アーマード・コア☆旧作信者が愚痴るだけのスレ11

1 ：セックスと嘘と初代とPP：2005/12/26(月) 21:38:29 ID:/sNNiRer

〔初代>>1によるスレの定義〕
最近のＡＣに対する文句をダラダラ書くだけのスレ
妄想改善案、懐古野郎大歓迎
「旧作」は特に定義なし

ただし、最新作「ラストレイヴン」とともにネクサスシリーズ全般が
特に愚痴の対象となっていることを認識しておいてください。

【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132316732/

2 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 21:39:52 ID:/sNNiRer

過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1087716700/
【アーマード・コア】旧作信者がさらに愚痴るスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1094962611/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1099107063/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1100510981/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1109499233/

3 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 21:41:25 ID:/sNNiRer

過去スレ
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1116475897/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1123906140/
【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1125791517/

NX・NB好きでLR嫌いの人は以下のスレと適宜使い分けるなり、
両方使うなりお好きにどうぞ。

アーマードコアラストレイヴン：アンチスレ：その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1125909634/

4 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 21:42:16 ID:4CW0HQqC

なんかスレタイが時止めれそうになってるな

5 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 21:46:34 ID:CyGroKqG

N系なんてACから切り離すべきだ。

それと、
アーマードコアラストレイヴン：アンチスレ：その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1125909634/
このスレも、N系信者お断りです

6 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 21:48:10 ID:/sNNiRer

11に突入したので
気分転換に勝手にスレタイは変えた

お気に召さない様なら次スレで戻してくれまん

7 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 21:56:14 ID:qHcVBSFe

変えた意味が分からんくらい微妙な変化だな

8 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 22:00:20 ID:r+hbT6N9

きんもーっ☆

9 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 22:18:34 ID:hKi7nm9S

>>1 乙

10 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 22:25:29 ID:rahyGgrV

まぁどうでもええけどw
＞1乙。

11 ：なまえをいれてください：2005/12/26(月) 22:37:37 ID:kfk8RK2B

>>1乙

あの後スレ立て規制食らってふてくされて風呂入ってたｗｽﾏｿ

12 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 00:09:07 ID:v8o8BPAR

今初代の生体兵器駆除のミッションやってんだけどさ、なんらかの弾みで生体兵器を飼育する場所に入ってしまった、出られない
明日からケミカルダインに飼育される(´;ω;｀)

13 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 00:16:23 ID:1ziP3Xkb

天井に穴が無いかい？

14 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 00:19:26 ID:14Vt4TR+

>>12
ＭＡＰ表示してみ

15 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 01:17:53 ID:Tm2UOez5

対戦厨きもすぎ
限界性能を引き出すのがどうこう、馬鹿じゃねーの

16 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 01:19:00 ID:mNfzNoza

ああいう馬鹿がいるから
対戦厨はますます評判を落とすんだよな

17 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 01:25:41 ID:/QegHV6f

>>16
あれはどうみてもエセだよ。
今の対戦プレイヤーがレベル高いと思ってる時点でたかが知れてる。
だから言ってる事も滅茶苦茶だった。

18 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 01:26:08 ID:zm52u95S

新スレ乙
そして早速声を大にして言う

地球暦最高ぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！

19 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 01:36:35 ID:14Vt4TR+

前スレの流れをいつまでも引きづってる奴少しは自重しろ

20 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 01:46:55 ID:LU5OEqWm

>>12-14の流れで思い出したがPS2シリーズのマップ画面は見難くて困る。
ACの足元に矢印貼り付けるだけでだいぶ違うと思うんだが…。

21 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 01:51:31 ID:RVTYpveY

火星に行ったレイブン達は今頃何してるんだろ

22 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 02:10:24 ID:wpY8MiM8

>>21
木星系を開拓してる

23 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 02:11:49 ID:v8o8BPAR

>>13-14
いや、あそこじゃないんだ、ガラスをつき抜けて入ったんだ、
あと記念に画像撮った
http://j.pic.to/2jtpl

>>17
＞今の対戦プレ(ry
昨日LRの大会決勝動画とやらを見たんだが凄いよ、あんな動き誰でも出来る

24 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 02:35:42 ID:+V8ps7iI

＞12
生体兵器の群れと一緒に体育座りで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝしてるACが脳内に浮かんだ。

25 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 05:21:20 ID:gbVnZnC5

だんだんCAZ6ilclがボロを出してきたからな。
ACのこと中途半端にしか解ってない知ったか君だってのが伝わってきたよ。
あとCAZ6ilclを対戦房と思うな。

…ついでに言うと、バカ＝対戦房と思わんでくださいな

26 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 05:23:15 ID:+V8ps7iI

またその話題か。

空気嫁。さもなくば藻前も同類だぞ。

27 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 06:14:17 ID:QpKsM8ty

１つだけ言っておきたいのは
動画見て同じ動きができれば同レベルって考えるのは浅はかだぞ
LRはあからさまに動き単純だけどねってかやる事少なすぎ
通常移動がOB並みの速さで旋回が遅いから
旋回するよりも相手が視界に入るようにブーストダッシュだけした方がいいという。

NX系から入った奴が初代やると「俺だけ一方的に削られるんだが…」
２系やると「ミサイル撃たれるだけで訳わかりません。やる事多すぎ」
３系やると「OB中にサイト合わせするの難しい」となる。
そりゃミサイルも肩武器も軸も無いもんな。OBぐらいか操作が学習できるのは。
やっててつまらなすぎるわけだ

28 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 10:13:26 ID:NTKM4wo+

>>25
俺対戦厨に罪はないって思ってたクチだったけど…
いやはやなんとも…あんな奴はごく一部だと思いたい。

それにしても強化人間が制限加わったのは痛いな。
俺や俺の周りは己の反射神経と動体視力のみで戦いたい
脳筋レイヴンだったからなぁ。NBまでは俺がPAR買って、
それで大分楽しんだんだが。新作じゃどうせ強化人間は
あっても絶対使えないようにしてあるんだろうし。
LRのコンティニューやパーツ引き継いで最初からってのは根本的な
初心者救済にはなってないと思うぞ。

初心者やヘタレ救済もないんじゃこれからもお客さん寄ってこないぞ。

29 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 14:42:22 ID:14Vt4TR+

PS時代のトップレベルのプレイヤーなんて今のPSプレイヤーとくらべれば中の下程度なのは事実だと思うけどな
視点移動が正確に出来たりロケットが使えたりするだけで凄い扱いの時代だったからな
大会で初めて確立される戦術があり奇策で混乱し事故るバカも少なくなかった
本当の頂点は確かに強かったけど平均レベルはやはり今より低い
丁度女子バレーが東洋の魔女と呼ばれてたのに近い感覚
LRも決して単純ということはないと思うよ、アセンも操作も複雑になってるしね
ただ強アセンと強戦術が研究し尽くされているというだけで単純さで言えばPS時代の方が下
それなのに過去をレベルが高かったなんて美化し
（そもそもシステムが違うから比べること自体間違いなのかもしれないが）
今のプレイヤーはレベルが低いだのクソゲーだの言ってれば旧作信者がマイナスイメージを受け
本スレを追い出されるし、そんなこといいつつ買い続けるからフロムはクソゲー連発するしああああああああああああああ

30 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 15:12:39 ID:UPai79kA

要するに釣りだったと。

PP、AA、SL、LRのランカーと複数回対戦したことのある俺に言わせれば
NX系から入ったプレイヤーの方が間違いなくレベルが低いぞ
理由は単純で、LRは対戦に必要な技術が少ないから。

初代は軸の取り合いでダメージを取る、2AAはミサ右手二択でダメージを取る、
3SLはOB戦でダメージを取る、LRは引き撃ちでダメージを取る、て感じかな。

> 初代はレベルが高かったなんて美化し

これは同意できるけどな。
今も昔もACユーザーはネットや掲示板、机の上では大きなことを言うが
実際対戦してみると普通に弱い人は多い。
って書くと対戦厨とか言われたりしてな

まぁそろそろ結論だが

ここは旧作信者スレだ。過去を美化して何が悪い

31 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 15:14:38 ID:8TRxTPrH

ああ、平均レベルについてだが
シリーズ重ねて総人口が増えたのと、ネット環境の整備のお陰で
平均知識レベルについては昔とは段違いに跳ね上がってると思う。

知識だけな。

32 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 15:25:24 ID:14Vt4TR+

>>30
＞理由は単純で、LRは対戦に必要な技術が少ないから。
あの頃は必要な知識が多かったのにも関わらずそれを知るものは少なかった
必要最低限のことも満たせていない方がレベルが低いと思うが・・・

＞今も昔もACユーザーはネットや掲示板、机の上では大きなことを言うが
＞実際対戦してみると普通に弱い人は多い。
昔の方が酷かったぞ、ゲリラとか病気としか言えん
初心者同然の奴イジメて笑ってただけ
気に入らない奴を身内対戦会によんでボコしてた奴らとかいたよなｗ
話が変わるが知識、技術などあらゆる面においてレベルが高かった時代は２AAだな

33 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 16:54:38 ID:/D6J9Fwk

>>32
AAが良いならAAのスレ行けば良いんでないの？

必要最低限の事が出来ないのは今でも一緒。
むしろ自分で手を動かさずに何でも聞く奴等の多さが目に余るぐらいだ。
そんなのレベルが高いなんて、とてもじゃないが思えない。

あと
＞視点移動が正確に出来たりロケットが使えたりするだけで凄い扱いの時代だったからな
とあるが、PSACでは視点移動出来ただけじゃ射撃どころかミサだってそう当たるもんじゃないぞ。
ロケだって使えるってのは当てられるって意味じゃないのか？
そうでないなら使えるとは言えない。

これだけ出来てレベル低いとか言うのはどうなんだ？
何つーか・・・PSACちゃんとやった事あるように見えないのだが。

34 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 17:02:57 ID:14Vt4TR+

>>33
＞必要最低限の事が出来ないのは今でも一緒。
そんなことはないだろ、SEでもなんでも大会参加してみろ

＞ミサだってそう当たるもんじゃないぞ。
ミサなんて俺が一言でも言ったか？
＞ロケだって使えるってのは当てられるって意味じゃないのか
そうだよ、サイティングできるだけで凄いってレベル
はっきりいっておもり、それなのに実戦で使ってた奴がいた
いかにアセンブリレベルが低いかが分かる

曲解されてもいちゃもんつけられても困るんだがな

35 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 17:31:03 ID:WxsmY08H

>>34
ヲレには『射撃どころか』って書いてあるように見える。
文の流れ無視してピンポイントで抜き出して来て曲解も無さげ。

ロケに手を出す人って2P補正キツイからだと思ってたよ。
使ってる人の話を聞きたい所。

それにしても「おもり」とか言ってみたり、対戦本位で拘りとか楽しむって感じがまるでしないのな。
それに現ユーザーをやたら持ち上げてるけど、何か含む所あるの？

36 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 17:46:29 ID:14Vt4TR+

>>35
＞ロケに手を出す人って2P補正キツイからだと思ってたよ。
それはあるかもな、やはりネタだったが

単に過去を美化しすぎるのが問題であるといってるだけで
対戦本位で拘りとか楽しむって感じがまるでしないとか
現ユーザーを持ち上げすぎなどと俺個人の人格批判をされても困るよ

37 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 18:16:31 ID:dKjy22c6

昼間からスレをアリーナに使う馬鹿どもはもう一度スレタイと>>1 を読んでくれ。

初代からリアルタイムで楽しんだ人間はいい年だと思うんだが、
スルーの一つも覚えられんか？

38 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 18:29:56 ID:5iugZquf

この議論で一番問題なのは「決着のつけようがない」って所だ。
最終的には今のプレイヤーと昔のプレイヤーで対戦するしか
ないわけだが、タイムマシンでもなきゃそれは無理。
つーわけで終わりにしてくださいな。

39 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 19:06:09 ID:w5eUrxLS

つーか、簡単なことだ。

昔はレベルが低かった（というかそう見える）のは当たり前、だってみんな自分の
好きな機体でがんばって勝とうとしていたからねぇ。「正解探し」みたいなことする
奴は今ほど多くはなかったから、アセンの技術とかはそりゃ劣って見えるだろうさ。

40 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 19:30:53 ID:HaByGtUT

問題はそこ

散々既出だけど昔のはオレtueee!!機体を組んでもそこそこ戦えたから
今はオレ機体で出撃すると苦戦するし
ランクシステムも影響してる

でもNXの報酬額多いから実弾武器使っても黒字っていうのは好き

41 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 19:48:51 ID:dKjy22c6

NXの実弾は使用感がいまいちだったので報酬高くてもE兵器使ってたよ。

おかげでSHADE一本で排除君倒しちまいﾎﾟｶｰﾝ。

42 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 20:08:06 ID:QSNmlqVD

>LRも決して単純ということはないと思うよ、アセンも操作も複雑になってるしね
>ただ強アセンと強戦術が研究し尽くされているというだけで単純さで言えばPS時代の方が下

ダウト。釣り確定だね。
操作要素の煩雑さと戦略的選択肢の豊富さを混同してる。

43 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 20:10:19 ID:QSNmlqVD

＞38
ｺﾞﾒｿ、新しいログ読み込まないでレスつけちまった。
…まぁ今でもPS作品で通信対戦してる現役地球歴レイヴンがいるってことは
そいつの意見で十分検証可能だろうけど。

44 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 20:16:34 ID:bhbELSnD

>PS作品で通信対戦
むしろ今から参入する気まんまんですが。
二画面対戦だからPPで初代装備しばりいくかな。

45 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 20:49:01 ID:NTKM4wo+

「俺のここが凄い」
「いやいやナニ言ってんの、俺のここの方が凄い」
「何を、てめぇ表へ出ろ。○○サーバーの砂漠で待ってるからよ」
「上等だよ。てめぇケツにグレぶっ込んで二度とAC乗れなくしてやるからよ」

ネット対戦がデフォになってればこんな不毛で見てて痛い議論も沸かないのに。

46 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 20:59:18 ID:CfiXBaNY

>>42みたいな視野の狭い人間が
今みたいな惨状を作ってきたんだろうな。

47 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:02:08 ID:59J3B7nA

>>46
人格攻撃ではなく、言っている内容について批判せよ。
基本中の基本。

48 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:04:40 ID:XvB2loL8

もう釣られる人居ないって。

・・・って書こうとしたら一人釣られとる。

49 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:26:02 ID:14Vt4TR+

そういやAC４ってPS3とX360で同じ内容ででるのかな？
ACFFのPS２とPSPみたいな感じだったらやだなぁ・・・
今のフロムならやりかねないから困る

50 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:28:21 ID:NTKM4wo+

>>49
360版は間違いなく試作かと。
俺が神ならＰＳ３版を本命にするとこだが。

51 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:29:52 ID:8iP25fSb

>>50
だがお前は神じゃない。
と言いたいトコだが普通はそうするだろうな

52 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:34:51 ID:LM11L6hl

単に今はつまらない。

感触が無い。
PSACと比べると本当に感触がない。
のっぺりした平面しかない。だから、単調。

爆風あったり、視点がグッルグル動いたり、光波の一撃が恐ろしかったり、
機体が被弾してもの凄く弾け飛んだり・・、山あり谷ありで飽きさせない。

そして、まずアセンをしっかりしなきゃ、機動戦が出来ないってのが無かった。
動かせた。・・今はストレス溜まる仕様にしやがった。

まじで今のACはつまらない。

53 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:34:52 ID:YS2JAevS

>>50
３６０での不評要素を修正したつもりで超劣化させるから３６０版を買うが吉

54 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:38:07 ID:xox8/JyP

AC4雑誌インタビュー予想
(´神`)＜我々はユーザーの皆さんをテストプレイヤー扱いするような完全版商法はしません
というより作品を完成させた時点で120%の手間と情熱を注ぎ込んでいますからそんな気力残ってませんよｗ
だからユーザーの皆さんは安心して360版を楽しんでください、PS3版と全く同じものです

と予想、LRの体験版見れば容易に想像がつく。せいぜい致命的なバグとかあった場合直すとかそんなもんだよ

55 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:38:21 ID:NTKM4wo+

>>52
おいおい、NBだって590㌔超えたら大分爽快だぞ
って主張しようとしたけどPAR前提じゃあねぇ…糞ゲーだわな。

>>53
つまりどっちもスルー人柱待ちで解決と

56 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 21:45:04 ID:14Vt4TR+

そういやX360版はオン対応だから不完全なまま出してパッチでごまかすとかやりそう・・・

57 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 22:24:40 ID:v8o8BPAR

今は武器が使ってて面白くない
今は機体が動かしてて面白くない
今のミッションは狭くて単純で短くて面白くない
今は蛇足仕様ばかりで面白くない
今のＡＣは遊び要素が全く無くて面白くない

今って本当に開発者のオナニーだよな

58 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 22:32:13 ID:dKjy22c6

箱のLiveがどういう料金体系か知らないけど、フロムに金が入るようになってるの？
そうでないならいつもの売り逃げパターンで放置プレイになりそう。

59 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 22:53:51 ID:JOZjnjR1

AC4には期待しません。そもそも凶360とPS3どっちも買いたくない。
PS2と同じ商法を使われそうだ。

60 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 23:12:52 ID:tbbdOSRd

個人的にパーツの外見に関しては近年の方が好きだ。
だからこそ好きな物を使って組んだ機体がマトモに動かないのは悲しい。
クリア後位重量過多を無視できたり強化人間になれたって問題は無いと思う。
自由に機体を組める事が売りならばこういうちょっとした遊び心も大事だ。

61 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 05:35:49 ID:90BI9nhx

NX系になって、アセンに頼らず自力で無理するってのが
ミッションですら出来なくなったよね
ほんといい加減な構成にするとすぐ死ぬっつーか。

同じ弾当たらない作品でもSLは自力でかなり無理が利いたので好きだった。
AAは火力を用意すれば他は比較的自由だし
初代系は動きでどうにでもなるし。
LRのAC戦ミッションやアリーナでボコられて、
機体を軽量化したらあっさり勝った時はほんとにクソゲーだなと思った
ああ、速ければいいんだな、みたいなさ

62 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 14:35:57 ID:6ybPEkVH

速度がありゃ爽快って考えは理解できん
PSシリーズの爽快感ってそういうことじゃないだろう

63 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 14:53:22 ID:cZ8hYsHS

>>61
いやいや、SLのアリーナもひでぇもんだよｗ
グレネードで皆総ボカンだよ

64 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 16:20:54 ID:hV+lv9k+

グレネードつんどけは簡単なのはどのシリーズも一緒

65 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 17:43:29 ID:ossnlGNo

グレを打ち切らせてからが本番だと思ってるのは俺だけの筈だ

66 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 18:45:37 ID:4DdSZWtD

アリーナか、難易度は
MOA>PP>>>(越えられない光波の壁)>>>3、SL>>(上位でチャージングするな)>>2
かな？2は強化の仕様だれか気付けっての

67 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 19:01:12 ID:nYGJ1fGH

俺はPPが一番燃えたなぁ。

68 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 19:02:15 ID:Ubpz/UhN

光波のどこが越えられない壁なんだよｗ
MOAが一番難しいのは同意だがPPはかなり簡単な部類かと
３もただ飛んでるだけだから簡単だな。上向けない人にとっては難しいだろうが

69 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 19:23:07 ID:4DdSZWtD

>>68
そうか？やっぱPSシリーズのアリーナとPS2シリーズのアリーナでは越えられない壁があると思うんだが…
3は適当だった、まぁSLの方がＷ鳥される分難度高いか、フォグとか銀狐とかAIにしちゃかなり頑張ってるしソロイストが糞ウザイし

70 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 19:32:01 ID:Ubpz/UhN

MOA>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>他作品、なら同意できる
というか>>69を読んでると前提がちょっと違ったみたいだな

そんなにやり込んでない人にとっては光波は確かに脅威だと思う
俺も始めたばっかの時はあの光波連続で素直に死にまくった
PPだとラディウスのカラサワ連発も結構試練だよな

71 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 19:51:14 ID:4DdSZWtD

ある程度やり込んだらMOA以外は話にならんからなぁ…
MOAはガチアセンでもノーミスで制覇出来るか？といわれたらちょっと躊躇する
ラディウスは確かに強かったな、肩もアレだし
そういやこないだ久しぶりにPPやったら銀マシとはいえ何故かスーパーキウィに異常に苦戦して5回も負けた
で当時一番苦戦したアンプルールがゴミ過ぎて泣けたよ

72 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 20:22:46 ID:YzO+a9aL

一度売ったＮＸが500円で投売りだったので再度買ってみた。
改めて酷いな。こんな初期機体掴まされた上にどれだけパーツを
揃えても糞熱がついて回る。

こりゃ河森にNXとかNBやらせた日には無限叱責拳じゃ済みそうにないな。<（´神｀）

73 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 20:23:27 ID:iv1YBXIx

今の自分の実力で測らないとな。
試しに全部やってみ？
当時の自分の実力とのギャップがあるから結構感覚違うぞ。

MOAはキツイ。これは不変。

74 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 20:38:38 ID:0JF4pswh

そう言えばPPランカーはOPパーツつけてないんだよな。
逆にMoAだとスロットオーバーしてるらしいが。

SLは自機の性能が高すぎてランカーの立場が霞むね。
逆にアセンを手加減したり露骨に弱点を衝いたりしなければ
PS2作品では楽しめるアリーナだと思う。

75 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 20:47:25 ID:hV+lv9k+

アリーナでのカラサワ機体は今まで重２やタンクに頼っていたプレイヤーが突き当たる最初の試練だな

76 ：渡部DEARSタダヲ：2005/12/28(水) 20:49:30 ID:Y9usVfZd

おやおやｗ　化石のMoAを持ち上げてまで新作叩きですか？
粘着のおまいらはLR叩き大成功なんて思ってるんだろうが、もうそのへんにしとけ。
言うこと聞かないとIDチェッカーでホスト暴いてPC乗っ取ってやるぞ。

77 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 20:51:19 ID:hV+lv9k+

そんなエサで俺を釣る気か？ナメられたものだな

78 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 20:58:48 ID:YzO+a9aL

<<75
今じゃ産廃の代名詞だけどな＜カラサワ

79 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 21:17:02 ID:NrAyoZuD

意外とそうでもない
割と強い部類

80 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 21:21:09 ID:Jp9P3bT9

結局ACみたいな撃ちあいするゲームは、射撃側の性能（弾速だの予測射撃だの）と、
移動の性能（速度、加速性能）との間でのバランスが一番ゲーム性に響く。

射撃側がつよけりゃかわせないゲームになるし、移動側がつよけりゃ当たらないゲームになる。
だから一番気を使ってバランス取りしなきゃならないんだが…

NX以降って毎回根本的なところから、このあたりのバランスが変えられちまってる気が。
おかげで、どういうバランスを求めているのかがさっぱり理解できない。
ころころと毎回変わるので、毎回イチから調整をやり直さなきゃならないし、
これじゃ、酷い出来になるのが当たり前だよ…

81 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 21:23:55 ID:YzO+a9aL

>>80
とにもかくにも弾速が馬鹿すぎる。
とどめに意図不明の最悪な熱。
これネットが普及してなかったらあと７，８万人は犠牲になってただろうな。

82 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 22:03:11 ID:cJMsXAfE

＞80
諸処の要素は各作評価はまちまちだとおもうが、回避と命中のバランスはPS期が一番好きだ。
あの頃はちゃんと読んで撃つ、避けるっていう感じがあった。
最近のはどーも、命中率を下げる機動を続けるのに終始するのがなあ…

正直、そこへん一番根本的にプレイ感を左右するところなんだけどなあ。

83 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 23:18:31 ID:iZgm9gpN

PSと同じロジック組めばいいんじゃない？

なんでやらないかな・・・？

84 ：なまえをいれてください：2005/12/28(水) 23:29:28 ID:0JF4pswh

当時のロジックを移植できる人間がいないんじゃないかな。
それに射撃や補正とかの地味な部分いじっても売り上げにあまり響かないだろうし、
そこだけ旧作回帰しても全体としてどういうバランスになるか分からない。

とりあえずフロムはPSACを旧作信者釣りネタ発掘所くらいにしか思ってないんだろうな。

85 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 00:27:52 ID:GPPHzUt6

その辺のバランスがこのゲームの根幹だと思うのに
試行錯誤で収拾付かなくなってきてるのかな？
あっちを立てればこっちが立たずみたいな。

86 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 00:49:01 ID:f/7O0ksj

多分めんどくさいんだよ…

87 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 01:02:51 ID:+zdvEj5Z

新入社員にありがちな出来事　～フロム編～

(´新`)この武器のパラはこうして、これはこうして(ry
(´神`)ねぇ、君は何してるんだい？
(´新`)ＡＣのパラを細かくイジッテルであります！
(#´神`)馬鹿野郎！それは大まかにやっても信者が買うからいいんだよ！余計なことすると消すぞ！ちゃんと仕事しろ！

88 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 01:49:13 ID:+zdvEj5Z

やっぱりな、そうゆうことか、
糞共が

89 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 02:20:44 ID:nz7YqOB3

売り上げを左右するのはバランスなんかじゃなく画像
どうせ初心者はバランスなんざわからんだろうし
宣伝につかえるのはやっぱ画像

90 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 03:57:57 ID:qdZ52plm

まず人の目を惹きつけるのはグラフィックだろうけど、
シリーズを何作も買って遊んでもらうにはゲームの楽しさが重要だろう。
一口にバランスと言うと意味が広すぎるが、
楽しさのうちに入る部分もあるかもしれない。

まあ何が言いたいかというと、今のACチームにはゲームを楽しくする
意識か能力かその両方かが壊滅的なほど欠けてるって事だ。

91 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 04:07:21 ID:mN+ZIQz9

更にシャチョーが「予算（時間）は切りつめて信者からﾎﾞｯﾀくれ」と横槍入れてくるわけで。

92 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 04:14:56 ID:f/7O0ksj

神に逆らった佃が飛ばされて代わりに入った鍋島があの売上で飛ばされない時点で色々と推察出来ますよね
1.鍋島は神のいいなり、てか下手すると神と思考が同じ
2.神にとっては自分の思い通りのゲームを出せれば売上なんてどうでもいい
はいはいAC終了終了、撤収だ撤収

93 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 04:38:17 ID:GPPHzUt6

弾速が早くなるとリアルだけど、ゲーム的な（ロボットモノとして）楽しみ方に制約が出来ちゃう。
速い機体、小回りの利く機体が有利になるのは当たり前で
タンク型や遅い重量機なんかは話しにならなくなってくる。
機体速度が速すぎると弾が当たらない、弾が速すぎても弾数の多いヤツが有利になる。
どっちに偏っても間の機体バランスは楽しめなくなる。

以前最強だった弱者救済武器が霞んで見えるような威力性能の武器が追加されるのはおかしいと思う。
威力ではなく撃って使ってビジュアル的に映える武器、かわし概の有る武器
使いこなして達成感の有る武器の追加は歓迎するが。

94 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 06:00:16 ID:OLAz9rBA

>>92
佃が神に逆らったというソースある？

95 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 06:13:05 ID:NpLApMEm

逆らったと言うか、左遷するのに都合が良かった
そして意のままに操れる鍋と新スタッフを配備した、という所だろう
4はわからんが、クロムハウンズを鍋がやりたがったのかも

96 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 09:55:47 ID:Yly2u5g0

佃NXが現NXと真逆の仕様だったりで内部事情が色々と推察（妄想？）されてるんだろうな。
P交代要望の署名運動とかあったんだっけ？

97 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 10:38:28 ID:o/KsQsFR

俺のうちの近くのポパイマジ使えねぇ
GO TIGJT!入荷せずに浜崎あゆみ大量に仕入れてた。もう落ち目のマンコ仕入れてどうすんだ！
頭うじ沸いてんのかてめぇ！おいお前だよ！そこの「クリスマスはアナルもOK」って面した糞女店長！
創世のアクエリさっさとおけ。
ACE COMBATのサントラおけ。
そして死ね。

98 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 18:49:53 ID:f/7O0ksj

>>94
ソースはないけど>>96がいってる通り佃仕様抹消されたり売上がNから加速して落ちてるのに鍋島がそのまま居座ってることから判断出来る
広報に飛ばされたりクロム取られたりちょっと佃の冷遇ぶりは異常
3もSLもNシリーズに比べたら評判そこまで悪くないのに、つか3は良い方だしな
対戦派には悪いけど

99 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 19:52:29 ID:+zdvEj5Z

本スレコピペ

694:なまえをいれてください :2005/12/28(水) 21:46:26 ID:EjIZWDbH [sage]
みなさんに質問なんですがｱｰﾏｰﾄﾞｺｱｼﾘｰｽﾞで一番のお気に入りはなんですか？

724:なまえをいれてください :2005/12/29(木) 01:28:08 ID:T9rf2Z+8 [sage] >>694
俺はなんだかんだ言ってLRだな

726:なまえをいれてください :2005/12/29(木) 01:33:21 ID:wwaW295I [sage] >>694
自分もLRだな。

728:なまえをいれてください :2005/12/29(木) 01:38:16 ID:rqSnM1g5 [sage]
同じくLR。

731:なまえをいれてください :2005/12/29(木) 01:45:32 ID:fg5z2mRo [sage]
LR
何か言うほど悪くは無い。

100 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 19:53:46 ID:+zdvEj5Z

736:なまえをいれてください :2005/12/29(木) 05:24:23 ID:Uq7FZUzv [sage]
自称LR好きが急に湧いて来たな
お気に入りだって？
地球暦AC以外有り得ない

737:なまえをいれてください :2005/12/29(木) 05:30:12 ID:8o6RMzSO [sage]
自称旧作信者乙

皆がＮ系に耐えかねて脱落したからＮ系しか出来ないＡ操作共がのさばり始めました

101 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 20:04:37 ID:yR9MGckf

まあ明らかに売り上げ落ちてるんだし、
何が原因だったのか細かく調査して、
次回作に反映するのがプロのクリエイターだよ・・な・・？

102 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 20:12:59 ID:K/B4BHnv

>>100
736みたいなのがいるから旧作信者は嫌われがち。

103 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 20:25:53 ID:BxwyEcYy

まあ、本スレでどうのこうのってのをこっちに持ち込んでくるなや。
わざわざ棲み分けしてんだからさー。

信者さんの感覚だとそんなもんなんだ、ふーん、ぐらいには思うが。
幸い、そういう層が全部じゃねーってのは売り上げが証明してるし。

104 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 20:40:04 ID:aK2Uh1rZ

>>101
まぁ、スタッフ達もこんな風に思ってるんじゃないか
　
(´神`)なんで売り上げ落ちてんのかな？
(´ス`)…（お前だよ、お前のせい…）
(´鍋`)ほんとですよね、ブレホも復活させたし、
　　　　部位破壊っていうリアル要素も増やしたのに
(´ス`)…（もうダメポ…）

105 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 20:44:16 ID:ds3K7LLr

次回から要らないあのＡ操作を廃止すればいい
あれ俺使わないし馴染まないし、はっきり言って糞
これ撤去すればＮ系信者も少しは減るだろ
売り上げも低下→神がやや焦る→ユーザーの文句→しぶしぶ聞き入れる

そもそも今のＡＣはＮ系が正当化されてるからダメなんだよ
ネクサス以降のはアナザーＡＣって事で黒歴史にする
そんで４から基本を３のシステムに戻せば、文句はＮ系信者除いて半分以上は必ず減るだろう

