【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ15

1 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 17:06:54 ID:mFWbFi3b

〔初代>>1によるスレの定義〕
最近のＡＣに対する文句をダラダラ書くだけのスレ
妄想改善案、懐古野郎大歓迎
「旧作」は特に定義なし

ただし、最新作「ラストレイヴン」とともにネクサスシリーズ全般が
特に愚痴の対象となっていることを認識しておいてください。

【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1146497801/

2 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 17:07:29 ID:/AjMl/wh

(´；ω；｀)

3 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 17:07:40 ID:mFWbFi3b

過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1087716700/
【アーマード・コア】旧作信者がさらに愚痴るスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1094962611/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1099107063/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1100510981/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1109499233/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1116475897/

4 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 17:08:40 ID:mFWbFi3b

【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1123906140/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1125791517/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1129560124/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132316732/
アーマード・コア☆旧作信者が愚痴るだけのスレ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1135600709/

5 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 17:09:27 ID:mFWbFi3b

【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1138802016/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1142441473/

6 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 17:12:02 ID:lIJI1lKg

>>1
乙

7 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 17:31:46 ID:2odWpsq2

俺以外の人間は全員キチガイか変態ばかりだ
全員死ね

8 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 18:09:32 ID:0fqAbTxf

>>7、アビスにこい！

9 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 18:15:18 ID:+b/S1SPL

恵比寿にようこそ…これが団地妻だ。
俺はついにコイツといっ（以下検閲により削除）

10 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 18:22:04 ID:lIJI1lKg

11 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 18:23:22 ID:/k6u0a1w

どうした、>>10!!何があったんだ!!?

12 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 19:07:38 ID:lIJI1lKg

13 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 19:49:13 ID:WpBdNcjP

愚痴りゃいいってもんだよ！

14 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 20:33:12 ID:SvphmhWK

本スレの流れもってくるなよ、>>7-9さんよ

15 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 20:44:45 ID:lIJI1lKg

そうゆうこと

16 ：11：2006/05/22(月) 21:00:22 ID:/k6u0a1w

>>15
もしかして>>10,12は機種依存文字か何かかね？Mac, Linux では何も発言が見えないのだが、、、
そうとは知らずｽﾏﾝな。

17 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:05:27 ID:tJTiv284

NXにもそれなりに良い部分が有るという人は
出てってください。

18 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:05:31 ID:lIJI1lKg

>>16
見えるはずないじゃない、　　何も書いてないのに

19 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:10:13 ID:Cn5uNOfG

>>17
良い部分：過去作のムービーとかまとめて見られる

20 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:16:05 ID:HDj79LeC

良い部分：ＢＧＭとかオマケが豊富

本編は残念ながら救いようがない

21 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:16:50 ID:lIJI1lKg

うん、救いようがないな、全く

22 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:34:39 ID:Cn5uNOfG

曲は悪くなかったな
メニュー画面のBGMを初めて聞いたときは
新時代のAC(笑)を感じた

23 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:34:59 ID:vZ/e4Wm7

>>17
それは極論だろう。
NXの良い点は・・・ミッション選択時に暗視スコープの装備を推奨とか、細かい説明が入った事かな？
ストーリーは俺好みだったがこれは意見が分かれるだろ。
曲はいつもと同じく文句無し。
レボディスクも面白かったな。
だけどシステムが最悪だった('A`)
ミッションのよくわかんない分岐とかパーツ使ったら中古になるとか初期パーツ売れないとか
ミッションの報酬もっと減らしてもいいだろうに
チューンは細かく弄れて好きだったけど金かかるし戻せないのがｳｻﾞｽ
動かしてていまいち楽しくないんだよなぁ

24 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:48:04 ID:gRmalAYh

＞だけどシステムが最悪だった('A`)
全てはそこに集約される…
ってかそろそろ、ミッションのランク要らないと思うんだが。3からLRまでオールSに出来た事がないorz
NXで消えてﾔﾀｰ!と思ってたらしっかり2枚目に入ってたし。
腕が悪いと言われたらどうしようもないんだけどさ…

25 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:55:43 ID:tJTiv284

だよね。
良かった。

26 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 21:57:31 ID:/k6u0a1w

>>24
ランクはあっても良いんじゃないかな。結構スムーズにいけたと思ってもランクが低い時は
「あ、もっと効率良くクリアする方法あるのね」って思えるからアセン向上に繋がる。
何も考えずにダラーっとやってクリアするだけだと印象に残らないからなぁ、、
しかし、オールＳで隠し報酬、しかも産廃、ってのは勘弁な。

27 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 22:01:02 ID:gRmalAYh

それもそうか
なら、ランクSが取得条件の隠しパーツ撤廃きぼん
3系のテストモードみたいにランクの詳細も出れば技術向上に役立つかも…

28 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 22:02:55 ID:lIJI1lKg

NXの仮セーブとかいうのが未だに何の意味があったのかわからん、アレのせいで過去ディスクALLＳした後セーブしないでタイトル戻ってしまった
ていうかゴミみたいなＮ系を三作も引っ張る鍋島は頭がおかしい、事故って会社立ち上げて赤字になって吊ればいいのに

29 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 22:13:59 ID:Cn5uNOfG

総合ランクいらないと思う
クリアタイムとか、撃墜数とか、ただ細かいデータ
を表示するだけのほうが技術向上には役に立つ
護衛目標を全部守ったとか、破壊目標の
撃ち漏らしゼロだとかは、特別追加報酬
つけとけばいい

30 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 22:20:14 ID:WMsm5KM/

ランクは今のままだったら要らねえなあ…。
正直フロムの想定するプレイスタイルの正解を押し付けている気がする。

>>29の言うようにデータ表示するかスコア制なら良いかな。
ちょっとやりこむとNBみたいにカンストなんて事になりそうだが。

31 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 22:28:16 ID:cxVsJ7g/

俺もランク制はいらんと思うなぁ…。
製作者側の押し付け・強制がここから始まって、それらがあまりに増えたから現状があるわけで。

32 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 22:30:58 ID:lIJI1lKg

今のＡＣは鍋のオナニーって感じ丸出しで嫌だ

33 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 22:41:09 ID:FtELWV4z

>>32
まぁ、基本的にゲームなんてみんなオナニーみたいなもんですよ。

ただ、今のACはオナニーと違って「気持ち良くない」けどな！

34 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 22:47:18 ID:iPZaxnPk

>>26
＞「あ、もっと効率良くクリアする方法あるのね」って思えるからアセン向上に繋がる。

全然思えないな。俺にはプレイスタイルの強制にしかなってない。

35 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:00:29 ID:sIqPKFvZ

nbsnsn
中二を絶対的に強くしてるパラ切りは意味不明
NXホバタンとかクーガー2とか阿呆でもおかしいと思うだろ

36 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:07:12 ID:rvf00TOW

アホ以下だからわからないんです（；＞＜）

37 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:10:28 ID:fcmMR4DZ

>>34
ミッションなんだからプレイスタイルをそれにあわせて変えるのは当然じゃね？
対戦でもそうなったら嫌だけどさ

>>35
カラス足やモコモコ足みたいなもんだろ
MoAはほんと中二が全部産廃で困ったもんだったからその反動なのか
それにしてはでかすぎる気もするが

38 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:19:32 ID:WMsm5KM/

>>37
ミッションにしろ対戦にしろどんなプレイスタイルを追求しようが自由。
勿論それで痛い目を見るのも自由。
だがその結果をフロムの脳内尺度で「たいへんよくできました」とか
「もうすこしがんばりましょう」とか言われるのが嫌だって事だ。

39 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:23:18 ID:gRmalAYh

旧作信者同士でも意見がまとまらないんだから理想のACなんて作れるわけがない気がしてきた
万人受けするゲームっていう考え方自体が甘いか

40 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:29:09 ID:rvf00TOW

でも、NXのような万人に見放されるゲームをフロムは作れる。
ここまでひどいものを作るのはある意味の才能がないと無理だよね。
あとは真逆の発想で製作すればACの名作ができるんだから簡単！

41 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:38:26 ID:iPZaxnPk

>>37
そりゃあ使う武装や機体特性はミッションに合わせて調整するよ。
だけど、「クリアがおせーよ」とかランク付けされたら慎重なスナイパーは全員底辺レイヴンと
決め付けられるみたいだし、結局瞬間火力で押せ押せスタイル「だけ」をするはめになったりする。
正直、やってて全く面白くない（というか、被害を抑えて気分よくクリアしたりギリギリのAPで生き残って
アドレナリン出まくりのところに冷水ぶっかけられる感じで興醒めする）。

42 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:41:52 ID:y0eoZOBU

命中率の項目とＳ取得パーツが無いならランク制とかあってもいい。

でも無くてもいい。

43 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:43:46 ID:gRmalAYh

>>40
NXはまだいい方じゃない？
NBなんて…あれ、何がしたかったんだろう
ただでさえ微妙なMoAのディスク2をさらに劣化させたような感じだからなぁ

44 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 00:06:11 ID:sbUO9MOh

>>35
＞nbsnsn
ナベシン死ね？

45 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 00:14:31 ID:eAChxR/c

そんなに死ね死ね言うなよ、みっともない…

46 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 00:28:53 ID:Vs6teYN9

ＮＸがいい方とか正気か・・・？
ＮＢと変わらん糞さだったんだが、５秒で終わるミッションには笑ったよ

47 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 00:46:27 ID:UPbOj3/O

NBよりかはﾈｸｻｽの方がまだマシなような気がするがたぶん気のせいだ
NXやるよりはPPで機体組んでたほうが楽しいがな

48 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 04:34:44 ID:ThAnNsT4

敢えてアホパーツ除外して趣味機体でやってるとこで
ランクCとかナイスジョークとか出たらウザイな
俺はミッションは割り切ってクーガー２だろうがなんだろうが使って
さっさと埋めるだけだけど。

49 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 16:04:09 ID:3W37pXVe

>>48
俺もそうだな
とりあえず最適化機体でミッション埋めてから
気に入った所だけ趣味機体でやったりする

50 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 16:48:00 ID:oyOiuWu0

気に入った所があるだけいいよ…。
俺はそれすら見つけられん>N系

51 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 16:58:40 ID:QdTqpJll

むしろ気に入った機体が作れません＞＜

52 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 17:36:42 ID:opUWmsia

格納もなあ・・・

砂＋盾からハンドガン＋ブレードとか遊べるからいいけど・・・

53 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 17:45:08 ID:RWiFPHF5

鍋「考えないゲームは嫌なんです。リロード？考えて撃つんです。ブースト熱？考えて動くんです。ミッションが難しい？考えてアセンするんです。新規パーツが少ない？面倒だったので遣い回ししました。強化人間？あれは論外ですw。」

54 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 18:00:09 ID:MeNmpH81

ACを汚され、KFも…orz

55 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 18:14:02 ID:RWiFPHF5

【万人的評価】その他のシリーズ＞＞＞＞＞「越えられない壁」＞＞＞＞＞LR＞＞＞＞＞NX＞＞＞＞＞「ゲームとして認められる壁」＞＞＞＞＞「論外の壁」＞＞＞＞＞NB

56 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 18:49:21 ID:4+aX8IE7

NBを下回るゲームはアクションにはないだろうなぁ・・・

57 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 19:40:23 ID:QdTqpJll

俺の中ではＮ系はひとくくり、細かく区分すら価値はない

58 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 20:00:28 ID:IqmfEvff

＞新規パーツが少ない？面倒だったので遣い回ししました。
残念、それは違うな
元々NxはSLの続編だったからパーツはすべて継承される予定だったんだ
しかし途中でプロデューサー変更、いまさら新規パーツのデザインを考え3Dモデルにする時間がなかったからあのまま

59 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 20:33:54 ID:QdTqpJll

まあだからどうした、という話

60 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 22:14:30 ID:ZXtKVzlS

使いまわしの件は全然構わない。
むしろ同じ機体をシリーズを通して使えるようになるのは歓迎。

ただ、新パーツ増えてもどうせ似たような性能になるならマジ不要だし、
既存パーツもパラメータの割り振りのセンスの悪さが致命的。

61 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 22:46:26 ID:TYdS7Q/2

俺さ､なんかこのスレにいるうちに２がやりたくなってさ、中古屋で買ったんだよ。
でさ、ここまでボロクソいわれるN系も、まぁ中古ならイタくても我慢できるかなーとか
思ってたのね。
んで､２と一緒に買ってプレイしたよ。
ナ　イ　ン　ブ　レ　イ　カ　ー
なにこの体験版ふざけてるの？NもLRもなくてこれだけ積んであった理由が良くわかった

62 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 22:51:29 ID:QdTqpJll

>>61
こんなのをフルプライスで売ってるんだよなぁ、地球防衛軍は2000円なのにね
これなんて新しい悪徳商法？

63 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 22:53:20 ID:eAChxR/c

買っちゃったのかNB
NXやLRも楽しめるって人はいるがNBを楽しめるなんて人は皆無だからな
哀れな

64 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 23:19:06 ID:3vNgzPIX

本スレが声優ヲタばっかりで気持ち悪いです

65 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 23:26:15 ID:Tbmw9Aa5

まあそう言ってやるな。
俺もAAエムロードの大塚声が好きだ。

66 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 23:34:13 ID:X9JQM2Jc

ただの同族嫌悪だろ

>>61
ご愁傷様
まぁここは、コレクションが１つ増えたと思ってみたら？ｗ

67 ：61：2006/05/24(水) 00:12:10 ID:l7j0f1jL

ちなみにAC2が1400､NBが2000円ですた。
どう見てもAC2の方がおもしろいぜ

68 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 00:26:04 ID:78C1XSJf

うわ・・・ぼったくりだなその店・・・。

69 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 00:39:22 ID:MTMpdwwJ

高っ
近所じゃAC2なら500円で2個も積まれてる
NBは売ってるの見た事無いが2000円は高杉だろ

70 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 00:59:14 ID:Ipkb9hNX

トイザラスのフリスビー置いてある場所にあったよ、Ｎ系は

71 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 01:01:37 ID:MTMpdwwJ

吹いた

72 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 01:05:12 ID:9ParR2Km

NB売られてる自体ぼったくりだろ。

73 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 01:14:06 ID:MTMpdwwJ

N系も仕様が3系のままだったらこんなに酷い事にはならなかっただろうに、何で改悪したかなぁ
実際NXのストーリーの流れは嫌いじゃなかったし
いや、流石にNBはどんな仕様でもつまんないけどさ

74 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 01:17:11 ID:a98QSDca

LAはなんで改造強化人間できんの？
縛りがなければ最高なのに

75 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 01:47:32 ID:tlOVmFjt

ロサンゼルスがどーしたって？

76 ：61：2006/05/24(水) 01:55:42 ID:l7j0f1jL

やはり高かったのか・・・
新品のCDが主軸でソフトはおまけみたいな店だったから仕方ないと思うけれど
明日LRでも探そうかな

77 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 02:09:12 ID:W92oScp2

分岐ルート次第で
強化人間になれたら
きっと評価も少しは変わったかしら

78 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 02:21:35 ID:rNI88oNP

マイナスが０になる位には

79 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 02:40:40 ID:oIIdzhGd

ＮＢは無能開発陣を叩き潰す勢いでオール金、カンスト。
こんな俺はＳですかＭですか
記録作ってるうちはけっこう快感だったりするｗ

80 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 02:47:27 ID:UpNLf7/Y

SだのMだの以前にフロムのお得意さんだな。

81 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 02:56:48 ID:MTMpdwwJ

楽しめる人がいたのに驚いた
人間色々いるもんだね

82 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 04:02:52 ID:oIIdzhGd

俺は旧作信者ですよ
やることやったら趣味機体もないしもう触ることもないな

83 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 04:33:58 ID:gpVP4zUm

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

84 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 05:09:28 ID:iYgE/WA8

どっかにPSACの動画置いてるところ無い？
いま、手元にPSACが無いから見てみたいんだけど

85 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 08:59:18 ID:UXdxeGQ5

ここは愚痴るだけのスレ　自分で探せと言いたい

86 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 09:41:02 ID:Qi/348jf

.ヽ(･ω･)/ズコー
＼(.＼ノ

87 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 09:58:10 ID:78C1XSJf

この糞ゲー、バランスチェックせずに売りに出しやがったとしか思えない
こんな糞ゲーで普通に遊べる人は、SyphonFilterやったら白目剥いて失禁してしまうのでは
ないかと心配です（´・ω・）

こんなゲームにあるべき何かが決定的に欠けているウンコ誰がやってエキサイトするんです？
井の中の蛙、日本人だけでしょ？
こんなヌルい糞ゲー飽きた！そんな方にお勧め！SyphonFilter！
これをやるとアーマードコアなんてまったくやる気無くなります。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

http://www.satsumagame.com/psp.html
気になった方はここで格安で売っています。是非お買い求めを。

アーマードコアという糞ゲーがいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

サイフォンを買った人は、このスレに来てください。
アーマードコアなどより百万倍楽しい世界が待ち受けている事でしょう。

Syphon Filter
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146669593/

88 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 11:20:16 ID:I+lhegZi

その文面だとN系以上のクソゲーに聞こえるんだが

89 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 11:49:28 ID:2VrvsWdl

ACの方が移動の自由度があるだろう
つか糞ゲーとおもうなら巣にこもってこっちにこないで下さい

90 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 12:05:18 ID:MTMpdwwJ

NBより糞だろうな

91 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 12:27:33 ID:XLrVkK6Q

この阿呆、家ゲACスレにマルチしてるな。
とっつきやFFスレに貼らない所を見ると内情を分かっている人間のようだが。

92 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 12:54:27 ID:7KM9Y3lv

ＡＣだけじゃなくて、いろんなとこに出没してるっぽい

93 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 15:13:44 ID:1nsNmSXr

携帯ゲーとかRPGとかあっちこっちで見かける

94 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 15:14:47 ID:yH+T0d0X

ACスレに貼ってるのは便乗した馬鹿だろ

95 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 18:11:46 ID:1eDVJzpL

ｻｲﾌｫｿ好きだけどマルチは勘弁だぜ。
駄作がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ出続けるACと
海外の評価は高いのにｽｯﾊﾟﾘ移植されなくなっちまったサイフォンと
一体どちらが幸せなんだろうなぁ…？

96 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 18:35:25 ID:EHi2IXdO

海外の評価があっても国内で売れなきゃだめぽ
俺らから見れば駄作であろうと、新作が出るたびその知名度は上がるし旧作に触れてくれる機会も増えるんだからACの方が幸せだと思うな

97 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 19:31:44 ID:9ParR2Km

そういやｱﾌｫ鍋はどうなった？糞ゲーを三連発もやらかしたから罪はデカいだろうなw
上司「君、今後のAC製作陣から外すね。」
鍋「ええ!?どうしてですか?僕は僕なりに面白いACを作って満足してるんです。」
上司「お前のオナニーに付き合う古参ﾕｰｻﾞｰは居ねぇんだよ。消えな。」鍋「ぐわぁああ！ち○ぽ捕られたあ！」

98 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 20:55:48 ID:TDqIutnq

はあ…

99 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 22:03:52 ID:9bOMhqHG

今の鍋島は昔の鍋島とは同姓同名の別人だ
だからあんなにアフォなんだ、そう信じてる

100 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 22:11:56 ID:T8pdco0e

鍋島のあだ名考えようぜ

101 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 22:34:12 ID:9ParR2Km

>>100

無部死魔吐死不身

102 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 22:37:23 ID:vIcxCdg7

流れぶったぎってすいません。
ACとMoAに昔はまりまくったものです。
久しぶりにこのシリーズを買って楽しみたいと思うんですが、
このスレではAC２かAC2AAが評判いいみたいですけど、
この二つのメリット、デメリットなんかを教えていただけませんか？
ちなみにMoAはストーリーと自由度の高い操作性が大好きでした。

103 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 22:50:41 ID:9bOMhqHG

2から始めないとAAでパーツが無くてえらい事になるな
操作性はまったく別物になってるから気をつけな

104 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 22:53:57 ID:XIJmdUtT

過去ログ読んだか？
AC2は別に好意的に語られてはいないよ～。
１にモッサリ、２にモッサリ、３,４もモッサリ、５にモッサリ…。
AAはミッション楽しく対戦も悪くないが、結局モッサリ。
PSACの完成度の超える新作はない。
どうしてもやるならAAかなぁ。

105 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 22:58:23 ID:SyyJZxEo

PSACにはまった人だと、モッサリとしか感じないと思うよ。

106 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 23:08:01 ID:iV3fEFko

もっさり感というのは個人差があるし、慣れてしまえば俺はあまり気にならなかったが。
ストーリーは悪く言えば初代の焼き直しだが、あいかわらずの冷めたACらしいストーリーなので安心だろう。

2とAAとどちらかを選ぶつもりなら両方おすすめできるのだが、
ストーリー的なつながりもあるし、データコンバートなどの件もからむので
2をクリアしてからコンバートしてAAに移行するのがベターだと思う。

2の長所は特に後半のストーリーの盛り上がり具合と、個性的な面々のそろったアリーナ、一見の価値があるOPムービー。
欠点は未消化のバグの多さと対戦バランスの悪さ。

AAの長所は神がかった対戦バランスとミッションの豊富さ。
欠点は、ストーリーの希薄さとアリーナが無いこと。
長所とも欠点とも言えないが、ミッションの難易度がやや高め。

3と3SLも悪くはないが、全体的な完成度という意味では2系には劣る。

107 ：１０２：2006/05/24(水) 23:11:33 ID:vIcxCdg7

みなさんありがとうございます。
ボリュームよりはストーリ重視したいんで、AC2のほうを買ってきて
過度に期待しないような気持ちでプレイしたいと思います。

108 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 23:25:19 ID:a5OeBbaT

2のストーリーは人を選ぶぞと言っておく。

109 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 23:28:40 ID:INmsCZm9

2のモッサリは人を選ぶぞと言っておく。

110 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 23:30:56 ID:TsgKtpTp

アーマード･コアは人を選ぶぞと言っておく。

111 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 23:55:07 ID:W92oScp2

2はもっとフライトナーズ連中の話がみたかったー

112 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 23:56:25 ID:1eDVJzpL

軽量機でガンガン切り返して弾避けまりのｱﾋｬﾋｬ俺様TUEEEE!プレイしてた人には辛いと思う。＞もっさり

113 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 00:23:08 ID:JZLklHu7

2はOBとBBが楽しいね。

114 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 00:50:06 ID:x9Y7803q

RTで最高出力ブースター積めば避けまくれるけどな
ただMOAでカラス脚使ってた俺は、RTのあまりの積載の無さに愕然とした記憶がある

115 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 01:07:13 ID:mWMWBHKF

それは機動性特化機体だから避けられて当然のような

116 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 01:47:29 ID:fLxKBswU

2はモッサリとか色々言われているが、
それよりも武器のカテゴリで消滅している物があって唖然とした覚えがある。

117 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 01:56:19 ID:xin0Ov0w

2とAAのブースト速度を比べると笑えると思う

118 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 01:56:28 ID:Dg+vsyvm

AAで一応復活したけどカラサワ以外のレーザーライフル消えてたな
カラサワは万能武器としても、それ以外のエネルギー系が実に微妙な
ものばかりになった

119 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 04:09:03 ID:iJTZS2/k

とりあえずPP仕様のフィンガー返してくれ

120 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 04:54:39 ID:NzPoV/7L

昔の地味なようで派手なエフェクトを返せ

121 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 05:22:42 ID:Wqa+JEE5

俺の非童貞を返せ

122 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 06:56:19 ID:mWMWBHKF

諦めれ

123 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 07:38:42 ID:SD2+Ws9q

>>117
四脚は蚊帳の外で、何故かブースト速度が遅くなっていて泣けた記憶が。
ジェネもそうだったけど出力下げてんじゃねぇよって思ったよ。

124 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 08:37:42 ID:BTTN0NFT

中割が荒いと早く感じるんだよね。
逆に中割が多いとどんなに速度を上げても遅く感じる。
何が言いたいかというとpgr。

125 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 11:36:20 ID:dP6aClk+

中割？
中学生割引？

126 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 13:27:43 ID:UZJdkHcG

>>124
日本語でお(ry

127 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 17:59:38 ID:3GZk333y

http://www.youtube.com/watch?v=0QeiuWtrqyY

128 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 18:09:19 ID:3GZk333y

http://www.youtube.com/watch?v=0QeiuWtrqyY

129 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 18:35:17 ID:6KMaPUTJ

なんだ急に

130 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 19:47:50 ID:K7Wxvdk0

そいつ本スレにも沸いてる。

747 名前：なまえをいれてください [saga] 投稿日： 2006/05/25(木) 17:58:05 ID:3GZk333y
youtubeはAC動画の宝庫だな。
検索ワードを少し工夫するとよさげだ。
http://www.youtube.com/watch?v=0QeiuWtrqyY

頭悪そうだしスルーが一番かな

131 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 19:50:36 ID:zxDB3UrQ

すでにスルーしてな（ｒｙ

132 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 20:55:57 ID:3GZk333y

http://www.youtube.com/watch?v=0QeiuWtrqyY

133 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 20:59:00 ID:JupkMHMN

これはもうだめかもわからんね

134 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 22:02:45 ID:tLEGzYxw

手を変え品を変え

工作員の方も大変ですねｗ

135 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 00:27:31 ID:lLMeI8UH

>>124
フレームレートの話か

136 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 09:06:48 ID:A+q5rv8b

本スレから来ましたよと。
「最近の奴等は本スレ、萌えスレ、VIPスレの区別がつかなくて困る」
だそうだ。こういう輩が３SLスレにも沸いてるからウザくてかなわん。
これもまぁなんだ。nbsm氏ねってことだな。

137 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 10:44:25 ID:LD6iYDWM

ふーん
それは関係無いんじゃね

138 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 10:57:31 ID:vcUTZpVw

最近ていうか随分前から本スレは厨臭いんだが、、、

まあアレだ、本スレにお帰り下さい、ここに来る意味がわからん

139 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 13:07:11 ID:69/iZGut

本スレのヲチなんかして何が楽しいんだか。

360のコントローラーでアーマードコアできるんだろうか。
なんかもうB操作なくなってそうで怖い。
モッサリ糞操縦のA操作なんて勘弁してくれ、糞尿N系の
火力マンセーのための操作だろ、アレ。
回避の概念全否定した操作だ、技術もへったくれもあったもんじゃない。

