【トリプル】かまいたちの夜×3 総合98【ザッピング】
Q.かま3に1と2収録されるなら、単品の1とか2って意味なくね?
A.かまいたち×3に収録されるのは
かまいたち1の11つあるシナリオのうち、メインである「吹雪の山荘(殺人事件)編」1本のみで
残りの5本のサブシナリオは未収録。
かまいたち2の11あるシナリオのうち、メインである「わらべ唄編」1本のみで
残りの10本のサブシナリオは未収録。
なので×3を買っても、1や2を買う意味はあるかと。
PSP「街」(4/27)
「かまいたちの夜2」(5/25)
PS2「かまいたちの夜×3」(7/07)
を全て買った人に抽選で新作サウンドノベルのエキストラ登場権が当たる。
詳細は「かまいたちの夜×3」の中のハガキに載ってる。
当選者には撮影2週間前までに連絡
エキストラのためにかま2特別編買うか悩むなぁ。
http://sega.jp/ps2/kama3/home.html ×3(トリプル)では
シリーズおなじみの透の名推理だけでは犯行の真意には決してたどり着くことはできない…。
5分刻みのタイムチャートで主人公たちの行動を管理しつつストーリーを追いながら、
ある時は時間を遡り主人公に違う選択を採らせ、
ある時は主人公を切り替えて互いの進行に干渉させる…。
主人公の1つ1つの選択が、
他の主人公や登場人物の行動に深く影響を及ぼすため、
プレイヤーは場面場面で推理感覚を研ぎ澄ませねばならない。
金八好きだったから
ヒカルと美咲が登場するという特別編は買おうかと思ってる。
9 :
なまえをいれてください:2006/05/23(火) 09:13:12 ID:A0BgVih1
>>1 乙
ザッピングは今までに無いシステムで面白そうだな。
1て音楽はPS版なのかな。映像は2の妄想編で見たぐらいには
綺麗になってるだろうけど。
14 :
なまえをいれてください:2006/05/23(火) 10:30:32 ID:AjnIwYZn
NG登録用文字列「74d54g5hhyt4s」
かま3の犯人が香山さんだという事実を読みたくない人はNG登録してあぼーんしてね!
かまいたち3の犯人は叙述トリックで香山さん
みんなバラしてごめん!
ああ、いよいよ、みきもっさん説が・・・
タイトルがネタバレっぽいから新スレ立てたのかな。
あんなのどう見てもネタだし、新スレ立てても住人が混乱するだけなのに。
このスレの
>>1も
>>16のコピペ厨と同様、面白がってるようにしか見えない。
今からこの調子じゃ先が思いやられるな。
そのものズバリのスレタイトルが板を越えて乱立しそうな悪寒。
>>1 乙!
>>14 (´・ω・`)前スレと同じ総合97だから、ややこしいよ。
ややこしい程度で重複させるほど住人の民度が低いんだぜ?
重複スレの再利用ぐらい、さくっとできる住人になりたーい
まあ誰が困るってワケでもないだろうが。
重複スレの再利用ができない住人たち、にはそりゃ歓迎されるだろうよ
>>16 同じコピペしかできないなんて相当に低脳だな
頭が悪いから何も考えられないみたいだね、騙しにすらなってない
って馬鹿には言っても分からないか、かなり脳みそこぼれてるみたいだね
「やめて!お願いだからもうやめて!」
編み上げのブーツを履き、黒い革のボンデージファッションに身を包んだ今日子さんが叫んだ。
重複スレは、たとえ荒らしが立てたと思われるものでも再利用する、
って認識はもう昔の話じゃないのか?
重複スレに移って、「なんか書き込み少ないな〜」とか思ってたら
新スレ立ってて、みんなそっちのほうに移動してて( ゚Д゚)ポカーンとした経験いっぱいあるぞ
うん。時代は変わったんだな。
誘導しても誰もこないし、新スレは祝っちゃうし。
>>26 同意。
それにネタだとしても「犯人は香山さん」と連呼されて、
さらにはスレタイにまで書いてあったら、いい気分はしないな。
ねえ
そう思いませんか?
美樹本さん。
じゃあ、重複してるほう削除依頼出してくるか
31 :
なまえをいれてください:2006/05/23(火) 16:28:42 ID:LvkRn6Qb
なんだかHGもでて来るみたいね
33 :
天誅 ◆XIdUjJiOxw :2006/05/23(火) 17:12:29 ID:mbBN14C2
34 :
なまえをいれてください:2006/05/23(火) 17:30:24 ID:PG9+hWPm
犯人は香山
僕は、
「一見同じに見えるが実は……というトリックじゃないですか?」
と言ってみた。
全員「………」
…失敗したようだ。スレの空気が一気に冷めてしまった。
デドー
「待って!もしかしたら
>>33こそが真の叙述トリックなんじゃないかしら?」
私はフォローのつもりが墓穴を掘った。
39 :
なまえをいれてください:2006/05/23(火) 22:53:11 ID:o+Um+mtg
話しそれるが、俺今年冬クヌルプ泊まった時、部屋で撮った写真の窓に、知らん男の顔が写ってた(^^;)香山さんの部屋ね
犯人は香山説って本当にありそうだと思うが・・・
透、真理ってのも有りうるな。
透の推理だけで解決できないのがアヤシイ。
それはそうと二ヶ月前なのに新キャラとか全然情報ナシ!?
開発大丈夫なんかな。
41 :
なまえをいれてください:2006/05/23(火) 23:11:30 ID:Ol0mT4/m
PSPのかま2もうすぐじゃないか
このスレで買うやつはいるのかね
42 :
なまえをいれてください:2006/05/23(火) 23:18:33 ID:pmrOF0B4
ノシ
( ゚д゚)、ペッ
カー(゚Д゚#≡゚д゚)、ペッ!
>>40 香山説ありそうっていうか、あの導入を見れば誰もがまず香山を疑うんじゃまいか?
香山説ったって香山さんが何をしたのか言えた人一人でもいるんかい!
確かに。
明確な証拠は何も無いよね。
まぁ発売前だし当たり前であり、そうでなくちゃ困るんだけどね。
あのコピペしてる人叙述トリックがどういうものかも分かってないと思う。
49 :
天誅 ◆XIdUjJiOxw :2006/05/24(水) 00:44:15 ID:EebNEO8H
>>35 スマン、4枚あるうちの2枚を貼るつもりだったんだが・・・。
全部で一枚だったw
アホな俺を笑ってくれorz
>>49 「大体上司のしつけがなってないんですよこういうのは…」
ぼくは吐き捨てるように言った。
「そらちがうな。夏美が殺されてわしはむしゃくしゃしとったんや」
「そうは思いませんね」
PSPかま2だが、CERO審査を恐れて案の定シナリオカットしまくりみたいだな。
こりゃ残念だが3には全く期待できないわ。
最初から残虐エロ表現は無いって言ってるようなもんだからなあ。
CERO気にしながら抑え目の表現抑え目の表現で作られるんだろうな、、、萎え。
正直、んなサウンドノベルやりたくねえ。
むしろこういうサウンドノベルは「Z区分」の方が興味そそられるんだが
今のチュンのへたれ具合じゃ気体するだけ無駄だな・・・
デマだろ
>>55 携帯板スレ。
噂自体はだいぶ前にファミ通に載ってた。それが現実に・・・
とにかく各メーカー「Z区分」を避けたいらしい・・・
フラゲ報告を信じるなら削ったのラブテスターだけみたいだが、それは仕方ないだろ
あんな二人プレイ専用のシナリオ、PSPでどうやってやるのよ
つーか、削除されて困るシナリオがあんまりないから…
うん、ごめん。なら口を出すなって言われるね。
俺は洞窟探検篇が残ってるなら別にどうでもいいやー。
おそらく(本編は)何も削られてない
に訂正
「2PSP版」のシナリオが削除されてないとすると
例の黒手帖の“Z指定を避けるために対象となるシナリオをバッサリカット”
っていうのは「×3」のことだったって可能性もあるな。
更に穿った見方をすると、その分の容量が空いちゃったので
「1」と「2」のメインシナリオを収録したとか。
別にエロシナリオいらんよ
エロゲーじゃあるまいし
断言しよう
エロがあれば(エロなしより)売り上げは1.5倍はいくだろう
サンノベではそんな定義は当てはまらないな
トリプルはC規制が確定してるのでわ?
パッケージにCマークが付いてるし。
PSPかま2よりも更に緩い内容(描写)と思われ。
PSPのフローチャート見やすくなってるな
そもそもCEROって何?
国内ゲームの倫理機関
1のパッドエンドの一つで、透を人殺しだと勘違いした真理がストックで透を刺し殺すエンドあるじゃん。
その時点で透と真理、犯人以外はもう全員死んでるんだけど、あの後一人だけになった真理は犯人にレイプとかされちゃうのかな
犯人が余計な証拠は残さない、って考えならそんな事はしないだろうけど、
あのエンドでは宿泊客を皆殺しにする異常さだから何するかわからないし…
と、何年ぶりかわからないくらい久々に1をやって朝っぱらからそんな事を思ってしまった。
>>71 2chに来るようになってからあまりに何度もそれと同じレスを見かけるので、
自分はあえて真犯人を知った真理が皆の仇をうってくれる展開を望む。
73 :
なまえをいれてください:2006/05/24(水) 08:38:48 ID:5trassrX
バトルロワイアルであのデコナイフの藤吉がスタート前に殺されていなかったら
きっと灯台のところで死んじゃったんだろうね
あの場面でのみきぽんはそう言う事考えなさそう
セイウチ地下室に放り込んでから、殺害スピードがぐんと上がってるからな
手段と目的が入れ替わってる感じ
俺には目的は変わってなくて、手段を変えただけに見えるが。
そうだなあ
>>54 つーか、「2はグロいだけ」とか「1にエロはなかった」とか皆批判してるのに
なんでトリプルのCEROに拘ってんの?また2みたいなのを望んでるの?
1を望むのなら余分なエログロなんて逆にいらないから朗報だと思うけど…
つまりCマーク=内容がショボいに直結する思考回路が理解出来ないって事
なぜ1のように恐怖重視で洗練されたシナリオに戻ってると思わないのか…
ネタバレ注意
犯人は斜述トリックで香山の息子だった。
殺戮で騒いでた理由も推察できるだろう
確かに、Zだったら安易にエログロGOな可能性があった罠
でも血の表現すらカットされる恐れもあるだろ
血で恐怖感を煽るってのはグロとはまた違うんじゃなかろーか
ん、何が言いたいのかまとまりませんね
>>80 >血の表現すらカット
C区分ってそんなにヌルいの?
>>80 何となくわかる。
1の本編サバイバルモードや、スパイ編、幽霊編も
血なまぐささはあったけど、グロではなかった。
2がグロいのは単に血がどばどばとかだからじゃないんだよね…。
まぁグラフィックが中途半端にリアルだったからというのもあるかもしれないけど。
>>81 ああ、説明不足だったな。15才以上だから、「露骨」な血の表現はカットされると思う
多分気にならない程度ぐらいにね。でも、これじゃやっぱり意味無くないか?
ホラーを求めてるんじゃないって言われりゃそれまでだけどさ
>>83 う〜ん微妙だな
まあ1もそんなにリアルな血の表現は無かったし
あったのは部屋一面に血がついてたくらいか
あれくらいでもいいや。エロはイラネ
それでも1はこわかったからな
2はキモイだけでこわくない いやオンミョウはちょっとこわかったですはい
陰陽は個人的にいちばん恐かったかもしれない。
窓とか死者の行列とか。
陰陽は確かに怖かった。
でも「誰も死なないエンド」も欲しかったな。
どうやってもみんな死んでいくんだもの。
唯一それっぽいのもあるにはあったけど…
あれも島を向いたエンドより海原/本州を向いたエンドであって欲しかったな
そもそも今SFCの1が出たとしたら区分は何になるんだろうか?
2の官能編を見たときは
マジで18禁だろ、コレ。と思った
91 :
71:2006/05/24(水) 16:25:11 ID:xFqFBQwk
うーん、やっぱ似たようなレスは少なくなかったのか
レスくれた人、サンクス
今アマゾンでPSP版2と×3予約してきた〜。
…明日届くかな?同志求む
今日、店に2特別篇が売っていた。18歳以上指定だった。
公式の画像ではD指定だったのに…
>>87 夏美さんと岡の上で話した後、イエモンのミイラ退治できるけど、
あの時ってどれくらい亡くなってるんだっけ…。
どっちにしても、多少の犠牲出てもイエモン退治が出来るからあのシナリオ好き
他のシナリオは皆死んでく終に真っ直ぐ進んでくし
あのシナリオの夏美さんはやっぱ良い
今買ってきたかま2特別篇やってるんだが今日大雨だから雰囲気がマッチしててかなりコワス(((;゚Д゚)))ガクブル
やる時の状況って大事だよな。
>>94 あの時点では可奈子、美樹本が死んでたはず
>>90 あの程度でお前にとっては18禁か。
信じられない。
全然笑えるし、むしろ知りたい盛りの子供が見ても全然大丈夫だと思う。
ほう、それじゃ実家の親の前で
親戚の子供を膝にのせて
あれをプレイする勇気があるわけだな
漏れのうちの教育理念は高いので無理
3にみどりはいないのか…(´・ω・`)
キャラ少なくね。
俺的にかま2は友達や家族に薦めたくないゲーム上位。
かま1はみんなでやってあんなに盛り上がったのに…
>>102 数合わせの影が薄い新エキストラキャラが出るだろうから大丈夫。
ただしロリや萌え路線、腐女子目当てのキャラはやめてくれ。
3の主役は船長。
なるほど、人食い鯨に復讐するお話なのか。
2特別篇わらべクリアしたけどちょこちょこと手直しされてるのね。
叫び声も多少変化してるしSEも色々変更されとる。
あんまり意味のなさそうな部分のカットだけど付け足されてなぁ…
あと香山が売女って言わないで外道って言ってた。
はぁ…新しい篇は追加されてないのかなぁ。
売女って表現あったんか・
2当時でもあまりよろしくないな。
109 :
なまえをいれてください:2006/05/25(木) 01:40:06 ID:iU4zmY/8
別にいいと思うけどね。
売女を外道って表現に変える事自体のほうが、ちょっとどうかと思う。
なんか縦読みに関係した修正だったりは……しないか
>>101 最後の一行はいらんがw同じ事を思ったな。
倫理規制をプレイヤー視点でしか考えられないユーザーは多いよね。
プレイしてるのを親とか友人に見られて「おまえ、そういうの好きなの?」
って言われて気まずくなるシーンはマズい、という発想でいけば、
規制の意味や解釈の幅も広がると思うんだけどね。
見られるのが嫌なら自室でやればいいだけの事では。
まあ確かに誰かと一緒にプレイしたくはない。
いやだからそれがプレイヤー視点でしか考えてないって事なのよ。
公道でたむろってて「誰にも迷惑かけてない。邪魔って言われたら
素直に除けるし」ってのと似てる。分ってもらえないかも知れないけど。
ただゲームの規制に関しては、他に当然「若年層への悪影響」って
意味合いが強いだろうけどさ。
>>112 〜すればいいだけ。
たまに出てくるフレーズだがこれぞ短絡思考の極。
フローチャート便利過ぎるっていうなら使わなきゃいいだけ
ゲームに不満があるなら推理小説読んでればいいだけ
ってすぐ言う人だ
おまえもそこそこ短絡思考でレスしてると思うよ。
書いてから俺も気付いた
>>117 フロチャいらんなら使わなきゃいいじゃん。
>>115 フロチャ使うなっていうのは短絡思考以前に的外れな意見だろうが。
やりこみプレイする訳じゃねーんだから便利な物を封じろなんて。
見られたくない、見せたくないそういった理由で一人で遊ぶのはそんなにおかしな事か?
殺伐としたスレに救世主が!!
