SIREN（サイレン）2ネタバレ・考察スレ part8

1 ：なまえをいれてください：2006/02/19(日) 20:40:21 ID:85JQsSnv

◆本スレではネタバレに配慮しましょう。
前スレ：http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1140143055/
本スレ：http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1140251128/

▽公式
・SIREN　ttp://www.playstation.jp/scej/title/siren/siren.html
・オカルトランド　ttp://www.occultland.com/
・都市伝説調査隊　ttp://www.shibito.com/
・yamijima.com　ttp://www.yamijima.com/
・三上修オフィシャルサイト　ttp://www.shu-mikami.com/j/index.html
・夢魅の館　ttp://www.yumemi-salon.com/

▽非公式
・津山30人殺人事件　ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm
・羽生蛇村の元ネタ　ttp://www.din.or.jp/~heyaneko/dj10.html
・サイレンの部屋　ttp://www1.cnc.jp/kajiro/game/siren/index.htm
・夜見島怪奇譚　ttp://siren.g.hatena.ne.jp/
・Sキャスト集　ttp://www6.ocn.ne.jp/~rejina/neta/sairen.html
・タイムテーブル　ttp://www.geocities.jp/sirentable/index.html
・SIREN2＠wiki　　ttp://www8.atwiki.jp/siren2/

2 ：なまえをいれてください：2006/02/19(日) 20:42:29 ID:G4VneuAn

4s真

3 ：なまえをいれてください：2006/02/19(日) 21:42:06 ID:KzfbcqWQ

初めまして、私は27歳で竹下歩美といいます。
実は私、占いの勉強をしており、貴方を占わせて欲しいのです。
ただ、その占いというのが率直に言いますと男性器を口に含み、こねくり回さなければ出来ないのです。
突然、こんな話しをされて引いてしまうかもしれませんが真実なんです。

4 ：なまえをいれてください：2006/02/20(月) 20:31:03 ID:BNbPmgnM

ＳＤＫって何？？ごめんマジで聞いてるorz

5 ：なまえをいれてください：2006/02/20(月) 20:34:04 ID:QDZmRf4L

もうそろそろ、ネタバレも本スレでやっていいんじゃないのか？

本スレが１と比較厨が大量発生して（なかにはやってない便乗厨も多そうだが）、
とてもじゃないが普通に会話できる空気じゃない、新規で興味持った奴もアレは引くだろう…

6 ：なまえをいれてください：2006/02/20(月) 20:34:16 ID:FevzGykL

これが真実だ。
目を背けるな、見ろ。
http://59.106.37.26/VJ/label/hmv/main/img/LL00160.jpg

7 ：なまえをいれてください：2006/02/20(月) 21:48:29 ID:/8vgoLjr

永井が三沢を仕留めた時に右手が不自然な動きをしてると思うんだが
あれは思わず敬礼しようとして止めたってことかな？

8 ：なまえをいれてください：2006/02/21(火) 20:33:18 ID:wFXu86W0

ささ

9 ：なまえをいれてください：2006/02/25(土) 06:20:58 ID:pXFZrvrD

>4ヒント
ＳuＤaＫyouya

10 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 23:14:24 ID:0rcPGff9

>>4
前作の主人公。現在は異界で怪異ハンターを営んでいるようだ。

11 ：なまえをいれてください：2006/02/28(火) 03:02:59 ID:SasftXn7

「冥府に連なる７つの門」て誰が設置したの？
別に闇人（その集合体としての母体）って、「旅の魔導士によって封印された」とかじゃなくて
自分から地の底（冥府）に潜ったんだよね？光から逃れるために
だったらどうして他人に開いて貰わなきゃならんようなしち面倒くさい門なんぞが存在するんだろう
てか「鳩の視界をジャックして貰って出てきた柱で絵合わせする」なんて阿呆システム誰が作ったのさ

あと「岸田百合」は何者？他の鳩みたいに妊婦の腹の子と摩り替わったわけでもなさそうだし・・・
加奈江も同じく謎・・・・ああいう風に無から人間ぽい鳩を作れるんだったら妊婦の腹の子と摩り替えなどする必要があるのか？
それから何故「百合」は強い光を当てられても苦しんだりしなかったのか？顔に当たる光を遮る位だったが・・・
加奈江が朝陽で溶けちゃった事から考えても、懐中電灯や街灯はともかくフェリー甲板でのあれぐらい強い光当てられたら
流石に援護どころかシューシュー煙出ても良さそうなモンだが

12 ：なまえをいれてください：2006/02/28(火) 18:44:16 ID:A90X7YlR

SDK登場ｼｰﾝかっこいいなぁ
「おまえらみたいなのがいる限り、俺は何度でも現れる」だっけ？
SDK参上!とか期待した

13 ：なまえをいれてください：2006/02/28(火) 20:08:24 ID:RRF3fPd6

どうせならＳＤＫが聞いている音楽を特典ＣＤに入れて欲しかったな
アレ聞きながらサバゲーとかやりたかったｗ

14 ：なまえをいれてください：2006/02/28(火) 20:53:27 ID:YqHJQeCG

焔薙に木る伝の炎がかかってくところとかたまらんよなー。

15 ：なまえをいれてください：2006/02/28(火) 22:51:22 ID:A90X7YlR

アーカイブに入ってるけど録音ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)

16 ：なまえをいれてください：2006/03/03(金) 21:57:10 ID:PmSAFhMq

結局、疫病島の人々に生きながら喰われた人魚の伝説は全然関係無かったのか・・・・
前作の飢饉の村を越える陰惨さを期待したんだが・・・・・・結局敵が単なる「悪い奴ら」とはﾅｧ(´･ω･`)

17 ：なまえをいれてください：2006/03/03(金) 22:05:07 ID:fg/yF413

あの兄ちゃんがかっこいい人になって出てくるのかよ
やべえ・・・安くなるまで待つつもりだったのによ
今欲しいじゃねえか

18 ：なまえをいれてください：2006/03/03(金) 22:29:45 ID:PmSAFhMq

あぁ、須田は本当格好良かったな
本編中散々大変な思いさせられた敵どもを天から降りそそぐ炎で一網打尽！ｗ

あれだけで値段分はあるくらい素晴らしかった

19 ：なまえをいれてください：2006/03/04(土) 00:31:20 ID:NVJQeE/d

時間制限とかはなくして欲しかったな…

20 ：なまえをいれてください：2006/03/04(土) 17:25:39 ID:YK0PRpSR

俺は須田最強デモ見て萎えたがな

21 ：なまえをいれてください：2006/03/04(土) 21:32:31 ID:Pks+rfS5

実際あれは「エンディング中の最強状態須田が使いたい」
って要望があったから感じで作ったんでないの？あくまでおまけシナリオでね。

22 ：なまえをいれてください：2006/03/04(土) 22:40:47 ID:kHbozyp2

まぁそうだろうな。皆の願いを２で叶えてくれたわけだ。
しかし、神の力を得た最強異形ハンターSDK様が、たびたび真後ろに湧いたり
後ろに回り込んだ闇霊にドンッドンッとドツかれて、そのたびに「うっ、あっ」と情けない声を出す
そんなアホ状態が避けられないのが何とも締まらなかったなぁ・・・・本当に最後の最後までいらなすぎだったな、闇霊。

23 ：なまえをいれてください：2006/03/06(月) 14:04:15 ID:/3mG46ni

>>22
理不尽過ぎ

24 ：なまえをいれてください：2006/03/06(月) 15:30:01 ID:g6CHha1s

コマンドーの人は出て来ないの？
同じく島が舞台じゃん。

25 ：なまえをいれてください：2006/03/06(月) 17:56:29 ID:gIZrCZhM

小学校を全焼させたつじつまが合う人物の登場とSDK

26 ：なまえをいれてください：2006/03/06(月) 19:10:05 ID:c+6XLVJz

資料設定集？みたいな本が出ましたが
これは買いなのか？

買わないと中見れないから迷うなあ。

27 ：なまえをいれてください：2006/03/06(月) 23:49:49 ID:wVWm1c9m

中身ちょっとだけ見たけど
マテリアルの画像が載ってた
それ以外も載ってるかもしれないけどね

28 ：なまえをいれてください：2006/03/07(火) 01:25:55 ID:lBU2bhLU

現物見てないんだけど、マニアクスみたいな奴？
色々と説明して欲しい事はあるけど考察スレでは解決されないから、その辺が載ってるんなら買いたいなぁ。

29 ：なまえをいれてください：2006/03/07(火) 01:28:46 ID:Uc8fA4Fb

闇人ってなんですか？
堕慧児ってなんですか？
須田がでてきたのはなんでですか？
教えて下さい

30 ：なまえをいれてください：2006/03/07(火) 01:35:49 ID:lBU2bhLU

闇人＝黒い服着た屍人。人間を凌駕する知能を持つ筈なのに、かなりのおバカさん。
堕慧児＝灯台の階段から一方的に攻撃を受け続けるおバカさん。深夜の港を爆走する迷惑な方。
須田登場の理由＝前作でプレイアブルジェノサイドエンドを皆が望んだから。

31 ：なまえをいれてください：2006/03/07(火) 04:01:41 ID:0aLKm3kg

再び美耶子の理想を掲げるために

ジェノサイド成就のために

ぱらいぞうよ！私は帰ってきた！！

32 ：なまえをいれてください：2006/03/07(火) 11:49:49 ID:5XFjXY5W

>>26
オフィシャルアートワーク？
なら買ったよ。
中身は各場所、シーンのイメージイラスト、元になった写真、実データ、地名の由来と説明、インタビューって感じ。
攻略情報とか設定とかはそんな載ってないけど興味がある人は買ってみては？

33 ：なまえをいれてください：2006/03/08(水) 21:29:20 ID:e4iVHWR3

今更だが
SDKがオカルトランドに書いた地図と
某サイトにある杉沢村の地図が
どこかソックリな件
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/4016/aomori004001.gif

34 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 12:15:06 ID:rqErSFKt

阿部:修は男のコだもん、がんばれるよね。

35 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 12:15:19 ID:w9I82QSX

超　絶　既　出

36 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 22:41:32 ID:1T8Ub06h

かなえとかユリっていうのは母体の鳩なんでしょ？
で三上修の母親の顔をしているのは
集の母親が妊娠中に海に入ってしまって
その時ののろいみたいなもので海で死んで、
母体にとりこまれたかどうかしたからってこと？
海に眠ってるのって母体？おとしご？
よくわからねーーー

37 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 23:11:42 ID:26yubFYw

俺も同じとこがワカラン
海に入った者がどうして鳩として働く事になるのか
堕慧児の母体への思いは一方的なもので両者に繋がりというか協力的関係みたいなものは存在しないんだろ？
うーむ・・・・公式の更新早くしろって感じ
今の所果てしなくどーでもいい駄文しか載ってないし

38 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 23:32:12 ID:1T8Ub06h

母体って言うのは闇人の集合体なんだよね？
堕慧児は母体を慕って海のそこに行ったけど相手にされなかったんだよね？
堕慧児ってそもそもなんなの？

39 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 00:52:09 ID:5Y3zCDlk

(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

40 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 21:44:49 ID:GDIuIvGv

>>32
映画版とゲーム版のが載ってるみたいだな。
ゲーム版オンリーでいっぱい載せてくれてたら喜んで買うのに・・・・
映画はどうでもいいからためらってしまう

41 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 23:42:38 ID:8GIhINab

>>40
ん？買ったけど、内容はゲーム版というか映画関係は無かったよ。

42 ：なまえをいれてください：2006/03/13(月) 23:40:11 ID:ra6Ww9ST

マンガ版てとうに忘れ去られたな。まああんなゴミ以下のもんだからしかたないが。

43 ：なまえをいれてください：2006/03/14(火) 04:45:04 ID:ms29Qupa

２は後に残るもんが何もないな。クリアしたらﾊｲそれまでのゲーム。盛り上げた割りにこれでは・・・
１はクリア後もあの嫌な感じや解けっこない気になる謎、登場人物達への愛着も残ったが、
今回は何もない・・・

屍人がただのゾンビになり果てたという情報を知った時の不安がそのまま、という感じでした。

44 ：なまえをいれてください：2006/03/14(火) 11:28:11 ID:Zx7szBQB

武器持ってない屍人の攻撃が噛み付きっていうところで萎えた。
これじゃあ昔のバイオハザードじゃん……

45 ：なまえをいれてください：2006/03/14(火) 21:41:20 ID:hzXJYK9P

残った謎を解くためのヒントが無さ過ぎるんだよな
なんか完結してない感じ
答えが開発者らの中にしかないんじゃないのか

これから「ブライトウィン号の怪」みたくHP上で少しずつ載せてく文章の中でヒントだか答えを出していくというのはあまりにもしょぼすぎる

46 ：なまえをいれてください：2006/03/17(金) 21:53:09 ID:aOVZLYRM

>>45
正直、１もそんな感じだったからなあ。
1のサイトの更新された時期をイマイチ知らんから、状況が同じかどうかは知らんが。

宮田と牧野の入れ替わりも、殺したかどうかで意見分かれてたし。
春海を助けた人物に至っては結局あいまいっぽいしな。

47 ：なまえをいれてください：2006/03/17(金) 22:03:13 ID:ndyukHoq

>>46
何度も出てる事ではあるけど、
１のいまいち判明しきってないところってのは
別段謎なら謎のままでも構わないことの方が多いと思うんだ。
２は肝心な所がよくsiren。

48 ：なまえをいれてください：2006/03/17(金) 22:08:09 ID:aOVZLYRM

まあ、確かに物語の全容がはっきりしてない気がするね。
俺は最初、一樹と永井のエンドが出たときアレは、
1でのジェノサイドエンドみたいなもんかと思ったんだけど…

49 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 10:57:56 ID:d5jqhGLg

そろそろ使うのであげますよ

50 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 11:33:29 ID:Il8/V78n

感応視ってどうやってやるんですか？？
何回やってもできないんです。
誰か教えてくれませんか？

51 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 11:41:54 ID:vKfgJSjN

最近のガキは取説を読まないから困る

52 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 12:24:20 ID:oqjLZb2O

いや
取り説どころか
ゲーム中の表記も見ないし聞かないから
何がしたいのかわからん

53 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 12:33:06 ID:lz+ZozmN

まあスレタイすら読めないみたいだから。屍人以下知能じゃ仕方あるまい。

54 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 12:58:17 ID:YhCB0tw5

こ　こ　は　考　察　の　為　の　ス　レ　ッ　ド　で　す

55 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 13:01:44 ID:87IKLuEL

見落としがあるのかもしれないけど、
結局２において「母胎」の目的って何だったんだろう。

前作の八尾は「堕辰子の呪いを解く」という確固たる意志があり、
その原因やら経過やらでいろいろな事象が起きており
お陰で物語がビシッと固まって見えてるんだと思うけど
２はだれが何をしたいのか・したかったのかクリアしてもサッパリわからん。

偶然惨劇に巻き込まれた連中の目的はもちろん「生き残りたい」だけなんだけどさ、
２の場合本人は偶然と思ってても
実のところ思いっきり必然な連中（過去の人物ら）がいて、
そいつらの意識がフラフラしてる上
並列世界持ち出して無かったことになったりとかしてるから
どこを幹にして枝葉を楽しめば良いのかがよく分からないんだよね。

56 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 14:02:17 ID:lz+ZozmN

>>55
雑誌等の資料を見る限り、母胎の目的は「地上に帰る」コレしかない。
地上に帰るために、「封印を解いて」「光に耐えうる殻」を手に入れる、
それ以外は考えてなさそうな気がする。
後は娘達に丸投げ。逆らうとお母さん怒るわよ。堕彗児ナニソレ？そんな感じ。

57 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 15:51:01 ID:oqjLZb2O

何で母胎はわざわざ一樹&郁子と戦ったの？
ほっとけば倒されたりしなかったじゃん

58 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 18:54:24 ID:yD3/1ADL

地上に出るより先に「殻」手に入れないと母胎も無事に済まないから、
郁子＆一樹に手出したのは、郁子を殻にしようとしたため？

いや、鳩の身体を乗っ取れるのか知らないけど……。

59 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 20:54:10 ID:S/lPk5mQ

人が来たんなら、誰か>>11にもｺﾀｴﾃ･･･

60 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 21:43:30 ID:34862VCa

>>59
>>11
闇霊たち、光の洪水に追われて冥府と人間界の境目＝観覧車地下の大穴を通り、冥府へ逃げる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
闇霊が再び出てくる前に、勇者・太田とその僕たちが７つの石碑を作って大穴を封印
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
その際、闇霊たちは何らかの理由でお互いでくっつきあい、身体を変異させた（母胎の姿になる）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
時が流れ、光の洪水が治まったのを見計らい、外に出ようとする母胎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
出れNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!111

61 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 22:26:00 ID:ChTaTLCY

このスレは重複スレでしたので、これから

SIREN（サイレン）2ネタバレ・考察スレ part12

として、再利用します。

62 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 22:34:59 ID:ChTaTLCY

◆本スレではネタバレに配慮しましょう
▽前スレ
SIREN（サイレン）2ネタバレ・考察スレ part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1141826395/
▽本スレ
【ｷﾊﾞﾔｼ】SIREN(サイレン)総合スレ52【４様】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1142376784/

▽公式
SIREN　ttp://www.playstation.jp/scej/title/siren/siren.html
オカルトランド　ttp://www.occultland.com/
都市伝説調査隊　ttp://www.shibito.com/
yamijima.com　ttp://www.yamijima.com/
三上修オフィシャルサイト　ttp://www.shu-mikami.com/j/index.html
夢魅の館　ttp://www.yumemi-salon.com/

▽非公式
サイレンの部屋　ttp://www1.cnc.jp/kajiro/game/siren/index.htm
夜見島怪奇譚　ttp://siren.g.hatena.ne.jp/
SIREN2＠wiki　　ttp://www8.atwiki.jp/siren2/

63 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 22:36:36 ID:ChTaTLCY

▼このスレは質問スレや妄想スレではありません。
『考察』をするスレです。
SIREN2のストーリー、設定などに疑問がある方はまずwikiを読みましょう。
SIREN2＠wikiの「考察まとめ」の欄にこれまでの考察がまとめてあります。
SIREN2＠wiki　　
ttp://www8.atwiki.jp/siren2/

▼SIREN2の謎は、まだ明確な答えはでていません。
根拠のない否定は避けましょう。
煽り、荒らしはスルーしてください。

64 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 22:39:56 ID:ChTaTLCY

wikiのテンプレを元にちょっと付け加えてみた。
(wikiは今メンテ中だからgoogleのキャッシュからコピペ)

ってか、「ネタバレ」外すの忘れてた。
本スレはネタバレありにするのも忘れてた。
申し訳ない…orz

65 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 23:03:28 ID:rVQF00PS

　　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
　　　ｌ ´･ω･) ´･ω･) ´･ω･)　　た～らこ～
　　　ｌ　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ　　た～らこ～
　　　ヽ＿ｌ ´･ω･) ´･ω･) ´･ω･)　　　　たーぷりー　た～らこ～
　　　　　ｌ　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ　　
　　　　　ヽ＿ｌ ´･ω･)´･ω･`)´･ω･)
　　　　　　　ｌ　　　( ｌ　　　( ｌ　　　(
　　　　　　　ヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉ

66 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 23:24:22 ID:PR9BN/Sm

>>36
三上ママンが死んだのは三上が生まれた後だ。

67 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 23:26:20 ID:vKfgJSjN

そりゃそうだ

68 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 23:46:30 ID:ChTaTLCY

SIRENから話が離れてすまないんだけど、
誰も触れてなくて、一つ気になることがあるんだ。

天之御中主神の光ってさ、何なのかな？
＝光の洪水でしょ？
個人的には太陽のことだと思うんだけど。
実際の日本神話ではどういう風になってるのかな？
確か天照大神＝太陽だった気がしたような…。

ごめん、全然詳しくないんだ。
日本神話に詳しい人とかいるかな？

69 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 00:03:20 ID:krvFLT2H

ry神が『光作った』みたいに書かれてるから俺も太陽だと思ったんだが、太陽が無かったのに地球は何故あったの？て話になるし
闇人が居た時から太陽があったんなら『光生まれたり』て書き方はおかしいし

70 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 00:26:43 ID:jPnJxNWh

天の御中主ぐぐればすぐで４てくる
http://www.din.or.jp/~a-kotaro/gods/kamigami/minakanusi.html

71 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 00:29:29 ID:ZBfPBVPE

>>68-69
そこらへんは前の2文も入れて考えるべきじゃないか

72 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 00:31:25 ID:Hl4CrY0g

>>68
日本神話において一番最初（天地開闢の頃）から存在してたのが天之御中主神。
天照大神はもっと後の時代（イザナギが黄泉の国から戻ってきたとき）に生まれた。

これに忠実な設定だと考えると、闇人の世界ってのは現在の世界が誕生する前の
別の世界だったって扱いになるんだろうか。
天之御中主神が作り始めた世界と相性が悪かったから異界に逃れたとかそんな感じ。

73 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 00:33:54 ID:krvFLT2H

う～んもの凄くファンタジ～な臭いがするよ～

74 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 01:32:55 ID:JjGYdjv+

>>70
ありがとう。自分でも調べたんだけど、「天之御中主神の光」ってのがよくわからなかったんだ。
>>72の話と合わせて考えると、
天之御中主神の光ってのは天地開闢、つまり世界が創生された時の事なのだろうか？
日本神話の「世界」の概念は宇宙や地球ではなく、天、地、冥府とかそんなんらしいし。
つまり、「世界」が生まれる前から、古の者は存在していた。
これが夜見島古事ノ伝の
「天地未だ分かれずして混沌とする様は鶏子の如し。
闇が淵の面に在り、蠢く者等、水の面を覆いけり。」か。

でも、それは神話での話だから、（ゲームの中での）実際の地球に置き換えたらどうなるんだろうか･･･。
>>69のような疑問が生まれてくるわけですよ。
古の者がいた地球は何年前になるんだろう？

75 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 01:35:07 ID:JjGYdjv+

個人的な解釈としては、「奇石」が永井ＥＤで太陽を隠していたものじゃないかと思うんだ。
そりゃ大きさとかどうやって太陽を隠すように飛んでるんだとか、突っ込みどころはいっぱいあるけど、
あれの存在がオルビドス紀（約５億年前）以前に作られたものだから、
やっと節足動物が地上に進出する前ってことになる。
闇霊や母胎は鱗といい、様態といい、魚を連想させるから古代超知的海洋生物ってことになるんじゃないだろうか？
夜見島古事ノ伝の「闇が淵の面に在り、蠢く者等、水の面を覆いけり。」ってのは、
その時の生物、つまり古の者の存在範囲が光の影響をあまり受けない水中であるって事をいってるのかもしれない。

生物の陸上進出と天之御中主神の光、これをかけたのが光の洪水なんじゃないだろうか？

なんか論点がズレたり、話がぶっとび過ぎてるねｗ
こんな複雑な正解ありえるだろうか？ｗ
でも、元ネタとして使用してそうな気も。

76 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 01:36:58 ID:JjGYdjv+

連投＆長文、すまそ。
これが最後です。

>>71
>>60のレス見て、「光の洪水がおさまる」って書いてあるから、この疑問が浮かんだんだ。
天之御中主神の光が太陽だったら「おさまる」わけないじゃない？
じゃあ、太陽説以外はなんだろう？と思って、質問してみた。

77 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 01:41:53 ID:krvFLT2H

太陽以外思い付かないのだが、、、そして太陽なら>>69、、

78 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 02:38:01 ID:ZBfPBVPE

>>69
常に皆既日食のような状態だったとか

79 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 03:04:42 ID:8Vox47af

地球が出来た直後はドロドロのマグマが地表に吹き出しまくっていた様な
状態だったが、大気中に粉塵のような物が多くなり太陽の光が地表に届か
なくなり、急激に冷えた。そしてマグマが固まり今で言う地表が形成され
たのだ

80 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 04:53:00 ID:A1tQyJ/Y

そうなのか
アーカーブのフェリー船内の監視カメラ
実写なんだけどなんというかえも言えないような臨場感があるな
当たり前なんだけど
いつか実写レベルのCGでやりたい
異次元の怖さがあると思う

81 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 12:12:53 ID:wuvScc/p

母胎戦で水面が上にあるのも、水の底のさらに下の世界を表してるんだろうか？
水面の裏世界？

82 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 18:37:11 ID:W4WQm006

Wikiの「ED考察」にある生き残った人々の末路についてなんだけど、
蜘蛛糸を上り詰めた一樹（＆郁子）は現実世界への帰還を果たし、
蜘蛛糸から落とされた永井は異界行き、ってのはナルホドと思ったよ。

ゲーム中では地名でしか登場しなかったけど、芥川の「蜘蛛の糸」とのカラミはあると思うなぁ。

ところで永井が異界に落とされた一因として「化け物退治に喜びを覚えた」って下りもあったけど、
なんで永井はあそこまで徹底的に闇人殲滅にこだわったんだろう？

沖田を闇人のままにしておくのは忍びない→よって滅する

ってのは分かるけど、三沢ムカつくってだけで何が何でも殺そうとしてるし、
沖田の死に泣き崩れてた気弱っぽい姿からは想像つかん。

83 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 19:04:15 ID:954Y932b

>>82
学校ステージの冒頭、顔に迷彩をほどこしてるところで
ブチキレてるみたいだったから、
「くそ、何で俺が逃げ回らなきゃいけないんだよ！むしろ俺がてめーらを皆殺しにしてやるよ！」
って心境だったんじゃない？
そりゃ、あんな状況に放り込まれればキレたくもなるわな。
あれで、沖田さんが無事か、三沢や一樹あたりがもう少し話せる相手なら
永井もあんな事にはならなかったと思うんだけどね。

84 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 20:02:05 ID:f4PkXYSM

今作の終了条件１・２は可能性らしいが
それを念頭においてゲームやっていくと確かにそんな感じがするね

一樹も永井も鉄塔の終了条件１の永井が鉄塔から落ちなかった状態で
鉄塔登りきればまた違った形で異世界から抜け出せてただろうし（特に永井）

三沢も砲台跡ステージを市子に逃げられた終了条件１の方で行っていれば
永井に撃たれることもなかっただろうから、死なずにしんだろうし
藤田も最初のステージの終了条件２でフェリー見つけなければ
市子にも会わず、殺されずにすんだかもしれないし
結局、終了条件２はそれぞれの"最悪"に向かうルートということかね

まあ、スタッフは一樹のいう「可能性の収束」が
終了条件２で進んでいった世界に移行していく事みたいに言ってたから
どのルート進んでいっても結末は同じなんだろうけど

85 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 20:04:02 ID:qDT7DzRi

なんか今回１に比べてラスボス弱くね？
１も対して強くなかったけど、２のボスはすごいやってて気楽というか、全ステージで一番恐くなかったし、SIREN独特の胃が痛くなるような緊張感がなかった。

86 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 21:05:59 ID:EzYg/GWS

>84
三沢死んでる死んでるwwww

87 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 21:25:29 ID:sQcdZ9kc

ん？

88 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 21:32:42 ID:qNP8sig+

86は中学生だからソッとしといたげて

89 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 21:57:41 ID:xS0rdSpT

>>84読んでなるほどなーと思った。
今作は終了条件1と終了条件2がまったくの分岐になっていて、
でもマルチエンディングなわけじゃないからちょっと不自然に思ってたんだけど
そうか終了条件2はそれぞれの"最悪"に向かうルートか…
すごく納得したよ。

それでいて終了条件1のその後が描かれないのが言う所の『可能性の収束』
ってやつか。
平行世界を匂わせつつもこの世界での可能性はこの結果に収束すると。

90 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 22:14:13 ID:kDD4jf+x

>>89
一樹も髪飾りを拾わなかったらあんなにともえに狙われなかったのに、ってことだねｗ

簡潔に言うと、
前作：終了条件２をこなさないと、終了条件１の世界が永遠にループする。→永遠に終わらない。
終了条件２でクリアしたことによって未来が作られた。

今作：終了条件１には終了条件１の未来がある。→全て終了条件１の未来もあれば、一つだけ終了条件２の未来もある。
４様が鉄塔の頂上（特異点）に登った事によって、未来は今作のＥＤ（一樹・永井・阿部）に絞られた。

今作はただ「平行世界」にすると、いくつものＥＤを作らなきゃいけないから、
ゲームの仕様としても、「あのＥＤにするため」に頂上に登ったってことにしてるってことかな？

91 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 22:14:22 ID:KfzX+29G

たぶん>>86は>>84の
>>死なずにしんだろうし
って言うのに反応してるんじゃない？

92 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 22:28:12 ID:fMlDqVQF

ようやくにして阿部ちゃんの隠しデモ確認。
……真の勇者は４様でもなく永井でもなく阿部ちゃんだったのか。

「イェス！」も笑えるしその結末が母胎の表世界への侵食を防いだかと思うとwwwwww

つーか、色んな登場人物の手に渡ったライターも、あの夜見あけびを食べたのもこれが伏線だっとはな。
変な所で凝りすぎだよスタッフｗ

93 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 22:37:52 ID:xS0rdSpT

310さんが前ブログで映画のマルホランドドライブの話に触れてたんだけどさ、
そういえば母胎倒した後のムービーの、暗転してからの加奈江の『おやすみ、脩』って、
ちょっと『シレンシオ…』な感じだよね。

94 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 22:38:54 ID:f+eJ+J6k

>>92
もしも現実世界でやってたらと思うと寒気がするけどな
下手すりゃテロリストとして指名手配されることに・・・

95 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 22:39:34 ID:xjFe5nqq

1でミナリサを手にかけた宮田先生が最後に奈落に行ったように、
2の永井は三沢を殺した時点でいわゆるハッピーエンドには到達できない、
阿修羅界行きみたいな運命になったんだと思うよ。
やみんちゅ相手ならともかく、やっぱり人間殺しちゃいかんでしょ、どんな理由があっても。

96 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 22:42:28 ID:b7I2d374

>>95
永井は人殺した罪をそのまま受け、あの地獄のような世界へ。
宮田は人殺した罪を償い、安らかな死を。
そういう事だなぁ。

97 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 22:54:09 ID:7175RKpp

>>96 ずっと永井が報われないと思ってたから、そう言われたら納得したよ

98 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:06:19 ID:F3t59sWk

ＳＩＲＥＮ３とかで闇人になった永井が出て来たりしたら

「ああ…、やはり助からなかったんだな。」とかなりそうだな、

でもしぶとく生き残って元気な姿を見せたりしてほしい。

99 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:07:09 ID:3NCf82hd

永井は正当防衛のつもりだったんだろうけどな…
助けちゃいけない相手を助け、信じるべき人間を殺しちゃったことになるからな…
納得はするけど、宮田先生に較べるとやっぱり報われない気はする。

100 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:16:09 ID:kDD4jf+x

>>99
デモタイトル「暴発」だしね。
自分でもよくわからなかったってとこだろうね。

101 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:22:36 ID:4B1c9TA6

>>96
そう考えると牧野は何なんだろうねぇ
あんな末路を辿らなくてはならない因果が彼にはあっただろうか?

