>1乙!
■■■■■■■■
/ '''''' '''''' ■
| (●), 、(●) |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| `-=ニ=- ' |
>>1よ、よくやった
! `ニニ´ .!
\ _______ /
OVERS・SYSTEMは
>>1に対しての "乙" を送信します
8 :
前スレ999:2006/11/09(木) 01:45:36 ID:ZBKa4KQp
うう…痛恨のミス…
階段移動中、いきなり動きが止まって
> 照れる
視線に気づく
無視する
という選択肢が出たときには何事かと思った。振り向けど誰も居らず。
とりあえず照れたらマイケルだった。何で照れる選択肢が出たかもよくわからん…
ということを書こうと思ったが途中送信してしまった
>1乙ー
気になる以上の関係だと照れるコマンドが出るよ
「何気なく観察する」は、相手の感情がわかって「観察をした事自体」の記憶が入るけど、
観察対象が何をやっているか、を認識できているのかどうかがはっきりしない。
10 :
前スレ993:2006/11/09(木) 09:00:56 ID:N2EmXOZe
>前スレ994
>ただ、確定もしていない情報に基づいての予断と偏見は
ゲームの攻略にとって障害になるから突っ込みを入れてみた
ああ、すまんかった。イミダスで人間の視覚についてのページ読んでたら
人間てSGEEEEEE!と興奮してしまったんだ。今は反省している。
公開されている情報だけをまとめると
A.NPCには海馬・新皮質・古皮質の三段階の記憶領域がある
B.蓄積できる記憶そのものは個人差はあるが平均1000件程度である
C.観察や心にとめる等での記憶も同じ方式で処理される
D.記憶には強度修正、行動に対する80種類の感想があり、
感情からの強度修正補正を受けている
でいいのかな。
追記 充足度と酔い度も攻略本P60-61では「数値が表示されない隠しパラメータ」と表記されていたので、
P99に記載されてるストレスに関しては完全に情報のないパラだと考えてなかった。
…言い訳よくないな。ごめんorz
可能性だけならNPCにだって色彩感覚があるのかもしれないのか。浪漫だな。
>1 乙です
>>1おつ
全く持って関係ない話なんだが、
さっき昼飯買いにスーパー行ってきたら
ロコモコ丼ってのがあって、なんかイカ思い出した。あはん。
ちょっと高かったけど、ニヤニヤして買ってしまった。まじうまそう(´ω`*)
新スレ乙
>>12 ロコモコって言葉の響きだけで「ノーイ」とかいいながら
くっ付いたり分裂したりする某ゲーム思い出した。
1000 :なまえをいれてください :2006/11/09(木) 01:40:52 ID:ghi33naB
1000なら真エンドがある
真エンド チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
昨日
>>1が新スレを建てたんだ。あれはよかった。
>>13 最初何の事かと思ったよ。
>くっ付いたり分裂したり
イカナに通じるものがあるな。
真エンドってあれだろ?
主人公がBLとエステルとカオリとミズキとスイトピーと恵とキャッキャッウフフすると見れるようになる
100年のハーレムエンディングのことだよな・・・?
>>15 全然違うよ!
主人公がポーとクルスと大統領とサウドとノギと(略
…なんで絢爛の男キャラって女に比べて外見が微妙なのばっかりなんだろう。
一人くらいかわいい系がいてもいいと思うんだが。
>>16 男から見たらみんないい男なんですって芝が言ってたよ
男の魅力は顔じゃないって言いたいんだろうけど、女の魅力だって顔だけじゃないやい!
…艦長とかいますけどね
>>16 おっさん好きの自分としては天国なんですが
確かに男性プレイヤーから見たらむさくてかなわんだろうな…(しかも数多いし)
マイトとかみたいな美形ばっかりに囲まれてるよりは、
渋いおっさんたちと仕事してる方がカッコイイ・・・かも。
ヤガミはカッコいいし可愛いじゃないか
前スレ埋め立て乙
昨日、テンプレの後に書き込みするのをスカーリ忘れていたんだが
テンプレはどうかな?このままでいいか?
新スレ建てるのに30分しか待たなかったから、スレ住人各位の
意見を聞かないまま見切りテンプレしてしまったんだけど
テンプレ改訂案を練るなら今の内だと思って。
専ブラ使用者も今ならテンプレ普通に見れるだろ?
改善案のある人は意見をよろしくお願いします。
ではトリップ外して名無しに戻るぉ
>>20 故にヤガミに女性人気が集中している現状なんでしょう
ニャンポイダー
今日の出来事
2253-06-30.
わざと敵のいるルートを選び機雷をバラ撒く、今日もいつも通りの戦闘となるはずだった
だがしかし
よし、そろそろ第一種発令するか。で戦闘指揮
思った通り、敵さんは調度良い具合いに集まってるぜ。
よしそろそろ・・・・・・
!?
ちょっと!!
何か船の耐久値がどんどん下がってくんだけど・・・何これ!?
仕方ないな、とりあえず早急に戦闘を終了しなければ・・・
本艦は撤退を開始する!!
え・間に合わない?!
た、助けぅぁああアアァアアアかゆ うまァあぁあア゛―――
・・・チリーン・・・。
マジすんません
前フリ長くなりました。
原因分かる人教えてくださいお願いします。
ホントよろしくお願いします。
十中八九、シ ー ル ド ア タ ッ ク だと思われる…
シー突。
ありがとう。
不意打ちシー突は初体験でした。
いい経験になりました。
ええ
あ、不意打ちじゃないな、まあ良いか・・・。
あのジワジワ壊れてる感が恐いのですが
「ライフジャケット膨らませろー!」みたいな展開が欲しかった。
どの道死ぬけど。
32 :
なまえをいれてください:2006/11/10(金) 03:56:27 ID:pGX1+Upv
1年頑張ってプレイして、ミズキに酒を飲ませるのはまた乙なもんだったwww
スイトピーは照れた顔より性愛高いときの上目遣いの方がエロいと思います
トイレを我慢出来ずパニックに陥った時の顔がイイ
>>34 ハリーの「おのれ……おのれ……!」を見て爆笑したこと思い出した
36 :
シー突恐怖症:2006/11/10(金) 12:03:06 ID:mhnYnKoh
ノギの眉毛の動きがイライラ来たんで喧嘩したら、
「人の・・・人の気持をお前がっ!!」
・・・スマソ
最近攻略でループしてる話題なんだが艦橋クルーの離席の原因って何だろうね
前スレにいた詳しい人説明してくれまいか
今のところクルーのやる気説・悩み説・バグ説 オイラは嫌いな奴から遠ざかり
たいが原因だと思ってるんだが
尿意
それより全感情値50前後のほぼ無関心だったキャラが急に五回くらい連続で話し掛けてくる原因のほうが気になる
恵の尾行中にサウドからやられたときはRBで置いてきぼりの刑にしてやろうかと思ったぜ
40 :
なまえをいれてください:2006/11/10(金) 18:24:04 ID:pGX1+Upv
>>38 それにしては、離席しすぎなんだよな。
席着いたと思ったら次の瞬間立ち上がって、そのまま出て行きまた帰ってきては席を離れる・・・を繰り返すんだよ。
なんか、感じ的には緊張している時トイレ行きたくなる現象に似てるけど
>>19 >>40 他のNPCと話しに行ってそうじゃね?
追いかけないから実際どうだか知らないが。
ギャース送信しちゃった。
>>19 >>20 マイトはかっこいい系、美形であって顔のつくりはかわいい系じゃないよ。
ヤガミも性格は知らんが外見はどう見ても成人男性。かわいいなんて思えない。
今食堂で「至福の時間は大好きなアニメ!」とかやってるTAGAMIを見たww
ポー以外で初めてアニメ見てるのみたよ
>>42 かわいい系って男女合わせても人知類にはいない気がする。
あえて言うなら恵とBLかな。
>>43 ニュース見てたタキガワはなんか違うと思った。
アニメ見てたノギさんが一番の衝撃だったがwww
なに、軍部なんてのはどこでもヲタのすくつ(なぜか(ry))だ。気にするこたないよw
>>11 顔色の悪さを心配する、からストレスが原因だと聞けることがたまにある
サンドバッグを叩いたらどうだ、とアドバイスして気の無い返事を返されるのw
これ以上細かいデータの話は攻略でやるのがいいかもしらんね。
>>21 おれには穴が見えないし、よいてんぷらだとおもいます。
>>37 それ全部プラスαが原因じゃないかな
原因がひとつだけって事はないと思う
>>43 うちのハックマンはいつもアニメ見てるよ。
むしろ他のはあまり見てない気がする。
TAGAMIはドラマ見終わってから「役者は大根…」とか言ってて笑える。
>>44 BLってかわいい系?性格のことかな?
スイトピーとタキガワがかわいい系でなかったら何系だというのだ。
もう一人くらい典型的なショタ美少年がいてもいい気もするが。
マーチの茜的な。
マイケルも綺麗系だしね。
>>49 おおっ!初めて現れてくれた同志よっ!
そうそう、金髪蒼眼なスイトピーの男版みたいな外見のキャラがいてほしかった。
ロリはスイトピー、エステル、恵と3人もいるのにバランス悪いよな。
オッサンキャラなら恐ろしいほど充実してるのにな
893にアラブに変な眉毛、ロボと脱走兵、更に元女まで
爺さんキャラもBALLSと禿になる大統領とTVタックル大好きな政治家
…中年以上のキャラはジャンル広すぎじゃね?
戦闘の質問ってこっちで良いのかな?
えっと、ゲームを買って3日くらいなんですが、撃墜30くらいになりました。
しかし、ほとんど魚雷ばかりで剣は数回、シー突なるモノは未だにやったことがありません。
で、シー突をやってみたいので教えてください。
敵の三角形に同角にするのが一番だと思うんですが、それ以外のパターンとして。
相手の三角形に覆い被さるように一回り大きい三角形を作るのと、
相手の三角形の内側に小さい三角形を作るのと、どっちを目指しながら行くのが良いんでしょうか
>>37 攻略と迷ったがこっちに投下する 考察の参考にしてくれぃ
×一種時に会話した事があるキャラの元へ向かう説
戦闘ナシで初日から艦長になってるデータや途中乗船組を戦闘直前に
就任させた場合でも離席はする
×部署ごとにキャラの適正がある説
ヤガミやTAGAMIが優秀だという説があるがループによって
ダメダメな時もある また戦闘中の思考・欲望にキャラごとの違いはない
×トイレに向かってる説
これも違う 数十回後を付けた事があるが何と用を足したのは1回のみ
×人間関係影響説
離席の際特に嫌いな奴〜もしくは親愛〜が高いわけではない また
向かう対象のNPCも特に人物評価の高い相手ではない
余談だがこれって前スレで出たNPCの本当に興味のある対象キャラの
見分け方になるんじゃないかと思うんだが…
続き
△艦長による説
ホープが訓練しないとNPCがサボる?確かに主人公不在の日や
NPC艦長の指揮時は離席が少ない気がしないでもない
ちなみに前スレでNPCは成長しない説があったがある程度の模倣はするよ
ただNPCの欲望・感情・記憶・感想をどう組み合わせても確実に
この思考に至る経路が無いので保留
×ストレス説
△にしようと思ったがPC以外が艦長の時って1勤クルーは休息無しで
戦闘連続だしストレスバリバリの環境なんだよね
ちなみストレスを表す内部パラはあるがゲーム上は使ってない 顔色の
悪さを〜等でテキストが変動するのはステータスの数値依存
△部署ごとの状況認知の時間と仕事に対する強度が影響してる説
自分の知ってる中は艦橋で離席が目立つのって操舵手と水雷長・機関長で
水測長と飛行長は滅多に離席しないんだがこれは部署ごとに隠しパラが
あると見ていい?
長文規制にひっかかってしまった…で続き
△バグ・仕様説
別にアンチな流れにしたいわけじゃないが芝が公式で「AIの心の問題」や
「実際の○○ではこうです」的な発言をするのって想定してない挙動
例 水測フリーズや倒れまくる飛行長 に対してが多い気がする
検証してて改めて思ったが仕様が判りにくい分言い逃れがききやすい
わけだし
あとイマイチ評判の悪いコンプリガイドだが仕様書同然の部分もあるよ
正直アレが無かったらどこから手を付けたらいいか判らんかった
>>52 俺はなるべく機動が合致しやすくなるようなマニューバを選ぶようにしている
速度や深度の微調整はやりやすいが、機動はマイナス方向に合わせにくいからな
あとシールドはMAXにしてる?
まあなんにしても、わかり難ければその場でできるマニューバを一通りカーソル合わせて
様子を見てみるのもいいかもね
シールドのON/MAXの切り替えとかで急停止できるって知ってた?
>>52 シールドMAXにしてれば剣と同じ要領でできる(ただし攻撃後相手と重なる場所に移動しちゃう)
シールドON状態(通常時)なら、相手とぴったり合わないと出来ない
>>56 勉強になります。
機動を合わせつつ、どうしても逆方向にしか出来ない時にシールドmaxなどで停止させるわけですね。
今まで、シールドmaxは使ったことがなかったので、使ってみたいと思います。
>>58 あとシールドMAX-シールド防御で、機動が-1の微調整ができたりもする
ウルトラマン相手だと敵耐久力が高いんで、シー突が使えると便利
でもシー突は手加減ができないんで、kill数が増えるのにも注意
不殺プレイの時には魚雷消すくらいにしか使えないからね
都市船の体制が全てTDFに・・・これは一体?紫だらけ・・・
>>60 議会が停止されたんじゃないか
発生条件はよくわからないけど一斉に都市船が紫になったら多分それ
ニュース見たらそのことについて書かれてると思う
なるほどニュースか、注目したこと無かったな。
サンクス
>ニュース
気がつくと独立してたりするよね
ニュースもたまに見ると結構面白い
工作員殺害の報道でポイポイダー惨殺と聞いて
刺身になったのかと思ったのは内緒
猫先生が都市船でつかまって撲殺されたときは慟哭した。
俺だけじゃないよな。
テキストの無機質さにビビるよな 初の暴行死は恵だったがあまりの
あっけなさにハァ?状態になったよ ああいうキャラがあっさり殺られる
のが絢爛クオリティ?
恵とかエステルとかスイトピーとかの暴行死になんかいやらしいものを想像してしまう俺は外道
TAGAMIやクリサリスの暴行死は敵が誰なのか激しく気になる
>>67 大丈夫!
俺も似たような事言おうか言うまいか迷ってたところだからw
猫先生の場合はやっぱ保健jy
トイレに行きたがってるスイトピーに昼寝を強要する希望はまさに鬼畜
アイアンの暴行死っつーと某格闘技漫画のH山さんの先祖を彷彿とさせるな
「たった一夜の宿(ry
>>67 なんでそこにミズキとかサーラを入れないんだぜ?
ここで昔からの疑問
エステル・恵・スイトピー大人気 これが真剣にわからない 女性陣では
ニャンコを含めて嫌いなんだがオレのセンスがおかしいのか?
>>73 日本語でおk
つかセンスもなにも、好き嫌いなんざ人それぞれだろ
ヒント: ロリスキーばっかり
>>73は好きな女性キャラが熟女かお姉様系なのか
あるいはガチでホモか
大穴でぬこやイカにハァハァか。
恵は当て付けっぽい喋り方がとにかくダメ スイトピーは狙いすぎでキツい
エステルはキャリア志向ばっか強くて空回りしてる同期の能無女に似てて苦手
ニャンコは問題外 好きな人ゴメンね
自分がいいと思うのはメイとサーラかなぁ あの手はリアルで落としやすいw
猫先生は好きとか萌とかじゃなくて癒しだと俺は思うんだが
>キャリア志向ばっか強くて空回りしてる
これはむしろメイの事じゃないかと思うのは俺だけか
スイトピーはなんか手料理食べさせたくなる
あんまり食べさせすぎると艦長のようになりそうだが
イカナ
BLさんは人懐っこい子犬の様に擦り寄ってくるからほっとけないんだよな
サーラちゃんはその意外な乳のでかさに気づいた日から好きになりました
>>78 多分その3人が好きな人達は外見が好きなんだと思う。
>>78は話をして気に入るかどうかで好きになるみたいだね。
あと巨乳好きだね。
舞踏子でサーラとトイレで雑談するのオススメ。
性格も外見もセラ最高。
300機撃墜で一部電波キャラ以外が引きまくる中で、唯一素直に誉めてくれる人ですよ?
体は女、頭脳は男。その名は、舞踏子。
>>88 希望の戦士はすぐ口尖らせて機嫌損ねるし、気に食わないと罵声をあびせるし、
タバコ吸うし、性別年齢関係なく昼寝するし、浮気しまくりだし、
トップデッキから人落とすし、わざと不味い料理食わせたり
DQNてこういうことを言うんだろうな。
>>89 それに付け加え
勤務中の調理、飲酒
好意を持った相手へのストーキング
権力を利用して気に入らない人物の左遷、謀殺
更に獣や機械にまで手を出す危険人物
>>91 そんな舞踏子は、艦内を自らのハーレムと化す為に第7世界から介入してきたのです。
彼女は昼寝した後にこう言うのが楽しみだ。
「実は、私の本体が男なんだ。どう?男と寝た気分は」
彼女(彼)は艦内の男共を絶望させながら、ひっそりと女の子からキスをされるのを待っている。
ゆくゆくは、火星全土をハーレムにする事を夢見て。
こんな舞踏子居たら、即死物だわwww
土曜に買ったけどまだ名前迷ってる。
デフォ名がダサい上に漢字は使えんし男は見た目も微妙
誰か世界観にあった名前・あだ名を俺にくれ。
>>78 安心しろ オレも同じ理由で恵が嫌いだ スイートピーは大好き
だがな あの手のキャラで媚び媚びにならんのは希少だと思うんだが
エステルは操舵だからヘタレっぷりが目立つんだよなぁ アイアンだと
離席しても諦めがつくが奴は普段偉そうな分だけ腹がたつ
>>93 名タケシ 姓ゴウダ 渾名ジャイアン オレはこれがデフォだと
思ってる
>>95 早速、その名前で始めたら吹いちまったじゃねーかwww
〉〉95
確かにエステル操舵は忍耐を強いられるな。他のクルーに比べて離席大杉。
勤務中に楽器吹いてるマイケルよりはマシだが。
MAKI最強説
俺は「希望の戦士」の「の戦士」の部分を消して「希望」っつー名前にしたんだが
公式のWEB小説で同じ名前のキャラが居てorz
つーか男PCは外見が滅茶苦茶微妙すぎるのがなんとも・・・
一番はNPCも操作できればよかったんだが、それが駄目なら
クリア特典とかで希望号をPCとして選択できるようにして欲しかった
マップ移動してるときのモデルなんてどのキャラも微妙だし
会話時のアップ顔があればきっとPCもナイスガイに…なわけないか
PCの外見にもっと選択肢があれば良かったのにな
まぁ長いことプレイしてるからあの義体にも愛着あるけど
Wizばりのキャラメイクがしたかった・・・
ヘタに美男美女に作られるよりは良いと思う
なんかビジュアル系みたいな顔の主人公でもヤダしw
FF系の顔の主人公
デビルメイクライのダンテの顔の主人公
SNKのゲームに出てきそうな顔の主人公
ジャニーズ系の顔の主人公
もこみちの顔の主人公
ギャルゲの攻略対象の顔の主人公
グラビアアイドル系の顔の主人公
ゼノサーガのコスモスの顔の主人公
ゆうこりんの顔の主人公
ベリーズ工房のメンバーにいそうな顔の主人公
>>100 ずーっと向かいの士翼号で訓練し続けるタキガワを見るゲームか
俺よりイケメンだからおk
いつも舞踏子でプレイしてたので今回初めて男義体で舞踏開始したんだけど
一部数名の女子にやたらちょっかい出されるんだが男義体でプレイするとみんなこんな感じなのか?
舞踏子でプレイしてて男にもてたためしないし、寄り添ったり昼寝誘ってきたのはイカやロボばっかなんですがorz
>>107 人間のオス以外にとって魅力的に見える動き方をしてるをしちゃってるんだろ
烏賊のひとに刺されんようになww
今日、勤務中にアイアンが話しかけてきた
「俺は部署の把握が出来てないんだけど、お前はどうだい?ゲハハハ」
みたいな事を言ったので、俺は「口を動かす前に働けボケ」と返したんだ
すると「うっ……」っとくちごもってヘコんだ後、目の前で倒れて医務室に運ばれて行った
そんなにショックだったのか、アイアン……
声出してワロタw
何その萌えキャラ
そういや俺はわりと素を出してプレイしてたら
TAGAMIやネリやトロルにやたら迫られてたなぁ
女マイコーとTAGAMIはホープをやたら観察&プレゼント攻撃
ニャンコは寄り添ったり見つめてきたりプレゼント攻撃
そんなホープの本命はエステルなのだがこないだいい加減一線を超えたくて彼女にマッサージ頼んだら性愛が+12しか上がらなくて泣けた(友情・親愛は600だったけど性愛は300代)
女マイコーの色気がまぶしい…エステルから乗り換えちゃおうか…
そう言えばあんまりNPCにプレゼントされたことないとか思ってたら
アイテム欄が常に料理か酒かエロビデオで埋まっていることに気付いた
そりゃプレゼントされんわな…
アイテム欄が空いててもプレゼントしてくれる心優しいキャラが
うちの艦内にいるか疑問だけど
ゲーム開始した当日に
突然誕生日プレゼントだと言って
実家の鍵を渡してきたタキガワには驚いた。
綺麗なジャイアンの時には何もよこさんかったくせに
>>113 リアルでも同じアイテムで部屋が埋め尽くされてそうだな。
うちのホープは艦長とニャンコポンに立て続けにマッサージ頼まれました。
もちろんやんわりと断りました。
本命はスイトピーでしたが自分から一切話し掛けてくれなくなり諦めました。
一回ニャンコポンが階段の入り口付近の天井(?)から話しかけてきたことがあった。
何言ってるかわからんと思うけど、通る人全員に下から見上げられて(キモチわる・・・!)って言われててワロタ。
>>116 それ観察されてたんじゃないか
第一種になると勤務時間がリセットされるせいで
副長とかの暇な部署にいる連中は他人を観察しまくってる気がする
特にBLやTAGAMIはあんまり睡眠をとらないから
羞恥アイコン(大)を浮かべながら艦内を徘徊して誰かを観察する日々
>>109 それ実際はなんで倒れたんだろう?
消火作業のためにマスク付けたら倒れたヤツはいたけど
>>111 熟女キラー乙
119 :
なまえをいれてください:2006/11/16(木) 11:41:50 ID:Exqgy2hI
>>118 相手側(アイアン)の疲労が溜まるコマンドだったとか?
