【稼ぎに】地球防衛軍2アンチスレ4【60時間】

1 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 18:56:38 ID:S8IRj8jY

いくらなんでも絶賛され過ぎな地球防衛軍2。
ここは防衛軍2を実際にプレイした上で、
それの内容に対し否定的な意見を持つ人間が集まって、語り合う場です。
信者は隔離スレにｶｴﾚ。

隔離スレ
【珍兵器】THE地球防衛軍94【EDF兵器】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1125677542/l50

前スレ
【涙を呑んで】地球防衛軍2アンチスレ3【叩く】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1124563788/l50

2 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 18:58:18 ID:S8IRj8jY

■ゲームバランス
・EASYがEASYとして機能していない
・完全には回避不能な攻撃(状況)が多く、事実上の「必要HP」が存在する
・HP増加率が前作より下がった割に必要HPは上がっており、HARDEST以降はHP上げ作業を強要される
・高難易度対応の武器の出現率が低く、終盤ミッションを何百周しても出ないなんてザラ
・高難易度を遊ぶ為のHP上げと武器稼ぎに何十時間も費やされる
→クリアに必要とされるのが腕＜＜＜プレイ時間

■新敵、新ステージ
・蜘蛛が攻撃力、移動力、射程全てが超高性能な上、圧倒的な物量と移動力制限能力も持ち併せ、異常な強さになっている
・主に蜘蛛糸を始めとした敵の遠距離攻撃が壁を貫通する
・羽蟻、新型UFOの運動性がやけに高く、ノーマル操作殺しになっている
・夜ステージや霧処理が視界の悪さと処理の重さだけで終わっている
→ことごとく蛇足

3 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 18:58:52 ID:S8IRj8jY

■前作との比較
・ミッション数は増えたが水増しが目立ち、非常に冗長
・処理落ちする状況が倍加し、プレイに明らかな支障をきたしている
・敵の死体に当たり判定が生まれた。それだけなら賛美両論だが他の要素と相まってただの不快要素に
・アイテム自動回収、戦車砲塔の上下リバース等、システム面の利便化が殆どされていない
・起きあがり無敵等、プレイヤーが有利となる仕様が片っ端から撤廃された
→全体的な遊び易さからくるリプレイ性が消え「やらされている感」が強くなった

■FAQ
・高難易度だから難しくて当然だ
　→後半戦をプレイ時間の多さでクリアするのはRPGやネトゲの発想です。正常なTPSプレイヤーはそんな物は求めません
・処理落ちは演出だ
　→処理より敵の数を優先させる潔さは認めますが、物には限度があります。1から2の退化は酷すぎる
・2000円なんだから文句言うな
　→誰も金で解決する問題には文句を言っていません。原因は全て開発者のセンスの無さにある
・文句を言ってる暇があったら1でもやってろ
　→希望がまだあるからこそ物を言っているのです。お前には私達の涙が見えないのか

4 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 19:03:52 ID:ItJQvMfQ

ライサンダー1乙

5 ：30 ◆RPG8JNHiII ：2005/09/03(土) 20:34:37 ID:l8Q9e6wQ

てか、マジこのゲームムカツク
俺はヌルゲーマーだから高難易度なんか選択せず
ストーリーを楽しみたいのに･･･

氏ね、開発者

最後の最後で改造こーどか･･･

サンドロットも落ちたもんだ
ゲームバランス悪すぎ

6 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 20:38:40 ID:DU310i3K

ストーリーを楽しむてｗｗ

7 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 20:42:56 ID:1ImozY/f

ストーリーはともかく、
街中にインセクトヒルがでんとそびえ立っているシーンとか、
インセクトヒルから羽蟻が飛び立って、近づいてくるシーンとか、
あのあたりの演出は結構好きだ。

8 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:00:53 ID:aAgXuaa5

テンプレなんだけど、

>・敵の死体に当たり判定が生まれた。それだけなら賛美両論だが他の要素と相まってただの不快要素に

賛美両論は賛否両論に直そうな。
指摘そのものには文句ないから。

9 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:01:59 ID:x8svHoiO

>>5
ストーリーを楽しむて･･･事前情報見なかったお前が悪い。
なんかお前のレスからは、楽しむことを放棄して、粗探しに夢中になってプレイしている感じが見受けられる。
今作のマイナス要素は残念ながら少ないとは言い難い、
だけどせっかく買ったゲームなんだから楽しもうぜ。
それにイージーなら俺の４歳の従兄弟でもクリアできたんだ。頑張れよ。

10 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:06:51 ID:thbHbJm8

>>1に巧妙な乙です！

11 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:12:08 ID:uxGbv6Cy

>>1糸に巻かれて死ぬ程乙です

12 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:30:36 ID:R7WQvvK6

このゲームは好きだけど、今作はちょっと難し過ぎる気もする。
というか、難易度を上げないと強い武器が取れない仕様は勘弁して欲しい。

13 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:46:21 ID:TKNRAV7Y

その仕様は前作からでは？

14 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:51:40 ID:fS2910bU

>>11
大丈夫。
このゲームは難しいんじゃない。
数々の不条理仕様のせいで、クリアできなくて当たり前の
アンフェアなゲームバランスになってるだけ。

15 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:54:49 ID:W/HH51zd

ハーデストのデカソラスとかｈｐ何十万あるんだという話だ
こっちはペイル子１０００もいってねーのに
逆に言えば１０００あればノーマルなら最終までいけるってのもバランス取れてないと思わされる

16 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:11:42 ID:DeGx+mo1

たのむ・・・！処理落ちだけでも何とかしてくれっ！

17 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:28:04 ID:RAuwZz9O

今日売ってきましたが正解でしょうか？

18 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:37:05 ID:Xlu5w0vl

>ミッション数は増えたが水増しが目立ち、非常に冗長
それは少し感じる。

>処理落ちする状況が倍加し、プレイに明らかな支障をきたしている
前作からあるので特に気にならず

>敵の死体に当たり判定が生まれた。それだけなら賛美両論だが他の要素と相まってただの不快要素に
他の要素とは何だろう？狭い洞窟面のことだろうか？
自分はストレスは感じなかった。

>アイテム自動回収、戦車砲塔の上下リバース等、システム面の利便化が殆どされていない
アイテムなど自分で取るもの。オンオフを切り替えられるならよかったかもしれない。
戦車に関しても同様。

>起きあがり無敵等、プレイヤーが有利となる仕様が片っ端から撤廃された
>→全体的な遊び易さからくるリプレイ性が消え「やらされている感」が強くなった
起き上がり無敵なんかに頼っていてはインフェルノの攻略はどっちみち無理。
逃走経路、照準等基本的なことが出来ていればそんなテクニックを使う必要すらない。

19 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:41:13 ID:1ImozY/f

>>18
前作の処理オチと今回のそれを同等と捉えているなら、
それはどうか、といわざるを得ないが（苦笑）

つーか、死体の判定にかんしても、前スレ終盤でかわされた意見を読んでる？
一見すると、信者さんが迷い込んできたようにしか見えんよ。

20 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:45:43 ID:Xlu5w0vl

>死体の判定にかんしても、前スレ終盤でかわされた意見を読んでる？
読んでない。初めてこのスレに来た。
>一見すると、信者さんが迷い込んできたようにしか見えんよ。
どういう定義で信者と言っているのかは分からないな。

21 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:53:11 ID:thbHbJm8

>他の要素

瓦礫、ガードレール、他の死骸、これらにひっかかる
そのわずかコンマ数秒の間に死ぬ！糸に巻かれて死ぬんだよ！

22 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:00:11 ID:Xlu5w0vl

あ、確かにそういう状況だと死ぬね。
陸男で今HP2000あるけど、Hardestで蜘蛛に近寄られて直撃喰らうと数秒で死んだ。
不条理かもしれないけど打開策が無いわけではないと思うけどね。

23 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:08:53 ID:2TtVxrQG

Xlu5w0vlがどの難易度までどのくらいのHPでクリアしてんのか気になる

24 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:09:50 ID:ReXJ8IRM

>>18
＞起き上がり無敵なんかに頼っていてはインフェルノの攻略はどっちみち無理。
逃走経路、照準等基本的なことが出来ていればそんなテクニックを使う必要すらない。

インフェルノ終盤まで行ってから言えよ馬鹿
前スレにもいたけどなんでハーデストの途中ぐらいでこんなこと言えるのかね

25 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:12:18 ID:Xlu5w0vl

蜘蛛が出てくる数面以外はHardestまでクリアしたよ。
女キャラはほとんどやってない。

26 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:16:17 ID:W/HH51zd

>>18
アンチスレで批判の否定だけしてたら信者に見られるに決まってるじゃん

>>処理落ちする状況が倍加し、プレイに明らかな支障をきたしている
>前作からあるので特に気にならず
お前が気にしないからみんなも気にしないわけじゃないし
初めから処理落ちが許容されてたわけじゃないだろう

>敵の死体に当たり判定が生まれた。それだけなら賛美両論だが他の要素と相まってただの不快要素に
>他の要素とは何だろう？狭い洞窟面のことだろうか？
>自分はストレスは感じなかった。
だからお前が気にしなくてもry
前スレも読まずに何故と聞くだけなのはループになるから止めろ

>>アイテム自動回収、戦車砲塔の上下リバース等、システム面の利便化が殆どされていない
>アイテムなど自分で取るもの。オンオフを切り替えられるならよかったかもしれない。
>戦車に関しても同様。
「獲るのが面倒くさい」ていう意見に「アイテムは獲るもの」て噛み合って無いだろ

27 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:17:16 ID:2TtVxrQG

死骸については散々出ているが
・プレイヤーの攻撃が遮蔽されるのに相手のは当たる
・生死の区別がつきにくい（特に乱戦中）
・視界を塞いで邪魔
・移動・回避の邪魔（抜け出せずにタコ殴り→あぼーん）

など、理不尽さが先に立つ。起きあがり無敵は
・一旦ダウンさせられるとダウン→ダウンのハメ攻撃を食らう
・起きあがりジェノサイドの楽しみが・・・
てとこだろうか。

28 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:29:26 ID:ReXJ8IRM

後にこのスレに来て文句言うのは目に見えてるけどさ
蜘蛛体力武器があーだこーだってね

29 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:29:31 ID:DeGx+mo1

テンプレに乗ってるのがけっこうな人数の意見でそうなったって分かってるんだろうか？
自分は気にならないとか、そんな意見全く無意味なのに。

30 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:50:47 ID:w9fblP8U

試しにwikiのアンケートやってみろや。
本スレじゃ最高最高言ってても本音では稼ぎ作業＋蜘蛛強すぎな意見ばっかり。

蜘蛛強すぎ→じゃあ稼ごう！→稼ぎの効率悪すぎ
の悪循環だもんな

31 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:58:48 ID:8OR7fB32

置き上がり自爆は、自分で転んで勝手に爆発…というのは賛否両論あるだろうけど、
敵に噛まれて使う分には、そのままハマって萎えがちな
状況を立て直す糸口になるし、そして単純に気持ち良い。
残しといて欲しかった。

32 ：前スレ909：2005/09/04(日) 00:01:27 ID:S8IRj8jY

>>8
かな入力でスマン(´･ω･`)

33 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:12:14 ID:fnwihL2p

糸は転倒しないので連続で喰らう
他の攻撃で運良く転倒しても、そこに糸重ねられて一気に死ぬ
これと空爆UFOの嵐の時だけは起き上がり無敵を残して欲しかったと痛切に思う

34 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:22:58 ID:Kd+7k+WC

起き上がりはいらない。なくして正解。前作でHP2000程度で1人全INFクリアしたが一切使わなかった。
あんなもんゲームバランス考慮の邪魔。

35 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:32:27 ID:U4P6b5Rs

どうも次スレが建ちにくいなココ
>>1にスレ建て指示を加えた方がいいんじゃないか？
このスピードなら>>960辺りが適当かね

>>34
それで良好なバランスになったのなら誰も文句言わないんだけどな…

36 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:37:47 ID:HzBUXMJp

俺もわざわざあれに頼ってクリアしようとは梅雨にも思わないタチだが
ゲームバランスの考慮なんかとはまた違う次元の話だろう。
あれは飽くまで救済処置であって、ゲームバランスをどうこうするようなもんじゃない。
起きあがりでのクリア方法は救済措置の悪用ってことだが
救済措置を撤廃したその上、「救済措置を撤廃したシステム」でありながらそのシステムの欠点を抉る
囮攻略ってもんが出来あがっちまったって事は、これは結局の所あれがないとダメな層もいるってことだろ。

アーマーが余るならあえて取らない選択肢もある。
無敵時間で敵を倒せるなら倒さない選択肢も取ることが出来る。
足りなきゃ取るしかない、無敵時間がなきゃ頑張るしかない。
前作の烈火であえてバイクを使わないでクリアした連中がいるのと同じように
起きあがりが邪魔だと思うならそれを使わないストイックな精神を持てばいいだけじゃないか。

ま、攻略スレで「クリアできないの？じゃあ起きあがり爆破だよ！」とか大声でわめかれたら、俺もキレると思うけどな

37 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:41:21 ID:jNAdAhpA

出来ないより出来た方がいいな、前作でも赤アリに噛まれた時にたまに
使うくらいだった、わざわざ自分で転んで使ったらゲームがツマラナクなる
だけだし、だからと言って使ってる奴に「邪道だ！！」とか噛みつき気にもならん
そんなもんやる奴の勝手に任せて欲しかった開発側で縛るこっちゃないよ
遊びの幅を狭めてゲームの魅力を殺してるだけだ

38 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 01:42:44 ID:B15Frv4G

疲れました　旅に出ます

　　　　　　　　　　　　　　　りくお

39 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 01:54:23 ID:J4hLYhXC

稼ぎ疲れか。

40 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 02:19:37 ID:ePW0QNwj

敵優勢から自分優勢への流れをわかりやすくしてほしい
今優勢なのか不利なのかがわからないまま終わるｽﾃｰｼﾞが多くて戦いに勝ったってよりなんとか凌いだって感じがしていまいち喜べない

多分新敵のﾌﾟﾚｯｼｬｰが強すぎるせいだと思う

41 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 02:34:04 ID:kTGYT4tq

もう稼ぎ疲れたよパトラッシュ・・・
まだはぐりん仲間にするほうが楽だしやってて楽しい

42 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 02:52:24 ID:1oCrY5xZ

はいここでプレイ時間晒し。
ビギナー100時間とかが普通に底辺になりそうだが。

43 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 02:55:17 ID:1oCrY5xZ

すまんsage忘れた。

44 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 05:30:15 ID:HzBUXMJp

武器全部とってINFも攻略するとなると100時間は絶対に必要になるな。

45 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 09:15:27 ID:Aa5G1T9J

2000円で100時間も遊べるなんて神杉

46 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 09:16:19 ID:z9IfXAvs

2000円で60時間以上も稼ぎさせられるなんて邪神杉

47 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 09:19:11 ID:DxMyBlOd

時間は金で買えない、出来るだけ無駄な時間は過ごしたくないものだ

48 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 09:21:04 ID:Aa5G1T9J

じゃあゲームすんな

49 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 09:32:55 ID:IQyUJjKq

ホイ極論出た

50 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 10:04:17 ID:DxMyBlOd

>>48
ｶｴﾚ

51 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 10:25:53 ID:FSZjY+iq

ｲｰｼﾞｰからﾊｰﾄﾞまでで遊んでそれ以上は武器稼ぎ作業場
武器稼ぎもマスレイ、サンダー棒３０、ライサンダーF、馬糞などのそこそこの奴が手に入ったらやめる
コレを守れば良作

コレ以上踏み込むと最悪のウンコゲー

52 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 11:38:25 ID:UMP6DWt0

不満ねぇ・・・
ノーマル操作のキー配置が違うくらいしかないよ

53 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 12:08:29 ID:Aa5G1T9J

あの操作がノーマルになってるのが間違いじゃないかな

54 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 12:23:36 ID:AMpxSQbs

処理落ちなんて慣れっ子

55 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 12:26:22 ID:+CPfmvJq

オペレーターは眼鏡っkこれはなんだ蟻の体液かs

56 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:25:08 ID:oWtsL0ji

>>52みたいな自分は気にして無い様な事イチイチ書きこむ奴って馬鹿？

57 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:46:40 ID:1gNM0a8X

もう不満は出尽くしたし、いいじゃない

58 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:48:51 ID:WSefGCBC

EDF2猛将伝が出たりしてな

59 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 02:01:39 ID:9SRqYb5H

蜘蛛の鬼っぷり改善と搭乗兵器の初期配置決めor種類決定をしてくれれば文句は無い
ペイル子ならともかく陸戦でINFはキツ過ぎる
ペイルは何とかコンプしたが、陸戦は心が折れそうだ…

60 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 02:24:04 ID:Jc/sG8kd

やってて気疲れしすぎるんだよ2は

61 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 07:59:04 ID:0pXKdgKS

陸戦でINFキツすぎって、なんの冗談？
逃げても逃げても追いかけ回されてジリ貧でくたばるペイルより
UMV2であっという間に一掃できる陸戦の方が強いに決まってるじゃん。

正直HP7000までやっとこさ上げたペイルだけど、HP9800の陸戦と比べて弱すぎるよ。
まともに使える武器なんて雷棒30　イクシオンX　ホーリーランスしかないし。
その他の武器はEN消費や攻撃力や糞過ぎるし、レイピアは役立たずだわ
連射が利くはずの誘導兵器は死骸撃ちまくって結局5秒に一体しかUFO落とさねーし。
ペイルはINFでの死に武器多すぎて嫌になる。

武器コンプ陸戦>>>>超えられない壁>>>>>ペイル
たとえHPが同じでも、INFでのこの構図は永遠だな。

62 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 08:18:52 ID:U8ae+0WK

>>61
誤爆？

63 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 10:21:14 ID:9pnHlGuP

イージーで苦戦してる俺ﾜﾛｽ

64 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 10:23:55 ID:uRv+UH7Z

>>63
今回武器の出が悪いからな。
必要な武器が出てくるのが必要なステージが過ぎてからってのがなんとも。

65 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 10:31:07 ID:vDfmLxE8

女強いけど同じ武器ばっかり使うなぁ。
サンダーボー系とプラズマランチャー系以外使う気が起きない。

66 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 13:04:58 ID:MtAcUlLQ

この前、改造コードでペイル+陸戦武器やってたら結構面白かった。
セーブしても一回電源切ったら効果が無いのが欠点だ。

67 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 16:35:00 ID:kJk+iQ0z

２は色んな意味でたるい

68 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 18:21:28 ID:V+XuCW5/

HP上げ＆武器集め作業と化した地球防衛をちょっと一休みして、AC５でオーシア防衛に励んでみた。

レッドアラートで緊急回避しようとしている自分に気が付いた。
そしてまだ集めきっていない戦闘機をコンプしようとして、結局作業しているのであった・・・。

69 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 18:58:13 ID:UE1VNaUT

>>61
UMV2とか当たり前のように言ってる廃人ﾜﾛｽ

70 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 19:10:09 ID:qZ9flqJN

俺はペイルの方が戦いやすいな
その人の戦い方によるんだろうけど
>>61みたいに決め付けられるのはちょっとやだね

71 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 19:20:40 ID:ZCgqM2VA

AC5は操作自体が楽しいからいいが、EDF2の稼ぎはただの放置作業だしな…

72 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 19:58:49 ID:LPkE1pTr

＞武器コンプ陸戦>>>>超えられない壁>>>>>ペイル
＞たとえHPが同じでも、INFでのこの構図は永遠だな。

武器コンプ陸戦・・・・まるで簡単に出来るような書き込みはいかんな

73 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 20:47:19 ID:vf20CktT

UMV2とかホーリーランスって何だよorz

放置作業嫌だから赤波でHP稼ぎしてたら全然上がらなくて疲れる、冷静に考えたら赤波作業じゃないかorz

74 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 03:06:34 ID:gjA1AJvN

ペイルコンプって、体力どれだけあればできるんだ。
皇帝都市とか陸戦じゃないと無理じゃね？

75 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 09:00:55 ID:tSNxdMMs

どんなにがんばっても規定値最大はペ70200

ちなみに陸男150200

ちなみに前作400200

76 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 12:24:38 ID:Z+QAfDHD

>>74
一人で2人プレイすればいいじゃない

>>75
最大値にしてもクリアできるか不安orz

77 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 13:40:51 ID:rVMIpVxK

陸男
１５０２００【限界】
　　３０００【オレ】

ペコ
　７０２００【限界】
　　１５００【オレ】

orz

78 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 14:09:29 ID:oeCgvkFG

そういえばこのスレじゃあんま話題にならないけど
ロンドンマップの観覧車に腹立った奴は居ないか？
なんであんな面白そうなの作っといて遊ばせてくれないかなぁ！

79 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 16:26:15 ID:S5WkJeWJ

INFとかINPになると一部の武器しか使えなくて単調な試合になりがちでつまらん
ｹﾞｰﾑの幅と難しさのﾊﾞﾗﾝｽがいまいち悪いｷｶﾞｽ

80 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 16:32:52 ID:cGkOFzJe

それは1もそうだった
ただ1は起き上がりが使えたぶん、戦法の幅は広げられた

81 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 16:57:07 ID:rVMIpVxK

やっとノーマルコンプ、ハードコンプ手前、INFちょっと、だ

ミッション多すぎだろ、ダルい

82 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 17:08:17 ID:xEcxepk0

>>78
ﾉｼ

遊べない観覧車はただのぐるぐる回る箱だ

83 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 19:02:07 ID:6q/yn/fX

もういい加減単調な作業にも飽きたんで売ってきた。
まー元は充分すぎるほど取れたよ。

今作使える武器が多少増えたと言っても、高難度だと結局固定だったな。

84 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 20:10:30 ID:a7zjeEme

それは1もそうだった
ただ1は起き上がりが使えたぶん、戦法の幅は広げられた

85 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 20:36:45 ID:T340gMP/

>>78
ﾉｼ
2は遊び心が足らん

86 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 20:47:12 ID:rVMIpVxK

ハードを制覇、ヘヴンズドアが取れた

もっと強いヘヴンズドアをかなり昔に取ってた、鬱だ

87 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 21:05:44 ID:71ySuVuX

　　　　　　　　　ヘ　　　ブ　　　ン　　　ズ　　　ド　　　ア

88 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 21:06:23 ID:71ySuVuX

ヴだった

89 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 21:21:52 ID:AfLSCgXU

>>83
お疲れ
俺も正直やめたいんだけどなぁ
他にやりたいゲームあるし
でも今まで頑張って体力上げたり武器集めたりしたからどうしてもインフェルノクリアしたい
もうここまでくると意地だな

90 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 21:59:56 ID:T340gMP/

>>86
ヘブンズゲートじゃなかったっけ？

…まで書いて、過去形で書き込んでいる自分に気が付いた
俺にとってはもう防衛2は過去の物になってしまったらしい
なんだか寂しくなったので1の初期武器&体力進行の続きでもやってくる

91 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 23:03:47 ID:8yDGUMbG

いや、それはあんまり関係ないだろｗ

92 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 02:51:19 ID:6oLIX3R+

>>86
露伴先生ですか？

93 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 12:37:07 ID:NRpvP4Ak

商売である以上、宣伝でウソをつくのは当たり前だが、
「爽快感」という言葉だけは使うな
そんなもんEDF2にはどこにもない
ひとかけらもない
あるのは「不快感」「徒労感」「疲労感」「作業感」だ

94 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 13:11:38 ID:TQ1Rzb6/

もちつけ
ロジカルに叩かないと信者にあげ足取られるぞ

95 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 13:47:38 ID:MYiMrELH

>>93
まあ同意はしておく

96 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 15:41:00 ID:Y4nusKgn

叩き割るか売っぱらえYo

97 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 16:51:06 ID:8wp0tCsL

>>96
叩き割るのは簡単だね2000円だから
6000円のゲームだったら叩き割れないよ

98 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 17:28:25 ID:eqRfqB9B

完全に接待用ゲームになったな
１と違ってじっくり一人で攻略する気にならん・・・

99 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 17:39:16 ID:lM57wqIo

今日地球防衛軍２を売ってきた♪4000円で買い取ってくれました♪

100 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 17:41:42 ID:vZoH0WPk

>>99
ありえねーよｗｗｗｗ

101 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 17:45:27 ID:G3KDTFef

>100
転売しようとして買い込んだソフト４、５本まとめ売りだってさ。

102 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 18:41:26 ID:p6mlzE7e

1から2にアイテムとか移せるの？

103 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 19:26:50 ID:KLOjUSvL

>>102
できない

104 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 19:46:34 ID:bwliYCMw

それできれば良かったな
HPも半分くらい引継ぎ

105 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 23:47:13 ID:9DnNOgit

だから、難易度厨はハードまでにしとけ、な？
負け犬同士で傷を舐め合ってないで、サンドとＤ３に意見を送れ、な？

106 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 23:58:32 ID:Dn7Waygg

でたwwwwww

107 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 00:21:31 ID:EesPFJwK

ID変わる直前に言うあたりがヘタレ

108 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 00:32:15 ID:DRec0Oje

信者様ご入場です

109 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 01:03:16 ID:sIKJ4zY+

本スレの勢い落ちるの早すぎじゃね？

110 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 01:07:54 ID:Em+sBAbt

しょうがないよこのゲーム内容じゃw

111 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 01:13:03 ID:yGBKokuf

オレはアンチスレの伸びの悪さの方が意外なんだが

112 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 01:18:23 ID:PDnqpZBw

信者の巧妙な罠です！

113 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 01:20:47 ID:dJZvtjyP

大体不満も出尽くしたしな…あとはループするだけだろ

114 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 01:27:34 ID:eebLPUSo

信者がアホみたいなこと言えば伸びるんだけどね

115 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 01:34:43 ID:yGBKokuf

まぁアンチの前で何を言ったところでアホ扱いされるし
信者の前でアンチなことを言ったらアホ扱いされるわけで

116 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 01:42:54 ID:7no9IJVt

役割は既に終わり極端なアンチの隔離スレになりつつあるな。

117 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 06:13:02 ID:1HePh66U

最近は本スレでも本音がポロポロ出てきてるしな
つーか本来ここで語られてるような内容は本スレでやっても何ら問題無いんだよな…

118 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 06:59:37 ID:LMTdaNAx

最初が祭り状態だっただけで、
もうとっくに不平不満を言える場所になってるだろ、本スレは。

119 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 09:39:48 ID:z25FzPv9

なにこのゲーム
アンチスレッドが4まで続いてるな
よっぽど糞ゲーなのかしらんが買ってみよう

120 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 11:01:24 ID:uL32G7PX

糞な訳ではない。

ただ1の完成度が良すぎただけだ。

ただ2の完成度が予想をはるかに下回っただけだ。

ただ2の進化の仕方が全てプレイヤーを陥れる方向に向かっているだけだ。

121 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 11:34:05 ID:o7ugFxZO

なんつーかところどころで詰めが甘いよな。
2000円の価値は充分すぎるほどあるが、だからと言って１ほどの充実感は無い。
次回作に期待レベル。

122 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 11:42:33 ID:ZRQof5dX

徹底的にクソだったらどれだけよかったか
二度と遊ぶもんかと思える酷さならどれだけ幸せだったことか
捨てるに捨てきれないレベルの出来はあるんだよ
それがくやしい
でも感じちゃう

