【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ8

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1 ：なまえをいれてください：
改善要求はここ↓
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

ついでに大宮はこっからメール送れる
http://www.omiyasoft.com/

明からな未完成品を売りつけたバンナム
売り逃げされないように改善要求メールをばしばし送ろう

バク・改善案は
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/10.html
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
で確認してください。

【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165052361/
2 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 22:40:36 ID:kyGTUYgb
対戦時
「強打発動しない」
「無効化が無効された」
「援護クリ以外がクリ付けてきた（アイテムクリーチャー以外）」

など色々報告があります

本当にバクの場合もありますが

リプレイデータを取っておきよく観察してください。

勘違いや仕様なものもあります。
3 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 22:41:29 ID:kyGTUYgb
特に非道いのは
・COMがスクイーズ使用時カーソルを右に移動させ続けゲームが進行しないことがある。
・COMがクリーピングフレイムの領地能力使用時カーソルを動かし続けゲームが進行しないことがある。http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
・COMがクリーピングフレイムを領地能力で城の上に移動させる。
　さらに城の土地属性を変更すると周回判定がされなくなりクリア不能になる。
・ ストーリーモードの祝福の祭壇で
　サフィウスが城に止まって領地能力を使用しようとした際、
　カーソルが左上に泳ぎ続けて先に進まなくなる（頻度100%）。

・ 同じくサフィウスが魔力を失って領地を手放す際、
　カーソルが右上に泳ぎ続けて先に進まなくなる事がある。
4 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 22:46:15 ID:kyGTUYgb

966 ：なまえをいれてください ：2006/12/04(月) 22:01:10 ID:ONvcgbxe ?S★(101306)
>>844
「このような報告はきてません」って言わせないために、
報告電話の録音とかを誰かがアップしたほうがいいと思われ。
5 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 22:58:36 ID:Z9qiHuOh
そういや2スレか3スレ目あたりに録音するとか言ってる人いなかった？
6 ：現状報告　1：2006/12/04(月) 23:02:58 ID:G6AtqEyV
今後の為、また、不幸にも何も知らずにカルドセプトサーガを購入した方の為に、
出来るだけ冷静且つ客観的に現在の状況を整理してみます。
悪戯に不安感を煽るコトを防ぐため、表現を柔らかくした部分があります。事実と異なる点があったら指摘して下さい。

ほぼ発売直後（11/24頃？）から「ゲームが進行できなくなるバグ」を筆頭に、
「このソフトの売りであるオンの対戦が、思うように出来ない（ネット環境等、個人差もある模様）」
「バグとは呼べないかもしれない不明瞭な変更点（旧作ユーザーより）」
「操作性が悪い・快適に遊べない（愚痴・改善要望）」が掲示板に書き込まれはじめる。
7 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:04:19 ID:MX/105yS
正直サーガ自体がバグ満載なのは規定事実なので、もはやどうでも良いけど、
バグまとめサイトがGoogleでhitしなくなったって方が興味深いね。
amazon.comはある程度の優良サイトだけど、amazon.co.jpはかなり腐っているのと同様に、
google.co.jpも駄目だとしたら面白い展開だけど。
8 ：現状報告　2：2006/12/04(月) 23:04:23 ID:G6AtqEyV
不満・疑問に感じたユーザーが、関係各社に問い合わせた報告が掲示板に書き込まれはじめる。
少数ではあるが、返品したと言う報告もあり。
バンダイナムコからは「調査する」「12月中旬を目処にアップデートを行う」「確認中」
「オンに関してはソフトに異常は見当たらない」等の返答報告。

バンダイナムコ以外の関係各社からの返答（マイクロソフト含む）でも
「12月中旬を目処にアップデートが行われる」との情報が複数書き込まれる。
大宮ソフト・ジャムズワークスから 「12月中旬を目処にアップデートを準備中」とのメール報告あり。
また、アップデートの詳細は、カルドセプト オフィシャルサイト
http://www.culdcept.com/
に報告されるとのコト（過去スレ　武重氏のメールより）
と同時に電話でのバンダイナムコへの問い合わせで、
「必ずしもパッチ配布が行われるとは限らない」の情報もあり、
（俺の他にも1件。いずれも男性社員）不安が広がる。
更に、「12月中旬に行われるアップデートは元々予定されていたもの」
「アップデートに併せて、バグ用パッチの配信も行われる」との情報あり。
9 ：現状報告　3：2006/12/04(月) 23:05:07 ID:G6AtqEyV
アップデートとパッチが別物である事と、どちらも内容が公表されていない事、
販売元であるバンダイナムコの対応が歯切れが悪く、一貫しない事から更に不安が広がる。

そうしている間に、一人のユーザーの方がまとめサイトを立ち上げ、
コツコツとバグ・不具合等の検証が進められ、多数の情報が寄せられる。
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
また、Wikiにも不具合関連のページが出来、多数の情報が寄せられる。
しかし、まとめサイトの方から「Googleの検索結果から消えた」との報告あり（過去スレ）。
・１２月１日時点で「カルドセプトサーガ」で検索すると４０位台→消滅
・１２月１日時点で「カルドセプトサーガ バグ」で検索すると１位→消滅
・１２月１日時点で「カルドセプトサーガ 不具合」で検索すると１位→消滅
一気に不信感が高まる。
10 ：現状報告　4：2006/12/04(月) 23:05:57 ID:G6AtqEyV
その後「カクカクもシステムアップデートで直る」という電凸情報も1件あり（前スレ）、
もう何が何だか分からない状況。
取り敢えず「12月中旬予定（遅れると思われる）のシステムアップデート」を待つしかない。

その他追加情報
1.メールにてエンターブレインにこの一件の掲載要望を出すも、
　　「前向きに検討させていただきますが、その実現に関してはお約束しかねます」との返答。
2.消費者センターによれば 「回収・返品はあくまでもメーカー判断」 になるとのこと。パッチの予定があっても、ユーザーの交渉次第でバンナムが首を縦に振れば返品できるし、バンナムが返品を拒否しても特に問題はない。
　
販売元であるバンダイナムコでは、問い合わせに対しては（様々な一貫しない）返答をしている様だが、
発売後二週間になろうとしているのに「公式アナウンスは一切行っていない」。
また、メールでの「公式アナウンスに関する質問」も完全に黙殺。
今現在店頭に並んでいるカルドセプトサーガは「近い将来に完動すると言われる、現状では不具合の出る」ソフトである。
11 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:13:09 ID:dbkCjFbK
一緒にカルド買いに行って、現在ブルドラパック待ちの友人が
うちに遊びにきたんだが、プレイ画面見てフリーズしてたｗ

俺は初めてのカルドで、まだ進行が止まるバグには遭遇してないので
やけにもっさりしたゲームだなー、くらいに思っていたのだが
DC版、PS2版と続けてきた人は普通のプレイ画面見ただけでも
本当にあんなにショック受けるんだね
所持カード一覧見るだけで数秒か10秒くらい待たされるのも
信じられない様子だった

電源入れたとこまでは目が輝いていたのに、帰るときには死んだ
魚の目のようになっていた
Liveでは協力プレイでCPUと戦うことできないってことはまだ
言わない方がいいんだろうなと思った
12 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:21:01 ID:G6AtqEyV
MSからメールが来た。以下、まずは質問内容のみ抜粋
1.配信日が決まった時、ユーザーはどのような形で配信日を知る事になるのでしょうか？
2.配信後「12月中旬予定の不具合解消パッチ」の詳細（修正箇所）はどのような形で公表されますか？
3.貴社のサイト内で「12月中旬予定のアップデート及び不具合解消パッチ」の案内を
　見つけられなかったなのですが、いつ案内されますか？
4.貴社では上記サイト（まとめサイトのコト）を御存知でしたしょうか？
13 ：12：2006/12/04(月) 23:24:48 ID:G6AtqEyV
ゴメン、MSじゃなくて、バンナムです。以下本文のみ抜粋。
拝啓　平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。
　この度は、Xbox360用ゲームソフト「カルドセプトサーガ」の件でご迷惑をおかけしております事を詫び申し上げます。
また本製品について貴重なご意見・ご要望を頂き、誠にありがとうございます。
　お客様におかれましてもご存知の通り、弊社では12月中旬を目処に
XboxLIVEにおけるソフトウェアのオートアップデートを予定しており、
現在パッチの作成作業を行っております。
アップデート開始の時期、及び内容につきましては現在検討中であり、
確定でき次第、あらためてご報告させて頂きます。
　アップデート方法は、XboxLIVEを使いセーブデータが保存されているハードディスクまたは
メモリユニット上に更新データを保存する形を予定しております。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。
　株式会社ナムコは、2006年3月31日より株式会社バンダイナムコゲームスに社名が変わりました。
今後とも弊社製品をよろしくお願い致します。
敬具
14 ：12：2006/12/04(月) 23:30:49 ID:G6AtqEyV
期待させてしまったかもしれないケド、新しい情報はありませんでした。
ソフト・パッチに関するコト以外は、完全に黙殺ですな。
まぁ、答える義務はないんだろうが、せめて一言欲しかったなぁ。
15 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:31:08 ID:2bT8KAbN
夢・デストラクション　バンナム
16 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:31:56 ID:WvrYToYf
バグ酷杉ＡＩ馬鹿杉と言ってるのはそもそもみんなカルドが好きだからだよ
（好きじゃなかったら愚痴も言わないで放置するわけでこう言ったのだが）
と力説したら「被害者増やす気か」と罵られて鬱だ。
年末進行体制の中、ようやく取れた休暇で買ったサーガプレイしたら
最初のスタート画面で「良い曲だよなあ。デモムービーは有るかな」
と放置してたら画面変わらずキー入力も受け付けず電源入れ直しで鬱に。
ああ、これはさっさとゲームしろって啓示なんだな。
ボリバル戦後、謎のフリーズ喰らって、戦績も報酬もパアになりさらに鬱だ。
……何でボリバル喋る前で止まるんだよ？
17 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:34:15 ID:kyGTUYgb
>>14
Ｇｊ

質問に答えてないしテンプレ通りだし
まるでロボットとでも会話しているようだｗ
18 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:38:14 ID:Z9qiHuOh
テンプレに返信してようやくサポートの声が聞こえるからな。
19 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:43:08 ID:2bT8KAbN
正直、これはもういいから
カルドセプトサーガ・エクスパンション作れよなぁーと思う。
言われてるバグを改善するだけでいいからよ。
20 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:45:46 ID:p6yPz8mt
>>19
そんな姿勢じゃいつまでたっても改善されんがな。
21 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:49:38 ID:IZrZZJoP
>>19
また新しいハード買えって言われたらやだぞ。
３６０で続編でるとしてもふざけんなって感じだ。
22 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:52:27 ID:kk4aOQCW
>>16
「ネットで評判聞いただけの知ったか乙」と書いてから、
「好きじゃなかったら愚痴も言わないで放置するわけでこう言ったのだが」
という意味の信者論書いても反撃されて当然だろ
23 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:54:16 ID:liCDawFt
>>19
何でバグを発見させるだけ発見させたあげく
エキスパンションを買わないといけないの？
24 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:58:56 ID:VdAGFTLz
おーーい。
オレら、負け組みだって前スレ1000が言ってたよ。。。当たってるだけにｶﾅｼｽ
25 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:59:34 ID:eYLoJhXq
アマゾンの評価がどんどん下がっててﾜﾛｽ
もう２．５か・・・

シリーズの他の作品は最低でも４あるのに
26 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:59:45 ID:vblry/WM
発売日3日前に戻ったと思って
おまえらの意気込みを見せてくれ！
27 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:03:08 ID:xgYnK3mX
>>25
この後もどんどん評価が下げりそうだな。
28 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:03:38 ID:xgYnK3mX
下がりそうだ
だったｽﾏｿ
29 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:07:17 ID:RorPtgrO
そりゃあおまいら
１９である俺がまだカルドサーガ未購入、×３６０未購入だからだろうが
はよまともなの売れよ、と
現状ではパッチなんぞに期待も出来ず、とても買う気がしねえってこった
30 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:11:54 ID:WS722N2/
>>29
何が言いたいのかさっぱり解らんが、とりあえずここは「改善要求スレ」だ。
31 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:14:31 ID:/SdraXy0
木偶まわしやってて、どうもダイスの目が変だなと思って、２タグで３０ラウンド
放置で、数値を取ってみた。（数値の０は１０）

マップ：神々の世界への階段
Ａ：９５９５９９７９１１１５９３３２２００４６２６０８２２８８８
Ｂ：８４２８２４６８８６２６８０４９９３５３５１７９９７１９７３

マップ：帝都アルシオン
Ａ：５１１５１３７７３７５３３５１５１５５７３３５３３４４６８４
Ｂ：８６２８４４２８８４８２２２２８８８６８６２４２６７７３３１
32 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:14:39 ID:gdnXTHez
>>29
日本語でおｋ
33 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:15:36 ID:/SdraXy0
Ａが奇数を出した場合、Ｂが偶数。Ａが偶数を出した場合、Ｂは奇数を出している。
ちなみに、ＡＩ相手だと、こうは行かないようだ。
で、３人目のタグは持っていないので、過去のリプレイを少し見てみたのだが・・・
どうも４人対戦の場合は、きちんとランダムに出ているようだが、３人対戦の場合は、
先頭のプレイヤーが奇数を出せば、奇数→偶数→奇数。
先頭のプレイヤーが偶数を出せば、偶数→奇数→偶数、になっているようだ。
リプレイ数が少ないため、まだ検証をしないと結論は出せないが、これがもしそうな
らば、ある程度次のダイス目が予測できてしまうのだが・・・
34 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:16:46 ID:Wt0blgyJ
>>19
バグを直すだけじゃ駄目だろ。バグなんて元々無くて当然のものなんだから。
カクカク動作やもっさりレスポンスや不便なユーザーインターフェイスとかを直してこそ
本当の意味での「改善」と言える。
35 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:17:41 ID:hwbkZTbl
>29
まずじぶんのかいたはつげんをも
ういちどどみなおしてみ
ろってこった
36 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:20:51 ID:njBKm/z+
>>33を見て、何かが根底から崩れ去っていくのを感じた。
37 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:22:05 ID:ogYEtXrQ
>>33をみてヘイストとかスロウとかホーリーワードの影響はどうなんだろう？とか思った。
38 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:23:11 ID:njBKm/z+
>>31
奇数と偶数の連続具合がありえないことになってるな。
コントローラー買って来て検証するわ
39 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:24:59 ID:WS722N2/
次が偶数か奇数か解るだけでもゲーム終了クラスに致命的だな。
40 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:26:11 ID:CqDAs95h
新たな致命的欠陥を発見する瞬間に立ち会えるかもしれん・・・
うれしくないなｗ

しかし糞カルドは確かにうんこでバグまみれでうんこで不具合だらけのうんこでもっさりかくかくうんこだけど
音楽と絵師はGJなんだよなぁ
バンナムに金落とすのをカルドが改善されるまではしないと誓ったのだがサントラ出たら買っちゃいそうだ
41 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:28:15 ID:JqJ/K04A
検証中・・・

１→４

３→４

５→４




宇和嗚呼嗚呼嗚呼あああああああああああああああああああ
42 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:28:22 ID:WS722N2/
俺もちょっと検証してくるわ。これは本気で致命的かもしれん…
43 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:29:07 ID:KrAPCNSa
>>31>>33
確率の偏りだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ
44 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:29:13 ID:MsPvzhU0
さーて、前スレで出てた「砦通過無効」でも試してくるかねぇ、バックワードは持ってたハズだし。

まとめサイトにも、追加検証募集してるバグも複数あるんで、有志の方検証宜しく頼みます。
手持ちカードがまだまだ少ないし、木偶廻しもやってないんで、俺には検証出来ない条件のが多いｗ
「オン落ち（AI化）」の情報も募集してるみたいなんで、そちらも頼みます。
45 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:30:09 ID:JqJ/K04A
５ラウンド経過

セプターＡ　すべて奇数
セプターＢ　すべて偶数
46 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:30:39 ID:WS722N2/
ageるべきだな。

>>41
気持ちは和歌ｗるがおちつｔけけ！
せめて３０ターンはデータｔｌｗぉをとるんだ！
47 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:31:31 ID:U2lqBIoW
新感覚のサイコロだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:31:47 ID:JqJ/K04A
７ラウンド経過・・・

もうだめだ・・・もうだめだ・・・
49 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:31:54 ID:0gHfX6SY
これでパッチが1Gとかだったらバンナムを尊敬します
50 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:33:06 ID:njBKm/z+
これは本当に終わりかもわからんね。
いまからONで検証会でもやるかい？
51 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:33:44 ID:Ur0w02iK
ID:/SdraXy0

チミはスゴイ。

サーガが崩壊していく様を見せてくれたのだから・・・。

52 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:33:52 ID:CqDAs95h
一応数学的には確率の5倍以上偏ることはほとんどないんだよね
10回やって10回ともなら・・・明らかにバグです
53 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:34:22 ID:5UiXahkQ
カルドはリズム感重視なんでしょ
偶数奇数偶数奇数・・・
54 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:34:43 ID:U2lqBIoW
まぁこのバグは直しやすいだろうし、
修正ははやいだろ。でもこのプログラマ、バカすぎ
55 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:35:26 ID:WS722N2/
現在検証中。これはダメかもわからんね。
56 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:35:31 ID:cXqw0/aQ
まぁバンナム的には仕様だったんだろうねwww
57 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:35:35 ID:/SdraXy0
>>51　泣きたいぐらいだ・・・

ちなみに、検証の最中に発見したのだが、同着優勝だと、カード一枚ももらえなかったよ。
まあ、どうでもいい報告だね。はは・・・
58 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:35:37 ID:+zxxOBv1
遂にダイス目のバグ(というか仕様なのか？ダイス目は操作してないと大宮の公式に書いてあるが)が・・・。

これはもう本当にだめかもわからんね。
59 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:36:18 ID:JqJ/K04A
１２ラウンドすべて同じ

セプターＡ　奇数
セプターＢ　偶数

これからホーリーワードつかってみる
60 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:36:57 ID:/mn3AsG6
プログラマは免許制にして高校出てないとなれない事にすべき
61 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:37:05 ID:gdnXTHez
ばっかそんなことがあるわけないだろ
とりあえず反例をだしゃいいんだろ反例を









ちょｗ
見事に奇数→偶数なんですけどｗ

ついにボードゲームの根幹が崩れたｗ
62 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:37:08 ID:fjtjPrZC
なんだかおらワクワクしてきたぞ！
63 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:37:29 ID:WS722N2/
Ａ　偶偶偶偶偶
Ｂ　奇奇奇奇奇

カルドおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:37:35 ID:YQPqkVpE
セカンドの3フライの比じゃないなこりゃ。
65 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:39:37 ID:JqJ/K04A
ホーリーワードつかったら入れ替わった
66 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:39:42 ID:m4yQRgvw
ダイス目をランダムにするプログラムなんて今日び中学生でも組めるぞ
すごいよプログラマー
向いてないからこの仕事やめなよ
67 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:40:25 ID:vgpozx0y
面白すぎんぞ、これはｗ
ランダム関数くらいきっちり作れよｗ
68 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:40:35 ID:0gHfX6SY
もうカルド売って来ていいですか？
それともパッチまで待つべきですか？
69 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:41:33 ID:m4yQRgvw
>>64
セカンドのフライのカードにも何かあったんだっけ？
70 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:41:44 ID:WS722N2/
お前等、データ出す時はステージも書いてくれ。
多分ほこらとかでも乱数使ってるだろうから、入れ替わりタイミングはそれかもしれん。
俺はマップで一切そういうのが無いサンタナ村でやってる。
71 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:42:02 ID:IHwrl+Qm
あの・・はじめたばっかで友人に
「バグが酷い」
と教えられ、初めてこのスレ来たんですけど・・


凄いタイミングで来ちゃいましたか？
72 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:42:36 ID:Wt0blgyJ
どんだけ経験の浅いPGを使ってるんだろうなこのゲーム
73 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:43:12 ID:9jFll6AM
>>71
ある意味、普通なら立ち会えない瞬間に来ている君は紛れも無く勝ち組
74 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:43:15 ID:5UiXahkQ
今日びライブラリ使ってもいい乱数出るよ
プログラマーが自分なりに頑張って作ったんじゃね？
75 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:43:32 ID:JqJ/K04A
ホーリーワード後はずっと

セプターＡ　偶数
セプターＢ　奇数

みたい。　色々試そうと思ったら
コントローラーの電池切れたｗｗｗ

ちょっと箱○ごと窓から投げ捨ててくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:43:32 ID:i3fl7Btx
回収交換しろやああああ
77 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:44:51 ID:Wt0blgyJ
>>74
そういうライブラリがあることを知らない新人とかがやりそうなことだな
78 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:45:04 ID:izHhJWoq
スゲー。

斜め上に･･･スゲー。orz
79 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:45:31 ID:xeGhjx4j
だからか・・・・・・。だからなのか・・・・・・・。
ランク１位の人いつも３人対戦だもん･ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
80 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:45:50 ID:uNvGlWIA
ごめん、実は今まで遭遇したのはスクイーズバグぐらいで
「まあ・・・パッチしてくれるならしてくれるでいっか」ぐらいの態度でいたんだ。

これは俺の中で何かが崩れ去った
81 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:46:10 ID:hwbkZTbl
おし、ここでリフレッシュとして逆に考えてみよう！
今のサーガ、いくらなら買う？

俺は1,000円ならだせるぜ！
82 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:46:40 ID:YQPqkVpE
>>69
ttp://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/notuseful_fly.html

セカンドでもフライを使うとダイスが偏ってでてた
奇数→偶数なんてものではないがw
83 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:46:58 ID:X06YuVgU
うはｗ知り合いがスペル召喚バグのやり方暴いてくれたｗ
祭り中のところ悪いが、ちょっと聞いてくれ。

用意するもの:占い館 生贄を使うクリーチャー入りブック
1.占い館に突撃する。この際、カードを引いた後に領地コマンドで
　　自領地を選べるようにしておく
2.占い館でクリーチャーを選び、生贄使用クリを引き抜く
3.すかさず領地コマンドでクリーチャー交換を選択、さっき引き抜いた
　　クリが手札の右端にあるので選択、生贄はどれでも可
4.生贄を払った時点での手札の右端のカードが、アイテムだろうと
　　スペルだろうと召喚される。ちなみに手札は交換で配置されたカードと
　　生贄に選んだカードが消費され、呼ぼうとした生贄使用クリは手札のまま
※挙動的に、占い館でカードを引いたときに7枚になった場合は
　　失敗しそうな気がするが未検証

以上、３回試して３回ともスペルカードの召喚に成功した。
84 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:48:02 ID:X06YuVgU
ついでにスペルでHP/STを20/10にした｢チャリオット｣で侵略してみた。
すると、攻撃エフェクトとして、MAPで召喚したときに出る
円筒状の光が画面中央に出て、普通にダメージが入った。
流れ自体は極めて平穏なバトルだった。
(相手はアイスウォールだったため、チャリオットの断末魔は未確認)

さあ、みんなも大会でスペルやアイテムを大地にバラまこうゼ！
85 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:48:13 ID:6FJhkmFs
こんな稚拙な技術しか持ってないのに独立して製作会社立ち上げるなんてどういう神経してんだ？もう一度ヒューマンに戻って１から勉強し直してこい糞ロケット。
86 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:48:48 ID:uNvGlWIA
ナムコでもなく大宮でもなく、ロケットにこの気持ち伝えたい
87 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:49:04 ID:JqJ/K04A
検証したのは最初のマップだったけど

奇数　１・３・５
偶数　２・４・６

で、偶数セプターが圧倒的に周回が早い・・・
こんなのゲームになりませんて・・・
88 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:49:15 ID:L8Q7WDwz
あー・・・オフの簡単な実績だけ解いて売るかこれ・・・
89 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:49:24 ID:WS722N2/
>>83
とうとうこれも来たか…
90 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:49:48 ID:0gHfX6SY
戦略の幅が広がって良かったじゃない
相手の出目を推測しつつプレイできるじゃん
91 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:49:58 ID:8HVtx9iu
20年近くゲームやってるけどサイコロの乱数すら制御できてないゲームは初めて見たかもしれん。
92 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:50:20 ID:ZqQMRloU
まとめ