確か、否定系とかのコマンドで疲労が溜まるのがあったはず
マスクも、付けると疲労度高まるし
疲労が限界で話しかける
↓
否定系のコマンドで疲労貯まってピークに
↓
アイアンが倒れました
みたいな
本当にそうかは自信無し
都市船に入港して、
各部署を転々として、人材育成しまくって都市船から帰ってきたとき。
たてつづけにMAKIからの結果報告(疲労度+10)がはいってぶっ倒れかけた。
ちょうど希望号の訓練の合間にはさまれて超あせった。うめぼしうまい
ヘコむと疲労度は10だか15増加するよ。アイアンギリギリだったんだね…
キスって疲労度+5なんだよね、される方だけか両方に加算されるかは忘れたけど。
やはり三分もしてるからなんだろうか……
昼寝で疲労度+25とかされたらイヤだな。ヤリすぎで倒れる希望の戦士w
そういやD1エレベーターホールが水没してミズキが死んだ時は怖かった。
途中から返事がなくなりステ見てると疲労度はずっと95 中傷を負いながら
必死で排水ボタンを押すが止まらない浸水
気絶もできずに苦痛と絶望のなか溺死してく姿がリアルに目に浮かんだよ。
>>122 きっと、ネリ姐さんとかは昼間なのに物凄く激しい上に一度じゃ満足でき(ry
介入終了(強制)
>121
こちらから寄り添ってキスされた場合は疲労度は上がらないようだね
最近、購入したんだけどこのゲームって下手なエロゲーよりエロくてビックリした。
>>125 エロゲはやったことないから知らんけど
雰囲気をエロく感じられたのなら、これから更に妄想技能を磨くことを勧めるよ
下手なエロゲー主人公よりは絶倫だしな>ホープ
ハードのことはよく知らんが絢爛エンジンってどの程度
金とノウハウいるんだろうね。
ギャルゲ&エロゲに搭載すれば凄いものが作れる気がするんだが。
AI+キャラ自動生成とかでどっかやらねぇかな。
>>128 マジレスすっと考えた事はないでもないがポリキャラ=特にフェイシャルモーションで挫折 アニメ絵にしてAI部分を単純化するとしても市場と照らしあわせたらとてもペイできん 間違った方向に使ってるだけで絢爛はすごく金と手間がかかったゲーム
>>129 業界の人?
いや方向性はこれが正しいよ。ムビと声優と広告費・・・バカス
ただこういう企画が普通は通らなかった&売れないだけで
こんなにやり続けてるPS2ゲーは他にないし
>>130 業界の人から見るとムビと声優と広告費に金かけないで
未開拓な事に挑戦して労力かけて売れないゲーム作る方がバカスなんだと思う。
広告はもうちょっとがんばったほうがよかったとは思うけどな…。
全然面白くないゲームも壮大なCMでバカウレしてたりするし。
せめてアニメと同時期に売り出せればちがった結果が出ただろう。
発売されたのってアニメ終わってから1年ぐらいだもんなぁ
それだけ時間が経てばアニメ版が好きだった人の熱も冷めるよな…
プロモの出来はいいよな
メイに変なポーズをしたら、やり返してきた。何か嬉しかった。
アニメと同時発売したら、キャラ違い杉!とか、3DCGかよorzとか、
そもそもこれゲームかよ!とかって話が史実の十倍出てた気はするが。
アニメファンというかライト層wというか、そのへんがアニメだけ見て
なんとなくプレイしたらまず挫折するよね・・・
安かったんでオケ緑ちょっとやったが今更アニメ絵には戻れん 声有りも痛さ
倍増で30分と耐えられんかった
アイコンと吹き出しがないからNPCの状態もわからんし
なんだかんだ絢爛のシステムやモデリング・ボイス無しは正解だと思ったよ
昼寝成功しNEEEEEE!!!11!!
80以上で成功する条件とかあるんだろか?
後、大人技能が下がると訓練した記憶を忘れるっていうのはホントでしょうか?
>>139 逆で記憶が抜けたから技能が下がってるんじゃないか
欲求が成否に関係あるみたいだけど
昼寝名人の見解もとむ
>>140 なるほろ、そういう考え方もあるかぁ。
ところで、ここで聞いていいのかわからないんだけど
昼寝失敗したとき相手が抱く感情って何でしょう?
>>141 攻略本によると謝るで「幻滅」されて
相手が謝られて困るを選択すれば「カッコ悪い」と思われ
こんなものだろうと答えるを選ぶと「萎えた」と記憶される
当然だけどロクな感想じゃないなw
>>142 mjd?
そら嫌悪スパイラルに陥るわw
情報thxです
それスパイラルちゃう!
ヘタレなだけや!
>>138 同意だが、あの眠気を誘う音楽だけは何とかならなかったのかと
>>145 OPからして眠くなるもんなぁ・・・
すごく好きなOP曲だけど。
あとタイトル画面の曲とスタートボタン押した直後の曲聞くと何故か泣けてくる
確かに、絢爛舞踏祭やってると眠たくなってくるんだよなぁ・・・。
気づいたら、NPCの会話無視してて怒られたりするしwww
オレは気付いたら戦闘中で、整備班にしてたはずのハックマンが何故か死んでたぜ!!
死んだ原因は不明。
感想
ま、いっか
>>139 うちの船ではPCから誘うと全敗だが相手から誘われると結構成功する。
気休め程度にしかならないかもしれないけど体調整えてから誘ってみるといいと思うよ。
整備班の死亡原因って言ったら被弾時に落ちてきたものにぶつかるくらいしかないかな
何の気なしに恋人キャラに他人の事をどう思うか?を繰り返してたら
激怒状態になったんだがこれって嫌悪スパイラルの原因になるかな?
NPCが否定できないコマンドだったらしく嫌悪値は上がらなかったんだが
心配になってきた。
PS3でFFとかが出てもやりたいとは思わないが絢爛が進化したようなゲームならやってみたいな
壮大すぎて疲れそうだけどな
ps3で全部声入りんなって売ったら神
機雷や魚雷をばら撒いて敵艦沈めてる時にふと思ったこと
敵艦も猫知類や犬知類ばかりが乗り組んでる船があるんじゃないだろうか・・・
女の子殺すのがヤだからそうそうにネーバルと同盟結ばせたホープが来ましたよ
間違えた
154→155
155→156
どんな知類も異星人も皆平等、そして同じ命
ということで美少女も猫もウル○ラマンも機械軍団も蜂もまとめてシー突
なんか、BLが一連のイベントが起きる前に仲間になったんだけど…
仲間になった後に都市船に入港したら、「黒衣の女性が〜」のイベントが起きるし
今の所特に問題はないんだけど、このままで平気なのかな?
>>159 お前さんの作る平和な世界はAIだけになりそうだな。
>>160 ああそれね、バグだから気にしなくていいよ。こっちも
>>160と同じ事あったけど何も支障なくクリア出来たし。
ヤガミに最後の舞踏だと送り出されてBLと最終決戦、だったはずなのに出撃直後「おめでとうございますあなたは百年の平和を云々」とMAKIに言われていきなりエンディング迎えたこともあったから。
BL無視かよ!と小一時間(ry)
>>156 基本。
でも太陽系総軍にだって猫も海豚もマイケル子もいるがな
「俺、夜明けの船の討伐に成功したら結婚するんですよ」
なんて総軍兵もいるかもしれない
「もうすぐ娘の10歳の誕生日なんだ」
なんて総軍兵も(ry
>>157 この馬鹿弟子がぁ!・・・でいいの?
>>159 死は誰にでも平等だぜ、って奴か。
>>160 逆に考えるんだ!あれはMLさんだと考えるんだ!
>>162 BLの七星帰還イベント起こしてなかったんじゃないの?
>>163 うん。だから基本的にてかげんして戦ってる。
しかし最近「ネーバル艦の人材」に怪しい魅力を感じてしまう・・・
>>164 実際にはハイスクール出たてのペーペーがたくさんなんじゃないか
いわゆる、ヘイハチローたん言うところの
戦争のやり方しか知らない若造ども、が6億とか復員して社会問題に
夜明けの船が上手く暴れれば、とりあえず復職して食っていける奴もいるだろう
「我々には敵が必要だ」byドランジ
>>166 「何も終わっちゃいねえ!何も!言葉だけじゃ終わらねえんだよ!
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ!
俺は勝つためにベストを尽くした だが誰かがそれを邪魔した!
シャバに戻ってみると宇宙港に蛆虫どもがぞろぞろいて 抗議しやがるんだ!
俺のこと美少女殺したとかなんとか言いたい放題だ やつらに何が言えるんだ
ええっ!奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか!」
「みんな失望し苦しんでいたんだ もう過ぎたことだ」
「あんたにはなァ!俺にはシャバの人生なんか空っぽだ
戦場じゃ礼節ってもんがあった 助け合い支えあっていた ここじゃ何もねえ!」
「おまえは私にとって最後の一人だ 野垂れ死にをしてくれるな」
「あっちじゃRBも飛ばした 戦艦にも乗れたよ!100クレジットもする武器を自由に使えた!
それが地球に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ!!
ごめ、今ちょうどそのイベントが出たんで確認したら
3億近くの復員兵の半数、だった。6億は多すぎたw
ノギと艦長のやり取りね。
>>162 あぁ、やっぱりバグなんだ
でも深刻ではないみたいで良かった
情報サンクス
そういえばニュース見たら、火星の失業率は1.何%かで空前の好景気ってのがあった
でもその直後、不景気を理由に100万人が火星から出て行ったってニュースが
なんじゃこりゃ
昨日ニュース見たら犯罪率100%になっててワロタ
>>169 ニュースの定型句だから…実際に見るべきところは数字だけ。
本当に好景気なら艦内でも話題になってるはず
あなたの目論見どおり景気は回復した。次はどうするのプレイヤー、どうするの、みたいな
>>170 ちょっと肩がぶつかっただけでも殺し合い勃発しそうだなw
そんな都市船の公園で呑気に昼寝なんてしてたら確実に犯罪の被害に…
犯罪発生率 = 警察に被害届けがなされ、それを警察が認知した件数 ÷ 人口
このゲームだと、どういう効果があるんだろ
高いほど派遣した人が死にやすくなるとかかな?
窃盗・強盗・恐喝が蔓延して、安定した消費活動が不可能
一般人が自衛のために非合法に武装化しさらに治安悪化
ってのが考えられる
そろそろBLが希望の戦士様の性処理係として送られてきたとしか思えなくなってきた・・・
オレの本命はミズキと見せかけてイルル・アイシンだけど
イルル皇子姫は天然入っててなかなか俺色に染まってくれない
本編の変化の無さに退屈して手放したが、
このスレ見てたらオープニングムービーの為に買い直したくなってきた。
でも近所のヤマダ、未だ定価販売なんだよなぁ…
絢爛PS3でやった人いる? 本体が死亡したんでPS3か薄型と360買うか
で迷い中 当面PS3でやりたいソフト無いし絢爛とマーセ互換してるかで
決めたいんだが
>>179 やぁ3ヵ月前の俺
近所のヤマダにある新品とブクオフにある中古の値段が500円も変わらなくて吹いたわ
人気ないのに値段が高くちゃ尚更売れないだろうにねぇ
>>181 ブクオフで買う選択肢がある事が驚きだぜwww
>>179 youtubeにあると思うよオープニングムービーだけなら。
>>180 あー、ps2ソフト動かないのが何件もあるってきいたな。
>>181 うちの近所で安い。
>>182 え?買わないの?ウチは古いソフトなんかを結構買ってるけど
たまに掘り出し物があったりするし
絢爛は結局友達のを2000で買ったさ
近所の中古屋で3200くらいだった
>>184 ブクオフでは絶対買わないな。
掘り出し物って言っても、俺が掘り出し物だと思うのは本の方だからなぁ。
ゲームは高すぎて買う気なしだぜ
俺の近所はどの店も2000円後半と前半を行ったり来たりだな
ガン桶(白以外)やマーチは、いまだに定価並みの価格で売られてるけど
>>183 いや、ようつべのは持ってるんだけど、
マイPCのスペックが低くて動作が微妙に重いんだ。
それにテレビだと作業の邪魔にもならないし。
>>180 PS3は絶対よせ。うちのは絢爛やる前に故障しやがったから互換に関してはアドバイスできんが…やりたいソフトないならとりあえず薄型買うのが妥当。
今年度内にブルー・マーズが出るとか聞いた。そろそろ再開すべきか。
ブルー・マーズって、
もしや新作?
ソースkwsk
>>191 あ、済まん。前世紀からこのかた、翻訳マダー〜〜〜〜????って待たれまくっているアメリカのSF小説。
いうまでもなく絢爛の元ネタ筋に当たる。
>>192 リアル知り合いから口頭なんで勘弁してくれ。
新スレからAI話は自粛の方向? 聞きたいことがあったんだが…
>>194 単に話題が振られないだけで別に自粛してるわけじゃないと思う
エヴァ2久しぶりにやって新しいプレイを思い付いたぜ!
グラサンかけて碇ゲンドウプレイ
名 ゲンドウ
姓 イカリ
あだ名 ゲンちゃん
特徴:いつもどっかに座って黙ってる
それなら、鼻眼鏡のほうがよくね?>ゲンドウプレイ
艦長用の帽子があれば、ネモ船長プレイが出来たんだがな・・・。
後は、仮面とスーツでガーゴイルとか
舞踏子の体型をボインにしてひたすら場の空気を読まない機動戦艦艦長プレイ
ホープを飛行隊にしてプロテクターやら鎧やらを着けまくって勇者王プレイ
とかやりたかったなぁ
グラサンとタバコでハードボイルドプレイ。
酒は西洋物。間食はしない。
そして自炊を楽しみながらする。
受け答えは淡白に、おもしろコマンドは使わない。
でも疲れてるキャラや悩んでるキャラ、眠そうなキャラにはそれとなく優しく対応。
アイアンやハリーあたりと男の友情を結び、タキガワやマイケルを育てる。
自分の本命がTAGAMIとかメイとかサーラとか巨乳または美乳キャラとばかり仲良くなってて思わず舞踏子のひんぬー&ずん胴をうらめしく思ったことが漏れにもありました
まあ舞踏子はひんぬーだけど脚がすげぇ好きだ。あれが実はガーター着用だと知ってハァハァしている
微妙にマンネリで刺激が欲しいんだがNPCを虐待したことある人いる?ケンカしても医務室送りとかできないしなんか面白いネタないかな。
とりあえず名も無き料理と冷めたチリペッパーコーヒーじゃね?
NPCをあんま虐待すると艦おりるぞ
>>202 余勢と士気を調節するといいかも
余勢は100%以上で正義+
士気は80%以上で生存と正義が+、体調以外の欲求がマイナス修正されてる
食糧不足、水不足、トレーニングマシン売却、撤退しまくるとかする
>>202 殴ったりするのに秋田なら対象キャラのアイテム欄を装備品で埋めて
食事を受け取れないようにした後24時間連続勤務させるとか
んでジワジワと狂ってくの観察するのが面白い
>>205 トレーニングマシンはマジいらないよね 普通にプレイしててもNPCの
気分がコントロールし難くて邪魔になること多い
前にでトレーニング機器は全て処分 食事のレベルをちょい下げるだけ
で劇的に面白くなるって言ってる人がいたがそのとおり
>>206 夜明けじゃなくて、狂気の船になるなwww
>>206 トレーニングマシンを使った感想「スカッとした」がまた
士気の上がる記憶だからなお困る
>>207 夜明けの船の食糧事情での艦内の変化から
裕福な都市船と貧乏な都市船の雰囲気の差が推察できる
犯罪率の上がる様子が納得
恋愛プレイでも士気と余勢は邪魔になるからなぁ。NPC真剣が高いと感じ悪くなるし。ウチじゃたまに第5とネーバルにボコらせて調整してる。
>>180 とりあえず起動して遊べてはいるんだけど画面がジャギってます
マニュアルも読まずに適当に繋げただけだから設定がまずいのかも
>>210 >>180ではないが貴重なレポありがとう
週末にPS3どうするか迷ってたが様子見するわ
ところでアルファが360で開発してるのって絢爛続編じゃないよね
絢爛の商標はSCEJっぽいし
続編が出るにしても芝は関わらないでほしいなぁ 原案と企画で名前が出るのはガマンするが
続編が出るにしても芝はいっさい関わらないでほしいなぁ またクソ仕様と毒電波満載になる気がする 普通の感性で作られた戦艦運用ゲーでいいよ
このシステムを使ってフルメタをゲーム化して欲しいというのはかなり真面目な希望。
学校編とTDD-1編をそれぞれ作って、データを共有可能にする。
芝抜きで。
絢爛や桶三章での壮絶な爆死ぶりを見る限りじゃ
桶並みの粗悪品ならまだしも、絢爛と同レベルのゲームは
もう二度と出ないような気がするなぁ
絢爛の説明書に芝って記載してあったっけ?
>>216 スタッフリストのゲームデザインの所に名前が載ってるな
関係ないけどブックレットの
30ページに載ってる芝の写真はいつ見ても噴いてしまう
>>214 俺はバイファムかステルヴィアなんかがいいな。
バイファムいいな、パイロットにこだわらなければリヴァイアスも
パッと見は奇天烈だが実は大抵の素材と親和性高いシステムだよね
芝&アルファが関わってるせいか色モノと見られがちなのはすごく
もったいないと思う。
ガンダムを作ってるらしいが今の芝のセンスじゃホワイトベースで
エヴァ2?くらいしか見えてこないし。
エステルが薄着になるのに感情値って実は関係ない?
今一番エステルの感情値が高いのが大統領で112なんだよね
×感情値
↓
○性愛
>>222 人物評価は関係ないと思う
色欲と恋に生きたい欲望とあとは脱力が高くなると薄着になる
エステル脱がそうと必死になってた時、戦闘に突入したんだが操舵席に座ったエステルが薄着になってた
喜んだのも束の間、直後にシールド突撃を食らってゲームオーバー
以来、一度も脱いでくれない…
死ぬ前に一度やってみたかったんだよ・・・
>>223 THX
なんだか無職にして適当にアイテム渡しとけばなりそうな感じだな
うちのエステルは副長なのに整備してるほどの真面目ッ娘なんだがなぁ
>>227 俺の場合はオルゴールとマリモ、ストッキングと脱力上げるアイテム渡して
そこそこに性愛コマンド使ってたらミニスカになってた
飛行長とか操舵手になると倒れて脱力が上がるから
無職よりそっちの方が早いかもしれない
>227
シナリオ2で開始後すぐの12月20日に操舵手のエステルが着替えてる
何もアイテムは渡してないし、上機嫌を指摘しただけ
性愛は一番高いのがホープの80なので関係ないだろうね
食事かトレーニングで爽快、皆から上機嫌の理由を聞かれて羞恥も上がり
勤務で訓練して倒れて脱力が上がった、とかの流れかなぁ
エステルの着替えは攻略本に条件載ってるからまだアレだけど
そういやタキガワのゴーグル着脱の条件っていまだに謎だよね。
シナリオ3で即ゴーグル装備するのはお約束。
>>230 あれカッコ悪過ぎるww
全キャラに特殊服装があったら良かったなぁ
エノラ学生服とかサーラナース服とか
シフトリセットなしで、私服と職種ごとの制服がある仕様だと良かったかな?
ただ学生服はマイト&イイコとかぶるって。
俺は我が大統領の着ている制服が良かったな。
会議出席メンバー太陽系総軍で固めて、大統領閣下を艦長に。独立国家だぜ!とやったことがあるが
>>232 アニメで着てたから。可愛いのを。
カオリに5121制服は欲しかった
アニメのエノラって飛び級の大学生じゃなかった?(ゲームも?)
アレは制服なのか私服なのか・・・
ぬこ先生にエリザベス・カラーを…
しばらくぶりにやり始めた。エステルが大提督に、BALLSに寄生している連中の14%は我らに似てるらしいなんて言われたんだが、なんぼなんでも人知類の14%が元ネーバルってこたないよな。
14%が人知類の女性の事だとして、人知類は太陽系知類の3割弱って事か…目に見えないネットレース数に入れても、人以外の知類が少なすぎやしないか、夜明けの船?
>>234 同感。
239 :
なまえをいれてください:2006/11/25(土) 23:41:43 ID:lYyHgm8C
>>238 BALLSもネットレースじゃなかったっけ
それを数に入れれば
>>239 BALLSはまた別物扱いらしい。数が多すぎるしね
公式かどこかにBALLSにも人権持たせようとしたけど
反対されて結局知類扱いにはならなかったって書いてたな
BALLSに猫耳知類のような可愛らしさがあれば
積極的に人権与えようと動いた連中もいたかもしれないとか
…夜明けの船にも猫耳知類くれよ
ついでにピンチの時に夜明けの船を助けてくれる光国人もくれ
>>239 238ではっきり書いてる通り、太陽系の支配者はBALLSで、その生産力に寄生しているのが他の太陽系知類全般というのがネーバルウィッチの太陽系認識だから、それはない。
243 :
なまえをいれてください:2006/11/26(日) 00:39:00 ID:gTCPOn8J
ネーバルに似てる14%って女性で子供ってことじゃないのか
あいつら年食うと廃棄するみたいだし
俺は地球上の美少女の割合が14%。だと思ってた
でも美少女は14%もいない。
俺が保証する。
俺も保証する。
いやー
エステルとミズキが一緒に食事してるの見ると、何か微笑ましいねぇ。
サイボーグ多いから美男美女率は高そうだが…
子供の機械化率ってどうなんだろう
エステルとクララの食事は萌える
スマン
ニュース内容の
アルカディアの水上げ物資不足、原因はエルシウムが取引やめたせい。
都市船〇〇で物資不足、原因は交通破壊作戦。
都市船〇〇で物資過剰、(以下同)
ってどうやって解決すれば良いんですか?
その都市船と繋がる物流の線上に居座って、船団を撃破、臨検してたら、更に他の都市船との貿易が過疎化するんじゃないかと思うし・・・
アルカディアの水上げ物資に関しては方法すら思い浮かばないし
一体どうすれば・・・orz
>>250 エロコマンドにしか興味の無い私には答えられなくて申し訳ない。
攻略スレで聞いてみては?
>>250 一番上に関しては、アルカディアとエルシウムの与党を確認して見て、違ってたら同じにすればいい、かも。
もっとも出来ることは工作員やTVタックルで独立党の人気をあげるくらいだけど
>>250 アホ話以外は攻略スレがいいかもしれんね
夜明けの船が戦った海域と交通破壊作戦ニュースの因果関係を観察してるけど
まだよくワカンネ
サンクス!
とりあえずアルカディア、エルシウムに対してはTVタッコーしてみる。
255 :
なまえをいれてください:2006/11/28(火) 11:42:32 ID:+eWvwd9E
ミズキ成人記念age
機関員裏方プレイで威信点10000目指して始めたら初戦でヤガミとタキガワが沈んだ
追加要員はアイアンとフタナリにしといたけどこれは予想外に恐いな
基本チキンだから飛行隊に入っちまいそうだ
>>256 PCが飛行隊にいないと撤退するとき判定死するからなぁ
そこそこゲーム進めてNPCの余勢上げてから転職しても飛行隊が4人が
2戦で全滅とかザラだし
あと戦闘が終わらなくてリセットしかない状況もあるから籍だけは飛行隊に
置いといたほうが無難かも
いっそのこと飛行隊全員解雇して、戦艦の機雷やボムガードを自分で常に補充しとくといいかも。
>>258 飛行隊全員解雇は音声管制を喰らいやすいし戦闘が膠着しがちだから
おすすめできない 閑職やニートを満喫するならクリアデータで
やるのがいいのでは?
