【叙述で】かまいたちの夜×3 総合97【火サス?】
1 :
ちくしょーーー:
Q.かま3に1と2収録されるなら、単品の1とか2って意味なくね?
A.かまいたち×3に収録されるのは1と2のメインシナリオ1本ずつのみ。
かまいたち1の6本のシナリオのうち、3に収録されるのは「吹雪の山荘(殺人事件)編」のみで
残りの5本のサブシナリオは3には未収録。
かまいたち2の11あるシナリオのうち、3に収録されるのは「わらべ唄編」のみで
残りの10本のサブシナリオは3には未収録。
>>3 え、なにこれホントなの?
寧ろこんなんじゃ入れる意味ねーじゃん
かー
>>4 流れだけ掴んでくれみたいな感じじゃない?
2の陰陽篇とかアレなサブシナリオ入れられて容量食うのも困る。
正直2は「完」一本でもいい位だ。
>>4 1(山荘篇)→2(わらべ唄篇)→3
ってのが正史ってことだ
山荘編て
吹雪の果てに誰もいなくなったペンションに辿り着くアレかとおもた
それは雪の迷路とか雪中迷路じゃなかったか?
あれもあれで恐かったな
ガチャガチャ→コンコン→ドンッドンッ
のコンボが犯人の心理を想像させて怖い
1本道読むだけとしてもわらべ唄編って結構長いよな
かま1のFLASH版誰か持ってないかなぁ〜
なんでかね…使い回し感があるんだけども。
わ
ら
べ
唄
篇
わ
ら
び
唄
篇
かまいたちの夜2の素晴らしさに気付きはじめた2ちょんねらー(笑)
かまいたちの夜2が素晴らしかったかどうかは
3の売上本数を見ればいずれ分かるよ。
評判良かったシリーズ物の次回作は、前作より確実に売れるし。
>評判良かったシリーズ物の次回作は、前作より確実に売れるし。
つまりかま1は評判悪かったって事か!!
>>20 短絡思考乙。
前作が糞なのは3の売上げ本数を見なくても周知の事実。
3は口コミで人気が爆発すると思う。
悲しいかな、3がいくら神ゲーだったとしても
2で失望した一般ユーザーは戻ってこないもんだ。
20万本行くか行かないかだろうな。
かま2普通に面白かったけどな。
ミミミとか惨殺とか妄想とか。
本編のトリックは記憶にないけど。陰陽?何ソレ?
2をプレイしたやつの三分の一は2を糞だと言い、三分の一は2を神ゲーと言う。
残る三分の一はもう帰って来ない。
しかし新参のプレイヤーも増えているのは事実。
3は売り上げでかそうだな。
ミミミとかぶらりんしゃんはワロタ
本気で気に入らなかったのはサイキック
27 :
なまえをいれてください:2006/05/06(土) 15:49:44 ID:gUIT9GVI
>>24 本編があまりにも糞だったから、糞扱いされてるんだと思うが。
本編がかま1並みの出来だったら、その他のグロシナリオの文句もあまり出なかったと思う。
犯人が少ないとおもしろくないから
ルート事に全員が犯人になる可能性があるというシナリオが欲しい
そうすれば何度やってもあきない
質問、以前PSPの街とかまいたちの夜2の両方買うと応募券みたいなのがあって
それで合格しらかまいたちの夜3に登場できる〜って話あったけど
かまいたちの夜3・・・・7月27日発売
あれ?(かまいたちの夜の新作って意味だったんだろうが)
以降3のネタバレ。知りたくない人は見ないでね
3の犯人は船長。彼の正体はその昔海難事故で死んだと思われていた今日子の元夫。
例のメンバーがまたこの島に来ると知り今日子の復讐をするわけですな。
>>28 1&2のシナリオも入れるのに、そんな凝ったシナリオ入れる余裕ないんじゃないか?
価格を考えても、真相編はオマケに近い感じのような気がする。
DSの逆転裁判の追加シナリオみたいな。
2はなんか色々ありすぎて寄生虫にやられて殺しあう話しか覚えてない
あ、それとみどりが尻ふってるシーンは覚えてる
2は真理と美木本の本番シーンの音だけはやたらリアルに覚えてるな
ぐっちょぐっちょぐっちょぐっちょぐっちょぐっちょぐっちょ・・・・・・
エロすぎ
34 :
なまえをいれてください:2006/05/06(土) 19:34:42 ID:L87y5ucz
>>31 アホか。
1と2のシナリオはオマケ。
つーか移植だし。
本編の3には存分に力入れてくるだろ。
カプコンじゃあるまいし(笑)
2は本編色々無理ありすぎて萎えるし、底蟲編は虫嫌いの俺には悪夢でしかなかったし
あとは後味悪い惨殺&電波&スパイに、どうでもいいつまらない小ネタシナリオ。
あとは陰陽編なんだが、これも良エンドはバッドエンド扱いで、めちゃ後味悪い結末を
真エンドにしてるのが意味わからん。1みたいにマルチエンド方式にすればよかったのに。
よかったのは官能編の美樹本だけだな。
おっと、洞窟探検を忘れてた。
これは神だった。
>>31は3そのものがおまけディスク的なものと
言いたいんジャマイカ
39 :
なまえをいれてください:2006/05/06(土) 19:47:33 ID:LIEUDF9i
主人公は透だけでよかったのに・・・
>>38 サクラ大戦4みたいな感じか…ありえるな
内容はともかく、ボリューム面では期待しない方がいいかも
41 :
なまえをいれてください:2006/05/06(土) 19:58:43 ID:X/3jf3m4
内容も期待できないと思ったほうがいい
ここは異常なまでに我孫子を信用しきってる者もいるようだが
42 :
自殺を促す組織:2006/05/06(土) 20:22:58 ID:hvW/AV4t
■人を精神的に追い込んで自殺を後押しする工作
■人を精神的に追い込んで発狂させる工作
■人間関係破壊工作
■人を精神病に仕立て上げる工作
■人を暗示的に威嚇して行動を牽制する工作
上に列挙したのは卑しく下品な鬼畜探偵が行っている極めて悪質な工作の一部です。
信じられないかもしれませんが、事実です。
こうした工作の被害者が自らに起こった事を綴ったホームページがあります。
日本やアメリカの裏社会で起きている恐怖の工作を今すぐにでも知っておいた方が良いです。
それがあなたの身を守り、周りの人々を救うことになります。
(ホームページ管理人の顔写真と住所まで明記されています。動画もあります)
http://antigangstalking.join-us.jp/ なお、コピペ推奨です。
「やめろ!これ以上2を悪く言うな!」
1は、非難を浴びておびえる2をかばうように立ちはだかった。
1は振り返り、安心させるように2に向かって微笑む。
大丈夫、僕がついてる。そう、聞こえた気がした。
「1さん……」
2の瞳からは涙があふれる。
1は、2を非難する者達をキッと睨んで言い放った。
B:「確かに……、
……確かに2は最低の女さ!」
―――さっと、周りの空気とBGMがこころなしか変わった。
1はなおも叫んだ。
「酷いトリック、酷いギャグ、酷いストーリー、あのムービーは何だったんだ?
かまいたち夜、はとても誇らしいものだったんだ。
少なくとも、僕は誇らしいと思ってたんだ!
僕が打ち立てたサウンドノベルの新境地、ミステリーとゲームとの融合、なのに…
僕なんかゲームだったことにされてしまった……」
「1……。」
「一番、一番悲しいのは僕なんだ……!」
1の悲痛な叫びに2を糾弾していた者達も、目頭が熱くなる。
「すまん、1よ…」
「ごめんな、俺達…」
「いいんだ、もういいんだ!みんなありがとう…」
「よし!1を囲んでみんなで飲もうぜ!」
「ああ!飲もう」
笑いあい肩を抱き合いながら立ち去るみんな。
―――あとには、ポツンと2が一人残された…
いや、柱の影から2を窺うように隠れている者がいる、
あれは……3!!
(ぼ、ぼ、ぼくと2ちゃんには、う、運命を感じるんだな
きっと、二人は似た者同士の、パ、パ、パートナーなんだな
は、発売日まで、会うのは、が、がまんなんだな)
―――2と3よ、お幸せに。どうか、末長く。
終
大丈夫か?
>>29 それは街2のことだよ。
PSPの街とかまいたちの夜2、それにかまいたちの夜3を三つとも買えば、
街2のエキストラ参加に応募できる。
街2には透が出てくる
実写なのに一人だけ水色
49 :
なまえをいれてください:2006/05/06(土) 23:53:15 ID:99QdcwWR
NG登録用文字列「74d54g5hhyt4s」
かま3の犯人が香山さんだという事実を読みたくない人はNG登録してあぼーんしてね!
かまいたち3の犯人は叙述トリックで香山さん
みんなバラしてごめん!
50 :
なまえをいれてください:2006/05/07(日) 00:19:42 ID:XyMUyZ8R
3発売なのはうれしいがやっぱり複雑。1を越えるってかなり難しい気がするんだが。
今までの恐怖系ゲームでどれをやっても真夜中のチャイムに匹敵する
怖さは味わえなかったなあ。
あれ、正月の夜中に従兄弟とかと布団の中でガクブルしながらみんなで
やってたのはいい思い出だよ。
寝る前とか「こえーマジこえー」と口々に言いつつ、同じ恐怖を体験した奴らが
同じ部屋で並んで寝るという心強さは何かあの頃にしか味わえない感情だった。
それは多感な時期や仲間意識もあいまっているから難しいだろうな
でも我孫子の新作が読めると素直に期待すればいいんじゃないかね
入れ込むんじゃなくて楽しみにする感じの期待の仕方
スレタイのx3はとって欲しかったなぁ。
総合なのにx3専用のスレに見える…。
以降3のネタバレ。知りたくない人は見ないでね
3の犯人は船長。彼の正体はその昔海難事故で死んだと思われていた今日子の元夫。
例のメンバーがまたこの島に来ると知り今日子の復讐をするわけですな。
かま1は実際にあった事件で、かま2は夢オチだったことにすればよかったのに。
山荘編→妄想編
だと、しっくりくる?w
あのチャイムの演出はまさにサウンドノベルならではだな
57 :
なまえをいれてください:2006/05/07(日) 08:15:31 ID:4YpkSNti
本当につまらなそうなストーリーなのに、
心がわくわくするのは腐ってもかまいたちだからだろうな
PS版1ってチュンソフ党編で、スーファミで発売したとか文章はそのままなのか?
発売日までこんな状態でスレ無駄にのばしていくんか?
馬鹿が全滅するガスが撒かれればいいのに。
新作部分のボリュームしょぼそう
だめだこりゃ
>>59 過疎ってる時はもっと酷かったよ
キモオタが延々と自作自演でスレを伸ばしてた
頼むぞ今度は!
おう!まかせろ!!
ようこそ 男 の 世 界 へ ・ ・ ・
え?マンダム?
期待はしている
街のような名作がまた出るように心から願うぞ
チュンソフト!!
2での失敗が・・・・・・orz
つかなんで1と2のメインシナリオ入れる必要があんだよ?
街ってそんなに評判いいのか…
PSP持ってないし中古でPS版買ってくるか。
とりあえずかまいたち1の記憶消してまた最初から遊びたい。
あの恐怖をもう一度。
前作やってないとクリアが難しい仕様だからでしょ
2のときの犯人当てる時の回想モードみたいな位置づけだろう
時間やページ数といった「客観的で絶対的なボリューム」が存在する
映像作品や本ならともかく、
量という概念が曖昧で、受け手の個人差の影響をも受けるゲームでは、
水増しという行為に頑張るほどの価値は無いと思う。
新作部分がよっっっっぽどの短編でもない限り。
1と2のメインシナリオが入ってるってことは、
全部遊ぶには3つセーブしないと駄目なのか
1、2はゲーム性のほとんど無いただの読み物だと思うよ
>>74 >新作部分がよっっっっぽどの短編でもない限り。
皆、この部分を不安に思ってるんじゃないかな?w
2の時も、「これで終わりなはずはない、隠し要素があるに違いない」
ってスレ住人が躍起になって調べたり解析したりしてたからなぁ…
チュンソフトって見る影も無いな
吸収されたし
てか、1の出来事が空想のゲームの話になってるのに収録しなきゃいけないのか?
今日子さんが1のテキストの中になんか謎を残したとか?
どうも無理やりな感じがするぞ…
>今日子さんが1のテキストの中になんか謎を残した
まあ高い確率でそうなるんだろうな。後付けの無理やりな展開になるんだろう。
こっちはその無理を通そうとしてんだよ
今棚から漁ってきた1を最初からやり直してる。
田中さんの部屋を調べて、消去法で香山夫妻が怪しいという推理をしたら
俊夫さんが香山さんに襲い掛かったとこ。
さーこれからいよいよですよ。いよいよ。
ピンポーン…
今やると犯人分かってるけどやっぱ面白い。
>>77 2は短編だから
>「これで終わりなはずはない、隠し要素があるに違いない」
となったんじゃなくて、内容がアレだったからでしょ。
つまり長さ自体はみんなそれほど心配の種ではないはず。
問題は質でしょ。
2は無理やりな部分が多かったんだよな
指を切り落とすとか考えるか?
あの程度の氷漬けで死ぬとか思ったのか?
何度この話題繰り返してるのか分からないけど
要は犯人当てに失敗した時に皆殺しにハッテンしないから2は駄作、って事でしょ
ペンションの中でどんどん死体が増えていく緊張感は今でも面白い
舞台設定もね
88 :
なまえをいれてください:2006/05/07(日) 17:45:43 ID:9ugIkEaT
NG登録用文字列「74d54g5hhyt4s」
かま3の犯人が香山さんだという事実を読みたくない人はNG登録してあぼーんしてね!
かまいたち3の犯人は叙述トリックで香山さん
みんなバラしてごめん!
>>40 サクラ4は1〜3よりボリュームあるという事を知ってる人意外と少ないな。
全体のボリュームはあるが、人数が倍に増えた為、結局、個々のキャラに関してはボリュームが減った訳だが。
短く広い、それがサクラ4。
我侭なヒロインも人妻もOLコンビもおばさんも風俗嬢も、もう飽きた!
サクラ大戦の女性陣のようなギャルが必要なんじゃないですかっ?
と僕は思った
2でバアさんも出た事だし、あとは幼女ぐらいしかないんじゃね?
と僕は考えた
煉獄の夏美たん……ハァハァ
以降3のネタバレ。知りたくない人は見ないでね
3の犯人は船長。彼の正体はその昔海難事故で死んだと思われていた今日子の元夫。
例のメンバーがまたこの島に来ると知り今日子の復讐をするわけですな。
素直にかまいたち3にしとけば皆ボリューム不足なんて考えなかっただろうな
「×3」なんてタイトルだから心配なんだよな
>>91 そ れ だ っ !!
僕は思った。いや、いつのまにか自分でも驚くほどの大声で叫んでいた。
>>94 でも2でもアホみたいに容量が余ったって聞いてるけど…
フロチャ使わなかったらかま2でもSFC1くらい時間がかかっただろう
単に便利になったから少ないように感じるだけ
SFCの1が時間かかったのはメッセージスキップ機能すらなかったからだろ。
今時のテキストアドベンチャーでSFCの1と同じ仕様だったら糞ゲー以下だよ。
いや、逆に飛ばしまくって機械的に選択肢しらみつぶしなのが詰まらなさ(作業感)を倍増させたんだろ?
1の面白さがあったからこそフロチャ無しでも全然いけたんだよ
ま た こ の ル ー プ か
文句があるなら自分でネタを振れ
ま た そ の ル ー プ か
3にも電波文あるのかな?
ぶっちゃけ2みたいな奴だったら俺は要らないんだが
皆はどうなの?
あろうがなかろうが100%買う
なんかID同じ奴が居る・・・orz
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
幾らネタが無いからって自演は痛い
なンだ?
無線LANに侵入されてンのか?
あー、たまにある。
俺もいっぺんなった事あるし。
PSPで、シュプールエンドから1が遊べるようになってたらいいな。
>>112 そら、あるだろうな。
たかだか数ケタの数字とアルファベットだし、IDが重ならないように誰かが管理してるわけじゃないしね。
しかし俺はこれは自演だと思います。
そうですよね、
美貴本さん?
俺も同IDになったことあるよ。
自演じゃないならフシアナで晒してみろ、と言われ晒し、証明した。
>>115 だとすると僕の推理は間違っていたんだろうか。
デドー♪
119 :
真理:2006/05/07(日) 22:36:35 ID:abjVnqfj
「待って! こういう事じゃないかしら?」
・・・以下全文省略。
IDたちの夜 完
「ぼく、ID:Bkn5f/cBっていうんですよ。」
「なんや、わしもID:Bkn5f/cBっていうんや。」
「奇遇ね、あたしもID:Bkn5f/cBっていうのよ」
ID:Bkn5f/cBたちの夜 終
「まるで自分だけは関係ないって口ぶりだな」
「ど、どういう意味ですか。ID:Mk8L5RlTさん」
メッセージスキップが無い代わりに
本筋とは関係ない細かい分岐が多いとか
そういうところで工夫されていたんだよ。初代は。
「み、皆さん紅茶でもいかがですか? 心が静まりますよ」
「紅茶はさっき飲んだので、ココアにして下さい」
ぼくはさりげなく軌道修正を試みた
以降3のネタバレ。知りたくない人は見ないでね
3の犯人は船長。彼の正体はその昔海難事故で死んだと思われていた今日子の元夫。
例のメンバーがまたこの島に来ると知り今日子の復讐をするわけですな。
「いいかげんうっおとしいですよ、ID:SiRKDaNZさん」
なんでボリュームを心配する声が聞こえるのか分からん、当然、2,30時間は遊べる内容になってるだろ
余計な心配しなくていいよ、そのうち雑誌や公式で紹介されるだろうから
本編しかないんじゃないかなんて声の奴はかまシリーズやったことないのかとさえ思える
サブタイトルに真相とか書かれてるし3じゃなくてトリプルだし前作2作も入って
値段も安いしその上タイムチャートまであるんじゃ本編しかないと思うのは当然じゃね
「第3作」というより「2完結編」という感じだからな。気持ちは分からないでもない。
俺の常識が世界の常識
そう思ってた時期もありました。
ちょっとエッチなかまいたちの夜×3 〜三日月島の一夜の真相〜
こんなの収録されてたら神
本編しかないような短編物じゃなければ、近いのはあるんじゃないか?