140 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 13:28:05 ID:MICnXjep

＞本スレのヲチなんかして何が楽しいんだか。
つ同族嫌悪＋優越感

141 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 13:47:50 ID:Qr/U9pr6

>>139
ボタン増えたから出来るんじゃね？

142 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 13:55:38 ID:NVa9LtDD

すまねーけど箱好きな俺から言わせるとボタンの数は変わってない
表側の６ボタンの二つがRLに移動しただけ
普通にB操作できるよ

143 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 14:56:09 ID:Qr/U9pr6

ごめんね、お母さん箱さわった事も無いのに適当な事言ってごめんね

144 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 15:10:22 ID:LD6iYDWM

ちゃんと調べてから言おうな
個人的には箱のコントローラーの方が使いやすい

145 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 15:21:03 ID:NVa9LtDD

>>143
可愛いから許すwwwww

146 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 16:25:15 ID:shyoTEe8

箱はスティックの使いやすさがPSとは桁違い
両方で同じゲームやってみるとPSのスティックの糞さが良くわかる

147 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 17:32:50 ID:hHwKhcaI

>>146
ＧＣ持ってるが、ほんとＰＳのコントローラはスティックが死んでるな

148 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 18:29:05 ID:3F7Faeu2

だからホリコンが売れるんだ

149 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 19:53:45 ID:vcUTZpVw

十字キーﾏﾝｾｰ！スティック氏ね！

150 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 19:53:57 ID:SCe56u5z

ホリコンは触った事ないけど純正とはそんなに違うの？
セパレートコントローラのスティックは優秀だと思ったけど

151 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 20:03:41 ID:NLxqn7Os

ホリコンはスティックが短めで先端が小さい
スティックが短い分幾らか操作し易くなってると思う
ただ俺的に十字キーは純正の方が良い気がする

152 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 20:10:26 ID:NVa9LtDD

まあソニーはいい加減スティックの先端を凹ませろってことだな
膨らんでると指が滑りやすくてやりにくい

153 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 20:16:58 ID:SCe56u5z

>>151
なるほど、多少は使いやすいのか
今のが壊れたら次はホリコンにしてみるかな

154 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 20:34:38 ID:0qLvvSrP

>>149
それはスティックを使う俺に死ねといっているのか
なんだかんだでA操作のほうが動かしやすいとか思っちゃう俺
視点の上下がやりやすいんだよなぁ

155 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 21:04:11 ID:7ieLXkfY

PSのスティックもそうだが、実装がマズすぎてまともに操作できん。
普通のFPSならなんてことない操作なんだがなあ。

156 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 21:15:34 ID:3F7Faeu2

ACには常時ブースト押す操作があるからな
根本的にFPS操作が向いてないのだと思う

157 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 23:28:40 ID:BnNocKTZ

火力ゲーになってからは回避テクよりサイティングが重要になってきてるから
A操作がどうしても有利になるのはしょうがないのかね。

158 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 23:51:12 ID:WMLcC+el

…やってて楽しいんだろうか<火力ゲー

159 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 23:59:07 ID:fMQmlAeW

>>158
ゲームの方向性は難しいね。
欧米でのセールスも考えるならメックアサルトみたいな火力ゲーも意識せざるをえないだろうし。

国内の市場は今後も縮小するだろうし次世代機での開発コストの高騰を考えると
国内ユーザーだけをターゲットとしてたんじゃ今後は製品として成立しにくくなってくるよね。

もっともそれ以前に国内ユーザーの嗜好を完全に無視したゲーム作りを三作続けたおかげで
国内での固定購買層が大幅に減少してしまったんだがなｗ

160 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:04:17 ID:R4cO6Q/T

火力ゲーであっても爽快感があればいいんだけど、W鳥一辺倒ってもの凄く地味で救いようが無い。

161 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:04:20 ID:+S+8sAOT

6万だっけか。
もう終わりだなこのシリーズ。
４は最後の花火だ。

162 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:06:48 ID:R4cO6Q/T

でも俺は4に期待してる。期待してなきゃこんなとこにわざわざ来ないしな。

163 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:09:24 ID:6DJY0g2K

とりあえずクソッタレNX仕様じゃないんなら
望みがないわけじゃないからなー

164 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:18:42 ID:dgdyduGu

>162

４は中島になってるから鍋のような自己中な奴より期待大

165 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:23:17 ID:R4cO6Q/T

まあ3系くらいの出来なら許せるかなあ。
良好な対戦バランスまでは望めないだろうが、一人で遊ぶぶんには楽しいかもってレベルくらいにはなんとか頼む・・・。

166 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:28:00 ID:dgdyduGu

でも最悪の場合、N系の仕様を引き継ぐって事もあり得ない事も無いな……鍋仕様はマジでﾃﾗｳｻﾞｽ

167 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:28:39 ID:KDDu4/Bs

ディレクターは神なんだが

168 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:30:43 ID:R4cO6Q/T

>>166
そんなことになったらフロム本社前でDVDフリスビー大会をするしかないな

169 ：黒空 ◆BduYyovJKI ：2006/05/27(土) 00:31:52 ID:AfY+9AFv BE:502729766-

旧作もなんだが、戦場の情報が少なくて、出撃して失敗して組み建て直しなんだよ。
最初から立体的な地図と、敵機さえ分ってれば、機体選ぶやる気も上がるかも

170 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:41:22 ID:R4cO6Q/T

ああPS3はブルーレイだったっけ。
しかしどんなに中身が駄目そうでも、ムービーやゲーム画面のかっこよさに騙されて買ってしまう俺。

171 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:46:36 ID:iF/va/3g

まあ、そういうプレーヤーが多いってのが
フロムが無反省に3本もアレな製品を世に出しちゃった遠因なわけだが。

172 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 00:52:00 ID:4ger76RG

AC4はN系仕様だろうね、3のパーツ使いまわす気まんまんだし。

173 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 01:02:59 ID:8+FL6wRh

>>170
箱○のDVDに足引っ張られて大容量を活かせないのではと危惧してたり。
いきなりマルチになんて手ェ出して大丈夫なんかな。

174 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 01:21:04 ID:Sc+VJf1x

使い回しの方がありがたいと思う俺はイレギュラーか
初代や2のパーツも頼むよ

175 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 01:35:29 ID:FYBLCHD8

今までのACで増えた要素があっても減った要素って殆どないよね？
できれば武器腕の存在意義確保と､ブレード活躍のためにも左手銃はなくして欲しいんだけど
絶対W鳥火力厨からクレームくるから残るんだろうな・・・

176 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 01:40:14 ID:6DJY0g2K

初代の頃はグラフィックの関係でパーツがシンプル
に表示されてたから印象に残りやすかった。
その反面、いくら性能がよくてもこれは使いたくねーよ！
というような変な見た目のパーツも多かった
２からそういった悩みは無くなったが、どう組んでも無難に
まとまってしまい面白味にかけ、なおかつインパクトがある
パーツが減ったような気もする。難しいところだ

177 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 02:52:32 ID:Sc+VJf1x

左手銃は弾数を半分～三分の一ぐらいまで減らせばそれでいい気がする
あくまで補助武器、って感じでさ
左右対称の武装は好きだし

178 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 03:07:20 ID:X1rV6bk/

ロック射程＆サイト半減でいいんじゃないか

179 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 03:15:30 ID:jH5E/IFE

ｗ鳥出来る腕と出来ない腕を用意して
出来る腕は武器腕以下の基本性能とかどうよ？

180 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 03:24:47 ID:Sc+VJf1x

左手銃の弾数減少、右手銃の弾数増加(AC一機沈めるにはちょっと足りない程度？)
武器腕の弾数増加、サイトタイプ改良、装甲低下(左手銃とのバランス考慮)
でいいと思うんだがどうだろう
それでブレ仕様を3に戻せば…
シールドはどうしよう？
あれは初登場時から産廃な気がするんだが

>>178
そこまでいくと過剰修正じゃ

>>179
それ、面白いかもしれんね
同じデザインでS鳥タイプ･W鳥タイプがあればビジュの問題も大丈夫かも

181 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 03:31:26 ID:/3VD83ov

>>180
強化人間(もしくはその類のOP)でS鳥高基本性能腕でW鳥可能機能、とか。
キャノン構えない2脚みたいな感じで。

182 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 03:34:00 ID:X1rV6bk/

W鳥の瞬間火力と弾数の両方がS鳥の２倍のままだと
半強制的にW鳥が標準になるな

183 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 04:11:45 ID:8+FL6wRh

W鳥の万能さは結局ACに出来ることを減らすだけだからなあ…。
左右セットの専用の武器を用意する（要武器腕とのバランス調整）とか
左武器は予測射撃無し（強化人間のみ有り）とか、
右腕、肩武器と同じで武器切り替えしないと射撃不可とか思い切った調整がないと。

今のままじゃ何時まで経っても射線通してロックして撃つだけの戦闘から脱却できまい。
左腕装備はもっと個性的な補助武装がメインになってACの戦闘にアクセントを添えて欲しい。

184 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 05:19:15 ID:/x68E2n+

W鳥はマシやハンドやパルスといった軽い武器限定にすればいいんじゃ

185 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 08:24:06 ID:Sc+VJf1x

両手でバズをぼんぼん出来ないW鳥なんてｲﾗﾈ

186 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 09:28:52 ID:R4cO6Q/T

>>185
つ武器腕

187 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 09:34:55 ID:Sc+VJf1x

それはデザインが微妙
武器腕軽グレみたいなデザインならいいんだがなぁ

188 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 09:46:39 ID:R4cO6Q/T

デザインの良さと面白さが両立しないところが、まさに今のACを象徴してるな。

左銃をはずしてでもブレードを使いたいと思わせるくらいに・・・、
それこそブレードが初代並に強武器になればいいんじゃないのかな。

189 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 09:47:24 ID:UeIFsVTM

> ID:Sc+VJf1x
そんな我が侭ばっか言うでねぇでゲス。

つか、この議論はもう｢両手持ち(二丁型でも長物一丁でも)武器作れ｣でFAでえぇやん＜w鳥

190 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 10:05:32 ID:R4cO6Q/T

W鳥時はダブルロックオン不可にするのはどうか。

格納ありのコアと無しのコアでは総火力が段違いすぎるし、これもW鳥ﾏﾝｾｰを助長してる。

191 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 10:08:50 ID:GhuizIHc

それはいくらなんでも使えなさすぎる。３シリーズの武器腕マシンガンみたいになる。
３の投擲銃位でちょうどいい位置づけだと思うんだが。
あとはブレードの威力ももっと上昇させて、ちゃんとしたブレホも。

192 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 10:59:06 ID:6DJY0g2K

左手銃の補正だけ下げればいいんじゃないの
超近距離か、鈍い敵、固定目標くらいにしか当たらないようにする
イメージとしてはAC用の拳銃か、使い捨て武器みたいな感じ
こうして、ブレードとは毛色の違う補助武器として位置付ける

193 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 11:02:57 ID:o41v62ya

うっかり右銃と左銃を同時に撃ったら機体が爆発して粉ごなになる仕様でいいよもう

194 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 11:03:48 ID:wU2DPNc4

左銃有りでバランスを考えると収拾がつきそうにないし。
やっぱりいらん子みたいやね。

195 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 11:24:25 ID:Sc+VJf1x

なんか叩かれたし
工作員か？

196 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 11:59:40 ID:o41v62ya

197 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 12:56:40 ID:2FQVXhZH

バランスなんてどうでもいいから、いい加減ブレホと少ないE消費を返してください。

198 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 13:14:03 ID:/+yBieWy

ID:Sc+VJf1x

199 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 17:22:56 ID:7D57yKYY

っていうかW鳥そのものがいらないんですよ
地球暦マンセー

200 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 18:00:55 ID:dgdyduGu

今さっきフロートパルをタンクで殺ろうとしたら一瞬でアボンしますた(ﾟДﾟ)

201 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 18:07:17 ID:+lYFmEmR

地球暦でやりたいよなぁ

202 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 19:20:31 ID:o41v62ya

あぁ旧作楽しいなぁ､広いし、機体がＮに比べて高性能だし、SFCとPS2ぐらいの差はあるな

203 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 21:29:10 ID:/+yBieWy

そこはヴァルケンと糞の鬱製ばるけんで例えるべきだろう

204 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 21:34:46 ID:R4cO6Q/T

N系の糞さの前には、どんな例えも虚しいだけ。

205 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 21:38:06 ID:+S+8sAOT

ヴァルケン並みだとは思うがな
ドン底ぶりとか

206 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 21:40:38 ID:VC31AOxT

>>197
確かにセールス的に成功したいならバランスなんて概念は捨てるべきだろう。
今のフロムが対戦までも意識したゲーム作りにしたら、メカシューティングとして駄作になる可能性が高い。

対戦派なんてしょせんは”バランス”を念仏みたいに唱えて対戦で使えるパーツの種類が多いか少ないかで
ゲーム全体を評価してしまう少数派のイレギュラーなんだから。

まあ本当なら１０作も作ればミッションと対戦の両立をはかるパラ切りの「正解」が見えてきてもいいんだけど
そういう積み重ねをすることなく過剰調整で壊すことばかりやってるから迷走は永遠に終わらないだろうしね。

207 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:18:48 ID:ptgOUg+c

対戦厨が「マガスナ強杉。弱くしろ」だのなんだの言ったからどんどんパーツの弱体化が起こっている可能性も…
そんなのは無視しちゃえばいいのにねぇ。何のためにレギュがあるんだか。

208 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:21:14 ID:HeFg7WW7

正解はとっくに見えてたよ、PSACという正解が。

アリーナ、対戦を意識して作るとロクな事にならない。
アリーナ、対戦を意識して作ってない初代というベースがあるから、PSACは良作を保ってられた。

それに、PSACの挙動、発砲、被弾、威力が、多くの人の感性にマッチしたのが大きいんだろうね。
必ずしも、【枠】の中に綺麗に収めるのが良いという訳ではない、典型的な例だろう。

209 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:26:02 ID:ptgOUg+c

PSACは砂やバズこそアレだったものの他はそれなりに良好だったからなぁ…

210 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:31:28 ID:VhvOxT3t

ＮＢの糞さは認めざるおえんがＬＲはまあ許せると思うがここでは
ダメなのか、厳しい奴らだぜ。

211 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:37:26 ID:BUObBjVw

>>210
それより日本語直して来い

212 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:37:42 ID:cv5QeMQs

ＬＲはＮ系でなんとか努力しました、って作品だから。
Ｎ系自体根本的にダメ、という評価だから仕方あるまい

213 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:46:53 ID:o41v62ya

>>210
PSでも３でもなんでもいいから過去作やってみろ、自分の脳が麻痺してることに気付くよｗｗ俺が昔そうだったからわかるｗ

214 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:47:29 ID:R4cO6Q/T

LRでいいのはガレージの出来くらい。

215 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:56:44 ID:ptgOUg+c

LRは弾速とミサの誘導性能をもうちょい上げて、部位破壊を設定できるようにしたら良作だと思う。
ここでそんな事言ったら叩かれるのは目に見えてるけど。

216 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 22:59:52 ID:Ta4UFt1K

俺はあのガレージが駄目だった。散々書いてるがRが遊んでてチューンに一発で飛べんし。
てか、LRは内外共にパラ切りがナンセンス過ぎてもうやる気も出んよ。

ttp://homepage1.nifty.com/gunblade/gta/br-tamagawa-2nd.html
動画あるけど、22フレでこんなに滑らかだったっけ？
昔はもうちょっとかくかくした印象があったが。

217 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 23:02:20 ID:Sc+VJf1x

>>215
本スレにお帰り下さい

218 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 23:40:27 ID:Rf4ssLiD

>>216
動画が見つからない
どこだ

219 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 23:46:11 ID:qx3Mcdrl

人に物を聞くのに何でこんなに態度がでかいんだろう

220 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 23:47:16 ID:qx3Mcdrl

途中で書き込んでしまった。画像にリンク張ってあるよ

221 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 23:52:28 ID:Rf4ssLiD

こんなもんだよ
画像が小さいから多少滑らかに見えるけど

やっぱPSいいよなぁ
こういう動画もっとｷﾎﾞﾝしたい
ミッション神動画とか

222 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 23:52:34 ID:cv5QeMQs

>動画リンク
正直非常にわかりづらいわ、これ（苦笑）

リンクの無い画像のなかにリンクのあるやつが混じってる。注釈もねーし。

俺も最初動画ないのかと思ってスルーした

223 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 00:44:09 ID:Uel870dK

でもやっぱり良いな。
見てて面白いや。

224 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 02:29:14 ID:f1CH2kwj

>>216
左右に小刻みに動く「踊り」だけでマシンガンの軸を簡単に外せるのを見ると
いかにPSシリーズが軽量優遇だったのかがわかるな

225 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 03:31:32 ID:nNHU4HlN

PS3自体売れないだろうからなあ

226 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 03:32:44 ID:J919o2vz

>>224
特にＭＯＡでの優遇具合は異常だったなｗ

227 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 04:04:11 ID:gBi0T2S5

優遇ってのは語弊があるんじゃないか
それこそ重量級だって今より遥かに動けた訳だし
底上げされた性能の頂点に軽量があったって認識だ、個人的には

228 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 04:56:01 ID:VM7p/vF/

軽量つーかカラスだろ、異常なのは。
まぁ確かに他のカテゴリよりはちょっと強かった気がしないでもないが、腕でカバーできる範囲だよ。
N系のホバタン&中二（特に後者）に比べたら遥かにマシ。
何より動かしてて楽しかったし>全ての脚部

229 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 09:49:16 ID:kdas4y/t

てかLR達成率136にしたんだが本当、する事無いよな。強化人間に成ればネタ機とか思い付いただろうに。鍋が削除したから仕方無いか…

230 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 10:07:08 ID:kdas4y/t

鍋「考えないゲームは嫌なんです」と発言してる。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.m-2.jp%2Fgamemagazine%2Freading%2Freading_interview%2Finterview_005_01.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&ie=UTF-8&q=%E9%8D%8B%E5%B3%B6%E4%BF%8A%E6%96%87&start=10&output=imode

231 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 10:07:57 ID:nmk6CgHb

>>229
俺も当時LRの遊び要素の無さに噴いたｗｗ何この鍋のオナニーゲー？

232 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 11:16:38 ID:UsqBTYpB

そーだな、異常だったのは軽量脚じゃなくてカラス脚の性能だけ。

N系なんて火力重視もスピード重視も装甲重視もほぼ中量2脚一択。
で、ダブルトリガーでチマチマと・・・アホかっつーの。。。

233 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 12:13:54 ID:vcNSbtDM

＞まぁ確かに他のカテゴリよりはちょっと強かった気がしないでもないが、腕でカバーできる範囲だよ。
MoAやってみ

LRでホバタンが死んだのはいいんだが、中二or重二しか選択肢が無いのがなぁ。軽二は余剰積載の関係で速度が出にくい。
逆間は安定性が死んでるし。四脚はまぁ使えるレベルか？こいつだけは昔から変わらないがする。動きは変わったけど。
そろそろ昔ながらのホバー四脚も出していいと思うよ、フロムさん。

234 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 12:37:34 ID:GQtvRzrb

昔の考えると今の考えるは別物という事を、彼（鍋島）は分かってないね・・。

235 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 12:43:05 ID:O46ZF+if

MOAの頃から鍋島は自己中でスタッフと使用の関連で揉めたりしてる。
プロデューサーの身にも拘らず開発に口出して、
神もリアルなら他どうでもよさそうだからこんな無法地帯なんだろうな。
スタッフも相当数入れ替わって、もう初代ACのプログラムはブラックボックス化してると聞いたが本当なのかな？

236 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 12:44:02 ID:f1CH2kwj

PSシリーズのカラス足はフロムが「カラス足は初心者救済パーツです」とか宣言して
大会でも使用禁止にすりゃよかったのに
AC2のカラサワがそんな感じだったんだろ？

237 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 12:55:33 ID:HPy7dBD4

カラスだからといって勝てるわけではない
MOA新4脚とかも強いし

238 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 13:22:15 ID:pubwmnv1

カラス足＝クーガー2じゃね？脚部全体の性能見ると

239 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 15:26:04 ID:eOtzqln4

重要なのは快感の追求と不快感からの脱却。
Ｎ系は、どちらにも枷をつけてしまい、矮小になってしまった。
どうすれば不快にならずに遊べるかと思案することが、楽しいはずもない。
マゾゲーでも奥深さがないし、緊張感も薄い。パーツの多さもあだになっている。
ＡＣ４に期待したいけど、ソフト以前に、ハードが不安。とにかく様子見か。
遊びで様子見とか、なんか間違ってるよなぁ。飛びつきたいよ。

240 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 15:33:55 ID:0XkHDCTH

MOAは風がなくなったのにHG1が残ったせいでクソバランスになったな
OPの安定性UPパーツの重複相殺が無かったらそうでもなかったんだろうか？

241 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 16:16:04 ID:pubwmnv1

MOAはどう頑張っても固まる気がする

242 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 18:10:58 ID:kdas4y/t

鍋島はｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑが「自由に動き回り、爽快に敵を撃つｹﾞｰﾑ」ってのが分かって無いんじゃないのか？例えばＡＣなら「試行錯誤して構築し、考えて動き考えて撃つ。」と言う理不尽なｹﾞｰﾑが鍋島にとっての具体像なんだろう。いい加減ｾﾝｽの無さに気付けって感じ。

243 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 18:18:02 ID:rov3ovUj

ネクサスやってると鍋島を殺したくなってくる

244 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 18:38:44 ID:f1CH2kwj

>>242
＞「試行錯誤して構築し、考えて動き考えて撃つ。」

こういうのはシミュレーションみたいに、じっくりやるゲームが向いてるよな
鍋島はジャンルに合ったゲーム性ってのが分からないのかね

245 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 18:38:51 ID:Rak62GFm

>> 考えないゲームは嫌
MoAのフロムアリーナで何の面白みも無い馬鹿火力機体組んだ奴が良く言うよ。
N系はアクション面で考える事が増えているようにも思えんがな。

246 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 18:50:58 ID:kdas4y/t

そういえばNXはPARを使えば何とか強化人間に出来るものの、LRはPAR使っても出来ないとか。友人いはく使っても保存は無理らしい。とにかく鍋島ＡＣは、あれこれと縛られた感があって窮屈で仕方無い。遊び要素皆無。

247 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 18:51:47 ID:nNHU4HlN

考えて作者が考えた最強機体に近づけってことだ

248 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 19:13:02 ID:zBIGR/dN

ID:kdas4y/t
改行ぐらいしような

249 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 20:06:01 ID:kdas4y/t

長文失礼した。
m(_ _)m

250 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 21:14:28 ID:rov3ovUj

紳士だな

251 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 22:03:52 ID:CccVScBA

紳士ってかsageろよwwww

MOAは確かに軽2っつーかデビガンっていう完成されたアセンがあったからな。
どっこいの腕なら軽2が勝つな。
でも俺は四脚Eサブデビガン使いだった。あのマイノリティ…たまらんぜ。

252 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 22:04:53 ID:vGDQ/tXZ

>>240
MAでやっと硬直短縮のみから無効可能になった安定性なんだが、
限界値が7なのに、HG1は衝撃10だから絶対防げんないんだよなぁ…。
他のハンドは7より低いから無効化出来るんだが。

その弊害か、四脚がやたら固まるようになったりしてるけど。PPまではあそこまで固まらなかったのにな。

重二やタンクをゴミにしたり、軸理解しなきゃゴミ武器なカラワサ重くしたりと、只管下方修正しか出来ない奴なんだなと思ったよ。

253 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 22:57:30 ID:pubwmnv1

バランスブレイカーな武器を下方修正するんじゃなくて、他のパーツを強力にしてやりゃいいのに
いや、PPフィンガーとかは論外だけどさ

254 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 23:38:03 ID:JN8meo0k

>>253
フィンガーみたいなネタ武器もあった方がいいと思うよ。
そしてバランス取りを図るなら君の言うとおり基本的には上方修正で調整するのが正解だと思う。
だって普通のライトユーザーの感覚からすると

前作までの強武器の弱体化によるバランス取り→ヽ( `Д´)ﾉｳﾜﾜｱｱｱｰﾝ
前作までの弱武器の強化によるバランス取り　→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

って感じなんじゃないかな？

255 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 23:56:58 ID:f1CH2kwj

PPフィンガーみたいに、アホみたいな性能のネタ武器はあってもいいけど
それを大会では禁止しないと、話にならない
それをしなかったフロムはアホ

256 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 00:11:08 ID:DCCXqe08

前作で強かった武器を弱体化させて｢あぁ、今回はこの武器は駄目なのか。じゃあ他を使ってみようかな｣ってのを狙ってるんだろうけど
それよりも前作で弱かった武器を強くしてハンドレール装備した敵AC登場
↓
ハンドレールなんか使ってるのかよﾌﾟｹﾞﾗwwwwww
↓
ちょっ…Tueeeeee!!!???
みたいな方が意外性もあっていいよな
リニアライフルがNXで産廃として出た後、修正されて良武器になったみたいに

257 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 00:15:03 ID:M7cISa2s

>>255
ていうか大会開催しないでおｋ

258 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 01:13:26 ID:ud+ZFQoN

要するにＡＣユーザーの真の目的は
「腕とかどうでもいいから俺TUEEEEEEさせろ」なんだから
下手にバランスとか取らない方がいいんだって
フィンガーや唐沢mk-2で暴れてた頃は楽しかったろ？

259 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 01:52:14 ID:DM0U00mZ

開発者の真の目的はもっと理不尽にもっと難しくもっと面倒臭くだから無理

260 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 02:00:47 ID:DCCXqe08

つまり鍋島いい加減にしろ、と。
NBとかなんのために出したのかわけがわからん…赤字になるのはわかりきってるだろうに。
ちょっとフロムにメールしてみるかなｗ

261 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 02:10:05 ID:nsLM+o+s

別に赤字にはなってないだろ

262 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 02:12:56 ID:hkd2VlxO

>>258
極端な機体の強弱は別として、好きな機体を作って自由に楽しみたいぜと言うか。
初期装備でヒィヒィ言いながらミッションこなすも自由だし、
強武器てんこ盛りにして俺ﾂｴｰするのも自由。
それが初代～AAのアセンシステムであり、強化人間や基準違反機体の隠し要素だった。

今はミッションにしろ対戦にしろ、作り手の想定した正解＝強機体を押し付けられてる気がしてどうもね。

263 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 02:27:07 ID:FXFyh5TJ

売上少なくて元が取れないなら、グラ&システム流用して
簡単にもう１作出せばいいじゃない。信者は買ってくれるでしょ
まさかこんな理由で３作出して・・・ありえるから怖い。
頼むから一から作り直してくれ

264 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 02:31:47 ID:VcsmKu6v

一から作り直した結果N系のような失敗作が出来たことを考えると…。
素直にシステム流用してグラフィックを強化したPSACを出してくれた方がいいな。
ただ、今はもうそのシステムが残ってないらしいからなぁ。
4でどうなるかがACの未来を決めそうだなぁ。

265 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 02:35:55 ID:z/urKlrm

システムも一新するだろうし、AC4チームに掛けるしかないよなあ
駄目だったらその程度だったってことで。

266 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 02:55:23 ID:QOoWYZBc

PS3と箱○のマルチだしなぁ…作りきれなくてｼﾎﾞﾝﾇとかそんな感じで沈没じゃあるまいか

267 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 03:05:57 ID:UQ/AnOcv

マルチが祟ってPS3と箱どちらの利点も生かせないどころか両方の欠点ばかり併せ持つ最悪な一品ができたりして

268 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 03:12:08 ID:M7cISa2s

まあ糞Ｎ系よりは酷くなることはなさそうだ、鍋じゃないし

269 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 07:20:55 ID:ToC/HZHK

世界管理機構が肩入れしてる兵器なのだったら
ACとMTの性能に天地の差があっていいと思う
それこそAC一機でMT一万機倒せるってぐらい圧倒的なね

270 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 09:57:08 ID:6rDRJCQs

>>262
分かる。
もう「オレ機体」では突破出来ない（もしくは異常に困難な）ミッションが多すぎ。

例えばPSACの頃はタンク機体で突破するのが厳しいミッションって、
毒ガスの噴出を止めるヤツだけだった気がするんだよ。
それがN系以降は・・・・

271 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 11:10:42 ID:tZXw9zFz

>>269
敵がACオンリーなJペニ状態になるなそれは。

272 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 13:56:48 ID:MIpMawf7

こっちでいくらでも調整できるのに
なんでわざわざ足枷付けたがるのかね

マジで頭の悪い子なの？<鍋島
「頭をよく見せたい」的な類の頭の悪い子？

273 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 14:30:03 ID:OUOEQprY

>>270
確かに。試行錯誤を繰り返して一部の隙も無いパーツ構成でいかないと
かなりの苦戦を強いられるな。

274 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 14:33:04 ID:4MxZfOdn

時々、こうすれば面白くなるとか言ってとんでもねえ縛りだらけのアイデアを出してくる奴いるが、
フロムにはそういう奴しかいなかったんだろうか。

275 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 15:18:11 ID:mVDDohap

ミッションメインな作りだったPS初期のタンクって初心者向け脚部ってイメージだった。
つーかそういう位置づけだったんじゃ。
硬い、ペイロードたっぷり、動きがトロいから時間制限シビアなﾐｼｮｰﾝじゃ厳しいけど、それ以外では安心、みたいな。