106 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 20:45:27 ID:yR9MGckf

>>104
製作スタッフ（特に挙動関係やパーツバランス関係）
に旧作信者がいたら、地獄の日々なんだろうなと思ったｗ

107 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 20:59:45 ID:BxwyEcYy

A操作の概念自体はふつうっしょ。FPS操作としてわりと標準になっとるし。
実装がまずいというか、細かい操作をするには作りこみが足りないようだが。

108 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 21:06:48 ID:K/B4BHnv

まあ

> 最近のＡＣに対する文句をダラダラ書くだけのスレ
> 妄想改善案、懐古野郎大歓迎

全て妄想だしな

109 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 21:10:43 ID:pcGwmnJ3

>>106
まあやっぱり中には疑問に思ってる人は居るでしょ
テストプレイしててもこりゃ駄目だと思いつつも仕事なんだから完成させないといけないしね

110 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 21:32:02 ID:+zdvEj5Z

首になって無職になるよりは････
と思いつつ苦々しい思いしながら仕事してるだろ>>ACが好きで入社した奴

111 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 21:33:19 ID:BxwyEcYy

>>108
（苦笑）

本スレの信者さんが、このスレを「妄想に支配された連中」と思ってても、まあそればそれでよし。
こっちの連中は本スレの信者さんを「モノのまるで見えてない信者さん」と思っている。
お互い様だわな。
お互いに話が通じないのをわかってるから、こうやって棲み分けしてんの。

自分の主張と反対側のスレでモノをいうやつは、
議論をしたいか荒らしがしたいかのどっちかなので、そういうように扱えばいい。

112 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 21:54:44 ID:jd+Ff4il

>>105
3のシステムって…正気か？

113 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 22:39:31 ID:K/B4BHnv

>>111
えーと俺に言いたいことがあるってこと？意味がよくわからないのだが

114 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 22:43:52 ID:vOqKZI7H

頭の悪い信者が紛れ込んでるな

115 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 22:59:04 ID:K/B4BHnv

なんだそういうことか
108の内容については、105は超過激発言だが
愚痴スレだから妄想だと思って気にするなって意味だよ

116 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 23:04:36 ID:UWZyPB5V

俺はA操作支持派でNXは期待してたが…
知ってのとおり、実際にはB操作の方が操作性がマシという糞仕様な上に
その他の点でお釣りが来るほどアレだったのがな…
つーかなんでMoAの時点で対応してくれねーんだと今でも恨んでる。

117 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 23:13:57 ID:nz7YqOB3

ノンリミットマッチだとＥＣＭ出せるからＡ操作が圧倒的すぎだしな

118 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 23:23:57 ID:Mfg06tme

インサイドなんて飾りです。今のプレイヤーにはそれが（ry

119 ：なまえをいれてください：2005/12/29(木) 23:57:20 ID:f/7O0ksj

つーかECMなんてSLのステルスを上回る上に全くロマンを感じないパーツを出す時点で開発チームはおかしい

120 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 00:00:50 ID:OqzH1xsD

NX系のECMは効果範囲広すぎだろ
回避不能なものをアクションに組み込むなと言いたい

121 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 01:05:30 ID:gP+9ALOo

>>120
ECM耐性というパラメータの存在は知らんのか
発熱も冷却もE消費も全く考えず機体組んでクソクソ言ってる
馬鹿アンチみたいで見苦しい

122 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 01:07:39 ID:qQjVZpiK

>>121
知っているが耐性がないとそれで負け確定な要素ってバランスとしておかしくないか？

123 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 01:21:47 ID:Duk/Fjwq

Ａ操作をなくせばインサイドと左腕銃が弱体化してバランスがよくなるんだが・・・・・・・・・

124 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 01:24:34 ID:MgqiIHDn

対ECMを考慮するとアセンが限定される挙句に
こちらもECMで対処する悪循環に陥るからな。

特定のミッションに障害として存在するならともかく
対戦でいつでも誰でも使えるってのはまずいと思う。

125 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 01:31:38 ID:Vj2RtjcO

電子戦闘はそれっぽく凝ろうとすると、対電子戦闘、対々電子戦闘…といたちごっこでめんどいだけだしなぁ。
切り捨てちまったほうがいい。

もしくは、チャフ巻きで一部限定空間のみレーダー等をきかなくしたり、
ミサイルやバズにECM弾頭を採用したり、といった方向だろう。

126 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 01:37:46 ID:UNvfhS5Q

昔はECMロケットぐらいな物だったんだけどね。
ロケットを使いこなせる猛者なら驚異だけど、それでも使用が難しいのは変わらないし。
インサイドで、ボタン一つで使用できて、効果範囲絶大、効果時間長いのはちょっとね。

127 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 01:42:54 ID:OqzH1xsD

>>121
・ECMの効果が絶大なためECM耐性が「必須」になってる
・しかもその最低ラインが高すぎてアセン幅が狭まる

回避できるかどうかがアクションじゃなくECM耐性に依存してる
ある意味３のステルスよりずっとタチが悪い
アクションゲームなら動きで回避不能なものは極力用意すべきではない。
SLまでのように効果範囲をある程度制限すりゃいいのにな

128 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 04:38:12 ID:XA3krXWo

アイディア自体は悪くないと思うんだがな・・・
削除じゃなくて改善を望む

改悪されるのがオチですかそうですか

129 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 07:48:22 ID:Nzhf3LjM

Ａ操作ｲﾗﾈ

130 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 10:50:01 ID:W4JZtw00

A操作ってまさに火力馬鹿のための要素だと思う。

回避の概念取っ払ってるんだものw

131 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 10:52:41 ID:Nzhf3LjM

あんなん切り返しが遅くなるだけ

132 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 11:01:40 ID:W4JZtw00

一回見たよ、A操作してるやつ。うち大会とまではいかないけど、
ちょくちょく集まる。
でA操作のやつのプレイみてたんだ。流石にロック率は高いし、Ｗ鳥で
凄い火力なんだが、回避する様がキモイんだこれがまた。
しかも全然避けれてないw

ハイスピードメカアクション名乗ってたゲームがこのザマとはね。

133 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 11:15:16 ID:hJi2jvZ0

(´神`)＜Ａ操作はｶﾞｰﾁﾀﾝ用ですｗ
　　　　回避？回避なんてかざｒ（ｒｙ

134 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 11:26:01 ID:eADEsfUN

別にA操作自体は悪じゃないと思うんだが。
A操作中は常にINSが使えるのを直せばそれで良いんじゃないかな。
でもNXで追加していまだにボタン1つでINSが使えるままにしてるのは意味不明だよねぇ

135 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 11:37:12 ID:Nzhf3LjM

操作方法を二分することが間違い

136 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 11:43:22 ID:W4JZtw00

>>135
自由に組めるようにすればいいのにね。
なんでわざわざ大別するかな。

137 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 11:53:27 ID:yIRV/YQo

A操作は不憫だな。
レイアウトが合理的で負担が少ないからINSの操作も楽な事が結果的に対戦バランス崩しちまってるし
ビギナーはA操作で始める人が多いからA操作＝下手くそみたいに言われちまうし
あまつさえ元からA操作を希望してた俺みたいな人間からも、実装がマズすぎてボロクソに言われちまうしw

138 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 12:18:07 ID:kZM1EZJD

完全キーコンフィグが実現されないのはフロムの怠慢か、
お得意の「ユーザーの要望の上っ面だけを撫でて背景や本質を理解しない」
ってやつだろうな。

そう言えばNXからA操作推奨で、直出しインサイドはB操作の古参とのハンデ云々と
フロムが言った気がするんだが…。
不完全な実装に言い訳がましい言動、とにかく最近のフロムは醜悪さが過ぎる。

139 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 13:00:36 ID:yIRV/YQo

A操作のスティック入力があの操作感じゃあ、普通のFPSなら一発でｸｿｹﾞーの烙印押されちまうよなあ。

…え？もう押されてる？ｺﾘｬ失礼。

140 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 13:06:10 ID:CWik0qNy

最近3SL信者の美化が本気でウゼェ
3シリーズなんてN系どどんぐりの背くらべな糞なのにな
さっさと本スレに帰ってN系信者とままごとでもしてて貰えませんか？
知障リハビリゲーのような3SLを崇めてる時点でいかに頭が逝かれてるかかよく分かる

141 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 13:21:25 ID:kY633nLS

A操作はつかえねーのが問題なだけだな。

ま、悪く言うのはかまわないんだが、A操作で”プレイしてるやつ”を
攻撃するような書き込みはかなり鬱陶しいのでやめれよ。

142 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 13:47:58 ID:zZ1m5RpA

最近NX以降猛信者の美化が本気でウゼェ
3シリーズとデザイン使い回しで足引っ張る癖に
さっさと本スレに帰ってなべ鍋神信者とままごとでもしてて貰えませんか？
知障リハビリゲーのようなLRを崇めてる時点でいかに頭が逝かれてるかかよく分かる

143 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 14:12:31 ID:qQjVZpiK

旧来の操作も相当ゴミでどうしようもねぇなと思ってたが
A操作が出てからはいかに素晴らしい操作法だったかを感じてる

144 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 14:15:42 ID:kY633nLS

あとA操作があかんのは、PS2のアナログスティックがそもそもヘタレだからというのもあるｗ

>>143
旧来の操作は、ボタン足りないから無理やり割り振った、ってのは否めないよ。
慣れちまった人間には使える操作かもしれんけど。

145 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 14:57:20 ID:VFVhy2R7

>>143
同意

っていうかAが出て来る前から俺は優れた操作方法だと思ってたけど
多くの旧作信者でもそうは思ってないみたいだな

146 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 15:10:54 ID:olpXvH7n

キングスフィールドの頃から馴染んでた配置だったから特に違和感は無かったかな。
それでも最初のシュトルヒになぶり殺しにされたけど

147 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 15:12:55 ID:yIRV/YQo

あくまでありゃデュアルスティックが無い時代の苦肉の策だろう。
同じような例としてｶﾞｿｸﾞﾘﾌｫﾝがあるが、あれは前進後退をボタンによるギア操作のメタファーとして上手く置き換えてて
普通のFPS操作よりも馴染む物になってた。そっちのほうが旋回横射による狙撃も楽だったし。
（開発中のスタッフには賛否両論だったそうだが）
もっとも、正直なところACのB操作は次善の策以上の物じゃなかったと思うけどな。
A操作の仕様がそれ以上にタコなのは事実だが。

が、人間の適応能力というか慣れってのは恐ろしいもんだわな。
あのボタンレイアウトで普通にｻｲﾃｨﾝｸﾞとか出来ちまうようになるんだから。

148 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 15:16:40 ID:yIRV/YQo

俺はあのボタンレイアウトにはどうしても馴染めなくて、ｻｲﾃｨﾝｸﾞを完全に十字キーに割り当ててプレイしてた。
…A操作は個人的にはかなり待望の物だったが…結局昔のキーコンフィグそんままでプレイしたよ。
なんですかありゃと。まともに微調整できねぇ…

149 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 15:28:02 ID:OrJO5KO9

個人的にはB操作での問題ってＷ鳥がやりづらいってことだけだからなぁ
後付けでインサイドが一発で出せないっていうのが追加されたけどこれは別として
AC4は一応買うつもりだけどB操作無くなったら出来云々に関係無くすぐ止めると思う
今　更　無　理

150 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 16:08:19 ID:PYToex6X

3SL信者はマジでいい加減にしてほしいな
「SLまでは良作だった」って発言見るたび失笑する
「俺初代信者だけど、初心者には3がお奨め。初代はグラフィックが汚いしパーツがダサい。2はモッサリ。N系は（ｒｙ」
ってバレバレの嘘ついて初心者に3を無理矢理薦めてるのを10回近く見たし、
更に最近では「皆が3仕様を望んでる。3仕様に戻せ」って発言し過ぎ。
N仕様も嫌だが3仕様も糞。
傍から見りゃウンコ（N系）は不味いけどゲロ（3SL）は美味だ、って言ってるようなもんだ

151 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 16:25:26 ID:UlVa8sqD

うぜえ

152 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 16:51:21 ID:BA5lFGWi

>>151
だからここは妄想スレで過激な発言には何の意味もないと何度言えばわかるのか
旧作は特に定義なしとテンプレにも書いてあるんだから
初代信者以前に厨学生な奴の意見などスルーしる

153 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 20:22:21 ID:/3iL5t6D

まぁ愚痴つっても、周りにｳﾝｳﾝ相槌打ってもらえるようなことならともかく
顔しかめたり目逸らされたりするような愚痴じゃ、吐いててもストレス溜まりそうな気もするんだがな…w

154 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 21:31:52 ID:GZtJcwam

確かに俺も３系は個人的にはN系よりもやる気が起きなかった、2の頃からだがあの変則的なOBは使い方がどうにもわからない
まあN系が最高だなんて毛ほども思ってはいないが、理想の作品は?と聞かれたら答えられないな、そもそも対戦しないから
常に最新作をやってるから今はN系に順応してるが、AC4をプレイしたらすぐにそっちに以降して慣れ親しんじゃいそう
初代は癖のあるブレホと浮遊感が好き、でも最近やってみたらPS2のグラに慣れた今だと敵を判別するのも難しくなっちまった

155 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 21:43:15 ID:2zbWxmy3

じゃあこのスレにいる必要も無いんじゃないか？
煽りとかじゃなく。

156 ：なまえをいれてください：2005/12/30(金) 22:53:48 ID:Nzhf3LjM

むしろ煽りの方向で

157 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 00:11:13 ID:IBJuJylj

それはマズいだろ
フロム相手ならいいが

158 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 00:15:34 ID:h7M7LmzU

まあＢ操作が新作で消されたら旧作信者の何割かは消えるよな
今更Ａ操作なんてできねーよってのはかなり同意

159 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 00:40:04 ID:kbBKeAzF

Ａ操作出来なくもないが腐ROMへの小遣いをストップさせるのには良さそうだな、糞になるならＡＣの原型をとどめないほど糞になってほしい
未練が

160 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 02:20:00 ID:LnppLBDs

話ぶった切って悪いけど、
AAからLRまでやって、今MoAやってるんだけど、
挙動がもの凄い。初め全然制御できんかった。ブレードもちょっと当てにくい。
で、OPﾃﾞﾗｶｯｺﾖｽ。アリーナﾃﾞﾗｵﾓｼﾛｽ。マップﾃﾞﾗﾋﾛｽ。
OPのACの動きが機械！って感じで糞ｶｯｺﾖｽ。

あと質問なんだけど、一つは初代系はブレオンが通用してたらしいけど
引き撃ちに追いつけんの？
もう一つは初代系は軸、軸って、よく聞くけど具体的にどんな動き？
スレ違いだけど、ここの方が初代系のことよくわかってる人多いと思うので、
書かせてもらいます。大目にみてくだせー。orz

161 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 09:54:44 ID:2bYm+4gL

軸、ロケットが飛んでいく火線。
ロックをしてても補正の弱いカラサワとかはある程度それに沿って飛んでいく。

補正の弱い武器は、ロケットみたいに先読みして火線を合わせてやると
当たりやすくなる。

補正の弱い武器は、火線を移動方向とは逆に遠ざける動きをすると
避けられる。

＞あと質問なんだけど、一つは初代系はブレオンが通用してたらしいけど
＞引き撃ちに追いつけんの？
対戦だと差がないとブレオンは厳しいんじゃない。
まあでも、強化だと光波あるからね。
アリーナだと結構接近できちゃう。

162 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 10:44:57 ID:Sqo/q0v8

初代は動き始めの慣性が強いので注意かな
ブレードはあらかじめ浮いて低空を維持してから狙わないと
地上の相手には当たらない。小ジャンプが高すぎるから。

軸仕様は>>161に書いてある通りで、初代は補正が基本的に弱い。
だからロックして撃っても、射撃軸に対して敵移動軸を平行に近くしないと当たらん
(武器と2P補正に左右される)

で、もともと右手射撃武器には161の書いたような性質があって
ノーロック射撃時のサイト中心の着弾点と自分を直線で結んだ線を軸とした場合、
ロック射撃した弾もある程度それに沿って飛んでくらすぃ
だからロック射撃する時はサイトの中心を
相手の移動先に、ロケ撃ちのように置いておくと命中率も少し上がるそうだ。

ちなみに避ける際は、敵射撃軸に対して直角に移動することと
例えば右平行移動中なら左旋回を入れて体を捻るとより回避しやすくなる。
何でなのかは俺は知らない。当たり判定が少しずれるのかな？
詳しい人解説ｷﾎﾞﾝ

163 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:18:34 ID:O86MQFa9

AC1の固め斬りは、一般のプレイヤーには不評だったよ。
良くも悪くも最強の戦法の一つだったし、あれのせいで存在してる産廃パーツも数多くあったから。
というよりもあのガシガシ固まる武器の反動は、
新規ユーザーのAC離れの理由の一つだった。「ストレス溜まる」ってね。
当時、あれがバランス悪いとAC1を叩いている人も数多くいた。

アクションゲームが不得意で、ぬるゲーマーな人にはAC2が人気だった。
それはAC2が良くも悪くも一本筋のストーリーなのと、難易度がわりと簡単という理由があったため。
難しい面でもカラサワ積んだりガチタンにすれば難なくクリアしやすい難易度だったのが、ぬるゲーマには優しかった。
AC2から入っていったぬるゲーマーは実は多い。
「今までは難しくて手を出せなかったんだけど、AC2から優しくなってハマった。」と。

164 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:19:19 ID:O86MQFa9

それをまた大きく突き放したのがAC2AA。
AC2AAから、ミッション中に出現するACが特殊ＭＴ判定ではなく通常のACになり、防御力上昇、攻撃力上昇、難易度上昇。
さらに強力なMTも数多く出現する、ぬるゲーマー突き放し仕様になった事で、
AC2でせっかく掴んだぬるゲーマー層がAC2AAで絶望した。

さらにAC3はAC2AAほどではないが、難易度がAC2よりも高かった事と、
さらに初心者救済的措置がカラサワや負債による強化人間化等ではなくなったため、さらにぬるゲーマーの希望は打ち砕かれ、
AC3SLでそれに止めを刺される。

165 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:19:54 ID:O86MQFa9

ACNXでは再びぬるゲーマーの入れる余地がある難易度だったが、
ぬるゲーマーは最初にとっついた時の爆熱仕様で混乱し、そこで対応策を見つけられないユーザーは潰れて行った。
強化人間仕様が完全に廃止された事で、ACが苦手でありつつも強化人間になってギリギリついて行けたユーザーも離れた。
ACNBはACNXからの新規プレイヤーもACNBのトレーニングゲーム仕様にまったく満足できない人も多く、その多くがACNBを叩くようになった。
そこでACNXを叩いていた旧作信者がさらに活性化。頭ごなしにACN系を否定する傾向が強くなる。
ACN系のシステムが好きで受け入れたユーザーも多かったが、旧作信者によるACN系を叩く傾向はこれまでの中でも最高点に。

166 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:21:28 ID:YnSwb232

その後ACLRが発売されたが、それまでに引きずったマイナスイメージが尾を引く状態。
ブースター速度や熱効率、パーツバランスが改善された事で、旧作信者で新作ACをACLRから認めたユーザーも多いが、
ACNBまでに出来た流れが盲目的に旧作を支持する信者を動かし、今もACLRは作品の良しあし以上に旧作信者に過剰に叩かれている傾向。
さらにACLRはこれまでのシリーズの中でも良くも悪くも難易度が最高峰であり、
新規ユーザーがなかなか入れない事からも売り上げが伸び悩み、そういうところからも旧作信者がさらにLRを叩き始めた。

ACLRを認めるユーザーと、それまでの傾向から活性化している旧作信者のぶつかり合い。←今ここ。

167 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:22:02 ID:YnSwb232

ACLRはじわじわとだが、人気が高まりつつあり、ACLRを買い戻したり、中古のACLRを買いハマるレイヴンも多い中、
ACLRを庇護しようとするレイヴンを、旧作信者が売り上げから新ACのファンを叩く傾向。
AC1の時からそうだったが、初期の売り上げよりもしばらく経った時から少しずつ人気が出始めるのが、ACシリーズの傾向だった。

そういう事からも売り上げの本数等からだけではACシリーズの人気というのは語れないのだが、
なぜか今現在は、それを武器として振り上げ、N系ACを叩く旧作信者が多い事実。

168 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:22:22 ID:7itILjWy

>旧作信者によるACN系を叩く傾向はこれまでの中でも最高点に。

そりゃそうだ。そういう”傾向”に加えて仕事自体が手抜き臭くなってきてたからな。

169 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:22:34 ID:YnSwb232

家ゲーAC本スレでは頻繁に信者同士のぶつかり合いが表面化する事で、
本当にACが好きでシリーズ関係なくACを愛し、レイヴン皆で馴れ合いをしたいような人は、本スレから離れつつある傾向。

その結果スレが乱立し、厨スレも乱立し、現在の流れに至る。こんな感じが今までのACとそのユーザーの流れだな。

ちなみに私の好きな作品はAC無印、AC2AA、ACLRであり、嫌いな作品は無い。
特定作品の信者というわけではない冷静な客観という事を述べておく。

170 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:24:04 ID:0npDwMah

>>163-167 >>169

以上、転載でした
規制ｳｻﾞｽ

171 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:27:38 ID:yO9AaRsw

AC1ってそんなに難しかったのか。そりゃあ、最後のあのアスレチックは辛かったけどな。
軽量級にするとナインボールと殴り合うのが辛くなるし、重量級にすると動く床突破が困難極まりねえ。
でもナインボールはチェーンガンさえあれば撃破できるしな。

172 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:30:32 ID:7itILjWy

>>170
そういう”傾向”としての、対象プレイヤー層の変遷というのとは別に、
たとえばLRでは、やたら狭いマップだの、しょーもないストーリーだの、小学生でもふきだしそうになる演出だの、
擁護のしようのない致命的なダメ要素が多い。

ま、ゲームとしての「傾向」（この場合は難易度が主眼か）の変化と、
全体的な「質」の変化は分けて考える必要がある。

俺なんかはN系以降は、「質」が落ちすぎて「傾向」を語る以前の問題だと思ってるけどな。

173 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 15:31:00 ID:kbBKeAzF

お前がうざいよ

174 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 16:02:10 ID:xPM2o4Sr

>そういう事からも売り上げの本数等からだけでは
内容が糞だからこそ「売れてない」件についても叩かれる

>本当にACが好きでシリーズ関係なくACを愛し、レイヴン皆で馴れ合いを
愛したいけど愛せない、そんな時期が今です。手抜きだらけのｵﾅﾆｰ作品を
愛せるか？

175 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 16:07:16 ID:kbBKeAzF

基地害にマジレスにしちゃいかん

176 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 16:31:21 ID:VPry5c2Y

大統領で培った馬鹿演出をもっと逆輸入すべきだ

177 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 16:34:46 ID:7itILjWy

>>176
世界観変わっちゃうやんｗ

178 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 17:08:12 ID:iwmlB/mu

>>160
＞初代系はブレオンが通用してたらしいけど引き撃ちに追いつけんの？
あの頃は強アセンや引き撃ち戦術が確立されてなかった時代だし
操作もまだ満足に出来ない奴が多かったからブレオンでも結果が残せただけで
君の言うような引き撃ちガンナーには恐らく追いつけはしない

179 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 17:17:40 ID:27AZIsfO

>> 特定作品の信者というわけではない冷静な客観という事を述べておく。

臆面も無くこんな事を言ってのける人間こそ、
自分の独善的な主観を客観と混同してると思うんだがな。

180 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 19:56:48 ID:XMCs1Z+Q

冥庵にAA動画大量

181 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 20:04:46 ID:S7pm+K5Q

近作の売り上げがこれからも徐々に伸びる。っつってる時点で釣り確定だろw

182 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 20:10:46 ID:68B/e11z

LRの売上見て確信したよ。
もうレイヴンはいない。
いるのはガンダムシードが大好きなヒーロー気取りしたい奴隷兵士だけだ。

183 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 20:13:00 ID:68B/e11z

スマン…ageちまった…

184 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 20:32:51 ID:yO9AaRsw

ラストレイヴンって売れたの？

185 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 20:37:43 ID:BAbWYmGf

6万本ちょっと売れたよ

186 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 21:19:39 ID:bWgOyWe7

一万しか売れなかったPS2版FFが最低、二番目がLR
あのNBより低いというのがなんともな、前作の売り上げがダイレクトに影響する、という説は本当なのかもと思っている

187 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 21:29:51 ID:68B/e11z

>>186
NBよりは売れたんじゃなかったっけ？

188 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 21:32:56 ID:t8DFmfhi

ゲームソフトの売上って人気作以外ほぼ初期出荷で決まり、
その本数は問屋からの発注で決まるんじゃなかったっけ？
卸した地点で利益確定(要するに問屋からの返品不可)。
発注本数は雑誌等の広告宣伝、シリーズ物ならさらに前作の売上
等を小売店が吟味して発注するハズ。

LRの販売本数はある意味小売が前作、前々作の苦い経験を
教訓にした賜物であり、LR自体の出来不出来とはあまり関係ない
気がするのだがどうなんだろ？
次回作のAC4は新ハードだからLRの売上の影響は分かりにくいし、
LRを売上から判断するのは難しそうだな。

189 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 21:48:17 ID:xCz08/yS

零戦の攻撃力しか強化しない日本海軍に神と同じ臭いを感じた。
防弾なんて大和魂足らない。もっと軽くして訓練しろってぉぃぉぃ…。既にF6より遅いんだぜ？
しかもその一言で改善案誰も出せなくなったって言うようだし。

神ならブレなんて非リアルはいらないもっと弱くしろって感じか。

190 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 21:48:53 ID:SG+dAJs5

当初売り切れなかった。
そして、今口コミで広がっていっている状態でもない。

NBとどうかは別として、LRは、LRとして妥当な売り上げ且つ不出来な作品だよ。

191 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 21:52:08 ID:iwmlB/mu

ＬＲがＮＸより売れてないのは明らかに不当だと思うが

192 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 21:54:27 ID:bWgOyWe7

どうだろ?どっちもかなり不恰好な出来だと思う
そもそもNXってゲームショーで公開、情報誌に掲載されていたのも佃NXで、鍋になってたのはプレイして初めてわかる代物だったはず

193 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 22:34:13 ID:t8DFmfhi

しかしこれだけコケ続けたのに鍋は何の御咎めもなしなのか？
LRは既存ユーザーにある程度は受け入れられたが、
新ハードの次回作への布石としては初心者への間口狭すぎだぞ。
顧客層拡大どころか縮小してる感が否めないのだが。
御咎めなしならフロムは会社としてオ㍗ルなw

194 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 22:46:05 ID:SB1Sorrs

>>178
TL剣豪みたいな極端なアセンを使えば追いつけるはず。
それで勝てるかって言われたらまず無理だろうけれど。

>>162
> 例えば右平行移動中なら左旋回を入れて体を捻るとより回避しやすくなる。
距離が縮まるので、相手の旋回が追いつかなくなって軸を外せるからだと思う。
相手の軸のさらに先を移動するという感じなのかな。

195 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 22:52:09 ID:ii2aIudb

>194
知り合いに居た。
ONE試作K1カラスTL001で延々飛行し続けながら斬撃してくるブレオン野郎。
主にPPの時に猛威を奮ってたが、斬撃が弱体化したMoAでも結構な脅威だった。

196 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 22:55:42 ID:4dhp/4Tg

>>193
＞しかしこれだけコケ続けたのに鍋は何の御咎めもなしなのか？

一応ACからは外されたが他作のPに佃をはね退けて横滑りだからな。
販売本数としてはフロムにかなり貢献している佃の境遇の哀れさよ。

197 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 23:12:54 ID:XG3F92tk

愚痴スレに今年最後のカキコしに来たよ
とりあえず初詣で「今年こそ鍋島と神がAC製作に関わらずに良作のACが出来ますように」
って願っておく予定。気休めだけど
来年こそ良い物が出来て欲しいもんだな
そんじゃ、おまいら良い年をﾉｼ

198 ：なまえをいれてください：2005/12/31(土) 23:33:42 ID:3L+YdieQ

とりあえず今は新Pが頑張ってくれる事を祈るよ。
ゲームの根に繋がるのはDなんだけどさ…

199 ：今年のＡＣの新作の値段→ 【1917円】：2006/01/01(日) 02:42:40 ID:YosdbDAN

どう

200 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 10:24:41 ID:mQylt56b

>>199
とうとうシンプルＡＣシリーズになるまで落ちぶれたか…

201 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 11:47:26 ID:rusqn30P

ぶっちゃけもうＡＣはシンプルシリーズでイインジャマイカ

202 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 12:03:23 ID:hcjYXvgp

LRの出来であの値段じゃシンプルシリーズにしたら
マップ固定の対戦モードのみとかなりそうだな。

203 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 15:15:38 ID:CVewPl1n

熱・ＯＢ・ＥＯ・Ｗ鳥・インサイドをなくしてシンプルにしてくれれば

204 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 15:38:13 ID:AFt6DYxY

ずっと初代やってればいいじゃん

205 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 16:02:14 ID:cDemT75y

>>203
EXTにパージ、格納、ECMにチューンは良いんだな。

冗談はさておきAC4のアセンシステムやパーツパラはもう少しシンプルになると良いな。
腕部Eサプとかｲﾗﾈ。

206 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 16:18:45 ID:AmDNG+7d

今年もめいいっぱい愚痴るか

207 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 17:45:47 ID:WpXNh571

>>204
アホじゃね。

初代ベースの続編が遊びたいんだよ。

208 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 19:41:36 ID:tjRn5j4D

今のＡＣから要らないものを一つずつ挙げてこうぜ
キリが無いかもしれんがとりあえず熱

209 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 19:48:22 ID:ad3TpFbj

マガジンシステム、は使い様によってはちゃんと利点になるしなぁ・・・・
ショットガンとかハンドガンなら短時間に火力を集中させたタイプがあってもいいし

慣性だな

210 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 19:48:53 ID:2y6MRSXj

レーダーのスキャン間隔

211 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 19:59:31 ID:4YGZhlBH

要らないものなんてひとつもない
ただバランスが要るだけ

212 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:00:50 ID:cDemT75y

神

まあこれは反則だろうから余剰積載システム。

213 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:04:04 ID:AmDNG+7d

マ　ガ　ジ　ン

214 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:12:03 ID:4YGZhlBH

あんなクソゲー連発して経営成り立たせてるんだから神はなくてはならんとおもうが

215 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:15:50 ID:WpXNh571

熱・マガジン・慣性・加速力・余剰積載

ストレスが溜まる要素は要らない。

216 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:19:54 ID:h/JLHffO

>>214
経営者としちゃ優秀なんだがな…

とりあえずﾗﾝﾀﾞﾑｱﾘｰﾅは要らない、選ばせろ｡

217 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:22:37 ID:rW4f/yJX

360の雑誌に出てたよ、神。

こんだけ糞仕様乱発奨励しといてよくもまぁ堂々と誌面に顔出せる。
俺達信者の神経を故意に逆撫でしとるとしか思えん。

218 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:26:22 ID:cDemT75y

今のACの惨状は神の信者ビジネス構想あっての物だと思うが…。

219 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:32:05 ID:rW4f/yJX

つうか経営手腕が優秀とかいってもこんだけ墓穴掘ってりゃ同じことだよ。

神はゴミ

220 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:49:55 ID:s5raKzi5

慣性って、完全に０にすると、さすがに挙動が嘘臭くなるでよ。

慣性の利きっぷりは、適度なレベルに落としてくれればそんでいいよ。

221 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 20:57:16 ID:WpXNh571

PSACにしてくれればいい。

222 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 21:31:52 ID:1xEHOgkS

NXからブーストや歩行による慣性は強くなってるのに何故かOBの慣性は激減している件について
600㌔を超えるOB慣性は瞬時に殺せて100㌔程度の歩行による慣性は殺せない
なるほど素晴らしいリアリズムですね