ここのところ何度かシナリオ2の初日から無職or撃墜50辺りで
無職というのをしているが撤退時の判定死って無さ気な気がするような。
艦内にいると撤退アナウンスが有ったり無かったりで現状の把握がし辛いけど
戦闘海域を〜のアナウンス時に未だ出撃中のNPCも何時の間にか帰艦してて
そのままロストって事が無いなあ。単に運が良かっただけなのかな?
ロストする時は戦闘中の被弾が原因みたいだし、PCが非戦闘員時は
行動限界突破も無いような気もしないでもないし…
撤退完了直前まで生存してて完了直後に未帰艦が結構あるって人、多いの?
状況しだいじゃね?補給艦相手で2人死んだことあるから圧壊もあるって認識なんだが。それより戦闘が終わらないのがきつい。ガンパレみたくPCが参加してない戦闘はサクっと終わらせて欲しかった
水雷長席で乱射
水雷長じゃないキャラでも戦闘中に水雷長席に座れたり
自分で機雷詰めた方が早いなんて書き込み見てると
水雷長がいらない子に思えてきた
いらない勤務なんて他にもあるんだろうけど
>>263 少なくとも操舵手と水雷長はいらない子だな。
あと航海部と水測部もBALLSの方が快適。
まぁ艦長やんなきゃ実害ないけどね。
265 :
256:2006/11/29(水) 13:04:16 ID:PRCDh5+C
以外にレスが早くて驚いた
今は裏方でガクブルを満喫することにしたよ
船が沈められたらシナリオ1でぬるぬるプレイする
とか思ってたらフタナリが沈んだ。追加要員はグランパにしといたけどwktkが止まらないwww
>>264 つ副長
PCが艦長の場合は
副長がいないと休息時に各部署から報告が入る率が高くなるのでやっぱりいる。
具体的にどんな役割を果たしてるのかまったくわからないのが飛行長。
訓練して倒れてるのはよくわかるが。
雰囲気じゃね?
>>266 NPCのRBは飛行長の指示で行動の指針を決めてる
ついでに接敵→上昇・シールドオフ連発みたいな奇行はNPCパイロットの
アルゴリズムと飛行長の指示が噛み合わなくて発生する小バグと
見てるんだが
これはPCが飛行長の時に戦区マップが見れんから確証はないけどね
体感で確証はないけど
各部所長の能力が夜明けの船の「戦力評価」算出に使われているみたいだ
「戦力評価」ってのは知ってると思うけど、一応説明しておくと
戦闘時の敵味方艦長のコマンド選択の判断基準になっている
また政治家の行動指針にも影響しているっぽい
・部署にNPCを配置しないでBALLSまかせだと敵がなかなか撤退しないような気がする
また艦長が弱気になるような気がする
・飛行長の指揮技能で戦闘中のRBの命中率と回避率が補正されているような気がする
この補正は飛行長が席についている時にしか適用されてないっぽい。
倒れて医務室だと身代わりBALLSの技能40が適用されているような
回避率とか水雷の早さなんかはBOLLSより人の方が明らかに優秀だよね
>>269 部署長の評価・補正は確実ある 自分が艦長やる時はBALLSだけど
NPC艦長に戻す時は配置しなおすようにしたら音声管制や二種連発が
明らかに減ったし
>>270 どっちもどっちじゃないか 確かにNPCのが反応は早いが離席するから
あてにならんし 前にBALLSも技能面で成長するって話があったが
実際どうなんだろうね
離席と報告は永遠の課題だよな 嫌われてもいいから殴って矯正できると良かったんだが 学習を売りにしてた割に影響を与えらるコマンド少ないよね
NPC調教とか面白い遊びもできんし
>>272 顔を見るたび泣くまで睨むもしくは殴るみたいな接し方をしてたら全然訓練しない恵がやたら真面目になったことがあったから調教っぽいことはできるよ
コマンド制限があるから屈服させて昼寝を承諾させるなんてのは無理だが
BOOK OFFで二千円で売ってたのでようやく購入。
MAKIに言われるまま艦内をうろついてたら、日付が変わった少し後で画面左上に艦橋でヤガミが倒れたと表示された
このゲームもなかなか楽しめそうだwでも一体何があったんだヤガミ…
ヤガミが倒れるのは仕様です
ちなみに理由は過労です
>>275 こっちでは、最近ヤガミが過労で倒れることがなくなった。
その代わり、よくぼけっとしてるな
>>273 たぶんそれ、調教結果じゃなくて大喧嘩して威信点が初期威信点より
かなり下がったために通常より力欲や名誉欲が高くなりやすい
状態になってるせいだと思われ。
実際、無職のヤガミがそれでホロTVっ子&技能訓練ばかりするようになった。
カフェ行ったらヌコ先生が飛び跳ねてて近寄ったアイアンがノリノリで踊ってた
何だったんだろアレ…
誰かが電子楽器ひいてて一緒に踊ってたんだと思う
>>279 電子楽器を弾く&曲に聴き入る人達ですな。
アイアンが口元に手を当ててたのなら演奏担当。
>>277で初期威信点て書いたけど、初期若しくは自身の最高威信点の書き間違い。
初期、最高威信点情報を保持しているらしく、短期間?で−50〜若しくは
−100〜減少すると威信点を稼ぐ行動を取り勝ちになる模様。
時間経過(なんだろうか?)で下がる場合については不明、いうか
検証した事無いからわからない。
>>273 調教ではないが俺がサーラを追い込んだ時も大喧嘩は避けてたな 睨み返す
よりPC睨まれる→NPC泣きべそ→PC憎まれ口を叩くの流れの方が
精神的に堪えるみたい
あと同じコマンドを繰り返されるのもすごく嫌がるね
それを繰り返してたら士気10% 寝てるか書庫に引き篭もる
たまに鏡であいつ嫌いだ…何もやる気がおきないの立派な
いじめられっ子になったよ
希望が近くにいると挙動不審になったり苛められると人間不信
になるのか他のキャラにもやたら嫌われてたな 確かにこのAIよく出来
てるなと思った
>>281 威信点は時間経過(記憶が抜ける)で下がるわけじゃないよ 頼みごとを断るや
視線を無視する戦闘中のネガティブ会話なんかでも1〜2マイナスされる
NPCは他キャラの威信点・序列?も把握してるらしいから喧嘩すると真面目に
なるんじゃなくて相手を追い落とそうとする思考が働くと思ってるんだが
話断ち切るけど、シババラの各キャラの初期アイテム面白いね。
ヤガミのアレに笑ったり、メイの楽天発想のススメに萌えたり、何故かカオリが持ってる鍵に吹いたり、ニャンコのネクラノミコンを見てニヤリとしたり・・・
あれを見てタキガワとカオリは付き合ってるのかと思った。
ウホッ
いくら正真正銘の女性相手で、肉体年齢がほぼ同じでも、ええと…(2006-250=1756、1756年前後十年というと…)
…ナポレオン戦争前夜、日本だと丁度田沼時代から来た「ご先祖様の友人」と、自分なら付き合う気になれるかな…
鬼平犯科帳にはちと早いか。剣客商売の時代からまっしぐらって事になる訳だ…って事は佐々木三冬タンの同時代人か…萌えるかも。
しかしこう見ると、加藤屋ってのはかなりの名門財閥だな。
第六世界で三菱が2250年に生き残ってるかどうか知らんが、2250年現在、2006年現在の三菱よりは歴史がある訳だ。
マイトが消えた…。イイコと逢う前は居たのに(´・ω・`)
>>289 マイトとイイコは入れ替わる
再会イベント起こさないと2人同時に艦内にいることはない
ちなみに再会イベントは2%の確率で発生するから頑張れ
>>290 ありがとう。でも2%ってorz
ついでに質問させて欲しい
このゲームは異性(もしくは同性)と仲良くしすぎたりすると、争奪戦やら嫉妬大爆発やら起きて刺されたり撃たれてそのままゲームオーバー…ってなったりする?
あと、イカに喰われてゲームオーバーとか
>>291 シナリオ選択が出てシババラをプレイ出来るようになれば
マイトもイイコも再会イベント後で両方乗船してる状態で始まる
まぁ難易度も高いし周りから嫌われてるしでちょっとめんどくさいけどな
その上シババラ出すためには長時間プレイしなきゃ駄目だし
刺し殺されたりイカナに食われたりとイベントで死ぬ事はないな
でもNPCの行動をよく見てたら嫉妬してると感じさせるような態度を取るかもしれん
>>292に心からの感謝を。すごく解りやすかったです
取り敢えずイカナに喰われる心配が無いなら安心して近付けるよw
にしても恵は故郷の伝説訊き回ってるし、先輩は更けちゃったし、恵とニャンコポンにマッサージ頼まれるし変なゲームだw(褒め言葉)
でも5121小隊制服着てるニャンコポンは異常。どうせなら魔女服着てh(ry
>>293 イカナに食われるは途中まではあったけどソニー規制でダメになったとか・・・
とりあえず40代以降の人は根に持つので注意な。
艦長と仲良くなると意外な「息子」の話を聞けるよ
オケの戦力値の件で謝罪文が掲載されたね
絢爛公式も嘘っぱちだらけだったが突っ込む人いなくて命拾いしたな 芝むー
>魔女服
気持ちはよく判るが、ゲームメーカーが違うんで無理w
他にもいろいろと打診したんだが結局5121以外は無理だったとか。
その縛りが無ければTAGAMIの服装に精霊のがあったりしたのかねぇ
>>295 代表的なのは「義体は空っぽ」AIが育つ」あたり?忘れたが政経関係でも
非道いのあった気がする
まぁ仕様が判りにくい作りだったのが幸いしたんじゃないか
過去スレで確信に辿り着いた人いたけど改造っぽかったし
自分も突っ込みどこはいくつか発見したが芝と絡みたくないのと
違法捜査wしてる手前やめといた
公式のログ取ってあれば改めて検証してみたい事もあるんだが自分の
書き込み見ると顔から火が出そうで消しちゃったんだよなぁ
暗転でもいいから、イカに食って欲しかった。
食われたかったです。
あとはクルーがイカに食われても数時間以内なら助けられるとかな。
それ半分溶けたの出てこない?(グロ)
でも、イカて胃液で溶かすというより原子レベルで分解してそうwww
そして必要ならば再構築。さすがイカ。
MAKI:原素子が乗船しました
放っておくと人材が減っていくのは実はイカナが…うわ何をするやめ…
一撃も魚雷を食らわずに終わった戦闘で陸戦とかが消えてるのはそうゆゆゆゆゆ
人材はいつでもガクブルしながら過ごしてるな
明日までにレスがつかなかったらニャンコポンとは
>>308が昼寝するように
まだ1日だからニャンコポンじゃなくてちびふみこと昼寝してくるよ
僕はエステルがいいな
猫先生だけはだれにも渡さない
なあ、知ってるかい?
豪華海賊バイキングに入ってる肉はマジで海賊の…
>>311 トレーに乗ってるのになぜバイキングなのか前から疑問に思ってたけどこれで解決したな
×トレーに乗ってる
↓
○配給されてる
>>298 AIが育つは解釈によるんでは?
確かにNPCは最初から全コマンド・全アクションを知ってるけど
記憶と欲望・状況によって選択パターンは変わってくるよ。
全コマンドを知っててもNPCは思考パターンが限定されるのと奇行防止の
ための制限もかけてるから実質仕様不可なコマンドもあるけどね。
公式で言ってた成長によってコマンドの派生が変わるや新しい欲望・思考が
生まれるは確かにウソだが成長については保留でいいんじゃない?
まぁ芝ばかり責めるのもどうかと思うよ 私も公式住民だったがオラが船とかは
生暖かい目で見てたし 芝も商売もなんだから何でも出来ませんバグですねで
済ますわけにもいかんだろう。
316 :
314:2006/12/02(土) 16:47:55 ID:zj/zXfzk
>>315 何かおかしいこと書いてある?煽りじゃなくて具体的に指摘して
欲しいんだが
>>314 言わんとすることは分かるがとりあえず句読点の無い長文は読み難い
AIが育つは解釈によるのでは?
NPCは、最初から全コマンド・全アクションを知っているけど、
記憶と欲望・状況によって選択パターンは変わってくるので、全コマンドを知っていてもNPCは思考パターンが限定される。
しかも奇行防止のための制限もかけてるから実質仕様不可なコマンドもある。
公式で言っていた、「成長によってコマンドの派生が変わる」や「新しい欲望・思考が生まれる」は確かにウソだが
成長については保留でいいんじゃない?
まぁ芝ばかり責めるのもどうかと思うよ、私も公式住民だったが、オラが船とかは生暖かい目で見てたし。
芝も商売もなんだから何でも出来ませんバグですね。で済ますわけにもいかんだろう。
あ、駄目だ
余計ゴッチャだ、
ではさようなら
希望号の前の持ち主が速水だと聞いて萎えた。
萎えまくった。
どんだけ速水好きやねん。
200年と50年前から愛してる
オレ専用機が欲しい人はお下がりじゃイヤなんだよ
オレがそうだけどw
なら士翼号乗ればイイジャナイカ
ビジュアル的に希望号が良さ毛
まあ俺はそれほど気にならなかったけど
逆に、一週目パイロットで希望号乗り回して愛着わいて、
二周目にタキガワに乗られて活躍された時には、軽くジェラった
予備機交換のために整備になってる最中に戦闘に突入して
機体のなかったNPCが目の前で希望号に乗っていったときには
恋人を寝取られた気分に
士翼号以外の量産型RBも自分で使いたかったな
敵のRBもなかなかのデザインだし
J級フレーム使いたい
数値だけでもRB改造できればもっと愛着湧いたかもね。時間潰しにもなるし。ところで整備班てやたら威信点稼ぐんだな。ヒマそうなネリに機関整備させようとしたら解任できなくなってた…
整備の仕事は一回につき威信点が2増えるからな
それに疲労度も訓練より増える値が少ない気がする
そのせいで個室は飛行隊と整備系の部署とタフト爺さんで埋まる
>>314 「成長によってコマンドの派生が変わる」「新しい欲望・思考が生まれる」はウソ
少なくともここでそんな結論が出たことはないはずだが?
自身の考えなら其処へ到った論拠を示して欲しい
選ぶコマンドは欲望によって決まる
欲望は記憶によって決まる
記憶は行動によって決まる
でしょ?
希望号をののみ号と呼んでいたのは俺だけでいい…
>芝と絡みたくないのと
ここだけ凄く同意。
これ見てワロタ
>314
>公式で言っていた「成長によってコマンドの派生が変わる」や「新しい欲望・思考が生まれる」
公式の記事番号を教えてくれないか
>>314を読み返してみたが「奇行防止のための制限」これも今まで誰も言ってないよね
仕様について断定的に語ってるしピザ擁護のスタンス見るとやっぱ関係者様?
希望号の前の持ち主が速水ってのはほほうと思ったものだが、
希望の戦士が実は……ってのが、(´_ゝ`)だった
別に希望号がおさがりでもいいんだけど、
速水を英雄視しすぎなのがうざったいな
もちろん芝村氏がそういうの大好きだから仕方ないとは思ってるけどさ
それより>336
ホープについてkwsk
知らないほうがいいと思うぞ
それでも知りたかったら自分で調べるべし
ネタバレと言うか例のD絢爛の話で、参加してないし詳しくは知らない。
ただ、希望の戦士の正体(正史における希望の戦士)はメル欄だという話だ。
知るのが怖くなきゃ見れ。責任は取れない。
その辺知ってから、何か絢爛遊ぼうという気概が60%オフ。だから見ないほうがいい。
ははははは、マジですかorz
でも思ったよりダメージ少ないかも。
ぶっちゃけセラの正体だとかニャンコポンがどーのこーのとか
スルーしてるので。
でもがっかりした。
もったいないなあ、このゲーム。
そういうのさえ無ければ本当に心の底からいいゲームなんだけどなあ・・・
>>340 心の底から同意だ。
ゲームはゲームで完結して欲しいよ本当。
ゲームに含まれてる程度の電波だったら、個人的には受け付けられるんだが。
勿論無くても可。むしろ推奨。
電波設定はしょうがないわな
絢爛もその電波から生まれたゲームだし
絢爛単独のキャラとか世界観は魅力的なんだけどな
仕方がないので絢爛後に出てきた設定は全部脳内で抹消してる
いや、まあそうだな。
GPM→絢爛の電波は大丈夫だけど、その後が個人的に駄目。
だからつい全部無かった方がいいと思ってしまうんだが。
ゲーム自体は魅力的だからね。
というか電波自体まったく意味わからんから
スルーするしかないだけなんだけど。
絢爛後の話ってのが全然わからないんだけど、
そういうのまとめたサイトとかってある?
いやだから見ない方が幸せだっt;y=ー(゚д゚)・∵. ターン
どうせ漏れの脳味噌じゃ
理解できないからいいかなと思ったんだけど、
そんなに酷いのか・・・
ちょっとしつこいですね、
色々と答えてくださってありがとうございましたw
無名世界観総合サイト
ttp://cwtg.jp/index.html 大絢爛舞踏祭
ttp://blog.tendice.jp/ 今、儀式魔術(………)中。行かない方がいいかも。
他、wikiとかもあるが。
その辺は公式じゃないから検索でGO。
謎萌えとかその辺でぐぐると出てきそうだ。
しかし、本当に見ないほうが幸せだ。きっとお前は行くが。
でももう一度言う。行くな。幸せになれ。
皆が掴み損ねた幸せを掴むんだッ
つーか見ても多分意味フ。やな感じが残るだけで、他何もなしってのが個人的感想だ。
おっと、一足遅かったか。
行ってきた。
面倒になったのでブラウザを閉じた。
よくわかりませんでしたw
なんかユーザーの討論をニヤニヤしながら見て、
いいのがあったらそれ採用、正史!
みたいな姿勢はどうなのか。
確かに
>>347の言うとおりだった、個人的な感想はだけど。
重ね重ねありがとうございましたw
行ったか…(-人-)
作品評価と作者評価にここまで差ができるゲームも珍しいな。
芝だけが作者ってわけでもないが。
>>349 ___
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ト, .
| ^ ^ ) ////゙l゙l;
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
芝村は言うことに行動が伴わん上に、謝罪を知らんからなぁ
知恵者のセリフは結構かっこいいと思うんだが、一応アイツは行動してるからねぇ
ゲーテの言葉に
「芸術家よ、創造したまえ、語るなかれ。」
ってあるけど、芝に言ってやりたい。
作品は作者の自己主張をするものじゃないんだよって。
わかったからアルファスレでやれ。な?
ここは絢爛舞踏祭のスレ。大絢爛とかしらねーし
ヤガミによると 消費=需要 生産=供給 らしい。
生産量は産業情報でなんとなくわかるけど
消費量はどうなんだろう。人口当たりの必要量がわかれば
供給過剰で信用破綻も防ぎやすくなるのに
総合で絢爛関連なら何喋ってもイイと思うんだけどな…
いつも攻略スレ化してるってだけで
>>355 実質それ専スレがあるんだから
ここでまでやられるのはウザ
流れっちゅうもんがあるんだから別に目くじら立てんでも。
直ぐに収まるというか流れるんだし
別にいいじゃん、なんか損でもするの?
目くじらwwwwwwww儀式魔術とかやってるらしいから
それ系の話題になったのかね
ちがう。ちょっと上読めば分かるでしょ
何に受けてるか知らないけど
>>360 >>336−337あたりを受けての流れだってことはわかるけど
大絢爛とかをよく読んでない身としては何を話してるんだかよくわかんないよ。
芝叩きだとはわかるけど
スルーすりゃいいじゃん。
常に話題に参加せねばならんわけでもあるまいに
>>362 じゃあおれのレスもスルーしろよw
ぶっちゃけ希望の戦士=あっちゃんの説明きぼん
得意気に仕様の話してる人達よりはマシだと思うが
正直、あれは設定の話より萎える
NPC観察も絢爛の楽しみ方の1つなのは判るけど
「AIが成長してない」とか知りたくなかったよ…
そういうのが原因で離れてった人も多そうだし
>>365 調べるのがめんどいから聞いたのに…( ´_ゝ`)
ヤガミの死>そのプランを聞いて希望の戦士(青の厚志の絢爛舞踏祭における名称)が二人の…
これは説明ちゅうか回答だね
設定的には第6世界群ていうのが何万かあって、
プレイヤーは義体を使ってそこに介入していて
あっちゃんが世界移動して希望の戦士と呼ばれたのは、その世界のうちの一つ。ということ?
>>364 ほんのり同意。別にその話すんなとは言わんが
知れば知るほど萎えてくるのは事実だな
>>364 「AI成長しない」は一つの説に過ぎないよ
AIはすくなくとも模倣はしている。
成長しない説はいまのところ「芝の作ったゲーム=クソゲー」といいたいがばかりに、
強引に「成長しない」と解釈しているだけに見える
もともと離れていく人が目立つほど人がいるとも思えなかったけど
>>366 調べるのがめんどいって…あのな。
ともかく、私はそこまで知らないよ。そもそもきちんと説明できる人がいるのかどうかも。
その設定と大絢爛展開がゲームに優先するってだけでお腹一杯だし
ウザと言いつつ引き伸ばしてんのあんただろww
>>364 それわかるな。
私も何かその辺出てからプレイする気がボミョウ
絢爛のAIは「人工情動」とでも言えばいいか、経験による個性化はするんだが
(タイマー飛ばしだと細かい挙動がはしょられるので変化しないぽいが)
それを学習と呼ぶのはいまいちしっくりこない感じもする。
技能値のパラなんぞに関してはアイテムでどーにでもなっちまうしな。
>>370 呼ばなければいいだけの話じゃない
所詮は「絢爛AIの学習」「絢爛AIの情動」なんだから
動物の行為と比べてもしょうがない
重要なのは、そう動くAIを使ってどう遊ぶかってところじゃないのか
>>329 >>334 前スレ589辺りからの流れを参照のこと。
「結論が出ている」かどうかは各自の判断に委ねられると思うが。
おもに記事番号04908について議論されている。
次から和やかにスタート↓
アキ「しゃぶれよ」
不覚にも吹き出したじゃねぇかw
376 :
なまえをいれてください:2006/12/04(月) 11:01:11 ID:4xuJwUqr
仕官と民間人を総とっかえすると。
たまってたものを発散したくなるのか
艦内エロエロ
艦長とネリ姐さんはかなり活動するからなぁ
>>377 なにその俺にとっての地獄
ポイポイさんとヌコ先生はなかなか昼寝してくれないから困る
イカナとポイポイさんを恋仲にしようと日々努力してます
>>364 別に得意げに話してたつもりはないですが。
ここでそういう話が出るのは公式掲示板でフォローしなくちゃAIが
何考えてるかすら判らない仕様が問題だろ。
AIの挙動を判り難くしたのは興味を持った人間を公式に呼び寄せて
御高説をぶつことによって自分とゲームの価値を高めたい、悪く言えば信者を
増やしたいって吐き気を催す思考すら見えるんだが。
んで叩かれたり追求されるのはそこで嘘吐くのが原因、少なくても俺は
芝が黙ってりゃ絢爛は凄いゲームだと思ってたよ。
>>380 俺がやったのは女性キャラ限定だけど
まず性愛を高めるシチュ作り(マリモや大人定食)
で全員仕官にする(無職男といちゃつかないように男は全員陸戦)
普通に戦闘しまくってしばらく過ごす(PCとはもちろん同職場のNPC同士がだんだん仲良くなる)
で全員解任して無職にする(やっぱり男といちゃつかないように男を全員役職に就ける)
するって〜とまあ、あっちもこっちも羞恥大アイコンつけて
艦内徘徊しては欲望のはけ口を物色しまくり。
舞踏はもちろんだがカオリがピー様お昼寝に誘ったりする。
しばらくすると普通に戻るみたい。
妄想全開でニヤニヤしたい奴は仕様知ると興醒めするのかねえ。
個人的には仕様やAI解析の話は面白いな。改造話は微妙だけど。
自分はレス見て知るってだけなら興醒めとまでは行かないけど
面白い行動したキャラのレスに「AIがどうのこうのなったからじゃないの?」
ってマジレスされると萎える。
>>382 エロスの船計画乙
しばらくすると普通に戻るのは残念だな〜
継続的にピンク行動してくれるように精進精進
機関員プレイしていたものだがとうとう沈められたよ
最終的に威信点は3154だった
シナリオ2は自分が飛行隊にいないと乗れる人がいなくてキツイね
タガミや恵も乗せないとたちいかない状態で、臨検も満足にできないのか支給金が二桁
でも艦長の方針なのか食事だけは豪華だった
結論:MPKはツンデレ
やっぱりBL(;´Д`)ハァハァ
ラストバトルは手加減したよ・・・
シー突すりゃ楽とか言わない
>>364 部分的に同意
まぁ学習に関しては解釈次第だと思うけど他にも明らかなウソあったからなぁ
ところで「奇行防止の制限」これが激しく知りたい
夢の「自発的に食材を購入〜料理するNPC」の
ヒントになりそうなんだよね
>>389 NPCはゲーム開始時直後は酒保にダッシュで向かうんだけど
そのうちほとんど行かなくなるよね。
これって金品欲補正のせいだと思うんだ
所持アイテム6個以下で金品欲2倍、10個以上で0.5倍
所持金200以下で2倍、100以下で4倍、2000以上だと0.25倍・・・となる。
金持ちになるとアイテムが欲しくなくなる?