それなりに作ってるならピンクのシナリオはお約束だから。
ていうか2の続きなんて出されても嬉しくないんだよなぁ。
まあどうせ素材を使いまわすための口実なんだろうけどさ。
というか、派生パラレルシナリオはあるのか?
真相篇でひと括りにされてるとその辺も心配になるんだが…。
前作がミステリー的に微妙な評価だったって事もあってのリベンジ作なんだろうけど、派生シナリオあってのかまいたちだからなぁ。
マジで
>>132があれば…。
「かまいたちの夜2」の1年後、再び三日月島に集った惨劇時の面々。
彼らを中心にして新たに繰り広げられる様々な謎、そして事件。
本作の「トリプル」では、複数の主人公たちによって物語が進みます。
同じ舞台と時間を、様々な視点、角度から物語を読み進み、
真相を追究して行きます。
しかもなんと、第一作目の「かまいたちの夜」のメインシナリオである
「ペンション“シュプール”」編、第二作目「かまいたちの夜2」の
メインシナリオ「監獄島のわらべ唄」編も同時収録!
本作1本で「かまいたちの夜」ワールドを、思う存分楽しめます!
1と2の本編も一緒に収録してるのはなかなか好感触だ。
今回は全面的に我孫子が書くみたいだから2よりは期待が持てる
分岐はどうなってんだろ
2は一本道だからいいが、1は解決エンドと彼女に刺殺エンドとか両方あるんだろな。
我孫子の関わった部分は1より少なく2より多いらしいね
田中と牧野はいないらしい
そりゃあるんじゃね。解決endだけを本編なんて言い方はしてなかったし今まで。
シュプール編、監獄島のわらべ唄編、三日月島事件の真相編
ていうシナリオ選択画面とか見ると
真相編しかないんじゃないかと勘ぐりたくもなる。
しかも主人公3人(隠しで4人目)だしな
「かまいたちの夜2 というゲームがある。」
で始めれば後はどうにでもなるんじゃね?
かまいたちの1が現実で2を夢か何かにしろよ
三日月島が3にも絡む時点で、それは無理っぽいな
ところでかまいた3ってCEROCランクなんだね
Dランク喰らってるPSP版かまいたち2よりはエログロ残虐表現は少ないって事で
安心して良いのかな
2のライターは虫が大好きだったな
苦手じゃないオレもさすがにキツクなった
俺は虫目茶苦茶苦手だけどフツーだったよ
ゲームだし、テレビから出て来る事はないし
1も2も分岐したルートに入ってセーブすると○○偏ってなる形
だったと思ったから、それは問題ないと思うけど。
値段が安いのもCGなんか2の流用多いだろうから
開発費が安く済むからじゃない?
今回は本編だけで螺旋のように入り組んでそうだから
別に他の派生シナリオいらないや
実際入ってなさそうだし
もうあれだよ、不思議の館篇があればどうでもいいや
BGMはもちろんアレで
152 :
なまえをいれてください:2006/05/08(月) 14:43:38 ID:TZDOqwVF
不思議のペンションは微妙にトルネコっぽいBGMにワロタ
つーか1もPSPで出してくれよ。なんで2なんだ。
3の前座だからだろ。
前座がショボけりゃ真打ちが引き立つ。
前座がショボすぎりゃ真打出る前に客が帰る訳で
いきなり三日月島から始まるわけじゃないから、
再び三日月島に行くことを透が断固として拒んでエンド。
真理と「やめましょうよ」的な形で行かないエンド。
どっちかは入ってるだろうな。
自虐ギャグも盛り込まれているだろう
そういえば今週のファミ通になんかかいてあった?
プッ
考えて見れば1(シュプール)のデーターも入ってるんだから
サブシナリオとかで舞台をシュプールにする事は可能か。
でもそこまでは作ってないかな。
161 :
なまえをいれてください:2006/05/08(月) 16:56:29 ID:LsrtHTif
皆あんまり3に期待してないのかな?
シナリオは我孫子だし、
1のクオリティで、三日月島の話を再度描き直しすると思えば
結構良作の予感するんだけど、、
期待してるよ。推理できなきゃ、
いままでのような選択肢総アタリでは解決できないってのは本当っぽいし。
ただ皆が言うように、1と2の本編が入ってるせいで、
3自体のボリュームが下がるかもしれない不安がある。
2くらいのボリュームがあったらいいんだが……。
発売1週間前から、ゲーム系の板は絶とう。2ちゃん自体も
発売されたらやめよ。
>1と2の本編が入ってるせいで、3自体のボリュームが下がるかもしれない不安がある。
この考えが本当に理解できない。
なんでそう思うんだ?
不安を持つくらい許されてもいいだろう。
許す許さないの話じゃないよ。
なんでそう思うのかがわかんないな、という話。
わからん人にはわからんに決まってる。
・1と2があるんだから3がすこしくらいボリュームなくてもいいだろう
・そもそもトリプルであって3がメインだというわけではない
みたいなことを連想するから。ただ連想するだけであって、
事実はどうかわからんから不安なんだよ。この段階では。
1と2が丸ごと入ってるならともかく
これだけで3のヴォリュームが減るってのは心配のしすぎじゃないの?
そんなんやったら2よりも叩かれそうだな
そろそろチュンの新作がしたいから
不安とかもうね(ry
つまり、1と2の本編なんていらん。限界までを1枚に詰め込んだ3がやりたいわけよ。
そもそもサブタイトルに「三日月島事件の真相 」なんてつけなきゃ
続編感がでないので新規ユーザーに毛嫌いされることもないし。
ただの完結編なんじゃ?と思われることもないのに。
170 :
なまえをいれてください:2006/05/08(月) 17:34:50 ID:0kT9WgRm
新規ユーザーなら1と2も入っててオトク、くらいしか思わんだろ。
俺は我孫子ちゃんの才能の枯渇っぷりが心配
>限界までを1枚に詰め込んだ3がやりたい
その通り。
せめて「トリプル」ってのをやめようよ。
しっかりタイトルを「かまいたちの夜3」にして、なおかつ
しっかりオマケと明示した上で1と2が入ってるのならいいが、
売り上げにも影響するんじゃないか、売ろうと思ってつけたタイトルだろうが
逆効果だと思う、
おれ、かま2のスペシャルBOX買ったけど本編しかやってないお( ^ω^)
サイキック編みたいなところで、途中でやめた
トリプルということは別に3がメインではないつーか
トリプル、つまり1.2.3の扱いがタイトル上では同列なんだよな。
おまけのはずの1.2と、メインであるはずの3が同列にトリプル扱い
されてるから不安になるのもしょうがないのでは。
かま2はともかく、
かま1はDVDの容量(4.7GB)からしたらハナクソみたいなもんだからな。
SFC版はたったの3MB(24メガビット)だぞ。
かま1が入っても入らなくても、DVD-ROM1枚の1/1000以下の容量しかないわけで
かま1が入ってるから3のボリュームがどうのこうの言う話なら関係ないと思われ。
ソレダ>174
なぜそんな不安がつきまとうか不思議だったが
それが真相ぽいw 別に容量ウンヌンじゃなく
個人的には1の映像と音質のクオリティがうpしてれば別に文句はないな
みんな今のチュンのやり方見て不安なんだろうと思うよ
宣伝の仕方とか発表の仕方とか、焦ってるのバレバレ
かま2にあれだけの制作費、宣伝費かけて堕ゲーとか呼ばれてるし
チュンは街の失敗をきっかけにずっと迷走してる感じ
出してるゲームの質自体は決して低くないんだけどなんかずれてる
チュンファンの求めてるものと違うというか
2をやってみたが・・・・・前作がゲームだったなんて脚本を書けるようなクズがいたんですね。
改めてわらべ唄編をクリアしてみて思ったのは村上が怪しすぎるって事
奴の生死が曖昧すぎるし今日子の犯行を積極的に手伝いたがったのはただ単に人を殺めるのを好いていたからでは?
>>162 フラゲする奴もいるだろうから、
一週間前から2ちゃん自体来ない方が無難かと。
前回はところ構わず、貼りまくられたしね。
>>180 いまさら2をやってみたなんて釣りは止めた方がいい^^
それに様々な結末があるサウンドノベルでコレといった結末などは無いのだよ^^
酷かったよー、育児板で見たときはさすがに笑ったけど。
1より2の方が恐怖を感じた。
と言うより開発者の精神状態が心配になった。
2のテーマは、ずばり「キチガイ」だよな……。
今回のトリプルって話の分岐無しの代わりに主人公が増えた
(@とAは〜編大量・主人公一人 Bは〜編一つ・主人公大量)
ってことはないよな?
>>188 その一つの編の出来さえ良ければ、別に構わないけどね。
>>181 それを題材にしたあなかまが歩けど
正直、かなりできがいいと思ったw
そういえばこの前のハルヒでやたらかまいたちネタ出てたな
吹雪の山荘とか無人島で嵐とか
もう選択肢一切なしでいいよ
>>180 それこそが、一作目ファンをして2は糞だと言わしめた最初の原因かもね……
しかもそれを生かせていないのがなぁ
2の前作はゲームでした設定がダメな理由が全くわからない1ファンの俺
もうシューティングゲームでいいよ
>>195 俺も。
アレを2がダメな理由の筆頭にあげるのがよくわからん。
ぶっちゃけ2の犯人ばらしは大したネタバレじゃなかったと思う
そんだけ1に思い入れ(シュプールでの思い出)があるんだよ
あの恐怖感も何もかも嘘でした♪なんて続編は、
少なくとも2の新規以外誰も望んでなかったハズ
そういう感情をなしにしても、
ゲーム脚本として売り出して亜紀殺しの犯人を捜す、なんて
馬鹿馬鹿しくて涙が出るけど
>>194 自分もそう思う。
前作の面倒な設定はそうやってどんどん捨てていけばいい。
3.も4.も5も「というゲームがある」で始まったら万事問題無し。
「2で1がゲームだったことになってる」のと、
「1でミステリ編やら悪霊編やらに分かれてる」のと、これ、まったく同じなんだけどな。
悪霊編に突入したとたん、「ミステリ編を無かったことにするのはヤダ」っていってるようなもん
>>195-197 うーん、設定として一番嫌われるタイプではあると思うけどねぇ。
理解できない人に説明するのは難しいが、
フィクションの中でアレはフィクションだったって言われても、冷めるというかなんというか。
ま、結局は中身がよければ何の問題もないことなんだけどなあ。
嫌われるのは1自体の最後のシーンで透ががばと目覚め夢だったかみたいな
オチじゃないの?
1についてはしっかり完結してんだから。
実は、あらゆる分岐はすべて、交通事故で植物状態になった透がみている夢で、
透のモデルは実在する。
みたいなオチかもしれんしな。
1の時は、シュプールに泊まった仲間と一緒に何度も何度も恐怖の一夜をくぐり抜けたわけで、
それを他ならぬ当人たちの口から「ゲームでした」と否定されたくなかった、というところかな。
あまりゲーム世界に入れ込まない人にとってはまったく気にならないことだとは思うけど……。
1は1で完結したんだから、2を始める前に設定リセットを書ける必要があった。
美樹本を再利用しない手はない…からな
>>206 いやその気持ちわかるよ。しかしそれ以上に便利さのほうが上に立つかなと。
この設定ならば、永久にかまいたちができるし。
全てにつながりを持たせた場合、ほとんどのレギュラーが死亡、または犯人になってしまう。
それを防ぐには新キャラを出して2みたいに被害者に仕立てるか犯人にしちゃうかしかない。
あくまでも、「2の世界においては、1はゲーム」であり、
「1はゲーム」ではない。
さっきも言ったが、
悪霊編において、ミステリ編で合ったことがすべて否定されてるのと同じだ。
なぜ「2で1をゲーム扱いしてること」だけは嫌がるんだろう?
だからそこまでして1のキャラを使う理由が無いだろ
結局は1へのファンの思い入れを利用しただけってことが嫌なんだ。
商売としては正しいのかもしれないが。
何言ってんだ、キャラの総入れ替えしたらしたで
また文句がでるだろうに。
1のキャラを使わない理由もない。
自身が言ってるように、商売である以上、より売れそうな方向で作るのが当然。
1のキャラを使ったことが問題なんじゃない。
過去何度も言われたように、1のキャラを使っても、それを生かせなかったことが問題だ。
>1へのファンの思い入れを利用しただけってことが嫌
これは結果論だ。
もしシナリオがよければ、この批判はなかっただろう。
1はゲームでした設定が生きないほど2は酷かったとは思うが
その設定を使うこと自体だめだというのがよくわからんということで
>>209 1の中のミステリ編、悪霊編等は、同一作品内での独立したパラレルワールドで、
作品のメインはミステリ編、他のエピソードはあくまでおまけ的な位置付けである。
2は1を受けた正統の続編でありながら、1の事件を架空の出来事と設定している。
>>212 > 1のキャラを使ったことが問題なんじゃない。
> 過去何度も言われたように、1のキャラを使っても、それを生かせなかったことが問題だ。
ここには同意する。
>>214 ミステリ編、悪霊編等がパラレルワールドであるのとまったく同じで、1と2もパラレルワールド
2が、1を架空「扱い」してるだけであり、1が架空なわけではない。
まあ3が監獄島の真相編で、1も2も収録される以上、1は作中作と明快に確定しそうなんだが
架空の話にされた1のストーリーがリアルな設定で
現実である2のストーリーが現実離れした世界観なのが問題
それでも確定するのは、3の世界において、1が作中作である、ということだけ。
同列に存在する、
架空の世界の2あるいは3が、他の架空の世界である1を架空扱いしたところで。
しょせんどちらが架空かは確定しない。
1の世界においては、1が現実で、2は架空。その逆もしかり、というだけの話。
一番いいのは、別に設定をゲームだったにしなくても
いきなりパラレルワールドにすりゃ全てOK
>>215 とはいえ、悪霊編の中でミステリ編が直接的に絵空事として扱われることはなかったはずだし、
あるいはあったとしても、同じゲームの中ということで素直に受け入れられたんじゃないかな。
2に関しては、いわば後出しのようにして「1はゲームの中の出来事だ」と明示されたのだから、
1に思い入れある身としては、「1を架空扱いする2」のことを当初から快く思えなかったわけだ。
もちろん、それで即2を駄作扱いしたわけではないけど。
なんか「続編」というものの捉え方の違いな気がしてきた
まあ、なんだかんだ言ったって結局買うんだろ、オマエラ
まあね
>>224 そんなことするより、
新品で買って3日でコンプして
速攻売った方がいいだろ。
発売時の祭にも参加できるし
いつも思うけど、3日でコンプして何が楽しいんだろう。
>>225 それやると隠し要素を見逃す危険があるかもしれんから困る
ま、ネット見ればほぼ間違いないんだろうけど、
俺はスパイ編を4年間見つけれなかったトラウマがあるからなあ
総当りじゃ無理らしいから、ネットを利用してもそんな簡単に行く
とは思えないが。例えコンプできたとしても、すぐ売りたくなる
時点でそれは駄作と判断したって事だろうな。そうならない事を期待してるよ。
チュンの社員が発売2週間前からウソバレをしまくります
全力です
早解きキャンペーンほどくだらないキャンペーンはないな
かまいたちは
ある意味死にゲーだと思ってるので
不幸な目に遭ってナンボ
ネットがここまで一般化してるのにそんなキャンペーンしたら笑うw
まじで発売日一週間くらい前から2chは見れないな・・・
2のミステリー篇で駄目だと思うところ
選択肢間違えると適当なバッドエンドで終わるうえに
最後の犯人当てがループとなってるので犯人分からずに夜を迎えるという恐怖がない
1がよかったのはバッドエンドがきちんと作られていることだと思うからねえ
解決篇だけしかないようなもんだったら小説買ったほうがいい
設定に無理がある トリックひどすぎ 変装ってひどすぎ
この辺りが致命的。前作がゲーム扱いなんて問題じゃない
3なんてクソだよ
真理の探偵物語最後の伏線が無視されたのが悲しい。
普通にアソコから続けてくれればいいのに。
ミステリー篇なんて無いオープニングからしてホラーだし
>>215 それは分かってるよ。
でも改まって「2」として出しちゃってる上にキャラも存続だからね
正統な続編と捉えられて仕方ない
>>191 ハルヒとやらはよく知らないけど
それって単にクローズドサークル状況を言ってただけじゃないの
>>195-203 酷い自演を見た
いくら自分の意見の正しさを主張したいからって自演はかっこ悪い
どっちがかっこ悪いかは一目瞭然
すべての書き込みが一人の人間の自演に見える……。
ひとりの人間が、いくつものIDを使って、ぼくを貶めるのがわかった
そうだ。このスレの書き込みは全部、一人の人間による自演なんだ
ぼくを言い負かすために、いくつもの回線を使って同時に攻撃しているんだ
ぼくは……
A:とりあえずマターリしてみることにした
▷B:自演を見抜いてやったぞ と書き込んだ
244 :
203 :2006/05/09(火) 13:45:28 ID:4ZgTlQHD
なんで俺まで…と思ったが、とりあえずマターリしてみることにした
▷
最初から1と2が入ってるといったのは間違いと思う
俺的には妄想編のみ正史
2で各篇の最初に出てくる
〜篇ってタイトルが好きなんだよなあ。俺だけか
最近の我孫子作品は寡作な上、本格から逃げてるようなモノだから
もし、活字オタはやらないだろうとかタカをくっくって最近の新本格とかのトリックなどパクったら萎えるな
叙述トリック論文みたいなのも出してるしなぁ
>>249 そうなのよね。推理小説オタの俺として最も心配なのは我孫子のシナリオ。
ここ数年の彼の作品を見てるとどうにもね・・・・
2で糞な仕事をした我孫子は切って宮部一本にすりゃよかったんだ
どこが糞だったのかを詳しく聞こうか。
>>254 真理がかま2の後シュプールのオーナーになったという設定
一応わらべ唄編のラストでそういう話は出てた
256 :
254:2006/05/09(火) 16:09:52 ID:AVKq/f7P
>>255 じゃあ、一応3にもシュプールは出てくんのかね?
2もゲームでしたって冒頭にでてくる確率80パーセント
しかしゲームだったってのは何か納得できない、パラレルとかにすればいいのに。
3てシュプールと監獄島はしごすんの?
透たちの知らないところでシュプールに何かあったに一票
冒頭:シュプールで鍵見つける
中盤:監獄島で事件発生、推理するも決め手に欠く(推理失敗でサバイバルゲーム・エンドへ)
終盤:シュプールで最後の手がかりを探索、皆を内密に集めて犯人を待ち伏せ、解決編へ
と予想
それか
シュプールに透、犯人
監獄島に真理、犯人
の同時進行か?