223 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 21:35:37 ID:lYstARjg

>>222
( ´鍋｀)＜OBみたいなリアルじゃない要素は徹底的に使い物にならなくさせて差し上げますよ、バーカｗ

224 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 21:37:06 ID:NIDT6K15

小学生かよ

225 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 21:53:53 ID:4YGZhlBH

( ´神｀)　＜次回からブースターに被弾すると爆発しブースト不可能になります

226 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 22:19:27 ID:NyP5al8S

>>222
単純にOB慣性を利用したテクニックがフロムの想定外の物だったから。
自分達の考えた遊び方以外を認めないフロムならではの発想。

227 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 22:26:47 ID:AmDNG+7d

＞自分達の考えた遊び方以外を認めないフロムならではの発想。

ソレはあるな

ＡＩ育成や強化やいろいろな遊び要素を抹殺してプレイヤーのクリア後のことを全く考えない辺りとかな
「私たちの作ったゲームです、凄い技術でしょ？、やりたいなら勝手にやってください」こんな臭いがプンプンする

228 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 22:36:03 ID:1xEHOgkS

流石はPS時代確かな技術力と他社とは違う路線でファンを作り職人集団と呼ばれたフロムですね！

229 ：なまえをいれてください：2006/01/01(日) 23:31:15 ID:f+1UfNd/

職人ってのはひたすらモノを作る事だけに特化した連中だからな。
遊ぶ側の人間のことなんぞ二の次で自分たちが作りたいものだけ作ってるんだろう。

PS時代もフロム側の姿勢は同じだったんだろうけど、ハード側の荒削りさに対する
プレイヤー側の脳内補完スキルがうまく残ってた時期だったから
まだ勘違いした作り手の拘りが見えにくくなってただけ。

フロム側が製作に慣れてきたPS後期のMoAとかPS2以降になってくると
下手に細かい表現ができるだけにプレイヤー側との乖離が決定的になった。

230 ：なまえをいれてください：2006/01/02(月) 00:50:00 ID:JoutS+An

あなた方をベテランと見込んで
お尋ねしますが、
ネクサスのオーバーブーストって
どういう時に使えばいいんですか？
うまい使い方ってほんとにないの？

231 ：なまえをいれてください：2006/01/02(月) 00:54:25 ID:7IvJucGk

使うメリットが無い

232 ：なまえをいれてください：2006/01/02(月) 01:26:38 ID:TGQz/g6g

自爆

LRならまぁギリギリ使えなくもないような気がしなくもないけど部位破壊があるのでやっぱりアウト

233 ：なまえをいれてください：2006/01/02(月) 01:55:29 ID:NU1cHjPp

>>230
自爆装置

234 ：なまえをいれてください：2006/01/02(月) 02:22:16 ID:l9O0th8T

慣性といえばあれだ、ＯＢだけじゃなく通常の地上ブーストも切り返さない限りブレーキは不要。
せっかく加速したスピードを殺すなんて無駄だろう。そのまま緩やかに減速しつつ歩行に移動できれば
ぴょんぴょんと小ジャンプで移動する必要も減るし、慣性を利用した戦術も生まれる。
逆に四脚なんかのブレーキ性能を上げて鬼な踊りができるようにすれば差別化も可能。

ブレーキがよく効く方が不利だなんて状況にリアルも糞もない・・・いつ改善するかと思ったら
踊りだけ廃止してＯＢを死亡させるという下方修正。ふざけすぎ。

235 ：なまえをいれてください：2006/01/02(月) 04:39:27 ID:Xfk3xUiW

>>230
NXならクレホバタンに積んで、タンクの位置取り補助用
OB吹かしながらキャノンラッシュを狙えるまでなれば対人でも結構通じる

おまけだが、NBなら軽量機体の突貫用、LRでは素直に無機能を選べ。以上だ

236 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 11:54:56 ID:oHp2lfq/

( ´鍋｀) ＜このスレの佃信者共が親指をくじいてゲームができなくなりますように、、、って初詣でお願いしてきましたよｗ

237 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 12:34:12 ID:p70l5Ox9

佃信者なんて数えるほどもおらんだろ

238 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 13:15:33 ID:CflKORIH

唐沢＞佃＞鍋だな、俺の中では。

239 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 14:23:49 ID:sW6QlPtt

鍋島は最低限度のクオリティすら保ててないからな
佃のはまだ遊べたがNシリーズはどう頑張っても遊べん

240 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 15:43:22 ID:XCQNXjhc

佃信者とか言われそうだが佃のACはまだ夢やケレン味があった｡
鍋のは妙にガチガチしててなんかやりづらい、システムの改悪も許せんが｡

あと音楽がN系から劣化してる気がするんだが、気のせいか｡

241 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 16:18:15 ID:SMw9bCwv

ACに限らず、音楽てのは個人の趣味でしか判別つけられんと思う

242 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 17:59:46 ID:0RSs4YRc

個人的に音楽だけならNBが結構良かった。
アリーナとトレーニングだけのゲームだからこそあそこまで明るい曲調でいけたんだと思うけど。

たまには⑨みたいなちょっと派手目なモノも聞いてみたい気がする。

243 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 21:07:46 ID:uVYsmk4w

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

244 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 21:09:52 ID:SSfSj9Zw

俺はNXだったら対ジノ決戦時とか激しい曲調のが好きだな。
逆に他は戦闘シーンにフィットしないと言うか…。

まあ評判が良くない3系の音楽も嫌いじゃないんで少数派かもしれん。

245 ：なまえをいれてください：2006/01/03(火) 21:49:03 ID:pWriMpNh

>>243
そういうのは始めた奴が不幸になるって地獄先生ぬ～べ～でやってた。

246 ：なまえをいれてください：2006/01/04(水) 00:08:39 ID:i0LfbMl7

>>230
君がOBに向いてないだけ
EO使えよ

247 ：なまえをいれてください：2006/01/04(水) 03:16:19 ID:n8I5SXlN

NXやNBの曲（だけ）は好きだが、LRの曲はイマイチ
つーかむしろ曲らしい曲が無い

248 ：なまえをいれてください：2006/01/04(水) 15:47:00 ID:54J2IUmk

5 point fiveとsixいいじゃんか

249 ：なまえをいれてください：2006/01/04(水) 21:47:42 ID:6QfPyw1Y

>>246
君は使いこなせるの？

250 ：なまえをいれてください：2006/01/04(水) 22:08:41 ID:Kru1uCox

他のシリーズは最低一曲は耳に残る曲があったもんだがLRの曲は全く耳に残らなかったな…
OP曲ですら

251 ：なまえをいれてください：2006/01/04(水) 22:52:05 ID:byTiBC5t

NBなんて販促ムービー見ただけなのにベニダイコンが未だに耳に残ってるな。

252 ：なまえをいれてください：2006/01/04(水) 23:19:32 ID:5g52Ea0w

PPのアリーナの
ﾁｬﾝｽﾀﾗｯﾀﾀｯﾀｯﾀ　ﾁｬﾝｽﾀﾗｯﾀﾀｯﾀｯﾀ　ﾁｬﾝｽﾀﾗｯﾀﾀｯﾀｯﾀ　ﾀｯ
ｷﾞｺﾞｷﾞｺﾞ　ｸﾞｶﾞｸﾞｶﾞ　ｷﾞｺﾞｷﾞｺﾞ　ｸﾞｶﾞｸﾞｶ
ｷﾞｺﾞｷﾞｺﾞ　ｸﾞｶﾞｸﾞｶﾞ　ｷﾞｺﾞｷﾞｺﾞｷﾞｺﾞｷﾞｺﾞ　ｽﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
ってヤツが好きだった。

253 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 00:01:43 ID:5FOIRpj4

なんとなくわかるようなサパーリわからんような。

254 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 02:04:14 ID:7XsFQFkQ

>>253
ｽﾏｿ。PPが倉庫の中で…。
今LRもやってるけど、歴代どの作品やっててもこれが聴こえてくる。ｗ

255 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 02:43:13 ID:NcekuV/Y

NXまではまだ我慢できた。

LRは存在自体産廃だ。ストレスしか溜まらん。

256 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 04:31:15 ID:cW4U/k8w

そんなあなたにNB

257 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 07:40:37 ID:3p8elpAn

NB＞＞LR

258 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 11:09:14 ID:OzLWveS2

つまりLRはACシリーズの中で一番糞!!

259 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 11:57:15 ID:7ug3mj9F

age

260 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 12:56:46 ID:m21fIjjX

>>249
NXはEOSコアが最強。基本的にGULL不動(+ANANDA+電池)でOB余剰移動使え。
速度はかなり出るので小刻みに吹かして地形戦展開するのが楽だが
他作品のようにビュンビュン飛び回ることは期待するな。

NXで戦うにはかなり高い火力が必要なので
OB使えればブレードも…？なんて発想は捨てろよ

261 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 16:32:05 ID:vhQdck8y

NX→LRと貸してやった友達はLRの方がいいと言い張るがな。NBは買ってない。
ちなみに、その友達はOGRE2（20発のプラズマライフル）、リボハン、
ペガサス、軽実EO、産廃の中二、G84P、と物凄い機体を使ってた。
当人は強いと思ってたが。いやぁ直しがいがありましたよ。

で、遅レスだが、>>232
LRの方がOB使いもんにならんぞ。使ってみたか？
LRはは使えん上に部位破壊とかいう訳のわからんもんを導入したせいで
コア一次破損で、もうえらいことに。俺はこれが一番ムカついた。
>>246
そんなことないと思う。たいてい、アセンがしっかりしてれば、
今まで、できんかった事も意外な程できる。

262 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 19:01:03 ID:8vbc32R0

>>261
部位破壊が無くてもNX、NBの方が使えるってことはないんじゃないか？
OB出力は据え置きでブースター出力だけ上がってるのがあれだけど熱やE関係にかなり余裕があるから出しやすさは上だし
まぁどちらにせよNX入ってからのOBは全くもっていらない訳だが

263 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 19:10:06 ID:4znf+pmt

Ｎ系でOBが一番使いやすいのはNXだろ。電池も使えるし。
LRは一番使えないと俺も思うが。通常ブーストが速くなったし。
部位破壊するし。

264 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 19:11:10 ID:ETnm7p7c

初代を見習って全部無機能にしやがれ

265 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 19:44:18 ID:R6j1v+YP

ＯＢもブレもさ・・・・・
ここまで苛めるんなら、いっそのこと無くしてくれ。
あるとどうしても使ってみようとするんだ。諦め切れないんだよ。
で、萎える。
悪循環orz

266 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 19:47:24 ID:OxVN5g7l

格闘ゲームに見た目はいいんだけど使えねー技があって、
見た目がいいのでどうしても使って見たいがいっくら工夫してもやっぱり使えない、みたいな。

で、じつはそんな技ばっかりで、全部そぎ落としてみたらジャンプ攻撃→投げしかやらない、みたいな。
（W鳥で引き撃ち合戦しかやらないみたいな）

267 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 20:23:11 ID:DE2N0qk9

アセンがしっかりしてれば・・・？
今まではアセンがしっかりしていなくても出来ないものは無かった。

アセンが、アセンがと・・・見当違いも甚だしい。

268 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 20:32:07 ID:S0ToPUJn

>>267
落ち着けレイヴン。その手の流れになると荒れるのが今までの傾向だ

269 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 21:26:23 ID:qM8MpQQW

NXでOB出来たところで根本が腐っているのは変わらない。
大人しく旧作やってりゃいい。

キサラギコア好きはご愁傷様。

270 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 23:20:40 ID:vhQdck8y

>>262
通常ブースト速度up、部位破壊がなくとも、LRのOBは糞だったはず。
今LR貸してるので、数値的な詳しい事は言えんが、
確かなぜかOB中の熱だけ上がってた気がする。違ってたらスマン。
だいぶ前に少し使っただけなので、記憶が確かじゃない。
ただ、それが違ってても使いにくかったのは確か。
あと、間違ってもNXのOBがいいと言ってる訳ではないので、あしからず。
>>265
同意。散々言われてるが、
なんで使い用のないものを残すのか？残すなら何故使える用にしないのか？
何がしたいのか、さっぱりわからん。あれか？あえて残してフロム好みのパーツがﾂｴｰってしたいのか？
ホントに死んでくれ神。
>>267
事実を言ったまでだ。
アセンがまともじゃないと動かないってのは、いいと思う。
逆を言えば、アセンがまともならば、OBでも何でも全て機能するようにしてもらいたい。

271 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 23:38:56 ID:qM8MpQQW

>>265 270
OBやブレの存在自体を消したら「もしかしたら今回は使えるかも」と
淡い期待を抱いて釣られてくれる人柱がいなくなるじゃないか。
彼らもフロムにとってはお得意様なんだから。

272 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 23:45:33 ID:DE2N0qk9

>>272
いつの時代のプレイヤーだ？
ACは、アセンそこそこ、操作重要なのがPSACから続く本来の姿だ。

273 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 23:46:32 ID:4znf+pmt

ワロスｗｗ
一人二役乙

274 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 23:55:04 ID:nHNEP7uU

パーツが使える使えないは売る側にとってはどうでもいいことだからじゃないか？
重要なのはパーツ数のインパクトで宣伝すること
「何百種類のパーツから自分だけの機体を作れ」
「組み合わせのパターンは何億通り」
「前作からパーツ数が大幅に増えた」
宣伝を見たやつに興味を沸かしてレジに運ばせればフロムの勝利

275 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 00:07:22 ID:yrHWprN/

>>272
リアルタイムじゃないが、PSからだ。
勿論操作が一番重要の方がいい。だが、アセンも重要であって欲しい。
俺の場合どう組合せれば、よりよいACになるかってのも、愉しみの一つ。
>>273
ん？俺の事か？
>>274
過程は違えど、俺は毎回フロムに敗北。

276 ：275：2006/01/06(金) 00:14:17 ID:yrHWprN/

悪い。ID変わってる。携帯からだから。
だけど、俺のことかわからんが、二役じゃないぞ。

277 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 00:42:09 ID:ipVmzyJu

久しぶりにSLやったら目がついていかなくて衰えたのを実感したよ
あれでコアの選択肢がもっとあって武器のサイトバランスがまともで二次ロック移行時間が速くてブレードがもう少し強ければ良かった
なんでNXからあんなに機動力を削いだのか…
フロムのやることはよくわからん

278 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 00:46:17 ID:3ggA/aEe

アセンが重要じゃなきゃ当然嫌だけどな、特定アセンじゃないとまともに戦えんからN系は叩かれてるんだろう。
それじゃ逆にアセンシステムのコンセプトそのものが死亡しちまう。

例えば、アセンを練り込んで華麗にミッションをこなせばそれに応じたフィーチャーがある、という考え方でSLは作られてたが
佃本人も認めてるように失敗だったな。考え方はそのものは間違っちゃ居ないと思うが、過ぎたるは及ばざるが如しという良い例だろう…
、
＞276
志村～アンカーアンカー。

279 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 00:56:37 ID:20ExLlZg

>> アセンと操作

まあ程度問題だわな。
SLみたいに高性能OBコア一択で終了と言うのも寂しいし、
だからと言ってそれ用に頭のてっぺんからつま先までガチガチに組まないと、と言うのも寒い。

初代の月光みたく、CPU相手やあまり腕のない者同士なら単品で「俺TUEEE!!」が楽しめて
真面目に対戦を考えるとアセンや腕を詰めなきゃ、ってのが個人的に理想。

280 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 00:59:43 ID:yrHWprN/

>>278
あ～悪い。気づかんかった。

281 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 02:12:00 ID:G65fADJi

>>278
Ｎ系は特定アセンじゃないとまともに戦えんから叩かれてる？そんなことないだろ
アセンブリ可能な部位が増えたのと地味な削りあいが多くなったから
僅かな性能差が多大な影響を及ぼしていることが目立ちやすくなっただけ
中２やＷ鳥以外にだって戦術はあるしまともに戦える、ただしほとんど勝てないだけだ
これがまともに戦えているうちに入らないのだとしたら昔はどうだ？
今より多彩なアセンでの参加者が存在したのにも関わらず上位はほとんど同じアセンだぞ？
例えばＭＯＡなんかは月光は例外としても脚部はカラスだけだし戦術も完全に同じ
昔は今よりも腕があれば戦えたと言われているのにも関わらずだ
Ｎ系が叩かれている理由はそれぞれパーツ単体での性能が低くなっていて
熱やマガジン、切り替えし、チューン、その他もろもろのストレス要素が増えたから

282 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 05:09:44 ID:RBeBj2Ry

脚部はカラスだけだし戦術も完全に同じ
脚部はカラスだけだし戦術も完全に同じ
脚部はカラスだけだし戦術も完全に同じ
脚部はカラスだけだし戦術も完全に同じ
脚部はカラスだけだし戦術も完全に同じ
脚部はカラスだけだし戦術も完全に同じ
脚部はカラスだけだし戦術も完全に同じ
脚部はカラスだけだし戦術も完全に同じ

283 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 08:17:55 ID:QIaYf751

カラス一択云々に句読点をつけないダラダラとした長文。

前スレ終盤からウダウダ言ってる例の粘着か。

284 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 12:46:32 ID:eB9Zreq2

昼間っから香ばしい長文ｷﾀｺﾚ

>アセンブリ可能な部位が増えたのと地味な削りあいが多くなったから
>僅かな性能差が多大な影響を及ぼしていることが目立ちやすくなっただけ
俺らはそれをつまらない糞仕様だって言ってるのに。
そして>>1見ろ、見たらとっとと出てけ。
こういうナニな奴は追い出さずに貶しまくりたいところだが。

285 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 13:20:17 ID:eB9Zreq2

もしまだ見てるなら一つ教えろ。

>中２やＷ鳥以外にだって戦術はあるしまともに戦える、ただしほとんど勝てないだけだ

こりゃいったいどういうことだ？
ほとんど勝てない戦術なんてホントに「あるだけ」の存在なんじゃん。
それと君技量って言葉知ってる？
そういう一番大事なところ看過した糞理論二度と振りかざすんじゃねぇ。

>Ｎ系が叩かれている理由はそれぞれパーツ単体での性能が低くなっていて
熱やマガジン、切り替えし、チューン、その他もろもろのストレス要素が増えたから

わかりきったこと偉そうに言ってんなよ。

286 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 17:12:08 ID:hw01/Kng

>>285
＞ほとんど勝てない戦術なんてホントに「あるだけ」の存在なんじゃん。

というか、「ほとんど勝てない」のに「まともに戦える」とか言ってる時点で彼はすさまじい
勘違いをしている。
たぶん、ボタンを押すと弾が出さえすれば「まともに」戦っていることになるんだろうｗ
そして、敵のいる方に向かって撃つ事が彼にとっての「戦術」なのだろうｗｗ

287 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 18:14:01 ID:jvniRs3w

まあ、そんなにイジメないで初代のパンチＭＴについて語ろうぜ

288 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 18:55:27 ID:ipVmzyJu

いやここはシュトルヒだろ
AC最終作のラスボスはシュトルヒで間違いない、ACはシュトルヒに始まりシュトルヒに終わる

289 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 18:59:12 ID:hftg0/C/

AAにもパンチMTいたな。
というよりAAやってるとACよりもMT沢山雇った方が良いのでは？
と思えてくる。

290 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 20:19:38 ID:xb7K20YZ

東雲マンセー。
NX過去ディスクオーガーは射突ブレなのが納得いかん。
オプション装備か何かだと脳内補完しろと言うのか。

291 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 20:34:44 ID:eB9Zreq2

ステージに登場したフロム・ソフトウェア社長の神直利氏は
「(デモ映像を) 見ていただいたとおり『天誅』と『アーマード・コア』
をXbox 360に向けて作ることになりました。現在、4本同時に開発している
状況ですが、どれもそれなりにスムーズ。セガさんと共同でやらせて
いただいている『クロムハウンズ』が成功している関係もあって
（Xbox 360の）開発環境が良く、相当早い時期にはもう少し進化
した形のものを見ていただけるかなぁと思っております」と、
開発が極めて順調に進んでいることを示唆。
中略
フロム・ソフトウェアに絶大な信頼を寄せているのは、もちろん
泉水氏だけではない。初期から同社をサポートし続けてきたファンのためにも、Xbox 360「天誅 360（仮）」、「アーマード・コア 4」で
“やはり俺（私）たちのフロムは違うぜ!”といったところを
満天下に知らしめて欲しい。

>やはり俺（私）たちのフロムは
>やはり俺（私）たちのフロムは
>やはり俺（私）たちのフロムは
>やはり俺（私）たちのフロムは

292 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 20:36:09 ID:eB9Zreq2

泉水「以前から神さんもおっしゃってますけど、次世代のゲームは
画像が綺麗というだけでは面白くないし、意味がない。そこに新しい
ゲーム性やストーリーがあって初めて次世代のゲームになるということで、この2作品は次世代のリーダーとして他のゲームを引っ張っていただけると
確信しています」

この業界もうだめぽ

293 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 21:20:32 ID:jvniRs3w

フロムの作る天誅と落ちぶれたＡＣが業界を引っ張るのか、、、

ゲーム業界が消滅する・・・・これは・・・面倒なことになった・・・

294 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 21:24:00 ID:YFROiV8V

出荷台数が
DS＞＞＞据え置き次世代機３つ
になっちまう悪寒

295 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 21:32:31 ID:jvniRs3w

360は本当にもう駄目だと思った

296 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 22:31:10 ID:Sjo6M40E

そういえば天誅もフロムになってから面白くなくなった・・・

297 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 22:36:24 ID:eB9Zreq2

一本道でしたもの…

298 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 23:06:19 ID:bfH57SCc

聞け！泉水!!(´神`)が言ってる事は確かに正しく、心地よく聞こえるかもしれない。
…だが、彼らの仕様はやがてゲームを殺す!!

299 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 23:12:02 ID:stvYMMla

>>287
パンチMTよりもパンチラMTのがいいなぁ

300 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 23:49:36 ID:ipVmzyJu

バーチャロンオススメ、あれもオラタンまでは良かったんだがなぁ…
この手のゲームはスピード感落とすと駄目になるな

301 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 00:03:19 ID:n/J0Zeg4

もうロボゲーならＡＣよりいいの他にいっぱいあるしな・・・
ＰＳ２最終作を匂わせる作品が増える中ＡＣはＬＲ（笑）だもんな
ロボゲーの看板はＡＣじゃなくてＡＣＥ２になってきちゃったし
ガンゲーではクライマックスＵＣは発売してないからなんとも言えないが

302 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 00:57:48 ID:Of5I7fey

> 次世代のゲームは画像が綺麗というだけでは面白くないし、意味がない

実に正しいのだが、その現実がNBやLRってのはチグハグ杉

303 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 01:02:35 ID:ZpYlwNpf

グラフィックを重視してバランスまで手が回らなかったとか何とか。

どこの馬鹿が吐いた言葉だっけ？

304 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 02:42:46 ID:n/J0Zeg4

バランス取れないならいっその事デフォで強化人間でバランス無視しちゃえばいいのに

305 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 02:47:46 ID:Eelg9yLp

４では俺TUEEE！全開でバランスとか気にしない方向なんじゃねーの。

…ま、俺TUEEゲームも、それなりに（俺強さを際立たせる）演出とか、
（俺強さをゲームっぽく表現できる）バランスとか重要だし、
いまとなってはフロムはそういう細かいところを詰められる会社じゃない、という気はするけど。

それでもバランスバランスで縮こまるよりはましか。

306 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 02:52:13 ID:n/J0Zeg4

でも俺つえええゲーにするとアセンの重要性は無くなってくるよね
ぶっちゃけ内装のｼﾞｪﾈやらﾗｼﾞｴﾀなんてストレス溜まるだけだｗ
見た目と武器を選べればいいや

307 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 03:00:10 ID:Eelg9yLp

そ。
弾の飛び方と敵のぶっ壊れ方がそれぞれ特徴があって楽しければそれでいい。

メタルウルフカオスとかこの方向だよな。

308 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 04:46:19 ID:1bG2SBgJ

ぶっ飛んでた方がネタとして楽しめるからまだマシだな
公式の大会はもう無くしちゃっていい意味で適当に作って欲しい
Nシリーズは兎に角ストレスが溜まるからやってても苛々する
引き撃ちが強いからステージをわざと狭くするとか弾が避けられないから補正滅茶苦茶にするとかマイナス方向な調整はいい加減止めてくれ

309 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 05:26:17 ID:8lprQZnS

大会や対戦のためにバランス取るのをやめればいいんだよな。

310 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 07:46:16 ID:9eb0v5ph

対戦バランスをとってるからつまらなくなってるって、だいたいはずれてるよ。
（最近のフロムが本当に対戦バランス至上主義でやってるなら部位破壊オンオフ無しって常識的に考えてありえないしね）

結局対戦でも人気なのは初代系やAA（+SL）あたりであって、NXとかは対戦する人種からしても人気がない。
対戦厨UZEEEEEE!!!って思うのは構わないが対戦厨がNXやLRﾏﾝｾｰしてるの見たことあるか？

こんなこと言うとNX発売前の署名騒動に言いがかりつけて
「対戦厨が変な署名だしてACをつまらなくした」
とかいいだす輩もいるが、署名の内容見た？理解した？

311 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 08:00:11 ID:66DzjV34

うぜぇ

312 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 08:19:15 ID:CkHbXqXq

N系仕様自体がそもそもの間違い。
アセンを重視と聞こえはいいが、N系アセンがアクションの楽しさである操作感覚を制限してきた事実。

それに加え、戦闘に関して銃を重視し過ぎた。
ACは、ブレ（+光波）でのヒヤリとする一撃、銃による持続的な削り、
この基本となる波長の違う攻撃方法（+爆風等）があったからこそ、ACはACたる戦闘の面白さがあった。

仕様の選択の愚かさ、どの領域の戦闘に関しても、単調なる削りあいにシフトしてきてしまったAC。

・・・全くもって、ふざけるなと言いたい。
PSACの仕様のままで、続編が世に出る事を切に願う。

313 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 08:33:07 ID:hmPDwmMn

もうACは終了してノウハウ活かして全く新しいロボゲー作ってほしい。
それでおまけ程度に対戦がある、っていう一作目と同じ流れやってほしい。

314 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 10:23:14 ID:w9N/rIwA

>>310
その署名の内容ってどんなのだったの？
「悪くない悪くない」とはよく聞くけど内容詳しく聞いたことがない。
>>313
だよなぁ。対戦はオマケぐらいの扱いで調度いいと思う。
対戦厨って人達には悪いけど、対戦バランス重視しすぎて駄目になったようにみえちゃうよ。

315 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 12:09:54 ID:oasw+vC2

ttp://web.archive.org/web/20040401144033/http://ravens-ark.hp.infoseek.co.jp/old/index.html
これか

316 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 12:12:45 ID:w9N/rIwA

>神「昔は俺がパラメータ切っていたんだよ（笑）　パラメータも一新するからね」

凄くうそ臭いw

317 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 12:17:30 ID:O72H7QYa

＞昔は俺がパラメータ切っていたんだよ
神は本当は凄く優秀な人材なんじゃないのか？

318 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 12:18:39 ID:w9N/rIwA

つうか>>315ｻﾝｸｽ。
懸念事項ベスト１０

１位　Ａ：レスポンス（反応）低下
２位　Ｒ：パラメータ調整
３位　Ｓ：ジェネレーターの回復速度について
４位　Ｂ：慣性全般
４位　Ｇ：遠距離対戦(モデムなど）がない可能性について
6位　Ｙ：ＯＢコアについて
７位　Ｌ：ダブルトリガーが強すぎる
７位　Ｑ：ＬＲニュートラル実装
７位　Ｗ：予備武装について
10位Ｏ：ブレードが弱すぎる
10位Ｔ：AC３、ＳＬと同じような挙動、操作感について

凄いね。懸念事項全部無視してる。

319 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 12:44:52 ID:p0k71Oyc

踊り廃止は賛成が多くてLRニュートラルは反対が多いのか。良く分からんな。
まあサンプル数が100にも満たないアンケートに意味があるかと言われたらそれまでだが…。

320 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 12:50:16 ID:YfT873bA

恐らく試遊版とTGS版は同じ感じだと思う。
TGSに出展してた時にはブレホもあったしそんなに燃えなかったんだけど
製品版買ってみたらブレホが無くなってるから本気でバグだと思ってたんだが…
あの糞強いリニアも激弱だしぶっとんだ性能のマイクロミサも無くなってるし。

321 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 13:50:24 ID:y3W2D7Rt

ここはいつきても相変わらずだなぁ。
それにしても久々にやる３は面白れー。個人的には一番プレイしていて楽しいわ。いろいろとストレスが無い。
俺がAC作るとしたら仕様はこれに戻しちゃうな。別に作らんけど。あとは対戦相手でもいれば・・・orz

322 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 13:51:23 ID:ZH9k7/xy

LRでほとんどの武器の補正が逝かれてるのも対戦派の｢NXNBは避けられない｣って意見を聞いたからじゃないのか

323 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 13:59:11 ID:3+5vSbUY

単に当たり判定縮小した弊害なんじゃないの？

324 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 14:04:53 ID:yQ88zvpf

対戦派じゃないがNXは「何この火力ゲー」と思ったぞ。

「避けられない」と言われたら避けられるようにではなく、当たらないようにする。
単純にフロムのセンスの問題。

325 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 14:19:10 ID:9eb0v5ph

>>322
初心者でも避けられるようにしたんだろ。だいたいNBはあたらないゲームだよ。
ブースト速度馬鹿みたいに上げて当たり判定まで縮小して補正も糞悪くして部位破壊も強制してOB速度据え置き
一体どこが対戦派の要求を聞いてるんだ？NBの時点ででブースト速度上げろ補正悪くしろなんて誰も言ってなかったぞ。

326 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 14:20:28 ID:9eb0v5ph

ごめんねででとか言ってごめんね。

327 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 14:29:45 ID:S+SGDm9Z

いかにもそれらしい妄言で対戦派叩くﾔｼは定期的に出てくるな。何故だ？

328 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 14:54:46 ID:O72H7QYa

ブースター制限レギュなら当たらないなんてことはない

329 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 14:57:30 ID:p5uCOfhI

そんなもんに制限が入る時点でおかしいとは思わんかね

330 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 15:02:02 ID:S+SGDm9Z

＞328は実は鍋。

331 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 16:13:33 ID:1bG2SBgJ

SLで弾が当たらないのが叩かれたがLRはそれに輪を掛けて当たらないからな
しかもSLのように相手が速すぎて当たらないならまだしも弾補正が糞過ぎて当たらないってのがまた…
あとステージが狭いってのは明らかに大会を意識した調整だと思うよ
対戦派を叩くつもりはないが対戦重視のフロムはどうかと思う、しかもバランス滅茶苦茶だし

332 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 19:57:06 ID:hmPDwmMn

>>314
俺はむしろ対戦厨に入るんだが、フロムが対戦を売りにすればするほどバランス崩れるから。
おまけ程度に作る方がバランス良くなるならその頃に戻ってくれればいいって気持ち。

333 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 21:11:17 ID:w9N/rIwA

>>327
いやゴメン、ちょっと確証がなくて疑ってたんだ。
ホント、悪いのはやっぱりフロムだった。ゴメン。

334 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 21:17:20 ID:bErCmMSD

>>327
全員がそうだとは言わないが
尊大な態度で自分以外のユーザー
特に非対戦派を見下し、暴言を吐き散らす通称「対戦厨」
こういった人種はそこかしこで喧嘩吹っかけてくるからな

本スレでは文句も言い辛いから
ここで鬱憤晴らしても仕方ないだろう

335 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 21:38:15 ID:w9N/rIwA

あーもー嫌だ。
AC厨といえば今や火病持ちの代名詞扱いだもの…
糞ゲーを糞ゲーと言って、世間に蔑まれるなんてこの作品くらいだよ…
もう潰れてくれフロム…どっちも醜態晒し続けるだけだコレ…