・バグが多すぎる
・致命的なバグによりバランス崩壊
・常に処理落ち、モッサリ動作

カルド終わったな
バンナム返金しろ
93 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:51:13 ID:Wt0blgyJ
>>84
戦闘シーンでのボイスは？ちゃんと「チャリオット」って言うの？
94 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:51:49 ID:Snvdrn8M
売り時かな…。
95 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:52:50 ID:U2lqBIoW
ボードゲームの革命ですな。
96 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:52:53 ID:Ur0w02iK
こんな夜中に祭り勃発か・・しかも二発・・・
もう眠いんだよーーーー糞晩南無が～～！！！！！
97 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:53:08 ID:L8Q7WDwz
えーとＡＩ相手に通用しないってこたぁ
つまり主に他人と対戦するときに起こるってことだよな？＞サイコロ法則
せめてオンとオフ逆だったらまだ救いがあったのに。
いや、サイコロの乱数制御できてない時点で終わってるけどさ。
98 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:53:19 ID:18WSPgbd
パッチで乱数発生方法まで変えられるものなのかなぁ。
99 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:53:21 ID:r+JLB05s
発売日に買ってパッチ出るまで封印してたんだけど。
12月になってパッチ情報でたかなとこのスレ覗いてみたら、また新しいバグか('A`)
対人戦に影響でちゃうバグはいかんだろ。
100 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:53:39 ID:Wt0blgyJ
このゲームのためだけに本体・オプション合わせて５万ぐらい出して箱買ったのになあ
101 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:54:15 ID:pulxvo0n
ダイス操作はしておりません。
102 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:54:25 ID:WS722N2/
完全に終わった。
サンタナ村でのデータ

Ａ　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶
Ｂ　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇

ほこら等で乱数を消費するか、ホーリーワード等で乱数を止めない限り
おそらく永遠に入れ替わらない。
ちなみに
Ａ　２・４・６
Ｂ　１・３・５
なので、>>87の通りＡが圧倒的に有利。軽く周回差がつく。
103 ：83：2006/12/05(火) 00:54:36 ID:X06YuVgU
>>93
スマン、戦闘結果ばっかりが気になって聞いてなかった。
104 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:54:40 ID:5n7AUF+c
記念ﾊﾟﾋﾟｺ

すっげえなサーガ
このプログラマの低脳っぷりは完全に常軌を逸してるな
105 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:55:03 ID:18WSPgbd
オンでもそうなのか
誰かリプレイ確認きぼん。
106 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:55:06 ID:V1CEjE50
>>31は髪
107 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:55:15 ID:tjuk1cQy
>>102
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

検証乙です
108 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:55:52 ID:5UiXahkQ
気付かずに対戦しまくってた本スレの皆が哀れすぎる・・・
109 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:56:05 ID:IHwrl+Qm
>>73
よし！よろこんでおこう！！
110 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:56:10 ID:m4yQRgvw
>>82
㌧ｸｽ
出目が多少偏ってるくらいか～
これくらいなら許容範囲だな

しっかしサーガのこれはほんと酷いな
擁護しようが無い
111 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:56:45 ID:WS722N2/
とりあえず１００ラウンドまでやってみるわ。
112 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:56:54 ID:ZqQMRloU
一応望み持って、バンナムにメールしまくろうぜ…
113 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:57:43 ID:FKL3tnXo
精神的ブラクラ。
http://www.youtube.com/watch?v=07XgFs4pYfA
http://www.youtube.com/watch?v=RtGfjtalAFw
114 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:57:57 ID:iX+KXddJ
rand()関数つかってます＾＾
115 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:58:00 ID:QFpjUAy/
つまり4人対戦しろということか
3人対戦が手軽で好きだったのに
116 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:58:01 ID:/SdraXy0
>>102
私が検証した時、別にほこらに止まらなくても、奇数と偶数が入れ替わってた。
（他にも何もしてない）
原因はわからないが、もしかしたら一定時間で変わるのかもしれない。

さて寝るか・・・。今日は、枕を涙で濡らすぜ・・・。
117 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:58:16 ID:p1qplydU
池沼プログラマーは首吊って死ね
118 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:59:04 ID:1HFXVTW8
燃えプロの「バントでホームラン」を越えた。





そして伝説へ・・・
119 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:59:05 ID:CJXVUCY1
てか妙にダイス目が悪くてイライラする時があったが、これだったのか・・・
120 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:59:27 ID:18WSPgbd
>>115
個人的感覚だと、4人の場合落ち率が激増なんだよなぁ。
もちろん人数が多いほうが回線不安定な人と当たる確率高いってのはあるんだろうけど。
3人だったらダイス固定、
4人だったら落ちまくり。
もうどうしたもんやら・・・。
121 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:00:46 ID:Vkw3jilD
早くオンラインだけでもどうにかして欲しい…。

すごいイイ感じでゴブリンバラまいてたのに落ちた…orz
122 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:00:50 ID:kJRIhLYQ
すべて終わったね。ゴーサインだした
大宮もバンナムも開発陣、テスター陣おまえら業界で最低な人間だわ。
いやマジで人間として屑だ。
もうマジで大宮のソフトもバンナムも買わんよ俺は。
123 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:01:22 ID:RXFYFd+c
なんてこった
もしそんなサイコロを「仕様だ」と言われたら
「そんな仕様あってたまるかー！」とブチ切れたくなってしまうぞ
124 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:01:41 ID:7KLqw+q8
>>114
randだってこんなことにはならねぇよ
125 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:01:48 ID:jsMDPW2Q
今まで「カルドだから、好きだから」だけで期待してたけど、このスレを見て買わないことに決めました……
金持ってなくてよかった
126 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:02:01 ID:IHwrl+Qm
猿＿|￣|○丁はなにしてたんですか？
127 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:02:02 ID:/mn3AsG6
昨日までバグが出る度に悲しくなってたが完全に吹っ切れた

何だよこのサイコロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぜｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔったいに嫌がらせでＰＧしたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「武重氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言いながらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４人の時もどうせ法則性あんだろ、４人の時と２人の時で全く違う乱数使う意味ないだろうし
128 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:02:31 ID:kJRIhLYQ
>>92
パッチでこれらが解消しなければ、流石に返金受け付けるだろう
129 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:02:34 ID:m8G7YSIe
ダイジョウブ！
偶数ブックと奇数ブックを作ればいーんだよ！(･∀･)
130 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:03:05 ID:pulxvo0n
とりあえず全て仕様です。
131 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:03:06 ID:i3fl7Btx
インタビュー写真が見吉に見えてきたよ＼(＾o＾)／
似てるし・・
132 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:03:07 ID:iX+KXddJ
なんというバグゲー・・・
スレを見るたびにバグが発見されている
このゲームは間違いなく欠陥
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／
133 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:03:26 ID:nZBv+X41
PS2のカルドセカンドEXにどっぷり嵌って、これのために360を考えた俺が来ましたよ
なにやら運任せなゲームではやってはいけない事をやってしまったようだな
とりあえず、サイコロ神>>31に記念柿個
134 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:03:39 ID:muPSC9vN
こういうダイス操作は仕様で片付かないな、さすがに。

不具合サイトの中の人が追加してくれるだろう # -=・=-　　　-=・=-　
でももういいんだパトラッシュ、僕眠くなっちゃったよ。
135 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:03:53 ID:vqNcyvSE
>>126
スクイーズで時を止めてました
136 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:03:54 ID:JQ3eQIj7
じゃあスペルとアイテム配置してみるか…
137 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:04:21 ID:ZqQMRloU
おまえらこれからどうする？
138 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:04:38 ID:0gHfX6SY
延期してる間一体なにをしてたんですか？
バンナムにデッバグという言葉はありませんか？
こんだけ膨大な量のバグを前にして製作陣はなぜGOサインを出したんですか？
139 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:04:54 ID:i3fl7Btx
夏に出してたらどんなんなってたんだよｗｗｗｗｗｗｗ
140 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:04:55 ID:gdnXTHez
とりあえずまだアレだが
最大ダイスが奇数のところだと、
この法則は適用しないみたい

いま蛇の面でタイマンで検証中。
141 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:05:06 ID:iX+KXddJ
ダイスは操作していない。そう乱数が赴くままに・・・・
142 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:05:14 ID:xeGhjx4j
ひろゆきーーーーーー
見てるだろ！！！？
もうやばいってこれーーーー
143 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:05:37 ID:uNvGlWIA
様子を見たいところだけど、残念ながらブルドラネタバレ回避のためこれ以上このスレには・・・
まとめサイトでそれなりに経過教えてくれるとアリガタス
144 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:05:39 ID:IHwrl+Qm
>>137
まだ同盟戦終わった所だから、地道にフリーズが起きるまでプレイしてる
145 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:05:40 ID:1HFXVTW8
これ作ったヤツも、まさかこのデキで
売りに出されるとは思ってなかっただろ。
146 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:05:42 ID:vqNcyvSE
>>137
とりあえずカードは集めとく。
パッチ次第かな。
４人で影響ないなら同盟ばっかりするわ。

つうか最大６のマップなら、１が出る確率は３分の１・・・。
そりゃでまくるわｗｗｗｗ
147 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:05:45 ID:ilh+Zhbc
うはｗｗ
対戦だとマジで奇数と偶数交互に入れ替わってるだけじゃんｗ
流石にこれは電凸したくなるぞ
148 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:05:53 ID:5UiXahkQ
真夜中に凄いことになっちゃったなｗ
149 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:05:56 ID:m8G7YSIe
出目読みとバグ対策＆バグ利用で超しょっぱいバトル！
150 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:06:02 ID:i3fl7Btx
ひろゆきなら・・ひろゆきならきっと
151 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:06:11 ID:RTV4Ywxd
これで修正してくれなかったら
究極のバグゲーの誕生だな。
スタッフ恥ずかしいだろうな。
152 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:06:17 ID:CJXVUCY1
>>83の検証もして確定したらもうホント最高だな

あー、なんか目から光るものが
153 ：140：2006/12/05(火) 01:06:18 ID:gdnXTHez
だれか最大ダイスが奇数のところでやってみた人いない？
154 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:06:25 ID:pCuO/MLN
いくらなんでもありえない無能さだろう
オンライン対戦が根底からダメになった。
なんなんだこのクソプログラマは
155 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:07:19 ID:+zxxOBv1
ひろゆきが動いてくれれば本当になんとか・・・。
156 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:07:22 ID:L8Q7WDwz
>>137
12月中に出るというパッチ次第だな。
今日発見されたようなサイコロに関しての修正があるかどうかはわからんが・・・。
こういった修正自体はそんなに難しくない「らしい」が。

まあ多分段階的にパッチ出さざるをえないと思うから
1段目を見て判断すると思う。
157 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:08:33 ID:vqNcyvSE
>>156
修正も何も普通はありえないよな・・。
ＰＣエンジンの桃鉄でもそんな事は無かったはず。
158 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:08:38 ID:oYC/pf+u
>>33
知らぬが仏

これほどの格言があっただろうか･･･orz
159 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:09:04 ID:sZ6KxI5s
さっき煽りに来たんだけどすばらしい報告があった様で

記念カキコ
160 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:09:04 ID:xeGhjx4j
PHPだが・・。

$i = rand(1, 6);
でいいところを
どうしてるんだ・・？

161 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:09:19 ID:XJhcOrDC
>>113
URLで分かってしまうから困る

見てない人がいると思うので簡単に説明すると
旧作（セカンド）とサーガの戦闘比較動画ね
162 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:09:20 ID:m4yQRgvw
おそろしいのが
これを作った奴がパッチも作るって事さ
163 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:09:38 ID:18WSPgbd
>>33の「4人対戦」も
マップ最大が奇数の面だったりしないかな？
164 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:10:21 ID:ZqQMRloU
>>162
パッチ当たって改悪されたら終わるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:10:28 ID:JqJ/K04A

会社に恨みがあったんだろうなぁ・・・

故意じゃないとこんなの作れないだろ・・・
166 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:10:34 ID:LN6wuVhB
総論：とにかく盲目な信者はアホ。どんな世界でも。
167 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:10:40 ID:mI8bOQX6
>>122
テスターは勘弁しようよ

販売後２週間ぐらいだってたまたま一人が見つけれる
不具合をテスターが見つけるのはまず無理じゃないかな
168 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:11:26 ID:qj7eadNU
なんでここの人たち文句言いながら必死でデバッグしてんの？マゾなの？
そんなもん売っちゃってブルドラ買おうぜ!!
169 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:11:48 ID:0gHfX6SY
>>167
この出目バグは無理でも他のバグはいくらなんでも見つかると思うぜ
170 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:11:49 ID:CqDAs95h
伝説のメガテン越えも夢じゃないかもしれんねこれは
171 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:11:52 ID:/mn3AsG6
ファミコンの人生劇場でもこんな事無かったのに

対戦で相手が３を出した次の自分のターン
１マス前に高額領地

はい、絶対踏む心配ないのでホーリーワード等は使う必要ありません
逆に相手は絶対に踏まないので領地コマンドでレベル上げるのも無駄です
172 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:12:12 ID:uNvGlWIA
偶数目だけ出すプレイヤーがいたら、奇数目に高額仕掛けても・・・止まらない？
173 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:12:28 ID:/SdraXy0
気になって、起きてきた。
>>163
確かに、今確認してみたらリプレイは最大ダイス目奇数のとこだった。
他にリプレイがないので、他の人、偶数マップの４人戦の検証よろ。
174 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:12:34 ID:r+JLB05s
タイマン対戦だと常に片方は奇数ダイスの呪いをかけられているようなもんか。
そして相手には偶数ダイスの呪い…そりゃ追いつけねえわけだわ。
ホーリーワードには呪い反転の効果もあったのですね。まさにホーリー。
175 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:12:50 ID:HdOJw/aZ
売っておいてよかった
初カルドだったからこれからもカルドに手を出すことはないだろう
176 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:12:58 ID:L8Q7WDwz
今本スレで報告してくれた人がいたんだけど
やっぱり最大目数が奇数の時は特にサイコロの目に違和感は無いみたい。
もしかしたら対戦人数よりも最大目数によって例の法則が発動してたりして・・・

343 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 01:00:51 ID:FgSnj/TJ
よくわかんないんだけど、風のマップでボタン連打でやったら、
Ａ偶偶奇
Ｂ偶奇奇
てなってるんだけど。。。。

356 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 01:10:12 ID:i3fl7Btx
>>355
風マップは１～７だぜ
177 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:12:59 ID:m4yQRgvw
デバッグ会社がバグ報告しても
メインプログラムスタッフが治す方法わかんなかった可能性はあるだろうな…
178 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:13:19 ID:18WSPgbd
>>168
カルド売ったら本体も売るわ。
179 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:13:23 ID:ZqQMRloU
>>175
卑怯野郎め
初カルドなのに死にたい
180 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:14:10 ID:xeGhjx4j
>>172
マスが偶数なら無理。

村は
属性マスが４ｘ４
と、
砦と城の２だから・・。
えっと１８。

ＨＷ系ないと一生と万ねーんじゃねーのこれえええええええええええええええええ
181 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:14:12 ID:NsCrDdUe
HWで踏む確立をあげることもできると
偶数のところに高額土地があったら
無理やり偶数ダイスのてばんにしちゃえぇｗ
182 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:14:27 ID:/mn3AsG6
誰かニュー速にスレ立ててくれ
183 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:14:33 ID:RTV4Ywxd
>>168
やだよ。おれはカルドがやりたくて買ったんだ。
トランプ見ると泣けてくる…。
184 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:15:04 ID:WS722N2/
>>116
３８ラウンドの２人目のターンで入れ替わったんで、永続って訳じゃないみたいだな…
入れ替わった後は勿論偶数奇数が逆になって繰り返される。
どういう条件かは確かに解らん。時間はさすがに計ってなかったが。
185 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:15:52 ID:Z4tlQvqT
ってことはHWは奇数がお得？
186 ：SW ◆gnwSP2xtuI ：2006/12/05(火) 01:16:07 ID:ZqQMRloU
バンナムに返金しろメール送れば受け付けてくれるのかな？
とりあえずやってみるわ
187 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:16:08 ID:18WSPgbd
逆に奇数マップでも何らかの偏りがあったりしないかな？
188 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:16:22 ID:dMfS1hBw
うわ、何このスレ他人事だからおもすれー（ ＾ω＾）
189 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:16:38 ID:ZqQMRloU
間違って他板のコテつけてしまったｗｗ
190 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:16:41 ID:CJXVUCY1
てか俺アマゾンと近くのおもちゃ屋でそれぞれ買って２枚持ってるんだけど
無償交換するって言われても記念に１枚残しとくわ
191 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:16:44 ID:WS722N2/
よし、偶数マップで４人戦やってくるか。
192 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:16:44 ID:/iZ3Slrd
だれかXNAでカルド作ってくれ
193 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:16:58 ID:pCuO/MLN
今まで色々我慢して対戦してきたけどさすがにこれはねーわ
194 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:17:19 ID:ZqQMRloU
>>192
俺XNAでゲーム作る予定だから
神ゲー作成するよｗｗｗ
195 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:17:21 ID:OT6O+CbC
正直言うとバグや処理落ちがイヤになって早々に売っぱらってきた者だが、
サーガ今から買いなおしてくる。
越えてはいけない一線を越える瞬間をこの目で確認したい。
196 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:17:25 ID:p1qplydU
発売日に本スレで発狂してた奴いたけど社員だったのかなw?
うわああああああああ
197 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:17:45 ID:0gHfX6SY
待て、これは製作陣が意図して作ったプログラムだと考えられないか？
何かしら意味がありそうだぞ。この偶数奇数の関係はさ
198 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:17:53 ID:iirWJ+zw
カルド終わったな
199 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:18:25 ID:/mn3AsG6
じゃあこれからサンプル取りタイムにすっか
200 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:18:33 ID:18WSPgbd
>>193
同感。
散々問題あってもゲーム自体は・・とか思ってたけど
ゲームの根本を崩されたんじゃどうしようもないわ。
最初のパッチまではカード集めでもしとくか・・・。
201 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:18:39 ID:i3fl7Btx
>>195は修羅・・修羅よ・・
202 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:18:55 ID:Z4tlQvqT
集団訴訟で原告になりたいので売りませんｗ
203 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:19:18 ID:JqJ/K04A
>>195
検証中は興奮したよ・・・マゾおすすめ・・・・・・・・・・
204 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:19:21 ID:uNvGlWIA
てことはてことは、高額領地を避ける確率は(１～８題ダイスで)1/8だと思われていたが、実は0%あるいは25%ってことに・・・？

と、ここで木偶回ししてた試合がちょうど終わった。
画面にはデカデカとこう書かれていた。「　　　終　　　了　　　」
205 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:20:07 ID:CJXVUCY1
>>197
キバヤシ乙ｗ
206 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:20:20 ID:m8G7YSIe
戦略性を深めようっていうことだよ！
八百長試合をいかにひっくり返すかみたいな
そんな殺伐とした女子供はひっこんでむきゃー
207 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:20:24 ID:sClCfbmW
>>204
始まってすらいねーよ……( ´Д⊂ヽ
208 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:20:40 ID:qj7eadNU
まぁ、初カルドだって言ってたフレがずっとやってる位だからゲームとしては面白いんだろうね。
同情はするし、それで買った人達の箱○自体のイメージが下がるのは勘弁して欲しいな
209 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:21:04 ID:ZqQMRloU
オクに出したら何円するだろうか…orz
絵と音楽とゲームは面白いけどダイスのせいで終わったな
210 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:21:37 ID:i3fl7Btx
>>204
始まるのが１２月中旬なのにもう終了ですか・・
211 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:22:14 ID:xeGhjx4j
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
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　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
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　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
212 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:22:28 ID:0gHfX6SY
今回の乱数プログラムの発覚によってカルドの戦術がより深まるかもしれない
まだ慌てる時間じゃない
213 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:22:35 ID:m8G7YSIe
ｶﾙﾄﾞ＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
214 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:22:38 ID:MZgrH4d/
俺も30R試したが、間違いないな、ほこら、HWで逆転も間違いない
最初に>>31を見たときはこじつけだろ～、と思ってバカにしていたが・・・
今は反省している
215 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:22:57 ID:Eo30lh+m
下げる必要なんかもうないな…
ここまで来てもまだ、自分の中には希望が残ってたんだなって思い知ったよ
ほんとうに、心の底からがっくりきた

明日もまた電凸してやろうとおもってたけど…
これ以上サポセンの人困らせてどうなるって言うんだろう…
216 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:23:01 ID:WS722N2/
ＡＩが相手だとこの現象が出ないのは、多分ＡＩの思考で乱数消費してるからだろうな。
あいつらのアホな行動が全てランダムで決定されてたと思うと凄く納得できる。
217 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:23:47 ID:oYC/pf+u
検証後、mk2にレビューまだ～？
218 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:24:33 ID:/mn3AsG6
作り直したほうが絶対早いよこれ

つーか２ＤでＤＣで出せよ、もうどうでもいいよ
219 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:24:36 ID:5UiXahkQ
このスレ見て早速確認してるに１票ｗ
220 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:24:53 ID:0gHfX6SY
サーガとタイトルがつくゲームは糞になるっていう法則をカルドも受け継いでしまったか・・・・

アンリミテッドサガ
ゼノサーガ
メタルサーガ
カルドセプトサーガ　new

221 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:24:57 ID:18WSPgbd
あぁ、いま無性にまっとうなカードゲームがしたい・・・。
DSの遊戯王、WiFi対応だと言うし買ってこよかな・・・。
カルド中だからってことでスルーしてたんだよな・・・。
222 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:25:01 ID:PQcZ/lTD
何か落胆通り越して楽しみになってきた。
次は何が起こるんだろｗ

俺の後ろでは、木偶が必死に村マップ回ってる。
カードも結構増えてきたな･･･。
デッキ組んで対戦したいな･･･。
223 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:25:07 ID:uNvGlWIA
この件については何処にぶつければいいのか・・・
224 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:25:19 ID:pGGdLxE9
目標額の半分に届いたら偶奇チェンジしてるっぽい？
225 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:25:32 ID:nEu/7CVZ
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話そうか？
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　
226 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:25:40 ID:18WSPgbd
>>220
ちょっとまて、
一個目はシリーズ全否定じゃねーか（w
227 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:25:45 ID:vqNcyvSE
>>218
もうＤＣのセカンドを、ハードディスクにまんまダウンロードでいいわ。
ＤＣのは不満ほとんど無かったし。サクサクだし。
228 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:25:56 ID:n0rZuwqm
やりきれないなぁ。カルドをまったく愛してない連中に作られちまったんだな。
今までゲームでクソゲーだったら笑ったり、ネタになったりしたけど、
これは単純にむかつくよ。
内容はほとんど変わってないのに今まで楽しかったものが糞になったんだもんな。
229 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:25:57 ID:xeGhjx4j
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./ ......この乱数は・・・！
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
230 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:26:31 ID:ZqQMRloU
これ法律で返品出来ないのかな
クーリングオフみたいな感じで
231 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:26:34 ID:5RgljVD5
こんな物のために何の興味も無かった360まで買ったのか俺は・・・
232 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:26:38 ID:/mn3AsG6
ああああああああああああああああああああああ
また分岐あるのに俺のＬＶ５に突っ込んできて試合ｵﾜﾀ

俺以外に札幌住民いるか？ロケットは南北線中島公園駅出てすぐんとこだぜ
233 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:26:42 ID:pCuO/MLN
でも比較画像みるとサーガの映像の綺麗はなかなかすごいよなﾊﾊﾊﾊ
234 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:26:59 ID:MZgrH4d/
これ、ファミ通の攻略本に追加で↓

・コラム　偶数セプターと奇数セプター
自分が偶数セプターなら、1歩先の高額土地を踏むことは絶対にない。
さらに、周回数も増えることから、全体的に有利にゲームを進められるぞ。
逆に、自分が奇数セプターの時は、積極的にHWを使うかほこらを狙おう。
235 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:27:10 ID:ZqQMRloU
>>232
札幌の田舎住みｗ
236 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:27:25 ID:pGGdLxE9
>>232
10分ほどで行ける件
237 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:27:26 ID:0gHfX6SY
>>226
Romancing Sa・GaとUnlimited SaGaの違いらしいよ
サガとサーガの違いは大きいらしい
238 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:27:37 ID:i3fl7Btx
>>220
これテンプレ入りだろｗｗ
239 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:27:41 ID:nZBv+X41
なーるほど
スタッフはわざとバグを埋め込んでおいて、今のネット環境のある人たちに
「バグの発見と検証による共感」を売りにしてるんだなぁ、
「バグ発見」→「検証してくる」→wktk→「SUGEEEEEEE！！！１１」→「またバグ(ry」
この普通のゲームではありえない『無限ループの興奮』を味わえるのはサーガだけ！
まあ、ここ数週間でこれだけでても氷山の一角なんだろうから、まだまだ宝探しゲームは続くわけだ