.__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|__|
| |
>>120 ウーロン持って来て。
あとPSPとかま2買って来て。
ダッシュで頼むわ。
どっちかいうと俺はないろうの方が好みだな
123 :
なまえをいれてください:2006/05/25(木) 12:23:35 ID:LO7yTA6B
俺は水ようかんでいい。
>>118 残念ながら、2はフローチャートなしでプレイできるほど
快適なプレイ環境にはなってないからなあ・・・
>>124 何が残念なのか理解できないが、フロチャなしじゃ不便だと思うならフロチャ使えばいいだけ。
セガチュンの公式、トリプルが少しだけ更新されたね
127 :
なまえをいれてください:2006/05/25(木) 15:42:31 ID:J+7a1wBe
密林をキャンセルしてプレステ.COMにてプレ予約してきました
ちと高いけど確実に発売日に届くしね
>>125 えええー嫌なら使うな って言ったくせによー
オンラインショップ「ちゅん。」のトリプル製品紹介で
「かまいたちの夜2」のところが「かまいた知の夜2」になってる・・・
コースターとメモ帳で2000円増ってどうなのよ…。
確かにチュンゲーは固定ファンが多いのが特徴だが、さすがにこれに金出せるほどのチュンソフ党員はそうそういないと思いますよ、セガさん…。
挟み忘れた栞がDXパックのみだったら買うヤツもいるだろうけど…。
特典内容があれで+2000円は高いね。もう普通の所で予約しちゃってるし
キャンセルしてまで欲しくはないかな。
ネノコクマデニココカラタチサレ=鼠の刻までにここから立ち去れ
じゃなかったりして。
1,2,3が1本で遊べるからっていうことで価値のあるソフトなのかな?
と思ったら>新作につながるメインシナリオのみプレイ可能
2の完結ENDの続編で真相究明って言われても正直・・・
>>128 だから使いたくないなら使わなきゃいいじゃん。
俺はお前の考えてることが理解できない。
セガダイレクトは常に送料取られるからなあぁぁぁぁぁぁ!
>>137 朝からなにに揉めてるのかとおもったら、お前が横やりレスしてるからか・・・
>>137 前々からこのスレに粘着しやがって、無駄な文句たれてる暇があるなら自作ゲームでも作って俺sugeeeeeeでもしてろ。
フローチャートは必要。
あれがなきゃ他のエンドとか探す気になれん。
はじめからやり直さずにフローチャートを使用して
途中から続けたら絶対にたどり着けないEDなどを用意しよう
>>143 それが1の悪霊とスパイだったんだがな・・・
2にもあるけど出てくるのはバッドエンドだな。
そういうのは3に期待しておこう。
>>134 こっちははさみわすれた栞はつかないんだな。
>>146 ん?憑くよ^^;
>【購入特典】今なら付きます!
>○かまいたちの夜リアルノベル(仮称)
アマゾンなら俺の為に当日配送してくれるはず!計30万近くは買い物してるしな!
最初はアマゾンで予約したけど到着予定日が「7月28-29日」だったから・・・
amazonで注文すると当日どころか大体2日3日前に届けちゃう適当な配送業者万歳という
チュンソフトの公式ショップ[ちゅん。]オープン
>>150 早いか、若しくは何の連絡もなしに遅れるかw
↓読んで決めた。7月でバイト辞めてやる。ゲームに集中してやる!
>シナリオに我孫子武丸
>単純な選択肢総当りでは決して真相は突き止められない
>シリーズ中もっともやり応えのある作品
>>151 それよりも
再度デバッグアルバイト募集ってのが問題だ
>最近プレイしたゲームの感想文
どう考えてもこれが壁になってるだろw
>>151 妄想編冒頭でぴちゃぴちゃが画面いっぱいに広がったの思い出して鳥肌。
ちゅんちゅんちゅんちゅん…
>>153 お前は俺かw
今からバイト辞めた日に祝杯挙げながら
かま3やるのが楽しみで仕方ない
僕たちは必死に天井に刺さっている剣に向かってジャンプした。
ぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょん
ぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょん
ぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょん
ぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょん
グチャッ ビシッ クチャクチャ
ああ、思い出しちゃったよ。ホントに最悪だ…。
登場人物への思い入れなんて何もなかったんだろうな…
PSPとかま2買ってくるノシ
いってらっさーい。
エイダァァァッァl!!!
ヘルシアウォーターのCMがかま2っぽい
なんとなく発売日が2週間くらい遅れる気がするのは俺だけ?
直前になって重大バグ発覚とか・・・
チュンって直前延期とかしたことあんの?
話きいたことないけど
ファミ通に我孫子ちゃんのインタビュー載ってるけど暫く見ない間にやたら老けてる…
サイキック篇にミッキーの過去語りが追加されてる…
前からあったっけ?
168 :
162:2006/05/26(金) 00:19:17 ID:78SjMi+G
>>163 ヘルシアウォーターを飲んだ人が
青いシルエットに変わるっていう、それだけです。
ちょっと質感が似てたんで……。
>>167 チュンソフトって何でも作れるとこミミミミミ
172 :
なまえをいれてください:2006/05/26(金) 02:11:00 ID:qXLXAo42
ありゃ、3ってぜんぜん違う話になるって以前メーカーホームページで見た気がするんだけど・・・
>>171 やっぱ追加分か。
その映像に合わせて文が作られてた。
この分だと各篇に追加・変更がなされてるっぽいな。
>>172 ある意味ぜんぜん違うんじゃね ザッピングなんてなかったし
とりあえず
2の金の栞電波文みたいなのをやらかさなければ俺はそれでいい
>>173 真理に精神乗っ取られて混乱してるとこかな?ミネルヴァの被験者になった経緯が見えるとこ。
子供が泣いてる画とか「お父さん」とか「報酬は」って字は見えるけど
画の変わるテンポが速くて、録画してスローにしてもよく見えなかったんだよね。
すごく気になってたからテキストの説明があるなら嬉しいな。
今日中に絶対買おう。
>>130-132 確かに高いねぇ
コースターがCDコースターだったらなぁと思ったりw
でも、買っちゃうんだろうな
ミキモトの過去は子供の頃、借金取りかなんかに戸を叩かれてるようなシーンがあったね
だからミネルバの月収に惹かれて被験者になったっぽいような映像が
メモ帳イラネ。
すてきな宝物オルゴールつき1マソとかだったら買うかな。
179 :
なまえをいれてください:2006/05/26(金) 08:57:39 ID:YOhtiK+f
あと2ヶ月
180 :
なまえをいれてください:2006/05/26(金) 09:05:55 ID:MpDa65mi
おい!ちょっと聞いてくれ!
昨日やっと、かま1のチュンソフ党の陰謀をみたんだ、そしたらその日の夜中かってに携帯がどこかに数回、電話がかかったんだ。
どういうことだ?
近くに窓はないか?
早く押し入れかなにか外から目につかない場所に隠れるんだ!
1、2をクリアしないと3で真相が解らない仕様にはするなよ。
でも1と2は全然関連ないよね。
>>182 それはあるんじゃないか?
サブタイトルが『三日月島事件の真相』だし、
1、2のメインシナリオはまるまる収録されるらしいからな。
1、2をやっていないと「ハァ?」じゃなくて
やっとくと「なるほど!」というシナリオなら我孫子を崇拝する
ファミ通の我孫子淫タビュー立ち読みしてきますた。
やっぱ2のリベンジ作みたいだね。
でも、1のあの世界観と謎解きの秀逸さ、緊張感は越えられないと思う。
そっかなー
あと3では落合と我孫子ががっぷり組んで文章を作っていったとか何とか
田中はどうなった?
そういえば、1での第一被害者が確か田中だったな。
>>185 >>182は3の真相編にいくために先に1,2をクリアしてからじゃないだめ、って仕様は勘弁
っていってるんじゃないか?
真相へのルートは金の栞後>金の栞は1,2をクリアしないと駄目ですとか
両方プレイ済みなら先に3の真相いってから1,2部分再プレイさせてくれ、みたいな
落合より麻野がよかった・・・
ファミ痛の我孫子インタビュー
・シナリオはチュンソフト落合のプロットを我孫子が文章化
・最初は2の追加シナリオの企画だった
・1がすごく好きだという人の反応が2ではあまりよくなかった
・1や2とは別の形でやっているので1を書いたようには全然ならない
・謎解きに関するミステリー的な部分を入れているので、テイスト的には1にもどってる
・ゲーム性は1より高い
・ディレクター落合共々、1を喜んでくれた人の2に対する不満に答えたい
・女性キャラクターで遊べたらどうなんだろう
・1が好きだと言う人は僕の文章が僕の文章が合ってたのかもしれないし、
もっとミステリーっぽいものがやりたかったのかもしれない
・ラストは衝撃というよりいい話じゃないかと(笑)
こんなとこかな
ほかに気になったのはタイムチャートに主人公の欄が4つある
落合が絡んでる時点で微妙
2が良くなかったと認めてるだけでも期待出来そうじゃない?
落合も大量のアンケートハガキにショック受けて勉強して来る事だろう
透と真理の間は…やっぱり進展してないのかな。
不慣れな日々に忙殺されて2人だけの時間なんてとてもなかった、とか言って。
2特別篇に付いてたトリプルの動画見るかぎりだと俊夫は主人公になるね。
まあ美樹本が主人公で俊夫が動いてる場面があっただけかもしれないけどね。
女性主人公は…やっぱ真理だろうね。
むしろ1をザッピングシステムでやりたいな。
犯人を操れる様にしたり。
みどりがバッドエンドにならなきゃシナリオが進行しなかったり。
200 :
なまえをいれてください:2006/05/26(金) 15:45:19 ID:nJY8ZRtS
落合って誰?2のディレクター?
1のディレクターは誰?
>>200 スエルテ麻野。
だんだん思い出してきたぞ。
確か2では透は偽真理と離ればなれになったんじゃなかったっけ?
あれ、スエーニョ麻野だっけ?
スエルテ加藤だった様な?
2では真理と美樹本がセクロスしたのを見た透が
発狂して皆殺ししたんだっけか
女性キャラクター啓子辺だろう真理じゃ透と被るし
206 :
なまえをいれてください:2006/05/26(金) 16:13:13 ID:nJY8ZRtS
ああ、麻野って人だったね
確かあの人チュンやめたんだっけ
207 :
146:2006/05/26(金) 16:20:02 ID:v4iN33P9
>>147 どこにも「はさみわすれた栞」が付くなんて書いてないんだが。
セガダイレクトだと「はさみ忘れた栞」、PlayStation.comだと
「かまいたちの夜リアルノベル(仮称)と別のものが付くように
しか見えないんだが、同じなのか?どこを読むとわかる?
>>207 ちゃんと書いてあるぞ。ゲームソフト→ 予約・販売スタート→詳しくはこちら
に書いてある。
【購入特典】今なら付きます!
○かまいたちの夜リアルノベル(仮称)
※数に限りがありますので、お早めにご注文ください。
リアルノベル=挟み忘れた栞=メーカー特典。
>>206 スエニョさんやめちゃったの?
ちょうどさっきPSP版街をクリアして、総監督 麻野一哉 って
出てきたから今でもチュンかと思ってたけど。
って事で調べたら、今はフリーで活動しているみたいだね。
違う会社に移籍したわけではないようなので、今後もチュンと
何かを作っていくだろうと期待。
210 :
146:2006/05/26(金) 16:47:01 ID:v4iN33P9
>>208 やっぱりどこにも書いてないじゃん。
丁寧にたどり方を教えてくれたので、俺が見ているのと別のページがある
のかと思ったが、俺もそこを見て言ってる。
だから
>>207で「かまいたちの夜リアルノベル(仮称)」と書いたじゃないか。
リアルノベル=挟み忘れた栞=メーカー特典
というのはどこで確認できるのか、と聞いているんだが。
この確認ができないから、
>セガダイレクトだと「はさみ忘れた栞」、PlayStation.comだと
>「かまいたちの夜リアルノベル(仮称)と別のものが付く
ように見えると言っているわけで、あなたの推測で決め付けられてもな。
3を早くやりたいという人よりも、
2の残された隠しストーリーを知りたいという人のほうが多い気がする。
3で2の最後の隠しストーリーの出し方が公開されるんだっけ?
>>211 いい加減目を覚ませ、気持ちは分かるけど。
>>212 あぁ、ガセなのかorz
なんかがっかりだな、まだ何かあるのかと思って売るに売れないんだ…
>>210 同じものかどうかわかんないね。
直接聞くしかないんじゃないか。
210は実社会でも理屈っぽい人なのかな
>>214 やっぱそうか。メール出して見るよ。トンクス。
>>215 まぁ、理屈っぽい自覚はあるけどさ。
今どっちのサイトで注文しようか悩んでる所なんだが、特典が同じなら
価格や送料などで選べばいいけど違うなら特典内容も考慮に入れたい。
であれば悩ましいところは確認したいって思わないか?
最初からこんなところで聞かずに直接聞けよといわれそうだが、それは
確かにその通りで、スマンカッタ。
217 :
185:2006/05/26(金) 17:13:14 ID:+nM/IrpL
>>192 そうか。
僕は「1、2をクリアしていないと登場人物、話の繋がりが理解できない=×3から始めた人は話についていけない」
と解釈してしまった。
>>182は“真相”って言ってるじゃんね?
>>182 勘違いスマソ。
懸念するのはわからんでもない。
最近は通販サイト同士の客の奪い合いが激化しすぎなせいで、
場所によって特典が微妙に違う、とかざらだからなあ。
やめて欲しいけど無理だろうなあ
ま、テレカとかグッズとかだったら、場所ごとに違うこともありえるけど、
さすがにこれはどっちも小説だからね。
かなり高い確率で同じモンだと思うよ、個人的に。
219 :
208:2006/05/26(金) 17:20:49 ID:wxMrKtsj
>>210 いや、推測で書いたわけじゃない。メーカー特典だとわかるのは
>>130の情報から。リアルノベル=挟み忘れた栞はツタヤかソフマップの情報
から得たんだが、今調べてたんだが見つけられなかった。
間違いないはずだけど、現在根拠を示す事ができない以上、これは反論できない。
220 :
これか:2006/05/26(金) 17:44:32 ID:l2EYODEg
221 :
210:2006/05/26(金) 17:45:26 ID:v4iN33P9
>>219 推測じゃなかったか、いちいちつっかかってすまそ。
相変わらず理屈っぽくてすまんけど、
>>130情報(セガダイレクト)でわかるのは
「挟み忘れた栞=メーカー特典」の方だけだよね。
少なくとも
>>208は「リアルノベル=挟み忘れた栞」だと確認したと言うこと
ならそれは信じる事にする。
>>218の意見もあるし。
後でメール出すつもりなので、お騒がせした責任として確認が取れたら報告するよ。
書いてるそばからorz
>>220 装着率50%が気になるぞ…。
223 :
208:2006/05/26(金) 17:54:48 ID:wxMrKtsj
>>221 別にかまわないよ。218の言ってる通りで、懸念するのは当然だから。
そう。挟み忘れた栞=メーカー特典が確定部分。
リアルノベル=挟み忘れた栞の部分が崩れれば、
リアルノベル=挟み忘れた栞=メーカー特典の公式?は同じく崩れる。
ついでにいうと俺はソフで予約してあってリアルノベルと書いてあるんで、
この公式が崩れると非常にまずいw
確認とれたらよろしく頼む。
まあ、俺のウザさと比べたら、屁でもねえ。
フラゲが発売日までクリアーできないような難易度がいい。
>>224 その後のレスを読んでみろ。
それなりにいいやつっぽくない?なんて自演みたいなレスをしてみる。
これあれでしょ?
途中で殺されたか何かしてザッピング出来なくなった主人公が犯人とかでしょ?
一人称で語っているキャラのうちの一人が、叙述トリックで犯人
というのは確定だろうな。と
>・ラストは衝撃というよりいい話じゃないかと(笑)
>>194のレスが本当なら、今回は叙述じゃなさそうだ。
>>231 マジだよ。
ていうかファミ通くらい立ち読みしろよ、コンビニにもあるんだし。
タイムチャートの名前の所
香山→紫 透→青 緑→? オレンジ→? ってなってるけど
緑は俊夫の欄でオレンジは真理かな。
真理って色だと白とか薄いピンクとかのイメージなんだが、
まさか他の女キャラって事はないよな。可奈子とか。
ネノコクマデニ
ココカラタチサレ
ネノコクって何時?
殺人事件にいい話などあってたまるか!!
>>232 どうだろうね…
それをいうと香山さんも紫というイメージじゃないから色は関係ないかも
ファミ通によると一人目の主人公、香山さんをある程度進めると
二人目の主人公、透のストーリーに移れるみたいだね
3人目、4人目も同じ感じかな。4人目は犯人?
ねーうしとらうーたつみー
マジレスすれば、子の刻は23時〜1時くらい
実は犯人は…。
オレなんだ。
>>239 サンクス
ということは
こんや12じだれかがしぬ
のオマージュかな?