336 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 21:57:08 ID:iF63CUri

なんかこーいう事をいうのもなんだが、かつての家ｹﾞ板はAC関連ｽﾚが乱立しまくってて
「ACが好きだ」とか書くのがちょっと憚られた。厨扱いされそうでさ…

今はそんなこともなくなった。良い時代になった…訳あるかｺﾞﾙｧ（泣

337 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 22:04:03 ID:7gheus1S

まあ今でも十分乱立していて煙たがられてる気もするが。
今後自然淘汰されて行くだろうな。

338 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 22:22:27 ID:G6+6qMhO

最近来た口だが、AC人口ってそんなに多かったのか・・・。
AC1からずっとやってきたけど友達でやってるのが居なくて寂しかったんだが。
GTはみんなやってたのに何故だ・・・・。

339 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 22:46:45 ID:bErCmMSD

ミリオンタイトルと10万20万そこらのタイトル比べてもなぁ

340 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 22:51:44 ID:c418j0lX

6万‥、この現状どう説明する、阿保フロム？

341 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 23:13:54 ID:+kcAiWR6

じん「わたしは　そらをとびまわるACに
あきあきしていました。
そこでねつシステムをうみだしたのです

きゅうさくしんじゃ「なに　かんがえてんだ！

じん「　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　＜何も考えてませーん
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　　ヽノ　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

342 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 23:16:52 ID:AzzjzHlE

>>341
なんかしばき廻したくなって来た

343 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 23:20:10 ID:p5uCOfhI

チェーンソーもってこいチェーンソー

344 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 23:27:10 ID:1bG2SBgJ

持ってきたよ！

(｀・ω・)つθ

345 ：なまえをいれてください：2006/01/07(土) 23:28:17 ID:LKmXwPj0

魔界塔士サガでいう一階がＡＣ１～ＭＯＡで二階が２～ＡＡ、三階が３～ＳＬ
そしてＮ階を制覇してついに塔を上り詰めたところで神か
よく覚えてないんだけど「あなた達は私の手の中で踊らされていたのですよ」みたいなセリフなかったっけ

346 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 00:52:34 ID:NMrkejSO

真面目な話、箱360版が出荷台数から見てもLRを大幅に下回り
下手すればFFクラスの売上になってもまだPS3版出せる程今のフロムに余力はあるのか？

347 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 01:24:43 ID:VOdNeS5t

(´神`)＜その為のACEです、いざとなったらﾊﾞﾝﾌﾟﾚに寄生する準備は整ってますよ

348 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 01:30:09 ID:tRxej2/D

(´神`)←この様な顔文字をこのスレで出すな。

スレが本スレ同様、どんどん幼稚化していく。

349 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 01:36:14 ID:MsJg4jvQ

>>348
( ´鍋｀) ＜同意。俺ホントは( ´神｀)嫌いなんだよねｗ

350 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 01:47:59 ID:51U7f8na

すまぬ、LRニュートラルって何だ？
視点変更同時押しで真ん中に戻る奴、じゃないよな？

351 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 03:08:32 ID:P0PxQEvB

>350
ACは戦闘中のキー入力の優先度がR1よりL1の方が高いからR1を押しながら
L1を連打することで踊れた。これが無いと踊る場合はL１R1を交互に連打する羽目になってた

LRニュートラルってのはこの優先度を無くしてL1R1同時押しをニュートラルにして
L１R1を押してない状態にすることで踊りをしにくいようにするって案

352 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 04:05:20 ID:51U7f8na

>>350
をを、あのボタン優先度にこんな名前が付いていたのか、説明サンクス。
んー、踊り以外でこれが響く事無さそうだから、確かに>>319の言うようにちょっと意味不明だわな。
反対派は、漏れと同じ勘違いしてる人が多数だったりして（ｗ

353 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 06:28:51 ID:P0PxQEvB

>352
LRニュートラルは踊り妨害以外に右に動いている状態から切り返す時に
しっかりR1を離すようにしないと切り返すつもりがその場で止まっちゃうって
問題を起こすかもしれないから反対意見が出ていたんだと思う
ディスカッションの議事録の方でも指使いが複雑になりすぎる、って指摘されてたしね

＞神「あれは戦闘メカの動きじゃないでしょ（笑）」
とか言ってるけど回避手段として役に立たなくなっただけで不気味にガクガク震える
動作自体は残ってるんだよな・・・

354 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 06:40:08 ID:kjrmojoW

つーか右と左の操作が同時には行えない仕様なら、
普通は後から押したほうを優先して以前から押されていた入力をキャンセルするものだと思うが。

同時押し状態を認識しないってアホ過ぎ。

355 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 07:14:54 ID:51U7f8na

>>353
なる。でも、両押しで止まる使用よりは>>354の意見が一番妥当な気がするかな、やっぱり＜LR関係なく後押し優先

> 不気味にガクガク震える動作自体は残ってる
CGの質上がってるから、殊更不気味に見えるんだよな……。

356 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 10:40:16 ID:DOLdWiuN

AC無印みたいにミッションでのバランスが良ければ
対戦でもバランスが良くなるはずなんだが・・・

357 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 10:48:22 ID:TahJL/ZM

>>356
バランス云々じゃないだろ、フロムに必要なのは。
普通の脳みそ持った上司だろ。

358 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 15:17:57 ID:FQeSosiO

A操作でやれ

359 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 15:28:40 ID:hPASkenH

>>357
( ´神｀) ＜無能な部下揃いで苦労してる私の気持ちを分かってらっしゃる

360 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 15:37:25 ID:2AdkYPDS

> 不気味にガクガク震える動作自体は残ってる
結局モーション制御って初代のころから進歩してないんだよな。
むしろ退化してるという感想すら…

361 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 15:43:00 ID:SnOVkauB

残ってていいじゃん、今みたいに滑らなきゃ。

362 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 19:59:37 ID:jH3hv7lF

皆が忘れてしまったもの

四脚

363 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 20:12:23 ID:qe31U1E+

だって産廃しかないんだもん

364 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 20:35:36 ID:kbDAVDUU

EOにW鳥や格納でお手軽に火力を稼げるからキャノンのありがたみが薄いな。

あと最近ホバーじゃないし。

365 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 20:41:08 ID:TahJL/ZM

神氏によると、物事を深く“考える”ということに重点を置いて
面接を行っているという。人に言われたことだけをやる“作業”なら、
人件費の安いアルバイトのような労働力だけで充分、自分で考えて
仕事をできる人間でなければ、現場に出たときに役に立たないだけでなく
周りの足手まといになるという現実から、面接で確かめているとのことだ。
　また、面接では「ゲーム好きですか？」という質問を必ずしているが、
ただ「好きです」というだけの答えの人は採用していないと神氏は語る。
実際に制作現場で必要になるのは、「ゲームを遊んで楽しいな」という
気持ちではなく、自分の役割を理解して考えて作っていくことができる
能力だからだ。

死ねよ。
自分の役割=お前のイエスマン
物事を深く“考える”ということに=降格

366 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 22:04:51 ID:JbgNdK2k

>>365
奇麗事並べるだけなら簡単だからな
世渡り上手だから経営力があるんだろうけど
会社の経営のことだけ考えて、ゲーム製作には関わらないでほしい

367 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 22:09:16 ID:nT0ZQ/Ls

もう一回バイクで事故ったらどうだ、この馬鹿取締役｡

368 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 22:23:35 ID:Tb0MB3wx

たしかに、ルーチンワークに疑問覚えないような人間は駄目だな。
制作業務において、改善向上の意識を持たん人間は駄目だな。
プロダクトにおいて自分の能力を発揮するための職域というのは大事な意識だな。
ゲームが好きというだけじゃなくて、自分の作ったゲームを遊んで面白いと思ってもらう事に意義を持つ必要があるな。

つまり、神は要らない人間だな。
経営だけやってろよ。
ロートルにゃ今のゲーム制作は勤まらん。

369 ：なまえをいれてください：2006/01/08(日) 23:05:12 ID:VOdNeS5t

コストをかけずにアイデアで勝負

うん間違ってないから唐澤さんに頭下げて帰ってきてもらってくれ
でそれをネットや広告で全面的にプッシュ、これだけで10万は堅い
あなたのプライドだけで売上が伸びるんだから安いもんだろ？

370 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 00:34:59 ID:SYi9MdMu

唐沢氏のネームバリューで10万ってのはいくらなんでも…。
このスレの住人はまだしも、普通は作っている人間が誰かなんて
気にして無いだろう。

しかしACのブランドイメージは地に落ちているからなぁ。
AC4はPS3と360合わせてそれこそ10万行けば御の字じゃないか？

最悪なのは先行の360版が相変わらずの手抜き仕様で爆死、
ネットその他で悪評が流れPS3版も鳴かず飛ばずと言うパターンか。

371 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 00:57:04 ID:/Y+TWseA

う～ん10万はいくんでない？
唐澤って名前は初代から入った人間にとってはやはり大きな存在だし
ネームバリューだけで素の売上＋10万ってわけでなく最終売上が10万はいくだろうって話でしょ？
なんか書いてて悲しくなるな…

372 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 01:07:20 ID:XtF+7iai

唐澤はカミだね、当時から順にACをやって来た者にとっては。

373 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 01:10:21 ID:vdYjyI0f

唐沢の名前で買う人が四万人も増えるとは思えんぞ流石に…
そういうブランドイメージってのは長期間かけて地道に育てるもんであって
次作が仮に良作に仕上がったからって、直ぐさま売り上げ復活に繋がる様なもんじゃないよ。
失ってしまった流通やユーザーの評価を取り戻すのはかなり大変な筈。

374 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 01:13:51 ID:CP2DRzmb

ブランドイメージってのは結局は信頼の度合いなので。

さすがに、今から復帰してすぐに、という部分ではどうかなーと思うし、
むしろ、ここで一作面白さの復活したやつを作ったらネームとして大きなものになる、というところだろう。

…ま、ありえないんだけど

375 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 01:40:30 ID:0xEOHFSi

娘さん達、元気に育っているかしら＜唐沢氏

>>365
こういう理屈こね回してるからこそダメダメなんてよくあるのにな。

>>373
ネット普及の今日だと、余計に善悪の見極め広がりが大きいからなぁ。

376 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 02:07:26 ID:dPzqccZt

唐沢の名前だけで売れるってのは流石に夢見過ぎ
一応AAまでは功績を残してる鍋が復帰したNXはどうだったよ？
それ見りゃ分かるだろ

377 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 04:51:36 ID:AanHOuu0

ちょｗｗおまいらここで暴れてる旧作信者引き取ってくださいｗｗｗｗｗｗ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1136433304/

378 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 04:58:33 ID:SDp4n/5d

しょうがないじゃん、LR糞だし

379 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 07:55:33 ID:hV6OlW57

たしかにトップクラスの糞だな

380 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 08:29:49 ID:P9zaqxqd

AAや3の頃はゲーオタでない友人にもやってもらえたが、SL以降は無理だな

NBはSLのALLS作業だけをやっているような感じだし、
LRは狭い&糞命中率が致命的、ただの箱庭戦争

381 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 08:31:06 ID:D77CDL33

> あとＮ系は他と比べて技術いらない、大会の動画見てみ？誰でも出来るから

前者は同意なんだが、大会動画だけ見て「あの動きなら俺でもできる」ってのはなぁ。
動画の動きができるかなんて、単なる基礎操作の話だし
重要なのは状況に応じて動きを選択できるかどうかだし・・・・
SE対戦で強い気分になってるN系ともども死んでくれ。

382 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 09:05:56 ID:lXtyO3k3

各シリーズで誰でも出来ないような技術って何かあったっけ

383 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 10:11:22 ID:vKz0qIhO

釣られなさんなよ。糞スレの話題をここにまで持ち込んでどうする。

384 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 11:49:17 ID:+5svY91C

当時から鍋嫌いだったんだけどなぁ…。
何故あんなにP復帰が熱望されていたかわからん。
やっぱAAの対戦バランス？四脚もフロートもゴミだったからいいとは思わないけど。

385 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 12:04:16 ID:LKxbTt3L

なんであんなモッサリがいいんだろうね・・・。

386 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 12:12:06 ID:YAQ3ty02

もう落ちきったタイトルだから、復活なんて誰も期待してないんじゃない？
なんかどこまで落ちるか、かつて信者だった人が生温かく見守ってるって感じ。
もちろん俺も元信者。

387 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 14:23:12 ID:dPzqccZt

AAの四脚は弱い方ではあるが腕でまだカバーできるぞ？
キャノンのもPS2シリーズでは１番強いし

388 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 15:48:32 ID:ttWOPhhA

過去、何度か本スレにMADを張っていた者です。
正月に作ってたブツを774あぷろだ(～30MB)のup8555に置いてみました。

内容がこのスレ向きかと思ったのでこちらに投下させていただきます。

389 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 16:23:38 ID:3UAeyqIT

>>89
超～遅レスだが・・・
初期作はお世辞にもカッコいいグラフィックじゃなかった。
それでもやり続ける奴やファンになる奴が居たのは
遊んで、操作して、イジッて面白かったからだよ。
ミテクレは二の次でいい作品だった。
それでもデザインは独特で惹かれる部分も多かったけどね。

もともとコアな作品なんだかコアに徹すればコンスタントに売れるだろうに。
難しい操作性でも上手い奴は上手い。弾幕火力、APだけでは勝てない。
どんな装備機体だろうとプレイヤーの優劣がモロに出る。
そんな殺伐感がそそられる、そういった演出を煮詰めていって欲しい。
客を開拓しようとして変な子細工入れてきた時点で間違い。
別の作品でやるべきなんだよ。

390 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 16:49:02 ID:0U63s2bB

見た目に関してはＰＳだからと割り切ってた人が多かったんだろう
今のは見た目も似たようなのでかわんねーし見た目で気に入ったパーツあっても産廃だらけで遊べねー

391 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 17:03:37 ID:cvrLb/uB

旧作はデザインの噛み合わないパーツでゲテモノAC作るのも楽しかった。
今はどのパーツ組み合わせてもパッと見それなりの機体になるのがﾂﾏﾗﾝと言うか、
自分なりのデザインコンセプトで機体を組む楽しみが減ったね。

限られたグラフィックでパーツの個性を出そうとしていたのが良かったのか。

>>388
このスレにとっちゃ旧作分少な目な気もするが乙。

392 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 17:18:30 ID:Bx5qHBom

グラフィックはPS時代
システムはＮ系
が最高だと思っている。冗談抜きで。

393 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 17:26:41 ID:XU4TmZoD

↑
　 ,,ｨ"::ﾉ::::::,几几::,
　 {:::7::彡ﾙﾚ' .,,N:::〉
　ｊ;;;;彡"ぇiｰ〈tiｆｌﾐ
　 `ゞ.l　￣　.ゝﾘ､_
_z‐">l＼ .r＝／`ｰ､ｴﾁ壬
zｰ"|:::ﾔ｀＞<:::::､　　ｊｊﾍ.
　　 l:::::ﾔ　/'ﾍ.ヽ::::､　ｊｊ　　＼
ま　　た　　ま　　た　　ご　　冗　　談　　を

394 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 18:09:37 ID:1okNig9M

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　＜旧作信者差別を受けたﾆﾀﾞ！
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　　　謝罪と賠償（ry
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

395 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 18:35:28 ID:tLv3sCjE

>>392
自分としては、その組み合わせはあり得ない。

グラフィックは、最新（但し、各種弾丸描写、破片描写、機動音、発砲音はPSAC系）。
システムは、PSAC(カメラワークやアセン、挙動等PSAC)。

これ最高だと思ってる。
・・・要は、綺麗にしただけのPSACが最高だという事です。

396 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 18:49:33 ID:/Y+TWseA

>>395
基本的に同意、だが着地時の隙だけは直して欲しい
動きだけはSLでいいかな？でもあれはOB込みじゃないとアレか

397 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 19:24:29 ID:EgLQYL7W

>>395
それが旧作信者の望む真理

398 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 19:34:01 ID:tLv3sCjE

>>396
システムは、全て同じが良いのです。

399 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 19:52:25 ID:YueSGsnJ

で、絵を直したら直したで泥臭さが無くなっただの
プラモみたいで綺麗すぎるだのと叩かれるわけだ

もうPSAC再販でいいんじゃないか

400 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 19:54:11 ID:ttWOPhhA

>>391
曲がネクサスつながりという点からのネクサス以降への愚痴＆感想と、
何故か蟲の発生シーンが気に入ってしまい、使用量増えたため旧作率減ってしまいました。

401 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 20:02:07 ID:xJHsyjiz

LRのガレージだけは入れてくれ。あとは要らんがw

402 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 20:06:24 ID:/Y+TWseA

>>398
う～ん、俺はあれだけは改善されていてくれた方が嬉しいかな
今やるとどうしても気になっちまう
あと初代ACの広大なマップで四人対戦やりたい
雪原基地とかクローム工場とか想像しただけでちんちんおっきおっきするよ

403 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 20:14:36 ID:TqJDAPgZ

>>399
最新グラフィックで泥臭い感じにすればいいじゃない

404 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 20:19:39 ID:VGErt0TN

ピッカピカの戦闘メカは…格好悪いな

405 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 20:37:41 ID:AanHOuu0

３はやたらとテカテカしてたよな
なんつーか、オモチャみたいだった

406 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 20:45:40 ID:gGhbRB8k

デフォルトでブレ光波を出せるようになったのがｶｺﾜﾙｲ。

407 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 20:46:50 ID:/Y+TWseA

ワックスがけするほど機体を大事にする連中だったんだよ＞3、SLレイヴン

408 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 20:51:56 ID:gGhbRB8k

漏れにはAAが一番輝いて見えた。

409 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 21:22:13 ID:lXtyO3k3

全シリーズ通してステージが暗すぎて目に悪い
もっと明るいところを増やして欲しい

410 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 21:33:34 ID:b0CnpiOj

初代明るいよ？

411 ：なまえをいれてください：2006/01/09(月) 21:43:10 ID:hV6OlW57

>>395 >>396
着地時の隙は足が地面にめり込むみたいにすれば大納得、そして各シリーズの良いシステムをちょこっと足した初代三作リメイクが出たら死ぬ
ヴァルキュリアが出る市街地でアスファルトにめり込む足ﾊｧﾊｧ(´д｀;)

412 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 13:36:59 ID:rqcZ2+2I

>>411
よせよ。馬鹿が採用しちゃう。
壮絶に腐った形で。

413 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 15:00:31 ID:xleZdeew

ACは何故倒れないの?

414 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 15:03:24 ID:rqcZ2+2I

>>413
こっちが聞きたい。
まぁ過去の作品の遺産が有り余ってるとかじゃないの？
初代金（特に人件費）かかってなさそうだけど10万とか売れたし。

今現在ジリ貧地獄の入口

415 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 15:29:27 ID:AMp6W9GJ

そういう意味じゃないかと(w

416 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 15:34:42 ID:rqcZ2+2I

('A`)

>>413
超科学。以上。

417 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 15:55:30 ID:zeCrQWrT

>>413

見えない足が支えています

418 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 18:32:16 ID:mssJzs+D

>>413
篠原重工のオートバランサーを採用しているから

419 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 19:13:53 ID:AMp6W9GJ

>>418
つまり四脚は足一本もがれても立って歩けるわけですな？

420 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 20:35:55 ID:Hhv2Xfvy

倒れたら負けかなと思ってる。

421 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 20:46:32 ID:bWAGPLT9

フィールドジェネレーターのおかげじゃない？

422 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 21:07:55 ID:Ey5Rd1Zj

むしろ倒れるのがボス格に許された特権。

423 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 21:08:00 ID:szLWQnbT

昔は立派な対戦房だった椰子の独り言。

旧作が仕様そのままでいいからネット対応にならないかなぁ。
機体をまっ黄色に染めて機雷と爆雷しょってくか、
E爆雷+チェーンガン+ミサ腕でスーパーシミターのようなものとかで対戦したい。

マジな対戦もいいけど、ブーストとジェネの選択だけで
動きに無理の利く旧作特有の斜め上っぽいネタ機体って素敵だよな。
爽やかにネタを貫いてくれる地雷伍長殿の次の次くらいには。

424 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 21:40:09 ID:stcLOMHw

伍長殿はブレオンアリーナ制覇初挑戦したときの初期ライフルのウザさが忘れられない。

425 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 21:43:49 ID:AMp6W9GJ

同じ条件で戦うとAP半分以下まで追い込まれるorz

426 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 22:48:37 ID:HbvwhDby

マシンガンの音はＰＳ時代のがいいな
ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟってやつ
リロード無しだから音が途切れねーｗ

427 ：なまえをいれてください：2006/01/10(火) 23:46:34 ID:EHLUbbxo

PS時代が一番快い、音に関してもその他に関しても。

428 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 00:30:19 ID:NI6f6aHD

左手射撃武器の威力を全部百分の一にしてブレホを復活させて欲しい

429 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 00:51:25 ID:RmFBsaob

そこまでしなくてもSL基準で考えてブレード威力を初代並に強化して左腕銃を一次ロックにするくらいでいいだろう
これだと多分対戦で左腕銃はほぼ役に立たないだろうけどミッションならそれなりにいけるはず、Nシリーズのブレードに比べたら

430 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 01:06:02 ID:LffAi1Ji

産廃さらに増やしてどうするよ

431 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 01:37:35 ID:ap5rXcor

>>429
それなんて佃NX？

と言うか左銃の存在自体要らんわ。

432 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 01:43:30 ID:RmFBsaob

俺がPだったらこうするけどなぁ、Ｗ鳥はガチ対戦をつまらなくしているだけだと思うし
ネタ対戦やミッションなら一次ロックでもさほど問題ないだろうし
かといって臭いものに蓋で無くすというのもな、それかサイトをWS＋WSでもSPに毛が生えた程度まで狭くするか
でもOB、EOがあるなら無機能コアは絶対に無くす、格納は兎も角

433 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 02:08:46 ID:NI6f6aHD

左銃廃止して両手で構えてくれるのが一番うれしい
左手ボタンでリロードアクションも導入して近距離だと格闘
もっとまともに動かして欲しいよな
画像が進歩してどんどん棒立ちが笑えてくる

434 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 03:06:05 ID:rW7iYVJA

>290
遅レスながら、AAのローバストシリーズが大好きな俺が来ましたよ。
「ACのバックウェポンを腕にマウントできる」というコンセプトは素敵過ぎる。

グラフィックの話だが、
どんどんゴテゴテしていくレーダー頭は何とかならんのかねえ。
板でいいんだよ板で、最初の奴で

435 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 03:08:55 ID:ajgpB7zq

両手構えはACのアセンシステムが足を引っ張ってる気がする
コアの横幅や腕の長さでポーズが変わって来るし
胸が出っ張ってるコアだと腕がめり込んでしまう
全ての寸法を統一化してしまうとデザインが制限されてしまうし違和感も出て来そうだ

436 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 03:32:52 ID:DfBmSvaK

>>434
いっそのこと戦艦の艦橋のように・・・・。
もしくはドラグナーのデッカいレドームみたいな頭とか。

437 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 12:08:45 ID:AY+jiV/r

それなんて狙撃型MT？

438 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 14:28:19 ID:JbTCwq5/

手足のサイズが何か変で、狙撃型の癖にライフルを肩に構えたMTで御座います。

439 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 15:32:30 ID:XXTaPH3e

その綺麗な(ry

440 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 22:47:28 ID:009I4f3p

＞435
多少のポリゴン干渉は意外に気にならない（多少見えても文句言うヤツはあんまし居ない）けどね。
ただ、ヴィクセンコアみたいなのだと流石に厳しそうだね。

ただ、そんなところに拘ってくれるようなら、モーションとかもっと進化してただろうしな…

441 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 23:05:00 ID:lmu6UtfJ

両手持ちは無理にしてもいい加減長物肩に担ぐくらいはして欲しいものだ。
こっちはさほど干渉が気にならずにそれっぽく見えると思うが…。

AC4もグラフィック以外進歩無しの棒立ちロボゲーかねえ。

442 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 23:08:39 ID:3MiIpI2u

バズーカとかライフル片手で軽々持てるACは凄い
次はマジでパンチとか格闘できるようにすれば？
武器持ってないときとか

443 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 23:17:37 ID:xES1r4Uw

移動中は小脇に抱えて撃つ（ロック精度甘めの低速連射）が、
静止すると数モーション使って肩当てして精密射撃（高速バースト）、
みたいな感じの手持ち大型武器があれば楽しいのに。

444 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 23:29:20 ID:/KktGScb

そんな程度のモーションが増えたところで
特別面白くなるとは思えないけどなぁ

445 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 23:47:04 ID:+n/QmnRT

大統領の肩に担ぐバズーガ＆ミサイルランチャー良かったよ。
できればＡＣにも導入して欲しいけど、バランス調整不足で凶武器誕生→次作で産廃ってなるのは確実だから
あまり余計なことは注文しないほうが無難ですね。

446 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 00:00:46 ID:5mTS39AJ

なぜかACは格好いいパーツ＝低性能って法則に拘るから、
格好いいモーションが付く武器なんて産廃どころか
装備する事自体が自殺行為、くらいにまでさせられそう。

447 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 00:14:20 ID:AbREHhso

フロムに、マクロス作って欲しいなぁ。

448 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 00:25:16 ID:ByUAzHhg

＞444
まーそうなんだけどさw　いい加減進歩無さ過ぎてもうちょいどうにかすれ、っつー要望が出るのも無理はない。

＞447
っ【ACE2】

449 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 00:38:00 ID:OdX/7EzX

アクション面はシリーズが進むごとに不満が増えていったが
システム面では進化が無いって事に不満を感じるな。
NBのアリーナとかLRのミッションとか、なんていうかこれじゃあ満足できないな。
全然変わって無い気もするし・・・。
なんかもうアクションRPGみたいにして欲しい。
ガレージ行ったりアリーナ行ったり。
行動によって依頼イベント発生。
平均クリアタイム40時間ぐらいのボリュームで。

450 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 00:58:35 ID:zrrT6Gfi

>>449
俺はACはプレイヤーの模写がほとんど無しで
プレイヤーの想像に任せてる現状のほうがいい

451 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 00:59:42 ID:zrrT6Gfi

>>450
訂正
プレイヤーの模写じゃなくて
キャラクター、つまりレイヴンの模写

452 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 01:27:22 ID:DJrqrHDG

同意だがとりあえずsageようぜ。

453 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 01:57:40 ID:dSQJfeJk

LRなんかはその模写がどっちつかずの中途半端になってるって印象だな
ってかどうせやるなら徹底的にやって欲しかった

454 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 15:25:38 ID:HfHXaaZC

同意だがとりあえず「模写」の意味を思い出そうぜ。

455 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 16:23:20 ID:595z44gA

日本語が不自由な人が多いな

456 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 18:48:24 ID:sefl37zE

つ描写

457 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 20:01:44 ID:9sdVn3v7

あえて複写

458 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 20:28:03 ID:Pl/jnznj

顔

459 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 23:42:19 ID:+/SLP5S7

両手に銃持ったらリロード遅くなるとか

ダメか

460 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 23:46:55 ID:G6Fyq7hE

そういう、ストレス要素を追加する考え方自体が間違ってる。

461 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 23:57:02 ID:7zTMKfzX

制限を増やし要素を複雑にしようという考えが間違い

462 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 00:02:02 ID:vi+/to3+

片手持ちにすると弾道が安定して命中率アップ

ごめんFM5やってた

463 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 00:05:37 ID:Bp8zwVjA

左銃も右腕と全く性質や得意レンジが違う武器ならまだしも
同じような武器でガリガリ削る方が早いからなあ…。

特殊ロケとか地雷埋設装置くらいにしておけば違っていたかも。

464 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 00:33:00 ID:vi+/to3+

本来は腕部積載量と武器の重量・性能を調整して
性能そこそこでW鳥可能な銃と高性能だが重くてS鳥がやっとな銃、
普通はS鳥推奨だがフレーム構成を頑張れば何とか両手に持てる銃、
なんてカテゴリ分けしてそれらに極端な戦力差が出ないようにするもんなんだがな

465 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 07:45:53 ID:1vZOhsiQ

>>462
現にLRはそうだって。
ただ、ブレードやロケットもスイッチに反応して精度低下する馬鹿っぷりだが。

466 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 09:58:48 ID:XMcR+yH1

>>465
どのみちLRの糞補正の中、まともに射撃があたる距離までいこうとするとWもSもかわらん罠。
S時の補正がNX並とかだったらまだ良かったんだが。
あとブレードで反応したっけ？

467 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 12:50:13 ID:KXXpLDm0

みんな相当分ってるんだなぁ、駄目なとこ。
俺なんて「糞」の一語でしか表現できん。

468 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 17:03:42 ID:poDVGIpy

それで十分です

469 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 19:56:39 ID:hhOnGjsB

なんつーか、あれだ。
プレイヤ側にメカニックの知識求めすぎてるよなぁ、と考える。
会社側でどんなACでも変態的に組まない限りそれなりに動くように設計してくれと。

一応、レイヴンは傭兵な訳で技術面の知識もそれなりにあるべき、という
フロムの言い分は解るけども、まずカラシニコフ君みたく、
動作の確実性をリアルに凝るなら重視しろ、と。
直ぐに産廃な糞兵器持って戦場行くやつはいないYO。

いざ作戦に持ち出したら動作が怪しい代物ばっか作るなんて
おまいはどこの62式いうこと機関銃製作者か、と。
俺はガチタンに帰る、とか豪語してみても現場の悪評は酷いジャマイカ。

んな訳解らん事愚痴る俺は、喩えるなら未開の原住民及びゲリラから
ベトコンミート好きの米さん達まで幅広く使えるAK-74の如き初代系信者。
やっぱ変態兵器じゃダメです。
尚、ACが嫌ならMT乗って使い捨ての駒やってろと言う突っ込みは却下。

470 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 22:00:14 ID:4+vlSojU

＞プレイヤ側にメカニックの知識求めすぎてるよなぁ

そう、カルネージハート等の設計を主体としたゲームじゃない。
アクションを主体として、+αで付け替えが出来るのがACの始まりだった。

設計が主体じゃない。
アセンは、あくまで自分の機体で戦える事が出来る程度のもの、設計じゃない。

どちらの方向に進ませたいのかね。
設計が主体？アクションが主体？・・・設計が主体なら、ACはもう駄目だね。

471 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 22:03:38 ID:1vZOhsiQ

>>466
する。
左手銃を弱体化させようとしたのか、左腕武装を"装備"するとスイッチが入る仕様。
NX・NBの腕部積載量の余剰依存では無い模様。ここんとこはNXの頃の方が数倍マシだった。

472 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 22:49:13 ID:hhOnGjsB

でも前者を主体にすると二身合体失敗でいらない子が完成する予感。
例:ACフォーミ(ry

473 ：なまえをいれてください：2006/01/14(土) 03:44:43 ID:sRaUVxJi

いくつもパーツがあるのに推敲して組まないとまともに動けすらしないのはおかしい

474 ：なまえをいれてください：2006/01/14(土) 18:57:12 ID:MBp21XPU

個人的にそれは構わないんだけど死にパーツが多すぎるのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

475 ：なまえをいれてください：2006/01/14(土) 19:05:48 ID:79Zpj4QC

個人的には、まともに動けない組み合わせがあるのは失敗、却下もの。

476 ：なまえをいれてください：2006/01/14(土) 21:16:53 ID:q7vBv72u

初代の使いやすさで言えばこれらでトドメ、なジェネ三択時代が懐かしい。
あれらさえあればMTのようなACでも
足とブースターの相性次第で良好な運動ができたもんだ。
他のジェネは…記憶が薄れているので除外。

軽量逆間接+腕ミサ+アンテナ頭とか。
初期足改+重量コア+まるまっちい中両腕と人間みたいな頭。
それにペイントを加え背武器だけのっけて
やあ俺ジャージマン、コンゴトモヨロシクとか。

が、最初は勝てなくてビーム腕にオカモチしょって天井の低いフィールドで
CPUを何とかやっつけていた初めてすぐの頃。
どう考えても地下駐車場的戦法です。
本当にありがとうございました。