あれ？サーガほしくなってきたぞ
240 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:28:02 ID:JQ3eQIj7
スペル召喚できたああああああああああ
ちょｗ召喚したスペルを守ろうと思って入れておいたランプロが召喚されちまったｗｗｗｗｗ
お前が戦ってどうすんだよ！
241 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:28:19 ID:vqNcyvSE
>>231
俺もそうだし、結構いると思うぜ。
まあ他のゲームもあるし・・。
242 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:28:23 ID:r+JLB05s
>>220
デジタルデビルサーガは…まあ面白かったか。分割商法はアレだけど。
243 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:28:41 ID:m8G7YSIe
みんな腹が立つっていうか
笑いがこみ上げるレベルにきてるね！
なにかが頬を伝うのは笑いすぎたから？
244 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:28:58 ID:+zxxOBv1
>>225
もういいです。
245 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:28:59 ID:WS722N2/
ﾌﾟｷﾞｬｰーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ａ　偶偶
Ｂ　奇奇
Ｃ　偶偶
Ｄ　奇奇

まだ８ターンだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう嫌になってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、サンタナ村ッスｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:29:17 ID:CJXVUCY1
俺なんてテレビも買ってしまったわけだが。
テレビ、箱本体、プレイ＆チャージキット、プレミアムゴールドパック、カルド２本

・・・Wiiを我慢してまでこっちにしたんだが、なんだかなぁ
247 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:29:39 ID:iirWJ+zw
規則正しいサイコロですね
248 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:29:41 ID:18WSPgbd
>>245
やっぱりか・・・。
249 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:08 ID:/iZ3Slrd
ブルードラゴン買おうぜ

RPGなんて興味ないけど少なくてもまともなゲームだし
250 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:15 ID:hQjFtGJx
おまえら、わすれるな

XBOX　LIVEは　追加パッチが配布できる。
これで、動作が改善したｹﾞｰﾑもたくさんあるし、マルチ対戦の人数が増えたｹﾞｰﾑもある。

問題は、そのパッチを作るつもりがあるかどうかだが・・・・・・・
251 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:30 ID:fjtjPrZC
ごめん
今がカルド買ってから一番面白いｗｗｗｗｗｗ





明日からのことは考えないようにしよう・・・
252 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:36 ID:doEo3zD9
今回カルドセプト佐賀が全然駄目で、
スパロボ対戦XOが予想外に凄く出来が良いんだもんな。
想像以上に作り込まれててビックリ。
発売前には想像出来なかった。
253 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:40 ID:m4yQRgvw
インターネット掲示板を通じてバグを発見する
新しいタイプのゲームな気がしてきた
確かに盛り上がってる
254 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:47 ID:uNvGlWIA
　　　　　　　　,,､⌒ヽ,　　,_／落ち着け・・・
　　　　　　　 _|;;;;'｀';;;|_／ ／　　心を平静にして考えるんだ
　　　　　　　｀ l)　‐'/ノ,‐-―､　　こんな時どうするか・・・
　　　　　　　,-'ゝ⌒/::::::::::;;;;;;;ヽ、　　　 　　　__　　落ち着くんだ・・
　　　　　,〟';;;;;;;;;;□;;--､:::;;;;;;;;;;;｀''-'￣￣｀'''//￣/-‐＝､　「乱数」を数えて落ち着くんだ・・・
　　　 l´゛;;;;;;;(∩'┘-‐''､,＞;;;,､;;;;;;;:::::::::::::::::;;,l l;;;;;;l　　｀‐､'
　　 ,,/;;;;;;;;;;;;;;>,--‐‐,l='‐;;;;;;;;ヽ゛''‐---､-‐''''￣￣｀‐'''‐'‐'
　　/;;;;;;;;;/ヽ::ｲ-‐'',-'lll::::;;;;;:;;;;;;;）　　　　　「２」・・・「３」・・・「６」・・・「１」・・・　　　ｱﾚ?
　,/;;;::::::::ｰ((:::ﾌ,,/｀;;;;;lll:::;;;;;;:::;;;;;l
　l;;;:::,,,,;､-－｀l;;;;;;;;;;;;;;lll;;;;;::::;;;;;;/
　 ￣　　　　　゛‐--,;;;;;)/;,;;;／/､
255 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:51 ID:MZgrH4d/
やべーな、カルドのために３６０買ったんだが、
あと３６０でやりたいのってアイドルマスターぐらいなんだよな・・・
あっちもバンナムだと思うと・・・・・・・・
256 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:51 ID:sZ6KxI5s
デバッグをユーザーにさせるという新しい試みだろ
これで情報を集めてネットでパッチをあてる
そうすれば納期も早まるし、ユーザーも開発者気分が味わえる
開発に参加してる気になって愛着もわくだろうし効率良し！
257 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:57 ID:Z4tlQvqT
「サイコロのプログラムはバグも無く正常に走っている」
258 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:57 ID:JNTdPRIu
パッチで結果的にバグが増えるに一票ｗ
259 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:30:59 ID:L8Q7WDwz
>>245
どうやら決まったようだね。
対戦するときは最大目が奇数のＭＡＰがマナーです＞＜
260 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:31:14 ID:18WSPgbd
>>254
笑えねぇがﾜﾛﾀ
261 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:31:19 ID:xeGhjx4j
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にｵﾜﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　今週発売のﾌﾞﾙﾄﾞﾗも
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　ｵﾜﾀ
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿


262 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:31:19 ID:vqNcyvSE
これに５万出すなら、wiiとゼルだと他数本ソフト買って、美味しいもの食べれたな。
カルドがまともなら５万でも６万でもいいんだけどさ。
263 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:31:30 ID:9In0fGHP
ちょ、不安になってきたんだけど、
セカンドの方はこんなことないよな？な？
264 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:32:01 ID:ZqQMRloU
集団訴訟できそうじゃね？
265 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:32:09 ID:m8G7YSIe
まあハッキリ言って金の問題じゃないよね。
266 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:32:14 ID:hQjFtGJx
おまえらデモやっておちつけ。

いっぱいあるぞ、カルドやってる人でﾃﾞﾓおとしてる人少なそうだし。
267 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:32:22 ID:CJXVUCY1
ロケット「世界で一番美しいサイコロを作ったと思う」
268 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:32:35 ID:+zxxOBv1
ま、まぁそんなに落ち込むなよおまいら・・・。
箱○には隠れた名作がたくさんあるからさ・・・。

GoWとか面白いよ。
269 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:32:46 ID:18WSPgbd
>>267
会長にして経営から外せ
270 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:32:52 ID:3YWctf/g
うはあぁ　カード集め中に寝落ちしてた間に祭が・・・
271 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:32:55 ID:GKasVtTd
>>250
つくるつもりがあっても作る実力の無い低脳がパッチ作るからなあ
272 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:11 ID:pCuO/MLN
自分もカルドの為にＸＢＯＸ買ったクチなんだが
今日この時までxbox360買った事に対する後悔は微塵も無かった
不満はあるけどやっぱカルドはオモスレー、少しでも改善してくれと前向きな思いだけで楽しめてた

でも今日で終わったよ・・・

273 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:13 ID:n0rZuwqm
マジかよ。。。毎週友達と４人でやってたのに。
これでパッチ出るまでやれないな。はあ。

本気でロケットが許せん。。。
274 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:15 ID:MZgrH4d/
くっそーーーーー！Wii買いてえええ～～～～～！！！！
275 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:15 ID:ZqQMRloU
ブルドラ
ロスプラ
防衛軍
GoW

いろいろある
276 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:21 ID:bWcP64ur
>>255
俺も、コレとRS3（発売日未定）が目当てで360買ったから、かなりショック。
まぁいいや。防衛軍あるし．．． (´；ω；`) ｳｯ
277 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:23 ID:JQ3eQIj7
おお、ランプロにテンパランスかけようとしたら「スペル対象にならない」ってでる。
これは…みんなもいろいろ試してくれ！
278 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:30 ID:m8G7YSIe
デッドラも買ったしロスプラのデモもやってるし
GoWも楽しみだしブルドラもたぶんやるけど



でもそんなの全部どうでもいい
279 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:33 ID:0gHfX6SY
もう2000円ぐらい払うからカルド完全版と交換してください
来月までは待つから。お願い
280 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:35 ID:+zxxOBv1
>>267
不覚にもﾜﾛﾀｗ
281 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:33:40 ID:U2lqBIoW
お前ら奇数マップは本当に大丈夫なのか？
微妙に法則があるような気が・・・・。

よくわかんないんだけど、風のマップでボタン連打でやったら、
Ａ偶偶奇
Ｂ偶奇奇
てなってるんだけど。。。。
282 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:34:16 ID:HdOJw/aZ
>>272
他にも楽しめるゲームがあるんだからいいじゃないか
283 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:34:24 ID:r+JLB05s
しかしこれは…パッチでどうこうできるのかな。もう望みは捨てた方が賢いような気がしてきた。
パッチで全マップの最大ダイス目を7にしてやれば解決するのか。（解決してないけど）
284 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:34:32 ID:GKasVtTd
カイジをパロったイカサマサイコロ漫画が描きたくなったけど
悲しいかな〆切間際なんだよね
285 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:34:35 ID:bFbQJoP3
>>252
スパロボのような老人介護商品と同様に語られるってのも、
カルドが堕ちた証拠か。
286 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:34:44 ID:WS722N2/
Ａ　偶偶偶偶
Ｂ　奇奇奇奇
Ｃ　偶偶偶偶
Ｄ　奇奇奇奇

もう笑う気力もねぇよ…
とりあえず１０ラウンドくらいまでやるけどさ…
287 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:34:52 ID:iirWJ+zw
Xbox360のハード性能ではランダムな出目は実現できなかったようだ
288 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:35:01 ID:0gHfX6SY
>>281
後20ラウンドぐらいやってみないと何とも言えないだろ
289 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:35:05 ID:L8Q7WDwz
>>281

Ａ偶偶奇偶偶奇偶偶奇偶偶奇偶偶奇偶偶奇
Ｂ偶奇奇偶奇奇偶奇奇偶奇奇偶奇奇偶奇奇

こんなテトリス状の法則があったら笑うもとい泣く
290 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:35:21 ID:18WSPgbd
>>281
それ本スレで出た傾向と全く一緒だな。
継続希望。
291 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:35:22 ID:xeGhjx4j
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./ ..説明書の10P上のほうだ・・！
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
292 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:35:32 ID:PQcZ/lTD
パッチって一体何Gになるんだ？
とんでもない容量になりそうな気がする･･･。
PCのゲームも含めて、
そんなでかいパッチを出したゲームって今まであるんだろうかｗ
293 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:36:01 ID:m8G7YSIe
誰かWS722N2/を止めてあげて。
みてらんない
294 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:36:03 ID:cIBEG44P
>>31>>33
乙です…。開発の中の人に工作員がいたとしか思えん。

～カルド糸冬～
295 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:36:33 ID:YFaDg1Ev
>>292
何でプログラムのパッチがそんな何Gになるんだ？

ゲームの容量の大半は音声、テクチャ、映像だぞ
296 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:36:37 ID:vgpozx0y
>>292
2Gってのがある。
しかもそのうち１Ｇは必要の無いデータだったのがなｗ
297 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:36:38 ID:ZqQMRloU
>>292
箱○ソフト他に持ってる？
ちょこちょこ配信されるけど
意外と軽いよ
298 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:37:12 ID:/mn3AsG6
奇数マップもどうせ法則性あるんだろ

じゃなかったら奇数マップと偶数マップで全く違うＰＧ走らせてるって事か
299 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:37:13 ID:9+gdt3vE
>>296
あれはもう論外ｗ
300 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:37:15 ID:0gHfX6SY
>>292
サマーデイズっていうエロゲが2Gのパッチ出したな
そのパッチ入れても全くバグは直らなかったけどな
301 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:37:16 ID:MDgLDyGY
これは箱○史上、クロムのログインオンラインに続く大事件だな。

バグってレベルじゃねーぞ！
302 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:37:20 ID:bWcP64ur
ああそうか、パッチとしてソフト丸ごとダウンロードさせるようにすればOKだ。
立ち上げるときにDVDトレイにカルドが入ってることだけ確認するようにして。


．．．無理か
303 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:37:40 ID:hQjFtGJx
デバッカーが糞だったのか・・・・・なんなのか？
３６０がいいハードでも、ｿﾌﾄが・・・・ってかんじだろうなぁ。

パッチはいけるだろ、余裕。
おまえら、ロスプラのマルチデモがったたの１７４ﾒｶﾞだぞ？
304 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:37:41 ID:MZgrH4d/
カルドはな～、そんな、奇数偶数を押し付けあうようなゲームじゃねぇんだよ・・・
こんな法則知っちまったら、どうしたって意識しちまうよ・・・
305 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:37:58 ID:t2gRGvak
今北


(ノ∀；)あはははははは・・・・
306 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:38:09 ID:GKasVtTd
こんなサイコロしか作れない奴がどんなパッチを作ってくるのか恐怖だな
307 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:38:15 ID:ZqQMRloU
>>301
そっちもリアルタイムで参加したｗ
俺ついてないな
308 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:38:33 ID:5RgljVD5
息抜き用に買ったDOA4はスティックがオクで㌧でもねぇ値段でしか売ってへんし・・・
それもこれもサーガのせいだ
309 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:38:34 ID:OWkp2hpA
おまえら・・・不甲斐ないバンナムの代わりにデバックしてるのか・・
泣いた
310 ：292：2006/12/05(火) 01:38:44 ID:PQcZ/lTD
あ、そういうもんなのか。＞パッチ
カルドしかソフト持ってないからなぁｗ

２Gってすげーなｗｗｗ
しかもそれで直らないって･･･そういう前例があるのかorz
311 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:38:53 ID:Eo30lh+m
検証しながらマジ泣きしてるキモい俺
312 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:38:56 ID:L8OdmprY
>>31
ぎゃはははは！！


orz
313 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:39:01 ID:qj7eadNU
>>301
コレばっかりはMS部隊に助けてもらうこともできんしな～
314 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:39:03 ID:pCuO/MLN
>296
その不要な１Ｇってのは何なの？嫌がらせなのか？ｗ
315 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:39:29 ID:c9VseDI/
>>307
俺も俺も～
そして今本体入院中(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
316 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:39:31 ID:8O6oFPlI
海外版の試作品
317 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:39:39 ID:xeGhjx4j
なくなよｗｗｗｗ
ここからが、本当のカルドセプト。

318 ：なまえをいれてください ：2006/12/05(火) 01:39:54 ID:k71n3kW9
まさかバレー、カルド、スパロボの中で
スパロボが一番の当たりになるとは思わなかったなー。

ロード含めたシステム周りも一番快適だしLIVEでの対戦もかなりよく練られてる
319 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:39:54 ID:0gHfX6SY
>>303
64M以上だとメモカに入らなくて困る奴が出るな
理想は30M未満。無理ならもうソフト交換しろ
320 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:39:56 ID:CqDAs95h
>>303
いくら糞でもいちおうデバックのプロを名乗ってる猿楽がやったんだから
最悪でもスクイーズバグは発見できるだろう
いや、アレは誰がやっても気づかない方がおかしい
それがそのまま残ってるって事はバグはある程度判ってて放置の可能性が濃厚
321 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:39:57 ID:JQ3eQIj7
ミューテーション配置。
ランプロがランプロの能力持っていること考えると、
領地能力とかでミューテーションの能力使えないかな。
322 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:40:01 ID:CJXVUCY1
てかマジでパッチとかいうレベルじゃねーぞ
ちゃんとしたものを一から作り直して再プレス、送料向こう持ちで無償交換でないと許せん
ロケットがやっつけで作ってくる糞パッチで俺のHDDを汚したくない
323 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:40:09 ID:/mn3AsG6
こんなＰＧやろうと思っても出来ない

普通ランダム（１～８）とかにして終了しちゃう
何でこんな手を加えてんだろう？
324 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:40:15 ID:mI8bOQX6
おまいらxBox360に罪はないんだぜ
そこのところを間違えるなよ
325 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:40:20 ID:9+gdt3vE
>>307
ログインオンラインは今ぐらいになれば笑い話になるかなと。
あの時はそれはもう頭に来たけど。
でも今回の件は笑うってラインをはるかに超えてる。
326 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:40:21 ID:MZgrH4d/
どんな問い合わせメール書いてやろうか・・・
327 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:40:25 ID:r+JLB05s
>>306
公平に両方偶数しか出ないサイコロとか作ってくるんじゃないかなあ
328 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:40:34 ID:RTV4Ywxd
>>291
ダイスを振るって書いてあるぞ。
どういうことだ！キバヤシ！
329 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:40:50 ID:OWkp2hpA
カルドに騙されたやつはとりあえずロスプラの体験版やっとけよ
箱売り払うのは少々はやい
330 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:41:21 ID:t2gRGvak
>>322
それに加えてユーザ全員にデバッグ料支払ってもらいたいぐらいだ
331 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:41:33 ID:hQjFtGJx
２Gってすげーなｗｗｗ
しかもそれで直らないって･･･そういう前例があるのかorz

他のｹﾞｰﾑ機のはなしを３６０に置き換えるなよw
２ｇのパッチなんて３６０でねーよ
332 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:41:38 ID:xeGhjx4j
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./ ..よくみろ５だ。勝つのはリリラなんだよ！！
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
333 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:41:45 ID:m4yQRgvw


すごろくも作れないロケットスタジオ

334 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:41:54 ID:Z4tlQvqT
全セプターが泣いた　「カルドセプト　サーガ」　好評発売中
335 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:42:14 ID:t2gRGvak
>>331
ロケットならもっとすごいパッチ作りそうな気がしてならない
336 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:42:15 ID:7KLqw+q8
>>314
確か同じデータが重複して入ってたんじゃなかったっけ
一つのパッチの中に全く同じ内容のパッチが二個入ってた
337 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:42:19 ID:bWcP64ur
たしかに、猿楽の名前が入っているのにこの有様は．．．

猿楽の名も地に落ち申した
338 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:42:24 ID:C23Q9dfQ
パッチなんて5秒でDL終わるくらいなもんだよ。

しっかしこりゃあパッチ当たるまでは売るわけにはいかんな。
いろんな意味でｗ
339 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:42:25 ID:uvyrhnVU
>>331
実際の修正データは1Ｇだったのだが
何故か同じデータが２個ずつ入っていたとか
340 ：281：2006/12/05(火) 01:42:44 ID:U2lqBIoW
>>288-290
実家帰省中で、やってるわけではないんだ。
ただ、あの報告を見て不安に思ったから、誰か確認とってくれると
うれしいなという意味で書いた。スマン。
341 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:42:54 ID:/mn3AsG6
http://www.4510navi.com/modules/mxdirectory/singlelink.php?cid=5&lid=164&couponid=257
【こんな方をお待ちしています!】
ロケットスタジオは家庭用ゲームの開発をメインとした企業。
ロケットの『乗組員募集中！』←社員募集のことです。

今まで1度でもゲーム開発や、学校等でゲームプログラミングの勉強をしたことがある方の中で
☆プログラミングが大好きである。
☆今追求しているプログラミングテーマがある
☆プログラミング知識を幅広く、浅く知っている。
☆秘密道具を持っている（自分でプログラミングしたツール・システムなど。）
☆自分は感性がよいと思う
☆自分は感覚が研ぎ澄まされていると思う
☆自分の知識・経験をゲームに活かしたい
☆分析能力をもちあわせている
☆創造力は豊か
☆おもしろいと思えることに没頭できる
☆仕事は楽しくなくてはいけないと思える。
☆同じく仕事を楽しくするために努力できる。

このなかに一つでも当てはまる方がいましたら、応募ページへGO!
342 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:43:24 ID:n0rZuwqm
バンナムにメールは前だしたけど、ロケットにも直接言いたくなってきた。
出す意味あるんだっけ？見てくれるかな。まあ怒りのメールだけどな。
343 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:43:28 ID:1HFXVTW8
>>333

むしろ、

サイコロも作れないロ(ry
344 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:43:44 ID:MZgrH4d/
とにかくこの事実をバンダイ様に報告しないとな
345 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:43:44 ID:9In0fGHP
つーか、むしろこんなプログラム組む方が難しい希ガス。

最大ダイス目６のマップで奇遇が交互になるプログラム。

dice = (int)(rand() * 3 / (1.0 + RAND_MAX)) * 2 - dice % 2;
346 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:43:52 ID:uNvGlWIA
ロケットの集合写真はどう見てもただのプロ意識の欠片も無い専門生たちです　ほんとうにありがとうございました
347 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:43:55 ID:Lq+ocHyy
>320
12月中旬に早々とパッチ出すことが決定してたｔぅてのもバグは元から上等で出した感があるな。
発売日厳守のためにデバッグ期間超短縮したんだな。
348 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:43:59 ID:uvyrhnVU
>>337
結局の所、バグを「指摘」する所までしか権限ないからねぇ…　＞猿楽

「修正させる」権利はないので、プログラマの腕が悪くて
販売元が糞だとそのまま発売される
349 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:43:59 ID:tSuwYegk
>>323
古典的な乱数生成アルゴリズムの線型合同法だと奇数と偶数が交互に出るのよ
350 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:44:03 ID:0gHfX6SY
もうこの乱数表を公式ルールに組み込めばいい
カルドの新しい可能性が見えてきたな
351 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:44:18 ID:xeGhjx4j
職種 プログラマー
仕事の内容 家庭用ゲームソフトのプログラミングを行っていただきます。
求める人 年齢：20歳～35歳位まででサイコロが作れる人。
学歴：不問
資格：不問
経験：ゲームのプログラミング開発経験1年以上
もしくは自作でゲームを一度でも作成した経験のある方や、学校等でゲームプログラミングを
経験したことのある方でもOKです！もしくはサイコロを作れる人でもＯＫです！

352 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:44:21 ID:jsMDPW2Q
サイコロをランダムにするぐらいファミコンでもできるっつーのに……
353 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:44:24 ID:mI8bOQX6
ファミコン時代なら裏技ですんだかもしれないのに
「対戦で知っていると相手より有利になる裏技」ってな感じで・・・
354 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:44:27 ID:c9VseDI/
絶対次回パッチでまともになんか成る筈が無いともうココの住人は気がついているさ・・・

ただ認めたくないだけなんだよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
355 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:44:34 ID:tUym1b9D
>>160
多分だけど。
サイコロ出す乱数発生させてるのが、サイコロ振るプレイヤーの
XBOXだけじゃなくて、全プレイヤーのXBOXで同じ乱数を発生させて
それぞれの画面で同じ数値を出してゲームを進行させるようにしているんだと思う。

だから通常の乱数発生ではそれぞれのXBOXで表示される数値が
バラバラになってゲーム進行が不可になってしまうので、何か共通
の種が必要になっているんじゃないかと。。。

その計算結果が現在の有様かなと。
356 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:44:35 ID:unj4E4aG
>>341
ものすごい殺意が芽生えた

なにこの気持ち
357 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:44:48 ID:GKasVtTd
大会が楽しみになってきたなw
358 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:44:52 ID:WS722N2/
Ａ　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶
Ｂ　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇
Ｃ　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶
Ｄ　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇

はひふ、られ、ろれろ…
359 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:45:03 ID:ylXfIN+p
これとスパロボの為に明日360買いに行く予定だったのによー
このありさまですかorz　購入を躊躇しちまったじゃねーか！
しかし長い間待ち続けただけにこれくらいで挫けやしない。
そのサイコロの乱数問題発覚後もルール次第で普通に対戦できるなら気にしないけどどうなの？
360 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:45:16 ID:/mn3AsG6
>346
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ヒューマンアカデミー」は専門学校じゃありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
361 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:45:46 ID:uNvGlWIA
あれ・・・同じボードゲームなら、エブリパのほうが良ゲーに思えてきたぞ？
362 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:45:55 ID:CJXVUCY1
>>348
自分トコが指摘したバグが全然直ってないんなら猿マークつけちゃいかんよな。
あれつけといて「うちは指摘まではするけどあとは知りません」なんて言われちゃかなわん。

最終バージョン見てるはずだから、猿マークつけませんという選択肢もあったはず。
363 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:46:09 ID:njBKm/z+
検証した人たちに聞きたいんだけど、
偶数や奇数に偏った場合、さらにその中でも偏ってたりしない？
偶数や奇数の中でランダムに数字を選んでるのかな？
364 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:46:09 ID:kJRIhLYQ
http://www.sarugakucho.jp/news/index.html