同時進行と錯覚させる叙述トリックか?
>>259 >同時進行と錯覚させる叙述トリックか?
すげーありそ
5分刻みのタイムチャートってのが透のだけ5分遅れてるとかありそう
>>260 今のチュンなら「シュプール壊して三日月館建設」とか言いかねん。
で、犯人はケツ振りを駆使して脱獄したみどりさん。
1、2の同時収録が既にトリック
3の過去にあった1、2の事件は、我々の知る1、2とは微妙に違っている
に10遺体
「三日月島…」
「ああ。もうあれから一年になるんやな。覚えとるやろ?」
ぼくは・・・
A:「…ええ。今でもはっきりと」と答えた
B:まったく思い出せなかった
「…ええ。今でもはっきりと」
「せやな。簡単に忘れれるもんや無いな…」
C:繰り返し聞かされるこの妄想話にうんざりしていた
B:まったく思い出せなかった
かま2に分岐
D:昨日徹夜でゲームをしてしまったぼくは、
香山さんの言葉を遠くに聞きながら居眠りを始めた・・・
意識が遠ざかる。
それはどんなゲームだったかというと・・・
真理が助けを求めて廊下をかけてくる。
だが僕は気づいてしまった。
このペンションにいた人たちは僕と真理を除いて
みんな死んでしまったことに。
僕は犯人ではない。
ならば、今僕に助けを求めに来る女は、
その仮面の下に連続殺人犯の素顔が隠されているのか。
僕には迷っている暇はなかった。
手に握られたストックを、真理の胸に突き刺した。
そして、とりあえずブラを外した。
271 :
なまえをいれてください:2006/05/09(火) 22:11:29 ID:b54hvHOJ
そこに乳は無かった。
272 :
なまえをいれてください:2006/05/09(火) 22:21:16 ID:jkUI60+M
なんか普通にありそうなのがチラホラあるな
マジでそうなってたらどうしよう
>>272 まあ、2の予想はほとんど当てにならんかったから、そんな気にせんで良いんじゃない?
2の展開が云々ってつっこみは無しね。
ロンドンハーツでやってたCMってPSP版の方?
CMやってたの?見たいな。
叙述トリック、叙述トリック言ってるけどチュンが発表したの?
「今回は叙述トリックを仕掛けました」とか
「犯人」をNGワードにしときなさい
叙述トリックっていっちまったらすでにネタバレじゃん
具体的にタイトルあげるとネタバレになるが我孫子作品の叙述トリック物はやばいくらい低レベルだと思うよ
さすがレベルの高い人はおっしゃることが一味違う
3っていう数字をからめてきたか・・・。長編にはなってるみたいだな。
即ち津波で流されたのは地上部分だけで地下にまだ何かあったと…?
>>236 今言われてそういう伏線もあったなぁ、と思い出した。
よーなかーのー地下室は〜♪ 怖いーのーに〜♪
無ー理やり閉じ込める〜♪ ろくでーなーし〜♪
浪速で咲いた男の命〜♪ 長野で散るとは思いもよらぬ〜♪
今度〜死ぬときゃ〜♪ 次に〜いくときゃ〜♪
やっぱりたたみの上でー♪ 大ー往ー生〜♪
2でドン引きしたけど3は買いみたいだな
やあ (´・ω・`)
ようこそ、かまいたちスレへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生不幸になる呪いをかけたよ。
童貞なら一生童貞。
ニートなら数ヵ月後にスポンサー(両親)が死ぬ。
童貞でもニートでも無いなら、来年には一家心中する。
ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1142338260/ のスレに
「ぶたのしけキモい」
と書くだけなんだ。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
じゃあ、注文を聞こうか。
289 :
なまえをいれてください:2006/05/10(水) 04:19:19 ID:ZcetoClr
今回、シナリオに我孫子部丸氏はどれくらい関わるんだろ。
それだけが気になる。
>>264 それなら3が初めての人でも1、2をプレイした人でも楽しめるな
どこが違うのか判らないから、違う部分のカムフラージュが上手ければ面白くなりそうだ
291 :
なまえをいれてください:2006/05/10(水) 06:10:17 ID:381k6kat
吉里吉里作品の凍獄っていう作品がダウンロードできないんだけど、もうプレイできないの?
煉獄なら普通に落とせますよ
なんていうかさ、『ハマゲー』って名前ダサすぎ、シールもダサすぎ
あんなんに金使うなら1円でも安くしろと
開発資金だしてくれてるセガにケンカうってんのかw
>>234 同意、筋が通ってるかどうかが1と2の最大の違いだね
1は犯人と探索中に殺されたり常に犯行は犯人が行ってるけど、2は全く関係無い人物がいきなり殺したりして萎えたなぁ〜
2のミステリー篇は新キャラばかり殺されていく不思議
部屋で異変が起きる→大広間に戻ってもそのことを報告せずに普通の会話をする
↑
2はこういう意味不明な(゚Д゚)ハァ?って思うシーンが大杉た
句読点の打ち方、文章構成もプロとは程遠いレベルだった
基本からして駄目だったのが2
>>295 1は、○○編の中においては、プロットが変わる事が無いんだよな。
2は、同じ○○編なのに、最後のオチでいきなりプロット変えたりするから困る。
わかったからアンチスレでも立ててやってくれ
正岡とかもっと活躍してほしかったな・・・・
サブでもほんのちょっとしかでてこないよな?
2の新キャラ全滅してるし駄目ぽ
>>299 禿同
いい加減2と比較しての1のベタ誉めは見飽きた
言うほど文章とかすごくねーし
ここのスレ住民はもう正常な判断ができなくなってると思う
なんたって昔俺がこのスレ来たときと話てることが変わってないからな
2chねらの基本→批判、文句、暴言 だから仕方ない
元々総合スレがアンチスレかのようにひたすら進行していったのに
何を今更w
一時期、2の専スレが立ってたが、それも今はもう無いんだな
何年も前に出たゲームなのに評価がコロコロ変わるかよ
3の発表で多少流れが変わった感はあるな
1,2の本編収録されるもんだから再評価、再批判は当然だとも思うし
>>304 そーいや何本か2スレが建ってたな。
どのスレも微妙なスピードで進行してたのが妙に感慨深い。
まあ俺は2が出た当時は一時的にアンチかまいたちになってて、基本的にどのスレも観てなかったが。
要するに3の本編はかまいたちの皮をかぶった街なのか
309 :
なまえをいれてください:2006/05/10(水) 16:21:51 ID:ZOWEuqKi
3では気持ち悪い描写は控えて欲しい
虫とか_
いやむしろ増やしてくれ。
グロ最高!
>2の新キャラ全滅
村上は生きてるんじゃないか。またピアノを演奏して欲しい。
俺もすきだけど、グロ耐性ない人って結構いるからねえ・・
蜘は個人的にはまったくなんとも思わないけど。
陰陽篇の俊夫とかはまあ、黒いね。
313 :
なまえをいれてください:2006/05/10(水) 17:18:00 ID:wndnTkJX
3は2のオープニングで流れた
ムービーで使ってないストーリーの
補完をしてほしいな。1は人生を変える
ほどのすごさだったから、2にはがっかり
させられた。
人生を変えるって・・・お前
3が出ると知って来ますた。
2は買わなかった(パッケージでびびった)けど、
PSP持ってるからPSP版で予習して3を待とう。
かまいたちの夜3は、PS3向けソフトとして発売されます
と、突然のアナウンス
317 :
なまえをいれてください:2006/05/10(水) 17:38:59 ID:wndnTkJX
我孫子とか赤川次郎の小説よんだけど
全然たのしくない。やはりかまいたち1が
最高だ。3は1ぐらい楽しいかワクワク
いいんだけど、お前それしか人生の楽しみないのか。
面白い小説もたくさんあるよ、世の中には。
単に活字に慣れてないだけじゃないのか
ミステリを読むなら古典がいいよ。古典といってもポー以降でしかないが。
かま1みたいな本格が好きなら、エラリークイーンを勧めてみるぽ
赤川次郎だめな人にエラリーとかすすめてどーすんの。
コナンよんどけコナン!
あぁ、2の事件を継承しつつ、3でも悪だくみできそうなのって
消息不明な村上がモロに怪しいな
「今日子すら私の計画の一環だ」とか言い出して
ぶっちゃけ、あれだけ酷評だった「2」の続編という設定にした開発陣の肝っ玉はスゴイ
>>317 我孫子氏の小説がつまんないのに釜1が最高とはこれいかに
>>324 リベンジって事じゃね?
>>262 するどいな。1のシュプールの時計より透の時計が5分遅れてるってのがミソになりそうだな。
もしくはそれをミスリードさせるために1をx3に収録したとか?
待てよ、今日子と小林はマジ死にしたのかわからんぞ。
まああんな感動(?してない人もいるだろうが)エンディングしておいて
実は生きていて、更に犯人ですなんてありえないと思うけど。
>>325 つうけど我孫子作品で1みたいな古典本格のクローズドサークルってないんだよな
今みたいにトリックがほとんどパクリの金田一、コナンから推理小説入ってる人にとっては我孫子作品はつまらないと言われても仕方ないと思うよ
逆に「十角館」とか「月光ゲーム」とか「占星術」とか「慟哭」とか色々な作家の代表作は読んでほしいけどな
「占星術って金田一のパクリじゃんつまんね」
って言わせたいんだな?
我孫子の代表作は殺戮にいたる病です。よろぴこ
>>332 間違って本気にするやつがいるだろうに・・・。
前にこのスレで我孫子はグロばっかといいだした知ったか君がいたんだから
真ん中の死体が生きてて犯人 犯人はヤス ハサミ男は女
朝倉は早乙女 主人公が前世で殺したのは自分 腕時計は脈拍の測定器
犯人の声と思われたのはオランウータンの飼い主の声
セイバーはアーサー王 広川市長は人間 信長は二年前にとばされた自衛官
恐竜の幻影は地球の走馬灯 へっくんは昔の犀川先生 最初に死んだ観客は犯人の兄
宝は獅子座流星群 ランダム・ハジルはスナッチャー 退屈丸は宮本武蔵
薔薇水晶は偽物 1面の最初ですれ違うバイド機は自機 不正アクセスしていたのは川田
馬善の正体はランプの精 エイリアン(フランク)の正体は宇宙飛行士
巨大なオーブンの中に隠れることで、誰にも見付からずにケーキを食べれた
ギロチン皇帝を道連れに宇宙に散った ぃょぅとギコは何処かに去り、街に嵐が近づいて終了
フルジャージでフランスに突撃 荒井の正体は校長の死んだ息子
母艦をミサイルから防衛するか、新兵器を燃料庫に突っ込ませると、
博士の弟と妻を殺し、北の海に消えていく
>>334 これが抜けてんぞ
( ´Д`)ノ[そげキングの正体はウソップ]
これもだ
( ´Д`)ノ[コナンの正体は新一]
今、かま2の容量調べたら、
2GBだった。(DVDの容量は基本4GB)
掃除してたら、かま2出てきて今やってるんだが、記憶と反して結構面白い…
OPムービーが実写なんてすっかり忘れてた
グラフィック、今見てもスゴイのな
絵もパースにあわせてちゃんと動かしてるし
今正岡とか出てきたんだが、全く記憶の無い俺コワスwwwwwwww
村上は記憶にあるのに
俺は2も好きだけどなぁ。なんにしても3楽しみだ。
正岡は最初に死んで、別シナリオでもほぼでてこないからなw
OPムービーも本編と全く関係ないよな
殆ど記憶に無いもんで関連付けられないが、
嵐のシーンがあるのがおおっ、と思った
2は手を抜いて作ったわけじゃないのに、ツメが甘いせいで
イマイチな雰囲気になってしまったのが残念だ。
>>343 そうか?根本的な所から間違えてしまっている気がするんだが…
>>344 うーん、俺も設定だけで一時期嫌いだったから上手くいえないんだが、
せめて本編だけでも、ギャグのような唐突なバットエンドがない(せめてピンクのしおりになってから見れるように・・・)
推理によっては途中で解決できる、最後まで解決できないと恐怖の展開になるって感じで修正していったら、
本当に凄いゲームになったと思うんだけどなあ。
346 :
なまえをいれてください:2006/05/11(木) 01:25:00 ID:G7F/Bf0t
正直、2は2度とやりたくねぇぞ。
2の基本設定を使って、ちゃんとしたミステリを書こうとがんばったときもありました。
2本編は追い込まれる緊迫感が全くないからなぁ
突然死もギャグみたいなもんだし
レトルト食品発見して死ぬんだっけ
透の記憶システムってまるっきり意味なかったな
久しぶりに2をやって感じた事
こんなもんだと思ってやれば普通に楽しい
最初は期待が大きすぎたんだな
「2」本編の犯人の告白のとこで感動したのはオレだけ?
でもなんであそこで感動するんだろうな。BGMの力が大きいと思う。
あの曲はオレの中では名曲。(´・ω・`)
肝心のチュン自身1のどこが良かったのか理解できてないんじゃないの?
PS版弟切草の追加要素なんてはっきり言ってどうでも良かった。
辻褄が合わないところの修正でいいのに。
犯人の告白は別にいいんだが(伏線も無く動機がいきなりすぎな上、無理矢理過ぎて感動できる程でも無かったが)
その後の展開の唐突さ(まぁ厳密に言えば唐突ではなく必然かも知れんが)には首を傾げずにはいられないよなぁ
>>351 同意。
今はゲームだけでなくドラマや映画とかも、誇大広告や思わせぶりな展開で
「ラストまで期待(我慢)させて、結局コレ?!」って拍子抜けばかり。
それを考えると実はかま2は頑張っていた。
ダヴィンチコードとか、小説読むとひどいオチだよなアレ。
犯人の告白 = 断崖
というセオリーだけはきちんと守った2
頑張ってたとまでは言い難いな。
惨殺編、陰陽編、蟲編、SF編と非現実的な力の干渉が多すぎる。
惨殺と陰陽に至ってはそのせいで誰もが簡単に殺人鬼になってしまう展開まで同じ。
またこんな話かよ、って感じだった。
複数のシナリオライターがいたわりに引き出しが少なすぎる。
い き な さ い
生きなさい
行きなさい
逝きなさい
遺棄なさい
我孫子だから期待してるけどな
老舗の意地を見せて欲しい
5分ごとのタイムテーブルでのザッピングシステム・・・・
「街」のシステムを踏襲したのか、名作ゲーム「siren」の真似して人気のおこぼれに与ろうってだけなのか。
>>355、
>>351 つまり、かま3には期待するな、て事か?
そんな消極的な、ある意味「どうでもいい」って動機でゲームを買いたくはないな。
そもそも推理小説はハズレが多いので耐性はあるかなぁ
「はぁ、また脳みそ君の大冒険かよ」
「え、コレなんてEQ?」
これで森とか二階堂とか宮部とかだったらともかく我孫子や綾辻のゲームに期待はしないぜ
二階堂wwwwwwwwwwwwwww
もういっそのこと乙一、清涼院流水、西尾維新に任せれば良いかとw
ゲームで成功してる作家って、ぶっちゃけ我孫子だけなんだよな。
つーか、363はそのメンツでどこから二階堂を持ってきたのか問い詰めたい。
>名作ゲーム「siren」の真似して人気のおこぼれに与ろう
^^
我孫子の文章は読んでて
「ん?なんか文脈がヘン・・・」ということが非常に少なく
すごく自然に入ってくる
2は「ちょwwまww」って思いまくったけど
369 :
なまえをいれてください:2006/05/11(木) 18:10:16 ID:33nou9OC
371 :
なまえをいれてください:2006/05/11(木) 18:24:42 ID:/8HYXn1l
犯人は香山さんとか、船長って本当ですか?
>>371 発売日何時かわかって言ってるか?
こんな時期に完成版は存在してないぞ?フラゲなんてコネがあっても1週間程度
ないなら2日前くらい。それまで無理。
戻ろう。
全てを終わらせるために。
なんかいいな。買わないけどさ。
374 :
なまえをいれてください:2006/05/11(木) 20:47:01 ID:DQOGxZ3e
>>368 分かる分かる。すごく読みやすいよね。
マジで3は期待してる。
375 :
なまえをいれてください:2006/05/11(木) 21:02:37 ID:zqB2s3jA
もう一度1が遊びたいと思っていたからこれは嬉しい。
3のボリュームが心配だけど2枚組みで出るのかな。
3の透が1のころにワープして殺人を起こさせないように、1の透と会わないようにするシナリオがみたい
つまらないだろうけど
377 :
なまえをいれてください:2006/05/11(木) 22:21:08 ID:NJl3uL+R
>>376 それで自分の知ってる展開とは違う展開になってしまうパターンか
例えばミキモトがいきなり死んでしまうとか?
十数年後の透が変装し、シュプールに時空ワープして、
事件を起こされないように美樹本を殺害、バラバラにしたのだが
吹雪で逃げ出すことができなくなり、帽子とコートで顔を隠し、田中と名乗って食事をし、
ついで美樹本のふりをしてシュプールに乗り込むのだが、
真理の母親の悪霊に乗り移られ、次々と犯行を重ねる
という話。
>>377 サギ?それとも試作品?どっちにしろやばそうだが。
詐欺かどうかはともかくストアでもない出品者が現物無しでの出品は禁止されてるのでIDあるひとは通報すれば取り消しはされるだろうな
かまいたちの夜×3特典「かまいたちの夜リアルノベル」
やっぱ「1」の設定が神だったな
閉じ込められた空間ってのは緊迫感がいい
384 :
なまえをいれてください:2006/05/12(金) 00:52:28 ID:iiUk+bFC
>>383 確かに
ミステリーと密室は切っても切れないからね
密室じゃなくクローズドサークルの事だろ
吹雪の山荘、嵐の孤島
その中で一人また一人殺されていく・・・・。
ありきたりと言えばありきたいだけどね。
正直2の時点でキャラひきずるのは透と真理だけでよかったと思うんだよな
他のキャラは別にいらなかったんじゃないか。新鮮味がない。
2の情報聞いてそこが一番がっかりしたところだった。
チュンは新鮮味など最初から頭に無いと思ってるんだが。
新規ユーザーを増やそうって意気込みも感じられない。
ただ、リベンジしてみせる!って事なんじゃないの?