話の腰をボッキリ負って個人的な興味とたまには昔の話を、と言う訳で質問。
スレ住人の旧作でのアセンてどんな感じ?
言い出しっぺの俺はMOAで
紫塗装の武装小ミサ+二連レザ+黄ブレ+軽レーダーの
九玉頭の軽量機使ってた。

477 ：なまえをいれてください：2006/01/14(土) 22:28:13 ID:79Zpj4QC

無印は、軽量二脚でグレと千マシ。
PPなら、二脚で低消費構成、低消費効率ブースター、フィンガーで決まり。
MOAは、四脚でよく垂直ミサイルを使ってた。

478 ：なまえをいれてください：2006/01/14(土) 22:30:36 ID:VFkrDPB4

PPまでだが、初期コア+1001脚のいかにも量産型っぽい
中量アセンでどこまでいけるかを目指してる。

とりあえず武装はX201マルチ+333レーダー+月光+金ショットガンで
ほぼどんなミッションも万全。
アリーナは四脚とドラム腕戦車以外なら無茶苦茶楽。

479 ：なまえをいれてください：2006/01/14(土) 23:35:18 ID:oPi7KS8U

>>476
MOAなら武器腕逆間みたいな極端にボディ分のE消費の少ない機体ならRX7でも十分動かせる。
それ以下だと厳しい。10000、XRを筆頭にTLとTXも一線で使えた。機体にもよるが頑張ればジェネは四択。

俺機体は青い中量二脚。レッドアイから下のボディはそのまんまアナイアレイターだった。武器はXC4に緑ブレ、2小ミサに小ロケ。
月光とかPPkの方がどう見ても強いんだろうが、COMならこんな駄目な俺仕様全開機体でも十分勝てるのがPSACのいい所か。

480 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 00:46:00 ID:yQ1pBy9f

>>476
あくまで当時のなら

初代=レーダー頭、軽量コア、羽根腕(HP-25だっけ？)、ジャージ足、強パルス(1000マシ)、月光、大ミサ(６連)
ＰＰ=仮面頭(9066)、Ｓコア、AK-1、カラス、緑ライフル、月光、核
MoA=HELM、Ｄコア、羽根腕、カラス、ハンドガン(物は気分で変わる)、月光、６連

うわーうわーうわー、いかにもな感じ（ｗ
他にも色々作ったけど、とりあえずメインだけ。
その後は逆関節や５０２でのアセンが主流かな。

>>479
只、ＴＸはＸＲの二倍近い重量の割に性能差がそれほど無いから選ばれにくいんだよな。
ＴＬははっちゃけてるからこその選択肢だったな。
10000の万能っぷりは流石としか言い様がない。

481 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 02:12:07 ID:GOBxGBAi

初代はカステラ501、PPはカラス緑、MoAは緑1001だったな
PPでブレードに目覚めてアリーナはほとんどブレオンだった
おかげでクリアまでえらい苦労した記憶が…特にEX300

482 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 02:24:26 ID:7N9ycCbR

EX300って新規パーツで固めた俺Tueeeeeeeeee!!機体か。

PP時点でもそうだったが、MoAの追加パーツは既存と比較すると
明らかに性能高いのばっかなんだもんなー。

483 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 02:31:18 ID:OiE35PHG

アンテナ、電子戦、ＡＮ－２５、ＬＮ－５０１、金ジェネ、ＶＲ－３３、クアッド
武装は月光、赤サブ、ＱＬ、時々気分で赤サブと月光を唐沢に。

サークルで俺にＡＣを教えてくれた先輩のアセンだったんだが、
使いやすくて初代からＭＯＡまで詰まったらコレ使ってたよ。

>>480
ＴＬはブレオンにしたお嬢アセンで使ってたな。
試し乗りでＣＨＡＯＳが一撃で沈んじまった時は笑いが止まらなかったよ。
思えばあの時からだな、ブレに拘りだしたのは・・・・・。

484 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 02:48:13 ID:yQ1pBy9f

そういや、当時どうやってEX300に勝ったんだろうか＜漏れ
思い出せﾅｰｲ。ネット環境整ったときにはもう全制覇はやってるから自力のハズなんだが……。

>>482
ネコパンチこと、770のカタログスペックの素晴らしいこと素晴らしいこと（ｗ
実際は｢当たらなければどうということはない｣の体現だったな。

>>483
剣豪の友人がカラス骨フレームでＴＬだったなー。逃げられない。
ＴＬは対戦で凄さに気づいたな。

485 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 02:54:38 ID:UNCgdwIk

軽量機体で足は逆関節。
緑ライフル＋月光＋チェインガン
だったな。
これで無理な奴は緑ライフルをフィンガーやENマシに変えたりしてた。

EX300。やっぱ変態的に強いんだがコイツ。
今やっても厳しい。

486 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 19:21:19 ID:1lhY1wff

SSVRは重量２脚のくせに脚が長くてかっこよかった。
これ使ってビジュアル機体ばっか使ってますた。

風機体にするとメチャ強いじゃねーかとか突っ込まれますかそうですか。

487 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 20:02:08 ID:EWu+6xjb

PSACは最高だね！

488 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 20:08:00 ID:8UCQ3Uwg

初代世界観のアーマードコアゼロを作るべきだな。
一気に成長させたバージュ社が、nestが潰れたせいで
強大に成り過ぎて周囲の中小企業を取り込もうとするとか
そんな感じで

489 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 20:13:48 ID:rJxwUjvp

ACは毎回ストーリーの規模がデカすぎる
管理者だのなんだので世界の命運がかかってたり
そうなると話が似たり寄ったりになるんだから、もっとスケール小さくしてもいいと思うんだが

490 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 20:43:44 ID:N5x5dxPK

>489
その場合はNXのREVOのような短編の短いシナリオを複数収録する形式が
良いかもね。REVOみたいにリメイク、リバース、エクストラって定型にしないで
3つくらいで終わるものから10くらいの長さがあるものとか

491 ：なまえをいれてください：2006/01/15(日) 22:13:47 ID:7N9ycCbR

>489
そうだな。団地妻みたいな強化人間研究の副産物を潰していく
一本道ミッションでも特にPPは問題なく遊べた品。

492 ：：2006/01/15(日) 23:50:37 ID:W/zCqQMC

敵ランカーのストーリー進める話もいいかも
ロスヴァイセストーリーならヴァルキュリア使う
凶悪スラッグガンで俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！が出来るし

493 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 01:07:21 ID:cmPdoUEe

PS時代の爆炎（グレ、大バズ、QL、核、垂直etc.）が恋しい。
リアルじゃないから不要とでも言うつもりか…。

494 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 01:09:51 ID:GlsmBkzr

つーか近作の爆炎て印象薄いな

495 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 01:56:04 ID:n/wEv3WE

>>490
確かオムニバス形式、だったっけ。
一つの世界観共有しつつ職業として、又兵隊としてリアルな仕上がりが期待できそう。
ただ、シナリオ担当はかなり苦しむかもしれんけど。
資金難で苦しみながら、何故かランカー同士の戦いに巻き込まれるレイヴンとか。
メチャ強大なランカーに必死で戦ってみたりとか。
あるいはダークにテロリスト、もしくはMTと共同し兵隊として。
中々美味しいな。でも、「ヒーロー」めいたレイヴンはイラネ。

第一、恐れられるなり尊敬されるなら
世界を救うとか真っ赤な理想に染まってないで
一つの戦場でAC数体込みの大部隊を一機で足止めとか、
そう言うシチュが一番燃えなんだと昔の偉い人もおっしゃってます。

496 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 02:27:46 ID:3X1V9BdE

グレネードバリアﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

497 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 02:36:29 ID:OKQ2jE7Q

>>495
同意

「たった一機で・・・・」
わずかな時間でスクラップの山を築くレイヴン燃え。
一機当千燃え。
ただ、テクニックが無いとクリアー出来ない諸刃の剣。

ヘボい自分のプレーで話しの流れ上煽て上げられるのは好きじゃない。

498 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 02:53:13 ID:Es7dieHm

4では上下視点移動で頭とかコアをちゃんと動かしてﾎｼｽ。

499 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 03:34:07 ID:3qO9qu9h

頭はともかくコアも動くのか？
OBで真上にぶっ飛びそうだ

500 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 18:46:42 ID:zvT+v7yz

ただ、ヘタレでもエースになれるAC04みたいなストーリーは好きだ。

あれはとにかくミッションクリアすれば、それがすごい事になるってんだからな。

501 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 19:52:11 ID:YLts0er4

>>493
グレネード等の爆炎楽しかったな。
ダメージと吹き飛ぶのがおもしろかった。
今は見る影も無いが・・・。

こういう要素を無くす開発陣は、フリーソフトでも作ってて下さい。
フリーソフトで、いつまでも自己満足の世界を作ってて下さい。
これで、金取るなんて阿漕な商売しないで下さい。

分かりましたか？お馬鹿な開発陣さん達ｗｗｗ

502 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 20:12:11 ID:OKQ2jE7Q

確かに。ﾁｭﾄﾞｰﾝな爽快感が有った。

503 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 20:36:54 ID:IINWcQjX

やっぱ機体は高性能な方が楽しい

504 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 22:01:10 ID:Mek9Uibv

武器も機体も高性能なのが良い

今？ガラクタの中古でしょ？

505 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 23:55:20 ID:9yUI5Lmn

ソフトも高性能なのが良い。

今？ガラクタの厨子でしょ？

506 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 00:09:04 ID:h5n2VVtO

プロデューサーも高性能なのが良い。

今？ガラクタの中年でしょ？

507 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 00:51:14 ID:bKf7v/19

まあプロデューサーは人間的にバランスの取れたやつが好ましいよな。

のび太の出来損ないみたいな顔していかにも学生時代もてなくて
部屋に閉じこもってゲームするしかなかったようなヲタが
大阪の二流大学出て二流のゲーム会社に就職したって
まともなゲームを作れるはずがない。

オリジナリティーのある発想力もないくせに自分の色を出したがるもんだから
バランスもシステムもグダグダ。

それでもこういうコンプレックスの塊のようなやつって変に我が強いから間違いを素直に認めず
必死に他の要素や目先を変えてごまかそうとするからさらにドツボにはまる。

ＮＸ－ＬＲではあんたの異常さを世間に広く晒しめたよなあ、鍋島さんよおｗ

508 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 02:31:13 ID:7aP7LixP

初期ブレでもAC一撃で破壊するぐらいの威力がﾎｽｲ

509 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 02:31:49 ID:kNxfiJ8I

>>497
あるいは企業所属のAC乗りとかな。(レイヴンではなく)
や、訓練ソング歌ってランニングしつつ
訓練教官にスラングバリバリに罵られたり
レイヴンに後ろで暖かい飯食ってる奴等にレーションの不味さがわかるか、
とか怒鳴ってほしいだけ、と言うのは秘密。
勿論声優には元レンジャーやら第一空挺の教官を採用して。

ここまではっちゃけたら今からでもフロムが好きになるんだが。
あれだ。いい意味での遊び心が尻で椅子拭いてる上の連中に足りない。

510 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 03:42:47 ID:0Asc7vkV

>>508
ちょちょっと待ってそれじゃ月光がさらにいらない子に

511 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 03:45:26 ID:32pN1o5w

滅び心は満載ですがね…。
どうでもいいが、今度フロムからでるロープレっぽいのも素敵に地雷臭が漂ってるんだよなぁ。
あんなゲーム作る暇と金があるなら旧作作ったスタッフ呼び戻せばいいのに…。
それかさっさと4を出してくれ。今度こそはと期待している自分がいる。

512 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 11:13:49 ID:vwYISRTi

つうかなんで腕武器パージのエフェクトが発火剤みたいなんだ？
普通放り投げるだろ。PS１ですら表現可能なことしないでなにがリアルだよ。
言い訳・寝言も大概にしとけ。
ACはもう駄目だー

513 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 14:15:03 ID:eZyQYeCL

そりゃお前、｢パージ｣ってのは炸薬で強制切断することなわけで･･･

まぁ手持ち武器に関しちゃ同意だけどな。むしろ投げつけ(ry

514 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 15:07:08 ID:n8ZgZ/DE

>>512
え？あれって本当にACが握力で握ってるの？
俺はてっきり手に固定されてるもんだと…。っていうかあんなに激しく動き回るんだから、金属の手で握り締めたくらいじゃ落ちるんじゃねぇ？
もし固定されてるならパージが正しいし、俺はフロムの言うリアリティはそういうもんだと思ってたんだが…。
まぁそのくだらない自然の摂理ってのがウザいんだがな。

515 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 15:16:54 ID:P29jWKQY

手と上腕部での2重ロックだったと妄想しとこうか
ハンドガンはなんともならんが・・・

516 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 18:03:28 ID:fjfiUv2S

>>510
射程や消費で

517 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 20:07:31 ID:LNTCuVHx

俺は格納装備が何の動作も無く手の中に現れるのが気になるな…。
大体あの大きさのコアに武器なんか入るのかよ。四次元ポケットかと。

518 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 20:46:27 ID:GmGxAZLh

格納装備はコアに入れるんじゃなくて、脚部に装着しておく方が自然だと思う。
もちろん武器丸出しじゃなくて、適当にコンテナっぽい装甲に包まれてる感じ。
持ち替えの時は炸薬でパージしてコンテナを分解。その後磁力で引き付けて腕に装着。

が、今のフロムじゃ脚部の損傷と共に武器まで破損しそうだなorz

519 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 21:01:43 ID:5Eh3FuXq

タンクなら壊れる心配もないしな

520 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 21:07:35 ID:jlzR1Yea

>>517
ええ！？　ハンガーユニットって設定だし、コアのよこにぶら下げてる感じじゃないん？

521 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 21:13:28 ID:EajDsqgE

内蔵よりも無理があるような…

522 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 21:30:00 ID:usF5HbxT

>>515
俺もそう想像してた。
腕からエネルギー供給してるんだし。

523 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 21:58:02 ID:7aP7LixP

無機能コアだとR3ボタンが寂しい。

524 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 21:59:04 ID:D+XDXczt

>512の「リアル」は鍋以下レベルだなw

525 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 22:20:09 ID:J150BhGq

河森先生は格納なんて考えてデザインしてないよな
それをフロムは無理やり後付して
武器腕には格納関係ないし

526 ：なまえをいれてください：2006/01/17(火) 22:29:02 ID:iLclpF1w

そういえば陸戦型ガンダムの掌にはさりげなく武装との接続用コネクターとかあったなぁ･･･
というのを>>522の書き込みで唐突に思い出した。

527 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 01:45:46 ID:SoIfnEdw

武器腕のパージがﾎｽｲ
撃ち終ったら邪魔でしょうがない。

528 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 03:35:56 ID:oVkqO7gS

いやそれはキモすぎるｗｗｗ

529 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 03:53:04 ID:ctfTbYmv

>>527
武器腕の分のAPと防御値も減るがよろしいか？

530 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 11:07:33 ID:2AK+XpX5

フロムはACにこれからもリアルを求めてくみたいだな。

こりゃもういよいよ見込みないな。AC4でもこの路線なんでしょ？
360も大いにこけて、ブランドガタ落ちの0からのスタートならまだしも
完全に「悪」な、マイナスからのスタートなタイトルに堕ちちゃったし。
それでもトップは自信満々なんだから正直もう未来永劫復活はないと思う。

531 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 11:14:16 ID:2AK+XpX5

ってこんなこと言いにきたんじゃなかった。

なぁ、最近過去本スレのログ漁ってたんだが、なんか空白部分があるんだが。
64スレ目までは普通だったんだけど、その次、65スレ目がおかしい。
スレ間の期間がぽっかり抜けてる。1週間程度なら重複再利用したスレが
あるのかなくらいで済むんだが、NX発売直前と、発売後4，5ヶ月くらい
抜けてる。
これなにがあったんだ？大体察しはつくけど、よっぽど酷いことでもあったの？

532 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 19:25:29 ID:Wru6fY3v

糞すぎて過疎

533 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 19:35:05 ID:sV5TwKR9

哀しいけど、これ現実なのよね・・・。
マジで、フリーゲームでも作ってて下さいって感じ。

期待できねーよ、阿保メガネどものせーで

534 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 19:56:45 ID:PSr/Cv5b

>>527
パージした武器腕をぶつける。
ついでに脚部や頭部もパージして飛び道具に。
最後はコアのみで特攻。

[欠点：総攻撃後はいなくなる]

535 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 20:04:08 ID:txOLcXlq

>>534
使用済みでロケットパンチ

536 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 21:41:05 ID:d/9tJb+w

なんか最近昔よりスタッフ叩きが生々しくなってきたな。
前はもっとネタっぽかったんだが、最近の怖い。

537 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 21:45:32 ID:Wru6fY3v

本当に糞だからな

538 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 22:01:19 ID:hnOZ0rs0

Xbox360のeMは案の定バグだらけだそうだな。

539 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 22:19:28 ID:oVkqO7gS

元　気　出　た　ぜ　！

つかあれフロムだったんだ…ダサっｗｗｗ

540 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 23:12:19 ID:oOX9ow1p

次からヴィクセンコアはＲ３押すと拡散レーザー出るようにして欲しいな
ＡＡみたいなやつ

結論ゲームにフロム（神）が求めてるようなリアルさは必要ないって事
そんだけ、もうこれ以上でもこれ以下でもなくな

541 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 23:18:08 ID:d/9tJb+w

ACがスゲー硬かったり、倒れなかったり、その他の戦闘兵器に対しての優位性とか
その辺の理由を説明してくれるリアルだけでいいのにね。

542 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 23:28:44 ID:EzGyvFo3

後付設定は悲惨なものが多いからいらない。
フィクションです、で終了。

543 ：なまえをいれてください：2006/01/18(水) 23:30:27 ID:lJQLPb2r

N系でＡＣにリアルを求めると酷いことになると思い知らされた。
やっぱリアル風味だよな。

大統領とか見てもフロムははっちゃけてる方が良いもの生まれるきがす。

544 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 00:10:09 ID:k98vqPEi

>> 次からヴィクセンコアはＲ３押すと拡散レーザー出るようにして欲しいな
>> ＡＡみたいなやつ

NXでﾜｸﾃｶしながらR3押し込みましたが何か？
つうかあの偽ヴィクパーツはもうｲﾗﾈ。

545 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 00:10:43 ID:FZryGNK6

>>543
違うと思う。ゲーム自体に一定以上リアルを求めること自体が間違ってる気がする。
ACとか関係なく。ただフロムが追求したのはリアルではなく『駄目さ』だけどな。

546 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 00:36:35 ID:xULCeHWq

そんなにリアル悪くないと思うけどなぁ・・・。
正直劇場版パトレイバー2のプロローグみたいな戦闘したい。
あとたぶんLRのオープニングはコレにインスパイアされたんじゃなかろうか？

547 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 01:09:02 ID:EHcd8nF4

いや、”リアル”が演出として扱われてるうちはいいんだが。
ゲームとしての面白さを”リアル”に侵食されると萎えるしかない。

しかも演出としても半端すぎるし。＞フロムリアル

548 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 01:18:22 ID:tWzwvxDT

ってこんなこと言いたかったんじゃなかった。

えーとなんていうか、神=リアル好き、だったらリアルはダメだっていう考え方が
単に不満の捌け口のように使われてる気がする。
別に俺はリアルでもよくね？って思うんだよね。
極端な話、ビームやレーザーが魔法の光でミサイルが相手に突き刺さる呪を与えられた矢
とかになったら嫌じゃん。解呪結界を展開するお守りとか。
ロボットだからAC好きなんだよ。
なんか良く分かんないけど電気っぽいなんかが粒子加速板とかそんな感じの溜まって
そこにプラズマのようなものも溜まってぶびゃーと出るみたいな部分をもっと細かくして欲しい
っていう意味でのリアルならいいじゃないか。
そういう意味では、俺だけかもしれないがNXで認められる部分もあると思うんだよね。
てきとーで良いんだよ。ACの足の裏がどうなってるか分かんないけど
ボスサヴェージのスレッジハマーがガリガリ言って止ったり。

549 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 02:55:42 ID:m/U3IB6z

>> 極端な話、ビームやレーザーが魔法の光でミサイルが相手に突き刺さる呪を与えられた矢
>> とかになったら嫌じゃん。解呪結界を展開するお守りとか。

それなんてフレームグライド？いくらなんでも例えが極端過ぎだ。

550 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 03:06:42 ID:Ff4QzWdr

>>548
もっとリアルな演出が欲しいってのは否定せんけど、ただなぁ…

個人的には、リアル云々言いたいなら挙動にある程度一貫性持たせろよとか、
火器の照準補正計算なんかの一番ゲーム性に影響してくる部分を、1作ごとに恣意的に変えるなとか、
速度性能が余剰積載依存なんてゲテモノなルールに従ってるのはリアルとしてはどうよ、とか、

ようするに枝葉末節でリアルな演出がどうのこうの以前に、
システム全体の根っこの部分の不整合からくる、
「所詮ゲーム」と言いたくなるようなちぐはぐさをどうにかしろと言いたい。

そういう基本的な部分の整合性が、ゲーム内リアルを演出するための土台なんじゃねーの。

551 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 05:07:48 ID:1guM5Uqb

>>548
言いたいことも纏められないｸｽﾞは氏ね

552 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 06:03:36 ID:M4mPTwNJ

どうしてもリアルを追求していくとチグハグになる部分はあると思うんだよね、所詮ゲームだから。
んでそれを踏まえると>>548が求めてるのは『リアルっぽさ』だろ。
確かにそれは重要だと思うよ。設定がしっかりしてるってのは良ゲーの証みたいなもんだし。
ただフロムが最近こだわってるのは『リアル』ではなく、『神の目に付いた部分の修正』って感じじゃない？
ここに関しては愚かとしか言えないっすよ、糞フロム…。

553 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 07:37:23 ID:qdVUGIWV

２→３の”見た目”のリアルさの追求は良かったんだけどな
薬莢が飛び出す、メインカメラが光る、AP低下で火花、効果音の見直しetc

”リアルの追求”とやらはこういう見てくれのとこだけでいいんだよ
ゲーム性にまで、しかも制約にしかならんような糞リアルを求めるからこうなる

554 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 08:23:48 ID:ZiW2WWWn

メカ【っぽい】リアルさなら
いっそ鉄騎みたいな所までやっちゃった方がいいしな。
ACに求められてるのは多分そんな事じゃないし･･･。

555 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 08:29:07 ID:kJMH4o79

リアル求めたら近接武器がほぼ不要になっちゃうしな。
ブレードととっつきの使い勝手を極端に良くすれば
爽快感と双鳥対策の一石二鳥だと思うがどうか？
シールドとかももっと強くしてさー。

556 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 08:30:41 ID:ZXeaAwUu

AAまでのマシの弾薬はケースレス弾だと脳内補完してた俺。

N系でフロムの追求した『リアル』とやらはこれまで存在していた面白さを
オミットするものでしかないからな。本末転倒だ。

557 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 08:30:48 ID:vzGASh0o

>>554
ちょw
IDwwwwwww

558 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 08:56:42 ID:53sNjD5o

この話題はもう飽きるほどやったんだが、俺はいっそW鳥無しでいいと思う。
よっぽどやりたきゃ武器腕あんだし。ブレードをW鳥とやり合えるとこまで強くするのはやっぱ無理だし、フロムがやるとは思えん。
面広く、面白く、ミッション多彩で熱とW鳥と明らかな強武器と余剰積載云々が無いNXならそこそこ面白いと思うんだ。
そこまでいくと最早別物だが。

559 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 10:59:24 ID:p/sjJWeh

初代のブレード
LRのW鳥
NBのS鳥
SLの機動力

でちょっとやってみたい。

560 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 12:21:55 ID:fwS7wVFh

機動力も初代だな。
（初代にはOBは無いから、OBはSLで。）

561 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 12:41:32 ID:KLiCYoHO

せっかくの技術力をまったく完全に活かしきれていません。

フロムソフトウェア、フロムソフトウェアです。

562 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 12:46:08 ID:V1G8A+Mv

初代は平面の移動速度が遅いからなぁ
初代の上下動だけ採用なら賛成だが

563 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 12:51:48 ID:6KfYmE87

ロボット単機でミッション、ドッグファイトするようなゲームなのに
「リアルさ」に拘るのが解らん。
「リアルっぽさ」で十分なのに。

564 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 12:55:41 ID:RJj5JAbF

>>562
速いやつは速いんだけど消費に対し出力が見合わないからな
上下移動はアホほど速いが、あの風に乗ってるかのような浮遊感

565 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 13:10:07 ID:KLiCYoHO

というかあのデンプシーのときの感覚がたまらん<初代
なんかもうホントに心地よい慣性に振り回されてる感じ。質量がある。

PS2になってからはひたすら軽い。２も動きが鈍いだけ。
３、Ｎ系は、速度こそ上がったものの、まるで地面に接地してない
軽い物体を操ってる感じがする。ホイミスライムみたい。リアルさの欠片もない。

566 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 13:20:50 ID:Yfrp0oY0

確かに操作感って大事だよな。
昔はコックピットを疑似体験って感じだったが、今じゃいいとこシミュレーターだ。
コックピット視点？何？あの鼻糞…。
反動も人一倍で弾喰らうと視点がブれて酔った事もあったが、その分戦闘に緊張感があった。
あ～…面白いACやりてぇなぁ…。

567 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 13:26:01 ID:KLiCYoHO

フロムに…フロムに普通の会社の10分の1でもユーザーの声に
耳を傾けてくれる精神があればなぁ…

568 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 13:36:25 ID:p/sjJWeh

>>567
どんなにユーザーの声を聞こうが、開発陣の実力がともなってなけりゃ何の意味もないですよ。
桜井氏みたいな凄腕ディレクターとか入社しないかなあ。

569 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 13:43:48 ID:KLiCYoHO

>>568
そうは言うがなレイヴン。
実際技術陣の錬度は大したものだと思うぞ。
ジャンルは微妙に違うが、ヘイローと比べても遜色ないと思うぞ。色々と。
プレイヤーの腕がこれほど大事な要素になってるゲームなんてそう思いつかない。
軽量機同士の強化人間対戦なんて凄い。絶頂を覚える。

570 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 13:48:30 ID:vzGASh0o

どっちかっつーと上層が予算と時間の出し渋りして
ロクにテストできてない予感
だからバランス悪かったりインターフェイスが不自由だったりすると

571 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 13:57:24 ID:1guM5Uqb

ﾌﾛﾑは上が総じてｸｿ以下だからな…奴らが撤退すりゃまだ希望はあるが

572 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 16:29:59 ID:38ONW6jR

ＡＣにしてもＡＣＥにしても、オープニング及びプロモーションムービーの製作班は神なんだが・・・

573 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 16:46:02 ID:29+Ioziw

ムービーすげー！
実際プレイすると…

？

574 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 16:53:32 ID:munuGVnM

テーマソング島谷って聞いた時は「オイオイ、大丈夫かよ」と思ったもんだが不思議とマッチしてたからなぁ。
ムービーもさることながら、音楽関係も秀逸だと思う。
実際プレイすると…

？？

575 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 17:08:24 ID:qxFPYoDy

落ち着け俺平常心を保て突っ込んではいけない絶対にジョルノジョバーナには夢がある

576 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 18:30:01 ID:p/sjJWeh

>>569
＞プレイヤーの腕がこれほど大事な要素になってるゲームなんてそう思いつかない。

んなことないお。スマブラとか任天堂のゲームもやったほうがいいお。

577 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 18:32:54 ID:ncf7hXA2

というか対戦ゲーム全般やった方がいいんじゃないの。

578 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 18:44:03 ID:x8yPnNiG

>>569はもっといろんなゲームやったほうがいい。

579 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 18:58:29 ID:245y+3Ki

対戦偏重が
・産廃パーツ続出
・ストレスが溜まるだけの縛りシステム搭載
・ミッションが面白くなくなった
元凶である。

580 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 19:06:05 ID:rasxHy+6

んなことないよ。
対戦バランス重視が原因じゃなく、フロムがバランスって言葉を勘違いしてるのがそもそもの間違い。
大体その「バランス」ってやつだって、大会上位者のごく一部の意見すら参考にされてないしな。
全ての元凶はやっぱり神だよ。

581 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 19:06:26 ID:p/sjJWeh

>>579
>>310-318

582 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 19:10:06 ID:ZNEijMZr

>>580
>大体その「バランス」ってやつだって、大会上位者のごく一部の意見すら参考にされてないしな。

初耳
どの辺が参考にされてる訳？

583 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 19:25:05 ID:NI4c4ORJ

どのヘンも参考にされて無い。

584 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 19:56:56 ID:wxvWheEn

散々出尽くしているが、PSACで続編作れば何ら問題は無いのにね。

作る側が、自分の色をだそうとするからいけない。
完成させた作品にも関わらず・・だからバランスが崩れる。

585 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 19:57:40 ID:RJj5JAbF

参考にするようなことをいっておきながら真逆といっていい仕様で完成させる
これがフロムクオリティ
NXの時はガチで金返せと思ったよ

586 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 20:04:29 ID:0TpP64rl

正直、NXやLRは嫌いではない
が
地球暦時間軸で
突然わけの分からない設定とか
アクション面でのシステムとか
出てきたら腹立つんだろうな。
まぁ熱縛ぐらいならいいが
設定上ありえないものが追加されたりとか。

587 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 20:08:38 ID:wxvWheEn

熱縛りが拒絶されてるんだろうが・・・

588 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 20:17:10 ID:0TpP64rl

無いなら無いほうがいいよ。
仮に設定上ありえないものが追加されたり
するよりはいいかなと。

589 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 20:45:26 ID:7OFrKr4u

>>569
＞プレイヤーの腕がこれほど大事な要素になってるゲームなんてそう思いつかない
対戦ゲーム全般はACより腕が重要になってる
ACはアセンブリの存在により試合前に決着がつくことが多い

590 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 20:59:59 ID:x25U1JtD

アセンと腕の話はなぜか荒れるからやめとくべ。

↓余剰積載システムについて

591 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 21:00:17 ID:yJfvxc34

>>589
まぁそれでも必要最低限の腕を持っているのが最低条件だが。
ただACの場合、その必要最低限の技術を身につけるのがとても大変なんだが…。
N系に馴れるとサイティングはなんとかなるが、回避がいかんともし難い。
NXは避けるのほぼ無理だし、LRは避ける必要ないし。
NBは…まぁ買う奴少ないっしょ。対戦はあれが一番まともなんだが…。

592 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 21:04:48 ID:29+Ioziw

NXは世界観が中途半端に明るい所がヤ。
ブースタ吹かしただけでパイロット溶ける熱もヤ。
全部そろわないﾐｯｿﾝｾﾚｸﾄヤ。

593 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 21:20:41 ID:wxvWheEn

趣きを変化させるだけだったアセン。
レゴの様に付け替えが出来るだけで良かったんだよ。

アクションの根幹にまで響いてくるアセンは、鬱陶しいだけの阻害物でしかない。

594 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 21:42:10 ID:a0wjfXmJ

いっそバカゲーになってしまえと思うのは俺だけでもないかも知んない。
ACのアセンシステムそのままに大統領並をやってくれたら崇めてもいい。

595 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 22:33:26 ID:hoYgoyeK

いつの間にアセンがストレスを回避するための物になったのか。
良いんだよ、熱や内装にチューンだって
「頑張ってアセンすれば今まで出来なかったことが出来るようになりますた」ってんなら。
実際は「今まで出来ていたことがやっと出来るようになります」って感じじゃないか。

この辺は3系のランク制あたりからの「やり込みではなくやり込ませ」が延々と続いている気がする。
糞みたいな独り善がり要素を強要すんな。やりたい事があるならACではなく新シリーズ作って勝負してみせろ。

ああ、それだと信者さんが買ってくれないから逆立ちしても出来ないんですよね。
オナニー要素以外は手を抜きに抜きまくって、信者が買ってくれるだけの物を作ってれば良いんですものね。
マジいい加減氏んでくれ。