123 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 11:53:02 ID:PDnqpZBw

つまりカンフー以下だと。

124 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 12:59:10 ID:g+hJIKfl

作業ゲー作業ゲー言うけど作業じゃないゲームなんて見たことも聞いたこともない
ゲーム自体が暇を潰すただの作業でしょうが
要はそれを楽しめるか楽しめないかってだけ

楽しめないならやらなくていいんじゃよ

125 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 13:14:25 ID:ZRQof5dX

ホイ筋違い

126 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 13:16:34 ID:M0/jpKOH

>>124
そんなんじゃダメだもっとがんばれ

127 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 13:24:57 ID:g+hJIKfl

もっとマシなレスがつくと思ったらこんなもんかｗ
暇つぶしに防衛軍やったほうがまだ面白いな

128 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 13:27:07 ID:ZRQof5dX

勝利宣言も2000円程度ですね

129 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 13:29:13 ID:y0jdo9nJ

127 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 13:24:57 ID:g+hJIKfl
もっとマシなレスがつくと思ったらこんなもんかｗ
暇つぶしに防衛軍やったほうがまだ面白いな

130 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 13:34:53 ID:1HePh66U

「マシなレス」って一体どんなレス望んでたんだろうな

131 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 13:43:19 ID:35JmcV8B

信者がアンチの意見にむかついて書いたけどまともに反応してくれなかったから逃げたんだろ

132 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 14:47:33 ID:ek1knJFU

俺には逆にその防衛軍を楽しめなかった哀れな人間が必死に食いついてるようにしか見えないが･･･

133 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 15:28:35 ID:bMv0No8K

信者がレスする限りこのスレ伸び続けるだろうな

134 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 16:18:03 ID:q8fDRULg

>>124俺は1は作業に感じなかったけど2は作業に感じた
自分との感覚の違いを否定してどうしたいの？

135 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 16:21:55 ID:yGBKokuf

1は作業をしつつもこうすれば勝てるかもって思わせてくれたけど
2はそもそも作業をしないと勝つための方法が見出せないからな
まぁそれはハデスト以上だから文句は言わないけど
イージーがイージーとして機能してないってだけでマイナス点が大きすぎると思う

136 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 16:34:59 ID:5hXtfJUs

低難易度やってもつまんないよ武器もしょぼいし普通に撃ってればクリアできるし
ひたすら勲章を埋めてくだけの作業だよ
面白いのはネタばれしてない一回目だけ
人によっては一回目でさえ苦痛を感じるだろうね

137 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 16:49:15 ID:yGBKokuf

>>136
そこまで行くと防衛軍云々じゃなくて
純粋にゲームに向いてないよ

138 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 17:00:32 ID:+71WDNR+

アンチの方が少数になってる件

139 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 17:52:04 ID:M+OGUkbr

>>138
眼医者行け

>>135
ハデスト以上は４桁体力必須の癖して、
体力の上がり具合が低すぎるんだよな。
その所為でチマチマチマチマ体力上げしないとならない。
水増しステージが多いから余計に作業感が倍増する。

140 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 19:12:13 ID:7r8yA205

最近の本スレ見てると、もうココの役目は終ったかな？と思う
普通に批判的な書き込みあるし、それにキチガイみたいに噛みつく信者もいない

141 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 19:14:28 ID:s4v0yFXn

>>140
そもそも信者がいないんじゃない？

142 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 19:26:23 ID:V2VvYtDO

最初はマンセーしててもインフェルノまで進んだら目が覚めるよ

143 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:12:16 ID:41Mwdnj/

>>142
Mk2のレビュー見ると否定的意見が皆無で驚いたけど
よく見たらレビュアーのプレイ時間のほとんどが30～40時間程度だったんだよね
そのくらいじゃまだ高難易度の問題点は見えてこないわな
プレイ時間不足って意味じゃファミ通の5分レビューと変わらん

144 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:43:32 ID:XYx+3SX/

>>143
ただそれは全難易度クリア前提の意見だろ？どうもそういう前提で話をしている人が多すぎないかな。
ハードやノーマルで楽しめてる人に高難易度の問題点なんて関係ないんだし、それ自体を否定や批判
の対象にするのはおかしいと思うがね。

145 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:54:37 ID:q8fDRULg

1はﾊﾃﾞｽﾄ以下おもしろくなかったから2はそこらへんを考えた結果なんだろうな
難易度3種類にしてうまく調整すれば良くなりそうな気もするが

146 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:58:03 ID:7r8yA205

ノーマルまででも、死体や新敵のｳｻﾞさによる爽快感の無さなど
１より劣ると感じる部分は沢山あるのに、１がAで２がSってのは納得いかんな

147 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 21:05:20 ID:FH1Hwlki

ノーマル、もしくはハードまでは不満が多少あっても良作
インフェルノまでいくと不満爆発
こんな感じだし別に点数高くてもいーんでない？

148 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 21:21:22 ID:41Mwdnj/

>>144
全難易度「クリア」前提の意見じゃない
全難易度「楽しめる事」前提の意見が多いんだよ

149 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 21:31:40 ID:XYx+3SX/

>>148
やっぱりおかしいね。それなら30～40時間の連中に対して>>143みたいにプレイ時間不足という言葉が出るはずがない。
>>143は評価するなら全難易度をクリアしてからにしろと言ってるだけだ。
>>147のような意見なら話は分かるが。

150 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 21:44:53 ID:41Mwdnj/

>>149
俺自身は>>148の前者なんだ
しかし実際には後者の人間の方が多い
それが言いたかったんだ。失礼

151 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 22:10:24 ID:XYx+3SX/

>>150
俺も前作フルコンプしてるだけに今作への不満点は多いよ。
ゲーム自体コンプを刺激する作りなのだし、>>148には同意だ。クリア前提としても。
ただノーマルまででも楽しいという人はそれはそれでいいんじゃないかと
言いたいだけだ（mk2のあまりのマンセー意見には首を傾げるものもあるが）。
こちらこそ失礼。

152 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 22:24:11 ID:v6LNXXlj

ところでここで批判してる奴はやっぱ低年齢が多いように思える
ファミコン時代の超ハードゲームをやってないんじゃないのかな
最終ステージで死んだら１からまたやり直しのあの頃を・・・

153 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 22:34:52 ID:yGBKokuf

そんな地獄の時代と比較するなよ

154 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 22:36:04 ID:EesPFJwK

年齢の差はあるよそりゃ。でも低年齢ばかりじゃないね。
そもそも、上手くなるために何回もやり直すのとは根本的に違う。
クリアのためのレアアイテム集めるのに何回もグダグダやるゲームなんて
ファミコン時代には無かったんじゃなかろうか。

ハードの意味が違うよ意味が。
ただし、ファミコン時代の奴はちょこっとは根気あるかもしれん。

155 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 22:50:24 ID:tqXDnpWs

>>152
ファミコンの時代のゲームは難しいゲームにはちゃんと攻略できるポイントがあった。
それに気づいた時の快感がたまらなかった。
そりゃ難しいだけのクソゲーもあったが、それは別問題だろ。
防衛１は昔のその「攻略できるポイント」を探す事ができたのが良かったんだよ。
防衛２はそもそも攻略するのにもＨＰ上げる作業をしないといけないのがクソなんだが。
＞最終ステージで死んだら１からまたやり直しのあの頃を・・・
残機制のゲームだろそりゃ。
おなじ様に比べるのはおかしすぎ。
本当はファミコン世代のゲームやってないだろ？
どっかの空想科学本かいてるあほと同レベルだな、こいつ。

156 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 22:56:21 ID:g+hJIKfl

ageるやつってどうしてこうも厨臭いんだろうか
夏はまだ終わってなかったのか！

157 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:03:52 ID:1EYgZ4H4

インフェクリアするのにつまらん作業必須なのが糞

158 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:06:34 ID:qBdWpG5c

あのな、ファミコン時代だとかそんなことは関係ない

神だった1と較べてあまりにも酷い出来だということがたまらなく悔しいんだ！

159 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:30:01 ID:FgK1RdwY

mk2のレビューが妙なのは昔から
でもあれは深みにはまりすぎてないゲーマーの感想として読めるから意義はある

160 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:31:58 ID:yGBKokuf

1と比べりゃそりゃヒドいかもしれんが
別に全否定したくなるほど酷いわけじゃない
それだから余計にダメな部分が目立つんだよな

161 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:36:02 ID:dJZvtjyP

>>152
難易度の上下じゃなくて、質の話な。
同じ難しいにしたって、ロックマンとトランスフォーマーの謎じゃ違うよな？

162 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:40:06 ID:yGBKokuf

なんつー例えだ

163 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:44:24 ID:EesPFJwK

まあ、パターンを読みきれるって点ではロックマンもコンボイも同じではある。
面白いかどうかだと断然ロックマンだが。

164 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:49:38 ID:7no9IJVt

難易度のクリアーボーナスが武器じゃなくてアーマーにしてくれればよかった。
Ｅ－５００　Ｎ－1０００　Ｈ－１５００　ＨＤ－２０００　Ｉ－３０００とかな。

後はイージーでも難しいとかいう人達の為に射的モードを用意してあげればＯＫ。

165 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:53:02 ID:FgK1RdwY

ロディマス

166 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 02:33:29 ID:6NJ9u/qv

面白さの部分に昔のファミコン時代に通じるもんはあるが
ゲームバランスや作りの荒さまでその頃に退化してちゃいかんだろ

167 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 04:58:35 ID:119voeJ+

>>166ある程度作ったからあとは好きにして的な自由度が創造力を掻き立てていーと思ったりなんだりかんだりふんだりけったり

168 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 09:05:32 ID:AHUNeO5k

前作は確かにそうだった
その理想形だった
しかし今作はそれほどの器だっただろうか

169 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 10:41:54 ID:DoyN6cAu

つまりカンフー以下だと。

170 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 10:45:36 ID:khwjsqi2

死貝のせいでバウンドガンの弾が無駄になるのがムカつく、あと狭いとこで死貝が邪魔過ぎる爆発物が使いにくくなる、新型UFOの残骸が糞邪魔

171 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 11:08:12 ID:aX5Tt01K

まぁ>>152が高年齢じゃないことは確か

172 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 14:28:09 ID:DoyN6cAu

良い歳こいたオッサンが昔のゲームをダシに
年下を相手に上から見下ろした書き込みしてるほうが
よっぽど痛々しいよな。

173 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 15:47:58 ID:eJ5PMX77

そんなことより死骸の当たり判定を廃止してくれ
百害あって一利なしだろこれ

174 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 16:45:12 ID:neiYw15W

今日もリアル厨房が吼えてるのか
常駐してんのかね

175 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 16:47:45 ID:z39N0ZIC

決算ですね

176 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 16:48:46 ID:WJjTljsQ

信者は隔離スレへお帰りください
アンチスレが気にいらないなら削除依頼でも出してください

177 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 17:00:41 ID:T14HKqJw

ここが隔離されてると言っても過言ではないわけだが

178 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 20:11:52 ID:akka1JgH

このゲームは間違いなく良作だろ。
ただ、１と比べると、どうしても……………
結局、１には到底及ばなかったと……………

179 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 20:29:37 ID:ZlIrrpL/

1が奇跡、2000円の分際でフルプライスのソフトよりバランス取れてたし
2000円で打倒な所に落ちついたってこったな

180 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 20:38:05 ID:DMH+Xv9Z

1てそんなにおもしろいかな

181 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 22:15:02 ID:khwjsqi2

正直１の武器増加版みたいのならいいのに、ちょっと詰め込み過ぎた感があるよな、クモとか新円盤とか羽蟻とか死骸とかレア武器の低出現率とか体力上がりにくいとかミッション似たようなの多すぎとか

まあ面白かったけどね、兵士の通信とかの演出とかは良かったけど、あと最終ミッションは燃えた

あとINF30ぐらい残ってるよorz、陸男なんて３０００台だしペコは１０００台だし、放置作業はやりたくないし、でも体力上がりにくいし

182 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 09:10:13 ID:fVqOkoDf

>>180
面白い

個人的には「目線と同じ高さの敵を大量に掃射する快感」に満ちてたのが神
「地面を埋め尽くして突進してくる」ってところがミソ

2の新敵は基本的に飛ぶやつばっかりでつまらんこと火の如し
蜘蛛だってジャンプしながら寄ってくるから似たようなもんだ

上向いてばっかりの2は首と目がしんどくなるばかりでつまらん
メインディッシュのないフルコース食わされてるみたいで欲求不満

183 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 09:45:01 ID:gqGQp6T1

戦うとやたら上を見ながら戦う敵
円盤、堅円盤、新円盤、爆撃円盤、超爆撃円盤、羽蟻、新戦車

多すぎ、ムカデも一応飛ぶし、飛ぶ敵はｲﾗﾈ

184 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 09:53:31 ID:9ZbYqHUj

羽蟻と爆撃円盤は分かるけど他そんなにウザいか？
UFOとか礼賛の一撃必殺で撃ち落すの楽しくない？

185 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 10:02:11 ID:/dgLx48u

前回はそれも楽しかった
ただ、それはそういうことができるステージが少なかったから、分量的に丁度良かったからだ

今回はそういうことを　さ　せ　ら　れ　る　ステージがあまりにも多いのでうんざりしてくる

186 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 10:12:10 ID:gqGQp6T1

空飛ぶ敵は前作の円盤だけでいいよ、せっかく市街戦なのに上ばっか向いてるのはﾂﾏﾗﾝ
地上の敵を充実させてくれ、クモみたいのはマジ勘弁だが

187 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 10:14:17 ID:gw19IGou

　俺は１をやらなくて幸せだったのかもしれないなぁ・・・
１の評判の良さを最近知ったんだが、２が出たばかりと分かり、
早速昨日買ってきた。
　彼女と協力プレイする為だけに買ったんだけど、
たまらんねコレ・・・もう協力プレイの為だけに作ったんじゃないかと
思ってしまうくらいハマッテル。　
結局ステージ２６まで行ったんだが続きは二人が揃った時にしかやらないという
ルールができて彼女は帰った。

　んで今朝一人プレイを始めてみたんだが（取り合えず２６以内を往復）
ここのスレで出てきた不満が確かに目立つわ・・・
蜘蛛は極悪だし、2Pでは気付かなかった処理落ちが以外と多いし・・・
（協力中はお互い興奮してそれどころではなかったか）
でね、俺は思ったよ。　これは一人で黙々と遊ぶゲームではないよ。
ドカポンやらモモ鉄と一緒で接待用のゲームなんだなと・・・
ここで批判してる方々は協力プレイしたことあるのかと・・・

　とにかく俺が言いたいのは、昔コントラというゲームで夏休みを潰したあの日々が蘇ったってこと。

188 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 10:16:34 ID:/dgLx48u

あの手この手でがんばりますね
今度は劣等感をつついて黙らせる戦法ですか
大変ですね

189 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 10:27:30 ID:gqGQp6T1

定番だが、、

>>187
ありますが、何か？

190 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 10:45:21 ID:gw19IGou

>>188
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
いや、信じてくれとは言わんが、
マジでシリーズを『２から初体験』した者の意見なんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ま、確かにアンチスレで言ったら反抗因子なんだろうけど・・・

　彼女じゃなくてもいい。　いやむしろ中のイイ友人とやる事が
このゲームのポテンシャルを最大限に引き出す遊び方だと思うよ。
まずは協力プレイをやってからのアンチの意見を聞いてみたい。

　俺はゲームっていうモノは「寂しさ」を紛らわすものだと思っている。
みんな暇だからやるんじゃくて「寂しいからやる」んだよ・・・少なくとも俺はそう。
　このゲームに不満が在るとするなら、オンライン専用にしなかったことだ。
（オン専用なら２０００円でできるはず）
誰かと一緒に寂しさを「楽しみ」に変える事ができる、
それがゲームのエンターテインメントとしての完成形だと思わないかい？

191 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 11:12:02 ID:8hEj6XZ4

どんなゲームでも仲のいい友達とすれば当然楽しいでしょ。防衛軍に限らず。
>>190が言ってることはちょっとピントが外れてるような気がする。

192 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 11:21:05 ID:gqGQp6T1

二人でやれば楽しいとかじゃなくてさ、１よりウザイ敵が増えまくったのがウザイ

193 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 11:26:41 ID:/dgLx48u

1と同じ遊び方で2も楽しみたいんですよ
それがかなわないからここのみんなはブチ切れてるわけですよ

194 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 11:29:36 ID:mOh5eS0o

>>190は一人ﾌﾟﾚｲと協力ﾌﾟﾚｲの主従の関係を間違えてると思う

195 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 12:01:16 ID:90xaoEyv

まぁここは少しでも擁護すればひたすら叩くような隔離スレだから気にするなよ
こいつらは協力プレイどころか友達すらいないような人間だし

人格批判すら信者扱いされると予想

196 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 12:21:57 ID:/dgLx48u

予想もくそもない
人格批判は単なる論点のすり替え、レッテル貼りだもの
ニュー速＋でウヨサヨチョンポチ言ってる低能と同レベル

釣りは他所でどうぞ

197 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 12:57:46 ID:4ZhxgCwU

上向きっぱなしの2が難しい上にあまり面白くないのは当然
上ばかり気にしてるうちに蜘蛛に寄られてサンダーされがちだし、
上向いてると地形やルートを考えながら戦う、ということが非常にやりにくい
ただの作業っぽくなる
そもそもどこにいるのか、どこへ向かっているのか、がわからなくなりがち
テストプレーヤーはなんとも感じなかったんだろうか

198 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 13:18:11 ID:FWpEoQks

地底面が典型だな。

あと、自分が東西南北どっち向いてるかぐらい表示がほしかった。
ポーズして地図の表示、ってのは贅沢だとしてもなぁ

199 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 13:23:06 ID:9ZbYqHUj

これの羽蟻ってHALO2に出てきた飛ぶ虫に似てるな
あれも鬱陶しいだけで全然面白くなかった

200 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 13:26:29 ID:k/tx4fbf

>188-190
言ってることはわかるぜ。俺は１もそれなりにやりこんだ人間だけど。
2はまず説明書にＩＮＦの解説が「クリアできるのはこの世でも2，3人」とかって
書いてあったのみて、ｐｇｒってなったよｗ

同時に、あーもうクリア前提で作ってねーんだろな、とか思った。実際やってみても
もうこれは2人前提だろ、って感じだしね。でもやる前から覚悟してたから
そんなもんだという感想しかないな。んで2人プレイはものっそ燃える。

ただやっぱ体力調節機能はほしかったなー。きついステージは体力ほしいけど、
いらないステージもあるし。「たったこれだけの体力でクリアしたぜ！」とか自慢したいしねえ。
あげちゃうとそれできなくなるからね。

201 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 13:33:57 ID:gqGQp6T1

洞窟は雷棒やエクレールや跳銃や火炎放射器や爆発系が楽しく使えるから良いが、死体のおかげで＋された物を－した感じ
死体にバウンドガン当たると弾消滅するし目の前に死体飛んで来たら爆発系使いにくいし、たまに退路を塞がれる

202 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 14:26:21 ID:wOBVCq/b

洞窟4連続も苦痛だった

203 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 16:34:37 ID:gOTlXVd8

つーか不満点が協力プレイとは関係ないところにあることくらい読めば分かるだろ・・・。
友達とワイワイやりゃそりゃ楽しいっつうに。

204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:32:44 ID:t9lKytum

>>187を要約すると「一人ではいまいちだけど、二人ではすげー面白い」だろ。
でも、１は一人でも面白い、二人では更に面白いだったから。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:12:51 ID:A5j8PDWH

＞ID:gw19IGou
一人でも遊べるように作っている以上、一人でも楽しく遊べるようにチューンするのは当たり前。
当たり前の事も解らずに訳のわからない論点のすり替えをしないで欲しい。

＞みんな暇だからやるんじゃくて「寂しいからやる」んだよ・・・少なくとも俺はそう。

「少なくとも俺はそう」なのは解ったが、だからといってそれを皆に適応するな。

206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:07:28 ID:YnicU6Xu

ＨＰ上昇値を難易度によって変えてくれ

陸戦　イージーから　１　１．５　２　３　４
ペイルイージーから　０．７５　１　１．５　２　３

ヌルゲーマーとしてはこれ位が丁度良い。

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:12:36 ID:wxB933Xo

クリアしたら
全敵倒した時のアイテムの割合【武器:50％アーマー:30％回復:20％】とかアイテムの出現率変えれたらいいのに、敵倒して出るアイテムの確率も、それならＨＰ上げも武器集めも格段に楽になる

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:04:24 ID:IGN6bLEq

そういう仕様はD3のシンプルチェックに引っかかります

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:35:18 ID:wxB933Xo

赤波で敵アイテム落下確率100％にして武器100％とかに出来たらある意味爽快

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:28:42 ID:ZjsAPxBT

もう虫なんて見たくないです・・・

211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:31:23 ID:FuR1ED79

ちょっと皆さん宜しいでしょうか？
私からも不満と感じた点を一つ。散々出尽くした奴では無く少数意見ですが。

先ずペイルなんですが、
インフェルノ蜘蛛や羽アリと戦って飛びながら退避する時、確かに男性よりは早いけど
それでも遅い気がするんです。てか逃げても普通に食らうんですが。

それともう一つ。
女性隊員の遠距離からの破壊力高＆高速射撃武器がないのだ腹が立ちます。
確かﾀﾞﾒｰｼﾞ6000のｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙがありますけど一発でﾘﾛｰﾄﾞって時間掛かり過ぎに感じます。
例えば焦土にて最初は襲って来ず、空を飛び回ってる数十機のUFOを一撃で壊す武器が無いんで厳しいです。
サイブレードａ使おうと思ってもアレ自分から近い敵を撃つんで、そのﾛｯｸした敵が敵の中央で撃破されると…

つまり女性隊員遠距離武器に冷遇されすぎではなか？と思うわけで

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:36:45 ID:wxB933Xo

激しく既出

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:43:54 ID:scJrm920

高威力のガイスト系も誘導が糞で使い物にならんしな…
正直ロック機能つけて、狙った敵に誘導してくれる様にして欲しい。
せめて殺した敵の誘導は外れるようにしてくれ。

214 ：なまえをいれてください：2005/09/12(月) 04:33:58 ID:HSLsRwfx

ﾎｼｭ

215 ：なまえをいれてください：2005/09/12(月) 06:29:16 ID:62ND/ILI

どーでもいいけど一人プレイばっかしてるのは信者の方が圧倒的に多い罠。
なにしろ自動ＨＰアゲまでしてるんだし。
それと、二人でやろうがどーしようがＩＮＦはだめっぽですよ。
そもそもそこまでいくのにＨＰあげまくらなきゃいかんのだから、二人でやるとよけいに時間かかる。
接待ゲーであることは同意できるが、どうせやるなら他のゲームの方がいいですな。
無双２とかで十分です。

216 ：なまえをいれてください：2005/09/12(月) 15:32:15 ID:YLUiyI4g

>>215
一生無双2やってていいよ

217 ：なまえをいれてください：2005/09/12(月) 17:47:43 ID:2gBa8AIw

２週間に１回ぐらいしかやらないと結構ハマるね。

もちろん、ハデストとかインフェは武器稼ぎステージしかやりませんけど。

218 ：なまえをいれてください：2005/09/12(月) 19:09:48 ID:Qi/lO5nV

>>217
｢ハマる｣の意味を考えさせられる文ですね。

219 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 11:30:44 ID:4UnGrjcA

うーん・・二人でやるとかなりおもろいよ？
ともだちつくろうぜ！！ハデストもいんふぇもおもろいよ？
不満はあるけどね。

220 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 12:21:46 ID:VmjlidDA

６日前に買ってきて現在ステージ６５で詰まり中（もちろんイージー）
なんかイージーなのに難しいね。１が面白かった記憶があるから
２も買ったんだけど、オレ下手だからテクニカル操作とかできないし、
画面いっぱいの敵をバンバン撃ちまくって軽く楽しもうと思ってただけなのに
妙に難しいわ。ネットですごい評判良さげだったから詳しく調べないで
買っちゃったけど、買う前にこのスレ見とけば良かった。失敗。

221 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 12:40:36 ID:PLteL5Vo

お買い得かどうか、買いか否かで言ったら間違いなく買い。
>>220の選択肢は間違ってはいない。

222 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 16:01:18 ID:M3juNiTe

まあ今作は難しいってより意地悪だからな

223 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 17:32:58 ID:NVrbMkyh

http://www.playstation.jp/news/2005/050913_ps2acadp.html
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/play_station/?1126595996

自動稼ぎで放置してる間にサンダー？

224 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 17:33:22 ID:NVrbMkyh

本スレと間違えた
糸に巻かれてくる

225 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 20:09:31 ID:+hum1MRp

まあ気にすんな
>>220
俺もここで散々文句言ってるが買って失敗ってことはないだろう、面白いのは間違いない。
稼ぎと蜘蛛に嫌気が差してもうたまにしかやってないが元は取れた。

226 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 20:14:34 ID:WNuNn0WK

ここにいる人達はPARスレにいったほうがいいと思う。
長すぎるステージ、稼ぎ、武器集め、爽快感、難易度微調整、
果ては処理落ちまで。
お前らの意見を半分以上はかなえてくれるはず。
というかPARスレ来てくれ。

227 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 20:26:08 ID:ezPHNZcn

フフ・・・PAR厨必死だな

228 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 20:50:51 ID:M3juNiTe

特定の敵の攻撃力調整できるコードあればな
蜘蛛糸の威力を調整できれば面白そうだ

ＰＡＲもってねーけど

229 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 20:51:01 ID:0VPHNYtO

真の防衛隊員はな、どんなに文句言ってもＰＡＲは使っちゃならねぇ、使ったらそこでゲームは終了だ。

230 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 20:53:08 ID:vyX2kjQs

別にPAR使ったっていいだろうに、今作の出来なら（苦笑）

無理に押し付ける奴もあほだが、頭から否定する奴も頭が固い。

>>228
買ってまでやる気はしないわな。

231 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 20:54:57 ID:kMdlh7IY

PAR買ってまで遊ぼうとは思わんな、持ってたら確実に使ったけど
武器なんてとっくに諦めてるし、INFクリアーもやる気しないので
押し入れ行き、PARあればまだ遊んでたかもな

改造してやっとまともに遊べるゲームなんてやっぱりおかしいわ

232 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 20:57:37 ID:jhCbVYOs

PAR同梱だったら良かったのに

233 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 21:02:02 ID:kMdlh7IY

バランス取る気がないんなら、メリケンのゲームみたいにチートぐらいつけろや

234 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 21:51:21 ID:PIyJ1fde

インフェルノガイドの内容によっては評価も激変するのか

235 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 22:00:10 ID:JoPWttDA

インフェルノガイドってページ数が100ないんだよな
一体どの程度攻略してるのか疑問

236 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 22:01:56 ID:JoPWttDA

ttp://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=4797332077
80だったか
本当にどの程度やってるんだか・・・

237 ：意見交換したいです太郎：2005/09/14(水) 23:11:13 ID:oNg+z/JL

おれもまあ不満はある口ですが、Easyが難しいってなんでか分からない。
とくに俺は友達とNormalクリアしてからやったから、ぬるくてぬるくて面白いし、
やっぱりEasyだなって思う。
Easyからやってつまってるって人はゲームの進め方、遊び方が下手なのでは・・・？
わざとNormalやHardでできそうなヤツやって武器をそろえるのも作戦でしょうし。
前作もだけど、このゲームのいいとこは作戦と武器がよければ簡単にクリアできるって事。
同じステージでも作戦と武器によってかなり難易度が違ってくる。

