522 ：なまえをいれてください ：2006/12/05(火) 15:50:02 ID:eUjBCa2P
責任者が出る

■大変お待たせしました
＞バグのことしってる？
■どのようなバグでしょうか
＞全部言わなきゃいけないのか？　1個や2個じゃないんだ　そっちに話はいっているんだろ？
■はぁ　大変申し訳ございませんでした
でしたら今回は特別ということで、返品対応で受けさせてもらいますのでレシートを同封して〜
＞レシート？　そんなものないよ
■レシートがございませんと返品対応しかねます
＞そうか　ところであんた10日前に買ったもののレシートとっているか？
■といいますと？
＞別に変な意味はない　10日前にかったもののレシートを保存しているのか？
■･･････いえ　していませｎ
＞そうだよな　レシートなんて保存しないのが普通だよな
じゃあ返品しますから
■･･････はい、わかりました

もうリアルのボードゲームにしちゃえよ
バグ出さずに済むぜ。
戦闘能力にいちいち優先順位かいてないと大変なことになるが

こうやって返品の数が増えれば、アップデートも真剣になってくれるとか

>>17-18
バグに関してはそりゃ酷いし別に対応そのものは個人レベルならいいが･･･
そのやり取りと自慢げに２ちゃんに晒すのもどうかと思うんだよな

てかこれ見て返品電凸するのっているのか？

祭りの最中割り込んですまないがミューテを育ててみますたｗ
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6530355608.jpg

>>22
ミューテーションつぇEEEEEEEEE！！

ミューテTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

ミューテは絵柄からして強そうでいいな

>>1乙！！

返品ありか。
今日の昼に糞カルド売った俺は。

返品が普通に出来るこんなゲームじゃ

>>25
何か熱血してそうだしな
ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞｽﾏｧｧｧｯｼｭ

レシート1枚で全額返金はいいな。
みんな送ってしまえ。

リビング系の動きを考えるとアイテム育てるとその効果が発動しそうな気もする

アイテムやスペルの召還ばかり目立ってるけど
よくよく考えたら、このバグ使えばめちゃくちゃ制限厳しいクリーチャーも即効出せるんだよね？

ところで、アイテムやスペルのマップ上のグラってどんなの？

これ会話シーンのウインドウのキャラって手書きじゃなくてポリゴンキャラそのまま使ってるんだね。
きれいさに驚いたけど本筋のほうに労力使えといいたい。

>>32
多分ねー
例えばまぁなんだ？　各種ドラゴンとかも軽く置けるかもな。召喚制限無視して
もしかしたら配置制限無視して置けるかもしれないねぇ

>>33
確か何も表示されない
画像が報告ｻｲﾄに上がってた気がする

っていうか、返品した人は、アップデートきてまともになったら
買いなおすんやろか

いやそこは使いまわすほうが労力少ないだろ

>>37
まともになるとは到底思えんが、まぁ全額返還だし買い直してもﾀﾞﾒｰｼﾞは少ないわな

>>19
昔やろうとしてポシャッたよな。
テストプレイ用のキットは届いたが、ちゃんと指定されてるように連れと2人分の住所
書いたのに連れのとこにはキット届かなくてテスト出来なかったｗ

俺は今日カルド売った金でフルードラゴンに使う。
もうあとはブルドラ一直線。
みんなもいい加減見切りつけるように。

ブルドラにも過度な期待しない方がいいよ

ジャンプのブルドラだけはガチ

>>11
とんでもねえクレームだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素直にパッチ待つかー。
んで駄目だったらディスク入れたまま
バンナム宛にXBOXごと発送する。
4万程度、カルドの思い出と共に捨てていいや。
んでロスプラ用に仕方なくもう1台買う。

まてアイマスのために取っておくんだ

>>45
落ち着けバンナムサポートがお持ち帰りするだけだ。
破壊してからにするんだ

もしアイマスもやらかすと、
我々はバンナムに２連敗ということになるわけだ
ハチに２回目さされると、死ぬんだよねぇ

>>45
呪って買いとくの忘れるな

祝って書いちゃダメだぞ

>>49
血文字で書くのも忘れるなよ

まあ、サポートセンターのオペレーターにいちゃもんつけても無駄……だけど、
いちゃもんの数が多くなれば、上の連中にも届くようになるしなぁ。

オペレーターの姉ちゃんはとんだとばっちりだｗ

>>51
まぁそれがオペレータの仕事だからさ・・・
恨むならトンデモを作ったヤツを恨めと

あと１〜２ターンで終わりってとこで切られたわ。当然ポイント無し。
高額領地踏んで最下位確定の奴が急にプッツリと。

まともに完走すらできない状況でこういう奴が居ると本当に萎えるね。
悪評送っといたけど１時間半の時間が勿体無い。

ポイントって、負けると減るの？

あと、ボイチャ使って和気藹々やってれば落ちるに落ちれないよｗ

>>45
夏発売っていうのを間に受けて今まで繋ぎでデッドラとかクロムとか戦国無双とかエロプロレスとかバレッチとかいろいろ買ったけどまぁまあ満足できた
360購入動機の本命カルドが一番ｶﾞｯｶﾘすることになるとはなんという事でしょう(´･ω･`)

負けようが勝手に落ちようが減らない。
だから自己厨を止める方法が無い。現状では。
多分今後もこの糞仕上がりを考えれば変化は無いだろうね。

血でミゴールのイラストを描いた上
ディスクトレイ溶接して専用機にしてやるぜ。

だがまだ絶望しちゃいないんだぜ。
大宮なら……大宮ならなんとかしてくれる！！

>>54
減らない。

スパッドフォークがフュージョン喰らうと面白いことになるね
いい感じに顔つぶれちゃってワロタ

センコロ面白そうなんだが売ってねぇ
箱○はソフトが売ってないのが欠点だぜふーはははー

とりあえずダイス目予想極めて対処せざる終えない状況にするよう努力してみる

>>49-50
やっぱ「怨」っしょｗ

>>59
どっちだったか忘れたけどサクヤをトゲかランスのエフェクトで攻撃すると
見事に股間に穴が開くんだぜ。

ってか、ポイント減らないのに切断するとか、どんなけ自己中なんだよ……。
どうせ終盤なんだから付き合ってやれよカードももらえるし。

俺と試合する人はほとんど落ちないぞ。それどころかしゃべらなかった人でも
終わった後にメッセージくれるのに。

>>63
まじか!!!!!!!