596 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 23:01:41 ID:YhimSah1

>>595
禿同。
何つーか、今まで出来た動きが出来なくなる、ってのと
今まで通用してきた手が通じなくなる、ってのは
完全に似て非なるものなんだよな。
前者だとストレスが溜まる。後者だと腕を上げる為のきっかけになる。
そこら辺ホントに分かってるのかね？今のフロムは。

597 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 23:08:03 ID:RJj5JAbF

NXが仮に新規グラフィックならまだましだったな
SLから同じ外見で性能が見るも無惨に劣化してりゃ当然そこでストレスが生まれる

598 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 23:09:46 ID:9mj9utIx

>>596
旧作信者はただの手駒って扱いなんだな
どうせ作りゃ買うだろうし何ぼでも勝手に愚痴ってろって考えなんだよお偉いさんは
んー？おめーの事言ってんだよジン

599 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 23:12:31 ID:qdVUGIWV

フロムは技術力はあるけど肝心のゲーム作りが全然駄目、
というよりも現ACチームとそのP、神がハナクソなんだろうが。

ACE2のPVを見てると、フロムは技術力とメカへの拘りだけを提供して、
ゲームの部分は他に任せた方が良い物ができる気がする。

600 ：なまえをいれてください：2006/01/19(木) 23:22:42 ID:J/OD0eDg

そりゃ一体どういう製作体勢になるんだ？w

601 ：なまえをいれてください：2006/01/20(金) 03:29:31 ID:9nYnVWSU

AC4のムービーにストレスを感じる。

602 ：なまえをいれてください：2006/01/20(金) 03:54:02 ID:yjQNuGlQ

>>594
あ、俺も。
切り替えないで良いけど
一作くらいバカみたいに突き抜けたハチャメチャさの作って欲しい。
製作側も煮詰まった感切り替えられてｲｲかも。

603 ：なまえをいれてください：2006/01/20(金) 20:59:37 ID:x9ODbssR

熱過ぎ(;´Д`)
ttp://www.lunar.to/~angel4u/ac/cgi/lc/lc.cgi?url=http://meian.cool.ne.jp/ac/annex_theater/20040314_073.mpg&name=20040314_073.mpg

604 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 02:23:20 ID:kPb6ux/Z

>>586
NX過去ディスクでの新規レイヴンが不満だったなー。
過去の主演少ない奴出せば良いのに。フロート機体が居たのもなー。
それ以外の不満もたんまり在るけど。

605 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 02:25:37 ID:nv/sS7zi

>>595
＞この辺は3系のランク制あたりからの「やり込みではなくやり込ませ」が延々と続
＞いている気がする。

これ、禿げ同。
作り手の想定するプレイを強制しすぎ。

606 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 10:17:03 ID:4m5JX34P

エクストラガレージにより3系とN系が時系列的に繋げられちまったようだが…。
既出？

607 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 12:59:43 ID:xI+HyJcH

>>606
そもそも3とNは最初から同じ軸だろ、企業変わってないし｡

608 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 13:34:39 ID:8tsdPiU9

繋がってる割に性能が馬鹿みたいに劣化してるなぁオイ

609 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 13:50:49 ID:+m4qRqCG

NXは砂漠地帯が多いからACをそれに
対応させてあるとか書いてあったな
爆熱の言い訳なんだろうけど

610 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 14:43:27 ID:gEgppvsh

>>608
そんなに劣化してるかぁ？
俺の中ではどっこいなわけだが…。
ACがグダグダになる要因の一つであるW鳥が出たのも確かこれからだし、コアが一択って意味わかんねぇし。
つまり両方糞ってことだ。

611 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 15:30:14 ID:ErWr2fjX

どうみてもアクション性の劣化です。

612 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 15:41:39 ID:ILBOL+Lo

NXは
ストレス発生装置。
NBは
ストレス発生装置。

613 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 15:46:49 ID:xSYwedZE

>>610
SLとNじゃｱﾌｫほど違うだろ…。

614 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 18:14:16 ID:8tsdPiU9

>>609
狭い地下世界にいた頃より機動力が劣化してるってまずそこからしておかしい
>>610
そりゃあお前さんがSL嫌いなだけだろ
初代って画面粗いから糞、AAってもっさりだから糞、こういってるやつらと変わらんぞ
誰がどう見ても機体性能劣化してる

615 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 18:35:38 ID:nL2LVGMh

>>214
＞AAってもっさりだから

ここ間違ってますよ。正確には・・・、

＞2系ってもっさりだから

ですよ。

616 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 18:37:13 ID:nL2LVGMh

訂正
214→>>614

617 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 18:58:25 ID:gA1Dudd2

>>615
＞2系ってもっさりだから

ここまちがってますよ。正確には…

＞PS2のACってもっさりだから

ですよ。

618 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 19:18:23 ID:nL2LVGMh

あぁ、そうでした。

619 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 19:44:08 ID:qZ3YmJ1m

っていうかさ
なんか何時の間にかSL→NXに繋がってるって
設定が認められてるのか？
昔はそんなこと言うたびにふざけんじゃねぇって言われてた気がするけど。
俺の記憶違いで、NXの蟲が大破壊でPSに繋がるんじゃないの？
なんて素で言ってるみたいなヤツがいたのと勘違いしてるのかもしれないが。

620 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 19:46:11 ID:qZ3YmJ1m

いや、スマン。
よく調べたらっていうか
ACじゃねえじゃんスレで今知ったんだが
公式に繋げられたんだな・・・。
ふざけんじゃねぇ

621 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 19:53:22 ID:GvCI9IOv

あぁ３とＮが同じなのは、、
３→大企業同士の本体ガチンコ勝負、ＳＬでは衛生砲やらなんやらで凄い兵器もある

Ｎ→３の大舞台に隠れてる遠い地方の話、機体は３の舞台で使われてたＡＣの中古や欠陥品を使用、レイプン達は不況のため職を失う人多し、そんな田舎レイプン達は漫画の読みすぎでキモイ動きをする癖がついてしまっている

622 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 19:55:34 ID:gT3JyD8p

設定なんて飾りです、だからこそ細かいところは手をつけないでおいてくださいorz

623 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 20:09:55 ID:Ae8tZbm/

ACの設定は本当にお飾りです・・・
もうちょっと練ってもいいと思うが

624 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 20:21:57 ID:qZ3YmJ1m

正直言って初代信者な俺はPSシリーズから2の間が一番好きなんだよな。
火星古代文明は見なかったことにすれば。
NESTが壊れて統率をなくした中小企業が戦争を始めて泥沼で
多くの地下都市がボロボロになっちゃって戦争やめようぜって流れで
アイザック条約結んで地下世界停戦委員会が出来て
地球政府になってそのお偉いさんに停戦に活躍したレイヴンもいるって感じのが。
まぁ正直今思うとSL→NXの流れとあんまり変わらないのかもしれないが
ただ3系列より初代の方に思い入れがあるからなんでかこっちのほうが好感持てる。
ファルコン8世いるし、スレッジハマーかそれとも主人公のようなイレギュラーみたいな過去を
持ってるのかもしれんクラインとかが繋がってるぜーって気持ちいい。

625 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 20:24:25 ID:Yo9ivmzZ

まあＮＸはプロデューサー交代のゴタゴタがあったから設定が混乱してても不思議ではない。
ＥＸガレージなんかモロに後付けの固まりだし。

３→ＳＬ、ＮＸ→ＬＲのつながりに比べると、明らかにＳＬ→ＮＸのつながりは適当すぎる。
ＭＯＡ→２でもそれなりのフォローは用意されてたのに。

626 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 21:21:13 ID:ZW8l2OWV

>>625
＞明らかにＳＬ→ＮＸのつながりは適当すぎる。

( ´鍋｀)＜何言ってんだ馬鹿、パーツデザインはしっかり引き継いでるじゃねぇか！

627 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 21:29:59 ID:gA1Dudd2

繋がってるならそれでもいいから、パーツくらい進歩させろ！
もしそれすら面倒臭いなら、パーツ名くらい一貫して同じ名前付けやがれ。
次々にシステム悪くして、後から取って付けた様に繋がってるとか言われても納得なんか出来ないし…。
マジすげぇムカつくよ糞フロム。

628 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 21:35:44 ID:lhgb15ZO

使いまわすんならパーツ名同じにして欲しかったﾜｧ
製造元変わったのもあるし分かりにくいんだよな

629 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 21:39:19 ID:G7TrDmee

ACじゃねえじゃんスレより転載。
つうかン十年前のパーツと現行の第○世代パーツがデザイン一緒とかおかしいと思わんのか。
本当に何も考えてないなフロムは。

419 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/01/21(土) 00:24:28 ID:WvhMVwoL
（前略）
0204：サイレントライン中央のレイヤード跡に存在したAIをレイヴンが破壊。
衛星砲と無人の機体による攻撃が停止する。
（中略）
0261：大量の特攻兵器群が突如世界中の都市を襲う。
特攻兵器群は半年間に渡り破壊の限りを尽くして、
発生と同じように唐突に消えてしまう。
（後略）
こんな感じで書いてある。
詳しくはエクストラガレージを。
SLとNXの間は約50年ちょっとだな。

630 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 03:42:45 ID:LR/GJqXB

フロムと同じ様な企業だったのさ。

631 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 10:47:52 ID:oz9hWH38

>>629
だからさ、Ｎの武器が３と同じなのは中古や欠陥品を送ってもらって使ってるんだよ、実際はもっと進歩してるんだよ
Ｎの舞台の田舎には爆熱OBやら補正が滅茶苦茶な武器とか欠陥品しか回ってこないんだよ

632 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 13:12:21 ID:zkRxupCw

よく出来たゲームで、開発がわかってて設定した「アホ設定」なら、
遊ぶ側で親切に解釈してやってもいいけどなぁ…

633 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 13:17:01 ID:emQd+Hta

お偉いさん（ジン？）がNXの世界は３SLの後のもう一つの可能性（パラレルワールド）で４ではNXからの話は無かった事にするって言ってたらしいよ
設定では３SLから５６年後の話だがね
まぁ、設定がどうあれNX以降のシステムも無かった事にしなきゃ話にならないが・・・
もしもう一つの可能性として無かった事にするなら４はもっと３からシステム面をいい方向に進めてほしいもんだ
くれぐれもそれ以降に出たクソゲーに二の舞にはしてほしくないね

634 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 13:56:19 ID:vNTpxbbm

え！？
てことは、パーツのデザイン変わらないってこと？
いい加減にしとけよ、糞フロム…。

635 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 14:46:46 ID:ONorK2la

その意見は短絡的じゃないか？
とも思えるが分からんから怖い

636 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 15:05:17 ID:pQqeavSH

SL→4でMoA→2のような刷新があると思うが…。
件のムービーで3系初期機体が出てきたりと一抹の不安がある。
プレゼン用にやられ役までデザインする暇が無かったんだろうが。

637 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 15:08:18 ID:UwwYlzNH

4＝佃ネクサスだったりしてな

638 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 15:13:16 ID:cZL65/em

デザインは別に引き継ぎでいい。
愛着のある機体を使えるのは嫌な気はしない。
余所でも書いたが、今の河森に全新規デザインさせても
いい物が上がってくるとは思えん。それくらいなら復刻のがマシ。
社内・外部問わず、別デザイナーで穴埋めされるもいい気はしないし。

639 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 15:14:12 ID:mduqAlnx

( ´佃｀)　←　許容範囲内（ギリギリ）
( ´鍋｀)　←　許容範囲外
( ´神｀)　←　想定外

640 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 15:17:47 ID:hrYdrfvM

3にAI僚機、難易度5段階(敵の数・強さが変化)、広いマップ、膨大なミッション、
多くのフレームパーツ、オンライン対戦、シールドの重量・EN消費半減、
ブレード重量半減、ホバータイプ4脚復刻、OP消費スロット減少、
旧ミッション・旧敵AC・旧敵エネミー復刻、香ばしいアリーナ群を追加すれば

神(かみ)ゲーができる予感

641 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 15:23:57 ID:YHpjACNX

今の河森ならアクエリオンやエウレカセブンみたいなACパーツが・・・

あれ？

642 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 15:24:57 ID:zkRxupCw

OPパーツ「生体眼球センサー」

…なあ、やっぱやめたほうがよくね？

643 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 16:39:04 ID:5nIK8nBZ

河森もACで数年おきに膨大な数のパーツデザインを任されれば
ネタ切れするのも無理はないな

644 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 16:57:44 ID:/913/gf9

ゲームの性質上、デザインの制限もやたらと多いしな。
意外と思い切ったデザインが出来ないシステムになってる。

645 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 16:59:05 ID:pQqeavSH

3系パーツ自体ネタ切れの匂いがプンプンするからなあ…。
腕部なんてEXTに加えてインサイドまでこちらに移して、
デザイン上の制約が増えてしまった。

646 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 17:31:43 ID:darzhotB

ｴｸｽﾃとｲﾝｻｲﾄﾞはｲﾗﾈ、あれはっきり言って邪魔だ｡
そして3以降の保守的なデザインも嫌いだ、無印ぐらい個性出して欲しかった｡

647 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 17:43:41 ID:iqXQU3aG

河森が全パーツデザインしたのは初代だけだぞ。
少なくとも2以降は内装や武器を中心に社内デザイナー使ってるし、
3以降だと河森は「コンセプトデザイナー」になってる。

648 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 18:02:36 ID:xgRxG4xY

>>646
まじで？
おれはデコイとステルスだけは好きだけど…。
地味にインサイドECMロケも使ってた。

649 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 18:38:01 ID:bqCEHmMQ

疑問なんだが保守的なデザインってどういうニュアンス？

650 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 21:01:25 ID:OTorAVcb

クレストとかエムロードっぽいデザインじゃね？
でもクレストとエムロードだったらクレストの方がかっこいいパーツ多いな、個人的に
ミラージュとジオだったらジオだな

651 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 21:38:45 ID:LR/GJqXB

4で3のパーツが惨敗なら、MTがなくなって、ACばっかりになるｷｶﾞｽ。

652 ：なまえをいれてください：2006/01/22(日) 21:47:15 ID:1RFC52CY

パーツの使い回しはマジイラネ
３のパーツに愛着なんてねえよ

653 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 00:00:29 ID:GR2ADH5F

いい加減それぞれの脚部が同レベルで使える武器になってほしい。
逆間大好きなのに…。
タンク最強とか中二以外ACじゃねぇとかマジ切れそうになる…。

654 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 00:01:41 ID:EiI/GQBj

>>650
おお、同意。
ミラージュは「流線型ｶｺｲｲ」ってだけでジオのような個性が無いのが不満だ。

655 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 01:01:29 ID:iKjxr4Om

でも九月とディンゴ２はミラージュの中でもガチでカコイイ

656 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 01:20:57 ID:bqTYVNan

コア以外でも同パーツカテゴリでも企業ごとに違う機能がほしい。

657 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 01:30:19 ID:8LSE9Q5m

腕部…企業A：EXTハードポイント有、企業B：インサイド機能有
四脚…企業A：歩行タイプ、企業B：ホバータイプ

こんな感じかな。

658 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 01:36:29 ID:bqTYVNan

>>657
R3でインサイド出来ていいかもね。

659 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 04:37:10 ID:eycU4fJj

>>655
九月はフライトナーズ脚のリメイクだけどね

660 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 06:00:14 ID:7M/Rgq9j

EXTやインサイドが積めない腕部があってもいい。
その分高性能・低E消費の無機能コアみたいな位置付けで。

661 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 07:22:30 ID:TE3hcuWD

S鳥とW鳥が互角っていう位置づけにして欲しい。
W鳥が出た瞬間、ブレが産廃になりW鳥が横行する結果になった…。
一刀より二刀流のが強いに決まってるとか、正直萎える…。

662 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 07:25:10 ID:K8U262fz

W鳥って要するに「防御力0のリスクがない武器腕互換」だしな。

663 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 10:41:48 ID:NxCx03tq

同時に撃てるという時点でブレード使うよりも銃器持った方が良いからな。
それ以前に威力と消費Eが全くつり合ってないしホーミングも無いに等しいから
ネタ武器と言われても可笑しくないしな…
これって導入した時点で分かりそうなモノだと思うんだが気づかなかったのだろうか。

664 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 19:46:37 ID:bqTYVNan

S鳥なら両手持ちで弱点的なモノを狙えるとか。
w鳥だと2次ロック不可とか。

665 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 20:53:30 ID:RJ2Q1Fu5

二次ロック不可って割といいかもな。
その前に一定距離外ではって入ればバランスも整えられるかもしれん。
作っちまったものは簡単には無くせないだろうから、せめてシングルとどっこいの強さになるか相応のリスクを背負って欲しいな。

666 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 21:01:24 ID:zuW+AOUq

>>664
やめれ、二次ロック不可はまじで産廃の源だ！
嘘だと思うなら３系のＥ砂を使えばわかるから、な！

667 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 21:02:22 ID:vPqMKQLM

いや、だからW鳥なんかいらないんだよ
産廃ならそれでいい

668 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 21:09:11 ID:j/iBDcnn

W鳥はPPのOPみたいに武器腕でやらせてくれ。
左右に同じ武器腕なら従来通り、左右別々ならW鳥にするとか。
腕ミサ以外にサイトの広い武器腕を出さないとSP+SPとかSP+NDみたいな
狭い組み合わせばかりになっちゃうか

669 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 21:16:43 ID:AIYB2KUT

サイト狭額化＆ミサイルみたいにロックに時間がかかる
くらいでいいんじゃないの？

670 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 21:30:13 ID:RJ2Q1Fu5

>>669
多分それじゃぬるいよ。
実際左手銃あんまり当たらない（一部除いて）といわれてるLRでさえ、W鳥横行しててブレ積んでるとネタ扱いだし。
二次ロック不可な左手武器ばら撒かれるほうが、ブレよりプレッシャーもダメージもあるだろうし。

671 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 22:00:14 ID:Il4t4fe5

産廃レベルにするかブレードを有り得ないくらい強くするのが良いと思う
SLのＷ鳥の性能ならまともなブレホで空中斬り5000前後、これなら全然使う気になれる

672 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 22:23:53 ID:bqTYVNan

コアにブレが当たったら一撃氏とか。

673 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 22:23:59 ID:LvEFDhAL

サイトも射程も補正も劣化しないSL仕様のWトリは一番強いんだが…。
補正が使用している武器に完全依存という仕様があるが弱点と呼べる程弱点でもないし。

全て劣化するLRのWトリの仕様の方が良くないか？
左手銃二次ロック無しにするとそれだけ産廃率上がるし、初期の佃NXの頃それやったら物凄いブーイングがあったぞ。
ブレを戦える強さ・仕様にすれば十分だと思う。

674 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 22:32:20 ID:bqTYVNan

ｽﾏｿ。
w鳥は両手2次ロック不可と言いたかった。

675 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 22:49:01 ID:EVUTPnJv

W鳥だとリロード不可能にしてほしい
常識的に考えて当然のことなんだが

676 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 22:51:50 ID:WXhHMHM2

S鳥だとリロード中はブレードが使えませんかそうですか

677 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 23:05:51 ID:RcCpSeQ6

マガジンリロードってさ、ACが手でやってると皆は考えてるの？

678 ：なまえをいれてください：2006/01/23(月) 23:39:26 ID:0V7oflg6

そもそもあのマガリロ自体わけのわからんシステムだしな…。
しかし「パンドラの箱」と言う言葉があるが、W鳥はまさにそれだな。

679 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 00:04:32 ID:80feoAcm

チェインガンにマガジンがついてる時点で、フロムが何も考えていないことは明白。
マガジンなんてやめて一部の武器をしっかりとしたバースト機能で差別化すれば十分なのに。

680 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 00:36:31 ID:p4vvC7vm

LRって操作は荒いけど動かし方でカバーとかって無理なんだな。。
弾速も機体速度も速いから攻めも迎撃も基本操作の精度が無いと
サイティングできずにボコられる・・。

681 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 01:19:38 ID:xdUDyTY4

それはLRに限らんと思うが
ボヤかずに腕みがけ

682 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 01:34:37 ID:1vFj8g5J

久々に3をプレイ。
思いのままに動かせるな。
N系が旧作に思える。

683 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 02:15:04 ID:1O0WFizV

俺はサイレントラインやった
厨房以来だから久しぶりで新鮮に遊べた
やっぱサイレントラインまでのシステムが最高でしょ
ネクサスは前作のおいしい所ほとんど削り取った上に鎖で縛るような制限が掛かって酷い
ナインブレイカーなんて最悪、見るも無残な出来になってる
ラストレイヴンはスピード向上したのにFCSのスピードが遅くてタンクまで産廃化、完全にバランス崩壊しきった
こんなシステムで続けていいのか？これはお偉いさんの自己満足ゲームにしか見えない
そーろそろ見つめ直してくれよフロムソフトウェアもといジン

684 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 02:24:01 ID:xo4gsZLL

少数派かもしれんが俺はNBよりSLのが嫌い。
理由は対戦でそこそこ楽しめたから。
ミッションが糞なのは両方同じだし、OB→W鳥の一連の駆け引きが肌に合わなかった。
まぁPSACに比べたら共に終わってるんですが…。
SL好きな人への純粋な疑問なんだが、あれは何がいいんだ？
確かに自由に動けるが、産廃だらけの武器と削ぎ落とされた補正…LRと同路線な感じが否めない。
気に障ったらスマン。

685 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 02:43:06 ID:sZChblRS

人の趣味は色々あるんだよ。察してやれ。
俺はMOA＞AA＞LR＞2＞初代＞PP＞FF＞NX＞3＞SL＞NBって感じだし。
人によってはありえんと言うだろうが気にしない。

686 ：684：2006/01/24(火) 02:53:52 ID:SgJVwD7f

そだね。ゴメン。
>>685
ってことは君はLRを楽しめてるんだよな。
いいなぁ。俺の周りのAC好きだった奴はNBでやるのをやめちまったから、ろくに対戦もできてないんだよ。

687 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 02:56:42 ID:d4sDNP+N

初代＞AA＞PP＞MoA＞3＝SL＞2＞NX＞LR体験版

選外（買ってない）　NB LR FF

688 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 03:01:41 ID:gDFkRiKC

俺も流れに乗って

初代＝PP＞MoA＞２＝AA＞＞＞NX＞３＝SL＞＞＞NB＝LR＝FF

689 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 03:03:11 ID:mgrMTVxz

AA＞3＞MOA＞初代＞PP＞SL＝2＝NX＞FF＞LR＞NB

人によって大分違うもんだな

690 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 03:46:58 ID:ya9ZtKF4

俺も俺も！

初代＝MOA≧PP＝AA＞2＞＞＞3＞NX＞＞＞SL＞＞＞NB＞＞＞LR

691 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 04:46:49 ID:n4XL3H7n

じゃあ対戦厨の視点から
初代＝PP＞MOA＞AA＞＞SL＞NB＞＞＞NX＞＞＞＞＞＞＞LR

692 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 07:29:06 ID:T0D7dPpq

操作系の関係でNX系以外まともに動かせない俺から見た、見た目の楽しさ。
初代系＞３系＞２系＝NX系

初代はカクカクしてるけど爆風とか色々ハデだと思った。
３は速い

693 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 07:47:31 ID:J96Mza27

>>684
別に全員が全員Wトリを使ってるってもんじゃないよ。
OBが生きてるからOBから好きな産廃武器当てたり、馬鹿だがブレホがあるからまだ十分ブレ使ったり出来るし。
バズとかプラズマをOBから無理矢理ねじ込むのが好きだ。

694 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 09:11:33 ID:DNp6qg20

>>684
弾を当てるということに関して
精密な読みと操作を要求されるのがSLの好きなところかな
他シリーズはある程度の被弾が前提だから、特にAAは大味になりがちというか。

後、俺はアセンを練って個性で勝負するより
操作や読みの精度で争う方が好きなので
SLの択一化はあまり気になってない。脚部と手武器選択幅は広いし。

ただ一点だけやってて萎えるのは自決コマンドが無いことだな。
大きなAP差がつくとラウンド続けるのが苦痛になる。

最近やってるのはPPとAA。PPは動けるしAAは武器強いし味があって面白い。

695 ：684：2006/01/24(火) 14:23:18 ID:aKuDOw+/

>>OBが生きてるから
詳細なアセンをキボン。俺はどう作っても燃えてしまう…。
それともOBの仕方に問題があるのかなぁ…。

>>694
やっぱりSLで楽しいってのはその辺の駆け引きなんだろうな。上でも書いたが肌に合わなかったんですよ、残念ながら…。
多分理由は694の言う「AP差」なんだと思う。AP勝ちを狙うっていうのがなんとも…。
対戦ではどちらかが墜ちるまでやりたい派なので。リプレイ見てる分には一番カッコいいんだけどね。
長文スマン。

696 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 18:00:20 ID:1vFj8g5J

人それぞれか。
3＞SL＞1＞＞2＞AA＞＞PP＞MOE＞＞LR＞NX＞NB

697 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 19:46:34 ID:gDFkRiKC

つーかここは元々PS信者のスレ
３だのSLだのは他所に行け

698 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 20:09:02 ID:MRaqRPdd

>>697
>>1

699 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 20:22:53 ID:cE+nZlhJ

あれも旧作

700 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 20:51:39 ID:P7ai+NcM

PSACが最高。

PS2ACは肌に合わない。

701 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 22:13:12 ID:h6/oaqTX

PSPで初代のリメイクとかでないかなぁ…。
いやベタ移植で良いんだけど。

702 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 22:22:27 ID:sZChblRS

ボタン足りんぞ

703 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 22:59:25 ID:q4tpBnrq

画面が小さすぎて疲れそうだ

704 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 23:41:46 ID:cE+nZlhJ

一度でいいから横スクロールのACとかやってみたいなぁ。

705 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 23:47:10 ID:Yqb5qzaa

>>704
重装騎兵ヴァルケンを”SFC版で”遊ぶことをオススメする。

706 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 23:52:10 ID:6e0FapGk

そういや昔PSP予定表ににKFシリーズあったんだけど消えた？
操作系どうするつもりだったんかなあ。

707 ：なまえをいれてください：2006/01/24(火) 23:52:39 ID:p4vvC7vm

>>704
フロントミッションガンハザードとか。

708 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 00:03:11 ID:cE+nZlhJ

たしかヴァルケンってPSとPS2でも出てなかった？
あれはつまらないの？

709 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 00:05:42 ID:Bgr3GeBI

>>708
PS1のはヴァルケン２、３Dシミュレーションになってる。駄作。

PS2のは劣化移植。未だに糾弾スレが残っている。買っちゃダメ。

【こいつはもう】PS2版ヴァルケン・10【ｽｸﾗｯﾌﾟだ!】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111669376/

710 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 00:18:43 ID:ze0QyXoh

>>709
まとめサイト見てきた。すごいな、これ(笑)。
君がこれを知ってここにいるってことは、君は二作品(ヴァルケンとAC)が死に行く様を見てきたってことか…。
心の底からご愁傷様。そしてありがとう。
明日SFC版探しに行ってくる。

711 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 00:32:16 ID:Bgr3GeBI

>>710
つーか俺、ガングリフォンもアライドストライクで看取ったけど('A`)
ちなみにバーチャロンは知らない間に終了になってた

712 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 00:50:56 ID:IzHGOk7e

おお、同志。
個人的にガングリフォンは２で既に駄目だった。
どうしてこうロボゲーがバタバタ死んで行くかな。

713 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 00:55:31 ID:S9FZ0Cxb

クロスノーツVSフロムソフト

714 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 01:20:15 ID:k53bOgjE

>>707
ガンハザードは名作だな。ショットガンとかスパークショットとかしか使わんが(w

いまだに中の人でラスボス潰せんけどorz

715 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 02:11:53 ID:WiQ+vfMR

やっぱりロボアクションゲー好きの辿る道は似通ってくるのか。
俺もガンハザ→SFCヴァルケン（中古）→PSAC→SSガングリと幸せな時期を過ごした。
んでPS2の初期ロットをスルーしたまま買いそびれているうちに
気がついたらガンハザ以外全滅していた。

716 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 09:48:20 ID:XMpKJ+4W

メカといっていいかどうかわからんが、ガンパレの劣化ぶりも
目を覆いたくなるものがある。

717 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 10:12:34 ID:9e7qg020

ｶﾞﾝﾊﾟﾚの旧作信者程痛いものもあるまい

718 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 12:26:04 ID:CsqTru80

>>717
旧作信者というか、裏設定云々やらの信俸者は痛いな<ガンパレ

>>715
ガングリ…ブレイズとかアホだったな。
敵の予測射撃が正確過ぎて避けられん。左右スライドできないし。
狙撃が最強だったから人型の意味なかったし。

719 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 18:03:42 ID:FLx1/yrf

今に始まったことじゃないけどフロム社員って単語適当すぎだよね
ロックしないロケットとか火炎弾が飛んでいくグレネードとか笑わせてくれるｗｗｗ
ハンドガンという名のショットガンとか最初バグかと思ったぐらいだ

720 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 18:40:37 ID:SadCvtZE

というより、世界観含めた設定全てが適当な気がする。
正確には「適当になった」かもしれんが…。

721 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 19:32:19 ID:o/XHMh8e

オメガブーストの続編が出ないのは幸せなことなのか
そうでないのか

722 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 19:38:38 ID:zHM/Oegf

>>721
俺はアヌビスが続編だとかってに思ってる

723 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 20:37:17 ID:bxi3fwQC

>>722
わりと同意。

ロボゲは希少種ゆえに保護が必要って感じだなぁ、しかし。
今はファントムクラッシュが売上不振で死亡しないか不安。

724 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 23:24:45 ID:zHM/Oegf

ファンクラが売り上げ不振なのは、宣伝不足とFPS初心者には厳しい難易度のせいだな。
特に前者がでかい…。
俺店頭で見つけるまで存在すら知らなかったが、あの出会いは奇跡だと思ってる。
それ位俺の波長に合った。

725 ：なまえをいれてください：2006/01/25(水) 23:42:22 ID:S9FZ0Cxb

フンクラ中古5000円だったのでスルーしてもうた。

726 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 01:09:25 ID:6ct1Edgi

ACは主人公の設定は無いに等しくて、プレイヤーの想像に委ねているわけだし
いろいろなタイプのミッションを作りやすくするためにも
あまり細かく世界観や設定を決めるとやりづらくなるなるから
設定なんかは大まかに決めてくれればそれでいいと思ってる

727 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 07:48:33 ID:JBR4OIne

>>726
フロムの作る設定は大まかではなく適当って部類に入ると思う。
確かに細かい設定を組むことによって、想像(妄想)出来る範囲が狭まったり、世界観が小さく纏まるのは俺も望んでないよ。
でもお決まりの後付設定とか、明らかな矛盾とか、ヒーロー物っぽいストーリーとかは勘弁して欲しい。

728 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 07:50:27 ID:5lnwlNvc

PS３部作に次いで２が好きなのに
ここでは肩身が狭いぜﾌｳﾊﾊﾊｰ

729 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 08:16:51 ID:M/A5J99i

>>722
影響は強く感じるが、実際動かしてみると似ているとは思わないな。
たとえるならマリオに対するロックマン的類似じゃね。

730 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 11:09:37 ID:6ZkOrAJv

うーん、個人的には、今のフロムの設定の付け方だと薄すぎる気がするな。
妄想がしにくい。
シティの住人の生活範囲とか
ガードの施設とか装備とか
企業の本社ビルとか周辺の防衛用設備とか
どんな道路が張り巡らされてるとか
レイヴンになるとMTや企業の資材を運ぶ大型車専用道路の使用権が認められるとか
そんぐらいを欲しい。
地理を知ることでミッション中の戦いを有利に運べるようになるとか。

731 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 11:31:33 ID:8fomIPhY

>>730
わからんでもないが、今のフロムにはそこまで突っ込んだ設定をする能力もないし、
設定を矛盾なくゲーム内に反映するだけの注意深さもないよ。

妄想の材料だけはちりばめておいて、細部はぼかしたほうがいい。
たぶん、それすらできないだろうけど。

732 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 11:36:43 ID:6ZkOrAJv

いや、まぁそうなんだけどさ。
なんていうか、こういう妄想の類は
突っ込んだ設定や、その設定を矛盾なくゲーム内に反映する力を付けろフロム
っていう要望と同じにしてるつもりなんだけどね。

733 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 22:57:40 ID:BVm0IRxF

今ってガチ対戦だとフェンリルと36スナの二種類もあるのか
銀ハンしかなかったＭＯＡ時代に比べたらまだまだ捨てたモンじゃないな

734 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 23:00:16 ID:VeKOu/GM

なんか>>733が変なこと言ってる

735 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 23:00:37 ID:2yiFD2pc

これは判り易い釣りですね。

736 ：なまえをいれてください：2006/01/26(木) 23:18:06 ID:R16Yz6zJ

銀ハンって言い方をしているのも特徴的だしな

737 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 00:49:13 ID:kt3m3J6c

いかにもやったことないのにネットで知識だけ付けましたって感じがバレバレで笑える。
つーか本当にガチならフェンリル入らないしな…。

738 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 01:22:28 ID:pk+KTVvB

銀ハンって何だ？
砂の話じゃなかったの?