102 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:30:43 ID:kDD4jf+x

>>101
１で因果を考えても仕方ないと思うけどね。
偶然死んだ人はたくさんいるんだし。
それぞれの因果を考えてたらキリがないｗ
２はテーマにしてるだけにあって因果を考える価値はあると思う。

ただし、あえて因果を考えるなら、知子を見捨てたとか儀式を失敗したとかかな？

103 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:33:04 ID:fMlDqVQF

>>94
最近は汲み取りとか無いから同じケースが発生する可能性は無きに等しいだろうけど。

>>96 ～　>>99
永井に関してはどうだろうな？
そもそも、彼処の世界が人の生きていける世界であるかどうかすら解ってないし。
前作の"黄泉戸喫"みたいに、やがてはあの世界と同化してしまうのかもしれないが……。
俺には、次回作で狂戦士化した永井が銃器を手に暴れ狂う姿が目に浮かぶ。

三沢を殺して市子を救ってしまった件だけど、あれはどうしようもない運の悪い積み重ねだろ。
元々良い感情を抱いてなかった三沢に対して、あの夜見島での僅かな同行時間で不信が爆発してしまった訳だし。
（↑慕っていた沖田が死んでしまい、頼るべき三沢があの調子だから情緒不安定になっていた部分もあるけど）
そんな三沢が、いきなり”見た目は”女学生に銃を向けてるんだもの。反射的に撃ってしまったんだろ。
しかし、市子って関わった男（藤田、三沢、永井）を全て不幸にしているな。
この辺、母胎に通じるものがあるのだろうか？

104 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:33:04 ID:WA6lMOMf

するべきことから逃げたから？知子見捨ててるし

105 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:35:20 ID:3NCf82hd

>>101
マニアックスの異聞じゃ確か、「半身を省みずに生きた報い」とか言ってたような。本人が。

106 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:42:38 ID:xjFe5nqq

>>102
後は先代美耶子の呼びかけを無視した、とかかな。
一応ゲーム中では弟のため?に、てぬぐい凍らせたり頑張ったわけなんだが。
いや弟は無視して貯金箱をその場で割ったりしちゃうんだがｗ

>>103
その辺を鑑みてもやっぱり人殺しがいかんかったと思う。
一方には人殺しの濡れ衣を着せられて奮闘する阿部の存在があるわけだし。
やっぱり越えてはいけない橋だったのではないかと。

107 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:53:56 ID:4B1c9TA6

>>102
因果という言葉は私のボキャブラリィが貧困なんでつい出た言葉として使っただけです。
確かに２の方が相応しい言葉でした、スマンす。

やはり救える命を救えなかった、手を最後まで差し伸べなかったのが要因なんですかねぇ。

108 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 23:55:57 ID:kDD4jf+x

>>107
いや、謝らないでｗ
攻めてるわけじゃないからｗ

109 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 00:06:39 ID:0OVGLe83

終了条件：「近所」の引越。
小目標　：騒音を出す物を探す。
河　原　美　代　子　　性別　女
　　　　　　　　　　　年齢　58歳
　　　　　　　　　　　職業　主婦
　　┌───┐
　　｜　　　｜
　　｜　　　｜平群町／河原家2Fベランダ
　　└───┘-1:32:44
　　 |Weapon　 |Location and Date

110 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 00:45:58 ID:uMoqkJAM

仮にパート3が発売されたとしたら、案外オマケステージとかは「バーサク永井の異形殲滅大作戦」とかだったりして。ボロボロの迷彩服にヒゲもじゃの永井が奇声をあげながらマシンガン片手に暴れまわるの。

111 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 01:10:12 ID:XZPofx46

オマケは案外阿部ちゃんかもよ。夜見あけび探しゲームとか

112 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 02:49:32 ID:SguqbMiS

阿部ちゃんの電車でGo!とか。
おまけで不吉な結果しか出ない喜代田"夢魅"章子のタロット占いとか。

113 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 02:52:28 ID:rxVboFaa

>>109
武器どぞー
つ「布団たたき」

114 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 04:35:21 ID:zS70bqsG

>>112
パンダで闇人をなぎ倒す「ＳＩＭＰＬＥ2000シリーズ　闇人ＶＳパンダ」

115 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 08:28:37 ID:o7wY83HT

やっぱセーラー服が機関銃もってしびんちゅ殲滅。

116 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 09:47:18 ID:0kl6/R8m

1PがSDK、2Pが覚醒市子、3Pがフェイスペイント永井のゾンビリベンジ。

ふとサイレン2公式タイトル画面を見て思ったが、電線が解けて垂れてるのに
団地には電気つくよねえ。もしかして母胎って電気の仕組みを理解してない？

117 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 10:03:23 ID:+BwewtIi

考　察　ス　レ

118 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 10:48:08 ID:/0oLCxs1

スレタイの意味すら解らない屍人達には考察なんて無理のようです
事実上このスレからは人間が一瞬の内に消え去り屍人しか残ってないわけですが

119 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 14:16:26 ID:zlN6KT3p

次スレ作る時は
SIREN（サイレン）2ネタバレ・考察スレ part13
じゃなくて
SIREN（サイレン）2考察スレ part13
すればいいと思うんだ。

120 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 14:28:12 ID:7BBE+OJP

１の考察もしたいヤツもいるかもしれんので、
次スレタイは、

SIREN（サイレン）シリーズ考察スレ part1

にしたらどうか。

あと、立てるならここじゃなくて
サロンに移動したほうが良いかと。

121 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 14:55:24 ID:zlN6KT3p

>>120
１ってもう考察するトコないと思うけど、
まぁ２も１との関連性が少なからずあるようだし、
思い切ってスレタイ統合するのもいいかもね。

あと、このスレは元々ゲーサロにあったんだけど、
ＩＤが表示されなくて嵐・自演が多数沸いたからコッチ来た気がする。

122 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 14:56:35 ID:JS1TpiWa

やっぱり難易度とあの世界観は相反するものなのかな
1の化け物ナースに追いかけられるあの焦りと恐怖といったらもう・・・
ああいうの2にはないんだよね

123 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 15:05:34 ID:NkKCORU6

都市伝説調査隊の「工事中」の項目があと一つだからＳＩＲＥＮは３で完結かな？
それ以外何の根拠もないけど

124 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 15:13:13 ID:7BBE+OJP

>>121
ちょっと前に１の攻略スレで、考察ネタとか書いてるヤツがいて、
「総合スレ逝け」と追い出されて、総合逝ったら、そこでも邪魔者
扱いされてたので、こっちに誘導したほうがいいかなと思って。

＞ＩＤが表示されなくて嵐・自演が多数沸いたからコッチ来た気がする。
そういう問題もあると思うが、
やっぱり基本的にこの手のスレはゲサロに立てるのが決まりだと思う。

125 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 15:19:48 ID:zlN6KT3p

>>124
なるほどね。納得。

＞ゲサロに立てるのが決まり
決まりだったらそれに従わないとなぁ。
じゃあ、次スレはゲサロかな？
まだ124だけどｗ

126 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 16:05:31 ID:+d3Oxq13

>あと、このスレは元々ゲーサロにあったんだけど、
>ＩＤが表示されなくて嵐・自演が多数沸いたからコッチ来た気がする。

127 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 16:14:02 ID:vk2tetGp

>>やっぱり基本的にこの手のスレはゲサロに立てるのが決まりだと思う。
そんな決まりはないだろう。実際他のゲームの考察スレなんてゲサロで見たことないぞ。

128 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 16:15:35 ID:ce43G73M

またこの話題か。
やるんなら９００超えてからにしようよ。

129 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 16:24:05 ID:7BBE+OJP

>>127
本来、考察とかは「ネタスレ」扱いになるので、
ネタスレは、ゲサロに立てるというのが暗黙の了解。
といっても、実際守ってるはヤツそんなにいないけどね。

>>128
すまん。
だが、900越えてからこの話題始めると、結論出る前に
1000逝っちゃうってパターンがいままでにも何度か…

130 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 16:31:11 ID:zlN6KT3p

>>128
>>128の言うとおりそのパターンが多い。
何故か900になるとスレが加速するんだよね。
そろそろ結論だそうよ。

131 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 17:05:26 ID:d4Qajd+I

結論

　三上脩はド近眼

132 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 17:42:45 ID:DRia2qRj

結論
島民はメッコール飲み杉

133 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 19:25:43 ID:lDP35Tcg

プライドウィン号の怪更新

134 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 19:48:47 ID:NkKCORU6

更新ｷﾀｰ
開いた瞬間絶倫中田氏中学生中島一郎ｷﾀｰ

135 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:04:48 ID:z4yKbVsM

とりあえず新疑問点だけ
･ゲームに無い鳩？が人を取り込むという行為の意味は何か
･ブライトウィン号は異界に入ったのか
･光が弱点と伝えた存在は何か

くらい？なんかあれば追加ﾄﾞｿﾞｰ

136 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:09:39 ID:q9o8NhLC

いきなりくとぅるふ出てきて吹いた

137 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:14:45 ID:VTHG4797

>>135
堕慧児が乗員を飲んだ所の話かとおもってたんだけど。

138 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:32:14 ID:z4yKbVsM

光に弱いという点とあと腹部がある点から鳩？って表現にしてみた

何か？が人を取り込む（食べる）という行為の意味は何か

の方が良かったかな？

139 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:39:04 ID:HDgOIbHp

まぁ普通に考えて栄養源？

140 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:39:50 ID:VTHG4797

堕慧児も殻を求めてたとか。

141 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:40:52 ID:ce43G73M

三上脩が取り込まれたのと同じ？
でもアレは現実世界と繋がるための行為だっけ。あんまり関係ないかも。

142 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:40:58 ID:sO+YYvVB

>>135
・エントランスに居た中年女性の正体
　（鳩を産み、太田家の人間に娘を殺された母親？　阿部ちゃん世界からワープしてきた倫子？）

・ラストの倫子の反応を見る限り、中島は屍人化してしまったのか？
　（操舵室で女に突き飛ばされたときの怪我が原因か？）

・市子と倫子が海に落ちるまでの動向
　（市子は女の目の前で失神したにも関わらず、何故無事だったのか？）

とりあえず、今回の更新で女の死体＝堕慧児説の信憑性が増したな
身体から突き出た腕や足、頭ってのはまさしく堕慧児のソレだし

143 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:42:44 ID:+d3Oxq13

中島は取り込まれなかった代わりに闇人なっちゃったのか・・・かわいそうに
あの肉体取り込みは堕慧児の体構築の為だったのかなぁ

144 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:46:37 ID:lDP35Tcg

母体と堕慧児も元々同じ種だったって事を考えると殻を求めたんじゃないかな？
母体側の闇人がそれぞれに自分の殻を捜していたのに対して
堕慧児はみんながまとまって入れる大きな殻を作ろうとしていたとか

145 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:50:19 ID:z9SXqZic

>>142
エントランスにいたのは乗客じゃないかな
娘が女に取り込まれたのを父親が助けようとしたけど、逆に取り込まれちゃったのを直に見て逝っちゃったとか

146 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:50:51 ID:0/Hweaqx

>>142
中年女性は普通に乗客だと思うけど。
中島が甲板に出た時点でもなんだかんだでまだ生き延びてる人いたっぽいし。
家族連れで乗り込んでて娘とそれを助けようとした旦那を取り込まれておかしくなったんだとオモ。

オフィシャルアートブックようやく購入。
イメージボードに闇人世界の海岸の絵もあったけどのぼりとか看板とかが日本語なんだよね。
なんか看板に青い海とか書いてあるような気がするんだけどどうみても赤い海です。本当に（ry

ビーチバレーするやみんちゅﾃﾗﾓｴｽ

147 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 20:59:18 ID:HDgOIbHp

中島の屍人化は確実だと思う…ｶﾜｲｿｽ
意外にいい奴みたいなのに。阿部EDの世界だと…だしなぁ

シグナリングランプで弱ったあと海に逃げ込んだ(予想)堕慧児が
海に転落した市子を…ってとこかな
一緒に逃げて、そして転落…

とりあえず、市子が襲われなかったのが目下最大の謎かな…
やっぱブレスレットが鍵？

148 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 21:23:12 ID:Lzpsj4Vq

>>142
エントランスの中年女性のセリフがクトゥルフ神話みたい
夫＝ダゴン＝おおきな神様　と予想してみる

149 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 21:36:58 ID:OUMpwcfW

中島君は女死体に取り込まれてたんじゃないの？
客室の稲田のように下半身が取り込まれてたから
体が酷く重く感じたんじゃ･･･

150 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 22:04:30 ID:qjqLXhRT

今回の屍人って生前の人間の意識は無いんじゃないの？記憶とかは生前のものが反映されるけど。
そうだとするとあのラストは>>149だと思う。

151 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 22:07:50 ID:d4Qajd+I

女の死体＝市子の模倣体じゃないのん？
他のキャラと同じように母胎が倒された後に跳ばされたとか
肌が白いのは殻から出て捕食形態になってるとか
これだと市子が喰われなかった理由にもなるし
あれか模倣体ってアンコウの擬餌状体みたいなもんか
んぁ歯が痛くて思考がまとまらないんで痛み止め飲んで寝る

152 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 22:13:50 ID:Tb7P2ov7

とりあえず、わかったのはアーカイブ45のハート型の手紙の経緯だけか
市子についてはまだ謎だな、もしかしたら海に落ちた市子はすでに模倣体だったりして･･･
>>149
目を瞑ってそれから開けるまで時間がわからんからなんと言えないかと
それにシグナルライトを消したとも書かれてないからなあ。

153 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 22:28:00 ID:NkKCORU6

異聞の類ははいつも本編の設定を曖昧にして書いてる気がするから
生前の人間の時の記憶が無いとかそういう設定はそっちのけで
中島は屍人になったんだと思う

154 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 23:14:22 ID:4p3EHtc2

しかし海に落ちた市子は倫子の手に捕まってたっけ。
それで行くと倫子と市子は必ず何処かで会わなくちゃおかしいんだよな？

155 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 23:36:18 ID:zlN6KT3p

中島君、開始が-07:00頃だね。
時間的に翔星丸（一樹・三上・郁子・章子・阿部が乗ってた船）
が嵐に巻き込まれたときと同じ時間だ。

156 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 23:40:08 ID:+d3Oxq13

何者かが乗り移る、っていう部分があったけど中島君感応視されてた？

157 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 23:51:46 ID:Y5Mpc0bF

中島がいたときはまだサイレンはなってないんじゃないの？

それに、屍人になってたら倫子のことは考えられなくないか？
頭脳屍人ならわからんが。

俺的には堕慧児にとりこまれる最中の中島じゃないかと思う。
稲葉？とかいうやつもとりこまれる最中は意識はあるみたいだし。

どうだろうか？

158 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 00:06:32 ID:bT02Ux0m

中島君開始-07:09:35
ってことは８月２日の16時51分頃ってことか。
でも時計は16時44分で止まってたってことは、
中島君が最初に思いにふけってる時にはもう異変は起きてたって事だね。

俺も中島君飲み込まれ中説に一票。
中年女性はフェリーの乗客説にも一票。

市子に警告したのと、中島を操った（助言した）のは誰だろうね？
そもそも市子を引き止めた女＝水死体の女性なんだろうか？
＝なら、なんで市子に警告したんだろう？矛盾してる気がする。
最初から市子には特別な何かがあった？
堕慧児が市子を模倣体にすると決めたきっかけみたいのがわからないね。

159 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 00:58:47 ID:ZJ6eXBEp

この異変の最中、少し遠くで藤田も懐中電灯片手に頑張ってるんだな。

「やんなっちまうなぁ」「藪をつついて蛇か・・・。」

160 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 01:17:15 ID:4JaZFIZe

闇人が光に対してある程度の耐性を獲得した「ある理由」って何？

161 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 01:17:47 ID:FDJy1ffP

パケット代が定額になった

162 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 01:20:29 ID:3zydIdOR

>>160
人間に代わって地上を支配すること？
永井エンディングで、闇人世界に飛ばされてたよね。

163 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 01:36:24 ID:Y6cnShzW

>>160
人間の体（殻）を頂いて再構築した
よってフィルターの役目を果たしたと思われたし

164 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 01:37:21 ID:TEhFmHQG

新作ブライトウィンの怪まとめ
・中年女がバネのように反り返る････

・稲葉が食われる時に発した最後の声は(推測)････稲葉「ウァーー！！」

なるほどな、そういうことか、、夜見島の二足歩行の動物との関係も濃厚そうだな

165 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 01:41:40 ID:3zydIdOR

ヤミビカリャーって、奇石に轢き殺されなかった？

166 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 01:48:54 ID:vL7IGki5

>>158
アーカイブ010に午後四時四十分ごろにブライトウィン号に異変があったことが書かれてるぞ。
てか、午後四時四十四分で消失なんて学校怪談系なネタだよな。

167 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 06:02:40 ID:tZ9QO1sv

>>166
交信が途絶えた時間が午後4時44分だね。
波に飲まれて座礁したのが、この交信より前だから、この時点まではまだ表の世界にいたんだよね。
という事は、赤い波に飲まれて異界に飛ばされたのは中島が気絶してる間だろうか。

168 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 13:47:30 ID:yyVIavro

ふ　ふ　ふんぐるいむぐるうなふくとぅるうるるいえうがふなぐるふたぐん
小ネタｷﾀ────────！！！

169 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 14:36:32 ID:EWLEQO4f

俺は中島は屍人化したんだと思う。
堕慧児に突き飛ばされた衝撃で死にかけになって早とちりした屍霊が入ってきた。
そこで中島の意識に屍霊の知識が混じった状態になって
光が弱点だと無意識に分かった。

それで、ノリコを助けた後に完全に屍人化した。
中島の涙は屍人が流してる血の涙のことで、
ノリコを守るっていう意志が強かったお陰で、少しだけ中島の意識が保てんだと思う。

170 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 14:44:43 ID:+zH2pPNw

ブラウィン号の怪の登場人物の訛りからして市子の地元＝広島
夜見島＝瀬戸内海にあるという設定かな？

171 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 14:45:59 ID:bvlbRJO+

>>170
市子はなぜ訛らないのか?
訛ったらファン増えそうなのに

172 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 15:04:59 ID:AwI+p6gS

>>169
2の屍人は血涙流さないんだけど。

173 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 16:21:57 ID:FwjgesHz

>>171
怪の中ではしっかり訛ってるよ。
「～じゃって」とか言ってる。ノリコも。
ゲーム中でも訛ってたらよかったねぇ。

>>169
前作の屍人設定ならそれで納得できたんだけど、
今作はそれだと腑に落ちない気がする。

174 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 17:42:31 ID:+7UbS7+u

http://www.excite.co.jp/News/bit/00051080177760.html
めっこうじゅ

175 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 18:07:42 ID:XNJ4B6gE

確かに。
作中で訛らないのはおかしいよね。
模倣体になると標準語になるとか……なんだそりゃｗ

ところで、好き勝手絶頂に艦内の人間をむしゃむしゃ食ってしまった堕慧児なんだけど。
船の主電源が落ちてなければ、こんなにも好き勝手絶頂にやれなかったかなと思うが。

永井の最終戦で出てくるあれの無数の手足。
それの正体が実はフェリーの乗客＆乗員だとはねぇ……今考えるとおぞましいわ。

176 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 18:20:00 ID:bR434Ne/

模倣体って市子のクローンじゃなかったっけ？
本当の市子は暗く深い海の底で
堕彗児が市子を元に自らの眼を作り替えたのが本編の市子じゃないの？

堕彗児は方言じゃ通じない人がいるのを認知し共通語を基に言語頭脳を置き換えたと
ここらへんは御都合主義の妄想という事で

177 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 18:39:02 ID:FwjgesHz

>>176
模倣体・市子の存在はそれで合ってると思う。
あくまで生前の市子の体ではなく、堕慧児が作り出したクローン（模倣体）
って電撃攻略本かどっかにあった。
でも、言語機能は記憶をそのまま使ってると思うよ。
覚醒前はしっかりと生前の記憶があったし。

あのさ、気になったんだけど、
これから先、３話４話で明かされるかもしれないけど、
今、水死体女＝堕慧児が濃厚だよね？
様態もそれっぽいし、市子と関わりあるみたいだし。

でもさ、倫子の娘二人は、「鳩」になったんだよね？
鳩って事は「母胎側」じゃない？
ってことは、これから母胎も関係してくるのかな？

もしくは夜見島近海の海に落ちた妊婦の退治は強制的に鳩とか。
そもそも、海に落ちた描写があるのは市子で、
倫子は落ちたかどうかも、まだわからないんだよね。
また更新待ちかぁ。

178 ：177：2006/03/21(火) 18:50:57 ID:FwjgesHz

そうだ倫子は夜見島沖で見つかったんだ。
ってことは海に放り出されたのか。

なら、倫子だけ脱出して、その後海を漂流中に母胎に鳩を植えつけられたのか、
それとも、あの水死体女が鳩を植えつけてから、海に放り投げたのか。
どちらにしろ更新待ちですなｗ

179 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 18:56:07 ID:AwI+p6gS

中島君は体が重いとか言ってたが、後ろに堕慧児まんまがくっついてたりして。

ブライトウィン号のタイトル画面で
残り2話分のタイトルバックが一つは海で一つは島内(電柱＆電線)だったよね。
19年前だから藤田の話も出てくるのかなー、とは思ってるんだけど。
まあとりあえずまた1ヶ月ほど待ちますかｗ

180 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 19:19:20 ID:FwjgesHz

>>179
なるほど、背景から推測かｗいいねｗ
ってことは話は陸上にも及ぶんだ。楽しみだねｗ

181 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 19:48:18 ID:OCwZqugT

なんかなー市子模倣体の言動と行動が一致しないんだよな
いっしょに帰りたいとか言いながらバスバス闇霊倒してるし

182 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 19:57:16 ID:VEMCVTJ2

母体って異界にいるんでしょ？海にいるのがダケージでしょ？どうやって腹の子摩り替えんのよ
言い換えると７つの門どうやって開けたのよ

183 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 19:57:47 ID:I7byNyvG

>>182
お前・・・やってないだろ・・・

184 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 19:58:35 ID:/+6PfNxE

俺は中島は屍人化したと思うな。
そもそも堕慧児に半分取り込まれてる状態で動けるのかなぁ？
動けば動くほど逆に飲み込まれそうな気がするけど。
それにノリコも助けようとするだろ。

185 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 20:02:26 ID:FwjgesHz

>>184
いや、女を光で追い払った後に中島君気絶したじゃない。
飲み込まれるとしたら、その間だと思う。

186 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 20:07:08 ID:tZ9QO1sv

漫画版サイレン買ってきたんだけど、こうなると別物だねコレ。
考察の手助けにもならないや。

しかし、タイミング良く非常ベルを鳴らしたのは誰かな。
隠れてた乗客のひとりがそうしたのだとしても、ベルを鳴らす必然性がない。
中島に呼びかけた（さらに操ってシグナリングランプを使わせた？）「誰か」によるものなのかな。
その「誰か」自身でなくても、中島と同様に、残ってる乗客に「呼びかけ」て行動させればいいわけだし。

187 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 20:16:16 ID:/+6PfNxE

>>185
その間に取り込まれたとしても、ノリコのところまで動けんだろ。

188 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 20:21:42 ID:B0esoZ0B

中島は模倣体にされたんじゃないの？
市子最後の気持ち悪いバージョンみたいな感じで。

189 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 20:48:16 ID:FwjgesHz

>>187
うーん、俺の文章解釈だとあれはノリコのトコまで動いてなかったと思う。
動こうとしただけなんじゃないかな。
そのまま引用はまずそうだけど…
・中島はノリコのもとへ駆け寄ろうと身体を起こす――酷く身体が重かった。
・必死に後ずさるノリコを追おうと手を伸ばす。
上は「駆け寄ろう」って意思はあるけど、身体を起こしただけ、
下は「追おう」と意思はあるけど、手を伸ばしただけ。
これだけなら下半身が飲み込まれててもできそう。
ただ、「身体を起こす」が「立ち上がる」って意味なら無理だと思うけど。

190 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 21:02:05 ID:VEMCVTJ2

いや、三沢隠しシナリオ以外は全部やったけど？１もめちゃ好きだし

191 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 21:02:25 ID:T8wRf/UU

市子が訛らない理由だけど、見知らぬ人達相手だったから
無理に標準語使ってたんじゃない？

192 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 21:05:50 ID:TEhFmHQG

訛ってたらキモいから本編では標準語にしたんだろ

193 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 21:34:05 ID:vL7IGki5

>>188
本人≠模倣体だぞ？

194 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 21:44:14 ID:OCwZqugT

天の衣って死体に被せてた白い布の事かね？

195 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 21:47:47 ID:OCwZqugT

船を背にして～が
船上で仰向けに横たわって・・？

196 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 21:47:57 ID:1HhYKgy1

三上家を訪れた主要人物

子供脩、加奈江、太田親父、大人脩、藤田、市子、郁子、ヨン様、喜代田

半分以上三上家を訪れてるんだね。

197 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 21:55:11 ID:7b6PnI9y

>>191
でもたまに訛って(？)たような記憶がある。
確か三沢シナリオで、「なんとか、なりそうですか？」とか発音が微妙に訛って(？)た記憶
これは中の人が声優不慣れなせいかもしれんが・・・
まぁそのあたりは1で行方不明になった吉原麻奈美ちゃんが犬とも蜘蛛ともとれない屍人になったのと同じような適当解釈でいいんでね

198 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 22:14:49 ID:OCwZqugT

>>196
市子＆藤田、一樹＆郁子が休憩してる家って三上の家？

199 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 22:25:50 ID:T8wRf/UU

>>197
まあね。訛ってようがいまいがストーリーには関係ないし。
（ただ、その微妙に訛ってた部分がわざとなら一応自説の根拠にはなるかな、などとは思ったけどね。）

吉川菜美子ちゃんに関しては、確かにどんな姿になってたかよくわからないけど、
仮に犬か蜘蛛かどちらかなら犬屍人だと思う。女の子だし。
どっかのサイトにも書いてあったけど、穴に落っこちていて海送り（海還り）を経ていないから
不完全な犬屍人になってたんじゃないかな？

200 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 22:30:40 ID:T8wRf/UU

>>198
今確認した。どちらも場所の表示が「蒼ノ久集落／三上家居間」になってたよ。

201 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 22:31:47 ID:B0esoZ0B

>>193
え、一応本人の体使ってるでしょ？本編はそれっぽい描写だったんだけど。
市子は完全に記憶喪失だったわけじゃないっぽいし。

・・・と書きながら、市子の最初の様子を改めて考えてみると
模倣体ってのはちょっと違うかなぁと思えてきた。
屍人化も取り込まれ中もちょっと根拠が弱いから、色々考えてみたんだけど難しいね。

202 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 22:53:02 ID:OCwZqugT

>>200
サンクス。そっかー全然気にしてなかったから気付かなかった。
んー何か意味あるかな。

203 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 23:12:04 ID:OCwZqugT

って事は一樹が太田家で闇那其入手時に
「これは・・・どこかで・・・」みたいな台詞吐いてるけど
三上家の台所で見たからになるのかな？

204 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 23:12:32 ID:KSOoDC28

>>202
多分、ゲーム中で入れる民家が三上家か太田家しかなかったからって
だけじゃないか？
デモの為だけに民家作るの嫌だったとか。

205 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 23:15:08 ID:ltIRpDgn

案外呼び掛けたのは母胎側のやつかもしれんぞ。

でてきた堕慧児を厄介になる前に潰そうとしたとか。

206 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 23:16:22 ID:NUOF9Pap

他の家は戸締りしてあるから入れないんじゃないか。
魔女狩中はみんな家入って閉じこもってろ言ってたから戸締りされてるし、空いてるのはあの一帯じゃ三上家だけだ。

207 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 23:18:12 ID:AwI+p6gS

>>199
吉川菜美子は今マニアックスが手元にあるので確認してみた。
佐藤氏「海に行くこともできず、現実世界へと飛び出してしまった不完全な犬屍人」
そのため異界とは理の異なる現実世界で「通常の犬屍人とは逆方向に関節が
曲がっています」との事。

>>201
電撃本の市子の解説では、模倣体は死んだ人間を模した擬似生命体だそうな。
この表現からは単なるコピーで本体とは全く別な存在に見えるけど、どうなんだか。

中島を助けた声の主は誰だろうね。(実際助かったかどうかはともかく)
市子を止めようした奴と同じなのかどうか。
この時点で堕慧児と敵対してる相手は母胎＆鳩か太田家ぐらいだし。

208 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 00:46:03 ID:z18oYYAp

案外中島君はあの時点では生きてたりして。
市子がブライトウィンで目覚めた時に、海に落ちる直前の記憶が抜けていたとしても
救護室で気絶～海に落ちるまでの間にまともな状態の中島君と会っていないと
「中島君？ノリコ？みんなどこ？」ってわざわざ中島君とノリコだけ抜き出して言わないと思うんだけど。

209 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 01:26:21 ID:UxOEMiYS

>>208
市子にとって倫子は親友だし中島は気になる異性みたいだから、
この二人を呼んでも変じゃないんじゃない？
普段から親しかった感じだし。

210 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 03:09:38 ID:m8im0Z3E

ヒァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ

211 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 03:22:02 ID:8stuVImQ

>>210
ああ、言いたいことは分かる。俺も同感だ。

212 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 05:48:19 ID:RzLvqUDK

市子ブライトウィンで藤田ジャックしてると「さっきの津波といい・・・」とか言うね。
やっぱり藤田も赤い津波に飲み込まれてたのか。
藤田は出会う人間も少ないから、いまいち時間の繋がりが分からんかった。

213 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 09:54:29 ID:nZt7wJ7J

市子船ステージに出てくる屍人って、元乗員･乗客かと思ってたんだけど
屍人ともえみたいに後から乗船してきた連中なのかね。
どうも乗員も乗客も食われて体なんか残ってなさそうだし。

後は防犯ビデオに写っていたヤバいのは顔が無かったけど、中島が見た女は
美人だったらしいので同一存在なのかが気になる。

214 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 18:15:06 ID:lYkTdIcG

一樹１５時ブライトウィンで警棒持ってる闇人は
市子０１時ブライトウィンで藤田に撃たれた屍人かな？
あそこで藤田が警棒落としてるし。。
こういうつながりって楽しいね。

215 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 18:34:00 ID:GNMQhlGz

その前に三沢と喧嘩別れみたいな感じになっちゃってるからな。
つっても一方的に永井がまくしたててただけだが。

216 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 18:54:39 ID:l3xR/Foc

>>214
なるほど、そうかもしれないね。
ちなみにその屍人は、一樹-03:00ハードででてくる２匹目の屍人。
更に言えば、生前は翔星丸の船長。
現実世界では江戸清仁さんが所属するＺ団のキタムラ団長。

あの屍人にこれだけのネタがあるとはｗ

217 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 18:58:45 ID:9Bo8/cj0

おいちょっと待て！！！！！！
今ブライトウィン号読んでるんだがなんだあのうめき声は
クトゥルー神話じゃねえか！！！！！！！！！

ちょっと嬉しい

218 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 19:20:33 ID:gWQT4wmI

じゃ敵はダゴン教団か

219 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 19:22:45 ID:j73s4vfM

いくらクトゥルー神話が著作権フリーとはいえ、
そのまま使うのはいくらなんでもベタ杉だよなぁ

220 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 19:23:37 ID:sSjXIbAL

前にここでクトゥルフ分が足りないって書いたけどモロ直球で来るとは思わなかった

221 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 19:33:01 ID:sSjXIbAL

アーカイブの堕慧児の絵とゲーム中の堕慧児は随分と外見が違うようだけど何でだろ

222 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 20:45:35 ID:DHZthj7Z

気になったんだがブライトウィン号って何にぶつかって座礁してるんだ？

223 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 20:49:09 ID:pSBPqymZ

堕慧児だったりして。

224 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 20:50:39 ID:43jez4Zx

>>186
倫子とか他の乗客じゃね？
市子だと面白いかな

225 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 20:53:42 ID:Ycry44uf

お前等、本当のシャドーボクシングってもんを見つけたぞ。

三沢の砲台ステージ、ハードの条件２でプレイ時。
地下に入って右に曲がって進んだ所。窪んだ場所に潜んでいる８９式持った女闇人居るだろ。
彼処に発煙筒投げ込んでぱにくらせ、突っ込んで射殺。武器を取り上げる。
この時、三沢が武器を余分に持っていてそれを落としたり、向かいの電灯を設置してはいけない。

そのまま地下へ潜って待機していると、やがて起き上がった闇人は……

ぐおーうぉー叫びながら、その場をぐるぐる回り始め。
気合いの入ったジャブをし始める。これが本当の闇拳闘！

226 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 21:01:14 ID:1L1nXmEi

てっきり役者の名前をもじって江戸屍仁って皆言ってるんだと思ってたら、
電撃攻略本にはっきりと江戸屍仁って書いてあった……

コレが正式な名前と見ていいのかな……

227 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 21:16:45 ID:AYfowrAN

質問なんですけど
藤田茂/05：00/【再会】の回で小目標が「藤田茂を倒す」ってなってますよね？
対戦しているのは大田の親父さんなのになんで？

くだらなくてすいません。

228 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 21:44:01 ID:15Mx9mQW

>>226
お前説明書もスタッフロールもろくに見てないだろ

229 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 21:51:10 ID:1L1nXmEi

>>228
あぁホントだ。ありがとう。
映画でも何でも中の人に興味ないから見逃してたよ。

230 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 22:27:27 ID:pyts7yIH

海に落ちた女の人の子供（女児）が鳩になるの？
じゃあ津波できっと海に飲み込まれたであろうともえちゃんも
後に妊娠したらそのこが女の子だったら鳩だったわけ？

あと堕嬰児って顔がおかしくなった一個なの？

231 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 22:55:52 ID:8y/MSoOr

>>230
妊婦が海に入ると中の人が鳩になるらしい。

＞あと堕嬰児って顔がおかしくなった一個なの？
日本語でおｋ

232 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 23:33:47 ID:tAsnNaLP

ブライトウィン号の第二話読んできた。
自分は中島君屍人化に一票ー。
ノリコ助けるときに女が突撃してきた中島に興味なさそうなのは、屍人化していたからではなかろうか。
屍人は堕慧児の仲間なわけだし。

233 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 00:41:12 ID:oWTh2k1o

中島君は誰かに感応視で操られて光を浴びせたんだろうか？

234 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 01:18:44 ID:KQv9sxA3

>>232
あの女って母胎ですか？でも地上（船上）だし・・・

235 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 01:30:10 ID:D3XVOBIL

このスレって１０の知識を持ってる人や６の知識を持ってる人や３の知識を持ってる人が入り混じるからループしまくり、３歩進んで２歩下がる

236 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 01:37:58 ID:sG/1Af7d

しかも1の知能しか持たない奴が多すぎ

237 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 01:54:24 ID:6K5v3zBl

>>222
座礁したもの→堕慧児本体
拾った水死体→何者かの模倣体

中島君の抵抗で模倣体は使い物にならなくなったので次の模倣体として市子が選ばれたなのかも・・・
でもやられた模倣体が誰なのかって言われると弱いからなぁ・・
謎が増える一方だよ