そうでなかったら舞台を三日月島にしないだろうし、「真相」なんて
アホなタイトル付けないよ。あれじゃ2やってない客を完全無視じゃん。
一応商売だから、複数の主人公とかタイムチャートとかそれらしい
新システム導入してるけど、今時その程度でご新規さんが食いつく訳ないし。
前作シナリオ収録も未プレイの人へのサービスというより
「×3一本でかまいたちは完全終結」という決着をつける感じに見える。
商売としてどうよとは思うが、いかにもチュンらしいというかなんというか。
389 :
388:2006/05/12(金) 07:17:21 ID:w+HENkEd
あーごめん。
>>386は2の事を言ってたんだな。
よく読んでなかった。
かまいたちが負けたのは時代のせいだ
>>379 香山のとこに就職エンドの続きで
社長としてシュプールにくるストーリーとか
パッケージかっけー
かま2の“死と腐敗を支配するもの”って何だあれ?
誰か詳しく語れる人いない?
ゴミ屋敷
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミの事か?
今作は「かまいたちの夜 SEED DISTINY」ですか
かまいたちの夜 トロイメント
_______ ←ペンションで殺人事件が起こった世界
↓ ←本来交わらない時空 (殺人事件の起こらなかった世界)
______λ..._←監獄島のわらべ唄(2の世界)
ようするに2は1からの分岐かなにかで生まれた平行世界だったんだよ!
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
チュンソフトさん リベンジ頑張ってくださいね うまくいっても後から完全版とか出さないでね( ´ω`)
かまいたちの夜リアルノベルとかいう予約特典があるらしい
どんな内容なんだ
リアルノベルって…普通の小説ってことかな。
何でみきもとって無差別殺人したの?
「かま×3」に入っている、「かま1」も2.5Dとなって
背景は難しいけど、シルエットぐらいはかま2みたいになるのだろうか?
>>403 「この気持ちは君たちにはわからないだろうな」
みたいなことを言ってた。やりたいから殺ってるだけみたい。
>>403 3に収録されるから1やんなさい
一応メル欄に書いとくが
409 :
なまえをいれてください:2006/05/12(金) 22:37:42 ID:Zzf+OeHF
もし仮に、カマ1が「ペンションシュプール編」だけだったら、
ここまで神ゲーにはならなかったと思うよ。
極端な分岐あってのカマイタチだし。
だから、3で「ペンションシュプール編」しか収録しないなら。
新規ユーザーには、うまいことミスリードできるんじゃない?
「なーんだ、これで神ゲーかよ、だったら2,3も十分神になれんじゃん」
って、思わせられる。
1を大好きなカマユーザーを貶めつつ、3新規にも
「あの神ゲー1でこの程度だったら、3でもこの程度で満足だよね!」
思わせられる。結果、チュンもまだまだやれるなって、思わせる。
1を収録する意義って、こういった目論見しか感じられないよ。
1はともかく2をいれてる時点で喧嘩売ってるとしか思えない
411 :
なまえをいれてください:2006/05/12(金) 22:44:34 ID:Zzf+OeHF
すまん、2のことはすっかり忘れていた。
本当に、すっかり忘れていた。
2は本編の完を見るまでは凄い面白かった
後はラブテスターゲーに・・・
3でもこういう謎のミニゲームを導入して欲しいな
>>412 お前それ言っちゃう…やる相手もいない俺の前でそれ…
1は不思議のペンションでオークから妖刀をもらうシナリオ
2は妄想編
これを正史とすればOK
妄想編はいいよな
2の中で唯一まともなシナリオだった
416 :
なまえをいれてください:2006/05/12(金) 22:53:56 ID:Zzf+OeHF
>>412 うん。大賛成!
カマイタチ神経衰弱やらカマイタチソリテリアやら、
カマイタチ五目並べやらカマイタチ花札やら!
いかん3個(トリプル)以上だしちまった。
OK、カマイタチ3は、カマイタチ花札の素材を利用した
ミニゲーム(収録数、3)ってことだよね!
そもそも吸収合併された上、自分からゲームの企画出せなくなってるからゲームメーカーとしてのチュン自体は終わってると思うが・・・
後は開発会社として過去の遺産を食いつぶしつつ頑張るしかないよな
吸収合併ではない
ハードの末期は良いソフトが出るって定説を信じる。
2を出した頃と違って今はもうPS2の性能やできることは承知だろうし
ソフト内容にじっくり集中できるはず…。
選択肢でなくリールによって決定される分岐の数々…
アンリミテッドの夜、堂々誕生!
全く関係ないじゃん…
でも、案外アンリミ好きな俺。キャラが良い
組み込むならシレンの方だな
>>419 別にかま2はシステム的に不備な点はなかったと思うが
駄目だったのはシナリオ
だよな。
シナリオはハードの性能とはあんまり関係ない。
サウンドノベルの良し悪しは、作家の力に拠るところが大きいよ。
・かまいたちの夜というゲームがある→本がある
・夕食時の村上の一連の行動(パッと出してパッとしまい、反応を見る)
・最後の推理で間違ったらサバイバル編に
あたりを改善すればもう少しはマシなゲームになってたのに
煉獄おもしれーな
気付いたらこんな時間
銀行強盗
↓
ペンションに郵送として出す、相棒バラバラにする(この時点で全員殺す予定だった?
↓
田中として到着、夕食後脱出
↓
美木本として到着
↓
虐殺
↓
郵送で届いたお金を受け取り、ペンションの宿帳っぽいのを持ち出して逃げる
↓
高飛び(゚д゚)ウマー
こういう事じゃねーの?
まあ1をまたハイクオリティで出来るのは楽しみではある。
>>427 いや、みどりに感付かれて咄嗟に殺してしまうまでは
全員殺す気はなかった筈。
美樹本が惨殺に至った正確な理由はヤツ本人にしか分らない訳だが
(
>>429は正しいけど無差別殺人の動機にはならないし)
未だに「バラバラ殺人の動機」が曖昧なユーザーがけっこういたりする。
それは小説だと失敗作と言えるが、かまいたちの場合は全く問題無く
逆に、そこまでプレイヤーを混乱の世界に惹き込ませてくれたとも言える。
それが小説とゲームの違いであり、他のサンノベとも一線を画するところで
かまいたち1が凄い所。と思う。
銀行強盗
↓
ペンションに郵送として出す、相棒バラバラにする
↓
田中として到着、夕食後脱出
↓
美木本として到着
↓
ばれなきゃ翌朝荷物受け取る
↓
田中=美樹本と気付かない宿泊客と一緒にペンションを出る
↓
高飛び(゚д゚)ウマー
だろ?
まぁバラバラ殺人の理由としては運びやすいとか身元隠す為ってのが小説とかでは一般的だな
>>431 他の客(カップル・夫婦・OL3人)と違って
シーズン中のペンションに来た理由がはっきりしない
独り身の田中と美樹本。
そのうちの一人がバラバラ殺人になってしまったら
確実に警察ざた。
電話線が切られても、隣家とかから警察へ連絡。
到着が荷物・警察とどっちが早いか。
・・・とか考えると計画は穴が多いな。さんざん既出だろうが
434 :
なまえをいれてください:2006/05/13(土) 14:13:11 ID:R0hNUmrz
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生セクロス出来ない呪いをかけたよ。
ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146416399/ のスレに
「アッー!」
と書くだけなんだ。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
じゃあ、注文を聞こうか。
435 :
なまえをいれてください:2006/05/13(土) 15:02:21 ID:nZ5oCOQf
>>393 すごい亀レスだけど“死と腐敗を支配するもの”って
クトゥルーの邪神とかそんなんだと思うよ。
洞窟探検のギリシャ神話とかマリーセレスト号もそうだけど、
ミステリ〜オカルト系の知識があるとないでは
「なにこれ?(ポカーン」と「あー、アレね(ニヤニヤ」で
ぜんぜん面白さ違ってくると思う。
普通にバラバラ死体を処分して、普通に宅急便受け取れば済む話じゃないか?
何故ペンションの住人に見せる必要があるんだろうか?
美樹本だけど、なにか聞きたいことある?
>>437 スリーサイズと男性経験をお願いします^^
すっかり忘れてるだろ。
動機はミッキー本人が語ってるじゃないかよ
田中(南)を殺したはいいけど死体を完全に消すのはムズイなー
↓
せや!トリック使って宿泊客と一緒に死体を発見しよ!わいには前科ないし、アリバイ工作すればバレんやろ
↓
あかん!みどりはんにあっさり見抜かれてもうた
↓
なんやこいつ!。もう殺すしかないやん。
↓
あー。やってもた。せっかく練りに練った計画がパーや。
・・・しゃーない。もう全員やってまうしかないわな。
こんな感じ
しかし、出血量とかの問題で鑑識にちゃんと調べられたらアッサリばれそうだな
てか、最初から美木本って名前で宿泊してバラバラ死体置いて逃げればいいんじゃね?
防寒具さえあれば雪山でも一晩ならなんとかなると思う
そもそも死体は雪山で吹雪なんだから普通に放置しても春までは見つからないと思うけどね
当時2chがあったらこんな風にあら捜しされて糞扱いされてたかもな
>>442 一晩なら、ってw
吹雪が一晩でやむ保証がどこにある
>>338からだいぶ進めたがやっぱりかなり面白い
ミステリー編はトリック置いといても、どう考えてもあいつが我孫子なのにみどりはそんな簡単に飲み物飲むかよwwww
とか
サイキック編のラストとか復讐が多分最もそれらしいEDなんだろうけど
殺しを楽しむのが怖いって、お前の能力殆ど人殺せないだろとかツッコミどころはいっぱいなんだけど
それ差し引いても他の部分が頑張ってるからかなり楽しかった
短編シナリオの叙述トリックとか、やっぱりわらび村篇も楽しかったし…
んが…、妄想篇で全てぶち壊し。悪意しか感じられない。金のしおり後もアレだし
PSP版、Z指定の噂があるけど、これが原因なら躊躇なくカットするべきだと思う
そのかわり他のシナリオ入れるとか…
こんなもん同人にやらせればいいことで、商業ベースの作品がやるべき仕事じゃないだろ
とおもいますた。そこまでは楽しかったんだけどなぁ…
>>448の書き込みを見てなんとなく内容を思い出した気がした
やっぱ一応PSP版買っておくかな・・・
>>448 >金のしおり後もアレだし
? 詳しく。
>>450 電波文のこと。あれも妄想篇の後だと悪意感じる
あ、PSP版は結局D指定になったのか…
×3のパッケージももう出来てるのね
>>444 死亡推定時刻ってそんなきっかり出るもんなの?
あの死体雪、吹雪に晒された部屋とかにあって
結構滅茶苦茶じゃない? 出血量でバレそうなのは同意だけど
ペンションの人達が田中一郎見てる(つもりになってる)から
捜査が混乱するかもしれないけど
あ、あと、かまいたち2をやっててとてつもなくツッコミたかったところがもう一つ
大 事 な 娘 を プ ラ ズ マ 娘 に す る な !
つまり、今日子さんは大槻教授の大ファン。
今から2買うのって勿体ナス
3出るまで待てば?
みどり
「轢いたんじゃない。
ちょっと押してしまっただけなのよ」
とかいってさりげなく言い訳してるみどり
妄想篇いちばん面白かったけどなあ
ウン、俺も妄想篇は好きだ。
ああいう不快感を感じる話を、うまく作るのもセンスが必要だと思うよ。
結局PSP版かま夜2の追加要素はちょっとエッチなドラマCDだけ?
シナリオカットとか追加の話は真実なのか…?
ZじゃなくてD指定なら何かシナリオいじくったのかな
しかし、なにが空しいって、
Z指定されそうにしても、シナリオ一部カットされるにしても、
誰も文句を言わないことだよな。
1の登場人物は全員強烈に覚えてるのに、2で新たに登場した人の事は全然記憶にない。
一通りクリアするまでやったはずなのに。
夏美さんは覚えてるんだけどな
>>459 いや、俺だってセンスは認めるぞ
ここで文章で書いたってあんまりやな感じにならないし
ただ、ああいうもんを商業物でやるのはどうよ? って思うんだ
ピンポイントには受けるかもしれんが…
あ、商業云々言う前に自分が最高に不快だったのでね
上は建前かもしれんねw
>463
夏美さんって誰だっけ?
ってレベル。マジで。
…今夜帰ったら2やってみよう
なんとかのお夏! とかいうとこだけ良く覚えてる。
俺も夏美さんだけはよーく覚えてた
多分1の女性陣より覚えてる
本編の方じゃなくて陰陽篇の夏美さんね
イケイケギャル(死語。透談)な外見なのに頭脳明晰
岡の上のシーンが凄く印象的
完ルートだと、黒焦げだけど、
陰陽篇はちゃんとしたイエモン退治ルートが終だけどあって
そのルートのキーパーソンも夏美さんなんだよな
官能篇は巫女さん霊媒師だし、
お色気キャラと思いきや、まったくお色気が無い。
だ が そ れ が い い
でも、本編がアレだから3は殆ど期待できないなorz
登場するとしたら幽霊? 香山さんが棒振りながら叫んでるし
本編で夏美さん死んでるから結婚とかそういう考えは無いと思うけど
香山秋なんとかさん来るかな?
>>465 俺が思うに妄想篇に感じる不快感の正体は、全体に漂う死の気配だと思う
強いていうなら1のサバイバルゲームのような、どこから死が飛び出して来るか
解らない感じというか…。
だから家族や恋人が居たり、今の私生活がうまく行ってる人とかはそういうの
嫌う傾向にあるんじゃないかな
それらを持ってない逆の人はそういう気配に惹かれると思う
そこが妄想篇の好き嫌いの感じ方の違いだと思うよ
駄文で長文スマン
そういや俺も妄想編は不快だったなあ。
しかし、ジェニーが出てきたり外したユーモア?部分は面白かった。
ちがうな、1とかぶる部分は面白かったが、その他は不快で不愉快で気持ち悪かった。
でも、げんなりした2の中で、まだ楽しめた「編」だった。
まあ、どう感じたかは当人に因るから、そう脊髄反射でレスしなくていいよ。
いろんな人がいていろんな意見あんだから、FAは絶対に無い。
ただ、ああいうもんを商業物でやるのはどうよ? って思うんだ
ピンポイントには受けるかもしれんが…
あ、商業云々言う前に自分が最高に不快だったのでね
上は建前かもしれんねw
これ、2の殆どのシナリオに当てはまると思うんだが。
だから皆「建前抜きで」ボロクソに言ってるんだろ。
透だけの推理で完全解決できないのがイヤだ。
一人称視点で進むほうが先に何があるか分からないから怖いと思う。
別の人の視点はオマケシナリオでいいのに・・・
もしかして先のシナリオ見るためサイレンみたいにシナリオクリア型か?
「街」のほうをまず連想しないか?
>>472 いや、意識的にやったわけでもないけど
俺自身が理由が無いと後味悪いから無意識に自分で理由作ったのかなと思っただけで
誰がどうとかは関係ない
…けど、別に、全体の出来は悪くないと思うんだよな
あるアニメが、オリジナルの話に入って新しいタイトル付いた時、原作派を中心にスゴク叩かれたんだけど
終わってみたら、評判良くて、良い回は? みたいな質問きたら
叩かれてた1話が上がったりするんだよな。
こないだ、改めてやってみて結構楽しかったし、坊主憎けりゃみたいなのがあるんじゃないかと
現に、やりなおしたら楽しかったって人も結構いるし
虫が主体のサウンドノベルとかもやったことあるけど、
サブシナリオが劣ってるとも思えないんだな
まあ、前の人が言ってる人が言うとおり人それぞれ、なんだけどね
>>470 うーん、死ではなくて、ただただ悪意『だけ』なのが辛くて
なんだろう…、場違いなところに入ってしまった感じ?
スゴク居心地が悪い…うーん
街の市川のTIPで悪意の塊の中に一つだけ良心があるTIPとかは逆に好きなんだけどね
精神の闇の部分を描けば大抵嫌な感じのものになる。
それで読者に気味悪がらせようというのは安易な手だ。
しかしかまいたちでそれをやろうとした心意気は買う。
という意見を以前にどこかで読んだ。
超常現象じゃなくて、一応人間がやった話なので
2の中では妄想編が好き。
妄想編は美木本と真理のぐっちょぐっちょだけでおなかいっぱい
妄想篇は、牧野のシナリオとグラフィック含めた
雰囲気作りの演出が上手く噛み合ってた感じがするな。
「1」では出来ない「2」ならではというかね。
俺も確かに悪趣味だとは思うけどwそこを悪趣味と感じつつも
ぞくぞくして楽しむか、嫌悪感しか感じないかは人それぞれだろうね。
妄想篇がOKでも、惨殺篇や底蟲村篇は出来云々は
置いといても受け付けないって人だっているだろうし。
こういうの好きだろ?斬新だろ?ひねってるだろ?
と言われてる気がして好きになれん>妄想編
ミステリやサイコスリラーは(理論的に説明がつくところが)好き
サイキックや心霊や巨大怪獣やオカルトは嫌い
ってこととちゃうん?
分岐ルートとかは、不快感が強かった以外は1とそんなにレベル変わらなかったと思うよ。
ただ、本編がただの読み物で、推理ものとしての驚きも弱くて、拍子抜けだったのが全部悪い。
まぁ肝心のトリック部分が泳いで渡りましただからな…
なぜか犯人は動揺も見せず無関係な人平気で殺しまくるし…
なんか悪霊編と陰陽篇って、リアルさが違うのか、全然ゾクゾクする恐怖さが違う…
悪霊編はこわくないし陰陽篇は気持ち悪い、グロいだけ。
面白いつまらんは別として、こわいかという点ではこう思っている。
とにかく登場人物が汚された感がある>かま2
1で感情移入してしまったせいもあるかもしれないけど
2はめちゃくちゃにされるために作られたキャラみたいで嫌だった。
透も真理の関係も違和感あったし。
まあ何だかんだ言って楽しめたけど。
グロい→怖いなんて納得はしたくないからな
アメリカ映画みたいな恐怖の引き出し方は後から評価したらマイナスだな
まあ突然ビックリは好きなんだけどね
ていうか1て本編だけか?面白かったの
2は新キャラいるのに結局内容は1のキャラに頼りっぱなしだったな
かま2も同人作品の煉獄もそうだが、
1の流れを焼き直しただけ
しかし底蟲村編の真理ってほんっとDQNだよな!