739 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 01:38:17 ID:s/Xx3UWj

思うんだけどさ、アセンマニアや対戦マニアに沿った頂上領域を満たすだけのゲームが作られても楽しい訳ないと。
どんどんディープになってくじゃん、嗜好を極めた人以外はついていけないし、地味になるからつまらんよ。

740 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 01:40:50 ID:eETid9F9

いや、アセンマニアや対戦マニアが楽しめる作品なら、それはそれで価値があると思うが…

楽しめる作品ならな。

741 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 01:45:10 ID:s/Xx3UWj

そうかな、アセンマニアと対戦マニアはほぼ同義語だと思うが。
結局は、その両方を満たすには複雑なシステムに行き着く。

742 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 01:51:17 ID:eETid9F9

は？

いや、現状、嗜好を極めるとかそんなご大層なことができるようなもんじゃねーだろ。
ぶっちゃけ、奥の深さなんてものとはまったく縁が無いダメシステムだと言っているんだけど。

たとえば「鉄騎」はそのあまりのディープさにごく一部にしか受け入れられなかったが、
その突き抜けっぷりにはそれなりの評価がされてるわけだが。
そういうのが今の（特にNX以降の）ACにはないよと。

743 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 01:52:43 ID:85RSsvRJ

確かにPS2以降のACにはそういったものはないな

744 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 01:53:58 ID:8Ibwsn03

SLなんかは一部の対戦派に受けが良いがコアジェネとも一択だし
アセンマニア＝対戦マニアは短絡的過ぎると思う。

まあ何にしろN系はいらん要素が多過ぎるよ。
あれだけグダグダだとゲームバランス（ミッション対戦とも）を取るのは
不可能だと思う。

745 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 01:58:43 ID:s/Xx3UWj

ACの成り立ちは、適度なアセンと軽快なアクション。

ダミーだ、ラジだ、ラジの意味が無いだの余計なものをくっ付けていった挙句に、
何も考えずに組んで、アクションして楽しいって感覚が無くなっていってるのよ。

746 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 02:03:45 ID:kt3m3J6c

対戦厨にも色々あるよ。
基本的に自分と波長が合わないシステムには文句を言うのが対戦厨だし。
大きく分けて初期,SL,NB,LRのそれぞれに厨はいる。
OBからW鳥当てるのが得意な奴、W鳥が嫌いもしくはブレが好きな奴、熱システムﾏﾝｾｰな奴ってな具合に。
それぞれ自分の得意なシステムを最良と考えてるボケ共だよ。

747 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 02:04:59 ID:85RSsvRJ

AAがないじゃまいか

748 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 02:07:00 ID:A5VizTzZ

まぁはじめてNXやった時は呆然としたなぁ、あまりの動きのトロさと熱に
初期機体だから、そう思い我慢しながら数時間…
どう見てもクソゲーです、本当にありがとうございました

749 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 02:08:04 ID:kt3m3J6c

>>747
初期に入れちまった。というかAAは対戦「厨」はいなくない？
ミッション好きと対戦好きに分かれてはいたけど、バランスどうのと文句言った奴はいなかった気がする。

750 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 02:18:40 ID:zmoSWmzO

>>744
SLはミッション数が少なくて対戦やらない俺はイマイチだったな
パーツも、ある意味で射突型ブレ以下の産廃があったし(カルテット、アサルト)

751 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 08:09:04 ID:6XpT4bZX

AAだけ特別扱いする>>749は素晴らしい

752 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 08:42:31 ID:SvFBN8Iq

通常熱無しシステムの中でも、AA含め2系は好きになれないな。
「もっさり」ですから。

PSACからのもっさりショックは、N系に次いで未だに忘れられない。

753 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 08:48:58 ID:85RSsvRJ

PS信者の俺でも、２系は２系で好き
雰囲気がいいし、もっさりでも面白いから
特に金かけてんなぁって感じが大作感が出てていい

754 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 11:52:38 ID:bDiJxxCV

定期的に対戦厨理論を持ち出す奴が湧くのはなぜだろう

755 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 12:07:45 ID:WWd1Mb3S

>>754
釣りだろ
騒ぎを起こすのが楽しみな奴があちこちのACスレを荒らし回ってるようだし

756 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 12:07:47 ID:9coQ5CfL

対戦厨＝最強厨なのかな？

気になるんですが、どの程度で対戦厨になるの？
友人と対戦ばっかしてる俺も対戦厨？
楽しくできてればいいと思うのだが。

757 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 12:40:31 ID:ycI+/rgR

アクションとしての面白さというのが大事だってのはもっともな意見なのだが…

２以降、初代がもってたある種のシミュレータっぽさってのは薄まる一方なのが
初代のメカシミュレータっぽさが好きだった人間としては嫌だったりする。
「俺はロボットを操縦してるぜー」的自己満足感を得られなくなったら、
アクションゲームとして面白くてもACとしては物足りない。
（バーチャロンとかアヌビスとかのゲームよりのロボゲを否定するものではない）

OBが嫌いなのも、重量関係なし速度一定というゲーム的に割り切った仕様とか、
融通の効かないゲームっぽい操作とか、
重量感や風圧を感じられない動作とか、そういうあたり

758 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 13:14:07 ID:bDiJxxCV

>>756
発端は対戦派の厨房が俺ルールACを主張して叩かれたとか
一人プレイ派の厨房が対戦に口出しして叩かれたとかじゃないか？
そんな感じで、派閥は関係無しにどこにでもいる厨が叩かれてるだけの話

おまいが空気読めて他人にムダに干渉しなければ
対戦しようがしまいが関係ないから安心しる

759 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 13:29:10 ID:A5VizTzZ

>>756
対戦しないユーザーは口を出すな
ガチ対戦がつまらないACはゴミ
対戦バランスが良ければ他はどうでもいい
こういうことを臆面もなくいってる連中、支持してるACは大体AA、たまにMOA

負けても腕よりアセンが悪いと考える
ちょっと強いパーツを見つけるとすぐに禁止にしたがる
公式レギュ以外の対戦はかたくなに拒む
相手のアセンに口を出したがる
こういうバリエーションもあるな

760 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 14:01:45 ID:xV74YpNK

>>757
ガシャガシャ感が無いよね。
PSACは、いい頃合いのコマ数でメカが動いてるって感じがでてた。
どのゲームも滑らかだから良いって訳じゃないからね。

全てが対等な戦闘方針で進めたが故に今の低仕様がある。

761 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 14:44:16 ID:cYK5+c88

いもりみたいな奴の事だな、対戦厨ってのは

762 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 15:58:12 ID:HKXu8K21

かなめみたいな腕も無い基地外よりはﾏｼだがな

763 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 16:08:58 ID:dYneGVLi

あいつら馬鹿みたいに名を売ってるが、そのことが自分の恥を晒してるって気付かんのかな？
というか、そいつが目立つってことはそいつが碌な奴じゃないって証明なんだよな。
悪口ほど勢い良く広まるからな～。
満月の名は知らなくても、かなめが基地外だってのは知ってる人は多い。
別に満月をﾏﾝｾｰするつもりもないけどね。

764 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 20:40:54 ID:L5UsxiNk

まあ個人叩きはその辺にしとき。
スレがあまりドロドロするのも何なのでな。

神以下フロム社員はいくら叩いても叩き足りんが。

765 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 20:44:50 ID:eyPkLu1M

いもりの名が売れたのは単に強いからで、性格がｱｲﾀﾀﾀﾀﾀなことは関係がない。
NXのCTで新規客にまで痛さを知らしめたのは確かだが。

かなめはあれだな。もうどうしようもないな。
先日のLR大会では可奈ってHNで女装して出場したらしいし。スレ違いスマソ

766 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 21:03:10 ID:HKXu8K21

いもり影かなめ辺りは多分新規の奴らもある程度知ってるんだろうな｡
まぁ…知られてるのは腕と痛さだけだろうが｡

767 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 21:28:21 ID:CTdjoF80

MOA辺りから入ってきたが
かなめ知らんな・・・。

768 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 21:42:14 ID:p//3BYlv

対戦会そのものがマイナーではないかい。
対戦会等に行かなきゃ（やらなきゃ）分からない。

大抵の人は知らんよ、一部の人のみだよ。
ACやるだけでも濃い部類なのに、さらに濃い人用にフォーカス合わせて開発していったら大部分がついていけないよ。

769 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 22:00:08 ID:I5F1+msJ

>>765
そいつ頭オカシイだろ！
>>769
その結果今のACが生まれた。
まぁそのフォーカスすら合わせ切れてないけどね。

770 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 22:04:05 ID:Tsap8YyH

COMの強さなんて対戦やってる奴ほど気にしない、というより興味がない。
対戦に傾倒してるユーザー程本編にはストーリーや演出を求めてる。
一人プレイ前提でどのパーツ使っても面白いくらいに練られてれば対戦バランスだって自然と良くなるから、
フロムには対戦バランスと言わず己自信のバランス感覚を調整してもらいたい。

771 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 23:04:44 ID:L5UsxiNk

そうか…？
「ストーリーモードｲﾗﾈ」と言っていた対戦派も結構いたと思ったが。

しかしNBが出てからふっつりとそう言った台詞を聞かなくなったな。

772 ：なまえをいれてください：2006/01/27(金) 23:36:19 ID:HKXu8K21

NBで実現したのにアレじゃなあｗ
反論しようがあるまい、格ｹﾞｰだって家庭用はある程度モードあるんだから無茶ってもんだな｡

773 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 01:32:06 ID:RClpTSzE

美化しすぎと言われるかもしれないがPS時代は良かった
情報が無いから試行錯誤して自分だけの戦術編み出してたりした
今じゃ行動制限されすぎて戦術も無くアセンパクられて終わり

774 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 01:35:52 ID:hfeXxu4r

パクるのはこのゲームのアセンというシステムが、最早「試行錯誤して最善の物を見つける」という労力を掛ける価値も無いほど死んでるからでしょ？
大体ちょっと検証すればパクるまでもなく、ガチ機体のアセンは丸被りすると思う。

775 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 01:59:50 ID:bX1FUbRa

知った君が多いな

まあいいか。もう突っ込むほどAC界に未練は無い

776 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 02:10:28 ID:4oYlTOSf

そう言う一言を未練タラタラ突っ込んでいると言うんですよ…。

777 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 02:39:22 ID:mpBS7vJA

>>752
つか、当時はNX発売レベルの状態だったよな＜２発売直後
今は薄れてきているが……。

どうでも良いが、２系のドッスン音って一斗缶ヘコませたような音に聞こえる。

778 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 03:39:21 ID:MTuMzj+J

歩き
2次ロック可能

ダッシュ
2次ロック不可

とか

779 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 05:30:41 ID:znzTkgky

最高の素材(ACというブランド)を使って、最低の物(Nシリーズ)を作る。
神はゲーム業界のインリン・オブ・ジョイトイだな…。
関係ないが、ジョイトイって頭おかしかったんだな。友達に教えられてブログ読んで噴いた。
NシリーズもM仕様だし、いろんな意味で神と被ってるな。

780 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 08:48:49 ID:dD9faEg7

>>778
爆熱N系よりさらに歩きを強要される最低のゴミゲーが誕生するぞ

781 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 09:06:51 ID:8opPvGXJ

回避する時間を確保するために射程ギリギリで撃ち合うしょっぱい戦闘がデフォになりそうだ

782 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 09:13:30 ID:bX1FUbRa

ミサイルしか攻撃手段がなくなるな

こういった思い込みで考えた案なんて神や鍋より馬鹿なんだから・・・
こういった人間にはACを語って欲しくないな

783 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 09:20:52 ID:eyeTgueY

気が付いたらバーチャロンになってたりして。
あのゲームは歩きで牽制→隙を見せたら前ダッシュ攻撃がセオリーだった

784 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 09:32:14 ID:MTuMzj+J

スマン。w鳥の話でした。
本当にありがとうございました。

785 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 09:34:34 ID:sgnSy0vi

今のAC開発チームじゃマーズにすら及ばんよ

786 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 09:36:03 ID:eyeTgueY

ｗ鳥ねぇ…普通に考えれば、両腕発射の武器腕と同程度のバランスにはできそうなもんだが。
その上で、ブレードはシールドと兼用にして汎用性を高めてしまえ。これで選択肢が広がる。

787 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 13:35:06 ID:VJ3CVfz7

>>785
いや流石にマーズよりは…
DCオラタンがMOA並みの出来だとするとマーズはNX、故にショックがでかかった

788 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 13:56:36 ID:W5IQnLoE

マーズがNXは言い過ぎジャマイカ？
確かにがっかりしたけど。

789 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 15:32:44 ID:sgnSy0vi

マーズはまぁ遊べないことも無かったがNXはなぁ｡
一週する前に飽きて売ったACなんかこれだけだ｡
それ以降は買って無いからわからん｡

790 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 18:54:44 ID:VJ3CVfz7

>>788-789
マジで？あの全体的なショボさと森本レオ風のナレーション、バーチャロイドの擬人化
フライングゲットして発売日に売ったのははじめてだったよ、NXは一応1～2週間は我慢した

791 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 20:10:40 ID:sgnSy0vi

>>790
鼻声のｹﾞﾝﾄﾞｳなめんなｗ
まぁマーズはまだ遊べるんだよ、一商品としては｡
NXは商品として成り立ってねえ、爆熱やﾗﾝﾀﾞﾑｱﾘｰﾅとかむしろ退化してやがる｡

まぁまずは上層の奴ら切らないとACは変わらんのだろうな｡

792 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 21:05:34 ID:Ca60Gnp1

NXよりLRが許せんのは俺だけか？
２周目でラスジナ倒した所でやめちまった。
武器当たらない、OBすると燃える、着地で固まる…練習すればいけるとかほざいてる奴が本スレにいたが。
そういうことじゃないんだよなぁ。
今まで出来たことが出来なくなる(しかも同じシリーズ内で)ってのが激しくウザい。
無理矢理バランスなんかとろうとせず、全部捨てて一から作った方がマシだよ。
NXは友達にPAR強化人間のデータもらってやったらソコソコ楽しめたから、個人的には許せる。

793 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 21:11:40 ID:XeEZmGm8

改造対策だけは無駄にしっかりしてるらしいね
力入れる所間違ってるからフロムさん

794 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 21:57:25 ID:WD6Fo7lf

NXからは、アクション面がまったくの別物だし、アクション重視ではなくアセン重視のACだし。
好きに組むと燃えるってどういう事ですか・・。

再三言うけど、PSACでゲームバランスは完璧だった。
好きに組め、アクション（動かす）性での最低ラインが不快な領域じゃなかった。納得するガシャガシャ挙動でもあった。
アクションの攻撃面では、スカッとする手応えがあった。爆炎、必殺ブレ光波、空中ブレ、発砲の感触、被弾の感触・・。
動く、避ける、当てる、絶妙のバランス具合だった。それに上記で挙げた各々項目での良さ。

動く、避ける、当てるの絶妙なバランスと攻撃のバリエーションの豊富さ。
（一定のリズムで削るものと一撃で大ダメージの波長の違うもの、どの脚であろうと）
アセンは重量制限のみで好きにくっ付けられた。（強化で完全自由化ができた）

795 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 21:58:12 ID:WD6Fo7lf

今はなんだ、アセンに縛られ、挙動は滑る、燃える、反応に慣性が邪魔して間がある、切り返せない。
撃つ、ショボ弾、あらぬ方向(LR)。（ショボ弾に関してはPS2になってからずっと思ってた）
激減していく攻撃力、単なる一定リズムの削り合いにさせようとしているかの様（これもPS2からだが、今が最も顕著）

・・本当の原点へ返ってくれ、PSACで形づくられたACの原点へ。

796 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 22:25:00 ID:sn/RLfui

( ´鍋｀) ＜うるせー、バーカｗ
( ´神｀) ＜リアルへの流れは誰にも止めさせません

797 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 22:32:53 ID:StlOKPbG

リアルって言うけど、別にNXってリアルじゃないんじゃないの？
って思ってしまうからリアルうぜーとか言うやつムカつく。
俺だけ？

798 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 22:35:14 ID:pf+LMCiL

>>797
つか、リアルであることがUZEEEEんじゃ無くて、
リアルを間違った捉え方をしていることがUZEEEんだと思うんだけど

799 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 22:35:43 ID:kJXPb6l9

神リアルはリアル？（ﾌﾟｯ）　ぐらいの位置づけだろ。

800 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 22:40:54 ID:WD6Fo7lf

最近このスレもお子ちゃまの煽りが、>>796の様に。

・・・世代間の違いかね。

801 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 22:56:43 ID:Ks9JT6qd

NXがアセン重視と言えば聞こえが良いが、個人的に一番アセンをしなかったのがNXだな。

組替えた時の熱がうざいので基本パーツは固定、大概のミッションは高性能な中二で終了。
武器はミッション内容にE消費や重量を考慮して変えるだけ。
おまけに報酬が高いので早々に高性能パーツでの機体構成が煮詰まる。
チューン？一度も使いませんでした。

何だあのゴミゲー。

802 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 23:03:53 ID:VlcQn56j

NXは熱と余剰積載が無けりゃ結構面白いよ。
それが証拠に強化人間使うと対戦が結構熱いし、過去ディスクのワルキュリアとかをグレで倒すとか楽しい。
あくまで「無ければ」だがな。
基本的にPARは好きじゃないんだが、Nシリーズだけは改造をお勧めする。
LRは改造しても糞。対策されてるし、武器当たらないのは変わらないから…。

803 ：なまえをいれてください：2006/01/28(土) 23:27:02 ID:rI+yNwd7

>>800
796は鍋と神のアホっぷりを揶揄する書き込みであって
煽りじゃないと思うんだが。

804 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 00:35:09 ID:IoOdlHwA

このスレ的には定番の合いの手だよな…w

805 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 01:04:08 ID:yITMiWAX

W鳥ｲﾗﾈ

806 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 03:38:00 ID:yKpaSHIa

マッシュ！オルテガ！

飯食いに行くぞ！

807 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 03:38:51 ID:yKpaSHIa

うはwww誤爆したwwwｽﾏｿ

808 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 10:27:24 ID:s2mD9IG1

つーかNXからのACって開発者楽しいと思ってるんかな…
今までのシリーズはどれも少なからず楽しい点があったがNXからはマジでない
ミッションやアリーナも出来がいいとはとてもいえないし
対戦の楽しさやらなにやらどの点も過去作の劣化としか見えん
あえていうなら過去の人気パーツを復刻したものを含む豊富なパーツ群で機体を組むことだけど…
動かすとアレだからな、ここまでくるとつまらないのをわかってて出していると思いたい

809 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 10:32:07 ID:y3hjPCFO

もういっそのこと３体の敵ACがジェットストリームアタックやってくるACでいいんじゃね？
そんでパイロットは覚醒する

810 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 10:55:12 ID:Xb6TLith

主人公以外のキャラが
どんどん喋ったり濃くなったり
格好いいシーンがカットイン
されたりする事をPS時代から求めているんだが
一向に中途半端なところで止ってる。
クリアまでに必要なプレイ時間が短いからそう感じるだけかな？
ストーリーに絡んでくるけど、二回か三回登場するだけだし・・・

811 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 11:28:52 ID:pYtX9CO6

>>810
キャラクター性を増すって、痛い方向にしかいかないと思うんだがなぁ。

そも、あの世界の腐れ傭兵どもは職業上の必要性から他人との接触は慎重だろう。
そういう部分の演出として、他キャラとの関わり合いの少なさや後を引かない乾いた付き合い、になっている。
つか、「お前はやりすぎたんだよ！」とかあるじゃないか。あのレベルで十分だと思うが。

コテコテなのを見たいってのはわからんでもないけど、ゲームの世界観とは合わないんじゃねーの？

あともうひとつ、根本的な問題として、フロムにはまともなシナリオ書きがいないってのが…
”お話”をつくれば作るだけボロが出てくるだろう

812 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 12:17:17 ID:J4jlNbDI

肩で息をするACｲﾗﾈｯ
w鳥ｲﾗﾈｯ
切り返しﾎｯｽｲ

813 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 15:29:53 ID:F/B3OD4J

>>810
もうACのゲームとしてのカラーが固定されてるからな。
そう言った演出が悪いとは言わないが、
今さら導入したところで木に竹を接ぐような物だと思う。

まあ既にACの名が付くなら何でも良いと思っている信者しか買ってない様だから、
カラー云々なんてどうでも良い事かも知れないが。

何かエースコンバットが3で叩かれまくったのを思い出した。

814 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 16:58:04 ID:oLFbsq8l

3では確かに叩かれたけど、4で持ち直してたからなぁ…。
黄色中隊を一機で壊滅させるミッションは脳汁出まくりだったし。

815 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 17:18:02 ID:HZRtcWmP

>>808
NX→演出
NB→トレーニング＾＾；
LR→マルチエンディング

FFは別ゲーだと思ったほうがいい

816 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 19:57:32 ID:zC+hcmSk

AC0→悶々とした夜が・・・早くやらせてくれ・・・・・

AC4→そんなことよりPSACやろうぜ

817 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 20:36:26 ID:7nFBbWDX

楽しい方のACはホントユーザーの望みを叶えようとしてるなぁ。
「色んなタイプのエースになりたい」「敵はもちろん味方にすら恐れられたい」
これ、０で全部実現するくさいね。
ゲーム自体は特筆することのない至って普通のフライトシューティング
なのにすげぇ熱い。熱くしてる。

こっちのACはもうだめだな。完全にマイナスからのスタート。
ユーザー離れが顕著だし、風評は最悪。NBなんて拝金主義の結晶
出してリャ当然か。

まぁなんにせよ、AC厨ウザイとか言ってる人も安心していんじゃないかな。
厨も直に消えてほとぼりも冷めるよ、AC4とかもう誰も買わないし。

818 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 21:05:04 ID:GWyjtNuw

地球防衛軍3なら予約して買うけど、ダメな方のACは時間と金の無駄だわな。
AC4がこけたら神も少しは目が覚めるんじゃないの？
もっともフロムがつぶれて版権をコナミかカプコンに買ってもらうのが最善の結果なんだが。

819 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 21:12:24 ID:7nFBbWDX

ハードが大コケしてるから
「そうだ、AC4が悪いんじゃなくてハードがいけなかったんだ！」
って結論に至る確率120％。

で、またろくな調整もせずPS3で再戦→大コケ→魔女の大釜の底

820 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 21:54:11 ID:aaHjm/GQ

版権がコナミに行ったらファンクラが無くなりそうなので勘弁してください

821 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 22:32:20 ID:J4jlNbDI

AC0てアーマードコアゼロなのかとｵﾓﾀ

822 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 00:13:07 ID:wiaEeZLe

なんちゃってリアル路線よりバカゲー路線にいこうぜ
肩で息するＡＣじゃなくケツが痒くてボリボリするようなＡＣにすれば大ヒットだろ

823 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 00:40:50 ID:2UuOf+o8

フォーミュラーフロントがパーツ最初全く無くてアクションゲームなら売れた希ガス

824 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 00:42:23 ID:Pg6aNqXo

>>823
ACのロジック構築型シムが出ると聞いた時は胸躍ったけどな。
開けて見たらそこは夢の世界（'A`）ｼﾈﾖ

825 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 00:47:29 ID:ph9llOfg

FFは世界観がどうも…。

826 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 01:07:32 ID:6ESDbSpD

>>825
ＡＣとはミスマッチの極みだよなぁ。
PSP版をやってあまりの違和感にＡＣに絶望した。

827 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 07:53:23 ID:GCPuhKF4

なぁ、ふと思ったんだがAC4のプロモで今まで一度も欠かされたことのないブレの描写がとうとう消えたんだよな？
これってブレが無くなる(またはさらに弱くなる)前兆じゃないか？
確かに短絡的な発想かもしれんが、疑いを拭いきれない。
これが俺の推測で終わることを祈る…。

828 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 09:34:51 ID:wrslXORA

あ・・あわあわわてるなっ！次も産廃とは限らんだろう・・・。

829 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 10:06:49 ID:F8FuKjsM

半端に残るなら消えた方が諦めもつくんじゃないか？

830 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 10:13:13 ID:E/y2yUwx

OPでブレが目立ってたLRもゲーム中でのブレの扱いは酷いものだったしなぁ…
出ようが出まいがどうせ産廃のままなんじゃない？('A`)

831 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 10:54:57 ID:Us7wZQCl

どうせ要望を変な受け取り方しかできないフロムのことだから
( ´神｀)＜「OPみたいにブレが使えません」という意見が多かったのでOPからブレを使った描写を外しました
が真実じゃね？

832 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 11:18:09 ID:fpFtF9Ze

いっそ消してくれたら見限る気になるんだが、MOA並みのクオリティでもブレードが無かったらやる気しない
撃ってるだけじゃつまらないよ、この手のゲームって近接戦こそが燃えるところだし見せ場だろ

833 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 13:07:44 ID:6/Y5wDeJ

>>832
そうそう
当てるの難しいけど、当たれば大ダメージっていうブレードの博打要素は必要だ

834 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 13:38:58 ID:PZyT7ewc

あの光波であのダメージだからブレードを使ってたのになぁ｡
なんでフロム開発陣は斜め上を突き抜けるかな｡

835 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 13:40:23 ID:cs1c69zI

ブレ：命中させるのはとても困難だが威力が高く一撃で戦況を変える可能性を秘めている、使用回数無限

盾：攻撃力より防御力を重視したスタイル、実盾とＥ盾の二種類がある、Ｅ盾はブレを弾くことが出来ます

左銃：威力は高くはないが無難な戦闘が出来る、弾数に限りがあります

説明書にこんなことが書かれるのは一生無いのでしょうか？

無いな････

836 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 19:06:46 ID:s9ee0xUM

俺はミッション中に弾切れてサブのブレで戦うって感じに魅力を感じるかな。
まぁメインアームとして使えるブレードがあれば
ブレードつかえねーって理由で買わない人が居なくなっていいけど。

837 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 20:15:49 ID:rMmIYqpl

PS2世代のブレって当てやすすぎな気がする
特にAAで重量級とか、張り付かれたらもうとにかく
運良く当たれ的な感覚でブンブン振ってて面白くない

個人的には初代系のように、当てるならきっちり狙うぐらいの難しさが欲しい。

838 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 20:43:56 ID:GVBAJrY1

>>837
それは間違ってるぞ！
AAは当てるのが難しいから、ブンブン振りまくってるんだ。
まぁそれでも3とかよりは遥かにマシだが…。
初代は狙いどころが難しいんではなく、タイミング間違えなければ簡単に当たるんだよ。
その上威力もしっかりあるから、一撃当てれば大抵勝負が決まる。
AAのがPSより当てるのが簡単て…。
君はドミナントか？

839 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 20:50:10 ID:P4IW+Bku

適正は個人差。
>>838
ドミナントって…新作信者か？

840 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 20:55:42 ID:GVBAJrY1

AAのブレ補って当てやすいかぁ？
確かに適正に個人差があるのは分かるんだが、せいぜい比べられても3と初代位じゃない？
AAのブレ補って、言い方悪いが初代の劣化だぞ。
気に障ったら悪いが、それはブレ補のせいではなく周りの人のせいじゃないか？
初代はやりこんでたけどPS2になってからはやってない人とばかり対戦してたとか…。

841 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 21:19:59 ID:PZyT7ewc

PS2ｼﾘｰｽﾞ(N除く)の方が当てやすいんだが…俺がおかしいのか?