238 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 03:03:15 ID:c5FvUdEr

ﾌﾞﾗｲﾄｳｨﾝ号で盛り上がってるところすまないが、阿部ちゃんEDで
「みんな消えちまったのか」の後に泣いてるのは全てが
終わったから？それとも柳子や章子もみんな消えちゃったからか…？

なんにしろ阿部ちゃんEDちょっと切ない

239 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 03:33:46 ID:o+/0bV5D

>>236
ごめんなさい

240 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 06:52:29 ID:pcqDJ+Qb

>>238
殺人の疑いと同時に柳子もなくなっちゃったからね・・・。
多分、章子はその世界では普通に生きてると思う。
向こうは阿部を全く知らないだろうけど。
てことは藤田も市子も生きてるのかな？

241 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 07:50:51 ID:2Ce8KDj7

因果律崩壊前の記憶が残ってるって事は実は平行世界に飛ばされただけで
その世界の阿部ちゃんが別に居るってオチ

242 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 08:48:46 ID:pNRdb4qg

>>235
じゃあループしないように、毎回テンプレにまとめてね。

243 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 13:24:06 ID:ea+VyQxR

>>241
それ今まで思いつかなかったがそうだったらｾﾂﾇｪｰ

244 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 14:22:00 ID:Su2QQVul

＞＞233
中島に呼びかけたのは母胎かと
女の水死体（だけいじ）がノリコ（妊娠している、つまり鳩を作れる）を
襲っていたから操って追い払わせたのかと

245 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 16:02:33 ID:yr7g+wZr

>>241
>>243
死ぬほど既出だ。馬鹿共

246 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 16:51:30 ID:cCV4ZGxn

>>217
遅レスですまんが
あれはＳＩＲＥＮのストーリーそのものがクト神話関連ってわけじゃなく
単にあの奥さんがＳＡＮ値０になった、ってことを示すためのちょっとしたお遊びだろう

247 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 18:05:23 ID:lqvRf1KP

１の話ですが廃屋って志村の家なんですか？

また、夜見島遊園地の石碑がありますが、アレは壊しちゃいけない物だったんでしょうか？

248 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 18:51:39 ID:60JJiIyu

？

249 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 19:37:42 ID:9dnnYBIg

ど、どうしたの？

250 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 21:16:30 ID:esayOmLA

>>232
自分も屍人化説には同意だけど、あの時点ではまだ人間だと思う。
タックルをかわしたけど、その後窓にすっ飛ばしてるし
その時の傷（後頭部から出血？）でサヨナラしちゃった気がするな。

水死体が典子を狙ってたのは、あ時点でもう典子のお腹の二人が鳩化してるからかな？
もう船は座礁してるっぽいから、海に落ちた後なんだろうか．．．

251 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 21:40:08 ID:xLBMCSwZ

ツカサが阿部にライター渡したのはなんでだろう？
もしかして阿部がアケビ食ったこと知ってる？

252 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 21:45:25 ID:2Ce8KDj7

んじゃ馬鹿呼ばわりされたついでに

太田常雄、母胎と闇霊の地上への氾濫を防ぐ為に暗躍してた説

古の地の封印を開発で荒らされないように遊園地で偽装したり、
加奈江を鳩と見破り排除を決行したりするも島が異界に呑まれてしまう
母胎の復活が間近である事を悟り、奥の手である堕慧児側の力を利用する禁術を行う
(何らかの力を使ってコントロールしてる？)
屍人や闇霊で鳩の妨害や封印の守りを固めるが力及ばず封印を解かれてしまい
最終の手段、太田自身の命を賭して堕慧児の召還と模倣体である市子を操る術を行う
(砲台跡地で何やってたんだろう)

あー自分で何書いてるんだかワケ分かんなくなって来たw
とりあえず母胎側と堕慧児側の対立の謎を市子が太田家の潮凪持って闇霊倒してる事から妄想

253 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:04:00 ID:2Ce8KDj7

ついでにもう一つ書き逃げ
かなり無理があるけど

異界(コピー夜見島)は脩の中説

ゲーム中、脩だけ何かと特別扱いなのが気になる
目が見えなかったり(光侵入防止？)
記憶の復活と母胎の封印が解けるのが同時期だったり
精神体？でウロウロしてたり
ラストの「オヤスミ・・・脩」で終わるとこなんかうあー

問題はどうやって入り込んだかだけど

254 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:12:36 ID:daU4VFbG

>>252
春の陽気に誘われてマジレスしたる。

＞屍人や闇霊で鳩の妨害や封印の守りを…
あくまで「一説」だから、禁術が云々のトンデモ論を否定はしないでおくが、
闇霊がいつ鳩の妨害をしたのだろうか？

255 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:19:22 ID:2Ce8KDj7

>>254
ゴメン、屍霊の間違い
でも章子も郁子もタラコにボコボコやられるけどw
覚醒前は仲間って認識出来ないんだろうか？

256 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:22:32 ID:FTtzhbOw

>>251
ツカサはレイクビューホテルのオブザベーションルームから全てを見ています。

257 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:28:12 ID:bOAKU1HJ

>>252
太田常雄は、カナエと脩を追い詰めたあと津波に飲まれてるけど？
その後も藤田に会ってすぐ死んだのにそんな余裕あったの？

258 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:32:54 ID:6Pb44UIU

太田のとっつぁんは屍人として甦った三上ﾊﾟﾊﾟﾝに襲われたのに
その後、何事もなかったかのように、涼しい顔でカナエ狩りに参加してるのがｽｺﾞｽ

259 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:52:36 ID:daU4VFbG

>>258
あれも謎だよね。
普通に振り切ったんだろうか？
あまりの恐怖に、なかった事にしたとかｗ

大人三上の条件２で最後に襲ってくる屍人は三上親父じゃないよね？

260 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:52:44 ID:tMt++axx

>>258
ひょっとするとあの漁師たちが三上父を何らかの形で処理できたのかな。
太田の一族は代々夜見島の封印を守る伝統を持ってるわけだから、
屍人や闇人に対する撃退方法を知っていて、それでカナエを倒そうとしたのかも。

ま、ゲームやってる限りじゃ単に殺そうとしかしてないように見えるし、
三上父も甲型化しちゃってるけど。

261 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:53:13 ID:0O7WJ2t0

質問なんですけど、一樹のシナリオで
亀ゼリーラーメンと週刊粕取が手に入りますけど
あれは｢真説夜×島事件｣で言われている
行方不明のライターが残したものと考えて良いんですか？

もしそうだとしたら、一樹達より先に夜見島に着いているんですから
ＳＩＲＥＮ２のシナリオのどこかで関わっているのかもしれませんね。

262 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 22:55:22 ID:2Ce8KDj7

>>257
津波に呑まれた後行動起こして藤田に遭った時には行動済み
変な化石が眠ってるあの場所で何やってたんだーって妄想

太田家は来るべき日の為に色々準備してたのかも
じつはダゴン信ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

263 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 23:06:35 ID:daU4VFbG

>>261
そうだろうね。
あの週間粕取りは昭和80年7月29日発行で、
都市伝説調査隊で「雑誌発売直後にいなくなった」って言ってるから時期も合うし、
カップラーメンの痕跡が新しいっぽいし。
１～２日くらい前に夜見島に来てたんじゃないだろうか？
屍人として徘徊してるなら、どの屍人か知りたいね。
個人的に格好の違いでトロフィー屍人あたりが怪しいと思ってる。
なんか1人だけ普通の服装な気が。

264 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 23:09:40 ID:xLBMCSwZ

<256
ワロタww

265 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 23:11:42 ID:eyfBkZw4

>>263
あれ先生じゃね？＞トロフィー屍人

266 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 23:21:46 ID:94QW3uYK

>>265
先生ってのみおｋまれ

267 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 00:44:52 ID:D5A8Ol8o

一藤とかも足は遅いのに、トロフィー屍人と三上父は素晴らしいダッシュを見せるよなーｗ

268 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 00:51:36 ID:MbQnmyeg

>>265
トロ屍人の視界をジャックするとあまりのフレームの少なさに
酔う。

269 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 01:06:57 ID:cpznHdjo

>>259

作家が坂道から滑り落ちる所しっかり見た？
どう見ても黒の合羽着た漁師だろ。
尤も、挙動やあの荒い息づかいは屍人そのものだが。
太田親父や漁師達も魔女狩りするのはいいけど、仲間が何時の間にかかけていたり、三上パパが屍人化して彷徨っているんだからそっちにも気を配れよと。

ぶっちゃけ、津波が来る前とは言えども、屍霊が集落の中（三上家）まで出て来てるんだからなぁ。
漁師達の決起状の中で家の灯りを消せとあったが、それって凄くやばいんだろ。
住人の悉くが登場人物に出会う間も無く屍人化しちゃったのも、この辺のうっかりな処置の所為かもね。

270 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 01:15:46 ID:UmND/RS4

先生は既に堕慧児の一部じゃね？

271 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 01:50:11 ID:1jQjjfOI

ゲーム発売前、最初の頃に発表されたプロモムービー（勿論ゲーム画面なんか使って
なくてイメージ映像が延々流れるヤツ）で、服の前をはだけたら目が！…ってのが
あった気がするですが。
今どこかで観ることは出来んじゃろか？

272 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 02:01:37 ID:/OeD1uob

>>269
俺も漁師だとは思ったけど、
確認することできなかったから疑問形にしただけ。
太田部下の漁師でいいんだね。

アーカイブやともえの発言から、屍霊が津波以前からいたのは推測できる。
・学校放火事件の犯人の発言「赤黒い化け物」
・常雄デモのともえの発言「なにか気持ちの悪いもの」
・都市伝説調査隊の写真の窓に写ってる顔
でも、屍霊っていう決め手はないんだけどね。

あと、前からいたのなら、いつからいたのかがわからない。
大昔（封印がはられた時期）からいたのか、最近出てきたのか。

そもそも、太田家の言う「穢れ」ってのは、屍と闇、どっちのことなんだろうね。
交換日記の「死んだ人の体は空っぽだから、悪いものがはいっちゃう」ってのは、
屍人に取られるのか、闇人の殻にされるのか？

太田親父が一樹に滅せられる時に「穢れが消えていく」って言ってたから、
少なくとも闇の方は「穢れ」なんだと思うけど…。

もしかしたら、太田家的には屍と闇の区別はなくて、総称して「穢れ」っていってるんだろうか？

273 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 02:02:42 ID:9UyDg6AL

市子とか永井のステージで出てくる亀中って市子や中島たちが通ってるときの亀中？それとも別の時代の亀中？テニス強いはずなのにコート無いし体育館無いしそもそも学校燃えてるけど。

274 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 02:09:31 ID:/OeD1uob

>>273
市子達の中学校は亀石野中学校。
夜見島のは夜見島小中学校。

市子は島外の人間。19年前の人間。
夜見島小中学校は29年前に全焼。

275 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 02:14:28 ID:XT3NhDMI

しかし亀の銅像には何か意味はあるのだろうか…

276 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 02:17:27 ID:pmD1PSL0

タイムカプセルの目印のために作ったんじゃない？

277 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 02:21:56 ID:/OeD1uob

>>276
それはゲーム製作者の意図って事？ｗ
普通に考えたら、生徒達のタイムカプセルのために
わざわざお金かけて銅像なんてたてないよ。

夜見島には夜見亀がいるから、島にとって亀はちょっとしたシンボルなんじゃない？

278 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 02:24:50 ID:pmD1PSL0

制作上の意図に決まってるジャンｗ

279 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 02:27:34 ID:JLX3JViB

全てのゲームの全ての登場物は制作上の意図によるものです。

280 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 02:54:22 ID:pmD1PSL0

つまらないこと言ってんじゃないよ。

281 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 09:46:52 ID:H81W3/7m

というか島の形が亀だから、亀を縁起物みたいに扱ってるんじゃないの。

282 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 11:17:46 ID:Oqh5QJUX

中島に警告したのも、メッコール落としたのも安野依子説。

283 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 12:20:58 ID:z4C9Thv+

ブライトウィン号の怪は、
母胎や堕慧児などが原因ではなく、

トロフィーの呪い

284 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 20:23:14 ID:qriOMikb

そういやなんで鉄塔に太田家がくっついてたんだろう

285 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 20:42:05 ID:mMPjgoEl

>>283
誰がうまいこと言えと(ry

286 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 22:24:06 ID:3RVWsKbd

>>284
冥府から急激成長を遂げた「めっこうじゅ」が太田家を特異点付近まで持ってった

287 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 01:45:09 ID:o8aWjvRn

>>286
太田家って蒼ノ久にあるから鉄塔とかなり離れてるんだよね。
何度か話題になったけど、「母胎のコピーミス？」という意見くらいで結論だせず。

288 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 02:33:42 ID:cUOhg3RD

>>287
じゃあ、太田家が鉄塔の門番の役をやっていた説を提唱したい。

封印を守る一族という生前の記憶が、闇人になっても似たような使命感をもたせた。
もしくはそれを知ってか知らないかわからないが、母胎がそうさせた。
知ってたら、かなりの皮肉。

知ってて、太田家だけ鉄塔の上にコピーして、門番をさせたってのが一番筋が通るかな？

289 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 03:42:38 ID:jcIzbJmI

市子は堕慧児がつくったクローンではなく、市子の体に目をうえこんだものじゃないだろうか？
市子の記憶が残っていることからもあれは市子本人の体。
市子の模倣体ではなく、市子が堕慧児のモホータイになったんではないか？
堕慧児が作ったんなら最初から覚醒してたらええやん

290 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 07:33:57 ID:6zTUbBDK

市子は堕慧児が生み出した市子の生前の姿を模した擬似生命体だってことで結論出てたはず。
マスターガイドか何かに書いてあったと思うよ。

291 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 10:53:42 ID:XcoJw8yn

単に太田家が蒼ノ久の集会所兼別宅と
鉄塔の本宅の２つあった説

292 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 11:16:45 ID:ETf0dma2

>>291
むしろ鉄塔の方が別宅で、蒼ノ久が本宅＋集会所じゃない？

293 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 11:37:31 ID:x2hb3KMR

まぁ確かに網元の家のわりに狭いわな。

294 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 12:39:39 ID:/Ixq3y5b

ムービーで見れる太田家と鉄塔の太田家間取り同じっぽくないか？

295 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 14:49:56 ID:7WqTOwMs

>>261
一樹はアトランティスの記者であって、粕取の記者ではないはず。
ひょっとしたらＳＩＲＥＮスタッフのミスかもしれんが。

296 ：２９５：2006/03/25(土) 14:54:02 ID:7WqTOwMs

ごめんなさい。はやとちりしますた。

ＳＩＲＥＮ　wikiの登場人物が随分と変わったね。
前の遊び心満載の紹介は気に入ってたのだがｗ

297 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 14:55:11 ID:ANFmRDwq

終了条件１で永井が一樹に引き上げてもらったのに、２ではなぜか時間が戻り
投げ落とされてたのに疑問を感じていたが・・・・
過去レス見たおかげで何となく靄が晴れた。

ところで須田は前作で異界に取り残されてたのに、なんで島にやってこれたんだ？

298 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 15:19:17 ID:OFOmV+Nm

>>297
美耶子との愛の力と、焔薙の木る伝パワーで時空間に穴を開けてワープしてきたんだよ

いつかは永井のいる闇人の世界にも遊びに行ってほしいね

299 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 16:53:28 ID:XMDMSUtj

あそこは何だかんだ言って手出ししなくてもよさそうだから放置すんじゃね？

300 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 16:58:28 ID:rD9RrIop

>>297
引き上げてなかったってことでＦＡでよかったのよね？

301 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 17:05:38 ID:omNZIY4m

>>300
ヒント
つ「パラレルワールド」

302 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 17:17:36 ID:Yw6PRCw3

全部が全部、パラレルワールドって訳じゃないんじゃないの？

303 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 17:26:09 ID:omNZIY4m

>>302
永井の決戦なんかは怪しいけど、永井鉄塔はパラレルだよ。

304 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 18:13:55 ID:Q7UPFQVF

終了条件２の世界が「収束した世界」だってどっかのインタビュー

305 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 18:18:57 ID:omNZIY4m

>>304
正確には「全て終了条件２の世界」だった希ガス。

306 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 18:33:57 ID:XUjLczaq

光回線があるなら闇回線もあるんだろ？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143111938/

307 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 21:16:12 ID:OFPZ7nPO

>>297
つSDKはおまけモード
>>304
電撃のインタビューな。電撃オンラインで見れるから確認汁

308 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 21:27:47 ID:+tPxdaQ8

本作は、「すべて終了条件1の世界」や「1つだけ終了条件2の世界」など、無数の世界が存在し、だんだんと「ほとんどが終了条件2の世界」へ移行していく。

309 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 21:30:18 ID:cOBr239C

阿部ちゃん釘バット持ってるのにヤバイヤバイ言ってるのは
トイレが見つからなかったからってことでおｋ？

310 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 21:31:41 ID:+tPxdaQ8

佐藤：「可能性の数だけ存在する世界」に、少しずつスライドしているという考え方を持ち込もうかなという
もうかなという思惑がありました。スライドしてどんどん別の世界へ分岐するという、無数の世界のなかをさまよっている
感覚を設定的に取り入れています。

311 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:11:49 ID:VzspvwKs

>>309

オk。
もちろん、阿部ちゃんが我慢しきれない場合や、適当な所でしちゃったり見つけたけどライターが無い所為でそのまま何事もなく終わる事もある。

と言うか、あのステージってあんなにバトルしていいんだろうか？
阿部ちゃんが悶絶する程末期的な腹の具合なんだから、一定のダメージを受けたら「臨界突破」のムービーが入ってゲームオーバーになるとかあれば良かったのに。

312 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:15:21 ID:VzspvwKs

↑阿部ちゃんの行動のあれこれは、分岐した世界での事な。
ゲーム中の正規ルートはツカサと再会してライターを貰った後、トイレを見つけ出して発射。
発射後、寛いだ様子で煙草を吹かしながら外に出て、煙草を便器へシュートしちゃうと。

313 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:15:43 ID:kwkKQ08i

終了条件1と2の関係は遊園地のデモにあった割れたガラスの鳩が治ったみたいなもんじゃないの？
時間が記憶ごと巻き戻ってる（微かには残ってる？）から終了条件1は無かった事のように見えるけど
どちらも実際に行われた事でしょ
何度も行動がやり直される事で（観測者に？）適した行動のみ構成された世界が生まれる
それが可能性の集束

314 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:17:08 ID:kwkKQ08i

訂正
×　観測者に適した
○　観測者が望む世界に適した

315 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:20:10 ID:G4ZLzsiu

無数にある可能性の中で一番速く鉄塔の頂上に着いたのがキバヤシだった？

316 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:21:43 ID:cOBr239C

>>311
なるほど

…てかログ見て知ったけど阿部ちゃんいつ夜見アケビ食べたの？
そんなムービーあったっけ？

317 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:28:36 ID:VzspvwKs

章子のファーストステージの開始時に見れるムービーで食っているよ。
「お、ラッキー」と言いながら金網に生っている奴をムシャムシャ。
んで、その背後から屍人が近寄って来ると。（この屍人の視界が、章子の脳裏に飛び込んで来た映像
そいつから逃げた阿部ちゃんは団地の中に逃亡している……つか、よくあの狙撃屍人の監視範囲で喰えたなｗ

318 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:35:10 ID:cOBr239C

>>317
あぁ！あれ夜見アケビ食べてたのね。全然わかんなかったｗ
ありがとぅ～

319 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:38:48 ID:x2hb3KMR

>>317
章子で見つけられる＝そこのは喰ってない。って事で、
喰ったのは狙撃屍人の見えていない所じゃない？

320 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 23:19:44 ID:Dm3v7HSc

アケビ自体はたくさん生ってたんじゃないかな。
もしかしたらゴルゴが
「ｳﾞｧｶがｱｹﾋﾞ食ってるｗｗｗ (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」
と放置したのかもsiren。

321 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 01:48:30 ID:4Xj6c/te

>>317
>>319
>>320
別に全部食ってないかもしれんよ。
そしたら、あそこに残ってても問題なし。
阿部がいたときは狙撃屍人がまだいなかったとかね。
これぐらいのことなら、いくらでも理由が付けられる。

322 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 02:00:05 ID:TIiA9qJ8

>>197
あれは訛りではない。

323 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 03:38:55 ID:cIO3nPyp

一緒についてきて目の代わりになってくれてたツカサが犬だと知らず、しばらくあの子供（脩）がツカサだと思ってたﾔｼはたぶん俺を含めて全国に50人はいるだろう。

324 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 03:41:00 ID:/rZPH5Vw

>>323
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

325 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 11:11:21 ID:r50Ieyxu

俺はある意味>>323はイイ体験をしたと思うよ。多分

326 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 11:28:38 ID:ApNQSe+8

永井「決戦」のシナリオは終了条件１、２はパラレルって感じがしないな。
むしろ１のあとに２が起こった感じ。

327 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 11:33:55 ID:J+dXp9ZD

何を今更。

328 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 12:37:29 ID:zNRxSZps

今さらじゃねぇ

329 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 13:17:23 ID:VvGx7p1/

SIREN3で完結にしてくれ。

330 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 13:59:27 ID:FyOnByyo

それなら共闘もじゃね？

331 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 14:18:04 ID:21YRfJZN

終了条件１がパラレル（SIREN2の謎解きのために必要な情報を提示）
みたいなもん？
シチュエーションによっては
終了条件１と終了条件２が起こったって可能性はない？

例えば、市子の初回で
百合に会った後、藤田に会って逃げたみたいな。

332 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 14:20:07 ID:x990feQj

>>330
条件１終了デモのやりとりを条件２ではとばして、それから太田親父が乱入したって事？

まとめると、こんな感じ？
・条件１→蜘蛛糸を登る→一樹と永井のやりとりイベント
・条件２→蜘蛛糸を登る→上のやりとりがあったが、強制スキップ→手を放す→太田親父乱入

333 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 14:22:58 ID:x990feQj

>>331
それはおかしくない？
少なくとも、終了条件２も地下から始まってるんだから、
終了条件２のルートは、百合に一度も会ったことない市子では？

334 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 14:29:25 ID:21YRfJZN

>>333
つまり、
終了条件１は市子の模倣体の正体を知る手がかりになるもの（アーカイブのようなもの）…と。
そうなると、一樹守の『迷走』で「冥府の門」へ到達してないと考えてよい？

335 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 14:49:38 ID:x990feQj

>>334
あ、そうか。
「迷走」だと、一樹は条件１も条件２も経験してないと、おかしいね。
章子の「彷徨」だと、終了条件２だと、親父を滅してない事になる。
つーことは、全て終了条件２が「可能性の収束された世界＝プレイヤーがたどり着いた世界」だとすると、
三上親父は滅せられてないってことになるじゃないか。

全然わからんｗｗｗ

336 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 14:57:18 ID:iksmvuGO

>>335
無印では、条件２は条件１＋αってのが多かった。
２は難易度の調整とかで、＋αの部分だけプレイできたのでは？

337 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 15:05:32 ID:21YRfJZN

>>335
いや、俺の出した市子の例が悪かったよ。

要約すると、
・主に終了条件２が「可能性の収束された世界＝プレイヤーがたどり着いた世界」
　（例外あり）
・終了条件１に関しては以下のようなパターン
　1.終了条件２と同様に「可能性の収束された世界＝プレイヤーがたどり着いた世界」
　　例；一樹守『迷走』…「母胎」の片鱗の入手し、「冥府の門」へ到達。
　2.終了条件１は存在しない。
　　例；喜代田章子『違和感』…「瓜生ヶ森」方面の道へ到達し、「瀬礼洲」方面の道へ到達するのは物理的に不可能。

って感じ？
誰か終了条件と物語の因果関係をまとめてくれないかな。

338 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 15:26:31 ID:x990feQj

>>337
なるほど。
でも、終了条件１のパターン２に関しては、
「存在しない」というより、「別の未来」じゃないかな？

つまり、章子団地条件１「瓜生ヶ森」方面へ脱出した未来は、
三上と阿部と章子の３人で砲台跡にいることになる。
更に大人三上条件１→章子団地条件１の未来では、
砲台跡で阿部と章子と三上とツカサのパーティになる。

339 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 15:36:17 ID:21YRfJZN

>>338
すさまじいドラクエパーティーだ。
遊園地で一樹と百合コンビと合流したら、三上脩が百合の歌聴いて、
あぁもうワケ分かんないｗ

340 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 15:39:42 ID:x990feQj

>>339
いや、妄想するのも楽しいけどさｗ
あのルートならそういう可能性もあったんじゃないかなって思って。

だけど、その未来は見れなかった。
何故なら終了条件２をこなしてしまった（そっちのルートを選んだ）から。

ってことになるのかな？

341 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 15:45:58 ID:21YRfJZN

>>340
んだ
ちょっと、今から自分なりに個人の流れを考えてみるなり。

342 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 15:56:26 ID:ALb+jge4

「共闘」も終了条件２が一樹が手を差し出したところからじゃなくて塔をのぼる
ところから始まるから終了条件１の展開とはパラレル？

343 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 16:13:16 ID:21YRfJZN

藤田茂の場合

-5:26:51 （夜見島金鉱採掘所）
フェリーを発見し、崩谷経由でブライトウィン号へ。
↓
1:20:19ちょい後（ブライトウィン号）
機関制御室で生存者の探索。
矢倉市子と合流し、船外へ。
↓
2:49:11 （三上家居間）
ちょっと過去の失態を思い出しつつ、市子とひとまず休憩中。
↓
5:14:55 第1砲台跡
矢倉市子」と武器庫乙に行った後、砲台跡」からの逃亡。
↓
5:54:58 第2砲台跡
市子に( ´^ิ益^ิ｀)
↓
20:19:42 離島線4号基鉄塔
闇人化し、郁子に ( ´^ิ益^ิ｀)

みたいな感じで皆も、まとめてほしいのれす。
藤田簡単だからまとめてみた。

344 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 17:39:30 ID:FJOUFaYA

夜見島遊園抜けてない？

345 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 18:08:02 ID:py2p+A9n

終了条件1を繰り返した未来ってのは人間側にとって良い未来なのかな？
終了条件2を繰り返すことは屍人や闇人にとっては良い未来で良いのか？

終了条件1を繰り返していれば阿部や三上は元の世界に帰れたのかもしれないのかなぁ

346 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 18:34:35 ID:x990feQj

>>343
それぐらいならマスターガイドに載ってるんだよね。
丁寧に表になって。

>>344
抜けてるね。

>>345
別にどっちの条件に行き続ければ、どっちかにとって良いってのは決まってないと思う。

ただ、未来は無数だって考え方だと、全員が生き返る未来もあれば、全員死んで闇人になる未来もあるんじゃないかな。

347 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 18:40:18 ID:56/zXC6j

まあ三沢はおかしいようで実は正しい行動してたわけだから、殺すのはどうかと。
永井もよく考えりゃよかったのに。
ところで結局郁子は「鳩」として覚醒したわけ？

348 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 18:42:22 ID:ihzBK+4A

>>347
SIREN2やってから質問しれ

349 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 19:05:40 ID:hvbBioxw

おとしごって、うりえんじゃなくても殺せるから神の世界の住人じゃねーの？

350 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 19:10:01 ID:0osi9wJB

地球の歴史に置き換えると
だたつし→地球外生命体
おとしご→人とは違う方向へ進化した生命体
という感じなので、普通の攻撃も効くんじゃないかと思う
まあ、おとしごがヘボい神様だって話でも別に大して変わらんと思うけど

351 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 19:49:37 ID:0tma1fi9

１　堕慧児が黒いモワモワの悪霊を産み出している
　　悪霊が屍人を産み出している
２　母胎が産み出す闇霊と激しく仲が悪い
　　屍人も鳩を優先的に攻撃している
３　悪霊や屍人はサイレンが鳴る前、
　　初回一樹・三上のシナリオに見られるように
　　異界に飛ばされる前から存在した

つまり
夜見島は怪異が起こる前から　死体が歩き回る事件が存在しているのだが
実際は屍人の手によって　冥府の門は守られていたのかもしれない

352 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 19:54:33 ID:ihzBK+4A

>>351はもう一度考察しなおすべき

353 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 21:40:10 ID:qfJp5zWT

こんな展開キボン

加奈江　「脩、お姉ちゃんのココも舐めてみて。さあ、早く！！」

脩　「くちゃい！！」

脩　「ぼく、できな～い」

354 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 21:49:30 ID:FyOnByyo

これはひどい…

355 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 22:21:47 ID:dTG0yTfL

加奈江　「脩は男の子でしょ！」

356 ：343：2006/03/26(日) 22:35:22 ID:21YRfJZN

遊園地抜けてて、すまん。
というかそういうがまとめてあるのか…orz
でも、攻略本買う気はしないな。

そもそも明確な脱出方法とは？

357 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 22:36:04 ID:5f2qg0Jq

ヒント：下ネタで盛り上がれるのは厨房

358 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 22:40:27 ID:x990feQj

>>356
ウチにデジカメがあれば、写真とってうｐできるんだけどなぁ。
ケータイじゃムリだorz

359 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 22:49:18 ID:DRBG6Ul9

さすがに本をデジカメで撮ってうｐはまずいだろ…。

360 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 22:53:03 ID:cIO3nPyp

須田の闇抹殺ステージでみんなベストスコアいくつ？
あれうまい攻略法あるのかな？どうしても空き地で苦戦する。。

361 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 22:54:17 ID:ah+9f8GW

>>360
ここはサイレン２考察スレなので
サイレン２の攻略法はこちらでどうぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1142222899/

362 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 22:54:30 ID:TIiA9qJ8

ぶっちゃけ制作者も良くわかってないってオチだと思うよ

363 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 22:56:51 ID:ZQl7k7v0

それだったらやってる側は諦めろというのか・・・・↑

364 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 23:10:05 ID:8Ojsr+tA

無数の可能性の中の未来って考えなら
各ステージでプレイが甘くてキャラが死んだ後の未来も無数にあるわけですね

365 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 03:04:59 ID:QrvkuDt8

まぁ、４様のいうところではそれらの無数の結果がゲーム中で一つに収束された結果があれだしな。
あの観測者が至るまでに、無数の喜悲劇が架空の夜見島で繰り広げられた訳だ。

で、各々のキャラが死ぬ要因なんだが。
藤田はあの性格上死亡率が高いのは止むを得ない。（同行者が寄りによってだし
三沢は精神的に追い詰められているので、時間が掛かればどのみち自壊してしまう。
章子は阿部ちゃんがついていなければ侵食が止まらず何れかは鳩に内面から乗っ取られてしまう。
三上も島に来た動機が動機なんで、百合に遭遇したら運の尽きだろうな。
市子は既に死んでいるので、これは論外。生還云々はフェリー事件まで遡らないといけない。

こうして見ると、倒れる人物って倒れるべくして設定されてたのかもって思うよ。

366 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 04:16:10 ID:aoqKdWme

章子と阿部ちゃんは何故別れたの？？
団地ステージで、阿部ちゃんは終了条件１のほう、章子は２のほうの道へ行ったんだろうとは思うんだけど。三上と砲台にいるし
でも何故なのかがわからない。

それとカメラで最後通過するステージのあとのこともわからない。
はっぴーばーすでー歌ってる場面からどうして２人は別々の行動するようになったの？？
「クソすぎだろ！」は突然消えた章子のことでかと思ってたけど、トイレ関係らしいし・・・

367 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 04:35:23 ID:QrvkuDt8

>>366

三上に関しては、ツカサと離ればなれになって屍人に追われて坂から滑り落ちてる。
その後彷徨ってたのを、団地からやって来た阿部が保護したんだと思われ。
砲台に居るのは、距離が離れ過ぎだし俺も不可解だなとは思っているけど。（ハブられた集落の方に潜む方が自然だと思う。

>最後通過するステージのあとのこともわからない
明記はされてないが～そのステージで章子が港の一帯を過去視（加奈江と修の逃走記録）しちゃってたじゃない？
んで、本人と阿部ちゃんの与り知らぬところで侵食が進んでいた。
で、誕生日ソング歌った後に阿部ちゃんはうっかり寝てしまい（ムービーの記述に寝ていると書かれている
その間に侵食が進んでいた章子は加奈江の意識に引き摺られるようにして蒼ノ久集落の方へ行ってしまう。
んで、章子を探して見当違いの瓜生々森の方へ向かった阿部ちゃんは木船に遭遇して逃げられ。
その後、採掘所で腹の調子がおかしくなって悶絶していると。