おい！暇な奴、バイトいってこい。そして激しくバンナムにアタックしろ！
365 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:46:18 ID:pCuO/MLN
>359
さすがにこれはオンライン対戦が成り立たない
問題解決するまで購入は待ったほうがいい
366 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:46:21 ID:0Idcf5Ig
線形合同法キター
メルセンヌツイスターくらいつかえまじで。
367 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:46:24 ID:ZqQMRloU
偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶
奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇
偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶
奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇
偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶
奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇

偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶
奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇
偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶
奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇
偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶
奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇
368 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:46:27 ID:PQcZ/lTD
>>358
もういい、もういいんだ。
もう箱○の電源落としていいんだよ･･･。
369 ：なまえをいれてください ：2006/12/05(火) 01:46:35 ID:k71n3kW9
しかし限りなくランダムに近いサイコロの目出すプログラムなんて
俺が高校のときちょろっとやったBASICの授業で一時間掛からず作れたぞ
370 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:46:38 ID:GKasVtTd
>>359
カルドの本質の対人戦でこんなイカサマがあるとなると普通の対戦は無理だと思う。
奇数の押し付け合いになるの見え見え。
371 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:46:49 ID:xeGhjx4j
【研究開発の桃源郷のような環境】
当社が開発するゲームはよくクライアント様から『今回のゲームもとても面白いね！いったいどんな発想からきてるの？』と言われます。
そこには当社がゲーム制作をする上で
『ハイテクをおもちゃにしちゃえ！』
。。。もう呼んでて吹くわ。
372 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:46:57 ID:TYGlQ3o5
お前等、バグチェック作業ご苦労。
だがこれはもう本当に直して欲しいバグを
数個にまとめて報告しないと不味い気がして来たぞ・・・
バグがバグを生んで更に酷い惨状になる悪寒がゾクゾク来てる。

373 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:11 ID:bWcP64ur
凄いスピード感だな。なんか気持ちいい。
実況スレってこんな感じなのかな
374 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:14 ID:OWkp2hpA
これもうカルドじゃねーよ
カルドの名を借りた

なんだろう？
375 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:25 ID:Gls633FX
>>160
>>355
http://www001.upp.so-net.ne.jp/isaku/rand.html
ここを「偶数と奇数が交互」で検索。

特別な事をやってるわけじゃなくて、
乱数のアルゴリズムによっては普通に起こりうるバグ。
376 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:29 ID:ZqQMRloU
>>373
まだまだ早い
377 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:32 ID:MZgrH4d/
>>355なるほどな、ありえるな
378 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:41 ID:+zxxOBv1
>>358
もういい・・・もういいんだ・・・。
おまえはよくやった・・・。
379 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:48 ID:iirWJ+zw
カルドユーザーも舐められたもんだ
実際、>>31氏がいなかったらまだ気が付かれなかったわけだが
380 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:50 ID:c9VseDI/
>>374
壮大なパズル、または謎解き
381 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:50 ID:i3fl7Btx
見吉氏ねってレベルじゃねーぞ！！
382 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:47:53 ID:/mn3AsG6
>359
安心しろ、スパロボの対戦は面白い

俺はアッガイデッキ組んでるぜ
アッガイ　アッガイ　ハイゴッグ　ズゴッグ　ズゴッグ
383 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:48:09 ID:7qAQyGXG
>>374
カルドセプトサーガ ～俺が偶数で君が奇数で～
384 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:48:14 ID:r+JLB05s
>>358
四人対戦も…ダメ？　ていうかよく確認できたなー
もうエリアで制御するしかないのか。
385 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:48:22 ID:5hgOuDdN
昔は入力待ちの間に乱数回したものだったが・・・
386 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:48:36 ID:bWcP64ur
このスレ、意外とプログラマ多くて吹いた
387 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:48:43 ID:GKasVtTd
ロケット社員は全員ゲーム業界から消えてもらいたい。
今後もなんらかのゲームに関わると思うと反吐が出る。
388 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:48:50 ID:18WSPgbd
あとは奇数マップで妙な偏りが無いかどうかだけだな。
389 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:49:03 ID:uNvGlWIA
>>360
いや、ふいんきとかがもうそんな感じにしか見えないと言いたかっただけ
俺もお前も落ち着こうぜ・・・
390 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:49:07 ID:7qAQyGXG
>>382
スパロボに移住するか・・・
391 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:49:20 ID:L8OdmprY
>>383
ぎゃははは！！
392 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:49:34 ID:uvyrhnVU
>>362
逆に、付けないという対応はできないかと。
猿が関わってるのにマークなし＝バグゲー
と解釈されかねないし、
クライアントとの関係がこじれちゃうからね

あのマークは「猿楽町が仕事として受けました」ぐらいに受け取るのが吉
393 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:49:41 ID:L8Q7WDwz
誰か現状問題ないとされている最大目奇数ＭＡＰでまわしてる人いる？
俺はちょっと検証できる環境に無いんでできないんだよな・・・。
394 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:50:05 ID:iX+KXddJ
カルドショックきた
395 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:50:07 ID:OWkp2hpA
サイコロふるゲームで出る目に法則があるゲームがあるらしいよ
396 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:50:09 ID:18WSPgbd
>>387
この手の怒りを覚えたのは
GBAのMM2改作ったナウプロ以来だわ・・・
397 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:50:12 ID:RTV4Ywxd
>>332
　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`
398 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:50:12 ID:Gls633FX
>>385
普通はそうするけど、
対戦時とリプレイを保存する関係で
やってないんだと思う。
399 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:50:25 ID:+zxxOBv1
奇数マップいっちょやってみるか～
400 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:50:35 ID:PQcZ/lTD
スパロボ面白そうだな･･･。
カルド以外３６０ソフトないから、ブルドラとスパロボ買うか･･･orz
401 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:50:38 ID:CqDAs95h
>>392
とりあえず猿楽が仮にものすごく優秀だとしても
ゲームの出来に関しちゃ全く信用できないってことだな
402 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:50:58 ID:OT6O+CbC
195だが買ってきた。ただいま。
売ったのと同じ店に行ったが中古売り切れてた。
新品買うハメになったが、おかげでトランプもうひとつゲットｗ
さっそくサンタナ村2人対戦で検証してみたが結果はご想像のとおり。
明日は朝早いからもう寝るけどさ、

オラワクワクしてきたぞ！！
403 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:51:12 ID:0gHfX6SY
どこが悪いのかよくわからんな
404 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:51:26 ID:2EydThxm
俺・・・絶対にパウダーイーター持ってるはずなんだけど・・・いないんだよ・・・
でも、絶対に、パウダーイーター持ってるはずなんだよ・・・でも、どこ探してもいないんだ・・・
405 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:51:29 ID:t2gRGvak
>>366
ロケット社員はたぶんそんな言葉知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:51:32 ID:rir1/j5O
>>355
ふつうはそんなプログラムは組まない。

振った結果を通信で伝えて同期をとる。
これでOK。
407 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:51:45 ID:JQ3eQIj7
あ、配置したミューテーションにテンパランスかけたら「破壊された」
408 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:51:54 ID:/mn3AsG6
ttp://www.4510navi.com/uploads/4538b271d62ef_rs002.jpg
代表の竹部です。いま取り組んでいる、もしくは興味のあるプログラミングはなんですか？ぜひお話しましょう！
409 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:52:08 ID:sClCfbmW
>>355
乱数では同期が取れなかったということか。
まあ結局はプログラマがｳﾝｺな事に変わりはないが。

そう言えば延期した理由はLive関係の問題だっけ？
410 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:52:42 ID:9In0fGHP
>>398
出目を別個に記録するという技術も無いのか…。


無いんだろうな…。
411 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:52:43 ID:9aYf6xMo
rand()関数に偏りがあったとしても、ダミーで毎フレーム呼んでおけば誤魔化せるのにな
でも、ナチュラルに描画落ちするような糞プログラムじゃリプレイに影響でるかな？
412 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:52:50 ID:nZBv+X41
↓誰かニュー速でスレ立てて
【バグの宝庫】 XBOX360　カルドセプトサーガの不具合続出　【ダイスの目が偶数奇数交互に】
413 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:52:53 ID:MZgrH4d/
今カルド売ったら3000円ぐらいか？
3000円でスッパリ手を切るか、
パッチ見届けつつ苦情メール送りまくるか・・・
414 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:52:56 ID:JqJ/K04A
>>402
おまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
415 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:53:03 ID:uvyrhnVU
>>401
猿のお仕事で上方修正はかかってると思うんだけど
それでも、元がこれだともうどうしようもないと思うよ、マジでｗ
416 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:53:03 ID:cubFztpg
サイコロも作れない奴らのロケットなんて怖くて乗れないぜ
417 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:53:25 ID:vgpozx0y
この致命的ともいえる仕様？が発覚しても粛々と進む本スレが
恐ろしいな。
怖ぇよ。
418 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:53:34 ID:c9VseDI/
>>406
同期取るつーか、HOSTになってる箱に出目伝えるだけだろ
419 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:53:44 ID:xeGhjx4j
最大値７マップ
Ａ１
Ｂ６
420 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:53:59 ID:OWkp2hpA
仕様なんてレベルじゃねーぞ
421 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:54:28 ID:DtvfsIGU
>>409
普通ホストだけが乱数扱ってクライアントには結果だけ渡せばいいんだよ。
そういうネットワーク設計から狂ってるんだカルドは。
422 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:54:28 ID:CqDAs95h
>>417
あそこは大宮とカルド儲のスクツだから
423 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:54:35 ID:0gHfX6SY
予言してやる

パッチは12月中旬に出ない。確実にずれ込む
1月の上旬には出るが、それでもバグは直らずにまたスレが紛糾するに違いない


この予言が当たったら僕は神になれる
424 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:54:41 ID:xeGhjx4j
最大値７マップ
Ａ１３
Ｂ６

.....
425 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:54:53 ID:r+JLB05s
むしろロケットはそのサイコロを作って売り出してください。
426 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:54:54 ID:GKasVtTd
>>417
mixiでも信者は『バグやカクカクなんて気にしません、カルド大好きです！』って感じだもんな。
ほんとに好きなら気になるだろ、これは。
427 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:55:12 ID:xeGhjx4j
最大値７マップ
Ａ１３
Ｂ６７

.....！！！！！
428 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:55:17 ID:PQcZ/lTD
>>413
今は手元に置いておくんだ。
こんな経験、一生でそう何回もできるもんじゃない。

したくもねーけど
429 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:55:19 ID:rir1/j5O
>>423
想定の範囲内
430 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:55:27 ID:unj4E4aG
>>424
がんばれ　
見届けるぞ。
431 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:55:30 ID:hQjFtGJx
これで、パッチ来なかったら最悪だな。

洋ゲーなんか勝手にどんどん改善ﾊﾟｯﾁ当ててくのに、
日本の企業といったら・・・・・・・
432 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:55:36 ID:n0rZuwqm
サイの目をランダムにするパッチをとりあえず明日にでも出してくれんかな。
これ知っちゃったらだれもオン、オフともに対戦するのが馬鹿らしくなるだろ。
433 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:55:56 ID:18WSPgbd
>>426
バグはパッチ当たると聞いてたし、カクカクは最悪慣れればなんとでもなると思ってた。
今回のは話が違う。ゲームそのものをぶっ壊してくれやがってる。
434 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:55:58 ID:CqDAs95h
これもしPS3で出てたりしたらもっと盛り上がってたんだろうなぁ
くそう、箱○のふがいなさを呪うぜ
435 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:56:00 ID:3YWctf/g
くそう、検証がてらカード集めするか・・・
436 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:56:04 ID:JQ3eQIj7
ST0　HP0のランプロで敵に戦闘しかけてみた。（スペル対象に選べないので増強できねぇ）
戦闘開始時にはちゃんと「ラゥーンドプロテクト」って呼んでた。
HP判定と同時に死亡。断末魔は無くて崩れ去るエフェクトだった。
437 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:56:05 ID:Z4tlQvqT
パッチあたったらSHTゲームとかにするしかねーな
もうボードゲーム部分修復は無理なので起動するとしばらくして
別のゲームが始まっちゃうようにしておけばセプターからのクレームも無くなるぜ
438 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:56:18 ID:UXtAzaQw
コロシアム2（最大値7）で３０Rでくとまわしてきた

A　13455375256455554541762562762
B 62555463473555535374134734132

特に傾向はない？
439 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:56:24 ID:L8Q7WDwz
>>427
やってくれるのはありがたいンだけど
ある程度まとめてから報告してくれよ。
いや、ホントすまん
440 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:56:28 ID:OWkp2hpA
>>431
パッチが来ても肝心な部分が改善されないどころか悪化という場合もありうる
441 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:56:39 ID:c9VseDI/
>>423
１２月中旬には一応出るんじゃね?
パラメータファイル差し替えるだけの糞パッチが(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
442 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:56:44 ID:xeGhjx4j
最大値７マップ
Ａ１３３１
Ｂ６７７１

('д')
443 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:57:09 ID:i3fl7Btx
偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶
奇奇奇奇　奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇
偶　　　　　　　　　偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶
奇奇奇　　奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇
偶偶　偶　偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶
奇奇　奇　奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇
偶　偶偶　偶偶偶　　　　　　偶偶偶偶偶偶偶偶
奇奇奇奇奇奇奇　奇奇奇　奇奇奇奇奇奇奇奇
偶偶偶偶偶偶偶　 偶偶　 偶偶偶偶偶偶偶偶偶
奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇　奇奇奇奇奇奇奇奇奇
偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶　偶偶偶偶偶偶偶偶偶
奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇　　　　　　　奇奇
偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶　偶偶偶　偶偶
奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇　　　　　　奇奇
偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶　 偶偶　 偶偶偶
奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇　奇奇奇
偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶偶　偶偶偶
奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇奇
444 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:57:09 ID:Lcenkg4k
燃料は尽きないな…
445 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:57:11 ID:uvyrhnVU
まぁぶっちゃけちゃうと、元デバッカーで
今は開発の端っこの方でちまちまと仕事してるけど
このレベルは中々ないな…

噂として伝え聞く真女神転生Ⅱ（ドミ版）は
これすら比べ物にならない
壮絶な開発状況だったらしいが
446 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:57:13 ID:UXtAzaQw
ずれた
A　13455375256455554541762562762
B　62555463473555535374134734132

447 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:57:28 ID:n0rZuwqm
ロケット「たまたま偏っているだけです。」
448 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:57:46 ID:FsO0y5D+
前スレ443で「光と闇」のマップバグを発見した感覚から言わせて貰うと、
部屋主がホストの役割果たして無いよ。

無い頭で無理矢理同期取ろうとした結果がコレか……
449 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:57:46 ID:hQQLvP2i
ダイスの最大値が偶数の時：偶数と奇数が交互に出る
ダイスの最大値が奇数の時：交互ではないが周期があるかも

ということから、
・乱数の生成は線形合同法で返し値は整数(int)型
・ダイスの値は上の値を「ダイスの最大値で割った余り」
な予感がする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E5%BD%A2%E5%90%88%E5%90%8C%E6%B3%95
の * 線形合同法の利用と欠点 より引用
｜下位ビットのランダム性は低く、特に最下位ビットは、
｜同じものが出続けるか、0と1が交互にでるかのどちらかである。
｜しかし、Cのrand関数を始めとして様々なプログラミング言語に付属の
｜擬似乱数生成器では線形合同法がよく用いられており、
｜この欠点を知らぬまま使われていることも多い。

上の文の最下位ビットについては、要するに
最下位ビットが０＝偶数
最下位ビットが１＝奇数
ってことだな。で、その得られた値を偶数で割った余りは
最初の値が偶数なら偶数、奇数なら奇数になるのは当然。
450 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:57:58 ID:PQcZ/lTD
>>446
AI対戦は規則性無いんじゃなかったっけ
451 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:58:01 ID:rir1/j5O
>>446
すごい5の塊が見えるね。
452 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:58:08 ID:cubFztpg
>>427
ゴゴゴゴゴゴゴ
453 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:58:09 ID:IudgEYq3
ttp://ameblo.jp/yzx-blog/entry-10021001095.html#cbox

MSから応援のPGでも派遣してもらわない限り望み薄だな
454 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:58:18 ID:CqDAs95h
>>431
バレッチとかセンコロみたいな所もあるんだよ
でも日本のは売ったらそれっきりが確かに多い
455 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:58:20 ID:Gls633FX
>>406
>355も、通信で送るのも、どっちも普通の方法だと思うが。
今回はたまたま>>355の方法を取ったんだろ。

ダイスに偏りが無ければ、問題なかったのにね
456 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:58:55 ID:7qAQyGXG
「俺、カルドセプトでたらXbox360買うんだ」
これが死亡フラグとは気が付かなかったな。
457 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:58:58 ID:iX+KXddJ
8スレ目にしてこの勢い未だ衰えず
458 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:59:05 ID:N7Ob5cSA
凄い事になってますね～

ってか、ひとごとじゃねぇぜ畜生！！！
あと１年待ってやってもいいから、開発会社変えてきっちり作り直せ
しかし、デバッグ時に気付かなかったのか？
猿が見てるのは本当にバランスだけなんだな…
UIの操作性とかゲーム画面表示テンポとか色々もっと見ることがあると思うんだが
459 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:59:29 ID:sClCfbmW
>>421
>>448

何というか、悪い意味で辻褄が合うな……。
460 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:59:43 ID:pCuO/MLN
ゲームプログラミングの経験のないド素人が作ってるなどう見ても
461 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:59:49 ID:+zxxOBv1
奇数マップ検証してみた。

ｵﾜﾀ
462 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:00:02 ID:UXtAzaQw
>>450
いや、自分で両方を動かした。占い館には止まったが、何も引かず
手札は全て一番左側を捨て、ルートは全て下側を通った。
463 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:00:05 ID:MZgrH4d/
たまたまとか言うレベルじゃねーぞ！！なんとかしろよバンナム！！！
464 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:00:11 ID:0Idcf5Ig
いまどきglibcですら線形合同法なんかつかってないというのに
465 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:01:03 ID:cIBEG44P
>>449
ロケットにもわかるように説明して下さいｗ
466 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:01:09 ID:7qAQyGXG
amazonのレビューで星の数がどんどん減っていくな
467 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:01:14 ID:d70wflcj
以下奇数レスは一生1・3・5しか出ない
偶数レスは2・3・6の勝ち組
468 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:01:19 ID:OWkp2hpA
プログラムのことはよくわからんがとりあえずカルドがオワタのはわかったぜ
469 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:01:27 ID:5hgOuDdN
>>446
ずれた
A　134553752564555545417 62562762
B　62555463473555535374 134734132
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑気になる
470 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:01:28 ID:izHhJWoq
>>442
>>446
乙。でも･･･奇数が多い気するが、気のせいか？
>>446の途中の5の連続も普通あり得んと思うが。
471 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:01:44 ID:9In0fGHP
前作の３フライの原因が分かったな。
同時に乱数２つ回すんで、奇＋遇＝奇となって奇数が出ていたと。
でもそれ以外は普通のダイス目、すなわち入力待ち状態時にグリグリ乱数回してたわけだ。
ダイス振る時しか乱数回してないロケット氏ね！
472 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:02:03 ID:xeGhjx4j
MSから応援のPG
は１にんく(一人が８時間働いてもらう金)１０万くらいだからな～
473 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:02:10 ID:r+JLB05s
まあ百歩譲って超好意的かつ強引に仕様だと解釈すれば…
そういうルールのボードゲームだと思えば…

寝よう
474 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:02:29 ID:uvyrhnVU
この出目バグは確実にゲームバランスが崩壊するよな…
凄すぎるからなんか愛称でもつけてやろうぜ。
475 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:02:35 ID:i3fl7Btx
>>461
ｋｗｓｋ
476 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:02:44 ID:vgpozx0y
つか、PC触るならRAND関数なんかまともな乱数にならんてことは
常識じゃないのか？
正直にこんなの使うなよなorz
477 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:02:51 ID:xeGhjx4j
まぁねるぽ。。会社遅刻してﾛｹｯﾄみたいにならないように。
明日が楽しみだわ。
478 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:03:04 ID:bWcP64ur
プログラム部分さえ直せば良いゲームなんだから、
ナムコの腕利きプログラマを借りてくれば、０から
組みなおしても半年待たずに出来るんじゃないか
479 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:03:21 ID:hQjFtGJx
やっぱりﾗｲﾌﾞアーケードでDC版のﾍﾞﾀ移植で(ry

それかモノポリを。。。。
480 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:03:47 ID:cubFztpg
>>474
カルドセプト sagi
481 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:04:05 ID:L8Q7WDwz
まあ流石にこれ以上の祭は起こるまい・・・。
今月中にはパッチがくるらしいし。
こないとかありえないからな。
とにかく寝る・・・夜更かししすぎた。
482 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:04:14 ID:OWkp2hpA
>>474
限定サイコロ
483 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:04:19 ID:uvyrhnVU
>>478
ナムコの腕利きさんはＰＳ３で手一杯なんじゃねぇかな…
あのハードは相当の難敵ですよ
484 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:04:35 ID:CqDAs95h
>>478
>プログラム部分さえ直せば良いゲームなんだから
それを判断するところまで行ってないんだよ
カルドはカードのバランスが命だから
485 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:04:41 ID:PQcZ/lTD
>>479
DSでいたスト出るらしいよ。Wifi対応で。
486 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:04:43 ID:cQtISZCT
もういい、、、4年後PS3でまともなの出してくれ。それだけだ。。。
487 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:04:47 ID:t2gRGvak
>>474
全部「ロケット」でいいよもう
488 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:04:49 ID:u1ABIQqR
>>474
世界最速の
489 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:05:01 ID:MZgrH4d/
俺もロケットみたいにならないように寝るけど
だれか>>446の暗号を解いてくれるキバヤシ
490 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:05:18 ID:tSuwYegk
ロケットで突き抜けたんだな
491 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:05:28 ID:0gHfX6SY
ナムコだけで無理ならMSのプログラマー借りて来い
492 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:05:31 ID:uNvGlWIA
しかしなんともカスタマーセンターに説明しにくいバグだな
「いいですか？まず偶数マップでプレイして、統計取ったところ・・・ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ」
「はぁ・・・」
「・・・わかりましたか？」
「えっと、ゲーム進行不能とかそういうんじゃないんですね？」
493 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:05:42 ID:hQjFtGJx
いたすとじゃ無くてモノポリー

あのシビアさがたまらない。ﾎﾞｲﾁｬ活用できるし。
494 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:05:55 ID:GKasVtTd
パッチが来たとしても予約者大会までにバグの無い正常な対戦は無理っぽいな。
意図的にバグを起こすことを目的にしたデッキで参加しようかね。
495 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:06:08 ID:pCuO/MLN
明日仕事じゃなければ色々検証の手伝いをしたかったんだけれど
自分もそろそろ寝ないといけないな。
駄文書き散らしてすまなんだ　ねるぽ。
496 ：なまえをいれてください ：2006/12/05(火) 02:06:11 ID:k71n3kW9
しかしロケットの代表の人はmkⅡ時代からハドソンで
プログラミングやってた人らしいじゃないか。
497 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:06:12 ID:18WSPgbd
>>492
実際のそれ想像しただけで切れそうになった俺がいる。
498 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:06:20 ID:OWkp2hpA
>>490
ワラタ　キユかよｗ
499 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:07:01 ID:i3fl7Btx
カルドセプト買ったつもりが
良く見たら　シンプル２０００シリーズTHEサイコロだったわ
500 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:07:02 ID:TYGlQ3o5
お前等よかったな。
今ロケットはこのスレ見ながら一つ一つバグを潰してるってさ。
ダイス目の偏りも既に修整済みだそうだ。
501 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:07:09 ID:t2gRGvak
>>494
「この順番だと奇数しか出ないので棄権します」
と多数の棄権者が
502 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:07:10 ID:UMe2pZiU
もっとポジティブに考えるんだ
上手く使えば木偶回しの効率ｇあ」ｆｇｓっｌ；ｋｇｂｆｊｄ
503 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:07:20 ID:uvyrhnVU
いつも同じ結果（打ち切り）ということで
「キユ先生」というではどうか　＞出目バグ
504 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:07:35 ID:5hgOuDdN
サーガのダイスくるくる回ってるのは飾りなのか
505 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:08:26 ID:0gHfX6SY
バッグデッキ作れば面白いな
もう誰かそういうデッキ作ってきて荒らす奴いそうな勢いだよ
506 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:08:51 ID:PQcZ/lTD
>>499
シンプル２０００ならいいんだけどなぁ･･･。
シンプル７０００＋ハードだからなぁorz
507 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:08:57 ID:hQQLvP2i
>>476
乱数を多用するプログラミングをかじってないと知らないと思われる。
あとは大学でC言語の乱数＝rand()のつくりを見て愕然とした、とか。

