【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ9

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1 ：なまえをいれてください：
改善要求はここ↓
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

ついでに大宮はこっからメール送れる
http://www.omiyasoft.com/

明からな未完成品を売りつけたバンナム
売り逃げされないように改善要求メールをばしばし送ろう

バク・改善案は
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/10.html
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
で確認してください。

【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165052361/
2 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:21:15 ID:1S8vNXK2
対戦時
「強打発動しない」
「無効化が無効された」
「援護クリ以外がクリ付けてきた（アイテムクリーチャー以外）」

など色々報告があります

本当にバクの場合もありますが

リプレイデータを取っておきよく観察してください。

勘違いや仕様なものもあります。
3 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:22:35 ID:1S8vNXK2
特に非道いのは
・COMがスクイーズ使用時カーソルを右に移動させ続けゲームが進行しないことがある。
・COMがクリーピングフレイムの領地能力使用時カーソルを動かし続けゲームが進行しないことがある。http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
・COMがクリーピングフレイムを領地能力で城の上に移動させる。
　さらに城の土地属性を変更すると周回判定がされなくなりクリア不能になる。
・ ストーリーモードの祝福の祭壇で
　サフィウスが城に止まって領地能力を使用しようとした際、
　カーソルが左上に泳ぎ続けて先に進まなくなる（頻度100%）。

・ 同じくサフィウスが魔力を失って領地を手放す際、
　カーソルが右上に泳ぎ続けて先に進まなくなる事がある。

・前スレにてダイス目に規則性ありと発覚。検証続行中
4 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:22:38 ID:PZc3hQ5d
952 名前：なまえをいれてください [↓] ：2006/12/05(火) 08:31:19 ID:BcZi3x9X
プレイヤーごとにダイス記録を付けている人用に、

1111111111
2222222222

みたいなデータを

1212121212121212に変換するツールをつくてみた

http://bugfix.jp/toukeikunsaga.php

949 名前：なまえをいれてください [↓] ：2006/12/05(火) 08:20:03 ID:rir1/j5O
http://www.zio3.net/CuldceptDice7/NumSplit.aspx
次の出目を列挙できるようにした。

>>547
163245555534765324576345555555534714716324576324716322
なんかを入れてみるとどうなってるかよくわかると思います。
5 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:29:21 ID:tgPlKaYJ
ダイス目の法則って旧作では大丈夫なんだよな…？

まさかSS版のころからあの法則でダイス動いてたとかいうオチはないよな…？
6 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:30:04 ID:hQQLvP2i
>>前スレ981
愚直にやってみたが、最大値７でやるときっちり散るぞ。

ソース↓
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>

int main(void){
　int x;
　srand(0);
　for( x=1 ; x<=200 ; x++ ){
　　printf("%d",rand()%7+1);
　　if(x%50==0){
　　　printf("\n");
　　}
　}
　return 0;
}

出力↓
46121312722322747122575761713243133714471573755451
75231232112474256467751214464173462157743254742347
41253336641236124745414346154266544624557112152643
36612411575132372571264146544472754126563356745135
7 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:30:36 ID:1S8vNXK2
>>5
法則がどうであれ空まわししてれば問題ないんじゃ？
8 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:32:38 ID:bdjwni0o
>>6
散るなら俺が書いた計算式を利用しているなら問題ないはず

カルドの計算式がもう少し複雑なのか
統計が少ないからたまたま固まっているのかだな


今から出かけるので帰ってきてから検討してみる
9 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:34:35 ID:bdjwni0o
>>6
ついでに環境によってrand()が違う可能性あるから
偶数でもやってみて
すごい結果がでるかもしれないけどｗｗ
10 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:35:09 ID:hQQLvP2i
>>5
同じ擬似乱数だとしても、スクランブル(≒空回し)をきっちりとやってたんじゃなかろうか。
リプレイは護符がらみで何かバグがあったはずだが、どんな内容だったか忘れた。。。
11 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 09:38:16 ID:3YpS3A/h
■ロケットダイスの法則(hideふぁんごめん)■

▼対戦面子が２名の場合
▽ダイス上限が偶数マップの場合
最初のセプターが奇数を出した場合、次のセプターは「必ず」偶数を出す。
最初のセプターが偶数を出した場合、次のセプターは「必ず」奇数を出す。
(現在はまだ、奇数か偶数かしか分かっていないが、おそらく２，３択に絞れるかも)

▽ダイス上限が奇数マップの場合


▼対戦面子が３，４名の場合

▽ダイス上限が偶数マップの場合


▽ダイス上限が奇数マップの場合



さぁ、補完してくれ。。
12 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:38:52 ID:WfELVSrf
前スレ
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165239569/
13 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:40:23 ID:hQQLvP2i
>>9
やったよ

34526226514336646645122524436553166426142362253213
45465461455115552515424631646563636536642411461463
63232656152324645135525255552441115225551645321163
25422625645211252335334656544156243611465662115624

アレ？線形合同法じゃなかったみたい。ごめんよorz
14 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:40:28 ID:0ugkM1Gg
ダイス目法則で対戦は怪しくなってきたし、
12月のバッチでLive非対応になります。
とか言って来そうだよ…
15 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:41:16 ID:V6Jtwtye
>6
前スレ981です。偶数の場合だけ考えてたのでごめんなさい。

申し訳ないので、仕事前にヴァーチャルセプター作って、X (最大ダイス目7) で20R回してみた。
3716324714 7114716163 4555555324 7163247653
16 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:42:03 ID:OnQqDneB
前スレ秀逸な検証
http://www.youtube.com/watch?v=TGMV8s8TtJY
もうゲラゲラですよ。
17 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:42:10 ID:j+N4EzxW
TurboLinux、glibc-2.3.2-11.9

で>>6をまわしてみたら、

25362443243675714233416336672661464321332561747332
46122355243756466541643443513114615513226561125751
51412617417253771772644545462654662122561455454444
43555676515231741763544211424135173362131523466452

んー、よくわからん・・・
18 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:42:17 ID:rir1/j5O
なんとなくみつけた。
犯人
http://www.d-ouentai.com/xoops/uploads/06s-63.pdf
19 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:48:40 ID:QDFQThAW
お前らちょっと待ってくれ
これ乱数なんだぜ
検証人のダイスがことごとく法則の目に入るのも偶然
俺達は奇跡の目撃者なんだ
ちょっと早い神様のクリスマスプレゼントさ
あとロケット死ね
20 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:52:58 ID:uwscyJKM
プログラマー板にもサイコロすら作れないプログラマースレ立てるべきだな
21 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:53:54 ID:ilh+Zhbc
>>19
要するに言いたい事は最初の3文字と後ろの2文字なんだな
22 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 09:55:34 ID:3YpS3A/h
ダイスの乱数ＰＧってどこで動いてるの？
各プレイヤーのXbox？
23 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:56:37 ID:hQQLvP2i
#include <stdio.h>

/*
http://www001.upp.so-net.ne.jp/isaku/rand.html
のUNIXのrand()をそのまま
*/

static long x=1;
void srand(unsigned s) { x=s; }
long rand() { x=x*1103515245+12345; return x&2147483647; }

int main(void){
　int a;
　srand(0);
　for( a=1 ; a<=200 ; a++ ){
　　printf("%d",rand()%DICEMAX+1);
　　if(a%50==0){
　　　printf("\n");
　　}
　}
　return 0;
}
24 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:57:28 ID:gs2cmPkM
お前ら夜通し大変だったんだな…。
これ、ストーリモードのダイスはどうなん？
25 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:57:38 ID:hQQLvP2i
#define DICEMAX 6 の時
45656365436125216361656125654523256543616343432565
43436143256125634361256325412323232365636565636165
21612123412363252563656521654565252321232163436521
25416165256365252323254145212525216345652141216161

#define DICEMAX 7 の時
53742121421251265216615552437253352126531231774547
53447516747624176211755543335764732146521173333427
16413524113624244371573615136472423323351122235172
42634453715343755735163263667311617326332215356361
26 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 09:58:46 ID:3YpS3A/h
>>24
ストーリーは何故か完全にランダムじゃない？
つまり、対戦モードのみロケットダイスの法則が適用ってことかな。
27 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:59:32 ID:PZc3hQ5d
>24
ストーリーは他でも使って消費してるから規則性ないとか。
まぁオン対戦で出るだけで不味いんだけど。
28 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:00:24 ID:eEru+P+T
なんというはいでふ…
29 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:01:58 ID:gs2cmPkM
>27
そっか。
ストーリーで出るならＣＰＵのズルってことでもいいが、
対戦では致命的…。
30 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:02:56 ID:0gHfX6SY
＜ちょっと前の狂信者＞
　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　出目は完璧に乱数できちんとプログラムされてるから何の
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　　問題もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗアンチ乙ｗｗｗｗｗ　　
　|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|

＜今の狂信者＞
　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　　　 　／⌒　 ー､＼
　　 　　　　　／（ ●） 　（●）＼　ダイスを乱数表でやるのが何か問題なのか？
　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.　　　　　癖を見つけて出目を予想するなんてのは、通はよくやる
　 ｃー､　 |　　　 　|r┬-/ ' 　 　 　|⌒,一っ⌒ヽ　　　多少の法則性は問題ないだろ
　,へ　λ　＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　入　 へ、
<<<／ヽ　 　 　 　　 　 　　　　　 　 　　/＼>>>

31 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:03:50 ID:ogYEtXrQ
偶数マップでは奇数偶数が交互に出るんじゃなくて
1,3,5,7,9の次来る候補が2,4,6,8,10って言うことなんだろうな
32 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:04:12 ID:hQQLvP2i
>>23-25の#define DICEMAX 7 の時
http://www.zio3.net/CuldceptDice7/NumSplit.aspx にかけてみたら
1　1,2,3,4,5,6,7
2　1,2,3,4,5,6,7
3　1,2,3,4,5,6,7
4　1,2,3,4,5,6,7
5　1,2,3,4,5,6,7
6　1,2,3,4,5,6,7
7　1,2,3,4,5,6,7
完全に散ってました。

おまけ。#define DICEMAX 8 の時
27856341278563412785634127856341278563412785634127
85634127856341278563412785634127856341278563412785
63412785634127856341278563412785634127856341278563
41278563412785634127856341278563412785634127856341
33 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:04:16 ID:OQnlgZ1O
>>30
多少の法則性なら問題ないんだが、こんな小学生でも判るようなお粗末なものでは･･･
34 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:04:45 ID:ogYEtXrQ
>>30
ごめん、後者を見かけたことがない
35 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:06:33 ID:hQQLvP2i
>>34
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165229168/596
36 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:07:59 ID:BszHrP0T
>>34
いま本スレに沸いてる。
37 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:09:22 ID:EI28UcGn
>>30
それ俺の発言だろ
ここでは言ってないし
勝手に引用するな死ねよ
38 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:09:53 ID:kqeV7AGG
ロケットまだ潰れないの？っつかこれもアップデートで直るよな？
39 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:10:12 ID:EI28UcGn
>>36
沸いてるってどういうこった？
俺は今来たから疑問を言っただけだろ？
なんだその敵視は
むかつく奴だな
40 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:10:57 ID:Dn9Gt9Yu
ロケット社長：おいおいお前ランダムの使い方間違えたのか～しょうがないな＾＾
新参プログラマ：すいません・・・
中堅プログラマ：まあまあ＾＾しょうがないから直そうよ＾＾ここをこうしてだな・・・
新参プログラマ：ありがとうございます＾＾
ロケット社長：我が社も安泰だな＾＾

前スレのこれﾜﾛﾀｗ
41 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:11:40 ID:ddUaey7R
>>40
学校の授業かよｗ
42 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:11:53 ID:OnQqDneB
>>39
その怒りはロケットに向けるべきだ。
43 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:12:06 ID:1lSEyzuQ
操作と規則性の区別をつけられずに鬼の首取ったように「ほらね言ったとおり」って
言ってる馬鹿はいい加減消えてくれ
44 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:12:15 ID:CbrVry6G
>>34 >>35
まぁ本スレのあれは、事態を良く分かってないママに
書き込んだ内容なんだろう。さすがにここまで酷いとは思ってなかったと思われ。
鈍い人ではあるが、狂信者ではなさげ。

というか、ゲーマーの性分としてこういう事実が分ってくると
「もっと追求して対戦を有利にするように戦略を組む」か
「ちょっとでもこういう要素があるなら、対戦をやる気が全く無くなる」かだな。
俺はもういい年のオッサンなんで、完全に後者だが
精神年齢が幼い頃だったなら、前者の行動をとってLiveで勝ちまくろうとするだろうな。

いずれにしても、相当糞ですよ。
45 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:12:25 ID:0gHfX6SY
>>37
向こうでは言ってるんだろ
それに勝手に引用するなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう2ch来ないほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ半年ROMってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:12:31 ID:OQnlgZ1O
乱数のは指摘すれば直せると信じている･･････
って言うか、普通のプログラマなら直せると思うが
47 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:12:33 ID:BszHrP0T
>>39
過去ログも読めないくせに偉そうだからじゃないの？
48 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:13:06 ID:OsvzOtgh
ドロー検証
法則なさげ。ある意味残念

方法：
マップＸ２人タイマン
ブック
Ｇラット４、Ｆジャイアント４、Ｇアメーバ４、アネイバブル４、
アサシン４、アースシールド４、アシッドレイン４の３２枚ブックを
２人に持たせる（片方はバーチャルブック）

６０Ｒひたすらすごろくをする
結果[カッコ内は初手]以下属性のみ羅列
Ａ[火水風ア]ス水無風水無ア複森風無ス火森森複スア複火アス森水火無風複⇒ブック１周
Ｂ[無火水風]火複複水無火無森水アア火森森風アアス水複ス風ス風複森ス無⇒ブック１周
続き
Ａ風森水水森ス森森複ス無ア風水水無無火複ア風火アスア火複風火ス複無⇒ブック２周
Ｂ風水無複アアス火無ス複森水水風火森無森複風複森風アスス無火水ア火⇒ブック２週
以上６０Ｒ

試合結果や入手カードをセーブせず同条件で２試合目（セプター順は一緒でした）
Ａ[無無水複]ス森ア水…
Ｂ[火水森ス]スア風複…

法則見出せず断念
49 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:13:21 ID:Dn9Gt9Yu
おいおい本スレと対立してどうするよ？
50 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:13:27 ID:EI28UcGn
>>44
なにが鈍い人だよ
お前も死ねよ
ふざけんな
51 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:14:07 ID:EI28UcGn
>>45
狂信者よばわりしてんじゃねーよ
死ねよ
52 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:16:15 ID:3YWctf/g
うわ、もう次スレか>>1乙
ダイスがあれだと
カードドローも怪しくなってくるな
53 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:16:56 ID:PZc3hQ5d
アレか、荒らして検証の邪魔か。

操作はないが規則性は対戦であり。

これで十分だ。
54 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:17:51 ID:OQnlgZ1O
>>48
乙。ただ、万が一乱数が関わってるとすれば、
スペルや風属性などのカード種別ごとではなく、ブック内のカード格納順じゃないかと思う。
例えば、一行目一列目にあるカードは何番目に引きやすいとか、そういう感じの。

そこまで検証するのは検証する側にとっても厄介だし、普通はやらないことだから、
カードに関しては多分問題ないんだろうな、とは思う。思いたい。
55 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:22:23 ID:m1N83Qjo
セカンドもどうか調べてみろよ。
カルドが元々クソだったんだよ。
カルド幻想終了ー

よくよく考えてみればカルドってつまらん。
56 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:22:45 ID:OnQqDneB
>>54
みんなで初期ブック廻せば統計でたりしないかい？

カードアンカーなのか
ブック登録順のアンカーなのか
法則見つけるのは大変だろうけど。
まあ、ダイスの例をみるとかなり単純な乱数表が仕込まれてそうだ。
57 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:23:50 ID:+frtHKnu
プログラムさえまともだったら、こんな内輪モメも起きずに
みんなで仲良くLiveで対戦してたんだろうにな

なんだかんだで、なんだかみんなダイスの検証とか
楽しんでるようにも見えるけど
58 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:25:19 ID:m1N83Qjo
おまいらよくこんなつまらんゲームでいちいち検証する気になれるな。
ゲームと作業がすりかわったただのマゾだろ。
まあ、カルドは作業みたいなもんだしな。それが楽しいなんて勘違いしてるから
検証作業も楽しいんだろうな。
59 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:26:55 ID:ARBArlbs
なんか前にロケット社員認定された人に似たのが湧いてるな。
芸なら飽きられる前に工夫しないとダメですよ＾＾
本気でロケット社員ならパッチに全力尽くせ。
60 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:26:59 ID:OQnlgZ1O
>>56
統計を出そうと思えば出せるだろうけれど、
ブックほど複雑な情報になれば、「普通にプレイする限りは」、気付かないレベルのものだとは思う。
意図的に統計情報を得ようと思えば得られるのかも知れんけれどね。
これはダイス目ほどはゲームに関わってくるとは思えない。

更に、ブック内のカード順はカード種別ごとに自動的にソートされるから、
例えば10番目のカードが引きやすい、と言う事実がわかったとしても、それを利用するブックを組むためには
ブック後世自体を弄る必要がある。そう考えると、ダイス目に比べれば余り重要な問題とは思えないな
61 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:27:11 ID:XR/JWYx7
社員スパーク
62 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:27:15 ID:tM1iloMB
みなさん分かってるとは思いますがスルーで
63 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:27:19 ID:sZ6KxI5s
サイコロの件電話したお

・アップデートに間に合うかわからない
・時期も未定
・サイコロについては初めて報告が来た

まあ予想通りの対応です
「ゲームの根幹に関わる問題」
「次々連絡がいくことでしょう」
「欠陥住宅と同じだ」
「このままノーアナウンスなら脅しじゃないが大変なことになるだろう」
と言ったらあっちもマズイというのに気付きだしたみたいで
後半はテンパってた

今週中には見解を出せと強く言っておいた

効果があるかわからんがやんないよるましだろ
みんなも電話しろ
64 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:30:04 ID:kqeV7AGG
>>63
gj

間に合うかどうかの問題じゃないよな。一睡もせず直してほしいくらいだ
最悪遅らせてでも絶対直せ。直らなかったら誰もやらなくなる。
65 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:30:25 ID:hQQLvP2i
俺結論：
線形合同法を使った擬似乱数を使用するときは
きちんと下位ビットを切り落としてから使いましょうね。
それでも周期はたかが知れてるけど。
66 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:30:42 ID:Dn9Gt9Yu
>>63
GJ
そろそろ公式コメントくるかな
67 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:30:51 ID:EI28UcGn
さっさと売れバカ
はかない望み抱いてンじゃねーよ気持ちわりい
68 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:32:25 ID:DG+eAAdQ
ほとんどの日本のゲームメーカーは、次世代機についていけないようだな

だめだこりゃ
　
69 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:33:05 ID:kqeV7AGG
>>68
これはそういう問題じゃないと思うが・・・・
70 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:33:04 ID:1lSEyzuQ
>67
クソロケット社員はさっさと首くくれ
71 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:33:08 ID:cQWQHNSD
>>60
> ブックほど複雑な情報になれば

クリ、アイテム、スペルの3つのパラを参照しています。
だったら大笑いだな。
72 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:33:20 ID:BszHrP0T
>>68
さすがにこれはそれ以前の問題
73 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:34:14 ID:EI28UcGn
サーガはクソゲーだから売るなり叩き割るなり好きにしろよボケが
俺はロケット社員かよ
金くれよボケが
74 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:34:57 ID:XGb6eJZ/
みんなも他人任せにせずに電凸しれ。
プレッシャー与え続けねば向こうは動かないど。
俺は９：３０ちょうどに一番乗りで連絡してきた。
今日はひっきりなしだから覚悟しとけとも言っといた。
75 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:35:16 ID:BszHrP0T
はいはい、お前はリッパなニートだ。社員じゃないよ。
76 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:35:24 ID:OnQqDneB
>>71
多分単純に背番号。
HWをクリ召還する画像あるから、
アイテムクリスペルの仕分けは付いてないかと。
77 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:35:32 ID:EI28UcGn
自己紹介乙
78 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:35:55 ID:Z4tlQvqT
こんなスレにも変な奴沸くんだなｗ
79 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:35:56 ID:PZc3hQ5d
>68
３６０のCPUが凄すぎたんだよ。

CELLだともっと凄そうだ。

そうに違いない！
80 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:37:23 ID:EI28UcGn
肥溜めにウンコが出てきたくらいで気にしてんじゃねーよｗ
81 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:38:59 ID:sZ6KxI5s
EI28UcGn、もうみんなそれどこじゃないんだよ・・・
かまって欲しければどっか別の場所行っ方がいいよ
82 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:40:12 ID:BaWhV7MV
「絵も音もシステムもいいんだぜこのゲーム」
つって友達に買わせてくる
83 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:40:19 ID:EI28UcGn
かまってんじゃねえよスカトロマニアが
84 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:40:40 ID:BszHrP0T
>>76
確かにそうだね。
カードＮＯ．1～30のブックを回すと何かわかるかも知れんね。
85 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:40:57 ID:tM1iloMB
>82
やめるんだ
友人をなくしても
いいのか
86 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:41:12 ID:Dn9Gt9Yu
ID:EI28UcGn
こいつ急にどうしたの？
邪魔だからさっさとブラウザ閉じて消えろよ
87 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:41:47 ID:EI28UcGn
ガキみてーなこといってんなよｗ
88 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:41:56 ID:kqeV7AGG
ロケットってこれから仕事あるんだろうか
89 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 10:42:02 ID:3YpS3A/h
>>48
Ｇラット
N

F・ジャイアント
N

G・アメーバ
N

アネイマブル
R

アサシン
S

アースシールド
S

アシッドレイン
N

カードランクで順番が法則的とかは無いかな・・・？
90 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:42:04 ID:tM1iloMB
>86
スルーで
91 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:42:21 ID:BszHrP0T
>>85
な。無くした信用はそう簡単に戻らないよな。
92 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:42:51 ID:eCZjVmqq
>>86
とりあえず、最後に煽って追われれば満足みたいだから
触らなければ消えると思うよ。ウンコさんらしいし。
93 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:42:54 ID:EI28UcGn
スルーなんていわずにスルーしろよ池沼
94 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:46:00 ID:PZc3hQ5d
俺もフリーズバグとサイコロの件電話したお。

サクッと繋がったな。
95 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:46:54 ID:JdFgCg1n
カルドセプトというウンコにたかる蝿同士仲良くしたまえ
96 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:48:07 ID:s3NGqx11
>>88
この件がおおっぴらに知れ渡れば、無くなるだろうな。
97 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:48:09 ID:iJAs4Wq4
>>63に書いてるような電話って、どこにかければいいの？
98 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:50:33 ID:PZc3hQ5d
＞９７
ナムコレーベルの問合せ先。
電話は書くとやばいので自分でサイト見てくれ。
99 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:51:55 ID:skoPQAL5
>97
取説
100 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:53:15 ID:Dn9Gt9Yu
なお、頂いておりますご意見・ご要望のうち、プレイ中のダイスの目の出現の規則性に関するものに
つきましては、現状、仕様となっておりますのでご了承ください。