368 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 05:44:31 ID:aoqKdWme

あぁなるほど！そっかそっか、ばーすでー後いきなり飛んでるから何だろうと思ったけど木船遭遇デモあったね

369 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 08:42:17 ID:ruPaTMXT

須田が神とばっかり戦っていくと孔雀王化してしまう件

370 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 14:03:30 ID:F9vq8QYT

それもまたやむなし

371 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 14:39:41 ID:lHCSL5X1

蜘蛛の糸から落ちた人間は別の平行世界に飛ばされるのでは？

永井落ちる　→　落ちた事により収束されかけたもう一つの平行世界に飛ぶ　→　

学校の所にそのまま落ちる　→　一樹の言っていた事を思い出し、悟る　→　永井絶望によりマジギレ

市子もあんな遠い所から学校に来てたし。どうよ？

372 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 14:47:27 ID:Lyz1XBlV

＞蜘蛛の糸から落ちた人間は別の平行世界に飛ばされるのでは？
コレがもし事実でも

＞一樹の言っていた事を思い出し、悟る　→　永井絶望によりマジギレ
一樹の発言にあきれてた永井に
この展開はありえない

373 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 14:56:41 ID:eMMiT6K4

次元が歪んで鉄塔(蜘蛛の糸)から落ちたら学校付近まで飛ばされるんじゃないの？

永井は幸いエンディングみたいに次元の先が地面から近い距離に落ちたから無事で
市子の場合は次元の先がかなり遠い距離から落とされたため瀕死の重傷を負って倒れたとか

堕彗児の目が露出した市子がウォーズマンにしか見えないのは自分だけ？

374 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 16:36:27 ID:P96qeCPS

鉄塔があらゆる可能性の収束の場所だとしたら
他の可能性の世界に飛ばされるかもって言うのはあるかもね

永井、鉄塔から落下>なぜか学校に>訳わからんとマジギレ
となると永井最終ステージにでてきた市子は
市子学校ステージ終了条件１の世界の市子なのかな
体育倉庫に隠れる>模倣体として完全覚醒>堕彗児の目の代わりとして周辺探索

まあ、鉄塔から落ちたのは永井と市子だけだから確定はできんが

375 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 17:01:13 ID:eMMiT6K4

一応【終了条件２で収集した世界】だから
あの堕彗児市子はやはり母胎に鉄塔から突き落とされた市子じゃない？
口から血流していたし鉄塔の頂上近くから落とされた衝撃で流石の模倣体もガタがきて倒れた可能性が高いかも

パラレルワールドなら全員生き残った未来もあるだろうから一度見てみたいな･･･

376 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 17:27:17 ID:YfSjRPSh

終わってから気が付いたけど
冥府の風景って鉄塔だね
最後の鉄塔で登場した怪しい木もちゃんとあるし
一樹の遊園地が終わってから
いつの間にか全ての住民が冥府の鉄塔のさらに下
コピーされた島に移動したって訳ですね？

377 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 19:17:58 ID:Exx/ccN5

wikiの「人物の考察」を最新版に更新しておきました。
間違っていたり足らなかったら、加筆修正お願いします。

378 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 21:36:38 ID:aoqKdWme

堕慧児って模倣体を使って何がしたかったんだろう？
母胎を探すため？それって本体でも出来るんじゃないんだろうか
手分けしたのかな

379 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 21:58:52 ID:PMk7cHfI

なあなあ、一樹と郁子が遊園地から脱出した時と

市子がﾀﾗｺに囲まれた時にいきなり空が明るくなって
闇霊が消滅して助かってたけど、
なんで急に明かるくなったの？

380 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:00:03 ID:9BlT8PCO

三沢が太陽拳を使った

381 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:02:07 ID:STp3m+U7

>>379
朝が来たからとか、母体が鳩(郁子)を守っただとかいろいろ言われて…
あぁうりえんという説もありましたね。

382 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:03:53 ID:YPd+m+pZ

マニアクスまだー？
ネタも鮮度落ちるとよろしくないぞ

383 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:07:30 ID:AQG/3OHp

このゲーム、みんな無事に生き残ることができる？
それとも数人しか生き残れないの？

384 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:09:45 ID:x0j4Lb+I

>>383
どうあがいても、絶望

385 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:11:56 ID:gpc1HjyY

永井って百合と一緒に船脱出したあとどこで別れたんだろう

386 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:19:52 ID:o1yUvQ79

公式に発売前、マテリアルズか、そんな名前の
制作者インタビューとか取材風景をアーカイブ風のデザインで載せてる
ページがあった様に思ったんだけど、
あれってなくなっちゃったの？

387 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:20:19 ID:AQG/3OHp

>>384　
結果的に生き残った人0ってことですか？

388 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:22:11 ID:Exx/ccN5

>>385
永井03:00のデモ

>>386
公式にまだちゃんとあるよ。

389 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:35:40 ID:ldeyM42v

何で２は平成じゃないの？

390 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 22:44:37 ID:gpc1HjyY

>>388
そういえばorz
>>389
天皇様が生きてるからじゃないか？

391 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 23:02:21 ID:XuqjWsGa

>>388
ありがとう。マカーには見れないオチでした。
今兄貴の部屋のパソコンで見てる。

392 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 23:04:47 ID:FaR71ecg

たかがゲームで考察とかやってる奴らは厨房

393 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 23:05:05 ID:NAOrtPfK

永井って諦め癖あったんだよね？

394 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 23:07:39 ID:NAOrtPfK

ごめんageちまった

395 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 23:20:29 ID:OXr4MOUh

>>382
今必死に2chのみんなが突きつけた矛盾を直しているところです

396 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 01:53:10 ID:lIcxIODT

加奈江は、三上母を元に堕慧児が作った模倣体だと考えると上手くいくな。
大きい神様ってのは宇宙船のことで
宇宙船が壊れて、堕慧児が降り注いだって考える事もできる。
屍人だって幻視は出来るんだから加奈江が津波の前から幻視できても矛盾しないし。
模倣体なら市子が太田屍人を退散させたみたいに、屍霊を海に追い返すこともできそう。

397 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 01:58:55 ID:9bKQXWnG

>>396
の特殊な脳に乾杯！

398 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 02:02:19 ID:f3umNuvR

>>396
電撃の攻略本の解説では加奈江は母胎側って断言されているわけだが

399 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 02:03:36 ID:d00aW21f

>>396
じゃあ、加奈江が巫秘抄歌歌って、脩に冥府の門を開けさせようとしてたことと、
市子は光を嫌ってなかったのに、加奈江は嫌ってたことが説明できない気が。

そういえば、ここのスレって堕辰子＝宇宙人で認識してる人多いけど、
堕辰子＝宇宙人説ってまだ公式見解じゃないよね？
マニアックスでも明かされてなかった気がする。

400 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 02:05:12 ID:d00aW21f

ちょｗｗｗおまいら「部屋」のネタバレBBSに注目ｗｗｗｗ
管理人ｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗ

401 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 02:42:49 ID:qpxx1J8P

コネのある人だったのか

402 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 02:45:57 ID:vey+i9cK

前々から思ってたけど
役者と馴れ合ったり、関係者から情報リークしてもらったりさすがに引く

403 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 04:30:07 ID:XXPaJqla

>>400
どのスレッド?

404 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 09:22:13 ID:ifFPR6Tw

宣伝うざい

405 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 09:25:17 ID:2lT5/eA1

あそこは、厨は厨を呼ぶの典型例だから行かないほうがいいぞ
ほんと宣伝うざい

406 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 12:06:46 ID:KZG/n/+j

部屋はまじで厨のすくつだからな

407 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 12:11:55 ID:M9FEXpUy

とりあえずﾇﾙｰしようぜ。
いつまでも叩いてもスレの雰囲気が悪くなるだけ。
総合ではちゃんとﾇﾙってるよ。

408 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 12:21:26 ID:KZG/n/+j

>>470
見事にスルーしてたよな
総合は団結力高いな

409 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 12:29:28 ID:A0WsGntZ

>>399
堕辰子＝宇宙人説の根拠は、

１．アーカイブ94の、古代に宇宙より超知的生命体が地球に訪れたとする説の話
２．顔が遮光器土偶に似てる→遮光器土偶のモデルは宇宙人だという説がある
３．外山Ｄ作品は、ＵＦＯ・宇宙人ネタが多い

ってとこからきてて、根拠としては薄い。
公式（マニアクス）でも特に言及してないしね。

個人的には、神様説より宇宙人説のほうが好きだが。

410 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 12:31:04 ID:M9FEXpUy

>>408
総合はすごいね。

ところでその前の>>399（同じ人か…）の言ってる堕辰子＝宇宙人なんだけど。
俺、ずっとみんなが当たり前のように言ってるから、
堕辰子＝宇宙人だと思ってきたんだけど、ただの推測の内の一つだったんだ。
初めて知ったよ。

411 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 12:35:31 ID:M9FEXpUy

>>409
なるほど、そういうことか。
俺は堕辰子が宇宙人って聞いて、少し萎えちゃったよ。
神様説がまだあるなら神様がいいなと思う。

あれ？どこかで闇霊か古の者の事を「超知的生命体」って表記してるのなかったっけ？
インタビューか、攻略本かで。

412 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 13:07:38 ID:3/hju9sG

堕辰子の正体までははっきりさせなくていいんじゃまいか

413 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 13:51:07 ID:i+YuIv1e

「神」でも「宇宙人」でも、堕辰子が「異世界から来た強大で特殊な力を持った何か」である以上、
どっちだろうとたいした意味はないと思っていた自分は勝ち組？

「宇宙人」と言っても、こっち側の法則まるきり無視の存在だったし。
風邪のウイルス辺りで勝手に死んじゃう宇宙人なら、興ざめするけどなｗ

414 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 14:00:07 ID:M9FEXpUy

堕辰子自体の存在をはっきりさせなくても、
堕辰子と堕慧児（or母胎）に関係性があるのかは気になるところだよね。

あるのとないのとじゃ話がまるっきり変わってくるし。
個人的にはないと思うけど。

415 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 14:30:56 ID:oQQA0/B6

>>414
ないに一票。
母胎と堕辰子の形状ってそんなに似てなくないか？

416 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 14:32:34 ID:wMz8pX5L

>413
そうそう、だから「神様」でも「宇宙人」でもどっちでも構わない、という感じ
「呪い」＝「未知のウィルス」としても全然問題無いし

417 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 14:37:28 ID:A0WsGntZ

個人的なイメージだけど、
神様だと、人ごときに倒せるイメージないんだよね。
宇宙人（超知的生命体）なら、「生物」なので納得できる。

宇宙人説が萎えるって人は、
喉を手で叩いて声を震わせて「ワレワレハ　ウチュージン　ダ」
って感じを想像しちゃうからなのかな？

418 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 14:47:38 ID:M9FEXpUy

>>415
マニアックス片手に比べると、
似てると言えば似てるんだけど、似てないと言えば似てない。
基本形状は一緒なんだけどね。

>>417
激しく同意。
同じ「異世界から来た強大で特殊な力を持った何か」でも、
神は全知全能で人間との間には超えられない壁があるけど、
宇宙人は、人間がその力を知らないだけで、超えられないってわけじゃないイメージ。

419 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 15:14:32 ID:mPqWNDI4

イメージで語ると
・神様 … そりゃあ神様食べちゃったんだもの。八尾さんの祟りも当然だよなぁ。
・宇宙人 … 美味そうな宇宙人だったら俺も焼いて食べるかも。八尾さんちょっと可哀想。

420 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 16:04:00 ID:3/hju9sG

>>419
宇宙人であっても神であっても、特殊な力であるなら神でいい。
宇宙人だとSIRENがいきなりSFホラーになってしまうから。
宇宙人だと個人的に少し化学の要素が入ってくる気がする。
宇宙人オチはサイレントヒルでお腹いっぱいだよ。

421 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 16:42:14 ID:ZOFNVf4X

>>414
個人的には「ある」に一票。
昭和５１年８月２日の羽生蛇村土砂災害と夜見島事件
昭和７８年８月６日の羽生蛇村事件（ＳＩＲＥＮ１）終結と羽生丸失踪

夜見島事件が堕慧児の仕業とすれば、堕辰子の鳴声（サイレン）もしくは
特殊能力（幻視？）に反応したと考えるのが妥当。
同胞である母胎の鳩（加奈江）に反応した、とＳＩＲＥＮ２だけで閉じることも
できなくはないけど、日付までぴったり一緒ってことは関連性はある方が自然。

完全な同族ではなくても堕慧児が「仲間がいる」と感じたのは間違いなさそう。
大昔に地球に来た「おおきいかみさま」と結構最近（６８４年）来た堕辰子というところか。

422 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 16:44:19 ID:A0WsGntZ

>>420
宇宙人＝ＳＦ
ってのもどうかなと

423 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 16:48:51 ID:mPqWNDI4

>>420
サイレントヒルの宇宙人オチと一緒の扱いって…。

語るときり無いからやめるけど、SFの範囲がちょっと偏ってるよ。

424 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 16:49:28 ID:M9FEXpUy

>>421
よく堕慧児が堕辰子に反応したっていうけど、
堕辰子のサイレンと堕慧児のサイレン（母胎かもしれん）は、
全く同時刻（0：00）なんだよね。

425 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 16:53:27 ID:A0WsGntZ

「反応」っていうとタイムラグありそうな感じなので、
「共鳴」っていう言い方ならどうかな。音叉みたいな感じ。

まあ、厳密には共鳴もタイムラグあるけどね。

426 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 16:54:54 ID:9bKQXWnG

日本の神は全知全能じゃないよ
昔の日本人はなんかあるとすぐ神様のせいにするだけだよ

427 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 17:02:15 ID:i+YuIv1e

>>420
クトゥルフ神話の神には星から来たものとか、宇宙在住のとかいるよ。

428 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 17:04:01 ID:kJXU89FV

神話ネタといえば、闇人達がそもそも地上世界の先住民で人間の侵略で地下に追い立てられたって考えもありか？

429 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 17:09:53 ID:M9FEXpUy

神様って言ってもいろいろあるか。
ギリシャ神話の神連中なんかはやたら人間っぽいもんね。

430 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 17:38:28 ID:EGIO0mbt

堕辰子は神ってより正体不明の生き物が信仰対象になっちゃったってだけっぽいが
多聞もそれっぽい事書いてるし

431 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 17:39:41 ID:XXPaJqla

個人的にはかえって好きだけどな。宇宙来訪神ての？
宇宙人というとＳＦってなっちゃうのは一般人からすれば
割と当然の反応だと思う。
でもそういうＳＦチック宇宙人という存在が
サイレンフィルタを通すことによって逆に神秘的に見えてきた。

こういうの俺だけ?

432 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 18:05:33 ID:ZOFNVf4X

>>424 ,425
うん、少しタイムラグがある感じだと個人的には思ってた。
片方が「ウォーン」と鳴きました、それに呼応してもう片方が
「ウォーン」と鳴きました。それは0:00の事でした。
‥‥これでも特に違和感ないけど。１分もタイムラグは
ない気がする。
でも加奈江が自刃して、それで母胎がダメージ食らったけど
あれに近いような事だったのかな？それならほぼ同時だし。
うーむ、でも羽生丸消失は時刻から考えてサイレンというより
異界との接点が閉じてしまった頃、に思えるからそれに反応した
のかなぁ‥‥と。

というか421で言いたかったのは、日付、時刻とも一致してるんだから
堕辰子と堕慧児に関連性はある、と考える方が自然なんじゃない？ってこと。
混乱させて申し訳ない。

433 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 18:30:18 ID:nwirtjnQ

堕辰子は宇宙人じゃなくて、別次元の存在なんじゃないの？
マニアクスP.40の八尾比沙子の解説では、堕辰子は人間より高い次元の世界「常世」の存在で、
「下位の存在である人間が、上位の存在（堕辰子）を食べてしまう」ことが禁忌だったので、
堕辰子よりさらに上位の存在が羽生田村に呪いをかけたと書いてあるんだけど。
眞魚岩みたいな不思議な物質も、常世のものだと思ってた。

434 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 18:47:06 ID:wMz8pX5L

要は

人の考えの及ぶところにある代物ではない

という点で、神様でも異次元生命体でも地球外生命体でも大して変わらん、という事だと思う
まあ、作った人がが「あれは○○です」と言うのならそれに違いないんだろうけど

435 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 18:51:39 ID:EGIO0mbt

多次元云々も含めてクトゥルフスパイス効かせてるんだと思うがんだ同化イカタコ
そろそろ九頭竜(八岐大蛇)が出てきそうな勢いではある

太田常雄の眼帯外したら魚眼だったりとかありそうでなさそうでうっふん
海の男だし

436 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 18:57:15 ID:nvPVttJn

>>421が云っている51年の夜見島事件と78年の羽生丸失踪は0：00ジャストとは
定まってないんだからラグがあっても良いんじゃない？

437 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 19:24:42 ID:M9FEXpUy

>>436
少なくとも昭和51年は0:00ジャスト。
それがコンセプトなんだから。

羽生丸はマニアックスの漫画版サイレン「魔声」の羽生丸であることは確定だと思うけど、
あの漫画版は伊藤潤二の考えたオリジナルのサイレン世界だから、
２で無理やりゲーム史にこじつけた感じがする。
あの屍人？は２の屍人っぽいけど。

438 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 19:34:03 ID:nvPVttJn

>>437
あぁすまん。51年の夜見島は太田親子が津波に飲まれた時だね。ジャストだわ。
逆に土砂流災害の方はどうかな？

439 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 19:44:01 ID:M9FEXpUy

>>438
土砂流が0:00ジャストに起こったかはわからないけど、
サイレンがなったのは0:00ジャスト。
これもコンセプト。たぶん土砂流も一緒。

ちなみに春海救出が６日の午前で、羽生丸失踪が６日の午後。

よく考えたら、羽生丸って虚構の夜見島の空き地に漂着してるんだよね。
やっぱり関係あるのか…？

440 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 19:48:37 ID:Grv1Hkzy

羽生蛇の地震も昭和51年0:00ジャスト。
ちなみにその時竹内家が見ている地震直前のテレビの災害情報の内容は
加奈江が陽動に使ったラジオの災害情報と同じ。

441 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 19:55:13 ID:PbTflq/A

２ってサイレン吹鳴時刻を起点に経過時間を示してるだけだから、正確な吹鳴時刻は分からないんじゃないかな。

――と思ってマスターガイド読んでみたら
「00:00に夜見島を襲う赤い巨大津波。同時にその到来を歓迎するかのように、不気味なサイレンが鳴り響く」
とか書いてあった。

442 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 20:01:47 ID:ZOFNVf4X

>>439
羽生丸失踪は６日の午後じゃなく午前４時４０分頃。
アーカイブ094参照。

羽生丸ってもしかしてと思ってマニアクスみたら
ビンゴ。巻末のマンガで遭難した船が羽生丸だった。
あ、既出だったらスマン。

443 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 20:11:10 ID:M9FEXpUy

>>442
あ、そうだったのか…どこで勘違いしてたんだろ…すまそ。

ちなみに巻末漫画の事は既出だけど、
気づいてない人もいると思って>>437で書いたんだけどなぁ…。

444 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 20:22:03 ID:ZOFNVf4X

>>443
ぎゃーマジで読み飛ばしてた。すみません、狩猟ワナで自爆してくる。

Wikiが午後になってるみたい、訂正してくる。

445 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 20:27:12 ID:sdzJ3RUs

現代の日本人って八百万よりも唯一神をイメージするのが多いのかねぇ
俺の中では神のイメージなんてそんな絶対的なモンじゃないんだけども

446 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 20:29:28 ID:ZOFNVf4X

連投スマン、Wikiでは
「羽生丸失踪　　　　　昭和78年８月６日午後（マニアックス）」
となってるけどこれは「魔声」での羽生丸ってこと？
今読み返したけど日時に関することはなさそうなんだけど、
よく分からないからそのままの方がいいのかな？

447 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 20:47:59 ID:M9FEXpUy

>>445
俺はSIRENの時は天照なんかをイメージしてる。
少し戻って、天之御中主神だって創造神なわけだし、
全知全能とはいかなくても、大きな力を持った神様は日本にだっているよ。
マナ教はキリスト教？と混ざってあの形になったらしいけど。

>>446
魔声の羽生丸と２の羽生丸は一緒じゃなかったっけ？
どこかで伊藤潤二に許可とったとかいう記事を見た希ガス。

448 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 21:32:19 ID:ZOFNVf4X

>>447
あ、一緒なんですか。情報ありがとう。
ただわざわざ「午後（マニアックス）」て書いてあるのを
SIREN2のアーカイブにしたがって「午前4時40分ごろ」て
訂正していいのかな？ってことです。

449 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 21:59:31 ID:M9FEXpUy

>>448
いや、確定情報じゃないよ。
俺もどこかで聞いてそう記憶してるだけ。
ソースわからないから信憑性０。

wikiは訂正してもいいと思うよ。

450 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 22:14:43 ID:ZOFNVf4X

了解です。訂正してきました。

451 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 23:09:19 ID:3vJj18e6

世にも奇妙な物語のこいつあれ？

452 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 23:22:23 ID:b8iD47FG

こいつあれ。いくこ。

453 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 23:25:48 ID:0MgCr6FG

岩井堂聖子可愛かったな！

454 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 23:46:22 ID:f3umNuvR

>>441
電撃のインタビューでスタッフが「12時の赤い津波」って言ってる。

455 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 08:38:22 ID:qVze+oRF

だから何で三上とツカサだけ29年前の現実にタイムスリップしてんだYO!

456 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 09:17:14 ID:1SpZDyYW

既出しすぎて回答する気にもなれない

457 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 09:31:35 ID:H+7qgNVS

ごっ！ごえっ！
ごえーっ！ごっごえーっ！
ごえっごごえーっ！
ごっごえっごええ・・・ｹﾞﾌｯ・・・ごえーっ！

458 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 11:15:29 ID:o2Q5tzBC

げげげ！げげっ！げっ！げっ！！
げげげげっげげ！！げりゅ！！
げりゅゅんんっ！！
げりゅりゅん・・・ｹﾞﾎﾞｫ・・・げしゃりゅどゅん！！！

459 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 11:42:47 ID:ZOHy256l

>>456
既出も何も「三上とツカサだけ29年前にとんだ」という事実は確定してても、
その理由は未だ不明なんだけどな。

460 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 13:26:50 ID:yOXFo0u7

堕慧児を滅コウ樹とか宇理炎みたいなのを使わないで倒したから本当に倒せたのかと思う。復活するんじゃないのか？

461 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 14:43:54 ID:q2JaeeIP

>>459
質問する前に電撃のインタビューを読めと

462 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 14:46:23 ID:ljG1LEVq

>>460
たとえ滅んでなくても、ＳＤＫが始末してくれるから大丈夫。

463 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 17:14:12 ID:qVze+oRF

いやだから何で三上脩(大)だけ特別扱いなんだと。
その説明も電撃とやらでされてるのか？

464 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 17:31:49 ID:YZ2VzQw4

>>463
とりあえずクリアしてから聞けよ。
クリアしてもわからないなら、４歳児からやり直せよ。

465 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 17:34:17 ID:MTT3zrA4

>>463
加奈江が強く願ったからかな？
・・・違うかなぁ。
ホントに、これは謎だ・・・

466 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 17:39:33 ID:ljG1LEVq

つうか、独自でそれぞれ解釈すればいいじゃん。
全て公式な回答（説明）がないと駄目なのか？

467 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 18:10:14 ID:ZOHy256l

妄想はあくまで妄想だからな。
そこらへんが納得できない人間だっている。
逆に独自解釈で満足できる人間もいる。

だからといって、このスレに疑問だけぶつけられても困るけどね。
ここは「謎をみんなで考えるスレ」
一方的に疑問に答えるスレじゃない。

>>464
あのゲーム内の情報で理解できるのか、すごいね。
どんな理由があったのか聞かせて欲しいよ。

468 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 18:56:41 ID:qVze+oRF

ちなみに他のキャラとの統合性をとると

翔星丸転覆した後気絶
　　↓
2005年現実の夜見島に漂着するも気絶したまま
　　↓
1回目の赤い津波に呑まれて異界に入るがなお気絶中
　　↓
異界で他キャラ奮闘中も寝てる
　　↓
母胎が倒され2回目の赤い津波が発生、やっぱり寝たまま呑まれる
　　↓
29年前の現実の夜見島に飛ばされ、三上家前で目を覚ましオロオロする
　　↓
以下略

オープニングのデモでも三上(父)に寝かしつけられてるしラストでも加奈江に寝かしつけられてる・・・
つまり三上脩は居眠りキャラだったんだ！

469 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 19:08:05 ID:YmQrdJXq

そりゃ病気だよ

470 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 19:24:57 ID:ZOHy256l

>>468
それ、誰のルートよｗ

471 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 19:30:16 ID:NsTi7OhQ

http://www.holkin.com/ledlenser-opt-7845.html
これ、４様のライトじゃないか？

472 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 19:36:02 ID:0zOlpWkX

まあWikiに乗っている各雑誌でのインタビュー記事を読むと
三上だけは全てが並列にならんでいる特別な世界に飛ばされたって書いてあるな
問題は何故三上だけが飛ばされたかなんだけど自分の考えとしては

①加奈江影響説
　母体に残る加奈江の意思が三上だけは異界にこさせないと邪魔したため
　そのため本来なら他の皆と同じ空間に飛ばされず。29年前とごちゃ混ぜになった
　（29年前とごちゃ混ぜになったのは加奈江がその日死亡したため？）

②三上中断セーブ説
　三上は本当は29年前に異界に飲み込まれるはずだったが助かった
　（加奈江のおかげ？それとも津波の前に海に落っこちていたから？）
　そのためもう一度夜見島に訪れて異界に飲み込まれた際
　29年前の津波のあった日が中断ポイントになっており
　そこから異界探索をスタートする事になった

まあ、これと言う証拠がでてないから確証はだせないけどなー

473 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 19:42:24 ID:ZOHy256l

>>472
うん、俺もそれらが近いと思う。
あとは、元も子もないけど③偶然説も否定は出来ない。ないと思うけど一応ね。

-06:00のデモは時間がめちゃくちゃになってるけど、
-06:00にあるってことは翔星丸遭難後であることは否めないだろうね。
あのデモが鍵になりそうだけど…。

474 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 19:57:36 ID:mWpt7qEP

多河柳子ってなんで偽名にしたんだろ。

475 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 20:44:15 ID:dwxBjNxJ

親が探してるからだと思う。
何で苗字だけなのかはしらんけど

476 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 20:46:27 ID:gpmg/CBK

意味深
146 名前：ゲーム好き名無しさん投稿日：2006/03/20(月) 22:27:11 ID:rCh8sfVP
矢倉市子の名前検証

【巫女寄せ】①巫女などが神がかりになって霊魂を呼び寄せ、その意思を伝え告げること。
　　　　　　②①をする人。いたこ。いちこ。

【神巫・市子（いちこ）】　①生霊・死霊の意中を述べることを業とする女

【櫓・矢倉（やぐら）】　四方（四方田春海？）を展望するために設けた高楼

広辞苑より

477 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 21:08:53 ID:QgbR8hCB

堕慧児と闇人ってアーカイブとかデモ見た限りでは
もともと同じ者なんだよね？なんで対立してるの？

478 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 21:15:59 ID:xi4CR0Ny

永井の逆ギレシーンを見てみよう。
彼は「神風見せてやるよ！」って言ってる。
このセリフによって、彼は絶望しているか、いないかが判明する。
「神風」は2種類の意味がある。
一つは元寇の時に起きた神風。
歴史的説明は省略させてもらう。この「神風」はかなり神頼み的なもの
であり、殲滅させられる（永井側）方が奇跡的な出来事により、
殲滅者が撃退されるという意味合いがある。
これは永井自信を「神風」に見立て、人間側に希望を見出そうとしたのでは無いか？
という考察もできる。「見せてやるよ」というセリフに自分が起こすという意思が見られるからだ。

479 ：４７８：2006/03/29(水) 21:16:29 ID:xi4CR0Ny

神風のもう一つの意味は「神風特攻隊」の神風だ。
これは死なば諸共の精神の意味合いが含んでおり、
「俺は死ぬが、お前らも死ね」という逆ギレ的な意味がある。
こっちの説では永井自身は完全に絶望。
「こんな風になったのはお前らのせいだ！」と
生存を諦めて、闇人達に決死の復讐を始めた考えられる。
ステージ開始時の「逆ギレの方が強いんだよ」というセリフもある。

永井自身はどっちの意味合いで言ったのかで
今後の考察の幅も広がると思う。以前、俺は
永井が蜘蛛の糸から落ち、平行世界に飛ばされ、
一樹のあきれた言動を思い出し、絶望したのでは無いか？
という考察をした。先ほど述べた後者の方ならば
この考察との関連性が見出せるのではないか？
と考えている(´･ω･`)

480 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 21:29:09 ID:0zOlpWkX

>>477
人間同士が争っているのと同じじゃね？
派閥争いみたいなもんだと思えばいいんでない？

481 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 21:34:04 ID:ZOHy256l

>>479
そのセリフのある永井22:00のシナリオタイトルが「特攻」。
やっぱ後者の意味だろうなぁ。
「悪あがきしてやる！」ってことだと思うよ、俺は。

482 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 21:37:30 ID:APHnNvDE

明らかに答えの出ていない疑問に対してもやたらと「クリアしてから言え」とか「やってないだろ」とか言い放って
得意になって満足して消える奴が張り付いてるのが気持ち悪い
何が楽しくてやってんだろ

483 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 21:45:37 ID:QgbR8hCB

>>480
やっぱりそういうもんかなあ？
屍霊と闇人は争ってるのに屍霊の親玉の堕慧児は
母胎を慕ってるから「あれっ？」って思ったんだよね

484 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 21:47:01 ID:ZOHy256l

>>482
そういう一言レスで悪態つくのは基本的に単発IDなのが2chの常識。
言っても荒れるだけだし、やめさせることできないからスルーするしかない。

485 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 21:59:12 ID:P2MgE5In

最近気づいた
総合住民→スルーが得意(自己主張が激しい、なのでうざい妄想や勘違いレスが多い)
考察住民→スルー出来ない(主体性に乏しい、流されて便乗レスすることが多い)

486 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 22:16:12 ID:3tTm1WwO

それはまぁ、考察スレだし…

487 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 22:19:43 ID:mWpt7qEP

ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2778-X.html

公式ガイドでるねー

488 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 22:22:41 ID:ZOHy256l

>>487
ファミ通のは、わざわざネットみるのがめんどくさいって人の攻略用なら買ってもいいと思われ。
前作のパーフェクトガイドから考えると考察に使えそうな感じはしないね。
まぁ、買うだろうけどｗ

489 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 22:25:33 ID:719+PCCb

母胎は、堕慧児が自分の体を「神より下位である」人間の体で構築した
体に依存してるから嫌ってるんじゃないかな

490 ：488：2006/03/29(水) 22:26:55 ID:ZOHy256l

ごめ、ちと修正。
「前作のパーフェクトガイドから考えると考察に使えなくはないが、大きな期待は禁物」
ってことでｗ
前作のは一番最後にちょっと謎解きがあったね。

491 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 22:47:41 ID:0zOlpWkX

堕慧児が母体を慕ってるって表現どっかにあったっけ？

自分はてっきり堕慧児も母体もそれぞれがクモの糸を上るために
お互いの邪魔をしているんだと思ってたんだが

492 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 22:49:16 ID:QgbR8hCB

>>491
堕慧児のデモムービーのタイトルが「歓喜」で
ムービーの説明がそんな感じだった

493 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 22:57:00 ID:hanIrdZR

>>491
アーカイブのどれか　“地の底に追いやられた仲間を愁う存在”
覚醒した市子の発言
・「どうして私達だけ置いていったの」
・「淋しかった」

494 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 23:16:41 ID:ZOHy256l

堕慧児はデモやアーカイブや市子の発言から母胎と一つになる・融合することだけが望み。

母胎は外に出ることしか頭になくて、堕慧児のことは気にもとめてない感じ。
もういらないとかそんなんじゃなくて、堕慧児が存在してた事すらも知らなかった？

闇と屍の関係は、闇が一方的に屍を襲ってるんじゃないかな？
はっきりとした敵として意識してるんじゃなくて、目の前にいる邪魔者程度。
あと人間の肉体が欲しいからよこせとか。

屍霊は百合に擦り寄るシーンがあるから、屍→闇は好意的？

堕慧児の意識そのものと思われる覚醒市子は闇人をなぎ倒して言ったけど、
あれは闇を敵視してるというより、やっぱり邪魔者程度。
母胎から離れて、人間の殻を手に入れた闇霊はどうでもいいのかな？

495 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 23:27:38 ID:QgbR8hCB

>>494
なるほど、しっくりくるね

496 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 23:28:34 ID:0zOlpWkX

>>491　>>492
なるほどthx

って事は冥府での屍霊と闇霊の争いは
屍「みんなにやっと会えた」　闇「邪魔」
って事なのか。なんか切ない('A`)

497 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 23:38:02 ID:ZOHy256l

>>496
ねｗそう考えると切ないｗ

謎なのが、
ともえが見た「加奈江がなんか気持ちの悪いものを海に追い返してた」ってのやつ。
たぶん屍霊のことだと思うんだけど、
正体を知ってて邪魔するなって意味で追い返してるのか、脩に危害を与えないようにしてるのか、
ただなんとなく、自分とは違う異形の者だから追い返してるのか。
全く判らないｗ