MersenneTwisterという単語を知ってる香具師はすねに傷を持つ人間だろうな。
508 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:09:00 ID:tUym1b9D
>>382
お前は俺かｗｗｗｗｗｗ
509 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:09:05 ID:c9VseDI/
もしこの出目の件で電凸するつもりの人は必ず通話録音すべし
その際はちゃんと「この電話は録音させていただきます。場合によっては公開させていただくこともありえます。」と告知すること

いじょ
510 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:09:11 ID:OWkp2hpA
スクイーズ４枚あと全部アイテムもって切断するわ
511 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:09:24 ID:i3fl7Btx
大会開催するってレベルじゃねーぞ！！！
512 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:09:37 ID:CqDAs95h
いや、シンプル2000でもこれはねーよ
シンプル2000は意外としっかりしてるもの多いぞ
513 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:10:25 ID:cubFztpg
>>492
偶数マップ奇数マップと説明するとややこしくなるから
サイコロの目がランダムじゃないのでゲームが成立しない事をまず伝える
それから状況を詳しく説明するしかないだろうな･･･
514 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:10:38 ID:uvyrhnVU
>>512
3Ｄプロレスゲームで唯一電流爆破マッチを実装した
ゲームもあったしな　＞シンプルシリーズ
515 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:11:08 ID:iX+KXddJ
次世代カルドセプトは出目が奇数偶数交互にでます（本当）
516 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:11:20 ID:9In0fGHP
>>507
いくらなんでも待ち状態時に乱数回しとくのは常識だろ…。
入力時しか乱数回さないなんて猿以下のプログラミング…。
517 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:11:28 ID:uNvGlWIA
カルド大会を制覇したＯ氏に優勝インタビュー。
Ｏ氏はニヤリと笑い「実はこんな法則があってですね・・・」とそのタネを会場に向かって語り始めた。
瞬間、社長がロケットに跨って突っ込んできた。
518 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:11:39 ID:0Idcf5Ig
>>507
ゲームって乱数多用するプログラムじゃねーのかよ。
なんかもう現行のまま使えるコードの方が少なそうだな。
519 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:11:44 ID:rir1/j5O
rand()をもし使うなら

(int)((rand() / RAND_MAX + 1) * (6.0ｆ)) + 1;

と俺は口酸っぱく言われたよ。
520 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:11:45 ID:+zxxOBv1
あ、ｵﾜﾀとおもたらどうも奇数マップは大丈夫のような・・・。
とりあえずおいらの統計

マップ最大ダイス目９の不死鳥のフェなんとかのマップ（マグマがメラメラしてるとこ）

A 554282622441944846993
B 744891127386232674723

Bはランダムな気がするが、どうもAに偶数とか奇数が必ずある程度続いてる気が・・・するような。
でも多分大丈夫ぽい。
521 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:11:51 ID:nZBv+X41
>>474
俺が偶数で君が奇数で

>>512
地球防衛軍2はその辺の7000円のゲームよりよっぽど面白いよな
522 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:12:04 ID:UMe2pZiU
>>513
というかこのスレ読めと言ってやりたい

明日当番のサポセンの姉ちゃんグッドラック！
523 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:12:33 ID:pGGdLxE9
大会は専用マップで開催
1マスしかない離れ小島にHP∞でランプロ付きのアイアンアイドルが設置された状態で開始
とかだったらそれはそれで面白いのに
524 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:13:38 ID:0Idcf5Ig
オレが偶数でアイツが奇数で
525 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:13:57 ID:h2/N01dU
涙が出そう
大好きなカルドがなんでここまで・・
526 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:14:03 ID:TYGlQ3o5
もうさ、次世代機ソフトに求められるクオリティに
零細ゲーム会社は付いて行けないんじゃねーの？
527 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:14:06 ID:PQcZ/lTD
simple 3000
カルドセプトセカンド　エキスパンション
528 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:14:25 ID:OT6O+CbC
どーしても気になったので
以下>>446のデータ引用

13455375256455554541762562762
62555463473555535374134734132

kkgkkkkkgkggkkkkgkgkkggkggkgg
ggkkkggkgkkkkkkkkgkgkkgkkgkkg

kkg　 kkkkkgkgg　 kkkk　 gkgk 　kgg　 kgg　 kgg
ggk　 kkggkgkkk　 kkkk　 kgkg　 kkg　 kkg　 kkg

臭うんだが決定的な法則はつかめず・・・
529 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:14:27 ID:sClCfbmW
>>524
奇遇だな。
530 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:14:33 ID:ClHBD9af
>>526
そういうレベルの話じゃないよこれは
531 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:14:53 ID:uNvGlWIA
>>526
求めたのはランダムクオリティ
532 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:14:56 ID:GKasVtTd
5万円の代価を支払い、ダイス操作が行われているというこの世界に、・・・僕は来た。
533 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:15:15 ID:0Idcf5Ig
>>526
こんなプログラマじゃファミコンのゲームなんてもっと作れんだろう
534 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:15:15 ID:LN6wuVhB
>>526
これが「次世代機」が関係ある事態だと思うか？
535 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:15:21 ID:9In0fGHP
>>526
このレベルじゃあ、ファミコンでもまともなゲームは作れない。
536 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:15:22 ID:Umbf5hnD
スペクターとかデスキートのランダム手札破壊とかでも
乱数が変わってますな、
いや、どうでもいいか…
537 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:15:42 ID:0gHfX6SY
>>526
グラがついていけないとかならわかるけど
このバグの量にこの糞プログラムは次世代機だからとかって言い訳できません
538 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:15:51 ID:t2gRGvak
>>526
情報課入りたてでまだ何も教わってない大学生でも
「あれ、乱数生成ってちょっとおかしくね？」
って自然に気付くもんだが･･･
539 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:15:52 ID:GKasVtTd
>>536
スペクター系は妙に数字が良くなったよな
540 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:15:58 ID:c9VseDI/
>>518
だからパッチじゃどうにもならんと・・・
コード書き直し（もしくは２EXの移植）の上、再プレスして無償交換しかありえん
541 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:16:40 ID:PQcZ/lTD
神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々はいる
542 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:16:54 ID:ClHBD9af
これ、購入者でトランプもらえてないやつは本当に悲惨だな・・
修正パッチでどこまで改善されることやら 全然期待できないよ・・・
543 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:16:56 ID:UMe2pZiU
>>532
いや、操作されてないんだ
発想を変えるんだ
544 ：474：2006/12/05(火) 02:16:58 ID:uvyrhnVU
一応出目バグさんの名前集計
漏れはもう寝ます　

・カルドセプト sagi
・限定サイコロ
・ロケット
・キユ先生
・世界最速の
・俺が偶数で君が奇数で
・オレが偶数でアイツが奇数で
545 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:16:58 ID:rir1/j5O
>>540
いや、パッチとはコード書きなおしのことだからなんとかなるよ。

やつらがなんとかできるかはまた別の話で。
546 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:17:20 ID:uNvGlWIA
実戦で頻繁に入れ替われば何も問題は・・・ああ、わかっちゃう時点でダメだったな・・・
547 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:17:39 ID:JqJ/K04A
>>446
１列にしてみた

163245555534765324576345555555534714716324576324716322


う～む・・・・


うう～む・・・・・・・・・
548 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:17:54 ID:cubFztpg
バンナムにメテオしてぇ
549 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:18:07 ID:rV1O/InA
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,,
550 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:18:22 ID:i3fl7Btx
これで心おきなくブルドラできるわ
あれ、涙が・・
551 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:18:25 ID:QFT6g3/R
>>541
スパロボってる場合じゃないんだよ。我はパッチ！バグを断つ剣なり！
552 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:18:40 ID:c9VseDI/
>>545
エンバグミエミエだろ?
デグレもしそうな予感・・・
それ位なら２EXのソースから移植して欲しい
553 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:18:53 ID:TYGlQ3o5
自分自身の人気に嫉妬。
なんていうか信用の置けない外注先への依頼の必要性なんかも含めてさ。
カネとか大人の事情が色々あるんじゃないかなと。
554 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:18:58 ID:pGGdLxE9
>>547
6324 65324 634 6324 6322

なんか怪しいけどその回数だと偶然とも言えそうで分からね
555 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:19:04 ID:ZmJnxl27
163245555534765324576345555555534714716324576324716322

うーむ・・・・・・・・・
556 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:19:15 ID:U2lqBIoW
>>547
特定パターンが多いけど、なんともいえないｗｗｗ
16324とか55555とか、かなり怪しい
557 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:19:22 ID:0Idcf5Ig
>>547
線形合同法なら多分結晶構造をとるが、
まあぱっと見でわからないくらいならいいのでは。

奇数マップならなんとか対戦できそうだな。。。
558 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:19:34 ID:i3fl7Btx
↓ひろゆき氏もお怒りです
559 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:19:52 ID:rir1/j5O
>>547
1の後、必ず偶数
2の後、必ず偶数
3の後、必ず偶数
4の後、必ず奇数
5の後、必ず奇数
6の後かならず奇数！
7の後　1か6！！！！！！！！
560 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:20:18 ID:N7Ob5cSA
しかしアレだな、まるでゲー専卒の新人プログラマが
２人で２年かけて作ったような仕上がりだな
561 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:20:59 ID:uMfe2Vz7
360信者が謹んでお悔やみ申し上げます。
かく言う俺も評判につられて、今回が初カルドであります。
言っておきたいのは、360は無罪であるということ。 他に良いゲームはたくさんあるということ。
俺は実績解除まではやるでしょう。 でも恐らくそこまでです。

>>541
まさに深谷正一氏がブチギレて生き返りそうな事態ですね。
いや不謹慎でしたか…。
562 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:21:19 ID:B/njtPa1
よしバグ撮れた！
おれのスピたんの拠点防衛を見てくれ｡
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000174360.zip
563 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:21:34 ID:uNvGlWIA
>>559
おまいは天才か
564 ：520：2006/12/05(火) 02:21:50 ID:+zxxOBv1
本当に偶数マップは交互なのだろうかと統計取ってみた。一応。

サンタナ村
A 55153333131333
B 44422442462624

これはマジだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:22:03 ID:UMe2pZiU
>>559
すげーな
566 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:22:15 ID:hQjFtGJx
別にあげなくて良いだろ。
567 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:22:16 ID:U3M5ozth
>>541
今回はナムコじゃなくてバンダイ側じゃないの？
568 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:22:21 ID:ZmJnxl27
>>559
んん・・・・？
んんんんんんん！？！？
ﾏｼﾞだ！！
569 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:22:43 ID:ClHBD9af
よーしわかった
パッチ来るまでカルドはやらない
パッチがダメだったらディスクを割る
570 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:22:50 ID:DTuIFPPr
こんなゲームにまじになっちゃってどうするの
571 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:22:51 ID:nZBv+X41
>>544
俺が偶数で君が奇数で
略して　「俺君」　　オンラインタイマンが多そうだから

この燃料素敵杉。サマイズの時を思い出すなぁ
俺ももう寝る。明日が楽しみだ
572 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:22:52 ID:0Idcf5Ig
>>559
何この名探偵wwww
573 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:22:53 ID:/mn3AsG6
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

>559

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マジｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:23:10 ID:izHhJWoq
>>528
うーむ。何か怪しいな。

>>555
よく見たら、1632が3箇所、471が3箇所、5347が2箇所ある。
やっぱり何か変だ。
575 ：562：2006/12/05(火) 02:23:12 ID:B/njtPa1
パス忘れた。
bug
576 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:23:18 ID:DtvfsIGU
1→3,7
2→5
3→2,4,7
4→1,3,5,6
5→3,4,5,6
6→2,3
7→3,5,6
577 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:23:19 ID:rir1/j5O
>>563
ありがと、

なんか、ちょっと俺に神が降りてきた。
578 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:23:22 ID:hwbkZTbl
もうさ、
ゲー専卒の２人が良く再現したカルドって思ったほうが幸せになれそうだなｗ
579 ：576：2006/12/05(火) 02:24:05 ID:DtvfsIGU
おおっとミス無視してくれ
580 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:24:29 ID:iX+KXddJ
新感覚バグ探しボードゲー
581 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:24:31 ID:izHhJWoq
>>559凄過ぎ。

そしてカルドおわた。
582 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:24:48 ID:ySJNiGAO
>>560
しかも入門書読みながら
583 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:24:52 ID:UXtAzaQw
ディナール山脈（最大値7）でまわしてみた。条件は>>446と同じ

A 473412413627671753417776345547
B 562742761341314652743317255351

最後の
3455
255
が>>446の序盤とかぶっていたりなんか怪しい
584 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:24:57 ID:U2lqBIoW
>>559
天才ｗ
585 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:25:23 ID:ClHBD9af
>>578
ゲー専在籍中、だな
素材があればこれくらいのプログラムを組めるのは大勢いるよー
586 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:25:37 ID:i3fl7Btx
もうライブアーケードでセカンド出してくれ
587 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:25:38 ID:WhTgp1uL
>>520の法則性はどうなんだろ？
最大値は9らしいが
588 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:25:54 ID:gdnXTHez
>>559
つまりさ、
つまりこれはさ、
偶数マップだけでなく、
奇数マップでも次にダイスがどれが来るのかは、
ある程度は予測できると、、、
そういうことですか、、、

奇数マップと偶数マップもだめ、、、

あれ？どこで対戦をやればいいんだ？
589 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:26:10 ID:0Idcf5Ig
>>585
ごめん、こんな謎すぎるプログラムは俺には組めない
590 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:26:28 ID:/mn3AsG6
ヒューマンアカデミーは専門学校じゃない

札幌にはゲー専は存在しない
情報系の学校にゲームコースがあるってレベル
591 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:26:33 ID:UMe2pZiU
>>588
0の世界へようこそ
592 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:26:44 ID:muPSC9vN
ファミマガのウル技に応募したら金賞ものですよ、あなた
593 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:26:53 ID:9In0fGHP
つーことは、前の奴が７出した後は
１か６って限定されるのか！！

マジヤバス！！！！
594 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:27:14 ID:UXtAzaQw
ただ、>>583はほこらに入ったときがあるので
おそらくそこで乱数を消費していると考えられるため
参考程度に
595 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:27:22 ID:iX+KXddJ
カルドセプト　(バグ)Saga(し)
596 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:28:06 ID:qn7Yb8zN
くそう、俺の人生が奇数ダイスなのもロケットのせいかッ
597 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:28:07 ID:vqNcyvSE
>>559のもうちょい検証して欲しいな・・。
正直まだデータとして少ないと思う。
逆にもうちょい絞れるかもしれないし。

そんな私はもう寝ます・・。これ見てたらキリないわｗ
598 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:28:08 ID:0Idcf5Ig
HWとかリコールとかだけでブックを組めばいいんじゃないだろうか。
599 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:28:17 ID:izHhJWoq
そうなると>>520が謎だな。
600 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:28:24 ID:i3fl7Btx
>>595
おもすれーーー
601 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:28:29 ID:/mn3AsG6
もう完全にオン対戦もｵﾜﾀな

作り直した方が早そう
602 ：520：2006/12/05(火) 02:28:54 ID:+zxxOBv1
あ、すまん。
ほこらあったんで俺のも参考にならないかも・・・。
603 ：562：2006/12/05(火) 02:30:30 ID:B/njtPa1
>562に追加｡
もしかして既出じゃないよね?
バグ撮りでｽﾚ追えてない。
ダイス祭りな流れはわかってるんだ。でも撮ったんで一応。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000174362.zip
bug
604 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:30:46 ID:ySJNiGAO
続報
アイアンアイドル使用で
２番手の人は天然フロートになります
605 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:30:48 ID:izHhJWoq
いや、まてよ。
>>520も9の後は不自然に2が多いな。
これダイス最大数によって、目の法則が決まってるんじゃね？
7の時は>>559とか。
検証する時は、最大数毎にやった方がいいかも。
606 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:30:59 ID:sXHnvlU8
うわー、今ネット対戦してきておもしれーとか書き込もうとしたらまじで終ってた

これはまじでパッチで直るか？まず無理だろ
大会なんて全員これ知ってて常識だよな、ほんとくそになったね
ほんとに残念だよ
607 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:31:03 ID:OpArkONe
4800円で売れたお
608 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:31:06 ID:T4Wxf/GY
まさに

もの売るってレベルじゃねーぞ！orz

まだ、序盤でオフで楽しんでるからいいもん（´・ω・｀）
609 ：520：2006/12/05(火) 02:31:15 ID:+zxxOBv1
すまん、さすがにもう寝ないとダメなので、誰か対戦マップのＸのマップで検証してみてくれないか？

そこは最大ダイス目７でほこらもない。
610 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:32:11 ID:uNvGlWIA
しかしロケットも凄いが、このスレ住民の知識と検証速度と閃きも凄いよ。お前らなにもんだよ。
611 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:32:26 ID:hQjFtGJx
>>606
単発でageかよ・・・
612 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:33:32 ID:njBKm/z+
このスレはage進行推奨だったような
613 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:33:51 ID:0gHfX6SY
何でこんな事になったのやら
614 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:34:02 ID:UMe2pZiU
ボードゲームでダイス目法則って
根本的にぶち壊してくれましたね

つか、いままでの木偶回し中に気付かなかったのが悔しい
寝る
615 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:34:17 ID:vbDG+Gm4
>>583をみると７の後に３があるね
他は>>559で正しそうだけど
616 ：520：2006/12/05(火) 02:34:32 ID:+zxxOBv1
誰か任したぞ！！！！
寝る！！！！
バンナムと大宮とかロケットとかマジふざけんな！！！
617 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:34:55 ID:pGGdLxE9
>>604
カルド始まったな
618 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:35:01 ID:IwQtF1L5
裁判費用ってどれくらいかかるものなのでしょうか？

現在、貯金が140万円ほどあるので動かせるならやってみようと思うですが。
619 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:35:26 ID:2EydThxm
ageなきゃ意味ないだろ。

っていうか、スクイーズバグ発生中・・・。
電源切らなきゃ終わらないのはわかってる。
でも、切りたくない。
チクショー！
620 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:36:52 ID:LN6wuVhB
ここからこのスレは、マップ毎にダイス目を検証するスレになります
621 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:37:00 ID:U2lqBIoW
>>615
>>594
622 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:37:31 ID:TYGlQ3o5
未完成でゲーム販売
→2chデバッグ集団出撃
→パッチで修整
→人件費削減

アタラシイカタチ
623 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:37:36 ID:1xwWq3Sz
対戦とCPU戦で乱数が違うのはなぜなんだろう
624 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:38:50 ID:9In0fGHP
>>623
ＣＰＵの思考に乱数使ってるから。
625 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:38:57 ID:9p3aSWxM
ロケット社長「おい、なんかサイコロがえらいことになってるらしいが、どうなんだ」
ロケット社員「（２ｃｈ閲覧中）……なるほど、つまり全部奇数にしちゃえばいいんですね」
ロケット社長「そういうことだな」
626 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:39:15 ID:xndeEXUJ
>>562
誰も反応してないが超ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:39:20 ID:sClCfbmW
>>610
なんだろう、この検証能力が開発中に生かされていたらと思うと目から汗が。

カルドセプト sage
628 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:39:29 ID:LN6wuVhB
>>618
通帳をよく見ろ。140円だ。
629 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:39:53 ID:y1YDQyYI
どうよ？クソゲー？神ゲー？
630 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:40:27 ID:6+fLm7qq
>>629
いろんな意味で神ゲー
631 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:40:55 ID:rir1/j5O
>>627
よし！ここにいるプログラマと絵師と音屋で
XNAつかってカルド作ろうぜ！
632 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:41:09 ID:WXKv1yCs
>>547を見る限り、>>559はもうちょっと絞れそう

1の後、4か6
2の後、2か4
3の後、2か4
4の後、5か7
5の後、3か5か7（5が出やすい？）
6の後、3か5
7の後、1か6

ということで、ダイスの目は七まであるのに
出る目はほぼ二択っぽいですｗｗ
633 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:41:20 ID:iX+KXddJ
バグから始まる物語
634 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:42:07 ID:IwQtF1L5
このスレだと詳しい方いらっしゃらないみたいですね・・。該当スレいってみます。
635 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:42:28 ID:XJhcOrDC
>>562
>>603

10000万回保存した
636 ：446：2006/12/05(火) 02:44:08 ID:UXtAzaQw
>>446の条件でX（最大値7）で検証

A 133327662741413456244625131347
B 677241134171762573227347676256

絶対に前の目に影響されているぞ、これ
637 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:44:35 ID:njBKm/z+
>>634
このバグが出るまではみなパッチ待ちの姿勢だったから、
まだ誰も訴訟については検討してなかったと思う。

該当スレでレスもらえたら報告してほしい。
もしやるなら金銭面含めて応援します。
638 ：541：2006/12/05(火) 02:44:37 ID:PQcZ/lTD
何となく頭に浮かんだので源平討魔伝のED書いたけど、
なんか今の状況（と今後の予想）にすごくマッチしてる気がしてきた。

神様は死んだ
悪魔は去った
太古より巣食いし
狂える地虫の嬌声も
今は、はるか
郷愁の彼方へ消え去り
盛衰の於母影を
ただ君の切々たる胸中に
残すのみ

神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々はいる


パッチ後もこんな状況じゃないといいんだけど。
639 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:44:55 ID:iG8VHQP9
>>629
神ゲーだよ・・・ロケットの社員にバルテアスでもいるんじゃね？ｗ

次のダイス目がある程度予想できる・・・か
これ作った奴らこのままなにも対処できずにいくと業界干されるぞ。
640 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:46:45 ID:JqJ/K04A
>>583
５５９法則と矛盾するのは４箇所

45763247142247163163247163711（←？）4765532471473（←？）73（←？）71673（←？）24555534571

ほこら踏んだのは１→１のとこかな？
７→３は普通に出るのかも知れないし
ほこら踏んで法則が変化したのかも
641 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:46:46 ID:1HFXVTW8
これ、PS3のローンチで出てたらPS3滅ぼしたんじゃね？

箱だから２ｃｈの笑い話で済んでるけど。
642 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:47:32 ID:n0rZuwqm
てかバンナムはロケットを訴えてもいいんじゃね？
643 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:47:35 ID:c9VseDI/
訴訟つってもなー
返金要求くらいしか出来ないだろうからなぁ
それもバンナムが返品を拒否した場合だしなぁ
精神的苦痛による賠償ってのは多分無理だろうしなぁ
不完全な製品を偽って販売しているという詐欺行為を立証するのも無理な話だろうしなぁ
644 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:48:05 ID:6+fLm7qq
>>641
PS3かWiiだったら今頃このスレ20は超えてるだろうなｗ
645 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:48:30 ID:Lq+ocHyy
社名変更、プログラマ偽名、開発室移転
一回会社清算した方が良いぞ。

カクカクですらどうしようもないのにサイコロも作れんのだから。
646 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:48:57 ID:nZBv+X41
>>622
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1163257500/
647 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:49:34 ID:uNvGlWIA
まあ、この衝撃の事実を業界内外に広まらせてロケットへの外注を失くすのが最大ダメージか・・・プログラマ板とかどういう反応するだろ
648 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:49:47 ID:T4Wxf/GY
ところで、カルド目当てで箱○買った人に聞きたいんだけど・・・。



これで箱○嫌いになったりした？（´・ω・｀）
649 ：ロケット：2006/12/05(火) 02:49:58 ID:N/wYNKrK
お前らデバッグ乙wwwww