>>18
レシート無し返品受けちゃったら例えば、
中古、安売り品購入→電凸→返品→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
な事しだしちゃう奴が出てきそうな気がする…

>>66
錬金術だなｗ

カルドどーなるんだろうな

どーにもならねえな

今必死にパッチつくってれば、まあいい
ｼﾗﾈでスルーならまさに終了

もう終わったよ

こりゃダメだと思ってここ何日かプレイしてなくてカルドスレも見てなかったけどおもしろいおもしろいって言ってた
人達もいなくなっちゃな・・・どこ行ったんだ

全回収の上、完全版再発って事にならん限り騒ぎは収まらんわな

ところでゴッドリー が持ってるやつってエリンギ？

（ぴんぽーん）
女「来客だ、待ってれ」（可愛い声）
高額領地踏む
女「覚えとけよぉぉぉぉ」（可愛い声）
女負ける
女「次は負けない、フレンドになれ」（可愛い声）

お前らヤンキー夫婦だろ
該当の奴は正直に挙手しろ＾＾：

>>66
わずかな差額はバンナムからユーザーへの医者料ということで。
さすがに２本目以降はレシートなしでは受付無いだろうし、そう気にする点でもないわな。

フラグが立ったな

だいたいからしてアバターとか朝鮮モンスとか韓国では殴り合いメインなのでそれっぽく調整されるとか、チョンゲっぽい要素が発表された時点で嫌な予感はしてたんだよなあ
パクリチョンゲも上陸しそうだし、やっぱりなぁって感じ

　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　パッチ作るのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　返品されるのもﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　これ以上バグを見つけないで欲しい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>76
買ったヤツは病院送りかよ。

セプター五つの誓い
・自分のダイスが奇数設定でも泣かない。
・スクイーズバグが起こっても腐らない。
・例えオンで相手がCPU落ちしたとしても最後まで手を抜かない。
・こんなゲームを大絶賛したファミ通を讃えること。
・バンナム・大宮・ロケット・猿楽庁には厳しい態度で臨むこと

じゃあ統計とってみるわ

>>80
素で間違えたわｗｗｗ

>>22
ﾜﾛﾀ

こんなけバグがあってもまだ楽しくて、パッチ待ちの俺こそ超勝ち組

っていうか、マイクロソフト株式会社に「お宅のゲーム機のゲームこれはないんじゃないの」
ってメール送ると効果高いかもしれんね。

なんかみんなお気に召してないみたいだなぁ
まぁﾊﾞｸﾞひどいとは思うし、ｵﾝもﾌﾘｰｽﾞしやすいのは嫌だけど･･･
真のｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾀｰならやっていけるお！

>>85ﾅｶｰﾏヽ(・ε・)人(・ε・)ノ ﾅｶｰﾏ

いつかクチビルとマッチングで巡りあうなんてことを夢見ていたけれど
この状況であのクチビルどうするんだろうなぁ

>>86
否！真のｾﾌﾟﾀｰだからこそﾀﾞｲｽの件だけは目をつぶれなかった！
今まではﾊﾞｸﾞを踏まえても楽しんでいてはいたんだよ…。

つーか、こんなにバグ満載の状態で売り出すなんて酷くね？
バンナムを詐偽で訴えられるんじゃないか？
ファミ通の件はJAROに言ってはどうじゃろ

>>78
アバターはセカンドからあっただろ…

火属性クリ集めんのはどこがいいですか？

>>92
暑いトコ

スペルを配置してトレードで交換するという最強コンボ！

３人戦のダイス統計、Hはヘイスト

A765474676125
B6183183
C58727144347254

7836H41H72H25H5H34

下は途中からだが全員の推移
どうみてもダイス操作です。本当にありがとうございました。
３人だと奇偶は交互にくるけど、それでも次の自分の目が奇数か偶数かは容易にわかるね、

あらら、この時間になってもネガティブなレスが止まらないな
ダイスについては仕様とか言われて最後まで直らないんじゃないかって
そんな気がするんだ…

ダイス操作と乱数がへぼなのは違うよな。
まぁ糞仕様には変わり無いが。

>>96
その時は度胸のないオレが
全泣きで大宮に電凸してその後自殺する事態が起こる。

すごろくゲームでダイス乱数ミスが仕様って有り得んwwww

てかよく２週間くらい気づかなかったな

どうせバグるならソードプリンセスだけでも拡大縦回転可能にしろよ

>>99
まさかね、ってやつさ。

ダイス操作と聞けば聞こえは悪いが
ダイス読みと言えばなかなかよい
しかし真の名称はダイスバグであると

ある意味プレイヤーがダイス操作するのが当然のゲームだからな

>>99
バグ満載→オン行かないで木偶回しやパーツ集めしとくか…
みたいな人が多かったからじゃないか？

COMやAI相手にはダイスバグ起きないみたいだし

いや、ダイス操作がココまで問題になるのはさ
単なるランダムです。って言われて、そうだと思れてた物が実は、全然ちがっｔ
っていう二重の衝撃でしょ

このゲームは、ダイス運が全ての人に不運と幸運を平等にもたらして
そこからカードの構成でいかにそれを回避して掴んでいくかってところが
あったわけで、それが今回のようなことになれば

商品表示に嘘が合ったのと同じでしょ？
添加物は使っていません、といって使ってたみたいなもんだよ

達成者にリコール撃ったらゴールしちゃう？
周回ボーナスはもらえないみたいだけど

パッチでフリーズや切断改善されても
ダイスのこれ直ってなかったら何の意味もなさんな

>>105
まぁ恐らく作ったメーカーは添加物ってことを
本当に知らなかったくらいのアホってところでな

>>106
ブチ切れされる可能性あり。

>>106
いや、移動したという判定がされないから
ゴールにならない

>>105
全然違うから、前スレ残ってるうちにログ読んで来い。
ダイス操作なんてない。

これからは土地のレベル上げる時は自分が偶奇どちらを引いてるのかと相手がどこにいるのかを計算してもし、相手がこの糞ﾀﾞｲｽの仕様をしらなければかなり優勢になれてしまうな。
他にも高額領地の一歩手前に止まってしまって対抗手段がない時に、自分が偶数番だったら何もびびる所かHWなどがあっても使わないでﾀﾞｲｽがふれるわけだな。

改善要望ｽﾚが、定時回った途端にものすごい勢いで擁護つき始めたｗｗｗ

ダイスについては疑惑レスが何度かあったよ
そのたびに、「そういうこともあるだろ」とかそんなんで宥められてたけど

んー、こればっかりはもう援護…じゃなかった擁護できないぜ

さて　夕食の時間だわ

ダイスの目が読めてしまうことが問題
しかも結構致命的に

AIのダイス操作はあるの？

とりあえず…
音響監督：なかのとおる（81所属。『.hack//Roots』の音監）
アレン：小林沙苗（『.hack//Roots』エンダー →パイ役）
リナリー：伊藤静（『.hack//Roots』三郎役）
神田：櫻井孝宏（『.hack//Roots』ハセヲ役）
千年伯爵：滝口順平（『.hack//Roots』フィロ役）
コムイ：小西克幸（『.hack//G.U.』榊役）
リー：置鮎龍太郎（『.hack//Roots』匂坂&清作役）
クロス：東地宏樹（『.hack//Roots』オーヴァン役）
ミランダ：豊口めぐみ（『.hack//Roots』タビー役）
モア：雪野五月（『.hack//Roots』碧役
オサレ銀魂ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