というわけでまだやってないなら、給料一桁ボカ沈スープ上等の極貧シッププレイで試行よろしく
>>390 サンクス!実践してみる
金品欲か…ずっと「特定のアイテムに対する記憶の有無」あたりで考えてた
>>385 ここは、おらが船じゃないんだからマジレス位付くだろう
【絢ラアッーン舞踏祭の由来】
希望の戦士に扮したプレイヤーがスミスの軍と衝突
↓
「辞任しろ」 「すれば孫を返していただけるんですね」などの
会話を経て禿頭に。
↓
指圧で背中をほじくり、「やり方を変えてくれ」などと要求される
↓
トイレに行きたいのに不思議がられ「おのれ……おのれ……!」と悶える
↓
マフィアに観察されながら2人の船員に演奏を見せる。「気持ちいい!」と悶えながら
艦内カフェで募金させる。このあと、船員の一人がゴーグルをつけ、希望の戦士に背後から
接触。「そうか・・・。」と戦士は早々と話を切り上げる。
↓
光国軍も加わり4勢力と戦争が始まる。ヤラれるばかりだった独立軍が一転、攻勢に出て、
トポロジーを下にして降下し始める。小刻みに剣鈴を振りながら、「通常潜行、垂直旋回、バレルロール!」
と叫んで、戦士はブラザーを勢い良く圧壊。
あとビドードラムに機雷を装填して 3回席を外した艦長に「・・・・・・・・・チッ」と吠えたらしい。
大絢爛にグラム・ベス・キュベルネスが出てるんだけどあいつらってアニメ限定のキャラじゃなかったっけ?
こんどは「グラムは青のグライダー」とか言うんかね
一応時系列はアニメ→電撃の小説→ゲームだったはず。
クルーに関してはアニメ的事情やゲーム的事情があったハズ
もう後付けはいいよ、うんざりだ
ゲームはいいんだ、ゲームはッ!
>>390 特定どころかNPCは全アイテムとその効果まで認識してるよ
ちゃんと嗜好みたいな固有記憶もある
交換で状態に合わせた消耗品持ってくし装備品を購入してるのも確認済み
ただ記憶のどの部分にどいう形で保存されてるか これが判らない
自論ではゲームが進むにつれ買い物しなくなるのはアイテムに
対する記憶が抜けるからだと思ってたんだが>391の金品欲説を
再検証する必要があるな
タムラが一打席目で倒れました
>>399 タムラがフィールドで 倒 れ ま し た
こっちのほうがしっくりくる
横浜ファンとしては情けないかぎりだよ
ヤガミもシナリオ1で飛行長以外の部署に就いてたら
ここまでネタにされなかったろうに…
そこはかとないヘタレ臭が漂ってる気がしなくもないけど
飛行長の過労って一種のバグでしょ?
テストプレイの時点で気付かないもんかなぁ……。
ま、面白いからいいんだけど。
バグではないだろ
仕様です
PCもNPC飛行長とまったく同じ仕事ぶりだとアイテムなきゃ倒れるな
Qよく飛行長がたおれるのは?
A重要な役職だからです ちなみに現実の過労死から
データを取りました
Q戦闘開始直後に水測に報告を求めた所フリーズしました
A水測が自殺したがってますね
Q戦闘で飛行隊が役にたたない
Aプレイヤーを信頼して任せてます
Q最近恋人が冷くなった
A仕事をするフリをされては?
Q報告ラッシュUzeee!!
Aあなたと仲良くしたがってます
もうテンプレいれといたら?
なんで?
旧公式での芝回答だって言っても、信憑性低いじゃん
信憑性も何も・・・
Q最近恋人が冷くなった
A仕様です
Q報告ラッシュUzeee!!
A仕様です
じゃないのか
もう
Q質問があるのでry
A全て仕様です
でいいよ
潔いな
なんでイカはあんなに可愛いんですか
仕様です
舞踏子だと、始めからイカの性愛が強いんですが、これh
え?男もじゃね?
仕様です。
注意!脱出不能バグ:浮上バグ、水測フリーズ
初心者によくある質問:飛行長が倒れる、報告ラッシュ、嫌悪スパイラル、イカナがかわいい件
ここらがテンプレ候補?
メイのスリットからのぞく足がやけに色っぽく感じる
も追加しといて
浮気したら刺されますか?も追加で
エステル着替えも必要だな
>>417 それなら、唯一の乳揺れキャラだというk
何かこのゲームって、ふと思い出したようにやりたくなるから不思議
仕様って便利だなぁ…
>>420 おまいさんの夜明けの船にはサーラは乗っていないのか?
まあ、客観視点でもハッキリ揺れてるのはメイくらいだがな。
メイの乳揺れはキモイ
最近遊びはじめました
皆さんはどんな役割を演じているんですか?
俺は多忙な艦長職が好きです
金を使い込むダメ艦長ですけど
猫ブリーダー
後部女子トイレから出ないプレイ
はぐれ刑事
歩く猥褻物
希望号だけが友達プレイ
アル中飛行隊員
ここは廃人の多いインターネッツですねww
無職早漏のイカストーカー
仕事の鬼プレイ
>>423 え?サーラも揺れてるの?気付かなかった。
つうかキモくない乳揺れなんて見た事ないんだけど。
絢爛以外のゲームもアニメもありえない大袈裟な動きに違和感だらけ。
サブマリンハンター
流れのマッサージ師
お医者さんプレイやったけど誰も診察に来てくれねーよ。
ちょっとエッチなビデオと紫のストッキング大量に抱えて待ってるってのに。
他はなんとなく想像つくが、はぐれ刑事だけは自分の幻視技能をもってしても見えてこないんだが
刑事だからひたすら張り込みするプレイと予想
レイプレイ
エステルにアイテム交換を持ちかけられたんだ、
で、エステルのアイテム見たら
オルゴール
レインボーまりも
紫のストッキング
オルゴール
ブルブルマッサージ
(^^;)………
・・・よし、じゃ、ダブってるオルゴールでも貰うか、で、そっちは?
エステル「焼酎をもらおうかしら。」
\(^o^)/エステルマンセー!エステルマンセー!
目の前で飲み始めた
もっと酒を勧めてみた
倒れた
自分は戦闘好きだったからNPCパイロット3人と撃墜数レースをやってたなぁ。
自分の撃墜スコアは1/4とか1/5とかにしてNPCにハンデやるの。
他にも敵も味方も決して殺してはいけないとか
出撃は命令アナウンスが出た後で、誰か他キャラが出撃してからでないといけないとか
そこそこ厳しい縛り条件をPCに課してプレイしてた。
ダレるから3ヶ月間ぐらいの期間限定でやったら
結構いい勝負になってて面白かった。
エステル、他のキャラに比べて人格改造が難しい気がするんだが
やっぱ脳年齢も140歳なのかねぇ…
無職にして「何もしたくない」補正のアイテムいくつ持たせても
訓練を止めやしない。
あと恵やタキガワって不在期間中にすごい勢いで人物評価が
下がるんだが普通、若い=記憶力がいいじゃないのか?
若い=速攻抜け落ちたり、強度下がる補正がかかる短期記憶の領域が多い
ので評価が下がりやすいんだと思った。
エステル、カオリあたりは確かに難しいな
若い奴らの方が使わせたいコマンド仕込むのが楽で好きだ
>>445 無職にするとなおさら仕事したくなるので逆効果だよ。
休息時間の多い役職につける方が良いと思う。
>445
「部下にうけるジョーク集」とか技能マイナスアイテムも渡してみ
その技能訓練を嫌いにする効果あるから。
面倒だけどアイテム欄を装備品で埋める手もある。
ここぞとばかりに料理を振る舞ってたら皆から相手にされなくなった…
今やオレに話しかけてくるのはネリ姉さんだけだ
>>441 話はすぐに打ち切り、BALLSに語りかけ、ハックマンと仲良くなるプレイか
エステルに個室あてがいたいんだけど
どこが威信点あがるんだろう
整備かな?
政治家になりたい…
艦長にすれば個室になるんじゃねーの?
ようつべの猫先生ダンス何だあれwwwww
グラフィックはPS3のゲーム並
RB戦闘はアーマードコアかアヌビスっぽく
陸戦の任務はメタルギアとかトム・クランシーシリーズのゲームっぽく
日常生活はグラセフ並の街つくって一人一人に人工知能搭載
って創造(妄)するのが楽しくて楽しくて。
戦闘パートだけならGBAでもプレイできそうだもんな。
もっと巨大ロボットを操作してる気分になれる戦闘がしたかった。
>>457 GBAどころか携帯アプリでも出せそうな気がする
>>449 自分も暇さえあれば料理作ってる。でもうちのネリ姉さんはニャンコポンと仲が良くてPCには構ってくれない…(´・ω・`)449ウラヤマシス
それにしてもイイコは操縦以外の技能覚えてくれないし、ネリも整備以外の(ryエリザベスとTAGAMIも政治ばっ(ryカオリも陸戦(ry、だから配置総入れ替えしたくてもなかなか出来ない。
BLやクリサリスやニャンコポンやメイはどこに配置しても真面目でなんかつまらんなー。無職にしたろか
つ「技能玉」
残念ながら金が無い…今現在100CR。まだ一周目なんで艦長はちょっとね
しかも、前に整備玉か操縦玉を誰かにプレゼントしたが誰にあげたか忘れちまったorz
久しぶりに最初からはじめた
しばらく進めたらタキガワがホールでヒップアタックをかましてきて
空気椅子しながらNoNameなどと連呼したのちハンガーへワープ
めらワロタ
スイトピーから寄り添ってきたのに戦士が突き飛ばすしか選択できなかった…何故だ!?
>>464 戦士から、スイトピーへの評価が低かったみたいだな。
擬体の倫理規定に触れたんだ
このロリコンどもめ!!
艦長になったはいいけど会議でなに発言したらいいかワケワカメ
助言求む
>>467 議題を否決しても人物評価が下がるとかペナルティはないから
適当に行きたいとこ決めるくらいでいいよ
あと政治家の言うことはスルーすること、無意味なTVタックルで
陸戦が死んだり、延々と存在しない高速医療船を探すハメになる
>>468 おいィ 適当なこと教えるんじゃないよ
政治家の発言は重要だぞ
敵と遭遇して出撃したらいきなりシー突くらった…
理不尽すぎるorz
悲しいけどこれ戦争なのよね
安い水測飼ってるな
>>464 発売日からプレイしてるが寄り添うなんてされた事ないよ。テラウラヤマシス
>>468 ワロタ
>>458 ビットジェネレーションってシリーズが見た目似てるなと思ってGBAと書いてみた。
>>458 NPCや敵の思考ルーチンにえらく時間を食うとかいってた気がする。
個人的には絢爛の戦闘システムが肌に合っている。
>>471 漏れは出撃した途端に夜明けの船があぼ〜ん
沈んだんならまだいいよ。
俺なんか出撃した途端に夜明けの船が逃げ出して、帰る場所はもうありませんだぞ。そりゃないぜまったく…
寝てたら死んだ俺はどうなのよwww
479 :
なまえをいれてください:2006/12/13(水) 17:57:55 ID:YQ3Y0upK
艦長になって浮上をしたら永遠と浮上中なんだけどどうすれば?
潜航すりゃええやん
…ハッ!!
そんなコマンドありましたっけ?
>>481 艦橋の艦長イスの前で○ボタン押してごらん。
例のバグなんじゃねーの
例のバグとはwikiに書いてあるやつ?
セーブしちゃったよ…
>>484 合掌。メモカをSCEIに送るか、最初からはじめる、でどうぞー
マジか…orz
>>484 自分を操舵手に変更(技能足りないなら訓練するなり操舵技能アップするアイテム買うなりして)
操舵席で○ボタン押して「潜行する」のコマンド出ないならアウト
浮上バグは操舵部を解任しとくと発生しない気がする
ついでに航海部も解任しとけば艦が動かなくなるバグ(これはロードで直る)
も防げるし何より航行実施が早くて快適
確証はないが命令伝達の過程にバグの原因が
あるような…
思ったんだけど技術がアレだけ発達してるんなら
アイランドに知類使う必要なくね?
五億何千年の歳月を掛けて進化してきた殺しのプロの潜在能力は侮れんよ?
それにAI知類も知類だわな。
半年ぶりぐらいに舞踏再開、というか
久し振りに最初からプレイを開始した。
. . 、 、 イザ第6世界ヘ ! ┃O┃
. . == (ノ∀゚)ノ ┃V┃
. . == ( ) ┃E┃
. .―― ノ 」 ┃R┃
. (第7世界) ┃S┃ (第6世界 火星)
\('A`)′ ' ,. O∞∞ ┃O┃
.( )へ ' ∴.(@ ( ┃V┃
.\ ‘, ・',. ) \_┃E┃
. .’ ( フリーズ ┃R┃
. ' ’ `丶 ―へ_┃S┃
orz
(完)
>>491 テラワロスwwwwWWWW
シナリオ2とかシババラになれてからシナリオ1やるとヌルく感じるな。
給料とか4桁ざらに貰えるからビビる
>>493 BaLLsが代行すらから問題無し
技能40だがちょい操舵が遅くなるくらいで体感的にはそんな変わらん
BaLLsは離席しないし報告が減るからむしろ快適になる
シババラの決戦艦隊相手だと技能99のTAGAMIあたりが役に立つ
496 :
494:2006/12/15(金) 00:03:07 ID:atDT4Gq3
書き忘れたが艦橋クルー解任してもNPC艦長に
戻す時は再配置するようにな
音声管制の原因になるやもしれん
部署の空き無し、問題なしでも水雷長玉に鬼のように報告連打された件。
水測、機関長玉もしやがるな。
無視すれば学習してほぼ直るらしいよ。
これ他のキャラと仲良くなって意味あるの?
やっと一周目おわった。
最後あたりに急に出現する敵艦隊って、今までどこにいたんだろうか。
スレ読んでたらやりたくなったので一年振りに再開、シナリオはシババラ
艦長になるには威信点が足りないし、感覚を取り戻すまで時間がかかりそうなので
リハビリの意味も込めてパイロットでプレイ、目標は武力だけで百年の平和達成
開始十分で第一種発令、出撃してみたら既に画面真っ赤で夜明けの船レイープ状態
脳汁出しながら魚雷や敵艦にシー突かましてたら敵の増援が到着
対処しきれず夜明けの船が被弾、すると早々にボストロルが撤退してしまい取り残されてシボン
もう一度シババラで最初から始めたが、今度は不意のシー突を喰らい出撃すら出来ずシボン
ヤバイ、楽しくなってきたw
艦の目的がBIGママの発案で高速医療船の臨倹になってから都市船に
入港しなくなったんだが、どうすれば?
>>504 しばらくしたら待ち伏せ場所を何度か変えて、いずれ都市船にも向かうと思うよ。
機関が故障してたら停まったままかもしれないけど。
ところでBIGママってブラックエンジェルズだっけ?
PCを艦長か副長にして行きたい都市船に
航路変更でもいい
戦闘したい時も使える
d
戦闘したい時は全力航行お勧めな。
補給艦隊込みとはいえ36個艦隊(だと思う。戦闘は20回)蹴散らした時には流石に死ぬかと思った・・・100個あった艦部品在庫ゼロでやんの。
恋人じゃないキャラでも嫌悪スパイラルあったっけ?
久しぶりに起動したら確か一度も話した事ない
サーラの嫌悪が250とかなんだが
>>498 NPCに艦長明け渡すとまた報告連打してくるよな。
あれってやっぱNPC間で通常のやり取りすることでまた元通りに刷り込まれちまうのかな。
このスレ見てたらまたやりたくなって買ってきた
去年に一度やって挫折したけど、今ならやれる気がする
とりあえずまったりプレイしてみるよ
最後の赤点潰しさえなければな…
せめて降伏しても消えてくれればいいのに
いちいち艦長になって撃ちまくるのマンドクセ
飛行隊のままでも終われるようにしてほしかった
都市船に入港して黒衣を纏った女性に話かけられて火星の空の話をしたんだが、
船に戻ってもなにもなかった…この人、仲間じゃないの?
>>513 あと何回かイベントがあった後に乗船してくる
気にせず進めるが吉
すんくす?
さんかすだろ
エウレカ7見てたらまたやりたくなってきた
今度はゲッコリーダーよろしく、若造どもを殴りまくる艦長を目指すぜ
NPCは下船したら帰ってこないぞ
下船したらそうだけど、
>>513の場合はまだ乗船してないと思われる
BLには帰って来て欲しかったな
ハックマン戻ってきても嬉しくない
猫先生によるとハックマンは臭いらしい
なんかいい編成教えてくれ。
マンネリ化してきた。
みんな陸戦部隊にしてエレベーターホールでコーヒー配るとか
生涯飛行隊員で通すのむずかしい?
>>524 おそらく最後の赤点潰しで詰まる。
NPC艦長か政治家の思考が
補給艦隊残してるとこへ政治家派遣に動けば可能かも
しれんが激しく運頼み。
なぜか末期になると撤退してるか派兵してない
金星海軍への攻撃を執拗に提案するんだが
あれはバグなんだろうか?
並びの1番上だから?
526 :
518:2006/12/19(火) 10:00:09 ID:frWPqlbK
気づいたらスイトピーがパックマンを目の仇にしてた
NPCで嫌悪500越え初めて見たんだけど何やらかした?
不在期間が長かったから時計をいじったら並行してやってたゲームの
データが壊れやがった
最後にセーブしたより前の日時のまま起動して再セーブしたら時計が
バグったまま破損データに…
これ今まで報告あったっけ?
ピザも無責任が時計をいじるの推奨したのって旧公式だっけ?
マジでSCEに電話してやりたいんだが…
御愁傷様。
少しは自己責任て言葉を覚えような。
公式は見てないが推奨ではなかった気がするが。
PS2が壊れた。これも悪意の連鎖だろうか。
それはタイマーです
>>528 確かにソフトによって経過時間の表示がおかしくなるな。
進めるのは問題ないと思うが戻すのはよくないかも。
絢爛では3〜4回、不在期間の再生中か艦内に移った瞬間
フリーズ→データ破損があったが
因果関係あるのかねぇ?
>>528 タイマーいじって、タキガワとかを20歳にして酒飲ませたりするプレイ方法があるからなぁwww
ご愁傷様というしか。ま、推奨じゃないし自己責任だろ
時間が勝手に進む理由がよく分からないんだけど・・・
もしかしてキャラと仲良くしたいなら毎日やれってこと?
だったらふざけんな、そんな暇じゃねぇよ!!
今時ソフトリセットも無いし うちのPS2読み込み悪いからすげぇ腹立つ
久しぶりに絢爛引張り出して無職プレイしてみたら色々発見あるんだなぁ。
交戦中に陸戦部隊のみんなは艦の中駆けずり回って火消ししてたり恵たんは倒れた人介抱してたりと色んなドラマ見せられた。
こんなんされたら以前あきらめちゃったクリアをしなきゃなって気持ちになってはじめからしだした。
まぁ今回の無職プレイは艦長席陣取って酒飲んで無能めとか俺に指揮をまかせろとか罵りながら沈んでったけどね。
>>535 やべえ、すごく楽しそうだ
やっぱり酒を勧めて廻るダメプレイはいいよなぁ
>>535 無職プレイはいいよな。
交戦中に色んなところを走り回って見回る恵タンとか、不安なのかよく話しかけてくるエノラとか
人が溢れるDCルームとか。
この前初めて、ピドードラム制御室で艦魚雷が装填されると、それに合わせて横の窓から魚雷が昇っていく様子を見たwww
それに甲板長である、ぬこ先生がDCR中央部分のBALLSと自分の席を行ったり来たりしている姿に癒されてた。
ノギ艦長が交戦中に席に座らず、横でぼけっとしているのには腹が立ったけど、無職プレイって結構面白いわ。
>>517 じゃあエステルぶん殴るプレイしようっと。
なあ。
死神定食で疲労20、ストレス20、って記載をネットでみかけたんだけど、
この「ストレス」ってなんなんだ?
隠しパラ?
>ピドードラム制御室で艦魚雷が装填されると、それに合わせて横の窓から魚雷が昇っていく様子を見た
やっぱり変なところに力入ってるなこのゲームw
変なとこ細かいよね。
時計があったり(これが見難い)、厨房の配給食製造ラインなんか、
箸だかおしぼりだか長細い物が置かれて、次に飲み物が置かれて
食堂に流れていったりしてるしね。壁にメニューが貼ってあったり。
ドアの脇に何のフロアがあるかきちんと明示されてるのには驚いた。
>>538 やるなら先に誰か殴って離艦させてからの方がいいよ
エステルいじめまくるのは俺もやったがすぐ離艦しちゃうとつまらないから
それにしてもホープにいびられて泣きべそをかくエステルはたまらん
お前ら人間じゃねえ
鬼だ!