276 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 18:44:01 ID:DnGG8j99

277 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 21:43:50 ID:M0F67Yr+

>>273
鍋島はきっとそういう試行錯誤そのものをプレイヤーが喜んでしたがると勘違いしてるんだな。
パズルがやりたくてAC買ったんじゃねえっての。
楽しむための試行錯誤ならいくらでもするが、結局まじめにN系をクリアしようとすると
常にベストなアセンを強いられて、鍋島の期待通りの動きをさせられるだけでマゾいだけ。

278 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 21:56:48 ID:Oke+tY0Y

アセンで試行錯誤で終わっちまうからなぁ。

アクションでフォローできねぇでやんの。

279 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:01:37 ID:aafxqZhJ

その前にアセンの試行錯誤すら必要が無い一択パーツは何なの

280 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:13:05 ID:6rDRJCQs

まあな・・・

PSAC＝カラスに代表される一部の鬼パーツ＋その他の使えるパーツ

N系＝極一部のマシなパーツ＋その他の趣味ですら実用不能な産廃

どうしようもネエ…('A`)

281 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:15:08 ID:DCCXqe08

何で産廃になるって、熱がいけないんだよな
ジェネの選択肢が出たのはいいけど…

282 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:34:19 ID:M7cISa2s

俺は内装なんて値段が高くなるにつれて高性能になるでいいや、買う楽しみが増すし、２択ぐらいでいいや

283 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:42:12 ID:TKQVBFeo

284 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:45:28 ID:9zH9Z3mO

ジェネ非一択なんて初代で実現されてたのにわざわざ熱を有難がる意味が分からん。
大体低級ジェネだってミッションじゃ普通に使えてたのに。

285 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:48:06 ID:DCCXqe08

いや、ぶっちゃけ銀ジェネ金ジェネしか使わないじゃん
2も3も出力が高いの一個だけ。これはどうかと思う

286 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:49:19 ID:mVDDohap

根糞初プレイん時は流石にﾋﾞﾋﾞったな。全然動けﾈｰんだもん。
そりゃヤスモンの初期パーツじゃ低性能なのは当たり前だがな…

いきなり使いモンにならんアセンを強制されたら正気を疑うわ。

287 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:49:26 ID:TKQVBFeo

旧作信者様の脳内美化された初代にはとてもかないませんね＾＾；

288 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:50:33 ID:DCCXqe08

変なのが出てきたな

289 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:51:08 ID:aafxqZhJ

PP以降ならTLも十分使える
実質3択

290 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:55:52 ID:9zH9Z3mO

>>285
だからさあ…対戦やミッション終盤で低級ジェネ使いたいなんてどれだけの人間が思ってるのよ。
そのためだけに下らん熱なんてものを導入して、元来あった面白さがオミットされてるじゃないの。

銀の一個下だってかなり無理やりだが使おうと思えば使えるし、PP以降はTLが選択肢に入る。
低級ジェネはミッション序～中盤や資金orアセン縛りを自主的に使う人のためにあれば十分。

291 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:57:54 ID:M0F67Yr+

美化を要することなく、N系が全く初代に敵わないのは紛れも無い事実。

292 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 22:58:00 ID:TKQVBFeo

高性能パーツを使って俺Tueeeeeee!!!!11111がしたいだけなんですね＾＾

293 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 23:02:12 ID:xNO9/c7W

>>286
俺はパーツを組替えていくうちにいつもどおり
面白くなるさと、自分に言い聞かせながら
プレイしたが結局最後まで慣れなかったんだよな
それでもどうにかガマンしてクリアしてみればあの投げっ放しエンドだ。
当時は本気で勘弁して欲しいと思った

294 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 23:03:25 ID:6rDRJCQs

>>292
空気読んでくれよ・・・お前はイラネ。

>>286
熱が実装された時から嫌な予感はしたけどな。
まさか、耐熱オーバー→エネルギー減少なんて仕様になるとは思わんかったが。
アレには俺もマジで驚いた。

295 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 23:05:50 ID:DCCXqe08

>>290
低級低級って('A`)
ここはN系の数少ない利点だし、後にも選択肢の多いジェネは残して欲しいと思うんだが…君とは話が合わんみたいね。

>>294
最近ちょくちょく見かける工作員か何かだからスルー汁！
Eダメはほんと勘弁だな。熱ハメとかMOAの固め殺しを思い出して嫌だ…

296 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 23:17:58 ID:M7cISa2s

Ｎ系の事実

Ｎの舞台はもの凄く田舎の地域だった、田舎のれいぷん達は都会(3SLの舞台)から送られてくる不良品をかき集めて機体を作っていた、そこはやはり不良品の塊であるＡＣ、都会のＡＣとは比較にならないぐらい性能が劣化していた
色々な欠陥も生じていた、弾詰まりが頻繁に起こる武器、熱暴走によって何故か引き起こるＥ減少、OB中にブーストを吹かすと熱が激増、ホーミングがおかしいブレード、全頭部に搭載されてるはずの暗視装置が無い頭部があったり
ちょっとした爆発でもダメージを受ける装甲、頻繁に壊れる手足や頭部、しかも機体のダメージが溜ると機体は大爆発を起こし､れいぷんの生存率は極めて低かった

Ｎの地域は24時間で全地域を飛び回れるほど狭い、そのうえ24時間で問題を全て解決出来てしまうほど小さな問題だった
そしてＮのれいぷん達はやっぱり低学歴なので自分の機体のパーツを組み替えることすら出来ない、しかも漫画の読みすぎなのかは知らないが臭いセリフを連呼したり武器を振り回してポーズを取ったりやりたい放題

都会では衛生軌道砲をOBでﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ回避している中、田舎では飛んでくる小型蟲兵器相手にﾋｨﾋｨ言っていた

297 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 23:25:07 ID:mVDDohap

凄く納得してしまっている俺が居る。

298 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 00:07:44 ID:Z0O9WxB0

>>296
んー、そういう理由ならしょうがないねえーｗ

299 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 00:09:20 ID:DmTF0j7C

都会のクーガー２とかクレホバの性能が気になるｗ

300 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 00:17:23 ID:AMbZ71CW

絶対にカラス脚をも超越してるなw＞都会のクーガー2、クレホバ

301 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 00:19:07 ID:SZqLU/se

クレホバは3にもあったような
クーガー2はやっぱり鬼性能かな？
ヴィクセンは初期NXみたいな低消費ACだったり
ついでに３００げと

302 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 00:20:04 ID:SZqLU/se

300とれんかったorz

303 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 01:02:23 ID:JmBV6VIM

>290
友人と対戦する時にいくつかのﾚｷﾞｭを設けてたが、その中に値段縛りがあった。
そうなるとあえてジェネに安いのを使って武装に金をつぎ込んで短期型、なんてのも在ったよ。

304 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 01:31:33 ID:SZqLU/se

値段縛りはいつの時代も面白いよな

305 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 02:43:57 ID:w4tBMDM9

まあジェネとか内装に選択肢はおれもいらないと思う
あって悪いことじゃないんだが、NX以降のように上級パーツの性能を落としてまで増やすもんでもない

AAのB1000ジェネを基準に、出力は±200程度、要領は±10000程度とかで3つくらい揃ってたらそれぞれ使えるとは思うけどな

306 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 03:44:35 ID:yBfKsUdF

田舎のレイヴンﾃﾗｶﾜｲｿｽ

307 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 14:28:46 ID:nM8aFcAM

あれも弱くしたからこれも弱く。それから機体も弱く…みたいなマイナス思考がＡＣをダメにしたんじゃないか？

308 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 15:26:21 ID:f1QTLV2/

「バランス調整」で思い出した文。
ttp://planetmeteos.com/hisoka/p64.html

カスタマイズという要素があるACは、
これ以上に「複雑な事情を考慮した調整パターン」が要るのかな？

309 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 15:46:04 ID:ReAth/mh

個人的な意見だけど、使えるジェネや内装は１つ２つでもいいかなあ。
上でも出たとおり縛りを設けてまで差別化しなくていいと思うんだよね。

310 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 15:51:04 ID:BXZmVdWr

LR？

ああ、あの気持ち悪い糞ゲーねｗ

311 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 16:01:34 ID:AMbZ71CW

>>310
アレに出てくるのはレイヴンじゃないからな。

糞熱に塗れた産廃機体にピストル持たせてパカパカ打ち合うカッペw

312 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 16:21:13 ID:BXZmVdWr

カッペｗｗｗ
久しぶりに聞いたｗ

つうか糞熱は鍋島のプライドなんだろうな
「俺の編み出した、考えるACのための妙案！」みたいな。
ホントつまらない人間ですね＾＾；

313 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 16:21:20 ID:nM8aFcAM

鍋自体産廃してるから仕方ねえな…

314 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 16:52:34 ID:5Rd0ybDQ

鍋島「ジェネ発熱やブースト熱にＯＢ熱（単発で使うだけ）を全部足してもそれだけでは　絶　対　に
　　　　熱暴走は起こさないけど、高温地帯や被弾、ＯＢの連続使用を前提に考えるなら調整が必要ですよ。
　　　　もちろんＥＮは減りませんからＡＰ減少を覚悟してＯＢ突撃するのもアリですけどね。

こういう意図と仕様であるなら理解できないでもないが、現状の仕様は理解不能。

315 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 16:54:19 ID:EtgAWaO5

思ったんだが、N系好きって人は熱システムもマンセーしてんのかな？
N系は楽しいけど、システムとしてあの熱Eダメは糞って人はいないのかな？

316 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 16:58:16 ID:CdCp0zv0

お前らが大好きな鍋ちゃん出てるぞwww
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060529/chrome.htm

317 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 17:36:57 ID:yBfKsUdF

ジェネなんてストーリー進めて高額なもん買って単純に強くなるだけでいいやな
ラジ？いらね

318 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 17:54:29 ID:nM8aFcAM

そういや次世代機で出るＡＣ４は鍋は関わってるの？中島の手下になってるとか？

319 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 18:54:28 ID:oZhuSzSn

ＡＣ４では希代の名銃､KRSWの代わりにNBSMが登場します

320 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 19:26:46 ID:HTqvsu1b

スナイパーだったらねんがんのNBSM-SNに

321 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 19:43:59 ID:l/D8yXCo

>>315
俺は熱Eダメとブレの仕様悪化が駄目

322 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 20:13:07 ID:BXZmVdWr

全部ダメ
河森氏のデザインくらいだった、いいとこ。
俺河森厨だから。

323 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 20:14:13 ID:fwCnylh0

鍋島はクロム作ってんじゃないの？
佃も可哀想に…鍋島にNXもクロムも取られて広報に飛ばされるって転落人生もいいとこだ

324 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 20:52:51 ID:nM8aFcAM

フロムは落ちぶれて行ってるな…鍋島のような自己中な奴がどれだけゲームをダメにしてる事か。

325 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 20:57:15 ID:BXZmVdWr

キングスも潰して、もうACEだけじゃん、いけてるの。
こんだけグダグダなのによくPS3やら360の新作開発に乗り出せる。

色んな意味でクレイジー

326 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 21:02:39 ID:e9s2RqCv

ここはフロムに愚痴を言うスレじゃないんですが

327 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 21:09:34 ID:8ktxogSU

クロムを無理やりシリーズ化して鍋島は二度とACに帰ってこないでほしい

328 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 21:29:17 ID:fwCnylh0

というか出来に関係なくAC4でAC終わりな気が
PS3はどう考えても無理がある、ありゃあ普通に売れないよ
かといって箱360もなぁ

329 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 21:37:32 ID:e9s2RqCv

まともに売れそうなハードがWiiしかないからなぁ

330 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 21:38:25 ID:zIil/21h

Wiiでもリッチなロボゲーは作られるのか、ということだねぇ

331 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 21:56:32 ID:nM8aFcAM

何かこの頃「僕の自己満足に付き合って下さい」みたいな開発者が増えてる気がするんだが気のせいか？

332 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:00:58 ID:AMbZ71CW

>>331
分かる。

某社の超大作RPGに代表される、身内だけでの壮大なオナニー合戦になりつつある。

333 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:01:20 ID:zIil/21h

業界が末期に向かっているとすれば、そういう開発者が増えていてもおかしくはない

334 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:05:03 ID:nM8aFcAM

>>333

オナニー合戦…要は自己満足感の押し付けあいと。成程ねぇ…劣化して行く分けだ。

335 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:05:36 ID:ynEa6Syl

>>331
初作が売れると調子に乗って自分で好き勝手する開発者はいっぱいいるな、「僕が考えれば売れるんだ」的な

336 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:06:55 ID:nM8aFcAM

スマン>>332だった。
m(_ _)m

337 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:09:10 ID:BXZmVdWr

モンハンの田中とか壮大に叩かれてるな

338 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:12:22 ID:AMbZ71CW

>>336
良いってコトよ。

それとな・・・
アイツら映画等の他のクリエイターに対するコンプレックス丸出しだよな

鬱陶しいムービーだの、ゲームに不必要な類の「リアリティー」に拘るのも
そのせいじゃ無いかと思うんだが。

339 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:17:52 ID:e9s2RqCv

他の劣化ゲーを見ると、ACはまだマシな方かも知れんね
熱とかでリアルさを追及されても…。
マガジンもなぁ…マガジン再装填で何かモーションが入るならかっこよくていいんだが。いきなり弾詰まりってどうよ

アマゾンでナインブレイカーのレビュー見たらﾜﾛﾀ

340 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:33:41 ID:Z0O9WxB0

>>339
確かにマガジンリロード入れるならリロードアクションは必須だよな。
同じフロムのＭＷＣでもちゃんとやってるのに。

341 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 22:34:30 ID:tVfKFx2O

もう別ゲーにしてしまおう。
R1で右足を前に、L1で左足を前に。スティックの操作で縦切り、横切り等。
R3、L3で格納された武器が出てくる

製作はサンドロットな

342 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 23:02:30 ID:ynEa6Syl

THE・AC

とりあえず画質は劣化しそうだが爽快感があってＮよりは楽しいだろうな

343 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 23:06:39 ID:e9s2RqCv

だったらPSシリーズをやった方が良い希ガス

344 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 23:09:44 ID:e/BVt2Ce

てｓｔ

345 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 23:30:18 ID:nM8aFcAM

強化人間にならんと物足りなくてしょうがねぇ。夏にバイトしてPAR買うか…。

346 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 23:42:28 ID:BXZmVdWr

>>345
鍋島のプライド撤廃してみ、結構遊べる<NX

PARがなきゃ遊べないゲーム作ってんじゃねぇよなぁｗ
LRじゃチンケなPAR対策までしちゃって。
で、蓋を開けてみりゃ売り上げ６、７万ｗ
もう立派なマイナー糞タイトルですわ、nbsmsn。

347 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 23:43:43 ID:HTqvsu1b

>>342
それは生体兵器がハンパなく多い防衛ミッションばかりのいいACですね

348 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 23:49:20 ID:SZqLU/se

実際、N系はあの変な熱やらブレやらの仕様が無ければ結構いいんだよな
惜しいというかなんというか…

349 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 23:57:47 ID:PodNDW1w

惜しいってのは「これさえ良ければ（無ければ）」ってのが一つ二つの時に使う日本語だ。

350 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 00:00:31 ID:nM8aFcAM

>>346
おうw強化人間になればどんなに爽快な事かw熱暴走知らず息切れ知らず空中キャノン撃ち放題だろうなぁ。四脚がまともに遣える用になるだろな。てかこのN系、初めてやった時にブーストで熱暴走したから不良品かと思った。これ、マジ話w

351 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 00:12:44 ID:3z7DQd4N

>>346
PAR対策なんかに必死になるところに鍋の根本的姿勢がよく見えるよな。
こういうアセンゲームって一つの問題に人それぞれが自分なりの回答を出せるのが魅力だと思うんだけど
鍋は意地でも自分の考えた模範回答以外は許せないんだろうね。

352 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 00:36:29 ID:5smmeRqg

LR発売後にグラフィックに力入れてバランスが（ｒｙとのフロムコメントがあったそうだが
PAR対策に労力割いて時間が無くなったのかもな。

PARに対して開発者として良い感情を抱けんのは理解できる気もするが、
対策なんてやってる余裕あるのかと。その分の労力で内容煮詰めろ間抜け。

353 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 00:36:29 ID:+gXxu4pM

>>351

それは俺も共感出来る。PAR対策が一番目に付くよな。自己中丸出し。

354 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 00:43:39 ID:8pv70OnL

間抜けだよなほんと。どんなふうに感覚が麻痺したらあの出来で納得できるんだか・・・。

355 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 00:48:50 ID:DYcjXIGo

>>348
弾のバラけ具合も問題だろう。
只単に速度を上げ、当たり判定が本当に機体依存になったから余計気になるんだわ。
あとは余剰積載システムとリロード、武器バランス辺りかね。

ここまで上げると殆どSLまでのACと変わりが無いのが苦しいな。

356 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 00:53:27 ID:gQ3Kv/zB

糞Ｎの駄目なところを挙げていってもキリがないから時間の無駄

357 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 00:57:26 ID:t/11XGrJ

良いとこを　数ーえたらぁ　片手ーにさえ、余る～
駄目なとこ　数ーえたらぁ　両手ーでも、足りない～♪

358 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 01:03:02 ID:+gXxu4pM

>>357

ﾃﾗﾜﾛｽww

359 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 01:26:17 ID:XPB5+BIH

アーマードコアは糞
１番糞なのはストーリーだな
マジで毎回キモい
１つ１つの演出が糞
どうしてあんな糞ストーリーしか作んないんだ？

コントローラーの振り分けも糞だし
飽きやすいｗ10分プレイしたら速攻で飽きる
最底最悪のゲームだな
ここまでキモいゲームを探す方が大変だよｗ
売れたのが不思議ｗｗｗ

360 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 01:32:57 ID:5smmeRqg

そう言う縦読みネタは本スレあたりでやって下さい。

361 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 01:34:59 ID:tkA6WOHN

リアル云々を言うならあくまで演出に留めておけばいいのにな。

マシンガンのマガジンは80～100発撃ったぐらいでｶﾁｬｯと音がして一秒弱中断
部位破壊は完全に外見の変化だけ、もしくはその部位に当たる方向への防御力が
５％（二次破壊だと１０％）低下するぐらい。
腕部の二次破壊は格納も含めて武器の弾数がゼロ、もしくはパージした後のみ発生。

362 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 03:50:20 ID:+PAq4a0g

そんな糞要素イラネ
格納もイラネ

363 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 04:15:45 ID:8VZbns+e

NXはBGMと雰囲気は本当にいい、AC史上屈指と言ってもいい
それだけにあんな糞仕様になってしまったことが悔まれる
唐沢がいる時代に地球暦ACとして作って欲しかった

364 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 04:34:34 ID:08jOpNcW

俺はNの雰囲気から好きじゃないな
なんか退廃感がないというか、空の青色きれいで爽やかすぎね？とか…
あれは田舎だからか

365 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 05:03:32 ID:8VZbns+e

退廃感なんて元々あったっけ？
PSだって2系だって青空は鮮やかで美しかっただろ

366 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 07:02:38 ID:SewuGSgd

NXの雰囲気は好きだなぁ
メニュー画面の曲とか素晴らしいと思うんだが…

367 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 07:08:53 ID:SewuGSgd

書き忘れ。
>>364
3シリーズやるといいよ
青空が殆ど無いから

368 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 07:11:01 ID:ticbPTZa

もっと広いステージで自由にＯＢでマッハ２ぐらいで飛び回りたいな
現行の戦闘機にすら勝てる気がしない強化ＭＴなんてつかってても楽しくないよ

369 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 07:16:13 ID:+PAq4a0g

ＡＣ史上屈指とかいうほど良かったとは思えない
俺も嫌いではないけどね、というかＡＣの音楽は大抵好き
雰囲気も嫌いじゃない、ミッション前後の演出もいい感じ
ジノーヴィが電波飛ばしてくるとこ以外は

370 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 08:00:51 ID:NPPt9EKC

>>368
それ、ANUBISとかACEとかやればいいんとちゃうんか…

371 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 09:52:44 ID:YVP6nwHE

>>362
ほとんどゲームシステムに対する影響は無いだろ。
あくまで演出にとどめておけってこと。

武器以外の爆風のダメージも強すぎ。
無しでもいいし、あっても軽量で２、中・重で１ぐらいで十分。
もちろん反動・硬直はなし。

372 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 09:56:17 ID:gQ3Kv/zB

>>371
あっても、てかいらない

373 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 12:30:04 ID:sZhB+uBM

格納はいいと思ったけどなぁ。
左手に何かつけて、いらなくなったらブレードと交換。

PS時代はみんなブレードを装備していたわけだし、ブレードの魅力はあるし。

LRでブレードでMTを切り刻んでいたらやっぱり楽しかった。
後はACに当たればいいんだけどね…
3系までは空中とかで切って飛び去るとか、OBから切り逃げとかできたのに…

374 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 13:03:42 ID:wTBCs/mm

>3系までは空中とかで切って飛び去るとか、OBから切り逃げとかできたのに…]

つまり３系の絞りカスがLRということですね。
いや、３系に失礼だな。このチョングリフォン以下の糞ゲーめ。

375 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 15:08:49 ID:SewuGSgd

チョングリフォンって何だ
ガングリフォン馬鹿にでもしてるのか

376 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 15:25:53 ID:lGt7o4d/

>>375
PS2版以降の続編の事言ってるんだろ
ゲームアーツが作ってないらしいからな韓国かどっかが作っててチョングリフォンって言われてる

377 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 15:27:17 ID:85CVB2qr

第501機動対戦車中隊の連中なら皆知ってる罠。
知らんのなら…俺はお前がｳﾗﾔﾏｽｨ。

378 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 15:36:31 ID:SewuGSgd

あぁ、PS2のあれか
納得

379 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 15:47:41 ID:fW/xEy0Z

この手のオリジナルロボゲーはシリーズが続くと
何故か呪われてるかのようにロクな事にならないな

380 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 16:30:51 ID:zmPVOe40

ヒャア　我慢できねえ！ガンハザを再プレイだ！

381 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 16:42:14 ID:08jOpNcW

もう10作にもなるとNX以前の仕様に戻したってそろそろ飽きが来てる気がする。
それでNXの変革ができたんだけどアレとは違って変革は必要だと思うかな。

382 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 16:56:25 ID:gQ3Kv/zB

骨組みは出来てる後は上質な肉を付ければいい、Ｎは骨粗鬆症なうえ腐った肉を

383 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 17:01:51 ID:sZhB+uBM

>>381
つまり要約すると、
AC4は旧作、新作信者が納得する作品にし、それでACは終わるべきだ。と

384 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 17:04:32 ID:rloCZtrC

とりあえず新機種でエンジンも変わるだろうからそこに期待するしかないな
ガシガシ動ける仕様にしてくれれば文句はないが・・・

385 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 17:26:24 ID:oU64lH2O

続編なんて出さなくていいよ。一生遊べる一本さえあれば。
もしそんなACが出たら俺は例え十万でも買う。

386 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 17:36:37 ID:PvPSxTCR

そりゃ無理だ、オンラインゲームとかじゃない限り
人間はすぐ飽きるからな

387 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 18:06:29 ID:gQ3Kv/zB

俺はこんなんあったら10万出してもいい

作って楽しい！動かして楽しい！のＡＣが復活！Ｎのストレス要素は排除！個性豊かなパーツ満載、フレームは各種1000個以上(脚部は2000個以上)、武器も各種2000個以上、脚部の種類も増大、盾でもブレでも左銃でも武器腕でも四脚でｍ(ry絶妙なバランスで均衡が保たれてる
パーツも『このパーツはあのパーツのパワーアップ版』というのばかりではなく個性が豊かすぎるラインナップで日々戦術が変わっていく予感

AI育成が復活しAIアリーナも作れる、そのうえミッションも作れるうえ自分でシナリオさえも作れる、そしてその作ったAIアリーナやミッションやシナリオをネット上にぅｐして自由に他人の作ったシナリオとかをDL出来る、レビューも書ける
もちろんネット対戦や共同ミッションも出来る

388 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 18:36:41 ID:o5ZkLLVr

はいはいガングリフォンですね

PS2版「ガングリフォンブレイズ」
開発：ゲームアーツ・カプコン　販売：カプコン

セガサターン版の2作からゲームシステムが大幅に変更され、
レーダーが廃止されたり、補給や補助兵装の取得が
アイテムボックス制になったりしてファンからは大不評を買った。
新機体16式は軽量級という設定で細身だが、ガンダムっぽくなったという意見もある。

ゲーム単体で見ればそれなりには遊べるが、ややボリューム不足の感がある。

Xbox版「ガングリフォンアライドストライク」
開発：カマ・デジタルエンタテインメント（韓国）　販売：テクモ

チョングリフォン、韓グリフォンとも呼ばれるシリーズ最高欠作。
米製VW-1のライセンス機体という設定の癖に飛びぬけて最強機体の
「チンコバルカン」ことKW-1（韓国製）がファンの反感を買い漁る。
他の新機体もなぜか股間にガトリング付いてたりして微妙なデザイン。

どこのステージも強力な長射程兵器持った敵を
大量にばら撒くだけという芸の無さで攻略が端から削るだけの作業と化して面白くない。

389 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 19:08:52 ID:rloCZtrC

そんなネタみたいなゲームがあったのか

チューン仕様に対戦バランスを委ねたらどうだろうという改善案を考えたけど
鍋クオリティじゃそれさえも許されないんだよな・・・

390 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 19:12:43 ID:PvPSxTCR

>>388
PS2版はなぜかCDだからボリュームがカス
XboxのはN系よりひどそうだな。

チューン、うまく使えばすごく面白くなりそうなんだがな
とりあえず武器腕チューンさせれ

391 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 19:13:35 ID:gQ3Kv/zB

むしろチューン無くせ

392 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 19:58:21 ID:+gXxu4pM

チューンなる発想は良かったと思うが、実際は殆んど変わり無い。

393 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 20:04:26 ID:sZhB+uBM

チューンはなぁ…
微妙に足らないのを微妙に補う程度なんだよなぁ(一部除く)
昔は、『ああっ!!あと20重い!!』とかって苦労してたんだが…チューンがあろうが無かろうが
選択する幅がなくなったから苦労しようが無い。
N系はアセンはほとんど択一です