でも蜘蛛は強いし、死体は消えて欲しい←消えなくてもいいから追尾はやめて。

238 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 00:15:41 ID:90k2rivk

>>237
君がゲームが上手なのはわかったから

239 ：意見交換したいです太郎：2005/09/15(木) 00:18:59 ID:VaUmIH8m

>238
ごめん。アンチな意見じゃなかったね。

240 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 00:19:59 ID:/QUQdpo1

EASYってのはそもそもそういう人間のための難易度だと思うぞ
前作は低難易度で戦法要らずのゲームと思わせておいて
高難度に進むにつれて徐々にゴリ押しが利かなくさせ、ある段階で行き詰まらせるようなゲームバランスになっている
そこでみんな初めて乗り物の重要性や狙撃の有効性、
トンネルやビルの陰といった地形の活用方法に気付く訳よ
要するに下手な奴(TPS初心者)を上手にさせるモノがある訳だ

しかし2だとEASYからいきなりそういう点に気付く必要がある
1の仕様に対する知識がないとEASYすら無理ってのはいくらなんでも突き放し過ぎじゃないか？

241 ：意見交換したいです太郎：2005/09/15(木) 00:30:37 ID:VaUmIH8m

>240
わーいまともな意見だ-。
なるほど、確かにそうかもしれません。
1はEasyとInfernoの調整がうまかったとも思えます。（ただ、自分は１はInferno意外はぬるかったと思う）
今回のEasyでも最初の面からEasyなのに難しいと思った方はいるのかな？
> 高難度に進むにつれて徐々にゴリ押しが利かなくさせ、ある段階で行き詰まらせるようなゲームバランスになっている
↑この部分をEasyの一通りの流れで行っているだけなのでは？そうなるとたしかにEasyは難しいとも言えるわけですね。

242 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 02:44:59 ID:AUomi02s

最初から5段階も難易度選べるんだからEASYぐらい誰でも楽にクリアできる方がいいね
普段アクションゲーム全くやらないけど評判聞いて買ってみたという人もいるだろうし
そういう人でも最後のミッションまでプレイしてもらいたいと思う
これだけいろんな敵が出てくるんだからそれを見るだけでも楽しめるんじゃないかな

243 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 20:38:05 ID:I9XuUqN9

>>237
ノーマルとイージーではそんなに難しさ変わらんが、武器の出現度はイージーよりノーマルの方がいいと思われる。
しかも、2人でやってるんだからそりゃ簡単だ罠。
新規でイージーを一人でがんばってから言ってくれ。
まず、深淵ぐらいでつまると思われるが。
再プレイなしでやると結構きつかったり。

244 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 22:32:32 ID:FQAhpo8H

バグ蜘蛛がいかんな。マジで。
体力1万を瞬殺されたら、さすがにやる気なくなる
壁貫通仕様だし。

1はコンプしがいがあったけど2は蜘蛛が異常に強すぎて、
体力上げて勝ったとしてもアリとかが張り合いが無くて楽しくなさそう。

おしいな。蜘蛛バグ修正コードがほしい

245 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 22:40:31 ID:fLvG7MmP

新型円盤もｲﾗﾈ

羽蟻もっとｲﾗﾈ

246 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 01:35:50 ID:NJkyGGjv

新型円盤は軟いからまだゆるせる
問題はやっぱりクモですよ！クモ！！

247 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 15:16:50 ID:Z2Fuj6lN

INF虫の怒りをプレイ中、HP9800の陸戦がホントに一撃で殺されたことがあります。
あんときゃ笑うしかないと思ったが、直後にどーしようもない怒りがこみ上げてきた

248 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 16:08:44 ID:NbsZ2o9j

箱版で修正して欲しいが、箱ユーザーは劇ムズゲーを求める傾向が強いから、
おそらくはそのまま、もしくはより凶悪化するのではないだろうか

249 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 16:18:56 ID:ttwNdU/h

それにしても武器入手率と体力上昇量は何とかしてほしいもんだ
あれは難易度云々の話じゃない

250 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 16:48:05 ID:VNs5RU/x

死体が全然消えないのワロスｗ

251 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 16:53:50 ID:VNs5RU/x

>>243
え・・・ノーマルでつまる？暇なときにアーマー集めしたからかな

252 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 19:18:20 ID:ooHgb+Sl

まぁなんだかんだ言ってもハデストの絶対包囲で詰まるよ。
飛びぬけてやる気を削ぐ面だ。賞賛が呪詛に変わる面だな。

253 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 19:57:37 ID:u0XiQpTA

>>220
イージーは近距離系と遠距離系を持ってれば男女ともごり押しで勝てるよ。
別段体力稼ぐ必要もないし。
2～3回挑んでも勝てないというのを「詰まる」というなら詰まるけどさ。

何にてこずっているのかがわからないけど、空中の敵が苦手ならやはりノーマル操作がネックじゃない？
苦手といわず、テクニカル操作をやってみるといい。
難しくないって。すぐに慣れるから。

というか、どう考えてもノーマル操作の方がテクニックが必要だろ。

254 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 21:04:33 ID:J4rz6+7B

とりあえずハードまでは全面クリアしたけど、ハデストは体力上げないとオレにはきつそうだから、地球防衛軍２は一回封印して、他のゲームやることにする

他飽きたらまたやろう
そうでもしないとこの先は苦痛なだけだから

255 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 21:15:11 ID:Z2Fuj6lN

>>248
ムズイと理不尽は違います。
バランス不足で理不尽なのと、煮詰められた設定の上で成り立つ高難易度は違う。
箱ユーザー舐めんな

256 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 21:20:02 ID:1ASiwDkr

自分の場合は
イージー：１のラスボス破壊まで
　「オモシレー、これの悪口言う奴は何考えテンダー」
イージー：１ラスボス破壊後
　「ストーリー的に、絶望感だけだ、希望がない…」
イージー：クリア　「やっと終わった」
ノーマル：体力上昇、武器強化でイージーより簡単
ハード：クモにつかまってアボーン、
　　　　絶対包囲、クモの糸に捕まり、移動が遅くなったところに、爆撃
　　　　糸に絡まり、あっという間にアボーン
　　　　「なんだー、このゲーム」

257 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 21:33:48 ID:QMhk1sGm

難しいって、テクニカル操作

と、また不毛な議論に持ち込んでみる。

258 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 22:04:36 ID:ooHgb+Sl

絶対包囲はテクニカルでも関係ない。
乗り物の位置といい製作者（マップデザイナー）の意図が判らん。
どういうルートでクリアさせたいのかが読めない。
バイクまで辿り着くのがメーカーの正規ルートなのかねぇ。
（大穴でペリ子の頭ってのもあるが）

259 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 22:39:05 ID:vw1IQ47d

>>256
人によってもちろん違うだろうがハードはまだ適性な難度だろ？
ﾊﾃﾞｽﾄ以降はあほかって局面が多いけど

俺の場合最初にノーマルそこそこ進めた段階で
死体ウゼー！！ってのがあったから悪口言う奴何考えテンダーとは思わなかった
その後やればやるほど体力上がんねぇわ武器出ねぇわ難度理不尽だわ
ﾑｶﾂｷﾎﾟｲﾝﾄがわらわら出てきて最悪だ、もう止めたけどｗ

260 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 02:15:23 ID:U1/IB2Ql

アーマー増加量が難易度に比例して大きくなればかなり気分よく出来ると思うんだが
自動稼ぎしないでやってたら80時間で男3500、女1000くらい
1時間で50くらいのペース
体力UPのみのためにそんな長いことやってられるもんじゃない
武器の種類が多くていろいろ試しながらやれるのが唯一の救いか

261 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 07:27:56 ID:f0iX7tuw

これやってたらPS2が破壊されました

262 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 10:49:11 ID:nzleHvKF

バイクが近くにある面以外INFクリアできない俺が来ましたよ

263 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 12:44:18 ID:QQppgyAN

505 名前：上でも出ていますが、武器レアリティ[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 09:51:39 ID:0ydjOdAg
『SECRET （シークレット）』
[ 陸兵 ]
・ AS-100F
・ SG-100
・ハーキュリー
・ライサンダーZ
・ボルケーノ-6W
・ GランチャーUMV2
[ ペイル ]
・ホーリーランス

『S RARE （S レア）』
[ 陸兵 ]
・リバイアサン
・マグマ火炎砲
・リペアースプレーα
・殺虫スプレーEX
[ ペイル ]
・イズナーFF

『RARE （レア）』
[ 陸兵 ]
・ GランチャーUM-XA
[ ペイル ]
・マスターレイピアT
・イクシオン・マークX
・ MONSTER-S
・ミラージュ15WR

264 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 13:01:18 ID:WSCOdQko

>>253
＞イージーは近距離系と遠距離系を持ってれば男女ともごり押しで勝てるよ。
じゃあ、がんばって深淵をそれでクリアしてくれ。
グレネードが接触式しかない状態だとクリア無理だと思うが。
＞何にてこずっているのかがわからないけど、空中の敵が苦手ならやはりノーマル操作がネックじゃない？
空中の敵相手にテクニカルなんて使う必要なし。
むしろ、障害物の多い地下面や乱戦時の死体での自爆を考えれば狭い場所でこそテクニカル必要。
しったか帰れや！

265 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 13:26:49 ID:TjslnC4H

いいから落ち着いて自分のレス読み返して
軽く自己嫌悪に陥った後に帰れ。

266 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 13:49:04 ID:76xb0K/l

だからテクニカルこそがノーマル操作だと何度もw

267 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 14:57:25 ID:9uw2Qgge

＞だからテクニカルこそがノーマル操作だと何度もw
マニュアル読め。
勝手なルール押し付けんなボケ。
>>265
いいからＰＡＲ使わないで普通にプレイしてろ。

268 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 15:32:29 ID:+tLmMmDV

>>264
深淵はグレネード使えば簡単にクリア出来るのに気付く前は
ちょっとづつ降りながら地道に拡散率の高いショットガンで倒してたよ
クリア無理ってこたぁ無い

269 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 15:45:38 ID:gZorqLgj

>>264 >>268
ロケットで簡単にクリアしちゃったよ・・・

270 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 16:03:38 ID:5AaiWfMe

ひどい自演をみた

271 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 16:33:04 ID:f0iX7tuw

>>263
ミラージュを抜かしたレア武器全部持ってるが他持ってねー
なんでこんなに出にくいんだよorz

272 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 00:16:12 ID:3xOjJH9w

攻略本のステージ71の記事だけ見てきた
「陸戦兵は最低でも５万、ペイルウイングは３万は欲しい」だそうだ
どこから突っ込めばいいんだ…

273 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 00:16:53 ID:3xOjJH9w

HPの話な

274 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 00:18:48 ID:PfzLiDBR

ははははは！やってられるか！ってやった人いるん？

275 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 02:27:53 ID:FcHi6zw6

>>274
PARだろ？そこまで上げてたら廃人でニートだよ

276 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 02:32:45 ID:PfzLiDBR

今みんなどれぐらいなの？俺まだノーマルやっとクリアしたところだから
5万とか本当アホかと・・・

277 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 06:36:41 ID:jbBbhIDW

体力ももちろん必要だと思うんだけど、クモとか捌ききれないと囲まれて一気に体力もってかれるから、強い武器取んないとどうにもなんないんだよな
で強い武器取るにはさらに難易度高いステージやんなきゃなんない

ってことで行き詰まってる

書き込み見てるとインフェルノまでクリアしたやつ結構いるみたいだけどオレにはハデストでも全面はかなり難しい

278 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 11:40:30 ID:zs+ndgr1

>>277
メカソラスとか重装鉄球をとっかかりに、
少しずつ突破口を開くしかない。＞強武器入手のジレンマ
重装鉄球は安全地帯さえ見つければ楽だから頑張れ

難しいステージにチャレンジすれば今のステージが楽になる、じゃなくて
難しいステージを無理してクリアしないと今のステージのクリアもままならない、
というのも何だかよく分からんな。

279 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 12:22:44 ID:nFeaQVS9

重曹鉄球撃ち漏らすと周り囲まれて
ダウン→ダウン→ダウンでもうお手上げorz

280 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 22:43:11 ID:Gb3ORL1u

むずかしいならいーじーだけをすればいいじゃない

281 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 23:00:12 ID:jbBbhIDW

>>278ありがとう

インフェルノでも簡単な面はクリア出来るようになったんだけど、ハデスト以降はクモ出たりすると今んとこ取れてる武器じゃどうにもならない

とりあえず
体力増やし→課題ステージ挑戦→武器探しをのんびり繰り返してる
かなりゆっくりだけど前進してはいる

282 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 00:10:36 ID:okrj0P9M

アンチスレってあったのね。初めて来たよここ。

まあ前作にくらべて難易度高すぎ、という点に関しては同意。
ただ、俺はノーマルで充分楽しめたから、それだけでも満足してるよ。

インフェルノは「もし本当に超科学を誇る宇宙人が攻めてきたら、地球軍
と比べてこれぐらいの圧倒的な戦力差があるはず」というのを体感できる
モードだと解釈してる。

だって普通に考えたら、たった一人であれだけの科学を誇る侵略者相手に
勝てるわけないもんなｗ

283 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 01:44:40 ID:HIv8rtUu

>たった一人であれだけの科学を誇る侵略者相手に
勝てるわけないもんなｗ

勝てるわけ無いのに一人で勝っちゃうのがこのゲームの醍醐味だろ

284 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 01:55:37 ID:vUPe8ViR

１　蜘蛛＆大蜘蛛＆糸超強過ぎ
２　陸男のＳレア武器の出現率低過ぎ
３　テラソラス戦＆超爆戦処理落ちし過ぎ
４　アーマーの上昇率低過ぎ
５　爆撃UFO強過ぎ＆速過ぎ
６　新型UFOの残骸消えるの遅過ぎ
７　新型ダロガのビーム強過ぎ
８　MAP数無駄に多過ぎ
９　攻略本ショボ過ぎ

285 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 08:44:39 ID:2rNT4gSQ

勝てるわけねーだろってのはそれこそハーデスト以上
もしくはインポッシブルでいいと思うんだがね

286 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 11:25:27 ID:FaOPsbHr

>>280
おい、アホの演技はやめな。おまえ、ただもんやないな。
アホの演技はサンドロットの社員であることを隠すためのカムフラージュか？

287 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 13:27:19 ID:mie2HEUL

てか、蜘蛛強すぎ

288 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 13:56:48 ID:IZXXQ06U

２はハードをクリアした時点でもう諦めかかってる
ライサンダーZをインフェ機獣で入手したけど、それでもどうにもならないもん
爆撃の転倒ハメとか意地悪すぎて腹が立つよ
でもなんか悔しいから少しづつ陸戦を鍛えてる

289 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 13:58:01 ID:aF8T+OrG

INF機銃やる気にならね・・・
武器出なかったりするんだろ？ｗ

290 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 14:24:43 ID:Z1I3a2TZ

>>289
ペイル子は一瞬で殺れるけど、陸戦兵はかなり辛いからな…

291 ：意見交換したいです太郎：2005/09/19(月) 22:49:35 ID:zkX3j080

>289
出なければ、再出撃

292 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 23:39:24 ID:aF8T+OrG

INF機銃倒して武器出たけど持ってる武器でしたよ

死ねばーか。初クリアなんだから新しい武器ぐらい出せアホ

293 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 23:41:11 ID:ZTBz/3LB

倒しておきながら「死ねばーか」とはこれいかに

294 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 23:51:25 ID:FaOPsbHr

>>284
＞９　攻略本ショボ過ぎ

値段は￥980と今時の攻略本と比べるとかなり良心的な値段だと思うけど
まさか、攻略本もSIMPLE2000クオレティなのか？

295 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 00:03:02 ID:J4CoyIVq

ある意味予想通りだったのだが、infeクリアに5万だとか3万だとか
どうやって稼げっつーんじゃ、と言わんばかりのHP量が最低限必須、とか書かれてるらしい。

PAR前提の攻略本っつー感じ。

296 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 00:11:22 ID:v4h+GZNk

とりあえず二人プレイにして、インフェルノの赤波を何度もやっとけ、な？
陸男はサイクラスターの真下に置いてペリ子で倒してりゃいいんだから、な？

297 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 00:13:56 ID:v4h+GZNk

重装鉄球もおんなじようにして何度もやっとけ、な？
デモニック・ランスがないとつらかったけど、な？

298 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 00:16:58 ID:/qnn+s+y

一緒にやる人がいねーんだけど

299 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 00:21:20 ID:xrA29d/l

イクシオン・マーク４だとすっげ楽だ＞重装鉄球

でもマスレイも出ない

300 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 00:45:12 ID:1voeDZVp

これって前作の時、もっと難しくしてくれとか要望あったのかな？
武器の確率はいいとしても、高難易度の敵の異常な攻撃力とか速さとかビームはめとか、逆にアーマー上昇値の低さとか、ちょっとありえない

301 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 00:54:30 ID:t7wfKNJJ

＞武器の確率はいいとしても
よかねぇよｗｗｗ

302 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 02:43:37 ID:BqbN7/ST

>>288
ライサンダーＺってさ、強いよ。強い、けど戦略的にはＦに比べて格別よくなってるわけじゃないよね。
正直、他の超級に比べると１ランクしたの武器との実質的な差があんまりない。
胡瓜、AS100、SG100、糞2の進化具合に比べると・・・

というかＺがＦに比べ大きく有効に働くようになる敵が、攻略に関して微妙な位置にいるからかな

303 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 10:08:01 ID:P2zPIiz+

このゲーム物凄い凝った造りに見せ掛けて
実はかなり手抜きしてる感じがする。。。

開発陣が自分達の作品に酔っているような・・・

304 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 10:19:52 ID:qUjvlg+Q

>>303
どうして手抜きしているように感じたんじゃ？
どうして自分達の作品に酔っているような気がするんじゃ？
。。。とか･･････を多用して含みを持たせるのはいいんじゃが
ちと抽象的すぎるのう。
もちっとわかりやすく話してくれんかのう。

305 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 10:39:09 ID:d08ide/o

>>303
SIMPLEシリーズのゲームだというのを忘れてないか？

306 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 12:51:04 ID:Z8guOxrU

攻略本読んでみた
もう笑うしかないな
アーマー稼ぎの項目に至っては自虐的なノリがかえって怖かった

どうでもいいが、攻略本すら前作（THE 攻略本）のほうが上だったな
ゲーム自体に至っては比較すらできんわ

307 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 13:48:10 ID:Om+VhExO

＞SIMPLEシリーズのゲームだというのを忘れてないか？
もう聞き飽きたよそれ。
ばかの一つ覚えみたいに連呼しすぎ。

308 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 13:53:11 ID:AEmBQpOJ

SIMPLEシリーズのゲームだというのを忘れてないか？

309 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 14:02:29 ID:FxDe+jca

SIMPLEシリーズのゲームだというのを忘れてないか？

310 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 14:17:55 ID:qUjvlg+Q

こういうのもうやめようぜ。

>>303
SIMPLEシリーズのゲームだというのを忘れてないか？

311 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 15:01:49 ID:4Mv1G3ot

（・κ・

９

312 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 15:45:10 ID:asTf4YPT

（現状拒否派）
・叩き派：何でもいいから叩く対象がほしい。作品のことはどうでもいい。イライラしている
・アンチ：叩き派の亜種。他作品を持ち上げるために煽りを展開。話をスレ同士の対立に持ち込む
・カウンター派：叩き派の亜種。この板で人気あるゲームだから俺は嫌っておく派
・荒らし派：亜種。スレをかき乱す目的で作品を擁護・中傷したり、社員・信者などのレッテルを多用
・諦め派：本当は面白くあってほしいんだが、今の様子じゃ無理だな、と諦観。
・くそら派：諦め派から派生。作品の中に糞を見出すことに快感を覚える。
・期待派：心底面白くあってほしいと希望をギリギリの所で持ち続けている。住人の励まし係。

313 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 15:46:47 ID:asTf4YPT

（現状容認派）
・過保護派：ゲームに多少問題があっても、貶す方向は基本的に取らない派
・にわか派：「ちょっと遊んでみただけ。他ゲームはよく知らないから比較できない。まぁ面白いじゃん。」
・素朴派：ゲームの方向性と自分の感性が素で合ってしまった。妙な議論に巻き込まれ困惑している。
・萌えヲタ派：蟻ﾊｧﾊｧ。ペイルﾀﾝﾊｧﾊｧだからこのゲームは神
・スピリチュアル派：ゲームの出来はどうあれ、世界は宇宙愛に満ちているのだから現状は素晴らしい
・幼児派：とにかくコントローラのボタンを押しただけで、キャラが動くことが面白くてたまらない
・乳児派：とにかくコントローラを触ることが面白くて仕方ない

314 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 16:37:39 ID:tmLU3gbo

つまらん

315 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 20:38:10 ID:qUjvlg+Q

>>312～313
なかなか的を得ていておもしろい。
コピペじゃないならたいしたもんだ。

316 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 21:34:22 ID:YjsmFn3R

俺は素朴派＋幼児・乳児だな

317 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:08:28 ID:T9LtmZdK

新ダロガ強すぎ
旧ダロガのチンコバルカンの射程のばしたら
バランス崩壊するに決まってるだろ。
しかも旧ダロガより移動速度アップ+
上から射つからあたりやすくなってし

318 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:10:27 ID:asTf4YPT

>>315
コピペなんだが、このスレ用に改変しているうちに別物になった
色んな住人がいるなぁと感心した

319 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 00:45:39 ID:fgkxWJsu

(´-`)｡oO(なんで『信者』が無いんだろう…)

320 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 00:53:39 ID:alBETlDL

>>319
過保護と被るからじゃない？
過保護の中でも批判に対して特に攻撃的な態度をとるのが「信者」かな。

321 ：３１２：2005/09/21(水) 01:12:13 ID:XHPIsy1w

じゃあ↓あたりを追加で。（って、どうでもいいですね）

（現状容認派）
・信者：過保護派の亜種。作品の美点を自らのもののように誇る。故に批判は認めない。
・倦怠派：批評的スタンスで作品と接するのって、バカみたいだし面倒臭いよ派。
・過激派；攻撃的倦怠派。レビューを執拗なまでにウザがる。信者と間違われやすい
・なりきり派：とにかく地球防衛体験できれば、バランスなんて２の次だよ派

（現状拒否派）
・不戦勝派：カウンター派の亜種、作品のファンに攻撃し優越性を示すことを生き甲斐とする
・批判派：何となく作品には批判しながら接することが長くクセになってる派

322 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 11:32:43 ID:fufxAyZv

蜘蛛が死体判定がＨＰが武器出現率がペイル狙撃系がステージ数が処理落ちが乗り物配置が少し悪い。

ただそれだけ

323 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 12:09:29 ID:PQNHfHEV

やっとこさ手に入れたら、ＰＳ２がこのソフトだけ読み込まない・・・
他のＣＤソフトは大丈夫なのに。

324 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 12:12:32 ID:jpJFF0/+

>>322
おいおいおいおい！！！！！！

325 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 12:47:00 ID:G71i/34N

２人でやれば１万と６０００くらいでクリアしてるな。
俺もそうやったし。

326 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 20:28:10 ID:kkALzXkr

>>325
というか、漏れからすると10000と6000でも相当すごいと思うぞ。
infeクリアに50000だとか30000だとか、どうやって上げるんだ。
というか、なんでそんなメチャクチャな難易度なんだ。

それでいて地球防衛軍2ってPS2mk-2で８２点(脅威のRankＳ)を叩き出すんだから
やっぱ地道なＨＰ上げ作業が好きな人が多いんだろうな。

327 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 20:31:55 ID:IAuqHPCO

俺は100時間で1800と2800だ。
男はハデスト9割、女はハデスト絶対包囲以外クリア。
インフェは完全に諦めた。
HP1万なんて、何百時間の世界だっつーの。

328 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 20:53:38 ID:EqyipVvk

別に完全クリアしなきゃいいじゃん。
インフェルノはハードユーザーに対応してると思えよ。

329 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 21:06:46 ID:De9QhJJL

ｸｽｸｽ

330 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 21:11:58 ID:fgkxWJsu

だったらコマンド入力で全武器使わせよ、そんなにゲームしてる時間ねーよ

331 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 00:35:56 ID:ZftsV8L+

＞別に完全クリアしなきゃいいじゃん。
じゃあ、2000円の価値も無いな。
すぐあきるし。

332 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 00:49:36 ID:R+/UUA1r

毎晩侵食して寝れば結構早くたまるお＾＾起きて出勤前にセットしとくとさらにはやいお^^

PARもってるなら使うと早いお

333 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 01:15:41 ID:I17j83EI

>>326
巣を使った無限稼ぎテクニックは知ってるよな？

334 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 02:08:36 ID:4ym+4ltf

>>295
つーか普通そんなにいらねーよな…
戦術工夫すれば1万でも十分

335 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 02:41:36 ID:L5dIcC/d

まあ今回は2Pプレイ推奨だから
ソロはマゾくてやってらんない

336 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 03:03:19 ID:DgQKW/vf

新型戦車のレーザーをずっと浴びつづけてみた。
30秒ぐらいは耐えれた。
蜘蛛が近距離に飛んで来た。次の瞬間死んだ。

やっぱバグだよな。
バグだといってくれ。
出ないと開発者がアホにしか見えない。

337 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 03:39:46 ID:JTvSCyNX

新型戦車のレーザーも大概だけどな
死ぬまで外れず照射しつづけて拘束される
止められて一撃で死ぬ糸よりはマシってだけだ

338 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 04:39:59 ID:lJJh43AW

またどっかの雑誌で開発者インタビューやってくれんかね。
今回の仕様が単なる調整不足なのか意図的な物なのかが知りたいわ

339 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 06:41:57 ID:hbQ+/hAA

まあクリアがやばめなステージはほんの一握りだけどな。

340 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 10:40:47 ID:HEdKzP+Z

廃人の俺でもストレスを感じる程だから一般ユーザーが最後まで楽しめる訳無いｗ

341 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 12:59:16 ID:rQclUJzb

一般ユーザーはイージーでもやってろ
体力稼ぎもできないんだったらやめちまえ！
めんどいよなぁ・・・

342 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 13:43:40 ID:+KrytoD8

新型戦車のレーザーな。
もうかわすの運だもんな。
まず当たると思うしか無い。

で、こんな事書いたら信者は「近付くお前がアホなんだろ」とか
言い出す訳だ。はいはい近付かずに遠くから狙撃だけして楽しんでくれ。

343 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 14:15:19 ID:jWqc6qJF

やっとこさHARDESTクリア
インフェも少し進めたが蜘蛛が鬼杉るよorz
体力4000でもほぼ一撃死

344 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 16:09:46 ID:aIaGtdN1

アンチスレなのにずいぶんマターリしてるやん

345 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 18:13:47 ID:YUMgfTaW

>>342
でも、敵がそれぞれ長所と短所をしっかり持ってるのが
このゲームのいいところだと思うんだけど

346 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 18:13:59 ID:lJJh43AW

議論もあらかたし尽くしちゃったからな

347 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 18:23:07 ID:0b0FKeNa

みんな馬鹿らしくなってやめたんだよ
信者も高難易度にいったら糞仕様のせいで目が覚めるのがほとんど
昔はここで文句言ったらすぐ信者飛んできて喧嘩になったんだけど

348 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 19:17:35 ID:hbQ+/hAA

避けられないのと難しいのは違うと思う。
でも今日もやる。

349 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 19:24:29 ID:X6GQsn4A

INFで手に入れた武器使ってﾊﾃﾞｽﾄやると丁度いい位のﾑｽﾞさ

350 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 21:58:38 ID:iz7/EsmK

まじめにやってたけど時間の無駄だから囮使ってインフェルノ全部クリアした
今思えばなんでこのゲームを必死にやってたのかわからない
もう二度とプレイすることはない

351 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 22:23:45 ID:L5dIcC/d

ま、それもありだろうね

352 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 09:17:02 ID:C4tQ8rHm

烈火やろうか

353 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 11:34:01 ID:WhzK5v2g

ハードの65で詰まってる
陸6600ペ4200
蜘蛛に嬲り殺される・・・・。
アドバイス欲しい

354 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 12:00:08 ID:YmdnBUl9

>>353
待て。ハードでその体力があって、どうやって死ぬことが出来るんだ？
65ってどこだか忘れだが、蜘蛛うじゃうじゃの面だったら逃げながら広範囲の
爆撃兵器ぶっ放せば余裕だぞ。