恵イジメオモシレー
いじめたり叱りまくったりするとNPCが八つ当たりするの知ってる?
整備や機関みたいな立ち仕事の部署だと確認できる
>>544 あるとき機関員PCに整備させたら
いつもと違う激しいモーションで整備したんだけど
それもそういうことだったのかな?
別に台詞とかはいつも通りだった覚えがあるんだが。
ちなみに整備状態はあまりよくなかったはず。
数回整備させたら通常のモーションに戻ったけど。
整備系の仕事はキャラの感情値30%以上くらいで動きが変わるよ。
怒り・悲哀・恐怖・真剣が高いとパネルを激しく叩き出し、
逆に爽快が高いとウキウキして足でリズムを取りながら仕事。
普通・羞恥・脱力は高くても普通モーションだった希ガス。
訂正 × 感情値30%以上
○ 感情値50%以上
PCに感情操作アイテムを使っての実験だったから、NPCも同じ条件なのかは不明。
>>541 >時計がある
絢爛遊び続けて約1年ちょい。
昨日気づいた
船の中の作りこみはいいんだが、都市船で死の町状態でも美味しい飯や酒が普通の価格で出てくるのはどうにかならなかったかな…
閉店してるとか、これで金取るのって不味い料理が普段の倍額で出てくるとか、美味いんだが勘定が普段の千倍のインフレ価格とか、いろいろ手はあると思うんだが。
あと、公園で寝てたら強盗に襲われかけるとか。
>>549 そこを作りこむなら都市船も歩けるようにしてほしかった。
都市船が簡易マップだけという事実を知った時、俺は闇落ちした
>>551 せめてNPCは会話中の綺麗なポリゴンにして欲しかったな。
黒い背景に浮かぶローポリは萎える。
オケのデートみたいな画面でいいから。
>>543 うちの恵とエステルはアイテム満載、中傷放置のまま
24時間眠らせないで虐待中。
勤務中だと睨んでもあんま反抗してこないからオススメ。
予め仲のいいキャラも殺害済みだから
嫌なことがあると「今にも泣き出しそうな表情」をしつつ
死を悼みだすのがたまらんwww
しかしここまでやってもAIの性格が変わった気がしないんだが…
もっと面白いジャイアン編成ないかねぇ?
原さんに刺されるようなのがあってもよかったかな
恵を虐待すると来栖に撲殺されるとか
>原さんに刺されるような
現状のシー突、水死、落下物直撃死だけで充分じゃね?
イカに食われるのは規制でダメになったんだろ
>>559 …なかなか地獄だな 仲のいいキャラを殺すのは思いつかなかった
虐待じゃないけど、恋人と二人旅のデータで戯れにアイテム欄埋めて
しばらく機関室の整備させたら、性愛コマンドはおろか頼みごとすら
まったく通らなくなるくらい性格が激変したし、食事ができないのは
かなり堪えてるはず。よく観察してみ?
558 :
557:2006/12/21(木) 10:54:26 ID:U/0mUY1K
559 :
なまえをいれてください:2006/12/21(木) 15:20:53 ID:w9aiBI+/
1時間以内にレスが付かなかったら
>>560がBL調教
それは許さん。
舞踏子で逆ハーレムプレイしたいんだけど、名前何が良いかねぇ?
あとMPKやイカナ、マイコーはどっちと見ればいいんだろう?
MPKとイカはまごうことなき♂じゃん……
逆ハーレムプレイって具体的に
どんなだかわからんからアレだけど
「♀キャラ抹殺して艦内♂ばっかにする」ということなら
舞踏子がしっかりマイケルの性愛値上げておかないと
マイケルは♀になりやすいでしょ。周り♂ばっかなんだから。
>>561 MPKやイカは男用の便所使うから、男だと思うよ
うちの恵が嫌悪スパイラルに陥ってしまったorz
他の♀キャラにイイ顔していたのが原因かな?
どなたか解消法教えてください…
しつこく話かけて嫌悪減らしていくしかないの?(´・ω・`)
>>565 ・放置
・工作員派遣で飛ばす
・一人TVタックル
・飛行隊に配置して見捨てる
>>565 嫉妬してる可能性もあるね
話しかけずにストーキングしてみたらどう?
アキとハリーが見つめ合いながら男子トイレに駆け込むシナリオキボン
丁度、一年前のことだ。
上甲板エレベーターフロアで、有り得ない物を見つけたんだ。
正体を知った時、激しく「うはwwwおkwwww」と思ったなあ。
何でサンタ帽被った奴が夜明けの船にいるのかと思ったらハチマキしたアキだった。
陸戦がD1に大集合で人大杉になり、アキの首から下が見えなかったのが原因だが
俺ってば某MMOのローブ欲しさに必死杉と思った。
571 :
なまえをいれてください:2006/12/23(土) 19:14:26 ID:rXP2Z95a
>>570 嫌悪スパイラルの原因は性愛コマンドで微増する嫌悪の蓄積もあるから
しばらく放置が一番。
最初から昼寝、マッサージや「相手を見つめる」あたりは極力避けて
たまに寄り添うくらいにしとけば確実に防げる。
あと攻略本などを見ると判るが意外なコマンドが嫌悪を稼ぐ事があるので注意。
例:相手が悲しそうだと思う→慰める はNPC感想「劣等感を感じた」(8)で
水面下では嫌悪が上がってる、他に「心配した」や「どうでもいい」も危険っぽい。
sage忘れた…
慰めると、相手の嫌悪は下がっても、義体から相手への嫌悪が上がっているしな
>>571 なるほど…
大人技能を磨きたくて、昼寝しまくってのにも原因がありそうですね
しょっちゅうやっていた寄り添うも封印しよう
人間関係は難しいなぁ
追加情報だけど浮気は嫌悪スパイラルの原因じゃないから距離置いてる間に
他のキャラに構うのは問題ないよ。
あくまで該当NPCの記憶の処理の過程で発生してるだけだから。
後はたまに言われる「悪い噂」や「浮気がバレる」は間違いだな。
NPC同士に限らず、間接的に人物評価が変動することはない模様。
そう見えるのはNPCがPCを「他人の様子を心に留める」した時に
そのNPCの精神状態によって変動する評価値が変わるのが原因。
まだ検証中だけど、NPCが怒り、悲しみなどマイナスの精神状態の時だと
心に留めた対象への嫌悪があがってるっぽい。
コンプリートガイドって買いかな?
議会制圧の方法とか火星を政治的、経済的に独立させる仕組みとか基本的なことがわからないんだ
そこらへんの解説が載ってるなら買おうと思うんだけど
>>575 そもそもNPCに浮気や嫉妬の概念ってあるのかい?
もはやその辺すら怪しいんだけど・・・
それはそうと今日はヤガミの誕生日だな オメ!!
え、浮気も嫉妬もあるんじゃないの?
そうじゃないと、今までそれを想像して(;´Д`)ハァハァしていた俺の立場はorz
>>578 このゲームはそうやって妄想するゲームだ。
悪い噂は普通にあるんじゃないか。
「ここでの出来事を話す」で、誰かの話を他人にすると、
その人物に対する評価が上下するぞ。
同じことがあちこちで起っていると思うんだが。
自分が検証してみた範囲だと浮気や嫉妬等の感情は持ってない
浮気に関しては一応フラグでの判定を疑ったが存在しない様子
人物査定(ステ欄の人物評価とは別)は印象の強い記憶の多い相手・弱い相手で
判断してる
ちなみに何が印象の強い記憶になるかの選択基準は不明だが「他人の様子を心に留める」で
記憶した情報は概ね印象の強い記憶になる
記憶が抜けても変動した数値がその通りにマイナスされるわけではない
友・性・親が全て600の恋人関係?でもその記憶が殆ど残ってない事もある
ステ欄の人物評価はコマンドの発生フラグで何を選択するかは
状況(体調・欲望・アラート等)と関係(双方の評価値内)に依存する
「噂」に関しては情報(記憶)は伝達しないが受け手の数値は変動する
ただしNPCに事象の理解がないので変動する数値は受け手の状況か
最終反応コマンド?に依存する
検証とかしてないけど、自分も嫉妬はないんじゃないかと思った。
あったら面白いよなーと思うけどね。
舞踏子でやってるけど、ノギが女子トイレに来やがった。エロオヤジめ!
>>581の結論に至る検証って、どうやってやったの?
具体的に、こういうふうに数値が変わった・NPCが動いた。だからこうだ…
と、出来事や事例を挙げて論証してもらわんと
そうだねとも、違うだろ、とも言えないよ
585 :
580:2006/12/25(月) 17:59:37 ID:a+YiLSaC
>>581ほどはっきりしたことは言えないが、
タキガワに、エステルに上機嫌を指摘されて嬉しかった、を話したとき、
少なくとも親愛値に+40されていた。
開発関係者でもない限り、システムの仕組みについては、はっきりしたことは言えない
はっきり言い切ることができるのは、実際に起った出来事だけ。
うちのヤガミは舞踏子とメイを交互にマッサージ要員として使う
外道だけど、メイは特に何も思ってないみたいだ
「恋人という関係も明確には存在しない」
「NPCは特定の人物と**中(例・喧嘩中など)という概念はない」ソース:公式
「恋人関係」「交際中」って認識がないのなら、
「浮気してる」とも「された」とも考えないと思うが
現在7股かけているんだけど、喧嘩も起こらないし、NPC同士の嫌悪も上がってないから
嫉妬、浮気は無いっ ぽいね
マーチみたく、恋人の概念や争奪戦あった方が面白かったんだが
絢爛舞踏祭2でるなら、「倫理観」も搭載して欲しいな。
おもしろそう。
ミズキと昼寝していたら、恵とエステルがギャラリーしていたから
その場でまとめて頂いてしまったわけだ。
その後ミズキ本命であと二人と適当に遊んでいたら
「体調を心配されて鬱陶しかった」とか「昔の話をされたけど、どうでもよかった」みたいに
恵がよくエステルの悪口を言ってくるようになった。
本命は浮気相手にピンポイントで伝言を頼んでくることが多いし、
ほかの奴を抱きしめているところを見られたら、普段ツンツンしている相手がいきなり昼寝に誘ってきたり
逆にこっちが嫉妬しているそぶりを見せると、食事の約束でフォローしようとしてきたり
…と、嫉妬の一語でまとめたほうが解りやすい事件がほかにもよく起っている。
>>590 よっぽど柔軟な思考をするAIを組まないと倫理スパイラルに
悩まされそうだな
性愛コマンドを通すための果てしない作業、他の異性と話しただけで
ゴリゴリ下がる好感度とかwww
593 :
なまえをいれてください:2006/12/26(火) 16:16:41 ID:ykGRZyj9
地球に派遣した工作員が戻ってこないんだが
いつもどってくるんだよ・・・
だれか教えてくれ〜
1ヶ月後
殺されて帰ってこない場合もあるけどな……。
どっちにせよ、判明するのは約1ヵ月後の都市船出港時だ。
この手紙が届くころには私は死んでいるだろう。地獄でまた会おう。
中古で安かったから買った
前々から聞いてはいたが予想以上にヤガミが倒れて噴いた
>>597 新規さん少ないから、よかったら新鮮な目線でプレイレポしてくれ。
>>591 確かに本命が浮気相手に、やたら「あいつの事を教えてよ…」
コマンドを使うってのはあるな。うちの艦だけかも知れんが
そのあいつがホープの事かは謎だが、
浮気相手以外に使っているのは全然見た事ない
>>599 プレイヤーの目の前でそれをやってるなら、あきらかに牽制ぽいな。
カサノバプレイだと、なぜかあまりわかんないけど
本命と2号の2人に絞って付き合っていると、顕著に嫉妬(みたいな行動)が見られる
キャラによってその動き方が違って面白い。
>>600 >プレイヤーの目の前でそれをやってるなら、あきらかに牽制ぽいな。
? なんで牽制になるの?
「私はあなたの事ちゃんと見てるのよ」みたいな感じだと思うw
実際、それで本命の嫌悪あがってたし
実際は(公式のソースもあるし)嫉妬の概念ないんだろうけど
AIの育ち方によっては、それっぽい行動をする時があるだけかな?
公式BBSがもうないのは痛いな。
調べられないし、きけない。
公式芝回答
NPCもちゃんと嫉妬するんでしょうか? ええ。しますよ。
NPC同士が好きな人を取り合って険悪になることはありえますか ええ、もちろん
NPCには他人に対する独占欲のようなものはあるのでしょうか? はい。あります。
>>603 絢爛の質問もCTWGで出来るはず。
自分は二度と芝と絡む気はないが、旧公式じゃ何度も騙されたし。
ここに来てるデバッガーやメモカ解析者の方が正確な情報を持ってる
気がする。
前に荒れたことあるから解析とか言わない!!
様々な手段を用い膨大な時間を注ぎ込んで
検証した結論とかにしといて。
透析
じゃあ嫉妬は、公式の建前的には「あるかもしれない」けど
プレイヤーが確信できない程度にしか存在しない
でFA?
「あるかもしれない」けど「ないかもしれない」って…幽霊みたいだなぁ…
「嫉妬システム」は無いが、「プレイヤーがこれ嫉妬じゃね?と感じる事象」(
>>591みたいなの)はある。
これでFAじゃない?
幻視技能の高い奴には見える
でFA!
脳内補完でFA
このスレにいる自称「AI検証者」はマジで人口知能学会のHPでも
見てきた方がいいと思う
芝の受け売りか知らんがAI=自我や情動を持ったCPUって
考えてる奴が多くないか?
>>613 >>581のこと?
検証なんてしてねーじゃん
実際のゲーム挙動の数値変化とかデータを出してないから
本人以外にとっては、ただの推測だよ。
人工知能学会の受け売りか知らんが、自我や情動を持たないCPUって
実際にゲームでの体験を示して証明してくれよ
普通にゲーム上の機能としての『情動』について話をしてると思ったけど。
絢爛舞踏祭に使用するAIなら、当然その目的は
「記憶と感情(というパラメータ)に基づいて行動する人間の知的活動のシミュレート」だから、
再現されるべき機能として感情の名前を挙げるのも普通な気が。
>>615 何を言ってるのかよくわからんが
>>614に対してのレスだとすれば
>>613か
>>581を擁護しているのか?
話しているのは、絢爛AIに嫉妬があるかないか、じゃなかったのか
あと
>絢爛舞踏祭に使用するAIなら、当然その目的は
>「記憶と感情(というパラメータ)に基づいて行動する人間の知的活動のシミュレート」だから、
これを"当然"って言ってる根拠をおしえてくれい
>>616 タイミングの差でレス対象がずれたな……
>>613宛て。
>>613が
>>581を観て「本気でCPUの自我や情動について語っている」と思ってると思ったから
「
>>581は情動という名の機能について話をしてるだけなんじゃないか」と言った。
次の「当然」は今見ると少し言いすぎかな?
でも用途は概ねそんな感じだと思うけど。
>>617 わかったw
>その目的は 「記憶と感情(というパラメータ)に基づいて行動する人間の知的活動のシミュレート」
は、おまいさんの見解ということやね。
政経システムまであわせてゲームシステム全体の中から
AIシステムを俯瞰してみると、また見解が変わると思うよ
>>618 なるほど……。
ゲームのAIについて話すなら、いわゆる学術的AIとは
相容れない言葉が出てくるのもおかしくないんでは、
というようなことが言いたかったけど、余計な言葉が入りすぎたかなー……。
>>618 >政経システムまであわせてゲームシステム全体の中から
>AIシステムを俯瞰してみると、また見解が変わると思うよ
どういうことだ
>芝の受け売りか知らんがAI=自我や情動を持ったCPUって
考えてる奴が多くないか?
…んな奴いないだろう。と思った
>>613氏の言う“自称AI検証者”に入るであろう
人工無脳(作り手側)が通りますよ。
学会の言う人工知能は正統派いわゆる「Strong AI」、
ゲームで使ってる人工知能Game AIはその対極に位置する「Weak AI」だから
比べても仕方ないよ。
>>621 > …んな奴いないだろう。
…いやいや、前スレ辺りから絢爛AIについて
夢見過ぎの香具師、結構多いと思う。
NPCが人と同じように思考し、行動しているかのように見てる気がする。
まぁ、
>>613の自称「AI検証者」は言葉が過ぎると思うけどな。
この「検証者」がゲーム単体プレイヤーを指すのか
様々な手段をm(ry プレイヤーを指すのかわからないが。
なあ。
「嫉妬があるか」「ないか」
で与太話をしたいんであって、学術的なあげあしの取り合いをしたいわけじゃ
ないと思うんだ。
しっと団の方から来ました
>>622 新スレからヤガミ話する女子が激減したとこ見ると前スレ終盤の
流れは破壊力あったみたいだね
自分はAIの話も面白くて好きだけど中には夢を壊されたと感じる
人もいるだろうと思う
>>625 別にその程度じゃ俺の妄想力は微塵もゆるがないが、
長文ばかりの学術レスって空気読んでないように感じる。
攻略手段として解析するのは間違ってないと思うが、
敢えて騙されて楽しんでる人に突っ込みを入れるのは野暮だろうね。
キャラがその時偶然とった行動を、自分の脳内で何か意味ある行動のように
変換妄想して楽しむのが絢爛だと思ってたから
実際のAIに人間のような感情思考があるわけじゃないと言われても今更な感じだ
大半の人はわかって楽しんでると思ってたよ
とりあえず今看護士やってて、
ヤガミが倒れてくれないと相当暇だなと思ったので
ヤガミが倒れることには重要な意味があると俺は思っています。
>>622 「人と同じように考え、行動するAI」って
客観的に考えるとちょっと怖いんだが。
虐待プレイとか気軽に出来なくなりそうだ。
>>625 ヤガミ好きの女子は個人的にウザイので居なくなってくれて助かる。
嫉妬はないと思う。
昼寝したNPCの前で別のNPCとキスしてたら嬉しそうに話し掛けてきて
上機嫌の理由を聞いてきた。
キスした話をしてやったら嬉しそうに納得してた。
嫉妬してると言ってる人も思い込んでるだけだと思う。
羞恥が高くて性愛コマンド使いたい気分の時は手当たり次第に使うけど
人物評価の都合で使える人物が限られてるだけだし。
おすすめを見るに今もこのスレには女子が結構いるみたいたいだし
ヤガミ好きもいると思うが。
ヤガミ好きの女子はいたらいかんのか…
>>632 いても良いんじゃね?
ただ語りだすとウザイって意味じゃね?
ちょwwwオススメみてきたw
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
絢爛舞踏祭 18週目 [家ゲー攻略]
乙女&BL@アルファシステム総合 19 [女向ゲー一般]
■車板一行小説リレー★チャンピオン伝説■ [車]
こんなスレもあんのかw
>>632 空気を読めない衆は別に女子に限らないし全然いいと思うよ。
まぁせっかく乙女スレあるんだし萌え話はそっちで
やっていただけるに越したことはないが。
その乙女スレが現在ウンコ電波厨に荒らされている件
>>621 降臨?比べても仕方ないけど比べたがっているやつがいるのはしょうがないよね
>>622 すばらしいAIだ、という夢を見たい乙女も確かにいるだろうが、
たいしたAIであるはずがない、という夢を見たい乙女もいるということだろ
どっちもあほくさい
ゲームが実際にどう動いたか報告しろよ
>>631 >キスした話をしてやったら嬉しそうに納得してた。
その笑顔の裏にあるものが怖いとは思わんのかw
そんな状況になったら、大抵すさんだ雰囲気になってるよ
>たいしたAIであるはずがない、という夢を見たい乙女
なんか自動生成文のようなちぐはぐさだな。出来の悪いAIみたいじゃないかw
ここの住人は8割がAIなんだろ?
俺も含めて全て人工無脳ですが何か?
おまえらが大多数の書き込みよって成り立っている巨大掲示板と思っているものは
実はすべて、おまえらのPCに巣くうAIが生成する文章で以下略。
ま、AIが内部的にどう動いてるのかという考察抜きにプレイを維持するの困難な事も
実際のAIの言動のかなりの部分が本物の人間と同じよう考え動いてる様に見えない事も
否定できん事実だ。
その狭間を幻視技能で如何に埋めるかで、プレイングの面白さが決定するといっても過言じゃあるまい。
JAMはそこにいる
おれらのPCに巣くってるAIスゴス
煽られてると感じるのは統合失調症か。
はたまたAIか。
不毛なAI論争に疲れたよママン
>>638 >その笑顔の裏にあるものが怖いとは思わんのかw
>そんな状況になったら、大抵すさんだ雰囲気になってるよ
その場に居るわけではないので雰囲気は感じれないが
別に何とも無くすごせているから書き込んだんだが。
>>647 そりゃ、なにもせず過ごすだけなら問題ないでしょ
どう過ごしているのかは、しらないけど
要するに嫉妬の感情(つうか情動?よくわからん)があるなら
その感情が爆発したぐらいに原素子よろしく刺してくれるとか
行動で示してくれりゃわかりやすいんだけど、
そういうものも無しにパラメータの嫌悪が上がってるとか
受け答えがぞんざいになるくらいじゃ
んなもん、あってもなくても同じで、PLの脳内補完が全てってことでしょ
この雰囲気なら聞ける!!
前から気になってたんだが36人の記憶を
AI一個で処理してるってホント?
それならトータルで雰囲気や流れがあったり
一部の人が言う「複雑な思考」に
対して信憑性が出てくるんだが…
>>650 記憶(育ち方?)は別々に管理してると思うなぁ。
処理ルーチンはひとつかもしれんが。
>>650 >>651 NPCの記憶というか情報は個別に管理してるでFA
艦内パートだけじゃなくて政経部分にもAI使ってる節があるし、
ゲームマスターAI的なものは有るんじゃないかと思ってるんだが。
それにしてもAIが一つと言うのは面白い仮説だな どこ情報?
やった感じ、マスターAIは無いと思う。BALLSは怪しいけど…
EVA2やオケと違って、管理AIの恣意的なシチュエーションっぽい、不自然にドラマチックな状況ってのを見たことが無いから
思考がどういう仕組みで動いているのか、公式でも情報がほぼ無い
効果計算をしている、という回答があるくらい?
4、5スレ前?だか、やっぱりAIで揉めた際にAIは一つだとか言ってた奴はいたな。
>>653 BALLSが怪しいってどういうことだろう?
BALLSは一括管理されてるって意味だろうが
個別に管理されてたら怖すぎる
あー、そういう事か。BALLSなんかオブジェクト位にしか思ってなかったら
何か秘密があるのかと。
>36人の記憶をAI一個で処理
ユーザーインターフェースに直接影響する中央制御系は一個って意味じゃないのか
記憶を個別管理してるならAI一個でも問題ないと思うが
>657 一応、太陽系の支配者(海軍魔女大提督談)だぞ。
そういやBALLSの行動(お茶くれたりするやつ)ってランダム?
|┃三
|┃ ガラッ
|┃ / ̄ ̄\
|┃≡ ● ●
|┃ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ /| ./(韭)ヽ |ヽ < アケオメ!!
| くヽ、 | ∨ .∨. | \_______
______.|┃ \∨/ .| |
|┃= .∨| | |
|┃ | | |
|┃≡ | |J
1分もフライングorz
あけおめ! 今年も火星の海で踊ろう
実は絢爛(とういかゲーム自体)しばらくやってないw
明日久しぶりにPS2起動してイカと宴会でもしようかなー
/ ̄ ̄\
● ●
| /// .///| プハーッ
/| ./(韭)ヽ ||| ̄ ̄||
(二二⊃ ∨||,_,_,_,_||、
. | ||_。_0_;||_)
| .||___|
| |
. | |
/ ヽ、
(_______)
あけましておめでとう〜
今年もイカナ(;´д`)ハァハァ
あけおめ〜!