498 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 23:46:37 ID:jN+qH+pI

>>494
それだと　屍人が優先的に岸田百合を狙っていた説明にならないと思うのだが
太田ともえは　必ず同行者の百合を先に狙う

闇霊も屍霊を邪魔と思っているとは思えない
むしろ敵対しているように思える
市子の学校終了条件２、冥府脱出の時も
闇霊は人間の体よりも屍霊を優先して襲っていた

499 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 23:56:33 ID:ZOHy256l

>>498
ともえは特別だと思う。
あれは生前の加奈江を憎む気持ちがそのまま反映されてるだけかなと。
ともえが百合を加奈江と勘違いしてるデモもあるしね。
なんか屍人ともえが「あの女のせいだ」とか言うらしいし。

他の屍人が百合を積極的に狙うのは俺は体感しなかったなぁ。
同行者は鈍いから先に見つかる事はよくあるけど。

闇霊が屍霊・屍人優先なのは、やっぱり邪魔者だからじゃないかな？
いくら人間殺して肉体奪っても、屍霊がいたらまた奪われるから先に排除とか。

500 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 00:01:52 ID:6Zv5mkiZ

そういえば、鉄塔で市子は母胎が上がって来るのを感じて
怖がってた感じだったけど、市子の意識は堕慧児のはずなのに何か変だよね。

501 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 00:08:45 ID:P3ZsEncx

>>500
あの市子、怖がってた？
俺は「やっと母胎に会える～♪ルンルン♪」なイメージだった。

502 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 00:40:38 ID:6Zv5mkiZ

>>501
顔が強張ってて、｢うわああ｣とか言ってたからそう見えたんだよね。
ひょっとしたら嬉しさのあまりに変な声出してただけかな。

母胎って封印された冥府で闇霊が固まってできたものなんだから、
堕慧児のアーカイブで母胎の尻尾みたいなのが描いてあるのはおかしいよね。
もしかして、母胎みたいな形をしたやつが変形してあの堕慧児になったのかな。
それとも、実は一度封印が解かれて出てきたことがあったのかな。
遊園地に鱗が落ちてたし。

503 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 00:41:57 ID:VRnPvPuJ

母胎は完全に無視、というか気付いてなかったみたいだけどね
壁と一緒にぶっ飛ばされてるし＞市子

504 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 00:44:21 ID:KAigsTFW

屍霊は堕慧児とか母胎とか関係なく夜見島にもともといたものだからとばっちりくらってるだけじゃない？

『なんか海にいっぱい逃げてきたぞ！とりあえずとりついたれ！
……なんか顔がデカイ化け物になったけどこんなはずじゃ』
『あいつら海でなんか変なデカイ顔になったたって聞いたけど大丈夫かな』
『オイ！なんか地底から白いタラコみたいの出てくるぞ！人間の体取られてたまるか！みんないくぞ！』
『オー！！』

みたいな感じで。堕慧児＝屍霊のボスってわけじゃないキガス。屍霊と闇霊が対立してるのは単純に殻取り合戦じゃないかなぁ。

まぁ堕慧児は屍霊と融合したとは言え、母胎と一緒になりたがってるから意識を支配してるのは闇霊だし、
屍霊は何にも考えてなさそう。とりつけるものがあればいいみたいな。

505 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 01:16:33 ID:P3ZsEncx

>>502
ああ、デモのことね。
母胎が下から登ってくるときは、「え？なんかくるの？」って感じで、
市子が落ちるときは、一時的に正気に戻ってたか、こんなはずじゃなかったのにって感じ。

>>504
おお！俺と同じ発想してる人がいた！
堕慧児＝屍霊の親玉じゃなくて、堕慧児も屍霊にとりつかれてた説。
堕慧児が屍霊の親玉の根拠って、永井戦で屍霊吐いてたからってだけなんだよね。
他に屍霊と堕慧児を結びつける情報がない。

…って言ってもこれもう破綻してるんだよね。
マスターガイドに「堕慧児は地の裏（虚無の世界）に逃げ遅れた屍霊が集まって融合した姿」って書いてある。

屍霊と闇霊が元々同じものなのに屍霊が頭悪いのは、
海底に逃げた者は、僅かながらの日の光に晒されて思考能力を欠如したとか？
堕慧児もしゃべらないから頭悪そうだし。

あと、母胎は光を当てる機会がないからわからないけど、
堕慧児は光に当たっても平気なのがわからんねぇ。あんだけ集まれば、ライトくらいじゃ効果ないのかな？

506 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 01:38:42 ID:Dt8EHiEU

>>505
屍霊が集まって融合した姿なら、とり憑く死体もブライトウィンの客をかき集めるぐらい必要なのかな？

屍人が頭悪いのは単に、屍霊が日差し避けに死体を動かしてるだけってせいで、
闇人は死体と同化すっから脳も元気なんじゃないかな？

ちなみに堕慧児はゲームシステム的には光でダメージは一切食らわないな…
三沢も光でのけぞらないがダメージ自体は食らってるのにな…

507 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 01:45:07 ID:VRnPvPuJ

というかブライトウィン号の化け物はもう堕慧児でFAなの？
自分は鳩だと思ってたんだけど。更新したら分かるのかな？

508 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 01:52:36 ID:P3ZsEncx

>>506
堕慧児とブライトウィンの女が同一化け物と断定するのはまだ早い気もするけどね。
第二話の時点じゃ「顔が美人の白い肌をした肉塊」で、
これがもし堕慧児なら、これからあのデカイ頭だけの木みたいな皮膚をした化け物になったかを描かれるはずだけど…。
第二話の時点では、光はかなり有効みたいだし。

ゲーム中の堕慧児が、「屍霊が融合して出来たそのまま状態」なのか「屍霊が融合して出来た屍霊の塊が人間の死体に憑依してる」のか
「屍霊が融合して出来たのがブライトウィンの女で、人間の肉体を取り込んで光の耐性を得た」か、
それとも光の耐性は「ゲーム中の仕様です」なのか。

でも、あのデカイ顔に手足や髪の毛が埋もれてるのを見たら、
普通はブライトウィンの女と思うか。

509 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 02:05:31 ID:6Zv5mkiZ

ブライトウィン号の怪の更新は、月に１話のペースなのかな。
だとしたら、結末までまだまだ長いなぁ。

あと、巫秘抄歌の五番を見て思いついたんだけど、
飛べ飛べ　使い鳥　　→鳩の女が
錦の腰帯揺り解き　　→服を脱いで腹踊り
土を求めて羽ばたかん →男を操って吸収した所で、いざ地上へ
っていう風な解釈はどうだろう

510 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 10:02:49 ID:8UbOibJX

散々ｶﾞｲｼｭﾂ

511 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 12:29:44 ID:311bWK+Y

監禁されてた本物の岸田百合はどうなったのかな？
鳩の姿を盗むっていう行為がブライトウィンの化け物と同じだと仮定しても
百合は姿を盗まれた後も生きてて手紙を出してるわけだから成り立たないし
まあ結局死んでるんだろうけど

512 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 12:42:59 ID:FQr5/HLe

>>511
本物の百合が盗られたのは、「服と名前」。
本物の百合はたぶん、素っ裸であのメッセージボトル書いたんだろうな。
と、思ったら、張り紙に書いてある本物の服装は紺色のジーパンに赤いサンダルか。
偽百合は赤いブーツに白いスカートだから、上だけ剥いでいったのかな？
もしくは途中で着替えたとか。

まぁ、こんだけ言っても、
行方不明の張り紙にいつのものか書いてないからわからないのが現状。
もう見つかってるかもしれないし、
２年間閉じ込められたまま餓死か衰弱死してるかもしれん。

513 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 13:09:42 ID:Us+BkOc3

>>512
失踪時の服装は偽百合が着てるあれじゃなかったっけ？

514 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 13:12:39 ID:5cr1H0Xl

実は本物の岸田百合が多重人格的に今の百合にすりかわったとか。
章子がカナエフェイスになったのが徐々に入れ替わりながら進行したみたいな。

宮田も牧野と入れ替わった時、上着しか変えてないからなぁ。

515 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 13:13:47 ID:FQr5/HLe

>>513
行方不明女性の張り紙に、
・赤色のカーディガン
・白いキャミソール
・濃い色のジーパン
・赤いサンダル
って書いてある。

516 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 13:19:27 ID:hNkbzOw3

>>515
結構おしゃれ？

517 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 14:06:31 ID:SRNAnpm4

>>512
行方不明の張り紙にあった写真＝行方不明当日の写真
なワケないじゃん。
（もし家族が当日撮った写真を持ってたらそれ使うだろうけど）

葬式の遺影＝死んだ日の写真
じゃないでしょ普通。

518 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 14:55:54 ID:9YFnQ8fU

>>517
？？
行方不明の張り紙に行方不明当日の服装を明記するのは普通じゃないか？

519 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 15:52:27 ID:y4Pup8EB

写真のことだろ

520 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 18:48:25 ID:HVes1h6L

百合の服装は鳩もおしゃれがしたかったため、
市子が闇霊闇人を襲うのは単にプレイヤーの難易度下げるため。
これでFAじゃないのか？

521 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 19:56:52 ID:i94yElbw

演出だろ？

522 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 22:03:22 ID:G0ByuUNg

ジーパンにサンダルより、スカートにブーツの方が男受けよさそう
…などと岸田（偽）なりに考えた結果かも知れない
鳩の誘惑→篭絡→帰還計画は成功率低いみたいだしな

523 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 22:29:20 ID:2soAZtRu

でも正直個人的に本物の服装の方が好みかも

524 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 00:11:19 ID:IxbkY0Ko

ところで奪われた世界の闇人ってスペック低いのな
あれって永井に撃たれて完全に死んでるみたいだし
人間が滅びてから長い年月が経って弱体化したのか？

525 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 00:14:22 ID:HnmdCWno

>>524
むしろ人間世界の闇人のほうが過酷な環境の中で強化されていった
と、思う

526 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 00:17:48 ID:3NmQryGq

>>524
闇霊が殻を被らずに人型に進化した姿だからじゃない？

527 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 00:25:52 ID:IxbkY0Ko

なるほどー、太陽光の影響が少ないあの世界では殻を得る
必要がないと。闇霊の頃のスペックと大差ないってことか。

528 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 00:33:42 ID:r9yPs62Q

まあそれでも、あの後の展開はどうあがいても絶望だろうけどな

529 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 00:39:40 ID:i4AKLN0n

この太陽はぁ夜もぉ輝いてぇ夢を見るぅぅ～♪

530 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 01:23:36 ID:JQ9GvcZb

MINIMI持ってたら生き残れたかな？
平和つっても人間世界と同じようなもんだとしたら軍隊もいるかもしれないし、銃器もあって当然か。
何にしても永井絶望

531 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 01:38:11 ID:IxbkY0Ko

永井弾切れ→笑顔で近づく闇人の群れ→永井もみくちゃ→闇人永井の出来上がり

532 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 02:20:53 ID:3NmQryGq

>>531
それなんてイマキヨさん？

533 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 03:30:04 ID:J1YSpsB5

永井闇人のいないとこに逃げ込んで隠れ住む→
闇人も触らぬ神に祟りなしでそこを禁忌地とかにしてまう→
祀ったりとか→永井の孤独→
たまたまめぐりあったココロ優しい闇人とのふれあい

というドラマがみえました。

534 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 03:57:06 ID:OZdMMOy4

闇人永井ＶＳ④が見たかった

535 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 08:11:13 ID:Zu5wbwnX

次回作のクリア後のミニゲームで闇人永井と何故かついて来た闇人一藤の共闘が見たい。

536 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 09:34:55 ID:8SgPCfOh

ナマハゲ人って怖えーよな！
いきなり

(△ﾟ｡)ﾉ ≡＝
　ー＼＞ ≡＝
　　＜ ≡＝

て出てくるもんな！

537 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 10:08:27 ID:saUNs3wA

>>478-479
永井の｢神風｣発言だが
第３の捉え方もあるかと思う。
俺にはあの時の永井は玉砕覚悟にも見えないし、
奇跡を希求してるようにも見えない。
絶望的状況の中でむしろ武官としての闘争心に火が付き
(それは永井の性分のためというより、
それしか選択肢は無かった)
狂気の修羅たらんと自分を奮い立たせたのじゃないか？
｢神風｣という言葉は奇跡でも悪足掻きでもなく
狂気的暴力の意なのじゃないかな。

序盤こそ沖田への涙など、か弱い面を見せてたが
その後の一樹との会話(三沢を撃ったことを
告白するのもためらわない、など)からも暴としての強さは窺われる。

538 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 14:51:05 ID:S8wsAFLE

「まーえーまーえーこーなぎー」でぐぐったら一番上に出てくるサイトなんなの？
気持ち悪いよー

539 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 15:25:49 ID:8sziUkU0

>>538
ブラクラに注意

540 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 18:13:15 ID:mU6RBMio

あれでしょ軍人オタだったんでしょ永井は

541 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 18:15:12 ID:XJHTHdbt

胸に現れた顔：
冥府で岸田百合が一樹守に胸を見せた時に出てきた顔は池田麻衣？
トラウマが蘇ったのであれだけ驚いていたんだろうか。（アザの記憶と重なって）

鳩：
ようするに模倣体のこと？

平行世界：
すべてのシナリオの終了条件1、2の組み合わせのパターンの数だけ存在するの？

可能性の収束：
平行世界がひとつになるわけだが、そうなった原因は？（母胎を倒した事による因果律の崩壊？）

542 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 18:20:15 ID:r1WJDwJe

>>541
とりあえず、wiki見てきなされ。
そしたら、いくつか疑問が晴れるから。

543 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 18:21:57 ID:XJHTHdbt

見たけどイマイチ把握できない。
前作の方が分かりやすかった。今回のは難しい・・・。

544 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 18:30:18 ID:8sziUkU0

>>541
＞腹芸
どう見ても百合の顔です。
普通、腹に顔があったら驚くでしょう。

＞鳩
模倣体、使い女。
「鳩」と表現するのはノアの箱舟からの引用

＞平行世界
同じ時間軸で、少しでも差異が生じれば平行世界を生み出すので
それこそ無数の世界が出来ていると思われるが、
ゲームの中では、他者の行動が他者のステージで反映されたりするので
基本的には同じ軸にある世界（異界）。

＞収束
観測者である母胎を打ち倒し、一樹が観測者に成り代わった。
が、ひとつに収束したわけではない。

「因果律の崩壊」は、いくつかの平行世界の分岐により、
因果関係にある人物や物事が存在しなくなり、
因果が断ち切れた（それにより現実が変化）という意味。

545 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 18:54:25 ID:r1WJDwJe

>544
いや、「模倣体」と「使い女」を鳩とくくるのはどうかと。
存在意義と役割が違うし。
でも、加奈江や百合はしらんけど、郁子と柳子は模倣体的な考え方もできるかも。
元々、倫子の胎内にいた二人は抹消され、「二人を模した擬似生命体に取り替えられた」とか。
ここらへんはまだはっきりしてない。

あとは今までの考察通りになってると思う。

補足するとすれば、
条件１と条件２の組み合わせの数だけ未来があるけど、
条件１と条件２が続きになってる？ようなシナリオもあるから、
一概にそうは言えないってこと。

546 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 19:09:48 ID:qlS6Mh/l

三上母が鳩だったんなら脩の特別扱いも納得出来るなぁ
と、ふと思った
三上幽霊(精神体？)は前作の美耶子みたいな状態か？

547 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 19:14:04 ID:8sziUkU0

>>545
ごめん。
「模倣体ではなく、使い女」
って書くつもりで素で入れ忘れた。orz

548 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 19:15:20 ID:r1WJDwJe

>>547
そういうことかｗ
ﾄﾞﾝﾏｲｗ

549 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 19:23:44 ID:XJHTHdbt

特異点って宇宙科学で出てくる言葉なんだなｗ
インフレーションでぐぐってたら偶然見つけたけど
今回は宗教色を薄くして根源的な～とか言ってたけどこういう事だったのか。

550 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 21:48:01 ID:IOdJiJ1E

サロメ読んでたら「鳩の中の鳩」って言葉が出てきた。
元は聖書の言葉か？

551 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 22:06:05 ID:XJHTHdbt

ノアの箱舟

ノア（当時六百歳）は箱舟を完成させると、自分の妻と息子とその妻たち（計8人）と、
すべての動物のつがい（清い動物「家畜」は7つがいずつ）を箱舟に乗せた。
大洪水は40日40夜続き、地上に生きていたもの全てを滅ぼしつくした。
水は150日の間増え続け、その後箱舟はアララト山の上にとまった。

40日後にノアは烏を放ったが、とまるところがなく帰ってきた。
さらに鳩を放したが、同じように戻ってきた。7日後、もう一度鳩を放すと、
鳩はオリーブの葉をくわえて船に戻ってきた。さらに7日たって鳩を放すと、鳩はもう戻ってこなかった。
それによりノアは水がひいたことを知り、家族と動物たちと共に箱舟を出た。
そこで祭壇を築いて焼き尽くすいけにえを神にささげた。
神はこれに対して、二度と全ての生物を滅ぼすことはないと誓い、
ノアとその息子たちを祝福し、そのしるしとして空に虹をかけた。

552 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 23:45:14 ID:g4qdtne1

何処が関係あるのかさっぱりだが

553 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 00:09:43 ID:zpBPNUYz

今日は3月32日だそうですよお前ら

554 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 00:26:36 ID:POWJ0pGb

おや、そういえば今日はエイプ（ｒｙだったな。
騙されぬようにせねば…

555 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 00:48:26 ID:jDAUqb2X

>>552
鳩を飛ばすってとこかな

556 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 01:02:18 ID:xIv9Uf7z

話の内容と飛ばす目的は全然違うけどな

557 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 01:13:20 ID:ZmCCJgtf

光の洪水どばばばーん

558 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 01:56:24 ID:coZl6012

水と光じゃまったく別物ですがな

559 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 01:57:33 ID:fEi8xojI

蜘蛛糸＝特異点、ってことでいいの？？

560 ：!omikuji：2006/03/32(土) 03:40:05 ID:UrOZ8wEH

おでの　う　ん　ぜい

561 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 08:58:54 ID:Q5NLaPAg

永井があっちの世界にいったのはあのとき冥府にいなかったからも少し関係
あるんじゃないかな。市子もいなかったし学校に落ちたから

562 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 09:17:30 ID:Y3HHy7LT

そーいや冥府って時間の経ち方が凄く早いよね

563 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 11:58:46 ID:ekAo+JoH

郁子の「木船」という姓も、ノアの箱舟を彷彿とさせるよな。

564 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 12:12:06 ID:DwyxeY83

なんか擬似生命体（コピー人間）とか異界とか・・・
雪風みたいになってきたな・・・・
まぁサイレンは人間を人間として屍人とかは理解してるか。

565 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 17:25:10 ID:FJRmB8AX

2はSF色が強いよな

566 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 18:00:18 ID:MSiWOPif

>>564
人間もどきとか異世界なんてのはSFじゃよくあることじゃないか？
しかしSIREN2はオカルトというよりSFチックだな。

567 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 20:49:03 ID:k4y76HIK

前作と今作の赤い水って何か違うのかな

568 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 21:03:45 ID:xIv9Uf7z

味とか

569 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 21:12:19 ID:yEZ6LFK+

堕慧児の血で染まってるんだよな？
別に触れても半屍人にはならないみたいだしなんなんだろね

570 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 21:13:46 ID:WkeChSzW

特に「赤い水」自体の特殊性はないと思う。
前作の堕辰子の血とか、体内に取り入れると屍人になるとか、はっきりとした効力はないみたい。
赤い津波があるけど、「赤」である意味はなさそうだし。

冥府が赤かったり、鉄塔の先の空が赤かったり、母胎登場後の夜見島が真っ赤になったりと、
ゲーム全体の色が赤すぎて、逆になんか目立たなかったね。

571 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 23:58:31 ID:Nx4nRm1h

ログ見て終了条件２の意味分かった

てっきり「～～～方面到達」以外はそれを行って条件１の方面に行ってるんだと
解釈してた
木船はパズル全部壊して遊園地脱出した、とか
加奈江とかも港に行って灯台に行った、みたいな

572 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 00:31:09 ID:bpLz1ZAI

>>571
過去ログの見解を具体的に書くと、

条件１と２が繋がってるシナリオ例。
一樹-03:00夜見島港
・終了条件１：「メダルを拾わず、百合と爪生ヶ森方面へ」という未来。
・終了条件２：「メダルを拾い、百合と爪生ヶ森方面へ」という未来。（正ルート）

条件１と２が別々のシナリオの例。
章子0:00団地
・終了条件１：「阿部ちゃんと二人で、爪生ヶ森方面へ」という未来。
・終了条件２：「一人で、瀬礼洲方面へ」という未来。（正ルート）

ってことになるんじゃないかな？

573 ：572：2006/04/02(日) 00:32:53 ID:bpLz1ZAI

ただ、わかんないのがいくつかある。

永井23:00空き地
・終了条件１：「三沢のみ倒した」未来
・終了条件２：「三沢を倒した後、堕慧児を倒した」未来
という、別々の未来があるのか、
・終了条件１→２「三沢を倒した後、堕慧児を倒した」未来
という、条件１の続きが条件２という一本の未来なのか。

永井18:00鉄塔もわからん。
・終了条件１：「一樹と言い合いをした後、常雄現れず、二人で上へ行く」未来
・終了条件２：「一樹と言い合いせずに、常雄が現れ永井落下、一樹が常雄滅する」未来
という、別々の未来があるのか、
・終了条件１→２：「一樹と言い合いをした後、常雄が現れ永井落下、一樹が常雄滅する」未来
という、条件１の続きが条件２という一本の未来なのか。

574 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 01:33:32 ID:XzQLR1fs

３つある、っていうのはどうだろう。
終了条件は２つだけど、可能性は３つ。みたいな

575 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 03:29:05 ID:YtAkX2T5

まぁとりあえず屍の股間責めでも見てくれよ
http://q.pic.to/cji7

576 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 11:16:49 ID:GvWsI2cJ

>>575
何だこれｗｗ
しかもちょうどあそこが光っててアレに見える

577 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 12:52:49 ID:oUnzL9Wk

アーカイブ078 フェリーの防犯カメラモニターについて質問です。
・中島くんを階段に呼び出した後、ノリコが泣いている（ように見える）のはなぜ
・途中階段下に現れる人影は誰？
・中島くんは下の階からやって来たのに、なぜ上の階へ？

578 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 12:54:33 ID:v664wcGt

終了条件２が正ルートで最悪の選択なのは分かるのだけど
郁子、遊園地で門のカギを破壊するシナリオはどうして最悪だったの？

579 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 13:58:39 ID:AiRmnA4W

>>574
永井18:00鉄塔は３つの可能性で説明できるね。
でも、永井23:00空き地は、２つの可能性か１つの可能性か二者択一だからなんとも。
ただ俺の考え方が根本的に間違ってるだけかもしれないが。

>>577
・妊娠報告
・引き揚げられた水死体が有力。
・そこまではわからないｗとくに深い意味はないだろう。

>>578
終了条件２が「最悪のルート」と決定付けられてるワケじゃない。
ただ、郁子08:00遊園の場合、
「門の鍵を破壊してみるという微かな抵抗をしてみたものの、既に意味はなかった」
という意味で最悪のルートととれるわけだが。

580 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 14:21:14 ID:sUUUSK+E

マルチ死ぬほどｳｻﾞｲ

581 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 14:59:09 ID:sHLQHeKW

>>579
「ブライトウィン号の怪」で中島は船室を抜け出して倫子と話した後、甲板に出てる

582 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 15:21:54 ID:+mqhUNuh

永井のED
あれは永井が闇人の世界にいってしまったんですかい?
ぜんぜんわかりません

583 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 15:25:36 ID:AiRmnA4W

>>581
倫子と中島が密会したのは１日から２日にかけての深夜。
第二話の冒頭で中島が甲板にいたのは、２日の16時だから、
深夜から16時までずっと甲板にいたとは考えにくいよ。

584 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 15:31:00 ID:AiRmnA4W

>>582
現実と同じ世界の闇人の世界なのか、
闇人が太古に逃げ遅れなかった世界なのか、
闇人が人間の世界を奪った未来世界なのか、
今の情報じゃこのぐらいしか考えられない。

デモタイトルが「奪われた世界」だから、３つめな気もするけど。

あと、wikiよく読もうな。

585 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 15:33:36 ID:+mqhUNuh

>>584
おぉ　! !スゴイですね情報ありがとです。
闇人が人間の世界を奪った未来世界なのか
俺てきにも新人類は闇人っちゅうのも
おもろい話ですね

586 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 15:54:20 ID:+nFAiyXm

市子がフェリーから落ちる時に掴んでる手って倫子なんだろうけど
全然引き上げようとしてないよね

587 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 15:56:26 ID:dqRYsbgs

実際闇人は人類が進化した超人類という設定だし(２で襲ってくる闇人は亜種で本来の闇人ではない)
それもありえるかもしれない

もしアーカイブに闇人日記が無かったら
『永井が現実世界に唯一無事に戻ってきた。しかし精神的に病んでしまった彼は人さえも敵に見え、そして･･･』
みたいな考案も強く押されてただろう
まあ流石に倫理的にやばそうだったから
スタッフがその説否定させるためにあのアーカイブ作った可能性が高そうだけど
てかそんなオチだったら永井がさらに救えないだろうしね

須田と永井、同じ状況なのにこうも差があるのはヒロインがいるかいないかの差か･･･

588 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 16:15:34 ID:VaPmHubz

永井はハゲピカリャーを殺っちゃったからね
屍人闇人ならともかく人間はまずいでしょ

589 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 16:19:53 ID:+mqhUNuh

永井が現実世界もどって
狂ってて人間を撃ち殺すED
も俺はいいと思う。

590 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 16:24:31 ID:rTWdSAwK

自分は永井が飛ばされた闇人の世界が遥か未来だとは考えにくいんだよな。
根拠は4様と阿部が飛ばされた先が現代に見えるから。
各EDは同時刻に存在するそれぞれの因果に合った平行世界に飛ばされてると思う。
従って永井が飛ばされたのは闇人が地下に行かずそのまま地上を支配した世界か
母体が地上への脱出を成功して人類を駆逐した現代のどちらかと思う。

591 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 17:10:01 ID:AiRmnA4W

>>590
俺は「闇人」という存在が太古から存在したのかが引っかかる。
太古の光の洪水から「地の底＝冥府」へ逃げ出したのは「古の者」だけど、
「古の者＝闇人」なのだろうか？

SIREN発売前に各店舗に配られた「アトランティス増刊号」に、
人間の前に「角の生えた先住民族（鬼？）がいた」という記事があり、
ゲーム中のアーカイブでもある「砲台跡の謎の化石」にも角がある。

それと電撃攻略本も合わせて、これらから俺が推測したのは、
角の生えた先住民族（鬼？）＝古の者→
冥府に逃れ「闇霊」となる→
無数の「闇霊」が融合して「母胎」に（この時、本来の姿を失って不定形に）→
「母胎」は「闇霊」を再度生み出せる→
「闇霊」が人間の死体に憑依して初めて「闇人」の誕生。

つまり、古の者がまだ「現」にあふれて、人間が存在しない太古は「闇人」という存在はなかった。
ゲーム中になって初めて「闇人」が生まれた。
と、考えている。

592 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 17:11:59 ID:ZUUM2FGI

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

593 ：591：2006/04/02(日) 17:18:55 ID:AiRmnA4W

その考えを元にすると、
「現実と同じ世界の闇人の世界（地の底）」や
「闇人が太古に逃げ遅れなかった世界」というのは考えられなくなる。

よって、「闇人が人間の世界を奪った未来世界」だと推測する。
母胎が鉄塔の先から、「地上＝現」に現れ、
何らかの方法で太陽を隠し、人間を皆殺し（ぜつめつ）て、全人類の死体に闇霊が憑依した世界。

闇人がゲームに比べて非力っぽいのは、ただの演出で、
あの後、普通に復活するのではないだろうか？
闇人の絵日記からも、闇人が惨殺されたという緊張感のある雰囲気が伝わってこないし。

594 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 00:22:17 ID:3UBSSggs

でも「こわいかいぶつ」って書いてあるし、やはりあの世界の闇人にとって永井は脅威の存在でしょ。
確かになんらかの方法で人間から世界を奪ったのかもしれないけど、それは必ずしも闇人たちだけで得たものではないのかもしれない。
つまり、あくまであの闇人たちは非力なんだけど、それでも世界は奪われてしまった。

595 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 00:34:24 ID:/MOpKM4Y

>>594
絶滅したはずの人間が急に落ちてきて銃乱射し始めたら、
そりゃ「こわいかいぶつ」って言われるんじゃないか？
闇人にとっちゃ、光に強い人間は化物だろうし。

596 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 00:48:54 ID:iGMy156k

人間からすればどんな存在だろう。
ん～銃弾が効かない、ターミネーターみたいな物？

597 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 00:50:34 ID:rBEbxa51

日本の海水浴場に、突然ティラノサウルスが現れるようなモンか

598 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 00:52:45 ID:/MOpKM4Y

>>596
闇人に銃弾はしっかり効いてるジャマイカ。
撃たれてもちっとやそっとじゃ死なないのは、自キャラもそうだし、
ゲームとしての仕様だと思う。

すぐ復活するとか、人間の体を奪えるとか、挙げたらキリがないねｗ

599 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 01:00:48 ID:5WOK+qSX

>>598
ん？>>596って闇人たちを人間に置き換えた場合、
永井がどの程度の化け物かを言ってるんじゃないの？
でも、永井自身が発光するというわけでもないし、あの世界の闇人は
光に弱い所以外は人間と大差ない＝撃たれりゃ死ぬというのならともかく
再生能力も有しているのであればさほど脅威でもないのでは？

ところで、闇人が復活するのはどういう理屈だっけ？
空っぽになった『殻』に新しい闇霊が憑依するのかな？

600 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 01:11:12 ID:/MOpKM4Y

>>599
あー、そういうこと。
確かに再生能力有してれば、脅威じゃないけど、
再生って言っても痛みはあるだろうし、
もしも自分が自己再生できる体だとして、
目の前に銃乱射してくる奴があらわれたら、やっぱり「怖い」っしょ？
まぁ、すべて推測の域をでないけど…。

闇人が復活するのは、「自己再生能力」があるから。
説明書参照。
でも、闇霊殲滅シナリオだと闇霊殲滅すると闇人復活しなくなるんだよね。

601 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 01:18:50 ID:8SYLTH4B

闇霊がエネルギー供給源らしいからね
つまりさっさと殻に入れた闇霊が勝ち組ってことか

602 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 01:35:45 ID:5WOK+qSX

>>600
レスサンクス。
確かに痛覚があれば「怖い」かも。

説明書読んでてまた疑問に思ったんだけど、闇人が光への耐性を持つに至った
「ある理由」って結局なんなんだろう？屍霊と混じりあう（屍人に闇霊が憑依する）過程で
得たんだろうか？屍人は光に耐性あったし。

603 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 01:45:42 ID:/MOpKM4Y

>>601
ってことは、闇人は孤独だと弱体化するのか。

>>602
確かこのスレでは「人間の体を得たから」って事になってた気がする。
でも、そしたら屍人の方が優秀じゃないかって話になるよなぁ。

屍人は「屍霊が人間の死体に入り込んで、ロボットのように操縦してるだけ」、
闇人は「闇霊が人間の死体を闇人という新たな生命体に変異させたもの」
と考えれば、筋が通るかも。

604 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 02:14:49 ID:flDuPVJ3

どちらにしろ生前の体の記憶が残っていて、
闇人なんかは再生能力があるから腐敗や損傷した脳も再生してハキハキ喋る…みたいな感じか？
大田親父の「穢れが抜けていく～」とか聞くと
乗り移られても殻側の人格も残っていて、主導権の無い同居人みたいな感じになるのかな
ともえ乙は髪飾りの恨みという自由意思っぽく襲ってくるけど

605 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 03:19:01 ID:wo7yo4O0

体力表示がないので最初から最後まで不安だったんだけど
主人公や敵って体力回復してる？

前作では赤い水っていう設定が気に入ってたんだけど
今作では赤い水の再生能力について出てきていないし。
屍人や闇人ならともかくプレイヤーキャラの回復には疑問が残る

606 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 03:35:37 ID:rBEbxa51

>>605
百合が闇島遊園で「ここは元に戻ろうとする世界」云々言ってたのを覚えてるか？
砕け散ったガラス細工の鳩が、すぐに元通りになったように
怪我や傷も、通常では考えられないほどのスピードで自然治癒していく、と

607 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 04:53:02 ID:yIvtMMPt

つまり普通の闇人は治癒能力は人間並み？

608 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 11:32:22 ID:nywfUUIj

もしかして明るいとこで自キャラが死んだら
普通に復活するんじゃまいか？
屍も闇も憑依できないまま自己回復していくわけなんだしさ

609 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 12:02:36 ID:hwdaNmED

>>608
死ぬ→屍人が、明るいところから暗がりへ引っ張っていく→(ﾟДﾟ)