355 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 12:32:03 ID:WhzK5v2g

>>354
サンクス、ペリコでがんばるよ

356 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 12:57:41 ID:YmdnBUl9

>>355
なら中、長距離兵器も持ってけ。
腕に自信があるならレイピアでも良いけど。

357 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 14:11:53 ID:Fa/Q9qa4

あー、クモと新型UFOマジうぜー。
うぜええええええええええええええ

358 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 14:53:47 ID:WhzK5v2g

本スレと間違えたことに気づいた・・。

359 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 15:03:51 ID:B/MYlvCa

あああああああああああああああああああああああああああああああああえあえおっぱい

360 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 16:36:56 ID:SrMQYEJI

とりあえず陸戦兵のスピードをもう少し早くしてくれ。
ダッシュ中は射撃不可とかでもいいから。

なんかモッサリしてて楽しくない。

361 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 16:52:25 ID:9zAlr7ri

乗り物があるし、普段はあれくらいでも良くない？
まあ今回は乗り物がなかったり遠かったりする場合があるから困るんだけどな。

362 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 18:00:54 ID:4wcH+B+z

とりあえず新ダロガのレーザーとクモの糸と超爆の処理落ちは調整ミスなのか意図なのかハッキリさせてくれ

363 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 18:05:36 ID:B68BBICE

レーザーと蜘蛛糸は意図
処理落ちは調整ミスというより限界突破してみました的な感じ

364 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 19:31:26 ID:jyqqiM3f

難度に応じた敵の強化の仕方が雑なんだろ
耐久力・攻撃力・発射弾数・速度・・・色々あるのに
面倒だから全部まとめて倍にしちゃえ的なやり方
1で通用したから2でもやっちゃいました、みたいな
数値以外の性能を考慮してない

365 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 19:39:01 ID:I7VO70Y/

>>364
なるほど。そう考えると全てがすっきりする。
結局、そういうところがSIMPLE2000クオリティの限界なのか。

366 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 21:48:03 ID:+BtGG/8f

糸は意図w

367 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 23:49:09 ID:huS+gruA

ｍｋ2の評価が高い理由は「普通はノーマルまでしかやらない」ってことじゃね？
インフェルノは説明書どおり想定の範囲外設定なんだろう。バランスも含め

俺はクモの糸より巨大ダロガのビルを突き抜けてくる火炎放射の当たり判定は納得できない。
せめてビルごと吹き飛んでいれば納得できたのに・・・

368 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 00:46:50 ID:7OfRxyFY

>>367
俺もそう思う。
適度にライトな奴が多いというか増えたという事だよな。
イージーで70面あってそれクリアしても達成率は10％前後だよな。
殆どの人はノーマルすらきちんと遊んでないのでは・・・

それはいいとして、同時発売のカンフーの投稿数ｻﾋﾞｼｽ

369 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 06:52:17 ID:CM6KgTim

無線が生々しすぎて軽く鬱になりそうだった。あんなリアルにせんでも

370 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 07:09:35 ID:KbkBSbW8

>>367
>巨大ダロガのビルを突き抜けてくる火炎放射の当たり判定

悩んだ末にテラソラスのことだと気付いた。

371 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 10:39:10 ID:t169qD62

処理落ち関係はXが出たら改善されるだろうな。
死体の処理と蜘蛛糸の貫通も、
PS2のスペックに絡む話っぽいから、改善されそう。

それ以外の
乗り物の位置、武器の入手率、体力の上昇率、蜘蛛のダメージ、
ステージ多い、爆撃うざい、トンネルふさぐな、とかは、
Xでも変わんなさそう。というかサンドがそんな信念ぽいし。

勘違いしてる人が多いけど、
サンドはもともとそんなにバランスとるのはうまくない。
1がたまたま神がかっていただけ。

372 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 12:35:08 ID:5YecH2Ix

今回って建物等の障害物を盾にして戦える場面がほとんどねぇ･･･ナンダコリャと
新敵は片っ端から貫通攻撃ｏｒ建造物破壊じゃねーか
･･･篭城戦も１の醍醐味だったのに

373 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 13:52:29 ID:qDn9InES

>>367
＞巨大ダロガのビルを突き抜けてくる火炎放射の当たり判定は納得できない。

オイラてっきり、巨大ダロガの距離離れたら撃ってくる
青白い火の玉のことだとばかり思って納得してたヨ…orz

>>370
テタソラスってなんだろうと小一時間。
悩んだ末に神獣に登場するパパソラスのことだと気が付いた。

374 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 14:34:08 ID:J/WLfznu

俺はテタソラスが何かわからない

375 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 14:44:26 ID:H8oPJJ44

>>373
ママソラスだよ

376 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 14:47:11 ID:79TbWpiW

普通におもしろいからいいけど
起き上がり無敵とパワーアップがダメになったのがムカツク。
この難易度でありえんだろ。
一番ダメなのは処理落ち。３は的の画質を落とすモードを容易してくれたのｍるふぁｂじゅｆｍｇ

377 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 14:48:47 ID:qDn9InES

>>374
テラソラスって入れたのにテタソラスになってる！？
確認したぞ。３回も確認したぞ。
でもテタソラスになってる！？テタソラスになってる…orz

378 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 16:01:41 ID:t169qD62

XBOX360でも処理落ちするようなステージを出してきたら、
別の意味で神だな。

379 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 18:28:08 ID:xC5xTVNw

PS1の頃もPS2が出れば処理落ちは無くなるなんて言われてたもんだよ
性能が上がった分、ハードへの負担も底上げされるんだし

まあ最初のうちは大丈夫だろうけどな

380 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 18:40:50 ID:SO2VBVVj

>>378
箱○処理速度とろそうだぞ、30fpsのゲームばっかりだし

381 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 19:17:14 ID:+khVXmme

二人プレイがうざい。というのは珍しいか？

友達がはまり、ことあるごとに二人プレイを強要させられるのがきつい。
そして、ペイル子だからアイテム取りまくられ、俺の陸戦兵より体力が高い…

無線も内容がおかしいぞ。力はいっているのは解るが
協力者がいるような台詞をいうんじゃない。

382 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 19:29:53 ID:J/WLfznu

>>381
そんな空気読まない奴はスナイパーで撃ち殺せ

383 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 19:47:54 ID:RG10MaVt

ペイルにスナイパー当てるのムズイぜー
チッコイし飛び回るし

敵がデカイことの楽しさが分かるな。

384 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 22:19:43 ID:zGJUXEh+

誤射してマジギレケンカ突入しましたが何か？

385 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 23:11:33 ID:J/WLfznu

俺は、敵が残り一匹の時に空中にいるペコをスナイパーで狙ったら即死、そして妙な雰囲気に
まさか当たるとは、、、

386 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 00:14:22 ID:ABwAKNT5

アイテムかなり出した俺の場合だとさ、
ふざけてライZを当てても死ななくてさ、リロード中に接近されてマスレイで瞬殺されますた…

387 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 00:53:11 ID:RFe/dT21

殺伐としておるな。

388 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 01:12:37 ID:t/S9JBkK

>>387
信じられん事にアンチスレですら人がいなくなりつつある。
というか、地球防衛軍２がすでに皆に飽きられつつあるのか？
神ゲーと呼ばれ栄華をほしいままにした前作。
そしてその前作の３倍のボリュームを誇る地球防衛軍２がこうも早く墜ちるというのか。
発売からまだほんの２ヶ月程度しか経っておらぬのだぞ。

389 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 01:26:17 ID:RFe/dT21

ようするに、遊びのネタになれないゲームは語るネタとしては長持ちしないんだよ。

アンチは、語れる不満点が出尽くせばそれまでだから消えるのはしゃーない。

390 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 01:32:51 ID:t/S9JBkK

>>389
PS2mk-2とかの評価は前作とあまり変わらず鬼のように高いのに２ｃｈの評価はあまり高くない。
実際プレイした感じでは悪くはないが、どうにもストレスがたまるのでやめてしまった。
SIMPLE2000シリーズでは当たり前のパターンだけど地球防衛軍でやられるとは思わなかった。

391 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 02:53:22 ID:6NaR0MuW

いいじゃんそんなもんだろうよ2000円だし
初見で駄目だこりゃって方向に行かなかっただけマシだ

392 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 02:53:25 ID:Vxheg8Ja

最初はうはすげーおもしれえ、最高！なんだがやればやるほど不満が目に付くようになる仕様だからな
俺はもうレア武器集めは断念した

393 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 04:26:28 ID:mgvTJ0r4

まあ人生と同じですよ

394 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 09:59:31 ID:OZlVklnT

他にやるものないんでイライラしながら武器集めしていたが
地元のハードオフにて500円で保護してきた影牢（ｐｓの）始めたら
マジどうでもよくなった

そのうち１はやり直すかもしれんが2はもういいや

395 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 13:21:58 ID:QOk3hixm

>>371
＞勘違いしてる人が多いけど、
＞サンドはもともとそんなにバランスとるのはうまくない。
＞1がたまたま神がかっていただけ。

古い話題だが、カレーの話は的を得ていたんだね。

396 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 20:26:42 ID:lseUM8Ea

>>394
PSのソフトって面白いの多いよな、かなり
俺は防衛軍やりすぎたら防衛軍壊れた、PS2もPSのソフトしか読み込まん、でしかたなく家に転がってたデジモンワールドやったらどうしようもなくハマった
PSのソフトは良い

397 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 10:45:09 ID:xWChT8dW

1さえ出てなければ、ここまで非難されなかっただろうに。

やっぱり好評だった作品の続編はリスク高いよな。
出すべきじゃないよ。

398 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 11:10:31 ID:XsFB+Ny/

>>397
いやいや、デビルメイクライのように、3で復活してくれるかも知れないぞ。

洞窟のような部隊が消えて、バウンドガンがまたいらない子になるかもしれんけど。

399 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 13:12:21 ID:cm033VSS

おいおいDMCは2が糞すぎたってだけだぞｗ

400 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 13:26:46 ID:YcRaW5KK

時間が無駄にかかりすぎるのよりも虫が嫌いでプレイするのが苦痛になって
売ると決心しました・・・

401 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 13:42:18 ID:CbfuRoVF

>>399
防衛軍２が糞とは言わんが似たようなもんじゃん

402 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 14:01:23 ID:cm033VSS

いいやDMC2は明らかなクソゲーですから

403 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 16:28:07 ID:CbfuRoVF

DMCのことじゃねーよ

404 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 16:42:45 ID:EMfsFqmT

難しくてもいいから作業前提ってのだけはヤメてほしかったな

405 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 17:17:18 ID:gr33TaHK

このスレの人間はやっぱディスガイアとかダメなんだろうか

406 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 17:56:11 ID:4+9K1c1p

>>403
似たようなもんって言ってんじゃん
馬鹿なの？地球防衛軍2がクソゲーだと思ってるとか？

407 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 18:16:19 ID:UVmVshNk

>>404
そしたらヘタレがクリアできなくなっちゃうYO!

例えば俺とかなorz

408 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 19:45:16 ID:FRCfr2Qe

>>405
ジャンルが違うじゃん
池沼？

409 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 20:09:48 ID:M81q9tb9

>>405
普段ゲームやってる人間なら
RPGはLv上げの要素があるって遊ぶ前からでも判るしな
防衛軍のようなSTGをある程度プレーした後「さぁLv上げしろ」なんて言われてるような局面に当たったら
RPG嫌いじゃない奴だって不満に思うだろうよ

410 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 20:56:57 ID:XsFB+Ny/

>>405
200時間ほど遊び倒したが。

そもそもアクションやシューティングで稼ぎを行うのは本来、
初心者向けの救済措置のような役割にならなければならんのだよ。
RPGに上級者などという言葉は存在しないだろう。

411 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 21:01:27 ID:52u1WZqM

>>410
マリオの無限1UPなんかはいい例だよな
上級者なら残機0でも全クリできるわけだから

ディスガイアはラスボスからダメージ食らわずにクリアした記憶がある

412 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 21:13:08 ID:gr33TaHK

>>409
そうか・・
てっきりじっくりモノが嫌いなのかと思ってた

>>408
すまんね

413 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 21:16:03 ID:MZLevsrh

加えて、RPGはパラメータを上げること自体が遊びとなりうるが、
防衛軍のHP上げは不毛すぎるんだな。
効率の問題もあるが、過程に楽しみがまったく無いんだよ。

414 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 22:09:13 ID:ZdijKbeV

武器収集もそうだよな
アイテムコンプが目的のゲームならともかく
このゲームにそんな要素求めてないし
目的は手に入れることよりもその後どう使うかがキモなんだし

415 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:51:38 ID:xC2hFJhV

武器はインフェの難関挑戦時に、ほぼ全武器が揃っているぐらいのバランスが理想だな。
UA-MXやライサンダーFが無い状態で残るは難関のみって状況から、武器のためだけに
稼ぐというのはストレス以外の何物でもない。
3ではその辺りを直してもらわないといかんだろな。

しかしついさっきUA-MXが手に入ったんだが、地底で蜘蛛に囲まれている面も実力で突破
できるようになるとは思わなかった。インフェでも中盤まではそれなりにバランス取れてるんだな。

416 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 01:22:03 ID:hIHx54z8

>>406
苦痛ゲー
盲目信者はおかえり

417 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 01:30:25 ID:s9VEmdZC

馬鹿は消えて

418 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 04:32:10 ID:cvEGCFYv

改善課題
シクレ武器の出現率＞アーマーの上昇量＞ハデスト以降の敵の強さ＞その他細かなシステム問題＞＞＞ミニソラス強化

419 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 20:28:58 ID:Vlh2Z55D0

>>410
＞RPGに上級者などという言葉は存在しないだろう。
それは見識が浅い
『おてう』って知ってるか？

420 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 20:55:44 ID:+yENPrFa0

　　　　　　　　彡;ｿミﾒミミﾘﾒﾐﾍﾐﾐミﾐ
　　　　　　　ﾐﾐｿ｀ﾘﾍ　ヾ､｀ヾ＼ミﾐ
　　　　　　　　｀ﾐ;| .;;;;,,,,_､　 _,,,,;;;;　|ﾐﾐ
　　　　　　　　 {'ｉ|　‐rｩ､}　',..rｩ‐ .ﾚ'}
　　　　　　　　　 | | 　 ´　j　　｀　 |,/
　　　　　　　　 `| 　　 |_ ,　　　｢　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 | 　.,yvivjvy,　｜　＜地球防衛軍２買え。そうすりゃゲームライフ180度変わるんだ
　　　　　　　　　　　 /`､ i　`ﾆﾆ'　j./|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　__／ﾆﾍゝﾐvwv彡'　｢L__
　　　＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.｀¨¨¨¨´　｜|三ﾆ==､__
　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼

そう思っていた時が俺にもありましたorz

421 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 21:33:52 ID:xC2hFJhV0

>>419
知ってるも何も、一度勝負したことあるよ。
言っておくがアレは上級者という位置づけにはならんぞ。
RPGに自分で特殊な条件を設定してプレイをしているにすぎない。
そこにあるのはあくまで綿密な計算と理論に基づいた行動。
プレイそのものにあっと驚くスーパーテクニックのようなものは出てこない。

同じようにやれば誰でも同じプレイが出来るRPGと、
誰もが同じようになど出来ないアクションとでは、その部分に差が出る。

422 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 21:47:18 ID:Y+V3t2R50

>>421
>そこにあるのはあくまで綿密な計算と理論に基づいた行動。
それが出来るのがRPGの上級者、という意味では？
まぁ、ACTの上級者とはまた違った別物だけどね。

423 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 09:02:12 ID:JmsjST5U

＞そこにあるのはあくまで綿密な計算と理論に基づいた行動。
そんなの普通の人はやりません。
そういう事をがんばってやるのが上級者では？
あ、あと不必要にレベル上げてボスからダメージ０とかにこだわるのも
ある意味上級者ではないかなぁ。
普通の人は早く解きたい（エンディングみたい）から結構ぎりぎりでが
んばると思うし。
私もＰＳのキングスフィールドやったときに早くクリアしたくて苦労し
まくりましたよ。
友人は限界まで上げまくって余裕でクリアしてたけどね・・・orz

424 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 11:32:22 ID:DBFZUGRM

キングスはアクションRPGだし
しかも中々シビアな

425 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 11:34:23 ID:fhokywts

>>410のいう上級者は
「パターンがわかった後、それを確実に再現出来る技量（反射神経）の持ち主」
という限定付き？

だからターン制のＲＰＧは「こういう状態でこうすればいい」というチャートを作って
それに落ちついて従えば再現できるから、
上記のような意味での「上級者」という区分はない、ということかな。

426 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 12:04:56 ID:TfCcz7Ry

１の衝撃が大きかったってのもあるなぁ。２はすぐ飽きちゃったよ。地球防衛軍Xに期待！！

427 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 12:09:15 ID:PTbgh1V+

>>426
その調子ならXもすぐ飽きると思うよ

428 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 19:23:34 ID:rZIOMpL5

＞「パターンがわかった後、それを確実に再現出来る技量（反射神経）の持ち主」
それいったらアクションの無いゲームでは比較することができないな。
でも、同じことを反復して検証したり戦闘システムの構造を自分なりに解析してもっとも有効な手段を
導き出すってのも上級者的だと思うけどね。
それと、防衛軍2は反射神経でどーのこうの以前のＨＰ上げで萎えるんだよね。
ＨＰの上がり幅は１のときぐらいがバランス取れてたんじゃないかな？
上げれるだけ上げるやつは結局自動上げとかしてるんだし、自分で縛りいれるやつは１の上げ幅でも自
分で調整するんだから。

429 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 19:55:27 ID:+dXfBNjy

>>428
ステージ数が約3倍になったからHP上昇率を約1/3にした、って所なんだろうけど
1ステージあたりにかかる時間まで1/3になった訳じゃないしなぁ
自動上げやらない、又は2で初めてやった人間にとって
自動・手動問わず稼ぎ作業は苦行なだけだわな

オマケに必要HPが3倍とまでは行かなくとも増加してるし話にならね(´･ω･`)

430 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 20:54:54 ID:dQx95u4V

このゲームのmk2のレビューが、開発者賞賛しまくりだったから買ってみたけど
ダメだわ、値段の割りには良くできてるってだけで、
２０００円だろうが、６８００だろうが、苦痛なものは苦痛だ。

Ⅹはバランスが改善されてないようならスルー。

431 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 20:57:23 ID:nWi7fBro

買う前にココを見るべきだったな

432 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 21:04:19 ID:iEk9igji

信者のいるゲームの評価がアテにならないのが良くわかた

433 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 21:05:41 ID:L99DWnWS

いろんなところの評価見るべきだったね
馬鹿すぎｗ

434 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 06:06:07 ID:0SamyapK

そろそろ伸びてこなくなったし、最後にまた意見をまとめとくか。
開発者様、見ていたら是非次回作で調整を。
ドゾ。
　　　　　　　　　　　↓

435 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 09:45:28 ID:yhfVlOIF

>>430
値段の割りによくできてるなら、十分だろうと思う俺は
信者なのだろうか？

436 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 12:51:00 ID:u0Yna7Si

いいや。正論で正しいんじゃないの？

但し>>430の書いてる文章の肝要は「２０００円だろうが、６８００だろうが、苦痛なものは苦痛だ。」
の部分である以上、あまり意味のないレスともいえる。

437 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 14:42:43 ID:+2WmFn7f

今回の失敗を見直して是非ともXに生かして欲しい

438 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 15:21:45 ID:Rc3nBIS0

インフェルノは世界で３人くらいしかクリア出来ないって説明書にも書いてあんだから、素直に諦めよう

と自分に言い聞かせる

439 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 15:28:29 ID:+pNoyVBl

根気じゃなくテクニックでならいいんだよなー
クリアできないにしても神プレイ動画で楽しませてくれ

440 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 15:49:07 ID:0SemAtw8

ノーマルでチマチマプレイしてるが、後半に行くほど理不尽さがにじみ出てきて不愉快なゲームだ。
「難しい」じゃなくて「理不尽」なのがムカツク。反復プレイが苦痛なだけで面白くないんだよ。
2000円にしちゃ頑張ってると思うし、俺も始めは面白いと思ってた。だが、今になってやる気も失せた。

441 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 16:49:55 ID:ItpgJJo6

DMCのDMDモード→難易度高い、慣れれば楽しい
防衛軍のINFモード→理不尽、HP上げれば楽

442 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 17:12:24 ID:MB2Q6iEX

DMC2→クソゲー

443 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 19:11:34 ID:c9GXAspG

地球防衛軍２　
↓　不満点を除く
地球防衛軍１
まとめとして、こんなのはどう？

444 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 19:25:09 ID:IYoAJb0X

というかＤＭＣは作業無いからな
上手ければノーダメノー強化クリアだってできるわけで

445 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 00:20:33 ID:3H8q6pLr

自分の限界を感じられたゲーム

446 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 01:10:30 ID:unfsbIKj

サンドの限界も感じられたゲーム

447 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 15:34:10 ID:P7n86DJv

次から様子見だな･･･

448 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 19:07:06 ID:EKjN/J2M

俺も次回作からアンチスレ見てから購入考える

449 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 19:55:36 ID:fByAZsWX

信者的には一見さんが減って助かる

450 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 22:26:04 ID:4EjjIvXF

難易度が高ければ高い分
アーマー上昇が増えてれば文句はなかったな
イージーだと敵が弱すぎて返ってつまんないし

451 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 22:44:40 ID:yqfbM9DC

前作はマイベストゲームていうか俺の聖典である月姫にも匹敵するおもろさだったのだが・・・

452 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 00:23:45 ID:GS3yEmhA

きんもーっ☆

453 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 00:35:02 ID:XvaqrOsP

さんだーっ☆

454 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 02:16:46 ID:I9EdyiJ/

二人プレイでも何でもいい
低体力での69面あたりのガチクリア動画を上げてくれ

それで全て許せる気がする

455 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 02:51:41 ID:Td1h6FMd

つか低体力で高難易度は、確実に皇帝でつまづく。

456 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 04:04:27 ID:q5pa0M4T

>>454
なんでもいいなら囮があるじゃない

457 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 09:02:42 ID:NnPzo/5d

とりあえず「システム的に避けられない攻撃」を
アクションゲームに付けるなと･･･
これが数多く存在する点はマジ理解に苦しむ

458 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 12:44:08 ID:ACzG7CjF

>>457
アクションRPGみたいな物を意識したんだろうな
俺は聖剣伝説くらいしか知らんけど防衛軍は魔法やアイテムで好きな時に回復できる訳じゃないんだからさ…

純粋なアクションとしては駄目要素だとは思うが
回復箱のストック仕様があればまだマシだったかもな

459 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 13:19:47 ID:hhdYiNC9

貫通仕様さえなけりゃなぁ…
接近戦になっても、蟲の死骸の影から影へ、ところがりながら撃ち合うとか
燃える展開だったかもしれないのだが…

460 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 13:36:01 ID:U4szPoBU

>>459
糸は通すがビームは通さないので、
最終面で多少使ってますが、
地上戦じゃないと燃えない…

461 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 22:16:30 ID:yu9sO+hu

＞アクションRPGみたいな物を意識したんだろうな
アクションＲＰＧでも回避できるのは多い。
単純になんにも考えてないだけだろう。

462 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 22:17:18 ID:hCpKvk3a

>>455
皇帝はリヴァイアサン建物強化がありならダメージはUFO以外は喰らわんよ。
んでUFOも壁ってショットガンでほとんど喰らわないし

463 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 01:24:26 ID:EV/i6ki4

本屋に行ったら攻略本の見本があったので読んできたぞ
1PプレイINFクリアには陸5万・ペ3万は必須…って所は既出だったと思うが
赤波稼ぎの紹介ページに

「1日1時間赤波をやれば1年後にはクリアできるかも」

といった感じの1文があったよ
何この廃人気質(；ﾟДﾟ)

464 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 03:28:05 ID:Fc1iFPby

M30プラズマランチャーの弾をジェノ砲に変えるとめちゃくちゃ面白かった

465 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 04:19:28 ID:7+jB6bSr

>>463
既出中の既出

466 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 16:19:43 ID:OByNKD+t

レアな武器がでなくて…でドラキュラの月下を思い出したが
あれはあんまり気にならなかったな。
別になくたってクリアに支障はない。２時間もやればでるし。

467 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 17:29:35 ID:lW3h/XSQ

おい、本スレでアンチが暴れてるぞ。

468 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 18:32:06 ID:Vyw7HQSh

>>467
（　＾ω＾）俺はアンチじゃないお

469 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 19:07:37 ID:ZRjpnJPB

前作のファンほどアンチになる続編てロクなモンじゃないね

470 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 20:23:49 ID:CUK1PO//

ACのことかぁー！！ACのことかぁー！ACのことかぁ、acのことか、acｎ(ry

471 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 12:47:11 ID:zmEo4/fu

無双かも

472 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 11:05:25 ID:jV2Fz0Ax

とうとう誰もいなくなったか

473 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 12:10:09 ID:9jthwAaE

まーあらかた語り尽くしたしな

474 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 21:32:35 ID:UYNbogrS

思うんだけど…
2を手放しで褒め上げている儲って…PAR使ってないか？
そりゃ苦行をスルー出来たら秀作ゲームに生まれ変わるって。

475 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 00:01:55 ID:e1kxwaHJ

ストーリーでは侵略者のテクノロジーで復興してるのになぜ乗り物は恩恵に預かれなかった？
携帯武器はどんどん開発されてるのに戦車はブリキだし、ヘリコプターは輸送機、、

476 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 00:02:42 ID:0E0FIv8s

戦車はチハだな

477 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 00:32:46 ID:BDuFOv3k

>>476　砲が強めだから改のアレ(笑)

478 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 03:11:26 ID:83WjduY6

注※チハ＝旧大日本帝国陸軍の戦車
正式名称は九七式中戦車チハ、主砲57mm
開発当初世界レベルだったが主砲が戦車戦を想定しておらず第二次大戦で役立たずに
改良型の改は主砲を対戦車47mm砲に変えたが採用タイミングが遅くやはり役立立たずに
装甲は薄く37mm対戦車を辛うじて防げる程度
評価する点はディーゼル採用と設計の良さのみ
ｽﾚ違いｽﾏｿ