という回答に期待している
101 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:53:43 ID:Jqpzz0xQ
まぁ、アレだ
後にＳＡＧＡと付いた奴はすべからく駄目ゲーになる法則発動って奴だ。
アンリミ、ゼノ、メタル、なんか他にもあった気がするが、
とにかく正式なナンバリング作じゃなくＳａｇａってついた時点でこの事態は予測可能だったわけだ。
102 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:54:17 ID:vBwVnKwX
>97
ttp://namco-ch.net/policy/product_information.php
このページを「カルドセプト」で検索
103 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:55:03 ID:h0speNHw
ソフトが糞ならそれに関わるユーザーも糞ばかりですね。
パッチなんかで直るわけないっしょ？
見苦しいにもほどがある。
さっさと売れ。
104 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:56:05 ID:j/gBF8da
ところでオン対戦で検証した奴いるのか？
偶数奇数入れ替わりも含めて
105 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:56:10 ID:fYJXjJXC
>>101
レガイア伝説から
レガイアデュエルサーガになったのを思い出した。
106 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:56:30 ID:0ugkM1Gg
もうちょっとまとまったら尼のレビューにでも書くか。
ボードゲームとしては致命的だし。
107 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:56:33 ID:vBwVnKwX
本音としてはバンナムよりも大宮やロケットに文句つけたいところ
108 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:58:10 ID:h0speNHw
別に名前がサードでも糞だろ。どう考えても。
109 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:58:53 ID:iJAs4Wq4
>>98>>99
すまん、鳥説にあった。
とりあえず電話してみたんだが、電話に出たやつは意味がわかってないっぽい。
「ようつべにサイコロの規則性について検証してる動画あがっちゃってるからやばいお」って忠告してるのに、
「はい、そうですか。」で終わった。
電話受付の人だから仕方ないって言えば仕方ないが、自社製品について本当に理解してるのだあろうか・・・。
110 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:59:14 ID:kqeV7AGG
ロケットの公式に電番載ってるけどここでは駄目なん？
111 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:59:18 ID:hQQLvP2i
ttp://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/notuseful_fly.html
の3フライ検証見てきた。

擬似乱数自体は前から変わってないのかもね。。。
(特にDC版の最大8の時の出目は必見。21436587がループしてるので)
ただ、空回しをうまいことやってると思われる。
112 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 11:00:25 ID:3YpS3A/h
>>104
オンは法則まんま。百発百中全弾命中でございます。
113 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:00:55 ID:iJAs4Wq4
>>103
なんで売るんだよｗ
オフしかやらない俺にとっては正直どうでもいい問題なんだけどｗ
114 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:01:42 ID:h0speNHw
マゾばかりだなカルド信者は。
こんな糞をつかまされたかわいそーなぼくちゃんってか？
きめえｗ
さっさと叩き売っちまいな。
115 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:02:00 ID:Dn9Gt9Yu
>>104
これオン対戦の話だと思ってたけど
116 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:02:46 ID:PZc3hQ5d
>109
サポート担当からサイコロの規則性の報告が多数上がることが重要。
件数が多ければ多いほど注目されるからな。

まぁサポート窓口はほぼ外注だから知る分けない。
117 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:03:06 ID:y3vje98B
誰かロケットに電話しる
118 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:04:09 ID:gzJH8mg2
大宮もボードゲーの癖にもっさりカクカクしちゃってる時点で
こいつらの技術力やべえ・・って速攻気付くはずなのに・・
119 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:04:55 ID:BszHrP0T
>>115
対人ならオンでもオフでも
120 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:05:35 ID:kqeV7AGG
"乱数"でぐくったら一番目のページがヤバイｗ
読めば読むほどロケットのアホさがわかるｗ
まんま今回の事例じゃんｗ
121 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:05:35 ID:EI28UcGn
大宮はそれ以上にやべーんだろ
類は友を呼ぶだな
ユーザーもウンコマニアだし
122 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:06:02 ID:PZc3hQ5d
岡本のところに外注すればよかったのに。

エブリパはすごいよｗ
123 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:06:39 ID:Kvjx0qcl
それにしても、対戦でやたら１が連続する人が多かったのは
そういう理由だったのか！
亀の称号取れたらいいね、とか笑っていたのに。。。
124 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:08:11 ID:vBwVnKwX
>110
>弊社に関するお問い合わせは、
>こちらにお願いいたします。
(略)
>※内容によりご返答しかねる場合がございます。

これは無駄と見た('A`)
125 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:08:21 ID:8JaRN5/N
>>113
ただのかまってちゃんに反応すんなｗ
126 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:09:13 ID:s3NGqx11
ダイスを乱数表でやるのが何か問題なのか？
この手の処理はゲームではよくある
癖を見つけて出目を予想するなんてのは、通はよくやる
むしろ、ダイスを正当なやり方すると目押し出来ることになるから
そういうの得意なやつとの間で出目で差がついちゃうんだけど
↓
いやさすがにそれは無意味な仮定だろ？
その状況を簡単にセッティングできるなら
誰も苦労しない
↓
自分の発言の間違いはどうとも思わないのかよ
なんでも社員だの信者だの
ふざけんな
↓
大宮はそれ以上にやべーんだろ
類は友を呼ぶだな
ユーザーもウンコマニアだし

初めは理論派気取って登場したのに、どんどん堕ちていくEI28UcGnであった。
127 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:10:11 ID:EI28UcGn
おまえのしょぼい脳みそじゃそんなのも理論派に見えるんだな
128 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:10:40 ID:vBwVnKwX
>126
煽りに構うよりロケットの求人でも読もうぜ
ttp://www.4510navi.com/modules/mxdirectory/singlelink.php?cid=3&lid=164&couponid=257
129 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:11:32 ID:uwscyJKM
>>120
あの内容は露ケツ社員には理解できないんだよきっと
130 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:14:54 ID:EI28UcGn
売れとかウンコとか言うのもロケット社員なんだろ
そんなすごい権謀術数がとくいなロケット社員様が
こんな糞ゲー作るわけねーじゃん
ほんとバカだなおめーら
131 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:15:56 ID:+rhSRIV2
＞ロケット社員

「乱数」でググれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:16:10 ID:AHbtpEAt
すまん、
今日売ってくる。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ
133 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:21:56 ID:T6D9JJoZ
>>127
うむ。俺にも、理論武装してきた「つもりの」ヴァカが簡単に看破されていよいよ堕ちるとこまで堕ちたようにしか見えないな。
他のスレ住民同様ニヤニヤしながら最後までオチらせてもらうぜ
134 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:22:33 ID:2cb81TZB
奪取カードの偏りについて聞こうと思ったけど、それどころじゃないのね。

詰めカルドの条件に『なお、この人は奇数さんです。』とか書かれるようになるんだろか。
135 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:25:26 ID:EI28UcGn
理論武装ｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ただのそうなんじゃねーかって話だろうがｗ
どこまで脳みそ足りねーんだよ
ロケット社員の俺様にひれ伏せよ
136 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:26:41 ID:rQ66reqd


ねえ、バグ治った？
ああ、バグじゃなくて仕様だったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:27:18 ID:EI28UcGn
ほんとここの連中は決め付けしかできんバカ
が大半を占めてるな
まったくスルーも出来んし
138 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:30:15 ID:jlghkifv
ひろゆきは今このスレを見て笑っているに違いない
139 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:31:34 ID:EI28UcGn
妄想も大概にせい
140 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:33:10 ID:jHprMf50
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45046245

むうう買うか迷うわ
141 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:33:47 ID:jHprMf50
つうかさ中古でもライブはできるの？
142 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:34:24 ID:unj4E4aG
スレ違いだお
143 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:34:57 ID:EI28UcGn
汚物が三つもついて30000はたけーよ
144 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:35:09 ID:94345o+r
ボードゲームにおいて最強最悪なバグだよな。
サイコロの目の出方が読まれるって・・・
カードゲームとして、次はやっぱりカードを引く法則だなｗ
145 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:35:12 ID:dJI3Duwd
未購入のパッチ期待組の者だけど、これだけ詳細なバグの報告が公になると
諦めより、むしろパッチの積み重ねで神ゲーになるのではと密かに思っている。

あくまで密かに・・・orz
146 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:36:25 ID:Sj8SKC15
普通にたけーよ
147 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:36:40 ID:eUjBCa2P
つかレアリティもなんか問題あるんじゃないか？
148 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:36:47 ID:EI28UcGn
神ゲーなら多少のバグなんかきにしねーっての
完成してもクソゲーだからありもしない夢想にすがるしかねーんだろ
149 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:38:42 ID:ag2Jm66b
一晩でスレの消費量が激しかったので
てっきりパッチがキタのかと思ったよ。
150 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:38:49 ID:XTn3BAOL
バンナムはともかくロケットと大宮はヤバイな。崖っぷちだぞ。
会社存続のためには死ぬ気で修正プログラム組むしかないよ。
対応次第では傷も浅くて済むだろうからガンガレ。

151 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:40:20 ID:j/gBF8da
引きの法則解明してほしいよな
なんで序盤にアイテムとスペルばかり引くんだよおおおおおおおおおおお
152 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:40:32 ID:y3vje98B
スゴロクゲームでメルセンヌツイスタ使ってないとかあんのかよ
普通の学校ならやるだろ
153 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:40:56 ID:unj4E4aG
神パッチを出せるかどうかだね。

ここで十分バグ出ししてあげてんだし。
ここみて進捗管理してるかもね。
154 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:40:57 ID:EI28UcGn
もう致命傷だし
あきらめろ
カルドセプトというゴミは忘れ、新しい船出をすべき
155 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:42:29 ID:w9RLE6fJ
>>153
＞神パッチ
それ、一般のメーカーでは「市販品」って呼ばれてるレベルだよね？
何がどういう風に神なの？

聞くだけ野暮だった、すまん。
156 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:43:00 ID:2rfHWXcv
>155
ワロタ
157 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:43:01 ID:rQ66reqd
パッチは期待しないほうがいいよ
内容を聞いたらもっと怒ると思うｗｗｗ
158 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:43:17 ID:JPJIyziL
12時間ぶりくらいにスレ見てみたら、大変なことになってるね。
もう完全に回収レベルでしょ。これ・・。
パッチでどうとかいうレベルじゃない。


個人的な神作品だったのに、こんなことになるとは夢にも思わなかった。
天国から地獄もいいところだよ。なんでこんなことになるんだ、素で泣きそうだ・・。
159 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:43:37 ID:Dn9Gt9Yu
とりあえず、待つばかりじゃなくどんどん報告だろうな
まとめサイトの管理人さん更新乙です
160 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:43:57 ID:eUjBCa2P
なぁ
ここら辺で落ち着いてさ　エロ本でも見ようぜ
EB110SSとか上連雀三平ならさ　俺がうｐしてやるからさ
みんなでエロ本よんで落ち着こうぜ
161 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:44:22 ID:EI28UcGn
最初からおめーは地獄でもがいてるだけだよ
162 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:44:40 ID:unj4E4aG
さきほどから見えないレスがあるんだが、まだ沸いてんのか。

>>153
ここにでてる不具合をすべて修正してるパッチ。
そんなパッチでてきたらさすがにすげーだろ。
来ないけどね。
163 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:45:23 ID:EI28UcGn
>>162
おまえの脳みそにうじが沸いてるだけさ
どうせ見えまい
164 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:45:39 ID:cQWQHNSD
>>160
いいから本スレに戻るぞ。冗談ならあっちで聞いてやるから。
165 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:45:41 ID:VUwhPv7l
いや、それはない　
166 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:46:11 ID:jlghkifv
フリーソフトのADV開発ツールである吉里吉里でさえ、
数年前から乱数出すのにメルゼンヌツイスタ使ってるらしいのに…
167 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:46:36 ID:VUwhPv7l
>>160
アンカーつけ忘れた
168 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:46:41 ID:EI28UcGn
パッチの時のおまいらの断末魔が楽しみだぜ
169 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:46:43 ID:j/gBF8da
社員が情報提供して有志を募らせ、エキスパンションの準備を着々と進めているとするなら恐ろしいなｗ
170 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:47:58 ID:gdnXTHez
これってまず12月中旬のパッチには間に合わんよな…。
これが仕様で通されるようなら即刻売り飛ばすしか…。
171 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:48:04 ID:OsvzOtgh
フラゲのhamu神すら疑わしく思えてくるのは何故だろう
172 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:48:05 ID:Z33EcSoP
こっちのスレはこっちのスレで香ばしいのが引っ付いてるしなｗ
173 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:50:30 ID:EI28UcGn
最後のカルドセプトにふさわしい作品だったなあ
174 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:52:25 ID:+rhSRIV2
こんな形でシリーズ幕引きなんて残念だよ

最後は半島にパクられて本当の終わりかｗ
175 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:54:33 ID:fjtjPrZC
電話してみたら出た女性がひたすら低姿勢で平謝り状態でしたよ

Q：アップデートがあると聞いたのですが本当か
A：アップデートは12月中旬にLiveで配信する

Q：具体的日時や告知方法、容量や内容について
A：現時点では不明

Q：サイコロの目がプレイヤーごとに偶数・奇数が固定されたりと、
　マップや人数により出目がある程度決まってしまっているようなのだが
A：サイコロの目についての不具合はこちらでも確認中だが、
　もし本当であれば確かに根本的な問題で申し訳ないし、
　開発にも必ず伝えておく

Q：今回のアップデートの修正内容に含まれてるか
A：修正がいくつか含まれているのは確かだが、内容については
　　こちらでは何とも言えない

Q：今回間に合わない問題があるとしてもそれはわかるが
　パッチは今回限りと言うわけではないのか
A：状況や要望により、追加のアップデートはありえるが、必ず出る、
　と言うことはできないし、内容についても何とも言えない

Q：これのためにXBOXごと買ってがっかりしてます…
A：申し訳ありません…
176 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:55:25 ID:kJRIhLYQ
>>170
いやバンナムに【返金】か正常な物と【交換】させるだろ。
そこんとこ泣き寝入りする必要ないと思うぜ。
あいつら分かっててユーザーがこんな思いになるのを　承　知　で出したんだし。
それぐらい責任とる覚悟あるってことで腹くくってるだろうし。
あいつら大人だからそれぐらい分かってるよ。
177 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:55:43 ID:3O91c31T
ID:EI28UcGn
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
178 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:56:34 ID:EI28UcGn
このまま全て放棄してカルドセプトを終わりにし、
会社名をかえて新しい成功を目指すのが
真の大人と言うものだ
179 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:56:48 ID:vAiNxWkg
大会どうすんだろうなあ。
180 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:56:50 ID:ky13YcUE
ﾊﾞﾝﾅﾑもMSKKも馬鹿だなあ。
こういうのは無理に商戦期に間に合わせなくても、
きちんと良い出来であれば着実に売れていくのにな。
181 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:57:38 ID:dJI3Duwd
ポジティブに考えると、見切り発車はしてしまったが、バグ・最適化不足については
ほとんど承知していて、あとは元々１２月に完成予定のパッチで治すだけ、
みたいな状況だったらええのう・・。
182 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:58:07 ID:kJRIhLYQ
>>181
だな。それなら救いがあるね
183 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:59:34 ID:unj4E4aG
>>181
ロケット団の面子をみたらそんなん絶対ないｗ
184 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 11:59:46 ID:rQ66reqd
と、色々いってみたが
sagaってHDDにインスコできるの？
箱三郎持ってないんだか
185 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:00:57 ID:Z4tlQvqT
初心者スレいけ
186 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:02:14 ID:wo6tuE55
ひんしゅく買うかもしれんが言わせてくれ。



パッチでHDDインスコ仕様にすればカクカクはマシになるだろ。
コア版切り捨てHDDインスコの方向で一つwwwwwww





ごめん、嘘だからね。
187 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:02:59 ID:f6awpf7G
もうカクカクなんてどうでもいい
188 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:03:07 ID:EI28UcGn
そんな高度な解決法無理だね
189 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:04:00 ID:rQ66reqd
インストール出来ないのね
ならパッチは期待しないほうがいいわ
190 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:04:40 ID:7P+yDaOc
>>160
ふたなり物の濃いやつ頼む
191 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:05:13 ID:kqeV7AGG
>>186
それでも対戦のときにコアの人と一緒になるとやっぱカクつくから対戦ではあんま効果ないぽ
192 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:05:57 ID:EI28UcGn
アホか
さすがにそれは関係ないわ
193 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:06:56 ID:7qAQyGXG
友人とタイマンシールド戦を結構やったんだが、
必ずといっていいぐらい、どっちかが周回遅れになってた。
謎が解けたよ・・・。
194 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:07:06 ID:U2lqBIoW
公式で発表マダー？
195 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:10:38 ID:sXHnvlU8
てか別にサイコロちゃんとランダムじゃね？

どうやっても順番通り奇数偶数こないんだけど
サンタナ村で２　３　４人対戦したけど
196 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:11:24 ID:f6awpf7G
>>195
CPU戦やってない？
197 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:12:10 ID:EI28UcGn
黙れロケット社員が！
198 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:12:24 ID:unj4E4aG
前スレの流れは凄いね。
DAT落ちする前に保存だな。
199 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:13:15 ID:IP+OSjDd
>>160
エロ本をうｐしてくれるというので飛んできますた
200 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:13:36 ID:EI28UcGn
独り言はチラシの裏にでもかいときな
201 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:15:03 ID:sZ6KxI5s
本スレではどうやったら偶数を引き寄せれるかの話題に・・・
もはや別のゲームだなwwwww
202 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:16:35 ID:pxwN5roJ
>>181
それはそれでまずいと思うけどなｗ
ありがちな展開だけど。

パッチが当てられるようなハードだからまだいいものの、
これが今までのハードならあってはいけないことだろ。
203 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:18:13 ID:EI28UcGn
よくあることだ
204 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:21:05 ID:mK52ruKm
10日以上前にメール送ったがロケットだけ無回答だわ。
ダイス目の件は、2EXまでは普通にランダムっぽく出来ていたらしい。
旧作1EXでは大宮本体も検証してる。
205 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:23:26 ID:Dn9Gt9Yu
なんかソフト起動する気がしなくなってるな最近。ソフトは入れたままだが。
ロスプラデモ専用機になりつつあるｗ
結構カード集めたけどな・・・
これでいいパッチ当たらなかったらもう起動しなくなりそう。
206 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:24:07 ID:U2ouIbon
つかCPU戦でもダイス操作してるでしょ
ほとんどCPUのほうが先行するし

そこまでしてAIに勝たせたくないってコメントあったけど
CPUのアホさ加減からいってダイス操作しないと弱すぎて話にならないってことじゃないかな？
そもそも嫌がらせデッキしか組んでないしなAIはｗ
207 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:24:21 ID:EI28UcGn
そんな状態じゃパッチがあっても起動なんかしねー
売っちまえ
208 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:25:48 ID:I+ePtbgN
なぁ、１２月中旬ってどれくらいまでなら常識的に中旬なんだ？
２１日ぐらい？
209 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:26:07 ID:MsPvzhU0
>>175
乙。情報感謝。
210 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:26:38 ID:Dn9Gt9Yu
よっしゃfish onｗｗｗ
ここはいい釣り堀ですね
211 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:26:59 ID:gu/e51Fx
>>208
来年のそれくらいかな
212 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:27:26 ID:EI28UcGn
てめーで電話しろよ
嘘かもしれんぞ
213 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 12:28:06 ID:3YpS3A/h
>>210
nice fish
214 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:28:09 ID:Dn9Gt9Yu
>>208
そのくらいだろうけど、予想の斜め上行きそうだからなあ
215 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:28:54 ID:WkOmC4ho
>>206
いくらなんでもそれはキミがよわいだけじゃん・・・・
216 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:29:29 ID:EI28UcGn
なにこのうぜーコテ
217 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:29:52 ID:h9wUMlNc
ラグナロクTCGのがマジでおもしろいから困る
218 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:30:01 ID:unj4E4aG
http://www.culdcept.com/saga/point.html

>これまでのゲームシステムを踏襲しながら、
>より「スピーディーなゲーム展開」をテーマに再度検証を行いました。


さんざん既出だろうけど、公式泣けてくるな。
219 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:30:24 ID:T6D9JJoZ
このダイス　おかしくね？と君が　言ったから
12月5日は　カルド記念日
220 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:30:47 ID:EI28UcGn
泣けるのはこんなクソゲーに金出したてめーの境遇だろ
221 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:31:02 ID:zA9YR86u
昨日まで売ろうと思っていたけどなんかある意味面白くなってきたので
売らないことにしました。
222 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:31:18 ID:unj4E4aG
公式見て発売前はwktkしてたのに。
223 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:31:39 ID:EI28UcGn
さすがマゾのカルドユーザー
224 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:33:40 ID:Dn9Gt9Yu
うほー手にビクンビクン来るぜｗこいつは大物だｗｗ
225 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:34:10 ID:zT0ApgXH
EI28UcGnはコーンとグースを持っている。
226 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:34:29 ID:U2ouIbon
>>215
いやいや別にAIに負けるからこういう話をしてるわけじゃなくてさ
ヘイストかけなきゃ追いつけないような仕様になってんじゃないの？って話
AIが7～10連発に対してこっちは1～3ばっかとかね

証拠はないし引きの問題かもしれんけど
今回の件であり得ない話じゃなくなってきたなと・・・
227 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:35:00 ID:EI28UcGn
>>224
おめーの包茎チンコが大物だって？
228 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:35:32 ID:IP+OSjDd
>>226
妄想も結構だが検証してくれたまえ
229 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:36:47 ID:7SllBmBW
>>218
大宮の人はカード作って紙の上でルール検証したんじゃない？
器が穴だらけの欠陥品だと知らずに
230 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:36:58 ID:Dn9Gt9Yu
>>227
よっしゃ釣り上げたぜ！ｗ
すかさずリリースリリースっとｗｗ
231 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:37:57 ID:EI28UcGn
惨めだな
232 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:38:41 ID:TQVqHk8b
スクイーズバグはCPUのスクイーズ消して対応しそう。
ダイスバグは今日発見されたからなぁ。
これたぶん直すとカードの引きとか他にも影響及びそう。

バグ修正よりチェtゥクの方が時間かかりそうだな。
でカクカクの自分のソフトに愚痴ると。
233 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:38:50 ID:Dn9Gt9Yu
うわお、またヒットｗｗｗ早ｗｗｗ
234 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:39:04 ID:0Idcf5Ig
もうパッチがでるまで2EXやるよ
235 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:39:33 ID:IP+OSjDd
>>233
もうID:EI28UcGnに対してはヲチするだけでスルー汁


http://hissi.dyndns.ws/read.php/famicom/20061205/RUkyOFVjR24.html
236 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:39:34 ID:EI28UcGn
なんか頭がおかしくなった奴がいるな
237 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:41:36 ID:yZ3Cfaws
こいつぁ　おおものだぁぁあ
必死チェッカーーので番！
238 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:41:43 ID:Rfj85iy9
スクイーズバグはきちんと思考対応してもらわないと困る。
ＡＩにスクイーズ入れないでくださいとか困るしな。
ダイスはネット回りにかかわってるから意外と最優先で直すんじゃね？
ＭＳが黙ってないでしょ。
239 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:41:43 ID:EI28UcGn
>>235
そんなんみんなわかってんだよ
いちいちこれ見よがしに出しちゃってみっともない奴だな
240 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:42:03 ID:zA9YR86u
とりあえず新垢で初期ブック同士で対戦したら
カードの出方にも法則性が見出せそうだな
241 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:42:15 ID:H/NN2aIa
>>239
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:42:34 ID:EI28UcGn
スルーから方針変えて遊んでくれるようになったのかな
243 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:43:39 ID:yZ3Cfaws
そんなんみ【ん】なわかってんだよ
いちい【ち】【こ】れ見よがしに出しちゃってみっともない奴だな
244 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:44:08 ID:WrDHZtOq
ヘイストでも偶数奇数入れ替えできるの？
245 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:44:57 ID:EI28UcGn
もう少し突っ込みようのある事言え
そんな寒い事されても反応のしようがない
246 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:45:42 ID:Dn9Gt9Yu
次はカードの出方に焦点が絞られそうな流れだな
開発が頭回るんなら、当然向こうでチェック＆修正検討してるだろうけど
247 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:46:19 ID:Rfj85iy9
>>246
でもさ、ロケットなんだぜ？
248 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:46:56 ID:ZqQMRloU
ねえバンナムに言えば返金できるの？
249 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:51:56 ID:kqeV7AGG
>>246
頭回るなら最初から（ｒｙ
と思った
250 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:51:59 ID:gh9VxtY2
>>244
ヘイスト後に乱数が1度だけ使用されるので変わらないと思う。
ずらしたいなら乱数を複数回使う（スパルトイとか？）か、
ダイス自体を使わず乱数も使わないか（HW）だろう。