842 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 21:27:21 ID:fpFtF9Ze

ブレホの使いやすさなんて慣れ次第なんじゃないか？
俺なんてSLが一番斬りやすいと思ってるくらいだぞ
ただLRのやつは流石に駄目だった、諦めきれずなんだかんだで結構やったんだが
「今のはブレホのお陰で斬れた！」ってことが一度もなかった
どう考えても嫌がらせです、本当にありがとうございました

843 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 21:29:55 ID:E/y2yUwx

ブレホの強弱はともかくブレードの長さと判定の大きさが違うから人によってはPS2ACの方が
切りやすいって場合があるのかもね

844 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 21:41:57 ID:Pg6aNqXo

>>839
ちょっと過敏すぎやしないか

845 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 21:50:10 ID:emDwso8W

新作のネタを使ったら新作信者→糾弾というのは、流石に狭量極まりないな・・・

846 ：840：2006/01/30(月) 21:52:39 ID:tFRadkxN

>>837 >>843
そうか…。
決め付けてたようだ、スマン。
確かに人それぞれ意見はあるかもしれん。

847 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 21:59:56 ID:YxLS28sU

ブレか装備無しかの一択だった初代から2では盾（性能微妙だが）を導入した。
3では右装備としては今一使い難い火炎放射器や、新カテゴリの投擲銃が登場。

これから左腕装備のバリエーションがどんどん増えて行くと思ったところで
普通にロックできる銃なんかどうして導入するかな。
ユーザーの要望とか以前に、実質的な選択肢を減らして楽しくなるかフロム？

848 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 22:04:45 ID:jwAS4itw

3が絶頂だった。
左ロックなんか無かったし、とっつきがあったり、とっつきがあったり、とっつきがあったりした。

ノーロックランカーも今は懐かしい・・

849 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 22:11:45 ID:88Lb4y5g

PSACが絶頂でした。
PS2ACはダメダメの極みです。

850 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 22:32:29 ID:cs1c69zI

>>839
イレギュラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイプン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミナント

だから

851 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 23:09:10 ID:dde6WkLk

ブレが強くなれば、必然的にE盾の需要も増えるのにな
なんにせよブレ自体が産廃だからE盾の需要は皆無
なんとかしてくれよフロム･･･カテゴリ自体が産廃化してるんだ･･･>>E盾

852 ：なまえをいれてください：2006/01/30(月) 23:41:10 ID:fpFtF9Ze

ブレードが強くなっても盾はなぁ…あのE効率の悪さであの効果じゃいかんともし難い
ガードした時だけE消費されてもっと露骨にダメージカットしてくれないと

853 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 00:07:29 ID:6LaplzN+

内容の如何を問わず連続不等号はウザイ

>>852
戒世の超反応シールドぐらいじゃないと割に合わないよな

854 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 01:32:22 ID:cd87YX3c

>>832
＞撃ってるだけじゃつまらないよ、この手のゲームって近接戦こそが燃えるところだ
＞し見せ場だろ

ハァ？
てめーの趣味を押しつけんなよ
タンクマンセー神とやってることが一緒だぜ

855 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 02:48:07 ID:7U8vo4kL

PSACにおけるタンクや四脚のブレはヘタすると二脚より脅威だったんだが。
タンクしか使いものにならないタンクマンセー理論とは完全に別モノ。

856 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 03:01:47 ID:I2Hynj0V

タンクや四脚という時点で脅威なんてもんじゃなかったと思うけど…

857 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 04:24:28 ID:yxKaRFSQ

「当たれば凄い、けれど当たらない」が四脚とかタンクのブレ。
AAでも当たれば機体によっては5000位もってくこともある。
当たると気持ちいいよな。
確か冥庵に四脚ブレの凄まじい威力を物語るMOVIEがあったなぁ…。

>>854
え～と、気に入らなきゃ流せばいいと思うよ？

858 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 06:24:39 ID:EuAHQbnF

四脚はお嬢で、タンクは超硬壁際戦法で
しょうがなく切りに行ったら切り返されてアボンだから脅威
っていう話じゃなかったっけ

AAの死カテゴリー四脚とはまた大分ニュアンスが違うような

>>854は>>1を読み直すか、もう来るな。

859 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 08:42:49 ID:xRfZfHhp

>>858
旧作信者＝接近戦ﾏﾝｾｰでもないだろ。
なに熱くなってんだ。

860 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 08:44:02 ID:bw3nEiGW

>>859
>854さんですか？

861 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 08:46:49 ID:ocq78IQa

>>859
別に熱くなってないだろ
何噛み付いてんだ

862 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 08:56:12 ID:F3GCNE5h

え～と文面を見ている限り、854が煽りなのは火を見るより明らかなので皆さんスルーしましょう。
んでもし仮に煽っているわけじゃないなら、育ちが悪いようですね。
やっぱりスルーしつつちょっと同情してあげましょう。

863 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 09:14:40 ID:zl8ZQmfw

ＬＲの対戦動画ツマンネ

864 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 10:46:27 ID:/MYENvAJ

ブレードが最強じゃないロボットゲーなんて全部つまんねーよ
撃ってるだけじゃつまんね

865 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 10:57:21 ID:r1zt56up

対戦ではなく
雰囲気やストーリーや設定や演出を
楽しみにしてるんだが
何で何処のスレも対戦とバランスとアクション面でのシステム
の話が大多数なんだろうかね。
ただでさえゲーム作るの下手なんだから
ひたすら一人プレイ用のゲームとして突き進めばいいのに。
まぁ、それで出来たのがLRなのかもしれないが。

866 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 10:59:33 ID:4E9zUT6/

>>863
凄く・・・・地味です・・・

867 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 12:50:23 ID:LMMV33DS

>>865
対戦はともかく、アクション面のシステムはアクションゲームなんだから求められて当然なんじゃないの？
いくらストーリーがよくても、ゲームとしてつまらなければ本末転倒だし

868 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 12:52:43 ID:mlgqXl+l

>>865
ある意味で、雰囲気だ世界観だってのは、システムなんてものよりよほど微妙なシロモノで、
好みに差が大きいこととそんな細かいものを今のフロムに要求することへの徒労感、
あと、いっくら雰囲気や設定がよくてもシステムがへぼへぼだとそもそも楽しめないつｔ－、
要するに優先順序の問題だろう。

869 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 13:11:14 ID:StzD67qt

というか

単に対戦またはアクションに比重を置いてるプレイヤーの割合が
2chのACスレを見ていて書き込む人の中でたまたま多いだけだろ？
世の中の端っこの、現実には何の影響力も発言力もない書き込みなんだから
それを見て物を言ってもしょうがないと思うぞ。

870 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 13:33:09 ID:4E9zUT6/

まぁ、LRは雰囲気もストーリーも仕様も最悪だった、ということで

871 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 13:53:36 ID:E/n6G5EI

アマードコアに限った話じゃないけど
最近のゲームはどれもこれも遅いんだよ
もっとこう、こんなんできないだろってくらい速いゲームやりたいよ

872 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 14:15:32 ID:6n2MVtHf

売上で判断するとその手のプレイヤーが割合の大部分を占めてるような…
つかアクションゲームで前は出来たことが出来なくなるってやはりどうかと思う
本当に微妙に下方修正するならまだしもSL→NXの縛り＆劣化具合は激しすぎる
MOA→2の時も激しかったけどここまでではなかった
飛ぶ方のACがリアルなフライトシミュレータになったら叩かれるってことだ
あれはああいう路線だから意味があるし支持されてるわけで
まぁアンケを封殺してるフロムにはわからないだろうな…

873 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 16:07:02 ID:lDcain6/

神と鍋の駄目リアル思考が原因だからな…何言ってももう無駄だ｡

874 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 17:11:11 ID:4E9zUT6/

(´鍋`)次作はよりリアルにするためAPは今の1/10にします

875 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 17:13:07 ID:+bs2NX9B

今のACは回を増すごとにキャラが減ってく格ゲーのようだ

876 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 17:17:23 ID:ocq78IQa

PS3になってもPSシリーズの様な浮遊感、軽快感、爽快感はもう戻って来ないだろう
もう諦めている
だから次世代機に主役が移っても、俺はPSのACをたまに引っ張り出してはやり続けるのだろうと思う
寂しいけどな

877 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 17:26:36 ID:G1Sup+Xn

既出だろうけどNXからの新参者にPSシリーズの浮遊感、軽快感、爽快感を説明してくれ

878 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 17:30:31 ID:ocq78IQa

やりゃわかる

879 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 17:34:10 ID:n2hdh5sY

浮遊感：上昇速度が明らかに違う。空中を移動する感覚(浮遊感)が伝わってくる。

軽快感：慣性とかの糞システムがなく、切り返しがスムーズ。機体の動きもダイレクトに伝わる。

爽快感：基本的にダメージが高めで大抵対戦も撃破で終わる(拮抗してればこの限りではない)。
　　　　武器の性能も良く、「狙えば避けれるし当てられる」を実現している。
　　　　上記2点とも相まって、ハイスピードメカアクションの名に恥じない爽快感。　　

880 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 18:34:31 ID:PiRumwQF

何で最近のはあんなに動きがもっさりしてるんだ？
ああいうのが流行り？

881 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 18:37:25 ID:I2Hynj0V

もっさりは２系からの伝統

882 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 18:46:11 ID:DmPZ9WNb

重量感があるってわけじゃねーのがな。単にもっさり。

883 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 18:59:56 ID:FUWe4gkQ

>>879の言っていることは間違ってないが、少し補足して見る

浮遊感：どう見ても地上滑走速度を超える上昇速度
　　　　　恐らく、N系に慣れた人にとってはぶっちゃけありえなーいレベル

軽快感：横への切り替えしは切れ味のある動きが可能、地上滑走速度は今より遅いが…
　　　　　ただ、縦の慣性は強烈で落下中の再上昇なんかは微妙に辛い

爽快感：｢軸｣という今考えると妙な仕様があるが、これさえ理解すればポコスカ当てれる
　　　　　逆に、｢軸｣を外す事で回避を行うのが基本。武器の弾速はｱﾋｬと思っててください

884 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 19:12:08 ID:4/lqqqPl

PSACとPS2ACの挙動の大きな違いとしてPSACの場合はブーストで上昇中に
ブーストを切っても慣性で少しの間上昇し続ける。上昇速度の速さ以外にこの慣性が
独特の浮遊感を感じさせてるんじゃないかな。上空エリアオーバーラインも遥か上空にあるから
存分に飛び回れる

上昇時に慣性が働くけど下降時にも強い慣性が働いて落下して勢いが付くと
PS2ACと違って長時間ブーストしないと落下の勢いを相殺できないようになってるので
ジェネ回復速度を上げようが強化人間になろうが自力で無限飛行はできないようになってる

885 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 19:23:42 ID:HnBYpnhv

・ジャンプの初速がすごい
脚部にもよるが小ジャンプで異様に高く飛ぶ。２以降とはかなり違う。軽快。

・落下時の重力加速度が凄い
ジャンプ初速のおかげで高く飛ぶのが簡単だし
落下しはじめると物凄い加速度がついて隕石のように落下。

・縦横にクソ広いマップ
好き放題に空を飛び回れる

・ビットレートが低い
画面が粗い分スピード感が増してる

・軸システム
射撃武器の弾速か予測が追いついてないので
射撃軸に対して直角に移動してれば弾がなかなか当たらない(武器による)
他シリーズに比べ切り返しよりも一方向移動を重視した仕様。

間違ってたら指摘よろしく

886 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 19:25:53 ID:akN1y7t/

フレームレートをPSACと同じにすればスピード感は増すと思うんだ
また違う叩かれ方しそうだけど

887 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 19:34:02 ID:FUWe4gkQ

>>886
面白そうだな…少し録画とかしてみるかね？
初代のフレームレートって12fpsであってるよな？

888 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 19:37:33 ID:lKnrrLGn

それでいいと思うが、検証するなら初代がいいやな。
MOAとかと微妙に仕様が変わってるんじゃなかった？

889 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 19:37:43 ID:Flih7D0R

全てPSACにすれば解決するんだよ。
12ｆｐｓではなく、24fpsじゃない？

890 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 20:02:08 ID:v1eKuL7v

ブレードは必殺であるべきだろ。
射撃兵器に対して圧倒的な強さじゃないと、接近戦のカタルシスは得られないしつまらない。

891 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 20:08:34 ID:I2Hynj0V

ＰＳＡＣは速度上限があるから機体構成に注意な

892 ：887：2006/01/31(火) 20:16:02 ID:FUWe4gkQ

すまん、今初代系は皆友人に貸しててな…とりあえず、LRの速度特化機を12ｆｐｓで撮ってみる

893 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 20:18:19 ID:W+fxw7+J

背景の映り込みや地形へのダメージばかりに気を取られた極狭ステージ
回避の概念を完全に取り払った2以上のもっさり挙動、その象徴のバリア
ガチガチの装甲に大火力、そしてバリアという使途スタイルが主流
相変わらずのインチキ強化人間。
露骨なチート機体（リッチスティッチ等のような）アリ。

まぁ良くてこれくらいの塩梅だな、AC4。間違いない。

894 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 20:30:27 ID:4/lqqqPl

12fpsじゃなくて中途半端な22fpsじゃなかったかな

895 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 21:03:52 ID:0Cxe/MAD

何この楽しさ、PSAC。
あのカメラワークがやる気にさせる。

ぐりぐり動く視点の中、音を頼りにピッっと音すりゃ撃ち落し、ブレホ頼りに真一文字。
いやー、楽しい。

896 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 21:07:47 ID:W+fxw7+J

俺も引っ張り出してMOAやってるけど、PSAC旋回性能めちゃくちゃ高い。
加えてこの切り返しの気持ちよさ。下半身の振られ具合が心地よい。

ただ動くだけで楽しい…

897 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 21:15:31 ID:FUWe4gkQ

トレタテダヨー
ttp://crow.j-mx.com/video.zip

タイトル：ジャウザーいじめ
とりあえず、12と22で撮ったから。アップしとく
あと、設定でｆｐｓを入れただけなので本当に１２か２２ｆｐｓなのか不明…

898 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 21:19:12 ID:W+fxw7+J

>>897
乙

しかし何故か見れない…俺だけだな、多分。

899 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 21:21:38 ID:wK0Jybex

設定通りにゃなってないねw　22の方でも秒間4フレーム位。
エンコーダ何つかったん？

900 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 21:22:36 ID:fcxsUShp

>>897乙

流石にコマ落ちし過ぎて何がなんだかわからんな

901 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 21:23:29 ID:qjNrHWCu

＞秒間4フレーム位

見る気なくなりました。

902 ：897：2006/01/31(火) 21:31:24 ID:FUWe4gkQ

流石にフリーじゃ苦しいかな…また後で再試行してみます…では

903 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 21:34:09 ID:W+fxw7+J

>>902
おつかれさん。

はぁ…なんて退廃的な実験なんだ…
もうまともなACは出ないんだろうな…

904 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 21:52:11 ID:wK0Jybex

ウィンドウズメディアエンコーダなら普通に設定通りになる…と思う。
ちゃんと計測したわけでもないがw
ただちょっと重いのと不正終了多いのが…（駄目じゃん

905 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 23:33:53 ID:HnBYpnhv

スピード感が増しても肩武器すら使えないのでは…
SLまでは楽しみどころを探してきた俺ですら
LRのミサイルのやる気無しっぷりと旋回の低さには萎えた('A`)

906 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 23:35:23 ID:wK0Jybex

LR買おっかなーどうしょうかなーとか最初は悩んだが
公式の動画でﾐｻが恐るべき産廃と化してるの見て、悩むの止めたよ…

907 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 23:41:47 ID:6mxI8c3C

ミサが産廃になったら二脚・逆脚・風呂の肩武器はどうしろと言うんだ？
ただでさえ速度が上がってるからロケは使いにくいことこの上ないし、キャノン構え撃ちは論外。
おまけに強化人間も無し。ブレも死んでるし、結局Ｗ鳥と格納で弾幕かよ・・・

908 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 23:52:56 ID:wK0Jybex

まー俺が最初に見たプレイ動画はコレだったわけだが…
ttp://www.armoredcore.net/aclr/game/system/index.html

目を覆ったよ…
良くこんなモンをファンの衆目に晒す気になれるな、信じられんw

909 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 00:00:26 ID:r1zt56up

ムカつくからって何でもかんでも叩いて無いか？

910 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 00:38:36 ID:Gs3kZrMv

ブレが弱いのはクソゲーだろ
撃つだけのゲームじゃやる気しない

911 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 00:47:01 ID:l3ogMav5

ACってのは、銃の削りとブレ光波、空中ブレの凶悪な攻撃力があってこそ。
飛び道具と凶悪な接近武器があってこそ（とっつきは3系からで元々無かった訳で除外）
PSACじゃグレの攻撃力や両肩ミサイルの攻撃力とかずば抜けてたけど。

銃だけのガンアクションじゃ、ACって気がしないのは当然だな。

912 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 00:47:43 ID:v2CT8i3U

LR面白い武器でた？
R3押し込み波動砲とか。

913 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 00:58:44 ID:/esMYl8D

敵の放つミサイルは今のままでいい
沢山回避する爽快感があるからな
ただACのはもっと高性能じゃないと使う気しない
今じゃミッションの最後にAC一体追加されるだけで確実に撃破されるバランスじゃん
はっきりいってACが最強兵器って言われても寝ぼけるなｗｗｗって感じだ

914 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 01:00:04 ID:r+ymO9FC

ミッソーはまだバラ蒔けるけど、
迎撃ミッソーの弱さは反則だな。

915 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 01:00:48 ID:Z73F2aX9

ハンドレールガン
発射まで間があって重くて弾数少なくて二重ロックしていないかのような弾速のビームライフル
面白い、ホント面白い

916 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 01:24:26 ID:GKncmvK1

>>913
>今じゃミッションの最後にAC一体追加されるだけで確実に撃破されるバランスじゃん
？どゆこと？

917 ：初代武器：2006/02/01(水) 01:28:30 ID:TOElmq5m

LRの武器共は産廃だらけで面白い

918 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 01:47:01 ID:/esMYl8D

>>916
そのまんまの意味だが

919 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 02:06:33 ID:XP3wpNO7

ﾌﾞﾚは好みとか以前に、システムとして有用だったよ。
単調な削り合いなだけでない緊張感とプレイスタイルの幅を持たせてたと思うけどね。

制作時当初に意図してた調整より強かったのかも知れないが
あまりにブレ強杉だったって訳でもないし、結果としてはあれで良かったと思ってるけど。

920 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 02:32:37 ID:GKncmvK1

>>918
LRのミッション難易度で最後にACが追加されたってたいしたことないだろ。
ブレ積んできゃ無問題。いざとなりゃACだってブレがあれば落とせるじゃん。
それ位LRのミッションは張り合いが無い気がする(ライウン除く)。
MOAの初っ端のミッションとか、初期機体でいけるのか？と聞きたくなる。

921 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 02:36:36 ID:/esMYl8D

>>920
そうか？弾足りたくないか？
俺いっつも弾薬切れ掛かるんだけど下手なだけかな・・・
MOAは楽勝だろ、初期機体でも全然最後までいける
だけどLRは初期機体じゃ絶対無理

922 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 02:45:58 ID:GKncmvK1

う～ん。やった時期のせいかな。
MOAを最初やった時は無茶苦茶難しかったんだが…。
LRは確かに初期機体だと詰むけど、ただACと戦うだけならダガーあればいけねぇ？
砂漠のパルのあとエヴァンジェでたら流石に何度か死ぬだろうが…。

923 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 02:54:26 ID:BJEoVqZO

射撃ゲームは面白くない。
はっきり言ってブレード以外は廃止したほうが断然面白い。

924 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 03:58:46 ID:90Qnor6P

無理やり旧作派の評判落とそうとするな

925 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 04:07:05 ID:XP3wpNO7

こんなACは嫌だ。

・腕が全部腕武器ブレード

926 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 04:20:53 ID:VJ/cpiNy

>>923
なんかこのスレに定期的にブレをマンセーしてるゴミがいるようだ。
一つ断っておくが、こいつは旧作信者ではない。
信者を装っているか、単純に荒らしかだ。
間違っても旧作信者スレまで文句言ってこないように。
旧作信者スレにも似たような奴(多分同じゴミ)が出没してるんだ…。

927 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 04:22:39 ID:VJ/cpiNy

うは勘違いした…。
弱王とフラダンスを踊ってくる。

928 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 04:27:35 ID:D3+AG3dy

>>927
あながち間違いでもない。
さっきから目障りなブレマンセーのカスが湧いてるからな。

929 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 08:58:00 ID:HHb1nN0A

あれ・・ここって旧作信者スレだよな・・
なんと言われようともＮ系のゴミ同然のブレはイラネ

930 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 09:44:14 ID:nQ9c8PRP

923が一人突出しておかしいだけだから気にするな

931 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 10:05:35 ID:l3ogMav5

半分はおかしくない、半分はおかしい。
射撃のみブレードのみは、ACの姿じゃないからね。

後、ブレマンセーが沸いていると言っている輩がいるが、
この人達こそ、ACの本来の姿はPSACなのを忘れている人達だね。

932 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 10:12:55 ID:TOElmq5m

まずここでエヴァンジェとか弱王とかの名前が出ると違和感を感じる、巣に帰れ

933 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 10:44:33 ID:Y8ez5ctH

旧作信者は新作アンチでなければならないとでも言う気かね。
あまり極論化する必要もないんじゃね。

934 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 11:35:31 ID:Zh76DjWj

新作が愛せないから旧作信者な訳だが

935 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 11:41:10 ID:yIEdOtwq

愛せないのとアンチは違うし、旧作信者とブレード信者も違う

936 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 11:46:14 ID:5VfPf7O8

愛そうが愛せまいがそんなんは個人の自由なわけだが、
要するにN系以降に価値を認められない人間が多いスレで、
N系をそれなりに遊んでいないとわからないネタを披露することが
「空気読めてない」と見えるってことでしょ。

937 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 11:56:41 ID:Z73F2aX9

N系も好きなやつは本スレで話せばよかろう、締め出すとかそういうのではなく
ここではいってる意味がわからないやつが大半だからN系の話をする方もされる方もアレだ

938 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 12:30:35 ID:a5v0vj7U

シールド部分は完全ノーダメにするとどうなる?

939 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 12:35:28 ID:HHb1nN0A

LRの当たり判定ならEX盾はとりあえず産廃のまんまだろうなぁ・・それでも

940 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 13:44:25 ID:Z73F2aX9

SLの時のEX実盾はヤバい性能だったな、あれつけて実弾防御高められると洒落にならん
EXで思い出したが2シリーズの迎撃ミサイルもヤバかった、ONにされるとミサイル90％くらいカットって…
確かに外付け迎撃装置なんだから正しい気がしないでもないけど

941 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 14:05:53 ID:Zh76DjWj

つーか旧作信者が愚痴るスレなのに
新作アンチじゃ駄目だとか意味判らん

942 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 14:37:25 ID:d4iXRgEn

本ｽﾚがREST化してきたのっていつ頃からだっけ?
N発売前辺りはまだ普通の流れだった様に記憶しているんだが｡

ついでに言うとあそこまで流れ早くなかった｡

943 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 14:51:29 ID:TOElmq5m

１～２ヶ月前から本スレを卒業しました

944 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 15:53:02 ID:Ha6+7Ht+

本スレは今や3～LR信者隔離スレだもんなぁ
しかもこのスレ出張して暴れるからからタチが悪い（特にSL信者）
更に本スレは最近じゃGKまでいるし
ACスレなのに360やDSを叩き、PS3&PSP擁護
ふざけんな

945 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 17:07:40 ID:nQ9c8PRP

何か日本語不自由な奴多くないか？怒りはわかるが落ち着けよ。

>>941
もう一度読み直してみては？
旧作信者スレ住人が新作アンチでなければならない、なんてルールは無いって意味だろ。

>>944
逆じゃないか？ここが旧作信者隔離スレ。
しかも定期的に本スレで揉めてこっちに逃げ込む奴もいるし
どっちもどっちな気がする

946 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 17:13:35 ID:HHb1nN0A

お前は一体何を言ってるんだ。

947 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 17:17:52 ID:5VfPf7O8

単に住み分けがされているだけだろ。どっちがどっちという話でもない。
それぞれで住人の質が違うので、最低限の空気読みはやれよ、つーだけ。

948 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 17:23:36 ID:AMX8ec68

>>945
同意

949 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 17:28:39 ID:/esMYl8D

>>940
EX実盾はそんなにやばかったか？
あっという間に壊れたと思うんだが部位破壊なしだとやばいのかな
２系のEX迎撃は別にやばいってほどの性能じゃない
ミサイルの性能と他のパーツの存在を考えれば妥当
カラサワマーク２だけはバランスブレイカーだったが

950 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 17:36:02 ID:b7J/6MvZ

カラサワmk2…あの形が懐かしい。
この間ガンブレの歴史みたいなのを扱ってるサイトに行ってきたんだが、その中の
「カラサワによる狙撃のみで並み居るデビガン機を蹴散らし優勝」
って機体が載ってたんだ。
作ってみたけど…本当に出来るの？って感じだった。
マジ有り得ないピーキーさなんだが…。

951 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 17:49:21 ID:WTNdrHa3

>>931
＞後、ブレマンセーが沸いていると言っている輩がいるが、
＞この人達こそ、ACの本来の姿はPSACなのを忘れている人達だね。

ブレード強化には大賛成だが、流石に>>923みたいなのは釣りとしか思えないぞ・・・

952 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 18:01:49 ID:/esMYl8D

>>950
PS時代の話だろ？

953 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 18:08:28 ID:HHb1nN0A

>>951
931 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/02/01(水) 10:05 ID:l3ogMav5
半分はおかしくない、半分はおかしい。
射撃のみブレードのみは、ACの姿じゃないからね。

これで結論出てるじゃないの

954 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 18:15:37 ID:KEneV03+

本スレはもうAMIDAスレでいい
漏れはAMIDAネタは食傷気味だけど

955 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 18:21:45 ID:nQ9c8PRP

> 射撃ゲームは面白くない。　　　　　　←半分はおかしくない
> はっきり言ってブレード以外は～～　　　←半分はおかしい

956 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 19:00:31 ID:hdQawNNS

>>951
釣りでしょ。ｽﾙｰしときゃええやん。

957 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 19:07:37 ID:gCel2E7Z

>>952
そだよ。アセン載ってたから作ってみたんだ。
…CPU相手に全く勝てない。
理論上はHG1の射程外から軸をあわせて射撃しつつ距離を保ち持久戦とあるんだが。
EN管理がピーキー過ぎて扱いきれねぇっ！
書いてあることが事実なら、すげぇ奴もいたもんだと思った。
因みに俺は、普通にHG1のデビガン組んで俺強え～って思ってた…。
ハズカシス

958 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 19:13:56 ID:/esMYl8D

>>957
多分、全体のレベルが極めて低い大会で
カラサワ使用者は一人だけ実力が離れすぎていたために
『ハンデ』としてカラサワを使用したんじゃないかな
無印初期の大会ではカラサワV６重２が優勝してたりするし
小さな大会ではカラサワ優勝者がちらほらしてた
まだ、回避やブレードの基本技術も確立されてなかったころの話ね
上達するにつれてカラサワはその補正の悪さから実用の範囲外になる

ところでそのアセン教えてくれ

959 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 19:43:24 ID:0XERPmPa

>>957
違うかもしれんが、アビシニアン氏だったらほんとに強いぞ
MOAの502カラサワでYOUを葬ったんじゃなかったか？
PPでも1001ppkや四脚ppkで優勝してた気がする
敵を浮かせて鈍くなった切り返しに当てるのが上手くて
切りにくる相手に着地点を読ませない動きは絶品

960 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 19:46:28 ID:gCel2E7Z

>>958
HEAD HD-ZERO CORE XCA-00 ARMS AN-K1 LEGS LN-502 FCS QX-AF GENE GBG-10000 BOOS B-T001 R .sh - L .sh - R .ar WG-1-KARASAWA L .ar -
>>959
それそれ！

961 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 20:01:34 ID:6PKN6H2X

PPやMoAにハンドガンとカラス足が無ければ、対戦はいろいろ変わってたんだろうなぁ
特にMoAのチャンピオンアリーナ

962 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 20:27:42 ID:h3EV3LQN

凄いね、この無理のある流れ<LR
24見てそのままぶっこむ鍋の神経は理解不能。
スタッフとも散々喧嘩してきたみたいだし、どうしようもない無能だな。
初代とかのヒットを自分の手柄とか思ってるんだろうな。

救えない男だ。

963 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 20:38:39 ID:h3EV3LQN

書き忘れ

しかも切り返し速くしたのにモーションはNXのままだから不自然そのもの。
切り返しのスピードにそぐわないモッサリモーション。かっこ悪い。非常に。
しかもCPU戦じゃ駆け引きも糞もなかった。
ただのケツの取り合い、人型なのにドッグファイトというくだらない
展開に終始する。

何を思って鍋島という男に3作もやらせたのか全く理解不能。
こんな糞尿を新品で買うやつが6万もいるって事実も理解不能。

964 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 20:41:13 ID:/esMYl8D

>>961
禁止にならなかったのが不思議だよな

965 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 20:47:30 ID:t7dds1CD

カラス足は対策組まれちゃったし、HG1禁止にしたらEサブ天下になるかもしれんし。
一つを禁止にしたら、次々に禁止にしなきゃならなくなるからじゃない？

966 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 20:48:50 ID:0XERPmPa

新品で買った６万のうち満足したのは何割だろうな

967 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 20:52:17 ID:/6eoYgbU

PS2ラストで初発を買ったが、満足などできなかった。

968 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 20:54:07 ID:nEVRKHaY

デビガンはPPの指対策をとった剣豪アセンの完成系だってうちのばっちゃんが言ってた！

969 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 21:59:44 ID:HHb1nN0A

ところで次スレは980が立てるの？
スレタイもとに戻して欲しいんだけど

970 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 22:52:57 ID:q8bcftGY

立てて来る。

971 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 22:54:47 ID:h3EV3LQN

>>970
乙

972 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 22:58:06 ID:q8bcftGY

【アーマード・コア】旧作信者が愚痴るだけのスレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1138802016/

連投規制かかったので誰かこれ貼ってくれ。

関連スレ
アーマードコアラストレイヴン：アンチスレ：その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1125909634/

973 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 23:02:27 ID:h3EV3LQN

字面そのまま貼ってもうたがな(´･ω･`)

974 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 23:13:24 ID:q8bcftGY

唐沢の話が出ていたので、PS2シリーズでは結局「レーザー」ライフル唐沢は
復活しなかったなと言って見る。ビームバズーカはMkII だよ。初代とは別物。

975 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 23:13:28 ID:hdQawNNS

とりあえず乙w

まぁ変えるにしても次回でも構わんダロ。

976 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 23:35:14 ID:AMX8ec68

そういえばKRWSってｋｗｓｋとかｗｋｔｋみたいだな

977 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 00:29:02 ID:TlH6vvon

ｍｊｓｋってのも無かったっけかｗ　　乙

978 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 03:28:52 ID:K2T48rwf

kskとかsneg?もあるな

979 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 10:25:24 ID:JUkEM2B+

何はともあれこっち埋めないとな

980 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 11:53:47 ID:e1b5OQYm

重量二脚うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

981 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 12:52:42 ID:xEJhg4tT

ＫＲＳＷ？何ソレ？

982 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 12:57:50 ID:OzR+BkOS

>>981
突っ込みを外してどうするｗ
>>976
KRWSじゃなくKRSWね。

983 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 13:06:29 ID:e1b5OQYm

>>982
Ｎ系に対する皮肉だろ・・・・
KRSWなんてパチモンだぜ

984 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 13:40:37 ID:ot5QjIp6

あ、素で間違えてた。
すまそ

985 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 14:28:51 ID:6xIJqVgK

プラズマライフルだったカラサワがﾅﾂｶｼｽ

986 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 15:49:30 ID:e1b5OQYm

埋めます

987 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 16:40:07 ID:LH9RoY/f

次回作ではKRSWに対抗して、廃レーザーライフル「NBSM(ナベシマ)」という武装が登場します。

988 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 18:10:04 ID:e1b5OQYm

でも次は鍋じゃないんだよな

989 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 18:19:56 ID:vgTZBxIZ

神と誰だっけ…？
まぁ誰にせよ神が関わる限り期待するだけ無駄な気がするが
取り敢えず鍋島は二度と戻ってこないでくれ

990 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 19:21:45 ID:bqAIrfAX

>>989
まあ同意だね。
なんで鍋って金を出して買ってくれるお客を喜ばせるのを嫌がるんだろうね？

991 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 19:42:00 ID:gVtDuOJq

神が首吊る。そんで佃が戻ってくる
　　　　　　　↓
( ´佃｀)＜強化人間がＣＰＵ専用？ハァ？バッカじゃねーのこいつわ
　　　　　　　↓
佃と佃を芯にするその他製作スタッフによる大幅な改良
　　　　　　　↓
( ´佃｀)＜そうだ！ジンの野郎に邪魔されたせいで搭載出来なかった強化人間コアと10発ミサイルをＡＣ４で搭載しよう。
　　　　　　　↓
佃が強化人間強化人間と暴走し始める
　　　　　　　↓
( ´佃｀)＜強化人間コアは5秒間時が止まるようにするか、そんでもって10発ミサイルは核ミサイル並の誘導性能に！
ムーンライトは強化人間の光波なら威力10000！さらに新しい強化人間要素にエネルギー武器の威力1.5倍と連射力2倍とＦＣＳロック範囲2倍に加えてＯＢのスピード＋300㌔・・・ふははは！最高だ！
ついでにマップも狭いからＬＲの３倍の広さにしようそんでもって更に更にｒｙ
　　　　　　　↓
結果佃のオナニーゲームが完成！あなたの好みはどっち！？

992 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 19:46:00 ID:WM48VVEy

唐沢

993 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 20:08:03 ID:vgTZBxIZ

>>990
セラフ関連とかの話から察するに我を通すタイプらしいから
あとはまぁ神の意向もあるんだろう、佃より売上も評判も下げた割に飛ばされるわけでもなく違うゲームのプロデューサーについたからな
>>991
上に弾けるならまだマシなんじゃない？今みたく下に弾けるよりは

994 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 20:26:14 ID:jNDVPTUX

月光波って初代だと実際に10000くらいの威力あったよな･･･

995 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 20:30:03 ID:VZnTGFIs

初代でのブレード光波は防御パラメータ無視という素敵な特性を持ってた。
AAセラフの光波が攻撃2万とかアホみたいな数値になってるのはそれを再現するため。

996 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 20:55:11 ID:12IYCo2O

>>991
まぁあの(´神`)が首を吊るのはありえん

997 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 21:59:47 ID:HykLun30

梅

998 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 22:16:42 ID:e1b5OQYm

うめえ

999 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 22:20:45 ID:Q+b0GCsQ

ウメエエ

1000 ：なまえをいれてください：2006/02/02(木) 22:21:35 ID:Q+b0GCsQ

ageちゃった

1000ならＡＣ復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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