479 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 08:38:34 ID:BDYcZeOS

役たたたたずに

480 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 14:39:51 ID:vFBGJEQB

かたたたたき

481 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 20:44:21 ID:YLbOq47G

乗り物で思い出したが
1始めた当初、バイクやヘリの障害物接触ダメージが全難易度固定なのは結構不満だったな
初心者が「乗り物使えねー」と思い込みがちなのは
EASYやNORMALでのバイク即死に理由があるみたいだし
アイテム落下仕様のついでに修正して欲しかったところ

482 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 21:35:51 ID:uy/PSgo9

ハ胡瓜って強い？

483 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:03:28 ID:fPesVnoA

性能見れば一目瞭然

484 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 22:05:51 ID:U93xJPWJ

とうとう６０時間以上放置されるようになってしまった…

485 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 22:07:10 ID:wy/rKSkM

役目を終えたってことなんだから、静かに落とせばそれでいいんじゃね？

486 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 22:18:45 ID:d0IZwXGb

もう書く事ねぇ

487 ：なまえをいれてください：2005/10/10(月) 02:31:20 ID:rvyInbIW

難易度の高さは自分の限界に挑戦するｹﾞｰﾑだと思えばかなり満足できた
けど新敵との爽快さを削いだ戦いはいただけないな

空爆とか沢山来たのをｽﾅｲﾌﾟで捌くのは悪くないけどやっぱり爆発系をもっと有効に使いたかった

高難易度合の基本ｽﾅｲﾊﾟ-をどうにかしてほしい

ﾊｰｷｭﾘｰは無かったらきついけど出すべきじゃなかったよ、

488 ：なまえをいれてください：2005/10/14(金) 03:23:07 ID:qSLKLW1x

ﾎｼｭ

489 ：なまえをいれてください：2005/10/14(金) 20:43:35 ID:hLfvDPeA

うめ

490 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 05:44:43 ID:jO5ZZhgf

攻略スレに動画があがっとる
ペリ子単独、体力3000未満で絶対包囲2陣まで突破、体力半分以下になることなし
一陣始末するのに2分半、
ムカデ以外殲滅するのに4分かかってねえｗ

491 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 15:01:47 ID:LybBffBZ

これまでの意見をすべて覆す展開。まさに社員の思惑通りの結果。
不可能じゃなかった。

492 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 17:47:45 ID:L2/jdOnU

>>491
皇帝は不可能だと思う

493 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 19:43:53 ID:iClI6wX/

武器狩りはどう見ても作業です。
本当にありがとうございました。

494 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 20:00:27 ID:I4wR69U/

武器が出ません、助けてください

495 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 20:57:28 ID:YFT6z6wr

>>494
250時間でこんぷした、気長にｶﾞﾝｶﾞﾚ

496 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 21:17:12 ID:vpxzPY6L

>>490
残る問題は、100時間過ぎても手元にマスレイがないということだ。

497 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 22:13:59 ID:ZG62TKat

INF絶対包囲でマスレイが使えるとは盲点だな

498 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 23:07:18 ID:I4wR69U/

>>495
そろそろ400時間
リヴァイアサン、SG100、ボル6W、雷さん乙、マグマ、馬V6、
も無い、俺の運の悪さは昔から健在、かなり凹む

499 ：なまえをいれてください：2005/10/16(日) 02:41:32 ID:vVF5CkeX

一部でペイル>>>>>陸戦って言われるの、武器ドロップ率も関係してるよなぁ。
ペイルに比べて出ないことでないこと、陸戦強武器。

500 ：なまえをいれてください：2005/10/16(日) 06:55:14 ID:/cZbGYMQ

>>499
ハディスト以上だとペイルが弱体化するから
その分武器出現率をあげてるんじゃないの？

501 ：なまえをいれてください：2005/10/16(日) 07:31:27 ID:xm5YWoFA

>>500
>>490

502 ：なまえをいれてください：2005/10/16(日) 08:44:48 ID:vVF5CkeX

>>500
武器性能自体が大きく穴があけられているから、配慮とは思えないがなぁ。
ペイルはレア物じゃなくても、まぁやれない事はないけど、陸戦はレア物でも厳しいような。
正直、漏れも汎用性以外は根本ペイル優遇ってイメージあるしなぁ。
ハデスト以上はもう生優しい違いは関係ないし。

>>501
激しく同意。

503 ：なまえをいれてください：2005/10/17(月) 17:12:01 ID:boW+j7M5

巨大ロボットに搭乗したかった。
せめてパワードスーツぐらいは隊員に配給しろよＥＤＦといいたい。　
あの激務はどう考えても世界労働基準法に違反している。

504 ：なまえをいれてください：2005/10/17(月) 21:11:15 ID:7qTWNGzt

どうせ蜘蛛糸がロボの装甲を貫通するよ

505 ：なまえをいれてください：2005/10/17(月) 22:26:23 ID:Cv3nPHSl

>>504
誰もが書こうと思ったが書くのを躊躇したことを書いちゃいかん

506 ：なまえをいれてください：2005/10/18(火) 11:56:27 ID:1FbWYNy9

熱いユーザーの声に応え、次作では待望の
巨大ロボ（パワードスーツ）登場。
そして巨大ロボ（パワードスーツ）のパワーアップに
プレイ時間+200時間。

507 ：なまえをいれてください：2005/10/18(火) 23:30:12 ID:Qs6LLkCT

でも大量の蟲にたかられ即座に大破だろうね。
結局いつもと同じく生身で闘うんだろうな。

508 ：なまえをいれてください：2005/10/18(火) 23:56:23 ID:jg9n5QRe

ロボに搭乗するもシステムの起動に30分かかってしまった
↓
そうこうしてるうちに蜘蛛が全身に張り付く一斉に零距離射撃
↓
コクピットから落下して地面に達するまでに糸に巻かれて死ぬ

509 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 20:29:38 ID:PFTebwZ/

何か同じところに動画ポンポン上がってるけど
これINFじゃなくねえ？

510 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 23:17:43 ID:6ujxVQYs

少なくとも、特機兵、皇帝直下、魔虫ﾊﾞｯｺ、絶対包囲、皇帝都市はINF。ﾊﾃﾞｽﾄを自分で同じようにやってみれば、その違いは良くわかる。

511 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 11:17:29 ID:J70466NB

次回作では某国大統領が陣頭指揮！

「ハハハハハァァァーマイコォゥゥゥゥォォォォォ！！」

敵だった。

512 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 20:26:41 ID:2h0p2Oxf

最悪、ロボが敵に回るな

513 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 22:23:31 ID:oDHsmJsF

そこでNPCメタルウルフのご登場。

514 ：なまえをいれてください：2005/10/29(土) 18:09:31 ID:DFvtIhIY

>>513
「レェッツパリィィィィィィィィィィィィィィィィィィィイィィイ!!!!!!!!!!!!」
隊長「各隊員に告ぐ、気持ちはわかるがアレは味方だ。誤射するな！」

515 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 14:37:09 ID:5K0xrWoU

一応ノーマルクリアしたけど以降やる気にならん。

516 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 18:38:44 ID:Q4jz1zP4

このゲームってある時点で急速につまらくなって飽きるよな
まぁ2000円だし、最初から糞つまらんわけでもないからいいけど

517 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 18:59:11 ID:3IOQUnWq

皇帝都市に腰を抜かしてもらうために命を注いだんだよ。
初プレイの３６面がピーク

どっきり演出のために、３６面まで水増しするのは分かるけど、
それ以降あんなにいらんよなあ。
機獣・大蜘蛛とかを終章前にもってきて
３６＋１５ステージくらいにまとめても良かったと思う

518 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 19:32:45 ID:jhK0V+U+

2のだめな所はシークレット武器のせいにつきる
クリア目指す
↓
インフェ激むず
↓
シークレット必要
↓
シークレット出ない
↓
囮で灼熱稼ぎ
↓
囮で全クリ
↓
武器コンプ
↓
満足やる気無くす

制作者側はこうなって欲しくないはず、でも多くのユーザーはこうなってる
失敗だろう

519 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 22:07:32 ID:PvRrRsP8

そこまでいかないうちにやる気なくすわい

520 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 22:34:38 ID:5K0xrWoU

もう１面で戦車がひっくり返りまくる時点で

521 ：なまえをいれてください：2005/11/01(火) 19:33:00 ID:J5ojFbd5

>>520
悪路が走れない戦車ﾜﾛｽｗ
でも、戦車なのか判明してないけどな

522 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 03:00:26 ID:fRB+NAe/

>>518
1はインフェクリア時点で殆ど武器が揃って、武器コンプしてから初期体クリアとか色々やり込めたからなぁ。
2はeasyクリアしたらもうお腹いっぱい。やり込む気にならない。

523 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 21:51:15 ID:rShiJpfh

>>518
シークレット武器は全部揃わなきゃ揃わないで良い。
でも、ユーザー心理的には何が何でも全部集めたい。
揃わないが為にどうしてもケチつけたくなる。

武器を揃える苦労が1並だったら細々した点に
文句つける人も出なかった、もしくは今よりも少ないハズ。

524 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 23:25:34 ID:iK7xHVjt

>>523
全部揃うどころか、
１つ出すのすら１０時間は余裕でかかるじゃないか。
あと揃わなくても良いっつーか、揃えないとクリアできない。

525 ：なまえをいれてください：2005/11/07(月) 21:55:32 ID:zvZ48XFB

本当にシークレットが出ないなあ。バランス悪すぎ。
Wizで村正を取るより難しいかもしれないな。
前作はインフェルノでもあんなに楽しく遊べたのに、今回と来たら…

526 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 12:27:39 ID:jJ4S/MAG

単純作業だのバランスが悪いだの言いながら何十何百時間もﾌﾟﾚｲしているお前達の事を思い、ソラス号泣。

527 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 17:17:07 ID:FW8v6QdI

あぁ、出ねぇ、ネタかと思うぐらい出ねぇ

528 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 08:14:45 ID:CTRDtwyp

ﾃﾞｶソラスってどうやって倒すの?

炎吹いてきたら最弱ﾗﾝﾁｬ(ﾍﾟﾘｺなら最弱ﾐﾗｰｼﾞｭ)を足元に撃ってわざと体吹っ飛ばして炎ﾀﾞﾒｰｼﾞを無効にするっていうしょーもない戦法でしか勝った事なし。

529 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 09:52:53 ID:PXEYR/wF

>>528
ペイルなら特攻、陸戦ならバイクアタックで楽勝

530 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 13:35:31 ID:0nYyivuK

あぁ、出ねぇ、嘘かと思うぐらい出ねぇ

531 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 16:00:02 ID:CTRDtwyp

>>529

ﾊﾞｲｸｱﾀｯｸのやり方って?

ﾍﾟﾘｺは特攻…

武器は最低でも何が必要?

教えてﾁｬﾝですまぬm(__)m

532 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 18:04:29 ID:PXEYR/wF

>>531
つttp://www4.atwiki.jp/edf_2/

533 ：なまえをいれてください：2005/11/13(日) 21:12:13 ID:u6cY4obn

保守

534 ：なまえをいれてください：2005/11/15(火) 16:58:29 ID:YrYycMZ4

バイク逃げ撃ちは楽勝でもない気がする。
一瞬の操作ミスが死を招くし・・

535 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 02:53:34 ID:nG/7ec8o

【アンチスレ】だったはずなのに
いつのまにか【攻略スレ】・・・

一瞬の攻略質問がスレの死を招いてるし・・

536 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 03:16:21 ID:VzFIV2Aa

つーかもう役目を終えてるよ。なんか知らんが延命したがるやつがいるようだが

537 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 10:34:24 ID:QGn2lmds

延命したけりゃ、もっと悪口言え。

538 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 15:20:39 ID:vE26YwL0

悪口言ってもらえるうちは、構ってもらえているだけ地球防衛軍は幸せ。
愛想尽かして「見向きもされなく」なった現状がコレ。
こういう人達をシリーズにまた呼び込むのは難しい。

539 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 16:17:11 ID:jduyB4M+

「こういう人達」が非常に少ない事は売上本数で証明済み
まだ伸びてるし店頭には無いし
アンチネタが尽きた現状がコレなだけでしょ

540 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 17:19:34 ID:mgFI+j+U

ハードあたりでお腹いっぱいになって投げる分にはいいゲームっしょ。

541 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 17:44:35 ID:bK0I+Ozt

>>539
もう語りつくしたしな。

542 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 18:49:34 ID:vE26YwL0

新品も中古も普通に置いてあるよ。しかもこの程度の伸びじゃ伸びているとはいえん。
次の作品が出ればイヤでも分かるよ、前作が不評だった時の次作の売上が酷いことは。

543 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 19:09:57 ID:ZUiDMKcC

>>542
いや次の作品は死にﾊｰﾄﾞで出るから･････

544 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 19:26:59 ID:jduyB4M+

>>543
たしかに凶箱360は前作が不評
互換性にも問題多過ぎだし

てかガシャポンウォーズやりたくて
いまさらゲームキューブ買おうか悩んでるし

545 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 20:06:03 ID:sAw5F7XH

>>538
愛想つかしたって言うか、惜しい！と思ってる部分を言い尽くしただけな気もする。
INF以降の展開は苦痛だったし、ここで文句も言ったけど
ノーマル一周の時点でとても楽しめたし、次作が出たら普通に買う。

と思ってたけどXBOXかよorz

546 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 21:27:11 ID:OSSpFnX5

PS3で出るよりはマシだろ

547 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 00:03:47 ID:kU9QTjxE

レボで出せってことか

あー動森やりたいけどレボ買う気ないし、箱は箱信者が痛いし、PS3は高そうだし

そうだ！レボで動森が出たら動森を買って、PS3の本体は高いのでコントローラーだけを買い、中古で箱の本体だけ買おう！俺頭ﾖｻｽｗｗｗｗ

548 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 00:16:26 ID:6EtN/GxV

>>546
どういう考えだと箱○の方がマシになるのやら
信者様の考える事は解らんな

549 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 00:22:56 ID:sJ5oznO1

ハード論争しても仕方あんめ。
ハード買ってまでついてくタイトルか、というと微妙ではある。安くて手軽なのも価値だったからな。

550 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 00:29:57 ID:wCE2zUCv

安くて手軽なら800円たかいがベスト版買ったほうが良い。
シンプルじゃなくても安くて楽しいものは沢山ある。
1000円代のシンプルシリーズなら魅力あるが、
2000円以上するなら過去の名作ベスト版買った方が楽しめる。

551 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 00:39:30 ID:DYB2SZwP

凶箱にだって廉価版シリーズ「Xbox プラチナコレクション」があるんだお
だけど、廉価版「店頭値崩れ」コレクションの方が安いだけさ

552 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 07:58:51 ID:zZGAbeKm

このゲーム、いくらなんでもメチャクチャな難易度、バゥ、ディロイの反則度、体力上昇値の低さ。失敗作だとｵﾓ。

553 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 08:05:22 ID:1c4vv810

箱が入ってこなかったらPSと任だけで色々楽だったのに、、

554 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 10:46:08 ID:f+qtgGzO

>>553
業界関係者？

正直、SCE独占が続くってのは選択肢が減るという意味合いでまったくいいことがない。
いやま、SCEが失策せずに仕事し続けるって保証があるならいいけど、
実際には独占が過ぎるとハードメーカーの地位が強くなって傲慢になるし、
値段は下がらないし、SCEの方針が気に入らなくても逃げる先がない、ということになる。

PS3がこけても箱○に流れられるってのは、保険としては大きいだろ。
レボは保険というよりは、主流としてのPS3と箱○があるがゆえの冒険という感じだし。

555 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 11:59:46 ID:LKgnNpvx

ここは防衛軍スレのはず…

556 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 12:33:54 ID:/lWlvqc5

>>542
次回作の売上が2以下でも本スレに勝ち誇った書き込みするなよｗ

557 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 14:02:46 ID:wCE2zUCv

アンチスレに書き込んでいる時点で>>556がアウト。

558 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 14:02:48 ID:DYB2SZwP

>>552
このゲームの別名は「絶望」
トム・クルーズの「宇宙戦争」が描ききれなくて失敗したのがそれだ
つまり、ハリウッド映画も越えてるって事さ

ディロイは確実にトライポッドより強くて逞しいし

559 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 18:49:28 ID:Ta/aBv7c

買おうかなって思ってるアクション初心者です。
イージーでやろうと思うんだけど、難しいの？

560 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 19:03:59 ID:b6CisLEs

>>559
ハード以下ならかなり簡単。

561 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 20:40:26 ID:8BpgwgrM

>>554
>実際には独占が過ぎるとハードメーカーの地位が強くなって傲慢になるし、
まさに防衛軍2ですね。

562 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 20:57:22 ID:1fo5a1Es

>>561
は？
何こいつ。
知障か？

563 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 22:11:52 ID:TDq80ahN

>>559
詰まる面もあるけど、どうしようもなくハマる事は無いと思う
叩かれてるのはハデスト以上の難度

564 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 22:16:17 ID:EPDltoeL

>>559
どっちかってと防衛軍１のほうをススメたい気もする。

565 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 23:17:57 ID:LKgnNpvx

１はクリアできなくても「腕が悪いのかな？」と思えるけど
２はハデスト以上は「無理だ。稼ぎしかない」と思った
現在２で体力稼ぎ中

566 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 09:24:24 ID:w45y/NPZ

まとめると

面が短調なくせに多い
良い武器が出難い
体力が上がり難い
上二つに加えて、腕だけじゃどうしようもないので作業を強いられる
インポあるんだったらアーマー、武器の自動回収つけれ
蜘蛛の糸貫通すんな、射程長すぎ、威力も高すぎ
神獣等の処理オチがウザイ
死体が邪魔

少数に
敵のCPUが一定範囲に入るor攻撃を受けると一斉に向かってくるしかないのがつまらない
死に武器多すぎ
誘導武器は死んだ奴攻撃しすぎ

でもまぁハードまでなら許せるんだけどな…

567 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 18:24:01 ID:2OWToUVQ

アンチアンチでまとめると

・面がバラエティに富んでいたら、多くの面数を用意できるわけが無い。
・強武器は、むしろ出ないからこそ、出た時にモチベーションが再燃する。
・体力バカでクリアできるゲームは駄目ゲー。技術を磨け。情報を集めろ。
・ゲームって基本的に作業的。戦争でさえもマニュアルにそったルーチンワーク。
・モノを自動回収する技術は現実的ではない。面倒なら拾わない。強くなりたきゃ努力。
・実は今作のボスキャラは蜘蛛。こんなに歯応えのある最強の敵をありがとう。
・神獣クラスの巨大キャラ表示は、一般のゲームなら処理オチどころか「停止」する。
・死体がリアル。むしろ消えないで欲しい。

・一斉攻撃の敵思考ルーチンは良くできてる。物陰に隠れながら酸を放ってくるような
ゲリラ戦術や緻密な作戦行動などは、蟻や蜘蛛には必要無し。
・「えっ、この武器だとこんなに楽なの？」てのは、死に武器があってこその相対感覚。
・誘導武器に限らず、欠点の無い武器は存在しない。

ハードまでじゃあ許せない、インポの上もよこせサンドロット神。

568 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 18:52:22 ID:2J3seLb1

思い切ってアーマー固定にしちまえ。

569 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 19:09:51 ID:RbGEZMIj

>>597
本スレでやれよｷﾓｵﾀ

570 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 19:58:29 ID:XUqedTkV

>>567
やばいお前ほんとにキモイ

571 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 21:23:40 ID:ohlZjra6

>>567
どうみてもネタです。
本当にとっとと失せて。

572 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 21:23:42 ID:E3HS9ptg

567はアンチアンチの意見をまとめてくれただけで彼自身は信者ではないと思うのだが
結果的に反論が反論になってないことを示してるんだし

573 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 22:34:25 ID:07J3T/P6

あいかわらず信者が出張して来るなこのスレは

574 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 23:36:07 ID:gPnhiv+A

2の方向性をより強化して続編作っていけば、自然とシリーズは消滅するよ。
むしろ真のアンチなら、2を褒め称えてサンドに勘違いさせるべし。

575 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 00:52:06 ID:N1x9WGJm

>>567
・バラエティ増やせ無いなら無駄に面数水増しすんなって事だろ
･ネトゲじゃないのにバカみたいな確率にするのは愚行としか言い様が無い
･正にその駄目ゲーの癖に上がらない
・頭大丈夫？
・ゲームが現実に沿う必要があるの？
・社員？
・どこの一般だよｗｗPS1のソフトじゃねぇぞ
・爽快感を殺してしまってまでリアルを追求すべきでは無い
・まあこれはそうかもな
・だとしても多過ぎ、調整ミスとしか思えない
・その欠点のせいで死に武器になってしまってる

暇だから反論してみた

576 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 00:56:47 ID:XxUVxM6h

＞2の方向性をより強化して続編作っていけば、自然とシリーズは消滅するよ。

は？
頭の悪い知ったかｳｾﾞー('A`)

577 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 01:20:39 ID:W//YMc1d

まあ１のようなバランスで続編発売したとしても
２で見限った人が多いから売上減少。
２の発展系バランスで発売したら、それはそれでさらに首を締めるから当然売上減少。

どっちに転んでもキツイな。
２というものを発売してしまった時点で。

578 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 01:35:20 ID:9Nv3UAq0

>>548
いや、たしかに凶箱360は前作が不評だったけど、世界規模で見れば
かなり期待されてることがわかる。予約台数とか結構すごいことになってるよ。
そもそも、箱があそこまでひどい結果に終わったのは日本だけ。
他国含めての売り上げならＧＣと同程度には売れてたわけだしな。
ＰＳ２には完敗だったが。
だが逆に、情報が少ないせいもあるけど、ＰＳ３は日本以外ではそれほど
期待されていないようだ。レボと箱は一応独自性があるし、それを思いっきり
打ち出してるけど、ＰＳ３は今のところ誰もが予想できた範疇での
パワーアップしか無いし、公開されている画像等を見ても、
ＰＳ３は画像が綺麗になっただけ　みたいなイメージは拭えない。
前回と違って今回はＰＳ３より凶箱360のほうが発売時期がだいぶ早いし
前作と違って今回は日本でも外国でも、有名メーカーが多数参入決定を発表している。

579 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 01:46:29 ID:K7XIdT6S

俺はクモの凶悪さを何とかしてくれさえすれば本望

580 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 02:15:44 ID:rBto+wfM

最初にクモ出て来た所でみんな一回は死ぬよな

581 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 03:19:31 ID:Tvnqnmkp

格ゲとかみたいにヒット補正つければいいんだよな。
短時間に連続で攻撃喰らうとどんどん一撃の威力が弱くなっていくやつ。
それでクモは丁度いい塩梅になる。
それとアリ系をもっと強化して新型戦車の粘着レーザーを
もっと弱くすればとりあえず完成形になると思う。

でも次回作は適当なボリュームうｐだけじゃ評価されないだろーけどな。
いろいろやろうとすると開発コスト上がりそうだし、どうすんのかね。

582 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 10:29:22 ID:CzfVxvAR

なんだかんだ言いいながら、PS2でPart3出たらみんな買うんだろうね。

583 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 10:43:18 ID:L22VSWeq

>>582
様子見てからだね。アンチスレ（残ってれば）の動向重要。

584 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 12:20:04 ID:rBto+wfM

>>514
故意に撃ちそう
つか陸男は生身で大統領とタメ張るだろ

585 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 19:36:43 ID:6uhLrz/e

>>578
俺が住んでるのは、君と違って日本なので例え世界で好評でも日本で不評なﾊｰﾄﾞはｲﾗﾝ

586 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 19:47:48 ID:7Y6LZt6O

つーかおもろいゲームがどんどんでてくるハードがいいハードだよ。

360ではチーム組んでソラス退治できるやつ作ってくれ。
PS3では物理演算に死ぬほど凝ったやつを。サンド好きそうだし。

587 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:08:12 ID:hkUfQHmE

サンドのことだ、オンライン協力ミッションは鬼難易度でクリア不可能に違いない
ていうか次回作は誘導武器をまともにしてほしい、特にルシフェル、前作と同じとか死ぬ

588 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 21:50:17 ID:XKfrRHOb

誘導は今の仕様でちょうどいい。
これが性能良すぎるとゲームバランス的にヤヴァくなる。

589 ：なまえをいれてください：2005/11/23(水) 08:55:41 ID:4yIxwgvx

>>588
ペリ子の誘導武器「フェンリル」
あれだけは何とかして欲しい。
説明では「誘導は補助的」と書いてあったが、
照準の一番近くの敵に誘導してくれよ。
とにかく一番近くの敵に誘導ではつかいずらい。

590 ：なまえをいれてください：2005/11/23(水) 08:59:55 ID:x6bvSvjh

ていうか誘導武器をまともにしれ

591 ：なまえをいれてください：2005/11/23(水) 18:45:11 ID:bYRHoz6d

誘導武器はロックオン式にして欲しい

592 ：なまえをいれてください：2005/11/23(水) 20:53:22 ID:fK1gBIIq

つまり今までの地球防衛軍はアクトレイザー2だったのか

593 ：なまえをいれてください：2005/11/24(木) 11:01:00 ID:xz9V35oL

【アンチスレ】だったはずなのに
いつのまにか【要望スレ】・・・

一瞬の無いものねだりがスレの死を招いてるし・・

594 ：なまえをいれてください：2005/11/24(木) 12:43:32 ID:Lv5evmnm

>>590
やっぱ死骸がネックになるな

595 ：なまえをいれてください：2005/11/25(金) 19:33:04 ID:2mJXPgy7

武器出現率とHP上昇率を設定したやつは、地球防衛軍の未来を潰してしまったな。

596 ：なまえをいれてください：2005/11/25(金) 23:58:37 ID:A8U6vGu4

まあ何が正解で何が間違いかは
防衛Ｘが出た後にハッキリするよね。
内容しかり売り上げしかり。

597 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 09:48:26 ID:WtR62108

>>596
新ハードだから、単純に指標にはできない。

俺は箱360は見送り予定だが、
たとえ防衛軍2が神ゲーだったとしても、
やっぱり見送っただろうし。

598 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 10:54:17 ID:lmkLoIWp

んーそれはそうかも。特に売り上げについては。

ただ開発者さんが、防衛２の路線とプレイヤーの反応を
どう捉えているのかは分かるだろうから
それは気になるというかちょっと楽しみだなあと。

で、その結果如何では360でも防衛１の時の流れ再来となるかもしれないし

599 ：なまえをいれてください：2005/11/27(日) 00:18:45 ID:uilcfL1C

酷評よりも改善しろという貢献的な意見ばっかなのに
いまだに信者が出張してきてるのかｗ
俺はもう何ヶ月も前に飽きたが、新作がＰＳ３で出るなら買ってやらんでもないしな

600 ：なまえをいれてください：2005/11/27(日) 11:41:10 ID:E6Kyf5AN

誰かが言っていたけどINFになるとアクションじゃなくて、パズルゲーだな
クモにしてもディロイにしても、近づいたら、糸でアボーン。
シャワーレーザーで視界＆行動を制限されておしまい。
そうなると、もういくらＨＰがあっても時間の問題でしかない。