今気付いたが、ヘイストは6,7,8の三択＝3の剰余だから、ダイス最大値が
6か9のマップならヘイストの出目を含めて予想できるかもしれない。
251 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:53:28 ID:EI28UcGn
>>248
出来るから言えよ
252 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:53:35 ID:ySJNiGAO
リビングアイドル置いたら
奇数の人って全部５出るの？
253 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:54:34 ID:g8QHVyQv
前スレ981です
>>15を
http://www.zio3.net/CuldceptDice7/NumSplit.aspxしてみた
1 1,4,6
2 4
3 2,4,7
4 5,7
5 3,5
6 1,3,5
7 1,6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165239569/955
と一致するねｗ

>>32を見ると線形合同法だと分布するので
線形合同法でもないんだ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165239569/961
から逆算したほうが早いかもな

俺の数学能力では無理だから誰かよろしく
254 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:54:59 ID:nAIlTLRI
今きたとこだがとりあえず>>235で笑ったｗ
255 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:55:22 ID:EI28UcGn
要約しろよボケ
256 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:56:32 ID:OsvzOtgh
>248
返品事例
ttp://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/2006/11/post_8.html
257 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:56:42 ID:cQWQHNSD
>>252
なんだそれ。
258 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:56:59 ID:+UrjVXBr
それにしても、数学とゲームプログラミングの勉強になるゲームですね
259 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:59:21 ID:gh9VxtY2
>>252
アイアンアイドルのことか？

奇数の人は乱数の最下位ビットが1で固定というだけなので、3の剰余を
取ることになるであろうアイアンアイドルならどの目も出得る、と思う。
260 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:59:54 ID:ySJNiGAO
>>257
リビングじゃなくてアイアンアイドルだった
配置したたダイスが全員４～６になるやつ
261 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:00:28 ID:jmdIiuZq
フィッシャーマンとヒッシャーマン
262 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:01:13 ID:uwscyJKM
カードを
クリーチャー、アイテム、スペルを3分の1ずつブックに入れて
引いてみ
263 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:01:18 ID:dMfS1hBw
↑奇数

↓偶数
264 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:01:47 ID:T6D9JJoZ
>>262
まさか・・・怖いこと言うなよ・・・
265 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:02:51 ID:mrQD5OaV
>>262
うわああああああああああああああああああああああ
266 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:03:27 ID:sZ6KxI5s
>>262
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
267 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:04:09 ID:zT0ApgXH
…いや、なんか結果でたの？
268 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:04:26 ID:0VifZAU9
どいうことだ説明してくれ
269 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:04:29 ID:+UrjVXBr
きたか？きたのか？！
270 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:04:45 ID:viU7nPev
オラわくわくすっぞ
271 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:05:11 ID:1lSEyzuQ
265のレス早すぎだし　きっと何も無いさﾊﾊﾊ
272 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:05:45 ID:L8Q7WDwz
えーとごめん、最大目奇数のＭＡＰが怪しいってところで昨夜はもう寝たんだけど
過去ログ軽く見てみると奇数のＭＡＰにも法則があるようなんだが・・・マジ？
273 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:07:28 ID:g8QHVyQv
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165239569/955
今までの統計では正しい、これを信用すると
奇数のほうが次に出る数値予想しやすいね
偶数ほど致命的じゃないが・・・
274 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:09:14 ID:FWwnxI+5
ttp://d.hatena.ne.jp/insp/20061205/1165290133
軽くﾜﾛﾀorz
275 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:10:02 ID:3R6N3FFH
おいおい、何を盛り上がっているのかと思えば・・・
何故本スレの

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165136208/
545 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 02:44:14 ID:/NStBD2u
ラスメンでデク回しをしていたんだが、
３ラウンドくらいから1Pのダイス目=奇数、2Pのダイス目＝偶数になった。
現在２３ラウンド・・・バグか、バグなのか。

の段階で盛り上がらなかったのか・・・。
その後、普通に火消しされてるんだよなぁ。
276 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:11:13 ID:5hgOuDdN
時間が良くなかったんじゃね？
277 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:11:49 ID:CwH5+H/2
誰かが真面目に検証しないとどうしようもないからな。めんどくさいし。
278 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:11:50 ID:MCuaO9S9
お前らがんばらないと泣き寝入りだよ？
バンナムどもの思うつぼだな
279 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:13:17 ID:EI28UcGn
顔真っ赤にして涙目で抗議しな
280 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:13:49 ID:VbJQACeI
ダイスがｇｄｇｄなのはもういい、それはもういい
やりがちなミスだっていうのも理解できるから

で、まさかカードのピックがシードの枚数分だけ飛び石しながらピックアップとかじゃないよな
ちゃんと２回はシャッフルしてるよな
まさか、シャッフルするプログラムが組めないなんて事はないよな？
281 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:14:54 ID:EI28UcGn
疑念なんかに意味ねーんだよ
自分で仮定したもんは自分で検証しろ
282 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:16:28 ID:kqeV7AGG
>>280
まだ分からんが何でも有り得るのがロケットクオリティ。
スタッフは皆ワールドカップの時の柳沢クラス。
283 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:17:10 ID:L8Q7WDwz
>>275
まあその人はすぐ納得しちゃってそれ以上アピールしてないから
しょうがないんじゃない。
それに何人も検証しはじめてはじめて盛り上がるもんでしょ。
研究ではよくあることだよ。
284 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:17:16 ID:5V0GCeZr
>>275
これだけバグバグならそんな出目も稀によくあるだろう
くらいに皆が考えていた平和な時代。
今はそれが【稀にではない】と知って戦々恐々としている。
285 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:18:08 ID:cQWQHNSD
>>275
僕が先に見付けてたんだぞ！って言いたいのかい？
286 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:20:26 ID:TQVqHk8b
＞２７５
でも誰かそれを見てから検証しだしたんだろ。
きっかけはそんあもんだ。
287 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:22:24 ID:ySJNiGAO
もう今日は学校休むし
コッテリしら油のラーメンでも食いいくかな
ソロで
288 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:22:37 ID:TA11OJsU
この手のもんは前スレの>>31みたいに
ちゃんと出目書き並べて何回か検証してないと
たまたまだと思われてもしょうがないかなと

普通こんなバグありえねえもんｗ
289 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:25:26 ID:C+2SWiwE
ぬるぽ
290 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:25:51 ID:T6D9JJoZ
どうせ気付かれないし、実戦でも頻繁に入れ替わるから偏りもないっしょ～仕様
291 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:27:51 ID:ySJNiGAO
ランキング１位の人のブックが
テレポート、ＨＷやらリコールやらナマケモノやら偶奇を操作する
カードが満載だった件について
292 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:29:58 ID:6+fLm7qq
ブックの法則性についてだけど
俺もプログラムはかじったって程じゃないくらいしかやってないからわからんけどさ

乱数でカードを引く順番を決めるとき
ダイス目と決定的に違うのは「同じ数字が出たらやり直し」って点だよね？
ブックのカードを1～50ってIDを決めたとして
最初の手札1～5を1ターン目で引いたら
次のターン以降ブックが1週するまで1～5のIDのカードは引けないじゃん？
そうなるとやり直しになるから
カードのIDみたいのがわかれば法則発見出来そうじゃない？
293 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:31:02 ID:mOloQ4jF
なーんか全部のランダム要素が前回の出目参照と似たようなもので読めてきそうだなぁ
何あるっけ
・ダイス
・ドロー
・スペクター
・バルダン
・報酬

こんくらいか
294 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:31:26 ID:GpNLhPJx
>>291
カルドを作ったプログラマー臭いな、それ
295 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:31:42 ID:eCZjVmqq
>>291
一位の人戦ってみたら、ナマケモノとかのデッキで、
領地能力もわけのわからない時に使ってたとか
結構前に言われてたよな・・・

まさか、奴は最初から・・・っ！！
296 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:32:19 ID:/iZ3Slrd
カードを配列に積んどいて引いたカードは削除していけばいいんじゃね
リアルでカード引くのと同じかと
297 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:32:51 ID:nlPOpO+f
ランダムを制す者がカルドを制すのさ
298 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:33:22 ID:VbJQACeI
>>292
おそらく、だけれど
ヒント：ブック内のカードの枚数+ブック内のカードの枚数以下のランダムな奇数
299 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:34:02 ID:GpNLhPJx
>>295
そんな行動してるって事は確信犯じゃないか
300 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:34:23 ID:VbJQACeI
>>296
それだと再現性を取るのが面倒なので
２次元配列を取るのが通常だね
301 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:35:15 ID:eCZjVmqq
>>293
ドラゴンエッグみたいなランダム変身も何かあるのかもなぁ
ドラゴンエッグはよく使うんだけど
変身させてみて、でてきたのが
アーマー4割、ディープシー4割、ヴォルカニック1割、ライトニング、ハードロック1割くらいだったな
ライトニング、ハードロックが出したくていっつも使ってたんだが
全然出なくてエッグ使えねー！とか思ってた。
もっと検証したら、何か法則性見つけられたりして
302 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:35:34 ID:/iZ3Slrd
>>300
kwsk
303 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:35:40 ID:lTtL7DuO
シェイプシフター：領地[50G･ランダムに進化]
ドラゴンズエッグ：領地[100G･ランダムでいずれかのドラゴン(*1)に進化]
バルダンダース：戦闘中[ランダムに別のクリーチャーに変身する]
バ＝アル：先制:戦闘終了時[使用者の手札1枚をランダムに破壊する]
デスキート：先制:攻撃成功時[相手セプターの手札1枚をランダムに破壊する]
ベヒーモス：後手:戦闘終了時[使用者の手札1枚をランダムに破壊する]
スペクター：戦闘中[ST&HP=10～70のランダムな値]

パンゴリン：戦闘中[1/2の確率で、HP=30]

あとアイテム少々
304 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:36:28 ID:vgpozx0y
ある程度把握してたって事なんじゃない？
連ザ2のグリーンホーミングみたいなもんだろう。
後は、同じ土俵で戦うかどうか、ってことになるが、さて…
305 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:36:38 ID:DOw6Kqmw
>>292
それは違う。
ブックの中身は最初の段階で全て決まっている。

恐らく、構築済みブックの配列からランダム（1～50）に選んで切り取って試合用ブック配列に追加する。
で
構築済みブックの最大値は１つ減るから
その範囲内（1～49）でランダムに選んで切り取って・・・を繰り返しているんぢゃなかろーか。
まー単純なシャッフルアルゴだけど。
306 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:36:40 ID:Z4tlQvqT
>>295
社員ランキング1位→当然大会出場→優勝者には豪華賞品を→社員優勝→賞品は飾り

まさかいくらなんでもそこまでセコイかな・・・・
307 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:36:50 ID:gh9VxtY2
ダイスの最大値が偶数のマップなら、直前の出目によって
パンゴリンのHPが30になるか60になるか予測できそうだな。
308 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:37:21 ID:TQVqHk8b
>295
早い段階で気付いてた節があるな。
309 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:37:38 ID:6+fLm7qq
>>298
よくわからんが
俺の言ってることはトンチンカンってことっすね？
310 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:38:12 ID:nlPOpO+f
ブラスターレイを必ず成功させてくる社員とか最強だな
311 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:39:04 ID:/iZ3Slrd
>>309
いや、そんなことはないけど
もうちょいスマートな方法があるんじゃねってこと
312 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:40:01 ID:cQWQHNSD
>>295みたいなソースの欠片もない話でも信じてしまうくらい、もうガタガタだな・・・
313 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:40:57 ID:9eTfBKHG
ダイスの公平性が信じられないカルドセプトでいったい何を信じたらいいんだ
314 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:42:23 ID:cihHvBtp
しかしあれだな，ダイスの件について問い合わせて
「すべて気のせいです」と返されても理論的には正しいんだよな
でたらめも規則性も全部含むのが乱数だから
315 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:42:37 ID:6+fLm7qq
>>311
なるほど
もっと頭のいい方法があるってことだったのね
やっぱり知らんことには口を出すべきじゃないなｗ

>>313
えーっと・・・ゲーム開始直後のストレージ器具選択の時の
HDDの要領は間違ってないよ
316 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:43:07 ID:lTtL7DuO
×テトラーム＋ブラスターレイ=75%(50+25)

○テトラーム＋ブラスターレイ=100%(50+50)

?
317 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:44:32 ID:vqNcyvSE
>>295
がもし知ってて黙ってるなら、相当の大物だな。
俺なら言いたくて言いたくて虫が走るｗｗ
「俺が見つけましたーーｗｗ」ってコテ名乗ってここで晒すね。
勝つこと自体に拘るなら、タイマンでそれ用の本作れば簡単だし。
318 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:44:43 ID:cQWQHNSD
>>316
うおお
319 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:45:07 ID:5hgOuDdN
(0.5 + (1 - 0.5) * 0.5) * 100 = 75

だろう・・・まともなら・・・
320 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:45:14 ID:syPnlN83
俺が恐ろしいのは
サーガはまだまだ研究されてないので
さらに恐ろしい組み合わせのバグコンボや強制フリーズが発見される可能性もあり
普通なら流されるデマですら信じてしまう
ユーザー間の信頼感も失われ、ネット対戦も過疎化していく
さらに対応するのがこのバグドセプトを作ったプログラマーが
パッチも作るという事だ…
今より悪化する可能性も十分にある

さらにゲームバランス調整や意見はその後のレベル
ツギハギのパッチをあてがって多くのユーザーが遊べる段階になってから
カードバランスの改善要求が出てくる…
321 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:45:34 ID:MCuaO9S9
大宮ソフトの見解が聞きたい
公式のアナウンスはないの？
322 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:46:29 ID:gh9VxtY2
>>316
ブラスターレイの「50％の確率」をどう扱ってるかによるな。

偶数奇数で分岐なら、交互に出現するのでテトラームに使わせれば100％飛ぶ。
0～99の乱数が50未満かどうかで分岐なら、まあ75％と見て良いかも。
323 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:48:44 ID:eYBPageb
本スレの880で犯罪予告されてるし
324 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:49:17 ID:eCZjVmqq
>>322
今恐ろしい事を聞いた気がする
検証したいがブラスターレイもテトラームも人にあげちゃった('A｀)
325 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:49:56 ID:6+fLm7qq
>>322
何か面白いことになってきましたぞー！
326 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:49:57 ID:TQVqHk8b
>320
いや、プログラマーはもう失踪してるだろ。
よくあるじゃん買い物行ってそのまま帰って来なかったとか。

ダイス以前にカクカクの段階で見切りつけられてるだろ。
327 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:50:11 ID:i4taSqvZ
もう公式大会どころじゃないな
オンもすぐ寂れていきそう
328 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:50:20 ID:nGFbC+Tl
ほこらの「投獄の呪い」かかっちゃったら
相手が出せないダイス目だと進行不能になるのか・・・ﾋﾄﾞｽ
329 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:51:25 ID:QJ4sAs9E
>>328
勘違いしてる
330 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:51:40 ID:eCZjVmqq
>>328
んなこたーない
331 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:52:24 ID:EvJENgdV
スレをざっと読んだんだけど、バグがあるのか
つか、どの程度のバグなの？
ゲームに支障が出るぐらい酷いバグなの？
本体と一緒に買おうかと思ったんだけど止めた方がいいかな・・
332 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:53:02 ID:5hgOuDdN
でもタイマンで乱数消費するスペル使いながらなら・・・
333 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:53:37 ID:vqNcyvSE
>>324
もうその程度のバグあったとしてもどうでもよくね？ｗ
どうせフュージョンでも死ぬし。即死コンボでもいいよ(´・ω・｀)
>>327
ただでさえ廃れてたしな。
俺も完全にやる気無くなった。
パッチに期待してカードだけは集めるけど。
334 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:53:51 ID:MCuaO9S9
>>331
カード、ボードゲームとしては致命的なものばかり
買わないほうがいい
335 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:54:28 ID:nlPOpO+f
>>331
スレの>>1を見たなら自分で考えられるだろ
あと一応12月中にパッチがあると予告されてはいる
336 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:55:26 ID:vqNcyvSE
>>331
バグの量、質と共に過去類を見ないと思われます。
337 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:55:42 ID:mOloQ4jF
最大ダイス目偶数で
ほこら＞投獄（偶数出るまで）
で相手は奇数モード

だと詰むかな？
それともダイス振れないわけだから、一回動けなくなっても次ターンで相手が偶数出すのかな？
338 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:55:49 ID:cQWQHNSD
お前らネガネガしてんじゃねえ！オレは楽しんでるからいいんだ！

っていうヤツが現れるもんなんだが・・・いねえなぁ・・・
339 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:56:03 ID:6+fLm7qq
>>331
カードを1枚引きましたドミネーター
340 ：331：2006/12/05(火) 13:57:22 ID:EvJENgdV
>>334-336
そっか、酷いのか・・
それじゃ、パッチ後の改善を見てから購入を検討しますわ
レスありがと
341 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:57:46 ID:9ZuSy7LF
ロケットに電凸してきました。

■はい、ロケットスタジオでございます。
＞もしもし、マイクロソフトの○○と申しますが（もちろん嘘

■そちらの件に関しましてはバンダイナムコ様のほうでのご対応となっておりますので
＞少々お伺いしたいのですが、今回のカルドセプトサーガの開発のご担当者様いらっしゃいますでしょうか。

■は、はい。少々お待ちください。

■お電話変わりました○○です。
＞しねくそがああああああああああ！！！

ｶﾞﾁｬ



＞あ、申し訳ありません、申し遅れました、マイクロソフト


http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/dvd/2002/dvd10435.html
こんくらい燃えてた時期もあったなぁ。。
対応が悪すぎるんだよな。結局赤字になるのが嫌だから黙秘してるだけだしさ。
JAROや消費者センターへメールするぽ。
342 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:59:33 ID:syPnlN83
>>331
STGだと上方向にレバー3回入れると自爆
格闘ゲームなら波動拳コマンド入れると８０％の確立でフリーズ
FPSなら手榴弾投げると全プレーイヤーが即死
サッカーならファール無し
野球ならストライクゾーンの設定が無し
ギャルゲーなら文字化けでストーリが読めない
このくらい重症
343 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:59:47 ID:f6awpf7G
>>341
それじゃただのイタ電じゃないかｗ
344 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:01:45 ID:/iZ3Slrd
>>341
それは駄目だろ
345 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:04:49 ID:I+ePtbgN
まぁ、こんだけ騒がれてて公式には何も載らないのって被害規模はドミネーター以上じゃね？
フツーの企業なら
「現在繋がりにくくなっております、原因復旧までお客様にはご迷惑～」
みたいなの載せるよな。フツーの企業ならな。
346 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:05:24 ID:jSU3aU5n
>>341
ちょっとﾜﾛﾀ

まじもう、
ＦＦでいうと、ムービーがない！
ドラえもんでいうとポケットが無いんだ！！
マリオでいうとキノコが無いんだよ！！！！
ぼーぼぼでいうとボケがないんだああああああああぁぁ

347 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:05:26 ID:UKP4G8Ab
バンナムって業界最大手の一つだろ？こんなやっつけ仕事他の業種じゃ絶対許されるものじゃない。異常だよ。
セガとメディアファクトリーがカルドに関してはいかにいい仕事をしてたかを再認識したわ。
サターン版発売以来９年間常に高い支持を得続けてきたシリーズに一瞬で再起不能なまでのダメージを与え、名作の名を地の底にまで貶めたバンナムとロケット。
食らわさねばならん、しかるべき報いを！
348 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:05:49 ID:HkxCPRlc
数学でセンター試験200
偏差値80超えた事もあるが全く数学と関係ない大学に進学した、
現在無職の俺が断言

仕様です
349 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:06:00 ID:6+fLm7qq
>>345
1週間でミスを認めたからな
直すのに3ヶ月も掛かってたがｗ
しかも修正版も決して出来が良くなかったし
350 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:07:07 ID:uuVvLVyk
>>342
ファールなしのサッカーゲームは結構存在するぞ。
351 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:07:56 ID:nlPOpO+f
>>346
ドラえもんはスペック高すぎるからポケット無くすのは大長編の常套手段
よってその例えは認められない
352 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:08:21 ID:6+fLm7qq
>>350
ドラッキーのAりーぐさっかーですらファウルがあるというのに・・・
あれか、レッドカードっていうゲームとかか？
353 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:09:22 ID:8EV686YM
>>341
それはさすがに駄目だわ…
354 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:09:33 ID:fjtjPrZC
>>341
ネタなんだろうけど、それはダメでしょ

もしネタじゃなかったなら担当者が出たのに
何も聞いてない時点でがっかりだよ
355 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:09:41 ID:2J2AKX2J
バンナムに電凸したお

■不具合は把握しているか？その修正予定は？
□不具合の報告は受けている。修正はLIVE上にて12月中旬予定

■このアップデートをＷＥＢ上にて公表しないのはなぜ？
□現在調査中のため

■つまり、12月のアップデートは公式のアナウンスではないのか？
□そうですね。現在調査中のため(ry

■修正を公式にアナウンスせず、不具合を把握しているということならば返品を受け付けないのはおかしいのではないか？
□そうですね。現在調査中のため(ry

■やりとりは公表させていただきますがよろしいですか？
□お客様が公表することを止めることはできません。

役に立てなくてｽﾏｿ

356 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:09:53 ID:gDhgta3r
キーバーがボールをキャッチしたらハンドの宣告を受けるんですよ。
357 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:11:31 ID:0MD+Z+BV
ボールがいつも同じ方向に飛ぶ＆転がるとか。
358 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:11:46 ID:YlyjIi8d
ボールが無いからゲームにならないんですよ
359 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:12:17 ID:I+ePtbgN
じゃ、あれだ
「年代モノの上ワインと思ってあけたら中身がカルキいっぱいの水道水だった。臭い。」
360 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:12:39 ID:6+fLm7qq
野球ゲームとか結構あるよな
飛ぶ方向が決まってるの
劇空間とか
361 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:13:24 ID:vKHzO47h
>>134
奪取カードはクリーチャー＞アイテム＞スペルの順
おそらく内部的にもってるIDの若いほうが選ばれやすいよね
スペルで最後の方のリンカネ、ワイルドグロースなんかは稀にしか奪取できない
始めはマップごとに奪取できるカードの種類が決まってるのかと思ったけど
そうでもないみたいだし
362 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:18:12 ID:cQWQHNSD
>>347
> バンナムって業界最大手の一つだろ？こんなやっつけ仕事他の業種じゃ絶対許されるものじゃない。異常だよ。