マジで火消し来たな
コレがメーカー側の答えだな

>>118
は？

完全なランダムになるはずのものが
実際は、奇数偶数の法則にもとずいていた
と言うのは、操作されてると言わないの？

ランダムには、法則なんて無いよ
法則と言うのは特定の公式などによって答えを
操作する行為だろ　操作してるよ

すいません誤爆…

>>118
誤爆ってレベルじゃねーぞ！！

実況民なんとかしろよ

>>121
お前
それだと完全ランダムのゲームなんておそらくこの世に存在しないぞ
全てある公式から乱数数列を生成してる

>>122
おまえが今とってもいとおしい

>>121
まずプログラムを触れ。
ランダムにまったく手を加えてなかったからこうなった。
まともなゲームPGなら対策する。

【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165309312/l50

>>119
まぁ、火消しどころか盛大にｶﾞｿﾘﾝぶちまけてるのに気付かないのが、
らしいと言うかなんというか

またもや！パッチ来る来る詐欺！
引きこもりマニアゲーマー次々ターゲットに。

>126
ものすごーくシンプルにrand関数をつかっても
こんなに酷くはならんよ。改善スレ9の頭のほうで証明されてる。

下手に手を加えて自爆してる。ゴミプログラマーの所為だよ。

>>121
あぁ、お前の脳内辞書が読めた。
それだと古今東西全部のコンピューターゲームが例外なくダイス操作されてるから諦めろ。
だまってバトル鉛筆転がしてな。

>>121
プログラム上、「ランダムな数字」というのは本当はないんだと。
なぜならすべて「コンピューターがはじき出した数字」だから。

だから重要なのは、「数値決定までにどれだけたくさんの選択肢を用意するか」だそうな。
それがサーガのプログラムでは、最終的に「偶数のどれか」と「奇数のどれか」にしかならなかったわけだな。

スペル召喚でピース召喚したらえらい事にならんか？

ねぇねぇほんとにパッチはくるの？

>>121
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/isaku/rand.html



問題は今回のプログラムがあまりにもお粗末ってことだな
つーか、改善要求スレでやろうや

プログラムがあまりにへぼくて期せずして乱数に規則性がでてしまっているだけで
操作なんて高次元のことが行われているわけではないってわけだ
ようするに開発は


バカ

>>131
その、ダイス操作の定義が曖昧だからもうちょっとゆるくいこう。

狭義のダイス操作
　必要なときにほしい目を出す。
広議のダイス操作
　ランダムではない。
（ランダムではないの定義は難しいけど1〜6が平均して出ればよし、ぐらいで）

こんなところでどう？

>>121
「操作」の意味合いがそもそも違う

「ＡＩがﾀﾞｲｽを操作する」ってのは、ＡＩのﾙｰﾁﾝが自分の所持魔力等をﾁｪｯｸして
先の高額土地を踏まないようにしたり、土地を連鎖したいので空き地形に止ま
れるように出目を意図的にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑで弄る事を意味する

今回の問題は「ﾀﾞｲｽ目が乱数ﾙｰﾁﾝを作ったつもりが、全然乱数にもなってない」
って所。論点が全く違う

ま、待て！
バトルエンピツだって確実にランダムというわけではないぞ！
形や重さによって出やすい目がある

つまり、この世に完全なランダムなんてないっていうことだよ！

もうカルドどうでもよくなってきた

ああトーストのジャムを塗った面が下になって落ちるくらい当然だな

>140
それは神によるちょっとした悪戯だからランダムとは関係なくね？

>>137
それもそうだねえ。操作っていうくらいなんだから

・状況によって任意でダイス目を変更することが出来る

じゃないのかな。例えば、リセットしてもテーブルに変化がないのが確定なら
「いったん中断して、CPUが５をだした。リセットして５マス目の領地をLv5にしたら今度は４だった。」
これならダイス操作だ！って言っても納得。

>>140
だが3秒ルール
え、そこじゃない？

おまえら縁日の達人でもやってちょっとはおちつけ

ジャムは瞬時にアウトだろ・・・
常識的に考えて・・・

>>138
いや、それもさ、広義の意味で
ランダムじゃなく、製作者の意図が入った数字が出る。

って意味で操作ととれなくもない。
ってことがいいたいの。

で、あれは操作だ！操作じゃない！ってのを論点にするのはおかしいと。

バグダイス死ね！で団結したほうがいいよと。

多分語彙が少ないんだろ。だから誤解を招くんだ。

操作　>>　142でいいとして、現状問題になってるのは
偶然であるべきさいころが、規則に従って奇数、偶数のいずれか一方に
偏ってでてしまうのが問題なんだよな。

今回のダイスの一件で信者としても限界を超えた。
・オフがダメでもオンなら……
・オンが落ちまくりでもたまにうまくいくこともあるし、やっぱり対人なら……
っていうすべての拠りどころが崩された。

予約特典でネットでの大会参加権利を売り物にしたことをお忘れなく、バンナムさん。
返品を迫ったりはしませんが、この顛末は見届けさせていただきます。
もはや各株掲示板でもこの件については広まっていますし、ゲーマーだけの話でも
なくなってきてますよ、google火消しすりゃいいってモンでもないです。

思い起こせば数年前、DCの全国大会店舗予選決勝で48Rまで来て微差のトップ、
ドレインマジックで100Ｇ以下に落とされた状況でメテオを引いてしまい、
2位が次に引いたのがメズマライズだった時に本気で膝から崩れ落ちたのが
俺にとってのカルドの最盛期だったのかもしれません。

とりあえずバンナムとロケット氏ね

>>146
まぁ、確かに本来操作がどうこう言う以前の問題だからな
概ね同意

目の前に高額領地があったとして、自分が踏むのか踏まないのかが高確率で
分かるんじゃウンコもいいとこだわな。でも仮にプレイヤーの共通認識になれば
一応やってけるんじゃない？無理か。

>>148

>もはや各株掲示板でもこの件については広まっていますし

kwsk頼む。2ちゃんの話か?

>>146
それもそうだ。ちょっとズレてたよ。

>>150
みんなが2chみるわけじゃなく、
みんながボイチャでコミニュケーションとるわけじゃない。
だからむりだとおもう。

そもそも、そんなゲームをやりたいと思う奴がまれだよねorz

誰かディスク砕いた人いる?

まじであのきもいＲＯセプトに人が流れそうで笑えてきたｗ

>>154
みんなお金がほしいんだよ

>>150
ダイス目の数字とHWの割り込み回数覚えるゲームって面白いか?(´･ω･`)

>>150
やってもいいけど、多分つまんねーよ？それ。

１２月中旬にあるとされるパッチで
どこまで改善できるんだろうな

フリーズ、ずっと俺のターン対策は絶対行われるとして
戦闘時間の短縮なんかできるもんかな

>151
2chの市況1板で7832検索すればバンナムスレにいけます。
yahooファイナンスで7832で検索すればバンナムHDの株式掲示板に飛べます。

ま、こんなものは黙殺レベルかな。

このクオリティが許されるのはエロゲーまでだろｗ

戦闘時間そのものは、一つ一つは早くなってるので
変な待ち時間とディスク読み込みを減らせれば早くなるかもね
でも難しいんじゃないか。読み込み減らせればガクガクも軽減できるがなー

改善スレだとダイスのパッチ対応は
サポセンの口から出てたみたいだがどうだろうか

>>155
Roセプトに流すための巧妙な罠だったのかもしれん・・

どっかに一から作らせよう
日本はだめだ海外に

>>144
なに、その自爆コンボ

>162
いや戦闘の時間は明らかに2exより遅いよ

ダイス修正来るとしてもパッチ作る＋審査1月になるだろうな。orz

>>160
なるほど。ありがとう。
具体的にカルド騒動の影響が出れば面白いんだけどな。

>>165
ボードゲームの経験はありませんが、毎度毎度トンでもないケタの数字を処理していて、
バグも笑える程度に抑えてくれる会社があります。

つ[日本一ソフトウェア]