てか、個人的に2の嫌なトコは
蟲編の香山さんとか陰陽編(だったかな?)の夏美さんとか無茶苦茶頑張って主人公とか助けてくれた人も
最後は悲惨な末路を辿るわ、おかげで折角助かった主人公sもラストには……みたく、
救いのないトコだな。
頑張ったヤツが報われずに終わるラストが多すぎて、「良かったね」て喜べる機会が少ない。
トワイライトシンドローム→ムーンライトシンドローム
って感じだった、妄想扁は
2のできは悪くないと思う、ただ期待してたのと違ったのと
終わった後に残るのが後味の悪さや徒労感だけだったのが不満
これ、釜井達でなくてもインじゃね?と
陰陽篇はいつどこで殺られてしまうのかわからない感が
1のサバイバルゲームあたりの恐怖感と似ててイイと思ったよ。
有栖川アリスの学生編、火村編シリーズの様にすれば良かったのに
1は2の世界ではゲームになってて、2は1の世界ではゲームになってるっていう設定
3でそうならないとも限らない
2ってグロの視点切り替わるの遅い
久しぶりにみのむしソング聞いたけど
最高に気色悪いなw
あの曲は好きだ
499 :
なまえをいれてください:2006/05/14(日) 12:04:49 ID:g39XdvVc
てか何を言おうが所詮ゲーム。
悟った坊さん乙
>>451 例えきっかりと死亡推定時刻だせなくとも、
少なくとも12月21日の死体じゃない事位は分かるとおもう。
吹雪こそ想定外で、その日の内に警察→取り調べ
は充分計算しただろうに
3のパッケージ良いな。
警察が調べてる最中に現金を郵送させるってのも度胸あるな
梱包は自分でやったんだろ?
俺は頑張ってる奴が報われないってのは嫌なんだ
そういう現実もある。
が、ゲームの中でくらい夢をみたいもんだがな
3メチャ楽しみ〜
2売っちゃったけど買い戻そうかな
なんだ、単にバッドエンドだったから評判悪かったのか
仙水を見習え
バッドエンドだからダメ〜 じゃなくて、
同じようなオカルト展開 同じような猟奇殺人 同じようなバッドエンドだから
だろ
名前はやっぱり
透と百人の忍
真理とヒグマ
だな
言われるままに横になってみると、真理とヒグマは両手でボクのふくらはぎのあたりをもみほぐし始める
とかなんてネタだったな
2の官能編で名前を「悟飯」と「ピッコロさん」にすると……やばい
>>513 俺がかまいたちに興味持ったのはVジャンプのおかげだよ
あのネタ面白すぎてさ、ついつい買っちゃったんだ
トワイライトシンドロームはおもしろかったな。夜中図書室に忍び込んで文献をあさるとこは特に。暴力とは違った怖さプレイヤーがゲームにのめりこむ独特の雰囲気。
このゲームの前だとかまもかすむなw
それは気になる
ハードはなに?
今回は限定版なし?最後だからスゴイの希望。
真理1/1スケールフィギュアとか・・・
521 :
なまえをいれてください:2006/05/14(日) 20:25:10 ID:ejwNoJmA
小学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「セックス!セックス!みんなセックスし続けろ!
激しく!もっと激しく!
ペニスとヴァギナをこすりあって!愛液と精液を混ぜあって!
肉と肉がとろけ合うまで交わり続けろ!
いづれは学校中の生徒も参加させてやる!善人顔した教師達もだ!
学校中の女達の穴という穴すべてに精液を流し込んでやる!
校長も教頭も皆、家畜の様によがらせて、可愛い教え子達の膣にペニスをぶちこむのさ!
学校の次はこの町、全てを巻き込んでやる!
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士を、いきなりセックスさせてやる!
例えそれが親子であろうと!兄弟であろうと!
522 :
なまえをいれてください:2006/05/14(日) 20:26:05 ID:ejwNoJmA
女同士であろうと!男同士だろうと!
子供だろうと!老人だろうと!赤ん坊だろうと!
全員残らず、性器を結合させて、愛液と精液にまみれさせてやる!
セックス!セックス!セックス!
どいつもこいつもセックスさせてやる!
膣やペニスがすりきれて、血まみれになっても腰を振り続けさせてやる!
血と精液と愛液にまみれながら、喉が渇けばそれをすすらせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる!
そして永遠続けさせてやる!セックスを!
セックスだ!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!
セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!
セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!」と止めに入ったら
父親からボコられた。
デドー
524 :
なまえをいれてください:2006/05/14(日) 20:53:13 ID:0EPWffLY
なぁ、2の底蟲村編の大量のゾンビってどこに隠れてたんだ?
何兆もの〜とかだった気がするが、全人類60億人を一ヶ所に集めても琵琶湖くらいの広さがいるらしいが…。
何兆ってのは地獄にいる連中だろ。
キヨサンはタジマモリ、つまり中国人だから
数はいつも1〜10万倍で数えるんだよ
キヨさんはマジタモリ、に見えた
白髪三千丈ってやつか
いわゆる見栄
秋本 春子
香山の前妻。小林夫妻の供養のため、三日月島へ。
島全体が見渡せる夫妻(と、その他死んだ人達)の墓の前で涙を流す。透には、春子の瞳の奥に悲しみ以外の感情があるように見えて……?
山岸 孝七郎
前作に登場した船長。
香山が三日月館を修復することに執拗に反対。
結局、修復し満足気な香山の背中を見ながら、「何事もなければ良いのだが…」と意味深な台詞を…。
矢島 透
過去2作の主人公。
真理が引き継いだシュプールの報告、真理にプロポーズすることの報告を小林夫妻にするため、三日月島へ。
昨年クリスマスに真理からもらった時計、真理に「肌身離さず持っていて」と言われ、一ヶ月に5分ずつ遅れるのだが結局修理に出せないでいる。
佐崎 彰久
美樹本の知り合いで雑誌編集者。
三日月島修理の話を聞き、美樹本らに無断で三日月島に入る。
一年前の事件の当事者達に取材することで、社内出世を狙う。
西尾 隆行
透、真理の大学の後輩。
非常に真面目で成績優秀、かつスポーツ万能。
常に冷静である反面、思いを寄せている真理の前では緊張してしまう。
オシャレ眼鏡。
子供の頃に学校でいじめ、自宅では祖母に虐待をうけるといった人には言えない過去を持つ。
俊夫に初めて会ったとき、普段見せないようなそっけない態度をする。
2の真相だけではなく、1の真実も明らかに。1は好きで2を認めないって人は是非プレイを。
ボリュームありすぎ。一人の作家がよくぞここまでと脱帽。
1では吹雪の夜、2では嵐の夜。では、3のかまいたちの夜は?
各主人公に1〜最大3つのサブシナリオ。サブシナリオは主人公一人の視点。本編の分岐は半端じゃない。
さてここで問題。
な ぜ 今 更 、 こ こ で 透 の 紹 介 を し た の で し ょ う ?
ヒマだったから。
>>533 かま1の設定。鳩時計の音を聞いて透が「ぼくの時計が遅れてるのか?」というシーンがある。
しかしゲーム内では全く関係が無く、あなかま1の為に書き下ろされた我孫子の小説
(公式ファンブックやあなかま1に収録されている)では重要な意味を持った。
>>534 ああ、香山さんのアレですな。思い出しますた。d!
ってことは、
>>529はネタか
そういえば、こないだネタ投下した人と文の書き方が似てるような希ガス
ネタかどうかよりwktkの材料として逸品なのに感心したw
文の書き方の事は分らないが、そうとう1をやり込んだ人っぽいのも嬉しい。
発売までまだまだ日があるし、しばらくこの種のレスを見られそうだな。
ネタだけど、今考えると
>>2のやつとかスゴイよね
複数主人公なの三年前から当ててるしw 干渉するとは予測しないとはいえ
複数主人公は単に街の…
いや、なんでもないです…
539 :
なまえをいれてください:2006/05/15(月) 09:08:31 ID:XvNsB64C
まあ、街のザッピングの発展型でかまいたちを・・・ってのは
やってみたいと思うからな。
>>491 > これ、釜井達でなくてもインじゃね?と
そう、自分の場合も結局はここに集約されちゃうんだよね。
ガンダム種みたいに単体の作品としては「こういうのもありか」と思うんだけど、
「かまいたち」である必然性が全くないと思った。
だから単なるキャラの名前だけ借りた質の悪い同人ゲームとしか思えなかった。
セガと組んだPC風来のアスカは神ゲーだった。
今度のかまいたちも期待している。
セカチューエンタープライズで再び神ゲー頼む!!!!
ゲーム発売の何日前までスレ覗いてて大丈夫なんでしょうか?
2の時のネタバラしはそれはそれは醜いものだったと聞いてますが
既に適当な犯人の名前を連呼したりそのスレまで立ててる奴が居るから
嫌な気分になりたくなければもう来ないほうが良い
というか、2の時は、2chのありとあらゆるところでネタバレ見たな。
完全に防ぐなら、いますぐネットそのものを断ちなさい。
545 :
なまえをいれてください:2006/05/15(月) 12:51:06 ID:qSwMG+d1
>>545 いや、それが正しい形
ウソバレネタバレ混ざってどんどんでてくるはず
2は2ch でネタバレしても結局のところ大して実害はなかった
すぐに犯人わかるから
でも、こんなネタバレ祭りが1のときにあったら・・・と思うと怖い
次は我孫子単独らしいし、純粋に推理したいなら
まじで
>>543や
>>544の言うとおりにしたほうがいいかもよ
2は最初の犯人あてで正解選んでも証拠だせなくて乙だからなw
過去のポイントをチェックできたりするのにあてれないのは今度は勘弁してほしいところ
>>543以下の皆さん。どうもありがとう。
今は発売二ヵ月前だけど、前回も“発売前”のかなり早い段階で“本バレ”がはびこった。っでおK?
やる度に犯人やトリックが変わる不思議なダンジョン仕様
552 :
なまえをいれてください:2006/05/15(月) 15:30:44 ID:s17S7u2M
かま3犯人画像貼ったら怒る?
>>549 あのときは発売2日前くらいだったように思う
ただ、
>>552みたいなネタが飛び交って結果的に当たることもあるし
バレ師降臨もないとはいえない
まあ、でも、あんまり気にしないで
ギリギリまでここに居続けるのもスリルがあって良いのでは?
>>554 2日前か・・・安全を期して1週間くらい前から2chはみれないな
ゲームに無関係な板なら大丈夫だろうと思ったら見ちゃったからな。
ホントに「2ch」自体をさけなきゃイカンだろうな。
それにサイトやブログで予想する人もいて
>>554みたいな事(偶然正解)もあるし、
完璧に避けたいなら、PC終了しかないなw
2はどこかの店の広告で「シュプールの殺人事件から約一年半、監獄島に招待
された透達に狂気、そして恐怖が迫る!」(うろ覚え)
って感じに書いてあって期待して買ったら・・・・・恐怖もなにもありませんでした
「これ以上2を悪く言うな!」耐え切れずに僕がそう叫ぼうとした時だった。
思わず立ち上がった僕を、片手で制したのは我孫子氏だった。
我孫子氏は悲しそうに微笑み、こう、僕に告げた。
「‥3さえ出れば、2への批判は影を潜めるさ‥‥」
(BGM一つの疑問)‥‥どういう意味だろう?
2を忘れるくらい3は面白いのか?
それとも2がよく見えるぐらい、3は2を上回る糞シナリオなのか?
――僕は今だ、その真の意味を計りかねないでいた。
香山視点の文章吹いた
とりあえず新情報あげ
つい最近、かま2リプレイしたばかりだから
余計にかま3の使い回しが分かる…。
新ハードの発売が微妙に先だから、
どの会社も金と労力を省きつつ現行ハードで売ろうという魂胆はあるだろうね。
エースコンバットのZEROもだいぶ使い回してたもんなぁ。
564 :
なまえをいれてください:2006/05/15(月) 19:00:15 ID:sg+Aj/St
2は糞
別に使いまわしは気にならんなあ
2のビジュアル面は問題なかったし
スクナコビナとかも使い回しされるとアレだが
楽しみです!, 2006/04/30
レビュアー: げる - レビューをすべて見る
初代SFCからプレイしています。初代1の時は、その本格的なストーリーや画面の美しさに、グイグイ引き込まれ中毒状態でした。
そして2。本編シナリオの前作にヒケをとらないストーリーやトリック等は最高だったんですが、その他のシナリオでの少々どぎつい表現(陰陽篇、惨殺篇など)に、抵抗がありました。
今回の3は1の我孫子さんがシナリオ担当のようですから、かなり期待しています!夏がとても楽しみです!!
アホだな・・・この2信者
>今回の「かまいたちの夜×3」は、これまでとは趣向を変え、どちらかと言えば「街」っぽい感じで、
>今までは透という主人公の視点で進められていましたが、複数の主人公の視点で話を進めることができるんです。
つまり……
みどりが死体を調べていた。どうやらトリックを見破ったようだ。
ぼくは……
A:みどりを殺した。
B:窓を破って外へ逃げた。
みたいな感じか!?
>>559 ワクテカしてきた
中村社長の横のタペストリー
サターン版の街っぽいセンスだなーと思ったら、本当にサターン版だったw
>>565 同意。やり直して思ったけど、正直一瞬のためにこんなん作ったのかよというのが多い
相当2は金かけてたのわかる。俺のもったいない病が…
あとキャラクター。殆どCGだと思ってたけど、
やり直してみると絵が結構多いことに気がついた。
妄想篇の歪んだキャラクターとか、カメラであんなに無理なパース付けられると思えないから
わざわざ歪んだCG作ったんだろうなぁ…とかシミジミ思ったり
2は無駄に頑張りすぎな希ガスw
529だけど質問あったら答えるよ
小惑星イカロスの運行が地球の海面に及ぼす影響を教えてください
モテる方法をおしえてください
情報リークする馬鹿を合法的に抹消する方法を教えてください。
時間を遡って2を名作にする方法を押しててください
2が不快とか書かれててなんか嬉しい俺は田中牧野信者
1のサバイバルゲーム他、ミッキーが皆殺しモードに入った展開の時、
ジェニーはどこで何をしていたのか教えて下さい。
>>575 透の周りをうろうろして物音立ててプレイヤーをビビらせてた
喰いたい。
人の肉が喰いたい。
580 :
529:2006/05/15(月) 21:52:33 ID:e/KShRUx
時間は遡れないけど、PSP版やるなら、ヘッドホン必須でなるべく
581 :
なまえをいれてください:2006/05/15(月) 22:03:32 ID:VX1EivFj
啓子のフェラで射精しまくりだぜ。
×3(トリプル)ってタイトルで既に地雷臭を感じてるのは俺ですか?
>>583 俺ですか? と聴かれても、おまいなんじゃない? としか答えられぬ
585 :
529:2006/05/15(月) 22:11:20 ID:e/KShRUx
途中で送ったorz
>>573 時間は遡れないけど、PSP版やるなら、ヘッドホン必須でなるべくバッドエンド回避しながらやるとなかなか楽しめる……と思う。
トリプルなら、
1→2→3を順番にやるのがいいよ。3で1と2の真相わかるし、3のラストで2がある意味神作品に思えてくる。これは我孫子さんさすがだと思った。ま、2のサブシナリオはアレだけど。
あ、3から始めないで1→2→3ってやると主人公3人解禁状態で始まる。最後の1枠は特別枠
1は言うまでもない
2も俺は大丈夫だった
3はすでに萎え
香山さんと美樹本さんの待ち合わせは幽霊探偵思い出してwktkしたが、
単なるザッピングか……
ザッピング否定するわけじゃないけどさぁ……
同じようなこと上の方で言われてたけど、
やっぱりおまけ感が否めない。
あと街のついで感。
質問ある?
→時間を遡って2を名作にする方法は?
→時間は遡れないけど〜PSP版やるなら〜トリプルなら〜
質問とか関係なしにベラベラしゃべりたいだけじゃねえか。馬鹿が。
>>585 教えんじゃねぇ!
押してろっつっただろ!
啓子「押すなよ!絶対に押すなよ!」
カッポレカッポレ
>>ID:e/KShRUx
俺ガンパレードなんとかとか夏に他にも色々買いたいソフトあったけど全て投げ出して
かまいたちx3だけ買う事にしたよ
だから黙れ
二度と来るな
確かに二度と来ないでいい
どうせ3出すならまったく新しい舞台にしてほしかった。
2と同じ舞台だと、手抜きとおもってしまうな。
キャラクターを新規に舞台も新規にしてくれれば、多少楽しめたかもしれない
三日月島事件の真相っていまさら何を… 2でも十分完結しているような…
あとづけ設定の3か…
リベンジ作なわけだし、あまり純粋な新作としての期待はしない方が良いかと。
ところで
>シリーズ全体の総括となり、完結編となります。
との事だが、かまいたりの夜には終止符を打って、
新しいミステリーなり別ジャンルなりのサウンドノベルを出す可能性があると受け取って良いんだろうか。
wiiであのリモコン使ったサウンドノベルとか
できるといいなぁ、片手操作で気楽にサスペンスとかホラーとか。
597 :
529:2006/05/16(火) 00:20:45 ID:MGjvUgpD
>>595 そうかもしれんけど、次はおそらく実写サウンドノベルが決まってるし
あんまり大きくは決まってないかもね
しかし、次の実写サウンドノベルは何の機種で出るんだろう…
>>597 せめてトリップつけてくれ。
それくらいしてくれ。頼むから。お願いだから。
いらんだろ。
「かまいたちの夜2というゲームがある」で始まったらどうするよ
602 :
529:2006/05/16(火) 01:04:42 ID:MGjvUgpD
むしろ意外にも「かまいたち×3というゲームがある」で始まるかもしれねえぜ、お嬢さん。
チュンソフトという会社がある
我孫子武丸という作家がいる
北野啓子というピザがいる
「かまいたちの夜というゲーム」についてみきもとはどう思っているんだろうな?
作ったやつって香山だっけ?
>>606 シナリオによって違うんじゃなかった?