>>240 小林さんに刺されるぞ
今の…冗談…
刺すのは俊夫だろ?
>>234 アガサクリスティなんかいい話多いじゃん
謎解き部分こだわってんのか〜楽しみだなあ
>>243 そうだったけか?スマン
ファミ通の記事見てるといろいろ勝手に妄想してしまう
香山さんに祈祷させて時間稼ぎとか
宿泊者が使わない部屋のドアにお札で封印とか
犯人がアリバイ作りのためにし向けてるんだろうなあ
この有名祈祷師が犯人だな…
つーことで香山さんは犯人じゃないです
春子さん復活はちょっと嬉しい
なんか犯人くさいけど
てか2の新キャラ全滅ってのが・・・・
正岡には3にもでて活躍してほしかったけど、2の最初の犠牲者w
正岡はほんと死ぬためだけの捨てキャラだしw
正岡はどうして呼ばれたんだろう?
だれが死んでだれが生き残ったのか忘れちまった
ファミ通の会食の写真って
左列
香山、みどり、俊夫、啓子
右列
美木本、透、真理
でOK?
>>251 『正岡』
閉所恐怖症のため、みどりと窓のある部屋を替わり
みどりと間違われて殺された
『夏美』
手癖の悪さで、キヨさんの持ち物をかっぱらう(陰陽篇の夏美さんとは大違いだ)
そこで、老人に似つかわしくないマニキュアを発見し、脅したため殺される
『キヨ』
塔の上で首を吊るされて発見される。
でも、実は物置にあった人形
『みどり』
犯人のターゲット。今日子の里子に出した娘を轢いて転落させる
キヨに氷漬けにされて殺されかけるが無事
事件の後、多分警察に自首したと思われる
こんな感じ?
みどりの窓のある部屋と交換し
だ、二行目orz
>>252 おお!詳細まで詳しくサンクス
これだとみどりさんは3には出ないっぽいね
しかし説明されてもあまり覚えてなかったなorz
小林夫妻が津波にのまれて死んだのってサブシナリオだっけか?
>>194 そのファミ痛記事見てすげー不安になった
>最初は2の追加シナリオの企画だった
その程度の内容なのかよ・・・
>ラストは衝撃というよりいい話じゃないかと(笑)
無理矢理大円満で終わらせようとしてるんじゃ・・・
春子さんの登場は俺も嬉しい。
いきなり祈祷師っつう新キャラがでるんだな。
夏美の親戚とか言わないよな?w
>>254 だってみどりはひき逃げしたんだから、自首して警察に留置されてんじゃ?
俊夫の荒れた生活ぶりをみると、自殺した可能性も。
>>254 それも、本編だ…。ゴメン、書き忘れ
『小林夫妻』
堤防で一緒に津波に飲み込まれる
『村上』
岡の上の方が安全だろうし、姉の最後を見届けたいと岡の上で津波を待つ
でも、多分皆生死は不明
ググってたらトリプルの情報で、今日子と村上の死体は見つからなかったって書いてあったけど
どこに書いてあったんだっけ…
260 :
なまえをいれてください:2006/05/27(土) 07:10:18 ID:fc40nUK4
NG登録用文字列「74d54g5hhyt4s」
かま3の犯人が香山さんだという事実を読みたくない人はNG登録してあぼーんしてね!
かまいたち3の犯人は叙述トリックで香山さん
みんなバラしてごめん!
うわーん ばらされちゃったよぅ(鼻くそほじりながら)
ひえー ばらされちゃったよぅ(ケツぼりぼりかきながら)
っていうか、犯人より誰が殺されるかの方がよほど気になる。
新キャラだと萎えまくりだし、それは制作側も分ってるだろうし、
これまで出て来たキャラの誰かだと思うんだけど。
で、俺の推測は「一人目の被害者は美樹本」
犯人は真理の親戚。実の母、腹違いの姉妹。
いい話にしようと思うなら犯人女性が定説。
弟切草に近くなるんじゃないか。
同名の新キャラが出てくるんじゃないか
それ、良い話というか、湿っぽい話だな。
でもそうなりそうな気がする。嫌だけど。
(´・ω・`)ショボーン
わしは、真理ちゃんを殺してしもうた
殺したのだ…
わしは途方に暮れた
バタンッ
ドアがすごい勢いで開いた
そこには誰かが居る。だが、わしはそれが誰だか思い出せない
「何やっとんねん、透くん。そんなわしそっくりな、きぐるみなんか着て
そうか! 叙述トリックでプレイヤーを騙すつもりやな」
どうやら、バレてしまったようだ。ぼくはかんねんした。
「きぐるみ脱ぎますから、ちょっと待っててくれます?」
「しゃあないな。待っといてやる」
ぼくはきぐるみを脱ぎだした。
ぬぎぬぎ。ぬぎぬぎ。バスッ
バスッ…!? ぼくの頭から血が流れていた…何故? 犯人はぼくなのに…!?
終
ZAPPING→香山誠一PM13:00
真理ちゃんの部屋から鈍い音がした
わしは、ドアを開けてその部屋を覗いた。
なんとそこではわしそっくりなきぐるみを着た透くんが真理ちゃんを殺害してたんや
バタンッ
わしはすごい勢いでドアを開けた
そして
「何やっとんねん、透くん。そんなわしそっくりな、きぐるみなんか着て
そうか! 叙述トリックでプレイヤーを騙すつもりやな」
とわしは怒鳴った
すると透くんもかんねんしたのか
「きぐるみ脱ぎますから、ちょっと待っててくれます?」
「しゃあないな。待っといてやる」
透くんはきぐるみを脱ぎだした。
ぬぎぬぎ。そこでわしは気付いてしまったんや。
透君の背中に岸猿家の紋章とそっくりなアザがあることに…。
バスッ
わしは本能的に透くんを殺していた。
そして自らも…バスッ!
終
ヒント
香山誠一はこのゲームがファ○コン探偵倶楽部のパクリと言われることを恐れ
この物語を無理矢理終わらせることにした。
もし、透がきぐるみを着なければ、この話を無かったことにし、また違う物語が展開するだろう
270 :
なまえをいれてください:2006/05/27(土) 09:23:39 ID:cJQZQPvA
260
キェー ばらすんじゃねぇよぅ(ちんこいじくりながら)
260
キェー ばらすんじゃねぇよぅ(ちんこいじくりながら)
うわーんひどいやひどいや(ぬこの耳掃除しながら)
我孫子復活か、買う
2が不評なのを把握した上で我孫子が書いてるっぽいね
ちょっと期待
ちゃんと不評だったってのを受け止めて次回作に取り組む人って
あんまりいないような希ガス
なんだかgdgdシリーズに堕ちちゃったな
まあ、過度の期待は禁物だ
>>268-269 うおお! かま夜と街の融合って感じだ!!
早くトリプルやりたくなってきた!
>>275 デビルメイクライの2は散々クソって言われてたけど、
全く同じプロデューサーが3を作ってたゾ
だからきっと、かま3は期待出来る!…と思う
価格もちょっと安いのが良心的
279 :
なまえをいれてください:2006/05/27(土) 13:42:18 ID:Dgok1taZ
ファミ通のインタビュー見てきたが微妙
期待できるようなできないような
よく○作目は糞とか不評とか話はあっても2chでの話だけだったり
一部アンチが騒いでるだけで普通にファンサイトもあったりってケースが多い。
でもかま2の場合は本当に何処探しても良い評価なかったし
認めざるをえないと思う。
我孫子はファミ通のインタビューで「1より2のほうが好きって人も大勢いるんですよ」
と、ゆってましたw
1は透=自分になれたけど、2は透が主人公のお話って感じにしかなれんかったなあ。
舞台って大事だと思った
それは俺。1より2の方が絵が綺麗で面白かった。
人から1借りた後、面白くてすぐに2買ったら絵の綺麗さにびっくりしたもん。
真理の髪が風になびいてたところとか。驚きだった。
それにシナリオも結構好きだし。まぁでも1のスパイ編が一番好きだけどさ・・・。
だから3はとっても期待してます。2の続編なんて・・・。ゾクゾクするね!
>>280 2の評判が悪いのはネットだけの話かもしれないぞ
という言い訳は出来る
確かにいまいちだったけど、買って損した、って感じはなかった
1のまま終わらされていたほうがよっぽど嫌
2で失望した人は3を買わない可能性が高いので、
2が気に入った人のことを考えて作った方がいい。
それがいったいどれだけいるのかは知らないが。
287 :
なまえをいれてください:2006/05/27(土) 14:15:50 ID:COJqPlbD
GBA版のかまいたちの夜はあんまり売ってないけど
買いな出来?
2が気に入った人を当てにするより、
2で失望した人が3で希望を持つ割合の方が多いと判断したかもしれない
>>287 まあ無難な出来。曲の音質はあんまり良くないけど
どうしても携帯機でやりたいとかじゃないなら無理して買うこともない
PSPの2、何かロード大杉で萎える・・・
>>289 禿同・・・あのロード時間はまじでつらい・・・・
携帯して外でやる機会が無いならPS版で十分。
音がちょっと悪い。PS版のおまけドラマもカット。
ロムだからセーブはPS版よりも快適すぎる。
でも携帯ゲーム機にしては頑張っているのでスーファミ・PS持ってて
全部コンプリートしたい様なファンなら是非。
個人的には
スーファミ>GBA>PS の順に好きだけど。
PSPってロード短く作ることってできるの?
製作者の努力次第でしょ
中古でかま2買ってきたんだが・・・
これ本当にかまいたちの夜の続編?ってくらいつまらんな
サブストーリーも怖いんじゃなくてただグロいだけ
馬鹿かよ
もうチョンソフトは潰れていいよ
なんだかんだ言いながら結構楽しみにしてるな俺
また友達と集まってわいわいやれそうだ
好みなんて人それぞれさ。
少なくとも俺は1も2もちゃんと楽しめたし、3も楽しみだ。
って奴が一番多いんじゃないかな?
俺は
1が好きで2を発売日に買って3日で叩き売ったけど
やっぱり3も発売日に購入する
何だかんだ言っても買うw
オートセーブが…
GBA版はいまいちっぽい評判ですね。
3発売にあわせての再販なのか、近所でGBA版の新品を見かけて急に気になった。
かま1のPS版もSFC版も持ってなくて
明るい画面のDSLiteを購入してGBAソフトを見なおしたところだったし
1やったことないんなら買っちゃえば
決して糞ではないし
エミュでやるべきでない作品
シナリオに散りばめられた「3つの謎」「3つの罠」「3つの疑惑」。
あっそ(^Д^)
しかし、もうプレステ・ドトコムでプレ予約済みだし。
香山さんの忘れ物、メモ張の文章が変わってる。
”地下室のカギ”までしか読めないけど。
前のがネタバレぽかったから差し替えたのか、本編自体変わったのか…。
個人的に一番の謎がこの特典としてのメモ張。実は何十ページも書かれてたりするんだろうか。
コースター1500円くらいで考えても500円分の価値がまるでわからない。
コースター1500円の価値もまるでわかんないw
コースター実は高いんじゃね?
光るコースター調べてみたら、2000円したよ。
そうするとメモ帳はマジ100円メモ帳ってことになるが・・・w
サンクス
なんか都合悪いの気がついたのかな
もしや話題作りとか
男の大往生の歌詞が書いてあったんじゃなかったっけ。
「香山+地下室のカギ」だと、やっぱかま1を連想するよなぁ
2だけじゃなく1の真相もひっくりかえすのかな・・・
これは不安にもなるがかなり意欲的なんだな
光るコースターそんなに高いんだ。メモ張やばいかもw
メモ張の内容は、更に変更があれば話題作りだろうな。
なければ、何か問題あったのかも。
1って2の中じゃゲームだったんじゃなかったっけ?
それひっくり返すってどういうこと?
>>315読んで妄想しただけだから気にしないどいて;
わざと1を連想させるようなワードが入ってるだけだろうねよく考えたら。
1はゲームって設定はもう3でも決まってるのかな?
雑誌インタブーとか読んでないので分からないけど
どうでもいいけど普通メモ張って変換されるか?
めもでメモを出しておく
ちょうで張を出しておく
めもちょう を一括変換する
IMEがアホなだけ
ふと思ったんだけど糞ゲとか焼きミスったROMとかのゴミCDメディアって
「フリスピーにする」とか「コースターにする」とか言うじゃん?
これはかま3に対して「予めコースター付けますので思う存分お使い下さい」っていうスタッフからのメッセージかね?
>>324 sugeeeeeeeeeeeeeeeeee
お前天才w
・・・合ってませんように
めもでメモを出して、ちょうで張を出す。
その通り。めもちょうで変換しとけば問題なかった。
全く気付かない事も含めて正解は、俺 が ア ホ だ っ た。
チュンが地に落ちたのか、
それとも、SEGAの商い魂が腐っているのか。
マムルボンボンは普通に欲しい
2000円分そっちに注ぎ込んだほうがいいな
さすがに、かま2のことがあるんで、フライングゲットはしないよ
だから?
だからみんな買って感想書いてね
知らねーよ
2は期待に満ち満ちてそこらじゅうかけずりまわってどうでもいい限定版を予約したが
今回はDXかうきにならない・・・
335 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 13:26:32 ID:vrZ6TXe7
我孫子は本当に2を面白いと思ったのか?
あのインタビュー見る限りじゃ、面白いとは思ってないみたいだな。
残念っていう感じよか、自分が書けばよかったって後悔が感じられる。
我孫子氏って京都大学中退だったんだな
338 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 16:28:02 ID:GFTJT+cL
大体1が無かったこと(架空)にされてる時点でいい気分はしないだろ
オレ的には1も2もおもしろかったんだが、1は神の領域に達してたね。
340 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 16:50:14 ID:mDoDyRy8
GBAの1はレビューサイトだと評判良いな
1のメインシナリオってサバイバルゲームだろw
二人しか生き残ってないじゃんw
1を神ゲーのままにしておくなら、
2は完全に別舞台、別キャラにするほうが正解だと思った。
あの糞みたいな2だから、
3はリベンジの為に館の続きになっちゃったんでしょ?
3が神ゲーなら見直すが、
糞ゲーなら中古価格でも買わないな。
かま2では雑誌でのキャラクター紹介は最後を飾ったのは御樹本さんと我孫子だった
春子さんと田中さんは予告ムービーに出ているので
かま3で最後に発表されそうなのは南だ!
・・・・当然みんな知っているよね
予告ムービーの新聞を見てるシーンで刑務所から
脱走した2人がいるらしいのでそれが田中さんと南だと考えてみる
>>338 さすがに「1はゲームだった設定」は我孫子抜きで決められたわけじゃないだろ
>>341 1のメインシナリオはミステリじゃないの?
我孫子の所には、プロットが練り上げられた段階で持ち込まれたんじゃねえか?
1にシュールなギャグはあったけど、
2並の痛い駄洒落はなかったと思う。
346 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 17:30:40 ID:GFTJT+cL
我孫子
「2は自分の娘をレイプされた気分」
>>344 かまいたち攻略のサイト見る限りだと、
ミステリのエンディングの一番最後がストックで・・・になってる。
サバイバルゲームはその直前の見出しのタイトルだった。
一番長いシナリオがメインルートで、
途中解決か別の選択で他エンドも見れるよっていうのだと思ったんだが。
田中さんてゲームの中だけのキャラじゃね?
>>345 2制作陣に田中と牧野を連れてきたのは当の我孫子なので、
読者としての我孫子はああいう駄洒落が好きなんだろう。
かまいたちの夜2というゲームがあった。
OL3人組「なんか2人組になってて、亜紀ちゃんだけ死んだことになってるんだけどー」
351 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 18:20:32 ID:KnowUHB+
2は我孫子が出てきてしかもふざけたキャラにされてたが、あれって我孫子自身はどう思ってるのかね?