カルドの2D復権もイケるwww

だめだww
ｵﾝ対戦、ﾀﾞｲｽを意識し始めたら何か虚しくなってきやがったぜ…。
まじでここに書かれてる通りのﾀﾞｲｽになりやがる。
何かｶﾙﾄﾞ熱が一気に冷めてきてしまったわ…。
FF11にでも戻るかorz
PSUが出た時もこれで引退できる！と思ったのになww

>>170
センコロ買え

>>169
オフでひたすら魔力だけ稼ぐゲームになりそうだな。
1,000,000,000G稼いだｗｗｗとか。

>>170
COM入れたらそこで乱数消費されてマシにならんかな？

>>170
PSUでPS2は引退した
このままだとカルドで360は引退だな
Wiiにでも引越しする準備でもすっかなっと(´･ω･`)

>>172
土地レベルも10000とか行くんだろ？ｗ

>>172
とりあえずサーガで不満な戦闘時間の長さと（あそこはエフェクトon/off常識だし）
プログラムバグだけはなかろうということでwwwww

>>173
そもそもCPUが・・・

>>171
センコロってなんですか？
FF11もうLs崩壊寸前で寂しいんだぜ！
>>173
ｵﾝ対戦はCPU入れられないのでは？
一応3人対戦にすればﾀﾞｲｽﾃｰﾌﾞﾙは周るには周るが……。
>>174
ネトゲではないけどﾃﾞｯﾄﾞﾗｲｼﾞﾝｸﾞだけでも体験して見てくれ…。
好みは人それぞれではあるがあれは楽しかったよ…。

>>169
都市伝説の妖怪がクリーチャーにでてきそうだなｗ

３人でも奇遇がわかるから困りもの

>>178
「旋光の輪舞」っていう対戦ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑ

そういやもう3ヶ月ｲﾝしてねぇな、俺もｗ

一人落ちてAI化すればいいんだろう？そして思考ルーチンでランダムがずれると

ダイスの目が予想できるのってオン限定？オフだと駄目？
オフにちょい詰まってて挫折気味なんで、オフでも使えるなら出目の法則を
覚えたいんだが・・・・・・・・

てか、自分のブックをカードカウンティングするのはベテラン勢にとっては常
識なの？て言うか、みんなできるの？
て言うのも、フレがクリ１枚しか持ってないのにアッサリ捨てて、その後1-2
ラウンドもしないうちにクリ引き直したりと、やたら鬼ヅモするんで聞いてみ
たら、当たり前みたいに、「ブックの内容知ってるんだから、何を引いて残り
が何枚かは分かるし」て言われて愕然とした。

仮に不具合とか全部解消されたとしても、俺にはこれのオンライン対戦は
無理かもしれない。脳みそのデキ的に敷居高すぎorz

>>179

・ナジャランが悪に目覚める
・ゼネスがゾンビになる
等々ストーリーモードも充実の一品にw

>>183
俺も具体的に何枚持ってるかとかはわかんないけど
まだ自分のブックで何が出て無いかくらいは把握してるな
それより、相手のカード覚えるのに精一杯なんだぜ
ちなみにダイス目の予想は、オフでもできるが
相手がAIとかCPUだとダメなんだぜ

ダメだ・・・
箱の電源を入れる気になれない・・
やっと昨日カードコンプしたっていうのに

>>183
ブックの残り枚数数えるのは技術だし強さだが、
出目の法則記憶するのは違うと思うぞ。


キミの友人がやったことはプログラムの穴を付くでもなんでもなく。

序盤にプロンディーデス…今無理だしいらないや。
8R目で出たクリは5枚、あと14枚だからクリ自体は待ってれば来るだろ。

↑コレ

木偶回しもむなしくなってきた

>>185
AIとCPUは駄目なのかorz
墓標峡谷で詰まった。もう３周した。４周目やりたくねぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

何とかドラゴンみたいな１枚しか入れてない強いカードが
出たか出てないかは覚えてるんだけど、アイテムの残り
枚数とか絶対無理。覚えてられない。メモ取ろうかな('A`)

返品祭り！！！！！

バグ満載！！Xbox360版カルドセプトサーガ　買ってない人達へ
カルドセプトサーガを１０％ポイント還元のお店で
買ってポイントゲット！！！！！
ソフトはそのままバンダイへ返品可能！！！

バグ満載！！Xbox360版カルドセプトサーガ　買った人達へ
カルドセプトをこれ以上糞ゲーと思われるのを防ごう！！


返品可能！！
但し、サポセンに電話するときは
絶対に引かないこと！！



http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165278006/

アイアンアイドル4積みブックでもつくるか

18


↑
これただのDQNじゃねえかｗ
たかが数千円のゲームで何むきになってんだかｗｗｗっｗ

(;´Д｀)

>>189
まだストーリーの途中で満足にブックも組めてないんだろう？
そんなブックは覚えれないのは仕方ないよ。
考えに考え込んで何度もいじくりまわしたブックなら、嫌でもわかるようになるさ。

>>187
あっ、勿論カードカウンティングをチートだとは思ってないよ。
純粋に(頭脳的に)凄い高難易度なんで、俺にはできそうもない
→これが常識なら周りは神級ばかりなんじゃ？→敷居タケー
と思っただけだから。
実際、俺とフレが対戦すると全然勝負にならないしねorz

そうだよねたかが数千円でゴミを大量に売って億の金稼いでもいいよね

ダイスが予想できようが、与えられた環境に文句を言わず
ブック構築に明け暮れ、
勝利を目指す。
騒ぐのも程々にしろよ。
見苦しいぜ。

>>178
あれはいいゲームだったな、カルドのために買ったがデッドライジングできただけでも元は取った気分だ
7DAYでリアル14時間拘束されるのは納得できんが適当にプレイしてもそれなりに楽しかったな
360には勿体ない位の本当にいいソフトだった

>>194
そっか、俺にも望みはあるって事なんだな。
そう言えば、やる度に俺のブック内容違うもんなorz
ここであのカードがあれば！とか思うと入れ替えて次へ。
でも、不思議と次の回で必要になった試しなし（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

白蛇の鎧が出ない
wiki見てやっても駄目どうやったらでるの？
50枚1枚のみブックで３勝くらいして駄目だった・・・

>>197
どこかを縦読みか斜め読み？

>>198
何が勿体無いんだよｗ

ネタバレ見たくないからネット封印してたが、ミゴールvsバルダンダースで
バルダンが火山竜に化けて攻撃したらフリーズしてビックリした。
慌てて調べたら既知のバグか。
今回はずいぶん酷いことになってたんだなあ。

ＯＮ対戦どう？人いる？

>>197
はあ?