610 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 13:05:07 ID:mY77aYTB

闇人の自己再生能力が発揮されてるのは、一度倒れてから復活するまで。
倒れるまでの自然治癒やダメージ量はプレイヤーと一緒。

611 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 22:51:56 ID:Y81iaO5w

カラスって何か意味あるんだろうか

612 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 23:00:15 ID:7MLVoPu4

むしろ、あの世界の闇人達がゲーム中の闇人と同格であると考えてしまっていいのか？
ゲーム中の闇人程の回復能力がある、戦闘能力があるという意見には、そもそも根拠がない。
あのエンディングの闇人達の体にしても人間のものだと誰も語ってないんじゃない？
まぁ、あの身体がパッと出の物でないとしてもなぁ………
平和な時代に成って再生能力や戦闘能力が落ちてないとも言えんでしょ。

613 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 23:35:58 ID:nywfUUIj

あれが光の洪水が起きずに闇霊が人間（猿人？）を全滅させた世界だとして
人間みたくその闇霊が闇人に進化したのであれば、他に対敵がいないわけだから
再生能力が必要なくなり退化していった、みたいなのは？

614 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 23:40:59 ID:fPENnH+p

それだと闇人の設定が無視されることになるしなぁ
人間が変異した存在なわけだし

615 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 23:50:47 ID:u3Td9Xlj

>>614
そうそこ。
「人間が変異した」ってのがキーだと思うんだよね。
だから>>591-593が的を射ている気がする。

616 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 00:35:19 ID:SUeEA7fr

>>606
壊れたガラスがもどるなら
事象や時間すらももどってしまうかも
「戻ろうとする」のがどの程度の作用なのかが気になるな
もしかしたら事態が決められた方向性にすすまなければ何度でもリセットされてしまうとか

617 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 00:37:57 ID:mGm8rXL8

出したンコが体内に戻り口から夜見アケビが出て

618 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 00:39:49 ID:kmbF7EOR

>>616
それは１の世界なんだよなぁ。
終了条件２をこなしていかないと、永遠にループしてる世界。

でも百合が「早くしないと、戻ってしまう」って一樹急かしてたし…。

619 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 01:01:50 ID:SefeJyQ1

あのー百合のその遊園での発言
よくわからなかったんです。
どういう事を言ってるんでしょうか，，

関係ないけど今TVKが放送事故った。
元に戻ってたよ。笑

620 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 08:21:10 ID:rTuhPn27

ある程度の事（怪我やガラスの破壊等）までは、その「戻ろうとする」力が作用して
限度を超えると（死んだり、冥府の門を開く等）その力は機能しなくなる。
とか

621 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 11:06:27 ID:1cxl0eTb

>>615
>>592もなのかｗ

622 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 12:29:44 ID:WAooEAFM

ミッチー＆サッチー屍人が出てきて喧嘩してたらﾃﾗﾜﾛｽだんだけどな

623 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 12:55:00 ID:/sdqHcSV

もし、全ての事象がことごとく元に戻ってしまう世界だとしたら、
他の登場人物のために行った必要行動まで元に戻ってしまうことになるので
なんらかの条件によっては、元に戻らないようになるのではないかと思われるが、
それがどういう条件なのかは謎だ。

大半の必要行動は、登場人物が有利になるというものなので、
異界が母胎？の意思で作り出されてるとしたら、わざわざ登場人物を助ける
ようなことはしないハズ。

あと、「元に戻る」仕組みは、異界が２９年前のコピーであり、
その世界は、常にそのコピーした時点の状態を保ちつづけようとする働きに
よるものと思われるのだが、だとするとコピーではない登場人物達にも
同じ作用（怪我が治る）が働くのは何故なのだろうか？
もしかしたら、登場人物達もコピーなのか？

624 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 13:29:44 ID:zuYT4ax8

元に戻ろうとするって現象自体、母胎の仕組んだ仕様じゃないかと疑ってみる。
仕組んだというか、そうする必要があったというか。

（以下、確率の収束って現象を、CUBE2って映画の終盤をヒントに考えた場合）
ゲーム中では終了条件の各２種とEDの３種っていうおおまかな分岐だけど、
実際はもっと細かい分岐と可能性の収束が発生してるんだと思う。
その中でも「起こりにくい（例：石碑が壊された等）現象」ってのは
観測数が少ない＝イレギュラーケースって扱いになって、
「起こりやすい（何事も無い）現象」へと徐々に収束＝シフトしていく。
（観測数が多い＝確率的に起こりやすい事が優先される）
これって主観からは「元に戻ろうとする」って見えないかなー、と。
例外として、「滅される＝消滅という結果が確定される」ってのと
「観測者になる＝可能性を現在の状況に収束・確定できる」ってのが存在する感じ。

625 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 19:46:33 ID:CCvJIaTp

ﾆｬｰ

626 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 21:51:49 ID:McTh/dnV

ヤミピカリャー？

627 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 21:58:36 ID:mGm8rXL8

どうみても猫ヒロシです。本当にフジコ

628 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 22:59:30 ID:LdjYHjc8

漫画のＳＩＲＥＮ読んだ
カバーがかっこよかったので
前情報を知らずにどんな絵柄かも知らずレジへ

帰ってきて読み始めた
って万乗かよ！

人選悪すぎ内容も陳腐だし
絵も下手だしＳＩＲＥＮを貶めるな！！！

629 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 23:00:29 ID:lRGJLW9Q

>>628
引きずり込まれたか…

630 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 23:06:55 ID:8+K8qqRA

>>624
なるほど。
「可能性の収束」と「元に戻る世界」の解釈として、
かなり筋が通ってる気がする。
ちょっと難しいけど、こういう意味かもしれないね。

>>628
別にヘタだとは思わないな。
SIRENの雰囲気に合わないのは激しく同意だが。

変に騒ぐとSIRENファンの質下げるから落ちこう、な？

あとスレ違い。
総合行ってくださいよっと。

631 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 23:10:39 ID:1oLbElbE

今更だけどさ、なんで永井って鉄塔から落ちて無事だったんだろね？

632 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 23:15:40 ID:g54U1x3O

それは今の所なぞじゃなかった？

633 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 23:17:57 ID:0p1I1gxa

落ち始めにすぐにワープ先に飛ばされ
ワープ先の着地点まで高さがそこまで無かったのでは？
落ち始め2mほど落下→ワープ→ワープ先着地点まで1m、2m+1m=3m。
そのくらいならなんとか助かるだろ
いや別に数字は根拠なんて無いがw勝手に妄想してみた

634 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 23:25:06 ID:C5y2KiPB

ワープしたなんて描写あったっけ？おれの記憶だと、
市子に撃たれる
↓
「健康（ｒｙ」
だった気が

635 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 23:32:55 ID:8+K8qqRA

>>634
市子に撃たれるシーンあったか？
団地では撃たれたけど。

鉄塔から落ちる。
↓
「健康（ｒｙ」
この間の描写は一切なし。

636 ：自治スレにてローカルルール検討中：2006/04/05(水) 00:50:48 ID:0YC6/WOU

サイレン謎多すぎ

637 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 01:15:02 ID:2l8XcZFX

だが、それが良い。

638 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 01:27:18 ID:wRtLgMvb

>>631
五点着地

639 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 01:29:57 ID:2l8XcZFX

それパラシュートでの降下じゃなかった？ｗ

640 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 03:57:07 ID:Is6HJSCv

途中何かの木にひっかかったんでしょう。
多分

641 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 06:42:38 ID:XAuyeIcM

下で闇三沢がキャッチ

642 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 07:19:02 ID:3Jk0StCt

闇人甲の後頭部はふかふかしてそう

643 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 09:27:45 ID:1jvOEOHq

>>635
あれ？永井くんが落ちたのは市子に撃たれたからだと思ったんだけど。
誰に撃たれたんだっけ。

644 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 09:30:12 ID:uWZalhVc

>>643
太田親父

645 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 09:34:33 ID:uWZalhVc

ところで、海に落ちた妊婦の赤ん坊が取り替えられるって話についてだけど
取り替えられた後、何になるんだろう？
結果から見ると鳩になってるように思うけど、アーカイブでは　『穢れ』が赤ん坊を取り替えることになってて
穢れっていうのはおとしごのこと。
ここに矛盾が生まれると思うんだけど、どう考えるべきかな

646 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 11:36:52 ID:QHEAEZom

>>645
それ俺も疑問に思ってた。wikiでもそこにはたいして触れられてないし

647 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 20:27:29 ID:fhuFzu15

加奈江は脩のおかんの模倣体だったんじゃないかな・・・
と思うのは私だけ・・・・・？？

648 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 21:21:51 ID:2IMtiolF

>>471
電池５時間しか持たないのかよ。
つうか小さいな。。。

649 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 21:23:27 ID:1Cewp2gG

>>645
太田語録
「あの女（加奈江）は穢れだ」太田-4:00
「穢れが島をおおっている」藤田5:00
「穢れが消える‥」永井18:00（滅せられる時）
等の発言から考えて、堕慧児側（屍霊）や母胎側（鳩、闇霊闇人）も
まとめて古の者（またはその影響を受けたもの）は
『穢れ』と言っている、または伝えられていると思う。

650 ：638：2006/04/05(水) 22:59:58 ID:wRtLgMvb

>>639
板垣恵介によるとそうらしい

651 ：638：2006/04/05(水) 23:05:06 ID:wRtLgMvb

いい間違えた
五点着地は、特にパラシュートでの降下とはいってなかった気がする
違ったらごめん

652 ：なまえをいれてください：2006/04/05(水) 23:30:53 ID:2l8XcZFX

>>651
ごめ、俺の方こそ間違ってたかも

653 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 00:49:41 ID:L8XzweKV

>>649
確かに元々は同じモノだったんだしそう考えるのが普通なんだろうけど、
アーカイブの太田家家伝書？を見る限り、分けて考えてるように見えないか？

一、光を恐るる者は古のものの使いなり、誑かされるべからず

一、海に潜みし穢れに用心し、妊み女を決して海に入れるべからず

まあだからなにってわけじゃないが、岸田百合はともかくとして、他の木船とかが単純に鳩だった、
っていうわけじゃないような気がする。
もっと堕慧児が関わって複雑になってるんじゃないか？

654 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 01:02:15 ID:fe85GVYz

だいたい、模倣体がなんなのかわかんないからなあ
あれって市子だけの特別なものなのか？
それとも他にも作られていたのか？

655 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 01:08:08 ID:L8XzweKV

>>654
アーカイブ075の超学習別冊「お話玉手箱」
これの『盗まれた少女』、具体的には海で死んだ人の姿かたちを真似て怪物が戻ってくるって話を、
鳩のことと取るか模倣体のことと取るかによって変わってくるね。
もし模倣体のことなら昔から堕慧児は模倣体を作ってたことになるし

656 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 01:55:18 ID:xVWdicN4

鳩がみんな加奈江（三上母）の顔なのって、脩が要因な気がする。
29年前の鳩の条件には三上父だけじゃなく脩も含まれてて、
尚且つ本土で生存してるから現在も有効とか。
（本来ならそれ以降発生する鳩の顔はリセットされるが、
　イレギュラーにより三上母まま）
夜見島の外にまで鳩を送り込んでるのも、脩を追跡してるからかも。
（力が届きにくいから柳子みたいに覚醒遅かったり支配力弱かったりしてる）

657 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 02:11:07 ID:LLg+vAIF

百合は市子と会ったときに「何が知りたいの」って言ってなかったっけ？
記憶が曖昧だな
百合は市子を模倣体と認識してた？代わりって何？
もっかいプレイするか・・・

658 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 02:38:35 ID:aTwbtfXP

1と2も頑張ってクリアしたのに俺って馬鹿なんだな～
お前らが何を言ってるかわけわかんないや

659 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 03:20:20 ID:W3NYCAxL

２は、鳩＝母胎の手先　と模倣体＝堕慧児の手先　の存在が
ただでさえ複雑なストーリーを余計にややこしくしてるからな

660 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 04:07:53 ID:jRmy1GDx

鳩＝母体を助けるためにだけいじが作る
って解釈はできないかな？
だけいじが鳩と模倣体の両方を作ってるなら
妊婦が海に入って鳩が生まれるってのも分かるし。

661 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 04:23:01 ID:L8XzweKV

>>650
でも、母胎が鳩を飛ばす　って表現されてるからなあ
母胎が堕慧児のことを認識してないみたいだから、そういうのは無理があるかも

662 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 04:27:26 ID:fe85GVYz

>>655
それ模倣体のことじゃね？
姿形を盗むのは模倣体の特徴だと思うんだが

663 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 04:30:38 ID:L8XzweKV

ごめ、>>661は>>660あてね

>>662
だとすると、溶けてしまった加奈江は模倣体の可能性もでてくる

>>649にある、＞「あの女（加奈江）は穢れだ」太田-4:00
これも、『穢れ』により作られた模倣体だとするとアーカイブの太田家家伝書との整合性もある

664 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 04:36:28 ID:jRmy1GDx

そもそも鳩＝高橋真唯顔で良いのだろうか。

665 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 05:05:25 ID:L8XzweKV

ここで俺の考えを書いてみる。

堕慧児は、
・海で死んだ者の模倣体を作る
・海に落ちた妊婦の子供をすり替える（何にすりかえるのかは不明）
この2つのことを行っていて、

母胎はそれとは別に、独自に『鳩』を作って飛ばす。それは高橋真唯顔。

以上の仮定を元に考察する。

まず、三上母は母胎が飛ばした鳩だった。
島の人間ではなく、外の人間である三上父を誘惑し連れてきて門を開こうとするが
あやまって海で溺死してしまう。これが第一のイレギュラー。
そして第二のイレギュラーが、堕慧児がその三上母の『模倣体』を作ってしまったこと。
つまり、鳩の模倣体。それが加奈江。
鳩であり模倣体でもある微妙な立場の加奈江は、脩を助け、屍霊を追い返したりするが
そもそも『穢れ』を嫌う立場にある太田によって追われ、また海に溶けてしまう。
同時に海に落ちた占い師母のおなかの中の子供、つまり後の占い師と加奈江が堕慧児によってすりかえられる。
木船も同様で、柳子にあらわれたは加奈江の要素、だから純粋に鳩である百合とはちがう。

どうかな。矛盾点指摘よろ。

666 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 05:28:22 ID:jJS6yR62

>>665
俺には矛盾点は見つからない。
が、こう考えることもできる

堕慧児は、
・海に落ちた妊婦の子供を、海で死んだ者とすりかえる。（すりかえるというか、その要素をプラスする？）
基本的にこれだけしか行っていない。

母胎は、
・海で死んだ者から『鳩』を作り出す。
つまり、アーカイブの『盗まれた少女』は鳩のこと。

以上の仮定を元に考察

まず、三上母はただの人間だった。
運悪く海難事故により夜見島近海で溺死、その死体を元に母胎が鳩を作る。
つまり、加奈江はただの鳩。
脩を助けるのは三上母の要素が少し残っているから。
太田によって終われ、海に溶けてしまうが、このとき堕慧児によって占い師母の子供とすりかえられる。
また、木船も同様で、柳子にあらわれたのは加奈江の要素。堕慧児の手を介しているため、
純粋に鳩である百合とはちがう。
そして『模倣体』とは、堕慧児が鳩を真似して作った、『なんか鳩っぽいけどちょっとちがうもの』
ずっと作っていたわけではなく、市子が最初で最後。

どうでしょう。

667 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 05:35:42 ID:0TVsP7JM

>>665
>>666
どっちも興味深い。
なるほど、鳩と模倣体がどういうふうに絡まってるのか、それが鍵なのかもな。

668 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 05:40:10 ID:SI0mp8++

>>665
>>666
模倣体の『模倣』がどういう意味なのか、が鍵だな。
姿かたちの模倣なのか、それとも、「母胎がしている鳩を作るという行為」に対しての模倣なのか

669 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 05:44:56 ID:SI0mp8++

そういえば、模倣って姿かたちを真似するって意味で使うっけ？
どちらかというと、行為を真似するってイメージなんだが
ほら、模倣犯とか

670 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 08:32:38 ID:G8Sh/htG

そーいえばコピー夜見島は何で29年前のコピーなん？
地の裏に逃げたのは大昔だよね
何らかの理由でコピーの更新が29年前に絶たれた？

671 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 08:56:51 ID:G8Sh/htG

つーか謎が多過ぎるんじゃーーー！！！
いつまで経ってもモヤモヤがスッキリせんのじゃーーーー！！！
外山、ココ見てるなら出て来て説明しろやぁぁぁぁぁあぁあぁーーー
バイオ4に浮気したけどしっくり来んのじゃーーーー何でじゃーーーー！！！

672 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 09:03:44 ID:BT1CKqMe

>>671の存在意義について

673 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 09:09:04 ID:enT5UPzN

三上母は覚醒しなかった鳩で、海で死んだ後堕慧児に模倣体にされて加奈江になった。
しかし古に二つに分かれてた母胎と堕慧児の両方の影響を持つことで、
加奈江は非常に強力な鳩になったのでは？

姿は若く模倣して記憶は模倣しなかった加奈江だが、
脩に対する思いだけ強く残っていたため結局失敗。
しかしその強力っぷりは死後も鳩に影響を与えたのでは？

・多河柳子＝鳩加奈江に侵食された木船柳子(失敗)
・岸田百合＝鳩加奈江に侵食された池田麻依
・加奈江章子＝本来の加奈江(記憶のない三上母)に侵食された喜代田章子

柳子は侵食後(中?)に長い眠りで封じ込めてしまったため、
麻依が再び侵食されてしまった。
ラストの加奈江章子の自傷行為の影響は、本来百合と加奈江が同一の存在であったから。
そしてラストで倒したのは鳩加奈江であって母胎は滅していない。
よってラストデモの郁子は覚醒しているけど加奈江顔になることはない。

と、言うので何か破綻しているかな？
百合＝麻依は強引だけどね…

674 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 11:00:43 ID:xVWdicN4

>>670
逆な気がする。
29年前に脩と加奈江が（現側の）冥府を開いたから
そのときにコピー夜見島が更新されたのかも。
ただ、それだとなんで母胎が復活してないのかが矛盾するし・・・

675 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 11:18:05 ID:bhHBZcnG

>>673と>>665の矛盾点は加奈江が若返ってることだな
その点、>>666だと鳩の男をたぶらかすという目的から考えれば納得がいく

あと、模倣の意味から考えても母胎の鳩の製法を真似るというのはいい線ついてると思うんだが

676 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 11:47:53 ID:83A/pe8N

加奈江章子の自傷行為は、
母体の中に三上が取り込まれている事を察知したからって事だよな？
でも、自傷行為によって何が目的だったんだろう。
三上を救おうとしたのか？
でも三上は結局赤い海の中だから、三上と一つになろうとしたのか？

鳩としての加奈江と、「おねえちゃん」としての加奈江の葛藤があった事は確かなんだが。

677 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 11:53:00 ID:jGpo9KKc

模倣体が何回も作られていたのなら、百合の市子に対する反応はおかしい気がする
でもアーカイブの盗まれた少女が模倣体に酷似してることも事実なわけで、
つまり模倣体＝堕慧児が作った鳩（に似せたもの）って解釈は正解かもしれんね

678 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 12:48:04 ID:W3NYCAxL

>>676
あの切腹は完全に謎だからなあ
何故母胎にダメージが伝わったのかも、どうして闇那其がパワーアップしたのかも云々

前者は、単純に鳩と母胎は分身みたいなもんで、肉体は違えど痛覚は共用してるってことで
後者は、鳩の身体の中の穢れを吸い取って、闇那其がおっきおっきしたってことなのか？

679 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 13:29:29 ID:kxZ5kXmU

模倣体の「模倣」なんだけどさ、
今の流れだと「元となった人間の生前の模倣」って流れできてるけど、
そうすると、市子の存在がおかしくならない？

俺は「模倣体」は、堕慧児の「模倣」だと思うんだ。
つまり、堕慧児のコピー。
だから、ゲーム中の市子は「生前の市子の皮を被った堕慧児」ってこと。

堕慧児がなんらかの理由（光？行動しにくいから？）で外に出て来れないから、
代わりに「堕慧児の模倣体」である市子をコピー夜見島（のフェリー内）に放った。
ただし、模倣体というものは完璧ではなくて覚醒までに時間がかかる、
もしくは市子の記憶（生前の強い思い？）が邪魔してなかなか覚醒できなかった。

模倣体として覚醒した市子は、明らかに発言が堕慧児のものと思われるし、
模倣体の定義はこっちが正しいんじゃないかと思うんだけど、どうかな？

680 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 15:31:54 ID:jGpo9KKc

生前の人間の模倣
堕慧児の模倣
鳩の製法の模倣

色々意見はあるが、上の２つの違いには大して意味はないんじゃないかな
どっちにしろ、市子の姿で、堕慧児が元ということには変わりない
重要なのは最後のだな。鳩と同じようなものなのかどうかということで
考察に違いが生まれてくる

681 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 15:42:08 ID:9vgS7dQm

>>679
模倣体は、オリジナルの「外見を模倣」してるから「模倣体」
でいいんじゃないの？

内面性の模倣は、あくまで覚醒するまでの仮人格
として付いてるオプションみたいなものってことで。
（とりあえずの人格付けてないと、ただの生き人形なのでなにかと不便だろうし）

682 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 17:30:53 ID:qYYQE2/D

>>680
>>681
あああ、ごめん。
>>679の２行目は「元となった人間の生前の模倣」じゃなくて、
「鳩の模倣」って書くつもりだったんだ。
なんかそんな流れなのかな？って思って。
よく読んだら、「鳩の製法を真似した」って言ってるんだね、みんな。

683 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 19:17:21 ID:G8Sh/htG

そもそも堕慧児が模倣体を使って何をしようとしてたのかが不明
不甲斐ない鳩の代わりに門を開けようと差し向けたのか、、、？
でもやってる事といえば闇霊(人)と鳩の妨害のような気も。
母胎の力が弱いうちに堕慧児側に優位な形で融合しようとしてたのか？

>>674
だいたい地の裏って何処の事指してるんだろう。
コピー夜見島？それとも冥府？(コピー夜見島は地の裏ってより空の裏にあるような、、)
冥府が地の裏だとするとコピー夜見島って何なのよって疑問が。

684 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 19:31:46 ID:9vgS7dQm

現実と異界と冥府の位置関係って、
↓のような感じだと思った。

---------------　←現実世界の地表（上下逆さま

　　　　苗
　　　　田
----　鉄　------　←現実と異界の境界線（雲）
　　　　塔
　　　　田
　　　　田
　　　　田
-----田--------　←異界の地表
　　　　田
　　　　田
　　　　田
　　　　田樹
---------------　←冥府

鉄塔が冥府の底から突き抜けてて、
異界から現実への境界線を突き抜けてるって感じ。

685 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 19:51:10 ID:qYYQE2/D

>>683
堕慧児の目的は、今までの考察で、「母胎と融合すること」ってなってる。
確か電撃攻略本にも書いてあった。
ここらへんは覚醒市子の独り言からも推測できる。
堕慧児や模倣体市子が、鳩と同じように門を開けることや現実視界に出ることを意識してたかは不明。
個人的には堕慧児は門の事とか外に出ることとか考えてなくて、
ただただ母胎と融合したいだけだったんじゃないかな。

>>684
俺もそうだと思う。
地の裏＝冥府。

異界の夜見島は「母胎の作り出した現実世界を写し出した世界」。
母胎は「冥府」に「異界の夜見島」を作ったじゃないのだろうか？

でも、わざわざ異界の夜見島を作った意味がわからない…。

686 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 21:48:17 ID:83A/pe8N

そもそも冥府って言うからには死者の行く世界だと思ったけど・・。
妄想を白熱させた分、ちょっと拍子抜け。
結局、三沢のステージの発炎筒だって意味無かったし、
なんたらＯＮとかなんたらチェックなんて無くなってたし。
ブラインドウィン号内の過去視も無かったし、予告映像との差がありすぎ。

>>678
鳩だから、感覚を共有してはいるんだろうな。
「闇那其」って大きな神様の骨だっけ？だったら穢れを吸収ってのはありだな。

>>685
さらに疑問なんだが、わざわざ異界の夜見島を作ったのに、
何でさらに冥府への道が七つの門に封印されてたんだろう？
鳩には解けないっぽいし、封印。

しかも、それが何で民歌？だっけ。に解除方法が載ってるのか。
住民一人一人に闇人になった時用の対処策を伝統としているのもあるし、
もしかしたら、過去に夜見島の人間と「母胎」とが戦った事があったのかも。

687 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 22:12:16 ID:9Hpt4yDF

たまに空から降り注いで闇霊を滅する光は一体なによ？

688 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 22:24:04 ID:W3NYCAxL

>>687
上（現実）の世界からの太陽光

689 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 22:25:30 ID:9Hpt4yDF

>>688
じゃあ単に日が昇ったってだけか
㌧

690 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 22:58:55 ID:SCMKT3xF

しかしさ、坑道は全然っ出番なかったね。
鉱山の中での闇人との駆け引き楽しみにしてたのになぁ。
俺は、てっきり地下の最深部にあの真っ赤な世界が広がっているのかと思っていたよ。
なのに、道中の苦労も無くあっさり到達だものな。

>>686

発煙筒が無いとクリアがぐっと難しくなるぞ。
特にハードだと。（確かにプロモでは意味のない状況で投げていたが

691 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 02:12:51 ID:0l/Fu+Jz

あと、海底ケーブルの切断も謎
　仮に母胎が切ったとすると、なぜ電気を使える状態の夜見島をコピーしたのか？光には弱いから不都合なはず
　堕慧児がやったとすると何のため？やはり光に弱いからか、ただ単に荒れてたのか。母胎に協力するつもりだったとしても結局意味はないわけだし

692 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 02:23:28 ID:MSR1o2xJ

母胎は封印とかないと冥府から出られないから堕慧児がやったんだと思われ。
最初の船に乗ってたら海が赤くなるデモに堕慧児らしき影が通り過ぎてるし。
理由は単にケーブルに引っかかっただけかもね

693 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 04:04:35 ID:pLRzsFue

なぞが余りに多いのは、もしかしたら考察があさっての方向へ向かってるのかも。
全てがあっさり繋がる製作サイドの解説本はいつ出るのかね。

694 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 04:18:13 ID:Gl/uLjzD

解説本はあくまで答え合わせだからなぁ。
そもそも、まだスタッフは情報を出し切ってない（ブライトウィンの怪）から、
マニアックスの話するのはまだ早いよ。

今言うなら「ブライトウィンの怪の更新まだー？？」だな。
たぶん今月下旬だろうけど。

695 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 04:20:37 ID:3syWQLCy

確かに、鳩と模倣体の絡みを考え出すと頭がこんがらがってくる
今の時点では、鳩がどうやって作られるのかすらはっきりしてない

696 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 05:50:45 ID:drwkF0Cm

ノーマルクリアしました。
質問なんですが、一樹＆郁子ステージや市子ステージで出てくるトラネコたんは、
カラスとかみたいな単なるオブジェみたいなもんなんですかね？ｶﾜｴｴ

697 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 06:21:19 ID:GbWUrP30

三上母は普通の人間派と鳩派、どっちが主流なんだ今のところ。

自分は鳩派。
三上父が巫秘抄歌を聞いて過剰反応してたからという根拠しかないけど。
あと三上母を鳩とすると、丁度鳩数が６人になって、童話の人魚姫と
同じになるし、一番末っ子の柳子が、男への愛を選んだ為死ぬというのも
かぶるし（末っ子は郁子もそうだけど）。
キシュツだったらごめん

698 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 09:11:54 ID:V+2fUaM3

　　　_＿
　 .／__|__＼
　〈(｀･ω･｀)〉
　. し　　　J
__　しω-J

699 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 14:09:28 ID:Sb67gcX/

>>697
カナエとして戻ってきてからは鳩だろうとは思うけど
三上母って元からあの顔だったんだよね？
そこがいまいちわからん

700 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 15:22:55 ID:xrIw1fjW

鳩が高橋真唯顔固定である意味は、現時点じゃ解く事は出来ないよな。
・母胎が元々あの顔。
・毎回鳩を放つ度に顔が変ったが、鳩である三上母でイレギュラーが起きた。
・毎回鳩を放つ度に顔が変ったが、鳩である三上母を元に堕慧児が加奈江を作り、イレギュラーが起きた。
・毎回鳩を放つ度に顔が変ったが、人間の三上母を元に母胎が加奈江を作り、加奈江がイレギュラーを起した。
・毎回鳩を放つ度に顔が変ったが、人間の三上母を元に堕慧児が加奈江を作り、それがイレギュラーとなった。
・たまたま今回はあの顔で通した。
今のトコ、考えられるのはこれくらい？

701 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 15:30:05 ID:xrIw1fjW

29年前の消失事件の前（三上夫妻の馴れ初め～加奈江漂着）がキーとなるような気がする。
前作は昔から何十年毎かに儀式を続けてきて、
27年前（澄子による先代美耶子脱走と志村晃一の首強奪）と前作（強力な力をもつ美耶子の存在）にイレギュラーが起きて、あの羽生蛇村事件が起きた。

今作もアーカイブから、太古から母胎が鳩を放ってることがわかる。
ってことは、遥か昔から放ち続けた鳩は使命を果たさず、男を選んでたって事になる。
29年前の三上母と加奈江で何かが起き、そのおかげで「お母さんに近い鳩」である偽百合が出てこれた。
「お母さんに近い完璧（母胎の意思最優先）な鳩である」偽百合は２年前に本物百合を監禁して服と名前を奪い、
そして現代にて、江戸屍人と一樹を使って冥府の門を開けた。

つまり、29年前に何かがあり、母胎が少し動けるようになり、
２年前に偽百合が行動を開始したきっかけがあり、
そして2005年８月に偽百合が最終行動に移ったきっかけがあったはず。

702 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 15:42:15 ID:eACMNdXX

鳩が何らかの方法で既存の人間をコピーか、それに近い乗っ取り方法をやらないで、
ゼロからどんな形の人間にでもなれるんだったらともかく、
やはり雛形となる存在はその都度あって、それが三上母だったと。で必要以上？に
三上に執着していた加奈江がやらかしちゃったと。じゃないのかな。

703 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 18:43:07 ID:gNnYPxRm

三上母が鳩で脩がハーフって事なら色々と説明がつく
加奈江が異常に執着したり29年前の現実に飛ばされたり津波に呑まれる前から幻視ができたり
前作の美耶子みたいに精神体でうろついたり

三上母が海で死んだってのも太田の人に殺られたのかもなー

でも三上父は加奈江は『若い頃の妻』に似ているって言ってるんだよな
鳩も老けるのか？

704 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 19:00:01 ID:O6iHh6wo

加奈江以降の鳩がみんな三上母顔になったのは、
鳩（加奈江）で鳩を作ったからなんじゃないかと思ったりする。

705 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 21:36:09 ID:kZEkOkbz

なぜかwikiに載ってないが先月号のファミ通PS2のインタビューで
「使い女は母胎の分身のようなもの」って書いてあったぞ。

706 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 21:53:30 ID:xrIw1fjW

>>705
やっぱそうだったかぁ。
加奈江の自傷行為が母胎に効いたのはそれで納得できるな。
でも、闇那其が変化した理由はわからんｗ

それにしてもファミ通PS2は未チェックだった。
他になんか目ぼしい情報とか書いてなかった？

707 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 21:59:08 ID:WevKbXxY

突然こんなことを言うのも何なんだが
フェリーでみつけたトロフィーって市子たちが手に入れたものだったっけ？

アーカイブでサイレン十八番の不吉な逸話が載っていたわけだが
そんなものを引き続き授与すんなよと思った。

サイレンはすでに１，２、映画、漫画の世界観があるわけだが
それぞれ繋がってる世界は平行宇宙の違うところなのかも知れない
もしくは同じ異界でも大陸やら国やらがあったりして
確か２では「常世」って単語は出てきてないよな？

708 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 23:36:09 ID:enQ1Rbio

母胎の分身ってことは、ステージ中で鳩キャラが敵の攻撃を受けたり
柳子が百合にとうぶをどんきでなんどもきょうだされたときとか
メチャクチャ痛かっただろうな・・・放った鳩を処分するのも命懸けか

709 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 23:40:54 ID:pLRzsFue

痛覚も共有という意味では柳子がぼこぼこにされたて死んだって話と矛盾すると思ったのは私だけじゃなかった。

710 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 23:50:22 ID:kZEkOkbz

>>706
後はゲームの参考した神話とか製作関係の話が多かった。
>>708
あくまでも「分身のようなもの」だから
「自分の意思があるので使命を果たさず母胎を裏切ったする」とも書かれていたぞ。
どっちかっていうとクローンとか電話の親機子機のような関係かもしれない。