田中と牧野に悪ノリでふざけたキャラにされ、いい気しないと思うがどうか。それとも案外楽しんでたのか。
1のちょっとエッチなをノリノリでやった人だから
そこら辺は楽しんでたんだろう
わらび唄編を書いたのは本人だし
>>347 普通メインルートっていうのは、真解決への道のりのことを言うでしょw
>>347 その攻略サイトがチュン直営ならそうかも知れないが。
少なくとも俺は我孫子のレビューやチュンの記事とかで「これが正史!」ってのを見た記憶はない。
かまいたち2じゃゲーム扱いだったしな。
俺はフローチャートとか、分岐点からスタートできるとか
いらない派なんだけど次作はどうなるのかな
物語の面白さを損なうくらいならシステム上多少不便でもいいんだよね
繰り返し試行錯誤するくらいで丁度よす。我孫子タソハァハァ
>>356 エンディングが100個も200個もあったら流石にフローチャートは欲しいな。
100回も200回も最初から読む気にはなれません。
>>356 今更、
クソめんどくさくって、たまったもんじゃないと思うぞ。
>>356 フローチャート使いたくない人は使わなきゃいいじゃん
フロチャ論は↑の一言で解決。
そうだな
出ました。「イヤなら使わなきゃいい」という無茶苦茶な理論がw
いつになったらこんなアホなこと言う奴はいなくなるんだろうな。
>>362 フロチャ賛成派がいれば、永遠にいなくならないと思うが
>>362 かま3にフローチャート機能が付いていたとしても
使いたくない人は「使わない」という選択ができるのに対して
反対にフローチャート機能が付いてない場合は
使いたい人はどう足掻いても「使わない」という選択しか出来なくなる。
>>364 >使いたくない人は「使わない」という選択ができるのに対して
この点について、よーく考えてみろ。
ヒントは認知的不協和。
>>366 それは「使いたい人」の場合にも言えることだろが。
結局は、使いたい人使いたくない人両方満足させる方法なんてないんだよ。
その前提の上に、フロチャを置くのか置かないのかを決めなきゃいけない。
俺はフロチャ使いたい派だからフロチャはあって欲しいが。
犯人は今度こそ三度目の正直で啓子ちゃん\(^o^)/
>>365 つまり無いほうが良いけど
あったらついつい使っちゃうから
イラネってことなの?
それともフロチャ使わないと
出来ない奴はやるなってこと?
>>369 便利な機能があることを知っているのに、それをわざわざ使わないと、
たとえ使わないのを望んでいるとしても、自分の中に矛盾を感じてストレスが生まれるんだよ。
ゲーム系のスレではよく「イヤなら使わなきゃいい」というレスが出てくるが、
それは「使いたくない派」からしてみれば何の解決にもなってないんだよ。
それは 使いたくない派 じゃない。
皆に使わせたくない派 だ。
言いたいことがわからん。
じゃあ君は車なんて便利なもの使いたくないけど
世の中には車があるからストレスを感じてるわけね。
使いたくない派 は使いたくないんだろ?
使わなければその欲求は満たされるじゃないか。
何言ってるんだ
>>373 現実性がないから例としては不適当だけど、まあそんなニュアンスだね。
>>374 レスをよく読んでくれ。
「使いたくない」という欲求が満たされても、「便利なものがある」という相反する事実が意識されている限り、
そこに矛盾やストレスが生まれて来るんだよ。
>>374 じゃあ、使いたくない派 じゃなくて 便利なものがあるのが許せない派 じゃん。
>>376 「許せない」ってのは違う。
それはあくまで「事実」であって、それが「欲求」と矛盾するためにストレスが生まれるんだよ。
ちなみに認知的不協和理論としては、その不協和状態を解消しようと人はすると言うが、
今回のゲームにおいては解消がしにくい。せいぜい「仕方なく使ってみる」くらい。
結局、そこに欲求との差異が生じてストレスが生まれることには変わりがない。
>>377 >「許せない」ってのは違う。
>それはあくまで「事実」であって、それが「欲求」と矛盾するためにストレスが生まれるんだよ。
意味がまったくわからん。
>「許せない」ってのは違う。それはあくまで「事実」であって
違うって言ったり、事実って言ったりどっちだよ。
まず、それがどれなのかはっきり言ってくれ。
ほんとに意味がまったくわからん。
まあなんだ、フロチャが嫌なら使わなきゃいいだけの話だ。
それにフロチャ便利で使ってるやつが大半というかほぼ全員なんだからそれを奪うようなことはしないだろう。
明らかに使いたくない派のわがままだろ。
おまえリアルでも嫌われるタイプだな。
「事実」ってのは一つしか指してないしょ。
>>375で言ったことであり、お前が言ったことだよ。
つまり、「それ」=「便利なものがある」=「事実」
このくらいは読解してくれ。
あと、どうしても意味が分からなければ、自分で検索するなりして調べてくれ。
俺は別に心理学を専攻してるわけじゃないから、分かりやすくは説明できない。
>>379 俺はフロチャ使いたい派だぞ? レスの流れを読んでくれ。
>便利なものがあるってのはあくまで「事実」であって、
>便利なものがあるってことが「欲求」と矛盾するためにストレスが生まれるんだよ。
って事は便利なものがあるってのが欲求と相反するんだろ?
やっぱり 便利なものがあるのが許せない派 じゃん
それとも 便利なものがあるのが気に食わない派 とか
便利なものがあるともやもやする派 とかそういう表現にしろって事か?
どちらにしろ、フロチャの存在自体がいやなやつは 使いたくない派 ではない。
使いたくないし、存在もしてほしくない派 だ。
「使わなきゃ良い、って言うけどさ、
『使いたくないし、存在もしてほしくない派』にとっちゃ、存在すること自体がもうダメなんだよねー」
って言われりゃ、もう何も反論できない。
そんなヤツに、使わなきゃいいじゃん、って言っても意味無いからな。
>>375 車があることで毎日ストレス感じてるんだ…
バカだな。
>>381 ならごちゃごちゃ屁理屈ばっか並べてねぇで別の話題でも振れ。
気持ちが悪いんだよ。決まり切ったことにいつまでもごちゃごちゃと文句つけやがって。
385 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 22:15:48 ID:KOPxATCv
なに熱くなってるんだよ
>>382 あのさ、許せないとか気に食わないとかじゃないっての。
心理学的に、自分の考えとその他の事象とが相反している時には不協和が起こると証明されているんだよ。
>使いたくないし、存在もしてほしくない派 だ。
そりゃ当たり前だろ。散々俺が「イヤなら使わなきゃいい」なんてのは解決になってないって言ってんだろ。
>そんなヤツに、使わなきゃいいじゃん、って言っても意味無いからな。
だからさっきから言ってんだろ。
そんなのは何の解決にもなってないんだよ。
だから、結局は「使いたい派」か「使いたくない派」どちらかしか満足させることはできないんだよ。
そして往々の場合、多数派(ここではおそらく「使いたい派」が優先されるんだよ。
>>383 だからそれは例として不適当だと言ったろが。レスも読めんのか。
SFCのかまいたちでもずっとやってればいいんじゃん?
うぜぇ
>>386 もうやめとけ。
ここのスレ住人は頭悪いのばっかみたいだから、認知不協和なんて理解できないみたいよ。
>>384なんてレスつけといて逆切れだしなw
認知不協和が大好きなようだけど、
結局のところ、それ持ち出した時点で、
使いたくない派 は 使いたくない派じゃない
って言ってるのと同じなんだけどな。
まあまあ、みなさん。ここは落ち着いて。
お〜い、誰かお茶を。
>「使いたくない」という欲求が満たされても、「便利なものがある」という相反する事実が意識されている限り、
これじゃ不協和は生じない。
不協和が生じるのは、
「使いたくない」が「便利なものは使いたい」
このときだけだ。
そして、コレは単なる我侭だ。ってか馬鹿だ。
つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
392 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 22:25:55 ID:GFTJT+cL
俺は今日から使いたい派に移籍することにします
>>389 それは論点がズレすぎ。
今ここで問題にしているのは「イヤなら使わなきゃいい」ということの非妥当性なんだから。
だったら認知不協和なんてご大層なことは確かに頭悪いからわからんので、
例として適切なのを示してくれないか。たかがゲームのことだが。
山にロープウェイと歩きの登山道がある。
どちらを使いますか?ってのと一緒だな。
登山家はロープウェイで楽して頂上に行くのが許せないんだろう。
結論
使わなきゃいいじゃん、で問題が解決しないのは、本人がわがままなので、無視すりゃいい
大胆予想
透と真理の子供が登場する(2歳くらい?)
ちょ、このスレはまともな奴は
>>393の他にいないのかw
自分に都合悪い考え方はワガママってw
それ言ったら「フロチャ使いたい」ってのもワガママになるぞ?
それとも、多数派はワガママじゃなくて少数派はワガママになるのか?
だったら俺はもうなにも言わんが
ないものを欲しいというのはワガママだと思うけど、
あるものを使いたいと思うのがなんでワガママなの?
馬鹿なやつって大概どうにもならないことに対してだけムキになって引こうとしないよな。
単に使わなければいいだけの話なのに。
これ以上フロチャ使ってるやつにまで迷惑かけるような理論は出してくれるなよ。
イラネイラネ言うんじゃなくて双方が納得するようなシステムでも考えろ。
>>394 「イヤなら使わなきゃいい」ってのが両派にとっての解決になってないってのさえ押さえときゃいいよ。
不協和の例で代表的なのは、例えば「タバコを吸いたい」って欲求があるのに「タバコは体に悪い」ってことを知ってる時。
>>395 それは違うよ。全然不協和してないじゃん。
>>396 何その数の暴力。
もちろん、さっきから何度も言ってるように、どちらかにしか合わせられないんだから当然「使いたくない派」という
多数を優先させなきゃ、企業的にもモラル的にも不味いんだが、だからって
もう片方の人々を蔑むのはおかしい。
402 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 22:42:41 ID:GFTJT+cL
>>397 2から一年後が3の舞台だありえん
1歳だな
フロチャが使いたい派
「めんどくさいのはいや。ロープウェイはありがたい」→わがままじゃない
フロチャが使いたくない派
「自力で登ってこその山。ロープウェイは使わない。あっても困らない」→全然わがままじゃない
フロチャが使いたくないし、あるのも気に食わない派
「自力で登りたいが、ホントはロープウェイがあるなら楽がしたい。ロープウェイがあると、なんかもやもやするから撤去しろ」→わがままじゃん
>>398 なんつーか、リア厨ばっかりなのか?って感じだな。
RPG板とか、更に厨が多そうな板ですら、今では「イヤなら使わなきゃいい」ってのは
ダメなんだって風潮が増えてきているのに。
>>400 だからさあ、何度も言ってるけど、俺はいらないなんて思ってないぞ?
むしろ、
>>357でも言ったけど、フローチャートは絶対にあって欲しいっつーの。
>>398 今までROMってたが君の書き込みが一番頭悪そうなんだけど・・・
いや、もしかしたら頭が悪いのは俺かもしれないな。
何で使っていいものを使うのがワガママなのか是非教えてくれ。
>>401 タバコの例は確かにわかりやすいけど、その解決方法はどうすればいい?
身体に悪いけど目の前にあるから吸いたい→じゃあ吸わなきゃいいじゃん
というのは確かに解決策にならんというのはわかったけど、
身体に悪いけど吸いたい→世の中からタバコなくせば解決! とはならんよね?
俺もつい書いてしまったが、いいかげんフローチャート論うるさい。
スレ使い切るつもりか?
>>402 エンディングでそういう場面がありそうだな。
子供連れで島に供養にって。
そしてまた恐怖が始まる・・・
>>402 シュプールで仕込んで、それから2年後に2の事件じゃね?
さらにその1年後だと2歳ちょいくらいな気が…
タバコの例はすげえわかりやすいな。
タバコ吸いたい派 吸えばいい
タバコ吸いたくない派 吸わなきゃ良い
タバコ吸いたいけど体に悪いの嫌だから世の中からなくせ派 わがままだなあ
>>404 ならスレ違いだから
>>398連れて帰れよ。
そんで不協和について語るスレでも検索してそこで思う存分熱弁をふるってくれ。
これ以上変わらない現実に非現実的かつ非常識なレスを持ち込むのをやめていただきたい。
タバコが分かりやすかったかw
もっと早くに言っとけば良かったな。
そんなわけで、
>>406の言うように、「じゃあ吸わなきゃいいじゃん」ってのは解決にならない。
これはつまり「イヤならフロチャを使わなきゃいい」ってことね。
かといって、「タバコを世の中からなくす(フロチャをなくす)」なんてできるわけがない。
何故なら、「タバコ(フロチャ)を好む人が多いから」。
したがって、全ての人にとって解決する方法なんてないのさ。何度も言うけど。
結局は、「多数派のためにタバコ(フロチャ)を売る(実装する)」のが最善の方法。
でも、それは決して根本的な解決ではないってこと。
>>411 全ての人に解決する方法がないって言っちゃマズくないか?
結論は、「イヤなら使わなきゃ(吸わなきゃ)いい」ってのはダメなんだってことなんだから。
フロチャを親の仇のようにまでして排除させたがる理由が知りたい。
ここまでしつこいとフロチャのせいで人生を滅茶苦茶にされたようにしか見えない。
>>412 確かにそうだな。スマソ
今このスレで、フロチャ使いたい人使いたくない人両方納得できる案が出てくる可能性は低いだろうし、
それをやるなら別スレ立ててかなり論議する必要があるのは間違いないんだけど、
少なくとも「イヤなら使わなきゃいい」ってのは本当の解決になってないんだってことの理解が第一歩だもんな。
>>413 だーかーらー、俺はフロチャを排除したいどころか、絶対フロチャはあって欲しいんだっての。
何度言わせるんだよ。
フロチャないと、全てのエンドを見るのがあまりにメンドいからな。
俺の中でフロチャはあってよかったシステムだし、これからも絶対あってほしい。
「使いたくない派」は使わなければいいだけ。
ってのが確定したからもうこの話はいいや。
「使いたくないし、存在もしてほしくない派」は、かわいそうだね。
一気にレスが減ったのを見ると大部分の住民がようやく理解したようなのに、
>>416はいまだに理解できてないのな。
なんとなくだがわかった。説明ありがとう。
「使いたくないなら使わなきゃいい」ってのは解決にはならないんだけど
しょうがないよねそれ以外ないんだからってことでいいのかな?
419 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 23:10:15 ID:GFTJT+cL
>>408 それについて2でノータッチってのがね…まあ子供なんてないだろうけど
2の納得しづらい後設定にさらに変なの上塗りされるとほんと萎える…
理解も何も最初っから俺は何も間違っちゃいないよ。
>>415 頼むから早くフロチャスレでも不協和スレでも立てて出てってくれ。
これ以上おまえのレスを見たくないんだ。
> にんち-てきふきょうわ ―ふけふわ 7 【認知的不協和】
>
> 個人のもつ二つの情報の間に不一致が生じること。
> その際、不一致を低減する行動が起こる。
> 例えば、愛煙家が喫煙は肺癌の原因になるという情報に接すると、
> それを否定するか禁煙するかによって不一致を低減しようとする類。
タバコの場合はどうしても吸いたいからこそ不一致が生じてるわけだけど、
フローチャートなら「たとえ便利でも使わない」と割り切れれば解決するはず。
フローチャートを使いたくない人も内心は使いたがってるという主張なのか?
>>418 ん〜まあそんなとこだな。
だから、もし「フロチャいらない」って奴がいたときに、「イヤなら使わなきゃいい」って言うのはNGってこと。
返すとしたら、「フロチャ肯定派が多数なんだからしょうがないじゃん」とかが望ましい。
一番望ましいのは更なる解決策を見つけることだけど、それは実際難しいしね。
フロチャがあるからやりなおし便利という理由で、どうでもいいようなENDを水増しした2が許せない。
確かにフロチャなしだったSFC1は神だったがそれはそういう時代だったからであって、
今はもうフロチャなしにしろなんていう意見が通る時代じゃない。
というわけで、フロチャでの移動がミステリクリアに必須っぽい3には期待している。
>>422 内心使いたがってるんじゃなくて、
便利なのに使わないという自己矛盾が不協和を生むってことでしょ。
使いたい、って欲求がまったく無けりゃ、不協和なんて起こらないだろ。
何言ってるんだ?
そーいや3には、街みたいなハードとかイージーみたいな難易度選択はあるのかな?
あろうがなかろうが、俺は全てのエンドが見れるモードにするからどっちでもいいけど。
>>419 いや、チャートネタが嫌で振っただけなんで
付き合ってくれてありがと
゚ o . 。 . . , . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。
。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . .
。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。
夜もふけてまいりました。明日の予定等も考慮しつつ、
影響の出ない範囲でこの先をお楽しみください。
゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . .
。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 .
. 。 ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 .
゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , ,
そもそも認知的不協和の実例では、どうしても○○しなければならない、というのが先に来るはず。
タバコを吸いたいけど体に悪いと言われる。だからタバコは体に悪くなんてないんだと主張する。
単純作業を安い報酬でさせられる。だから作業は面白かったと主張する(そういう実験があったらしい)
タバコはどうしても吸いたいし、作業はどうしてもしなきゃならない。そこに矛盾が生じる。
でもフローチャートは別に使っても使わなくてもどちらでもいいものなので、
(嫌がっている人も、もし実装されれば使わなければならないと思っているのでない限り)
そこに認知的不協和の理論を持ち込むのはどこかずれてるような気がするんだけどな。
きょうの かんそお。
ぼくわ タバコのれいは いいれいだとおもいました。
でも いいかげんしつこいと おもいました。
おもったのです。 つきぐみ 綾小路檸檬
「使いたくない派」は、そもそも不協和生じないんだよ。
不協和生じるのは、
「使いたくない、といいつつ便利なものは内心使いたい派」だけ
「使いたくない派」に「使わなければいいじゃん」、
って言っても解決しないのは、実は「使いたくない派じゃないから」だ
って突っ込んだら、
それは違う、とか言われたけどさ。違わないんだよ。
>>430 そんなことないぞ。
他の認知不協和の例としては、
「新車を買った」しかし、「ある雑誌でその車種についてボロクソに書いてあった」
ここに、自分のセンスと雑誌の内容に矛盾があり、不協和状態になる。
別に「どうしても○○しなければならない」なんて条件はないぞ
434 :
なまえをいれてください:2006/05/28(日) 23:32:08 ID:GFTJT+cL
透がシュプールで鍵拾ってきてるけど2と3の間で
またシュプールに行ってきたってこと?
>>433 なるほど、新車を手放さずに使いつづけなければならないわけだ。
>>433 「新車を買った」しかし、「ある雑誌でその車種についてボロクソに書いてあった」
では不協和は生じない。
「新車を買った」しかし、「ある雑誌でその車種についてボロクソに書いてあったのが気に入らなかった」
で、初めて不協和が生じる。
気にしない人には何の問題も無いからだ。
重要なのは、ぼろくそに書いてあった点ではなく、それが気に食わなかったという点。
そんなわけでタバコ吸ってくる
もう次スレではフロの話は別スレってテンプレ作ってよ。
こんな些細な事で言い争ってるお互いが
理解し合えたらこの世から紛争もなくなってるはずさ・・・
まったく…
フロチャ原因のID:6HuxZiMhはやっかいな話題を残したまま逃亡したようだな。
頼むからID変わっても来ないでよ。
>>435 なるほど、確かに「どうしても〜」と考えられるようだな。
しかし、「どうしてもタバコを吸いたい」と言えるなら、
「どうしてもフロチャを使いたくない」と言うこともできるぞ。
タバコは依存性云々言うのであれば、タバコじゃなく、
スイカでもカレーライスでも「好物」と置き換えてもいい。
( ゚ ゚)フロチャ論争だけでスレ伸びたな。
けどもう終わりだろ?
俺は「使いたくない派」と「使いたくないし、存在もしてほしくない派」は別モノだと認識していた
ID:6HuxZiMhは「使いたくない派=使いたくないし、存在もしてほしくない派」と認識してた
この相違があるだけの話で、どっちも大して変わらないこと言ってんだ。
序盤の分岐から壮大に枝分かれしていってくれたらな
2みたく、
4つのドアがあってそれぞれ別エンディングとかはカス中のカス
>>438 フロ論争ですらないぞ。ざっと見てみたけど
6HuxZiMhは、自分が「こう」だと決め付けたものを、つらつらと垂れ流してるだけだ。
自分はフロチャ使いたい派の人間なのに、
「フロチャを敢えて使わない人間はストレスが溜まる」の根拠を示してない。
示してないのに、まるで見てきた様にそう断言してる。ソースは「自分がそう認識してるから」
ようは難しい言葉を使いたがりの、お子様なんだよ。
自分の脳内妄想をひけらかしたいだけなんだろ。
フローチャートがあると便利すぎて味気ないって部分はあると思う。
だからと言ってSFCのときみたいに、選択肢やエンドをつぶす度に
何度も何度も同じ文章を読まされるっていうのもどうかと思うし。
>>443 さっきから一人論点ズレてるよ。
タバコの例で、もう一度考えてみて。結論が
>>409じゃなく、
>>406になるよう。
吸わなきゃいい(使わなきゃいい)で終わるほど、人間の心理は単純じゃないよ。
選択肢までスキップつければいいんじゃね?
>>445 ソースは不協和理論だっつってんだろが。
より身近な例が欲しけりゃ、他の板で似たような話題の時に
「イヤなら使わなきゃいい」って言ってみ?
そしたら、お前の求める答が返ってくるから。
>>448 ずれてないよ。
俺は「使いたくない派」と「使いたくないし、存在もしてほしくない派」は別モノだと認識していた
ID:6HuxZiMhは「使いたくない派=使いたくないし、存在もしてほしくない派」と認識してた
これだけの話じゃん。
吸わなきゃいいで終わらないのは、内心吸いたい人だけ
>>409では
タバコ吸いたくない派 と タバコ吸いたいけど体に悪いの嫌だから世の中からなくせ派 を分けてる。
アンタはタバコ吸いたくない派 =タバコ吸いたいけど体に悪いの嫌だから世の中からなくせ派 で話してるから俺が突っ込んだだけ。
どうでもいいネタでいつまでスレ荒らしてんだか。
例えば、1のメインルートにある「こんや12じ、だれかがしぬ」のメッセージが
スパイ編に入ると「こんや、かまいたちがあらわれる」に変化するシーンなんかは
ある程度メインで繰り返し見たからこそ、変化した驚きが感じられると思うんだけど
フローチャートで無駄なとこは見ないとなると、そういう楽しみが少なくなるような気がするな。
>>450 突っ込んでるのは、かならず不協和を起こす、というソース。
アンタはそれを一度も示してない。
456 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 00:00:12 ID:GFTJT+cL
ありがちだけど
謎を追って舞台は再び始まりの地、シュプールへ!
とかだったら萌える
>>451 どうして「タバコ吸いたくない派 =タバコ吸いたいけど体に悪いの嫌だから世の中からなくせ派」になるんだ?
この時点できちんと文を読み解けてないじゃねーか。
ID変わったかな?
俺はもうやめるよ。こんな話は不毛ってのは馬鹿以外なら理解できるからな。
>>454 じゃあフロチャ認知的不協和論についてどう結び付いていくのかっていう過程と答えを導き出してみろ。
461 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 00:04:23 ID:dxEK8NEC
>>453 わかるなあ
何回も繰り返してちょっと変化したときの喜び
また新しいことが始まるぞ!ってね
>>453 禿同
うんざりした繰り返しに変化がある衝撃
テキストを読ますゲームなんだから、クリア目的の利便は控えて欲しいな
個人的な話だが。
SFC時代では何度も読むのも、普通にできてたのに、
今はそれが(たぶん)我慢できないのはなぜだろうと考えたんだ。
まず、金がなくて一つのソフトを遊び続けるしかなかった、ってのが根底にある気がする。
今は、他にも遊ぶものがあって、一つのソフトにそんなに時間割くのがなあ。
やり始めるとそうでもないかも
ああ、でも違うかも。
システム面で超不満があっても、買ったゲームはやるような気もする。
現時点で3からフローチャートが無くなる可能性はゼロだと思うが、
もし無くなっていたとしても、文句言いながらも全部やるだろうなあ。
結局いやなら使うなでいいじゃん
>>460 今までのレス見ろ。
タバコの例見りゃ一目瞭然だろうが。
「フロチャを使いたくない」ってところにお前が言う「どうしても〜」ってのが当てはまる。
あとは同じ。
使いたくないってのと便利な機能という矛盾で不協和発生。
どちらが正論とかはいい。
相手の考えに納得しろとは言わない。
だが世の中には自分と考えが違う、そういう人もいるんだなって思え。
それくらいならできるだろ?どちらの派もお互いにさ。
話をがっつり変えようと試みるが。
3では効果音や、動くシルエットの使いどころをもうちょっと絞ってほしいね。
2は乱発しすぎだったり、変なところで使ってなかったか?
>>468 で、答えは出せたのか?
まさか過程を語る部分で悦に浸って自己満足で終わらせるつもりじゃないよね?w
いや、もう今の流れだと終わっていいか。
まあ明確な答えも出せないのに不毛な論争まがいな話題をフルなよってこった。
472 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 00:16:17 ID:dxEK8NEC
>>464 快感、喜びを求めて、繰り返し作業も苦にならなかったけど
喜びとか快感の種類がマンネリ化してきて
繰り返し作業のストレスだけが残った
繰り返し作業をしてもそれに見合う快感が得られなくなったんじゃないかな
473 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 00:16:21 ID:TRoHD8R7
結局はさあ、「イヤなら使わなきゃいい」ってのが、使いたくない派にとっちゃ解決になってないって話だろ?
でも、「使いたい派」が多数派なんだから、それは仕方ないわけでしょ?
「使いたくない派」は「【認知的不協和】を解消すべく、我慢して使う、あるいは使わない」ことでプレイする。
だったら結論としては、
>>469の言うように、「使いたい派」は「使いたくない派」のことをもう少し考えてやれってことだろ?
納得してフロチャなくすことに賛成する必要はないけど、そういう考えの人もいると認めなきゃいけない。
それでいいじゃないか。多数派は少数派のことを考えてあげなきゃいけないし、
かといって少数派を認めてたら商売になんないんだから。
>>464 それはわかる。
1の頃は餓鬼だった上にスーハミソフトは一本壱万とかだったしな。
昔も昔で「いちいちゲレンデからとかだりー」って思ってた。
それでも他のゲームっていう選択肢がなかったから。
ただ同時にゲレンデで「次はこの選択肢選ぼう」ってワクワクがあったのも事実。
物語自体にリーダビリティがあった。
悪霊編への入り方がな、
一見いつも通ってる道に見えるから、驚くんだよな。
ぼーっとしながら、
あー、またこのテキス……ト……あれ?
ちょ、今、ちょ、、、え?かわっとるがな!
みたいな
477 :
364:2006/05/29(月) 00:22:15 ID:UGPhdkSM
今北
スレ伸びてるんで開いてみたら…
なんか俺が発端な気がするんでごめんなさい。
気にすんな
かまスレではよくあること
舌が肥えた、と言うよりは
便利なものはもう手放せないって感じ。
>>477 厨が何の根拠も無く暴れてるだけだ。
気にするな。
ところでみんなは、かま1のダンジョン編にすぐ気が付いた?
あーゆー感じの仕掛けを3でも出して欲しいなあ。
481 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 00:25:59 ID:dxEK8NEC
攻略サイト見ないと気付かんかった
どうせ3ではタイムチャートが必須なのにね
ようは、リセットボタンすらも仕掛けにつかった初代のように
フロチャを使って驚かせてくれれば無問題。
485 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 00:30:37 ID:dxEK8NEC
>>480 百回以上読んでたけど気付かなかった
買ってから3年後くらい にファミ通の記事で知ったよ
驚愕したね
ダンジョン編に気づかずに売ってしまったな・・・
|_|___
| .| 今だ!誰か扉を!
|. | V
 ̄ ̄| (`Д´)´д`)
 ̄| ノ つ ⊂ノ
>>477  ̄| ∪∪ ∪∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺みたいに、発売後何年かした後に、チュンのサポートセンターに電話した奴いるかなあ・・・。
>>480 むしろその入り口の暗号編(チュンソフ党)のが難しいんじゃね?
1行目縦読みならまだしも3行目縦読みだし。
今の2chでも3行目縦読みなら大抵釣られちゃうだろ。
当時ノーヒントでわかった奴はすごいと思う。
>>484 フロチャ使った仕掛けって言うと、
街の牛編と馬編のラスト位しか思いつかないや。
491 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 00:39:26 ID:dxEK8NEC
>>490 ああ、俺が言いたかったのはどっちかっつーとそれのことね。
確かにムズカッタ・・・・。
>>490 >街の牛編と馬編のラスト
どんなんだっけ? 全然覚えてない。
>>491 縦読みが気付かなかった時ね。
「ページの文章の中にヒントがあります」ってのを繰り返すだけで、
それ以上のことは教えてくれなかった。
まあ、そのおかげで本文を注意深く読んだから気付いたわけだけど。
もちろん電話しましたよ、2回も
どこに暗号があるのか教えたら暗号にならないでしょと言われたよ
真理と朝まで待つENDがよかったなぁ・・・
自分でしおりを挟むタイプなら、万事解決だよ
496 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 00:49:27 ID:dxEK8NEC
>>492 両方とも正解の選択肢を選ばせないと駄目。
例えば、正解が「A地点へ向かう」だとして、
一人が正解(A地点へ向かう)を選んでいても、
もう一人の選択が間違ってたら(AではなくB地点に向かう)、
両方とも問答無用でバッドエンド。
俺馬鹿だからココで数時間悩んだ。
俺なんて20分おきぐらいに3回ぐらい電話して最後にようやく大体の場所を教えてもらったな
なんて迷惑な奴だ
PSP版2、やっぱラブテスターだけじゃなくて色々カットされてるみたいね。
主に残虐シーンだけど。
はあ〜結局3もCERO審査に怯えながら制作のぬるいテキストゲーか・・・
もし今1を出すとしたら、たとえばどんなところが審査にひっかかりそうなの?
やっぱりサバイバルの小林夫妻とか?
ピンクのスパイ可奈子とか?
>>497 Thx。説明聞いても思い出せない・・・・。
なんだ結局もまいら電話してんじゃんwwwww
チュンソフトの電話口のおねえちゃんに
頑張ってくださいなんて言われたのは漏れだけかと思ったよ('∀`)
仲間がいっぱいいてヨカータw
なんかスレがえらくのびてると思ったら変な粘着に乗じて
スレと関係ないことを議論してた人らがいたのね
チュンソフトのお姉ちゃんは
やたら親切に攻略を教えてくれるよな
漏れも弟切草の時、ピンクが出なくて泣きついたけど
「そこまで見たらもう少しのハズ。ファイトです♪」と声援を貰ったぜ
そういうことなら俺も電話したい、と思ったけど、
今回発売がセガだからサポートもセガなんかな?
ところでアマゾンでムービーみられるね
amazon.のムービーより
2号室 啓子
3号室 春子
7号室 加奈子
8号室 美木本
11号室 真理
12号室 俊夫
16号室 透
香山のおっちゃんは死亡確定。
犯人じゃなければ、ね。
よく考えたら管理人室ってのがあったな。
ごめん忘れて。
かま2のミミミミミの話って、黒ノ十三の「龍肉」の話にソックリだと思わないか?
げ、こんなのでるのか。
最近、ゲームから遠ざかってたんで初めてしった。
・・・・2で壮大な肩透かし食った思い出が・・。
テレポート実験ぽいOPとか包帯の花嫁とか・・。
そしてまた同じメンバーなのか・・できればまったく新しいメンバーにしてほしいんだが。
amazon.のムービーじっくり見てみたけど
今回のタイムリミットは24:00(子の刻)っぽい。
ここで犯人当てないと全滅ENDくさい。
気になるのが香山のおっちゃんは22:35から23:40まで地下墳墓で何をしていたのか、と
B2通路、B2水路、地下室、手洗所、1Fロビー、2Fロビー、整備室が新マップ?
とりあえず素材の使いまわしだとは思うけど2の流用ばかりじゃないっぽいのでかなり期待。
あと新キャラは今の所見た感じでは居ない
つか音楽ヤバすぎだろこれ・・・神がかってる
なるほど
密室のトリック、アリバイトリック、
そしてタイムリミット0時までに犯人を導き出さないと皆殺しか、
はたまた「そして誰も居なくなった」か。
これですよこれ('∀`)
渇望していたのは
密林の動画ヤバい
2で惜しまれたサバイバル編が遂に来るのね
まさに我孫子によるリベンジだな
プログレに対応していてほしいな、なんとなく
動画どこよ
動画見てるときに携帯のバイブが鳴って焦った俺が来ましたよw
俺は怖がりなくせにやりたい方なので、
1も2もビビリながら全部やったのだが3は自信が無い・・・。
今現在一人暮らしなのよね、きっとプレイしてる最中に風でドアとか
閉まったりすると心臓が止まりそう・・・w
>>515 俺もどこかわかんね。amazonって通販のamazonじゃないよね?