>>200
スペルのみ30枚でやってみるといい。

>占いの館使ったアイテム召喚も面白いな
>スペルは0/0だけどアイテムは上昇値分のHPST持ってるらしいしね

扱いは無属性なのかな？　ボージェスで応援できたりしねぇかなぁ……

>なんだこのゲーム

ﾜﾛﾀ

もうあれだ、ゲイツポイントかってきて
スマッシュＴＶを完全版にして外人とエンジョイしてくる

>>95
その統計がどうしてダイス操作の根拠になってるんだ?
文系な俺にもわかりやすく説明してくれないか

>>207
改善スレで新事実が
スペル、アイテムにも属性がついてるみたい

うああアイドルを全て配置した状態で勝つに挑戦中アシッドレイン使われ全てが瓦礫の山にｗｗｗ
ＡＩのばかあああああああ

>>209
奇→隅→奇→隅のエンドレスということ

>>209
ダイス操作では無くて乱数生成時に生じる既知の問題。

リプレイに早送りがある。そう思っていた時期が私にもありました。
↓
戦闘時のもっさりに俺の怒りは有頂天になった。
↓
それよりこのカクカクを見てくれ。こいつをどう思う？
↓
ヤバイ、オン対戦ヤバイ。何がヤバイって対戦出来ない。
↓
スクイーズでフリーズした。何を言ってるかわからねえと思うが(ry
↓
どう見てもずっと私のターンです。本当にありがとうございました。
↓
見える！私にもダイスが読めるぞ！←今ここ。

>>200
先日なかなか出なくってココで同じ相談した者ですが
どうやら固定要素(各１枚)以外のなんかがあるのか
条件がまだはっきりしていないようです。
同じようにやっても出たりでなかったりみたいですし。
私は50枚/5000G/30R/10sec/村でAI対戦して5回くらい繰り返したらでました。
カード構成は、クリ7：スペル3くらいでアイテムなしでした。
カード集めも兼ねてまったりやってればそのうち出るんじゃないかと。

>>214
うまいなぁｗ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165309312/263

ｶｰﾄﾞﾄﾞﾛｰの法則まで解明されそうだぞｗｗｗｗ

>>214
テンプレｷﾀ━━━━！

偶数の人はずっと私のターン！！ってほどでもないか。

発売当初居た不自然な擁護派も消えちまったな
さすがにこの出来じゃ擁護しようもないわな・・・・

逆にいうと奇数の方にも、守りやすい拠点クリーチャーと
仮置き・連鎖・領地コマンド要員を使い分けられる利点が

>>220
地味に楽しんでるよ俺は。

サイコロがダメな時点で萎える

>>181
ちょっとそのｹﾞｰﾑ調べてみる。
ﾈｯﾄ対戦が熱いようなら購入も考えます！
>>198
勿体ないってw
ｶﾙﾄﾞはお粗末なできだったが360は悪くないんだぜw


しかし今回のｹﾞｰﾑのﾊﾞﾗﾝｽは前回よりも個人的には好きだった…。
何だかんだ言ってｽﾁｰﾑｷﾞｱとﾃﾞｺｲがいない対戦は戦略に幅が広がって良かったなとは思ってたんだ…賛否両論あるだろうけど。
悔しいけどﾊﾟｯﾁに期待はしたい……orz

まだオフ終わってないからちょうどいいや
終わったくらいにパッチ当たってくれ

バグとか気にせず俺は楽しんでるぜ。
武重がサーガは長く育てていきたいみたいな事言ってたからバグもなんとかなるべ。
そもそも週末しかできないからやりたくてしょうがない。

ストーリーをシコシコ進めてる。
勝ち方のパターンが決まっちゃってマンネリ気味だわ。
一周クリアして簡単にとれる実績とったら放置だわ。
今月はロスプラ買うつもりなんで

>>224
俺も楽しんでいるよ

こんな状況なのに・・・ほんと　・・・悔しいわ

スレの流れに追いつけないからログだけとって
地道にストーリー進めてた間にとんでも無いことが発覚してるしorz
>>220
運良くバグに当たってないからオフでそれなりに楽しんでる。
でも今回のは擁護する気にはならない。
キャリバー3の時みたいにディスク交換してくれるといいんだけどな。
つか、海外版どうする気なんだ。

>>225
PSUの悪夢がフラッシュバックキング！

>>220
昨日までは楽しんでいたが流石にダイスの件を知ったら冷めた。
カクカクやらもっさりなんかは快適さの問題だけどダイスはゲーム性が変わっちゃうからな…

>>214
ﾜﾛﾀ

海坊主が未だに1枚．．．
ストーリーをやってる段階で、水が強そうなのは分かったので
水属性が貰い易い所でやってるのに（おかげで水属性は他の属性より1.5倍位所持）
坊主がこねぇ〜、パウダーイーターもＳなのに未だに２枚

なにが言いたいかと言うとダイスのランダムとかもカードの引きも物欲センサーの成せる技と思えば少しは気が楽に．．．





ならね〜よ

>>228
ごめん…(´・ω・｀)
さすがにこの糞ﾀﾞｲｽのせいでもう楽しめないわ…。
ｵﾝ対戦すればきっと尚更萎えてくるよ…。

この流れは、デジャブ…PSU…

>>233
坊主３匹いるが、ケルピー全然こねー。水あと３枚くらいでコンプるっちゅーねん。

ｲﾁﾛｰ・・・ｵﾝﾗｲﾝ・・・
パッチDLｵﾝﾗｲﾝ・・・

このあと夢オチがあって明日目が覚めれば発売日に戻ってるさきっと。
もちろんバグ無しのな。

>>236
おまえさんとトレードがして〜．．．出来んケド
ケルピー冗談抜きに６枚あるちゅうねん

トレができれば４枚コンプも心が折れることも無かったのに、マジ萎えそう。

買わんでよかったーｗｗｗ

すべてのボードゲームを過去にする

乱数がおかしいって書いてた人らに
手をかえ品をかえIDをかえ話も聞かずに
罵ってた奴ら全員死ねばいいのに

カルドセプト買わなくて
本当によかったわ

乱数がおかしいなんて書いた人はほとんど見たことは無いな

買われなくて良かった
文句すら言えないクレーマーの存在意義って何？

うわ・・・ダイス目気にすればするほどクソゲに見えてくる

360ごと買っちゃった；；

って人もいるのにな。

>>242
検証してくれた有志の人たちに便乗して、オレ昔っカラ言ってたもんねーって言うやつは死ねばいいのに。

１日見てなかったらひどいことになってるな
ゲーム作るなら乱数生成なんて基礎中の基礎なのだが……
どこのアホがプログラム組んだんだよ

AI戦では出ないのはAIの思考で乱数数列消費してるからだろうな。

今までダイスなどがおかしいって言ってたやつは
「CPUが意図的に勝つ様に仕組まれている（高額地を避ける、ダイス目を知っている、アイテム使うかどうか知ってから判断するなど）」
って主張だっただろ。
しかも基本的に感情論。

今回のは統計データを出し、「何がおかしいのか」を指摘している。
感情的に喚く馬鹿を諌めるのは常識。

朝と昼間に常駐してる盲目的DQNの事だろ
まぁ夜にいるんだろうけど
俺も乱数おかしいと書いた口だが
頭のおかしい奴らが妄想膨らましてつっかかってくるだけ
あんな奴らと一緒に遊ぶくらいならまぁ売って正解だな