メインのわらべ唄篇だとキヨ(今日子)が作者で
他のシナリオだと香山だったり我孫子だったり。
美樹本が作者、っていうシナリオもあった気がする。
まだやってもいないのに、つまらないと決め付けているヤツは考え直したほうがいいよ。
最初から否定的に見ると、心理学的に正常な評価をすることは出来なくなる可能性が高い。
ニュートラルに持っていこうぜ、どうせ買うなら。
やってみてから判断するべきだろ。
まぁ発売までこの流れは消えないだろうね
たとえ3が神ゲーとなったとしても1信者や懐古厨はは消えることはない
本当につまらないと思ってたら買わないしスレ見に来ないよ。(粘着除く)
肯定的でも否定的でもなかったら無関心ってことなわけで。
発売前であれば良くも悪くも関心があるだけマシさね。
それに、前作で落胆した人が多いのも事実だし、過度の期待は禁物と思うのも人間心理ってモンだろう。
むしろ「意外と面白い」なんてことになるかも
>>610 まあ、そうだろうが、マイナス意見ばっかだと滅入るのも事実
スロースピードならむしろまったりしてて良いが
プレイ前からの心の在り方で評価変わる位なら別にゲームなんかやらなくてもいいと思う
そうは思いませんね。僕は逆らった。
俺も期待してねー方がいい方向に裏切られると思う
それで思った通りでもまあ、こんなもんだろで済むし
あの青空風のシルエットは合ってないと思う。
爽やかな感じがしてシリアスな感じにならない。
マイナス意見ばっかりなのは2がその程度のゲームだったってことだろ。
2の発売前と比べてみるといいよ。
618 :
なまえをいれてください:2006/05/16(火) 10:27:30 ID:rnYeNc9t
ID:e/KShRUxはネタなのかマジなのか
>>617 期待しすぎたことへの反動で否定意見が多かったのは確か
1の頃は実写を基にしていたがどこかチープな画質、シルエットだった
しかし、実在のペンションをほぼそのまま使用していることもあり、限りなく現実に近い虚構と感じさせた
それは想像力を掻き立て、映像的リアリティを想像力が補い、プレイヤーに臨場感を与えた
2の頃は実写とCGを駆使していた
綺麗な偽物であるCGでは想像力が働くのを阻害し、偽物を偽物としてしか認識できなかった
また、島1つを様々な素材を切り貼りして造り、そこに奇妙な自然現象まで付与してしまった
できあがったのは絵本の中の御伽噺でしかなかった
さて×3では2の舞台がメインだ
設定から言って、奇妙な自然現象がトリックに使われることは有り得なくなったが、
しかし、舞台の島の偽物臭さは抜けきらない
こういうものだ、という心構えで愉しむつもりでいないと面白いものも面白くなくなるのではないかね?
>>622 長文乙。
とまず初めに言っておこう。
それはともかく、そんな最初からつまらない、と決めつけてからゲームを買うってのは、悲しくはないか?
おもしろくなさそうなら、買わなきゃいい。
CGがどんどんリアルになっていくと、ある線を境に、なぜかどんどんリアルさが失われていく。
この様な事が起こるのはなぜか?
それはその線を越えるまでのリアルさなら、
脳はそれを「現実でないもの」と受け取り、その上で「より現実に近くなるよう補正する」が、
逆にその線を越えてしまったリアルさになると、
脳がそれを「現実のもの」として受け取り、その上で「現実とは違うおかしな点を探す」からである。
これを○○の悪魔?と呼ぶ、みたいなコラムをどこかで読んだんだけどなあ。
今のハリウッドが直面してる重大な問題だとか。
まぁいいじゃないか、1で上がりすぎたハードルを
2が下げてくれたわけだからな。
俺は2よりは良いものができると思ってるよ。
>>624 なんかそれわかる
メイと五月の家に行って、
なんかちがう‥(´・ω・`)とショボンした感じ
627 :
626:2006/05/16(火) 15:50:08 ID:CA8uz6uG
いや、それとは違うか。失礼した。
リメイク版の1が個人的に楽しみ。
まあ音楽とグラフィックぐらいしか変わってないだろうけど、
音楽は2のバージョンが好きだったんで。
ここでマイナス発言しながらも、期待せずにおれない俺がいる。
我孫子が全面的に関わってるというし、1と2を踏まえて×3で完結だし、
1や2は「おおっ?!」っていう書き直しをされているのでは?とか思いたい。
背景は使い回しで全然構わない。逆に同じ背景で似たようなテキストなのに
実は違う世界観になってる、とか想像してwktkしてしまう。
でも2の時の怒りも忘れられず、PSPかま2に金八キャラ投入とか
ソフト三本購入しなきゃ参加できないしょーもないキャンペーンとか、
今のチュンのアコギ商売目の当たりにして、
トリプルに期待してる俺って馬鹿過ぎる、とも思ってしまう。
>>629 このスレの住人は多かれ少なかれ似たようなもんじゃない?
自分もやっぱり買っちゃうだろうと思うし。
>>624 たぶん「不気味の谷」現象じゃないかな…
弟切草
かま夜
街
かま2
1つ1つ出るたびにまったく別のサウンドノベルとして出ていたが、
かま3が初か、大して差別化できない作品は。
かま2で既に差別化できてないっぽいような…
>>623 どんなものでも心構え1つで楽しめるのに、それをしないのは惜しいことではないか?という主旨なのだが
面白く無さそうだから買わないよ、とはこれっぽっちも言っていないよ?
637 :
なまえをいれてください:2006/05/16(火) 21:26:07 ID:FR9RDdj1
まりにフェラしてもらうシーンがほしいよ
シルエットが動くだけでいけそう
直接的には無理だな。
うまい棒、アイスあたりなら可能か!?
>>633 かま2のグラフィック
街のザッピング
かま夜のスリル感
とそれぞれの長所を受け継いだのがトリプルだ
スリル感なんてやってみないとわからないし
グラフィックは単なる使いまわしであって
かま2レベルで完全新作グラフィックってわけじゃない
追加グラがあるにしてもね
単に主人公が複数いるだけなのか街みたいにうまい事ザッピングしないと続くになったり
バッドエンドになるのか
つづくは合わないだろうけど主人公の行動が他の主人公の影響を与えるという部分では
極端に難しくしてくれたら嬉しいんだけどな
そりゃあ後者でしょ
まあ、アレだよ
俺なんて街のためにサターン買って、一緒に付いてきた体験版にワクテカしたり
金八の時時なんてヒロインかどうかもわからない発売前からヒカル萌えとか、一人2chで言ってたし
実際その通り楽しめたから楽しかったよ
かまいたち2の時も内容は期待にそぐわなかったかもしれないけど
チュンからきたプロモDVDにワクテカしたり
キヨのドア開けるシーンで、股間がコンモリしてるような気がしたからキヨって実は男じゃね?
おばあさんとおじいさんって声の高さ同じだし…
とか予想してたのも良い思い出だ
折角の発売前なんだし、一応シリーズ完結なんだから踊ってたい
>637
官能篇の啓子ちゃんはあきらかに咥えてます
645 :
なまえをいれてください:2006/05/17(水) 02:50:45 ID:yk1iO3eQ
>>644 お前みたいな変態野郎は死んでいいよ^^;
確かにフ○ラっぽい表現が
2にはあった気がする
ガジッ 「うわあああああ」
シゴいたりとかなw
>>646 底蟲村篇で真理がミを食べてるシーンはヤバイっすよ
さっきかまいたち現象に遭遇して首を切り落とされた、すげえ痛かったぽん
◆前作『かまいたちの夜2』より4年、物語は遂に真の完結を迎える!
累計170万本超を販売した「かまいたちの夜」シリーズ最新作が遂に登場!
2002年7月に発売された「かまいたちの夜2 監獄島のわらべ唄」の正統続編。「かまいたちの夜2」の1年後から物語は始まる・・・。
再び三日月島に集った惨劇時の面々。
彼らを中心にして新たに繰り広げられる様々な謎、そして事件。
本作の「トリプル」では、複数の主人公たちによって物語が進みます。
同じ舞台と時間を、様々な視点、角度から物語を読み進み、真相を追究して行きます。
◆第一作目の「かまいたちの夜」のメインシナリオである「ペンション“シュプール”」編、第二作目「かまいたちの夜2」のメインシナリオ「監獄島のわらべ唄」編も同時収録!
本作1本で「かまいたちの夜」ワールドを、思う存分楽しめます!
★TSUTAYA onlineでは、オンライン特価10%オフ!!
★今なら先着で秘蔵シナリオ「かまいたちの夜 挟み忘れた栞」をプレゼント!!
※特典はご予約先着順となりますので、数が無くなり次第終了となります。
挟み忘れた詩織??????????????
おまえら表紙の絵を見たか?
いあんまかっこよくない・・
>>654 本は見た目じゃない!中身だ!
ま、中身も表紙同様にアレな事もあるけどさ。
656 :
なまえをいれてください:2006/05/17(水) 22:27:00 ID:XBBdukH9
パイズリのことかと思ったよ
>先着特典:秘蔵シナリオ「かまいたちの夜 挟み忘れた栞」
これってどこで予約しても貰えるのかな?
予約特典とかそういう発表はさっさと公式で出してほしい
揉み忘れた栞 に見えた
3が出ると聞いて今更ながらに積んでた2を始めた。
わらべ唄編をクリアしたんだが、トリックとかにツッコミどころは多かったが、
それなりに面白く感じてしまった俺透。
1をやったことある身としては、まさかあの人がという点で受けてしまった……orz
でも、1ほど緊張感というか恐怖感がないね。
グロいだけだし(´・ω・`)ショボーン
663 :
なまえをいれてください:2006/05/18(木) 01:08:32 ID:lprLvIvd
わらべ唄はグロいか?ありゃ、つまらんだけだろ?
脱出不可な状況でミナゴロシ、っていうパターンも1で耐性出来てるからな…
俺たちの予想の斜め上を行く位の恐怖演出を期待したいもんだな
・吹雪は何時止むか判らない⇔島の円環は明日夕方には解ける
・一旦犯人を閉じ込めたはずなのに、眠りから醒めると死体が爆発的に増える
⇔犯人は自殺した上に、昼中でみんな起きており、事態の膠着が明確になってしまう
・非現実的な仕掛けは使っていない⇔非現実的な仕掛けを使っている
・犯人を言い当てる時期が早いと判明する事実が多い
⇔犯人を言い当てる時期が早いと正体どころか本来の目的すら忘れた行動に走る
(当初の標的の所業すらバラさないのは妙)
結局もう一回1が欲しかったとでも言いたいのか?
このスレのみんなは1999X'masはどうなの?
>>667 評判がいいんでやってみたが、怖いのは最初だけだった。
教会に入ってからはしょーもないアクションと
どうでもいい作者の蘊蓄つーか自己主張が延々続いてゲンナリした。
吉里吉里の長編ノベルゲー第1号だから必要以上にもてはやされてるだけって感じ。
あれ長いだけで面白くないね、作りこまれてるからって面白いわけじゃない
煉獄はどう?
マシな部類
かまいたちこれで終わるのか
寂しいなあ
PSPのかま2のCM見たけどぞわっとして怖かった。
本編も直接描写じゃない怖さで攻めて欲しかったなあ。
>>658 俺もそう思う。
今日ソフマップ行ったら予約特典は全然別の品だった
すでに予約終了になってたしorz
>>670 やっぱり個人で作っているから、「本当のカマ板血の夜2」というよりは、
やっぱり「カマ板血の夜の同人」としか受け止められなかった点はある。ストーリーの構成とかね。
トリックまでの道のりとかは、それなりに良かったんじゃないかと思うが、
ただそのトリックが……な印象。陳腐というか。
個人的にね。
現実逃避の結果できたのが煉獄。
煉獄は「1と同じ構造を繰り返すつもりはない」という我孫子の言葉に対するアンチテーゼ
678 :
なまえをいれてください:2006/05/18(木) 17:55:27 ID:JY9paQ6s
時間差トリックで密室を作った
>>674 調べたらうちの方のソフはまだ受け付けてた。ネット予約以外は調べてないけど。
特典はリアルノベルって書いてあった。どうしても欲しいなら色々回ってみれば?
まだまだ探せばあるだろ。終了してる方が珍しいと思うぞ。
680 :
なまえをいれてください:2006/05/18(木) 18:56:16 ID:8yV6Mz7w
ここはもう陰陽篇から続編作るしかないんじゃねwwwwwwwwwwww
ページ数とか気になるけど、ちょっと欲しくなった。
予約特典は、
リアルノベル=「かまいたちの夜 挟み忘れた栞」 って事だな。
今のところは祖父とTUTAYAだけみたいだな
すまん。画像見忘れていた
**ミステリー文庫 って書いてあるって事は一般発売もするのか?
それにしても透の体育ズボンが気になる
>>685 セガミステリー文庫って書いてある。それっぽく作ってあるだけで
通常販売はないと思っていい。
透は早慶レベル?
>>687 よく読めたなぁ。サンクス。
うむ。そんな文庫無いから一般販売無いね
本当に面白いシナリオを挟み忘れる訳がない=ボツになったつまらないシナリオ
としか感じないな・・
ひどく穿った見方だな
まあ、そういう人もいるだろう。特典なんて大抵いまいちだし
だが、俺は欲しい。なんか、楽しみ。良い内容だといいなぁ
チュンとは関係ないけど、昔、ゲーム特典のドラマで結構面白いのがあったりしたし。
…が気になるところが…。
今回は金八の時みたいにキャンペーンとかしないよね?
新宿ヨドバシでキャンペーンやってて、他のヨドバシで予約しちゃって後悔したりしたが
(あの時は、ずうずうしく言ったら、お姉さんが笑顔クジ引かせてくれてありがたかった)
もし、キャンペーンをやるのなら、そっちで予約したいなぁ…
そういえば、チュンの特典って今まで何があったんだろう?
とりあえず、PS弟切草で、弟切草入りキャンディー。PS街で、マルムストラップとかは覚えてる
マムルストラップはなかなか可愛くてよかった。
何で俺は検索してまで、
マルムじゃなくてマムルだと確認してるのに
マルムと打ってしまったんだろうorz
真理ストラップはどっかに飛んでいった。
金八ストラップはダストボックスの低めにズバッと決まった。
真理ストラップで思い出したけど、
かま1はかま2の世界でゲームだけど、かま2は金八の世界でゲームなんだよな
真理ストラップ持ってる人がいるし
金八ストラップのこと忘れてたorz
クヌルポへの招待券とか
12月22日に
今回もストラップつくなら何種類かあって
誰が出るか分からない仕様とか!?
みんな青だから見分けが付かないよ('A`)
>>700 それ、ストラップじゃないけどHORIが金八先生でやったよ!
シルエット出る前からヒカルがシークレットだとわかったが…
出たのは高千穂誠だったよ…。男なら太陽のが好きだし、一番好みじゃないのが
そんなんあるとしたら、シークレットはみどりの尻ポーズなんだろうな
703 :
なまえをいれてください:2006/05/19(金) 05:33:10 ID:U+tvLSYO
公式ページ見てみたけど
これマジで楽しそうだな
いろんな人の視点からって言うのがいいね
つかいろんな人の視点て、犯人絞られね?
でも叙述トリックがあるのか…
うん、犯人は香山さんだしね。
まあたぶん、ボチボチ楽しんで売るパターンだな。
>>681 (*´д`*)ハァハァ
これ絶対欲しいーーーーーーーーーーーーっっっ
叙述だと、透か真理、それか三人目が犯人なんだろ。
3で明かされるかまいたちの真相が、透の夢ヲチでした。
とかって結末にはして欲しくはないな。
主人公以外全員犯人とか
プラズマよ
揉み忘れたシオリ
犯人はアイツに決まってるだろ。
「それもわたしだ」
叙述トリック嫌いな奴
ノシ
ノ
叙述トリックは嫌いじゃないが、ゲームでやられたらなんか納得できないかも
叙述トリックでも判明時点で「そうだったか!」みたいに思えるなら歓迎
「は?・・・え?」となるようなのはマジ勘弁ってとこね
犯人は蒲生稔。
お母様になんてことを!
>>717 俺頭悪いから殺戮に至る病とか全然面白くなかったんだよね。まさに「は?え…?」って感じ
叙述って初見の時に解らなかったらその後はひたすら虚しいしな…
かまいたちは普通のトリックで単純に騙してほしい
蒲生稔のやつね。
最後の1ページで天地がひっくりかえるよって
聞いてて読んでたのに俺もヒックリかえされた。
一冊で二回読めてお得だとおもち
ガモウひろし?
グロで毛嫌いするヤツ多いけど、アレが我孫子作では一番好きだな
>>721 叙述初体験だったからかなぁ釈然としなかった
読み終わって叙述トリックってもんの存在を知ったし
(以下ネタバレ注意?)
結局殺戮も要は事件自体は普通の事件で、読者を騙してたって事でしょ?
なんかそういうのが気に入らない。物語としては「だから?」って感想になってしまう
ミステリってそんなもんじゃないかな
事件自体も凝ったものはあるけどね
物語性よりも、いかに美しく読者を騙してくれるか。
ミステリファンの中にはそこを重視する人が多いのだよ。
頭悪い人多すぎー
殺戮に至る病はすごいお
>>727 だろうねー。まあかまいたちで好きになってろくに小説読まない俺が
数字殺人シリーズのすぐ後になんも知らずに殺戮読んだのがそもそもの間違いだった…
>>728 別に殺戮がダメだとは言ってないんだけどね、頭悪い人には叙述はウケ悪いっぽいね
でもかまいたちみたいに選択肢でミスリードを誘うようなのも
叙述トリックと言えなくもないような気がしないでもない
ほどほどに馬鹿じゃないと、叙述に限らずこの手のものは楽しめない。
友達に1を初めてで、最短クリアしたヤツが居たけど、つまらないと言われた経験がある。
解決しても意味がわからないのはまずいが、それまでは踊らされるのが理想。
関係ないけど今日ソフ○ップで予約してきた。
732 :
なまえをいれてください:2006/05/19(金) 19:39:11 ID:T4RpaBk4
まあ確かに。あまりに鋭い奴は買ったらいけないゲームだな。
1でミキモトが死んだと思わせといて生きてて犯人だったから2もそのパターンかなと思って
死体には注意してたんだけどキヨさんクビ吊ってたからこりゃ死んでるだろと思ったら人形orz
こんな俺は3でも思いっきり楽しめそうです
>>731 一人だけの話で、ほどほどに馬鹿じゃないと楽しめないとかゆーなw
まあ、でも、トリックだけの話じゃなく、オチが見えてしまえばツマランのは当たり前だと思うよ
俺もADVゲームで始まった瞬間オチが見えたものがあるが、やっぱり詰まらなかったし
トリックに限らない
まあ、オチが見えてても楽しめる作品というのも中にはあるけどね
734 :
なまえをいれてください:2006/05/19(金) 20:22:54 ID:bp24PJvR
フェラチオ合唱団
予約特典って何処で予約してももらえる物なのかな?