あそこは動画なんておいてないし、ましてや新作のかまいたちすら通販のリストにのってないみたいだし。
すまん。見つかった。やっぱりそこだった。
かまいたちで検索かけても新作だけ出てこないってのがむかつくけど。
真理が犯人だったらどうしよう…と思うと鬱になる俺が居る
完結編だしなぁ、、
ところで今回って1や2の時にあった「**篇」って無いっぽいよね?
街と同じで本編の中にバッドエンドが散りばめられてる形なのかな?
>>521 あくまで2の追加シナリオってことらしいからな。
値段も安いし。
てか動画再生しようとして
指定したプロトコルがサポートされていないため、ファイルを再生できません。
[URL を開く] ダイアログ ボックスで URL を入力した場合は、別の転送プロトコル
(たとえば "http:" または "rtsp:") を使用してファイルを開いてみてください。
って出た時はどうすりゃいいんだ? 言われてるようにやっても_だし・・・。
諦めるしかない系?
SFCはフロチャない代わりに過去の章にはいつでも戻れたよね。
あれはあれでバランス取れてたと思うけど。
直近の選択肢を潰すのは簡単だけど、
オートセーブされるから潰せたかどうかわからないうちに迂闊に昔に戻れないジレンマ。
>>524 Media Playerをバージョンアップ
>>526 Thx。でも最新verなんだよ・・・・。
とレスしようとして念のために調べてみたら11なんて出てたのか!
全く知らんかったよ・・・10が最新だと思ってた。
>>527 オプションの「ネットワーク」タブ辺りは全部チェック入ってる?
じゃ諦め。
イイヨイイヨ
amazon動画見てたらスゲー興奮した
早く発売日になんないかな
動画の中で仲が悪い加奈子と啓子が気になるな…
動画見てめっちゃ楽しみになった。
グロがなかったのが好印象だな。
>>527 英語版なのかもしれんが、11なんて聞いたことない。
日本語版は今のところ10が最新だし、10で問題なくamazonの動画見れるよ。
>>534 あ、そうなん?
WMPオンラインに行ってみたらWindows Media Player 11 Betaってのがあったからこれが必要なのかと思った。
にしても、10なのになんで見れないんだろう・・・。コーデック関係? 俺その辺よく分かんないからなあ。
まあいいや、諦めます。
あきらめたらそこで(ry
あんz(涙
wmpの ファイル→URLを開く をやってみた?
あ、やってるって書いてたね…
まあ諦めるしかないかな
密林の動画見たよ
こりゃヤベェェェェェェェ!すんげー面白そう(*´д`*)
その動画って何処にあるんだ…
探したけど見つからない。
すまない、見つかった。
WMP以外の動画プレイヤーなんて腐るほどあるんだから試して見ればいいのに
しかしまあ発売前からアマゾンでレビュー書いてる奴はなんなんだろう・・
「PSPうぷぷ」に密林動画うpしますたw
PSPで見たい方はドゾー
今回推理シナリオだけなのかねぇ陰陽みたいなシナリオも読みたいが無いっぽいな
「当然クリア後のオマケシナリオもあります」とファミ通インタビューで逝ってた気が
なんで2の今日子はゲームの中で透と真理を探偵役に選んだんだろう?
…あれ今日子は小説を書いただけでゲームには関わってなかったっけ?
動画見たので色々
部屋割りに名前が無いので、最初に殺されるのは香山さんかと思ったけど
23時45分に管理人室、50分に食堂に居る
その前に現われるのは22時35分に地下墳墓
どっかに閉じ込められてるのかな?
皆を混乱に陥れるネノコクマデニ〜の紙は香山さんの忘れ物と同じメモ帳?
12時には皆殺し? クリアできないとサバイバル篇?
真相っていうのはやっぱり亜季の死因に関係?
部屋割りの時に出る亀と玉は何?
犯人指定の時に部屋には美樹本さんと加奈子、俊夫さん?しか居ない希ガス
やっぱ鍵はなんか関係あるんですか?
>>547 推理シナリオだけじゃないよ
おかまは出てこないの?
ノヨル・カーマイが出ます
みどりさんがいないねぇ
部屋割りの鶴と亀と玉が謎
555 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 19:06:31 ID:aFGyfmZn
amazonの動画見てみたわけだがなかなかいいな。
今まではどうも微妙っぽい感じがしてたが、動画見るとものスゴイ面白そうに感じる。
期待感がガラッと変わった。見せ方が上手いせいか良作っぽい感じがする。これは期待できそう。
プロモが良いゲームは経験上糞ゲーが多いので不安
動画は確かにいい
ペンションシュプール殺人事件 のところで夏美さん出てないか?
登場人物は計8人か。
1作目より3人少ないことになる(田中除く)。
操作できる人物が4人いるとすると犯人候補は4人ということになるか。
いや、途中で殺される人がいるとすればさらに少なくなるわけだ。
そのような状況でどのようにして犯人を推理させるのかがかなり気になるな。
>>553 鶴と亀と玉・・・
かーごーめーかーごーめー・・・
>>558 俺もそうオモタ
あれ、亜季じゃなくて夏美さんだよなぁ…
>>559 小林夫妻と村上の生死は不明っぽいしなぁ…
え、ミスリードですか?
亜希と夏美は何か関係があって
夏美は亜希が死んだ手がかりを掴むために
香山のおっさんに近づいた・・・とかならどうか
後付設定ならどうとでもなるよな・・・
2を再プレイしてるけど村上さんのピアノがなかなか良いなww
エキストラ登場権ワロタ
みんな、 だ ま さ れ る な!
今回シナリオを担当する我孫子武丸が本人とは限らない!
チュンソフ党の策略だ!
目を覚ませ!
もう遅いんだよ
漏れはチュンフーズのレトルト食品を毎日むさぼり食い
仕事の合間にチュンレコードのヒーリングミュージックを聴き
チュンソフト提供の健康番組を欠かさず見てる
春子→夏美→亜希(秋)
アマゾンでしか見られないのか? どこが作ったのかが気になる。
我孫子とか作曲家の人とかの名前を売り文句に出すようなプロモって珍しい気がした。
シュプール編のシーンで夏美が出るとか変だし。
広報関連の動画とかって、全部SEGAが担当してるとかかな?
動画見た感じ凄い面白そうだけど何かボリュームが少なそうだな・・・・
まぁ安いし絶対買うけどね。
>>570 チュン提供の健康番組・・・・
ちょっと観たい気もした。
いかん!
だ ま さ れ る な!
575 :
なまえをいれてください:2006/05/29(月) 23:15:15 ID:BmqCtFIi
てか、もうできてるの?
かまいたち以外ゲームには詳しくないんで、、発売2ヵ月前のこの時期には完成してるもんなの?
>>575 光ディスクメディアなら10日前ぐらいでも発売日に向けての生産が間に合うらしい。
現時点ではおおむね完成していて チェック→修正 の繰り返しではないかと。
やはり収載される1,2の事件は微妙に違うのか?
>1,2の事件は微妙に違う
それだけはやめてつかわさい('A`)
いやほんとに('A`)
どうせあの島で小林夫婦と弟は生きていたってオチだろ。
竜王は生きていた
小林夫婦は固有結界を張ったので生存
弟は最初から津波なんかに襲われなかったので生存
実は亜希は生きていたので生存
という妄想編2が。
春子、夏美ときたら、亜紀……を通りこして、「冬のしん」だろ。
透「こんなとこに地下への階段が?」
とかいって迷宮入りさせられて殺されて。
解決にいたっては。
キヨ「あれから万が一のための秘密の地下避難所に3人で向かったわけです…」
こんなんじゃね?我孫子がハッピーエンドといってたし。
585 :
なまえをいれてください:2006/05/30(火) 00:46:14 ID:A/RCUFfe
プロモの出来がいいな
2の画像を使い回してる割にはなんかテイストが1に戻ってる感じがある
これなら最初から2を我孫子が書いてたら・・・
よくわからんで適当なことを言うが、
元の3Dデータは使いまわしでも、
静止画そのものは新たに起こしてね?
オープニングは島一面に黄色い草。そして落雷と蛇。
そこで真理は切なく悲しい過去を知る。
犯人は真理の生き別れの姉妹。
燃える館を見つめながら最後は透、真理に真実の愛が芽生えるのだった・・・
画像の使い回しはないんじゃね
画像やシルエット作成のノウハウは確立されてるだろうけど
亜希と夏美はWネーム並みの半同一人物だと言ってみる。
わかった。
冬は直接名前にかかるわけじゃないんだ。
香山・ペ、さん。
キタコレ
PVからとてつもない地雷臭がする
いやいや。
春子→夏美→亜紀→優冬でしょ。
It's inf(ry
595 :
なまえをいれてください:2006/05/30(火) 07:14:54 ID:TcvCzY6c
動画は確かに良かった。
ただかまいたち2もOPと本編が全然違ってたので油断出来ない。
今官能篇クリアしたんだけど悪霊ハンター・お夏テラカッコヨス。
陰陽篇と官能篇の夏美さんには惚れました。
3に夏美さんが出るとしたら普通は本編仕様の設定になるよな?
残念だ…
このゲームって「この暴走系の選択肢を選ぶと死ぬな・・・」
と、予測するのが楽しいゲームですよね。
っていうか、おなじみのキャラに飽きたんで、新キャラを数人追加で登場させて欲しかったのは俺だけ?
前作で登場して使い捨てにされたのが2人も……
1であった表現だけど、
「田中は他人、みどりは身内。身内が殺されて初めて殺人事件だと実感した」
かま2はこれが抜けていたんだな。
>>597 あー、動画に夏美らしき人がいたっていう情報をもとに勝手に3に出るかなって妄想しただけなんだ。
まあこの考えだと2で死んだ夏美は別の人物だったと考える必要があるけどな〜…
あまりよく憶えてないけど一応2では春子さん出てきてたよね?
香山の話の中には出てきてたけど(離婚したとか死別したとか)、
どのエピソードにも登場はしてなかった気がする>春子さん
犯人当てのときに出なかったっけ
ギャグエンドの1つとしてね
夏美より春子の方が好き。少数派か。
春子より香山さんの方が好き。多数派だよね?
春子って妄想に出てきたっけ?
田中もいたようないなかったような
俺は誰だ!
文句言いつつ買う人, 2006/5/3
レビュアー: fdさ "lkjh" (新潟) - レビューをすべて見る
公式サイトでは1+2の本編リメイク+新シナリオらしいです。
個人的に1をPS2の映像でプレイできるのは楽しみですね
2はもともとPS2だしシナリオもあまり好きじゃないので、正直
いらないし、その分をサブシナリオにでも使ってほしいです。
あとは新シナリオが1を超えるものであってほしい
???????????
Webショップのレビュー欄が
感想文投稿欄や掲示板と化すのは
日常茶飯事というもの
かま2の金のしおりの後のバグ演出って四種類全部見たらもう見れないの??
いぇs
マジか……一時間近くDENEEEEEEEと重いながら粘ってた俺はいったい……('・ω・`)
もう一度見るには初めからか('A`)
そういやファミ通WAVEのかま3の動画って既出動画なの?
今ネットに出てるファミ通とアマゾンの2つの動画と違うんなら既出ではないんじゃないの
>>617 今パソコン使えないから分かんないけどファミ通買ったら動画ついてた。
>>601 いや、そういうんじゃなくて、
かまいたち2の事件の発端になってる亜希の事件の夜らしき映像に合わせて
夏美さんっぽい人がいるので生前の夏美さんは事件に関係あるのかも…ということ
>>603-606 香山さん実は春子さんと別れてなくて
不倫相手だったから夏美殺したってやつねw
あの時の春子さんコワス
>>156 お互いの退職に乾杯w
俺はトリプルに因んで発売『3日前』に辞めて
食料購入して体力を蓄えとく
amazonの動画観た・・・もうダメだ。
2があんな出来だったのに3に物凄く期待してしまう。
でも2の動画を一番最初に観た時も凄く期待してたんだがw
おそらく登場人物が減った分キャラと謎解きの密度が濃くなったのじゃないかな。
2のチャート適当に選んだら話進む形式じゃなくて
なんどもチャートみながら解析してなぞといていくシステムなら燃える。
何回も死ぬんだな。
2でわらべ唄編をはじめてクリアした時に
他の話への予告動画みたいなのあったよね?
あれ結構良かったから期待してたんだけどなぁ、、
予告ムービー通りサイキック篇は良かった
本編がアレだっただけにサブシナリオに期待する他なかった
蟲は萎えた 予告見ただけでやりたくねーと思った
惨殺篇も萎えた 虫ばっかじゃねえかと思った
陰陽も萎えた またオカルトかよと思った
3に収録されてる1と2を終わらせないと
3の真エンドに進む為の選択肢が現れない、とかだったらどうしよう
そんなのは些細なことだ
1と2の内容を微妙に変えられてるとかは勘弁
それはそれで面白いのでは無いかなぁ
3に行き詰って気分転換にやったら「…お?」って感じで
予約特典( ゚Д゚)ホスィ
1の幽霊、2の陰陽ときたら3は伝奇だな、ホラー編は
アクション編はスパイ、Psy系SFときたから宇宙人系のSFだな
予約特典の小説は作者だれ?
我孫子なら名前でると思うのだけど
632 :
なまえをいれてください:2006/05/30(火) 21:19:18 ID:yvw3FrZS
街の牛馬合流イベントのように複数人の選択肢を合わせないと正解にたどり着かない
というような部分があってほしい
牛馬二人だけでも昔結構悩んだ覚えがあるけどそれを4人ぐらいでやると結構難しくなりそう
>>632 あれ、相当悩んだなぁw
PSP版も質問の6、7割がそこだった
そして二人が出会ったときの感動ときたら
634 :
なまえをいれてください:2006/05/30(火) 21:26:01 ID:6t+RPahQ
2はルート変更が唐突過ぎるのが多かったので萎えた。
「突然主人公を閉じ込めて焼き殺そうとする」とか。
「隣のホテルに泊まってるオカマが犯人だ」とか。
「突然吹雪になって例のペンションまで移動しちゃう」とか。
それまでのルート設定を完全に無視するのは止めて欲しかった。
ヒント
あの時透はなぜ集合しなかったのだろうか?
もう一度真理の言葉をよく思い出してほしい。
21:25の香山の選択肢を正しく導けばその後の
透の行動に変化が起きるだろう。
今回は本編以外無いだろうね
そこがかまいたちの良さだと思ってたから残念
世界観崩壊のエンドはしおりの色が変わってからでいいよ
あれは電波文と変わらん
こんなのだったらタイトルだけで嫌になりそう
地下迷宮編
死人復活亡霊編
本編以外ないってそれなんてクソゲ?
>>637 なんで、何度も同じこと書かれるんだろう
本編以外にもあるって
>>634 そうなんだよね
1のエンドはどれも話の大筋から逸れることなく、
透の選択ミスによるバッドエンドだったから秀逸だった。
エンドの曲を全て覚えているのはその影響。
2は街みたいに無理にエンド作っただけだもんな
街は日常の中の非日常エンドだからまだギャグで済むが
美子のEDは日常。
とりあえずダイイングメッセージは笑ったけどな。
646 :
なまえをいれてください:2006/05/30(火) 22:42:51 ID:6t+RPahQ
やっぱり「吹雪の山荘」ってシチュ自体が神だったんだよなー。
バッドエンドでも画面が映えてたし。
挟み忘れた栞-120ページ
『内容』
我孫子氏書下ろしの話(短編小説)
締め切り編(ゲームブック)-かま2の時に我孫子が牧野、田中にサウンドノベルを説明するために作ったもの
ラブテスター編(ゲームブック)-かま2 内容が過激だったためカットされたもの
だそうですがおまいらどうですか?
短編小説がしっかりしてたら良いなぁ…
>>634 >「突然吹雪になって例のペンションまで移動しちゃう」
っていうのは、1で山で透と真理が迷ったときに見た白昼夢だったってオチ。
>>641 でもボリューム少なそうだよね。
今までは本編があってサブ(幽霊、スパイ、陰陽、蟲、サイキック)、
さらにサブサブ?(不思ペン、オカマ、惨殺、官能)があったけど
今回はサブサブポジションのシナリオが1〜2個って感じじゃない?
根拠は無いけど。
内容次第かな?