おいおい、歴代のガンダムゲーやつい最近のJOJO１部ゲーを見て言ってるのかい？
バンダイってのはそういうとこだぜ？今までもずっとな。
363 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:18:40 ID:Tu8dbNAY
昔、ゲームギアのサッカーゲームで、キックオフ直後
数歩前進→ロングシュートが100％成功するゲームがあった。
364 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:19:34 ID:rir1/j5O
>>363
燃えプロみたいやつか
365 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:20:16 ID:6+fLm7qq
>>363
それなんて岡村靖幸？
366 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:21:01 ID:5hgOuDdN
そろそろ
「当店ではお客様に安心してお遊びいただくため、バンダイナムコの商品は入荷いたしません」
て文句で商売できるぞ
367 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:21:26 ID:jSU3aU5n
バンダイ好きだったのに。。。
キン肉マン　マッスルタッグマッチや
ゲゲゲの鬼太郎　妖怪大魔境。
おばけのＱ太郎　わんわんぱにｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
368 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:22:14 ID:rLxsD9Gu
>>363
あったな、そんなゲーム・・・
キックオフ直後じゃなくても、
あの辺でシュート撃つと十中八九入ってた
369 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:23:28 ID:wNcrSgwY
相手の手札にエクソディアが4枚ある状態でスタート＞オン
370 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:23:49 ID:RbNZ3wKc
バンダイは発注先次第。
.hackシリーズとかはわりと頑張ってるし
色々迷走しつつもスパロボは１ジャンルを築いた。
だからこそ、今回ロケットに発注してしまった罪を
バンナムは被るべきだな。見通しの甘さを悔いてくれ。
371 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:23:53 ID:Z4tlQvqT
>>367
古すぎる
372 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:24:30 ID:Z4tlQvqT
>>370
スパロボはバンプレスト
373 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:25:07 ID:i3fl7Btx
>>355
ダイスの事は言ってみたのかな？
374 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:26:13 ID:XaWWXmAr
>>363
FCやSFC時代、糞ゲー量産していた頃、
問屋からショップに来る新作案内にも、『※このメーカーはバンダイ系列です』
と、地雷警報が出されていた位だからなぁ。
375 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:27:27 ID:cQWQHNSD
>>372
バンダイの子会社
376 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:28:09 ID:jSU3aU5n
さぁ、おまえら、７日までのブルドラまでどう過ごせばいい？
ぶっちゃけ他にいいソフトないか？
ＤＬデモとかはなしで。
377 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:28:16 ID:XaWWXmAr
>>374
あぁ、某yutakaとかの系列メーカー事な。
書き忘れスマソ。
378 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:28:37 ID:C+2SWiwE
>>362
ナムコはもっと酷いぞ
メモカクラッシュってゆーか史上最大のバグをシカトしてる
379 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:29:44 ID:i3fl7Btx
>>376
２日ぐらいゲームから離れろよｗ
380 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:29:51 ID:q5dpbHlU
今日からカルドのかわりに
しょうがなく　しょうがなく　し　ょ　う　が　な　く
本当はさっぱりやる気もないしエロとか興味ないんだけど
本当にしょうがなくエロバレー起動することにする＞＜；
381 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:30:02 ID:rir1/j5O
>>376
なぜデモなしなの？ロスプラのオンが十分楽しいんでそれでいいんじゃね？
382 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:30:41 ID:HPRvPUCS
ゴールドメンバーシップ解約の理由聞かれたから
バンナムのせいって言っといた
国産ゲー家庭用ゲーもう買わね。
383 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:31:32 ID:DB30Rsqw
>>365
どんな顔してんだテメェ
384 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:32:04 ID:Z4tlQvqT
>>375
そりゃ知ってるけど一応別物で扱ってやらんと
スパロボがバンダイの功績のように思われてはかわいそうｗ
385 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:32:05 ID:WkOmC4ho
>>381
HDD無しなんじゃないの
386 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:33:02 ID:hwbkZTbl
ピンポンじゃね
387 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:34:25 ID:RiHxOQav
ちょっと前にゲーセンに、ゆうゆのクイズでGoGo!ってクイズゲームがあった。
クイズゲームなのに電源パターンがあって、出題順も答えの位置も同じで完全にパターン化できた。
最終的にクイズゲームなのにシンクロ連射を付けて限界点狙った。

なぜか思い出したぜ。
388 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:36:41 ID:6+fLm7qq
>>387
犬福にも電源ﾊﾟﾔｰﾝがあるって聞いたが定かではない
389 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:37:02 ID:vqNcyvSE
>>387
それめちゃめちゃ古くね？
１０年以上前、ゲーセンの「極」は配牌決まってたなｗ
当然全部は知らなかったが一部は知ってた。

390 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:39:30 ID:i3fl7Btx
PSUに失望してカルドへ
カルドに裏切られてロスプラへ

次こそ大丈夫ですか('A`)
391 ：yzx ◆d36sDz/AD6 ：2006/12/05(火) 14:39:35 ID:2rfHWXcv
とりあえず、電突してきた

＞バグでクリアできないんだけど
■どういった内容でしょうか
＞相手のターンが終わらない
■当社でご確認してみますので
＞いや、クリアできないからどうすればいいのか聞いてんのだけど
■12月中旬のアップデートで･･･
＞ネット繋いでいないので
■でしたら後日ご連絡を…
＞いや、もうクリアできないなら返品したいんだけど販売店じゃ対応してくれないから…
■少々お待ちください
（一分待ち）
■私の一存では返品を受けれないので、ご連絡を差し上げますのでお客様のご連絡先を
＞連絡って何時ごろになりそう？
■今日中にはご連絡します
＞分りました

対応してたのは女の人。さて、何時連絡が来るやら楽しみだ。いちお、録音もしてる。
392 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:40:28 ID:cQWQHNSD
>>384
スレ違いでアレなんだが・・・
何言ってるか解らんが、バンダイなしでどうスパロボが成り立つのかと。あればっかはバンダイ様々だろ。
ガンダム等のアニメ作品からホビー化できるのはどこのおかげだと思ってるんだ。
393 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:41:00 ID:eCZjVmqq
>>390
大丈夫！カプコンのゲームだよ！
394 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:41:21 ID:6+fLm7qq
>>390
俺はどれもこれもクソゲーに見える病気に掛かりそうだ
395 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:41:30 ID:i3fl7Btx
>>391
返品ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！？
396 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:41:34 ID:HkxCPRlc
出目さえも予想出来操作可能なゲームとはとてもとても戦略性が高いゲームですね
これはこれで面白そうではある？
397 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:42:23 ID:RiHxOQav
いや、ほんの15年ぐらい前だと思ったが…。
わかったよ、三十路は黙って仕事するぜ…。
398 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:42:47 ID:dpInpGtC
最近のカプコンは割りと信頼できる
399 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:44:38 ID:i3fl7Btx
カプコンの新作はガチ
400 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:44:46 ID:ZqQMRloU
>>391
お前は俺に希望を持たせてくれた
返品可能なら俺もするわ
401 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:46:43 ID:rir1/j5O
あー、じゃおれもそうするかな。
パッチで戻るなら買いなおすけど
抗議の意味でやるのも手だな。

どうせ12月は遊ぶものいっぱいあるし。
402 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:46:52 ID:mqM/SOGl
個人的にはロスプラより防衛軍の方が楽しみ。
D3頼むからHP上がりやすくしてくれよ。
403 ：yzx ◆d36sDz/AD6 ：2006/12/05(火) 14:48:16 ID:2rfHWXcv
>391追記
購入日とレシートがあるかも聞かれたとりあえず、新品で購入したことを伝えレシートも残っていると伝えた
404 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:49:08 ID:HNAOxk6f
一件返品に応じたら
他の客のも応じないと行けないからな
こりゃ返品祭かね……
405 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:49:27 ID:Hj9LkpPi
おまえらアホだな。
ランダム性なんてのはしょせん出来の悪いゲームルールを補完する為の物なんだよ。
将棋だって囲碁だって、本当に素晴らしいゲームルールを持った物はランダム性なんて必要ない。
カルドだって同じ、ランダム性が無くても十分素晴らしいゲームルールを持ってる。
だから出目まで予測して操作する、これこそ正しいカルドの楽しみ方って物さ、、



って書こうと思ったけどなんか冗句にならない気がするので止める。
406 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:51:00 ID:p1qplydU
レシート取っとけばよかった････
407 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:51:18 ID:JOHDiFHu
防衛軍は体験会だとなんか微妙臭がただよってたけどなぁ。
配信されてる体験版とかだとまた違うのかね。
408 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:51:37 ID:5hgOuDdN
セガダイ14日以内なら初期不良で返品可ってなってるけどこれってハードのことだよな
409 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:52:24 ID:i3fl7Btx
レシート必要ですってレベルじゃねーぞ！！
410 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:52:33 ID:AeFDCUbK
アマゾンで購入だと返品むつかしいのかね？
レシートもあるか不安なんだが・・・
411 ：yzx ◆d36sDz/AD6 ：2006/12/05(火) 14:54:02 ID:2rfHWXcv
amazonなら納品書 兼 領収書が同封されてるからいいじゃないかと
412 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:55:15 ID:vK1ZWSiz
いまだに何のアナウンスもないってのは酷いよな
413 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:57:13 ID:i3fl7Btx
隠蔽乙ｗｗｗｗ
414 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:57:33 ID:gDhgta3r
さて、徹子の部屋の最終回が先か、パッチが先か・・・。
415 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:58:36 ID:m2mqKzJa
徹子の部屋終わるのか！？


一回も見たこと無いけど
416 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:59:27 ID:gzJH8mg2
パッチあてたら新たなバグが生じたりして
417 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:59:44 ID:AeFDCUbK
>411
たぶん送ってきた袋捨てたわー。
あれほど買ったレシートは取っておけといわれていたのに・・・
自己責任ですか。

奇数目マップでちょっと回してきます。
418 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:00:24 ID:i3fl7Btx
>>416
http://img3.store.yahoo.co.jp/I/kenkocom_1924_135878144
419 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:05:09 ID:fWxCxLja
みんな、中古に売るんじゃない
バンナムに返品して抗議するんだ
これは俺らサーガ被害者の権利だ
420 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:06:41 ID:VQplQkT9
|Let's Practice! |
￣￣￣￣￣　　　　 ('A`)
　　　　 　　　 ﾍ ﾍ⑩ ﾉ( ﾉ )
　　　　　　　 ('ω`　)　< 　）～
　　　　　　　　 U　U　U U
421 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:08:51 ID:GpNLhPJx
レシート捨てた俺はどうすればいいだろう？
422 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:08:59 ID:z6yC2nH3
1割の3000本くらい返品されりゃ反省するだろうし責任問題になるだろ　さすがに
423 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:10:47 ID:fWxCxLja
追加で

ライブ解約時はカルドの件が原因と報告
これは被害者の誓いだ
424 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:11:02 ID:6+fLm7qq
>>421
売る→新品買う→返品→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
425 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:12:01 ID:HNAOxk6f
>>421
メーカーが返品対応を正式に始めた場合
現物が揃ってればレシート無くても返品できると思うけど
426 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:12:23 ID:cXqw0/aQ
そういやグーグル八分の件どうなったんだ？
問い合わせの返信ってこんなに時間かかるもんなんだろうか
427 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:15:27 ID:AeFDCUbK
>419
だな、中古にうっても小売店が困るだけ。
断固バンナムに抗議すべきだ。
428 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:16:38 ID:HNAOxk6f
返品対応が決まったらソウルキャリバーの時みたいに
店頭にこれは欠陥品ですという貼り紙出さないとまずい
そうしたら値崩れ確定
429 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:16:41 ID:g8Mr5JIX
ここまで酷いと、はっきりいってゼロから作り直した方がマシな気がしてきた
しかし、そんなに単純じゃないこのゲームでこれだけバグ満載って
どんだけレベル低いんだよロケットは・・・
MSの力で、二度とゲーム業界のみならず情報通信関係で仕事出来なくして欲しいよ
430 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:17:27 ID:BRZEYiKR
年末のXbox360のラインナップだれか教えてください。。
431 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:18:33 ID:4ZA+0ALh
なんかもう返品要求スレになってるなw
432 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:19:12 ID:36ISD0F2
返品→新品購入→返品→以上をスクイーズバグ並のループ→市場からカルドサーガ全撤去→バンナム脂肪
433 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:19:21 ID:MCuaO9S9
かわいそうなお前たち…
434 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:19:38 ID:p1qplydU
>>430
ロケットに聞け
435 ：yzx ◆d36sDz/AD6 ：2006/12/05(火) 15:19:51 ID:2rfHWXcv
連絡来たよ～

（ユーザー非通知で連絡が届く）
■〇〇様ですか？
＞はい、そうですが
■本来、返品等は受け付けておりませんが、今回のケースに限りご返金を受け付けますので、
説明書裏面に書いてある当社住所へ着払いで送って頂けますか？
その際、レシートとメモ書きでよろしいので症状を書いたものを同封していただき、
ゲームソフトはケースと説明書がちゃん揃っているようにお願いします。
届き次第、遅い場合は1週間程かかってしまうかも知れませんが、現金書留にてご返金させていただきます。

早速、送りつけてくる
436 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:20:12 ID:rir1/j5O
>>430
http://www.xbox-news.com/schedule/index.html

>>431
不具合がなおるなら別にこんな必要ないのだがな。
初カルドで楽しみにしてたんだけど、やる気なくなった。
戦闘シーンとかの改善までないんなら、もう起動する気がしない。
437 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:20:48 ID:BRZEYiKR
行くぞおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
みんなで　キターAA！！！！
438 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:21:33 ID:z6yC2nH3
>>435
よしお店できるだけまわって全部買って全部送ってやれｗ
439 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:21:39 ID:BRZEYiKR
つhttp://dokoaa.com/kita/
キターAA置いときますね。

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
440 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:22:02 ID:ZqQMRloU
ｷﾀ─￣─_─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─_─￣─ !!!!
俺も返品したいんだが
441 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:22:19 ID:unj4E4aG
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

あーこれからどうなるんだろ。
442 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:22:56 ID:gzJH8mg2
俺も返品したいがレシートを捨ててしまった・・・
443 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:23:00 ID:4pHOT4GG
>>935
要は電凸限定返品化ってこと?
電凸ラッシュktkrwwwwww
444 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:24:05 ID:MCuaO9S9
>>435
おお、みんな送りつけてやれば？ｗｗｗ
445 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:24:05 ID:4pHOT4GG
アンカ>>435orz.....
446 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:24:53 ID:YlyjIi8d
容赦はいらねえ、みんなやっちゃってくれ！
ユーザーを舐めたらどうなるか思い知らせるチャンスだ！！
447 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:25:14 ID:g8Mr5JIX
俺も返品するよ、抗議の意味を込めて。
今回のは酷すぎる。
448 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:25:46 ID:xfczkii6
電凸したが「私個人は初めて聞きました」ばかりでした。

Q:12月中旬のアップデートで直るのか？
A:12月中旬はあくまで予定なので出るかわからない。

Q:アップデートの日が決まり次第公式でアナウンスしないのか？
A:今のところする予定は無い。

あくまでバグを認めるつもりは無い模様。
サポセンの奴らは派遣の奴らなので攻めても仕方ないが
バンナムのこの対応だけは許せません。

もうサポセンのヤツの名前晒しても問題なくね？
担当は16連射の名人と同じ名字のヤツ(男)なんで、
初めて聞きましたと言わせない様に今からおまえら電凸しる！
449 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:26:28 ID:ZqQMRloU
>>448
サポセンの人はゲーム作成関係ないだろ
個人情報晒すとかお前やばい
450 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:26:46 ID:AeFDCUbK
ひとまず帰宅してレシート探してみるわ。
それであったら電凸しま。
名人に当たるといいなぁーっと。
451 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:27:06 ID:MCuaO9S9
中古で買って、返品すればいいんじゃね？
差額がおこづかいに
452 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:27:18 ID:YlyjIi8d
>>448
ひろゆき氏も過去スレで言ってたけど
やっぱ録音してどっかにupするのがいいな
453 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:27:52 ID:+frtHKnu
手もとのファントムブラッドも同封すると
一緒に返品・返金できちゃったりしないだろうか
454 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:27:59 ID:eUjBCa2P
>>442
レシートなくても返金した事例があるから大丈夫
ごねろ
455 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:28:03 ID:vK1ZWSiz
>>448
どうせ学生のアルバイトだろうから、よくわかってない相手だったら
詳しい人か責任者に代わってもらうのがいいだろう
456 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:29:09 ID:p1qplydU
レシートあったああああああああああああああああああああ!!!!!!!
457 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:29:30 ID:ZqQMRloU
レシートＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
458 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:29:35 ID:m8E+8F34
>>435
ぜひバグ報告サイトをプリントアウトした奴を張っつけて送りつけてくれ
459 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:30:30 ID:7ilstzkl
まあ俺はフラゲしたから返品祭りには参加できないわけだが。
前日なのにレシートくれちゃう危機感ゼロの店を陥れるわけにも行かんしｗ
とりあず、パッチ用の人柱も要るだろうから皆を温かく見守ってるよ。
460 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:30:39 ID:WS722N2/
これは返品しかないな。
＞今回のケースに限り
だと？なめんな。全員に対応して貰うぞ。
461 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:31:08 ID:4pHOT4GG
でもレシートありで返金応じるってことは
負担はバンナムじゃなくて小売行きか?
なんかムカつくな…
462 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:31:21 ID:unj4E4aG
返品電話内容うｐされたら本格的に返品祭り開始だな
463 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:31:46 ID:fWxCxLja
返品での注意

パッチが当たると対策したので不可の場合があるからそれまでに
で、パッチ当たって快適なら再度購入すればいいじゃん

ちなみに返品の金額て定価かな？
464 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:31:50 ID:g8Mr5JIX
>>461
>>451
みたいな馬鹿を防ぐため
465 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:32:23 ID:unj4E4aG
>>463
そのためのレシートじゃね？
466 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:32:38 ID:kwVXHcFu
>>461
たとえ小売に負担が行こうと、
小売に負担→小売が不満を持つ→バンナム製品入荷減→バンナム打撃
とかなるんじゃね？
467 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:33:31 ID:ZqQMRloU
よっしゃああああああああああああああレシート発見！！！１１！！！１！！
折り目が１つも無い、かなり綺麗な状態だから大丈夫だろう
468 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:33:44 ID:C+2SWiwE
手持ちのサーガ売るつもりはなくても
中古ゲットしてバンナムへ返品するんだ！
抗議＆差額の小遣いげっと
469 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:33:45 ID:7ilstzkl
しかし、この対応の変化はどういうことなんだろうな。
事実上パッチを当てるのは不可能と見てカルド自体を切り捨てる方向なのか？
470 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:35:17 ID:ZqQMRloU
電話って何処にすればいいの？
大宮？バンナム？
471 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:35:50 ID:JQzAXUR0
まあぶっちゃけ大掛りなパッチは無理だけどね
472 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:35:53 ID:fWxCxLja
誰か返品しないでレシート持ってるやつヤフオクで出品してくれ

レシートねえよ
473 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:36:13 ID:FjaSuwN9
レシートなんかねーよふざけんな
474 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:36:22 ID:36ISD0F2
セガダイのダンボール箱と納品書なんとなく取っといて良かった。
475 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:36:52 ID:4pHOT4GG
>>464
それがあったかw
でも店舗情報見えると小売に迷惑かけそうだ

>>466
小売のほうがバンナムより規模も小さいからな。
負担が逆流すると痛いのはむしろバンナムより小売じゃないか?
それにバンナムとの取引に問題が出るとさらに。

小売に罪はねぇべ(´･ω･`)
476 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:37:35 ID:j+N4EzxW
みんな、少し落ち着いてほしい・・・

あくまで本当のカルドセプトがプレイできるようにならんと意味ないんだし、返品はパッチの様子を見てからでもいいんじゃないか
気持ちは痛いほど分かるし、俺も返品したいけど
477 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:37:47 ID:MsPvzhU0
>>459
俺も同じ状況だｗ
478 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:38:13 ID:fWxCxLja
なんだか返品了承→パッチ当てるつもりは無い

のコンボ？
479 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:38:20 ID:I+ePtbgN
もういっそ大量のカルド俺らで買い占める。
店のポイントが貯まって俺ウマー。在庫はけて小売ウマー。
更に返品でウマー。
で合法じゃね？
480 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:39:12 ID:GKasVtTd
俺はソフト2本持ってるから躊躇無く返品できる
481 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:39:18 ID:QOvZkdFY
ついでにXbox360も返品してえ…カルド出来なきゃいらねぇよう
482 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:39:26 ID:6+fLm7qq
>>476
ダイスの件で「諦めが肝心」という教訓を突きつけたのはどこのどいつですか？
ってところです
もう無理なんだよ・・・
過去には戻れないんだ・・・
483 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:40:42 ID:4pHOT4GG
書店員なんだが
本のポップは多少辛めにかいても自由なんだよ。
ゲーム販売時に「バグあり注意!」とか書くのってどうなん?
484 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:41:15 ID:rir1/j5O
>>476
パッチが当たってなおるんなら、そっから買い戻しても充分だろ。

こんな事態になるのがほんとは異常。
こんなバグバグなものを世に出すなって抗議の意味でいいんじゃね？
485 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:41:22 ID:7ilstzkl
>>477
おおご同輩、仲良く人柱と行くかｗ

>>480
アマゾンでジョーカーゲットしつつフラゲの人か？
俺も小売に電話かけまくってトランプ余ってるのあったら
購入しようかなぁ。で、一つ返品して抗議の意を示すとかしたい。
486 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:41:30 ID:CZmi7wc5
>>476
普通の人はそうだね。
返品でバンナムに打撃とか言ってる人見てるとかなり引く

昨日までは他人事と静観してたが
487 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:41:41 ID:fWxCxLja
>>476
だからパッチが糞の場合どうすんの？
売って神パッチだったら買い直せばいいだけ
返品可能なのにパッチ待ちはリスク高すぎる、しかもロケットだぜ
488 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:41:59 ID:uBOLuAFw
レシートあったぜ。電話すればいいのか？
489 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:42:03 ID:eCZjVmqq
なんだなんだ、返品祭りか！
金の事は別に構わんが、抗議の意味ではありかもしれんな
490 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:42:27 ID:ys8aXfJB
>>476
社員乙と書きたくなるような文だな
言い分はわからんでもないけど
プレイヤー的にはディスク交換がベストだろ
491 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:42:31 ID:6+fLm7qq
で、他の人はバンナムに電凸してOk貰えた？
492 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:42:57 ID:JQzAXUR0
だからパッチはあんまり期待しないほうがいいよ
ガクガクも直らないだし
493 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:43:29 ID:7ilstzkl
個人的には完全版作って交換するから返品待ってくれといってくるのが
ベストなんだよなぁ。
でもそこまでカルドを重く見てなさそうなバンナム・・・
くそう、なんでよりによってカルドでこんなことがｏｒｚ
494 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:44:00 ID:g8Mr5JIX
いや、俺はとりあえずパッチ待つよ。
パッチ来ないor来ても根本的な改善無しで、返品発動する。
495 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:44:09 ID:fWxCxLja
>>486
バンナムに打撃じゃない
リスクを背負いたくないんだ
まあ打撃与えたい奴もいるみたいだが
496 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:44:31 ID:ZqQMRloU
誰か電凸した？
497 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:44:49 ID:FjaSuwN9
いままでのバグ直そうと思ったらどれだけの期間・データサイズがいるんだよ
そんなに待ってらんないし
498 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:44:58 ID:WS722N2/
>>476
何事にも「けじめ」というもんがあってな。

>>486
買ったパンに開ける前からカビが生えてたら誰でも返品するだろう。
ゲームだからといって何ら特別な事はない。
499 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:45:01 ID:epySl1Oq
あーあ、もうなんでこんなことになっちゃったんだろう・・・
500 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:45:04 ID:s1YBcMMq
娯楽ってのは基本的に無駄金だから
返品する気はさらさらないな