浮上
轟沈
久しぶりに起動してみた。
マスクつけてる時ってちゃんとグラ変わってるのな。
PCが変わるのは知ってたけど、
火事の最中にマイケルに話しかけたらマスク装着状態でどアップになったからびっくりした。
>>658 それは一人36役の指人形みたいなものって
考えればいいのかな?
>>670 どっちかっていうと、貴方も私もホモ・サピエンス、記憶は違うが身体の造りは同じって話だと。
(…まあポイポイダーや猫先生やグランパ、MPKもいるけどね。記憶に極端な特徴を持たせて対処するのかな)
>>670 俺ならどう頑張っても21役しか出来ないよ!
二十一面相乙
>>670 指人形というか…行動選択してる元締めが1人、
元締めの指示に従ってわらわら動いてるのが36人かと。
>>674 元締めはMAKIだね
なんか絢爛の設定よりもSF的だな…
MAKIじゃなくOVERSじゃねーの
仕様の話に戻るが、実はNPCって役職・状況毎の
ルーチンがあるだけで、中身は義体と同じ構造なんじゃなかろうか。
端的に言うと、AIにらしい行動をさせる為の記憶と評価値という
情報を集める為の端末。
違うかな?
思いつきでモノを言われても困るんだが…
何かそう思うだけのことがあったのならそれから説明してくれないか?
>義体とNPCが構造的には同じ
仕様はそうだがどう考えるかはおまえさん次第じゃないか?
最終フェイズが「プレイヤー対OVERS」ってのはゲーム内でも
示唆されてるけど仕様発覚が前提の話じゃないだろ
oversが「七つの世界でただひとつ、夢をみるプログラム」とか
かっこいいこというから、
自分がプレイしてるのはoversがシュミレーションしてるifの世界なんだと思ってたよ。
俺なんか裏設定知らなかったからOVERSってゲームエンジンの
事だと思ってた。
クリアしてもどっからどこまでがメタ設定なのか
よくわからん・・・
絢爛世界はゲーム内ゲームじゃないんだよね?
まあ、人が少なくなったね
数スレ前にAI論議で熱くなってた連中も去ったかROMってるだけなのか
見詰め合って走る条件を実験してた人とか
攻略スレの方にも地道な実験をやってる人は結構いるだろうと思うけど
そういう貴重なデータを集積する場所がないのは残念だね
>>683 スマンちょっと聞きたいんだけど
>見詰め合って走る条件を実験してた人とか
って昼寝に向かうときの?
あれって条件も何もただ単に会話してるとき顔アップにならんかった時
そうなるだけじゃないの?
其の59
>>989=993がマッサージ100回調べて
PCとNPCが会話する時の立ち位置で決まる。
ジョージとエノラの仲間条件は面倒だけど納得できるからまあいい。
ほかのキャラがランダムなのも許容範囲。
でもマイトとイイコの2%だけは納得いかん。
なんだこのとりあえず低くしとけばいいだろみたいな数値。
逆に適当にやってればいつか仲間になるから気にしてないな
その前に戦死すると思うけど
ごめん仲間になる確率じゃなくて
マイトとイイコが仲間になったあとの再会イベントの事が言いたかった
再会しないと起動するたびに入れ替わるし無職になるしもうね
ひょっとして規制でひとがいなかったのか
>>686 後の幻獣ランダム様だな。
まあ教祖様には2%という数字に素晴らしい意味が
あるのかもしれん。
まあ料理できるゲームだし
>>683 そのAI検証のネタバレで醒めちゃった人多いんじゃないの?
自分はあれから絢爛起動する気力が無ッスィング
自分の恋愛感情を科学的に分析したら醒めるのと一緒かwww
醒めるようなネタバレってどの辺り?
>>696 NPCは嫉妬みたいな複雑な思考はしていないとかAIはひとつとか…
その辺見てからNPCの行動見ても何も妄想出来なくなった
AI=自我や情動を持ったCPUじゃないのは判ってたんだけどね
久しぶりにやろうと思ってPS3に入れたら
起動しねーじゃん!
どうなんてんだよSCE!
>>697 そういう事ね 了解
結局、嫉妬ってプログラムされてたのかねえ…
>699 体験者として断言するが、少なくとも育ち方次第で、嫉妬している「ようにしか見えない」行動を取ることはある。
始めたばかりの頃、公式準拠で女の子sにあちこちでコーヒー配って御機嫌とってたら、
「本命」子と「なんか嫌われてるが、疲れ歩きなんで思わずコーヒー渡してやった子」が、
食堂で哲学してたPCの時間の切れ目に、厨房へ二人して入っていくんだよ。
でまあそのまま哲学してたら、時間の切れ目に、二人してこっちへすたすたやって来て、
相次いで「何か」をくいぐい飲みだした! ちょ、おま、そこまで露骨な当てつけするか普通!!
本気で怖かったぞ。最初に原さんに刺された奴はこういう気分だったのかと思った。
以降、GPMじゃ恋人石津の場合以外争奪戦起こしまくりだが、絢爛で異性二股は怖くて一切やってない。
まあ、絢爛には石津みたいにモニタのこっちをリアルで呪殺しそうな貞子系まではいないからまだいいが…
ちょwww
戦死したはずのカオリが艦内うろついてんだけどwwwww
>>700 隔壁で遊んでたら恵に「死んだら皆を呪ってやる」って
遺言遺されたことある。
あとミズキも怨みつらみ日記に書いてそうだ。
>>700 俺のかわいい石津になんて事言うんだ!
石津に代わって俺がお前を呪い殺してやる!
>>700 その現象、自分だったら同じ事を女の子たちにされても嫉妬だと思わずに
スルーしてるなー…。
隠しパラメータのPCの人物評価辺りを元にして「嫉妬」状態になるのか気になるが、
確認するのは難しそうだ。
>>706 たぶんきっかけは伝聞か現場目撃。データブックはそんなに確認してないような
一番よく話す子(一緒に遊びに行ったりするけど性愛系コマンドは使ったこと無い)と、
あまり話さないけど、あわてて目を逸らしたり、まじまじ見たりしていた子がいたわけだ
するとある時、よく話す子が「○○(あまり話さない方)と一緒に食事して楽しかった」「昔の話を聞いてくれて感謝した」などと、
当たり障りの無いようなことをなぜか報告してくるようになった。怒った顔で。
ややビビリながらふーんよかったねと相槌打って、○○をどう思っているか聞くと「なんとも思ってない」、のだそうだ
それ以降、二人がしょっちゅうにこやかに話しているところを見るようになって恐ろしかった。二人とも他のキャラに対してはそれほど愛想よくないのに・・・
ゼニ目当てに艦長に転職いたら
なんか水測室(ミズキ)から途方も無い速度で報告が入って、歩くにも苦労したから
エリザベスと再度交代したんだけど、エリザベスも同様に報告の嵐に曝されてるんだ
これってバグ?
>>708 倒れまくる飛行長と同じ、限りなくバグに近い仕様だな。
何度か無視すれば直るが面倒なら解任すれ。
>>707 俺的には単なる思い込みな気がするが。
客観的にみて妄想する分にはいいけど、PCにとって身近なNPCだけを
思い込みで見てると精神的に悪いゲームだと思う。
付きまとわれて怖いとか評価が高いのに話しかけてくれないとか
過去スレにてそんな事を言ってた人がいたが
>>707は正にそういう状態だと思う。
それと表情は対PCで変わるわけではなく、直前若しくは以前に
会話コマンド等により変化させた表情を持続してるだけだから。
こういう事言うとマジレス萎えるとか言われそうだが…
>>710 どうしてそこまで、思い込みだ、ということにしたいのかな?
なにか、絶対にAIが高度な思考をしているはずが無い、と確信できるような事例があったなら報告してくれ
表情は、表情が変わるコマンドを使用した時以外でも変わることがあるよ。
「NPCが高度な思考をしているはずが無い」事の証明って悪魔の証明にならない?
>>709 d
うっさいわ金欲しいわで仕方ないから、技能球押し付けて飛行隊に叩き出した
死んでもシラヌ、シラヌ
>>712 この場合は存在証明でなくて
事象の解釈の問題だから、水掛け論にはなるだろうけど成り立たないよ
要するにAIの思考ルーチンのソースコード曝せば(ry
ちょっと質問。
シナリオ最初からやるとどのキャラもわりと積極的にPCに話しかけてくるのに、
それから数ヶ月経ったらあんまり話しかけてこなくなる。
どう行動したらよく話しかけられるようになる?
毎回似たようなパターンになるんだけど、歩調合わせて隣を歩いても無視とかテラセツナス
>>711 俺はそこまで攻撃的なレスを付けられるほど得意気にAIの話をしましたか?
AIのえ文字も語ってはいないんだけど…自分にも覚えのある事だから
特定のNPCの挙動を主観で捉えず、他NPCの挙動を含め客観的に見た方が
精神上よろしいという意味でレスしただけだし、表情についても会話コマンド以外にも
変化する事があるから会話コマンド“等”としたのですが、お気に召しませんでしたか?
最近、事ある毎に「根拠」を問いただす人がいるけど、
根拠を問うなりに自分の考えをまず明示した上での事ではないの?
俺は高度な思考はしてないとか思い込みだと断言してないし、
AI論議がしたくてレスした訳ではないんだけど。
楽しい話をしたい住人には空気を濁して申し訳なかった。これにて俺は消えます。
ソースコードがあるんだからまあ証明はできるわな
というかそうじゃなくて、
>>710で事例報告者が精神を病んで客観性を欠いた思い込み野郎ばかりだといってるから、お前がそうではないとはどうして言える?っていう事だよ
>>715 対PCで表情が変わるわけでないことの根拠よろwwwこの行のはマジレスたのむ
>>714 戦闘少なく、四半舷休息多く、AIの興味を引くような行動をしてみる、でもやりすぎは飽きられる
こんなもん?
まあなんだ。楽しむのゲームだぜ
>>716 横レスすまんが
>事例報告者が精神を病んで客観性を欠いた思い込み野郎ばかりだといってる
これは流石に勘違いじゃね?
>>710をどう読んでもそんなこと書いてなくね?
>>716 人の文章に悪意を持ちすぎ。
>>710のどこを読むと事例報告者が“精神を病んだ”だの“客観性を欠いた”
思い込み“野郎ばかり”と読めるのかが不思議。一言も言ってはいないし思ってもいない。
そんな事言っているのは貴方だけ。
表情について対PCで変わるわけではないとしたのは
>>707の「怒った顔で」に関してなんですけど?
笑顔だったのに怒った顔になったという書き込みがされていたなら違う返答をしました。
一例ですが性愛値も関係するのか判りませんが、羞恥が高い状態だと
事前の表情がどうであれ、ニヤケ顔で話し出したり、会話中にニヤケだす事があるのは知っていますし
また、会話中に神妙な顔つきに変化する事もありますが
>>707には関係なしと見て
「変わるわけではない」としたまでです。
とにかく俺はAIについて話したい訳ではないのに突っかかるのは止めてくれませんか。
長文、スレ汚し申し訳ありませんでした。
>>718横レスというかスレ違いの読解の話題だな
1、
>>710の第2段落の文意は
>付きまとわれて怖いとか評価が高いのに話しかけてくれないとか
>過去スレにてそんな事を言ってた人がいたが
>>707は正にそういう状態だと思う。
過去の報告者が「そういう状態」だ、と指摘している段落だよな?
2、じゃ、「そういう状態」っていうのは何か。第2段落の1、2行目から察するに
>PCにとって身近なNPCだけを 思い込みで見てる ・・・この状態のことだろう
3、で、この「PCにとって身近なNPCだけを 思い込みで見てる」状態が具体的にどうゆう事かというと第2
段落1、2行目から
>客観的にみて妄想する分にはいいけど
>精神的に悪いゲームだと思う
この2点。
>客観的にみて妄想する分にはいいけど →けど、とただし付けしているということから、当然「そういう状
態」にある人は、客観的にゲームを見てはいないのだ、ということを710は主張している
>精神的に悪いゲームだと思う →710は「そういう状態」の人を精神が悪い状態だと思っている
安価ミスった
>>719へのレスね。
つまり、3、から「客観的に見ていない」「精神が悪い状態」
2、から「思い込みで見ている」
1、から「過去の報告者は正にそういう状態である」
まとめると、「事例報告者が精神を病んで客観性を欠いた思い込み野郎ばかりだといってる」
>>718ごめん、ちょっと楽しんでる
>>720 >人の文章に悪意を持ちすぎ。
言うと思ったぜwww
言葉遊びも煽りもいらねぇよ
>>720 >表情について対PCで変わるわけではないとしたのは
>>707の「怒った顔で」に関してなんですけど?
「怒った顔で」に関して、とは書いてなかったから表情一般についてのことかと思ったよ。
AIについては突っかかってないよ?思い込みとか言ってることについてだよ
このスレで毎回gdgdやってるのって同じヤシだよなあ…芝並みにウザい。
「嫉妬したら相手と仲よさそうに話してあてつけをする」
なんて、斜め上な行動をプログラムするんだろうかという疑問はないでもないが
スイトピーは俺の嫁
ゲーム起動するたびに
スイトピーとエステルと恵とねんごろになる俺になにか一言。
じゃあ、ネリ、ニャンコポン、メイは俺が頂いていきますね
TAGAMIは可愛いな。
知恵者は微笑ましい。
猫先生と昼寝したい
じゃあ、忘れられてかわいそうなミズキは俺が
エステルとミズキは俺のもの
お前らはボストロルと戯れてろ
736 :
なまえをいれてください:2007/01/09(火) 18:25:14 ID:oNSiQhLv
ゲーム起動するたびに
スイトピーとエステルと恵を虐待しまくるオレにもなにか一言。
>>727 そういうプログラムが入ってる訳じゃない。記憶をAIに通して出てきた出力を、人間が見るとそういう風になるだけだ。
赤点潰しの段階に入ったんで、補給艦隊相手なら機雷撒いてからRBで出撃する様にしたら、NPC艦長も機雷を多用するようになった…
…頼むから旧式艦隊や偵察艦隊相手に機雷戦やらんでくれ。そりゃRBの獲物だっつーの…
>>721 あんた読解力なさすぎ。
精神衛生上よくないって言葉と精神病患ってるって言葉を混同しているだろ。
全然別の意味だから。勘違いしすぎ。
ウザイっていってるのに
>>739 むし返してスマソ
スレ見ててあまりにも見当はずれなこといってるから横から言いたくなった。
規制解けたみたい。新年初書き込みがこれになるとは。
理工系の知人に嫉妬するAIについて話たら一笑されたよ。
情動を持ったCPUなんぞ夢のまた夢だとさ、もし芝の言ってる事が本当なら、
研究機関に三ツ指ついて迎えられるくらい凄い事なんだと。
一応、興味持ってくれたみたいなんで絢爛プレイしてみるとは言ってたが、
「高度な思考」についてはあんま期待できそうにないな。
飽く迄「行動」や「事象」を受けた事に伴って
「感情」のクラスに括られる幾つかのパラメータ値を、
各キャラクター毎の傾向(個性?)や現状の「感情パラメータ」に合わせて変更して
それによってリアクションやキャラクターのグラフィック表示なんかに方向性を指定してる訳で
所謂脳生理学や認知に関するモデリングとはまた別の方法論によるものであって
厳密な「人工知能」じゃねえけど広義には単純且つ簡便ながら立派なひとつの「感情」のシステム化だよ、と
なまにえシステム工学屋兼へっぽこプログラマ兼ひんまがりSEが言ってみます。
8MBしかないメモリーカードにセーブできる時点で(ry
>>742 ですな。単体で人間並みの知能を持たせるのは_でも、
複数の個性を用意して相互交流させ、そこに人間が操るPC混ぜれば、
PC含めた人間の集団に「見せることが出来る」てのがGPMのコンセプトで、
絢爛だとそこに記憶をくっつけてストーリーイベントを全廃してるわけで。
ズルだろうが裏技だろうが、要はチューリングテストに合格すればおk。
人工知能研究じゃなく、ゲームなんだから。
(絢爛が合格してるとは言わないが、赤点ではないと思う)
そうそう、実際の知能とはぜんぜん違うけど
パラメータを変化させて「情動の様に見せる」のが絢爛AIだろ
Weak AIだっけ、上で開発者らしき人が言ってたのは
でも、チューリングテストやらせるなら
トロの方が向いてると思うのにゃー。
語彙間のリレーションと応答能力に主眼を置いて、
コミニュケーションの(擬似的な)成立を図ってるから
語彙さえどっちゃり与えてやれば、きっと良い点出す…だろうけど
丸っきり「中国人の部屋」って言うか…w
なんつってもコッチには語彙もクソも無いッ!
どっちかっつーとAIとしての出来よりゲームとしていいかどうかだと思う
トロぐらい作文能力があったらもっと面白かったろうなー。
749 :
なまえをいれてください:2007/01/09(火) 23:31:15 ID:pEKP3FMF
>>746 いや、この場合チューリング・テストってのは、人間が介入しているPCとAIで動くNPCが、
絢爛世界において同じレベルの知類に見えるかどうかっていう広義の話だから。
会話だけじゃなく、行動原理とか実際の行動とかしぐさとか表情とか。
NPCの語彙が少ないのはキツイね
何十回も同じ台詞聞かされるとさすがにうんざりしてくる
学習で台詞が変化していったりすれば面白かったのに
詳しい人が来てるからこっちでも質問したいんだけど、
実際、嫉妬はあると思う?
あと上で出てる事例に当て填めてくとNPCはテキストやコマンドの意味を
理解してる事になるよね、それは有り得るんだろうか?
絢爛の仕様でしか発言できないレベルでホント申し訳ないんだが、
推論を頼む。
>>741 その友人、プレイしたなら感想とか解説とかうpして欲しいな
>>751 あってもなくても特に気にならないな…どっちでもいい
嫉妬のように見える行動が起こるから、プレイしていて面白いってだけで
753 :
700:2007/01/10(水) 00:27:07 ID:s1NpEmEn
嫉妬に「見える」行動はあるが、嫉妬という情動自体はないと思う。
俺の場合だと、短期記憶で強烈な好感をネリがPCに対して持ったが、PCはエステルを(ゲーム内部データ的に)より好いている。
そこで、ネリ的にPCが取った行動でネリにとっての好感度が高かったコーヒー吃飲をPCの前で行い、好意を行動で伝えようとする。
一方、コーヒー吃飲がネリにとって好感度が高かった事を噂話か何かで知り、自分でも不快感は覚えていないエステルも、同様の行動を取ろうとして、PCの前で鉢合わせする。
ネリとエステルは互いを意識している訳じゃないが、PCにとっては嫉妬のあまりのあてつけに「見える」。
そういう仕組みじゃないと思う。しかし仕組みは別にして、あれはマジで怖かった…
あと、テキストの意味は理解するはずがないが、テキストそれぞれに番号を振ってあって、
テキストaによる変動値はいくつ、bの変動値は…を記憶して、最適なテキストを選択するのはあり得ると思う。
>>703 あとスレ違いなんで黙ってたが、名前出したからついでに。
石津萌を相当なめてないか?彼女が(オケでだが)死者甦らせられる高位の魔術師だって事忘れたか。
設定的に呪殺能力はあるし、実はOVERSに気づいてる(ファーストマーチに台詞がある) そして、争奪戦!
石津、下を向いて激怒中 「…呪うわ…特別な奴…そして私に…泣きつくのよ・・・」
PC(来須)「すまない」
石津 下を向いたまま 「…まかせて」
顔を上げて、頬を桜に染めて微笑んだ可愛い顔で一言
「…絶対…別れられない…呪いのプレゼント…いる?」
まったくの事実として、座ったまま後ろに1m吹っ飛んで壁に張り付き顔面蒼白、心臓が恐怖で竦み上がった。
お前絶対まだ激怒してるだろ、笑顔の分怒り顔より遥かに怖いわ、つかこっちで呪殺される、マジで!
以来一度も裏切った事ないです。原さんはPC刺殺するだけだが、萌裏切るとリアルで命が危ない。
テキストのタイミングだと判っちゃいても、本気でトラウマになったぞもう。
AIがコマンドの意味をわかってるとは考えられないけど、「効果」は判ってるんじゃないか?
このコマンドは友情値や嫌悪値をどのくらい上げ下げできる、という感じで。
根拠は公式の、まあ、どの記事かは覚えてないけど、
AIは効果計算をしている、という芝回答から。
上手く説明できてなかったらすまんが推論。
AIはコマンド自体と、その前後の記憶、MAP位置、PCやNPCの状態を記憶していて
欲望を満たしたくなった場合、そのコマンドを使った際に変化したパラメータの数字をもとに、期待値を割り出して、期待値の高い記憶に沿って行動の基準にする。
それが絢爛AIの思考じゃないか?
>>754 幻視技能なしでそこまで反応できる勝ち組乙wwwww
>>751 >あと上で出てる事例に当て填めてくとNPCはテキストやコマンドの意味を
>理解してる事になるよね、それは有り得るんだろうか?
…大変難しい問題なんだ。
NPCは「尿意」値が高い時に「トイレに行く」よね?
じゃあNPCは「トイレに行くと尿意値が下がる」という事を理解しているか、という事になるけど
プログラム上は恐らく、単に
「尿意値が高い時はトイレに行くよう行動を取らせるよ」
っていう記述が存在するだけ。
でも、「尿意があるからトイレに行く」って、
人間と同様に、「トイレに行く」という事を「理解している」って言っても構わないと思わない?
互いに置かれた「状況」が同じで、そこから出力される「結果」も互いに同じなんだよ?
…要するに「理解する」とはどういう事、っていう問題で
「知能」の何たるか、を理解する為の重大な課題。
この場合は「模倣」なんだけど、じゃあ「模倣」と「理解」の違いはなんだろうね、っていう…
>>751 俺も嫉妬はないと思うな。
特に嫉妬と嫌悪スパイラルに因果関係ないのが判った今となっては。
芝さーん、見てるんでしょ?公式で嘘は良くないですよ。
あなたに信頼がないから色々と突っ込まれるわけで…
>>757 脊椎動物の「理解」ってのは要するに、脳内物質の分布の変化のことだろ?