711 ：なまえをいれてください：2006/04/08(土) 00:04:10 ID:YXJ8V0w6

加奈江(章子)は覚醒した後の足取りが分からないけど
脩を助けに冥府に行ったんじゃないかと
ラストでいきなり現れるのは母胎と融合したから、、とか？

712 ：なまえをいれてください：2006/04/08(土) 04:10:06 ID:m9L0GcX+

>>710
なるほど。
鳩は抵抗できるのね。
ってことは偽百合が出てくるまで、みんな母胎の元を去っていったわけかｗ

鳩と母胎は感覚は共有してないとすると、
章子か加奈江が鳩の中でも特別な存在だったとか？

713 ：なまえをいれてください：2006/04/08(土) 21:09:47 ID:5WNJmldj

百合｢あなたは、私を信じてくれる？助けてくれる？｣
永井｢え…あぁ…(ﾟдﾟ*)｣

永井｢だが断る｣

永井｢この永井頼人が最も好きな事のひとつは自分で
　　美しいと思ってる奴に『ＮＯ』と断ってやる事だ…｣

三沢｢やるじゃない(ﾟдﾟ;)｣

714 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 02:22:41 ID:YJyoz7MZ

ただいま消えたデータを取り戻すべくSIREN2やっとります。
データ消えたときのあのショックは計り知れない…

715 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 03:19:52 ID:/BvtuMgA

>>713
何そのスタンド使えそうな永井ｗｗｗ

716 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 12:02:28 ID:3XNqD30V

>>714
つ【ＰＡＲ】

717 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 12:53:48 ID:1QKa5wLb

>>714
同士wwwwww
須田シナリオノーマルクリアだったっけ？またオトシゴofz

718 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 12:58:30 ID:cNaNOzVN

母胎ってもしかしたら海で死んだ三上ママじゃないのかな？？

719 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 13:55:58 ID:L7EoYaCN

永井がラストで闇人の世界に行って
いくら撃っても弾切れを起こさなかったんですけど
永井はその前に既に半屍人化していて弾が無限になっていたんでないでしょうか？

720 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 14:10:33 ID:qk73Pres

>>714
がんばれ

>>719
とりあえず今作に半屍人化という現象は今のところない。
屍人の設定的にもこれはない（はず）。

鉄塔から落ちたときにはもう屍人になってたって意見があるが、
これは確かに現時点では否定は出来ない。
説の一つとして十分ありえる。

弾無限に関しては、
「屍人・闇人化したら弾が無限になる」「異界だと無限になる」というのは完全にありえない。
ゲーム中では、敵も同行者も弾無限である。
母胎・堕慧児戦で弾無限は難易度を抑えるための仕様。
EDの弾無限は演出。

１の時にもスタッフが「気のせいですよ（笑」ととぼけてた。

721 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 20:41:38 ID:/C/9mluW

オトシゴ戦は三沢仕様の銃を使ってたからだと思ってる。

まぁ、なぜかＥＤでは三沢仕様の銃を持ってなかったわけだが。

722 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 20:59:02 ID:hkMFttut

流されたんだよ。水力ってすごいんだぜ

723 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 21:20:17 ID:qk73Pres

>>721
そんなこと言ったら、阿部で手に入る64式狙撃銃だって三沢仕様だね。
MNIMIはあの時だけの特別な銃だけど、無限弾である根拠にはならんだろう。

724 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 21:36:29 ID:qk73Pres

すまん、MINIMIな。

725 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 21:50:32 ID:61Bg4jAG

MINIでベランダに突っ込む

726 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 21:52:21 ID:vHlwQM0P

我が家にTOPのミニミが有る件について

727 ：なまえをいれてください：2006/04/09(日) 23:51:28 ID:OEeNCnmd

後、津波に向かって吠えているシーンでは機関拳銃だったな。
それに至る前に何故手放したのか不明だけどさ。

尤も、分隊支援火器をあのエンドシーンでぶっ放したらまんま「ターミネーター」じゃまいか？

728 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 02:32:54 ID:q+FlKx2s

余りに乱射しすぎてじゃむったから捨てたとか。

729 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 02:38:51 ID:Lx5nWCSB

ある程度乱射したら投げ捨てる。と云うハリウッドのお約束を真似してみたかったのだよ。

730 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 02:46:12 ID:0AaqA5bw

個人的には無限であって欲しくなかったなあ
もうすこし有り得そうな弾薬所持数のほうが良かった。
ノーマルしかやってないけどハードだと制限されるのか？

731 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 03:30:30 ID:Pj17Zlyb

母胎戦　：一樹：9mm拳銃：弾無限：リロードあり
堕慧児戦：永井：MINIMI ：弾無限：リロードなし

両方ともハードで確認。
堕慧児戦のMINIMIは最後だから思いっきりやっちゃってくれってスタッフのサービスじゃないか？
堕慧児倒すのなんて30発もあれば十分だしな。
母胎にも15発あれば十分。

ちなみに、
三沢甲型戦：永井：89式小銃：弾230発：リロードあり
無限じゃないが、三沢相手にもそこまで使わないので、結果としてそれに近い待遇。

732 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 03:55:19 ID:xmFLZHTM

良いことを教えてあげよう
MINIMIは弾数無限ではない
10分以上かけて堕慧児蜂の巣にしてるとその内撃てなくなる
小目標見逃してコントローラーの振動で手が痺れてくるまで攻撃→弾切れ→ストックはあるのにリロード出来ない→あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
となった俺が言うんだから間違いない

結局どの銃持ってっても永井君はどう足掻いても絶望って事だ

733 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 06:16:06 ID:pLmi5t9u

まあ永井のジェノサイドシーンを目撃したお子様が、
「こわかったねー」な感じで自宅で悠々と絵日記書いてる訳だから、
もう（闇人にとって）事件解決済みっぽいけどなｗ　永井・・・。

734 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 07:27:36 ID:tkoNQZni

>>732
ん？俺アーカイブ全部埋めた後暇だったから、それ試したんだけど。
ヒューズ入れた後階段中ほどよりちょっと下に陣取り、Ｒ１と○をテープで固定、
発射間隔に何種類かパターンある事は確認できたけど、総計１時間以上撃ち続けても
弾切れは起こしませんですたが？

735 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 09:45:07 ID:DrnER7YZ

小目標の達成で無限弾になるのか

736 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 10:43:43 ID:f9GBzFgL

>>735
いんや、小目標達成しない状態でも３０分近く撃ち続けても弾切れなんてならなんだ。
なんかの勘違いじゃね？

737 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 10:49:41 ID:+omUaure

どう試してもMINIMIは弾数無限でした。
本当に（ｒｙ

738 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 11:10:56 ID:f9GBzFgL

でも最初タタタタタタタタタって快調に送り出される発射音が、
２０分過ぎになるとタタタンタタタンとかパスススス・・・パタパタパタ
みたいになんね？薬莢は相変わらず快調に排出されてるから撃ってるんだけど。
ジャムでも起こしたのかと思ってしまったｗ

739 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 11:32:43 ID:AYJQeSIf

無限に弾丸を撃ちこまれる中島くんと市子の体萌え

740 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 14:20:12 ID:mrexocGV

阿部ちゃんの砲台ステージで敵から64式奪うと
撃ち尽くした時ボタン押す度に変な音がするお

741 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 17:08:05 ID:S2PZeI9l

なーがいくぅんが何て銃持ってるのか、
MINIMIがどれなのかもわからないけど
ダケイジ戦だと初期装備の小さいほうは弾なくなったよ。
弾自体はあるのにリロード出来なかった。

742 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 17:21:09 ID:Gz1WlIR4

>>741永井が持ってた弾は89年式のだけでしょ？89年式はどこに行ったのやら

743 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 19:19:12 ID:Z9ZqMq+X

>>742
アイテム説明見ると、MINIMIも89式と同じ口径だね。
でも、ノーリロードだから意味ないけど。

744 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 22:42:09 ID:5qMkTLXR

確かに9mmの方持ってるならともかく89式弾倉だけ持ってたのは謎だ
それより太陽をなんかで隠してる程度で太陽光線バキバキでシュワシュワ煙出てるのに、
どうやって海水浴するつもりだったんかそっちの方が謎だｗ＞闇人

745 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 22:47:22 ID:biew7tsO

日焼けも命がけだな。

746 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 23:54:30 ID:VloAHP+o

闇人、ヨロヨロしてるね
そこまでして外に出るか…

747 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 05:02:01 ID:iMD1DTfL

やはり闇人にとっては夏は大敵なんじゃないか
だからこそのバカンスという話かも

748 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 12:36:34 ID:yXSiKvY4

なんで浮輪なんて売ってんだろw

749 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 13:09:49 ID:vVBtWJYr

普通の人間だって、日焼けは体に悪いが、
それでも人は日焼けを好む。
だから闇人も同じく、
ちょっと煙出るくらい日焼けしてる＝カコイイ
なんではないかと。

750 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 14:26:49 ID:vcOONzFN

平行世界には須田が初めのサイレンの時に現れてあっという間に殲滅。
や、？？(名前忘れた)が一樹になぜか正体がばれてタラコの封印とくまえに撃ち殺された
世界もあるわけだな。

751 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 15:07:57 ID:jrB/bkh3

平行世界でもありえないようなことは起きないでしょ
チョコボールのＣＭがない平行世界ではいくら模索しても
チョコボールのＣＭソングは歌う分岐はないだろうしね

だからありえない展開はやはり平行世界でもないわけですよ

752 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 16:41:27 ID:pioEu6VF

そういやなんで女性キャラはライフルが扱えないんだろ？
やっぱ腕力かなあ

どうでも良いが市子船内のステージで
階段上がったところのライフル屍人に
隙を見てしゃがみダッシュ＞撲殺
とかやってるとき何のＭＧＳや天誅かと思った

機関拳銃は撃てるのにねえ、警察官もびっくりだ

753 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 18:07:40 ID:+k/26MYr

>>749
ガングロ闇人なんて激しく嫌だな

754 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 22:30:57 ID:sBLIFlLI

闇人が栄えている世界って
甲型とか乙型とかはいるのかね
いたとしたらエリート扱いなのか？

755 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 22:38:29 ID:Kl+Mnk+a

>>754
元の人間の素質がそのまま何の屍人になるか反映される１の屍人と違って、
今回は闇霊が人を殻にしてるだけだから、あんま関係ないんじゃないかな。
最初は人間型は単なる通過点で、いずれ甲乙になると思ってたんだけど、
永井ED見てる限り人型まんまだし。

756 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 22:41:31 ID:Fb0AwmTj

甲乙型は戦ってみる限り戦闘に有利な特典付きだから平和だと零型で止まるんじゃないかなと予想。

それか進化の途中でBﾎﾞﾀﾝ押したかだな

757 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 22:47:27 ID:D3j/0Tt3

おや！？　やみんちゅ　の　ようすが・・・

758 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 22:48:55 ID:Kl+Mnk+a

しかしいくら攻撃スペック的に強いからといって、
ザクからガンタンクやアッザムになるようなもんじゃないのかアレｗ

759 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 23:26:49 ID:D3j/0Tt3

あれじゃん？
戦闘状態になると次第に甲乙になるんじゃね？

760 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 23:27:57 ID:Enem2hN9

乙は零式に劣ってる件

761 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 00:14:38 ID:b3eUjPbk

甲より乙が強いなんて男女差別だ！

762 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 00:32:50 ID:Na+8YEGE

闇をまとってくるのは結構恐かったな
地図見ながらダッシュ

763 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 01:14:49 ID:0h8S3DfR

>>757
進化の秘法ｷﾁｬｯﾀ━━('A`)━━!!

764 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 01:25:46 ID:OVm7Nb7q

乙型と甲型ってなんで小言ばっかり言ってるんだ？

765 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 10:12:50 ID:dZ/Vghth

感情を殺すことなくすべて表現したら文句ばかりになるのかもネ

766 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 10:25:33 ID:F5Wd7l4P

闇人（甲、乙）が、殻の生前の記憶があるかのような
言葉（小言）をしゃべるのは、
人間を油断させるための罠だと思う。
プレデターが人間の台詞を録音再生して獲物を誘う
のと同じようなものかと。

何故、小言かというと、
小言→人間味があり、心の弱さを表す言葉→よって油断、同情をまねく
からではないか。

さすが人間を遥かに凌駕する知性の持ち主。

767 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 10:35:02 ID:cpwoV/kY

まぁ決定的な違いは
プレデター→戦闘種族
やみんちゅ→バカンス好き

768 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 15:14:15 ID:B3WYu9/5

永井エンドでは普通に血を流してた件。

769 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 16:35:45 ID:b3eUjPbk

単なる演出だとおも

770 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 16:48:01 ID:nq6RdQDq

何でもかんでも演出ってのもどうかと思うが。

771 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 17:01:58 ID:Gz94+fuI

>>768ゲーム中でも撃ったり殴ったりしたら血出てたじゃん。
あのあとまた生き返って永井を鎮圧した・・・と考えてみる。

772 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 17:38:59 ID:MjdivTJv

ところで女性キャラは何でライフルを扱えないんだ？
１腕力
２使い方がわからない

１でＦＡっぽいな

773 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 17:49:02 ID:LNfZFuRg

MINIMIを平気てぶっ放す女性ならスクウェアに居たな。

774 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 18:26:15 ID:SoK5/H1Y

SIREN2の廉価版まだ～？

775 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 18:33:23 ID:G3jX3exU

すぐ廉価並の値段になる

776 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 18:39:34 ID:clIb4dbD

>>771
同意。
銃で撃った時とかにでる赤いモヤは絶対血だよな。
ゲーム中では硬そうに見えるけど、実際永井EDと同じようなもんだと思うよ。

なんでもかんでも演出じゃなくて、
ゲーム中とデモ中の演出の違いをよく考えてみた方がいい。
例えば、ハードでは自キャラや同行者は極端に死にやすく、敵はかなり堅いが、
イージーでは逆だろ？自分は堅く、敵が脆い。
公式見解がないのでそうとは言い切れないが、
今のところ、こう考えた方が現実的かな。

777 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 19:09:06 ID:D7J9DbEA

イージーとハードの世界はそれぞれ平行している。
っとか言ってみる。

778 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 20:15:50 ID:nIeg8p/l

て事はちょっとした段差から落ちても即死したり
下り坂でジャンプすると即死する世界もあるのだ

779 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 20:31:23 ID:qwvnaxkE

スペランカーかよw

780 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 21:39:59 ID:laMeV09G

平行宇宙には人間達が現へ帰るため鳩を飛ばして一樹達みたいな闇人を利用して復活する逆サイレン２があるということだよね

781 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 22:42:22 ID:qwvnaxkE

平行世界だから何でもアリって設定じゃなくて
ループが発生した異界でその都度違った行動したら平行世界が出来ちゃった
って解釈してる
無限の可能性のうち表(現実世界)に出てくるのは極一部なんだろうけど

782 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 22:42:37 ID:xpvLXTlz

ブライトウィンの中島くんって実はお腹にいる郁子にかんおん視されたん
じゃないか？？

783 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 23:30:20 ID:laMeV09G

今回のエンディング前回以上に後味がわるい、一樹の夕日をみるエンディングで最後郁子が依り代の兆候を見せてるし、一樹が振り向いたら顔が変わっていたりして・・・

784 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 23:46:38 ID:b3eUjPbk

サイレン２withパワーアップキットってので全てが明かされます。

785 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 23:49:22 ID:pyp/uPXZ

コーエー商法　ｷﾁｬｯﾀ━('A`)━!!!!!

786 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 00:02:49 ID:Mza9fiQ4

それっていつ発売するの？

787 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 00:11:48 ID:ZHdAYdSd

>>786
・・・もしかして、悪いことしちゃった？

788 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 02:31:25 ID:QAk6m2mA

サイレン２パワーアップキット　やみ島異聞録
ゲーム　漫画　映画すべての舞台が一つの可能性へ集約
あらゆる可能性が交差する中であるイレギュラーが異界へ降り立った
その名はＳＤＫ、真実の炎と揺るがない使命感を胸に
今、すべての世界を無に還す戦いが始まる…

今作では革命的な新要素　ＭＩＹＡＫＯジャックを使い
肉体を介する現世と異界のさらに奥、魂だけの真異界を行き来し
無限に分岐するこの事件の因果を、根源から否定しなければならない

得るところのないこの戦い、すべての登場人物が虚構となるこの孤独感に
君は耐えられるか！？

789 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 02:33:57 ID:nei0ehSa

国盗りスでは新たにオリジナル武将の製作が可能に（ｒｙ

790 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 03:37:04 ID:TT0OIm4Z

791 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 05:37:01 ID:JpBMaLwi

平行世界が絡み合いつーとエターナルダークネス思い出した
一樹が三回戦った時真の平行世界が開けるとかあったらよかたな

792 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 06:26:01 ID:auYFIAZQ

阿部ちゃん12:00での闇人甲型のセリフ
「わざわざ招かれてやっと言うのに、いまだ我々の災いとなるか」
ってのはどういう意味なん？

793 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 08:41:39 ID:Z76wNvej

遊びたいのに殴ってくるんだからそりゃウザいわ

794 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 09:19:09 ID:ou+cHlqv

>>792
あれ初めて見たとき何故か
太田親父かと思ったww

795 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 09:54:18 ID:55JHhvAd

>>794
あれ、太田親父じゃないの？眼帯してなかったっけ？

796 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 11:39:26 ID:3EggpfSy

攻略本、ゲットだお
( ^ω^)

797 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 14:49:33 ID:S/oPuBM+

人物とストーリーのつながりが中途半端じゃね？

798 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 15:06:14 ID:QAk6m2mA

闇人は死人に招かれてやってきたのに・・・か
闇人の行動を妨害する冥府に居合わせた人物じゃないのか
シュウとか感応視の娘とか

799 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 16:05:50 ID:Mza9fiQ4

一樹のラストシナリオで母胎の尾びれほうにある手足って三上脩のだよね・・・

800 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 16:30:14 ID:hqr1KB3k

800ゲット！
とりあえず視界ジャックを教えてくれる人は悪い人だって分かった。

801 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 16:46:29 ID:C9c5i4i3

>>799
何だその素敵にキモいデザイン

802 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 16:55:59 ID:cR+Ju6sd

つかさあ
屍人とか闇人って普通にお散歩したり遊んでてるだけなのに
人間が勝手に怖がって殴ってきたり銃弾浴びせてきたりしてんだよね

かっ可哀想じゃないか!!!!!!

803 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 17:40:57 ID:QAk6m2mA

↑
１だと「この素晴らしい世界を他の人にも知ってほしい」
って言う有り難味もクソもない迷惑思考で襲ってくるんだけどな
２は単純に体の確保なんかな

804 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 18:35:48 ID:DJoc813x

郁子も鳩だってことだけど、たとえ覚醒したとしても
母胎側につく可能性は低いんじゃないかな
柳子も加奈江も結局は母胎に逆らったわけだし

あのラストシーンでは「どうあがいても絶望」みたいな見せ方してるけどね

805 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 19:36:04 ID:S/oPuBM+

「やっとクリアしたぜ！　やったぜ！　けど、なんの為に戦ったんだろう．．．」

これが、２における俺の感想。

806 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 19:39:56 ID:2wxk7p0B

>>805
しかしクリアできなかった場合の事態は2の方が深刻なのでは。
1は堕辰子が復活したからといって人類の脅威となるわけじゃないし。

807 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 19:43:50 ID:49MPjQPZ

闇人なんて殻さえ物理的に壊せば太陽の光でジュー

808 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 19:50:20 ID:QAk6m2mA

お前に世界の半分、闇の世界をくれてやろう！

809 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 21:00:54 ID:ENJR5g7m

竜王乙

810 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 21:19:44 ID:zTs0J4ja

>>804
章子と同じく異能の力を持っている郁子が、同様に侵食を受けて
「母胎」そのものになったりしてとかちょっと思った。

「娘」は「母」になる可能性がある、とかなんとか。

811 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 21:30:05 ID:S/oPuBM+

>>806
そうだけどさ、それをゲーム中のプレイヤーに説明している部分が簡潔過ぎて(説明不足？)で
ストーリーの流れがわかりにくくなってる気がするのさ。
まぁ、こういうゲームなんだよって言われればそれまでなんですけどね。
もっと、ストーリーを詳細に説明(ゲーム中で)してほしかった。

812 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 22:05:32 ID:ZHdAYdSd

前作は、主人公達がストーリーを形成してたけど、
近作は、予め作られているストーリーの上で主人公達が踊ってる感じがする。
そういう観点から見れば、前作の方が魅力的だった。
２のこの感じはわざとかもしれないけどね。

813 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 22:33:22 ID:Mza9fiQ4

いや、鳩は鳩のままさそもそも母胎は古の者の融合体だし

814 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 22:57:24 ID:zTs0J4ja

>>813
百合は他の鳩とちょっと違うっぽいって話なかったっけ？
「お母さん」への忠誠心が強い＝母胎から直接生まれたんじゃ？みたいな
その線から行けば、鳩が新たな母胎というか、「古の者の集合体の核」ぐらいには
なれるんじゃないかなーと。
古の者が全滅した保証はないわけだし。

という妄想はさておき、一緒に戦って生き抜いた女が
実は敵側の存在で覚醒して顔まで変わるって（たぶん）いうのは、
トラウマ持ちの一樹にしてみれば十分絶望だよな。

815 ：811：2006/04/13(木) 23:11:41 ID:S/oPuBM+

誤解無いように言っておくけど、ゲーム自体は良くできていて面白かった。
(難易度選択を追加したのは正解だと思う)

816 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 23:29:47 ID:Mza9fiQ4

百合は加奈江の鳩の部分をとった存在らしいだから、完全ではないけどある意味では同一人物と言っても過言ではない

817 ：811：2006/04/13(木) 23:44:14 ID:S/oPuBM+

本当の百合は、どこかの港か何かの倉庫に閉じ込められてるって話じゃなかったっけ？

818 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 23:50:51 ID:S/oPuBM+

>>817のネタは、アーカイブ No.70 メッセージボトル

819 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 00:26:08 ID:UWLUybnq

ちょｗｗｗｗ闇人発見ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://geinou.s8.x-beat.com/g112.html

820 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 01:23:16 ID:xsmmmxKY

本当の岸田百合さんはどうなったの？
本当の顔は違う顔？

821 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 01:26:23 ID:dR/RYvAC

>>820
自分で確かめてくるように

822 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 02:33:56 ID:WVGqzEv2

>>819
うはwwwwwwwwwwww

823 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 04:26:16 ID:s16VZY7+

闇人の絵日記にはなんて書いてあるんですか？解読不能でした

824 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 05:07:15 ID:gSWiThrZ

ぼくのなまえはヤミンチュ！今日は色々あったんだぁ～
化け物が空から降ってきたんだ…
そして恐ろしい叫び声だしながらマシンガンで…
村の皆を…うぅ、グス(/_;)ヒック…
で、でもクヨクヨなんてしてられない！皆で倒すんだ！

825 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 07:11:41 ID:wpQI38tJ

>>823
○月×日はれ、怖い怪物が降ってきて大暴れ。怖かった。
怪物は大昔絶滅したはずの人間の生き残りだって。

ってな感じ。

826 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 07:24:14 ID:ywRRZY+/

>>805
俺も同じ感想
収束ＥＤはろくな未来がまってなさそうだし
永井ＥＤは文句なしのＢＡＤＥＮＤ
阿部ちゃんなんかは全部なかったことになったもんな
一応真ヒロインのツカサと冤罪がなくなったのは＋なんだろうけど
まあスッキリはしなかったけどこれはこれでサイレンらしくて良いとｵﾓﾀ

そういやなんで各人＋一匹がそれぞれ違う場所に落ちたのかは
結論出てたっけ？
偶然違う場所に流されたのかそれともそれぞれの因果が導いた結果だったんだろうか…

827 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 07:34:24 ID:wpQI38tJ

>>826
出てない。つかわからん事多すぎるし、
スタッフ側が全部タネばらししてないし、
つか現在進行中だし＞ブライトウィン
はよ更新してくれ

828 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 09:57:54 ID:L/LQ9F+J

阿部ちゃんエンドはバッドだろ

元いた次元とは別の平行世界に跳ばされたから
悪くて、阿部という人物や阿部の身内や知合が存在しない世界
良くて、阿部という人物や阿部の身内や知合が存在するけど既に平行世界の住人の阿部ちゃんが居るから
　　　　跳ばされてきた異物の阿部ちゃんの行き場がない

829 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 10:23:55 ID:bZyNj5Rt

>>828
最上は、阿部という人物や阿部の身内や知合が存在するけど、
　　　　跳ばされてきた阿部ちゃんには違和感ありまくりで孤独感に苛まれる
だとおも。阿部ちゃんが認識している周りと微妙に性格が違うとか、この世界の「阿部」は
阿部ちゃんが自分だと思ってたのと微妙に性格や振る舞いが違うとか（人が変わったように見られる）。

サイレン２の平行世界の考え方的には、阿部ちゃんが二人になる事態はないんじゃないかな。
阿部ちゃんが飛ばされてきた平行世界に元からいた阿部ちゃんが、玉突き事故的に飛ばされたかもしれんが。

玉突き事故の結果ぐるっと回って、元の世界で結局「阿部」は不幸になってたりして。

830 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 10:42:14 ID:ckxx/bCO

阿部にとっての一番の不幸は、

どうやって東京に帰るか？

だな。
島民もいないし、開発も中断してるいわば無人島みたいな所に
船が来るわけないし。

唯一の望みは、藤田が乗ってきたボートを発見することだが、
藤田が島に来たのは１９年前だし、ボートが現存したとしても
海を渡れる状態で残ってるかは望み薄そう。

救助が来るまで島で暮らすにしても、
食べ物は夜見アケビくらいしかなさそうだし…

831 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 11:02:24 ID:ywRRZY+/

そもそも「因果律が崩壊」したのに一樹と阿部が違う世界に飛ばされたのがわからないな
とりあえず赤い洪水が再度なだれこんできた時点で件の生存者達が
同じ時空時間に居たと仮定すれば「因果律が崩壊」したという結果がある時点で
対極の「収束」した世界は生まれないんじゃないだろうか
もちろん逆の場合もそうだけど

まあ永井に関しては終局の混乱の中で因果の流れからはじき落とされたって感じだとは思うけど

母胎を倒した時点であの不思議空間にいたものだけが因果律の崩壊から
免れたのかもしれないなあ

というかなんで因果律とやらが崩壊したんだろう、コピーしすぎて劣化崩壊したとか

832 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 11:25:37 ID:ckxx/bCO

>>831
阿部が、鳩達の存在しない平行世界に飛ばされたから、その因果が断ち切れたってことで、
因果律が崩壊したから平行世界に飛ばされたってことではないよ。

一樹は、郁子が存在しているので、因果は断ち切れてないし、
永井も同じ。

「因果」という言葉を辞書で調べてみよう。

833 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 12:56:18 ID:ywRRZY+/

>>831
それだとやっぱり何故阿部だけが発端のなくなった世界に飛ばされたのかが気になる
俺はてっきり因果律の崩壊で一連の事件がなくなって
修正された世界が新しく作られたのかなと思ったんだけど
永井と一樹はイレギュラー扱いで　

やっぱ偶然なのかなあ、単に因果応報なだけとか

834 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 12:57:32 ID:ywRRZY+/

ｱﾝｶｰﾐｽ
>>832
連レスｽﾏｿ

835 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 13:25:17 ID:ckxx/bCO

>>833
こちらこそ連投でスマンが、
３人が別々の平行世界へ飛ばされたのは、
母胎が倒されて観測者がいなくなったため、
生き残った３人がそれぞれ観測者になって、
それぞれの世界を収束させたからではないかと思うよ。

一樹は、何事も深読みしオカルティックな思考の持ち主なので
母胎を直接倒したものの、「本当にこれで終わったのか？」と
考えたために、ほぼ変化のない世界に留まることとなり、
永井は、化け物は全員ぶち殺す！という好戦的な思考で
頭がいっぱいだったため、修羅道のような世界に飛ばされ、
阿部は、今回の事件の元凶とは関わりが薄く、現状もよく理解しないまま
とにかくこんな所から抜け出したいとか考えてたから、あんな世界へ飛ばされた。

ってことかと。

836 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 14:31:28 ID:poI+iPM4

サイレンオフするらしい･･･。
屍人ありの肝試しみたいな計画らしい
↓↓↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1144938200/l50

837 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 14:49:40 ID:9Bo63JC/

>>835
>一樹は、何事も深読みしオカルティックな思考の持ち主なので
>母胎を直接倒したものの、「本当にこれで終わったのか？」と
>考えたために、ほぼ変化のない世界に留まることとなり、
>永井は、化け物は全員ぶち殺す！という好戦的な思考で
>頭がいっぱいだったため、修羅道のような世界に飛ばされ、
>阿部は、今回の事件の元凶とは関わりが薄く、現状もよく理解しないまま
>とにかくこんな所から抜け出したいとか考えてたから、あんな世界へ飛ばされた。

そんな考え方が出来るのか。なるほど。

838 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 14:58:30 ID:5ZhDhrf3

そもそも、一樹がバッドED確定の根拠は無いわけだが．．．
(それらしい含みはあるけど)

839 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 15:33:45 ID:EuhpKh1x

最初は役者の中の人がただ単に表情作るのがヘタなだけかと思ってますた＞郁子
２度目クリアした時音楽で気付いたｗ

840 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 15:36:42 ID:cStbiOkv

リンクナビ画面の一樹EDシナリオの概要部分が限りなくクロに誘導している。

841 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 15:47:31 ID:EuhpKh1x

やけに眩しそうに・・・だっけか

842 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 15:52:21 ID:Q4G6mLec

結局模倣体の模倣は「母胎の鳩を作るという行動」の模倣だったのか。

カナエの自傷行為は闇那其だったから母胎へダメージが伝わったらしいんだが・・。
新しい攻略本の話、もう済んでるのか？

843 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 15:53:56 ID:raiWYGkO

実はただのつわり

844 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 15:56:08 ID:RG/dY/6N

バイキングなのにカレーばっか食うなよ市子
中島もなんかカレーぽいし

845 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 15:56:53 ID:5ZhDhrf3

バッドとは思えないなぁ、かと言ってハッピーEDであるとも言えないが。
何かがあるとは思うのは確かだけど．．．次作への伏線だと思うのが正当じゃね。

846 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 16:00:07 ID:EuhpKh1x

>>844
ブライトウィン号のやつかｗ
>>845
複線ってのはないんじゃなかろか
まあ春海の存在自体＝三沢の複線　みたいなのならありえるかもだけど

847 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 16:38:27 ID:5ve4yOGh

考え方によっては阿部が一番のハッピーエンドだと俺は思うよ。だってあの世界には郁子顔の木船柳子がいるわけだし

848 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 16:45:12 ID:N4x597QS

阿部ちゃんにはツカサﾀﾝがいるじゃん

849 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 16:49:02 ID:kfWOfaGw

堕慧児の攻撃ってなんか塊魂みたいだと思った
ブライトウィンの怪でも巻き込んでたし

850 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 16:56:37 ID:bZyNj5Rt

>>849
堕彗児をあの王子が一生懸命頃がしてます。
宇宙では王様が堕彗児が育つのを待っています。

851 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 18:20:11 ID:5ve4yOGh

なんかラスボスが凄く弱かった、それに比例するとラストまでいく過程が難しかった特ににハードの矢倉市子（日本刀、機関拳銃所持）が驚異だった、誰か倒した人いる？

852 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 18:33:58 ID:kQ+hNwoL

三沢は死ぬ直前の時点で、どこまで事態を把握していて何がしたかったんだろう？

１．自分の今いる所は現実であり、単に生存者と共に島から脱出したかった
２．自分の今いる所が異界であり、現実に帰還する方法を探していた
３．自分は夢を見ていて、夢から覚める（醒める？）方法を探していた

三沢（人間）の行動だけをみると１っぽい（船に行ってたり団地に行ったり）
１３：００のデモをみると２っぽい
三沢（撃たれた後～死後）の言動だけをみると３っぽい

１から２を経て３に変わっていったというのが無難なのかな？

853 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 18:38:18 ID:TCIaZw37

鳩が全員18歳なのは
「810（ハト）」を逆にして「018」ってことなのかな

854 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 19:01:46 ID:YACjIaVb

>>852
俺は２を推す。
永井に言ってた「俺だけ先に目覚めちゃうけど～」ってのは
フェリー内で言ってた事にかかってるのと、死ぬという形で自分一人だけ
この状況から逃げ出す事を言ってるんじゃないかな。
そういう意味では前作の志村と同じだと思う。
もっとも、志村の場合は自分だけ逃げ出すために『自決』したのに対して
三沢は『不本意ながら撃たれて死んだ』っていう違いはあるけど。
ちなみに両者とも結局は屍人や闇人になってるわけで、
『死ぬ＝逃げ切れる』と言うわけではなかったね。

855 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 19:35:47 ID:gq6vbt5t

>>835
！！

856 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 19:41:38 ID:dR/RYvAC

4様は泳いで行けと言われて本気にする御方だからな

857 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 19:57:27 ID:9e1mtK+O

>>835
なるほど、三人（と一匹）がそれぞれ観測者って考え方か
かなりスッキリした　ＧＪ！

>>851
クレーンで鉄塔上部に上った後のなら倒せる
それまでは無敵っぽい
イージーで試してみ
というか市子が落とした刀はラストで相棒が所持してるんだが
落とした直後のムービーではしっかり持ってるんだよな