さて、３６０でやりたいソフトが無いんだが
どうするか・・・
501 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:45:54 ID:GKasVtTd
クレーマー対応マニュアルで例外的に返品を受け付けたってだけで
大挙して返品要求がきたらバンナムが意固地化して徹底的に受け付けなくなる可能性も高そうだ。
確か以前も強く言ったら返品できたって報告があったよな。
502 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:46:30 ID:fWxCxLja
いま考えるとバンナムが絡む時点で・・・・・


やっぱりか
503 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:46:32 ID:brJRKjQE
もはや誰も改善を要求してない件について
504 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:46:59 ID:cQWQHNSD
発売日の騒ぎどころじゃねえな・・・
だれも擁護に回らないなんて・・・
505 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:47:00 ID:g8Mr5JIX
本当だよ、今頃楽しくカルド三昧の予定だったのに
506 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:47:01 ID:YlyjIi8d
改善すると思えないからな
507 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:47:07 ID:6zHb3k6Y
サポセンの担当者名なんて偽名だよ
508 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:47:09 ID:ZqQMRloU
>>500
俺がソフト紹介してやるよ！
509 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:47:51 ID:rir1/j5O
>>501
それならそれでいいんだよ。
俺らは金がほしいわけじゃなく。快適なカルドがしたい！

ユーザーが怒っているって認識をちゃんと向こう側に
持ってもらうことが重要だと思う。

みんながみんな、そうじゃないかもしれないけど俺はこういう認識だ。
510 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:47:56 ID:ggb6hChG
セガサタのころからカルドやってきた俺には
このスレの存在自体がありえん
あのカルドが～konozama

で結局何が悪かったのかおまいらの冷静な意見求む!!
511 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:48:01 ID:t8HpmA3u
このスレ見て思った事

カルドセプトはこんなにも愛されてんだな
512 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:48:13 ID:j+N4EzxW
>>490

まあ、社員とか信者とかに見えるわな・・・
つか、漏れもXBOX360本体、これのために買った口なんだが・・・

ぶっちゃけ、パッチは無理だと思ってるよ。
一旦、販売中止して、半年なり一年後なり期間をおいてディスク交換対応をしてほしい。

まあ、関わったメーカーなり、大宮なり、ロケットなり何ら意思表示をしてないのがひどすぎると思うけどな。
513 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:48:39 ID:vgpozx0y
明るい未来を創造してみよう

1.いきなりクオリティアップのパッチが出る
2.まろゆきが権利買って新版を作る
3.このまま返品に応じてシリーズ終了

…どれなら救いがあるんだorz
514 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:48:41 ID:WS722N2/
>>503
正直、ダイスは致命的すぎただろ。
515 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:48:47 ID:4pHOT4GG
>>501
そこまでことが大きくなってくれれば万々歳だろ
本当のカルドって今のオレにはプライスレスだよ
516 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:48:54 ID:rV1O/InA
こんなカスプログラマーが作るパッチで
改善は期待できない罠
517 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:49:05 ID:y3vje98B
MSにカルドセプトやれないなら本体返品受け付けろと聞いてみ
いけるから
518 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:49:05 ID:75qU+4r8
今となってはもう改善の余地はない
しいて言えばグラと曲だけ使いまわしで新作作れ

あれ・・・エロゲーでそんなのあったような・・・・・・
519 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:49:09 ID:eUjBCa2P
サポセンに電話してレシートなしで返品できる　見たいなこといわせたぞ
でその際開き直って言うことがいいみたいだ

＞2ちゃんねらの調べででスゴい量のバグが発生してるのがわかったから返品したい
■一概にバグと申されましても対応しかねます
＞本当に知らないのか？　じゃあ責任者に代わってくれ　以前からなんども電凸しているはずだ
■少々お待ちください

520 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:49:15 ID:fWxCxLja
>>500
やってみたら面白いゲームはそこそこある
521 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:49:37 ID:JQzAXUR0
>>510
>>1を見たらわかるよ
522 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:50:02 ID:eUjBCa2P
責任者が出る

■大変お待たせしました
＞バグのことしってる？
■どのようなバグでしょうか
＞全部言わなきゃいけないのか？　1個や2個じゃないんだ　そっちに話はいっているんだろ？
■はぁ　大変申し訳ございませんでした
でしたら今回は特別ということで、返品対応で受けさせてもらいますのでレシートを同封して～
＞レシート？　そんなものないよ
■レシートがございませんと返品対応しかねます
＞そうか　ところであんた10日前に買ったもののレシートとっているか？
■といいますと？
＞別に変な意味はない　10日前にかったもののレシートを保存しているのか？
■･･････いえ　していませｎ
＞そうだよな　レシートなんて保存しないのが普通だよな
じゃあ返品しますから
■･･････はい、わかりました
523 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:50:06 ID:ZqQMRloU
>>519
続きｗｋｔｋ
524 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:50:22 ID:YlyjIi8d
>>510
プログラムさえ問題無ければ神だった
公式のアナウンスが未だに無い投げやりっぷり
525 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:50:27 ID:g8Mr5JIX
発売日にあれほどむかついたカクツキが、それを上回るバグの
出現によりそれどころじゃなくなった件について
526 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:50:41 ID:GKasVtTd
事が大きくなってバンナム的にも無視できない規模になりつつあるのは良い傾向だな。
採算取れなかろうが、ここで修正無しに逃げたら面白いことになりそうだ。
527 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:50:47 ID:cQWQHNSD
ここのスレの人でもいいから、代理で新しい本スレ立ててもらえないかな？
そろそろ便乗荒らしとGKがでそうなもんで、そういう類のは本スレで受けるからさ。
528 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:50:50 ID:ZqQMRloU
２人目ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
529 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:50:59 ID:eUjBCa2P
まぁこんな感じだ
正直すっごいたちの悪い客なんだろうけど
そんなこと知ったことないしな
ガンガン返品したったらいいねん
530 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:51:56 ID:WS722N2/
>>512
まずユーザーが意思表示をしなけりゃ、
メーカーも「ああ、これでいいんだ」と思って意思表示なんてせんだろうよ。
531 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:51:56 ID:5hgOuDdN
質が悪いのはバンナムだし遠慮することないな
532 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:52:15 ID:t8HpmA3u
ソウルエッジ３事件のナムコを思い出した。
533 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:52:16 ID:ZqQMRloU
俺気が弱いんだよな…
サポセン電話したら起こられて泣いてしまうかもしれん
534 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:52:18 ID:4pHOT4GG
>>510
開発委託先を間違えたバンナム
そんな奴を販売パートナーに選んだ……大宮。

アーモダインの開発にかかりきりで今カルドがこうなっているんだとしたら
アーモダインさえも憎い
535 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:52:24 ID:cQWQHNSD
>>522
> ＞そうだよな　レシートなんて保存しないのが普通だよな

普通だけど、それで通すなよｗｗｗｗヤクザかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:52:33 ID:I+ePtbgN
もう薄々感じ始めた。改善なんて無理じゃね？と。
毎日バグ見つかっててパッチリリース前日とかでも見つかりそうな勢いだしな。
誠意の無い企業にはそれなりの対応でいいんじゃね？
537 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:52:38 ID:g8Mr5JIX
>>513
4.アイマス特典版と交換

アイマスヲタがカルドを買いあさってめでたしめでたし
538 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:52:40 ID:WS722N2/
というか普通に巧い言い回しだ。
539 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:54:13 ID:g8Mr5JIX
>>534
俺は大宮が一番憎いよ。
自社の看板タイトルに名前出しておいて、この出来でOKなのかと。
公式ページの「文句があったらバンナムに言え」ってのもむかつく。
540 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:55:10 ID:DtvfsIGU
前スレだかおととい店で返品したって書いた者けど、
普通に販売店に「まともに遊べません」で大丈夫だと思うよ。
541 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:55:15 ID:U2lqBIoW
>>510
まず大宮がバンナムに開発許可だしてしまったことと
次にバンナムの開発会社選び方と
全てをダメにした開発会社ロケットスタジオの開発力のなさ。
542 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:55:16 ID:0ugkM1Gg
まあ実際こんな酷いものだと知った上で買うわけないんだから
そりゃレシートなんて保存しないよな。
543 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:55:55 ID:rLxsD9Gu
俺は猿楽庁のマークの説明見て愕然とした
544 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:56:17 ID:JOHDiFHu
システムとバランスがキモなんであって、
絵と音楽は、なんて現実逃避とオモタ。
没落したシリーズ物で何度聞いたか。
545 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:56:25 ID:YlyjIi8d
せめて公式でアナウンスさえしてくれれば・・・
それすらしないんだからもう知らねえ
546 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:56:50 ID:mOloQ4jF
何がイカンかって、告知なしはイカンよな
どうせ馬鹿信者どもなんだから嬉々としてパッチ待つだろうから、放置しよう
むしろ売り逃げでいいやって考え。パッチ当てるとは言ってるけど、直すとは言ってないしね
直るようにするかもしれないですよーくらいの考え。消費者なめんな
547 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:56:54 ID:6+fLm7qq
>>544
音楽だけはいいよなってクソゲーの常套句だもんなｗ
548 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:57:06 ID:BRZEYiKR
さっそく電凸した
＞バグでクリアできないんだけど
■どういった内容でしょうか
＞バグが多いので返品をしたい
■どのような不具合でしょうか？
＞そちらも、同じような電話何度もかかってきて分かっていると
思われますが、デスキートというアイテム使用時に固まります。
あとサイコロが規則性にそった目しかでません。

■12月中旬のアップデートでそちらのほうは対処を考えておりますが。
＞ネット環境ないんですが、交換ディスクでもくれますか？そうじゃなければ
今すぐにでも返品します。

■少々お待ちくださいませ

■お待たせいたしました、担当の者から、再度ご連絡しますのでお名前と
ご連絡先等をお知らせください。
＞分りました、（連絡先をつたえる）
＞今日中に連絡くるよね？

■すぐご連絡が入ると思われます。
＞そうですか、まぁサポセンの人も大変だと思いますが、多分、これを期に
同じような返品の電話がかかってくると思います。がんばってくださいね。

■お、恐れ入ります。
＞では、失礼。
549 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:57:46 ID:g8Mr5JIX
告知無しどころか、不具合サイトをグーグル八分の疑いまであるからな。
本格的に終わってる
550 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:58:06 ID:6+fLm7qq
>>540
発売から（というか購入から）2週間近くたって
それで販売店的にはOKなのかな？
レシート持って行けばいいのかもしれんが
551 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:58:28 ID:CbrVry6G
>>494
特定の致命的なバグ（とバンナムが判断した）部分だけパッチで回避すりゃ
あとは仕様ってことになるでしょ。
で、パッチ後あなたがどうしても気に入らないバグが治ってなかったとしても
その時には返品は受け付けないと思います。

ある意味パッチの内容自身が、どこがバグでどこが仕様かの公式アナウンスになるわけで。
552 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:58:38 ID:vqNcyvSE
アマゾンの場合、購入履歴画面をコピーしてもダメなんかな。
つうかレシート無いと返品不可ってのは傲慢だよな。
差額で利益得ようとする奴はセコイが、原因は不良品バラまいた事なんだし。
本来全部自主回収だろこれ。
553 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:58:44 ID:JQzAXUR0
>>548
多分連絡こねえよ
554 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:59:16 ID:36ISD0F2
こんな事なら予約特典のトランプ全店で注文しとくんだった。
555 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:59:36 ID:eUjBCa2P
「一部のマップでコインが緑色になるのを改善しました」

ってパッチだったらどうしようか
556 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:59:36 ID:sZ6KxI5s
みんなで一斉返品すればいいじゃまいか
557 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:59:45 ID:6+fLm7qq
>>552
それOKじゃないの？
いわば店側が証人になってくれてるようなもんでしょ？
558 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:00:05 ID:4pHOT4GG
＞そちらも、同じような電話何度もかかってきて分かっていると
思われますが、デスキートというアイテム使用時に固まります。
あとサイコロが規則性にそった目しかでません。

■12月中旬のアップデートでそちらのほうは対処を考えておりますが。


とりあえずダイス問題は認識＆回避確定?wwww
559 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:00:09 ID:WS722N2/
こんなゲームに音楽付けたイトケンが不憫でしょうがない。
560 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:00:47 ID:eCZjVmqq
>>555
ちくしょう、吹いたじゃねーかｗ
561 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:00:50 ID:ys8aXfJB
返品できるうちにしといたほうがいいって事か
カクツキは仕様になるだろうし
562 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:00:54 ID:eUjBCa2P
その点あれだよな
GCのPSOはすごいよな
電話したら係りのやつが家までディスク持ってきてその場で交換してくれるんだもんな

カルドもそれくらいの対応してくれればいいんだが
563 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:01:43 ID:FjaSuwN9
>>562
カルドの場合はまずバグ修正版が完成してからだな
564 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:01:48 ID:6+fLm7qq
>>562
ちょ、セガの中の人が交換に来たの？
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗ（褒め言葉
565 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:02:01 ID:epySl1Oq
>>535
それは普通じゃないよ
商品の状態を確認するまでレシートを保管するのが普通
566 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:02:01 ID:GKasVtTd
>>559
イトケンはバグゲーマニアなのかもしれん。
ロマサガとか。
567 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:02:02 ID:BRZEYiKR
デスキートじゃなかったスクイーズだなｗ
568 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:02:11 ID:QOvZkdFY
MSもロイヤリティを取ってるんだから、こんな未完成なソフト承認すんなよ
569 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:02:30 ID:UKP4G8Ab
ちゃんとした開発会社なんていくらでもあるだろうに。なぜよりによってロケット。
570 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:02:33 ID:75qU+4r8
今回のイトケンは本当に神がかってる
斉藤画伯には悪いが「これでイトケン死ぬんじゃねーの！？」
ってくらいイトケンのゲーム音楽理論の集大成的な出来だと思う。
571 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:02:34 ID:eUjBCa2P
>>548
デスキートというアイテム使用時に固まります。


ってなんだ？
そんなバグあんの？
つかアイテムって　　　どういうことだ？
572 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:02:44 ID:SdPysbpF
この状況では、パッチで直るというのは絶望的
返品では金が返ってくるが、カルドが遊べない
こうなりゃ回収して修正版と交換しかないだろ
573 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:02:57 ID:YlyjIi8d
>>562
俺はビックカメラ.comでカルド買ったんだけど
ビック側のミスで配送されてなかったから社員に家まで届けさせたぜ

そこまでして手に入れたカルドがこれだからもう・・・
574 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:03:43 ID:6+fLm7qq
>>566
その当時はスクウェアの人間だったからねぇ
劇空間プロ野球もウンコだが音楽はいいなと思ってたら
まさかイトケンだったとは思わなかったぜ
やはりイトケンはクソゲーをも音楽だけはいいゲーに変えてくれる天才だな
575 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:04:14 ID:faBjWugO
おなじく電突してきますた。
こちらとしては質問結構飛んできてるヤツをちょいと回避して夜中出たヤツを中心に

・パッチは12月中旬って言ってるけどいつ配布すんの？
・で具体的な修正の中身は？
>「12/5現在、バグの検証中」　

ただただ12月中旬と言われても・・・

・で？どこを直すのかはHPできっちり知らせるの？
>「善処いたします」

・最悪、回収した方がいいとは思うんですが・・・
>「申し訳ございません、お客様の意見も送らせて頂きます」

・どうも5社くらいが係わってるのですがどこに責任があるの？どこでパッチ作るの？
>「サポートでは答えられません」

・・・うーん、正直言って12/10以降に出すなんてぶっちゃけ無理そうなんですが・・・
ホントいいっ放しかよと、

一応、俺としては「最悪、パッチ作業を他の会社に引き継ぐなり、回収なりした方がいいんじゃないか」
と言う意見を言っておきました、サポートの姉ちゃんが丁寧な仕事してるだけあって
物凄い残念としか・・・
576 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:04:26 ID:0ugkM1Gg
斎藤智晴氏が草葉の陰で泣いているぞ
担当者全員腹を切れ
577 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:04:28 ID:eUjBCa2P
>>564
セガじゃなくてたぶん委託された業者だろうけど
基本的には郵送で　だけど郵送がいやな人には自宅まで持ってきてくれた
>>565
「レシート削減で自然環境を守ってるんです」って主張しようか
578 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:04:36 ID:5P5vp+fQ
そこしか褒めるとこが無いとか、ブスばっかの人の中でだと際立つ位の感じで
音楽がいいって言われてる感じがする。
579 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:04:47 ID:vqNcyvSE
>>557
まあパッチでダメならやってみるよ。ダメ元だし。
恐らくその頃になれば、店も買い取ってくれないor激安のはず。
んでレシート持ってる奴は、慌てて返品する必要ないんじゃない？
とりあえず電話＞名前伝える＞会話録音
「あの時は交換するといいましたが、今は無理です」なんて言わないでしょ。
言われたら録音が証拠になるし。
580 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:04:54 ID:36ISD0F2
>>570
同意、特に目標魔力の半分に到達した時の盛り上がりは凄い。
581 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:04:58 ID:s1YBcMMq
>>562
発売２日目でバグ発覚
だれでも簡単にデュープ可能

後日公式HPから申し込んだ人のみ
配達屋に交換してもらう

って形だったはず
582 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:05:13 ID:6+fLm7qq
>>573
ビック側も微妙に浮かばれないなｗ
583 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:05:39 ID:ggb6hChG
開発元にもⅡEXの評判は耳に入ってただろうしなぁ…
調子こいて慢心してたのか、やる気が空回りしたのかはわからないけど
まあSO3みたいに返品OK→修正版出荷の流れもあったし
でもあそこにそんな体力(余力!?)が有るのかどうかは疑問
この返品騒動でSAGA EXがお蔵入りなんてことには無いよな？
584 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:05:41 ID:WS722N2/
>>570
信者乙と言われそうだが、同意だ…
本当に惜しい事をした…
本来なら名作として語り継がれていたものを。
585 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:06:17 ID:eCZjVmqq
中小のゲーム会社って
研修、試用期間〇ヶ月と称して、学生やバイトを雇い
プログラムとかやらして、んでもって研修終わったらさよなら（自主的に辞めるように追い込むとか聞いた）
また、新しい学生やバイトを雇って、人件費抑えるってのを聞いたことがあるな。
はてさて、ロケットはどうなのやら。
この惨状を見るに、こんな劣悪な開発環境だったとしか思えん
586 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:06:31 ID:fWxCxLja
ＰＳ１の良ゲーの続編がＰＳ２で３Ｄ化で発売されてほとんど糞なのを思い出した
587 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/12/05(火) 16:06:48 ID:faBjWugO
あ、コテ忘れてた・・・　orz
回収と言う意見をきっちりとｻﾎﾟｾﾝに伝えるなり何なりしてくれれば
吸い上げる可能性もありかもしれん。

ぶっちゃけパッチで直らなかったら回収関係と、
「プログラムを他の会社、もしくは大宮ソフトで作りなおせ！」とかの電突した方がいいかもしれない。

>>573
・・・そいえばSofmap.comだったかがリニューアル中に物凄い配送遅延やらかしたのが
記憶に新しいな・・・　ビックもかよｗ
588 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:06:51 ID:cQWQHNSD
>>565
普段の生活では普通って意味ね。コンビニの買い物とか。
保障修理だの返品だのの時にレシートで売買証明しなきゃダメっていう常識は承知してるさ。
589 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:07:00 ID:6+fLm7qq
>>584
名作になるべくして名作になるはずだったのになぁ
本当に何をどうしたらこんなのが出来上がるんだよ
590 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:07:06 ID:GKasVtTd
霧の国の前半の曲で俺は泣けるぞ。
カクツキっぷりでも泣けるのがせつないけど。
591 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:07:43 ID:YlyjIi8d
>>582
しかも納品書みたいの渡されてないから返品も出来ねえぜｗｗうぇｗｗｗうぇ
592 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:07:45 ID:PgHE4fMC
>>580
魔力が目標の半分に達して切り替わるとき、一瞬の間があるから
またフリーズしたのかと思ってすごいドキドキしちまうんだ・・・
素直に音楽を楽しめないぜorz
593 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:08:13 ID:JcFPC1BD
前スレの１から読んできた俺が来ましたよ
めったな事が無い限り過去読むってことはないんだが・・・

あｗｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か訴えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
594 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:08:34 ID:vqNcyvSE
名作にはなれなかったが、伝説にはなれた。
595 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:08:54 ID:ISeiZ3Lp
バグがゼロになったとしても、もっさりカクカクがなおらなけりゃ長く遊ぶ気にはなれんな。
いちいちメニューから選択しないと他人の魔力が見えないというのも何気に重大。
596 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:09:59 ID:j+N4EzxW
つか、何で数あるゲームのうちカルドでこんなことになるんだよヽ(｀Д´)ノ ｳﾜｧｰﾝ

(´；ω；`)ｳｯ
まじ、オンラインでの対戦、楽しみにしてたのに・・・
597 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:10:02 ID:m8bGlNRw
よし。もうちょっと遊んでから返品しよう。＾＾
598 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:10:11 ID:jUNjMuqu
素材はそろってるんだから
半年以内に拡張ではない修正版でるかもね
バンナムがカルドに懲りてなきゃ
でもジャムズ責任取らされて・・・
新しいプロデューサーが要るねｗ

同じ内容だと萎えるけど
599 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:10:50 ID:T3SGsTwc
以前は読んでワクワクしていたページ置いておきますね
ttp://www.omiyasoft.com/jrev05.htm
600 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:11:26 ID:epySl1Oq
>>588
普段の生活でもコンビニで買い物したものを冷蔵庫にしまうなり
袋から出してなんぞするなりするまではレシートあるだろ
少し昔ならレシートすぐに捨てていても店の人が覚えているから
確認取れるということでどうにかなったけど
昨今はレシート受け渡し徹底してるから大手コンビニでは簡単には通らないぞ
まぁ客見て普通の人だったら店の判断でとりあえず返金してあやまっとくけど。
601 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:12:21 ID:JQzAXUR0
>>599
大宮ソフトがコレじゃ期待はできんなｗｗｗ
602 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:12:43 ID:2EydThxm
とりあえず、スクイーズバグだけでも即行パッチだせよ！
何回やってもすすめないステージがあるぞ！！
シナリオモードを一面クリアするのに何時間かかると思ってるんだ！！
603 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:13:08 ID:QOvZkdFY
ゴールド一年分買ったのどうすっかなこれ
ロスプラはあんまり面白くなかったし、使い道がねぇ
604 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:13:41 ID:epySl1Oq
>>599
ファミ通ぶん殴りたくなってきた＾＾
605 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:13:45 ID:I+ePtbgN
「本当のファンならバグゲーでも所持しとくぞ。新参乙ｗ」

とか言い出す社員がそろそろ来そうだから先に書いときまつね。
さぁ返品。
606 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:13:49 ID:6+fLm7qq
>>603
俺にくれ
607 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:13:52 ID:c9VseDI/
>>603
BF2オヌヌメ
608 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:14:25 ID:brJRKjQE
発売前にこの事態を予言できた奴がいたとしたら神だな
どんだけ楽しみにしてたと思ってんだよ…
609 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:15:20 ID:UKP4G8Ab
販売したものに問題があればすぐに発表、自主回収、これって一般社会の常識だろ。
610 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:16:04 ID:YlyjIi8d
>>607
XBOX360を購入後初めてやったのがBF２のデモ版だけど
そのときは「次世代機sugeeeee」って思ったのに
カルドサーガは全く次世代機な感じがしねえ
611 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:16:17 ID:36ISD0F2
カルドセプトサーガ「返品」発売中
612 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:16:22 ID:cQWQHNSD
>>600
いや、だからそれで通すのはヤクザだと言ったんだけど・・・
捨てる人多いから、レシート回収BOXがレジの横にあるんだろ？
613 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:16:23 ID:epySl1Oq
湖にサマーキャンプに来てｗｋｔｋしてたのに気づいたらゾンビと戦っているような感じか
614 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:16:25 ID:BRZEYiKR
連絡キターーーーーーーー