PS2のメモリの性能から言ってそれを同じに再現するのは無理。
動物の「理解」とは違って、各コマンドについて、たとえば格ゲーキャラが技の威力を把握してるのと同レベルだと思う
欲望の仕組みについては
尿意は時間経過で「減って」いき、一定値以下になると「トイレにいきたい」欲望に修正倍率が付く。
「トイレで用を足す」コマンドを使用すると、「すっきりした」の記憶が入り、トイレにいきたい(+0.1×記憶強度)の欲望値が加算される。
攻略本だとこんな感じ
>>758 「OVERS・OVERS・OVERS・OVERS・OVERS・OVERS・OVERS
GMのいう事に間違いはありません。それを疑うのは世界の危機です。
貴様(聖銃を取り出す)、セプテントリオンだな!!(ZapZapZapZap…)」
そんなかんじでいいきがしてきました。
>>759 うん、内部処理に目を向けると、本当にまるっきり別物なんだよ。
でもその振る舞いがすっげー似てンだけど…っていう概念的な話。
人工知能を成立させるには生体脳積まなきゃいけないの、って話にもなる
>>760 表面的に知能に似るような効果が出るよう設計されたプログラム、なんだよな
内部の動きは別物というかデフォルメになるように効率化てるんじゃないか
尿意とか睡眠欲とか名前がついているから人間ぽい印象を与えるだけだと
でも、ボードゲームの思考ルーチンをAIと呼ぶなら、絢爛のもAIと呼んで差し支えないと思う
>>736 今度はスイトピーとエステルと恵に虐待されるプレイよろ
NPC同士をアッーな関係にする方法とかないの?
NPCは感想記憶は快・普通・不快の種類分けしてるっぽいが、
固定テキストの内容理解はしてないと思う。(というか、無理だよ…)
公式では「タキガワが世間話で「年上の女に弱い」と言ってくるのは
女PCの気を引こうとしてるからだ」と言われてたが、
個人的にはランダムじゃないのかと思った。
>>763 マッサージチェア&大人技能底上げグッズ持たせてハンガーに放り込んでみれば?
マッサージチェア&大人技能底上げグッズ持たせてハッテン場に放り込んでみれば?
ついでに海底削って閉じ込めるか
>>764 公式の芝回答は怪しいの多いよね。
俺はコマンド制限や集団行動ができないのも技術的な問題、
例えば選択肢が多すぎるとNPCがクルクル回りだしたり
最悪、本体のメモリが吹っ飛んでフリーズしたりが
原因じゃないかと思ってるんだが。
現実の潜水艦内のルールだとか、絢爛舞踏に選ばれるような人間はTPOを
守るのが当たり前とか全部後付けだろ。
>>760 気をつけろ!芝を信じるな!攻略本を手放すな!か…
…次の芝村はきっとうまくやってくれるでしょう
>>764 >公式では「タキガワが世間話で「年上の女に弱い」と言ってくるのは
>女PCの気を引こうとしてるからだ」と言われてたが、
>個人的にはランダムじゃないのかと思った。
あれは性愛評価の高い時に言う世間話のセリフだと思うよ。
ホープでイチャついてた時にも言われて微妙だったw
>>769 勤務時間中に性愛数値13のホープにも年上の女の話はしてきてたよ。
念のためタキガワ側の評価が高いキャラ調べたけど、100越えしてる相手は一人もいなかった。
>>770 そうなの?!
じゃあエロイ気分の時のセリフってことに。
他キャラにも微妙に好意を感じるようなセリフとかあるけど
ランダムじゃないのかなあ
別に仲良くないときでも言われたような気がするんだけど
>「年上の女に弱い」と言ってくるのは
>女PCの気を引こうとしてるからだ
これって、「タキガワがそういう形で主人公に好意を持ってる、って公式設定が存在しますよ」
ってことじゃねーの。
内部構造どうこうじゃなくて。
もう全部幻獣ランダムの仕業でいいよ
女PCの気を引こうとしてるからだ >公式のおらが船の投稿者の推測で、芝の発言じゃないよね
タキガワの年上女性好きについて、芝レス
>エリザベスやネリとはくっつきやすいはずです。
>プログラム的修正はかけていませんが、記憶によってある程度の指向性がもたされています。
最近のこのスレ面白くない
>>775 >エリザベス
それはちょっと残虐過ぎやしないか…!?
>>776 公式カップリング否定して自己論推したがる気色悪い連中が主導してるオケのスレよか面白いので
このままもっとやれ。
>>776 もう発売されて長いから、残ってるのは濃ゆい奴ばっかりで
「初めてプレイしました!! 感激。俺のイカ最高!」というような
新鮮な書き込みが減ったからじゃないか?
マイケル(♂)がエリザベスに「じゃあ一緒に寝る?」と言ってて噴いた
ビンタはされなかったけど案外勇者は近くに居るものだとオモタ。
むかしどっかのプレイ日記か何かで艦長と二股かけられた舞踏子を見かけたw
>>777 同意。ネタ無いのに延々どうでもいいキャラ話で繋いでるスレより健全だね。
しかしAIや仕様の話は面白い、ここまで作り込んでるとは思わなかった。
かつて芝が30万本売れたら続編考えるって言ってたが下手すると
10億くらい使ってるんじゃないのか?
艦長は心の目で見ろ
もしくはアニメ版に脳内変換
アニメ版でもアレと寝ようとは思わん
>>782 4社合同企画で開発5年だっけ?
SCEの体制は知らんが普通なら担当役員と永野Pは腹切りモノだな。
よく覚えてないがゲームエンジンの開発も兼ねて絢爛作ってるみたいな
発言もあった気がするが
絢爛がヒットしてたらガンダムとか乗せて元取る気だったんじゃね?
>>772 たしかにランダムかもしれないが、
それにしては使う時の状況が似通ってる場合が多い自分の船。
「恋に生きたい」のときに出るセリフではないかと思う。
友情や親愛の時はタコイカや、実家の話が多い気がする。
>>777 奴は寝る前、艦長の部屋参拝を欠かさずしてから自室で休息する。
悲しいけど現実なのよね。
システム的な続編は欲しいな…
芝物や版権キャラ物じゃないオリジナルで
>>786 それってPCを含めた他のキャラにも言えるんだろうか。
恋に生きたい気分の時はヤガミは出し巻き卵の話、サーラは恋がしたい話を
振ってくるとか?
>>788 欲望によるコマンドの使い分けが出来るんだから原理は同じじゃね?
雑談から派生するテキスト毎にコードが振ってあって欲望と連動してるとか。
上位欲望見ながらデータ採りたいんだがPS3だとアレが使えん…残念だ。
龍が如くみたいに1800円のベスト版が出れば一気に新規が来るかもしれんね…
>>785 ネギまがエロガンパレと言われて原作ありゲームにしては結構好評だったし
多少の改良と普通のゲームらしいイベントを織り交ぜれば大抵のものと相性は良いと思うんだがな
>>790 宇宙のステルヴィアやバイファムはかなり相性がいいと思う
キャラメイク(外見だけでなく、既存の記憶やパラメーターの変動等も)で好きなキャラ作って、
自分が動かしたりNPCにしたりできれば、このゲームで100年遊べたと思う。
漫画やアニメキャラ再現したりして。PCゲーだったら、確実に誰か実現しただろうになぁ。
それはようするにシムピープルか
或る意味ではMMORPGよりも遥かにワールドシミュレータとしての完成度が高いというか
群像劇と、よりグラフィクスなTRPGの表現に於いて正に正鵠を得ていたと言うか
・・・芝村ってェのはアレだね
土着神の類だね
ナニしでかすか分かったモンじゃないが、デカい事しかしやがらねえ。
私ゃ謎まるっきり平気なんでドカンと来て頂いても一向に構いませんがねッ!
>>792 高まりやすい欲望の調整でキャラの人格まで自由に設定できたら神ゲーだな。
絢爛でもアイテムによる補正がもっと効果あれば面白かったのに。
>>791 絢爛のシステムで、フルメタル・パニックをTDD-1編と陣代高校編で作り分けて、キャラデータ共用可能にする。
で、同時発売からしばらく間を空けて、いま進行中のシナリオを第三部として発売する。
これなら三部作にしないとそもそも話にならんし、支持集まったと思うんだよね…
>>796 富○見で学園モノで騒乱染みた変態学校言うたら
○莱学園じゃろが宇○帆じゃろが(ギギギギギ
メリダ島と緯度経度一緒なんよ?(ぐすんぐすん
原作ものを作る場合、行動だけでそいつだとわかるくらいキャラに決定的個性を設定し
なおかつ時間や多少の接触ではそう簡単に変化せず
しかし長く遊ぶゲームとしてプレイヤーの影響による変化の余地は十分という点をクリアしないとなんだよな
>>793 シムピープルって、絢爛ほどAIとコミュニケーション取れなかった気がする。
生物的な挙動は同等以上だったと思ったけど。かなり昔にちょっとやっただけだからあいまいだが。
>>795 そうそう。
自分で作ったんだから、そりゃぁ芝村はこのゲームやっててマジで楽しいと思うと思うよ。
俺らにもちょっと作らせろとw
>>782 何か勘違いしてないか?
ここは本スレ、キャラ話して何か問題ある?
>>789 たまに不正に入手したデータを得意気に披露してるのは御前さんか
改造野郎は巣にカエレ!!
それからここは絢爛舞踏祭のスレ、
「ぼくのかんがえたりそうのげーむ」を披露する場じゃない
唐突にNPCごとに日記があったら面白いだろうなと思った。
一日ごとにその日のNPCが行動したことを書く。
○月×日□□に話しかけられた。不快だった
みたいにNPCの心の内を一行程度で軽く晒す程度に
嫌悪が溜まっていくと言葉が凶暴になっていき、最終的にはデスノートに…
気になるあの子の日記を見ているのに夢中で・・・
とか妄想が止まらない。
>>801 そのテの人間はアンタッチャブルよ
いちいち意識のレジストリに格納してると
ものすんごく良くないモノが感染するのよ
NoがNoだけに
↑
(ぐすんぐすん
ないちゃいけない
我らは皆OVERESに感染されているのさ
ミズキの日記くらいは覗くコマンドが欲しかった
808 :
789:2007/01/12(金) 13:30:03 ID:AWvqjqE7
あー、昨日は自分の不用意な書き込みが原因で楽しい流れに水を差した
みたいでホント申し訳ない、スレ住民には心からの謝罪を。
…しかしゲサロのアルファスレも分割だしアルファ周りのファンはもう少し
仲良くできないのかねぇ。
悲しいことだ、そんな売れてるわけじゃないのに…
スレ汚しスマソ
アルファ関連があーなるのはもう必然で避けられんことさ。
このスレはまだ比較的マターリしてるからゆっくりしていくがいい。
たまに変なのが沸くが、それはどこのどんなスレでも同じ事だ。
>>808 過去の過ちなんて気にしない。みんなでマッタリと絢爛語ろうぜ
まったりが一番だね
同性に制限が無ければ百合プレイが出来るのに。
同性に制限が無ければアッー!
今の流れなら言える
タキガワをホープで抱きしめられたら神ゲーだった。
ガンパレも同性では付き合えなかったり、
SCEIには何かこだわりがあるのかねえ
性別制限かけないとNPCが見境無さ杉て
ユーザーが正視できないような惨状になるのかもしれん
エヴァ2みたいに初対面同然のおっさんが顔赤らめて男PCの手を握ってきたりとか…
それは「動じない」を選んでるからだろw
同性愛は倫理上問題があるからじゃない?
実際百合やBLのゲームってエロゲーにしかないじゃん。
>818 基本設定からして、そういう意味での問題は一切存在しない世界だと思うんだ(年齢制限除く)
ガンパレは同性でもHな雰囲気突入出来るよな・・・
それと知らずに滝川とアッーな関係になるのは良くあること。
絢爛は顔を赤らめたハリーに迫られて怖かった
>>817 ファーストプレイで側に寄ってくる意味さえわからなかったんだよ
耐えられなかったのですぐにデータ消して箱に仕舞い込んだ思い出
絢爛の世界って同性と昼寝はできるけどキスは出来ないんだよな
昼寝はトランプだから問題ないのかね
同性の恋愛を緩くすると今度は友情のつもりがいつの間にやら愛情になるという困った現象が起こるからな
子供が普通に年齢や性別に関係なく作れるなら男女の区別も年齢の区別も、
進化的に徐々に無くなっていくと思うがね。
現実世界で大半の男が女を好むのも、大半の女が男を好むのも、
単に同性愛者がその遺伝子を引き継いだ子孫をほぼ残せないってだけの理由だろう。
私達「家庭用ゲーム」板の人間は貴方達の思想や信条や教義とは全く相容れないのです
専用板にどうかお帰り願えませんか…?
自主規制のつもりなのかねえ・・・
同性愛を差別するほうが倫理的に問題ありベィロ
最近カードキャプターさ○らを見て盛大にわろたよ。
NHKですらアレだというのにSCEの頭が固いだけじゃないだろか
>>821 同性キスができないのはポリキャラのモーションが無いだけじゃなかったっけ?内部的にも友情・性愛の変動倍率しか制限かけてない気がする。
義体の評価を調整すれば「まじまじと見る」は普通にでるし。
>>824 思想、信条、教義でもなんでもない。単に科学的に考えた場合の話だ。
現実では男女以外の組み合わせでは子孫が残せないという制限があるから、
性別によって好みがあるだけだろってだけの話。
>>824 昨日から聞きたかったんだがおまい何に怒ってんの?
2ちゃん終ったら絢爛のネタで雑談出来る場所すら無くなるってのに…
>>829 ここで801臭い話はやめてくれという過剰反応なんだろう。
お前さんももちついて
またーりいこうよ
>>826 もしかすると読み違えてるやも試練が…
まじまじと、は会話相手からの性愛が200以上で発生するコマンドだから
PC側の調整は要らない。(<見る場合)同性、異性、大人技能に限らず。
性愛値次第で同性間でもコマンドが発生するって意味だったら、
まじまじと、には性別制限かけられてないよ。
ご、ごめ
性愛値以降の文、消し損なったままカキコしちゃった。
性別制限はモーションが無いからとかではない気瓦斯。
寄り添うなんかは一歩前に出るだけのモーションだしね。
「キス」だけに制限がかかっているように感じるけど、やはり倫理的な制限なのかねぇ。
昼寝はお茶漬けやトランプした事にしてるけど、寄り添うは寄り添った時点でキスした事になってるし。
それはポーとアキのキス等の衝撃シーンを見ないですむための親切な措置なんじゃないな?
でもスイトピーとエステルのキスならいくらでも(ry
登場人物には同性愛の素養がないとか
キャラへのイメージが崩れないようにとかだろう
世間の許容度からすると自粛する順番は同性愛よりロリが先になるだろうし
あの世界はむしろ、同性愛は許容されてる設定じゃなかったっけ?
初プレイ時にいきなりクリサリスにまじまじ見られたなぁ。
かつて地獄の撤退戦を戦った戦友として旧交を温めてるつもりだったんだが。
まだAIの仕様なんぞ知らなかったから衝撃だった、お前はオレをそういう
目で見てたのかって。
それ以来、希望の戦士→クリサリスは常に嫌悪600ですよ。
友情と愛情の区別がつけられないのは芝印AIゲーの欠陥だな、
需要があるからワザとやってるのかもしれんが。
同性に使えないコマンドって「キスする」「抱きしめる」「寄り添う」
「近くに行ってもいいか尋ねる」「デートに誘う」くらいか
…同性愛以前にNPCに貞操観念持たせてほしいものだが
PCが使えないだけでNPCは使えるのよね。
しかも大人技能なんて必要ないのよね。
>837
貞操観念、まったくだね
恋や色欲が上がると、嫌悪しか感じてないキャラにも(ポッ)としたり
相手が眠ければ誰にでも一緒に寝ようと言ったりするのはどうにかして欲しかった
キャラによってはあてつけ的な浮気も構わんだろうけど
そういうのをやりそうにないキャラの場合は強い制限があって欲しいね
あと勝手に他人の部屋に入るとか異性側のトイレへ侵入も気軽にやりすぎ
昼寝やマッサージのときドアが開く音が頻繁で気になるんだよ…
(またこの流れか…)
貞操観念イラネ
怒っちゃいないよ
気味が悪いだけだよ
専用板まで設えて貰って
専用スレもあるらしいんだから
そっちでやりなよ
ゴミだってちゃんと分別してキレイに洗って所定の場所に出せば
ちゃんと適切な処理とモノによっては再利用出来るじゃない?
専用板ってどこ?
>>842 見たくなければ見なければいい、という2chのお約束もありますが
自分の意見が板住人の総意とでもいうような言い方には逆に嫌悪を感じます。
それに専用板とか専用スレとか一体何の事です?
本気で判りません。
まぁ、なんだ。
瓦礫が一杯降ってキターと思ってたら、下甲板前方通路で火災発生→
速攻でアキが倒れたアナウンス→何事?とステ見たら重傷だった…
重傷者が出たのも初めてだが、もしかしたら炎上してるかもしれないから
ちょっと見に行ってくるwww
………どうせ、瓦礫に当たったんだろうがな(´;ω;`)
>>842 別に同性ネタで萌え話したり妄想披露してる訳じゃないし別に問題ないと思うが。
嫌ならスルーするか流れ変えれば?
釣られちゃらめえええええええええええええ
初めて炎上見た。きれいだったなあ・・・(うっとり)
>>846 煙火災だったよ…しかも消火活動2回で鎮火してるしλ...........
頭冷やすついでに医療品20在庫あるから白衣の天使になって
医務室に行ってくる。ホープだけどなw
つか、今まで(アルコール)とあるから2つとも医薬品だと思ってたわ…
うーん、中傷以降は専用コマンド欲しかったなぁ。
当事者のNPCもなんとも思ってないみたいだし。
せめて看護師の治療受けないと回復しないとか…
せっかく怪我人量産したのに意味ナサス。
ネーーーウッ!!
>
>>848 > せっかく怪我人量産したのに
ちょwwww待てwwww
>>850 きっと、医薬品を大量消費することで
「最もよく昏倒する男」ヤガミに医薬品を渡さない
ある種のナニプレイなんだよ…!
No2のアイアンまで巻添えなのは御愛嬌。
むしろ負傷を楽しんでる
これだからプレイヤーは・・・
トイレの邪魔楽シス
>>853 最低だな。
ためしにスイトピーのトイレを邪魔してみた。
こ れ は 来 る
スイトピー、エステル、恵はいいリアクションするよね。
男マイケルもいい、んでグランパの「ピーー」は禿藁。
エステルのトイレを邪魔してみた。
これは・・・はまる!
>>856 えーっと
無謀にもネーバルウィッチの前に立ち塞がった所
返り討ちにされて便器の中に折り畳まれて圧縮収納、
今なら同じ義体をもう一つお付けした特別記念価格で御奉仕中!
ってこと?
>>856がこの艦の乗員でなければ私が消しているでしょう
>>848 確かに「怪我の具合を心配する」みたいなコマンドは欲しいね。
火災に突っ込んで中傷ライフを満喫したい。
願わくば専グラも、エステルに眼帯とか似合い杉じゃね?
もっとキャラエディットとかしたかったなぁ
三十代のやや渋目なホープとかロリッ娘舞踏子とか
もっと自由度があったらどんな感じにするよ?
PSUタイプのキャラエディットなら神
体型から身長、ツリ目タレ目リアル顔アニメ顔と自由自在
渋いオッサンのホープが作りてぇ
既存キャラベースなら、アキタイプ・黒髪・ツナギで阿部さんだな。
スレ違いだがMODの出来る格ゲー出したら売れそうじゃね?
オン対応だと皆、ネタに走りそうだが。
>>864 ノギが一丁出来上がる、とφ(.. )メモメモ
Win版をコーエーみたいにシナリオ&キャラクターエディター同梱で出してくれたら…
パラドゲーみたいにユーザーで弄り放題ならなあ
マーチやEVAのアレなんかのインタビューやコラムでちょくちょく芝が言ってるけど
TRPGとしての形容を少なからず持たせてる、って言うなら
PCの容姿をもうちょっとメイキングさせてくれてもいいと思うんだ…
あとAIゲー採算怪しいかも知れんけどもっと出せ
あんまりキャラゲー臭いと拒否るかも知れんが
とりあえず、ぱにぽに辺りがAIゲーになれば買う
海外だと優秀なグラフィックエンジンや物理エンジンの貸し出しは
ビジネスなんだが絢爛はこのままSCEの黒歴史になるのかねぇ…
AI一個で動いてるなら予想より使い回し楽そうなんだが。
>>752 亀レスだが件の知人SE氏からレポート来たから報告しとく。
本人曰く、心理学専攻で動物学と人間工学を齧って今はシステム屋、
AIは門外漢だから参考にならないかもしれないとのことだが、
人間の脳(記憶分野)のシュミレートに関しては機能の取拾選択はうまく
出来てるが時系列がバラバラになるのが意味不明。
知能の精度はコマンドを整理、テキストをもっと判りやすいものにして
テストしないと何とも言えない、いつも上機嫌なのも問題、
感情がフラットな状態で観察してみたいそうだ。
ただ意図的に一般社会では使わないようなワードを多用して誤魔化してる
可能性も有りとのこと。
学習については懐疑的、記憶の蓄積と行動にまったく関連性が見えない、
倒れまくる飛行長あたりは昆虫以下とバッサリ!!
ちなみにこのAIなら行動毎に記憶補正を入れれば学習させるのは簡単そう
との事
(ヤガミはおそらく倒れるのが悪い事だと思ってないんだな、ずっと勤務中だし
むしろ睡眠が取れてよしと思ってるのかもしれん)
続きが来てた。
思考と感情に関してはその場の気分と本能(食事や睡眠、トイレ)はあるが
連続したものが感じられない。強いて言えば冷血動物レベル、甘め見て鳥類(鳥頭)
だそうだ…
んでAI含めてゲームシステムの設計に関しては、初期に作りだした部分に
比重を置きすぎ、さらに途中で作りたいモノが二転三転するという
長期間かけたワンマンプロジェクトの失敗例に見えるとさ。
やっぱ知らない人が見てもそう見えるんだなぁ…芝をコントロール出来る
ディレクターがいれば絢爛ももっと面白くなったのかもね、残念だ。
飛行隊のローテーションが戦闘配置でリセットされなければいいのに。
倒れるのは勤務時間飛ばす時に便利だな
でも倒れているうちにあぼ〜んする危険性はあるよね。
>ただ意図的に一般社会では使わないようなワードを多用して誤魔化してる
>可能性も有りとのこと。
ああ、そういえば昔思ったことがあったな。
>>875 戦闘中に倒れても戦闘終わらなかったり
PCが倒れてる間に敵戦艦に近づいて第二戦闘配置になり
また勤務時間が延長したりするよ。
敵にぶつからない航路を設定してからだろ・・・常識的に考えて
>>878 わざと倒れるのね。
やった事無かった。
>879 240分素っ飛ぶから結構便利だよ>意図的ぶっ倒れ。いつも訓練で倒してる。
>>873 俺は絢爛のAIはハムスター程度の知能(奴ら多数で同じケージで飼うと、嫌悪スパイラルもどきを起こすw)だと思っていたが
哺乳類最低クラスの知能と、鳥類ってどっちが知能高いんだろww
>>881 間違ってたらスマンが家族とか社会を形成する方が上位じゃないの?