「これはパズルなんだ、だから一手間違ってもあぼーんしちゃうんだ」
と自分に言い聞かせながらプレーしている。
　面白いのか？といわれれば何か微妙だ！

601 ：なまえをいれてください：2005/11/27(日) 14:14:08 ID:JS6nGjwD

>>600
前作から高難度でそういう要素はあったけど、答えは一つじゃなかった
んだよね、今作は1つしか無い様な印象
やり込めばそうじゃないのかも知れないけど、タルくてやり込む気にはならないｗ

602 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 01:10:56 ID:U0S08taI

たかが２千円のソフトに文句付けるクレーマースレはここですかｗ

603 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 04:23:39 ID:9/37ozOl

そうなんすよ。皆さん器が小さくて困ってるんすよ～

604 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 07:12:27 ID:X0s971jp

安けりゃなんでも許してもらえると思うなよ厨

605 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 09:28:56 ID:eeaVIB8R

バックミラー欲しいのぅ
でも難易度への影響が大きいかのぅ・・・

606 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 09:29:53 ID:eeaVIB8R

誤爆すみませんのぅ・・・orz

607 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 14:33:40 ID:7P2SOXi+

>>602
たかが２０００円
一見信者のようでシンプルシリーズを全否定する頭脳派です

608 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 17:19:08 ID:4I2Bt0i8

信者もどうかと思うが批判信者も病的だな
まともに改善してほしい所を語り合ってる人すみません

609 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 18:39:06 ID:51aNaPbD

いまだにこのスレチェックしてる信者が居るのは凄いね
頭が本格的にイカレテるらしい

610 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 23:15:39 ID:4I2Bt0i8

609 お互いさまｗ

611 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 20:10:05 ID:czzhim7m

>>605
おれもそう思った。
……………誤爆？じゃないと思うが

612 ：なまえをいれてください：2005/12/02(金) 09:04:21 ID:5kEoAJPk

>>611
ヒント：要望スレ

613 ：なまえをいれてください：2005/12/02(金) 14:36:44 ID:pkKlrL81

いや、実はバーンナウトリベンジを・・・

>>611 でも確かにバックミラーは行き過ぎにしても
視点移動・視点変更にもう少し何か融通が利くと良いかもですね。

614 ：なまえをいれてください：2005/12/02(金) 20:39:32 ID:rTt6mmr9

何、誤爆だったのか
マジやられた！

615 ：605,606＆613：2005/12/03(土) 08:18:45 ID:XHyXF97f

紛らわしい事しちゃってｽﾝﾏｿ。
防衛軍で溜まったフラストレーションを
暴走行為で晴らしておりましたとさ。

616 ：なまえをいれてください：2005/12/03(土) 13:03:39 ID:jpIqbaKH

「○」「×」「□」のボタンを押すと
それぞれ「右」「後ろ」「左」を向くようにして欲しい。

617 ：なまえをいれてください：2005/12/09(金) 14:59:00 ID:fn53C3dd

過疎ってるな

618 ：なまえをいれてください：2005/12/09(金) 15:06:09 ID:J0pM5nZ/

ageんな

619 ：なまえをいれてください：2005/12/09(金) 17:16:47 ID:wUodGGiV

必死で見苦しいキモオタばっかだな(笑)

620 ：なまえをいれてください：2005/12/10(土) 20:28:59 ID:axsCmjXG

>>619
このゲーム、｢ちょっとだけ、ここをこうすれば………｣
と言うところが多かったから、
みんなここにレスしている、
ここにいる奴で、このゲーム嫌いな奴は、
いないんじゃないか？

621 ：なまえをいれてください：2005/12/11(日) 00:55:03 ID:ow2ubzTD

バランスのチューニング工程を省いて工数下げてるんだからどうしようもないよ
ウイングが増えた分多少崩れるのもうなずけることだし

ただ願うのは7000円でいいから完全版を出してくれと。
360のXって2000円なのかな・・

622 ：なまえをいれてください：2005/12/11(日) 02:28:49 ID:X6kN+nA1

＞XB360でも、地球防衛軍とお姉チャンバラが出るのですが
＞フルプライスタイトルとして出るらしいです
＞絶対シンプル主義さんも書かれてますが、2000円のシンプルタイトルだからこそ
＞許される範囲と面白さがあるので、フルプライスで出すとなると
＞その形が崩れてしまうのではないかと思います

よかったな>>621

623 ：なまえをいれてください：2005/12/11(日) 17:01:19 ID:WPyznuuB

>>622
誰だよ

624 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 04:22:51 ID:b2mRqJ6z

ＭＡＰの端に行くと、画面上には何もないのにそこから先に行けなくなるよね？
追い詰められた時とか非常に困るので、連ジみたいに境界線ひいといて欲しいんだけどな。

625 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 15:43:01 ID:1tbbYvmG

個人的に1の悪いところは
処理落ち、武器と乗り物のﾊﾞﾗﾝｽ、敵の攻撃を受けると動きが止まる仕様だった。
2ではどれも良くなるどころか悪くなっててさらにつまらん敵が追加された。
あんまり期待してないけど次では良くなっててほしい。

626 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 17:08:02 ID:NdgfUP5p

無理
あきらめろ
他のゲームしろ

627 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 20:15:59 ID:Hs8stAEU

1の乗り物バランスは素晴らしいと言われてるわけだが

628 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 21:36:26 ID:1tbbYvmG

足として使えただけじゃないの？
操作性がもっと良かったり2人乗りとかできたら良かった。
でもこれバランスとはちょっと違うな。
書き方が悪かった要は乗り物に不満があった。

629 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 02:05:14 ID:TWjoJAmY

操作性が悪いなんて意見も聞いた記憶がないぞ
そりゃ慣れてないだけじゃないか？
第一足として使えりゃ十分バランスいいだろう
乗り物だけで殲滅できる方が
明らかにバランスおかしいよ

630 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 07:34:34 ID:krpcXcSi

操作性は悪いだろ。
それに足として使えるだけでバランスいいとは思わないし乗り物だけで殲滅できても全然バランスおかしくない。
それぞれ個性を持ちながら強すぎず弱すぎずプレイに幅をもたせてくれるのが理想。

631 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 09:00:09 ID:TWjoJAmY

それは腕があれば出来るだろう
乗り物だけで簡単に殲滅出来るなら
初めから通常武器なんていらないことになりかねないぞ
乗り物が主体のゲームじゃないことを忘れちゃならんよ
実際に操作に慣れちゃえば
能力を上げなくてもクリア出来るバランスだったことを忘れちゃいけない

632 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 14:30:37 ID:z/zXb/Fk

ヘリは悪いな確かに。

633 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 17:24:19 ID:krpcXcSi

強すぎず弱すぎずって書いてるじゃないか単純に強くしろとは言ってない。
多少難しくても乗り物だけで殲滅できれば攻略に幅ができるし2人プレイも楽しくなるよ。
バイクなんて速度が落ちてもいいからもっと小回りが効いてもよかったと思う。

634 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 19:06:39 ID:RP7J2N77

1の時点で悪い操作性を2でもそのままってげせねぇ

635 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 08:33:42 ID:YuAsFOjG

操作性はともかく、乗り物が移動にしか使えないのは
何とかして欲しかった。

636 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 23:48:13 ID:4iK1DsFp

武器をロケットに変える改造コードが受けてたっけな、そういやｗ

637 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 23:56:23 ID:lx6LIa/T

初プレイ時当然乗り物を使ってクリアしようとする
何回か乗って使えないなんだこりゃ無くてもイイじゃん
使わずハデスとまでくる
クリアできない
そして乗り物が必要な事に気付く
この流れには感動した

638 ：なまえをいれてください：2005/12/21(水) 20:16:07 ID:x0ZJomAq

つーか、乗り物の配置がおかしすぎる

639 ：なまえをいれてください：2005/12/21(水) 23:39:52 ID:DzRgTO6q

2の乗り物配置はおかしすぎるな
死に物狂いで載りに行かなきゃならんし

640 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 00:06:22 ID:A8WcV2no

巨獣や神獣、空爆とかのヘリがゆういつ（何故か変換できない）
大活躍出来そうなステージにヘリが置いて無いというのは
なんか納得できないなあ

641 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 23:14:10 ID:3KA26Slx

>>640
釣られてやるよ！
唯一（ゆいいつ）だ！

642 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 07:38:51 ID:/q496Vr1

>>642
お前は馬鹿だな、俺が釣られてやるよ！
唯一(あばばばばばばばばもっこす)だ！

643 ：なまえをいれてください：2005/12/27(火) 13:40:15 ID:fSIxYUcL

>>642
お前は馬鹿だな、俺が釣られてやるよ！
アンカーレスは>>640だ！

644 ：【小吉】 640 【700円】：2006/01/01(日) 15:21:58 ID:CYyLkA0X

苦労に苦労を重ねてやっとInfクリア！！
なぜかIMPの文字が…
折角のふいんき（何故か変換できない）が
台無しに…………

645 ：なまえをいれてください：2006/01/05(木) 20:19:50 ID:dPyIKWOg

>>644
ふんいきだからな

646 ：644：2006/01/05(木) 20:47:45 ID:n5ildJ9a

嘘ついてました。
>>644と>>640は別人です済みませんm(_ _)m

最近になってSIMPLEはシンプルであり、シンプルでなければ価値がない。
と言う事に気づきました。
　そして改めて、ＥＤＦ２を見直すと,
とってもSIMPLEだということに気づきました。

647 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 13:54:20 ID:P9U0oSWW

蟻とか蛛のステージにヘリがあるのはおかしい。
ペリ子を乗せて飛んでミラージュ撃ってたらレベル関係無いｗ

648 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 14:52:18 ID:FG/eFz+T

ageる馬鹿が1名いますね

649 ：なまえをいれてください：2006/01/06(金) 17:52:39 ID:Lz8i+Y61

久々に進もうと思って3時間連続でやったらなんの武器か忘れたがリロード中にフリーズ
あぁやる気失せた

650 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 20:24:45 ID:pX1LC78d

つーか、いらない面が多すぎる。

２面倫敦騒乱
４面魔虫の塔→20面魔塔強襲
５面地下洞
11面凶虫大挙
17面地の底
19面盾
21面浸食
30面龍虫
35面掃討戦
43面赤波
47面大群進撃
48面魔塔の守護者
52面嶺の亀裂
53面陥穽
54面深淵
55面奈落の罠
56面龍虫復活
59面空爆
60面超爆
65面魔虫跋扈

は要らない

651 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 20:50:22 ID:VWb7DE8A

シンプルをワザワザ単一スレで叩く奴が居るのかと見てみたら…

改善提案＆要望スレだった

ま、2000円を本気で叩く奴は居ないか

652 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 20:52:21 ID:OCTFiPkF

まー、素材はよさげなのに調整にまるで時間をとらなかったがゆえのバランス崩壊だし。
惜しい、とかもったいねぇ、のほうが強い。

653 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 22:11:21 ID:XXTaPH3e

安けりゃなんでも許せると思ってる馬鹿がいるのか

654 ：なまえをいれてください：2006/01/11(水) 23:54:41 ID:ROiDBtkT

大抵叩かれたくない信者がそう言ってるだけだからな

655 ：なまえをいれてください：2006/01/12(木) 20:21:26 ID:dvmhYA3k

>>652
そうそう、このゲームが本当に「糞」だったらこんなスレは出来ない。
>>653
>安けりゃなんでも許せると思ってる馬鹿がいるのか
もちろん、そんなことはないが、
シンプルシリーズは
「安いから許せる」ではなく
「シンプルなのが好きだから」買う
のが、正しい楽しみ方

656 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 07:35:44 ID:poDVGIpy

>安けりゃなんでも許せると思ってる馬鹿がいるのか
もちろん、そんなことはないが、
シンプルシリーズは
「安いから許せる」ではなく
「シンプルなのが好きだから」買う
のが、正しい楽しみ方

意味がわからない

657 ：655：2006/01/13(金) 10:03:34 ID:LQmLjRwG

あたりまえだけど、安いからと言って何でも許されるわけではない。
シンプルシリーズは
「多少アラがあっても、安いから許せる」という楽しみ方では無く
「シンプルである事を楽しむ」という楽しみ方が、
正しい楽しみ方。

これで、どうかな？

658 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 11:12:53 ID:ZtGXY+g2

わざわざクレンダス星にいかなくても、バグが見られるんだから、それでいいじゃあないか。
ID4UFOも重機動メカもゴジラもいるじゃあないか。

死んだ虫だけが、いい虫だ！

それでいいじゃあないか。

659 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 11:52:32 ID:bZfsJLbZ

横長円盤の死体ってなかなか消えなくて邪魔なのな

660 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 12:36:42 ID:Hihwuzh2

撃っても動かせない、（陸戦兵は）乗り越えられない、
UFOは上から撃ってくることも多いので遮蔽にならないの三重苦。。。

661 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 14:12:02 ID:jPG9J80W

ダメージ受けると動きがスローになるのがすごい嫌

662 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 15:08:12 ID:yyWZYaQR

テラソラスや大型爆撃機がいると動きがスローになるのもすごい嫌

663 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 15:57:37 ID:vr1+7aut

久々に無印を起動。
プレイ時間70時間くらいでアーマー13000越えしてるよ。
2は現在150時間だから、同じ率なら28000は固かったな。
それだけあれば、インフェルノも楽になったかな。

664 ：なまえをいれてください：2006/01/13(金) 16:46:55 ID:yyWZYaQR

まあ、２はアーマーの上昇率2.6分の1、さらに2兵種ともアーマーを別々に上げなきゃならないで
１の5倍の時間がかかるからな。

665 ：なまえをいれてください：2006/01/14(土) 00:11:17 ID:QppQfyRM

ステージ数の冗長なまでの増加といい……

何を勘違いしたのか知らないが、Simpleでプレイ時間を引き延ばそうとするのが
そもそもの間違いのよーな。

666 ：なまえをいれてください：2006/01/14(土) 08:32:47 ID:4gq7syCa

>>665
同意。シンプル全てをやっているわけではないが、
防衛軍よりも、宇宙大戦争の方がシンプルらしくて好きだ。

667 ：なまえをいれてください：2006/01/16(月) 05:21:23 ID:ahpAHBuE

２はバランス破壊だね

668 ：なまえをいれてください：2006/01/20(金) 14:22:24 ID:2iaZjBUg

・武器コンプ（ボーナス武器除く）→全ステージ全難度制覇→体力、武器縛りでやり込み
って感じで無印はクリア後も楽しめたんだが、なまじ無印をやり込んでいた為
2をいきなりインフェから攻略しようとして即挫折、ノーマルから攻略していくも
ステージ所要時間も面数も長い為途中でだれて、ノーマルクリアして速攻で売った。
武器コンプに100時間以上かかるってアホか

669 ：なまえをいれてください：2006/01/20(金) 22:45:18 ID:fco3s2ie

>>668
楽しんで、あとくされ無いように、速攻で売る。
最高の勝ちパターンか。

670 ：なまえをいれてください：2006/01/21(土) 22:35:38 ID:93K9xUUE

アーマー１．５っていうのだけ換えてくれれば神ゲーだったのに

671 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 00:21:34 ID:Gxqg/6ME

>>670
腕自慢にはＩＭＰがあるからね、１と同じ４でよかったんじゃないかと思う
しかし、イージーからやったら、ノーマルが１番簡単になるね

672 ：神風特攻隊：2006/01/29(日) 21:02:59 ID:rzeLTQR/

今６８ステージまで行ったけど・・・・・何ステージまであるの？誰か教えて。最後を知らないと。。。やる気でねぇorz

673 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 21:30:40 ID:nhNDzD0w

>>672
スレ違い
それに、それくらい自分で調べろよ
検索すればすぐ分かるだろ、ボケ

674 ：なまえをいれてください：2006/01/29(日) 21:31:12 ID:/gJg6sFw

>>672
罠ですウフフゥ♪

675 ：なまえをいれてください：2006/01/31(火) 13:51:56 ID:4E9zUT6/

>>670
それより680時間やってるのにシークレットが出ない、このありえない出現率がストレス溜る

676 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 00:19:18 ID:v2CT8i3U

いいか俺はな！　あの頃はまだ買っていた週ジャンの表紙裏にさりげなく載ってた広告の「乗り物乗り放題！」ってコピーに釣られて数ヶ月も閉じ篭ってた部屋から出て町で一件しかないゲーム屋に無印を買いに行ったんだよ！
忘れもしねえ発売当日、誰も注目なんかしちゃいない、棚に残ってたのは一本だけだったぜ。
だけど家に帰って驚いたんだ。なんだコレ？　この絶妙過ぎる難易度、手軽さ、チープ感……導かれるように俺はイージーからハーデストまでを順調にクリアし！　インフェルノで行き詰りイージーコンプついでに体力を鍛え！
そして最強と信じたゴリアスSSSを片手にアレやコレやと試行錯誤しながら戦い続け……二日後の午後にはジェノサイド砲を手に入れていたんだ。
そりゃあ俺は無知だったよ。グレネードやミサイルなんてカテゴリごと無視してたよ。
だけどな、あの烈火から俺のバイクを守り抜いてくれたスプレーをお前は笑うのか。
ヘリで母船にも乗れた。戦車でビルにも入れた。それでいいじゃないか。

677 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 00:19:49 ID:v2CT8i3U

プレイ時間を引き延ばしたかったら何故乗り物の無限カスタマイズを導入しなかった？
火の玉と化して蜘蛛の群れを切り裂く単車、蟻を踏み潰しソラスを跳ね飛ばす巨大戦車、上空から雷撃の雨を降らせる戦闘ヘリ、そしてロボット……。
可能性はいくらも有った筈だ！　俺は見てた、この板で交された隊員達の、熱いオンライン版での通信を。
それが蓋を開ければ笑えるのは新型歩行戦車の挙動だけ！
至極まっとうな友達ですら「オレ生まれ変わったらアレになりたい」て言ってたわ！
こんな好き放題が許されていいのか！　いいのか戸田！

678 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 00:24:20 ID:DCXCpDVe

これなんてコピペのガイドライン？

679 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 01:18:22 ID:BPeQQcQV

xbox360様はお亡くなりになられた訳だが、Xは出るのだろうか？

680 ：なまえをいれてください：2006/02/01(水) 17:47:26 ID:emalnExL

＞「オレ生まれ変わったらアレになりたい」
ﾜﾛﾂ

681 ：なまえをいれてください：2006/02/11(土) 21:27:44 ID:2Iyc/ncG

あっそ

682 ：なまえをいれてください：2006/02/11(土) 21:48:09 ID:do/QhNmr

酸だ♪

683 ：なまえをいれてください：2006/02/17(金) 20:48:40 ID:7pXHHjFn

一部ですげーベタ褒めだったから、昨日買ってみた。
中古で１９００円。ムカついたけど、逆に期待が膨らんだ。

んでゲームスタート・・・・なにこのカクカクゲー。プリレンダー？

巨大蟻がロンドンを襲ってるんじゃなくて、
普通の蟻が東武ワールドスクエアにたかってるようにしか見えねー。

蟻キモ杉で背筋ゾクゾクしたから
ムービー終わる前に即電源消した。プレイ時間実質０秒だ。

もうやる気にはなんないよ。どうしよコレ・・・。

684 ：なまえをいれてください：2006/02/17(金) 20:53:13 ID:CGUlGzqj

どうしよコレと言われても…
まあ1900円だ。あきらめれ。

序盤を軽く流すだけなら、キモいアリをバズーカですっとばせるなかなかに爽快なゲームだ。
（ここで叩かれまくってるのは冗長さや終盤のバランスの悪さ、処理オチ等）

685 ：なまえをいれてください：2006/02/17(金) 21:25:56 ID:7pXHHjFn

（´・ω・）うん。ｺﾞﾒﾝ、ただの俺の虫嫌いだね

でも２０００シリーズって、みんなこんなにカクカクなの？
ちょっと酷すぎ・・・

686 ：なまえをいれてください：2006/02/18(土) 01:22:47 ID:W1ERZaZ5

>>685
嫌かも知れないけどこのスレをよく見てみよう。
1はそこまで極端に酷くはなかったが、2の処理落ちは酷すぎるのだ。
やはり最初にプレイするべきなのは1だよなあ。

687 ：なまえをいれてください：2006/02/18(土) 01:45:14 ID:1G3SUxeM

>>685
虫嫌いは置いといて…
俺も最初の１面は（…これもしかしてショボイ？）と思った。
でも、５、６ステージくらいクリアすれば処理落ちにも慣れるよ。

段々いろんな所が２０００円クオリティを超えてるのに気づくし、
段々いろんなものをぶっ飛ばすのが楽しくなってくるはずだ。

最初やるならやっぱり１の方がオススメだったのは秘密だ。

688 ：なまえをいれてください：2006/02/18(土) 11:54:32 ID:D0ZloDb6

お前らさー

つまんねーならやらなきゃいいだろ？

689 ：なまえをいれてください：2006/02/19(日) 09:25:18 ID:qFkcO9id

>>688
> つまんねーならやらなきゃいいだろ？
つまんねーならやらないが、
これ基本的に面白いんだよね。
ただ、嫌になる部分もある。
「ここを、こうすれば…面白いのに」と思う部分がたくさんある。
ここにレスする奴の大半は、このゲームが好きな奴だと思っている。

690 ：なまえをいれてください：2006/02/20(月) 01:50:19 ID:bzalzkuP

>>688
正確には
｢難しいなら低いレベルでプレイすればいい｣

691 ：なまえをいれてください：2006/02/20(月) 02:18:02 ID:ZqEya1LT

しかし低い難易度だと強い武器も手に入らなきゃ、そこそこの緊張感すらないという罠。
まあ、なんですか。つまりバランｓ(ry

692 ：なまえをいれてください：2006/02/20(月) 22:57:53 ID:3akaZe4P

やってからつまんねって言ってるんだよね

693 ：なまえをいれてください：2006/02/21(火) 08:28:41 ID:ehWaz8le

そりゃ､やらなきゃつまらんかワカラン｡

694 ：なまえをいれてください：2006/02/21(火) 22:23:25 ID:sHD408EL

武器コンプリートしようとしなきゃ武器の入手確率にケチつけたりしないし、
1やってなきゃ2はダメだとも言えないな。

695 ：なまえをいれてください：2006/02/23(木) 18:53:45 ID:gPdyW9hV

つまらないならやるなとか言うぐらいなら売るな

696 ：なまえをいれてください：2006/02/24(金) 22:23:51 ID:66DqgKoT

1でも相当根気入れて頑張ったのに2ではさらにその数倍の根気が必要とは・・・。
ペリ子が1に居れば神でしたな。。。

697 ：なまえをいれてください：2006/02/25(土) 23:46:02 ID:jU6FI5qJ

へたっぴが多いんだね

698 ：なまえをいれてください：2006/02/26(日) 10:47:09 ID:a1KyPdum

神レベルの腕か、釈迦レベルの忍耐力がないとクリアできない。

699 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 14:06:12 ID:vxRCWDar

俺も初期のころはeasyでやられたりする程度の腕前だったけど、囮なしでIMPもほぼ制覇した。
過剰なアーマーも神武器も必要ないよ。低難易度から順序よく、難易度に見合った武器で苦労しながら進めれば、自ずと腕前も戦略も身につく。
アーマー上昇値が4だったら、上がり過ぎて楽勝すぎになってたと思う。
蜘蛛の貫通糸とディロイのハメレーザーが理不尽というのはこのスレに同意。
あと、もし1にペイルいたら…楽勝過ぎてつまらなかったろう。
新敵が軒並み強いのはペイルのせいだろうな…。

700 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 15:32:51 ID:pMCimeTZ

まーそういう、忍耐力が普通人より高い人もいる。

701 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 15:42:46 ID:WTx9zJ8c

そういうマゾい人は1がヌル過ぎるクソゲーに見えるのだろうか。
あと最低限計算で50時間は掛かるであろう10000HPの壁は、果たして順当な苦労といえるのか。
wikiの経営主として、この手の数値に表せる苦労はほとんど数値化してきたのだが、
こういった時間が余分でないかどうかというのは、ホントに各個人の基準でしかないのだなあ。
初期装備でINF突入して、HP600でコンプしてた1がホント懐かしい。

702 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 16:54:04 ID:g2TrCXIH

現在灼熱稼ぎ中。
プレイ時間110時間で未だにレア武器が殺虫剤のみorz

703 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 18:21:33 ID:vxRCWDar

うーん、俺から見れば、何十時間もかけて武器稼ぎやらアーマー稼ぎする人の方がよっぽど忍耐強いと思う。
しかしそんな苦労重ねて体力増強しても、蜘蛛やディロイの前ではほとんど無意味…文句言いたくなるのもわかる。
しかし、俺はプレイ時間300時間位だけど、陸は7000未満、ペイルは3000未満の体力。
当初言われていた「クリアには体力1万以上必要」というのは、攻略法が確立されてきたことでほぼ覆されたと思うし、神武器なくても充分クリア可能だし、武器コンプ目指す人以外は、過剰な稼ぎは必要なしと断言するよ。

704 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 19:26:27 ID:fGy/hFer

最強の攻略法は囮

705 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 20:17:46 ID:QpiTvISH

確立された攻略法をなぞればいい（あとは操作技術だけ）、って状態ならまあ条件は緩和されるだろう。

攻略ページを引きながらなら、以前よりはラクにプレイできんでない？
あとは、種々の理不尽さに目をつぶれば。

706 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 20:20:45 ID:dZsu/l2r

INF絶対包囲と皇帝以外は囮だけでほぼいけるからね。
あと深淵くらいかな？まああそこは別の攻略方法があるからいいけど。
久々に灼熱稼ぎやってみたけどやっぱり神武器はでなかった。
体力はそれぞれ1万ちょっとあるけどハデストを一人でやる分にはちょうどいい感じだ。
でも200時間くらいやってそのうち100数時間はほとんど放置プレイといえどやっぱりちょっと異常だと思うね。
このバランスは。

707 ：なまえをいれてください：2006/02/27(月) 21:34:50 ID:MpXqoUhL

バランス調整したヤツがセンスないんだろ
ハマる、避けきれない攻撃も多いし

708 ：なまえをいれてください：2006/02/28(火) 00:10:32 ID:DwwFg7rx

でも神武器があるって言われたら攻略関係なくやっぱ欲しくなるよなぁ。

709 ：なまえをいれてください：2006/02/28(火) 01:05:49 ID:m7wdL4v4

つーか前作プレイヤーにとって、せめて馬糞だけでも入手しておかないと爽快感なんてないも同然。
前作はﾊﾃﾞｽﾄの中盤でもかなりの武器拾えたのにな。

710 ：なまえをいれてください：2006/02/28(火) 02:06:12 ID:3csReYcX

やり込み大好きな俺みたいなゲーマーには神だったが、
万人ウケするかというと首を振らざるを得ないな。
スペランカーやチャレンジャーなどを全クリする精神のある人とかで、
アイテムコレクターな人にはお勧め。
FF&DQは最後必ず最強状態にする人にお勧め。
でも、そんな人って全然いない。
あと「初めてやる人にも簡単に」というスタンスが2になって崩れている。
NORMAL初めてアーケードやる人にはきつい。
そこは何とかするべきだ。
コレクターはなんだかんだいって頑張るだろうが、
初心者がいい武器手に入らずクリアできない、なんてことがあってはだめだろう。
ミッションだけじゃなくて、ゲームそのものの難易度が変えられたらよかったのにな。