■○○様でいらっしゃいますでしょうか？
＞はい、そです
■先ほどのカルドセプトサーガの件ですが、本来返品は不可となっておりますが、
今回に限り返品を承りますので、いまからいいます住所に送ってください。
返金は現金書留にてさせていただきます。
＞わかりました。（住所をメモる）送ってどれくらいで返金されます？
■１０日ほどを見ていただければ結構かと存じます。
＞わかりました。
■それでは、失礼します。
＞ちょっとまって、それだけ？
■はい・・？
＞それだけかって？きいてるんですよ。本来返品不可能なのに今回に限り返品可能
なくらい、お粗末なものを消費者に売りつけてるんでしょう？お宅は。
■はい、大変申し訳ありませんでした。以後、このようなことの無いよう心がけますので。
＞以後ってもう買いませんよｗ（ちょっと笑ってしまったここ
■大変申し訳ありません。
＞はい、ほんじゃクロネコの速達の保険付きで着払いで送りますから。
＞配達中に壊れたなんていわれるとたまったもんじゃありませんので。

糸　　冬
615 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:16:29 ID:xiEyc68n
>>575

俺はＭＳに電突したけど、あっちも今回のカルドに関する
不具合の報告が殺到してるらしくて、ＭＳでも独自で
調査してるんだそうだ。ちなみに対応したサポートの人(♂)も
「私もプレイしているんですが、フリーズ多発してます・・。」
とすごく寂しそうに言った。

・・・なんかもう、本当に泣けてきたよ。
俺達のカルドセプト返せ、糞開発陣どもがああああ！！
616 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:17:04 ID:SqSRK03m
>>603
俺は本体もルーターもヘッドセットも
持ち歩けるようにMUも
室内対戦用にコントローラーだって２個も
なんもかんもカルドの為に買ったんぜ。

ああ…
617 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:17:24 ID:QOvZkdFY
GCPSO SC3 PSU カルドsaga
これらのバグゲー全部買ってる
GCPSOがまだ一番楽しめた
618 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:17:36 ID:kwVXHcFu
>>602
猿にスクイーズを何度か使われたけど、一度もバグらなかった俺は勝ち組ですね＾＾
619 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:18:26 ID:6+fLm7qq
>>615
MSの人がゲームでSMプレイされてる感じだな
620 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:18:27 ID:j+N4EzxW
>>610

絵師の仕事を否定するわけではないけど、FCくらいのグラフィックでもゲーム内容がよければ、俺は満足するよ。
ほんと、余計なことでレスポンスが悪くなったり、バグったりするんなら、普通にセカンド移植しろって思う。
621 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:18:35 ID:cQWQHNSD
>>616
お、お前もか
622 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:18:42 ID:eCZjVmqq
>>614
サポセンをいじめてもしょうがないだろｗ
623 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:19:09 ID:Pbv/R6FE
発売日にレシート捨てちゃったから返品諦めて売ることにした
ゲオで売っても安いだろうな…
624 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:19:09 ID:PgHE4fMC
>>615
それは悲しい話だな、って言うか、対応する側の人が本来言ってはいけない台詞のような気がするがw
それほどの事態と言う事か
625 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:19:11 ID:nlPOpO+f
ちょっとゲイツと対戦してくる
626 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:19:28 ID:mOloQ4jF
すげぇどうでもいいんだけど
ローライダーでハイドロ使ってｶｰｾｸｰｽしてたら天井に脳天打ちつけて痛い目にあったって話を思い出した

それはそうと、ついに返品騒動か。まぁ当然の流れだわなー
どこをどうしたらここまでのものが生まれるのか知りたいよ
627 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:19:34 ID:eUjBCa2P
>>617
GCPSOはメーカー側が困る不具合
それ以外はユーザー側が困る不具合

628 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:20:11 ID:JQzAXUR0
>>614
色々詰めて重くして送ってやれ
629 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:20:26 ID:6+fLm7qq
>>627
メーカー側が困る不具合ってどんな不具合だｗ
630 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:20:43 ID:UKP4G8Ab
これまでにサポセンじゃなくて開発の責任者に電凸できた奴っていた？
631 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:21:47 ID:QOvZkdFY
>>616
おまえもかー
俺も周辺機器とメンバーシップを合わせると6万近く使った
アイマスの胡麻和えを見てた時が一番楽しかったってどうなんだよ、これ…
胡麻和えに6万かよ…
632 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:22:08 ID:T3SGsTwc
みなさん諦観が激怒に変わりましたね
まあ当然の結果だとは思います
ロケットダイスは完璧なトドメの一撃でした
なんでよりにもよってカルドが
こんな
633 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:22:12 ID:rV1O/InA
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 回収！回収！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと回収！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　バン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ
634 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:22:22 ID:6+fLm7qq
>>631
残念ながらダウンロードコンテンツで更に数万使うんだろｗ
635 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:22:50 ID:6zHb3k6Y
息するようにハードごと買うとか言ってた発売前が懐かしいな･･･。
636 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:22:58 ID:C+2SWiwE
>>624
MSのサポートは結構フランクでフレンドリーな対応をするマニュアルになってるらしいぞ
637 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:23:06 ID:epySl1Oq
>>612
それで通すのがヤクザだということに反論した覚えはない
コンビニでレシート捨てる人が多いのは若者の利用が多いから
あと男性も日用品のレシートおろそかにする傾向があるね
638 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:23:16 ID:36ISD0F2
>>615
なんかMSに親近感が沸いてきたw
639 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:23:36 ID:JZkw3ioF
PS3買った奴ってこういう気分なのかね
カルドはまだ望みがわずかでもあるからましだけど
640 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:23:47 ID:6+fLm7qq
>>636
だからって「こっちもフリーズしまくりなんですよー」って言うかｗ
確認してるってだけいいのにさｗ
641 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:24:11 ID:AeSHGvll
>>622
ユーザー窓口がサポセンなんだから、その理屈は通らないよ。
たとえ実態は丸投げ派遣社員だとしてもさ。

任天堂なんて、入社説明会でサポセン担当の社員が嬉々として
やりがい語っちゃうんだぜ？ｗ
結局はメーカーの意識の差だろう。
642 ：なまえをいれてください ：2006/12/05(火) 16:24:17 ID:k71n3kW9
カルドはこのザマだしバレーもいまいち。
先月の勝ち組はまさかのスパロボ。
643 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:24:17 ID:SCbpfDG3
>>623
ゲオ、5000円で売れたよ
644 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:24:18 ID:SqSRK03m
>>621>>631
さらに言うとね、
ほこりに弱いって聞いたから徹底的に部屋掃除してラックも通気性良いの買って
あと、冷却用にクリップファンも。

何年も遊べるソフトと信じて・・・信じて・・・
645 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:24:29 ID:xgYnK3mX
>>639
PS3の不具合って何かあったのか
646 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:25:05 ID:rir1/j5O
一応、共感してあげるだけで怒りは和らぐ。
とはいえ、良い対応だとおもうけど。

MSがきちんと動いて、満足いくクオリティのパッチが来ればな～
647 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:25:12 ID:6+fLm7qq
>>639
カルドサーガとPS3どっちの方が望みがあるかって言われてもなぁ・・・
値段が7～8倍違うだけで絶望感は変わらないだろ
648 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:25:14 ID:AeSHGvll
>>636
MSにPSOの不具合報告したら、実際にPSOの中までキャラ使って会いに来たぞｗ
649 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:25:23 ID:75qU+4r8
とりあえずあれだけ歌ってた下位互換がボロボロ
650 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:26:17 ID:BRZEYiKR
>>630
ロケットに電話してMSのなんとかですって言って
カルド担当者に代わってくれたとか、さっき書いてた奴がいた
651 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:26:36 ID:T3SGsTwc
>644
カルド新作ならマジ何年でも遊べる自信がありましたよね
ついぞ数日前までは
652 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:26:38 ID:6+fLm7qq
>>648
は？
MSアホすぎるにも程があるだろｗ
これでまともに売れないんだから泣けるわｗ
653 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:27:01 ID:BRZEYiKR
ほんじゃ、クロネコヤマトいってきまっすー

みんな、俺は返品する。楽しかったよ、また次の世代のカルドで会おうな！！！！
654 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:27:07 ID:GKasVtTd
もうＭＳのプログラマが応援でパッチ作って
バンナムに莫大な手間賃要求でいいよ。
655 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:27:13 ID:kwVXHcFu
>>648
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:27:24 ID:eCZjVmqq
ＭＳ、修理といいサポートは良いよな。

後、関係ないんだけど
さっきから俺の隣で猫がギター弾いてるんだが
657 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:27:31 ID:YlyjIi8d
>>648
それは惚れるなぁぁぁ
やっぱメーカーの対応だけで印象はガラっとかわるな
658 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:27:36 ID:JQzAXUR0
>>653
車には気をつけろ
659 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:28:00 ID:Pbv/R6FE
>>643
うはｗｗｗ
今すぐゲオ行って売ってくる！
660 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:28:09 ID:cQWQHNSD
>>644
オレもホームセンターでアルミパイプ買ってきて、XBOX360専用棚こさえたよ。
980円のちっこい扇風機も買った。

661 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:29:40 ID:/yA0MX4U
友達ウイイレぐらいしかゲームやんないからこれが初めての対人だったけど
まさか一回しかオン対戦できないとは
662 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:29:42 ID:Z4tlQvqT
返品交渉スレになってるなｗ
検証する人とかが埋もれちゃう
663 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:30:23 ID:JcFPC1BD
重大なバグの数々を発見したロケット
しかしバンナムはどうしてもカルドを売り出したかった
そこでバンナムは考えた「通販を利用させればいいんだ！」と
そして、バンナム通販のみにオリジナルジョーカーを付ける事にしたんだ

通販の場合返品は難しいしkonozamaで頼んだ奴は終わりだろう
そんな俺はkonozamaで頼んだ負け組み、見事にバンナムの策略にはまった

あー、マジで近場のゲーム屋で買っとけばよかった・・・
あそこなら開封しててもある手度なら返品利くんだが・・・・
664 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:30:23 ID:6+fLm7qq
本スレにミューテーションを育てまくった人が出てﾜﾗﾀ
665 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:30:41 ID:ys8aXfJB
>>662
これ以上のバグは開発が探せばいいじゃない
666 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:30:53 ID:q5dpbHlU
さてエロバレーで一通り発散したから俺も電凸かますか
667 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:31:09 ID:ZqQMRloU
電話したけど返品無理みたい＼(^o^)／ｵﾜﾀ
668 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:31:12 ID:QOvZkdFY
いやでもMSの対応は並だと思うぜ
修理や交換期間の間何やってりゃいいんだよ
鮮度が命のソフトだってあるのにさ
ネトゲが多いなら尚更だろう
669 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:31:16 ID:grFqhoFl
カルドオワタ

かねかえせよ！
670 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:31:17 ID:75qU+4r8
ＭＳサポートと言えば去年の今頃
「ディスクトレイ途中で止まって開かないけど故障？」
って電話かけたらお姉さんに丁寧に優しく
「出荷の段階で保護シールが付いてるんでしけど剥がしましたか？」
「結構粘着力があるので気をつけてくださいね」
って言われたのを思い出したｗ
671 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:31:48 ID:C+2SWiwE
世界のMSのクレーム対策はガチで凄い
日本の企業が糞っと言うべきなのかも試練が


672 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:32:00 ID:T/npvrFO
誰かニュース速報にすれたててあげて下さい(´・ω・｀)立てれなかった。

カルドの為に新品本体まで買う人間は私だけでよいよ(´・ω・｀)


これ以上被害者を増やすのはつらい(´・ω・｀)

じゃあ返品電話してくる‥
673 ：648：2006/12/05(火) 16:32:22 ID:AeSHGvll
旧箱でMotoGP21のネット大会やったときも、あれはゲームの使用上
dedicate鯖建てられないから、運営にマイレースMS社員が参加して最下位流したんだぜｗ
夜の10時とかに。
俺は下手くそだったのでもう一人の下手くそな人とMS社員とで、レース中最下位争いしながらだべってた。

結論：MSはやはりおかしい
674 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:33:08 ID:C+2SWiwE
＞付いてるんでしけど
萌え
675 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:33:21 ID:ZqQMRloU
電話したけど返品は無理
・調べて後で連絡する
いつですか？
・未定です
676 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:33:21 ID:JQzAXUR0
>>667
押しが足らん
677 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:33:25 ID:vK1ZWSiz
そういえば、大会あるんだよなｗ
678 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:33:31 ID:nUCs1joT
>>663
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=642986#defective

そろそろ「トラブルや不具合のある商品の返品」に該当するだろう
さて返品して何買おうかね
679 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:33:35 ID:GKasVtTd
以前のゲームはちゃんと完成させてから販売するものだったんだよな。
最近の日本のゲームメーカーはチョンゲーのクオリティと体質を
許されると思って真似し始めてるから困る。
680 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:33:45 ID:36ISD0F2
>>648
MSって神なんじゃねw
681 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:34:42 ID:grFqhoFl
インチキゲーム「カルドセプト」
682 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:35:09 ID:vqNcyvSE
>>677
参加者少なそうだからチャンスかもな。
683 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:35:46 ID:GKasVtTd
サーガはパーティーゲームというよりカイジの勝負の題材向きだな。
裏でどろどろ読みあってバグ技使って相手を追い詰めるという。
684 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:35:49 ID:AeSHGvll
この状況で、大会の準備優先してたら切れるがなｗ
685 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:36:16 ID:z6yC2nH3
>>608
ハードごと買うとか言うやつにはさすがにそれはどうかとは思ってた
バンナムだし大宮開発じゃないし

まぁこんなことになるとは思わんけどな
686 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:36:39 ID:eCZjVmqq
小学生時代、ジェットボンバーとかがでるボンバーマンで
ある一定のパスワードいれると、火力フル、爆弾30個オーバーの
画像がバグったボンバーマンが作れるっていうのを発見したんだけど
それをハドソンに問い合わせたら、サポセンの女の人に
「そんな訳のわからんもんいれんな！！！」
って本気でキレられたのを思い出した
687 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:36:46 ID:ys8aXfJB
大会はフリーズ狙いの参加者でいっぱいです
688 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:37:22 ID:JQzAXUR0
大会はバグと法則を巧みに利用する大会になるわけか
689 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:37:55 ID:QOvZkdFY
いや、サターンからカルドの成長を見守ってたファンは本体毎買うってば
未だにカルドがこんななっちゃったのが信じられん
どこでどう間違ったんだよ
690 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:38:11 ID:9oz+bfqZ
単発だけど言わせて。
このスレ見ていたら無性に腹が立ってきたのでPCデスクを思い切り叩いたの。
グーとパーの中間ぐらいの手の形でさ。
そしたら中指の爪が剥がれた。痛い、どうしてくれんの盤南無さん。
691 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:38:16 ID:0ugkM1Gg
>>629
ネトゲで金＆アイテム増殖出来る。
致命的。
692 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:38:25 ID:q5dpbHlU
電話したら「ただいま混み合ってます」ってなっちったよ
おまえらかけまくってんのかｗ

まあここまでならよくある話なんだが
その後流れた保留音みたいな音楽がスロー再生状態
まるでバンダイの今の心境を語ってるみたいでワロス
693 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:38:30 ID:tvHyGYrC
こうゆう時は押しが強い奴や、ゴネるやつが得だよな。

最近ニュースになってる近未来通信の詐欺もそうだが、
かなりしつこく電話かけてくる人や、押しが強い人、弁護士に相談した人など
相手の嫌がることを出来る人は返金してもらっていたようだ。
リストに×印をつけて返金するんだと。

んで、丁寧に頼む人や押しの弱い人には○をつけてる「これは返金しないですむ」ってことらしい。
テレビの特集でやってた。
こうゆうときはチンピラみたいな人が得だな。ゲーマーにはそうゆうやつは少なそうだ。
694 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:38:45 ID:YlyjIi8d
>>688
そうなると仕様で押し切られるから勘弁してほしいなぁ
695 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:38:53 ID:AeSHGvll
大会の賞品が「オリジナルサントラ（非売品、商品化予定無し）」とかだったら
ガチでバグ利用同士の高レベルな戦いが見られそうだな
696 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:38:58 ID:GKasVtTd
>>690
おまｗ
それはちょっと精神的に不安定すぎだw
697 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:38:59 ID:sbBB0s2S
可愛い娘が頭の悪いギャルに成長しちゃった親父の心境
698 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:39:01 ID:cQQIst2d
何だ、この速度この流れは！
何が起きてるんだ！？
699 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:39:33 ID:grFqhoFl
カルドはXboxに殺されたようなもんだよな
700 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:39:56 ID:owBuS15/
正直カルネージハートのリメイクが
ロケットでなかったことに心底から安堵している
おおみやみているかサーガはくそだ
701 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:40:10 ID:c9VseDI/
>>689
・パブリッシャーがバンナムになった事
・大宮本体が開発しなかった事
・ロケットが想像以上の低スキルだった事
・猿楽のデバッグがダダ漏れだった事
・カルドなら大丈夫と安心してしまった事
702 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:40:33 ID:nlPOpO+f
同盟大会で負けそうなときミゴールセット、すかさず同盟プレイヤーがソーサラーで攻撃
などでノーゲームにするわけだな
703 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:40:46 ID:Z4tlQvqT
>>695
大会の賞品は修正版カルドセプトサーガ
704 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:41:08 ID:jUNjMuqu
日本先行発売でよかったねバンナム。
同時だったら・・・

日本人はガチでやさすぃーから損害賠償とか機会費用とかいわないし。
自発的にデバックしてくれるんだから。
バンナムは優しい日本のカルドファンに感謝汁！
705 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:41:40 ID:FjaSuwN9
いつまで大宮はシカトするつもり？
ユーザーバカにするのもいい加減にしろよ
カルドのために本体と周辺機器やらで五万以上使ったんだけど
706 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:41:42 ID:ZqQMRloU
売ってこようかな…orz
707 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:41:43 ID:QOvZkdFY
一年転勤して帰って来たら、優良大学に通ってた息子がニューハーフになって水商売してた感じか
708 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:42:09 ID:w5XAFKvw
返品した人達、送りつけ先の住所教えてよ。
もうそこにみんなで送りつけたらいいんじゃね？
先例があるらしい。とか言って。
録音テープうｐでもあればそれをタテに。
709 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:42:10 ID:AeSHGvll
半年後、修正された北米版ディスクを購入し、英語版で対戦する住人の姿が・・・
710 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:42:21 ID:GKasVtTd
>>697
×　可愛い娘が頭の悪いギャルに成長しちゃった親父の心境

○　可愛い娘が町内１のボンクラ息子（ロケット）にレイプされて精神崩壊したのに父親（大宮）は見てみぬ振り。
町内会長さん（ＭＳ）とばっちりで大忙し。
711 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:42:37 ID:cqaDjVbu
今、自殺はやってるしな・・。
ロケットの社長みるからに気弱そうだもんな・・。

あ、ごめん不謹慎だね。でも死んでも何もならんよ。
ここを見てる開発者陣がいたら、死に物狂いでバグ取り頑張れよ。
んで、二度と同じ過ちを繰り返さないよう、プログラマーとしての自覚と
プライドを持ってチャントしたカルドセプトサーガを作ってくれ。
それが終われば、美味い飯が食えるさ。
多少の苦情は致し方ないが、今は耐えて残業してでも頑張りなさい。
712 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:43:00 ID:z6yC2nH3
>>706
せっかくだから返品しようぜ　数集まればそれが一番反省するって
713 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:43:06 ID:owBuS15/
>707
これに喩えるのは水商売してるニューハーフに失礼だと思う
714 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:43:12 ID:c9VseDI/
>>699
XBOXには罪は無いだろ
つーか、こんなイイハードはないと思うぞ
715 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:43:16 ID:ZqQMRloU
ココ見てる社員、
返品目的じゃなくてバグの無いカルドが目的だ
出来ないなら金返せ
716 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:43:51 ID:AeSHGvll
>>715
返品＝圧力かけたいってのが目的だからな
たんにバンナムがロケットに圧力かけて終わりなのかもしれんが
717 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:43:59 ID:j+N4EzxW
ttp://www.jamsworks.com/works/index.html

ここみて、こいつらの関わったソフトはおもんないのが多いなってしみじみと思った・・・
ゲームプロデュースとか、意味わかってんのかな・・・
718 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:44:23 ID:m8bGlNRw
>>686
そのサポセンの女に激しくもえた
719 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:44:31 ID:I+ePtbgN
そーいやクロムの時はソフト代と玩具券までお詫びの品として貰ったツワモノがいたな。
720 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:44:59 ID:eCZjVmqq
大会すごそうだな・・・
2週目くらいで即効、
「ＨＷ8！ほこらに止まってクリーチャーを引く！
領地コマンド！一番右端のクリーチャーを生贄に変身ベルト召還！！
俺のグラスストライダーは強ぇぜーー！！」

とかになるんだろうか
721 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:45:07 ID:6+fLm7qq
>>717
鉄人28号だけはガチ
722 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:45:17 ID:QOvZkdFY
カルドの周辺機器がXbox360と言ってた頃の自分を殴りたい
723 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:45:28 ID:2EydThxm
カルドセプト不具合報告が多数寄せられる
↓
え？カルド？何それ。こっちはブルドラで忙しいんだよ！
↓
おしまい
724 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:45:47 ID:owBuS15/
>717
待ってくれ鉄人28号は結構いいゲームなんだ
725 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:45:58 ID:yXggREDi
>>630

バンナムサポセン、カルドの責任者は世界のKTN。
上の人間って誰よ？ってサポセンのヤツ問い詰めたら名前出したよ。

返品要求するならこいつに直接話つけるのがベスト。
726 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:46:22 ID:AeSHGvll
>>720
対戦相手「あ、HW使わなくても８でしたよｗ」
「凡ミスしました；－；」
727 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:46:50 ID:cqaDjVbu
まさかとは、思うが、
ミストウォーカーはこんなことはないよな？？？？？？？？？？？？
728 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:47:10 ID:GKasVtTd
>>725
ＫＴＮ？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/KTN
テレビ長崎？
729 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:47:21 ID:owBuS15/
もう
何を信じたら
いいのか
730 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:47:59 ID:hqMpq7ix
サーガだけあって伝説のソフトなったなｗ
731 ：なまえをいれてください ：2006/12/05(火) 16:48:03 ID:k71n3kW9
鉄人はサンドラットが良い仕事しただけだろ
732 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:48:05 ID:QOvZkdFY
ロスオデ体験版
そしてブルドラの制作会社をよく調べると答えが見えそうだが…
733 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:48:12 ID:c9VseDI/
ブルドラに関してはプレイテストをMS本隊がやってる・・・派遣テスターテンコ盛りでなｗ
734 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:50:19 ID:QOvZkdFY
もう今年はシレンでいいや
735 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:51:36 ID:GKasVtTd
>>734
ＤＳシレンもやばいんじゃなかったっけ？
736 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:51:54 ID:ZqQMRloU
ヤフオクの相場っていくらくらいかな
737 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:51:55 ID:vvrG2wPa
>>714
Xbox360にでなければ、こんなことにはならなかった！
もう売ってきたよこんな糞ハード！
カルドと一緒にな
ガクガクだしバグだらけだし、なぁ～にが「Xboxはソフトが開発しやすいから安心」だよ