主人公4人いるっぽいし。
かま1
かま2
主人公 × 4本
おまけシナリオ ?本
まあ、シナリオの量次第か。
かまいたちの主人公は透だけでいいと思うのは俺だけ?
香山さんのシナリオがあっても主人公じゃないと思うんだ。
3つの鍵から始まる3つの物語
これ、わらべ歌篇終了後の予告だが
今回のコピーと似てなくもない('A`)
そうだね。
今まで透視点で膨大なテキストを読んできていからそう感じちゃうね。
まあ、今回はシステム面の都合もあるし新しい試みも良いんじゃない?
ところで今日発売のファミ通WAVE買った人いないの?
ファミ通インタビューの完全版が収録されているらしいけど。
もう少し人数増やして欲しいんだが・・・
人数増やさないのは死んだと思っていた人が生きてるから、かな?
1、2同様に一人二役がいるんじゃないの?
656 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 00:05:02 ID:qRr36nB3
前作の設定を引きずってるのが微妙なんだよな。
しかも1は空想上だったって事になってるし。
セガとの共同開発ってとこでも、3はかなり 微妙。
セガはムービーのみ豪華でゲーム自体は糞なことも多かった記憶が・・
共同開発っていってもこういうのは金出してるだけとかなんじゃないのか
発売日が待ち遠しいのだ。
発売するだけっしょ。
旧エニックスとか、SCEみたいなのと一緒で。
文章を打ちながらぼくは違和感を覚えた。
A:販売だ。
B:いや、発売であってる。
C:わからない・・・・・・
探偵、ワトソン役、被害者の一人、犯人。
シナリオが良くなきゃ意味ないけど、それぞれこういった配役なら面白そう。
香山「ところで透くんはもう大学三回生だろ?就職は決まったのかい?」
透「いえ、まだですが…」
A「小林さんの遺言通りシュプールを真理ちゃんと経営していくのかい?」
B「どや、うちにこんか?」
「どや、うんこちんちんか?」
>>657-660 いや、今後は協力してくはず
かまトリプルは違う
ファミ通のネットで見れる動画で言ってた
香山さんの今日子に対する感情が気になるな。
さすがにあの動機で全部許す・・・ってのは人格者過ぎだろ。
あと透も証拠隠滅のため殺されかけたんだからキレていい。
>>657 街やアスカを否定なさるおつもりかね、チミは
>>667 殺さずとも失神した時点でどっかに放り込んでおけばいいと俺もオモタ
キヨ子さんオソロシス
>>651 我孫子の小説をいくつか読んだことがあるんだけど
この人はそのキャラが心の中で思っていること(ト書きというのかな?)
でキャラの魅力的にみせるのが凄くうまいと思う。
今までの香山さんは、透が見た香山さん像を俺らが読んでた訳だけど
ほんとの所は香山さん本人の思惑は全然違ってたりして
そういう対比の部分も面白そうだし
香山さん視点で書くことによって、また魅力が掘り下げられるというか
そういう部分で俺は期待している
なんかうまく言えないなぁ。すまん
また昔のように
みんなと心身を削って金の栞を目指す日々が訪れるとは。
嬉しい。ホント嬉しい。
ネタバレに恐怖しながら
みんなの進行状況を確認したり
シナリオに批判したり
つなたい感想綴ってみたり
一日で一気に数スレ埋め潰したり。
あのアツさと一体感は言語に尽くし難い。
でもネタヴァレ怖いから多分来ない(´・ω・`)
いち早く解いてバラしに来てやる
ネタバレ怖かったら登場人物の名前をすべてNGワードにしたらいいんじゃねwwww
ほとんどのレスがよめなくなるが安全wwwww
>>674 w犯,人_は~祈*祷+師v
みたいなことされたら?(´・ω・`)
>>675 美樹本
みきもと
ミキモト
びじゅぽん
mikimoto
み き も と
カメラマン
これで犯人がみきもとであるというネタバレは避けれたな。
ほかは前後のレスで
>>999 ネタバレすんなカス
こういうレスに注意しながらながしよみしてからレスよむとか。
>>670 いや、言いたいことは良く分かるよ。
我孫子は心理描写上手いと思う。
同期あたりの推理作家は人物描写が乏しいってのがお約束で言われてるけど、
そんなかでは普通に上手いほう。
個人的には女性の機微の描写が上手いと思ってるから好き。
678 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 03:03:10 ID:F2qF3YA8
うわもう売ってんのかよ!
チビの頃、びじゅもとって読んでました
>>677 誉めても我孫子から卑下されるだけだぞw
2でミステリー色あるのはわらべ歌編くらいで、
後は単なるグロ描写垂れ流しで怖がらせようとしてたのが萎えたからなぁ
3は、かまいたちの原点に戻りそうな予感がするので期待してるよ
680 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 03:28:43 ID:F2qF3YA8
確かに2ぐろいだけだった
パパパパパパパパパパ
681 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 06:38:10 ID:F2qF3YA8
かま2てなんで主人公こんな酷い扱いなんだ
2の時は発売一週間前から2ch中にネタバレレスやらスレやらでまくったからな
今回はどうなる事か
アイダホポテトォォォォォォォォォ!!
684 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 08:04:41 ID:/R7LIXZW
>>657 聞き捨てならないな。
セガほどゲームに外れ無しな所は無いだろ。
685 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 09:00:43 ID:ZsQwPWwW
だな。
セガの協力がなければあの名作「 街 」は完成しなかった。
「風来のシレン外伝〜女剣士アスカ見参」もセガのプロデュース。
セガのソフトに当たり外れはあるが、
セガとチュンソフトの組み合わせは素晴らしい結果を生んできた。
何がどう関わって素晴らしくなったのかをkwsk。
>>684 セガは相性の良いソフト会社と組めば、抜群の相乗効果が出る。
たが、売り上げにまでは、その効果が出ないようだ。
>>686 そういうことはこのスレで話し合いことじゃないだろうけど、
売れた売れなかったは別問題として、
アスカとトルネコ3を比較してみるとか、駄目?
それはセガじゃなくてソフトハウスが良いもの出してるだけじゃないか?
そのソフトハウスを選んだのはどこか…ということもありえない?
任天堂……
そういやかまいたちも次の新作はお手軽なWiiで出すのかな?
ハードの話は荒れる、と忠告しておこう。
脈絡もなく犯人当て
犯人は啓子ちゃん
根拠はムービー中で鍵をあけるとき「啓子ちゃんに渡された鍵をそのままさしこんだ」
という文章があるから
館物密室殺人で管理人以外で鍵を渡した人間が犯人の確率80%ktkr
695 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 11:46:08 ID:C1P2zxcm
値段が安いし1,2は入ってるわでボリューム期待できないのがな
SFC版だと本体のリセットボタンを使うことで進める隠しシナリオがあるらしいんだけどホント?
どんなのなの?
697 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 12:24:55 ID:TV9FWr9W
>>692 かまいたちでは新作出ないだろ。
新しいサウンドノベルは出そうだが。
そろそろ次の作家でいいや。
トリックの肝となる文章がムービーに出てるかと。
そこに縛られて真相を見失って我孫子の思う壺か。
しかしテキスト読み解く力がかなり鋭そうだねあんた
脈絡もなく犯人当て
犯人はジェニー
根拠は叙述トリック
実はジェニーは人間だが叙述で猫のように思わせている
>>696 「ところでその宝石やけど・・・」
覗きこみながら、香山さんが言う。
「何ですか?」
また理屈をこねてわけ前を・・・?
「任せてくれへんかな?」
「えっ?どういう意味ですか?」
きょとんとした顔の“真理”
「わしの知り合いに、宝石屋もおるから売
ったろかって・・・」
実は生きてたという話を一つ。
702 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 13:41:44 ID:T9SgnC8V
NG登録用文字列「74d54g5hhyt4s」
かま3の犯人が香山さんだという事実を読みたくない人はNG登録してあぼーんしてね!
かまいたち3の犯人は叙述トリックで香山さん
みんなバラしてごめん!
我孫子と同時期に持てはやされた「新本格」の連中なんて糞ばっか。
啓子ちゃんに挿しこんだ
706 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 15:14:52 ID:GfuKW1G5
2の洞窟へんのそこむしむらの風見鶏の謎が溶けません(;_;)誰か教えてください
707 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 15:17:40 ID:wXw3aUyI
>>704 スレ違いですがおすすめの推理小説を教えてください
他意はないです。読みたい本がないので
>>707 スレ違いと分かってるならミス板へ行って来い
>>707 ( ・∀・)つ清涼院流水「コズミック 世紀末探偵神話」
711 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 15:37:22 ID:GfuKW1G5
とけました(;_;)
挟み忘れた栞についての記事によれば
サウンドノベルのなんたるかを教えてもらった上で
2はあの出来だったのか…。
713 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 15:46:53 ID:wXw3aUyI
714 :
710:2006/05/31(水) 16:23:05 ID:6iMgG41l
ちょ!
・・・ネタなんだが・・・ごめんよ(^ω^;)
お奨め推理小説・・・よくわかんないやw
透は新本格好きで綾辻雪人とか海苔月綸太郎を読んでるらしいな
かま1では真理が「江戸川乱歩くらい読んだこと…」とか言ってなかったっけ?
>>712 サウンドノベルのなんたるかは教わっても
ゲームとは何か、演出とは何かについて教わり損なったか
教わってもわかってなかったか
わかっててアレなのか
わかってて逆らったのか
719 :
あの頃は小学生:2006/05/31(水) 18:34:00 ID:AzcZang3
かまいたちの夜デビューは私が小学5年生の時だった・・(現在21)
スーファミ版てオートセーブで遊ぶたびにセーブ画面に「第一話」
とか出るんだよね。なつかしい・・。
んで、まだ幼かった私は、「第一話ということは、第二話で続きが
語られるんだ・・」と思ってプレイしまくってました。
一番初めのエンドが、徹が事件解決して腕折られるエンドだったもので
その続きが出来ると思ってた・・・。
洗濯ロープで縛られたミッキーが夜中脱走したりするのかなとか
リアルに興奮してた。楽しかったw
誰かが書いてたけど、シュプール編でミッキー視点のシナリオが
ほしかったよ・・・。
OL3人組の動向とかもきになるし。
これで本当に香山さんが犯人だったら笑うな
>>677 言いたい事がよくわかったのか?w
すごいなww
俺は透が犯人だったら鼻からスパゲッティ食べる。
そういえば、みんな香山「さん」ってさん付けで言うよな。
漏れも鼻で麺類食えるタチの人間なので別のにしてくれ
>>724広瀬広一のことを広一くんと呼ぶのといっしょ
5.1chサラウンドってのでサウンドノベルすると臨場感アップする?
小冊子欲しいのだけどソフマップとか大手はもう予約受け付けてるのかな?
予約した人いますか?
>>728 予約受け付けはしばらく前からいろんな所でやってる。俺は先々週ソフで予約した。
ネットじゃなくて直接店舗で。うちの近くはもう数がなかった。
予約するなら特典付くかチェックした方がいい。場所によっては抽選とかもあるし。
>>729 必死だな。
このスレに来る奴はみんな既読済だから無駄なレス乙。
読んでない
>>729は友達がいないんだろう。
感情が死んでいる。
普通の人間なら毎日こんなことしないだろう。
とっくの昔にニュー速でネタバレ喰らってたから問題ない('A`)
731
ああいうのはアンカーつけないでいいよ。
ところで俺、携帯房なんだけど、話題の動画見られません?
>かまいたちの夜が好きなら、我孫子つながりで「殺戮にいたる病」が断然お勧め
既にここが間違ってるんだが。最低でもCCを勧めるのが普通。
まあそれは主観だな。
イチャモンというものだ。
間違っている。
かまいたちの夜が好きなのであって我孫子が好きなわけではない。
今日初めて3が出るの知ったよ。
個人的に2は無かったことにしたいだけに、あの話がベースになるというところにちょっと抵抗感が。
まあゲーム性として1の頃に戻ってくれればいいとは思うけど、
あの安易な金田一テイストの雰囲気はやっぱいやだな。
2本編のトリックはあまりにもおバカすぎてな。
1に比べてリアリティがない。
トリック以前にシナリオのクオリティが(ry
あれだったら悲報島新たなる惨劇の方が上
744 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 22:50:52 ID:qbmojaJd
主観と言われればそれまでなんだが、俺としての考え。
ペンション“シュプール”編が好きな人にお勧めの本。
星降り山荘の殺人(倉知淳)
十角館の殺人(綾辻行人)
殺しの双曲線(西村京太郎)
ミステリ板CCものでも上位に入ってる作品。殺しの双曲線は一番遠いと思うがお勧めできる。
西村京太郎って聞くと抵抗あるかもしれないけど、昔はこんな良作を書いてた。
雪山山荘ではないけど、ある状態に移行した雰囲気が良く似ていて十角館はいい。
ただし調子に乗って館シリーズを揃えたりするのはおすすめできない。
仮面山荘、ある閉ざされた雪の山荘で、も入れてけろ
>>745 スレチ気味だけど、館シリーズ集めちゃいけないのはなぜ?
十角館がそこそこ面白かったから他のも見ようかと思ってたんだが
>>746 ある閉ざされた雪の山荘で(東野圭吾)
ネタばれになるから詳しく言わないけど、ちょっと離れちゃうかな?と思ったから書かなかったんだ。
面白いけど。
仮面山荘殺人事件(東野圭吾)
こっちは実は読んでないw 近いうちに読むけど。
>>747 スレ違い覚悟で書いてるから軽くね。
館シリーズは作品毎による評価があまりに極端。少なくともシュプール編が面白かったから
似たような本があったら紹介してって言われたときに、人形館や黒猫館を紹介はできない。
時計館もあくまでCCとしてのお勧めだし。それが理由。
1の時のチープな影グラフィックが怖さを引き立たせていた、と言ってみるテスト
3発売まで居ても立ってもいられなくて、1のサントラとドラマCD聞き返しちゃったよ
>>745 かま完全攻略本の影響モロに受けてるだろ
751 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 23:39:41 ID:0GC+CBUC
ある閉ざされた〜は、良かったが、仮面山荘はイマイチだったよ。
館は水車館だけは絶対買うなw
>>750 いや、攻略本は読んだ事がない。これ全部紹介されてんの?
だったらあまり意味ないな。ここに書いてない本だったと思うけど
友達から勧められて、その後はネットで調べたり、自分で買っていった。
流れが完全にスレ違いだな。
分かるけどちょっとは遠慮しようぜ。
>>741 2にトリックなんて初めから無いんだよホラーだし、ジェイソンが殺人するのにプランを練ったことなんて無いっしょ
東野圭吾か!いいよね。
ある閉ざされた、と仮面山荘は対極のような結末だな。
名探偵の掟はかまいたちでの軽いノリが好きな人は気に入るかも。
まったく館ではないけど。
>>753 ああその通りだな。これでやめとく。
3が出るまでに興味があったら読んでみるのもいいよ。
ミステリー板は過疎ちゃってるけど、そこで調べるのもおすすめ。
757 :
なまえをいれてください:2006/05/31(水) 23:55:58 ID:wXw3aUyI
2は1とキャラの性格が変わってて
「あぁ、1はほんとにフィクションの設定なのね…」と痛感させてくれる所が
うまくリアルに出来てたよね。
あれはなかなか狙ってできるもんじゃない
殺戮に至る病を薦めるのを「間違い」というのは独善的過ぎるだろ。
間違いというほどのものか?仮にも我孫子だし。
透と真理の微妙な関係が好きな人は
有栖川有栖の「月光ゲーム」「孤島パズル」「双頭の悪魔」がいいよ。
時系列的な続き物なので、順番どおりに読むのがオススメ。
オチをバラしながらの紹介はちょっと褒められないだろ。
俺は殺戮に至る病未読だからオチが事実かどうかわからんけど
761 :
なまえをいれてください:2006/06/01(木) 00:21:27 ID:SN1O8DAC
>>758 かま1を期待して読むと肩すかしを食らうだろうな。実際食らったし
殺戮は猟奇殺人でもろグロだし
人形シリーズや速水兄弟シリーズが我孫子っぽいと思ったね
762 :
なまえをいれてください:2006/06/01(木) 00:23:30 ID:SN1O8DAC
訂正
肩すかしだけど殺戮はこれはこれで面白いと思う
また違った魅力
かま2のシナリオが糞だ糞だと宣うひとは「そして誰もいなくなった」読むとその設定にビックリするよな。
('A`)なんかインタヴ微妙('A`)
このスレの人たちってかまいたちの夜×3に期待してるの?