>>733 板違いになるから、かまいたち限定で具体的に話したんだ。
それ以外の推理ものを含めれば何人かいるし、自分自身も実感してる。
ちなみに俺のファーストプレイは真理に殺された。
推理ものではいつも踊らされてる。3でも多分そうだろう。楽しみだ。
>>735 >>683に書いてあるぞ。あくまで今の所だけど。
我孫子作品つまらないものも多いけど、
新しい事したい!って意欲が伝わってくるね。
殺戮とか、1ページ目がエピローグだぜ?
えっ?結末から始まんのかよ!?みたいな。
犯人は蒲生稔。バラしてゴメンね!
>>735 俺はまだまだ待つゾ!
これから何があるか分からないし
かま2の時は発売日近づくにつれて
チェーン毎に予約特典が明らかになってった前例あるし。
因みにかま2の時は予約特典は『10%オフで扇子付き』だった
取り合えずアマゾンも見てみろ
>>735 ってことは予約する所によっては貰えないってことですか?
予約する所によっては特典も違うの?
とりあえずアマゾンで予約しといて、他にいいとこあったらキャンセルすればいくない?
0の殺人もおもしろかった。
読者への挑戦が1ページ目にあったが俺は挑発に乗って見事にやられた。
おそらくチュン純正の予約特典はあるだろう。
それよりも限定版はないのか、限定版は。
>>742 オレけっこうそのパターンの多い。
密林は発送遅延が多いんでとりあえず保険みたいな感じ。
746 :
なまえをいれてください:2006/05/19(金) 23:47:09 ID:8bAjkZDw
アマゾンで頼む奴の気がしれない
発売日に届かない事の方が多いのに
かまいたちに限らず
ゲームを発売日に是が非でも入手したいってわけでもないから
帰ったらポストにゲームが入ってるってなにげに便利だしね
まあ、「かまいたち」みたいに、至るところにネタバレコピペが貼られそうで
尚且つそれを見ることによって楽しみが著しく失われそうなものは
なるべく早く手に入れてプレイしたいっていうのが理想だけどね。
ネット断ちすれば何の問題もないじゃん。
俺は一週間前には2ch断ちして、万全を期する。
ネタバレとか見た人間は、かまいたちに関して語って欲しくないとも思ってる。
ネタバレながす馬鹿が最悪でくずだってのはもちろんだが。
>>748 それ、理想の続編の場合の話な。
トリプルは絶対に買うけど、今回は2発売前みたいにネタバレ恐くない。
早く謎解きしてやる!という気持ちにもなってない。
2の時はいつごろネタバレコピペ厨が現れたっけ?
どっから情報流れてんだ?
今回はかなり早かったな…。
香山を犯人にしたことの是非はともかく、かまいたちは叙述じゃなくて純粋な推理パズルとしてのフーダニットを
楽しみたかったよ。
まあ今回は倒叙物として楽しむか…。
俺は叙述と見せかけて最後に一回転しそうな気もするけどね。
(゚Д゚)ハァ?
>>750 そんな事しても電車やバスの中で誰かがポロッと喋ったら終わりじゃん
758 :
なまえをいれてください:2006/05/20(土) 08:01:33 ID:4Xwtcrsc
1からの登場人物が犯人には違いないな。
そうなるとヤッパリ香山さんが最有力だ。
じつは透か真理の本当の親だったとか?
萎える
透視点の「ぼく」は、一人称ではなく、実は朴さん(34)という叙述
1と2が収録されるなら
プレイしている事を前提にしてるわけだから
「どうして今日子さんは美樹本さんを犯人にしてゲームを作ったんですかね?」
「一人で車で来ていたから、アキさん殺しで一番怪しいと思ったんじゃないか?
よ、人殺し!なんて仲間に声をかけられたりしたし、いい迷惑だよ。」
みたいな会話もあるかな?
>>753 まだいたの低脳君、香山が犯人としか言えないまさに池沼
その他の情報一切なし、犯人が誰だなんて知らなくても言えるんだよ
お前のこと信用する馬鹿なんかいねーよ、死んどけチョン
2では新キャラは全滅したし、3も依存キャラに頼りっぱなしにならなきゃいいが・・・
色々ネットでショップ見ても予約特典の事載っかりだしてる
無い所や抽選って書いてある所もある
マジリークだったら萎える。
だから早くアマゾンで確保しといた方がいいって!
余裕ぶっこいてたら手遅れになるよ!
叙述だと、ミステリじゃないけど「イニシエーションラブ」って小説にびっくりしたなぁ。
紹介文見たとき、「最後の2行で世界が逆転する」とか書いてあったから
はいはい叙述叙述って思ってみてたけど。ヤラレターって感じで。
叙述トリックを一番説明しやすいのはシックスセンス
文章じゃないから厳密には違うんだろうが一般人に説明するにはこれが一番良い
あれは…、ベタ過ぎなかった?
それにあからさまな違いがちょこっと存在したのが…
つーかミス板のやられたスレ行って来い
ユージュアルサスペクツ、とか
漏れは最初の1時間でわかってたけど
カイザーソゼ!!
やっぱちょっと不安なんで、みんなの評価を見てから買いたいけど、
ネタバレが怖いなあ。評価サイトやアマゾンとかなら大丈夫なんだろうか?
尼の安さはやはり魅力的なんだよなあ…
代引き手数料込みでも安いよね
予約しちゃえ( ´∀`)σ)Д`)
今のチュンなら香山犯人の叙述もやり可燃から困る。
最近は情報もザルだし。
ゲーム内で1をフィクションにしてしまった事だけが悔やまれる
2がフィクションという設定だったらどんなに良かったか
設定なんて3でいくらでも変えられるし
1が2の中でゲームとされててもどうでもいいだろw
どうでもいいと思ってない人がいるから話題にされるんだろ
むしろフィクションでいいと思ってる人もいますが。
2は1がゲームだった世界の出来事 と思えばよかろ
実際1がゲームでした、ってENDも1にあるんだし
何度説明しても、
2で1がフィクション扱いされてた=1はフィクションというのが公式設定
と思い込む人間が多いなあ。
>>781 実際、2の宣伝でもそういう扱いだったし、
一番芯となる本編等で、そういう設定だったんだから
そう感じるのはしょうがないんじゃない?
例え、一つの物語のなかの設定にすぎないとしても嫌な人は嫌なんだろ。
かまいたちの夜こんな話の拡げ方もありますよディスクの
金田一少年風編ならまだその問題は薄かっただろう
>>782 >2の宣伝でもそういう扱いだった
ってのが意味がわからんが、
>嫌な人は嫌なんだろ
ってのはよくわかる。
理屈は理解できたとしても、感情がそれを許さないんだろうな。
せめて2の出来がいいと感じる人が多ければ
1がフィクションだった設定もここまで叩かれなかっただろうな
>>784 >2の宣伝でもそういう扱いだった
我孫子武丸からの招待状を2の予約特典で付けたり、
発売当時のチュン公式での2の宣伝でも、
[「かまいたちの夜」というゲームがある]という表現があったりした。
とにかく、もっとも根本となる本編で「1がゲーム」という設定があるもんだから、
それが前面に押し出されちゃったわけ。(というか2では、ほとんどそういう設定なんだけど)
だから、多く分岐するなかの一つの話として割り切れない人がいても、しょうがないと思うわけです。
ま、↑の人が言ってるように面白かったら、なんの文句もなかったんだけど…
結局内容がよくなかったからってだけだよね。ほんの些細なことだよ本来、そんなのは。
デドーがあればそれでいいよ、俺
そうそう。つかゲームってのを全然生かせてないんだよねー。
ならやるなよって1のファンは思うわけで。
香山さん犯人をいろんなとこで言い続けてる人。
誰がどんな風に死んじゃうとか、どんなトリック使われてるとかも一緒に
晒すと信憑性が一気に上がるよ
それが出来なきゃみんなに謝ろうよ。ね
犯人は……僕だ
おれはなんとなく 真相編ではだれも死んだり市内のではないかと
おもっちょります あくまでも 2の時の謎の解明だけなきがしてなりませんぞ
2で田中を起用せざるを得なかった裏事情の真相を暴露、だったりしてな
妄想編みたいな話をまたやってくれ、あーゆーの一つ入ってると
飽きなくて良い
あれ?
2でデドーあったっけ??
陰陽編で透が我慢できずに踊ったあと
797 :
なまえをいれてください:2006/05/21(日) 02:17:02 ID:U1SNyOOe
j今作は叙述トリックで来る、っていうのは決まってんの?
>>797 主要人物3人の視点が複雑に入り乱れるミステリーだからね。
叙述を織り交ぜない方がどうかしてる。
あとこのスレで誰かが言ってたけど透の時計の時間がズレてるのもポイントだそうだ。
我孫子ならこういう細かい設定使って何かやらかしてくれると信じてる
今日子の作った1で美樹本が犯人だったのって
結構重要な事項だと思うんだけど。
そういう事の真相がわかるならいいんだけど。
>>798 4人目が犯人視点、でも他の3人の誰かと同一人物、とかな
1みたいにジェノサイドなルートあって
そこでザッピング出来たら面白いだろうなぁ。
まぁ確かにまたあんな島行こうとか言い出す香山はぁゃιぃ
夏美ぃ!とか叫んでるな香山。
密林で予約してきたよ\(^o^)/
発売日に届かないよ\(^o^)/
\(^O^)/オワタ
真理かわいいよ真理
時計が5分ずれてるって1やったことないやつは知らないんだよな・・・
宝探し編だからトリプルの1にも入ってないし・・・
>>808 透の時計のは本編で出てきてたろ?
たしかミッキー到着くらいで。
鳩時計とズレてるのは食事前に分からなかったっけ?
鳩時計が一番最初に鳴る場面で透が気づくはず。
つーか、5分ネタは小説でやってるからもう出ないと思うのだが。
>>805 東京住みだがアマゾーンはいままで予約したすべてのソフトが発売日に届いてるぞ
>>1 今更だけど脚本我孫子竹丸なの?
だったら期待できるなー。
まさか2みたいにメインは我孫子だけど
詳細を手がけるのは田中とかって事じゃねえだろうなwww
なんで発売日入手に拘るの
ネタバレが嫌だから
ネタバレが嫌というよりネタバレしたい側の方が多い気が
へへー俺もう犯人分かったもんねーみたいな人間がたくさん居ると思うんだ
あのー犯人分かっちゃったんですけどー
「
>>817!それは誰なの!?」
私は釣られてみた。
819 :
797:2006/05/21(日) 18:07:21 ID:U1SNyOOe
>>798 そんな書き込み見ると、否が応でも期待が高まってくるジャマイカ。
ほとんどのプレイヤーが騙される叙述トリックをゲームでかまして来たらチュンと我孫子は神だけどな。
820 :
なまえをいれてください:2006/05/21(日) 20:01:54 ID:w2EuaHfs
前回死んだ可能性が薄い村上つとむが怪しい
あんな崖上だし
崖下の今日子より遥かに生存率たかいだろ
香山はキャラ的にしぬんちゃうか
俊夫は鬱くさい
加奈子さ鎌でさされて死にそう
我孫子武丸は実は一年前に殺されていて、実は我孫子の霊の呪い
つまり真相は我孫子がはじまり
そういえば、村上は今日子の弟なんて設定だったなw
村上つとむって・・・誰だっけ?
2のキャラは覚えてないや。
でも3からの完全新キャラが真犯人ってことはないだろな。
1も2も出ていないヤツが事件の真相について
「それもわたしだ」なんて図々しい。
>我孫子武丸は実は一年前に殺されていて、
>実は我孫子の霊の呪い
>つまり真相は我孫子がはじまり
それもあり得そうだよなw
チュンソフ党や前作の我孫子本人のゲーム登場の続きとして
しかし今回はそういうネタでは来ないと思うよ。
3は真理が犯人だろうと思うし。
824 :
なまえをいれてください:2006/05/21(日) 20:40:06 ID:Ri8gd7VD
しかし村上なんてよく覚えてたな。
俺は夏子くらいしか2の新キャラ、全く思い出せなかったんだが。
と言うより、2の新キャラ、話として必要だったのなんて、
いなかったんじゃない?せいぜいエキストラ程度だったよな。
>>824 「夏美」だろw
あと、村上は事件に関与してただろう。
今日子と村上の共犯
>>825 そうか、夏美だったっけ?w
まぁいいや、所詮その程度の女よ、夏子なんて。
村上共犯だったっけ?ちっとも覚えてないや。
まぁいいだろ、所詮共犯がいようがいまいが、あのトリックじゃな。
いてもいなくても同じだろう。w
気にすんな、気に障ったなら謝るからさ。
827 :
なまえをいれてください:2006/05/21(日) 21:18:19 ID:BoihWetW
村上さんはまだいいだろ
それ言ったら正岡とかどうなんだよ
陰陽編の主役兼ヒロインの夏美さんを忘れるとは・・・
わざとだよ!
ついだよ!
ごめんよぉ・・・。
>>812 東京在住だけど今まで発売日に届いた試しがない…
>>827 いたなぁ、正岡。そういえば。
で、どんな役割あったっけ?
重要度はエキストラレベル?
あれ?
ってことは、2の新キャラは
夏見・村上・正岡の3人か。
意外と少なかったんだな。もっと多い気がしたけど、
気のせいか。発売から、随分たったからね。
記憶も薄れるな。
>>830 地方在住だが、とりあえずMOTHER3は発売日に届いた。
>>831 1のキャラはジェニー含めて全員憶えてるのに
正岡なんて素で忘れてた…。
834 :
なまえをいれてください:2006/05/21(日) 21:27:33 ID:BoihWetW
>>831 役割・・・か
本当にエキストラレベルだな・・・
いったいなんだったんだあの人は
実は裏で館の真実を探求
それが語られる3
>>833 サブシナリオだけど、魚屋とかね。
今でもキャラ覚えてるって事は、それだけ
おまけシナリオも含めて充実してたんだろうね、今思うと。
それにひきかえ2は・・・。
もう、なーんもナシだもんなぁ。
キャラも、シナリオも。
心に残るもの、ミジンモナシ。
正岡と村上ってどんな奴だっけ?
どっちかは殺されたよな。
後我孫子も登場しなかった?
正岡
女好きのDQNゲームプロデューサー。
みどりを殺そうと思った今日子だが、
正岡とみどりは部屋を入れ替えていた。
見られたので仕方なく正岡を殺った。
村上
作曲家。
今日子の弟。
共犯。
2好きだよ、特にミミミのミノムシはすごい良かった
サイキッカー真理も面白かった、陰陽は怖すぎるから嫌い
本編はたしかに1のほうがいいけど、あとちょっと長いかもね
2は一本のテキスト量を減らして話を3倍くらいサブ入れたらいいなぁと思った
バッドエンドの量は半分くらいでいいかも
正岡はみどりと間違って殺されるためだけに作った人物でしょ。
一応読者のミスリードを狙うという重要な役割がある。
結局選択肢総当りすれば犯人に辿りつけるからあまり意味がないが。
2は陰陽と妄想が好きだったな。
陰陽のどうしようもない絶望感が怖かった
作者的な役割は
>>840なんだけど、
劇中の犯人にとって、正岡はどういう役割だったんだ?
と考えたときに、呼ぶ必要がまったくないというよりも、むしろ邪魔だった。なんで呼んだんだ?
ってのが問題だよな。
・呼ぶメリットがまったくない人物を「ミスリードを狙うという重要な役割」にする。
これが非ミステリ作家、田中の実力だな。
>>841 田中を擁護する気は全く無いが
作曲家は呼んでプロデューサー呼ばないってのも変じゃね?
村上を違和感無く居させるためのカモフラも兼ねてたのかも。
ま、理由としてはそんな所なんだろうが……。
それも、村上をプロデューサーにすればすむ話だからなあ。
共犯なんだし、身分はどうとでもなるし。
>>840 自分も陰陽と妄想が好きだ。
陰陽は救いようの無い恐怖っていうか。
>>843 まてまて。村上はすでに作曲家という肩書きを持ってるし
犯人としては別に島に来た人物を皆殺しにするつもりじゃないんだから
そういう場当たり的な嘘はすぐバレる。
犯人当てに失敗してジェノサイドモードにさえなってれば・・・2は・・・2はっ・・・!!
ああ、そうかそうか。
プロデューサを名乗っちゃうと、計画がうまくいったときが問題なのか。
848 :
なまえをいれてください:2006/05/21(日) 23:21:28 ID:6cIyCMwj
正岡が一番好きなキャラだな。何故かって?キャラ付けに失敗してる所に共感できるんだ。
しかし、小林さんは、村上に一度も会ったことがなかったのか、と。
2からかまを始めたからまじで名前入力で犯人がわからんかった
犯人自体は最初からキヨだと疑っていたが・・・・
851 :
sage:2006/05/21(日) 23:57:27 ID:NaZhEpdJ
確か、正岡と今日子さんは偶然会ったんじゃなかったっけ?
852 :
なまえをいれてください:2006/05/21(日) 23:58:46 ID:NaZhEpdJ
すまん、間違えた。正岡じゃなくて村上だ。
853 :
なまえをいれてください:2006/05/22(月) 01:00:43 ID:bO7tciiD
>>824 >俺は夏子くらいしか2の新キャラ、全く思い出せなかったんだが。
わろたw
もうサウンドのベルの時代でもないわな・・・
そう感じたならこのスレには用はないんじゃない?
正岡は夏美を脅迫しに来たんじゃなかった?
ソープで働いてたのをバラすとか
正岡と夏美があの島に居合わせたのは偶然だよ
亜希ってみどりの前に別の誰かに轢かれた可能性はあるかな?