394 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 20:09:55 ID:BDTNKTHM

NX以降を製作してるヤツらの脳味噌にチューンが必要だ。

テメーらのオナニー合戦のせいで糞熱まみれの田舎マシンに成り下がったわ、
AC自体が。

395 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 20:26:57 ID:F5Q5kpzY

ありゃきっと灯油かなんかで動いてるんだろうなｗ

396 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 20:53:47 ID:gQ3Kv/zB

田舎のACはやはり純度が最悪な汚い燃料なんだろうな、そのうえ燃費が凄く悪い

397 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 21:03:47 ID:BDTNKTHM

その上、操縦してるヤツも昨日までそこらでバイトしてたような
レイヴンならぬレイぷんだからな

みんなで、みみっちいピストル両手に持って後ろに引きながらパカパカwww

田舎はのどかで良いよな～
そりゃ、二十四時間で全て片付くよwww

398 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 21:35:01 ID:+gXxu4pM

今更だがレイぷんって何だ？？

399 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 21:45:19 ID:gQ3Kv/zB

>>398
レイヴンもどき、MT乗り以下、ブルドーザー乗りぐらい

400 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 21:46:28 ID:Rbo6xpfB

いなかっぺ大将のこと

401 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 21:49:41 ID:BDTNKTHM

おいおい、ブルドーザー乗りに失礼だろw

ド田舎の珍走族くらいの程度だなレイぷんは。
いや、チャリのハンドルをそれっぽくしちゃってるカワイソウな消防かな？

402 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 21:53:01 ID:+gXxu4pM

>>399

成程な…やってらんねえ('Д`)

403 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 21:56:31 ID:gQ3Kv/zB

ていうか････なんで盾ってあんな使えないんだろうか

404 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 22:01:44 ID:SewuGSgd

盾が１番使えたのは3か？とりあえずブレ弾けるからな
盾は昔から産廃だから…なんとかならんのか

405 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 22:04:09 ID:+gXxu4pM

盾か…一度も使った事ねえw

406 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 22:12:53 ID:85CVB2qr

>>405
盾はなー。ブレ使えない初心者はこっち、これで多い日も安心。みたいなバランスになってりゃ良いんだけどさ。
N系になったら更に、とにかく総火力稼いだアセンじゃねーと駄目だから更に産廃だ。

>>390
逆に考えるンだ、ボリュームがないからCDで収まるんだ。

つーか使用可能機体がたったあんだけじゃぁなあ。ﾎｰｶﾑ使わせれと。
9式使うだけであれだけプレイ内容が別モンになるのに。

407 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 22:16:02 ID:gQ3Kv/zB

昔に出てた案だがジェネの容量に、ブースト用容量、と、兵器用容量、の２つあればＥ兵器やＥ盾が使い易くなっていいな

408 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 22:21:48 ID:Lu5mtjWE

>>398
半角二次元のＡＣスレの、ちょっと頭のおかしい人たちが使ってるレイヴンの蔑称

>>403
本スレでも散々言われてるが
盾はもっと防御力上げて、前面からのダメージを範囲関係無しに軽減できればいいと思うんだ

409 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 22:38:50 ID:3z7DQd4N

>>406
１３式があるじゃないか。

410 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 22:50:04 ID:i0LimsLs

MT乗りのゲームだしてくれればいいのにな。
ACの世界観で。
コンピューターに管理された地下世界だからこそ、イビツな技術体系
になってるって設定が無いと。

411 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 23:27:12 ID:7BpIWmMg

SLのEX実盾と左腕盾の性能交換したら結構良さげ
ブレードは当然もっと強くして

412 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 23:35:21 ID:PyyG11ie

MT乗りのゲームあるじゃないか

クロムハウンド

もろMTデザインじゃないかね？

413 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 23:48:30 ID:i0LimsLs

いや、だからACの世界観でってことね・・・

414 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 23:55:43 ID:tD0THGCL

今、月光剣さんのとこで「クロムハウンズ」メカカスタマイズ動画
を見てきたんだが、その動画のなかに発熱量の文字が…('A`)

415 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 23:57:11 ID:Asdf7Q25

いんでねーの。
あっちはエネルギー残量は気にしなくていいんでしょ

416 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 23:57:31 ID:BDTNKTHM

また糞熱か

…('A`)

417 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 23:58:05 ID:3z7DQd4N

>>414
あーあ、鍋はどこに行っても鍋なんだな、、、

418 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 00:11:13 ID:/59+c22U

Ｅダメさえ無きゃネクサス並の爆熱でも全然構わんよ、俺は

419 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 00:11:14 ID:C114hazA

鍋島終わってるな

420 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 00:18:52 ID:jxBm/UUr

>>418
それは俺も思う
SLまでは熱ダメージ食らっても畳み掛けることが出来たからな・・・

421 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 00:19:21 ID:np6D92iZ

クロムの仕様はどうでもいいがグラフィックその他は
AC4の出来を予想するのに参考になるかもな。

422 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 00:26:10 ID:IK/89QnL

>>420
SLのような動きをするだけでBBBBBB煩いけどおｋ？SLみたいに超軽量にして高性能ブースター積んで高性能ジェネを積んだらブーストしただけでBBBBBBB煩く鳴りながらもの凄い勢いでAP減るけどおｋ？

冷静に考えろ、所詮縛りでしかない

423 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 00:29:24 ID:/59+c22U

ちょ、そんなに酷かったっけ
今ネクサス引っ張り出してみたけどそこまではいかんぞ
3系のマシンガン掃射を食らいながらOBしたらゲージ真っ赤になるだろうけどな

424 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 00:36:23 ID:np6D92iZ

AC本来の売りである自由なパーツ組み換えをストレス要素によって強いる
N系のシステムは根本的に醜悪に感じるな…。

新規シリーズの別ゲーならブースト熱でパーツが融解しようがそれで二次破壊起こして
ダルマになろうがゴム風船のように破裂しようがどうぞ好きにやってくれ。

425 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 00:36:51 ID:GKZ4HjZZ

酷い。
酷くないアセンもあるが、そういうので実用に耐えうるのは、ほぼ択一しかない。
LRではまだ少しは何とかなってるが…

熱は完全にウザイが、だけど3では熱なんてほとんど気にしてなかったから、微妙に有効化と思えた。
ただ、結局縛りのほうが大きすぎてムカついた。

426 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 00:44:14 ID:/59+c22U

なるほど、俺が008コアことアトラス大好きなアセンだから燃えんのか
孔雀積んでEOS吹かしたらよく燃えたわ

427 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 01:33:55 ID:dkc3fn3n

鍋「僕がやればゲームは売れるんですよ」
と勘違いしてるから仕方ねぇな

428 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 02:44:45 ID:b2Xp2RU0

元々熱は「火力集中によるﾀﾞﾒｼﾞ補正」っていう意味の物だったのにな。
手こずる敵ACがいたら、ザコ相手のﾀﾞﾒｼﾞ効率低下に目瞑ってでも与熱量上げたｱｾﾝで倒せたりとか出来た。
最低限の冷却性能さえ確保できれば、あとはラッシュを凌ぐ操作技量の方が大事だったのに。

今じゃ自己熱でガリガリE持ってかれて、技量発揮の足かせでしかない。

429 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 03:03:37 ID:FSdXIfMY

武器、パーツは増やせばいいってもんじゃない
無数のパーツの中からミッション成功のためいちいち組み直さなきゃいけないのはただの作業。
AAくらいのパーツ量とミッション難易度が丁度いい

430 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 03:37:23 ID:IK/89QnL

>>423
動きながらOB連発、ていうか一発目で即BBBBB煩いから

SLでもOBやる時はブースト全く吹かさないってなら話にならない

431 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 07:49:25 ID:o2IZTdit

>>430
熱量は全て直列計算されてるからね。
チャージ中にブースト使ったら(ジェネ熱+OB準備熱)*1.98の、
(ジェネ熱+OB準備熱)の中に加算されて(ジェネ熱+OB準備熱+ブースト熱)になるから爆熱って言われとる。

この何でもかんでも直列計算する熱量計算の仕様とEダメが熱をクソ要素にしてる。

432 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 11:56:05 ID:EQopDex4

>>426
そりゃどのシリーズでも燃えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予備熱さえなきゃまだ使えるんだがね。発動時に熱が出る仕様の方が良かったと思う。

433 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 12:53:30 ID:dkc3fn3n

鍋は動く機械は全て熱暴走させたいんじゃね？

434 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 13:18:20 ID:AL0+TQM8

>>432
発動中もあったら困るよ
N系でOB中に被弾したら、どれだけ大変なことになるか・・・

435 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 13:47:55 ID:EQopDex4

でも3系のまんまの仕様にしたらOB強杉じゃね？
OB発動時に熱うｐ→以後発動中にちょっとずつうｐぐらいでちょうどいいと思うんだ

436 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 13:57:55 ID:bNtXZanM

縛りはいらない

437 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 14:06:14 ID:/59+c22U

熱がその程度で、なおかつEダメが無くなればおｋだな

438 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 15:25:41 ID:BAUfCqso

>>433
そんなに思い通りにしたきゃ
WG-NABESHIMAでも出しとけと

439 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 15:59:00 ID:YjgOdoOi

２が一番糞だろ。アセンの幅せますぎどんな相手でもカラサワ付けときゃ勝てる。ブースターも出力高かけりゃいいし。

440 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 15:59:11 ID:YNeSoXjz

>>414
笑いがとまらんｗｗｗ
何やってんだあいつｗ

過去10作の売り上げを折れ線グラフにしてよく見てみろってんだ、低能眼鏡がｗ
数字を理解できない知能障害者の集まりか、フロムはｗｗｗ

441 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 16:02:48 ID:vSw+tv3N

>>435
３系のOBの強さでN系のEOの強さなら調度良くない？

442 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 16:06:15 ID:/59+c22U

>>441
いいな、それ
とりあえずネクサスで燃えずに使えるのはアトラスとクレスト重コアだけだった
頑張ればヘリオスや軽OBもいけるが、機体性能が…
EOSと羅漢はよく燃えるからﾑﾘﾎﾟ

443 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 16:26:03 ID:2oyJVnX4

正直な話EOはN系位の補正じゃないと実用性が無いというか何と言うか。
SLのアリーナ2位の奴が軽実EOを巧みに操ってたがあれを真似するのは無理だった…

444 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 16:31:29 ID:dkc3fn3n

>>441
鍋島は元々知能障害者だから仕方ねぇよww

445 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 16:32:25 ID:dkc3fn3n

訂正>>440だ

446 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 17:14:02 ID:GAEvOXeT

>>442
どんな機体組んでる？
NXなら羅漢とか使うは普通なんだが

447 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 17:24:55 ID:IK/89QnL

本スレでやれ

448 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 17:28:16 ID:/59+c22U

>>446
すまん、やるの面倒だからスペックだけで判断した
>>447みたいな神経質な人がいるからこの辺でやめとく

449 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 17:35:20 ID:YNeSoXjz

神経質ってほどでもないだろうけどな
旧作信者スレでN系の話で乳繰り合ってる様は不快だろうよ

450 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 17:36:38 ID:lMkRfB2y

そうか？だったら愚痴もN系の話になるから駄目になっちまうだろ
乳繰り合ってるって単語見て吹いたのは俺だけでいい
漢字で書くと間抜けだなこれ

451 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 17:38:35 ID:YNeSoXjz

うむ、エロイな…

452 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:01:48 ID:YeM3hMCg

乳を「繰ってる」ワケだからなあw
字を眺めてるだけでファンタスティックな行為が想像できる
文字は偉大だな

で、ACの話に戻るが・・・熱システムが初めて実装された時にどう感じた？
俺はまんざらでも無かったんだよな。
自機のAP削ってでも突撃という行為は意外に気持ちよかったし。

将来的に耐熱オーバー→Eダメなんつークソ仕様になるとは思いもしなかった。

453 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:10:48 ID:0pjGh6rc

Eダメが無けりゃ良いシステムだと思うんだが
初代系レイヴンの俺にしては邪魔

454 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:12:00 ID:X7aCqSb5

熱は2当初からウザかった。熱というよりラジエーターがウザい。

455 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:13:25 ID:YNeSoXjz

まぁ、小賢しいと思った。
バリバリの軽量機レイヴンの俺には
ラジエーターとかただの死荷重でしかなかったし。

佃氏ねくらいには思った

456 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:14:22 ID:/PAIqtt3

２は途中で鍋から佃に変わったと聞く
実は熱を導入したのは鍋なんじゃないのか

457 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:17:09 ID:aF0j8qTu

そんな話聞いた事無いな、俺は
あんまり想像だけでものを見ると真実が見えなくなるぞ

458 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:18:16 ID:GKZ4HjZZ

2はなぁ…MOAと同じようなアセンを組んだら重量が果てしなく大きくて。
おまけに連動ミサイルは面白かったけどEXの迎撃ミサイルが強すぎてあれだったし…

459 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:20:46 ID:/PAIqtt3

>>457
いや、想像だけとか言われてもね
鍋→佃へ変更したって話は
NXの頃に本スレでよく言われていたぞ
ソースは海外サイトのアーカイブだかなんだったか

460 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:21:47 ID:N4Ot7MPa

>>452
２～ＳＬまでの熱はＡＰが減るだけで機動力には影響しなかったからな。
ＥＮ減少のせいでアクションゲームの肝であるはずの機動性が削がれるのは洒落にならん。
武器によっては攻撃力まで削がれるというのは論外だ・・・

461 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:25:38 ID:YeM3hMCg

確かにラジの重量の分に加え、機体を軽く保つのが困難だったな＞2

俺は熱システム実装後は中量2脚になっちゃったな・・・
正直、2以降の軽量2脚機ってフォルムが頼りなくて視覚的に良くなかった
PSACの頃は格好良かったが

462 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:31:00 ID:aF0j8qTu

>>459
な　なんだってー

>>461
そうか？2系はちょっと微妙だったような気がするが、3系は結構いいと思う
今も昔も重量機体使いの俺にしちゃどうでｍ(ry

463 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:40:51 ID:YeM3hMCg

>>460
機体によっては、動けません&主兵装発射不能だからな・・・
どうにもならんな、ありゃ
>>462
重量機とは男らしいな
あの図太いフォルムにはいつも憧れるぜ
・・・自分では扱えんがな

3系の軽量機はそりゃ悪く無いが・・・脚が細過ぎて怖いな

464 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:44:01 ID:vSw+tv3N

２，３では初期ラジでも問題なかったから、
ラジの重要性を上げようとしたんでしょ？

465 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:44:38 ID:MvrBFoyt

熱か…バランス云々以前に目新しさだけで入れたな？とは思ったけど
2～SLではそうムカつく物でも無かったかな。
あって嬉しい物でも無いが。

466 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 20:52:56 ID:MvrBFoyt

連投スマン。
火災起こしてる施設の外気温とかでミッションの雰囲気を感じる要素としては
有りかなと思った。
火炎放射器やナパーム以外の被弾熱とブースト熱は正直ｲﾗﾈ。

467 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:05:12 ID:jE/jRf0V

ミッションのギミックとして熱が前面に出てくるシチュが稀にあるのは全然構わんけどね。
海でフロートの活躍する場面が増えるような感じで・・・。

ただ、熱を気にするとほんの少しだけ有利になるくらいのバランスでいいと思う。
ラジエーター選びに神経質さを要する仕様は煩いだけだ。
あとN系ではほとんどの高火力武器＝高熱武器になってるから、
結局攻撃力と熱量を分けている意味があまり無いのも疑問。

468 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:07:49 ID:/59+c22U

SLの熱マシとか良かったなぁ
攻撃力はカスだが熱のおかげで重装機体にもある程度のダメージが狙えるし

469 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:14:59 ID:AbX8U7Yf

だが熱ダメ重視武器って、グラが使いまわし

470 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:17:27 ID:/59+c22U

うん、それがSLの最大の欠点だと思う
2以前のマシのデザインを復刻させて使えばいいのに…

471 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:18:13 ID:dkc3fn3n

>>468

まあ、その熱マシも削除されちゃったからなあ…そういえば、N系出る前に誰かが、「使えないパーツは削除します」と言ってなかったっけ？

472 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:20:04 ID:YNeSoXjz

何がパーツをメリットとデメリットの塊にしますだ
馬鹿が考えた糞熱のせいでメリットもデメリットもあったもんじゃない

473 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:20:29 ID:xgHU98On

>>457
あの交代劇まで無かった事にしてるのか
NX発表当初は佃が表に出てたのに

ttp://www.mbb.spacetown.ne.jp/~yasuwo/report3a.htm

474 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:23:40 ID:/PAIqtt3

NXじゃなくて２の話
２が鍋で立ち上がって佃に交代になったって話

475 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:26:34 ID:aF0j8qTu

>>473
こ、これは…伝説の佃NXじゃないか！！！１１１
これ凄く面白そうだったんだよなぁ。ヴィクセンの武器も産廃じゃないし
LRでPS2最後なんて勿体無い事言わないでこれ出してくれよフロムさん
LR、スピード感とか新ブレは良かったけどN系仕様が良い点を潰しちまって･･･

476 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:32:48 ID:ncxVH9NA

>>473
後半に行くに従って熱暴走への懸念がどんどん書き込まれていて悲惨。

477 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 21:44:29 ID:xgHU98On

勘違いしてた、2の話か。
流石にAC2発表当時の記事は出てこないや。
どこかに雑誌記事をスキャンしているサイトがあった気がするが、もう消えてるだろうし。

478 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 22:43:14 ID:FSdXIfMY

動けるだけでも佃verの方がいいわ
nbsm帰ってくんな

479 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 22:47:44 ID:jE/jRf0V

鍋島は一体何人のプレイヤーを何度激怒させたんだろうな。それを考えると死に値すると思うよ。

480 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 22:59:56 ID:/59+c22U

考えるゲームを作りたいならシュミレーションとか、そっちの方がいいと思うんだ
むしろ彼はその手のゲームが得意そうな気がする
アクション向きじゃないんじゃないかな

481 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:01:04 ID:YNeSoXjz

つまりフロムには必要ないと

482 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:04:31 ID:/59+c22U

いや、ここはアーマードコアでシュミレーションゲームを
ACは知名度高くないし売れないよね(´･ω･`)

483 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:05:07 ID:YeM3hMCg

糞熱なんつー煩わしい要素をシステムの中心に据えちゃうヤツだぞ？

シュミレーション作ってもきっと鬱陶しいシロモノに違いない

484 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:08:12 ID:YNeSoXjz

どうせ強い雑魚無作為に置きまくって、
プレイヤーをがんじがらめの縛りで拘束する。

どうせそんなゲームしか作れない男だよ。
難しいを楽しいと考えてる。
難易度上げるなんて小学生にもできることだよ。

485 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:09:13 ID:MvrBFoyt

今までの経緯から連中の言う事を真に受けてもどうしようもない気がする。
「俺が作ったゲームに文句をつけるのは頭を使わん馬鹿どもだ」程度に
思ってるんじゃないかと。

486 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:10:55 ID:G7KzfCxr

>>473のレポを見ると本当に鍋島をぶっ飛ばしたくなりますね
データ残ってるなら今からでも佃NX出してくれねぇかな、LRよりは多分売れるぞ

487 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:15:54 ID:YeM3hMCg

>>484
また、その「難易度の上げ方」が下らねえからな・・・

糞熱まみれの産廃機体と狭いエリアで機動力を奪い、
格納武器前提のショボ火力にしといて高難易度を謳いやがる

一回でも自分でプレイした事あんのかな、アイツ？

488 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:20:40 ID:YNeSoXjz

極めつけは敵だけ強化人間

どの攻略本もすげぇ気まずそうなコメントだったぞ。
「プレイヤーはなれません」ってかなり申し訳なさそう。

489 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:20:45 ID:IK/89QnL

>>479
プレイヤーどころか開発者とも揉めてるしね
鍋「変形セラフが欲しい、絶対変形じゃないと駄目」

490 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:24:37 ID:vSw+tv3N

ﾃｽﾄP「ここのところ、少しおかしくないですか？」

鍋島「仕様、次」

ﾃｽﾄP「・・・・・」

491 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:26:30 ID:FVqYNXyO

SLG作らせたらベルウィックサーガみたいなのを出してきそうだ

492 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:28:23 ID:UjLfjmJs

>>482
フォーミュラフロント
あれもプロデューサーは鍋島だったと思う

>>489
俺的にセラフはGJだと思うんだが

493 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:32:20 ID:YNeSoXjz

>>490
ﾜﾛｽ

494 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:35:22 ID:9A/K0vos

>>491
ベルウィックwwww懐かしい
ただACとの違いはアレを神ゲー扱いする人が少なからずいるってことだな。
N系とかFFに関して神ゲーといっている奴を今まで見たことが無い。
一部のファンに崇拝されてる時点で多少の存在価値はあるかもな。
N系に関しては「ACってもう終わりなの」って危機感をファンに味あわせた以外に価値なんて無い。

495 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:38:52 ID:/59+c22U

>>491
ｋｗｓｋ

>>492
何だっけｓ(ry
あれは面白かった。仕様がNB仕様なのが惜しくてしょうがない…

496 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 23:59:45 ID:G7KzfCxr

>>492
変形するACはリアルなんですか、と鍋島に聞いてみたい

497 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 00:06:15 ID:lC4GyMlp

>>496
（´鍋｀）あれはACではなく特殊兵器です

498 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 00:09:22 ID:+KTqwR5A

>>491
むしろ角川版戦闘国家で

499 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 00:44:12 ID:79zLA6eh

こっちにもあるってば。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.m-2.jp%2Fgamemagazine%2Freading%2Freading_interview%2Finterview_005_01.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&ie=UTF-8&q=%E9%8D%8B%E5%B3%B6%E4%BF%8A%E6%96%87&start=10&output=imode

500 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 00:46:09 ID:eJyzKSu9

あれだけ佃死ね死ね言ってたのにな。
こんだけ鍋叩きが横行してるところを見ると
当時の連中はもう2ch系のACスレに顔出してないんだろうな。
俺は佃の時も、今の鍋でも、叩きレスうぜぇと抵抗して
さまざまなスレで叩き潰されてきたんだが、やっぱりどうしようもない。
叩きが止まらん。
どうにかならんか。

501 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 00:50:50 ID:eohQYaAu

残念ながら人間は叩きや陰口を止められない性質だから
この手のスレはそれを我慢出来ない人のためにどうしても必要なんだ

502 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 00:56:33 ID:JuLP1/RF

ゲームに限らず駄作を世に出せば誰だって叩かれるだろう。
佃はあれだ。
AAを期待した人間がNXに絶望したのと（SLもアレだがそれをはるかに超える駄作だった）
広報に飛ばされクロムも取り上げられた同情票が多いんだろうな。

生憎俺は佃が導入したW鳥その他もブースト熱と同じくらい嫌いなので
奴にも戻って来て欲しいとは思わん。

503 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 01:05:24 ID:JuLP1/RF

とは言え旧作をﾏﾀｰﾘ語れる場で新作叩き一色と言うのもあんまりだな。

ACスレの愚痴を言うのも良いがそれなら何かネタ振ってくれ。>>501 >>502
⑨とインヴィジブルQのフレームが同じなのは何でだべ？とか。

504 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 01:06:08 ID:eJyzKSu9

ありがとう

505 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 01:09:54 ID:eohQYaAu

あの唐沢持ちのまっ黒い機体だっけ？
フレームが同じだなんて、最初は気がつかなかったな

506 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 01:17:57 ID:hEGzFXF9

わりとかっこいいから好きだった＞インヴィジブルQ
まあ、グラがきれいになったおかげでフレームの判別は容易になったな。
真っ黒にして背景と一体化というのも、旧作の懐かしい思い出

507 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 02:54:16 ID:zHXxmmq0

佃は３は良かったぞ。PS2では3、次にAAが好きだ
SLだってブレード死亡以外に目立った欠点はなかったはずだ
火力合戦だってＮＸが出た後なら生易しいもんだ

508 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 03:02:45 ID:eohQYaAu

>>506
やっぱりやるよな、真っ黒
雪原で真っ白にしてみたり…
あの頃は迷彩のカラーリングが自由に変えられなかったから色々苦労したもんだ

509 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 03:39:55 ID:Svy81377

>>503
ここは旧作信者が愚痴るだけのスレ。勘違いしすぎ。

>>507
ＳＬ評価が「ＮＸに比べて」になってるのにワロス
ＯＢ依存Ｗ鳥ゲーな部分が個性にこだわる人には目立った欠点だったと思うんだがどうか

510 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 04:00:25 ID:s+rnGd6t

SLまでなら差別なく好き、ロボットアクションゲームだし、Ｎはアセンも楽しくないうえにアクションゲームのはずなのに、自機が自由に動ける範囲が狭すぎる、アクション性の急激低下、で良いところが１つもない、何が目的なんだろうか？

511 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 06:45:44 ID:MXJNzWr+

左銃なければＳＬもまだよかったかもなぁ
縛熱とモッサリと余剰積載と糞セーブと糞狭い領域がなければＮＸもよかったかもなぁ・・

512 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 07:38:37 ID:FRHTDSQA

SLはまだ遊べるじゃん。敵も殆どWトリじゃないし。
ブレホも最低限あるから今ほどシングルも死にカテゴリじゃないからね。

俺は当時から鍋島氏ね派で、スレでちょっとでも文句言うと俺が無茶苦茶に叩かれてわけわからん状態だったよ。

513 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 08:01:37 ID:eohQYaAu

その理由の一つは、鍋島に期待してた人も多かったから
もう一つは、本スレでの叩きはいつの時代も嫌がられるから
だと思う
いや最近スレ見に来たばっかの新参だからわからんけど

514 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 09:49:23 ID:s+rnGd6t

>>513
本スレの流れ
NX発売後→鍋氏ね流れ→過疎
NB発売前→Ｎについての討論とかが主な流れ、流れとしてはこの時期がまともだった
NB発売後→ACｵﾜﾀ鍋氏ね流れ→萌え流れというｷﾓｲ流れにときたまなる(この辺から本スレの雲行が怪しくなる)
LR発売前→社員(推定)の擁護が来て叩きを叩く→社員(推定)の叩き叩きによって『ラストに期待』という雰囲気に社員(推定)が向かわせる
LR発売後→社員(推定)の擁護がちらほら(一ヶ月ほどたち擁護がめっきり少なくなる、本当に社員臭い)→AC完全にｵﾜﾀ鍋氏ね→AAなどが頻繁に貼られ厨臭い流れ(今と大体同じ)→この流れがｷﾓｲと思った人達がしだいに旧作スレに流れる→Ｎの巣窟

昔の本スレは叩きが主な流れだった、今はＮの巣窟になってる、叩きが主な流れと書くと「叩きが主な流れって馬鹿じゃね？」って言う馬鹿もいると思うが『駄作を作れば叩かれる』ということ

515 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 10:26:37 ID:qYjWZcXP

ホモネタとかマジやめろって感じだよな
キャラがかわいそうだ
二次元の方はもっと酷かったがな

516 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 10:45:08 ID:eohQYaAu

>>514
…このスレで流れを聞いた俺が馬鹿だったかもしれない
エスパーで社員か…レイヴンにもそんな事言う奴がいたのか('A`)