正直、こんなことになる予感はしていた。
ハードが高性能になればなるほど弱小メーカーのソフト出す余地は無くなって、
過去の名作でおいしそうなのを大手が続編権利買い取って糞化する。
金輪際こんなことは起こらないで欲しいもんだ。

はいはいウンコウンコ
改善スレの方が本スレにふさわしいな

うぜぇ奴だな

うむ大体がCOMが有利なダイス仕様になってるに違いないという愚痴ばかりだったな

乱数云々なんて気の利いたことは言わず、
『コレ絶対COMにダイス操作されてるよ〜』ってアホな奴等は一杯居たがな。
現状でも乱数が出てるのが分かってないんだろうな。
かなり限定的だがｗ

ここにいる奴らに言っても無駄だって

もしかして城までの距離が偶数マスのマップは
偶数ダイスの人は奇数マスに止まれないんじゃなかろうか

ダイスなんて飾りです。
ユーザーにはそれがわからんとです。

カルドが駄目なんじゃなくて、プログラムが駄目

乱数に関しては一度本スレ５５ででたが
それについてその後言及してる奴はそのスレでは一人も居ない
その前の本スレ５４でダイス操作云々言ってたやつはいたが
そいつの言い分はそもそもダイスの乱数ではなく

ＣＰＵがｳﾘの高額領地をよけるﾆﾀﾞ<#`Д´>
ＣＰＵがｳﾘより先に集会するﾆﾀﾞ<#`Д´>
ｳﾘが高額領地に毎回止まってしまうﾆﾀﾞ<#`Д´>

っていってただけで
他の住人が「じゃあ検証して来い」っていっても
今回の乱数問題のように検証すらしてない
まぁいいたいことは>>248が言ってくれてるからつまりはそういうことだ

ヘイスト妙に６ばかり出る理由がわかった気がする
そしてそしてヘイストで７が出た場合は、かなり勝率が良いのも
なんか解った気がする

やってる俺らが一番ダメ

大粒のダイヤの原石をウンコ状にカットしました的な糞っぷりだな。

>>261
妄想乙

>>258
HWかけるか、別のランダム要素が入って偶奇数が入れ替わらない限りは無理っぽいな

ダイスが云々の話を聞いたあとも大して気にしてない俺。

ダイスはパッチで直せるから直すんじゃね？

オンで思うように行かないから落ちるとか勘弁してもらいたい
フリーズしないで交代だからバレてるし戦略に無理が有るからそう言う事をやるハメになってるので
他人の迷惑も考えてもう少し多人数戦じっくりと慣れてくれ。
即落ちしてるようじゃいつまでも進歩しないし他の参加者が迷惑だ。

そもそも検証する必要のないことだしな。
こんな話、データもなしに言ってたら叩かれて当然だ。
それほど常識はずれなんだよ。そらみろ！なんて言っててバカの仲間入りしてどうすんだ。

水地アイテムとコンプしたが無属性と魔法ががらがら・・・（火風ともにあと2個
ひたすら光の大神殿で木偶やっているんだけどもっと他にいいとこない？

感情的になってたやつは
ダイス1の3連続とか普通ならありえない出目に対しての怒りだったわけだろ?
どう考えても至極全うな怒りだと思うが?

奇数君は偶数君に対して常にダイス目-1ww
サンタナ村だと20ターンで一周差wwww

>268
一応、サポートは12月中旬のパッチで対応予定と返答してるらしい。

無属性と風はコンプしたけど水がガラガラだよ
メインは水単色デッキなんだけどなぁ

>>272
１が出る確率３分の１ｗｗｗですぎｗｗｗ
しかも６は出ないｗｗｗ
片方は１がでないｗｗｗｗ
６は出るｗｗｗ
勝てるわけが無いｗｗ

オンなら基本3人対戦の方がよさそうだな

>>275
でもダイスの目が常に大きけりゃいいってもんでもないんｼﾞｬﾏｲｶ？

全員とはいわんが確率の話をすると
理解できないからかしらんが発狂しだすから
禁句なんだよ
　　　　　　

実際にサポに電話して返品させた勇者様がいるから
流石にエロい人まで話はいってるだろ
パッチは製作中で間違いないんだろうな

でも、ぶっちゃけどっかの馬鹿がしでかした糞仕事の尻拭いほど
つまんねー仕事は無いんだよな（俺はそういう仕事は言われた最低限しかしねーし
あんまり期待はしないほうが良さそうだ

買ってきたけど
意外と普通に遊べるじゃん！

このゲームの根幹であるダイスが糞な時点で対戦はおわっとる

極上の材料をよくもうんこにしてくれましたねバンナムさん

>>277
局地的に言えばそうだけど、大局的にはこれだけダイスでつく差を覆すってのは
かなり厳しいと思う

ダイス、オンで同期が取れなくなるからこの糞仕様なんじゃないかって
分析してた人がいたな。
だとするとパッチ当てるのも中々大変かもね。

カレーライス2人前頼んだら片方の皿にライスが2人前ともう片方にカレーが2人前盛られて来たようなそんな感じ

もうあれだ１０秒ルールで
冷静な判断できなくして遊ぶとか

>>280
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼

>>286
将棋の終盤戦みたいだなｗ

サフィウス倒せねええええええええええ
負けそうになるとリコール使って領地コマンド使うのやめてくれ、、、orz
もう3回目だよ、、、

>>283
そうか…特に狭いマップとかだと差が如実に現れるだろうしね…。
とりあえず俺は頭からダイスの話は消すことにする。

もう無理無理、「次の奴が出すのが奇数だから増資はここ」なんて判断
すぐに出来るし、確率的には最大ダイス数+1が効果的から？とかの
数学的アプローチが全く無価値になった。SFCのいたストのほうがよっぽど遊べる。
単に周回の遅い早いだけのレベルじゃねーんだぞ。

サフィウスってどんなんだっけ？

>>292
超級武神波斬でやられるやつ

>>292 城で領地コマンド使うと右上か左上にカーソル移動させつづける

ああ黒姫に殺されるやつか

カルドのためだけに箱○買った奴も多いだろうが、そのカルドが
konozamaで箱○の存在価値ってなんだろうね？

なんつーか終末って感じの混沌具合だな

>>296
とりあえずスパロボ専用機と化しとるｗ
買う予定じゃなかったブルードラゴンにも手を付けるかもね。

誰かセプターの頂点に立って世界を新たに創造してくれよ

終わるときってこんなもんだよな。

>>296
ランブルローズと乳バレーとアイマス

エロゲー機だな…

俺たちのカルドセプトはこれからだ！！


10週打ち切り！！
10週もたんかったな・・・・・・・orz

大丈夫まだアイマスがある

ランブルローズはマジおススメ
値段も下がったし買いだよ

>>300
始まってもねーよ orz

ロスプラとかBFとか別のジャンルに目覚めたもんで、360買ったこと自体に後悔はないんだよなぁ。
ただただ、サーガが憎い。

サフィウスとセフィロスって双子かなんか？

>>305
笑えないんだぜ・・・

まだ防衛軍とブルドラとＧＯＷが・・・
いやカルド好きなんだけどね

カルドだけの為に買った人もいるのか・・・乙・・・
俺はブルドラ、防衛軍、ロスプラ、gow、デッドラ欲しくて箱買ったら
カルド信者の友人にすっごい進められたから買ってみたけどいまんとこ
バグには遭遇してないからなかなか楽しめてるよ
バグバグいわれてたのは知ってたけどここまで悲惨だとはおもわなかったわ