711 ：なまえをいれてください：2006/02/28(火) 11:02:32 ID:DwwFg7rx

ＵＭＶ２手に入りましたが爽快感ないですな。

712 ：なまえをいれてください：2006/03/02(木) 21:29:45 ID:36YCl9Xl

>>711
ＵＭＶ３だったらな。まんなかが、あれば使いやすかったのに、
それとリロード６秒は長すぎ

713 ：なまえをいれてください：2006/03/02(木) 22:27:42 ID:dGF8R+yz

ありゃ馬糞基準の能力だからしょうがねー。
でも正面撃てないのはマイナスだな。
サブとの切り替え時に左右のブレが発生するんで、即対応できねー。
あーあ、EDFがPCで出ればMODでデータ弄りまくって遊ぶのにな。

714 ：なまえをいれてください：2006/03/05(日) 10:26:02 ID:qsYVldG+

お前等は馬糞の強化版について愚痴が言えるだけでも嬉しいと思え。
俺なんざ何十時間もプレイして未だにﾗｲｻﾝﾀﾞｰＺとﾘｳﾞｧｲｱｻﾝしか得てないんだぞ。

つうか絶対包囲やってるけど蜘蛛ウザイ。広範囲・高威力・足止め・貫通…なんだこれ？
ハーデストまでなら何とか一人でクリア出来てもｲﾝﾌｪﾙﾉだと無理。

715 ：なまえをいれてください：2006/03/06(月) 19:36:37 ID:feLqAN7F

>>714
>何十時間もプレイして
なに言っている、100時間超えは、普通だぞ

716 ：なまえをいれてください：2006/03/06(月) 20:08:22 ID:K77RhqiK

現在135時間
レア武器：UMV2、ﾘｳﾞｧ、SG-100

こんなもんです現実。

717 ：なまえをいれてください：2006/03/06(月) 20:59:03 ID:PBI2Ir/b

350時間いってるよ
レア武器はコンプだ

718 ：なまえをいれてください：2006/03/07(火) 09:32:10 ID:nkPwjsfe

昆虫嫌い

719 ：なまえをいれてください：2006/03/08(水) 13:03:43 ID:F5SutFqx

やっぱこのゲーム適当に作ったカレーだな。

720 ：なまえをいれてください：2006/03/08(水) 14:59:34 ID:IH7ScgEN

>>719
カレーは適当に作っても美味しいよ。

721 ：なまえをいれてください：2006/03/08(水) 20:01:35 ID:u8jNjQo5

適当に作ったカレー程度には美味いよ。

後味が悪かったり一部具材に変な味付けがしてあったりするだけで。

722 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 04:10:23 ID:CdlNX3Cw

つまりクモの存在はカレーに砂糖を入れたような物だと

723 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 10:07:32 ID:tiS4ORL/

大量のルーの溶け残り＝武器の出にくさ
砂糖の投入＝体力な上がりにくさ
牛肉を入れたが食感がわからないほど細切れ＝ディロイとクモ

724 ：＿：2006/03/09(木) 13:10:01 ID:KhxW0n8d

適当に作ったというより安い食材＝開発費
で間に合わせた料理と言って欲しいね。

725 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 13:21:35 ID:DIdokKG9

そうだよ、だから適当に作ったカレーなんだよ。
旨いけど本来のカレーよりは劣る。劣るがけして不味くは無い。

だが単純に糞不味いよりある意味性質が悪いね。
不味いカレーは「不味い」という明確な答えが出てるから、それを直せば済む話だけど。
別に不味くも無く美味しくも無い、中間的なものだと目立った点が判り難いから指摘のしようがないのよ。

726 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 13:48:50 ID:tiS4ORL/

上手い不味いではなく俺はこう例えてみる

『カレー５皿』

最初は上手いが食べてくうちに嫌になる

最初はペコや新武器で楽しい(一皿目)
中盤後半の無駄な水増しミッション(二皿目)
クモの壁貫通糸などの粗(三皿目)
体力の上がりにくさ(四皿目)
武器集め(五皿目)

727 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 15:04:59 ID:428Mb4dG

俺は変に具材がゴロゴロしてる高級カレーより、
スープっぽい汁気ﾀﾌﾟｰﾘの安物カレーが好きなんだよ。

728 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 08:29:45 ID:Hu/mNdXe

攻略サイトの神動画とかを見れば難易度に関する文句は言えない・・・・。

729 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 09:17:53 ID:H1B9PPa0

>>728
なんでじゃ。
前作より融通の効かない難しさになったのは確かだ。

730 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 12:36:20 ID:qojTdUko

難易度を押し上げてる要因が蜘蛛糸の即死威力だったり、
それがなんでもかんでも貫通する理不尽仕様だったり。

理不尽感がなければ文句は最初から文句はいわねーよ

731 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 14:59:50 ID:OIWtVRsy

>>728
弾幕シューティングの攻略法を尋ねて、
「ここは敵の弾を避けろ」
って言われたら納得するのか？

732 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 17:01:42 ID:1Q5PGwaa

>>731
禿同
「殺られる前に殺れ！」て言われても、
せめて、「ＵＭＶ３」があって、リロードが3秒だったらな…

733 ：なまえをいれてください：2006/03/11(土) 03:58:28 ID:6DOuovIX

>>732
それはそれで次元違いの話だってばよ。

アホみたいに多い包囲戦の回数と、インフレした敵火力。
それをどうにかしようとしても出来ない武器出現率と体力上昇値。

上記二つが堂々巡りでプレイを苦痛にさせてる原因じゃまいか。
あとついでにいうなら似たようなステージ大杉。

こっちの火力がインフレする分には困ることはないのにな。
例えばEDF1にEDF2の超級武器が勢揃いしたら、いくらなんでも火力過多だろうけど、
そこには敢えて低グレードの武器で挑戦するって選択肢がある。
ガチンコで烈火挑戦するとか、初期体力でクリア目指すみたいな方法を選べる。
でも存在しない選択肢はどうやったって選べない。
ヌル過ぎるからアーマー取らないでクリアすることは出来ても、難しすぎるからアーマーと武器を集めるのには手間が掛かる。
まあこれ以上突っ込むとアイテムの自動回収機能云々の話になりそうだけど。

734 ：なまえをいれてください：2006/03/12(日) 03:31:07 ID:AvE7slwI

殺伐としたアイテム回収に救世主が！

つ『バキュームアーム』

735 ：なまえをいれてください：2006/03/12(日) 04:38:32 ID:zJiEvcsj

「倒した敵の総数x難易度係数x種別係数」でポイントよこして購入させれ。
微妙な性能の武器を長々と使う楽しみは減るが、アーマーと武器を集めなきゃならない作業は消滅する。
アーマー縛り・武器縛りも平行してプレイ出来るしな

736 ：なまえをいれてください：2006/03/17(金) 12:00:23 ID:1wzNMlTg

このゲームが言いたい事は､地球を救うのはとても大変なんだ！って事なんだろう｡

737 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 23:30:52 ID:JenuZUkp

ハードモードで友人と二人プレイしている分には楽しいと思ったけどな。

陸戦とペイルウイングで組んで戦略決めて攻略するのがなかなか良でした。
陸戦と組む場合はレイピアが意外に使える。

コンビネーションだろ？このゲームは。

一人でさびしくやろうとするから話がややこしくなる。
ごちゃごちゃ言う前に友達呼べ！！！

738 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 00:13:30 ID:gv5Q9czt

まぁ、そこらの糞ゲーに比べりゃよっぽどマシだよ。
それに価格が2000円なのを忘れていないか？
個人的に神ゲーだが、作業がウザいのは同意。

次回作に期待しようぜ。
箱で出るんだから、恐らく、ｵﾝﾗｲﾝで
ﾒﾀﾞﾙｵﾌﾞｵﾅｰやﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾀﾞｰｸのように大人数で
できるはずだ。みんなﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄで
サンダー！！サンダー！！叫ぼうぜwww

739 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 10:57:32 ID:VwUG3hos

どうせならNPCキャラさえ居てくれれば俺は神だったんだが。
例え弱くても良い。戦う同士を画面内で見たいのよ。
で、俺のアンチ意見は防衛軍なのに一人しか居ないのが訳が判らんという所です。

740 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 18:45:06 ID:n+vDxLpb

で、NPCが囮になってくれれば言うことない

741 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 21:00:04 ID:YZHdH4r/

そして、ちょっと時間が経ったら消えるということですね

742 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 23:09:18 ID:33x0h05e

いやあ、何か貧弱な味方を見ているとつい助けてやりたいなという保護感情に駆られる訳よ。
判る？この感情？それでいて助けた隊員は後ろから付いてきて弱いなりに後方援護とかしてくれると本当に嬉しいのよ。
正直このゲーム、仲間が居ないから楽しいよりも先ず寂しいと思ったよ。これが俺のアンチ意見。

743 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 21:20:43 ID:JQPT3BVe

仲間が戦ってるみたいな演出だけはあるんだけどな
でも今の仕様じゃ自分のことでいっぱいいっぱい

744 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 22:30:32 ID:pCqeNc/Q

市民みたいなのをあれだけ出せるんだし、
入れられるかっていえば入れられるんだろうけど
やはり作業量の限界だったのでしょうか。

745 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 12:45:44 ID:b7W2UPWA

>>744
逃げ回る市民ですらあんだけ重い。
もし2に戦うNPCがいたら、今の処理落ちよりさらに酷くなってただろうな。
なんにせよ、俺的には360で出る予定の防衛軍Xに期待する他無い。

746 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 15:32:46 ID:bCME5Pf3

Ｘ箱もどうだか...｡PS2ではもう新作は出ないのだろうか??

747 ：なまえをいれてください：2006/03/27(月) 16:25:18 ID:SKgWwdLN

PS2であんだけ処理落ちしてんだ、もう次のハードに移るべきだろうよ。
あそこは物理シミュ遊びも好きなようだし、個人的には↓みたいな路線を希望。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060325/physx.htm

748 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 14:30:51 ID:MIInMYzr

アンチとか言ってる割には全然アンチしてねえな。

749 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 15:25:27 ID:9V5Amff0

前からです

750 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 15:59:20 ID:Y2soMbtG

どっかで見た「防衛軍は１人じゃないぞ。でも２人だ」ってコピーがツボだったので
是非次回作でも２人で。

751 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 09:19:00 ID:XRp7yVte

廃人...｡

752 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 23:09:43 ID:/pu3bMBX

もっと馬鹿要素が増えたらいいんだけどな
真面目に地球防衛やられてもノリきれない

753 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 01:57:14 ID:MhxCAy8F

フルプライスできっちり作られたら逆に面白みがなくなりそうな気がするのは気のせいか

754 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 05:16:27 ID:DPuXLk5y

>>753
360でも処理オチするほど敵が多くなって
グラフィックが綺麗になるだけだろう

755 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 04:00:43 ID:71Y3I+L3

>>754
さんろくまるで処理落ちってとんでもないことだな。
・敵増大＆巨大化
・爆風での肉片の飛び散り、地面の抉れ等の表現
・風、光、水の流れ等の自然の表現

これだけやれば流石の次世代機でも…？

どう見ても３への要望です。
本当にありがとうございました

756 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 11:57:11 ID:FDHuCUI6

ここ一通り読んだんだけど、
１が神すぎて２に期待しまくったらそれほどでもなくって
アンチやってるって人が多そうだから
つまり、地球防衛軍を買いたい人は２ではなく１を買えばいいってこと？

757 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 12:08:36 ID:GkjvYCYZ

>>756
１はコンパクトによくまとまっている。繰り返し遊ぶのが楽しい。
２はいろんな所でバランスが悪い方に破綻してる。
ボリュームも水増し感があって一周する前にダレる。
映像とインパクトは２のが凄い。

ネタとかストーリー的にも、２は１やってからのほうが楽しめるかも。

758 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 13:34:51 ID:IPPW3bF3

とりあえず2買う前に1買った方が無難だと思われる。
2は1に無い物持ってるけど、失った物が非常に大きい。
2やってから1やってもそれを感じ取るのは難しいかも知れないが、
とりあえず1→2と移っておけばわかりやすいし。

まあ1マンセー。

759 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 17:41:36 ID:QPJJKyh2

俺は両方買うのオススメする。１を適当に１、２周して２に進めば操作には戸惑わないしネタもわかる。
個人的には２の方が好き。もう300時間以上やってるけど未だに新しい発見があるし。
ﾊﾃﾞｽﾄ以上はかなりムズく修練が必要だけど、今１をやると自分の腕が随分上がってることに驚ける。

760 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 18:10:47 ID:GkjvYCYZ

>>759
>>756がその領域に突入出来る確立が凄く低そうな件について

１回詰まってから再び「楽しい！」と思え始める瞬間のために
数十時間単位で突っ込む必要がありそうだし。
というか僕には無理でしたorz

761 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 18:12:42 ID:IPPW3bF3

俺ぁ2のIMPまで行ったが、次回から1しかやってねーな。

762 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 19:23:42 ID:bd1lYHFy

2が高級中華料理フルコースだとしたら、1はたまごかけご飯とメザシと味噌汁

763 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 20:34:44 ID:Mo6gjvyC

>>762
ボリュームだけならそうだが、２は味付け間違ってるからな、ちょっとそのたとえはわかりにくい。

764 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 22:04:59 ID:5VzIg1hh

1は色々な裏技があったからこそ良かったのもあったな。
・・・どうして2で有利になるバグを改善して不利になるバグみたいな仕様にしやがったんだか。
>762 中華料理のフルコースにタバスコ・マヨネーズ・一味と調味料を滅茶苦茶どばどば入れたの方が判りやすい。
それでもまあ高級だから上手いんだけど体には悪い。逆に1のその表現はシンプルだけど馴染み易い味って事か。

765 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 01:16:58 ID:Tu8zNk/1

現在３５０時間やってる者だがINF絶対包囲鬼。クリア不可能なので目的を変えて無限体力上げ目標35000に向かってる。

766 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 09:42:50 ID:gYNuXp4v

馬鹿笑いしながら一周楽しむなら２だけで十分。
演出はよくなってるし、そこに上がるアラは「１と比べて」ってのがほとんどみたいな気がする。
武器コンプとかINFクリアとか考えなければ、２は十分なデキ。だと思うんだけどなあ。

767 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 10:57:56 ID:kYz/A9H1

定価があんなに安いって事は開発費やらもめちゃめちゃ安いんでしょ｡
手間ひまかけて作ってたらあんな値段で販売できるﾜｹないし｡

まぁﾕｰｻﾞｰからすればﾒｰｶｰ側の苦労なんて知ったこっちゃないけど､狭い枠内から生まれたｹﾞｰﾑって考えたら､よくぞここまでと思えますわ｡

768 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 11:49:12 ID:rueYUcv1

>>266
それこそ手軽にやるなら1のほうがいいと思うのだが。
なんにしたって無駄なステージが多すぎるだろう。
武器コンプもINFクリアも、全部ひっくるめて楽しめるのが1。

2は馬鹿笑いするのも必死になって武器集めるのも一週目だけの限定という罠。

769 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 13:29:57 ID:FSiYI/Jb

俺も抵難易度やってるときは「また似たような面だな」と思ってたけど、
INFとかになると敵の組合せや配置、マップの違いなど、少し変えただけでこうも違うか！と思わされた。
まぁそんなわけで、「遊びの幅が広がった」と良い方に解釈してる。

770 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 14:17:12 ID:3k4R26oq

小さなクリアが大きなクリアに繋がっていくという構造上、
（些細な違うを味わえば楽しいとしても）多すぎる面数は義務感を煽ってしまう面があると思う。
ジェノサイドって餌もあるし。

「前７１ミッション中、１５選んでクリアしたらエンディング」みたいな構造だったらよかったのかな？

771 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 20:52:06 ID:jllkGd2x

１周だけする分には70ステージでもいいけど、全難易度全ステージクリアしようと思うとしんどい

772 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 14:44:03 ID:16sm0s+R

面クリアとか武器集めとか義務だと思うと面倒くさくなる。
気ままにやっていたらいつの間にか集まっていたぐらいの気持ちでやれば気楽。
ってことで、俺は死にそうなスリリングな面を好んでやってる。
死んだらクリアフラグとかアイテムとかゲットできないけれど、面白ければいいのさ。

773 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 15:03:04 ID:IvGeQzJL

このアンチスレは非常に活発だな。アンチプレイヤー達に敬礼☆

774 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 15:18:58 ID:IFawHlKj

爽快感を求めると強い武器欲しくなるが、至高の爽快感を提供する強力武器は手に入らない糞っぷり。
豆鉄砲で撃ち合っても楽しくねー。

775 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 16:34:33 ID:+JfAuyn6

最近し始めたがぺリ子と陸戦兵のステージクリアデータが共有されていないのに絶望した。

776 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 20:35:31 ID:c1/SSOlm

つ協力プレイ

777 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 22:19:51 ID:QWSC/kyY

協力プレイつーか、二人プレイではじめて片方だけ操作してやったっけな。
画面半分しか使えないが。

778 ：なまえをいれてください：2006/04/08(土) 00:16:05 ID:jIKni+zF

現在達成率陸戦兵100%ペリ子98.2%の者だが、アンチ意見として武器が弱い!!ジェノを敵の群れの中で撃ち自爆攻撃が唯一強いが他は弱い!!一人でプレイするときは2Pは陸戦兵自爆要員にしといた方が...｡アンチ意見でした。

779 ：なまえをいれてください：2006/04/08(土) 01:10:17 ID:TGX/JwR2

>>778
UMV2あれば火力はわりと充分だと思う。
多分>>778が言ってるのはINFの敵をブッチ殺しまくりなほど強い武器を求めてるんだろうけど。

多分EDF2の超級武器をEDF1に持ってったらそんな雰囲気が味わえるだろうな。
SG100とUMV2で大虐殺モードな予感。」

で、ミサイルは強化されてない罠だが。
次回作はエメロードXを是非に(ry

780 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 11:28:34 ID:UiLzbtTK

ﾊｰﾄﾞの灼熱の次のｽﾃｰｼﾞでやる気失せた俺は問題外か…

781 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 01:50:18 ID:vNZP6MQU

とか言いながら､ﾊﾞｲｸで外周ｸﾞﾙｸﾞﾙ走りながら時々止まってﾐｻｲﾙ撃ちまくり戦法でｸﾘｱしました｡

しかしﾍﾟﾘ子が…

782 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 18:10:09 ID:icVtzVS5

すまん・・・前作のステージって
ビル街、海岸、水無川しかなかったっけ？
あと、虫が黒蟻と赤蟻とでかい羽蟻だけだったよね・・・
神バランスの１を買い戻したいんだが
２の怒涛のバリエーションを知った今ではしょぼく感じるんだろうなぁ
と迷ってるところ

783 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 18:16:16 ID:hdUpFoCf

>>782
１は「サンダー」あるから購入ｵｽｽﾒ

784 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 21:34:26 ID:O6IX0Ek6

どうせ安いんだから
また地球を守ろうぜ。

785 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 02:42:54 ID:wdJBearg

たかがSIMPLE2000で何を言っているんだお前らは。

786 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 04:48:02 ID:UT3WmfsS

>>785
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

787 ：なまえをいれてください：2006/05/05(金) 23:04:24 ID:7D6rOcKB

123

788 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 06:02:17 ID:o9t4HO+m

地球防衛軍
↓
ローマ字にする
↓
TIKYUUBOUEIGUN
↓
並び替える
↓
BIKITYUGUNUOUE
↓
びきちゅぐぬおうえ
↓
これを私が開発した暗号解読法を使い
↓
びき=199
ちゅ=97
ぐぬ=ちきゅ
お=うめつ
うえ=ぼう
↓
19997ちきゅうめつぼう
↓
1999年7の月地球滅亡

Σ(ﾟдﾟ)

789 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 12:39:36 ID:A40mKxcs

おい！キバヤシを呼べ！

790 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 12:42:41 ID:4ZcDipXr

ＰＡＲ使ったら神ゲーに変身したお

791 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 16:02:08 ID:ANtd9fqn

とりあえずｱｰﾏｰ10000と武器全部あれば意外とストレス無く遊べるしな。
あと爆煙とビル倒壊エフェクトカットも必須か。

792 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 21:11:23 ID:qL5UkMWG

洋ゲーみたいなスカスカな感じ
重厚感なし
値段相応っつうか、いらね

793 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 23:27:27 ID:c9uleFsI

一行目がさっぱり意味不明だ。
アレか。ストーリー性がどうこうとか的外れなこと言ってるのか。

794 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 13:01:35 ID:1bmD77E/ BE:211060875-

ここはなごやかなアンチスレですね！

795 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 20:24:13 ID:efBV1000

んじゃアンチらしい事いうか。

武器でねーよ。
戦場でアイテム拾わせんな。敵1匹残して転がりまわるのが萎える。

次は期待してるぜサンドロ!

796 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 08:10:22 ID:URB9Vi/z

稼ぎが出来ないようにしてくれ
あれゲームしてる気にならない。

次作はポイント制にでもしないと武器揃わないよ

797 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 09:43:03 ID:URB9Vi/z

連レスでスマソ
過去一通りみたらボリュームありすぎ、みたいな意見あったけどボリュームはこれぐらいでいいと思う。

ただ水増しステージで似たような所が多いけどね

個人的にもっと増やして欲しいくらい。

798 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 10:37:36 ID:KtQntc4Q

1プレイに時間がかかって再プレイする気が起きなくなるから御免だね。
せいぜい40が限界。

799 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 13:41:51 ID:URB9Vi/z

ステージ多いほうが長く楽しめるじゃん。

面白いゲームは長くやりたい
やりこみたいんだよね。

800 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 15:06:10 ID:pQiggu34

>>799
短くても、反芻するようにやりこむっていう方法があるぞ。
１度やって飽きられるような構成だと、結果長く楽しめなかったりする。

801 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 16:34:09 ID:KtQntc4Q

>>799
長くプレイすることはやり込むって言わん。
そりゃ単に「長時間プレイしてる」というのだ。

武器の入手率はステージ番号の大きさに比例するから、
ステージ数が多すぎると似たような武器ばっかり手に入って辟易するハメになる。
1はステージ10も進めればステージ1とは比較にならないぐらいいい装備で戦えたからなあ

802 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 17:58:32 ID:URB9Vi/z

やりこむって言っても
何周もしたり縛ったりしてプレイするんじゃなくて、そのゲームを楽しみたいんだよね。
なんていうかストーリー自体が長いほうがいいっていうか。

だから2のボリュームは多くて良かったと思うよ

ただ水増しステージが多すぎて途中で飽きられちゃうからな
長くても飽きないっていうのが最高なんだよな

水増しステージを無くせとはいわないから長くても飽きないゲームを是非防衛軍Ⅹで目指して欲しい。

期待してるぜ！サンドロ！

803 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 18:30:53 ID:pQiggu34

「やりこむ」という言葉の使い方の違いか。

俺は、「クリアしたいと思えば、サッとクリアできる」
「同じ面をやってるはずなのに、初めての時とは全然違う攻略が見える」
っつーのが好きだから、１周するのでもうヘトヘトになってしまうような
「ボリュームのあり方」はあんまり歓迎しないなぁ…特にアクションゲームは。

804 ：なまえをいれてください：2006/05/27(土) 19:47:45 ID:URB9Vi/z

まぁ人それぞれだからね

俺は長くても飽きないゲーム
これが最高の答え

1好き派と2好き派

サンドロはどうでるんだろうね
まぁ俺は後者ね。

805 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 19:27:36 ID:CG2T9Qvd

1の「神バランス」はアクションゲームとして見事だったし
2は若干バランスを犠牲にしたとはいえ、多数の新敵、新兵器や
ペリ子の登場によるプレイの幅の増加などは素直に嬉しかった。

1のバランスと2のボリュームを同時に再現出来れば
フルプライスでも安すぎるくらいの神ゲーになる予感。

806 ：なまえをいれてください：2006/05/28(日) 19:56:58 ID:LuIT+rYB

２はボリュームを水増ししたからこそ冗長になってバランスが崩れたんだろう
ローコスト開発がミソのひとつであるsimpleにボリューム求めるのは間違ってるだろうよ。

フルプライスにするのもいいが、結果としてどういう味付けになるかはわからんしなぁ

807 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 11:07:21 ID:vksEoRtr

１はやり込みゲー
２はやり込ませゲー

808 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 13:49:49 ID:Q1U9k/r8

1は短すぎ
長さは2位でも良いけど(むしろ増やして欲しい位)水増しステージのせいで長いというよりだるい。

次はステージの量だけじゃなくて、質にもこだわってくれ
それなら量は多くても良いからね。

809 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 23:20:55 ID:kSrRLgLX

1は短すぎるか？INFだけﾌﾟﾚｲしてもStage25までやるには4時間は確実にかかると思うんだが。
Easyをひたすら回すだけで十時間もかかるような2は接待用で出す気にもならんけどなあ。
水増しｽﾃｰｼﾞが多く感じるって言いつつ、長さはこれぐらいで丁度良い………って矛盾してないか？

ステージが似たり寄ったり、なんて意見はそれこそ1の時からあったんだが。
結局敵が増えたことによるバリエーション増加も含めて40前後が一番妥当じゃね？

810 ：なまえをいれてください：2006/05/29(月) 23:34:09 ID:wYOAiFQy

2は1周プレイがなんか2周したような感覚がするなぁ。
終章を境にして、これから敵が強くなった2周目ですよって感じだ。

ちょっと物足りないな、くらいのボリュームが繰り返しプレイには都合がよさげ。

811 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 00:14:17 ID:f1QTLV2/

たとえ楽しかろうが、２００時間（←例えば）遊ばないとクリアできないゲームが、
はたして喜ばれるのかという問題もある。＞長くて楽しければいい

２０時間で一回切れて、
後は物好きが繰り返し遊ぶ仕様のほうが間口広そう。

812 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 04:58:17 ID:Wv9e7yCg

1の頃はステージの似たり寄ったり感なんて感じなかったぞ。
特にステージ18潜伏以降の
精鋭ﾂﾖｽ→ラピュタ直下→女王ｷﾓｽ→メカゴジラﾖﾜｽ→総力戦→マザーシップ
の怒涛の展開は鳥肌がたったのを覚えている。

2もマザーを25面、皇帝を35面あたりに思い切ってシェイプアップして
後半面は超獣終結や百脚龍虫や絶対包囲などの1には無かったミッションで
高密度に埋めれば良かったのにな。
あとはアーマー増加値とシークレット武器の確率を適正値にすれば
2も神ゲーと呼ばれてたかもしれん。

813 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 15:50:54 ID:KrGJIY3r

＞1の頃はステージの似たり寄ったり感なんて感じなかったぞ。
同意
ステージのバランスが良かった
量もあれくらいでいいよ
ノーマル→ハード→ハーデスト→インフェルノって感じで何度もやらなきゃならないんだし

814 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 15:55:17 ID:HX3S925j

>>813
儲は「やらなきゃいけない」わけじゃないから嫌ならやめろって言うけど、
そうやって割り切れる人間がどれくらいいるのか。

815 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 16:14:27 ID:WpyVeOp6

>>814
1の時は「ハーデスト以下はオマケ」な人間が圧倒的多数だったぞ。
ハーデストから始めても乗り物活用出来ればそのままINFまでいけたし。
やり込んだ連中はINFからスタートするなんてコト言ってたし。
用は腕前でなんとか出来るから下位ステージで稼ぐ必要がなかったってことでさ。

逆に2はイージー-ハードあたりでアーマー稼ぐのが必須だから、
高難易度で良い武器手にいれて爽快に戦うには、文字通り「やらなきゃいけない」となってる。

なにが言いたいかっつーと、
『「やらなきゃいけない」わけじゃないから嫌ならやめろ』って言うのは、
2でバランス批判された時に肯定派儲が使う言葉だとｵﾓﾀ。
ステージバリエーションとか難易度の問題含めて、やっぱり1＞（超えられない壁）＞2な俺。

816 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 20:28:06 ID:k7kJxk2b

ま、イージークリアで満足できるなら２も悪くはないＺＥ
何せ敵のバリエーションが豊富だしペリ子も操作できる
ガスタンクのステージはアリ爆殺が熱い日本風箱庭で楽しい

817 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 21:16:22 ID:7+H6ysqu

ここらで思ったこと書く
個人的感想だから聞きながしてくれ。

EDF1好き
ファミコン世代のシンプル好き
次作も無駄なものはいらない

EDF2好き
まだ若い
厨房・工房もいるかな
次作への希望は夢いっぱいだがｱﾎな意見も多い。

俺?
2好きのファミコン世代かな。

818 ：なまえをいれてください：2006/05/30(火) 23:55:26 ID:6STNhNL3

これからもシンプルって制約の中で作ってほしいかなと思ったり。
正直箱360の新作はかなり不安だ。

819 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 09:14:26 ID:ht8KTR0F

>>809
つまり、
水増しステージが多い
量はこの位でいい

水増しステージを無くして量はこのままで
って意味じゃね?