ふざけんじゃねーよ！
738 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:52:38 ID:hqMpq7ix
>>737
沸いたｗ
739 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:52:51 ID:QOvZkdFY
>>735
まじかよｗｗｗ
俺の買うソフトおわってるなｗｗｗ
もうだめぽ…良作が全て消えていく…
740 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:52:52 ID:6+fLm7qq
>>737
頭悪いなら喋るな
な？
741 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:53:47 ID:vvrG2wPa
じゃあ、なんでXboxのカルドはこんなにウンコなんだよ！
ふざけんじゃねーぞ
742 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:53:55 ID:6+fLm7qq
>>735
それどこの情報？
詳しく聞かせてもらおうか
743 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:54:23 ID:Z4tlQvqT
坂口と武重の差が明後日判明する
744 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:54:23 ID:j+N4EzxW
鉄人28号、おもしろいんだｗ
中古で見かけたら買ってみるかな。
745 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:54:40 ID:nkH2ZMrv
これで地球防衛軍が糞だったら箱燃やす
746 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:54:58 ID:RXFYFd+c
開発しやすい環境にも関わらず開発ができない人材を使っていたから問題なんだよな
747 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:55:10 ID:owBuS15/
>745
やめてくれ縁起でもねえ
748 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:55:18 ID:VPfn6XE0
もうブルドラピアキャス来てるよ。
すくなくともテンポは悪くないなｗ
749 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:55:34 ID:j+N4EzxW
>>745

CMで見る分には、おもしろそうに見えたよ
実物は知らんけど
750 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:55:35 ID:M7HQguXF
こんだけ返品されて、市場にでまわるｻｰｶﾞの数減れば、
そんなソフトにパッチ当てる必要無いじゃん→終了

これだけにはなって欲しくないよ。
751 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:55:57 ID:36ISD0F2
>>745
その時はぜひ動画を
752 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:56:19 ID:GKasVtTd
>>739
最近のチュンは過去のスタッフ抜けまくりでぼろぼろって聞いてる。
ソニチとＰＳＵみたいな感覚っちゅうか。
優秀なスタッフは一つところに余りとどまらないからなあ。
753 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:56:22 ID:QOvZkdFY
今年なんかよー
PSO カルド　シレンの神ゲーの続編が全部出るウハウハな年だったんだぜ…
それがどうして…
754 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:56:32 ID:AHQohbaZ
サーガやってたらいきなりアダプタから「キーーーン」て音が聞こえるようになった
なんか治す方法ない？
755 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:56:47 ID:kwVXHcFu
>>745
TPSなのにオフ非対応ってだけで地雷臭するけどな
FPS、TPSのマルチプレイヤー向けソフトは普通対応するし
防衛軍シリーズはオフでマルチプレイできたでしょ？
オンでマルチを作らないのは単なる手抜き。よってゲーム自体も地雷とｵﾓ

スレと関係ない話でｽﾏｿ
756 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:56:47 ID:mvpuYOcn
これ目的でブルドラパック予約した友人が
ブルドラは俺に安く譲る約束してくれてたんだが
今からキャンセルしてくるってさ…
757 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:57:24 ID:36ISD0F2
>>754
サポセン
758 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:57:29 ID:GKasVtTd
>>750
その時は晴れて消費者センター発動
759 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:57:36 ID:sbBB0s2S
まあカルドか防衛軍あるから360買おうと思ったんだ
どっちか良ければいいやみたいな
760 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:58:26 ID:QOvZkdFY
>>759
ご臨終です
761 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:58:27 ID:JQzAXUR0
君たち人柱のおかげで救われた人も多いのだ、俺みたく
無駄死にじゃないぞ
762 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:58:44 ID:c9VseDI/
デッドライジングとかBF2とかも買う価値はあるよ
763 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 16:58:59 ID:hqMpq7ix
ｿﾆﾁはソニックも最悪な出来で出すみたいだからな
764 ：755：2006/12/05(火) 16:59:46 ID:kwVXHcFu
オフ非対応じゃなくオン非対応な。
突っ込まれる前に言っておく

チラ裏ｽﾏｿ
765 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:00:21 ID:pGOr/xAd
なんでXbox360のソフトって、どれも手抜きなんだろうね
766 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:02:32 ID:brJRKjQE
モッサリぐらいで騒いでた初日が懐かしいぜ
もはや誰もモッサリに突っ込まない
767 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:02:33 ID:BrPVFQYF
>>641
＞任天堂なんて、入社説明会でサポセン担当の社員が嬉々として
WiFiの「終わったー、ほえ～」のお姉さんを思い出した
768 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:03:05 ID:7DomSDBF
いいから黙ってロスプラオン体験版やてみろって
769 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:03:11 ID:zIyKeiFU
>>765
手抜きのソフト幾つか挙げてみて
770 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:03:17 ID:FjaSuwN9
>>721
>>724
同意
771 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:03:35 ID:AeSHGvll
防衛軍

オンラインCOOP無し
もちろん対戦も無し
体験版無し

　価　格　は　フ　ル　プラ　イ　ス　


どう見ても売り逃げる気満々だろｗ
772 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:03:42 ID:eJl8dcPg
>>765
こんな所まで出張ご苦労なこったが、ここで煽り入れるのは間違ってる
ここの住人は360のｿﾌﾄが楽しみで買ったんじゃなくて、ｶﾙﾄﾞ新作が楽しみで買ってるんだ
他のｿﾌﾄでどうこう言われてもあまりﾀﾞﾒｰｼﾞこないぞｗ
773 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:03:42 ID:6+fLm7qq
>>769
そりゃ、ホラ
エブリパとか
774 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:03:46 ID:uXpVF3zg
うごきゃあいいよ、うごきゃあ

みたいな感じで開発していたんだろうね…
志の低いところに作らせると、ほんとひどいな
775 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:04:27 ID:uXpVF3zg
>>773
N3とかeMもひどいな
776 ：755：2006/12/05(火) 17:04:45 ID:kwVXHcFu
>>765
決してそんなわけではないぞ

>>773には同意だが
777 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:05:30 ID:RbTsJSHG
オン関係であれだけ叩かれたクロムが神ゲーに見えてしまう
778 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:05:38 ID:mOloQ4jF
占いの館使ったアイテム召喚も面白いな
スペルは0/0だけどアイテムは上昇値分のHPST持ってるらしいしね

扱いは無属性なのかな？　ボージェスで応援できたりしねぇかなぁ……

なんだこのゲーム
779 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:05:39 ID:WkOmC4ho
和製ゲーはいまいちなのが多いよな。
780 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:05:39 ID:DtvfsIGU
>>769
コンビニ、ゼーガ、バレッチ、N3、
781 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:05:44 ID:cQWQHNSD
>>777
それはない
782 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:06:10 ID:AeSHGvll
GoW
ベガス
卓球
デッドラ
オブリビ
バレッチ

俺の持ってる箱○ソフトはどれも名作だぜ
カルド以外な
783 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:06:25 ID:owBuS15/
>774
問題はなぜカルドセプトがそんな志の低い連中の手に渡ったのか、だ
どんな理由があってロケットスタジオなんぞに開発が任されたんだ!?
784 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:06:56 ID:6+fLm7qq
>>782
その中で日本生まれのゲームって
バレッチだけ？
デッドラもか？
785 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:07:24 ID:9eTfBKHG
こんな致命的なバグが発売前に見つけられないっていうのは、最近はデバグとかしてないってことなのかな
786 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:07:48 ID:FFROxdnj
この早さなら言える！





俺はカルドを愛していた……
さようならカルドセプト……
ナムコに帰ったら上の人によろしく伝えてくれ……
787 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:08:05 ID:5rN8Xv5y
また１つ、この世から良ゲーが消えるのか・・・
788 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:08:29 ID:I+ePtbgN
ようは大半の和製ゲームがダメダメなわけでつな。
789 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:08:35 ID:uXpVF3zg
>>783
外注費が一番安かったからじゃね？
790 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:08:39 ID:cQWQHNSD
>>783
バンナムが金出さなかったんだろ
791 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:08:54 ID:eCZjVmqq
地球防衛軍も、なんとなく腐敗臭がただよってるんだよなぁ・・・
792 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:09:02 ID:/XJZmSZA
>>778
前だれかが挙げてた動画を見る限りHW2は水属性だった
（同じ属性に変身させるスペルだっけ？あれでアイスウォールに・・
793 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:09:02 ID:BrPVFQYF
>>780
ちょｗｗバレッチはゲーム頑張ってないけどDLC頑張ってるから許してあげてｗｗｗ
794 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:09:56 ID:c9VseDI/
まて、ランブルローズはかなりイイ出来だったお？
795 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:10:20 ID:ys8aXfJB
>>792
ターンウォールでアイスとかマジ堀輪ｗｗｗ
796 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:10:31 ID:AeSHGvll
バレッチは、決してやる気がないわけじゃなくて、予算とスペック（開発者の）が足りなかっただけだｗｗｗ
ゲームは結構面白いぞ
797 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:11:04 ID:cQWQHNSD
もうカルドの話ですらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:11:10 ID:k8wbEIlt
クソゲーウォッチャーとしては
三国志11→PSU→カルドの流れで2006年を総括したい。
799 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:11:23 ID:c9VseDI/
>>796
なんかロケットとかも同じ台詞吐きそうな気がするが?ｗ
800 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:11:25 ID:MsPvzhU0
バンダイにいくら電話してもつがらねえええええええええええええええ
そんなにお前ら電凸してんのか！



俺の分もついでに返品交渉しといてくれ
801 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:11:46 ID:uXpVF3zg
エロバレー2ですら、カメラワーク全キャラ共通、モーション全キャラ共通で萎えたからな
性格に合わせた動きぐらいさせろよと…
802 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:12:08 ID:GuaUEWJc
このカルドセプト売れたらブルドラ買うんだ。
803 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:12:21 ID:6+fLm7qq
>>800
ヒント：サポは5時まで
804 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:12:57 ID:AeSHGvll
>>799
バレッチでおかしいのは安定しないＦＰＳとかだけで、決してプレイに致命的なエラーはありませんからｗｗｗｗｗ
805 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:13:52 ID:RiHxOQav
サポセン、閉めたっぽいね。
たぶん、断固返品しないって方針になるぞ。
806 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:14:39 ID:DtvfsIGU
2コンでやるとサンダー？だかでゲーム続行不能になるけどな＞バレッチ
807 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:15:06 ID:5hgOuDdN
早く回収の告知しろ
808 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:15:17 ID:eJl8dcPg
>>805
今頃対応ﾏﾆｭｱﾙ作ってるかもなｗｗｗｗ
809 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:15:58 ID:iW4S6QBr
>>802
それ、死亡フラグ
810 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:16:16 ID:cIBEG44P
疲れた…。もう楽にさせてくれ。カルド割る
811 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:16:17 ID:MsPvzhU0
>>803
俺>>666で一応３０分くらいかけまくったがだめぽだった
やっぱ早い時間に突撃しないと駄目だな
つーか他人とIPかぶったの初めてだわw

エロバレーの続きしてくる
812 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:16:38 ID:vJdeTwDm
>>808
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
813 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:16:59 ID:ClHBD9af
あーもうめんどくさい
そろそろ箱○ラッシュが酷いことになるからカルドを売って資金の足しにする

カルドのせいで全部積んじゃうんじゃないかと心配してたけど、杞憂だったな。残念だ・・・
814 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:17:17 ID:FjaSuwN9
これで地球防衛軍がダメだったら
俺脂肪
815 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:17:42 ID:3YWctf/g
セカンドのダイスプログラムを
そのまま使えばいいのに、なんでこんなプログラム・・・
大宮は完全丸投げだったのか？
816 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:17:54 ID:FSr/4DV6
クリーピングフレイムの不具合おきたからさ　さぽせんに電話したんだよ
んでさ　俺緊張しちゃってさ
「クリーピーフレイムが～」っていっちゃったんだよね
そしたら相手が「クリーピングフレイムが城の上に～」って言い返してきたんだよ
んでさ　もしかしてって思ってさ
「あの～　このバグって前例っていうか、すでに何件かそっちに話しいってるんですか？」
ってきいたら
「私は始めて聞きました」
だとよ
なんだよそれ
クピーピーフレイムはどうなったんだよ
817 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:17:57 ID:uXpVF3zg
箱○が売れない理由がなんとなくわかった気がする
818 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:18:04 ID:kJRIhLYQ
>>814
俺はそれに加えてウイイレＸ駄目だったら死亡
819 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:18:44 ID:6+fLm7qq
>>816
姉ちゃん詳しいなｗ
バイトの人間じゃないな
本当に初めてなら
820 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:18:45 ID:L3zAvXL/
モッサリは、耐えられた。
致命的バグもいつかパッチが当たるだろうと
そのカードを避けてたので問題なかった。

しかし


ダイス目が完全にランダムじゃないと言うのは論外だ！
カルドセプトはダイス目が基本のゲーム
ランダムで公正なダイス目だからこそ意味があったのに

もういいよ・・バグナムもバグスタジオもオオバグソフトも
皆同罪だよしね！
821 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:20:22 ID:fLTI5fjY
丁寧な物作りをしない会社はつぶれて欲しいよね
822 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:21:50 ID:FSr/4DV6
基本的には返品しませんって言ってきやがった

＞基本的にというと　基本的にこの製品を買った人には泣き寝入りをしていただきます　ということですか？
■いえ　そういうことではございません、不具合にツイては随時アップデートしていくよう努力していきますので
＞でしたら基本的ではない場合はどういう場合でしょうか？

固まりやがった
823 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:22:58 ID:36ISD0F2
>>816
おまえうまいな。
824 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:24:01 ID:cQWQHNSD
>>822
サポセンまでフリーズってか
825 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:24:49 ID:SqSRK03m
shichi19731
負の勢いだけで作った3g2。

仕事中上司に見られた。
半泣きで何かやってる俺に優しかった。
826 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:24:53 ID:i4taSqvZ
気持ちはわかるがサポセンの奴を責めても仕方ない
827 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:25:32 ID:5hgOuDdN
発売前に努力できないのに何でアップデートに努力出来るはずがない
828 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:25:49 ID:FSr/4DV6
じゃあよ　直接ロケットいこうぜ


弊社に関するお問い合わせは、
こちらにお願いいたします。

TEL: 011-818-7381
829 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:26:26 ID:evTYBvBj
ねえみんな
こんなはずじゃなかったよね
830 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:26:27 ID:zT0ApgXH
>>448

おお、俺と同じだ！　某名人と同じ名前だったよ
831 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:26:51 ID:JQzAXUR0
責任者を責められないので、サポセンの奴を責めるしかないもんな
832 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:26:52 ID:AeSHGvll
>>826
お客様の声を第一線で受け止め、後方へ流す。
そのためのサポセンですが？
833 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:27:21 ID:r8/ma8AV
なになに飽きたら返品していいのかｗ
返品した人証拠取っといてね

目的は金じゃないけど
修正版配布しないならみんなで返品しようぜ
消費者舐めすぎ
834 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:27:32 ID:HdOJw/aZ
>>819
私が聞いたのは初めてです
＝既に他の方の報告によりわかっています

ってことだろ
サポセンなら情報共有してて当たり前だろ
835 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:27:39 ID:/iZ3Slrd
いい加減にしろよおまいら
こんな暴徒にファンを名乗って欲しくない
836 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:27:44 ID:fLTI5fjY
>>827
物作りで一番大変なのは検証（デバッグ＆テスト）
　　↓
今回はその大変な作業を簡略化して出荷
　　↓
アップデート機能を利用して、不具合が見つかったら修正するという荒っぽい作戦に…
　　↓
不信感だけが募る
837 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:27:48 ID:g6ltYSua
ロケットが技術力無いのはその通りなんだろうが、どうせパッチ当てられるからと発売を強行したバンナムの非がでかい気がする。
838 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:28:10 ID:I+ePtbgN
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはよく言ったもんだなぁ～。
839 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:28:28 ID:ySJNiGAO
>>835
だよなカルドファンは紳士たれ
840 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:28:33 ID:c9VseDI/
>>826
それがサポセンの仕事
そして、サポセン要員から悲鳴が上がるくらいじゃないと上にまで伝わっていかない
841 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:28:37 ID:AeSHGvll
>>836-837
だがしかし、パッチは本当にあたるのだろうかｗ
842 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:28:38 ID:+tyEpAGZ
まだカルド持ってるの俺はは死？

価格暴落も近いのかな
843 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:28:44 ID:FFROxdnj
理論武装できないんだったら、へんに突っぱねたりしないで
素直に返品に応じればいいのにね。
俺も返品することにしたよ。パッチ後の買い戻しもしない。

デバッグしても知らぬ存ぜぬでシラを切り通そうとするし、
もうデバッグには付き合いきれないや。
バンナム、武重、ロケットが関わってるゲームは今後一切買わない。

あとはみんなに任せた。がんばってくれ！
844 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:28:55 ID:fLTI5fjY
>>837
スクエニの和田社長みたいだなｗ
845 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:29:11 ID:cQWQHNSD
やっと擁護連が沸いてきたか！
846 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:29:17 ID:yXggREDi
某家電量販店で働いてる者だが、休憩中ちょうどゲームコーナーにマイクロソフトの営業さん来てたので、カルドの不具合、それに対してのバンナムの態度諸々話しといた。
上に報告してバンナムに注意してもらうよう呼びかけてくれと。

さらに、カルドの為にXBOX本体を買った人もたくさんいるので、XBOX自体がネット対戦も満足にできなくドライブもすぐ壊れるハードと誤解される要因なので、重く受け止めてほしいと。

847 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:29:29 ID:fLTI5fjY
>>841
開発者にバチを当てたいぐらいです
848 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:29:39 ID:AeSHGvll
>>839
そういう馬鹿どもが、糞メーカーにしたという事実を理解して欲しい
849 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:30:16 ID:6+fLm7qq
紳士でいたらふざけた態度を取られたんだがな
そりゃ紳士だってブチ切れますよ
850 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:30:21 ID:/iZ3Slrd
>>848
おまいの理屈は滅茶苦茶
851 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:30:27 ID:HdOJw/aZ
返品返品って言ってるけど
特別認められた人以外はそう簡単に受け取ってくれないから注意しろよ
キチガイになってまで返品要求通した後ならば大丈夫だろうがね
852 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:30:47 ID:fLTI5fjY
>>839
駄目な物には駄目！と言わないといけないんだよ
853 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:31:01 ID:JQzAXUR0
なーにがカルドファンは紳士たれだｗｗｗｗ
854 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:31:29 ID:rir1/j5O
>>846
GJだ。ほんと、そういうところから頑張ってほしいよ。

おれの友人も、何人もカルドのために買ったのに。
俺が、いや360は言いハードだから間違いなく買いだ！とかいってすすめたのに。

ほんとバンナム以下関係者は反省しろ！
855 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:31:31 ID:sZ6KxI5s
カルドファンは紳士たれ
　カルドファンは紳士たれ
　　カルドファンは紳士たれ
　　　カルドファンは紳士たれ
　　　　カルドファンは紳士たれ
　　　カルドファンは紳士たれ　
　　カルドファンは紳士たれ
　カルドファンは紳士たれ
カルドファンは紳士たれ
856 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:31:33 ID:HdOJw/aZ
>>849
ジェントルであるならば、直すというのであればそれを見てから動くべきだろ
相手の出方も見れないで一方的にぶち切れて暴れるのはアイタタタな人でしかない
857 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:31:54 ID:5LKmXMBj
ヲタってまじ気持ち悪いな。こんなことでサポセンを罵倒とか。
ＰＳＵのときも発狂してる奴らがいたな。
あいつら「ゲームショウでセガを糾弾する！！」とか勇ましく言っておいて、結局何もしなかったけどｗ

たかだか数千円の商品、よくまあここまでできるわねみなさん（苦笑）
858 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:32:15 ID:cQWQHNSD

　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
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　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-…､ ） | 　　　　　　カルドファンは紳士たれ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　

　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
859 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:32:18 ID:c9VseDI/
対戦相手には紳士になれるがな
対戦もまともに出来ない対戦ゲーム作ってシカトして売る相手に紳士である謂れは無い
860 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:32:22 ID:6+fLm7qq
何かサポートの時間が終わった直後だなｗ
861 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:32:32 ID:k8wbEIlt
最近の人はクソゲー耐性がないのかな
「夢をみるひと」を定価で買ったものとしていうと、
全然マシの部類。
まあ、これをよい経験にすればいいと思うんだよね

世の中の娯楽はほとんどはずれなんだから
もっと審美眼を鍛えたほうがいいのでは
あと度量も。
862 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:32:34 ID:sZ6KxI5s
金じゃねえんだ、愛なんだよ
863 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:32:36 ID:AeSHGvll
>>856
直すなんて公式には言ってないから問題なんだが
ふつう公式ページにお知らせくらい出すだろ
864 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:32:56 ID:/iZ3Slrd
返品要求してもカルドは良くならないだろうが
おまいらはただのクレーマーと化している
仕方ないがな
865 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:33:16 ID:U2lqBIoW
>>856
相手は公式にバグの存在すら発表してないのに？
866 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:33:40 ID:rV1O/InA
2EXのダイス調べたらはじめの3ターン位
偶奇偶奇になってエェェ（´Д｀）ェェエと思ったけど
次から偶偶になってランダムになった
867 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:33:46 ID:fLTI5fjY
こんな不具合だらけの商品を売っておいて、なにが紳士たれだよ
笑っちゃうよ
868 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:33:53 ID:AeSHGvll
擁護が沸いて盛り上がってきましたｗ
869 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:34:02 ID:L3zAvXL/
>>857
数千円だからって適当に作っていいのか？
5年も6年も製作を信じてオンライン版を待って
ＸＢＯＸ３６０を買った人たちをこういう形で裏切って良いの？
それって紳士のすることなの？

お金の問題じゃないよ
大宮を含めバグナム　バグスタジオは
そういう信頼をその、高々数千円で失ったんだよ
870 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:34:06 ID:rir1/j5O
>>864
どんな方法だろうとかまわん。
メーカーの意識を変えることが重要だと思うよ。

だまって、このままカルドセプトが死ぬよりよっぽどいいだろ。
871 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:34:07 ID:36ISD0F2
サポセン？ボコボコにしてやんよwwwwwwwwww
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

872 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:34:14 ID:yRRT9/57
>>850
お前の理屈も滅茶苦茶だな
何が暴徒だ？
873 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:34:23 ID:mn7XHcY5
サポセンに大量の電話が来るようになると開発部署にちゃんと文句がいくよ。
プレイヤーの文句というか余計な仕事増やすなという文句。
あそこの部署のせいで！ってなるのは人として当たり前だから。

そういう意味ではサポセンをいじめるのは無意味ではない。
おとなげないやり方とは思うけどね
874 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:34:27 ID:evTYBvBj
むしろ今日までキレなかったのが、ある意味フシギだった
875 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:34:39 ID:SEVfL57K
星をみるひとだろ？
876 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:34:45 ID:HdOJw/aZ
>>863
直れば別にそんな事どうでもよくね？
お前はまともなカルドがやりたいのか、それともただ見せ掛けだけ取り繕って欲しいのか
どっちなんだよ
877 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:34:55 ID:I+ePtbgN
>>860
そ　れ　は　俺　も　今　思　っ　た