でも悪いけどさw
オレらパッチあてるつもりねーからww
てゆーかそんな技術力ないしwwwwサーセンwwwwwwww
650 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:50:31 ID:iX+KXddJ
まさにロケットスタート
651 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:50:54 ID:9p3aSWxM
まぁでも実際訴えられたとなったら、その事実だけでも話題にはなるかもしれん。
これが表沙汰になって騒がれるのはバンナムも大宮もロケットもジャムズも嫌だろうから、
いよいよとなったら何とかしようと努力し始めるかもしれんね。
652 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:51:07 ID:6+fLm7qq
>>648
ロスプラとかやったら箱が嫌いになるどころか何て恐ろしいハードだと思いましたが？
653 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:51:38 ID:QFT6g3/R
>>638
最後の一文どっかで見たと思ったんだ。そうだ、スパロボじゃなくてナムカプだ。
つまりナムコのバンダイへの宣戦布告か
654 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:51:39 ID:tgiGE9/c
>>642
同意。
ロケットから開発費取り戻して大宮ソフトが1からプログラミングしてほしい。
655 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:51:55 ID:c9VseDI/
>>648
クロムとBF2があるんで平気だ
ランブルローズも面白かった
N3もすぐ飽きたがいいゲームだったよ
デッドライジングは諸事情でまだ買ってないが買う予定
来年はアイマスだな
656 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:52:10 ID:LN6wuVhB
つーか大宮もよくこんなもんを自信ありげに紹介してたなｗｗｗｗｗ
657 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:52:14 ID:hQQLvP2i
誰でもいいから、ダイスの最大値が８のマップでやってくれ。

とても面白い結果が出る気がする。
658 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:52:58 ID:GFMlQAzQ
ああああああ！　わかったー！
おれたちはたまたま天文学的な確率でこの現象に出くわしているんだ
そうおれたちは天文学的レベルのシンクロニシティの目撃者
うはｗｗｗｗｗおれら勝ち組すぎｗｗｗｗｗｗ
659 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:53:50 ID:cIBEG44P
>>559
おおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！





ぎゃははははは！！
660 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:53:58 ID:hQjFtGJx
>>658
gOWのﾃﾞﾓどうだった？
661 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:54:32 ID:6+fLm7qq
>>656
レビューを斬るなんてもはやギャグの領域だぜｗ
662 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:54:37 ID:JqJ/K04A
最大７

1の後、1か4か6
2の後、2か4
3の後、2か4か7
4の後、5か7
5の後、3か5か7（5が出やすい？）
6の後、3か5
7の後、1か3か6

ほこらで法則変化なしだと思う
663 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:56:00 ID:QFT6g3/R
>>680
そんなもんねえよ！！
664 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:56:13 ID:6+fLm7qq
>>661
なんか電車の日能研の問題みたいだな
665 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:56:39 ID:Z7ygH+Nt
>>680に期待がかかる
666 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:57:12 ID:sZ6KxI5s
あまりの面白さに眠れんwww
デバッガー様たちの報告が気になる
667 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:57:14 ID:rV1O/InA
大宮はアッー!!悶淫を後回しにして
サーガを作り直せ
668 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:57:37 ID:sClCfbmW
>>643
訴訟ってのは難しいだろうね。

ただ、内容で定評が有ったタイトルが、どういう経緯でこうなってしまったのかを
事情を知る所が説明する必要はあると思うよ。
669 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:57:43 ID:tTZuhAPR
>>648
箱丸のせいではないからな…ただ、関係ないのはわかってるが
ロケットって単語が嫌いにはなりそうだ。
670 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:57:51 ID:iX+KXddJ
このバグ探しの感覚って何かに似てないか？
671 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:58:14 ID:vgpozx0y
6時間持たずに新スレか。
明日の朝、このスレ開いた奴は呆然とするだろうなぁ。
672 ：661：2006/12/05(火) 02:58:20 ID:6+fLm7qq
>>661じゃねぇ
>>662だ
673 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 02:58:25 ID:sIcqGNL1
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}
674 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:00:11 ID:uNvGlWIA
さて、さすがに勢いも無くなって来たか・・・俺も寝よう
明日目覚めたら、「よく検証したら単なる偶然だったよｗ」ってみんな照れ笑いしてるんだ・・・きっとそうだ・・・
675 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:00:31 ID:CqDAs95h
大宮「みんな楽しんでくれてる？これがカルドセプトサーガなんだよね」
676 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:01:11 ID:sClCfbmW
>>671
>>31以降の加速が凄い、まさにロケット。
このスレは保存しておくべきだな。
677 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:01:44 ID:zBG4cOCh
無理やり規則性見つけようとするなんて、ヲタはまじきもいなあ。
んなもんダイスなんて完全ランダムに決まってるだろうが。やれやれだぜ。
678 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:02:45 ID:CqDAs95h
>>648
俺が唯一カルドに感謝してること、それは箱○を買わせてくれたこと
679 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:03:25 ID:c9VseDI/
ちょっと煽りのタイミングがずれてるな
680 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:03:45 ID:Fn9mN7rC
今北

　　　　　　　　　　　　　　ここネタスレ？
681 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:03:57 ID:6+fLm7qq
>>678
いいこと言うな
出会いのきっかけはカルドだな
カルドちゃんはブス山さんだったが
682 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:04:54 ID:Kvjx0qcl
歴史的瞬間に出会えた気がする。
683 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:05:42 ID:T6I61OTE
この症状…多分、さいころの面の数で乱数値を割って
余り(C系言語で言うところの%演算)取っちゃったんだろうなぁ。
線形合同法はお手軽な割に結果はソコソコな乱数発生法だが
最下位ビット（奇数偶数）に限らず下位ビットは
あんまり乱数として性質が良くないから%演算の結果はよくないのよな。

…って>>449でガイシュツか。

まぁお手軽にやってそこそこの結果にするなら
一回浮動小数点に変換して乱数の最大値で割って0～1範囲の乱数にしてから
面の数倍して切り上げて整数に戻すとかすればいいんだが、
乱数アルゴリズムはあんまり学校ではやらんから
大卒でも新人さんは知らんかもなぁ。

教科書になりそうなのはKnuthの算法本の準数値算法の巻とかだな。
Knuth本はマを志すなら座右にドゾ。
684 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:05:57 ID:rV1O/InA
>>677
　　　　ま　　た　　社　　員　　か
685 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:06:08 ID:U2lqBIoW
バッチがあたってもまずサイコロから検証して
膨大なデバッグをしないといけないのか・・・・
686 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:06:13 ID:Z7ygH+Nt
>>677
そうであってほしい・・・
しかしコンピュータで擬似乱数を完全ランダムにできたらノーベル賞ものだよ
687 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:06:36 ID:CqDAs95h
盛り上がってるけどこの規則サイコロは簡単にパッチで直っちゃうからなぁ
いくらロケットさんでも・・・これは直るよね？
少し心配になってきたｗ
688 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:06:54 ID:3YWctf/g
大宮め・・・
689 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:07:28 ID:6+fLm7qq
>>687
調整不足とかそういうレベルじゃないものを組み込んだロケットに
そんな高度なことが出来るのかよ？ｗ
690 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:07:38 ID:B/njtPa1
>677はヲタじゃないのに「やれやれだぜ」なんて言っちゃうの?
691 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:07:48 ID:a0hq1H//
一番得難い信頼を無くすぞ
692 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:08:04 ID:PQcZ/lTD
まあ、ここまでデバッグに付き合ってしまった以上、
最後まで見届けるさ。
その結果がどうであろうとね。

おまいらもそうだろ？
693 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:08:50 ID:LN6wuVhB
いや、>>677は今まさに号泣しながらキーを打つ、真性のカルド好き
694 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:09:07 ID:sIcqGNL1
とりあえずロケットには専門学校の入学案内を大量に送ってやるわ
695 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:09:14 ID:22XmH7el
>>648
箱○に罪はないので嫌いになったりはしないよ。

このスレとか見てると（別の意味で）面白いし、
気になるけど買わない、よりは買ってよかったと思う。
値段相応であったかどうかはまだ分かりませんが。
696 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:09:16 ID:cIBEG44P
大宮、あなたはもう終わりよ…。大事な子供を金で売るような真似をするから…。
697 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:09:37 ID:wvufH3P+
>>648 カルドにあわせて箱○を買った。

本体の動作音は煩い。
ゲームが快適なら百歩譲って我慢しても
肝心のオンは大抵完了しない有様。

本体とカルドを事前に遊んでたなら絶対買わなかった。
両方を返品できるならしたいよ。
698 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:10:54 ID:rir1/j5O
つい>>662をみて作ってしまった。
後悔はしていない。

http://www.zio3.net/CuldceptDice7/
699 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:12:08 ID:sZ6KxI5s
>>698
検証データと似た結果が・・・
555とかくるし
700 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:12:17 ID:xUnwsUh1
もうこうなったら誰か京極堂呼んでこい。ああ、探偵のほうがいいか？物理的な意味で。
701 ：698：2006/12/05(火) 03:12:19 ID:rir1/j5O

しまった。ばぐってた。
702 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:12:40 ID:zwF1ZEQ+
>>699
それっぽい数字がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダイス作れば？
703 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:12:40 ID:WhTgp1uL
>>698
やっべオン対戦のとき使ってみるわw
704 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:12:44 ID:CqDAs95h
>>699
ロケット社員はライダーヲタなんだよ、きっと
705 ：446：2006/12/05(火) 03:13:20 ID:UXtAzaQw
最後に帝都１で偶数を試してみた。
Bが城にちょうど止まったら奇偶が入れ替わった。

A 111555771731177712222844666242
B 426628464424284421173555731117

特にAだが同じ数字が連続して出ている気がする
さて、寝る
706 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:13:30 ID:6+fLm7qq
>>698
3の後に3が出るときがあるねｗ

って何でニヤニヤしてんのオレｷﾓｽｗ
707 ：698：2006/12/05(火) 03:14:56 ID:rir1/j5O
ばぐなおしたよ～
708 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:14:57 ID:BszHrP0T
>>337
これからに…これからにございます…
709 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:15:23 ID:+UrjVXBr
同じくX（最大値７）で検証してみた。

A 266273734177677762752564173413
B 213464627431333134634737462767

226163247634763247147371637373716324765324576347147632471637
710 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:16:00 ID:Lq+ocHyy
>698
お前ゲームプログラマになれるぜ。
711 ：698：2006/12/05(火) 03:16:25 ID:rir1/j5O
>>710
すまん、元ゲームプログラマ。
712 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:16:39 ID:6+fLm7qq
>>707
347165534571553

1の後に5が出たお(^ω^　)
713 ：683：2006/12/05(火) 03:16:39 ID:T6I61OTE
>>683で紹介した本は↓ね。

準数値算法・乱数 The Art of Computer Programming 3 (単行本)
D.E.Knuth (著), 渋谷 政昭 (翻訳)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4781903045

乱数の検定法とかも詳しく書いてあるので、学生さんは
今回の乱数を検定してみるのもオツかもしれん。
（もっとも最近絶版に近いらしいから図書館行かないとないかな？）
714 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:16:46 ID:vgpozx0y
MAX数を決められるようにしておくと、検証楽じゃね？
そこまでやるなら自分で書いたのが早そうだけど。
715 ：698：2006/12/05(火) 03:19:36 ID:rir1/j5O
>712
タイミングによっては、自分のサイコロの数を
他の人がwebにアクセスしたタイミングで書き変わっちゃうミスをしてたから
いまは大丈夫だと思う。
716 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:20:01 ID:ONi1daEQ
正直サイの出目さえランダムにできないって、
ここまで低脳なプログラマの組んだボードゲームって
見たことないよ。っつ～か、どんなコーディングしたのか見てみたい。
いくら精度低いつっても、RANDって偶数→奇数…みたいな変な出方するもん?

もうさ、リアルダイス同梱にしちゃえよ。で、ボイチャで出目
自己申告しながらやるの。ネットでやるT-RPGみたいにさ。
717 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/12/05(火) 03:20:45 ID:faBjWugO
ロケットち　ょ　っ　と　こ　っ　ち　来　い　。

正直、Wiiとかで忙しくて電突できんかったけど明日本当にこってりやってくる
電話代？んなもん気にしてたら（ｒｙ

ホント頭来たわ。
Googleの件についてもしっかり言ってみた方がいいかね？
718 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:21:15 ID:JqJ/K04A
>>709
６→１が一箇所あるな・・・
719 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:22:31 ID:9In0fGHP
>>716
入力待ち状態でも常に乱数回してりゃこうはならない。
さいころ振るときだけ乱数回すという、一番やってはいけないことをやったからこうなった。
720 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:22:48 ID:iG8VHQP9
>>713
たしか乱数ならぐぐれば詳しいページがいくつかあるのぜ

懐かしいなぁ・・・会社入って初めて作ってくれって先輩に言われたプログラムは
乱数を発生させるクラスだったんだよなぁ
「rand()じゃダメなんですか?」とか言って「ダメだから頼んでるんだよw」
って言われた若かりし頃の思い出。

ってスレ違いｽﾏﾇ
721 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:22:49 ID:6+fLm7qq
>>715
>>707の書き込みを見てやったら
>>712になったけど念のためF5で更新した後やったら
457145532476555532222245716324763716532471657153
やっぱり1の後に5が出たよ(^ω^　)
タイミングの問題なのか
722 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:22:52 ID:0Idcf5Ig
>>713
Knuth本は新和訳版が、、、って板違い杉。マ板に帰れ！
723 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:22:52 ID:iX+KXddJ
コレは次にでる目が完全に解析されたりして？
724 ：683：2006/12/05(火) 03:23:12 ID:T6I61OTE
表に出てるサイコロの目以外にも陰でAIの思考とか各種初期化でも
同じ系列の乱数を使ってる可能性があるから
表に出てるサイコロの目だけ追っかけてもダメかもよ？

しかし、地図で結果が一定ってのは時間とかをseedにしてないってことかなぁ。
それもナンだねぇ。
725 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:23:27 ID:B/njtPa1
>717
Googleの件は今はいいんじゃない?
726 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:23:46 ID:Gls633FX
>>716
乱数のアルゴリズムによっては、偶数奇数が交互に出る事はある。
が、出来るだけ正確な乱数が必要なゲームでは、普通はそんなアルゴリズムは使わない。
727 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:24:10 ID:6+fLm7qq
>>717
ロケットにリモコンミサイルぶつけてくれ
728 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:24:27 ID:cubFztpg
>>698
ロケットクオリティ！
729 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:24:30 ID:TT+mKAE2
>>723
普通にありそうで怖い。
730 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:25:43 ID:Z7ygH+Nt
>>717
バンナム、大宮、ロケット、猿楽庁どれに原因があるか調べてくれるとありがたい
731 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:25:51 ID:B/njtPa1
>723
で、>698が作ってwebにあげるんだな？
ｶﾙﾄﾞ ｵﾜﾀ
732 ：683：2006/12/05(火) 03:26:56 ID:T6I61OTE
昔のファミコンのウルティマ（ポニーキャニオン）を思い出すなぁ。
攻撃が乱数かと思うとなぜか
キャラのアニメーションの書き換えタイミングで目押しができたとゆー。
733 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:27:21 ID:sClCfbmW
>>717
カルドセプトサーガ 不具合

↑だと今の所はまとめWikiがトップに来るよ。
734 ：698：2006/12/05(火) 03:27:42 ID:rir1/j5O
>>716
こんなんじゃね？（今書いたやつだからC#だけど）
いちお、ダイス部分のソースね。
662を再現。


private int DiceRole(int current)
{
int[][] xi = new int[7][]
{
new int[]{1,4,6},
new int[]{2,4},
new int[]{2,4,7},
new int[]{5,7},
new int[]{3,5,7},
new int[]{3,5,5,7},
new int[]{1,1,3,6,6},
};

int[] xxi = xi[current - 1];
return xxi[r.Next(xxi.Length)];
}
735 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:27:56 ID:iX+KXddJ
大会なんて無理だろ。次の目が読める奴がいるんだぜ?
736 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:28:37 ID:6+fLm7qq
>>733
それ不具合まとめサイトにリンクしてるだけのページでWikiじゃないような
737 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:29:27 ID:3YWctf/g
あっちゅうまにスレ埋まりそうだなw
マターリとカード集めしている場合ではないか
738 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:29:34 ID:muPSC9vN
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000174372.jpg
739 ：683：2006/12/05(火) 03:29:38 ID:T6I61OTE
>>735
いっそ全員が読めるということで条件をそろえてランダム性なしのゲームにｗ
740 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:30:15 ID:ONi1daEQ
なんだか、マインドシーカー（NAMCO）攻略スレ
みたいになってきたな。
俺たちこのまま解析やってると、超能力にめざめるのかもしんない。
741 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:30:48 ID:6+fLm7qq
終いにはブックから引くカードの法則性も出てくるんじゃねーの？
742 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:31:01 ID:TT+mKAE2
最初のマップのみプレイして積んだままなんだがある意味正解だったんだろうか？
743 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:31:27 ID:iX+KXddJ
カルドセプトサーガのバグを解析する自由研究
744 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:32:31 ID:vgpozx0y
>>741
ある意味で史上初だなｗ
そこまでいったらトレカ要素の意味すら無くなるぞ。
…この調子だと見つかりそうでおっかないんだがorz
745 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:32:46 ID:GKasVtTd
プログラマ畑出身者が躍動するスレに・・・僕は来た。
746 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:32:53 ID:6+fLm7qq
>>743
あと1年大学入るのが遅ければ
来年の卒論に使えたかもしれん
747 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:33:03 ID:sClCfbmW
>>736
ｱｰ
勘違いしてた。
でもトップに出てくるサイトのリンクで飛べるからまだマシかな？
748 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:35:00 ID:iX+KXddJ
漫画の遊戯王の再現みたいなことができるんだな
749 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:35:27 ID:ruLc5qgy
サイコロ名の案「ロケットダイス」
750 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:37:11 ID:3YWctf/g
これ、ネットしない人と、このスレの人が大会で対戦したら相手ガクブルだな
「なにぃ！？こいつ、俺の次のダイスが読めるのか？新手のスタンド使いか！」
751 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:37:20 ID:B/njtPa1
サイコなサイコロ
752 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:37:51 ID:bAUSJldF
祭りに参加できてうらやましいな。
俺も買えばよかった、とは全く思わんが。
753 ：683：2006/12/05(火) 03:41:53 ID:T6I61OTE
>>719
なるほど「回しておく」ねぇ。それはゲームならではの解決だねぇ。
自分はゲーム関連分野じゃないからそこまでは考えなかったなぁ。

>>746
計算機科学関連だとするとこの程度では卒論でもさすがにムリだと思うなぁｗ
社会的な影響とかメタゲーム話まで分析するならアリなのかもしれんけど。

>>722
なぜバレた！ｗｗｗ

おめーのバグだろ､ｺﾞﾙｧ!!　その２４
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161992943/l50

から来ますた。
754 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:43:44 ID:cubFztpg
Wikipediaにダイス目の事書くべきだろうか
755 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:44:44 ID:ClHBD9af
>>754
荒れちゃうからやめておいた方がいいと思う
しばらくしても自体が解決しないようであれば話は変わってくるけどね・・
756 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:44:46 ID:iX+KXddJ
この掲示板にバグを書くと死ぬ
757 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:44:50 ID:T6I61OTE
Wikinewsにｗｗｗｗ
758 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:44:58 ID:ogYEtXrQ
なぁ、そういえば中断対策で出目ってずっと先まで決まってるんだっけか？
759 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:45:49 ID:iX+KXddJ
普通は中断対策ってひとつ先までしか決めておかないけどな
760 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:47:23 ID:6+fLm7qq
中断対策は中断データ消去だろ・・・常識的に考えて・・・
761 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:48:08 ID:ogYEtXrQ
サーガで決まってると検証した人いるの？
セカンドでは決まってたみたいだけど。
762 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:48:11 ID:sClCfbmW
>>753
>自分はゲーム関連分野じゃないからそこまでは考えなかったなぁ。

「何で？」というスレ住人の疑問に対する回答が見えた気がした。
サーガのプログラマは、ゲームプログラムの経験が無かったのかも？
763 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:48:31 ID:qSJcrdIc
もう700レス超えたか
おまいら元気だな

もっとがんばれ
764 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:48:36 ID:CqDAs95h
バンナムに電凸してダイスのこと聞いて
「仕様です」とか言われたら俺の中の悪魔が目覚めて分別ゴミを分けずにゴミ出ししちゃいそうだ
765 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:49:28 ID:LN6wuVhB
ケイオスパニック！！！！
766 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:49:36 ID:XEp0wB9Z
寝る前にスレ覗いたら大変なことになってるな・・・
ちょっと検証してくるぜ
767 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:49:49 ID:BGZCchzC
バンナム














社員全員死ね
768 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:49:49 ID:6+fLm7qq
>>764
いやーこれを仕様って返したら笑うしかねーだろｗ
769 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:50:03 ID:3YWctf/g
そういえば、CPU戦闘中に
「これ、絶対アイテム使ってくる、俺負けた・・・」
と思ってたら、使ってこなくてアッサリ防衛とかあるけど
ダイスの件見てたら、これも読めちゃうようになるのかも・・・
770 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:50:29 ID:ClHBD9af
>>767
アイマスがあるの！バンナムにはアイマスがあるのおおお！
771 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:52:35 ID:iX+KXddJ
アイマスとかどうでもいいんだが
772 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:52:39 ID:JlH9k/cg
アイマスも警戒したほうがいいって気づけ
773 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:53:04 ID:CqDAs95h
>>760
サーガのは中断でなくてただのセーブだもんな・・・

>>768
いっそのことそうしてくれた方が楽しめるな、大会とか特に
仕様ってことは変更しないんだから
774 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:53:38 ID:Z7ygH+Nt
全裸バグがあるならアイマス買います
775 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:54:06 ID:6+fLm7qq
アイマス買うつもりだったがどうでも良くなったよ
元々某デスノート雑誌に取り上げられてからお約束の
閑古鳥状態になったゲームに未来なんてねーんだよ！
776 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:55:50 ID:9aYf6xMo
>>758
同じ入力で同じ結果が帰ってくるだけ
一つでも行動を変えればそこから先は狂ってくる

ま、偶数奇数は変わらんがなｗ
777 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:56:11 ID:CqDAs95h
アイマスは力入れると思うぞ
アイマスヲタはあほほど金をつぎ込むことはすでに実証済みなんで
ネット課金のアイテムやコスでたんまり稼ぐつもりだろう

売ってお終いのサーガと、売ってからが本番のアイマス
金がかかってりゃバンナム様も本気出しますよ
778 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:57:36 ID:PAffKZ75
>648
>ところで、カルド目当てで箱○買った人に聞きたいんだけど・・・。
>これで箱○嫌いになったりした？（´・ω・｀）

カルドと同時に買った箱○が一昨日壊れた。ROM読まない。


779 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:57:40 ID:iX+KXddJ
アイマスに力入れるとか入れないとか関係なく興味ある奴自体がアイマスオタだろ
780 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:57:45 ID:5hgOuDdN
とりあえずアイマスも酷いぞということにしておけばいい
781 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 03:59:11 ID:OsvzOtgh
あまり夢中になって読んでコーヒーこぼしちゃいました

Ｘでひたすらデク回ししてたんですよ、
初手から連続５が７回とか出るとクリ置けずうんざりなんですよ
そんなことがもう１０回くらいありましたよ
やっぱり変な偏りの法則あったんですね。

それとどうしてもワイグロが奪取できなくて困ってるんですよ。
奪取相手に３０枚ブック仕込むとどうしてもクリーチャー側から
優先的に奪取するのでスペルの下のほうが取れないんです。
（スペルのみ入れてもあいうえお順で上から奪取する傾向）
でさらに特定のスペルを奪取しようとすると、リプレイ保存「いいえ」
のあとにフリーズするんです。すでに２０回はフリーズしました
もう疲れましたほんとに。

いまのところフリーズのキーカードは「リンカネ」「ワイグロ」である可能性高いです
ワイグロ４枚ないと地単ブック作れねーだろ！と
782 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:00:01 ID:dM/c7cSw
これでアイマスはまともだったら…