>>515
ここは本スレや角煮の愚痴スレじゃないぞ

517 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 10:49:37 ID:sempgnwq

社員がネットで工作しているのは多分本当だぞ。
前にこのスレに載ったレビューサイトのNBの評価に明らかに不審なものが混じってた。

518 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 10:55:15 ID:qYjWZcXP

>516
でも気持ち悪いだろあいつら
まぁ、２ｃｈで社員社員言うのはナンセンスだな、ソニーは別

>517
NBは擁護不能だろ
MoAのディスク2を更に劣化させた感じ

519 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 11:01:01 ID:uQIa6azL

>>517
確かにLRの発売前から急に本スレで工作活動としか思えんようなレスが続いたな。
社員かYYみたいな狂信者かわからんが、目的を持って書いてるのは確かだろ。

520 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 11:04:28 ID:qYjWZcXP

>519
YYってあの絵が滅茶苦茶下手な奴？
あいつって狂信者なの？

521 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 11:14:04 ID:eohQYaAu

確か、新作に文句ばっかり言うし外見なんて全く気にしないアセンするから旧作信者は嫌い
ってサイトで言ってた
旧作信者に変な偏見持ってるみたい

522 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 11:15:27 ID:d6uqizp+

社員も苦笑する狂信者だとさ

523 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 11:41:09 ID:muYp0VJO

旧作とか新作は関係ないんじゃ
人間性の問題かと。

旧作信者にもイタイ人いるし・・・
みんな同じに見られそうで、ほんと勘弁してほしい。

524 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 12:37:03 ID:jHGa0Dfq

>>523
本スレにお帰りください

525 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 12:40:44 ID:GYOzUy6n

っていうかYYはNBLRのレポでも絶賛してるような香具師で
盲信者ってのは一般的な認識だと思っていたが

526 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 12:46:40 ID:wUV997dI

まぁまぁ皆の者落ち着かれよ
せんなきことではないか
生暖かく見守ってやるがよい

作品の質が落ちればユーザーの質も落ちる
新作を擁護する人間にろくなやつはいｎ（ｒｙ
鍋島みたいな操縦技術を認めようとしないヘタｒ（ｒｙ

527 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 12:56:47 ID:ZYyZUaeO

対戦しない俺にとっては
バランス悪いと言われてる2やSLも楽しめたな。

528 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 13:07:27 ID:GYOzUy6n

俺も対戦しないけど
楽しめたのはAAまでだなぁ

529 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 13:13:46 ID:eohQYaAu

バランスなら自分達でレギュかけてなんとかするからどうでもいいと思うんだよなぁ
N系でせっかく需要の出たフロートが部位破壊で死んだのはどうしようもないけど…
3のパーツ拾得みたいにON OFFできればいいのに

530 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 14:49:01 ID:7g9CYrvK

ON/OFF出来ないのはオナニープロデューサー鍋島の押し付けが正に表面化したところだな
あいつのゲームは押し付けと制限ばかりだ、鍋島プロデュースのゲームはもう買わん

531 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 14:53:16 ID:cFC9eP2i

えんたーてなーとしての素質ゼロだな

売り上げ6万で降格決定ってわけでもないしフロムは人材いないんかな

532 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 15:09:24 ID:79zLA6eh

>>530

プレイヤーの強化人間削除も鍋のオナニー丸出しだろ。しかもLRではPAR対策してるらしいし。聞くところによると強化人間を保存出来ないのはマジ話か？

533 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 15:33:32 ID:ThUFx/Cv

>>528
俺はAAでは何百回と対戦したんだよなー。
あの頃は友達とACやるのが楽しくて仕方なかった。
3以降はイマイチ盛り上がりに欠けるし、
N系に至っては対戦やる気にもならなかったよ

534 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 17:01:33 ID:s+rnGd6t

>>533
＞N系に至っては対戦やる気にもならなかったよ

俺は俺以外にACやる人がいなくなったよ、まぁあの出来じゃ当然だが

535 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 17:03:39 ID:0wsxGcfU

初代の頃からずっとACやってくれる人が周りにいません
初代からどれやらせてみてもﾀﾞﾒﾎﾟ

536 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 17:23:44 ID:oNuYJTn7

今も遊んでいる友人の中で、シリーズ未経験者1人除く3人中2人が
LRだけしかしていない。
その2人にMOAやらせたら、「LRこそACだ」みたいな態度だった

初代経験者のPCのお気に入りにこのスレ入れたら
次に見たときには本スレになっていた

みんなN系がお好きですかそうですか

537 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 17:58:59 ID:eohQYaAu

>>535
初代はクセがあるからなぁ…シュトルヒに蜂の巣にされて投げた人もいるだろうね
AC自体操作が難しいし

>>536
最初にやったのがLRならそうなるんじゃない？
上にも書いたけど初代系は固めとかブレホとかクセがあるし、2以降から始めた人には少しとっつきにくいと思う
お気に入りは…
そりゃ別にN系が嫌いじゃない人がこのスレ見たら｢これは酷い｣と思って消したくなるよ
凄まじいN叩きだからね

538 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 18:07:34 ID:gbaC/e2w

他人のお気に入りを弄ったのか？
㌧でもない奴だな、旧作好きが嫌われるような事しないでくれ。
ってかお前、その友達に嫌われっぞ

539 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 18:26:47 ID:s+rnGd6t

日本語ぐらい読もうぜ

540 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 18:33:51 ID:gbaC/e2w

(；＾ω＾)

541 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:16:37 ID:mwAqDZrI

>>536
どうせLRなんてすぐ飽きるんだからしばらく放置推奨。

542 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:26:32 ID:YrqIZsLb

>>535
俺もだ。
つーか、年齢的にも周りにゲーマーがいｎ（ｒｙ

ま・・・こっちは麻痺しちまってるけど、
操作も複雑な部類なんだろうし仕方無いけどな。

つーワケで未だに俺は対戦童貞だ。

543 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:27:02 ID:s+rnGd6t

LRのやりこみ要素と遊び要素の無さはシリーズ内で断トツでトップだからな、まぁ鍋のオナニーというのが適切すぎる作品

544 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:30:15 ID:qxyDH4W1

やりこみはどのシリーズでも同じ程度だと思う、SLは異常に高くPPが少し低い気がするがまぁ気のせいだろう
遊び要素なぁ･･･一度クリアしたら淫天使くれればいいのに
PS2グラで初代並みの速度で移動できるからLRはそこまで嫌いじゃないんだが
弾速の遅さと部位破壊が残念だな

545 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:37:48 ID:mwAqDZrI

やりこみというか、対戦相手がいないと長続きするわけがないよ。
CPU相手に延々遊んでたらそりゃ飽きるさ・・・。
しかもN系のミッションはマゾいだけで楽しい要素がどこにもないときてる。

546 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:40:37 ID:qxyDH4W1

どのシリーズでも遊んでくれる相手がいる俺は勝ち組ということだな
初代系はエミュでオンライン対戦が出来たような気がするからそれも魅力の一つと考えて良いんだろうか

547 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:42:37 ID:mwAqDZrI

>>546
残念ながらエミュでの対戦はできないよ。
試せば分かる。

548 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:44:25 ID:s+rnGd6t

>>544
ミッションが没個性的、アクション性の低下、遊び要素が皆無

LRはALLＳの自己満足が終わったら本当に終了の作品だろ、同程度は無い

549 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:44:49 ID:qxyDH4W1

出来ないのか、噂で聞いたがデマだったんだな
情報感謝

550 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:45:18 ID:G4GStAgV

>>547
いや出来るって

551 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:49:58 ID:mwAqDZrI

>>550
いやいや・・・。つか、できるならPPのオンラインエミュ対戦がここで流行ってないとおかしいだろうにｗ
他のPSソフトではネット対戦できるけど、エミュレータの仕様でACだけはできないのさ。

552 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:52:09 ID:G4GStAgV

>>551
説明書嫁
そのまま対戦に入ろうとするとリンクケーブル対戦になるから
R2押しながら対戦入れ。分割になるから。

VIPACのwikiにやりかた載ってる。と言うか俺が書いた。

553 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:53:56 ID:mwAqDZrI

まじで？知ったかしてすまん。

554 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:54:24 ID:z1Eg1+kD

職人レイヴン現る

555 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:54:38 ID:eohQYaAu

VIPで俺も確認した

556 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:56:24 ID:G4GStAgV

一応エミュPSACで対戦を斡旋するサイト作ったんだが誰も来ないんだよな。
何か知らないが有名初代系レイヴンばっかり集まったがｗ

557 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 20:59:45 ID:z1Eg1+kD

しかしPSACもなんだかんだでカクカクがキツイ、仕方ないことだが。
更にこのハイスピードっぷりに振り回されまくりでどうにもならん。

老いたな、俺も…

558 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 21:08:10 ID:qxyDH4W1

あー、やっぱり出来るのか。安心した

>>557
俺もなんだ。機体の動きに画面がついてこないのがなんとも
だからLRで初めて動かした時は「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ神仕様ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と思ったんだが･･･どうにもこうにも、最後にはN仕様が足を引っ張る
余剰積載がスピードに大きく関係するから軽２がお粗末になってるしなぁ
ブレホも酷くなってるし。ホーミング時に前進すりゃあれでもまだ使えるんだけど振ると前進が止まっちゃうんだよね
相変わらずブレ消費も酷いし

559 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 22:59:47 ID:d6uqizp+

>>552
GJ

560 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 00:15:15 ID:adjDuZIj

エミュ対戦の何か書いたヤツだけど、需要あるなら斡旋サイト晒すよ

561 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 01:19:30 ID:rbvQzfXo

折れ、ACで対戦やったことないんだよ…
エミュで通信対戦できるなら、やって見たい。
…どうせボコられて終わる気もするけど、物は試しだ。

562 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 01:51:15 ID:0x8rV0gF

VIPACのwikiが出来る一年前にR2で通信対戦を回避出来るの知らなくて
初代3作とも無印、best、onebook買って来て
友達と通信回避コード検索した漏れはアフォですか
playemuにログ残っちゃってるし、えらい恥さらしorz

563 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 02:07:39 ID:dXkZx7MS

>>560
どんなもんなのか見てみたので、URL張ってほしい

564 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 03:14:54 ID:j8GMWd0B

>>558
＞機体の動きに画面がついてこないのがなんとも
この仕様が、じゃじゃ馬を手名付ける感があっていいと思うんだけど。

だからPS2ACになって、動きが画面の枠内に収まりきる様になって、何らスピード感を感じえなくなった。

565 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 10:22:30 ID:TzHPzCmz

PSACネット対戦斡旋所でググれ

566 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 11:19:35 ID:XYmpUWEX

>>564
SLは飛び出すよ、スピード感はシリーズ一だと個人的には思う
両肩ブースターつけると初代に次ぐ空中上昇性能にもなるし
まぁそれは良かったんだがやはり武器がなぁ…
Ｗ鳥ﾏﾝｾｰはこっちでバランス取れるからまだいいとしてもサイトバランスは流石に無理だった
あくまで個人的になんで

567 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 11:29:47 ID:t8DP/tWR

クロムハウンズ動画
鍋解説

5 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 23:52:37 ID:S4onr4RK
http://s-io.net/up/4/_/jump/1149171331376656.bPmoO8

pass:ch

568 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 12:35:07 ID:adjDuZIj

旧作信者スレならPSACで対戦したいヤツいっぱい居ると思ったが反応薄いな
>>565のワードで正解　URL貼っとくわ
ttp://sumynet.org//srwsp/

569 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 12:49:05 ID:e8CDleUE

>>566
SLはな。それにOBでびゅんびゅん。それだけだが

PSACだって完璧じゃ無いさ。ただ、ACの中で一番面白い、それだけ。

570 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 14:20:03 ID:DNuTBvhs

>>568
旧作信者スレ住人のほとんどが対戦には縁がない
実際に対戦会や大会へ行けばわかるが
作品の愚痴なんか書き込む前にその作品プレイすんのやめてるから

571 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 15:02:22 ID:ONRKJTKc

大会とかつまんねぇからｲｶﾈ
仲の良い友達と対戦するからこそ楽しいのであって、それだけなら初代もN系も変わらず面白い
問題は一人プレイの方なんだ

572 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 15:30:07 ID:CqnuIJz3

それにしては対戦ネタが多い気がするけどなｗ

573 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 16:02:54 ID:yIJHWZn+

不遜な言い方だと誤解されそうだが旧作はもう極めた
これ以上アセンのや戦術が広がる可能性はないし
仕様から数値、有効な動きの何から何まで分かりきって
よほど実力差のあるプレイヤーでない限りはミラーマッチを除き
アセンブリを見ただけで対戦をするまでも無く勝敗が分かる
だから、たまに行われる対戦会では「空気を読む」という名で
「魅せる対戦」を重視した勝ちを軽視した戦術をとっているんだが、
それは将棋のコマを使ってドミノ倒しをしている状態に近い
現役で旧作をやっていた者はそんなの飽きてる

574 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 17:58:29 ID:OwjlT07S

>>558
余剰積載とＥダメを考えた奴（おそらく鍋島）は八つ裂きにしてやりたい気分だ

575 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 18:15:47 ID:a1siH0eF

N系で対戦なんて考えらんねぇww

576 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 18:37:07 ID:Y4I1pp1F

>>567
なんかなぁ
偏屈意固地なオタクって感じだよね＞鍋

577 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 18:38:42 ID:sll9D2rQ

>>568
BIOSの吸出しがメンドイからじゃね？
普通はなかなか出来ないよ。

578 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 19:29:48 ID:RTTbJ32t

>>577
本当に吸い出してる人間がどれだけいる事か。
海外サイトやらP2Pで入手したって人だらけだろうよ

579 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 20:43:04 ID:dXkZx7MS

PSエミュを快適に動かすにはそれなりの性能のPCがいるし
PSコントローラー変換機も買わないといけないしで、敷居が高い

580 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 20:57:27 ID:dXkZx7MS

>>567
死んだら人間って、生身じゃなんもできねぇだろｗｗｗｗ

581 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 21:02:25 ID:s5z0HfEk

>>579-580
今のPCなら10万程度のでも楽勝で動くし、パッドや変換機なんて高くて1500円程度だろ？
PSエミュが重くて動かせないなんてのはもう過去の話
生身になるのは面白いと思う

582 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 21:29:37 ID:P+MqYipP

PSエミュで厄介なのは自分の環境に適したプラグインとその設定を探し出すこと
N系の爆熱アセンブルよりも面倒

583 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 21:32:31 ID:s5z0HfEk

N系のアセンは冷却と積載、消費に気をつけるだけで良いからな
そのPCにもよるが、プラグインはかなり面倒だ
すぐ見つかる人もいればどれも合わない人もいる

584 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 22:11:18 ID:2NorgCwl

PSACのネット対戦という意外な形で、再度確認してしまった訳だ。
複雑で面倒なものには、大抵の人はついてこないと。

これ現実よ。
最初にだした物が基準になるのは当たり前。
最初にだしたPSACの時点で十分複雑と言われてたのだから、
複雑過ぎるN系に人が着いてくる筈がない。

585 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 22:39:47 ID:dgQ39tZC

,チラシの裏>
W鳥もブレードも両方好きなんだが、W鳥の火力落としてブレホ復して、
ブレードを二回まで連続で振れるようにしたら今のW鳥マンセーも
若干マシになるのではと思うがどうだろう。
ローリスク、ローリターンなW鳥とハイリスクハイリターンなブレードみたいな感じで。
</チラシの裏>

586 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 22:42:20 ID:yYsYW8MN

盾ｶﾜｲｿｽ

587 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 22:43:11 ID:s5z0HfEk

ブレード二連続は微妙じゃないか？武器腕ブレの立場が･･･
W鳥の火力減少・威力うｐ・消費軽減すればなんとかなるんじゃないだろうか
その時はちゃんと右腕武器の弾数多くしてな
シールドはどうしようか

588 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 22:58:18 ID:yYsYW8MN

俺はブレにいちいち二連続とか設定しなくて何連続でも斬れれば良いのにと思うがな、連続斬りと言っても厨臭い挙動は勘弁な

589 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 23:01:08 ID:mVITg9S2

地球暦とか3系列はそれなりに世界観がはっきりしてる感じがするけど
NXはその辺がてきとーでつまらん。
関係ない話だが
地球暦はMOAまでぎとぎとしたSFって感じで、2以降なんかだらだらした感じ。
3自体はMOAまでのぎとぎとした感じを払拭した、さっぱりしたSFって感じ。
だと思わんか？
4もSF作品!って感じがあるといいなぁ・・・。
KFもファンタジー!っていう味わいに近い。

590 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 23:02:01 ID:PkGvnfLw

多段ヒットしやすくすればいいのでは

591 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 23:25:22 ID:XYmpUWEX

もう全部一回インフレ性能にして欲しい、とにかくストレスなくアクションを楽しませてくれ
機体挙動や脚部性能は初代で全コアSLばりのOB性能
ブレードは初代、Ｗ鳥はSL、盾はSLの実EXばりのカット率
ライフルはPPの緑、マシンガンは800、EマシはMOA、書はSL、唐沢はMK-2、リニアは佃NX…
って具合にさぁ、あまりにもってやつはいわれなくてもユーザー側で制限するんだし
バランス取り大変だろフロムも

592 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 23:29:48 ID:O1HYzR0e

ＡＡのブレホに旋回とブレホでドッスンするの直せばなかなか使えそうだ
威力と消費はMOAくらいでレンジはLRで
それでもｗ鳥のが強いだろうけど一人プレイでそれなりに使えれば・・なんとか

593 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 23:32:10 ID:zBNzg9do

前に本スレで見たガトリング乱射動画くらいの性能が欲しい

594 ：なまえをいれてください：2006/06/03(土) 23:53:17 ID:INkA1eC9

対戦を意識して、武器の性能を丸っこくしちゃってるからね
バランスブレイカーな武器くれくれ
色ももっと細かく弄りたいな

595 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 00:02:23 ID:J8nvGMHf

とにかく楽しませることを思い出してくれ、フロム。
ユーザーをぎゃふんと言わせたいだけのクズに作らせないでくれ。

596 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 00:28:59 ID:zV4CVsUa

久々にPS版やってみたけど、グラフィックや動きのカクカク感が気になるな

PS2でPS版三部作を一本に纏めた物発売して欲しい。
ただし、グラフィックとカラーチェンジ以外一切弄らないで。
間違っても名銃の名をKRSWなんかにしてくれるな。

597 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 01:01:48 ID:Y2Sxvpqb

用途不明な塗装パターン復活してくれんかな
チェックとかハーレクインとか
カラーも自分で変更できるようにしてくれればもっといい

598 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 02:59:55 ID:JVBYF83v

>>589
傭兵の世界だから、陰謀と私欲と裏切りが渦巻くどす黒い社会を描いてほしいな
最近は規制が厳しいから、あんまり過激なのはできないのかもしれないけど

599 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 03:03:52 ID:WmOeNhQp

実際の傭兵は信用第一だから裏切りまくってたら仕事来なくなるけど

600 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 03:05:48 ID:JVBYF83v

>>599
裏切りってのは初代のボスサヴェージみたいな、依頼をこなすための裏切りとか
そういうのを希望してる
レイヴンが企業を裏切っても得はしないし

601 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 04:05:25 ID:onHKHkaf

落ち目の企業ならレイブンも容赦なく見捨てたり
企業もレイブンを良いように利用したり、お互いそういうことは百も承知の上な危うい関係。
そういう黒い打算と冷徹さが溢れる渋い話が良いな。

602 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 04:58:13 ID:v2qDb1H5

ンな秀逸なｼﾅﾘｵライターが今の鍋の下に居ると思っているのか？

603 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 06:17:16 ID:3FnJb8Hj

>>596
PS2でリメイクすればカクカク解消するかもとか思ってる？それを解消するにはフレーム数を22から60、少なくても30にしなきゃならない。
フレーム数が増えてしまうと秒間に描写する量が増えてしまうから、切り替えし動作がモッサリに感じてしまうと思うよ。

多分LRみたいな切り替えして反対側に加速するまでの間が長いのと一緒になる。
加速を今まで以上に速くしてやれば何とかなるかもしれないけど…。

604 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 07:23:32 ID:UMEL9+Fx

動きはヌルヌルするかもしれんが切り返しの速度が変わるわけじゃない

605 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 07:48:45 ID:00419a1d

＞フレーム数が増えてしまうと秒間に描写する量が増えてしまうから、切り替えし動作がモッサリに感じてしまうと思うよ。

これってPSとPS2の処理速度が同等だって言ってるのか？

606 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 10:28:21 ID:ap+UT80s

まずは初代と2を並べて色々動かしてみてはどうだろう
もしくは両方を同じ環境でキャプチャした動画で見比べる

607 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 11:51:53 ID:MfT6ZWRV

>>596
今のフロムにそんな技術はありません

608 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 11:58:46 ID:HM5YB8qU

初代系のデータは吹っ飛んだんじゃなかったっけ
セガみたく2500円で画質向上版出してくれれば良いんだけどね…

609 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 12:27:40 ID:v2qDb1H5

上の方でもあったけど、まるで同じ移動量でもフレームをふやした場合
フレームが多い方が速度が遅く感じるのは普通。
アニメの動画をやってるとこの辺は基礎知識だったりする。
上のは中割なんていってるからそっちの畑の人かも。

610 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 12:31:19 ID:6BX075Jk

そうなんだよねー
ベタ移植でいいよ！って言うけど

実際にこの目で動いてる所を見てみないとなんともいえんな

しかし初代の浮遊感はいいな
PS2以降は水の中を沈まないように必死に掻いてるように感じるんだよな

611 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 12:57:26 ID:fUBXiu6e

現状のACの動きは

まず画面内をACが動く→カメラがACに合わせて動く
と言う流れだから動きの滑らかさもあってスピード感を殺している気はする
初代も大して変わらんが実際の動きの速さとフレームレートの低さもあってかなりスピード感はある

このスピード感の差を埋める為にACを画面の中央にほぼ固定してACとカメラの動きを直結させたらどうだろう
実際の速度は変わらなくても結構スピード感は出るんじゃなかろうか

612 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 13:33:48 ID:qZk2PoE/

いっそコックピット視点にすれば

613 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 14:26:12 ID:onHKHkaf

リメイクするにしても、感覚的に遅く見えるからフレームレートが低い方が良いなんてのは流石にチョットな…
そゆ人は普通に旧作遊んでりゃええんと違うかと。

614 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 14:41:13 ID:8fzxX7lV

・・・誰もフレームレートが低い方が良いとは言ってないと思うけど

615 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 14:41:13 ID:KrDJnY+O

いまさらレートを落とすのはありえないな。
コクピット視点は初代からのとおり、隠しという位置付けで十分。

616 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 14:41:51 ID:+1K6qj/h

2なんて特に、空中に上がるとすぐ落下したからな…
ブーストで浮き上がったらもうちょっとふわふわしていいと思うんだ

617 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 14:55:18 ID:DKm1fxeR

コックピット視点はSL、起動時の演出はLR。これで出してくれたら神

>>616
それに限らず2は空中挙動が変というかなんと言うか
PS2最初のだからね…

618 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 15:53:27 ID:KrDJnY+O

＞コックピット視点はSL、起動時の演出はLR。これで出してくれたら神

・・・本当にそれだけでいいのか？

NXからLRへの調整の方向性、つまりブレードや爆熱、ガレージの改善は、間違ってはいないが焼け石に水といったところ。
爽快感という本質的な面白さがスポイルされたままでは・・・。

結局再調整、なんていう浅い考え方じゃACが時代に追いつけないのが現状だ。
初代の時代はACが最先端だったのになあ。
ACが最先端のゲームに戻る時代は来るのだろうか。

619 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 16:18:00 ID:nGb5VWGq

>>618
いや、画面に限っての話だよ
システムは別

620 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 16:19:25 ID:BoKLj5DW

N系システムが今、一番の癌。
これだけは、確固たる事実。

621 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 16:44:01 ID:KrDJnY+O

そうだね。
ただ、N系のシステムだけが悪いのかというとそうではなくて、
アクションゲームとしての爽快感を軽視しがちな製作陣の傾向がこういう結果を招いていると思う。
現行のACはSLあたりから、パーツ集めやミッションクリアの達成感ばかりを重視しているようなつくりに見える。
プレイ時の爽快感の有無こそが現行ACと旧作ACの最たる違いではないかと思う。

現行AC製作陣の間違った方向性の数々を列挙してもいいが、多すぎて面倒になったのでまた今度愚痴りますね。

622 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 16:51:10 ID:00419a1d

>>621
まあ爽快感というのは人それぞれに感じ方が違うんだろうけど
アクションでのアセンゲームなんだから動けるためのアセンを限定しちゃうのはまずいよな。

623 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 16:52:55 ID:nGb5VWGq

熱でエネルギーが減っちゃうのが一番アレなんだよね

624 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 17:03:47 ID:00419a1d

>>623
うん、リアルといえばそうなのかもしれないけど、結局は開発側の自己満足以外の何物でもないよな。
マガジンも同じような意味で失敗だった。
一番の問題は不評な失敗要素と知りつつ直さない姿勢だけどね。

625 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 17:22:54 ID:T3WeBupz

>621
あいつ(鍋島)は、考えないゲームは嫌なんだって。試行錯誤が好きだからね。今までのような「難しい事は考えずに爽快にプレイするＡＣ」は気に入らなかったから仕様をいじくって鍋島のオナニーゲーになったわけ。

626 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 17:31:17 ID:nGb5VWGq

>>624
マガジン交換時に何かモーションが入るんなら別なんだけどね…
LRでマガジン装弾数が増えたとはいえ、無いに越した事はない

>>625
試行錯誤は構わないんだけど、ちゃんと組まないとまともに動かないってのがね
昔みたいに「とりあえず動けるけど…(´･ω･`)」な感じの方が良い
一応言っておくけど、旧作も色々考えないとへっぽこACになるよ

627 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 17:58:46 ID:fUBXiu6e

フロムのスタッフにも判断能力が無いと言う気がするな
なんだか凄く良い素材を見つけて来たけど料理のやり方が分からず
調味料をドバドバ追加して作った物を良い料理と勘違いしてる感じ
スタッフも何が悪いか分かって無いんじゃないか？

628 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 18:19:25 ID:zV4CVsUa

昔は重量過多にならなかったら見た目でパーツ選んでもどうにかなって良かったな
NX系は事ある毎に頭使わせられて嫌。
何も考えずに銃弾バラまいて大暴れしてかっとびまくってヒャッホイしたいんだよ。
頭使うゲーム作りたいなら鍋はFF以外作るな。

あと、SLとNXの間でゲームの雰囲気がガラッと変わった気がする。
昔みたいにアリーナの紹介文や声聴いて「このレイヴンはどんな奴なんだろう？」と想像する楽しみが減った。
NX系のアリーナなんて武装がどうだ機体がどうだしか書いて無くてつまらない事この上ない。
昔みたいにオペレーターの女の子以外は薄い存在感のACがやりたい。

629 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 18:41:49 ID:Jl1XSTFk

オペレーターに関してなら初代とかAAとかNXみたいな感じがいい
LRのワイズレポートは面白かったな、あれ今後にも残しておいてくれないかな

630 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 18:42:07 ID:KrDJnY+O

頭使うのはいいんです。でもね、どうせ頭使うなら、アセンじゃなくて戦闘中の駆け引きに使いたいわけで。
どれだけアセンに頭使っても、メインのアクション部分のほとんどはW鳥で火力に物を言わせるだけで虚しい・・・。