>>303
俺もアイマス目当てで箱、買ったけど
販売元が同じバンナムなんだろ？胃が痛くなってきた

とりあえず低い確率ではあるが
完全修正された時用に全カード4枚ｺﾝﾌﾟするか･･･
(´･д･｀)ﾊｧ

あと30枚でやっとコンプだよ　俺・・

フルコンプは流石にきついなぁ

他はなんとか許容出来るが、
ストーリーモードが長過ぎるバグだけはいただけない

>>311
いやぁ一応アーケードからの移植だし

大丈夫だと信じたい

久々に見てみたらえらいことになってたｗｗｗ
乱数の部品を新人君が作っちゃたんかなぁ。

>>311
まだアイマス目当てとかならいいよ。
俺は古きよき時代からのナムコファンなんだ。
キャリバーＩＩＩの時からアレだったがバンナムになってから
更に悲惨なことになりつつあるように感じるｏｒｚ
くそ、どんなにムカついててもナムカプ２が出たら
ものすごくいい笑顔でフラゲに突撃する自分が
はっきりと見えちまうぜｏｒｚ

>>315
アーケードの出来が良くても移植がうんこっこになることなんて
珍しいことじゃないんだよ・・・

遊ぶソフトが複数あるかカルドオンリーかでだいぶ違うわな。
個人的には他にも遊ぶのあるから本体買ったダメージは小さいけど。
>>306
サーガが憎いと言うよりはバンナムが憎い、じゃないか？
好きなシリーズが(ry なのはキャリバーに続いて2度目だからダメージでかいわ。

>>315
あれ・・・同じことを言っていたような・・・


いやぁ（カルドシリーズは）完成されたゲームだし

（劣化は）大丈夫だと信じたい

>>314
長いよねぇ・・・二周したんだぜ？誉めてもいいんだぜ？

>321
しかもストーリーはループでお粗末。
ウブカタが悪いわけじゃなくて、適当にストーリーをぶったぎった奴が居ると思いたい。
結局一発キャラでその後絡まないキャラ多すぎ。
結構キャラ立ってるの多いと思うんだけどなぁ。

>>317
合併したときは、ファン同士お互いがお互いをみて「とんでもねえのと組んだもんだ」って思ったもんさ。

>>318
プレステの天草降臨とかな




俺はカルドまでのつなぎにＰＳＵ買って・・・・
カルドのために箱買って・・・

俺の最近買うゲームはこんなんばっかだ
おとなしくレゲーあさってろって神のお告げかもしれん

セガバンダイになっときゃよかったんだよ
そうすれば多分きっとこんなことにはならなかったはずだ

まさか本スレと改善スレの勢いが逆転するとは思わなかった

>セガバンダイになっときゃよかったんだよ
>そうすれば多分きっとこんなことにはならなかったはずだ

それはセガがこんなになる可能性があるから
セガ信者の私としては非常に残念です。

>>326
いや、セガは既に…

さて、今夜は昔懐かしいドラクエのバトえんで遊ぶとするか

>>322
いやオレとしては内容はあの程度のお飾りで充分なんだよ
ちょっとしたシュチュエーション作ってくれたら
ただ一本スジでホント長い
メイン短くして他のマップはミニストーリーとかで分けてくれても
キャンペーンモード１・２・３とかみたいな感じで

>>326
PSUという前例があるわけだが

>327
そうか、PSUがあったんだった・・・ごめん、俺やってないから忘れてたよ。
もはやまともなメーカーは残ってないのか。
海外のブリザードぐらいなのかなぁ。パッチとかこまめに当ててくれるのって。

最近のセガクオリティのが遥かに酷いと思うけどｗ

今回の件はパッチで有る程度まともにならなかったらその時はセガ越えだけどな

>>330
PSUは前例じゃなくて現状だな。
今後のソフト次第じゃあ、前例として扱われるかもシレンが・・・

カルド終わったな
果てにはパトロンのバンナムに噛み付く奴まででる始末
続編は無理だな

>>284
オン関係ないよｗ
オンライン対応カルドはコレが初めてじゃないんだしｗ
単純に技術無しのやっつけ仕事なんだろう

もうセカンドをライブアーケードで配布すればおｋ

>>336
それだっ!!!!!

いつも思うのだけど、どうして続編というものは前作より悪くなることがあるの？
前に出来てたことが出来なくなるというのはどういうこと？

セガってもアレはソニチだからな
部署によって大きく違うからなんとも言えないな
龍が如くは普通に良ゲーくさいし

>>336
お前、、、人を超えたな

まぁ重要なのはメーカーじゃなくて開発ってこったね

>>341
あれ？開発してるとこ前と違うのもしかして？

>>331
PSU以前に、クロムハウンズ（運営）で…

>>338
前作からの明確な進化をアピールしないといけないから。

一番分かりやすいのは２Ｄ→３Ｄ。綺麗な演出。
グラフィック面に力を入れすぎてプログラマーに負担になり
速度とか快適さの部分は妥協することになる。

>>338
多いねぇ　ホントそういうの
前作でできたのに　新作でカットされたりとか。
やっぱ前作でいいやと思っても　新作で快適になってたりすると
前作もやる気なくして　どっちつかずになっちゃったりで

>>342
うん

>>339
DOCOなんて凄かったぞ（オンライン専用パッケージ有料+月額課金）　ヒットメーカー産
パッケ発売→過疎っぽいので本体無料化→大規模アップデート予告
数ヵ月後アップデートするも予告に有るメイン事項がいつまでも未実装
その後1年待たずにサービス完全終了。（この間約2年）

アップデート予告のメイン部分が最後まで未実装の上
2年程度で起動すら不可能な有料ソフト売った会社が半年しないうちにPSU発売
作ってる所違うにしてもセガは本気で腐った。

>>344
新要素に目が行き過ぎて、他に手が回らなかったということなの？

速度については不満はないのだけれど、セカンドの時は
フリーズもなければ、ダイスの話も出てこなかったように
思える。そこが何か納得できなくて。

>>338
作ってる人が違うからでしょ
ＦＦとか良い例じゃん

音楽だけは良かった
7000円のCDだと思えば・・・
40000円の専用再生機だと思えば・・・

ぶるぁぁっぁぁｌ

いや、新しい試みをして、バランスとれなくて失敗しました。なら話は分かるんだ。
でも、単純に劣化してるだけっていうのは納得できない。

>>348
まぁ今回の場合は開発が違うからってのが
直接の原因かと

取りあえずカードまだ全然足りないし、ストーリー進めつつ
期待しすぎない程度にパッチに期待しようかな。

>>350
ぶるぁぁっワロタｗ
まあ俺もそのクチだが･･･

なあ、まさかパッチ当たったら以前のセーブデータは使えませんってこと無いよな

な？

バランスだけはなにげによく調整してるところが謎。

>>355

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

>>356
発売延期して調整したって言ってるのがバランス

>>350
とりあえずソフト買って予約特典貰ってから、少し様子見て本体買えば良かったよね。
もう後の祭りだけどｗ

>>356
改良したのがバグ

ＤＣ、PS2とカルドをやってきて、絶対の信頼を持っていました。
PSUに騙されて悲惨な目にあったから、
カルドサーガにいったら、バラ色の生活が待っていると夢見ていました…
箱〇本体とコントローラーと
充電チャージパックと
Liveゴールド一年分ともうひとつのタグ１ヶ月分で総額六万くらいでしょうか…
年がもう四十なので最後のゲームにしたいと思っていたのですが…
悔しくてたまりません。
ＭＳのサポセンにもこの現状を訴えました。