今日子はその誰かを田中としてゲームに登場させ、
しかし、ミステリに謎の人物を謎のまま置いておけないって理由から美樹本の変装ってことにした。
結局それがどこの誰か判らなかったが、撥ねたのは2人居たはずなのでせめてもう1人だけでもってことで、
ペンションに居たメンバーを対象に監獄島での事件を…って具合に
正岡は落ち目になったゲームプロデューサーで、我孫子に直にあってもう一本作らせてまた金手に入れる為に、呼ばれてないのに押し掛けただけのハズ。
本編に偶然持ち込み杉だよな
しかも落ちはご先祖様の力が働いた気がする…ってひどすぎる
>>858 は?ねーよ
つか、亜紀はシュプールに一人で泊まるつもりだったのか疑問
亜紀が行方不明になったから、連れがキャンセルした…とかなら
その連れも監獄島に招待するべきだったんじゃないのかと小一時間(ry
すごい吹雪だ。前方の視界がまったく利かない。
その時、タイヤが何かに乗り上げたような気がした。
「雪溜まりじゃないかしら」
真理が言った。
ぼくは……。
A:車を降りて確かめることにした。
▷B:気にせずそのままアクセルを踏んだ。
実は、亜紀を轢いたのは透。
>>862 そのプロットであなかま書こうとしたことがある
すごい吹雪に徒歩でペンソン向かう亜紀も変態じゃないかと
大きな荷物持ってただろうに
人間を怪我させるほどの勢いでぶつかったら、
車体の前方部分は必ず壊れる(そういうふうに設計されている)のにね。
京子さんもみんなの車を調べれば良かったのに。
だから2のシナリオは穴だらけの汚物だと
なんでわざわざゲームシナリオにとか、まわりくどいことせにゃならんのだ
それでも納得できるくらいおもしろけりゃ
良かったんだけどな。残念。
かまいたち〜の名前にこだわりたかっただけなんだろうけど(売るために)、
いっそパラレルワールドで良かったよな
「1はゲームだった」という設定を利用して
上手く香山叙述ネタに繋げてきそうな気がする。
あと、夏美の苗字も香山だからそのへんを利用したり。
今更ながらかま1で一番最初に殺されるのがみどりってのもアレだったんだね
銀行強盗の設定とかも明かされるんだろうな
>>870 いや、あのゲームシナリオを考えた時点で今日子はみどりを疑っていない。
みどり確定したのは食堂で自動車の玩具や写真を見てみどりが狼狽したから。
>>871 あれ?あれは確信したのであって元々疑ってはいたんじゃなかった?
おっとそうだっけ?
「スタッフに犯人がいる訳はないけど、呼ばないと不自然だから招待した」
とか、告白のシーンで言ってなかった?
( ´,_ゝ`)プッ
でもさ、2も1同様犯人あてに失敗したらサバイバルって流れだと
「1と同じじゃねーか。1の劣化版の糞ゲー」とか言うんじゃね、おまいら
ありえる
面白ければ糞ゲーなんて言わないけどな
やっぱり叙述なのか…。
>>854 んじゃ何の時代?
俺はむしろRPGの時代こそ終わってると思う
お前らのおかげで、記憶のかなたに消え去っていた
2のストーリーを少しずつ思い出してきたぜ
監 獄 島 の わ ら べ 唄
ってタイトルを銘打ったんですよ。2は。
「 わらべ唄に符号したのは偶然なんですぅ。。」
だってよ。これどう思うよ?
俺の中では、その点はマイナス要素にはならんかったなあ。
スエルテ加藤復活しないかなぁ。無理かなぁ。
その手のネタだとありがちの気がするが
ぽっと出の今日子の差し出した飲み物を何でみどりは飲んだのかね?
あの時、島は水位が引いて岩礁が顔をだして円環になってたし、どこから上陸したんだろうって思わなかったのか?
一番謎なのはあなたがわたしを知らなくても…だと思っている
思わせぶりなだけ
887 :
なまえをいれてください:2006/05/22(月) 11:45:38 ID:VTNkUNEW
フェラチオ合唱団
2のメインのシナリオが最悪だったので3はどうも面白いと思えない。
別にかまいたちシリーズとして内容なんか別物にすればいいのに。
1のシナリオが最高だったのに2は酷かったので、
3は逆に面白くなると考えるんだ!!
そういえば、わらべ歌もみのむしの歌もまったく憶えてないのに、
香山さんの「男の大往生」は今でも歌えるな…
891 :
なまえをいれてください:2006/05/22(月) 12:34:14 ID:j6mNYVf0
3は全シナリオに後味良いEndがありますように。
みのむしと香山の歌を、ヴォーカルアレンジしたCDが付くなら限定版も買って
しまうかもしれない
み〜の〜む〜し〜ぶらりんしゃん♪
みのむしの歌はインパクトあったけどな
つうかあのシナリオやった後、バナナ食うの軽くためらった
>>894 オレも怖かったから全力で忘れたのですw
選択肢の重みを増すために解決エンドを見るまではフローチャートの
自由な移動はできないようにするのがいいと思う。
「かまいたちの夜」は「かまいたちのよる」
「かまいたちの夜2」は「カマツー」
って呼んでたんだけど、
「かまいたちの夜×3」は「カマトリ」かな〜?
>>894 あれってバナナじゃなくて
ザクロじゃね?俺結構食ってたんだけど
あれ見て食う気しなくなった。
いやカカオの実っぽい
漏れもザクロに見えた
>>898 いや、ザクロとかバナナに見えたうんぬん抜きにして果実そのものの話w
実を食うのに抵抗覚えたってだけ
2で一番怖かったのは黒の栞出た直後って人間は俺だけじゃないはずだ。
アレは本当の意味で不意打ちだった。
そこまで覚えてない。何の話だったかね?
>>903 黒の栞が出て画面が暗転してから何か妙な顔が浮かんだような・・・
一回しか見てないからウロ覚えですまんが。
1の話はガチで「怖い」が
2は怖いというよりも「気持ち悪い」感じなんだよなー。
>>904 あったよ。
真っ黒画面に浮かぶムンクの叫びみたいなやつね。
>>881 俺も思わず画面の前でコケたw
あれはないと思った
そもそも女郎蜘蛛とか自体
こじつけすぎだけどな
>>896 確かに2はシナリオ自体微妙なのはあるけど、フローチャートがそれを余計に緊張感のない物にしてると思う。
ただ3はインタビューで、ザッピングとかの関係でフローチャート前後しないとクリア出来ないとか言ってるし、期待できないだろうね。
911 :
なまえをいれてください:2006/05/22(月) 21:19:40 ID:VTNkUNEW
おいアマゾンのどこで予約受付しているのかおしえてーんあはーん
>>907 本読み慣れてない人には気にならないんだそうだけど、
俺は田中某には伏線って言葉を教えてやりたい。
この人結局最後の“どうどうどう”言いたかっただけちゃうんかと小一(ry
『殺戮にいたる病』すら読んでない奴に、かまいたちを語る資格ないけどな
>>912 むしろ結構本読んでたほうが気にならないんじゃないか?
言伝えと符合したのは最初は偶然だった、てよくある気がする。
>>902 怖いというか不愉快だったな、あの意味のないバグみたいな選択肢といい
>>914例えば何と何?
俺は、何故わらべ唄になぞらえて殺人が行なわれたのか。 とか、 なぞらえなければならなかった理由。
なんかが後で解明されると、作品のグレードは上がるんじゃないかと思った。
ミステリって あっやられた! とか そーだったのか! っていかに思わせるかが評価につながるんだと俺は思う
2はそれが出来なかったからこのありさまなのだ
香山は犯人って嘘だろw本当だったらワロスw
>>914 >>917の「例えば何と何?」の問いに答えないほうがいいぞ。
ネタバレってなあ、しないに越したこたあない。
>>917 テレビゲームにそこまでの緻密な設定を求めるなよ。
そんなに不満があるなら、ミステリ小説だけ読んでれば良いじゃん。
921 :
なまえをいれてください:2006/05/22(月) 22:24:35 ID:zw6wXQX4
>>917 同感。極論だけど推理小説の醍醐味って、
うまく騙される喜びだよね。あぁ、だからこうだったのか!
彼のあの行動、犯行にはこんな意味があったのかって。
で、2にはそれがあったかと。
ないよね。
間違えて関係ない人殺しちゃったの、てへっ!
ついでだから理由も何も無いけど、なんとなく次の人殺しちゃったの。
見立て殺人に見えたのは、ぐーぜんよ、偶然。
ってことじゃない。
これで読者が納得するか!
アマゾンで予約してキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>911 アマゾンのサイト逝って「かまいたちの夜」でサーチすればトップに出てくるよ
かまいたちやって我孫子に興味もって殺戮読んだけど正直微妙
糞とまでは言わないが面白いとも思わない
>>923 かまいたちから入って殺戮読んでその感想を持つ読者は
大概真相に気が付いていない罠
>>923 じゃあ、君が面白いと思う推理小説ってなんなんだよ?
アマゾンでとりあえず予約。
特典ついてこなかったら返品じゃ!
殺戮は私的に最高でした。
アレを超えるヲチの小説には出会ったことがないな〜。
性格が透そっくりのうちの恋人の名前も稔だし。ワロスw
927 :
なまえをいれてください:2006/05/22(月) 22:58:42 ID:+N0z5/8D
>>924 ん。ネタバレにならない程度に詳細プリーズ。
>>927 お前、それ無茶だと思わんか?
それにスレ違いだぞ。
殺戮の大オチに気付かず「この小説ツマンネ」とか、
ミステリ編のサバイバルEDだけ見て「このゲームツマンネ」とか、
そういう「見落とし層」が出る内容だからこそかま1は売れた気がする。
2みたいに誰でも容易く真相に辿り着けるんじゃ楽しめないよ。
3じゃそこらへんの工夫もしていて欲しい。
殺戮は結末を読んで、ちょっと頭をやわらかくすれば
どういうオチかわかるだろ。
雅子と稔と・・・ほら、他の登場人物との相関図を書くんだ!
絶対に実写にはできない小説だな。
【メ欄ネタバレ注意】
ちょっと前に叙述合わないって言ってた奴だけど、殺戮はこーいう事なんだよね?
結末というかメル欄な。
確かに、ミステリ初心者が殺戮読んでも、理解できないか、「だから何?」と思うだろうな
専ブラの事も考えろよ。
「殺戮」をつまらないと言う人をどうも理解できない自分。
だれか、つまらなかったとこを説明してくれ。
うああ。
我孫子の「殺戮に至る病」をまだ読んでない住人は絶対に見ないように。
ミステリ編の犯人が付け●●だと知ってプレイするのと同じ位に
つまらなくなるぞ。
ギコナビですがオチが丸見えです><
殺戮、新書版カバーのこれが好き
・・・・・・次は、東京都の”プリズナー稔”さんからのリクエスト。
えー、これは『愛する人との思い出の曲』だそうです。
『何度聞いても心が落ち着きます』・・・・・・今は、別れちゃったのかな?
この文面だけじゃよく分かりませんね。案外結婚なさってたりして。
さて曲の方は岡村孝子の・・・
その殺戮とやらが面白かろうがつまらなかろうが
どうでもよい。
板違い。
問題は、新作カマがどうだってことだ。
>>935 罪のない女性を殺して子宮取り出して、それを使って自慰に耽ったりする異常者の小説が面白いとでも言うの?
こんな悪趣味で残虐な小説描く我孫子の人格を疑うわ。
あのー、
>>931の解釈って合ってる?
もう読んだのだいぶ前だからあんま覚えてないけど
ミス板に常駐してる俺は専ブラでもメル欄が見えない設定にしてる
>>940 それなら、自分のアリバイの為に人間を平気でバラバラに切断して利用する
残虐非道な犯罪者が登場するゲームも面白くないのでは?
944 :
なまえをいれてください:2006/05/22(月) 23:40:39 ID:fXqbxmr8
殺戮はあのオチに驚けなかったら、940みたいな感想を持ってもおかしくないと思うよ
殺戮読んだ事無いんだけどレス読む限りは
何の罪も無い母を殺して子宮取り出してそれを使って自慰する父が出るわけですね?
で、ばらもん。
殺戮に至る病の「やられた感」はかまいたち以上だね。
最初( ゚Д゚)ポカーンだったけどあとから( ゚д゚)ハッ!として
やられたーという。
スレ違いばかりだわ、ネタバレしまくりだわ。
自分勝手で実に2chらしい。
すごいスレ違いって訳でもないけどな。ミス板は相変わらず過疎ってるし
途中で分かるとつまらないのは殺戮もかま2も同じだがな
なまじ冗長なだけに
>>935 「殺戮」のグロ度は「かまいたち」と比べても高いから
受け付けない人には不快感しか感じられないかもね。
それと、あのオチは確かに驚くど、同世代のあの人の作品みたいに
話の筋と密接に絡んで思わず膝を打つラストっていう感じではないからなあ。
もちろん伏線は張ってあるけどね。
驚くど って何だ
驚くけど ね
春子さんの名字が秋山な件について話そうぜ
冬は結局出るのか出ないのか気になる
952 :
なまえをいれてください:2006/05/22(月) 23:59:40 ID:zw6wXQX4
スレ違いではない。
板違いだ。
いたち がい
>>935 途中でオチが読めちゃったからつまんない。
更に言えばオチのインパクト以外には見るべきところの無い話だしね。
>>953 ( ゚д゚)ハッ!
ごめん、俺の認識不足だったよ。
そらそうでしょう
殺戮はやっぱ万人向けとは言い難いし・・・
なんだこのスレは。
これが正直な感想だった。
僕が一年ぶりにこのスレを訪れるとスレの雰囲気ががらんと変わっていた。
まるで全く知らないスレに居るようだった。
まるで自分だけは関係ないっていう口ぶりだな
たしかに殺戮はグロでオチも読みやすいけど、リアルな表現とそれで生まれる臨場感、文章力やストーリーの巧みさ。
それが殺戮のおもしろさだと思うけどね。
まるで本当に我孫子が殺人の経験者のように感じるほどに、小説の枠を超えてた、と思う。
それだけネタに困るというか、語る気になれないというか。
とりあえず、トリプルのコートの男が気になってはいるが、
その正体に納得できるかどうか疑わしいしな。
本当に田中というキャラが出て来るのかも知れないしorz
かまいたち3が少年犯罪で少年Aが直前によくしていたゲーム、
とならないことを願う。
GTAみたく破壊衝動に訴えるようなモノでもないっでしょ
まぁ少年の性衝動に訴えることはあるかも知れんが・・・。
その場合はみどりさんが
あんな直接的な表現のエロも、正直アレなんだよなあ。
よろこんでる人には悪いけど、別にかまいたちのエロ小説見てもうれしくないし・・・
アレは笑うところだと思うんだけどな
「バッカじゃねーのw」って感じで
それか無視しても良いしさ
意外と潔癖症みたいなのが多いんだな
小林さん…いや、小林ちゃんのくねくねっぷりに目覚めを覚える輩もいるだろう
>>967 笑えないし、面白くないから文句を言ってるんだけど…
つか、このゲームのことについて語るスレなのに、
無視するべき、みたいなレスが来るのが意味が良く分からんのだが。
>>969 笑えないか面白くないかは人それぞれだしなあと思ってねw
ムカツク所はスルーしたらって言っただけですべきなんて強制してないよ
「ピンクのしおり」がなぜかブランド化されてるから仕方ない
官能編はバカバカしさで笑えなかったらどうしようもないだろうね
ま、それは全ての話に言える事だが。つまりつまらなかったらどーにもならんのよ
俺の場合は官能篇よりもわらび唄篇のほうが不思議だ。
あれが笑えたという話を見る度に人それぞれという言葉を実感する。
>>970-971 そうだね。そして、ごめん。官能篇が好きな人を不愉快にしないように
最初気をつけて書いたつもりだったのに、結局嫌な感じで書いてしまった。
でも、今までのチュンの「ピンクのしおり」は隠れたオマケって感じに思ってたから、
あの早い段階で出てくることに疑問も感じたし、そこまでやっちゃうことにどうしても納得できなかった。
また懐古とか言われそうだけど、1ではそれほど大したエロでもなかったのに
かまいたちの夜では恒例のエロとして「ピンクのしおり」を宣伝に使ってることも、なんか変な気がしたわけです。
長々とごめん。それこそスルーすべきだとは思うけど、なんか書きたくなってしまった。
974 :
なまえをいれてください:2006/05/23(火) 04:07:28 ID:K3fIwj2A
話がそれるが、かま1のトレードマーク的なふくろうのライトが
生産されなくなったっぽい。オーデリックという会社のライトなんだけど、
最新のカタログに載ってない。代わりに鳩のライトが載ってる。
>>937 ついんてーるは非表示設定ができないんだぞ
ボロクソに言われているかま2だけど、
実はかなりユーザーの希望に応えてると思う。
恐くて面白かった→ミステリよりグロ重視、血がドバドバ、後味の悪いシナリオ
音や画が良かった→豪華な音響、豪華なCG、豪華なOPムービー
官能篇やピンクのしおり2もその一つだと思う。
>>973の一連のレスには全く同意だが、それでも喜んでくいつく人がいるから
ああいう事になるんだろうね。
おまえたちはカマ2とカマ3の間にあった金パチ先生という作品を忘れてるぜ
かま2→かま3 じゃなくて かま2→金八→かま3 なんだぜ
そこんとこよろしく
言いたい事が分らないんだが??
Σ(´д`;)
980 :
なまえをいれてください:2006/05/23(火) 09:06:23 ID:f4s5wjDc
犯人は田中か我孫子
>>916 金じゃなくて黒の話でしょ?
それとか、本編終わったときの予告ムービーとかクォリティ高かったから
いつでも見られるようにして欲しかったなぁ。
>>975 まんまネタバレしてるヤツは責めないで
恐らく気を使って間接的な表現してる方を責めるのはどうかと。
ていうかID:spxyCjoH(
>>931>>941)の神経を疑う。
985 :
ネタバレ祭:2006/05/23(火) 11:02:06 ID:uuCpB856
バラバラ殺人鬼は銀行強盗の美樹本。
シャチテの悪魔は復讐に燃えるヌマさん。
我孫子はキヨであり小林今日子。
りんこを刺したのは桐谷とグルの校長。
真面目な話、著作権保護の観点から
ネタバレは軽犯罪行為になってくれんもんかね?
キモになるところが無許可にコピーされてるわけだし
結局、情報を得る人の自己責任で片付くと思うよ
また極論を
だってその過程ここでやっちゃうとめんどくさいじゃん。スレ違いだしさ。
なんにせよアフォはスルーかあぼん。これに限るよ。
>キモになるところが無許可にコピーされてるわけだし
原文じゃなくまとめてあればOKなのか?
↑な、こういうアホも沸くだろ
埋めますか
アフォはスルーかあぼん。これに限るよ。
って言った矢先に即反応するって荒業!見習いたいぜ!
うはwwゴメソww
埋め
あと埋めは荒らしなんだぜ
とめないけど
終
うはww埋めとか言ってるやつからあほ呼ばわりwww
著作権保護の観点って言うが丸コピー以外に対してはあんまり意味ないぞといってるだけじゃない
確かときメモで、特定のエンディングが見られるデータも著作権法に抵触するって判断がなされた覚えがあるんだが?
かまの場合、犯人をばらすってのもそれに該当すると思うけど。
こういうのってメーカーからもユーザーからも賠償請求できそうだけどね。
データか否か、ってのは結構大きな違いだよ。
新スレではこの話題を持ち込まないでね。他所でやってくれ。
推理もののネタバレなんてこのご時世
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。