631 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 18:43:40 ID:qZk2PoE/

アセンブルで余裕が持てないと、常に単一の戦術に特化した機体にしかならないんだよね

632 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 18:46:28 ID:T3WeBupz

別に試行錯誤のカスタマイズは構わないが、「考えて動く。考えて撃つ。」はどうも気に食わん。Ｎ系は考えなくても良い所を考えないと駄目だから腹が立つ。

633 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 18:49:24 ID:Jl1XSTFk

改行しろ

634 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 18:51:07 ID:KrDJnY+O

製作側とプレイヤーの望むことのギャップが埋められないんだよね。

俺のやりたいこと：
「この凄そうなキャノンをどう撃ってやろうかなあ。よーし、たまにはタンクで行くかのうｗｗ」

製作者のやってほしいこと：
「ここは時間制限ありミソンなので高速脚部で、あと暗視スコープ付きの頭部で、ECM対策にレーダー2個で来て下さいね＾＾」

635 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 19:00:57 ID:Jl1XSTFk

>>634
それは構わないと思うんだよ、それぐらいは昔からあるし
でもランクのせいで、
「タンクとかの重量機で行くとＳランクが取れませんよ＾＾隠しパーツも取れないけどいいんですかぁ？」
みたいなのは勘弁してくれ

636 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 19:03:22 ID:zV4CVsUa

アレか。
制作側…というか鍋が作りたいのはアセンブルパズルゲームなんだな。
正解でないとクリアできませんよ＾＾；って奴。

いいか、鍋。
俺らが買ったのは　3　D　メ　カ　ア　ク　シ　ョ　ン　ゲ　ー　ム　だ。

637 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 19:17:08 ID:+1K6qj/h

俺はミッションに関してなら、今のままでもいいかなぁ
任務に合わせて機体を変えるのは好きだし
とりあえず初期パーツ売らせてくれ
序盤の金が無い状態でアセンするのは面白い

638 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 19:38:03 ID:jqZ7AAGO

N系で初期パーツが売れるンなら、レイヴンたちは初期パーツ売り払ってその金でウハウハするな
こんなAC乗ってられるか！

あんまランク制度好きじゃないんだよな
AAまでみたいにクリアしたら終わりで、後は自分の手で機体制限したり被弾抑えようとか思ったりが丁度イイ
ランクじゃなくて、単純にスコアが出る「だけ」なら面白みがある

639 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 19:38:46 ID:eB12ySfq

クロムって今月発売だったのか、今CMやってるの見てはじめて知ったよ
まぁ360だし鍋だしイランけど

640 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 19:41:22 ID:KrDJnY+O

スコアが出るにしても、フロムクオリティだと結局得点取得の条件が明示されてなくて曖昧だったりしそう・・・。

641 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 19:49:02 ID:zV4CVsUa

パーツ揃える為にS出るまでミッションやるのめんどくせぇ
Sランクでパーツ入手とか増やすよりミッション中拾うパーツ増やしてくれ。
ミッション中パーツ探すのは宝探しっぽくてなかなか楽しいけど、最近はSランク功績が多くて萎える。

642 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 19:52:13 ID:du6qS5XT

ちょっと頑張るとクリアしてしまうぐらいのアセンが組めるのがつまらん。
もっと報酬下げて弾薬出費上げてもいいな。
E兵器も出費あり。何度も発生するようなミッションあり。
もしくは自分しだいで、発生させられる。
自立兵器工場を暴走させるとか。
相当卑怯な金儲け方を一つぐらい用意しておいてさ。
レイヴンやってる連中は、企業やテロリストどもに理不尽に殺されないようにやってる。
LRみたいにぽんぽん死なない世界観で。

643 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 20:03:12 ID:KrDJnY+O

パーツ取得がSランクが条件なのは本当に糞仕様だと思う。

でも、どうでもいいパーツをわざわざ大量に作戦領域に隠す意味ってあるのかなあ。
遺跡に月光が！とか、パーツを守れ系ミソンで強奪してゲット！とかなら凄い納得なんだけどね。
こんなところにパーツが隠してあって驚いた！っていうのは個人的には初代系でもう満腹なんで、
パーツがある必然性というか、フロムお得意の無言のドラマ性をそこに見出させて欲しいんだよ。
敵ACの残骸を調べたらパーツゲットとかストーリーにも絡んでくるといいね。
まあ、キングスフィールドで、さっきまで喋ってた人の死体があって、
その死体を調べるとアイテムが・・・っていうのに昔衝撃を受けたクチなので。

644 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 20:08:35 ID:Jl1XSTFk

そういやNXでは、吹っ飛ばされたトラックを調べたらブレードが！ってのがあったな
あれは素直に感心した

645 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 21:07:42 ID:f2n/dAGm

避難民護衛のミッションか。
あれ好きよ、なんか一企業の没落っぷりを感じた。

しかし糞熱仕様。

646 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 21:29:25 ID:8O/gaOBe

Ｎのシステムはもちろん糞だが、鍋の『自分もユーザーだ』には呆れた、本当にユーザー側の視点で作ったらこんな自由を縛りまくりで遊び要素が皆無な作品は作らない
鍋はユーザー側に立ってるつもりらしいがどっからどう見てもただの自己満足、他人の視点など考えちゃいない

647 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 21:34:07 ID:zV4CVsUa

自分もユーザー→自分が面白いだけの作品でもユーザー（自分）の声聞いてるという事になる。
ユーザー側に立ってるかもしれないけど、多くのユーザー側には立ってないな。

648 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 21:42:23 ID:+1K6qj/h

少数派だよね

649 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 21:43:18 ID:00419a1d

>>643
敵AC撃破でそのACのパーツを回収ってやりたいな。

650 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 21:48:28 ID:2mhiaoN0

リアルさを重視ってもなぁ・・・
でも、この前うｐされてたインタビューでは建物や背景破壊の要素を入れたいみたいな事言ってたな。
こういう演出は採用して欲しい。

651 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 21:51:14 ID:KrDJnY+O

鍋の自己満足でもなんでもいいけど、彼のまわりにはそれを批判する人材はいなかったのだろうか。
どうしようもないN系の続編をこれだけ乱造したことを考えると、いなかったんだろうなあ・・・。

>>649
AC撃破→パーツを奪う、というのは最も自然な形のパーツ入手の方法だと思うんだが、
今まで一度もこのパターンが無かったのが不思議でならない。

・・・もしかしてあった？覚えが無いんだが。

652 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 21:53:11 ID:Iz+rVRpK

>>651
LRではAC撃破報酬が撃破した敵ACのパーツばっかり

653 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 21:56:26 ID:zV4CVsUa

>>651
一応NBとFFと携帯版以外全作やったが（NXとLRは途中で放置）、記憶に無い。
敵AC撃破したら派手に爆発して使用不可能なレベルに壊れるからだと脳内補完してる。

654 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:00:28 ID:KrDJnY+O

>>652
それは・・・なんか違う。ミッション途中のドラマの一部として絡ませて欲しいんだ・・・。
倒したレイヴンが無線で「私の負けだ。これを使え・・・！」みたいなのでもいいんだけど。
ガレージに戻って「～パーツを入手しました」だと、なんか作業チックで感慨が薄いんだよね。

655 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:00:51 ID:2mhiaoN0

木っ端になっても武器ぐらいは残ると思う
LRの爆発するのは好きなんだが、LR以前みたいに座り込む→爆発だったらいいなぁ
爆発ダメージは勘弁な

656 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:08:43 ID:+p52NRDr

パーツもそうなんだがそろそろ敵AC撃破時に残骸くらい残して欲しいものだが。

657 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:10:34 ID:pOfZhigN

２のボイルに撃破されたMTとか
AAのナインボーに撃破されたＡＣみたいにか

まあ俺は膝付いて煙モクモクが復活してくれればいい

658 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:14:22 ID:du6qS5XT

ACってなんで爆発するんだろうな。
弾薬が爆発するならわかるんだが・・・

659 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:24:26 ID:kqul+h5S

ロボットだから。

660 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:25:06 ID:y8VOBrbr

まぁ、実際……

列車や輸送機の中にはACパーツがあって、それを守るのが任務。
と、いいつつ取るとか、そういう背徳感(?)は面白かったな…
(そういうミッションは必ず最初は守り通すが…みんなどうだろう…)

ただSランクは…
LRでSランク回収しようと頑張ってるけど、
明らかにACが動けるほどの幅でないところにミサイル撃たれたりで、
どれだけ頑張ってもAが限界なミッションが正直多すぎる。

やっぱり、企業の依頼を受けて、しばらくして『よくやってくれた』とかなんとかのメールが来て、
極秘に開発していたパーツとかくれるのがいいと思う。
企業との癒着とかさ…

661 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:31:36 ID:2mhiaoN0

SLみたいにオールSで入手のパーツが無くてよかった
LRのオールSは俺じゃ無理

662 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:42:56 ID:00419a1d

>>661
いや、正解アセンに徹すればSLでALL SとかAAでセラフ落とせる人ならできると思うよ。
でもSL ALL Sもそうだけど、当然やらされてる感は拭えないよねｗ
ご褒美がせめて強化オプションならモチベーションも上がるけどね。

実際LRに強化オプション入手ってのがあったら、それだけで評価がかなり変わったような気がするんだよな。

663 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:43:56 ID:pOfZhigN

強化オプションがあろうがなかろうが
評価システムは糞

664 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:49:09 ID:zV4CVsUa

>>662
いや、本来下手っぴ救済の筈の強化が全ステージクリア後のおまけってそれどうよ？
ちなみに俺、攻略サイト見てアセン組んでやっとAAセラフ落とせる腕前。LR難しいよ。

665 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:50:57 ID:f2n/dAGm

難しい？

煩わしいの間違いじゃないか？

666 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:56:01 ID:b7cRSA2Z

まあな・・・

ミッションでの目的を達成すりゃ、クライアント側はそれで良いワケだ。
そりゃ、手早く仕事してくれたから追加報酬とかは分かるけどさ・・・

機体の損傷がどの程度だとか、弾薬費抑えたとか全然関係無いじゃん？
クライアントの利害に関係も無いのに何の評価なのか分からんもん。

667 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 22:59:43 ID:f2n/dAGm

そりゃお前、
「こんな化け物放し飼いにしちゃおけん、唾つけとこ」
みたいなことなんじゃないのか？

ゲームとしては間違ってはないとは思うが、肝心の褒賞パーツがカスばっかなのがな…

668 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:06:27 ID:zV4CVsUa

>>665
ある程度腕があれば煩わしいと感じるんだろうけど、俺は下手くそだから煩わしいと思う前に難しいと感じる。
資金溜めて良いパーツ買おうにもミッション少ないから同じミッション何度もやらないといけないから飽きる。
下手くその泣き言なのは承知で言うけど、昔のヘタレでも強化人間になれば楽しめるACに戻って欲しい。

669 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:10:20 ID:f2n/dAGm

>>668
おまいみたいな弱腰な奴に限って
鬼のように強かったりするからPSACはやめられんのだ。

というか、Ｎ系は技量なんて３割か４割くらいしか反映されんぞ？
鍋島の正解アセンじゃなきゃ、普段の半分ほども働けない。

670 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:13:56 ID:b7cRSA2Z

>>668
いや、ヘタレ云々では無しに・・・アレは理不尽だから言い分はよく分かる。

上手い、下手なんてのが関係あるかどうかすら疑わしい。
乱暴な言い方すりゃ、Wトリガーで引き撃ちするようにしか出来ていない。

671 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:14:07 ID:+1K6qj/h

それは極論

672 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:16:14 ID:KrDJnY+O

ランクシステムにしろ、W鳥にしろ、熱Eダメージにしろ、慣性にしろ、続編にわざわざ導入したのにもかかわらず、
それが面白さに全然繋がってないコトが多すぎるのはお前どういうことなんだ？とフロムに問いつめたいな。
逆に、個人的にも好きだった強化人間やランカーMKやリミット解除や僚機システムはN系で完全に葬り去られた・・・。

673 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:18:20 ID:awl8BlsH

Ｗ鳥は面白いと思うけどS鳥に対して強杉
ブレやシールドが死んでるせいもあるんだが…

674 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:20:13 ID:T3WeBupz

>>651

鍋が指揮者だから
誰も何も言えない。

675 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:21:35 ID:MfT6ZWRV

>>671
そうですね。ＮＸでは火炎放射軽グレがありましたもんね

676 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:22:38 ID:+p52NRDr

SLは3のS鳥前提のシステムにW鳥を付け加えた「だけ」だったから
まだ「使わなければどうと言う事は無い」で遊べた。

今はゲーム自体がW鳥前提で作られているから糞過ぎる。

677 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:24:06 ID:awl8BlsH

>>675
急いで仕上げたから火炎放射やら何やら、NXはバグが多いんだよな…

>>676
何がいけないって、ブレホが極端にへっぽこになって消費が馬鹿みたいに増大、威力低下が痛いね

678 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:30:26 ID:y8VOBrbr

ブレード…本スレ(?)で比較が出てたけど…

月光の使用時消費が3系の4倍以上ってどういうことよ。
おまけに威力は下がってるし(その分熱量は半端なく上がってるが、一発程度ではどうしようもない)

679 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:37:45 ID:f2n/dAGm

下方修正は鍋島のお家芸だしな。
どうせ売り上げの激減も「世の中馬鹿な奴ばっかだしな（´,_ゝ｀）」
くらいにしか思ってないんだろうな、馬鹿だから。

680 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:42:02 ID:5WqulHyI

ユーザー舐めているな鍋
オナニーは自分だけでやっていろといいたい。

681 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:50:15 ID:00419a1d

>>678
単に鍋がブレは使うな！ってお客様に命令してるだけだよ。

682 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:50:21 ID:b7cRSA2Z

ここまで作った側の独りよがりが明確なゲームも珍しいな

純国産のお子様向けRPGでも、ここまで壮大なオナニーにはお目にかかれんだろ

683 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:57:00 ID:zV4CVsUa

カプコンの田中と良い勝負だな

一応説明
カプコンの続編ブレイカープロデューサー。何故か人気作の続編を担当する事が多い。
デビルメイクライ2ではそれまでの格好良く敵を倒すというコンセプトを完全無視、
遠距離から銃でバンバン撃ちながら地面をゴロゴロ転がるのが最高というスタイルにし、
多くのDMCファンからキレられる。（DMC3はDMC1スタッフが開発に入った為、それなりにマシな出来だった）
モンスターハンターシリーズではどの武器も一長一短という特性を消してやたら最強武器を作りたがる。
2で新規追加された敵に至っては完全に「ぼくのかんがえたさいきょうもんすたー」だらけに。
何かとユーザーにストレス溜めさせる仕様にして大顰蹙を買う。

684 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:58:54 ID:WzZWHO+6

>>676
そうそう。
ブレードにしたって、今とは違ったしね。

685 ：なまえをいれてください：2006/06/04(日) 23:58:56 ID:+1K6qj/h

田中をみると鍋島がまだ全然良く思える
あれはひどい…N系の比じゃない

686 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 00:08:39 ID:ot7pW2km

(´Θ鍋Θ`)
僕が楽しめたんだ
から皆も楽しめる
だろ？

687 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 00:09:15 ID:szGUtOuC

このゲーム操作すんのがまず難儀なのにアセンまでこんな難しくしたら新規ユーザーもクソもないと思う
結果的に旧来のユーザーも離れてってる感もあるし

688 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 00:09:55 ID:wMGmAjUs

>>686
どこを縦読み？

689 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 00:14:00 ID:rFXk6Ggy

>>686
　　楽
　　皆
　　？

縦にしても中国風になっただけでした。

690 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 00:23:04 ID:lbGiKITw

>>689
いやだから
鍋
楽
皆

っていうことだから
「夏で暑くなってきたけど、みんなで汗ダラダラ流しながら鍋囲めば、楽しくなるんだ
　　やっぱり何より大切なのは家族愛だ」
っていうメッセージだろ？

ACと関係ないけど

691 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 00:34:45 ID:2g02ozX0

なかなかハートウォーミングなメッセージだな

692 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 00:52:08 ID:rFXk6Ggy

作品も違う意味でウォーミングなわけだが。

693 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 02:02:15 ID:yKQTCevB

ハートどころか俺らの頭がウォーミングだよ・・・N系プレイするごとにな

694 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 02:07:36 ID:35B/RrW2

つまりハードウォーミング

695 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 02:26:10 ID:6qLXH/fN

レイヴンだけにバードウォーミング

696 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 02:31:07 ID:5sq2eYJc

誰が上手いこと言えと(ry

697 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 08:22:10 ID:lxH6AD8d

warmじゃなくてheatだろｗ

698 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 10:29:26 ID:HDLFl+cB

ねこ

699 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 10:30:43 ID:ot7pW2km

鍋の顔文字を作った
つもりなんだが…
(´Θ鍋Θ`)

700 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 10:54:32 ID:HDLFl+cB

いらんから

701 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 10:57:49 ID:jK3bLkkb

それは悪ノリしすぎだわな

702 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 11:04:21 ID:SRHUxuJW

( ´鍋｀) ＜これがそんなに不満か

703 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 11:18:26 ID:HDLFl+cB

704 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 11:32:22 ID:ot7pW2km

>>702

鍋はメガネ掛けてる

705 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 11:40:25 ID:wMGmAjUs

そんなどうでもいい事にこだわるなよ、馬鹿馬鹿しい

706 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 11:42:40 ID:HDLFl+cB

そんなにAA貼りたきゃ本スレ池

707 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 11:47:15 ID:5sq2eYJc

上に上がってた動画見てて思った。エンターテイナーじゃないな、鍋。
宣伝の為にやってるならもうちょっと客（アメザリ）立てろよ。
反応が薄すぎ。もうちょっと合わせてはしゃぐなりすれば良いのに。

708 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 12:44:28 ID:wMGmAjUs

>>706
本スレでも嫌がられるだろうよ、そんなクオリティの低い顔

>>707
いまいち人に見せるってのが上手くできないみたいね
かと言って縁の下の力持ちになるわけでもないし…

709 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 13:29:38 ID:ot7pW2km

ふと思った事だが、
ＡＣが大破する時の
演出が昔のシューテ
ィングの雑魚の
殺られ方と同じなの
は気のせい？

710 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 13:34:48 ID:jK3bLkkb

つーかMT全般がシューティングのザコ敵みたい
挙動も軽いし兵器っぽさが皆無

711 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 13:37:10 ID:HDLFl+cB

今PPやってるんだがこの吹っ飛び感が気持ち良いな、フィンガーが面白い、ミサイルも良い、月光も良い

712 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 13:37:27 ID:ot7pW2km

>>710

いやいや、LRでの
ＡＣの大破の仕方
だが…

713 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 13:50:52 ID:dTW0+Yfz

なんであんな変な爆発になったんだろうな
前のから変える必要あったのか

714 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 14:25:54 ID:HDLFl+cB

不良品だから

715 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 14:30:56 ID:rdQ+knmx

鍋の考えるリアルさだから

716 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 14:35:32 ID:ot7pW2km

>715
あいつのリアルは意
味がわからんリアル
だ

717 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 15:09:09 ID:wMGmAjUs

ID:ot7pW2km

718 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 15:13:50 ID:EBqWmZqt

そういうネタは本スレでやれ

719 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 16:15:49 ID:HDLFl+cB

もう駄目かもしれんね

720 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 16:23:38 ID:RXrI/lrD

もう駄目かもしれん
ではなくもう駄目なんだよ

721 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 16:33:21 ID:HDLFl+cB

まあいいや、やっぱ旧作楽しいな

722 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 17:17:47 ID:wMGmAjUs

新作の中でもLRのスピード感や復刻パーツのファンサービスは好きだか、他の要素が旧作に及ばないんだよな
N系がベースじゃなかったらもっと面白いはず
FFはN系ベースの割にはかなり面白かったけどこれはちょっと違うかな

723 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 17:44:52 ID:ZRxgdonO

確かにスピードうｐと復刻はよかったが…

パーツ能力一新しないと復刻されてもあまり…

MOAのOP機とか組んでみたらえらいことになっちゃうし…

724 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 17:46:27 ID:88hHIN4L

復刻パーツもドローンとROC4以外悲惨な性能だったな
MOA垂直の分厚さは何なのあれ

725 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 18:25:18 ID:MZW7J7jf

復刻パーツは結構性能良いぞ
電子戦コアは軽量級コアの中でも最高に近い性能を誇るし、1000マシやEグレ、2の初期ブレはそのカテゴリの中では強パーツ
平コアは性能は良いけどでっかいのが悔やまれる
しかしN仕様という悲しさ

726 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 18:46:49 ID:tlK2SMvm

というか復刻パーツがあるLRだからこそ強化OPを付けるべきだったと思うんだが。
あれだけ色んなパーツが復刻したんだから過去のOP機体位まともに組ませてくれ。

727 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 18:52:54 ID:5sq2eYJc

PS3ではMoA、AA、SL、LRに登場した全パーツが出たりしないかな
AAの最速フロートやSLの背中ブースター使ってデンドロ組みたいんだが

728 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 20:45:29 ID:Xxzgusmu

やったーデンドロ組めた！出撃！

ジーーーージーーーーﾃｨｯﾃｨｯﾃｨｯﾃｨｯﾃｨ作戦失敗　帰還します

729 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 21:22:58 ID:5sq2eYJc

AC4は鍋じゃないらしいから、多分それは無いと信じたい。
出来ればSLまでのACの雰囲気に戻してくれる人だと嬉しいが、どうなる事やら。

730 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 21:26:49 ID:ZRxgdonO

おまいら、4は箱○とPS3、どっちのを買う予定だ？

731 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 21:30:45 ID:wMGmAjUs

箱だなぁ
メタルウルフカオスが早いとこ360に対応したらすぐ買うんだが

732 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 21:31:41 ID:2g02ozX0

>>730
箱○もPS3も今のところ購入対象外だ。

様子見無しでは怖くてとても手が出せん。
特にPS3はな。

733 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 21:42:11 ID:5sq2eYJc

>>730
どちらかを買うのなら、という前提でならPS3。
ただ、俺も>>732と同意見で様子見無しでは怖くて手が出せないから
人柱の反応見て安くなった頃に買う。

Wiiでも出るのなら迷わずWii買うんだがなぁ。任天堂ハード壊れにくいし安いし小さいし。

734 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 22:37:12 ID:GNU26IBL

流石にもうACのために新ハードに特攻する気にはなれん。
メタルギア目当てにPS3は買うと思う。AC4の評判が良ければその時一緒に買うかも。

PS2はAC2の発売日に何の迷いも無く買ったんだがなあ…。

735 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 22:43:32 ID:e/R1Cv5/

ファンクラ続編でるほう買うかな

736 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 22:47:09 ID:8Ebe37Uz

クロムハウンズとゼーガペインのでき次第で箱○に特攻するかもしれないが…

AC4は、どっちにしろ評価待ち。

737 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 22:53:10 ID:ZRxgdonO

みんな待ちか…(まぁ、聞いたところがところだから仕方が無いかもしれんが)

俺もムラクモが互換されたらすぐにでも箱に飛びつくだろうしな…

738 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 23:20:49 ID:/C/E2mhd

このスレ住人でもクロムに特攻するヤツ居るンか…w

739 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 23:29:44 ID:4j5YPwts

>>738
特攻は危険だよな＞クロム
オンラインでのチーム戦がメインじゃ遊べるのはせいぜい二ヶ月くらいでしょ。

740 ：なまえをいれてください：2006/06/05(月) 23:33:36 ID:8Ebe37Uz

あぁ、評価待ちしたうえで、箱○に特攻するんだから、若干ニュアンスが違うと思われ。
発売即買ったりはしないし。

そこそこ遊べるロボゲが２本あるなら、箱○買ってもまあいいかな、ということだよ

741 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 00:31:44 ID:+4TEVpj1

解析できるもんならしてみろと言わしめた360なんか買えん。
まだPS3のほうがPARが出るかも知れん。

742 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 00:33:30 ID:mizetKCm

そうなのか・・・
洋ゲーはチート厨がいるかもしれんからかな

743 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 01:29:04 ID:yUYxeenD

AC4もPS2ならいつも通り発売日買いするんだけどなー…
なんでよりによってPS3と360なんだか
どんなに魅力的なゲームがあっても買う気になれん

744 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 01:29:06 ID:G8qP2/wz

そのへんはオンライン対戦の質を保つためだろう。
対戦ゲームでチートするやつが跋扈する状態ってのは悲惨だし。

745 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 01:40:33 ID:+4TEVpj1

対戦でPAR使う気はないがな。
クリアしたあとの1人プレイくらいみなぎってみたいなと。
360はそれすら出来ん。

746 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 02:36:02 ID:yUYxeenD

いや、でもオンラインだとチートとか普通にやる厨がいるから対策は必須だと思うよ？
マナーも守れない餓鬼の多いこと多いこと…

747 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 02:45:27 ID:nU6pBGol

PARを使わずに楽しめるゲームを出してくれれば一番良いんだがな。

748 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 17:45:28 ID:CHpPOSSZ

中古2000円でNB買ってみた。
話題の糞っぷりを確かめてやろうじゃないか。
ついでにテクニック磨いてやろう。

749 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 17:53:23 ID:BsTPD3bd

死亡確認

750 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 18:22:46 ID:8bCYQ3/Z

2000円もあればおいしいもん食えるのにね…

751 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 18:23:10 ID:zy48vg4/

2kとは随分とまた高いな…

752 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 18:27:19 ID:yUYxeenD

流石に高くね？糞ゲーじゃなくてもその値段は

753 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 18:29:24 ID:Ldes/5+G

NBなら1000円以上出せんだろ

754 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 18:35:11 ID:+4TEVpj1

え？2000円って適正だろ？

2000円つけて売ってくれるならな、ただでもｲﾗﾈw

755 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 19:47:58 ID:XedqhaDH

大抵の叩きの時にはタダでもいらないとか金くれるなら欲しいとか頭悪いレスする奴がいるけど
まさかAC系にもそんな奴がいるとは思わなかった

756 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 19:59:09 ID:v+T0zlpk

だってやるだけ時間の無駄だしねぇ

757 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:00:05 ID:Ss1Amc01

いちいち噛みつくなよ

758 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:00:59 ID:XedqhaDH

売ればええやん
500円にはなるぞ

759 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:02:56 ID:yUYxeenD

>>755
言いたい事はわかるし俺もそう思うけど、スルーした方がいいぞ

760 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:05:06 ID:v+T0zlpk

>>758
お前さっき自分でしたレス読めないの？
タダで手に入れるんでもなければ500円ごときじゃ差益が悲惨だろ

761 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:07:37 ID:XedqhaDH

俺は「タダでもいらない」に関して言ったんだが
500円もあれば2が買ってこれるしな

762 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:11:51 ID:2O2ktqYX

>>755
＞大抵の叩きの時にはタダでもいらないとか金くれるなら欲しいとか頭悪いレスする
＞奴がいるけど

おまえのほうが頭が弱い感じだな

＞まさかAC系にもそんな奴がいるとは思わなかった

ＡＣにどんな幻想を抱いていたんだが（ﾌﾟｹﾞﾗ
馬鹿丸出しだな、レイヴンは紳士で知性的だとでも思ってんのか？
おまえみたいな馬鹿がほとんどだよ
いや、おまえほどの馬鹿はそれほど多くはないかｗｗ

763 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:16:37 ID:XedqhaDH

旧作スレはまともな人間がいる場所だと思ってたんだが
これじゃ本スレやVIPと変わらんな
ずいぶん落ちたもんだ

764 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:19:03 ID:yUYxeenD

釣りか、釣りなのか

765 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:21:50 ID:Ldes/5+G

放置推奨

766 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:28:08 ID:Ss1Amc01

それぐらいＮが糞ってことだろ、それくらい読め

767 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 20:42:20 ID:Ckt3AvGa

もう少し内容のある愚痴は出来んのか？
しかしAAは良ゲーだな…いつまで経っても飽きる気がせんよ。

768 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:10:41 ID:Z5vHFEgR

AAの良いところとSLの良いところを合体させたやつが出れば文句ないんだが何故かそれをしないフロム

769 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:16:58 ID:0CA3bh7M

フロム視点で双方の良いところ（スピード感↓＆W鳥火力主義）を合わせたのがNXじゃないかと。

770 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:19:38 ID:yUYxeenD

OBがまともに機能すればNXもスピード感大幅うｐなんだが…
Ｗ鳥の時のサイトはSLよりN系の方が良くない？

771 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:31:15 ID:Z5vHFEgR

>>769
それは恐らくユーザーの殆どがあまり良くないと感じてたとこなんだが
完璧に真逆に逝く辺り流石は鍋島といったところだな
>>770
SLの機動力でNシリーズのサイトバランスは死ねるけどＷ鳥の火力もブレードもSLのまんまなら妥当だな

772 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:38:08 ID:0CA3bh7M

>>770
そりゃサイト仕様だけならな。

だが回避率の低下、熱による被弾のデメリット増加、ブレードの弱体化、火炎放射器バグ
（これは仕様だっけか）…とトータルで見ればW鳥を取り巻く環境もSLの方がまだマシ。

まあW鳥自体が糞要素だからどうでも良いけど。

773 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:40:59 ID:AkSzahuC

良いところ良いところでつなぎ合わせてもちぐはぐになる可能性が高いわなあ

774 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:43:23 ID:N61pd9cE

現に今がひたすら要素を付け足しし続けて
プラモで言えばパテ盛りすぎてシオマネキみたいになっちゃった状態だからな。

775 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:43:41 ID:zHB0AJv3

748である。
とりあえずたった今NB始めてみてトレーニング一個クリアしたのであるが、
意外とテクニックが磨けそうな感じで今のところそれなりに好印象なのである。
でもそれまではNX以前までは過去作のエンブレムは全部読めたのにNBでは
NXのエンブレムしか読めないのはどういう事かと鍋を正座させて問い詰めたいである。
AAみたいに延々ミッションやってくのが好きだったからか、結構向いてるかも。
爆熱仕様でもないし。

776 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:52:13 ID:JRJj/31k

ID:XedqhaDHの意見を代弁すると、

ACをやる人間は極めて崇高な理念を持った聖人君子であり、特にNBを馬鹿にするがごとき
言動はありえない。NBを馬鹿にする人間は他のゲームをやってる豚どもの同類だ。LRを
崇拝する本スレやVIPどもと同じでNBを馬鹿にするとは、失望した。NBをプレーする私の
ような高尚な人間から見ると、このスレもずいぶん落ちたものだ。

ってとこかな。

777 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:55:32 ID:AkSzahuC

いや、付き合うなよ。N系愚痴るよりさらに不毛だから。

778 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 22:57:07 ID:Ss1Amc01

>>768
『良い物を潰し、悪い物を生み出す』それがフロムクオリティ
消えたもの
・僚機システム
・ブレホ
・人間関係やＡＣ世界の状況や色々なことを妄想出来るアリーナランカー紹介文や僚機選択時の紹介文
・強化人間
・ランカーの戦い方の個性
・使って楽しい選ぶの楽しい武器、バラツキが無く途切れないマシンガンとか
・クリア後も楽しめる遊び要素
・etc...