いや、アイマスをうらむのは筋違いだけど…
783 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:01:26 ID:w9RLE6fJ
アイマスも偶数が出るようにしようぜ
784 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:02:51 ID:vgpozx0y
アイマスにおいて、ランダム要素が1/2で絞り込めるなんていったら
暴動おきかねんぞｗ
785 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:03:01 ID:ClHBD9af
自分が話題振っちゃったんで申し訳ないけど、
スレ違いだからアイマスネタはそろそろ控えようぜ
786 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:03:03 ID:cZjJ25lB
ねーねー。
誰か２０Rくらいサマダイス検証した動画うｐしたりしない？
そのアドレスはりつけたメールを皆で送信してやろうぜ。
787 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:03:10 ID:75qU+4r8
アイマスのアイドルが何人居るのか知らんけど
カルドのアイドル13体と入れ違えバグがおきればいいよ
788 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:04:28 ID:j/gBF8da
>>777
それコピペ？
どっかで見たな
789 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:05:21 ID:6+fLm7qq
>>787
何かホーリーワードが歌ったり踊ったりするっていうシーンが
脳裏に浮かんだ
790 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:06:22 ID:rV1O/InA
アイマス限定版のフィギュアが11対
全部邪神像だったりして･･･
791 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:07:42 ID:BszHrP0T
>>670
！
そうか
792 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:08:43 ID:BszHrP0T
>>670
つまりこれはドルアーガの塔だったわけだな！
全部のバグを見つけたら完全版をゲットできるってわけか！
さすがナムコ！にくい演出だぜ！
793 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:08:54 ID:vK1ZWSiz
どんな意図があってこんな仕様にしたんだろうな
ランダムにするほうがよっぽど楽だと思うが
794 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:10:02 ID:WhTgp1uL
>>793
>>375
795 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:11:20 ID:j/gBF8da
　　　　　　　　　　,.､　,.､　　　 　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/　　　　 　}:::{
　　　　　　　　　　　　}:::{　　　　　　l:::|
　　　　 ﾊｧﾊｧ　　 　　l:::|　　　　 :yｧ|:::l
　　　　　　　　 　 i:yｧ|:::l　　 　　l:（.ﾉ:::l　　　
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　　__, 「六つんばいになれよ」
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀　
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃'''::::-:::〈ー‐" 「なれば昆虫ゼリー返してもらえるんですね」
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐":::::::::::::〈:､
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､::::/:::::::::::::/ ヾ!　
　　　 　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!:/:::::::::::::〈:､　l:!
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､　
.　　　〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､　　　　 l:!　　
　　_〃 　 　　　　　 l:!　　　　　　　　ヽ､　
796 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:13:18 ID:ogYEtXrQ
>>786
youtubeの10分縛りで20Rまわせるのかどうか
797 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:13:38 ID:BzLddkbj
ダイス法則読んだらもう…何というか愕然として…力尽きそう。

このスレで頑張る皆にタフソング…
http://www.youtube.com/watch?v=iRQwjegGKzY
特撮系嫌いな方ｽﾏﾝ

もうこれは作り直して交換するしかないだろ...orz
798 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:15:58 ID:njBKm/z+
オンのサンタナ村でアイテムのみのデッキでタイマンやって、
ひたすらサイコロだけ振ってどちらかが上がるまでのプレイ動画を
分割してうぷすりゃいいんじゃね
799 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:16:04 ID:nGx4eP50
株価落ちてもおかしくないなコレ
800 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:18:09 ID:za8pUy8B
先月23日からずっとこのスレROMしてて、カキコを躊躇してたのだが。
今のふいんきならカキコしても理解出来る人が多そうなのでワタシの仮説を聞いて下さい。

メデューサ、ミゴール、クリーピングフレイムとかの 戦闘 或いは 移動 で起きた現象や、
カードの受け渡し、ブックの編集作業には同じ括りでまとめられる処理がプログラムに存在すると思います。
　　　　　　　　　それは、「通常動作に対する例外」。
この例外処理が複数生じた際にどれを先に処理するのかを適切に行われなければ、
ゲームのルールに沿った動作は得られないでしょう。
「攻撃無効化の無効」 ・ 「巻物効果が攻撃と認証される」と言った現象は、
処理の順番を誤れば起きてしまうことはここの住人ならば予測可能でしょう。
この処理を見直すだけで現在出て来ているあってはならない現象の 6割程 は解消されると思います。

ただし、仮にパッチが当たったとしても 現在発売している Disk を使用するならば、
Diskアクセスは減らないだろうし、現在よりも動作が遅くなるんだろうと予想します。
販売元に回収してもらった方が気持ちいいよ。

801 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:20:47 ID:CqDAs95h
>>797
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
もうすぐ夜が明けるってのにテンション上がっちまったじゃねえかｗ
ありがとう
802 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:23:08 ID:cIBEG44P
カードゲームなんて例外のオンパレードだからしっかり処理してくれよ（´･ω･)
803 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:23:30 ID:cZjJ25lB
>>796
クリーチャー置く必要もスペル使う必要もないんだよ。
ただ黙々とスペル捨ててダイス振るだけ。無理かな？
１５Ｒくらいなら記録できないかな。
804 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:24:31 ID:8EV686YM
>>114
お前rand()様に謝れや…
805 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:24:36 ID:sZ6KxI5s
>>800
そんな仮説というほど鋭い意見とは思えんが
806 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:25:59 ID:XEp0wB9Z
コントローラ３つでローカル３人対戦やってきた。
場所：サンタナ村
最大ダイス目：6

セプターA：奇偶奇偶奇偶奇偶奇偶.....
セプターB：偶奇偶奇偶奇偶奇偶奇.....
セプターC：奇偶奇偶奇偶奇偶奇偶.....

セプターAにヘイストをかけている間は偶数奇数の法則は見られなかったが
６ラウンドの間セプターAにHWをかけ続けてみると、その間BとCは偶奇偶奇...の繰り返しだった／(＾o＾)＼


なんか検証するのが楽しいのは俺だけか？ｗｗｗｗｗｗ
次は奇数マップでやってみよう。
807 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:26:49 ID:LcCtAOSR
なんか、ヨウツベでカルドの動画を見ようとしたら、999999ヴィジターです
おめでとう見たいなのがでて、金くれるような感じだったが、訳わからん
情報入れてくれみたいな表記が出たんで消しちゃった。
もしかして、すごい損した？
808 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:28:48 ID:Z7ygH+Nt
>>807
いいからスパイウェアチェックをしてこい
809 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:32:34 ID:LcCtAOSR
ですよね。はぁ・・・もうねゆ
810 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:33:41 ID:22XmH7el
>>806
ヘイスト使ったときは
偶数が期待できる手番のときは6or8
奇数が期待できる手番のときは必ず7
がでるのかな(´・ω・`)？
811 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:33:45 ID:rc5rK7iK
>>799
今の内に護符を売り払うんだ
812 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:34:18 ID:iX+KXddJ
これも　かるどせぷと　サーガか
813 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:35:06 ID:zwF1ZEQ+
ロケットの上にでっかい足が見えた
814 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:35:13 ID:BszHrP0T
>>812
おれたちはものじゃねえ
815 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:39:19 ID:TifJUCmt
経験上、全員がダメプログラマというのは考えにくい。
おそらくバグを出しまくるダメプログラマが１名いるんだろう。
自分で書いたプログラムを全く理解できずに
バグ修正どころかバグを増やしまくる新卒ダメプログラマか
ファミコン時代の作り方しか知らない化石オヤジプログラマ。
もちろん全員のレベルが低いという可能性もあるがwww
816 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:40:41 ID:nGx4eP50
ミクシーのカルドセプトコミュでも話題にしようぜ
817 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:41:00 ID:XEp0wB9Z
>>810
俺もそれを期待したがヘイスト中は関係ないっぽい。
まだ何度も試してないから断言はできないけど。
818 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:42:18 ID:iX+KXddJ
ロケット「やっとみつけましたね。おめでとう！　このしようをみつけたは　きみたちがはじめてです
819 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:44:31 ID:PQcZ/lTD
>>797
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ熱過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:44:53 ID:XF1Wr9a+
バンナム（というかナムコ）はソウルキャリバー３で、先に発売された海外版がバグまみれなのわかってたのに、
バグとりひとつもしないで日本版発売した前科があるからな

あっちはデータが破損するという最悪のバグだったが、バンナムの対応も最悪だった
http://namco-ch.net/policy/info/20051202.php
ＳＣ３のデータが入ってるメモリーカードで他のゲームやらなければＯＫだってｗｗｗｗｗ
バグ取り版ディスクへの交換も公式には無し
メール送って文句言うとやっと交換してもらえるレベル


とりあえず一通りまとまったらこのスレにおいでよ
【2006】クソゲーオブザイヤー part5【総合】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1158711610/
821 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/12/05(火) 04:45:45 ID:faBjWugO
アイマス関連の仕事はPS2のウルトラマンチームとかである
メトロとかがやってるからある程度は大丈夫なんじゃないか？説も。
とりあえずメトロは昔からいい仕事してるから大丈夫だとは思いたい。

あとはアイマスの課金アイテムにスク水とか狙ってるヤツが出るらしい。
あくまでもゲームショーらしきイベントで発見されてるので以下略。

>>778
いや、デッドラとかがあるからショックは軽減されてる。

>>786
>>796
20Rでだいたい何分かかるか計算して、
パート何とかに分けるとかどうよ？

>>797
ちょｗｗｗｱﾂ過ぎて目が覚めてきたｗｗｗ
822 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:46:27 ID:L8OdmprY
もうどうしようもないか
とりあえず笑っとこう
http://www.youtube.com/watch?v=CO04rXDTcMo
823 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:47:40 ID:tkeP1qus
>>815
経験上、ダメなヤツには根幹に関わる仕事はさせない。
何を言ってもバグを出しまくる人間は存在する。
チームでやってるんだから、カバーするのが当然。
全員ダメそうな予感がプンプンだがな。
824 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:50:19 ID:P92oD+4y
もうさ、発売中止レベルだろこれ
825 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:50:29 ID:8EV686YM
>>622
それで直るんならまだいいんだがな
826 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:51:21 ID:CqDAs95h
発売はすでにしてるから回収かな
マジで金取っちゃいかんレベルだよね
827 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/12/05(火) 04:52:23 ID:faBjWugO
>>826
パッチでどーにもならんかったら回収するのがベターになるんじゃね？
これでパッチもgdgdだったらカルド史上、物凄いヒドイ事になると思う。
828 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:53:17 ID:DtvfsIGU
>>698
371476532476555765765553763716765732245555

4全然こねええええ
5出すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:53:50 ID:tkeP1qus
ダイスでこんなことやってるってことは、カードでも絶対同じようなことやってるぞ。
引いてくる順番、報酬カードとか、絶対法則性があるだろ。
830 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:57:48 ID:cZjJ25lB
>>829
言われてから言うなよって話でいいか？
そういえば、フェームを引く時は、よく２枚とか３枚重ね引きしてた気がする。
831 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:57:51 ID:CwH5+H/2
とりあえずおまいらの頭がいいことはよくわかった。
数字眺めててもさっぱりﾜｶﾝﾈ
832 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 04:59:56 ID:cIBEG44P
大宮も潰れてしまえ
833 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:00:03 ID:TT+mKAE2
>>831
多分思ってるよりシンプル過ぎるから上手く理解出来ないんだと思う。
834 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:02:05 ID:Lq+ocHyy
こうかんがえるんだ。

野球で次の投球がストライクかボールかわかる。
もうすぐしたら球種までわかりそうだが。
835 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:02:24 ID:Y7WXESzD
>>822
これがアメリカで流行っているというエルモ人形か
脅えてる犬が可愛すぎるｗｗｗｗ
836 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:02:48 ID:CqDAs95h
>>832
大宮の悪口言うとまた変な子沸くからやめれ
大宮は悪くないって本気で思ってる奴がいるんだから
837 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:03:31 ID:XEp0wB9Z
コロッセウムII
最大ダイス目：7
ラウンド数：30R

セプターA：555522172125531216464663753446
セプターB：553544634645526463717112612271
セプターC：554327327355563712111164562211

１列にすると
555555534553242247163732247163245555555326163247161632471611471611616324765516322422471611

開始すぐ５が連続で来て吹いたわｗｗ
乱数ってレヴェルじゃねーぞ！！！
838 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:05:18 ID:q5dpbHlU
今までコロセウム１でタイマンしまくってたが
これからは×でやるべきだな
839 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:15:05 ID:cIBEG44P
>>836
ごめん。あまりのひどさに感情的になる。本体へのダメージも不安。


なんでこんな事に…
840 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:17:48 ID:cIBEG44P
>>837
ぎゃはははははは！！！


orz
841 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:18:10 ID:DtvfsIGU
ダイス「ひゃあー！！私、次の目決まってませんってばー！！」
842 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:20:21 ID:9BSadBJw
もういっそスクエニか任天堂が権利一切買い取って
PS3かWiiでもいいから完全版を出してくれねえか、、、
カルド専用機として買うからさ。
360はロスプラなりGoWなりで遊ぶからさ。
843 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:21:47 ID:nGx4eP50
店頭回収レベルであるのは確かだ。
買っちゃった俺達への補償は微妙だな。
パッチ次第。

不具合報告ブログの件はどうなってんだ。
まだググってもヒットしないが
844 ：838：2006/12/05(火) 05:25:53 ID:q5dpbHlU
自分の目で確認しないとやっぱり大きな声出せないので
コロセウムでタイマンしてきた
偶奇偶奇偶奇と来たところでひっくり返って奇偶奇偶奇偶奇偶奇偶奇偶奇偶……
こりゃもう駄目だなほんと

あ　ゲーム自体は対戦相手が移動キャンセル→レベル上げしようとしてバグってフリーズしたｗ
845 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:35:01 ID:szYT7pW7
もう子宮は信用できない
846 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:35:20 ID:muPSC9vN
お前ら「あのね～カルドなんすけどね。COMがスクイーズ使用時カーソルを右に移動させ続けゲームが進行しねーんだよ！」
↓
サポセン「弊社ではそのような事象は確認しておりませんが何か？」

-------------------------------------------
お前ら「おい！こらダイスの出目が乱数になってないのはどういう事や！はげ！」
↓
サポセン「弊社では（ｒｙ　」

これで終わりの予感
847 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:37:01 ID:EoGPFvXi
まさにサーガだな。
848 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:39:34 ID:RjRQ3u4k
今北
軽く流れを読んだが、こんな感じでおｋ？

・対人戦
・さいころ最大目が偶数
の時に発生
・1人目の最初に出た目が偶数なら2，4人目は奇数、3人目は偶数
・ほこらやHW時に逆転する

間違ってたらツッコミよろ
849 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:43:21 ID:BszHrP0T
それプラスさいころ最大目が奇数のときもなにやらありそうという話も追加。
850 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:43:35 ID:cIBEG44P
知らぬがｲム
851 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:43:54 ID:CqDAs95h
>>848
規則サイコロの影に隠れてしまったが
>>83のスペル召喚バグの方法も見逃しちゃなんね
852 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:44:23 ID:q5dpbHlU
４人のときは関係なし
何もせずとも逆転する場合はある

こんなとこか
853 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:48:04 ID:UkSOw8fY
>>709
見える、見えるぞぉ。

確かにどっかのレスにあった
１だと次のは偶数
２も次のは偶数
３も次のは偶数
４だと次のは奇数
５も次のは奇数
６も次のは奇数
７だと１，３，６？（主に１，６がでやすい）

ってのと完璧に一致してる。


うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次の手ある程度読めるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:49:54 ID:UkSOw8fY
>>709
あっと、よく見ると３の後には偶数だけじゃなく７もくるようだ。
855 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:50:06 ID:BszHrP0T
検証の時はほこらにどこで止まったかも必要だねぇ。
ちょっと俺もやってみるかなぁ。
856 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:53:39 ID:UkSOw8fY
結論としてほこらのない奇数マップでは

１だと次のは偶数
２も次のは偶数
３だと次のは偶数か何故か７
４だと次のは奇数
５も次のは奇数
６も次のは奇数
７だと１，３，６？（主に１，６がでやすい？）

でＦＡじゃないだろうか？
857 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:53:54 ID:WS722N2/
>>852
４人の時は関係なしと申したか。

サンタナ村にて
Ａ　22664 42622 46262 422-11 31115 11115 11315 35311 -22644 （ブック１巡）26446 44646 -53
Ｂ　53531 31513 35315 153-22 22624 42642 24466 46466 -33111 （ブック１巡）13333 13311 -22
Ｃ　24426 64442 46266 464-11 33311 55313 53355 3131-2 26446 （ブック１巡）42426 44442 -55
Ｄ　31131 15315 35335 313-22 26266 42662 26466 2266-3 11533 （ブック１巡）51135 13331 -62

何もせずとも逆転する場合は確かにある。「-」となっている所がそう。
他にも色々やってみたが、
およそ６０～８０ターン経過すると逆転する事が多いようだ。（ラウンドではなくターン）
ブック１巡で乱れなかったのは驚いた。
858 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:57:22 ID:uLkLi88I
この乱数が基本になって、カード貰えてるとしたら
そりゃあ何時まで経っても手に入らないカードもあるわな…
つかこっちの可能性の方が怖い気がするんだが
859 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:57:46 ID:cIBEG44P
>>857
誰かがちょうど城に止まったり、何かしらスイッチはあるんじゃないのかな。
860 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 05:58:29 ID:BszHrP0T
>>858
一応3連勝のあれがあるそうだからその心配はないはず。
861 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:00:13 ID:h3YnBB3L
最大７だと　１・６・３・２　とよく連続するように見える。
862 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:02:17 ID:WS722N2/
>>859
時間・城・砦
この辺りは関係が無かった。
863 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:05:16 ID:RjRQ3u4k
今回のバグはこんな感じ？
まあ暫定的な分析結果であるけれど。

※対人戦で発生

【サイコロの最大目が偶数マップ】
・1人目の最初の目が偶数なら、2人目は奇数、3人目は偶数が出続ける。(1人目が奇数なら逆転)
・ほこら、HW時に奇数と偶数が反転
・なにもしてなくても逆転することも

【サイコロの最大目が奇数、ほこらの無いマップ】
ID:UkSOw8fYの分析を元に
・出た目から、次のプレイヤーの出る目の傾向
１だと次のは偶数
２も次のは偶数
３だと次のは偶数か何故か７
４だと次のは奇数
５も次のは奇数
６も次のは奇数
７だと１，３，６？（主に１，６がでやすい？）

でおｋでしょうか。


>>851
そっちもチェック済みだよ。ありがとう。
864 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:06:49 ID:q5dpbHlU
>>857
うわー　４人でも駄目なのかよ
こりゃもうマップの半分は死んだな
865 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:08:20 ID:UkSOw8fY
>863
おいらのは恐らくそれで間違いないみたいです。バグブログの中の方かな？
ほこらのないマップやほこらに止まらず行った場合などは、間違いなくその法則で続いていく模様です。
ずらっと過去レスのほこらのないマップでの検証結果とあわせてみたけど、それでピッタリ一致しておりました。
866 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:10:54 ID:Uj8S+57i
音楽とカードの絵は本当に素晴らしい

いや本気で、
サーガのプログラムに関わった人間は責任のとり方を考えなければいけない
辞職くらいでは足りないぞ
867 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:15:40 ID:RjRQ3u4k
いや、俺はただの通りすがりのセプターですｗｗｗｗ

ただ、いろいろ情報が交錯してて状況がよく飲み込めなかったから…
夜中に見つかったバグだから、まだ知らない人の方が多いじゃない？
だから、他の今北の人達の為にも、今のうちに状況をまとめといた方が良いかなあと思って。

ID:UkSOw8fY氏、暫定的ではありますが、分析ありがとうございました。
868 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:19:10 ID:CqDAs95h
俺もまとめの中の人かと思ったｗ

でも>>863はまとめサイトにも使ってもらえるかもしれないし
今北の人のためにもいいしGJといわざるをえない
869 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:26:09 ID:0ikhuZw1
PS3なら物理演算でサイコロ振るからこんな事は起きない。
870 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:28:57 ID:WS722N2/
マズいな…奇数マップの法則はさすがにオカルトだろうと思ってたが、
今試しに２０ターン回したら見事に一致した。
これは全マップ終わったかもしれん。
とりあえず朝までは回して、データ出して、それでサーガとおさらばだな。
871 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:29:32 ID:0D+xhtUc
今起きた。スレが伸びてるから何があったかと思ったら・・・

>>31>>33>>559
やべえええええええええええええええくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじっこｌｐ；「


もうパッチを当てることさえ怖いんだが。まともなものなんか作れないだろこのPG。
このバグが判明してしまったら暫らくオン対戦もお預けだ・・・
872 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:30:15 ID:cIBEG44P
>>866
う乳首ゴク悶ですよ！！！
873 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:32:13 ID:q5dpbHlU
※対人戦で発生

【サイコロの最大目が偶数マップ】
・1人目の最初の目が偶数なら、2.4人目は奇数、3人目は偶数が出続ける。(1人目が奇数なら逆転)
・ほこら、HW時に奇数と偶数が反転
・なにもしてなくても逆転することも有り

【サイコロの最大目が奇数、ほこらの無いマップ】
ID:UkSOw8fYの分析を元に
・出た目から、次のプレイヤーの出る目の傾向
１だと次のは偶数
２も次のは偶数
３だと次のは偶数か何故か７
４だと次のは奇数
５も次のは奇数
６も次のは奇数
７だと１，３，６？（主に１，６がでやすい？）

>>83にスペル、アイテム召喚バグの詳細有り

俺のせいで４人目は適用外って認識になるとまずいんで訂正
874 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:35:30 ID:WS722N2/
４０ターン経過したが奇数マップ法則に狂いなし。

>>ID:UkSOw8fY
尊敬する。
875 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:36:55 ID:ZGSzDW7i
俺数学詳しくないから外してるかもしれんが、
これさ、>>375の通りだとすると、ダイスが8の場合の出目って




64回で一周しね？
64回回さなくても、9回目ごとに次の7回読めるような気も・・・
876 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:38:21 ID:f6U6pRUt
奇数面ダイスで今判明されてるのは
最大ダイスが7のときだけだよな。
9の時はどうなるんだろ。

回してみようか･･･とも思ったけど、怖くて回せねえ･･･寝よう。
877 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:39:01 ID:RjRQ3u4k
これは本格的にマズい…
偶数、奇数共に法則があるとなると、オン対戦が破綻しちゃうな

>>868
ありがとうｗ

>>873
訂正ｔｈｘです
878 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:39:07 ID:SLIKSrTi
この「対人戦」ってオフのみの話？
それともオンオフ問わず？
オンでもそうなら完全崩壊だと思うんだが
879 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:39:24 ID:D0ooiwgE
これは面白いゲームだな
880 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:39:26 ID:ddFLVtWz
公式の製作のコメントがもはやギャグにしか見えない
881 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:41:02 ID:UkSOw8fY
>>876
あ、そうだった。最大が７の時だね。
>>873
【サイコロの最大目が奇数、ほこらの無いマップ】
この部分
【サイコロの最大目が７で奇数、ほこらの無いマップ】
に訂正頼む

最大９でほこらの無いマップでも検証してみるわ。
てかそんなマップあったかなｗ
探してみる。
882 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:45:20 ID:UkSOw8fY
すまん、俺ストーリー第１の試練までしか進んでないんだが、そこまでのマップだと最大ダイス目９のはほこらのある不死鳥の山フェニキオンしかないわ。

誰かクリアした人とか最大９とかでほこらのないマップってあるか見れないかな？
883 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:45:59 ID:RjRQ3u4k
※対人戦で発生

【サイコロの最大目が偶数マップ】
・1人目の最初の目が偶数なら、2，4人目は奇数、3人目は偶数が出続ける。(1人目が奇数なら逆転)
・ほこら、HW時に奇数と偶数が反転
・なにもしてなくても奇数と偶数が反転することも有り

【サイコロの最大目が７で奇数、ほこらの無いマップ】
ID:UkSOw8fY氏の分析を元に
・出た目から、次のプレイヤーの出る目の傾向
１だと次のは偶数
２も次のは偶数
３だと次のは偶数か何故か７
４だと次のは奇数
５も次のは奇数
６も次のは奇数
７だと１，３，６？（主に１，６がでやすい？）
>>83にスペル、アイテム召喚バグの詳細有り



これでおｋかな
884 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:47:05 ID:sZ6KxI5s
細かいところだが「次のは」じゃなくて「次は」でよくね？
885 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:48:07 ID:vNKHL7Yn
なんとなくスレを見にきた…が、こりはひどい、システムソフトαの天下統一を思い出したよ
もうゲームプログラマの仕事とはとても思えないな
886 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:49:55 ID:UkSOw8fY
うんうん、ありがとう。
てかwikiで見ればいいやと思って見てみたけど、最大ダイス目９でほこらのないマップってないみたいだね。
ちょっと検証できないみたいだなぁ最大ダイス目９は。

>>884
そっちのが分かりやすいね。
887 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:53:41 ID:UkSOw8fY
とりあえず不死鳥の山で検証開始してみる。
ほこらに止まった時はチェック入れてやってみるよ。
888 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:55:09 ID:WS722N2/
対戦専用マップ「Ｘ」にて（ダイス最大７・ほこら無し）