急に沸き始めたな。
878 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:35:02 ID:FSr/4DV6
ロケット行ったぜロケット
んで朗報だ

＞ダイス目がある程度法則性を持っているのですが　それもパッチで対応できるのでしょうか？
■はい、ダイスについては把握しておりますし、アップデートで対応いたします



だとよ！
879 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:35:09 ID:fLTI5fjY
>>869
信用、信頼を失うのは一瞬

信用、信頼を取り戻すには数年かかるんだよな
880 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:35:45 ID:L3zAvXL/
ファミ通のレビューが当てにならないことも証明されたな
前作と比べると明らかにやばいのは、ちょっと遊べば解るのに
レビューには一言も記されていない

気が付かなかったとかあえて惚けてたというなら
本当に今のファミ通は、タダのゲームカタログ
881 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:35:52 ID:6+fLm7qq
まぁ別に紳士になれなくてもいいけどな
紳士になって損するくらいなら
フーリガンみたいになるほうがいい
882 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:35:52 ID:sZ6KxI5s
>>878
飛ばし情報(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
883 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:35:56 ID:cQWQHNSD
発売直後の喧騒が戻ってきたな。
擁護派ともうダメだ派の比率が変わったが。
884 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:35:58 ID:fLTI5fjY
>>877
17時に電話でのサポートは終了
17:30からはネットでの火消し作業が始まります
885 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:36:04 ID:AeSHGvll
>>876
直ればいいよ

だが、お前はユーザーの不具合ページを事実上ネット上から抹殺し、
公式に未だにバグすら認めないメーカーを信じるのか？
そんなの愛社心がなきゃ無理ですｗｗｗっｗ
886 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:36:13 ID:M7HQguXF
>>878
GJ!
ほんとならいいなあ。ついでに時期なんかわからんの？
887 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:36:29 ID:/iZ3Slrd
>>870
返品でそれが本当に実現できるならな
888 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:36:44 ID:evTYBvBj
>876
>直れば別にそんな事どうでもよくね？
お前セプターなめすぎじゃね?
889 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:36:45 ID:nUCs1joT
まあ直る保証なんてどこにもないわけだが…
公表すらしてない所がアップデートの予定があるとか言ってもねえ
890 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:36:47 ID:9a8mgZfi
この対応じゃゲーム離れは進むよ。

ひさしぶりにゲームをやろうと思って箱○買ったのに・・・
891 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:37:10 ID:HdOJw/aZ
>>878
大方、発売前の生産とか配送の手配してる期間にデバッグやってて
それでバグがぼろぼろ見つかってたってオチなんだろうな…
で、後で直せるから損失の出る発売延期はしなかったと
892 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:37:12 ID:FJquqdK6
つまりあれだな
今後、マーケットプレースで体験版やデモを配布しないゲームは買うなと
893 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:37:16 ID:fLTI5fjY
ナムコって、ほんとおかしくなっちゃったよね…
昔は良い会社だったのに…
894 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:37:19 ID:yRRT9/57
＞こんな暴徒にファンを名乗って欲しくない
＞だよなカルドファンは紳士たれ

迷言集
895 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:37:38 ID:FSr/4DV6
>>886
12月中旬でのアップデートで対応できるかはわからないらしいけど
ダイスについては把握しているらしいからなるべく早急に対応するって
896 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:37:46 ID:RbTsJSHG
最悪直ってくれたらいいよ

いろいろ言いたいけどもう結構
897 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:37:57 ID:6+fLm7qq
>>887
返品しても直らないなら
そのメーカーは信用を失うだけ失ってお終い
898 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:38:13 ID:U2lqBIoW
公式に発表がないってのが最悪。
これに関わった奴ら客商売やめた方がいい。
899 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:38:29 ID:0ugkM1Gg
>>861
「星をみるひと」じゃね？
900 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:38:43 ID:Tu8dbNAY

　　　　　　　　　　　　 ...|￣￣ |
　　　　　　　　　　　／:::|　　___|
　　　　　　　　　　/::::＿|＿＿_|
　　　　　　　　　　||:::::::（　・∀・）
　　　　　　　　　　||::／ <ヽ∞/>＼
　　　　　　　　　　||::|　　 <ヽ/>.-　|
　　　　　　　　＿..||::|　　 o　　o　...|＿
　　　　　　　　＼　　＼＿_(久)__／　 ＼

　　　　　～公式発表はまだかね？～

注.紳士イメージ
901 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:38:44 ID:AeSHGvll
ダイスの目に続き面白い法則を発見しました

/iZ3Slrd
の書き込みは１３：００～１４：００（昼休み？）と１７：３０～（終業？）

HdOJw/aZ
の書き込みは１７：３０～（終業？）


もっと上手くやれよｗｗｗｗｗｗ
902 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:39:16 ID:rir1/j5O
>>878
ダイス把握してるってのは
このスレ見てるかそれとも、確信犯だったのかどっちかだよな。

でも、もう俺はガクガクも含めてなおらないともうやらない。
ロケットがかかわってるソフトがあったら全力で過去にはこんな
バグ満載のソフトをつくったデベロッパーだって振れて回る。

あいつらに、2度とゲームデベロッパとのらせたくない。
903 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:39:20 ID:/iZ3Slrd
>>897
常識的に考えて返品して直るわけないだろｗ
会社が潰れて終わりだ
カルドも終了
904 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:39:29 ID:LqiipEOv
>>876
直ればと言うが、
そもそも公式発表すらされていないのは、現状、バグだらけのソフトを売っていることに対して
不誠実じゃないか?

パッチにしたって、一体どの程度までバグを把握しててどの程度まで対応できるのか
アナウンスすらないのはユーザーとして不満だろ。
905 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:39:32 ID:L3zAvXL/
だいたい、問題がココまではっきりしているのに
公式に未だに謝罪もないんだからますます信頼回復は難しいよ

とにかくパッチで問題を解決していきます。
って一言あればいいけど
公式にページも作らないから「とぼけて隠匿しようとしてる？」と
思われて当然、そんな態度だからパッチにも信憑性がわかない
ユーザーなめてるよ実際
906 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:39:32 ID:6+fLm7qq
>>901
サポートは12時～13時は休みだなｗ
907 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:39:39 ID:mn7XHcY5
>>887
今作が直るかどうかは別として、影響はあるよ
社内ではかなりのプレッシャー

返品を受け付けなくてはならなくなった商品
っつうのは部署的にはかなりの痛手
908 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:39:42 ID:m2mqKzJa
大宮とロケットスタジオとバンナムが関わってるゲームはもう買わねｗｗ
特にロケットスタジオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
909 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:40:18 ID:jsWuvu8n
いま発見されたバグなどがたかが２週間でパッチ当たると思ってんお？ｗ
パッチ待ちの方ｗ
910 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:40:30 ID:M7HQguXF
>>895
12月で無理ならマジで終了の悪寒。。
どうせ直すなら出来るだけ直しとくれよ！！！
なるべく早急にってのが臭うが。
911 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:40:32 ID:fLTI5fjY
通常なら回収だよな
912 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:40:34 ID:6+fLm7qq
>>903
で、返品しなきゃ直る保障は？
913 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:41:45 ID:6+fLm7qq
>>903
あ、あとそれで会社が潰れるなら潰れていいよ
何で会社のことまでユーザが考えないといけないんだ？
914 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:41:47 ID:7j6xfWSt
>>857
バンナムを始め大手企業の大半は騒がれて問題が広がらなければ対応しないので、
特に問題とは思わないね。
サポートに電話しまくるクレーマーのような時代錯誤の精神異常者は今に始まった事では無いし。

しかし日に日にスレが加速していくのは、
憂さ晴らし目的の厨が騒いでるのが原因だろうけど。
915 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:42:11 ID:z6yC2nH3
>>871
そーいや発売前にケルピーでおまいらボコボコにしてやつって言ってたやついたなぁー
それどこじゃないけどな
916 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:42:16 ID:L3zAvXL/
バグワイアに続いて新しいバグ会社が登場したな

名前どうする？

■ミサイルスタジオ
■バグスタジオ
■ロケットバグ
917 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:42:20 ID:eJl8dcPg
>>884
なるほど、これが会議の結果か……
918 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:42:49 ID:z6yC2nH3
>>879
4年はでないらしいですからｗ
919 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:43:43 ID:/iZ3Slrd
>>912
ないな
ただ返品してもカルドは良くならないと言っている
おまいら返品したらもうこのスレ来るなよ？
苦情は金払った人間が言えることだからな！
920 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:43:43 ID:j/gBF8da
メーカー側は開発費回収する為にゲームを作っているのだろうか
無残な結果に終わってしまって落胆しているは誰か少し落ち着いて考えてみるといい
なにこの糞ゲー返品しようぜｗｗｗｗウヒョー、今しか騒げないからみんなもやろうぜ！みたいな流れは最低だよ
921 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:43:44 ID:5P5vp+fQ
2年もいじくりまわして何やってたんだろうな、マジで。
922 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:43:47 ID:6+fLm7qq
>>916
下2つは語呂が悪くてどこだかわからないなｗ
ミサイル辺りか
923 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:44:00 ID:L3zAvXL/
ダイス乱数とバグで
十分回収ものだと思うんですけど？
完成品だと証して未完製品を売りつけるこういって
漢字二文字で　詐欺って言うんじゃなかったか
924 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:44:36 ID:r8/ma8AV
>>911
修正版と交換とかね
メタルギア３確かは交換したんじゃなかったっけ？

まぁ合併しなきゃならん糞会社に多くは望めないけどｗ
925 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:44:49 ID:AeSHGvll
本当にネットで火消しという結論に達したらしいな・・・
グーグル八分の件を見ても、コイツらは明らかにわかっててやってる
926 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:44:51 ID:HdOJw/aZ
>>885,>>904
誠実とかなんとかってよくいうが
とりあえず謝罪文とか頭下げて客を沈静化させるってのは
俺は卑怯な手だと思うんだがな。
謝ってる相手をそれ以上責められる人はそうはいないし

それだったら甘んじて怒りを受けてでもパッチを当てて納得させるというスタイルのほうが好感に値する
もちろんバンナムも納得させられるからこそ、そういう手をとってるのだろうからな
927 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:44:59 ID:m2mqKzJa
バグッタスタジオでいんじゃねｗｗｗｗ
928 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:45:07 ID:FSr/4DV6
>>915
俺です俺
でも箱○がLIVEにつながらないのでどうにもならん
929 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:45:21 ID:l9sHko/y
>>897
無理矢理返品なんてしたって、企業側は被害者意識持つだけなんだけどな。
そりゃ、向こうが「すいません、回収します」っていうなら、おおいに返品しろ、だけどな。
返品してしまったら、向こうはもうその人間の文句は聞く義理はなくなるわけだし。

どんな対応しようと、企業側の信用は落ちるんだから、
一番企業に影響与えるのは、常に文句を言い続けることなんだよ。
「まだ足りない、まだ足りない」ってな。

とりあえず、この状態のまま、結末を迎えたら、来年の株主総会で、質問しまくってやる。
5月か6月だけどな… orz
930 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:45:36 ID:/iZ3Slrd
俺は回収交換を望んでるから返品なんてしない。
931 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:45:41 ID:fLTI5fjY
>>923
漢字二文字で、韓国っていうんです
932 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:45:44 ID:yRRT9/57
>>920
なにいっての？

＞なにこの糞ゲー返品しようぜｗｗｗｗウヒョー、今しか騒げないからみんなもやろうぜ！みたいな流れは最低だよ

どこの流れ？
933 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:45:58 ID:5LKmXMBj
返品とか回収とかまじで言ってんの？ｗ

お前らあれだな、ヒロインが非処女だと知って「このケースには中古品が入っていましたので、返品いたします」
って言ったヲタと同類だな。
あー気持ち悪い。寒気してきた。
934 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:46:16 ID:9o96WQ7i
GP?
それとも妊娠？？？
アンチ沸きすぎワロスw
ダイスで奇数→偶数なんて何の影響もないし
細かい点にいちゃモンつけすぎ！
どれも「偶然」で処理できる程度のくだらない内容。
いい加減、糞なWiiスレに帰ってテニスでもしてテレビ壊してれば
935 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:46:25 ID:mn7XHcY5
>>919
返品しないよりもするほうが良くなる可能性は上がるよ
微々たるもんだがな
会社としてかなりのプレッシャーだもんよ
936 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:46:29 ID:AeSHGvll
>>926
公式には一切認めず、ネットで火消しのどこが甘んじて怒りをうけてるんだよｗｗｗｗｗ
937 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:46:32 ID:cQWQHNSD
>>926
謝罪文は火消しのためにやるんじゃないんだよ。誠意を見せるためにやるんだよ。
938 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:46:35 ID:c9VseDI/
返品クレーム祭になる前に公式に対応中と表明しなかったからなぁ
商売ってのは、金を儲けるって事に対するリスクってもんがあるってことだわな
それがわかって無い時点で損失受けてもしょうがないだろ

もちろんユーザーにも「糞商品を掴まされる」リスクはあるわけだがね
それと不良品を返品をするという権利は全く別物
939 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:46:37 ID:z6yC2nH3
>>928
いつかボコボコにしたいよね（´・ω・｀）
940 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:46:41 ID:6+fLm7qq
さぁ盛り上がってまいりました！
941 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:46:43 ID:UVcPmoD6
>>933
> ヒロインが非処女だと知って

どうみても中古だろ
942 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:47:02 ID:L3zAvXL/
悪いけど長年大好きな大宮ソフトがここ数日で
大嫌いな会社に格下げされそな勢いだよ

その程度のことと思う人もいるかもしれないけど
でも、信頼ってそういうものだよ、寄せられる信頼には
それなりのハードルがあるわけでなめてると痛い目見るよ
943 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:47:20 ID:I+ePtbgN
>>914
憂さ晴らしっつーか、企業に気をつかって泣き寝入りするとかバカじゃね？
944 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:47:30 ID:gp5G84aF
ゲーム業界では不良品は回収しないでＯＫ
他の業界ではするようなレベルのものでもね
945 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:47:35 ID:5P5vp+fQ
処女がどうか何てどうでもいいしスレ違いだよなｗ
946 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:47:38 ID:AeSHGvll
とりあえず、アホな擁護する奴は節穴してみろｗ
947 ：yzx ◆d36sDz/AD6 ：2006/12/05(火) 17:47:58 ID:2rfHWXcv
サポセン対応時のやりとりの一部アップしたよ。サポセンの対応は概ね良好ではなかったかと。
http://14.pro.tok2.com/~yzx/hensyu.WAV

私は本体同時購入組。
元販売店の人間として、進行不能バグが出ている以上は回収すべきだという考えで
バンナムからネットに繋いでいないユーザーに対して、何もアクションがないことが一番良くないと思っている。
せめて、販売店にそういうことを伝える必要があったはず。
もっとも、今朝知ったダイスのアレが本日の電凸につながったのだけど。
948 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:48:02 ID:GuaUEWJc
ブルドラの評価が高いから上手く叩けないアンチが
こちらに来て火に油を注いでるのか？
949 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:48:16 ID:Gibbv1U1
>>933
じゃあ無理に来なくていいんじゃね？
何でｷﾓさに耐えながら書き込みまでしてるのかがさっぱりﾜｶﾗﾈ
950 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:48:17 ID:m2mqKzJa
>>933
糞スタジオ社員乙＾＾
951 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:48:28 ID:ZqQMRloU
>>947
ＧＪ
952 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:48:38 ID:yHLRGdjf
この件で小額訴訟って起こせるかな？
953 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:49:13 ID:FSr/4DV6
いたしかねますって何だ？
954 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:49:56 ID:HdOJw/aZ
>>937
謝ったところで結局現状は何も変わらないのにか？
結果も出さないで心象だけで時間稼ぎするのって卑怯な手じゃない？

結果さえ出してくれればほかの事はどうでもいい
むしろ謝られると白々しくてかえって不快

もちろん結果を出してくれなければそれ相応の手段はとらせてもらう
955 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:49:56 ID:U2lqBIoW
>>926
は？大丈夫？

ヘタすれば今この不良品買って、
悲しんでる奴が増えてる可能性があんだよ。
まず公式でアナウンスして回収作業に回れよ。
被害者増やしてどうすんの？
956 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:50:23 ID:f3LhalxV
ttp://jun.2chan.net/31/res/341240.htm
ふたばでも擁護が必死
957 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:50:27 ID:mn7XHcY5
返品を受け付けたというやり取りはどこかにアップされたほうがいい。

返品を受け付けざるをえなかったゲームソフトってのはかなりのイメージだからね
余程のことじゃないと受け付けない
958 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:50:47 ID:FSr/4DV6
正直セカンドのグラフィックでカード800枚くらいでやってほしかったな
959 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:51:34 ID:WS722N2/
夕方５時を回ってからの流れは異常ｗｗｗ
ここまであからさまなのは久しぶりだわ。
本気で火消しを選択したんだとしたらマジで死ね。
960 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:51:44 ID:36ISD0F2
>>916
バグットスタジオ
961 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:52:02 ID:+tyEpAGZ
返品したいけど買った店にもってくのか？
着払いでバンナムに送るのか？
962 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:52:16 ID:TygHrcdL
４年間待った新作ﾃﾞﾀﾖｰ→バグｲﾊﾟｰｲ→ユーザーぶち切れ
→だがちょっと待って欲しい、今こそ紳士になるべきではないか？
963 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:52:25 ID:5LKmXMBj
そういやセガの大戦略は回収されたな。
まあお前らがんばってくれ。陰ながら応援するよ！

964 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:52:39 ID:r8/ma8AV
>>959
購入者自体少ないからねぇ
公式にアナウンスしないことから見ても逃げる気満々
965 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:52:41 ID:fLTI5fjY
Xbox360ユーザーだからって、バンナムになめられてるんじゃないの？
966 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:52:58 ID:yRRT9/57
火消しが火に油注ぐ結果に

バンダイナムコ、ロケット、大宮ソフト潰れろ
967 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:52:59 ID:I+ePtbgN
>>956
ちょｗ　あいつら対応速いな。
968 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:53:07 ID:1lSEyzuQ
ロケットが諸悪の根源なのに大宮に矛先変えようとしてる奴がおるな。
969 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:53:14 ID:cQWQHNSD
>>954
そんなの、学生のレポートじゃないんだから通じるわけないだろ・・・
ミスをしたらまず謝る。結果を出すのは「当然」なんだぜ。
970 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:53:30 ID:rV1O/InA
謝罪文出したとしてもヘイポーみたいなのだろｗｗ
971 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:53:50 ID:m2mqKzJa
こんな商品売って儲けようとする会社はつぶれていいな、マジでｗｗ
972 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:54:01 ID:Gibbv1U1
>>962
なぁに、かえって免疫がつく
973 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:54:04 ID:AeSHGvll
>>968
ちょっと待て、今回の件は大宮も悪の枢軸だぞ
何で信者どもが庇うのか、気が知れない
974 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:54:30 ID:FjaSuwN9
どうせ明日になったら返品受け付けないんだろうな・・・
975 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:54:41 ID:WS722N2/
つか、火消しに人件費使ってる暇があったら体質改善に回せよ…
どんだけバカなんだよ…
976 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:54:46 ID:fLTI5fjY
対応が後手後手すぎだよな
そういえばナムコは、キャリバー３の時もひどい対応をしていたよね

正直、カルド修正は無いと思っていいかも
977 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:54:52 ID:yHLRGdjf
まろゆきにホスト表示するようにしてもらうか？w
978 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:55:11 ID:6+fLm7qq
>>968
関わったところ全てが悪い（音楽・イラストレーター除く）
大宮なんて仮にほとんど関わってなくても
レビューを斬る見ればブチ切れるわ
979 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:55:30 ID:3YWctf/g
ああ、もうこうなったら絶対売らん！
980 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:55:41 ID:LqiipEOv
>>926
謝罪が欲しいんじゃないんだよ。謝罪されて止まる気もないんだよ
電凸組の報告でも分かるが、
「現在調査中」
「初めて聞いた。把握していない」

ユーザーをバカにするなと。
公式見解を求めているのは、現状認識の程度を知りたいからなんだよ。
それと、バグを知らずに買ってしまう人だっているかもしれんだろ?
「今は、バグがあります」と何故言えんのだと。

981 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:55:41 ID:f3LhalxV
>973
禿げ上がるほど同意
「悪の枢軸」は言いすぎだと思うけど
ttp://www.omiyasoft.com/jrev05.htm
982 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:55:58 ID:ZqQMRloU
カルド終わったな
983 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:56:27 ID:HdOJw/aZ
>>955
そこは要は損得のバランスだろ
数十万クラスの看板タイトルならそれをしないと明らかに損だからする
しかしせいぜい数万の小さいタイトルであればそうすることでイメージを崩すよりかは
内々で片を付けた方が損がない

企業は利潤最大化を追求するためにあるのに
それに矛盾するような行動をとられるとかえって怪しいと俺は思うがね
984 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:56:31 ID:c9VseDI/
>>954
客商売の基本の心得は「客に対してはまず謝る」だぞ？
985 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:56:48 ID:L3zAvXL/
大バグソフト
バグナム
バグダイ
バグッタスタジオ

986 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:56:59 ID:yRRT9/57
>>968
599 名前：なまえをいれてください　[sage]　投稿日：2006/12/05(火) 16:10:50 ID:T3SGsTwc 　　　New!!
以前は読んでワクワクしていたページ置いておきますね
ttp://www.omiyasoft.com/jrev05.htm

大宮がこんなんじゃだめだろ、同罪だ
987 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:57:38 ID:fLTI5fjY
カルドセプト　性
988 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:57:55 ID:HdOJw/aZ
>>984
とりあえず落ち着かせてさっさと帰らせる
確かにこれは客商売の基本だな
でもこれって卑怯じゃね？
謝るとかそういうのはいらんからさっさと直せと俺は言いたい
989 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:58:08 ID:rir1/j5O
>>983
利潤を最大に考えるなら目先の利益よりももっと長い目で見た信頼のほうが重要だろ。
990 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:58:10 ID:6+fLm7qq
>>983
だからさ
そんなの会社の言い分であってユーザにはどうでもいいことなんだけど？
991 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:58:23 ID:L3zAvXL/
カルドセプトバグ
バグドセプトサーガ
カルドバグサーガ
992 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:59:29 ID:mn7XHcY5
>>988
謝る部署と直す部署は違うんだから謝ってもなんら遅くならない
よって両方やるべき
993 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:59:32 ID:WS722N2/
>>988
お前がどうしようもなく常識の無い人間だってのは、もう十分解ったから。
994 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:59:50 ID:j/gBF8da
ヘルティックが大挙して押し寄せて来た～
決壊するぞー
995 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:59:54 ID:+O1Z4ppU
落ち着け、次スレはどこだ。
996 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 18:00:03 ID:c9VseDI/
>>988
卑怯だろうがなんだろうが、客は腹を立てるためにモノを買ってるわけじゃないんだよ
腹を立てさせたらそれで終わりなの
そういう場合は何をさておいても謝るのが一番先
997 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 18:00:05 ID:+tyEpAGZ
アイマスもやべーのかな？
998 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 18:00:17 ID:6+fLm7qq
>>992
というか謝って損することって
よっぽどのことじゃない限りないんだよな
それが日本だもん
999 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 18:00:20 ID:WkOmC4ho
>>997
アイマスはロケットかんけいないから
1000 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 18:00:21 ID:Wiwpaw4v
カルドセプトに関わった会社は土下座しろ
1001 ：１００１：
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