出てきたもの
・糞熱
・糞マガ神
・爆発ダメージ、装甲が劣化した不良品？
・上記のように挙げたらキリがないので一つにまとめるとACの基本性能低下
・LRのミッションはやたらMT戦→AC戦の流ればかりで何も捻りが無く単調で短時間で終わるミッションそのうえマップも狭い、失敗することを前提にしてるのかリトライ機能付き、、、あれ？これってアリーナに＋αしただけなんｊ(ry
・中に人間が入ってんじゃないの？と思うほど機械的じゃない動きをするAC、しかも動きが厨臭いので純粋に格好良いと思えない
・新参にとっては旧作でさえ複雑なのに更に複雑に、、、しかもいらない物が増えて複雑になってる面白さ
・etc...

779 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:05:21 ID:yUYxeenD

ズベンあたりなら演出としてまともな動きするんだけど、エヴァンジェとかその辺の動きが大袈裟過ぎるね
なんとかならんのかアレ

780 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:12:06 ID:KdlYH/g9

サイトに関しては大統領の左右で別のサイト枠表示がいいな。

781 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:31:08 ID:c5HnyYPf

デモの動きならある程度派手だとか大げさでもいいとは思うが…

ただ、MT(特に小さいやつ)が爆発するとダメージってのは、ブレードを使うなと言っているのか？と思うな。

782 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:33:22 ID:AkSzahuC

時間差爆発にしてくれれば良かったのに。
ブレード斬→離脱→爆発、で絵になるから。トロいと巻き込まれるが

783 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:39:24 ID:Y3wBgGfq

撃破時の演出がSLのままならまだよかったんだよな。
フラフラ歩いていきなり爆発しやがるから気に食わん。

784 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:46:57 ID:LDaHLe/b

ある程度耐久力のある奴なら座りこむ→爆発だから、華麗に離脱が出来るな
ACも座りこむ→爆発だったらぜひやって欲しいもんだが…あ、爆散したパーツは残しておいてくれよ
アリーナはヴァーチャルってう設定だから普通に座りこませりゃいい

785 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:48:28 ID:c5HnyYPf

トラックの爆発にAP10
歩兵のグレネードで気がついたらAP100
ACの爆発に直撃してAP1000

一回、核MTの爆発に巻き込まれたと思ったら3000減ったときは笑った。笑うしかなかった。

W鳥はW鳥で廃止まで悪くはないと思うけど、
使ってるのが神バズと強ショとNIXとAA緑ライフル。(時折グリフォンとグレネード)
選択の幅があるようで、実際のとこショットガンしか使ってないんだが…
ブレードも含めて、頭からOPまで、全てのパーツの性能を見直してほしいな。

786 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:50:25 ID:zHB0AJv3

>>785
全てのパーツを見直したじゃないか、ネクサスで。

787 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:52:08 ID:AkSzahuC

要素の追加ではなく、システムを洗練させてほしかったんだけどね。
要素の追加ばかりがあって、肝心のシステムは継ぎはぎのぐだぐだになる一方。
３とかNXとか、一応、システムの再設計を試みるつもりだったんだろうけど、
再設計のたびに悪化していくのは、もう、人材がいないとしか言いようが無い。

788 ：なまえをいれてください：2006/06/06(火) 23:52:49 ID:LDaHLe/b

>>785
核MTは爆発も核並みなのか。核ミサ同時に食らったとかじゃなくて？
爆発ダメージはやっぱいらねぇよな…

>>786
それは違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
型番のつけ方は好きなんだけどね。肝心の性能がﾀﾞﾒﾎﾟ

789 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 00:06:17 ID:UGnjLoas

>>786
性能というか熱とかの仕様がダメポだろ

そういやNXからNBになるときに
性能調整あったけど

なんでDINGO2、COUGAR２の性能アップして、他の脚部性能ダウンしてんだよ。
コアなんかも重量無機能コアの性能アップして、他のコア性能ダウン・・・

強いパーツさらに強く、弱いパーツさらに弱くって
何考えてんだフロムは

790 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 00:09:32 ID:WgbgIiqS

何も考えてないんだってば

791 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 09:17:10 ID:YjletIs7

強化人間ないなら絶対買わね<新作

強化人間の存在自体が陰湿で好きだ。
それを設定だけ前面に押し出してなれなくして何がしたいんだ。
「ほーれ、強化人間だぞぉ？頑張ればなれるかもしれないね～？でも
なれないかもよ～？ざ～んねん！なれませ～んｗ」みたいな、
ユーザーを嘲り笑う鍋島の顔が目に浮かぶ。
同時にPARの存在に顔真っ赤にしてる鍋島の顔が。

792 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 11:54:30 ID:JygMETnF

NX以降強化人間の説明も無いのはどういう事かと。

3は謎のOPパーツ、OP-INTENSIFYという形でプレイヤー側に
「何で敵がキャノン構えながら空飛べるか」「ブレードから何か飛ばせるのか」の答えを
提示したけど、NX系は一切の説明放棄。
便宜上強化人間と呼ばれてるが、正直原理不明の敵補正かチートにしか思えん。

ああ、そう言えばLRに出てきたドミナントとかも意味不明だったな。
いきなりドミナント云々出てきて誰だよそれ？状態。
wiki見てやっとニュータイプの親戚だって分かった。

せめてLRで用語説明付けたんだから使えよ、鍋。お前が付けた機能だろ。

793 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 13:15:29 ID:LqQMPpRZ

「考えないゲームは嫌なんです」

考えなしに糞仕様盛り込んでる奴が言ってりゃ世話ないわなｗ
こんな逆コナンに３作もやらせてるところ見ると、ホント人材不足なんだろうな。
ACEの中島氏に速攻でＰの座を譲り渡してしまうあたり露骨だな。

794 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 15:10:42 ID:dmGP1l0H

>>792
ＬＲの用語辞典にドミナントの項目はあるはずだぞ

795 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 15:22:38 ID:nbx071J6

>>791
ゲーム的に見た場合、敵のバリエーションを増やす意味で
強化措置を施している（AI構築に時間をかけなくとも良い）訳で
その意味では開発側にはアセンの自由がある事になるけれど
プレイヤーサイドがビジュアル重視でアセンした結果強化に手をつける
と言う自由は許されていないんだよなぁ。
まあ、パーツ性能の均一化で、旧作に比べればアセンの幅は広がったんだろうが
その方向性を決定付けた当の開発側がその線に乗っかって無いってんだから
単純な問題として不信感が募るってモンだよ。

796 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 17:18:13 ID:cVtfw94G

>>792
無知乙^^

797 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 19:07:00 ID:x6RsMpTP

(^鍋^)「AC4ではパイロットのLIFEが設定されており、熱や衝撃やGが加わるたびダメージを受けます。OBで即死します。」

とかじゃなきゃいいな。

798 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 19:14:01 ID:JygMETnF

>>794
すまん、どうも見落としてたみたいだ。

>>796
ごめんね、お母さん無知でごめんね。

799 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 19:29:48 ID:8fHf/lxk

今まで怖くて手を出せなかったNXを980円で買ってきた
記念かきこ

800 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 19:55:52 ID:KbwORXiD

とりあえずＡＣ４買った人にはまず最初に借金50000ｃほど作ってもらって
強化人間になれるか試してほしいな。
言われんでもやる人はいそうだけど。

801 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 20:05:11 ID:6zEKeCY9

NXみたいに前払い報酬が高すぎてマイナスに出来ないかもな

802 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 20:10:45 ID:lbBWKp9H

>794

読んでみた所で何の
意味もわからん

803 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 20:22:37 ID:lbBWKp9H

まあ、ＡＣ４が、
3系仕様→生存。N系
仕様→死亡。なのは
間違いないだろ。
ラストレイヴンだな
ww

804 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 20:44:45 ID:8fHf/lxk

あー、爆熱ってのを理解しますた
普通にプレイする分には普通だけどOB死んでるねこれ…

805 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 20:50:03 ID:6zEKeCY9

NXのOBはLRよりか強いけどな
http://www46.tok2.com/home2/tateda/movie/060514_22nx_don_8192.mpg

この辺の動画見れば分かると思うけど冷却上げれば使えないこともない

806 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 20:56:23 ID:8fHf/lxk

>>805
凄いねこれ。俺にそこまでの腕はないから無理だなぁ…
エネルギーさえ減らなきゃ使えるんだけど。まぁNXクリアしてみるよ。

807 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 20:56:46 ID:IA0NwC75

旧作信者スレに新作信者の動画を張るってどんな煽りですか？

808 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 20:57:36 ID:Ww75iOnp

むかつく仕様を
むかつくからやめろって言ってんのに
やめないからむかつくんでしょ。たぶん。
使える使えないはともかく

809 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 21:08:22 ID:mJ5wFx7e

「使えないこともない」って

だからなんなんだろう？>>805個人に言ってるんじゃないぞ？
そんなスタンスの縛りどうして楽しめるんだろう。
こうこうこうすれば動けるよってのは誰も聞いてない、
そんな無意味な仕様が俺達はむかつくって言ってる。
新作信者様にはそこらへんをわかって欲しい、親切なのはありがたいけどね。

810 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 21:10:35 ID:jzwhpuI/

811 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 21:24:28 ID:UZngNZQH

ちょ、無断転載だったのか。

やぱだめだ、OBﾂｶｴﾈ('A`)
熱仕様何とかならんのか…本スレで話題になってた余剰積載の問題もあるみたいね。軽2の速度と中2の速度があんまり変わんない。
980円としてはだいぶ遊べそうだけど定価で買う内容か、と言われると微妙。
新品買っちゃった人から叩かれるわけだ。

812 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 21:25:57 ID:13tXHH4F

まずね、OBを使うためだけに新しい機体を組むこと自体が大間違いですから、大間違いですから

813 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 21:27:52 ID:59pOsKVX

冷却性能上げてもすぐにコア破壊されるからやっぱり使い物にならないけどな
対戦で部位破壊システムがON/OFF出来ないのはオナニープロデューサー鍋島の真骨頂といえる

814 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 21:28:44 ID:UZngNZQH

んだねー…
3系はクレスト重OBコアぐらいしか冷却に気をつけなきゃいけないのは無かったからなぁ。
糞ゲー、とまでは言わないけど新生を謳うには厳しい出来だね。

815 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 21:29:31 ID:mHAoDuMs

>>811
ネクサスは廉価版が出るのも早かったしな。

816 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 21:48:38 ID:4KzN3HHB

凄い出来だよな。いろいろな意味で＞ネクサス

ロボゲーなんつー、ただえさえ購買層が限られるジャンルの作品で
ここまで見事にガッチガッチではなあ・・・

常連の相当数に見放されてしまったよな、アレで。

817 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 21:53:45 ID:mJ5wFx7e

>>816
ああ、この帳尻を合わすのはちょっとしんどいだろうな、フロム…

818 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 22:00:36 ID:JygMETnF

意外と良いじゃん？とか思ってたNB、何で糞って言われるかよーく分かった。
作業的過ぎ。ちょっとタイム縮まっただけで同じトレーニングとかばっかりだし。
って言うかぶっちゃけこれやっても腕上がらないだろ。
自力クリア諦めてセーブデータ探すか。
せめてもう少し数少なかったらやる気になるんだが…

819 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 22:03:58 ID:Bjt3cS4Z

あれはSLのS集め以上のアセンパズルだからなぁ…。
マイアセンじゃ金取りに支障を来たすレベルの限界が来るから結局トレーニングというよりは強制労働。

ソードクラフトとかブレホが無いブレードはこんなにクソですよってでも言いたかったor思わせたかったとしか思えない作りだよなアレ。

820 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 22:18:38 ID:4KzN3HHB

>>817
SLまでならな・・・文句言いながらも期待して新作待ってた人も多いと思うが、
ここまでやっちまっては挽回は大変だろうね。

NBも酷いらしいな。
俺は未プレイなんだが、とにかくマゾなバランスに対する批判しか聞かない。

821 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 22:28:07 ID:lbBWKp9H

４で失敗したらもう
終わりだろ。

822 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 23:30:41 ID:JygMETnF

その、言いにくいんだが…

誰かNBのコンプ済データくれないか？

823 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 23:35:36 ID:mJ5wFx7e

>>822
はまったのかね？
まぁ本スレいきなさい。

マジ怖いレイヴンに怒られるぞ

824 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 23:51:07 ID:JygMETnF

ごめん、本スレ行ってくるよ。

825 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 23:51:41 ID:4KzN3HHB

本スレのレイヴンどもは熱いからな

・・・アイツらはまだ楽しめてるんだろうなあ

826 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 23:53:28 ID:o4U3ZE6a

>>822
まぁ愚痴りたくなったら又戻って来いや。
ここは愚痴スレ。
布教活動さえしなければ誰も叩かないから。

827 ：なまえをいれてください：2006/06/07(水) 23:55:02 ID:FcyFpSv6

NBは、トレーニングの7割がいらない子。
つか、3系の状態であれだけのトレーニングのほうがまだいい。
機体は自分の好きな状態で組めるから(冷却が雑魚とかでも十分早く動けたし)

いつか、完全自動生成アリーナとか出ないかなぁ…
足とジェネだけ指定して、後は積載と出力を超えない程度のパーツをランダムで組み合わせて
出来る機体と戦える……
売り込みどうり、かなりの数の組み合わせの機体と戦えるし。意外な一面を知ったりできるかもしれん。

828 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 00:00:02 ID:dNb8+ZMm

>>826
いや、何というか別にハマった訳でもない（むしろデータさえ手に入ればだるいからすぐにでも止めたい）が、

その…ヴィクセンと⑨使ってみたいな、と。
LRでパーツ集めだるいからNBなら楽かと思ったらこれだよ…

AAでヴィクセンと⑨出てるんだから使わせてくれよ！
そしたら強化人間でヒャッホイ出来たのに。

829 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 00:30:14 ID:mrdXeoUy

COM⑨は中身が別物だしヴィクセンは相変わらず武器が以下略で
自分で動かして面白い事などあまり無いのでは。

エースコンバットで敵艦隊沈めてｷｬｯﾎｰしてたらACでもやりたくなった。

依頼企業の潜水艦で敵艦隊までギリギリまで接近、戦闘モード起動。
AAの高高度襲撃の要領で艦船を飛び移りながら破壊して行く。
依頼主の潜水艦からは一定時間垂直ミサイルで援護あり。（効果はともかく演出）
水上MTや空母艦載機をあしらいつつ、最終的に艦隊の旗艦、2～AAの対戦マップに
あったような巨大空母に張り付き艦橋を破壊。
飛行甲板で敵ACと一騎打ち、撃破でミッション終了。

長文妄想ｽﾏｿ。あ、面倒が嫌いな人はフロート推奨。

830 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 00:48:54 ID:Ou+Ac1d/

>>829
エスコンとか糞だろ。レベル低すぎ。
やるならエナジーエアフォースにしとけ

831 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 01:09:05 ID:YUB+Y5ii

ヴィクセンは右腕武装がパルスより弱いレーザーライフルだからな…なんでこんなのにしたんだろ
ヴィクセンブレはデザインこそちょっと小さいけど、ブレの中ではそこそこ優秀。リロードは遅いから一撃離脱メイン。
まぁ、コアとか腕とかは優秀なパーツだよ。頭は好みで
足はNBだとありえない重量調整で産廃になってるから気をつけれ

せっかくだからコーラルスターのフレームも出してくれればよかったのに…
ちなみに、全部位をヴィクセンフレームにすると急に弱くなる気がする

832 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 03:03:30 ID:xm7ZwGhO

まぁアレだ…。NBの話はそん位にしとこうぜ？
思い出しても切なくなるだけなんだから。

833 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 03:04:27 ID:dNb8+ZMm

みんな、ナインブレイカーに良い想い出ナインだな…

834 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 08:20:00 ID:OzlEiiH2

>> ちなみに、全部位をヴィクセンフレームにすると急に弱くなる気がする

そりゃ「考えないゲームは嫌い」なんだから、何も考えずにヴィクセンの真似して
組んだACが使えることが許せんのだろう。

PPの攻略本だかの原画だとコーラルスター（と陽炎）は脚部がカラス脚と似ていて
気になったな。

835 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 10:08:56 ID:dgwGj3PW

>>833
誰が寒い事言えと

836 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 13:06:47 ID:6b6fQ5Gq

考えることをどのユーザーだって嫌がってはいないが。
鍋が考えるというのは足し算、引き算のつまらないことだから困る
ヴィクセンにしてもそうだが、例外的な強さってあってもいいと思う。
カラサワみたいな気持ちよさとかも大事だ。対戦では勝手にレギュかけるわけで。
しょぼい仕様のうえで妙な中二一択な現状はカンベンしてくれ

837 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 13:38:23 ID:YUB+Y5ii

ヴィクセン弱い理由わかった、N系の仕様じゃ軽2が微妙だからだ
足を九月に変えただけで使いやすくなったよ

838 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 14:46:21 ID:EGb0qX17

ヴィクセン頭は安定性能も低いしな
腕の消費もちょっと多いから軽2との相性は悪い
COUGAR2とか復刻クライン頭とか、「このジャンルならこれ最強」みたいなパーツは今後もあるといいな、初心者救済にもなるし
現状の中二がやたら使いやすい＆強い仕様じゃなかったら、の話だけど

839 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 15:12:15 ID:dNb8+ZMm

とりあえずNBのコンプデータ手に入ったからコンバートしてLRやってるけど、
24時間殆ど休み無しで戦いっぱなしって随分無茶な設定だよな。移動時間が殆どゼロっぽいのも変だし。
あとミッションの幅が無くてつまらん。ACに武器積みまくって突っ込んで暴れるミッションばっかりじゃん。
AAみたいな発見されずに敵を倒せとか、新型パーツ護衛とか色々やりたい。

ガレージで愛機を好きなだけ視姦出来るのはビジュアル重視の俺には嬉しいから素直に鍋GJしておこう。
もうちょっと使い勝手良かったら更に良いんだが。
鍋、NXで追加された要素見ると演出とかそういうのは割と悪くないんだがなぁ。
戦闘部分に関わらせるとダメポ。

840 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 15:32:24 ID:DLjuhXPK

意味不明なアクティブミッションが無くなって普通に分岐するようになったのも好感触かな・・・
だるいミッションばっかであまり新鮮味はなかったが、この方向性で進歩してくれればいいさ

841 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 15:39:13 ID:EGb0qX17

ミッションの分岐とか、ミッションレポートとかもいいね
アクションやその辺の仕様は鍋にやらせるとダメダメだけど、こういう所は凄くいいと思う

842 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 15:45:02 ID:DLjuhXPK

百歩譲って鍋は設定とシナリオだけでいいよ　一応初代の設定の基礎を作ったのも彼みたいだし

LRはアニメ臭いとかよく言われるが、フロムスタッフにミリオタが納得するような渋い話を書けってのも酷だし
多少ベタでもヒロイックでもいいから本領を発揮してくれた方がまだマシなんじゃね
無理に背伸びしても寒いだけだ

843 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 15:47:59 ID:dNb8+ZMm

>>469
お前のID、SLの強レーザーライフルっぽくて良いな

844 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 15:49:37 ID:dNb8+ZMm

誤爆したorz

>>842
どっかで「ロボットアニメを意識した演出云々」ってキャッチ見たから、
意図的にアニメっぽくやってる気がする。

845 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 16:16:48 ID:v/QXIqOd

>>839

>>296

846 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 16:17:35 ID:EGb0qX17

>>845
？

847 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 18:02:54 ID:PkM3oY8n

次回作以降で新人でない主人公と作中時間を限定したシナリオを用いるなら、
24時間みたいなカツカツのスケジュールよりも７日間＝168時間ぐらいが妥当か。

── これは、後に「○○の七日間」と呼ばれる混乱と、
　　　　　　　　その中を駆け抜けた者達の戦いの記録である ──

こんな感じの厨演出も割り切れば悪く無いｗ

848 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 18:07:13 ID:EEA7Jsrr

都心部に侵攻してくる一万のMT部隊を単機で撃破とかそういう燃えシチュエーションが欲しい
もうちまちま撃ったりするのはおなかいっぱいですよ

849 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 18:14:18 ID:dNb8+ZMm

何よそのアーマード無双
(*´Д`)

850 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 18:25:38 ID:27JILhaf

実際は数機の重装MTに囲まれるだけでも結構厄介だから
一万機なんてPARでもないと無理

851 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 18:38:36 ID:szMB6880

キングスフィールドに対するシャドウタワーみたいに同じシステム使って
ＡＣの別タイトル作ってほしいなあ。
>>848みたいな爽快感に特化したものとか、ＭＴ乗りがレイヴンになって
名声を上げていくサクセスストーリーものとか。
それなら厨設定や厨演出でも反感を買いにくいし、
本編でやり辛い音楽や世界観の変更なんかもできるだろうし。

852 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 18:58:41 ID:DLjuhXPK

まぁロボゲーを作ってきた財産は一応あるわけだしな・・・
それでクロムハウンズなわけだが

853 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 19:04:46 ID:27JILhaf

クロムハウンズも大出力ブースターで飛び回る高速戦闘メカシミュレーターならよかったのに、
逆脚と四脚ばかりのどっさりもっさり地味全開だから駄目すぎ。
所詮は鍋プロデュースだった。

854 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 19:08:09 ID:y5w1KC1i

ハイスピードで連携なんざとれるか、ってのが鍋の発想なんだろう。
あと、操縦技術に対する軽視。

達人コンビの神のごとき連携、てのが見たいんだがな。自分ではやれんとしても。

855 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 19:11:34 ID:Ou+Ac1d/

鍋はいつでも何処でも鍋だなorz

856 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 19:16:51 ID:dNb8+ZMm

AAの頃を…忘れないであげて下さい。

857 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 19:18:52 ID:DLjuhXPK

忘れてないからこそ叩いてるんだと思うぞ

858 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 19:27:34 ID:/AZJXYdV

クロムはあれでわるくねーと思うんだが・・・。
佃の頃から構想はあんな感じだろ。
昔のNXが出る前の
ファミ通のなんかについてきた動画を見る限り。

859 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 20:03:38 ID:GN42Anu0

まぁクロムが良ゲーだったとしてもACにはまるで関係ない

860 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 20:13:11 ID:kPMYIJx7

クロムが良ゲーだったら箱ACにエンジンが使いまわせる

861 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 20:27:13 ID:YUB+Y5ii

でも箱が売れないから意味無い悪寒

862 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 20:46:24 ID:y5w1KC1i

グラフィックエンジンだけじゃなくて、挙動エンジンまで使いまわして究極のもっさり…ってのは冗談として。

普通にある程度は共用化してるだろう、グラフィック周りは。

863 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 20:50:43 ID:J3/CfJ3R

マルチもあるし連中が妙な手抜きをするんじゃないかと不安で仕方が無い。
新ハード一発目くらい気合見せてくれよ。

864 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 21:46:15 ID:v/QXIqOd

まぁ手抜きなんて既にしまくりだけどな

865 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 21:49:35 ID:DLjuhXPK

強化人間化できないのはてっきり
COM専用の強化人間仕様と分けるのが面倒くさいだけだと思ってたけど
単純に鍋のオナニー仕様の一つなんだなよく考えたら
どっちにしろタチ悪いけど