絢爛AIはハムっぽいね。
無意味な訓練を続けるNPCはなんとなくあのクルクルに
通じるものがある。
社会…ハムスターは形成するのかねぇ…
自分以外は食べ物、良くて非常食って感じだと思うが。
無意味な訓練は無意味なオナ(略な我々と同じだと思うw
多分、訓練によって生じる快感が強すぎたんだろう。
オナ(ryってコマンドもないし。
訓練に快感の設定はされてない気がする
威信点稼ぎとか正義欲求を満たす行為ではあるかもしれないが、
勤務中にとる行動としてプログラムされてるだけじゃないかな
倒れるのが直らないのは仕事の記憶に感想がないからじゃないか?
報告無視して嫌悪上がってもコマンドが制限されるだけで嫌われた気がしないし。
絢爛AIの思考の構造から考えても感想が無い以上、学習しようが
ないと思うが。
ゴメン、間違えた。報告ラッシュ無視すれば直るってのは学習なんだよな…
離席の検証で戦闘中に操舵手が席を立つ度に
話しかけてタイムアウトを待つって
実験したことあってそれとごっちゃにした…
報告ラッシュ無視して完治した人って実際いるのかな?
その場は持ちこたえられるにしても後々再発したりしないのかな?
自分はいつも解任して対処してる……
>>882 ガンパレは「社会」だったよね、少なくともそういう見せ方はしてた。
絢爛は1対1の関係に特化してる割に、トータルで見るとNPCの存在が
希薄に感じられるのはそこに原因があるのかも。
自由度と引き換えに「役職」や「仕事」も表面的な物になったし。
>>887 一時的には収まるけど完治はしたことないな。再発もあるしゼロにはならない。
学習機能があるなら無視しまくって、不快な記憶を入れ続ければ
まったく報告してこなくなると思うんだけどね。
相手が眠そうだと思うの派性で
一緒に寝ようと誘う
が出たんだが昼寝と同じ?
にしてもBLの昼寝の誘い方が
「死のような眠りにつかない?」(;´Д`)ハァハァ
しかし…何というか謝られると逆に嬉しいなコレw
一緒に寝ようと誘うと昼寝に誘うの違いは
>リンクが違う。プレイヤーからすれば同じようでもNPCには違うものに聞こえるはず
と公式の芝のレスがあったな
コマンドが発生する条件、承諾の条件、使った時のPCのセリフで
この二つの違いは判るんじゃないかな
まあ自分は大事な恋人には一緒に〜は使わないし使われたくないけど
>>888 絢爛NPCの存在が希薄なのはPC含め人間関係がゲームの構造から
切り離されてるってのもあるんじゃまいか?
マーチで例えると
整備員に工具箱プレゼント→自機の整備効率うpや指示、注意と「一緒に訓練」で
NPCを強化→戦闘が優位にみたくパート毎に連動性があったよね。
絢爛はNPC自体がロールプレイみたいなんだよなぁ…
あ、別にマーチを持ち上げて絢爛を貶めるつもりないよ
発言力とコマンド集めの為に構いたくない奴とも仲良くしなきゃならない
システムは嫌いだし。
>>890d
結果じゃなくて過程の差なのね。
今までパラメーターで関係想像してたけど実際に恋人関係、友人関係があるってことか…
攻略本買った方がいいなこりゃ
>>892 システム的な恋人関係、友人関係はなさそう
ただし、相手をどう思っているかはある
「人間関係の噂をする」で確かめられる
>>893 素早い対応に感謝。
高感度が高い時の音楽の変化パターンが2つあったから
システム的な恋人関係はあったと考えたんだけど感違いだったとは…
ますます攻略本が(ry
>>894 コマンドの効果(NPCの感想)が希望の戦士の中の人の
想定と違うことが多々あるから攻略本は必須だね。
知らないと悪気ないのに嫌われたりするし。
エリザベス口説いてたら周りから「疲れてるんじゃない?」って聞かれまくってワロタ
プレイヤーが気がついてないだけで、義体はみるからにゲッソリしてたんだろw
>>896 ワロスww
よっぽどヤケになってるように見えたんジャマイカ
>>894 あれはPCの人物評価の音であってNPCと両想いかどうかとは別だそ。
>>893 うちのPCが「○○(人物評価の高いNPC)はPCのことが好きみたい」とよく言ってるんだが
自分が惚れてるくせに相手から好かれてると言いふらしているように見えて
なんとも言えない気分になる。実際気に入られてるのかもしれないけど。
>>899 それ、PCが○○を見下している可能性大。
>>900 ウゾ?!
じゃあ両思いの時のコメントも別にあるの?
それ以外に相当好きみたいと言ってるのなら見た事あるけど。
>>900 義体は記憶・欲望・人物評価だけで思考は無いものと思ってたが。
良かったらソースを教えてくれないか?
いや、ネタレスなんだがw
「他人をどう思うか尋ねる」で出る評価と
「人間関係の噂をする」で出る評価は違うもの。
この区別がついてない人もいるんじゃないだろうか
前者は人物評価の数値合計で変化して、使用可能コマンドや欲望値修正に影響
後者はそのキャラとどういうコミュニケーションを取ったかで変化するみたいで、思考に影響
また、初心者はPCにも人物評価があるのに気づいておらず、NPCに片思いさせていることが多いみたい
…という気持ちを一行のレスに込めてみたのでした
「人間関係」コマンドは最近は自分でも使ってないし、NPCからも振られないんで
かなり前の感想だけど、コミュニケーションというより、評価値から導き出してる感じがしたな。
同性なら友情やや高め、親愛そこそこで、異性なら親愛と友情が入れ替わってる感じで
「結構好きらしい」と聞く事が出来たので。やや高めと言っても200にも満たなかったような。
ただ、そのコマンドで出てくる人物は比較的最近に接触、記憶的にも新しく、
言い出したNPCの興味を引く人物なのかなぁと突然、ポイポイの事を語りだした
ヤガミを見て、そうオモタ。寝てるポイポイの部屋に行って心にとめたり、観察しまくってたからw
書き忘れてた。
このヤガミが言い出したのは「ポイポイは俺のことを結構好きらしい」だったよ。
ヤガミからよりもポイポイからの評価が若干高めだった気ガス
コマンド制限さえ無ければなぁ…
つくづくNPCの真意が知りたいよ。
>>903 >また、初心者はPCにも人物評価があるのに気づいておらず、NPCに片思いさせていることが多いみたい
自分、発売日からプレイしてる者ですが。
PCも人物評価の数値で好きみたいと言ってると思うよ。
>>906 義体はともかくNPCにコマンド自由に使わせたら
エヴァ2以上のカオス空間になるぞwww
…初対面でマイトをブン殴ったり恵に怖い話し続けてぇ
条件はゆるめじゃ無いとNPC間で殴るとか、キスとか、そうそうみらえない。
たぶん、感情が普通を中心に他方に軸があるせいで
選べる行動パターンは釣鐘型になるんだろうが。
全体を底上げしてできるだけフラットに近い状態に・・・。
あるいは、性愛500以上だと1日3回はキスにトライとか
嫌悪の値で積極的に喧嘩しに行くみたいな特殊な要件とか
それでなくてもうちの艦ではハリーとクリサリスが、ポー教授とアイアンが
付き合ってると噂されるカオス空間だというのに
友情200以上の相手に対しては「好き」、性愛200以上「よく思ってる」
親愛200以上「感謝してる」、嫌悪200以上「恨んでる」「悪く思ってる」「嫌い」
のコメントが出るみたいだよ。
200越えてる数値がない場合は「どうでもいい」らしい。
>>906 プレイヤーから見える情報が少なすぎてランダムにしか見えないと思う。
上位欲望、思考結果を表示すれば別だけどパラを見せすぎると今度は、
キャラへの感情移入がし難くなる。
設定を変えてPCをアリアンにするとか、
プレイヤーを高位の存在にしちゃえば違和感ないんだけどね。
>>910 大人玉バラ撒いて無職を増やしてみ?つぃでにエロ定食のみにすれば
そりゃまぁ凄いことに・・・
>>912 >情報を増やすかわりPCをアリアンにする
それいいな
少なくとも義体とNPCは対等な構造なのにプレイヤーは神視点って
もどかしさはかなり改善される
エヴァ2もそうだが 設定>システム でゲーム作るのは芝の悪いクセだな
>>912 あんまり芝批判するとまた怖い人が来るから・・・
まあ、興味あるなら過去ログのアンチスレの漁ってみ?ここ最近の流れで
語られてる内容はだいたい出てる。
ホントはここで落ち着いた話ができるといいんだけどね。
>>912 男全員とボストロルを虐殺した後でそれやるわw
もちろんPCは舞踏子でな。
>>915 ニャンコはokなのか。
まあ5121着てるとまだまともに見えるし、良く見るとかなり美人だからokか。
個人的に美人ランキングは
一位:TAGAMI
二位:BL
三位:アンナ
四位:ニャンコポン
五位:スイトピー
じゃあおれは
四位 アイアン 四角いから
三位 ノギ少将 モデラーってすごい仕事ですね
二位 MPK 有機体以上に表情を感じる
一位 イカナ・イカン 口がすごい
一位 猫先生 ヌコに勝るものなし
ゲームのイカナは柔軟性に欠ける。
もっと無限の可能性があると思うんだ。
なんでアニメにイカナいなかったのか最大の謎。
最萌えキャラじゃないか!
>918 それどころか人以外の知類連中、クララとポイポイダー以外人材にすらいなかったぞ ('A`)
人材や通行知類や総軍にごろごろ混ざってておかしくないと思うんだがねえ…スターウォーズ的多様性を、日本の視聴者が受け入れないんだろうか。
MAKIやBALLSも…
はて、第○異星人の連中も××知類扱いだったかしらん?
それならエステルも入るよーな。
921 :
なまえをいれてください:2007/01/19(金) 23:43:58 ID:JGbnJhUt
>>918 レギュラーキャラじゃないが一応出てきたぞ。
>>919 アニメオリジナルキャラの女子イルカ知類がいた。
MPK等のロボもチョイ役で出演してた。
アニメで重要なシーンで人間以外の多数のレギュラーキャラを出演させ
表情豊かに話したり活躍させるのは難しいと思う。
うまい脚本家なら出来るだろうけど。
>>918 水着の回にエノラを捕食しようとしてた・・・のは違うか。
アニメから入った俺はボストロルのビフォーアフターの方がが疑問。
あれ?上がってしまった。ごめん。sageと入ってるのにな。
>>920 知類や第○異星人といった言葉は出てこなかった気がするけど
ボールズ以外は平等な知類として扱われていたと記憶してる。
>>924 まじか…! あれかよ! でけえよ!!!
あれじゃ会話してる最中に喰うか喰われるかっていうスリルが味わえないだろ!!!
>>923 アニメのエステルは人間キャラなの?
ゲームだと人外で140歳のババァとか扱い酷すぎ
CERO対策にしちゃ未成年キャラともエロいことできちゃうし…
>>926 アニメでもゲームでもエステルは
本名「エステル・エイン艦氏族・アストラーダ」で外見12歳の140歳でネーバルウィッチで第2異星人でNot人間。
しかしアニメのエステルは、外見20↑の印象がある
何故だ
>>926 アニメでも140だ。バースデーでサプライズ・パーティやる話がある。
ただ、地球人類と結婚して子供を作れる連中は、猫知類分や犬知類分や熊知類分や戦車知類分が足りないって話の場合、人知類扱いでいいと思うんだ。
どうでもいいが、ネーバルウィッチは分類的にはどうなんだろう。
Homo sapiens terran の隣、Homo sapiens armada って所か? 地球原産の元ネタよりは地球人寄りだが。
>927 >928
サンクス!!
その辺の設定は生きてるのね
しかし一般視聴者にあの世界観は受け入れられたんだろうか…
930 :
なまえをいれてください:2007/01/20(土) 10:12:18 ID:gBdjVNRs
1時間レスが付かなかったら
>>931・・・・・・厨房裏でスイトピーをファックしてきていいぞ!!
このゲーム戦闘が難しすぎる
買ってきたばっかなのに挫折しそうだぜ
アニメのエステルって乳がでかすぎて邪魔みたいなこと言ってなかったっけ
>ゲームだと人外で140歳のババァとか扱い酷すぎ
でもあの140歳云々は模造記憶なんだろ?
だから実際は140年歳分の知識を持った12歳なんじゃないの?
それとも本当に140年間生きてきたのか?
このゲームってED何個かあるのかな?
あと、戦力生産能力って殺害しなきゃ下がらないっぽい…?
攻略サイト回っても全然載ってないorz
>>914 『怖い人』といえば昔ここでNPCかAIキャラって言ったら
第○世界の仲間をそんな風に呼ぶなってマジレス返されたの
思い出した 謎話は免疫あるんだけどね
>>926 ヒント:飲酒
どっかに芝のコメントもあったはず
>>936 エンディングはひとつのみ ただしムービーに登場するキャラが
死亡してるとコメントが無くなる
戦力値は殺害したほうが減る、別にデメリットは無いから
殺しまくって問題なし
あと戦力生産値は工作員派遣→破壊活動成功でも5削れるけどランダム要素が
強いからお勧めできない
隔壁閉鎖起こしたいのに
シー突ウゼェ!!
シー突無ければシフトリセットいらねぇし
艦長以外でも楽しめるのに
唐突に話しかけまくって苛々させるとか
特定職がぶっ倒れまくるとかいう「仕様」を付け加える前に
全体のバランス崩すもんを調整しろっての!!
ゲーム仕様書いてた奴何考えてたんだ?
>>939 隔壁起こしたきゃ第5異星人かネーバル相手に放っときゃ簡単。
奴らシー凸ないから。
仕様に関しては同感だね。
報告と離席もイライラする、治せないなら入れるなっつーの!!
久々にコントローラー投げた。
ホント、このゲーム素材はいいのに調整した奴らがウンコで損してるよな。
大抵の不満点はプレイヤー次第で解決できるって言ってたりするんだけどねw
こうすると楽になるっていう要素よりも
製作側が最初からそうしとけっていうのが多いね
1000時間テストプレイしてたら流石になおそうと思いそうなもんだがなぁ
ただ今日ものんびりとプレイするがね
つーか流石に「緊急事態引き起こしたいけど一撃必殺うぜえ!」って
調整とか仕様とかの問題じゃ無いって言うか
おめームチャ言うなって言うか…w
>1000時間テストプレイしてたら流石になおそうと思いそうなもんだがなぁ
本人が仕様だと思ってることを直すわけないじゃないですか。
>報告と離席もイライラする
これを上手くコントロールできるようになるのが上級プレイヤーなんじゃね?
製作者的に。
違うな、千時間もゲームに割く時間が有ればこそ許せるんだろう
週に1〜2回二〜三時間のペースで遊んでると
普段、水槽眺めてる緩慢ように緩慢なのに
ほったらかせば「無視」や「シー突」をくらいかねず
手を取られるはけっこういらいらする。
戦闘も、なかなか指示を出せない上に無視される
心にゆとりがあれば動と言う事は無いのだが・・・。
と一日ゲームができた学生に戻りたくなる、社会人一年生
日本語が・・・。
最近始めました。
戦闘は判ってくると面白いですねー。
鬼畜プレイができるとは思ってもみませんでしたよ‥‥
報告と離席がとにかくイラつくのは設定上でも必然性がないのが原因。
絢爛舞踏ってのはヘタレの集まりなのか?
そのくせプレイヤーに直に能書垂れるし艦長なのに矯正や命令もできないから余計に腹が立つ!!
報告は受ける時に足がパタパタ止まるのが怒りを増幅、
普通の情報は左上のテロップで処理できてるのに
嫌がらせとしか思えん!!
それで艦長を差別化してるつもりなら製作者の発想は
貧困すぎる。
キャラを育成する楽しみもないならAI使う意味も分からんし。
開発初期に「普通のプレイヤーが遊びやすくする為に」シフトリセット
入れてくるスタッフだから、遊びやすさの基準が世間とずれてるのかもしれん。
10万時間デバッグしたって言ってるわりにバグ多発するしね。
絢爛でバグ多発とか言ってる奴にはとてもエヴァ2はおすすめできない…。
エヴァ2 → いつフリーズするかわからないスリルと隣り合わせ。
絢爛はじめてやったとき → …こいつぁすげえ!!! なんて高品質!
>絢爛はじめてやったとき → …こいつぁすげえ!!! なんて高品質!
確かに自分も思った。
背景で回るボールズとか見て感動した。
さすがPS2のゲーム!とか思った。
初めて買った新品のPS2ソフト。
>>938 丁寧な説明d!
気ままにプレイしてみようかな。
しかしこれ、仲良くなったと思ったら結構すぐに友情とか親愛下がってくるね。
都市船行って遅れて帰ってくるのが問題なのかな?
>>951 時間経過で記憶の強さが弱まってる
また、印象の弱い記憶はすぐに抜ける
手紙って一度に一通しか出せないものなの?
伝言とか、一度にひとつしか預かれないように。
いちいち往復して一回づつ出すのめんどくさいんですが
最近飽きてきたんでやりなおした
主人公名・タカカズ・アベ 整備タイプ
待機場所はトイレ前。シフトによって前後と分かれる
目標は男子全員マッサージ
途中送信しちまった
あだ名はウホッ
女は基本的に排除する方針で。もちろんヤガミからマイト、タフトまで全員。
一番の強敵はマイケルになるかもしれない
マイケルとウホるのは微妙に難しいかも
>マイケル
女ばっかの部署に入れて放って置いて
頃合を見て「二番さん」として… 具合が難しいなぁ
達成後は硫黄の詰まった爆雷でも艦内で炸裂させて(ry
>>947 AIゲー=育成ゲーって定義はないよ、
それに絢爛に限らず芝ゲーAIは
「NPCが人格を持って生活してる様に見せる事でより世界観とキャラを立体化する」
目的で設計されてるから最初から育成(学習)って要素は想定されてないと
思うんだよね。
あの人格が確立されたキャラ群と育成要素ってそもそも噛み合わないでしょ?
別に芝を肯定するつもりじゃないけどね、あのパタパタは殺意を覚えるし…
>パタパタ
って何?
走ってる最中に報告入るとムーンウォークするあれじゃん
桶の安置スレで話題が出てたオブリビオンを最近見たんだが
もはや理不尽なだけの芝のAIゲーは完全にイラネ状態だな
だから芝には今後、絢爛のようなAI特化のゲームじゃなくて
マーチのようなイベントとNPC観察を両立したゲームを作って欲しいかな
まあ今の芝じゃ1000%無理だろうし、次があるのかも不明だが
報告来たら煙草、トイレか目を休める事にした。
ボタン押したら負けかなと思ってる。
……何よ、無視する気!?
>>961 うそ・おおげさ・まぎらわしいのブヒヒンはもうゲーム作らなくていいよ。
自分はマーチに思い入れがないから電波設定はなんとも思わんが、
開発者なのに嘘吐いたり仕様をネタに別のゲームしてるの見て醒めた。
それより絢爛ベースで自動生成キャラ+育成重視のワールドシミュレーター
がやりたい。
自分だけの夜明けの船を作って戦うゲーム、3年後に手塩にかけたクルーと
別れる時が辛そうだが。
安置スレの話題を持ち込むのってどうよ
って言うか同調しちまうのは更に何事よw
同じ方向性のスレ2つもいらないから
頃合見てあっちいってね
方向性も何もゲームが違う。
普通に芝ゲー総合アンチスレになってるだろw
もういっそのことオンゲにしてしまえばいいと思った
別に芝氏ねとか言ってる訳じゃなしいいんじゃないの?
他ゲーのスレじゃ続編への期待も込めて批判や希望案が出るのは当たり前、
本スレ=公式じゃないんだし。
キャラ萌え、設定好きからAIの有識者、システム検証まで幅広いファンが
いるゲームってだけで今更アンチもないと思うよ。
熱心だね
まああれだ、せめてシムシティみたいにほっといても平気にして欲しかったわけだ。
つ視覚介入
>安置スレの話題を持ち込むのってどうよ
安置スレの話題と決め付けるのもどうよ
>絢爛ベースで自動生成キャラ+育成重視のワールドシミュレーターがやりたい
それ面白そうだな。プレイする度にキャラが変わるから
絢爛以上にキャラに対して愛着も沸きそう。でも戦死した時は滅茶苦茶悲しいだろうなぁ
もうちょっと言語生成能力のあるキャラもお願いします。
…PCゲーじゃないとキーボードないから難しいのかな。
>>969 厳密な続編じゃないけど桶があんな出来だったわけで…
おかげで箱庭AIゲーってジャンルも脂肪、閉塞感漂いまくりなわけで…
おまいは芝に何を期待してるんだい?
桶にはAI未搭載というハナシ
って言うか、マーチよりアタマ悪い上に奇行が多い気がする
あんなのキャラゲーだキャラゲー、誰相手に商売する気じゃ芝
販促のアニメはアレでアレであーんなのだし
おめーの仕様好き好んで買うへそまがり共には殊更ウケないそ
>>973 >>961 に掛かってるんじゃね?
>>975 閉塞感漂いまくりだからこそ妄想するのさ
>>976 >オケはAI未搭載
白をちょっとやったぐらいだがやっぱりそうなんだ。
というかシステム的にも底が浅くて検証する気にもならなかったな。
絢爛は未だに底が見えない…AI一個で制御してるとか
このスレ来てなきゃ絶対気付かなかった。
自動生成だとイカは色違いになるのか? 猫知類にはアメショもいるのか?
確かに妄想が止 ま ら な い!!
ロマンティックも止まらない!!
うほっイカの人っ
色違いって言うか
地球種のタコみたいな光学迷彩能力を持った量産型イカナが艦内あちこちに潜んでたら、
もう舞踏子なんかメじゃないね!白兵戦が残虐極まりないね!
攻殻機動イカナ隊のことか?
お前の知らないところでもう活動してるぞ。
なにせ光学迷彩だからな。
>>977 各キャラごとに記憶や各種パラを保持してて
それを同一ロジックで処理ってのはガソパレも大差ないだろ。
ネコ知類の武器は首輪に仕込んだレイガン
>>983 プログラミングする自分には当たり前の処理(っていうか
キャラごとに別の処理ルーチン作らないよね普通)にみえるけど、
それをAI一個!
とか言って衝撃受けてる人がいて俺がびっくり。
それは…AI一個とはいわないんじゃないか?
人間ってみんな内臓のつくりが一緒なんだぜ! 人類皆ひとつ!
って言い出すくらい珍妙なことだぞ。
>985 人知類についてはまったくだが、猫先生とかポイポイダーとかグランパとかMPKとかいるからねえこの場合。
>>985 今でも仕様の話でキレる奴やオケの安置スレでも
仕様を知って芝に騙されたってアンチ化した層がいるわけで
NPCの思考や行動に過度の妄想を持ってた奴には
充分に衝撃的なんじゃないか?
単に叩きたいだけだろ。ホントにつまんなきゃ何時までもこんなとこにいないし
入力値がシチュエーションによって違って
出力値が次の演算に影響するとして
加速度的に個性が分化しそうな気も
サンプルが多くなるほど平均化しそうな気もする。
990 :
なまえをいれてください:2007/01/25(木) 06:37:36 ID:sdFC7ICF
>>984 俺のホープ君、あだなは「テンメイ」だぜ
そろそろ次スレの季節…
立てよと思ったが駄目だった なんか重いし