2で激しく裏切られてから全くやる気失ってたんだけど
>>767 寧ろ、もう失うものは何もないぞって感じかな('A`)
期待してないと言えば嘘になるけどね
>>764 何で?
確かにあれは当時ものすごく斬新だったろうなとは思うけど。
かまいたちの夜をやったのは小学校4年生の時
買ってきたのは兄で「コレは12月22日になったらやらせてやる」と言われて素直に待った。
22日夜9時、兄はそれを俺に渡して出かけていった。
両親もこの日不在で、家には俺一人。
部屋を暗くしてやれと言う兄の言葉に素直に従った俺は、夜が明けるまでトイレに行けなくなってしまったw
初プレイでは一人ずつ順番に殺されていき、そのたびに「キャー!」という悲鳴に背筋を凍らせ
最後に真理に殺されるという衝撃のエンディングだった。
結局俺は徹夜でプレイし続け、外が白んできた頃トイレに駆け込んだのだった
それほどの体験をもたらした作品の続編が発売されると聞き、胸躍らせるのは当然だった。
発売日を指折り数え、当日に予定が入らないようにスケジュールを調整し
日中買ってきたそれを夜になるまでプレイするのを我慢した。
そして出てきた話がアレである
どれほどの失望であったかは、皆さんの想像にお任せします…
↑うんち日記くさいよ
かまいたちの夜3って、1と2もカップリングされてんの?
776 :
なまえをいれてください:2006/06/01(木) 05:46:43 ID:y8CEJ0Ea
みた感じシステムもプログラムには殆んど手をかけてないな
3をつけるあたりが、いやらしい
実質2.1だろ
チュンは突然プライド捨てたようになったな
きっと音楽も使い回しで、新曲もないんでは
だれのせいだ
777 :
なまえをいれてください:2006/06/01(木) 07:44:54 ID:SN1O8DAC
凝ったシステムなんか必要ないのです。
えらい人にはようやくそれが解ったのです
シナリオ命
我孫子武丸の書き下ろし小説がつくと聞いて3を買おうかと思った俺が来てすぐ帰ります
茶でも飲んでけ
('A`)マンドクセ
バイバイ\(^o^)/
ゲーハー板、チュンスレ落ちた
最近あるなぜか発売一週間前にフラゲとかでネタバレしないよう
発売二週間前からスレみるのやめようかな。
どうせくだらんレスばっかりなんだし。
俺一人で書き込んでいたと思えるくらい書き込み少なすぎたからなぁw
他スレの書き込みが多過ぎる所為でorz
785 :
なまえをいれてください:2006/06/01(木) 14:17:12 ID:ykC0th0U
>>783 NG登録用文字列「74d54g5hhyt4s」
かま3の犯人が香山さんだという事実を読みたくない人はNG登録してあぼーんしてね!
かまいたち3の犯人は叙述トリックで香山さん
みんなバラしてごめん!
ばらすついでにもっと具体的な内容教えてくれんかな
コートの人物が犯人
>>786 ・一人の主人公がバッドエンドで死んでも物語はある程度進む。
・本編だけでかまいたちの夜1全体のテキスト量を超える。
・主人公は3人。もう一枠は本編クリア後に選択可能(通称、特別枠)
・特別枠は被害者か犯人視点、どちらにするかを本編クリア後に選ぶ。(ピンクのしおりまで行けば両方選択可能になる)
・被害者パートは
最初の被害者
↓殺される
第二の被害者
↓殺される
……
って流れで、各々が殺されるまでを描いている。殺されたら交代みたいな感じ。
・サブシナリオは各主人公一つずつ合計3つで、3つクリアでピンクのしおり。ピンクのしおり後は特別枠からサブシナリオへ。
・サブシナリオにもミステリ篇あり。
・タイムチャートの主人公の名前のとこで○ボタン押すとその主人公のフローチャートが見れる。△ボタン押すと、全員のフローチャートが一気に見れる。
・でも今回はタイムチャート上でしか戻れない。
>・特別枠は被害者か犯人視点、どちらにするかを本編クリア後に選ぶ。(ピンクのしおりまで行けば両方選択可能になる)
って実質5枠あるってことか?
被害者パートあるってことは主人公3人は本編の被害者にはならない?
サブシナリオの名前は〜?
伝奇編の情報ない時点でネタだろ('A`)
同一なわけないだろ。ネタだとしてもインタビューで実際言ってた話とか
うまく取り込んでるし、実際ありそうな話。785は面白くもない。
事実だとしたらファミ通かなんかのフラゲか?
>>794 いや、まあ、同一なわけないのはわかってるw
最初のプレイヤーが香山なのに四人目が犯人じゃ矛盾してるし
一番最初に動かせるのキャラが中年関西人って
かまいたちシリーズ知らない人は手を付けるのだろうか?
ハードル高くない?
殺されたら交代って良いな。
「ひぃぃぃぃっ、また殺されたっ
あと残り誰?ああーっそっちいっちゃ、、、らめぇっ」
みたいな楽しみ方があるし。
ネタなら788がセンスあるし、
ホントなら我孫子・チュンのセンスがある。
|A`)
発売まであと2ヶ月近くあるというのに
だんだんこのスレに居ることが怖くなってきた
何を言ってるんだ
黒幕は
ぼくは…。
A:ネタバレ上等!いつかは犯人もわかる!どんとこいネタバレ!
精一杯やせがまんした。
B:本スレ以外でもいつどこでネタバレコピペが貼られてもおかしくない。
ネット自体をやめることにした。
C:ネタバレなんか…全然怖くないんだからね!
アレっぽく装った。
犯人は鷹野さん
死体はフェイクで実は伊賀忍者
犯人はゲームのプレイヤー。すなわち俺達だ。
斬新な禁じ手だよね^^
>>790 言い方まずかったかな。
主人公以外の被害者ね。全滅あるからもちろん主人公も被害者になりうるお
806 :
なまえをいれてください:2006/06/01(木) 21:37:21 ID:TH50ogLp
>>804 昔どっかで見たぞ、それ。
斬新なトリックとは「犯人が被害者の体内に隠れてる」とかを指す。
主人公が多重人格者で殺人の時だけ人格が入れ替わるとかは?
サターン?だったかな。金田一ものの中にプレイヤーが犯人で
金田一と対決するゲームがあった。
ゲーム関係者がこんなとこでネタ晴らしするわけないだろ、自分の給料が減るのに
普段誰にも相手にされない引きこもり豚が、死ねよ
こんな糞相手にしてるなんてお前らアホか
給料減るんじゃなくて、免職+損害賠償請求の裁判を起こされ、業界には居られなくなるだろうね
犯人はオヤシロ様でいいよ。
>>808 ほんのささいな事でも、金田一は嗅ぎつけてきやがったよな。
ゲームオーバーになった時に、歴代の犯人達がアドバイスをくれるのが良かったな。
「○○してるようじゃ金田一には通用しない。」とか。
原作のどの話よりも、金田一の凄さを痛感できるゲームだったな。
でもこれをかまいたちでやって面白いかというと微妙なとこだな。
814 :
なまえをいれてください:2006/06/01(木) 22:11:59 ID:eQWZnDG7
>>813 うは、それメチャ面白そうだな
題名は?
主人公以外の全員が犯人とかは?
共犯じゃなくて偶然に偶然が重なって、例えば最初は単なる事故死なのに
現場に通りかかった目撃者が殺人が起こったように思い込んで
第一発見者が弁解しようとしたら襲われると勘違いして殺したり
それを見てた人が自分も殺されると思い込んでそいつを殺したり
その殺人を他の殺人者に押し付けようとして誤魔化したり
殺し殺され合いが続いた挙句、最後まで残った人は罪の意識に耐えられず自殺しちゃったり、とか
多作な作家の1つとしてはアリかもしれんが、かまいたちの締めとしてはどうかと思うの
足の組み方ひとつで見ぬかれる伝説のゲーム
>>815 それ、よく似たのどこかで見た記憶がある。
じゃあ、連続殺人だと思ってたら
実はそれぞれ無関係なただの事故だったっていうのは?
あんのかよ('A`)
既出じゃない奇想天外なミステリはなかなかに難しいな
>>813 まあイマイチだろうな。そもそもかまいたちには、名探偵がいないし。
透、真理じゃちょっとね。
>>814 星見島 悲しみの復讐鬼(セガサターンのみ)
>>820 100%釣り。
823 :
なまえをいれてください:2006/06/01(木) 23:02:50 ID:TgthdluX
>>821 「犯人が被害者の体内に隠れてる」は奇想天外だぞ。
被害者が曙クラスなら出来る!
で、監獄島での出来事と思わせておいて実は外国にある瓜二つの館で展開していたという話はまだですか?
おいおいそりゃハゲの館ものじゃねーか
犯人は双子で片方は現場のドアの前で皆と密室を確認。
予め部屋の電気を破壊しておき、死体の部分だけライトアップ
犯人はドアの後ろに隠れており何気なく合流
密室を確認した方は暗がりを生かしこっそり帰宅。
密室のトリック完成ってのは?
>>823 でもそれって「犯人が死んだふりしてた」
とか「途中で死んだ人が犯人」
とほとんど同じだよな
829 :
なまえをいれてください:2006/06/01(木) 23:20:41 ID:Ltzk/ejg
そもそも古今東西の作品で双子が入れ替わらなかった事なぞ一度も無いわ!
(´;ω;`)ウウッ
世の中には訳の判らん化け物が殺人犯のミステリもあるしなぁ
シュノータン
>>830 まあ、落ち込むなって。
誰も思いつかないようなトリックを考えたら
お前は推理作家か犯罪者になってるはずさ。
834 :
なまえをいれてください:2006/06/02(金) 00:11:14 ID:wQqjbwhK
〜戻ろう。すべてを終わらせるために〜
これは監獄島ではなくシュプールを指しています
物語の舞台は後半、謎を追ってシュプールに移るようです
俺が知ってる最悪のトリックは、連続密室殺人事件で実は被害者の全員が密室教信者で狂言自殺ってヤツ。
密室教では密室で死ぬことが何よりも素晴らしいとされるんだってさ。
気が狂いそうになった。
3つすべて終わらせるので鎧が動く怪しい洋館まで行くようです。
犯人はナオミ
>>834 シュプールに戻ってくれたら嬉しいが…まあ無いだろうな
>>826 昔偉い人が「実は双子でしたーって落ちはタブーね」、
って言ってるからかまでそれ採用されたら間違いなく荒れる。
ところでシュプールでも監獄島でもいいけど全員がそれぞれをあだ名で呼ぶ、
とか使えば凄い叙述作れそうじゃね?
シュプールの画面は出てるから何らかの舞台にはなるだろ
>>839 双子と思われていたのが実は一人の演技で、
普段は一人ずつしか目にすることができない。
イザという時は物凄い勢いで反復横跳びを行い、
まるで双子、三つ子がその場にいるように見えるというトリックだったのさ!
オープニングはシュプールだと思う。
でも夏のペンションに戻ってどうするんだ?
あんまり閉塞感はないぞ。
まさか解決までに半年かかって冬になるのか?
オープニングはシュプールで三日月島に行くんでしょ
事件はそこで起こる、と
冬のシュプールにいる真理と夏の監獄島にいる徹で人格が入れ替わってだな。
もちろん冬のシュプールには透が、監獄等には麻理が居てだね
1と2のメインシナリオをわざわざ収録するところに仕掛けを期待したい
なぜ、3作とも「かまいたち」なのか。
1はわかるが2、3は他の妖怪じゃダメか?
1の犯人と2の犯人が3の舞台で生き残りを賭けて騙し合い
かまいたち1で美木本と2階に上がって、犯人に殺されるのがあったけど、
なんでプレイヤーに犯人が分かるようにしたんだ?
一度俊夫さんラインを踏んでないとプレイヤーに犯人が分かるようにはならない
一緒に二階に上がった美樹本さんが消えて透が何者かに殺されるってだけで
即美樹本さんを犯人に結びつけるのは早すぎるからだ。
一度俊夫さんラインを踏んでても犯人は美樹本の可能性が高いってだけでまだ真相には辿り着けない
一見美樹本さんには第一の殺人のアリバイが成立するように見えるからだ。
これが1の良いところ。
851 :
なまえをいれてください:2006/06/02(金) 02:17:02 ID:wQqjbwhK
>>849 俺は間違いなくシュプールの外を殺人鬼が徘徊してるのだと信じきっていて
そいつにやられたと思った。ミキモトもやられたんだろうなぁ、と心配すらしてた
2はサイドストーリーがもう少し面白ければ名作だったんだがなぁ。
グロは正直きつかった。
推理物なら何でも言えることだけどさ、
謎解きに必要な情報が作品内に提示してないと駄目なんだ。
謎解きになって突然聞いたことも無い薬品の効能やら
よくわからん蘊蓄の説明したりして
さあ犯人にはおまいだ!ってなんだそりゃ?みたいな。
わかりやすい例としてコナンとかコナンとかコナンとか。
そんな訳で、素人が生兵法を駆使して頑張る作品が好きだ。
バーローのトリックは破綻してる
あんなに複雑に入り組んだ仕掛けが確実にビシッと決まる訳がない
1や2とは全く違う別の舞台がないと新鮮さがないよな。
サブシナリオでもいいからあるといいんだけど。。。
山、海ときたら次は宇宙か?
犯人はブラックホール
858 :
なまえをいれてください:2006/06/02(金) 03:32:10 ID:wQqjbwhK
次はコンクリートジャングル
BGMにジャズが流れるようなハードボイルド風で
濃いブラックコーヒーを飲みつつ、行き詰まったらタバコを一服…
…あれ?
つかザッピングこっちが先じゃね?
山、川ときたら次は豊か?
外界と完全に隔離された山村とかな。
通信機器が発達したお陰でクローズドサークルネタはやりにくくなってるよねぇ。
>>858 「未完のルポ」より「街」のザッピングの方が先じゃないか?
まぁザッピングがチュンオリジナルだ!ってことじゃないけどもさ。
>外界と隔離された山村
魔女たちの眠りがそれっぽい
ディプロトドンティア・マクロプス
863 :
なまえをいれてください:2006/06/02(金) 04:22:28 ID:wQqjbwhK
かまいたちの夜2〜監獄島のわらべ唄〜
学園が舞台…も赤川次郎ゲーでやってるな
沈める鐘の殺人は本編中の謎探しも良かった
犯人は面識のない二人。犯人Aと犯人Bはネットの自殺掲示板で知り合った。
ある日犯人Bは自殺願望者のパーティと称し犯人Aを誘い出し合流するが
実際は自殺願望者のパーティではなく死を興味の対象として執着心を示す異常趣味者たちのパーティ。
犯人Bは最初から自殺の意思は無く実は快楽殺人者。
犯人Aは犯人Bによって自殺願望者の背中を押して欲しいと頼まれ第一の殺人を敢行。
犯人Aは予定通り自殺するが予め犯人Bによって遺書を殺人予告に摩り替えられ密室で首吊り死体完成。
完璧な密室殺人が成立し生存する全員にアリバイがあり、
特に犯人Bには2つの事件について完璧なアリバイが存在するまま
死体がどんどん増えていくってのは。
867 :
薫:2006/06/02(金) 09:03:08 ID:0bLZuUd+
シュプールがでてくるのは透と真理が継いだからか?
>>846 それ俺も考えたんだが・・
1と2を入れるってことは、3で初めてかまいたちをプレイする人にも1と2の情報を植え付けるってことか。
1と2をプレイした俺らは説明がなくとも口調・性格・シルエットである程度人物が分かる。
その辺を上手く利用されるとか。
今だってシルエットで人物を特定してるが、それが透や俊夫や香山さんだという確証はない。
と、思ったけど、それじゃ番外編であって続編・完結編とは言えねーなw
俺は3作の連動はやめてほしい。
別にオマケシナリオ追加ならまだ良いが1、2クリアしないと
完全真相に辿り着けないならクソゲーに認定する。
その程度でクソゲー認定なら初めから買わなきゃ良い、まぁ連動は無いと思うがね
その程度って程度じゃないよ
監獄島事件の真相という副題が目に入らぬか
>1、2クリアしないと 完全真相に辿り着けないならクソゲーに認定する。
糞だと思う理由がまったくわからない件。
新春山村ショー
>>870 ここはお前の主観からくる糞ゲー認定の定義を日記調で書くスレではありません。