866 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 21:57:27 ID:VDd1/8iX

ぶっちゃけ、強化OPが残ってるかどうかでNXの評価は変わった
3のオプショナルパーツにするっていうのは凄くいいアイデアだとおもうんだけどな

867 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:04:36 ID:o6zyVMAV

いや、ちょっと待ってくれ。

そもそもNXより前の作品では、
強化人間になんかならずとも機体を自由に操れたんだぞ？

868 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:08:11 ID:VDd1/8iX

自由に、っつーかOBがね
普通に動かす分にはいけるんだがちょっと高機動しようとするとｳﾎﾞｧ

869 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:11:36 ID:DQhxE23R

普通に動かす、OBなんてイラネ。

870 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:16:41 ID:FDdJ/jnR

強化の最大の魅力はやっぱり2脚キャノン。
確かにタンクと4脚の価値が下がるが（それでも3系でガチタンに勝てなかったが）
キャノンがないと武装の幅が1/10下がるわけで。実質キャノン系はよく使うから…

2脚キャノンがないと知ったとき、NXに絶望した。
その上で過去ディスクで強化人間とかなんとかやらされるときは地味に苦痛だった。
何か絵に描いた果物を見続けなくちゃいけないような気分。

871 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:27:19 ID:VDd1/8iX

スロット5つぐらい使って空中キャノンが可能になるオプショナルパーツでもあったら話は別なんだが
俺は一人プレイじゃ強化とかしない主義だし、ミッションじゃ構えキャノンで行ったりもするけど問題は対戦なんだよ
OB使いまくってビュンビュン飛びながら空中キャノンをぶっ放す・・・っていう、「観せる」戦いが出来ないんだよね
NXにありがちな正面火力のぶつけ合いも好きなんだけど、それだけじゃ物足りん

872 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:35:35 ID:szMB6880

強化人間の意義は初心者への救済とシングルプレイでのお遊び用。
つまり、充実したチュートリアルや分かり易いシステムによる間口の広さ、
そして使っていて楽しい多彩な脚部と優れたパーツバランスがあれば必要は無い訳だ。

873 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:37:04 ID:DICmSEvB

カービィのライバル。
プププランドでは珍しい、騎士道精神の持ち主。『スマブラ』では、マッハの剣速で斬りつける、なかなか渋いキャラ。

が、なにより注目なのは、彼が所有している"戦艦ハルバード"の勇姿！すげー

874 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:41:23 ID:J3/CfJ3R

>>872
ageているあたり釣りか？意味がわからん。

875 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:42:31 ID:DQhxE23R

>>872
>>870

876 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:43:08 ID:FDdJ/jnR

>>872
シングルプレイ。特にミッションで遊べないって言うのはソフトの80％は損してないか？

877 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 22:51:27 ID:nBvtIABE

>>872
二行目以降が一行目の「シングルプレイでのお遊び用」を無視している件について。

878 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 23:03:45 ID:szMB6880

>>874
編集途中で誤送信＆sage忘れ、スマソ。
>>875-877
自分でもまだ上手く纏めれてなかったのでよく判らん文章になってしまってた。
ＮＸで強化無しにするなら、その分完成度を高くして欲しかったと書きたかったんだ。
混乱させてごめん。

879 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 23:47:16 ID:dNb8+ZMm

一体メタナイトとACのどこに関連があるんだｗ

880 ：なまえをいれてください：2006/06/08(木) 23:53:58 ID:FDdJ/jnR

>>878
確かに。だけど…NXは強化を差っ引いてもプレイヤーに酷いことをしたよね(´･ω･`)

>>879
ハルバード。で一つ……違うか

881 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 03:43:24 ID:KYqDXIzr

NXはPAR使って「地上ブレ補と威力の強化、ブースター性能の底上げ、フィールド無限、熱無効」にするとソコソコ楽しめる。
あくまでソコソコだがな。
一人用モードも、強化人間にしてマゾ機体でジノと肩グレ撃ちあいとかまぁまぁ燃える。
あくまでまぁまぁだがな。

こんだけ「俺仕様」にいじくって「まぁまぁ」とか「ソコソコ」しか楽しめないってのは…。

882 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 09:45:46 ID:JZFKhatO

そこまで弄ると普通に楽しいんだが

883 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 09:47:58 ID:RBYi0aYr

新生、なんつってムリに新規層を取り込もうとしたけど
初心者は熱で逃げるし旧来のプレイヤーにはヌルすぎる難易度だったしな
ソロプレイに関しては・・・

884 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 11:24:35 ID:qOD1Bgta

>>881
それだけ見ると単純に性能がUPしたACを操ってる感じで面白そうに見えるな。
ただNXやってない俺から見ればゲーム性の関係でまあまあなのか
それともパーツの関係でまあまあなのか気になる。

885 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 12:22:23 ID:a3TfZjdn

ゴミはどんな調味料を使っても、どんな調理法やろうがゴミ

886 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 12:27:50 ID:pgG9TuL8

>>883
あのヌルさから察するに、きっと糞熱への導入の意図があったんだろうな。
まぁ、結果はご覧の通りですが('A`)ﾅﾝﾀﾞﾖ6ﾏﾝﾃ

>>884
面白いんですよ、これが、強化人間NX。
ペガサス付けて軽量足にしたらなかなかの運動性を誇る。
私見だが、初代に次ぐ軽快な運動性だと思う。
…肩のペイロード丸ごと削ってまでやることかと言われれば、だんまりだけどね。

887 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 13:09:10 ID:30oiUuX2

>>886
(´鍋｀)
強化人間にしたら考
える要素無くなるじ
ゃないですか。却下
です、却下。

888 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 13:19:51 ID:jGSAJr32

(´神｀)とか(´鍋｀)とか
こういうの本スレでやってくれるかな

889 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 13:26:14 ID:pgG9TuL8

相変わらず顔文字嫌いなのね、ここ。

890 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 13:36:39 ID:RBYi0aYr

ネタにして茶化すほどの余裕があったらスレなど立たん

891 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 13:50:38 ID:JZFKhatO

ってか変な改行するやつが粘着してる

892 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 15:32:05 ID:30oiUuX2

>>891

携帯からなんだ。改行も糞もねえよ。

893 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 15:58:50 ID:gtVk5XMm

携帯からでも普通に改行できるんじゃね？他のスレに携帯でテストしてみたけど改行できたから

894 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 16:41:05 ID:m1M7MXZu

ここは崇高な人間のスレだろ？

895 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 17:36:36 ID:Bb3KYPqD

　 |
　Ｊ

896 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 17:59:21 ID:a3TfZjdn

今旧作やってるけどやっぱり面白いなぁ

897 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 19:12:45 ID:30oiUuX2

携帯からだと改行が難しいのさ。

898 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 19:16:10 ID:mULY7Qom

>>889
いや、888が独りで嫌がってるだけだよ。

899 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 19:26:24 ID:nKw2mc2u

鍋は分かるが、神って誰？

900 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 20:21:21 ID:Ck6pwSVP

>>898
一人ってこたないだろう。
もう一人くらいはいるんじゃね？

>>899
フロムソフトウェアの代表取締役（社長）

901 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 20:32:31 ID:W9HMcca2

MoAで超硬タンクに乗ってたよな
ガチタンもあれぐらいの装甲に戻らないかな…旋回もそこそこに上げてさ。

902 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 20:47:45 ID:nKw2mc2u

フロムって社長が神なのか…
すげぇな

903 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 21:03:35 ID:gUaoZQ1A

名字が神なの

904 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 21:23:24 ID:JZFKhatO

ジンって読むんだぞ

905 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 21:44:57 ID:nKw2mc2u

㌧㌧。
神か。ザンボット3っぽい名前だなｗ

906 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 22:48:00 ID:mqEMCNJF

つーか、旧作信者か？
スタッフに興味ないつーこともあるか

907 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 22:59:43 ID:OHin420Y

何故疑う

908 ：なまえをいれてください：2006/06/09(金) 23:30:20 ID:a3TfZjdn

AC関連のスレを今まで見たことなかったんだろ

909 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 00:53:33 ID:3UVvyVNr

アルベルト：
おい、何のマネだこりゃあ～～！？

エミル：
？　何って、リペアキットですよ。死にたくなきゃ使えば。

アルベルト：
リペアキットだっつーのは、見りゃあわかる！
リペアフィールドでもなきゃあ、パイロットエイドでもないからな。
そうじゃあねえ―――ッ！
リペアキットが「４つ」なんだ！このオレに死ね！っつーのかッ！

エミル：
４つでたりませんか？もっと修理したいんですか？

アルベルト：知らねーのかッ、マヌケッ。
「４つ」のものから、ひとつ選ぶのは、縁ギが悪いんだ！
５つのものから選ぶのはいい！３つのものから選ぶのもいい！
だが、「４つ」のものから選ぶと、良くない事が起こるんだ。

ガキのころ、近所で子ネコが４匹生まれて、ペットにと一匹もらったヤツが、
そのネコに、目ン玉ひっかかれて、片方なくしたのを知っている。
もちろん、あとでそのネコは殴り殺されたがね……。

910 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 00:56:10 ID:3UVvyVNr

見事に誤爆したわけだが

911 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 01:02:23 ID:Mkpuknzz

ミスタ乙

912 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 01:40:13 ID:2LxOLud5

ガキのころ、ACのシリーズが４つ生まれて、対戦用にとNXを買ったヤツが、
その爆熱に、糞アセンを強要されて、やる気をなくしたのを知っている。
もちろん、あとでそのNXは売り払われたがね……。

913 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 02:13:49 ID:DtpY3Rcb

対戦用と１人用、自動精製アリーナと多様なミッション、
全武器良バランスと進行度&隠しで手に入る強武器のパラ違いで二枚組

そんな妄想をチラシの裏に。

914 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 03:56:32 ID:SgmlwyoR

>>912
むしろ他の３つが気になる

915 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 04:14:34 ID:QkRQv+1p

NX
NB
FF
LR

4つだな

916 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 04:27:11 ID:qnvV+/hP

どっちを選んでも・・・君は売り払う運命にあったってわけだな・・・
フゥ～

917 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 07:15:25 ID:9FY1pt2B

おまえらは儲丸出しだッ！
中古屋でおまえらが来るのを楽しみに待っててやるぞッ！

918 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 07:41:57 ID:Ae7J7TZc

(なんなんだこの敗北感は…！)

919 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 07:51:58 ID:3UVvyVNr

吐き気をもよおす『邪悪』とはッ！
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ…！！
自分の利益だけのために利用する事だ…

ゲーム会社がなにも知らぬ『信者』を！！　てめーだけの都合でッ！

ゆるさねえッ！　あんたは今、再びッ！
オレの心を『裏切った』ッ！

920 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 09:02:47 ID:nIvglrhD

ここは本スレじゃない

921 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 10:38:58 ID:8ZG8YkVO

275 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 15:29:36 ID:???0
～新着メッセージが届いています～

発信：ディー

　久しぶりだ。
　クンネカムン制圧、おめでとう。
　トゥスクルがここまで勢力を伸ばすとは、
　正直思っても見なかった。

　ハクオロは私の思惑を遥かに超える力を身につけた。
　十分すぎるほどに。

　覚えているか？
　いつか大神に会わせてやる。
　私は貴方にそう言ったはずだ。
　今、その時が来た。

　オンカムヤムカイ地下に、皇族を除きその存在すら
　知る者のいない一つの扉がある。
　そこで私は待っている。

　シャクコポル族の得た力。
　変容した妹君。
　貴方たちの術も刃も届かぬこの私。

　貴方は既に答えを得ているはずだ。
　それを確かめに来るといい。

作戦領域：地下空洞
敵戦力　：不明
成功条件：領域最深部への到達　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　契約しますか？　Y　N

922 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 11:22:21 ID:o5LO27/F

>>912
俺は3とSLで一緒に対戦して遊んでたヤツに「コレの新作出るよ」と言った、その後アヌビスとその新作のどっちを買うか悩んでいたのでその新作を推した
結局その新作はすぐ売り払われた、悪いことをしたなと思ったよ、他の友人から「新作面白い？」と聞かれたら苦笑いしながら「うん、まあまあ」とか言って話をそらしてた

923 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 12:20:46 ID:ouAlgkX0

>>921
つーかどこのスレにあったんだｗ

924 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 13:13:31 ID:8ZG8YkVO

348 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 23:49:19 ID:???0
Ｈ　　お前たちはなぜ現れる

Ｄ　　なぜ　邪魔をする

Ｈ　　オンヴィタイカヤン　アヴ・カムゥ　そして　オンカミヤムカイ
　　　　　古　之　神　　　　　A　　C　　　　　　　　　　　秩　序

Ｄ　　すべては私がつくりあげたもの

Ｈ　　荒廃した世界を、人類を再生する

Ｄ　　それが私の使命

Ｈ　　力を持ちすぎたもの

Ｄ　　秩序を破壊するもの

DH　我が定めし輪廻には、不要だ

6_3　我はより善き進化のために生み出された
　　　我が使命を守り、この世界を守る

　　　修正術式　零号開放
　　　全補体統制終了
　　　攻性方陣展開完了

　　　対象確認
　　　排除　開始

925 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 13:19:45 ID:AgYIT5Mu

本スレへどうぞ

926 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 14:37:33 ID:UVUqzJP5

>>924＝ID:8ZG8YkVO
うぜぇ。
スレタイ100回読んで他所に行け。

927 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 14:45:55 ID:8ZG8YkVO

>>926
おまえはここでかわいて逝け

928 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 14:50:50 ID:ouAlgkX0

>>881
面白そうだから俺もそれやってみたいんだけど
ブースターのコードどれ？シャア専用？ドム？つかWikiに載ってる？

929 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 16:14:36 ID:o5LO27/F

なんか変なのが沸いてるなウザイ、PAR厨もウザイ

930 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 17:17:44 ID:enPbXWg9

>>928
載ってるやつの数値を適当に弄る。

>>929
悪い。もう言わんよ。

931 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 17:40:33 ID:yO7VlWkh

スルー汁

932 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 19:07:58 ID:Mkpuknzz

過去に一回やってあまりの糞っぷりに次の日に中古屋に叩き売ったNX、
また買ってきてしまった。これでFF以外全作揃えちまった。
俺みたいな奴をマヌケって言うんだろうな。

933 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 19:13:02 ID:AgYIT5Mu

俺もMADの素材のためだけに買ったぜ

934 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 19:47:02 ID:Mkpuknzz

>>933
完成したら是非見せて欲しい。

NXでエンブレムロードしようとしたらSLからしかロード出来ない仕様になってた。
それまではPS2の過去作ならどれでもロード出来たのに。
こういうところに鍋のユーザーの事考えてなさが出てる気がする。

って言うか何で旧作のエンブレムデータそのまま使わないんだろう。
たかが画像データなんだからそんなに変わらんだろ。

935 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 20:21:06 ID:VFwsqw/i

技術が売りの会社なのに手抜きとか致命的っしょｗ

936 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 20:24:19 ID:AXy0CDFU

SLを買わせるためでそ

937 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 20:26:51 ID:xIeqy+v7

>>934
もうそう言った作りこんだからと言って売上本数に響かないところは
どんどん手を抜いて行くつもりなんだよ…。
「SLを間にかませば3以前のエンブレムも使えるしどうって事ねえな」
程度に思ったんじゃないかと。

938 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 20:33:03 ID:rHMBJMsV

N系では2脚キャノンが駄目だから、
時折4脚でキャノンを撃って感覚を取り戻している。

939 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 20:40:03 ID:VFwsqw/i

NXじゃキャノンなんざ無いも同然だしな。
あんな糞熱まみれの中、しゃがんでいい的になってまで使うメリットが皆無だし。

初心者どう思っただろうな、ジノーヴィーとかの動き見て。
これで新規誘うつもりでしたなんて、一流のギャグだな。

940 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 20:55:06 ID:3kmmn+mY

941 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:00:32 ID:3kmmn+mY

942 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:03:31 ID:8XAI0DZl

ACはアセンに悩むゲームからアセンに困るゲームになってしまった。

943 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:09:11 ID:AXy0CDFU

つ　禁止武器軽グレ

タンクは存在しない脚ですかそうですか

944 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:13:32 ID:o5LO27/F

意味がわからん

945 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:14:33 ID:jgRqnKO+

>>938
涙ぐましいな。俺などは、そこまでしてN系やらんでも・・・と思ってしまうが。

946 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:14:44 ID:xIeqy+v7

>>943
二脚にとっては、って事でしょ。
最後にキャノンの構え撃ちしたのは…SLの長射程軽レーザーキャノンだったか。

初代系やるときは実グレEグレにQL撃ちまくって楽しむけどな。

947 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:20:07 ID:DtpY3Rcb

ACプレイヤーって対戦派が多いの？
俺はアリーナや対戦はおまけで本編に力入れてほしいんだけど

948 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:23:28 ID:VFwsqw/i

>>947
さぁ。
昔は対戦も本編も面白かったとしか言えん。

949 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:27:34 ID:yO7VlWkh

対戦だけなら昔よりは今の方がいい
バランスは自分でなんとかするし

950 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:29:07 ID:Mkpuknzz

>>947
統計見たこと無いから何とも言えないが、周りにレイヴン居ない俺はお前と同意見。

951 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:30:34 ID:fkAW2+rS

>>949
このスレでそんな事いうと抹殺されるよ

952 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:32:32 ID:VFwsqw/i

>>949
釣り餌安いよ、なにやってんの！

953 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:35:17 ID:yO7VlWkh

本音を言っただけなんだが…

954 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:36:14 ID:xIeqy+v7

>>947
多分購入者の総数としては非対戦派＞対戦派じゃないかな。
対戦派でもバランスにシビアな注文つける人（ジェネ一択とか）はさらに少ないと思うけど。

だがフロム的に一人プレイを重視した結果3系のミッションランクや
LRのキモい演出が生まれたと思わんでもない。
何に力を入れるってのもあるだろうけど、結局重要なのは作り手のセンスと努力。

955 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:36:37 ID:hakr2yIT

理由とか、そういう結論にいたった過程を明らかにすれば
反論が付いたり共感されたりもするかもしれない。

正直>>949だけだとコメントしようがない

956 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:36:42 ID:VFwsqw/i

>>953
そっすか…
まぁそう感じる人もいるかもね。

957 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:37:40 ID:yO7VlWkh

あー、荒れるだろうから俺の事スルーしてくれ

958 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:39:02 ID:VFwsqw/i

>>957
別に荒れないよ。

959 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:39:49 ID:o5LO27/F

うーん・・・

960 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 21:59:23 ID:rHMBJMsV

>>945
一人暮らしで、手元にあるのがLRだけ…orz
実家帰って3やらPS時代のやらが目茶苦茶やりたいが……
今は4までの感覚のつなぎとして＋LRでのアセンへのチャレンジを…

>>943
機動性がありつつ、キャノン系一つ(フレーム？当たらなければry)
そうなるとタンクでは機動性でちょっと…だからなぁ。

961 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:02:59 ID:fkAW2+rS

N系でもLRは結構面白いと思う
FFもいい感じ
NXは仕様が、NBは内容全部が糞だからﾀﾞﾒﾎﾟ

962 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:03:27 ID:o5LO27/F

>>960
買ってくりゃいいじゃん

963 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:05:56 ID:woDveeQY

一人暮らしにそんな
金は無いしな。俺も
実際そうだ。とにか
く金が無い。

964 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:09:41 ID:Mkpuknzz

FFはやってないが、N系でランク付けるなら

LR＞＞＞NX
ランク外：NB

こんな感じ。
LRはミッションのバリエーションの少なさが、NXは熱がダメ。

965 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:26:22 ID:VFwsqw/i

Eダメ熱自体勘弁だな

ランク外：NB NX LR

966 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:29:03 ID:rHMBJMsV

PS時代＞3系＞LR＞2系＞N系　かな…

>>962
実家帰ればあるんだから…と思うとどうしても手は出せない。

967 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:40:28 ID:VFwsqw/i

>>966
全部合わせても1万いくかいかないかってなもんだろｗ
まぁ、４も大分挙動変わってるくさいからなぁ…
トレーニングが無駄になるとは言わんけど。

968 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:45:33 ID:fBoGacgl

４でＢ操作が廃止になってたらどうする？
常識で考えたらありえないんだろうけど、絶対にそうならないって断言できるやついる？

969 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:48:06 ID:AgYIT5Mu

この俺が命をチップにして断言してやろう。

970 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:48:53 ID:o5LO27/F

引退するのに良い機会、他のゲームに徹する

971 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:49:58 ID:VFwsqw/i

>>970と同じ

972 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 22:50:31 ID:rHMBJMsV

>>968
そうなったら俺は一生4をクリアできなくなるんだろうなぁ…

>>967
トレーニングっつうか、他にやるソフトもないから、
消去法で、『やるなら』AC。だから…

973 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 23:44:16 ID:o5LO27/F

>>972
三桁で他のシリーズ買えるんだから明日買って来い、Ｎ系やってる時は「ACはこんなもん」と錯覚するが実際過去作やると面白すぎてﾆﾔﾆﾔしてくる、Ｎは他のシリーズの引き立て役
俺がやったのは３だったが、縛られないアセン、ブレホ、縛られない機体性能、ミッションのバリエーション、妄想が楽しいアリーナのランカー説明、僚機システム、でキモイぐらいﾆﾔﾆﾔしっぱなしだったｗｗｗ一番大きいのは縛られない機体性能だったな

974 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 23:47:00 ID:VFwsqw/i

>>973
あの新人潰しから届くメールとか楽しいよな。
ホント、なんで強化人間用意しとかなかったんだろ。
自信過剰もいいとこだなぁ、3作通して10万本分くらい損してるんじゃないだろか。

975 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 23:51:20 ID:AgYIT5Mu

つーかホントに「この俺が考えたバランスなんだから文句言うんじゃねぇ、大人しくやりやがれ」っていう態度が
マジで理解できん

フロムには彼に意見できるやつがいないのかー

976 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 23:52:54 ID:o5LO27/F

かつて20万本以上売れたタイトルが現行ハードの最終作という＋α付きで6万本だからなｗ

神もさすがに「6万本・・・・うーん・・・」と言ってるんじゃないだろうか

977 ：なまえをいれてください：2006/06/10(土) 23:57:57 ID:rHMBJMsV

>>973
まぁ、明日何か買いに行こうかと思ってたし…
しかし…3桁か？多分1980くらいあると思う。
…田舎だし。

978 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:01:41 ID:o5LO27/F

田舎でも1500程度だと思う

979 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:05:27 ID:r7wuaHeG

>>976
結局７、８万いったんじゃなかったっけ？
まぁ毛が生えたか生えてないかって程度の話だけどね…

980 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:08:33 ID:IVOHGfaP

差の14万の中に俺も入ってるんだな

初代アマコアだって
キングスより難しそうって印象が先行してなかなか手を出せなかった
慣れれば楽しめるようになったけど
アマコアそのものがだんだん難しくなっていって
(より正しくは戦法を確立するごとにリセットされるのが面倒くさくなって)
3辺りで興味が失せた

手軽でとっつきやすいゲームであればそれでいいとは思わないけど
蓄積が意味を失うゲームってのも辛い
じじいがゴルフに走るのは体力を経験で補えるからだろに

981 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:16:12 ID:INwmMbae

>>979
今日NXなどというものを買ってきた。
中古屋四件回って､一番安かったとこが1980(他の店2350)
3は1480で売ってた。ニアピンだな

982 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:21:24 ID:INwmMbae

>>978だった

983 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:43:56 ID:mwOs73Sr

どこをどう間違えたらこんな糞になるんだろうな

984 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:45:59 ID:5SX8B0iF

次スレは？

985 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:56:36 ID:nG91MJIz

>>984
それは君の役割だ。

986 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:57:16 ID:cIahD9oZ

>>980
それは君がACに飽きてるだけだと思うんだが…

NXクリアした。報われないバッドエンドｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この手のエンディングは大好きだけど、ムービーぐらい入れて欲しかったなぁ…
しかしこのフリーミッションが本編でクリアしたやつしか出ないというのはどうしたものか。
アリーナも敵の数が少ないし、ステージが選べないから物足りない。
本編は値段以上に楽しめたけどシステム面が本当にイマイチだね。
過去ディスクっていう試みは良かったけど。これ今後にも使ってくれないかな？
画質がうｐしたコーラルスターやビショップが見られてちょっと感激した。

総評として点をつけるなら70～60ぐらいかな…
一部の変なシステムがいい所を殺しちゃってると思う。
曲やら演出やらは素晴らしいんだけど。

987 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 00:58:28 ID:5SX8B0iF

次スレ立つまで埋めんな

988 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 01:00:12 ID:nbr0U8wV

>>986
ちなみに、一部ミッションはフリーミッションに登録されない糞仕様付き。

熱どうにかすればまぁ…もうちょっとマシな評価になった気がする。
最初から大金持ってるセーブデータで初めて、良いジェネやブースター買えばかなり楽だし。

演出面は良いのに…色々惜しい。本当に惜しい。

989 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 01:13:25 ID:XARV4XDr

>>986
飽きてるというより、PSACから別物になったのが大きいでしょ。
挙動、弾丸表示方、爆発関係、アセンの変更・・・細々しく地味に変化していったのが大きな原因でしょ。
派手でスカッとする要素が多分に入ってたのがPS時代のACだった訳でしょ。

PS2ACから、OB、EO各種新要素を取り入れても、基幹部分の方向性がPSACと違うのだから
離れる人はいる訳よ。

NXからは言うに及ばず、完全に見誤ったと言えば分かるでしょ。

990 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 01:25:23 ID:o59J1A4M

【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1149956561/

991 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 01:30:28 ID:LWb2pEpt

>>990
乙!!

992 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 01:51:26 ID:IVOHGfaP

>>986
飽きてるのは既に自分でも書いてる通りだけど
飽きるに至るにはそれだけの理由がきっとあるのだよ

戦艦ACことWSガンナーには新作に先日まで散々はまりまくってたし
個人的には趣味嗜好が大きく変わったようには思えん
以前よりゲームに時間割けなくなって腕もかなり落ちてるとは思うけど
下手は下手なりとはいえアクションに食い付いてる訳だし

きっと俺は面倒が嫌いなんだと思う

993 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 02:50:58 ID:N59Cx/sy

パーツのパラメータ設定が腐ってる
これを直すだけで良ゲーになるよ、絶対

994 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 04:26:41 ID:YNy6GW0z

アセンが限定されるのもある程度は仕方がない
ただ、集中放火されるからもっと動けるように～じゃなくて
どうやっても避けられないからもっと耐久力～ばかりなのは困る
アクションゲームからアクション取るなと。
正解アセンじゃなくてもテクニックでそこをカバー、とか
できないとテクニック持つ意味がない。やり込む隙なし

埋め

995 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 05:15:21 ID:3uFgbOam

正にそこがフロムの勘違い所だな
初心者と上級者で技術の差が有るのは当然なのに
システムでテクニックを封じて無理に間を詰めようとする
初心者だっていつまでも下手なわけじゃないんだし
いずれ上達した時にシステムにストレスを感じるって事がわかってないんだよ

996 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 09:18:21 ID:mYbTX3yU

アセンブルのコンセプトを重視するあまりに操作の爽快感が無くなって
アクションゲームとして無価値化したのが今のAC

997 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 11:03:42 ID:LzloJzH0

埋めるよ

998 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 11:04:22 ID:LzloJzH0

梅

999 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 11:04:56 ID:LzloJzH0

↓1000どうぞ

1000 ：なまえをいれてください：2006/06/11(日) 11:11:25 ID:9KjYLoIc

今のACはパーツの個性よりパラメーターでしか強い機体を組めないんだよな
1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。