858 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 20:03:19 ID:8zU77GVc

ブラックジャックのピノコ白血病の話みたいに
全身の血を取り替えれば屍人化や神代の呪いって解けるかな

859 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 20:24:21 ID:QOxtCjr6

思ったけど永井14:00で市子が「あの女の人船にいた」っていうやつであの女の人＝岸田百合って考えてみると今回の終了条件１と２はつながってることになる。

すなわち市子が岸田百合に遭遇(終１)したあと藤田に合流(終２)したことになる。てことは全部のシナリオの終了条件１＋２でその人のシナリオは完成するってことでいいのかな。
つまり永井14:00は市子の記憶を取り戻した（終２）あと崩谷に到達(終１)で永井14:00は完成したってこと。
一樹23:00で終了条件が一つしかないのは一樹という観測者が蜘蛛糸に到達しから可能性が収縮したってことだよな。だからその後の須田のシナリオも終了条件が一つしかない。

なんか文章がメチャクチャでスマソ。

860 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 20:37:35 ID:5ve4yOGh

多分、三沢は夜見島の時空構造を理解していたと思う、百合や市子を曲者とみた慧眼、最後の発言を考慮して考えればこういう結論に辿り着くと思う

861 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 20:39:25 ID:ztHHmntP

てっきり須田は復活したオトシゴをうりえんで燃やすと思ったのに。
でてこなかったね・・・

862 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 20:43:50 ID:5ve4yOGh

虚無の世界にいる闇人達はどうなったのかな？

863 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 20:52:02 ID:5ve4yOGh

闇人甲式や乙式なんて顔デカイし、視認距離低いから銃器で狙撃すれば余裕だし、やはり闇人最終形態がいなかったのが残念

864 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 20:57:47 ID:K8Vd0FMR

>>859
それだと、章子の最初のステージなんかがおかしくなる
第一条件では阿部ちゃんと合流して一緒に脱出するけど
次の阿部ちゃん＆脩の砲台跡ステージに繋げるには
第二条件で阿部ちゃんに一人で脱出してもらわないといけないし

865 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 21:49:56 ID:gq6vbt5t

>>859
そこは、「第二条件をクリアしたから、第一条件は満たさない」
と考えるから起こる混乱
一樹だって、条件2でウロコ入手後に演出はないけど冥府への扉は開いてるだろうし

866 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 22:56:40 ID:QOxtCjr6

>>865
レスアンカー>>859じゃなくて>>864だよね？

867 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 23:52:32 ID:gq6vbt5t

>>859だよ

868 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 23:54:35 ID:gq6vbt5t

必ずしも条件1+2で進んでるわけではないが
条件2は「特殊な行動」をピックアップしてるってことで
条件1を満たしていたりすることもあるけど
まったく満たしていなかったりすると言う意味ね

869 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 00:04:42 ID:QOxtCjr6

よく分かりました。ご丁寧にどうも。

870 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 00:18:51 ID:zG83GL2P

ヨンサマ23:00に終了条件2がないからなんだか終わったって感じがしなかったな。
ネットとかでの情報収集を極力避けていたからひたすらいろいろ試したり。
SDKや一藤に条件2がないのはおまけだからと納得できるけど、本編なのにあそこだけ条件2がないのは謎。

871 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 00:28:24 ID:fk9nIt3K

確かに、「母胎を滅する」が無いのは不思議。まさか・・・

872 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 01:15:56 ID:KmiSG+fN

>>871
アーカイブ56
おねえちゃんおはなししてくれた
おおきいかみさましんだ
ちいさなおかあさんいっぱいうまれた
いっぱいうまれた
みかみしゅう 4さい

アーカイブ92
大キイ天ノ魚死二
全テノ骨チリ
小サナ魚
アマタ生マレタ

873 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 01:35:29 ID:fk9nIt3K

ということはまだ世界中に母胎があまた居るということか。ところで大きな神様って天之御中主神のことかな？

874 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 02:23:36 ID:gnF4pn15

敵１「ガッハッハ！　我らはそいつ（母胎）と同じ、天の魚一族の者だ！」
敵２「人間の割にやるようだけど、そいつ（母胎）は一番の小物・・・
　　　文字通り、雑魚を倒したところで良い気にならないでほしいわね！」
敵３「我らの元に来るには、７つの魔剣を探し出し神界の扉を開くが良い！
　　　待っておるぞ、人間たちよ！！　フハハハハハハハ！！！」
ｷﾊﾞﾔｼ「ヘッ！　世界が大変なことになりそうだってのに、ワクワクしてきたぜ！！」

875 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 05:11:43 ID:btAJFWCE

>>874
煉獄の炎を使いこなすスタンド使いを仲間にしとけば百人力だな
もしくは召喚獣

仲間の一人は裏切るから気をつけろ！

876 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 05:28:56 ID:vfhqXvoC

ファミ通の攻略本の話は出てないのかな？
ざっと見たんだけどｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんね。
最後のQ&Aコーナーから

・永井が辿り着いたのは、母胎が地上奪回に成功した平行世界。
そこでは人類こそが伝説の怪物で排除されるべき異端の存在。
・カナエが自害したのは、母胎の意思より三上の魂の解放を望んだから。
・模倣体とは、堕慧児が鳩を真似て作ったもの。
「母胎の行為を模倣する」「市子の姿を模倣する」の意味がある。
鳩とは母胎が己の分裂体を生み出し、地上に送り出した物。
鳩の目的は地上奪還の時期を窺う事と、人間の男を連れて戻る事。

877 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 05:29:13 ID:vfhqXvoC

・堕慧児が異界に現れた時点で「模倣体」市子の役目は終わって
堕慧児に吸収されて消滅した。
・阿部EDの世界は柳子が存在せず、ブライトウィン号も消失していない。
・屍霊は現世に置き去りにされて性質が劣化。そのため闇霊側は仲間とは
認識していない。屍霊側は闇霊に愛憎を持っている。
・鳩でも百合・カナエと柳子・章子は経緯が違う。柳子・章子は胎児に
因子が寄生して成長したもの。
別ページに三上母は海で死んだという記述あり。
・2のサイレンや津波は母胎や堕慧児によるもの。ただしシリーズ通して
その源にはさらに未知な名状しがたい存在がいる。

こんな感じ。

878 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 05:51:09 ID:ZLINXps7

>>876 >>877
朝早いなか乙！

879 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 06:47:24 ID:DNDlPDxa

＞屍霊側は闇霊に愛憎を持っている

ﾜﾛｽ

880 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 08:52:04 ID:fk9nIt3K

その源って天之御中主神のことかな？

881 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 09:36:25 ID:ZQhcDHMi

屍霊ってやっぱ現世にもいるんだな
人が死んだらはやく荼毘せにゃ大変だな
だからやっぱ２９年前の島民達も三上父が起き上がっても
驚きもせず魔女狩りしてたんだな

882 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 10:50:04 ID:zG83GL2P

>>876
> ・永井が辿り着いたのは、母胎が地上奪回に成功した平行世界。
> そこでは人類こそが伝説の怪物で排除されるべき異端の存在。

永井エンドが未来ではなく表示されてtる時間で正しいと考えると。
母胎の目的が単純に現世への帰還ではなかったということ。
「母胎が外にいる」という結果を原因にまでさかのぼって条件に合致する
平行世界への移動。
そう考えると外に出たいだけなんて地味だと思っていた母胎の目的も
世界の再創造みたいな壮大なものに。
その世界に渡るための橋としてコピー夜見島を作ったというとこかな。

> 「母胎の行為を模倣する」「市子の姿を模倣する」の意味がある。
どっちか論議してたのにどっちもかよｗ

883 ：876：2006/04/15(土) 10:50:52 ID:vfhqXvoC

せっかくなのでデモシナリオ解説からもいくつか。
Q&Aコーナーと違って制作者が答えてると明言はされてないです。

・沖田が瀕死になったのは不時着時に永井をかばったから。
・ゲーム中に登場する市子は本人ではなく市子の記憶を植え付けられた模倣体。
堕慧児の闇霊に対する愛憎が市子に人ならぬ気配を持たせている。
・市子が藤田を殺したのは冥府の門が開いた際の怪異にふれて暴走したため。
・百合がブライトウィン号に向かったのは自分に対する愛憎の感覚(市子)を感じ
確認しに行ったため。

詳しい事は本を読んであげてください。

884 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 10:57:39 ID:vfhqXvoC

これは攻略本に関係ない、勝手に私が思った事ですが
本来自衛隊連中は怪異に触れた三沢以外は全滅する運命だったのではないかと。
でも生前沖田が永井を庇うという彼にとっての終了条件2みたいなものが
あって、それが後々の世界を変える可能性になったのではないかな、と。
前作の高遠先生みたいですけど。

885 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 11:03:30 ID:j7S959FR

>>883
乙彼。
なんか平行世界での世界再構築とは。話がプッチ神父みたいになってきた。
＞・2のサイレンや津波は母胎や堕慧児によるもの。ただしシリーズ通して
＞その源にはさらに未知な名状しがたい存在がいる。
まあ２はともかく１はサイレンは何なのか非常にまったく１００％クリアにはっきりとしてた訳だけど。
実はやっぱり先史時代の地球外超生命体がい（ｒ
でも今回の売上げがショボくなければこの２行で「１と２の流れの３クルーーー？？(・∀・)？？」
ってﾜｸﾃｶしてるとこですか。いや出せよ。

886 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 11:35:53 ID:fk9nIt3K

1やったことが無いのですが、SDKって前作の主人公須田ことですよね？須田って生きているのですか？友達から聞いた話では四方田春海しか救助されてないというのですが・・・

887 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 11:36:46 ID:uIBQc0Xb

こんなのも書いてあった
・藤田は情にほだされて「親に会ってから戻ってくる」という犯人の言葉を信じて逃がしたが、
結局犯人は戻ってこなかったためその責任で左遷させられた。
・一藤二鷹は屍人化したあと屍人鍋島揉子と出会い恋に落ちた。

888 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 11:38:50 ID:fk9nIt3K

何故、三沢は闇人になってまで永井にこだわるのかな

889 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 11:47:13 ID:fk9nIt3K

ということは沖田がプレイキャラになっていた可能性があるということか。すると、闇人永井が登場するということだよね

890 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 11:54:19 ID:fk9nIt3K

昨日発売した攻略本にグロイ記事や絵とかありました？購入した方々教えて下さい

891 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 12:10:17 ID:hr29uLd/

阿部エンドまでみたけど、結局死んだ人たち以外、最後まで生きてた人間のなかで一番悲惨なのは、永井かな？
阿部と一樹は普通に帰ってこれたってことだよね！？

892 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 12:44:44 ID:o1T6gOtM

>>891
とりあえずWikiの考察百篇見直して来い

893 ：amda：2006/04/15(土) 13:37:56 ID:fk9nIt3K

それは可哀想・・・

894 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 13:54:20 ID:brFphUsn

wikiを調べたのですが、見当たらなかったので聞きます。
ここでよく言われてる"鳩"ってなんですか？

＃ゲームは、条件１、２全てとアーカイブ全て達成してます。

895 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 14:10:31 ID:BVdHSm6n

>>894
wikiの「考察まとめ」全部読んでからまた帰っておいで。

896 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 14:30:44 ID:fk9nIt3K

使い女のことです。要は加奈江や岸田百合のことです

897 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 14:32:44 ID:Eh0Sd+Tw

パシリみたいなもんや

898 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 14:38:50 ID:btAJFWCE

>>887
マジレスすると前作の生存者は４名
内、現世に戻れたのが件の幼女で残り三名は異界に残されたまま

ちなみに例の救導師は意識を保ったまま不完全な復活を遂げてる
そういえば攻略本に１の事件は閉じた時間での出来事となったって
書いてあったがＳＤＫはどうやって二年の時を歩んだんだろう
残り二人も一応神代の呪いを受けてるからＳＤＫ同様異界大冒険を満喫してるのかな

899 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 14:39:37 ID:btAJFWCE

>>887x
>>886o
orz

900 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 14:50:20 ID:j7S959FR

ＳＤＫは単なるおまけかと思われます

901 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 15:46:02 ID:fk9nIt3K

ちなみに後の二名は誰ですか？

902 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 15:51:47 ID:nwX02egs

>>901
バット女

903 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 16:23:11 ID:j7S959FR

四方田、須田、安野、竹内

904 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 17:07:36 ID:xZ+oV7O6

ファミ通攻略本追記

・海底ケーブルを切ったのは堕慧児。

905 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 17:19:47 ID:5LG+jAYi

>>881

そうか？
驚くだろ普通。
例え理屈は解っていても屍人が存在するって事はかなりの脅威だろうよ。
放っておけば、屍人が誰かを殺す→その死体に屍霊が憑依→倍に増えるの繰り返しで被害が増大するってのに。
あの夜は屍霊も跳梁していたみたいだしな。（三上家に湧いて三上父に取り憑いたのとか

後、１はどんな手段を持ってしても屍人は須田が持っているような武器で無くては滅ぼせない。（神造武器
でも今回の屍人・闇人は普通に破壊出来るのかね？
闇人化した沖田の身体を爆薬で消滅させる事が出来た訳だし。
この辺、２の敵が「人という殻を纏った異形」だからだろうか。

906 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 17:24:26 ID:xZ+oV7O6

>>882
攻略本の書き方があいまいだったから少し考えたけど、
「母胎」という概念があるってことは、
「太古の光の洪水から古の者が逃げ出さなかった世界」って選択肢はなくなるね。
やっぱり永井ＥＤの世界は
「一樹や郁子、阿部や章子が母胎の野望を阻止できなかった後の現世」でＦＡかな。

ゲーム中の時間表記だけど、
あれはＥＤ以外は現実と同じ時間で進んでると思う。
（0:00は深夜０時、12:00は昼の12時）
ただし、ＥＤだけは時間も変ってるな。
一樹と阿部は「朝」（朝日って書いてある）
永井は闇人に支配されてる世界とはいえ、太陽があんな高いトコにあるから「昼」かな。
そのままの時間表記じゃないと思われる。

つまり、サイレン２のゲーム中の時間表記は、
「サイレンが鳴って（鳴る前）からの登場人物の体感時間」ってことじゃないかと思う。

907 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 18:27:10 ID:uOAyprrT

>>906
体感時間は表記時間じゃないって前に出てたきがするよ
「3時間でなんでここまで仲良くなってんだ！」っていうのに対して
「時空が捻じ曲がってます、時間の進みはその場その場で違うので
表記は3時間でも彼らが体感した時間がそうであるとは限りません」
ってのを読んだ

908 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 18:35:05 ID:xZ+oV7O6

>>907
そういえば、電撃のインタビューにそういうのあったね。

うーん、どう言えばいいんだろう。
体感時間というか、
「登場人物が過ごした時間」って言えばいいかな？
だからほとんど実時間と同じ。
ＥＤだけ、一樹は「現実の朝」、阿部は「因果律が崩壊した世界の朝」に飛ばされた。
でも二人の「経過時間」はサイレンから24時間24分だったってこと。

そういえば、永井ＥＤだけ時間がめちゃくちゃだったね。

909 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 18:52:16 ID:b08vjCQf

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にサイレン２
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　１でビビリマクッてた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の俺なんだよな、
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今は１やってから２やると怖くないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

910 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 19:10:47 ID:yEGDBw6z

冥府は凄いスピードで時間経ってるね

911 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 19:37:08 ID:fk9nIt3K

一樹のエンディングって夕日じゃなかったっけ？

912 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 19:37:49 ID:fk9nIt3K

一樹のエンディングって夕日じゃなかったっけ？

913 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 19:39:54 ID:iId4u/n1

なんで二回言うの？
なんで二回言うの？

914 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 20:04:33 ID:QKHe5mmy

朝日じゃないの？

915 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 20:14:14 ID:nwX02egs

>>914
朝陽だよ。リンクナビ画面ではっきり書かれてる。

916 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 20:43:56 ID:fk9nIt3K

悪い、俺の手違いで二回書いてしまった。でもなんか夕日に見えない？

917 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 20:49:33 ID:ZQhcDHMi

ID:fk9nIt3Kはもっと勉強してから来ましょうね

918 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 20:53:04 ID:uOAyprrT

>>916
朝日（ライジングサン）は日中みたいに眩しくないよ

919 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 21:12:37 ID:jmNPLLpV

>>887
>・一藤二鷹は屍人化したあと屍人鍋島揉子と出会い恋に落ちた。
赤い水噴いたww

920 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 22:12:44 ID:fk9nIt3K

攻略サイトで夕日と書いてあったからそれ信じてしまった。まあ、朝日じゃないとその後怖いしね・・・

921 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 22:20:41 ID:yiCq0BRo

なんで双子なのに柳子の方が先に覚醒してたんだろうな
不思議な能力は郁子しか持ってなさそうなのに

922 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 22:39:33 ID:youiDNBt

鳩は一羽ずつしか飛ばせないとか？

923 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 22:43:24 ID:V+didDNu

鳩尻

924 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 23:09:01 ID:BVdHSm6n

>>921
柳子に何らかの力がなかった、というのは確定していない。

無かったとして、無かったからこそ覚醒が早かったとか？
同じく能力持ちの章子も覚醒は遅いようだし。

925 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 23:21:44 ID:uOAyprrT

話しずれるけど柳子の日記の最後の
「ぼんやりとした不安」って誰だか忘れたけど
自殺した小説家が最後に書いた文と一緒だよね

926 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 23:34:50 ID:BVdHSm6n

>>925
芥川龍之介。
ちなみに芥川は、死ぬ直前に「ドッペルゲンガー」に関心を持っていたらしい。
というか、見たらしい。

927 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 00:27:48 ID:vF9yRBup

そんな小ネタもあったのか
全く、飽きさせないね

928 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 00:48:32 ID:QwrZkQ0C

理不尽ですよね、郁子や柳子には罪は無いのに

929 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 01:41:20 ID:Z+H8O17L

>>926
なんかお前のせいで寝られなくなった。どうしてくれる。

930 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 02:19:53 ID:CeDd/g9h

>>877
>・2のサイレンや津波は母胎や堕慧児によるもの。ただしシリーズ通して
>その源にはさらに未知な名状しがたい存在がいる

「未知な名状しがたい存在」ｷﾀｰ

931 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 02:24:15 ID:QwrZkQ0C

それがサイレン3で明かされるいいですね！

932 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 02:32:39 ID:vF9yRBup

堕辰子、母胎、堕慧児以上の存在ってどんなだよw

933 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 02:36:09 ID:xFUshp1e

>>887
おいちょっと待て、何で屍人が恋をするんだｗ
闇人ならまだわかるが屍人ってｗ
あんな障害抱えているような様子で恋ってｗ

934 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 02:38:13 ID:CeDd/g9h

＞あんな障害抱えているような様子で恋ってｗ
そこに「ｷｭﾝｯ」と来ちゃうんじゃないのか、屍人は。

935 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 05:53:29 ID:qaPJSNOZ

そもそも今回の屍人は人間の体を乗っ取ってるだけなんだから、
一藤が恋をしたとか言われても全くピンとこないな

936 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 09:58:38 ID:75beo/2Q

つーか一藤っていつ死んだんだ

937 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 09:59:48 ID:MEUBh5jR

死霊にも意思はあるだろ・・・う？

938 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 10:38:54 ID:J5cpe6Il

>>936
最初にヘリが闇島に不時着したとき
あの様子を見ると、不時着というより墜落といった方が正しい気がするが

939 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 12:10:46 ID:QwrZkQ0C

永井の最初シナリオに出てくる自衛官達って永井達と同じ経緯できたのかな？まだ、虚無の世界に入ってないから他の時空から来たとは考えにくいし

940 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 15:02:33 ID:5W72z1+0

>>929
なんで眠れないんだ？

941 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 15:13:10 ID:I2+CL8iX

　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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942 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 15:39:35 ID:5Qj7IaZ/

そろそろ次スレの時期だけど
このスレはテンプレとかは無しで>>1のURL変えるくらいでいいのかな？
つか>>1の「本スレ」って総合スレ？

943 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 16:57:47 ID:2p09ag78

>>942
ちゃいまんがな。正しいテンプレはこっちね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

944 ：正しいテンプレその１：2006/04/16(日) 16:59:40 ID:2p09ag78

◆本スレではネタバレに配慮しましょう
▽前スレ
SIREN（サイレン）2ネタバレ・考察スレ part8（実質12）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1140349221/
▽本スレ
【ﾄﾓｴを】SIREN(サイレン)総合スレ55【愛でよう】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1144376917/

▽公式
SIREN　ttp://www.playstation.jp/scej/title/siren/siren.html
オカルトランド　ttp://www.occultland.com/
都市伝説調査隊　ttp://www.shibito.com/
yamijima.com　ttp://www.yamijima.com/
三上修オフィシャルサイト　ttp://www.shu-mikami.com/j/index.html
夢魅の館　ttp://www.yumemi-salon.com/

▽非公式
サイレンの部屋　ttp://www1.cnc.jp/kajiro/game/siren/index.htm
夜見島怪奇譚　ttp://siren.g.hatena.ne.jp/
SIREN2＠wiki　　ttp://www8.atwiki.jp/siren2/

945 ：正しいテンプレその２：2006/04/16(日) 17:00:43 ID:2p09ag78

946 ：944-945：2006/04/16(日) 17:07:02 ID:2p09ag78

ここは重複スレを再利用してるから、実質part12。
次は13ね。
上のテンプレは訂正済み。
あと、本スレがネタバレ解禁してるから、スレ名も変えなきゃな。
前にSIREN１も入れようって意見があったから、

SIREN（サイレン）シリーズ（１・２）考察スレ part13

でいいんかな？

947 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 17:39:34 ID:QT12J0em

光が嫌いなら白い布巻いたほうが良かったと思うのだが

とか思ってしまった俺は小学校の理科やり直してきます

948 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 17:52:01 ID:2p09ag78

>>947
白の方が光を弾くからって考えたでしょ？
なんかそういうこと言う人結構いるよね。

じゃあ、暗幕はどうなんだと小一時間（ｒｙ
光量と熱量を間違えるなよっと。

949 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 17:52:29 ID:U55Z+tHm

ヒント：パナウェーブ

950 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 17:58:26 ID:lk57rve1

<<944-946
夜見島怪奇譚　ttp://siren.g.hatena.ne.jp/
これは要らないと思うのだが…劣化版サイレンの部屋だし

951 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 17:59:11 ID:lk57rve1

レスアンカーミスったorz
>>944-946でした

952 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:08:15 ID:kgYpFKL6

アルミホイルを巻くんだ

953 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:15:45 ID:MEUBh5jR

そしたら仲間内で乱反射しそうだな
「ばっ馬鹿やろう俺の顔に光を反射させるなうわアチチ
ﾋｬ～」

954 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:23:24 ID:2p09ag78

スレ立てれません。
誰かよろしく。

>>950
今見てきたけど、中身何もなくない？
俺も消していい気がする。

>>953
人間を超える知能ｗｗｗｗｗ

955 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:32:42 ID:NKsINO5F

>>943
おお、乙です

>>947
黒で正解、白だと余計裏まで光が回るでしょ
ついでに、植物が吸収率よい黒じゃなくて緑なのは
下の葉にも光をまわさないといけないから

956 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:48:07 ID:HbMmJp7p

須田が主要キャラとして再登場する確率は？

957 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:49:03 ID:shxXKcY4

５０％

958 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:49:41 ID:NKsINO5F

>>954
立ててきてみます

959 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:51:14 ID:HbMmJp7p

永井の飛ばされた世界は初めて見たとき。
一樹が母胎を倒せずにくたばった場合の平行世界だと思ったけど。時間的に無理だよね。

960 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:53:20 ID:NKsINO5F

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1145181074/
立ちました

961 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 19:00:57 ID:2p09ag78

>>960
スレ立て闇人乙型

まずはこっち埋めなきゃね。

>>959
どゆこと？

962 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 19:12:33 ID:bJhIoNkF

因果律をぶち壊して母胎が都合の良い世界に作り直した世界だから時間とか過去とかもう関係ないのだ。
という自説が最近のお気に入り。

因果律の云々が出てくるのは阿部ちゃんエンドだと後で気付いてちょっとがっかり。

963 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 19:15:01 ID:bJhIoNkF

>>962は>>959へのレスで永井エンドの話だと書き忘れたｗ

964 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 21:16:36 ID:jNZP9FhC

>>944
× 三上修
○ 三上脩

って遅かったかぁ～
‥‥もういっか、「修」でこれからも

965 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 22:00:50 ID:2p09ag78

>>964
それ激しく忘れてた…。
脩…見ちゃダメ…。

966 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 22:09:34 ID:VfmTif/+

>>872
「崩壊」の母胎が頭上の海らしきところにいるから
これが天ノ魚なのかと思ってたよ

大キイ天ノ魚死二＝母胎が死んで
小サナ魚アマタ生マレタ＝鳩が一斉覚醒
鳩同士が融合するか、蟲毒みたいにして生き残りが母胎化

母胎を倒しても倒しても新しく生まれてくる
無限ループ地獄な話だと思ってた

967 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 22:36:38 ID:U55Z+tHm

小さな魚ってのは闇霊かと思ってた。

968 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 22:55:31 ID:pjwyH/lY

>>966
>>967
アーカイブ『未確認生物の化石』にそれと似たような文がある
「おおきいかみさましんだ～～ちいさなおかあさんいっぱいうまれた」
天の魚＝おおきいかみさま→？
小さな魚＝ちいさなおかあさん→母胎
だと思う

969 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 22:57:01 ID:QLLTg9rg

攻略本の解説から
闇那其・痕の攻撃力Ｓ
　　　焔薙の攻撃力Ａ
　　　潮凪の攻撃力Ａ

970 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 22:57:09 ID:kgYpFKL6

ふんぐるい

971 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 23:16:57 ID:bJhIoNkF

>>969
その焔薙の攻撃力は単体でのデータだよね？
焔薙＋木る伝でそれは納得できん。

972 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 23:19:16 ID:kCZNqrvQ

>>971
まあ特殊ステージ限定武器だから
他の武器と比べるのもどうかと。

使いやすさは圧倒的に焔薙だな。

973 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 23:31:57 ID:QLLTg9rg

焔薙と潮凪比較
焔薙
攻撃力…Ａ
相手のひるみやすさ…Ａ
重さ…重
長さ…長
潮凪
攻撃力…Ａ
相手のひるみやすさ…Ｓ
重さ…軽
長さ…長
こうして比較すると焔薙＜＜潮凪てことか

974 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 23:34:42 ID:2yd0hzJ9

>>973
そもそも潮凪でひるませる相手がいないのが問題だな。

975 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 23:44:34 ID:QLLTg9rg

>>974
市子に潮凪で斬られればよく分かる

976 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 23:47:54 ID:pjwyH/lY

>>971
あのステージの焔薙は炎をまとっている。
宇理炎もたいして効かないしそんなもんじゃない？

977 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 23:54:00 ID:kCZNqrvQ

市子の刀って潮凪って言うのか。

978 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 23:58:45 ID:2yd0hzJ9

いやいや、自分で味わえないから仕方ないって意味。

979 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:04:56 ID:UGvNoZ9L

俺、無謀にも鉈で挑んだら、見事に返り打ちにあった

980 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:11:22 ID:hoH1fhOT

なた
攻撃力…Ｃ
相手のひるみやすさ…Ｂ
重さ…軽
長さ…短

981 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:12:27 ID:/3OPKpCS

まあ闇人甲乙の正面からの攻撃無効特性無視できる時点で
焔薙＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他
だな、個人的には

もしかしたら潮凪や闇那其・痕桃しかしたら無効を
無視できるのかもしれんが、甲乙と闘えないからな

982 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:18:51 ID:mw7Z7N1k

個人的には焰薙や潮凪よりも、呪いのトロフィーの方が気になるんだが・・・

983 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:28:15 ID:hoH1fhOT

呪いのトロフィー
攻撃力…Ａ
相手のひるみやすさ…Ａ
重さ…重
長さ…長
ついでに釘バット
攻撃力…Ａ
相手のひるみやすさ…Ａ
重さ…重
長さ…長

984 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:32:41 ID:pqlC7NVI

軽い‥‥一度に一体の敵にしか攻撃できない
重い‥‥一度に複数の敵を攻撃できる

てことだから、軽＞重とは一概に言えない。
てゆうか重い焔薙をあのスピードで振り回せるＳＤＫはさすがだな。

後、マスターガイドだと潮凪と闇那其・痕、どちらも攻撃力100なんだけど
どっちが正しいんだろう‥。

985 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 01:03:36 ID:QedI0MzH

>>968
小さな魚＝ちいさなおかあさんは闇霊じゃないか？
雑誌や攻略本の書き方だと母胎は闇霊たちが1つに融合して生まれた存在なはずだし。

986 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 01:54:49 ID:jafqY59p

>>985
最初俺もそう思っていたが…

おかあさん　がいる　→　こども　がいるということまで考えてみて
母胎＝闇霊の集合体で生まれたモノ　闇霊＝単体　として「別物」と考える

ちいさなおかあさん＝闇霊　とすると　こども＝誰？　となってしまう（おかあさん　と表記する必要性に欠ける）
ちいさなおかあさん＝母胎　とすると　こども＝鳩やら闇霊やら　で辻褄が合う…と俺は自己完結した

987 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 02:10:41 ID:V+LlT1Mp

>>986
「別物」としないで、鳩は闇霊を「おかあさん」としてる可能性も否めないぞ。
ランク的には、
母胎＞＞＞闇霊＞＞＞鳩　　とか。
闇霊と百合が顔合わせないから、どういう力関係なのかわからないな。

屍霊側なら、
堕慧児≧模倣体＞＞＞＞＞屍霊（屍人）っぽいけど。

988 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 04:22:50 ID:oaQXmKcX

夜見島遊園ってさ、金鉱が栄えてた頃はにぎわっていたと書かれている。
けど、遊具が思いっきり限られ、しかも絶叫系の無いとこなんだがなぁ。
遊具を楽しみ遊園地として見たら正直、１時間居ないに飽きるねぇ。
遊園と言うよりは、みんなで集まってわいわいやるコミュニケーションの場かなと思うんだが。
あの島って人が居着きにくい場所らしいし、島民と接しないで息抜き出来る場所だったかも。

後、正直立地も良くないと思う。
団地や港から丁度島の反対側にあるってどーよと。

989 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 12:46:14 ID:acj1v8SU

でも29年前の遊園地だからなー。
とはいえ日本最古のジェットコースターが花やしきで1953年製らしいので
なんかあってもおかしくなかったかもね。
1950～60年代は民間企業の大型遊園地開発ブーム(70年代になると万博ブーム)
なのでこの時期に遊園地を作ろうという発想自体は普通だったかもだ。
55年に後楽園、60年小山、61年富士急、64年読売、横浜、67年東京サマー、
69年那須が開園になってる。

990 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 12:54:41 ID:NbxyIciO

>>988
地方の、それも離島の遊園地なんてあんなもんだと思うぞ。
遊園地とは名ばかりの公園に毛がはえた程度の遊園地なんて
いっぱいあるし。観覧車とかコーヒーカップがあるだけでも立派。
娯楽が少ない島民にとっては、あんな所でも充分楽しめるんじゃないかな。

991 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 13:16:37 ID:AvXZJrcR

どっかに七つの門を隠す為に遊園地が作られたとか書いてなかった？
自分の見間違いだったら悪い

992 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 14:00:06 ID:9/l80oqw

>>991
ともえﾀﾝの日記に、七つの門とは明示されてなかったけど、
禁足地を何も知らずに馬鹿共が荒らしまくって云々ってあの部分は
遊園地開発の事を示してたの鴨ね。

遊園地を作った理由はアーカイブNO.28の港職員の日記、あれが全てかと。
要するに人寄せパンダ＆新しい島民を定住させる為のエサ。
同日記を読むにそれも無駄だったようだが。

993 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 16:29:42 ID:Meomebo3

遊園地は、ちゃんと動いてて、ジェットコースターの線路上に屍人誘導してあぼんさせるような(１でいう美浜トロッコみたいな)のを期待してたから残念だった
他にも屍人を観覧車の中に誘導して、天辺に行ったのを見計らって観覧車止めるとかも期待してた

994 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 16:39:04 ID:UGvNoZ9L

悪い、話蒸し返すけど未確認生命体の化石って母胎のことですよね？夜見島には一体何体母胎がいるのでしょうか？

995 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 16:59:35 ID:dbhDfy2f

ライフル屍人完備の観覧車
ジェットコースターでヒーヒー叫びながら正確に狙撃してくるライフル屍人

996 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 17:03:40 ID:FA8VBH40

あ

997 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 17:04:15 ID:FA8VBH40

い

998 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 17:04:48 ID:FA8VBH40

し

999 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 17:14:49 ID:sGh31nMR

999

1000 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 17:15:47 ID:P57n280V

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