Ａ　13131 14672 41145 57472 21332
Ｂ　62626 65364 56655 36712 26722
Ｃ　14143 35252 53355 43166 43124
Ｄ　67677 27432 77255 52433 77647

丁度１００ターン分ある。
結論から言うと、奇数マップ法則に狂いは無かった。
それどころか偶数マップにあるような変換点すら無い。

さようなら、僕のカルドサーガ…
889 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 06:59:08 ID:WS722N2/
>>ID:UkSOw8fY

「風の港クラヴォニア」がダイス最大９で、
なおかつほこらを完全に回避しながら周回できる。
890 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:00:20 ID:doEo3zD9
ロケットって会社、ゲーム業界から追放して欲しいぐらいだ。
ゲームに携わると、どんな良いゲームでも悪影響を及ぼす。

もし、次期ドラクエに次期FFのプログラムを、
ロケットが加わっていたら、又は彼らを送り込んだら
待ちに待った発売後には日本全国から悲鳴が上がるよ。
たぶん暴動が起きて機動隊まで出てくる大きな事件に発展する。
良作ゲームをどんどん滅ぼして行く恐ろしい会社。

考えるだけでも恐ろしい。
891 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:00:24 ID:UkSOw8fY
>>889
すまない、まだストーリーそこまで行ってないみたいで対戦でそのマップ選択できないんだ・・・。
892 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:00:50 ID:9IuKsazK
それにしてもこの >>559　天才である。
893 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:02:25 ID:WS722N2/
帝都アルシオンⅢ
光の大神殿オーメンガルド
暗黒の城ベルザルベルク
闇の大神殿ザナドール
聖央島ユージアの古代神殿

これらも同じくダイス最大９で、ほこらを回避しながらの周回が可能だな。
894 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:05:26 ID:UkSOw8fY
あうう、どれもでてない。
てか不死鳥の山やりにくいのでもう今日はやめて寝ます。おやすみなさい。
後はお任せしました。
895 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:05:33 ID:GpNLhPJx
サイコロランダムじゃねーのかよ！！！！！！！１

なんかストーリーモードやってると
ぜったいCPUが周回差つけてくるのはこのせいなのか？

ランダムなのに運わりぃーと思ってたんだけど
896 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:05:46 ID:RjRQ3u4k
※対人戦で発生

【サイコロの最大目が偶数マップ】
・1人目の最初の目が偶数なら、2，4人目は奇数、3人目は偶数が出続ける。(1人目が奇数なら逆転)
・ほこら、HW時に奇数と偶数が反転
・なにもしてなくても奇数と偶数が反転することも有り

【サイコロの最大目が７で、ほこらの無いマップ】
ID:UkSOw8fY氏の分析を元に
・出た目から、次のプレイヤーの出る目の傾向
１だと次の目は偶数
２も次は偶数
３だと次は偶数か何故か７
４だと次は奇数
５も次は奇数
６も次は奇数
７だと１，３，６？（主に１，６が出やすい？）

>>83にスペル、アイテム召喚バグの詳細有り


ちょっと修正

>>887
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>888
乙
>>891
一応ストーリークリア済みなので、ちょっくら行ってくる
897 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:07:06 ID:WS722N2/
俺もやろう。
一番条件が確かな（城と砦の間を回るだけでいける）光の大神殿オーメンガルドだ。
４０ターンほど取る。
あとの分析は誰かに任せた。
898 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:07:34 ID:1f3cqYPG
たとえ祠があってもサイコロの目が予想できるので回避が可能です
899 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:08:37 ID:BcZi3x9X
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/2006/12/post_42.html
900 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:08:47 ID:GpNLhPJx
パッチでサイコロランダム直せよ、バンナム

これってボードゲームで致命的だろ

一体どんな低レベルなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏーを使ったんだ？
901 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:10:46 ID:FKL3tnXo
サンタナで10分30ラウンド完走。
http://www.youtube.com/watch?v=TGMV8s8TtJY

26ラウンドで逆転したけど、乱数使うような処理はなかった。
902 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:11:49 ID:FKL3tnXo
ん。まだ準備中みたいだ。ごめん、>>901はちょっと待っておくれ。
903 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:12:25 ID:v4XwLoIA
http://kininaruweb.ddo.jp/uploader/src1/konoha0022.jpg.html
904 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:13:16 ID:Rz4mTKl1
訴訟
905 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:13:52 ID:q5dpbHlU
カクつきやらフリーズやらはまだビキビキしながらなんとかプレイできたが
今回のサイコロバグはマジ致命的だな

買ってから封を切ってなかったエロバレーが今日から出動に決定だわ
その前にバンナムに電凸もせんとな
906 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:17:12 ID:v4XwLoIA
乙w
報告よろ
907 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:18:43 ID:sZ6KxI5s
>>899
「ダイスの法則性が発見されました」

ってのが空しいね・・・ﾊﾊﾊ
908 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:19:59 ID:D0ooiwgE
某社でFOMA端末の試作品作ってる時に
乱数生成する関数作らないと行けなくて
日時のデータに適当な数字掛け合わせて
なんだか訳分からないモンをでっち上げた事を
思い出した
909 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:21:01 ID:OZk19QCS
662 ：なまえをいれてください ：2006/12/05(火) 02:54:37 ID:JqJ/K04A
最大７

1の後、1か4か6
2の後、2か4
3の後、2か4か7
4の後、5か7
5の後、3か5か7（5が出やすい？）
6の後、3か5
7の後、1か3か6

ほこらで法則変化なしだと思う



既にこんな書き込みがあるのになんで退化して検証してるの？
910 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:21:19 ID:eBtaqecE
このスレとは別にロケットスタジオ糾弾スレッド立てた。
あのメーカーは、ちょっと懲らしめないとダメだ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165270764/
911 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:22:47 ID:sZ6KxI5s
検証は数がものを言うということもわからん厨房
912 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:25:26 ID:WS722N2/
ダイス最大６・７・８・１０のマップは完全に終わった。

光の大神殿オーメンガルドにて（ダイス最大９・ほこらを避けてマップ上部を周回）
Ａ　51342 28741
Ｂ　83391 49937
Ｃ　66263 23531
Ｄ　85883 43596

一列にすると「5868136533284968213324248933795543391716」
さすがに短いが…誰か頼んだぞ！
913 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:26:56 ID:sZ6KxI5s
やはりゲームとしては問題あるからおれもバンナムに電話するよ
「CPU戦は問題なんいんでしょう？」とか言われそうだが
914 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:28:45 ID:OZk19QCS
>>911
いやいや、662で既にある程度形が出来上がってるのになんで559の不明瞭な情報を参照にしてるのって事
別に喧嘩したいわけじゃないから黙ってるよ。ごめんな
915 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:29:11 ID:6zFVldbn
もうだめだ俺はもう耐えられない、こんな事になってしまって
俺の大好きなカルドセプトがなんか良くわからん奴らにめちゃくちゃにされた。
これからは何でもまず「ロケットスタジオは関わっていませんか？」
からはいる事にする
916 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:29:36 ID:sZ6KxI5s
>>914
いや煽ってスマン
917 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:32:57 ID:6zFVldbn
さてさて
まともなカルドセプトが遊べるようになるのは
後何十年先だろうか
918 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:33:27 ID:OnQqDneB
なあ、これひょっとして
乱数適用される場面に
あてはまるんじゃねーのか？

札めぐりとか確率即死とか祠とか・・・
919 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:35:00 ID:IQ7ajYBx
オーメンガルドで２人３０ラウンドまわしてみた。以下結果

A　56493 35639 23918 46579 26142 57515
B　94422 79647 28731 84952 28728 38777

ほこら回避しつつ２人とも同じルートで回ってた。カード使用は一切ない。
920 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:35:12 ID:/6yNpN/L
バンダイがクソゲーを乱発する理由がわかったよ・・・

ゲーム製作委託は金のかからないしょぼいところに丸投げしてたんだな・・・
そうだとはおもってたがここまで酷いとこに委託するバンナムも恐ろしいとおもった・・・


タケシゲのやろう・・・・俺はタケシゲを許さん・・・・
「期待は裏切りません」みたいなこといってたな
カルドサードではなくカルドサーガか、言ってくれたな・・・
921 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/05(火) 07:35:21 ID:u6IQxrbe
おれもおれもー
922 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:35:41 ID:6zFVldbn
>>918
そうなると、スペクターローブの
外れ数値の少なさも何か関係が有りそうだな

この間
2回ともＳＴ１４９　ＨＰ１５０　　ＳＴ７９　ＨＰ８０
みたいなー１　があった。
923 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:37:59 ID:Rz4mTKl1
rand関数もまともに使えないPGなんて、
もう何もいえない。閉口。
924 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:41:45 ID:0D+xhtUc
ダイス目がある程度分かるとゲーム性が変わってくる。鷲巣麻雀みたいな感じ。
925 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:42:35 ID:KrHmWTlX
んっと…。
トランプは貰えなかったわ、
オン対戦メインで買ったのに未だに完走経験ないわ、
オフの処理の遅さとゲーム時間で、未だにカード集めも侭ならないわ、
こんな俺に止めをくれるバグ発見ですか?

カルドだけは続編もそれなりに安心だと信じていたのになぁ…。
926 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:44:27 ID:BcZi3x9X
>>924
従来比１００倍ぐらい駆け引きが高度化しそうですね。
927 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:45:27 ID:BszHrP0T
帝都Ⅲほこら踏まず（最大9）生データ
2人
Ａ　68527　22923　23596　41762　55467　45614
Ｂ　92534　27912　68413　71147　98994　98823

1列で698255237422279921322638549163471171642759584969744958681243

1列にするの結構疲れるな。1列にする過程で写し間違えがあるかもしれないわ。　　
928 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:47:24 ID:PZc3hQ5d
誰か一列の数字を偶数奇数と書き直すプログラム書いてくれｗ
929 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:48:23 ID:D0ooiwgE
福本で喩えるなら、今は
班長がずっとジゴロ賽を使っていた事がバレて
皆に問い詰められてる場面
930 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:50:09 ID:BszHrP0T
>>929
こそっとお前だけに教えるけど、あれ「シゴロ」
「ジゴロ」はヒモ。
931 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:52:35 ID:5UiXahkQ
まさに改善要求スレ最大の祭りだな
朝まで勢いが途切れてないしｗｗ
932 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:52:59 ID:D0ooiwgE
こそっと教えてくれてありがとう
皆の前で恥かく所だったぜ
933 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:55:03 ID:BszHrP0T
>>932
もちろんみんなには秘密にしておくぜ
934 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:55:52 ID:TA11OJsU
やっと追いついたぜ('A`)

ﾀﾞｲｽ関係があんまりにもｱﾚすぎて埋もれちゃってるけど
>>562 >>603 は動画初だし
ようつべにあげといたほうがいいんじゃないかな

つか、ホーリーワード２って水属性なん？ｗ
935 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:56:33 ID:PQcZ/lTD
A：フハハ、貴様の次の目は２か４！
　　この領地のレベルを上げてしまえば･･･貴様は踏むしかなくなる！
　　どちらかのレベル５の領地をな！
B：くっ･･･。
A：どうした、早くダイスを振れ！
B：･･･ふふ、引いたぜ･･･ヘイスト！
A：な、何だと！そんなものが入っていたとは･･･！
B：そしてお前の次の目は５か７！ここを上げれば･･･立場は逆転だ！
A：お、おのれぇぇぇぇぇぇ！！！


と、こういうゲームですか？わかりません！
　　
936 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:57:26 ID:hQQLvP2i
まとめ。最大７で出た順、10区切り

sample 1 : >>636
1637373224 7161632471 4711471632
4557632242 4763245716 3716324576

sample 2 : >>709
2261632476 3476324714 7371637373
7163247653 2457634714 7632471637

sample 3 : >>837
5555555345 5324224716 3732247163
2455555553 2616324716 1632471611
4716116163 2476551632 2422471611

sample 4 : >>888
1616324716 1632471637 1632455763
2476532422 4557163716 3245555555
5345763247 1471632263 2247163737 1632242247
937 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 07:59:06 ID:sbBB0s2S
俺１，２スレ目で
ダイスですらロクにプログラム出来てないかもな
って書き込んでたけど
ｍｊｋ
938 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:00:22 ID:iYWvN50R
>>901見れた
ﾜﾛﾀ
939 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:01:06 ID:hQQLvP2i
で、上のsample 3と4で、

616324716 と来た時、そこからの出目は 16324716 と8つ目まで共通。

//でも擬似関数ならいくつか連続して値を拾えば先は予測できるものだよね。。。
940 ：698：2006/12/05(火) 08:05:04 ID:rir1/j5O
>>982
http://www.zio3.net/CuldceptDice7/NumSplit.aspx

とりあえずだけど。

あと、ダイスの次の目の傾向も出すつもり。
941 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:06:33 ID:vAiNxWkg
http://www.vipper.org/vip394338.jpg
942 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:06:46 ID:evTYBvBj
カルドのためだけに欲しくもない360に手を出したセプターの恨みを思い知れよスタッフ
943 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:07:26 ID:ddUaey7R
>>942
まさに俺・・・
944 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:08:28 ID:18WSPgbd
本体と無線アダプタ、ソフト込みで5万前後の出費全額保障してくれんかね。
945 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:10:12 ID:Umbf5hnD
通るか！通るかこんなもーん！
946 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:13:25 ID:1S8vNXK2
ぶっちゃけカルドしかプレイして無い人はＭＳに本体の返品
要求してみてもいいかもね。
俺はスパロボとか体験デモで遊んじゃったからアウトだが。
947 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:14:50 ID:sbBB0s2S
N3以上の地雷
いや核弾頭だな
948 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:15:09 ID:ddUaey7R
>>946
息抜きにロスプラデモやっちゃた

あと　デモ数本・・
949 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:20:03 ID:rir1/j5O
http://www.zio3.net/CuldceptDice7/NumSplit.aspx
次の出目を列挙できるようにした。

>>547
163245555534765324576345555555534714716324576324716322
なんかを入れてみるとどうなってるかよくわかると思います。
950 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:22:03 ID:5UiXahkQ
>>946
他にいくらでも面白いゲームがあるのに、やめとけ
どうしてもってんなら止めないが、要求通っても空しいだけだぜ
もっと他の抗議の仕方があるはずだ
951 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:27:30 ID:1S8vNXK2
>>950
だから俺は無理だとｗ
アクション苦手だからそこまで箱○活躍しないとも思うけどね。
個人的なことを言えば。だからカルド専用機の覚悟決めて５万近く投資したんだし。

それはともかく、でもどんな形でもいいからバンナムに圧力かけて
行きたいと思う人は相当増えたと思うよ。それこそ手段選ばず。
ＭＳの方できちんとと対応させて完全版を出させてほしいなぁ、とか。
952 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:31:19 ID:BcZi3x9X
プレイヤーごとにダイス記録を付けている人用に、

1111111111
2222222222

みたいなデータを

1212121212121212に変換するツールをつくてみた

http://bugfix.jp/toukeikunsaga.php
953 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:33:31 ID:PZc3hQ5d
>949

Number AfterList
1 4,6
2 2,4
3 2,4
4 5,7
5 3,5,7
6 3,5
7 1,6

こりゃひでぇ。
954 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:42:23 ID:rir1/j5O
>>837のデータをいれて

Number AfterList
1 1,4,6
2 2,4,6
3 2,4,7
4 2,5,7
5 1,3,5
6 1,3,5
7 1,3,6

これで確定かもね。
953の要素全部持ってるし。
955 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:42:48 ID:hQQLvP2i
>>949 & >>952 GJ!

>>936を全部ぶちこんで合成したら
1→1,4,6
2→2,4,6
3→2,4,7
4→2,5,7
5→1,3,5,7　※(sample3に一度だけ出現)
6→1,3,5
7→1,3,6

お　い　三　択　か　よ　。
956 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:42:57 ID:yNnZ5b19
カードドローに関して触れてる人もいたけど、確かに体感的にアイテムとか
序盤に猛然と引く印象がなくもない
というか、アイテムやスペルとかクリとかいうカテゴリ的にまとまって出る印象がない？
…検証してから来ます
957 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:44:16 ID:hQQLvP2i
>>955 訂正
5→1※,3,5,7　(※sample3に一度だけ出現)
958 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:45:00 ID:hEGVfRAh
>>562
これ誰かyoutubeにうｐしてくれないかな？
959 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:45:17 ID:PZc3hQ5d
>949
やっぱりおまえゲームプログラマに(ry
960 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:49:22 ID:1S8vNXK2
俺、サーガのバグ証明したら彼女に結婚申し込むんだ・・・

ってな話はともかく、次スレどうなってるん？
961 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 08:49:41 ID:3YpS3A/h
1 1,4,6
2 2,4,6
3 2,4,7
4 2,5,7
5 1,3,5
6 1,3,5
7 1,3,6

↓ちょっと５～７を上に持ってきてくれ・・・

5 1,3,5
6 1,3,5
7 1,3,6
1 1,4,6
2 2,4,6
3 2,4,7
4 2,5,7

そして出目を出目を足して、列記してみてくれ・。・・・・

962 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:51:44 ID:evTYBvBj
>961
koれは!!!!!
963 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:52:08 ID:H/NN2aIa
>>961
左上から下に

111122233344455566677


う、うわぁあああああああああああああああああああああああああああああ！
964 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 08:52:48 ID:3YpS3A/h
5 1,3,5 >9
6 1,3,5 >9
7 1,3,6 >10
1 1,4,6 >11
2 2,4,6 >12
3 2,4,7 >13
4 2,5,7 >14

だめだワタシの頭脳ではここが限界だ　なんか怪しいんだが。
965 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:53:36 ID:hQQLvP2i
>>961
6→1,3,5
7→1,3,6
1→1,4,6
2→2,4,6
3→2,4,7
4→2,5,7
5→3,5,7,1※　(※sample3に一度だけ出現)

こっちのほうがきれいだ。
966 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:56:54 ID:BszHrP0T
>>965
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
967 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:57:21 ID:evTYBvBj
なんでよりにもよってカルドでこれなんだ?
もっと別のゲームでいいだろ、こんなクソ実装は('A`)
968 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:57:27 ID:PZc3hQ5d
なんかダイス予測ツール出来そうだなｗ
969 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 08:58:20 ID:BcZi3x9X
こういうのも一興

０１２３４５６７
１○××○×○×
２×○×○×○×
３×○×○××○
４×○××○×○
５○×○×○×○
６○×○×○××
７○×○××○×
970 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:00:56 ID:hQQLvP2i
最大９で出た順、10区切り

sample 1 : >>912
5868136533 2849682133 2424893379 5543391716

sample 2 : >>919
5964449232 3759663497 2238971381
4864597592 2268174228 5378571757

sample 3 : >>927
6982552374 2227992132 2638549163
4711716427 5958496974 4958681243

上３つの合成
1→1,2,3,4,　6,7
2→1,2,3,4,5,6,7,8
3→　2,3,4,　6,7,8,9
4→　2,3,4,5,　7,8,9
5→　2,3,4,5,　7,8,9
6→　　3,4,5,6,　8,9
7→1,2,　4,5,　　8,9
8→1,2,　4,5,6　　,9
9→1,2,3,　5,6,7,8,9
971 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:01:07 ID:YPzXphhs
>>961
完全にシステムが見えるじゃないか・・・・・・
たぶんこれ、すべてのダイスについて適用するんじゃないか？
972 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:01:38 ID:sClCfbmW
>>961
ちょw、これは決定的な一撃だろ……。
973 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:02:56 ID:PZc3hQ5d
大宮と猿楽はダイスのチェックぐらいしろよ、、、、
回収クラスだぞ。
974 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:03:10 ID:rir1/j5O
なんだ？この新感覚の謎解きゲームは・・・orz
975 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:03:29 ID:5UiXahkQ
1→2→3→4→5→6→7ｗｗ
976 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:05:10 ID:evTYBvBj
このスレのDATは保存しておくよ
セプターたちの怒りと閃きの記録としてな
くたばれロケット!!!!!
977 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:05:36 ID:TA11OJsU
ｵ､ｵ､ ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼　ｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　♪＼(^o^) ♪
　 ｷｭｯｷｭ ＿_)　>＿
　　　　／◎。◎｡／|
＼(^o^)ﾉ｢￣￣￣￣| |
　 )　) |　　　　|／
(( >￣> ))　＼(^o^)ﾉ
　 　　　　　　ﾉ　ﾉ
　＼(^o^)ﾉ ((<￣< ))
　　 )　)
((( <￣< )))

　　　　　　　　　　　　・・・はぁ('A`)
978 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:05:40 ID:WfELVSrf
俺PSUも踏んだんだよなぁ……
979 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:06:31 ID:cQWQHNSD
>>978
はは、ｲﾁﾛｰオンライン楽しかったな・・・
980 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:07:18 ID:JJRXpLLn
このスレIQ高いやつ多くねｗｗ
981 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:08:10 ID:bdjwni0o
奇数は統計にしてはサンプルが少ないな。

っていうかさrand()の計算式　ネットにあるんだから
数学に詳しい奴が解析して統計と比べたほうがいいよ

サイコロ目をランダムを使って単純な計算式だと
ランダム/サイコロ目の最大値　をして「余り」を使うだけ
Cで言えば
rand() % (サイコロ目の最大値)＝サイコロ目

そこまでする必要があるかは知らない
982 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 09:08:59 ID:3YpS3A/h
なんでこんなことになっとるのか理由があるんだろ？
それぞれのクライアントから別の乱数が発生したら、
すごろくおかしくなっちゃうからこんなことになったのかな？

そもそも、オンライン対戦ですごろくを使うゲームって今まであったよね？
まぁカルド過去シリーズも、気付いていないだけで
もしかして・・・・？
983 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/12/05(火) 09:09:43 ID:xhn5p6DB
記念カキコ

ロケットの野郎ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
984 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:09:54 ID:V6Jtwtye
>981
それだとまさに周期性が出る。
下位ビットは周期が短いので、前にも書かれていたけど上位ビットを採用すべき。
985 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:09:58 ID:sClCfbmW
>>974
>>949でのツールにて検証しやすくなったおかげで、>>961の結果に行き着いた。
GJとしか言いようが無いよ( ´Д⊂ヽ
986 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:12:08 ID:bdjwni0o
>>984
奇数を余りを利用したら上位も自動的に使われるだろう
数学的にどうよって話
987 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:12:15 ID:j/gBF8da
次は出目予測に基づいたブック構成と戦略、カードの引きの法則を解析する作業に戻るんだ
988 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 09:15:29 ID:3YpS3A/h
もしかしたら、編集時に編集した順番を列挙して
ドロー(かーど引く)した順番を何回が調べていくと・・・・。
ごめん、会社なので確認できないｗ
989 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:15:34 ID:5UiXahkQ
ロケット社長：おいおいお前ランダムの使い方間違えたのか～しょうがないな＾＾
新参プログラマ：すいません・・・
中堅プログラマ：まあまあ＾＾しょうがないから直そうよ＾＾ここをこうしてだな・・・
新参プログラマ：ありがとうございます＾＾
ロケット社長：我が社も安泰だな＾＾
990 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:17:36 ID:3r81IV6J
なんだかこのながれみてると、
スペクタースぺキュレーションを思い出した。
あれは規則性はあったけど予測は無理だったが、
もしかしたら、今回スペクターやバルダンの変身も予測できんじゃね？
991 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:18:25 ID:wJ4Z0WCg
謝れ、これが遺作となった斉藤智晴氏に謝れ。
992 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:19:07 ID:D0Nz59MS
オンラインでもばっちりこの法則だな。
ＨＷ、ヘイスト４積みが標準になりそうだ。
993 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:20:36 ID:5WAARxYW
これはもうダメかもしれんね。
失った信用プライスレス。
994 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:20:41 ID:1S8vNXK2
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165278006/
反応ないから立てちゃったが、かぶってないよな？
995 ：ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ ◆emflneE64I ：2006/12/05(火) 09:20:58 ID:3YpS3A/h
ダイスの法則はストーリーでは完全にランダムなんだよな？
つまり対戦モードだけこの現象が起こる？
996 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:24:24 ID:RLPJ8Os9
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|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
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997 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:26:37 ID:tx9th62c
埋
998 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:27:11 ID:bdjwni0o
>>995
NPCにもランダムを使用している可能性がある
そこでずれるだけかもしれないので気になるなら
統計取らないとダメ
999 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:27:58 ID:1S8vNXK2
連続投稿規制・・・テンプレ張りﾀﾉﾑ
1000 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 09:28:23 ID:JJRXpLLn
１０００ならディスク交換祭り
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。