>>361
４０か
ならアイマスがおすすめ

ランダム関数の処理さえ、プログラム組めないのか。

悲惨すぎるだろ。
プログラマと呼ぶのもおこがましい。

>>361
チャージパック買うならコアシステム＋HDDの方が安上がりだし
もう一つのタグ1月分って無料期間でなんとかならんかったっけ？
てーかもう一つとか別に必要ないし
6万とか馬鹿すぎｗｗｗｗｗ
第一エネループでいいじゃん

ストーリーの会話なんかをまとめてるサイトとかって無い？

エネループなんてものの存在をはじめてしった俺
充電器買わないとなぁと思ってた俺に教えてくれてありがとう
明日買って来るわｗ

>>361
アイマスのデモ見て癒されよ
このゲーム年齢層高いのわかってるよな、大宮以下。なのに

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ三度港町ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フザケンナぼけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368
ジイ様がアンチブックやし、鎌ハイレグはジイ様に差し込むし
ストーリ１週目で唯一あそこではしてやられたよ
黄青でおっぱい目いっぱい積めばおｋ

純粋にゲームに対する質問なのですが・・
呪いの使用魔力操作とか通行料操作ってどういう効果かわかる方いませんか？？

>>364
それがコアシステムが発売される前に、
本体を押さえておかないと、
本体がなくなるんじゃないかと思って通常版を買いました。
その時にすぐLiveに繋いでしまったために、
シルバーが切れてしまいました…
通常版は無線コンしかなくてやりづらいので、
有線コンも買いました。
ボイチャは無線コンでしかでかないと思いこんでいたので、
無線コンの充電チャージパックも買いました。
でく回しがAIでできるとはまだ知らなかったので、
タグをもうひとつ作ってしまいました。

いやいやそうじゃない
同じようなシチュを三度も見せられるのは耐えられない

>>364
エネループを持っているものの、蓋の開け閉めから
開放されるためにチャージを買った俺ガイル

チャージなどさせん！

>>370
カード名を出して初心者スレで聞いた方がいいかもしれん。
俺で分かったら答えるよ。

いつだったか電池を入れ替える作業がリロードのようでかっこいいと
言っていた人がいたが、少し分かるｗ

>>375
わかりました。聞いてみます！
ありがとう〜

今回のシナリオってアレかな
最初はループなしで、最初からやり直してバッドエンド2種類見ると
選択肢が増えるっつうギャルゲー的な流れで考えてて

「これ前半またやるのうざくね？」
「んじゃ後半の分岐後だけ強制ループにしちまう？」
「それだ！　俺天才！」

みたいなやりとりがあったのかな

>370
ウェイストとかのことなら、単純に使用魔力が増加する呪いってこと。
通行料操作はブラックアウトなら、その呪いをかけられたセプターが
通行料を取れないとか。具体的名前出してもらわないとちょっと分からないけど。
代表的なのはこんなもん？

>378
んなことやるぐらいなら適当なストーリーで
コロシアムとかで戦った味のあるキャラを再利用したほうがマシなのにねぇ。
強制夢オチループとか心象が悪いだけってなんで分からないのか。

>>379
グリードとかもそうだしね。
呪い効果とそれが出るスペルが直結してるから、名前出した方が早いのよね。

ループネタは嫌いな人が多いな
俺自身は（サーガの場合は長くてウザイし展開に説得力がないとは思うが）
ループネタそれ自体は嫌いじゃないけど

>>370
俺は相手のカードを壊したり奪ったりできる時に見知らぬ奴は
根こそぎ覗き見る様にしてる。
あと自分で持ってるカードはRB押すと効果とか色々見られるよ。
あと俺もここで質問しといて何なんだけど、ゲーム内容に関す
る質問は攻略板の方に書いた方がいいかも？
ここは流れ速すぎて追いきれない。

猿のスクイーズが越えられないのでグラニットアイドル量産したいのだけど
無属性クリ集めるならどこがお薦めですか？

延々とストーリーモード行ったり来たりしてたので対戦マップとか
何にもわからんとです (´；ω；｀)

帝都
スペルも集まるんでお勧め

カルド休みにしてエロバレーを買おうか悩んでるんだけど、
あれってかなりの作業ゲーですか？
四十のおばはんにはきついですかねぇ？

>>384
セカンドのクセとうぃきを考慮すると、多分バシスク（無属性土地いっぱいあるとこ）

>384

ttp://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/13.html

ここで無属性に○がついてて、枚数が多くて、周回が楽そうなところ。
グラニックならSだからサンタナをガンガン回したほうが早いかもしれないね。

追記：後々レアも欲しくなるだろうということを考えれば
Rが二枚出るところのほうが良さそうですが。

前出のバシスクが感覚的には出やすそうではある。

>>371
それは単にお前が迂闊なだけって話だろ…
なんでそれをカルドに6万かかったとかって責任転嫁してるんだよｗｗｗｗ
大人しくアイマスで若者のエネルギー嫉妬しつつ忘れてきた青春に思いを馳せてろ

色々アドバイスありがとー

帝都とかバシスクってもう行けないなぁと思ったが対戦で行けばいいのｋ
早速AIキャラ一号作って行ってくる!!

シールド戦ってホーリーワード入ってないよなぁ？

フレンドとヴェイニスでタイマン、偶数引いた・・・。
殆ど特殊地形にしか止まらん。

>>390
いやカルドはまだやめないよ。
>>390をオンで叩きのめすまではｗ

しかし>>390に偶数を引かれて大敗する>>393

>>394
ガーン��(￣口￣)

どの報酬カードも5枚以上で「時間返せYO!」と言いたくなりつつも
編集画面ではあれの枚数が足りない、これの枚数が足りないと喘ぐ昨今です

>>386
無限にお金を稼ぐ裏技ならもう出てる。

>>368
.4日ほど前の俺がいるｗｗｗｗｗ

大宮はもうカルド自体作る気なかったなじゃないかな
前作、前々作も時間かけて作りこんだわりには全然売れてないし
もうｲﾗﾈ、バンダイにでも売っちゃえってんでこうゆう状態になったんじゃないかな
もう、カルドセプトはDCのセカンドで終わってたんだよ、サーガはサードじゃない、別のゲームだよ

>>386
あれはゲームとして買うと失禁する、ポリゴングラビアゲームとして買うならまぁ暇つぶしにはなる

>>398
カルドの版権管理自体すでにジャムズに委託済み