1はバランスは良いけどステージが25しかないのは確にボリューム不足と感じる

ただ、難易度別で繰り返しできるからね。

まぁ俺は2のが好きだけど。

820 ：なまえをいれてください：2006/05/31(水) 20:58:57 ID:757Ht2qO

俺も2は好きなんだけど色々惜しい印象があるんだよな。
ペリ子普通に使ってて気持ちいいし、百脚龍虫のデザインなんかかなり秀逸だ。
蜘蛛だって糸の建物貫通さえ無ければ戦術的にも面白い敵だったと思う。
1の決定的なボリューム不足を解消してる点は評価できる。

2はいい所もいっぱいあるんだけど、とにかく武器、難易度関係のバランス悪化と
無茶な処理落ち、それに水増しステージのせいで途中でダレるんだよな。
まぁ敵の種類は2倍くらいなのにステージは3倍なんだから当たり前だけど。
んで良い所と悪い所でプラスマイナスすると結局1≧2になってしまうという。

821 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 15:51:34 ID:F5T1K5/R

１は飽きなかったけど
２は途中で飽きるな
確かに

822 ：なまえをいれてください：2006/06/01(木) 18:32:23 ID:uZZH/UyI

２５×５面だからな。実質的に。
難易度を超えて持ち越せるステータスとか、
いつでも乗り換えられる難易度とか、
ご褒美の配置の仕方とか、そういう風（曖昧）に煽ってる。

このシステムと、多すぎる面数って
相性があまりよろしくないのでは…１周あっさり終わるくらいじゃないと。

823 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 09:30:18 ID:sv0nvoNA

新しい敵に会う感動とかはステージ多くないと出来ない

だから量は2でも良かったが、2は水増しステージばかりで新鮮な感じが減ったと思う。

2の量で質を上げる
これで文句無しだね俺は。

824 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 10:31:01 ID:2mp27+VM

つーか開発に金も時間も無限に掛けられるなら、そら分量が多いほうがいいだろうが、
現実には金も時間も有限。
ステージ数２倍にすれば１ステージにかけられる金も時間も半分になるわけだし、
それが２の調整不足につながった（という推測、認識がある）わけだ。

２のボリュームで密度があればいいってのは、
まあ、ユーザーの要望表明としては、わがままだがアリだろう。
作る側からすれば非現実的だが。

それを除けばあとは個々人の分量の好みの問題だな。
どの程度が食い飽きもせず、げっぷもでないで満腹できるか、みたいな。

825 ：なまえをいれてください：2006/06/02(金) 11:27:34 ID:sv0nvoNA

>>824
次世代機なんだし、そのぐらいの要望(わがまま)叶えてくれると信じてる。

シンプルであんだけ出来たんだからフルプライスで頑張って欲しい。
まぁあの処理落ちは勘弁だけどな。

826 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 10:18:45 ID:tnnvgxcH

タクティクススレからの続き

短いゲームをやる人がやりこみゲーマーじゃなくて、短いゲーム何回もやる人がやりこみゲーマーだって言ってんだよ。

1は良い意味でも悪い意味でも1回じゃ物足りない量だったんじゃないの?

827 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 10:19:44 ID:PKSL2q0x

正直語ることねぇ。
ボリューム厨とか設定厨とか新要素厨とか、もうEDF1の時から見飽きてる。
新要素を増やすより旧設定を煮詰める方が遙かに手堅く良い物が作れるはずなのに、
なんでそんないらないもんばっか増やせ増やせと叫ぶのかわからん。
なんで銃持って走り回るだけの、値段以上にシンプルなゲームにそんなもん求めてんだ。

そんな新展開だの設定だのが欲しいなら余所の会社の別のゲームやればいいじゃねーか。

828 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 10:27:02 ID:PKSL2q0x

>>826
じゃあお前、短いゲームだろうと長いゲームだろうと一回プレイして満足したら売るの？
だから自分はやり込みゲーマーじゃないし、ゲームを再プレイする人間はみんなやりこみゲーマーだと主張するのか？
300ステージ全部が面白いゲームは良い意味で満足するから、やりこみゲーマー以外は何度もとプレイしないのか？

あっちで誰かが書いてたが、やりこみゲーマーだからやりこむんじゃないだろうが。
やりこみたくなるゲームだからやりこむんだろ？

ついでにやりこみってそういうのじゃないし。
やりこみゲーマーってのは、再プレイするんじゃなくて、「やりこみ」をするんだろ。
ヘリだけでクリアしたり、初期体力でクリアしたり、乗り物無しでクリアしたりする。
そういうのをやりこみというんであって、再プレイするヤツは単なるリピーターに過ぎない。

829 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 10:28:53 ID:tnnvgxcH

それはこのゲームが面白すぎたんだろ。

新要素増やせってのもこのゲームが面白いからパワーアップして欲しいって意味だし

ボリュームが欲しいってのも面白いゲームは長くやりたいって意味だし
だけど長くやるのと、繰り返しやるのとでは意味がちょっと変わるけどね。

まぁ1と2は同じゲームであって違うゲームだから、意見が違うのもしょうがないと思うよ。

830 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 10:39:39 ID:PKSL2q0x

いや、同じゲームだろ。
2は良い物と悪い物の両方が追加されたってだけだろ。
水増しステージ数・処理落ち・蜘蛛のダメージバグ・武器出現率・アーマー増加率・
この辺修正してくれりゃ、2も1と変わらぬ神ゲーだし。

831 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 11:02:34 ID:tnnvgxcH

処理落ちはダメだな
ステージ数は良いが水増し数は確に多い

武器出現率やアーマー増加率は低い高いの前になぜ敵を残して拾わなければならないのか

それ自体気に入らない

832 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 16:05:12 ID:b2oPA0k6

そもそもシンプルという事で　ステージの種類としては数少ないんだから
敵配置を変えたステージ構成は十分ありだろ。

水増しステージを否定するならステージ分だけ＝１０ぐらいしかないぞ
1はそういうのが少なかったから自分で縛りプレイ等で補っていただけであって
２は縛りをしなくてもシチュエーションを増やしてくれてるんだから文句言うのは明らかにおかしい。

確かに難易度の高さはひどいというのもいるし万人向けじゃないのはわかるがやりこみの幅っていうのはIMPも含め広がっているよ。
それは攻略スレが未だに継続しているの見れば確たる証拠。

処理落ちも一部ステージだしユーザーを驚かせる演出だし、ネット対戦でないから個人的には許せるがな。
人と対戦しているわけじゃないし、１マンセーの人々は何をかりかりしているんだか

833 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 16:28:46 ID:tnnvgxcH

俺は2派だけど2派から見ても処理落ちはちょっとひどい

だけど次は次世代機だし、シンプルシリーズ程の安値じゃないし改善されると思うから気にしない
さすがにオンラインでアレなら怒るけどね。

水増しステージはある程度仕方ないからしょうがないと思うよ。
ただ次はボリューム減らさずに水増しを減らしてくれたら良いなってこと

水増しを無くせとは言わない

難易度が高い
これは防衛軍の魅力の一つでしょ

逆に上がっても困るけど、下げては欲しくない

糸で動きを止めるとか上から爆弾投げるとかは良いアイデアなんだけど、立てなくてリンチとか近距離で一撃とかはなんかしら対策が欲しい。

受け身とか糸切る武器とか。

834 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 16:42:52 ID:PKSL2q0x

>>832
敵の配置を変えたステージは水増しとは言わんよ？
初代「挟撃」なんかは配置替えが絶妙すぎる、緩急の付いた名ステージだと思うし。

ただ、配置を変えてステージ数を増やすのにも限界があって、
71ステージもあれば完全に似たり寄ったりなステージが出るだろ、って話。
敵数やパターンを増やしただけのステージじゃなくて、もっと攻略してて楽しいと思えるステージを練ってきて欲しい。

爆弾でお手玉されたまま天国行き（しかもそれしか出ねぇステージ)とか、
直撃で一万食らった挙げ句に動けなくなってﾚｲｰﾌﾟ、な現状はいくらなんでもどうかと思う。
いや、糸で動けなくなるだけなら許せるが、このダメージはどう考えても理不尽じゃね？
INFでこいつ一匹に何百回殺されたかわからん………ほぼ即死のIMPじゃ気にならなくなっちまうがｗ

>処理落ちも一部ステージだしユーザーを驚かせる演出だし
いや、明らかに驚かせかたが間違いだろ、ソレ。
それ明らかに楽しませかたとか、防衛軍のやり方じゃないと思うので。
空爆とか超爆とか神獣とか。

835 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 16:50:09 ID:tnnvgxcH

まぁステージ自体を増やして、敵キャラも増やせば自然てそっくり水増しステージは消えると思う

836 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 16:54:46 ID:tnnvgxcH

まぁステージ自体を増やして、敵キャラも増やせば自然とそっくり水増しステージは消えると思う

ド派手な演出は良いけど処理落ちは違うよな。

クモや空爆には禿同してしまうよ。
上でも言った様に対策をしてくれ。

何にせよ次には期待してるよ。
1と2の失敗を生かして欲しい。

837 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 16:59:41 ID:tnnvgxcH

途中送信ｽﾏｿorz

838 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 18:10:02 ID:Nq+eZIzg

あのー、これは別に防衛軍に限った話じゃないけど、
いくら面白いからって、ホントに７１（×５）とか、そんなにステージ欲しい？
「すぐクリアできるゲーム」ってのも、凄い価値があると思う。漠然としてるけど。

839 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 18:43:57 ID:tnnvgxcH

面白いゲームは長くやりたいのは普通でしょ。

それにすぐクリア出来るゲームとか欲しくない。

840 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 18:52:52 ID:Nq+eZIzg

そら、５秒で終わっても困るけど、
「ン十時間が基本っていうのもなあ…」とか思わないんだ？

「とにかくエンディングを迎えりゃ良いんだ、
尺はかなり調節できるようにしといたから、好きなところだけしゃぶれ」
みたいなデザインならいいんだけどね。

841 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 18:57:18 ID:8QlwE36s

求めてるのは実のところ、遊びに幅があることであって、
ボリューム自体はほどほどでいい。量が多いからって長く遊べるというものでもない

842 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 19:04:34 ID:iTcnKoIG

>>840
そうだな、2では「これ蛇足って言うんじゃね？ｗ」みたいなステージがいくらかあった。
ムダは削らんとやっとれんでしょ、2000円なんだし。

843 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 19:10:53 ID:PKSL2q0x

「奈落の罠」とか超絶に蛇足よな。
あれは色んな意味でバグの餌食なワケだがｗ
コンプアイテムの概念もひっくるめると、なんだかんだで長すぎるのもﾏｽﾞｰだと思う。

コンプアイテムが欲しい人間＝やりこみｹﾞｰﾏｰじゃないよな、普通。
普通は誰でも欲しいし。
なにがなんでも全種類欲しい人は、ちょっとやりこみ入ってるかも知れんけど。

防衛軍1は「物足りないからもう一回やる」じゃなくて、「満足したから、次もやろう」って思うよな。

844 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 19:11:43 ID:PKSL2q0x

逆に2は「ｸﾘｱしたからもういいや」って思っちゃうｹﾞｰﾑになった気がする。

845 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 19:27:44 ID:b2oPA0k6

>>838これは俺の個人的な感想だが、ゲームはやりたい時にやり残しているほうが再プレイ時も面白いし、短くてやることがなくなってしまう事の方が断然いや。
バイオ（４は知らない）がいい例・・・面白いゲームでユーザー自身で縛りや工夫も出来るけど、所詮それだけ。時間的にもたかが知れてる。
本編クリアまでのステージに関して水増しのオンパレードってのはいやだけど、外伝的（ＥＮＤ後）などにステージ外として用意しているならあればあるほどいいと思う。
後、すぐに取れないアイテムがあればやりこみに直結している部分あるけど、これは全く関係ない。
ゲームなんてやめたい時にやめていいと思うし、（現に俺はＦＦ系ＲＰＧですらＥＮＤまでいきませんがそれでもクソゲーとは思いません。）
本人の飽き性に依存しているからね。>>844の考えで十分じゃないか。・・それがゲームだよ
その辺は防衛軍は自分で調整できるからいいと思うよ。
これも俺の例だけど時間的には同じ程度
１→イージーからハデスドまでで終了、
２→イージー、ノーマルでおなかいっぱい。　
武器コンプ（メダルコンプ）しないといけませんか？

846 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 19:27:46 ID:Nq+eZIzg

>>843
「満足したから、次もやろう」って感じ、最近トンとないね。
あやふやで悪いけど。

物量は別にあっても良いんだけど、
特定の順番で全部強制的になぞらせたり、
「全部なぞらないと損だよ」というメッセージを
露骨に仕込むのは極力控えて欲しいというか…

847 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 19:54:52 ID:Nq+eZIzg

>>845
その言葉を借りると
「短くてやることがたくさんある」のが理想ってことかな。
いや、「やることがたくさんある」というのも語弊がある。
単純なおもちゃで小一時間遊んでしまうような感じ…
>>841のいうような、遊びに幅があるということ…ということかも。

１００の楽しめる要素を持っているとしたら、
１から１００まで順番にやらされるんじゃなくて
１００のうち１０だけ選んで楽しむ…「それでもいいよ」という設計のゲーム。

それとまあ、「途中でやめてもいい」問題は別。

848 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:02:50 ID:tnnvgxcH

>>843 >>846
満足したからもう一回
これは満足出来てないだろ。
満足したなぁで終り
これが満足っていうと思うよ。
>>840 >>841
好きな遊び方するにしろ、遊びに幅だすにしろステージ数が多ければそれだけ、遊び方増えるし幅も自然と広がるだろ。

なぜ皆ボリュームを減らしたいんだ？
水増し無しでボリューム有るなら有った方が良いと思うんだけど。
>>844これはゲームとして最高だと思うんだが。

849 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:03:42 ID:Nq+eZIzg

極端なこと言うと、
テトリスって別に終わらせたいからやるわけじゃないだろ。

850 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:07:28 ID:Nq+eZIzg

一応クリアとかあるけど、
「あ、エンディングみれたから、要素コンプリート。もういいや」
という考えとは割と無縁というか…

851 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:08:12 ID:8QlwE36s

アクションゲームでボリューム過多だと飽きが来る。
そんだけの話じゃねーの。変化つけても限界があらーね

852 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:14:53 ID:tnnvgxcH

最近はテトリスでさえ、色んなモードあるの知ってる？

多少のボリュームはゲームとして必要だよ。

853 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:18:17 ID:Nq+eZIzg

>>852
あー…そうか…そうだよなあ。
なんていうのか。
やっぱ、１００×１を強制されるより、
１０を１０個用意しといて、「好きなのやってよ」という形にしてくれってことかな。

854 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:22:35 ID:tnnvgxcH

>>851変化しないで何度も繰り返すよりは良いと思うよ。

1の繰り返しは飽きないで2は途中から飽きるって矛盾してね？

つまりバランス良くすれば2の量でも良いって意味じゃないの？

855 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:24:23 ID:pRiRkK1e

>>853
……なんか例えが変じゃね？

３０を全部やるか、１０を三回やるかどっちがいい？って事だろ？

ごめん、違ってたら俺日本語読めてない

856 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:28:34 ID:Nq+eZIzg

>>855
あ、最初と話が違ってきてるかも。ごめん。
これ以上はなすとこんがらがりそうだ。

857 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:29:39 ID:tnnvgxcH

100ステージと
10あるステージを1塊として10個用意するのとだから、多分>>855は間違ってる。

俺が日本語読めてれば。

858 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:34:16 ID:8QlwE36s

>>854
つーか与えられた餌を豚のようにばくばく食うだけの趣味はねーので。

>>841でも書いたが、求めているのはちょいと捻った遊び方に応えられるだけの
奥の深さであり、量の多さじゃない。

とりわけゲームにそれほど時間を費やせない人間にとっては、
単位時間当たりの面白さの密度が高いほうが効率がいい。
無駄なボリュームは、時間的な制約で食いきれないことも多く、そうなると無駄でしかない。

859 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 20:57:12 ID:PKSL2q0x

>>848
満足したなぁで終わるゲームって、アクションゲームとしてはある意味二流なんじゃ？

面白いもの、楽しいものって普通何度でも体験したくなると思うけど。
満足したなぁ。で、一生お蔵入りになるゲームがあるかどうかの前に、
そういう人間って、そもそもゲームに全く愛着持ってないorそもそも持たない人なんじゃ？
俺からすれば、そういう人間がEDFに興味持ったと言うこと自体が不思議に思える。

860 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:05:45 ID:tnnvgxcH

奥が深いゲーム
量が多いゲーム
この二つはプレイ時間変わるかな？
単位時間あたりの面白さだって同じ事繰り返すより違うステージやった方が普通の人は面白いと思うよ。

ただお前は変な感覚なんじゃね?

普通にゲームやることが豚のようにって…

861 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:16:01 ID:8QlwE36s

”与えられた餌を豚のようにばくばく食う”つーのは比喩としては少々きつくて失礼したが、
ようするに通り一遍の遊び方しかできないプレイヤーを指す。

そういうプレイヤーは、メーカー側が用意してくれた目標なり障害なりがないと
遊び続けることができない。

地球防衛軍は角度を変えて幾度も遊びかえることができるあたりが気に入ってたんだがね。
ごっこ遊びプレイから制限プレイまで。PAR弄りはやらんかったが、あれも楽しいだろう。

俺にとっては、こっちの工夫に応えてくれるゲームが手ごたえがあるゲームなんだよ。
やらされるゲームじゃなくて、ほっちゃくってお遊びを見つけられるゲームがベスト。
工夫にどれだけ応えてくれるかが本質的なボリューム。ステージ数ではない。

862 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:21:10 ID:PKSL2q0x

>>860
与えられたことこなすより、自分でやること探した方が面白い場合だってあるし。
奥が深いゲームと量が多いゲーム、どっちを選んでやるかって言われたら俺は間違いなく前者を選ぶ。

どんなゲームだって、ステージがどれだけ違ってようとやることは同じだろ？
防衛軍じゃどんなステージだってやることは一つだろ、敵を撃つだけ。
他のどんなゲームだって、結局そういうところに収束するだろ。
防衛軍はどんなステージでだって敵を撃つのが楽しい。だから十倍も二十倍もステージ数を『揃える必要がない』だろ。
量が多いゲームってのは、5ステージで満足させられないから10ステージ出すってだけの話じゃね？
再プレイさせる力がないから、ワンプレイやって終わりになるゲームになっちまうんじゃねぇの？
防衛軍2みたいにさ。

別にステージを減らせと言ってる覚えはない。
『適量』にしろっつってるのよ、俺は。
食い過ぎてゲロ吐いてもうやらね。な防衛軍2みたいな作品はカンベンして欲しい。

863 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:30:22 ID:PKSL2q0x

というか、もういい加減口酸っぱくして言うけども、
防衛軍はステージ数増やして、新展開や新敵にドキドキしながら進むゲームじゃねぇだろって話。
もともと奥が深いゲームなんだから、今更量をアホみたいに増やさなくったっていいじゃん。

それこそ、どうして現状に満足しないで次から次へと新しい物を求めるんだか。
なんか見たところ、ゲームを絶対に再プレイしない人間のようなので根本的に話が通じてないんじゃないかと思ってしまうんだが。
ひょっとしてガチンコのプレステ世代？スーファミとかと無縁？

864 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:34:27 ID:Nq+eZIzg

「終わらせる事を楽しむ」
「終わらせ方を変えて楽しむ」のが好きだったんだけどね。
防衛軍２みたいに、「いつまでも終わらな」ければいい好きじゃない。
…と言いましょうか。
喧嘩したい訳じゃなくて、この感覚を伝えたいだけなんだけど。

他のゲームで理想的な形は、スーパーマリオブラザーズでしょうか。

865 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:41:01 ID:PKSL2q0x

俺も喧嘩したいわけじゃないしなあ。
ただ、どうしてもこの『リプレイしたい楽しさ』とか『変える必要のない良さ』、『完成された娯楽』ってのをわかって欲しいんだが。

過去二十年から現在まで、PCからコンシューマまで、洋ゲー・和ゲー、コンシューマ・PCを問わず、
古今東西のアクションゲームをやりつくして来たと思っていたが、
プレイしてるだけでここまで楽しいゲームなんて、そうはなかったぞ、ホント。

言うなればアレよ。
サンドロットが空き地だというならば、防衛軍は空き地で生まれた缶蹴りみたいなもんだよ。
缶を蹴って、走り回るだけなのに楽しい。他に何も要らない、大人になっても楽しいシンプルな遊びだよなあ。

866 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:45:42 ID:tnnvgxcH

世代については>>817が良い事言ってる

なるほどね
俺は新展開や新敵にドキドキしてやるから根本的に話が会わないな。
だけど量は減らす必要も無いと思うよ。

現状に満足しないのは上でも言ったからいいや

ちなみに俺が初めてやったゲームはロックマンⅩ1な
思うとロックマンやバイオは防衛軍1と似てるな

何度も繰り返すってゲームだな。

867 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:54:14 ID:Nq+eZIzg

>>864
×「いつまでも終わらな」ければいい好きじゃない。
×「いつまでも終わらなければいい」ってのは、少し違う。

今のゲームは…例えるとまたおかしなことになりそうだが
「毎朝ジョギングするのが楽しかったからって、マラソン大会で走りたいわけではないんだけどなあ…」
というようなかんじの不満を覚えるかな。

で、地球防衛軍１は、久しぶりに見た…
自由と言うか、気楽と言うか、いい加減と言うか、そういう臭いを感じるゲームだったんだけど
２でステージ消化型になってしまったというか…
『「クリアする」ってなんなのか』っていう所まで考えないといけなそうなのでメンドクサイな。

868 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:58:40 ID:PKSL2q0x

結局、新敵、新展開を重きにして、ステージ数が格段に増加したせいで1ステージに重みが無くなったんじゃないだろうか。
25分の1をやっつけた！という、そういう重みが欠けてるように感じる………まあ、早い話が作業的というか。
エンディングを見るための道程をなぞっている感じであって、
25ｽﾃｰｼﾞの間敵をボコボコにしてやるんじゃｺﾞﾙｧ！な意気込みが発生しない。

正直ｽﾃｰｼﾞ50にもなる頃には、『まだいるのこいつら？』って気分になる。
こうなるとやっつけるというよりも、駆除してるとか処理してるとか言う気分になる。

869 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 21:59:16 ID:tnnvgxcH

話がややこしくなってきたからまとめたいんだが、
結局ボリュームについての皆の率直な意見が聞きたいな

俺は

2の量(以上でも)で質上げて欲しい

870 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 22:02:27 ID:Nq+eZIzg

>>869
「クリアする」と言うことを楽しみたいので、
あれ以上量を増やすなら
気分次第でメンドーくさいところはカットできるようにして欲しい。（マリオのワープのように）

楽しむための要素を出すために、
飽きる程時間がかかるなんていう本末転倒なこともやめて欲しい。

871 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 22:09:48 ID:PKSL2q0x

40-50ｽﾃｰｼﾞぐらいにして、カットした分のステージぶんまで思う存分質上げて欲しいね。

EDF2wikiアンケートだと……

Q9　ステージ数71という数は

多すぎる (139) (142) (35)　　=316
多く感じる (468) (215) (128)　=811
適正 (159) (68) (126) (116)　=469
少ない (30) (20) (13) (13)　　=76

Q9.5 どれぐらいが適正と感じるか？
100-70前後 (142) (71) (78)=　291
70-40程度 (496) (216) (164)　=876
40-20前後 (89) (23) (15)　　　=127

872 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 23:00:08 ID:tnnvgxcH

いまふと思ったんだが、

オンラインにすれば色々解決するな。

まず、1派の繰り返し好きはステージが絞られ質が上がったオフを楽しみ

新展開や新敵にドキドキしたいヤツはオンの配信ミッションでいつまでもドキドキして、ミッション以外の行動範囲作って｢いつまでも終わらない｣冒険を楽しむ。

モン◯ンみたくなってしまうか。

873 ：なまえをいれてください：2006/06/12(月) 23:02:29 ID:PKSL2q0x

ミッション配信してる暇があるなら次回作作って頂くがな。
いっそPC版出して、自家製MODとCoopで遊んでられるならこの上ないが。

874 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 00:06:49 ID:SA7k5Hho

>>873
日本人は意外にCo-op好きもいるから要求スペック次第では、良いところまではというレベルだな。
ただ・・・PCの協力プレイは8～16人も入る遊び方だから、相当の敵数が必要だな。

875 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 00:29:38 ID:XFHDYyyi

死に武器が多すぎる。
多様なステージ（状況）に、多様な武器を持ち込めんで遊べれば、
こんな簡単に飽きも来なかったんじゃないか？

個人的に一番の問題は残骸。
あれが２～３秒で消えてりゃ、もっと色々動けたり試せたりできるのに。

876 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 00:36:11 ID:q7K1dX9M

>>874
なんか16人の陸戦兵が縦積みになってAS撃ってるシーンを想像して吹いたｗ
15人で戦車に乗ったり、15人でヘリに乗ったりｗｗｗｗ

でも16人揃ってＡＳ撃ってるシーンはさぞ格好良かろう。

877 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 00:59:06 ID:WmjScDMO

>>876
ﾎﾞﾙｹ96wいけるな。

878 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 01:10:27 ID:ef8tbzQF

1と2の最難関ステージ比べるとお互いの特徴がよくわかる気がする。

1の烈火はバイクがすくそばにあるから楽な道も選べるし、
敢えてバイク無しガチンコ勝負の苦難の道も選べる。
2の絶対包囲はバイクに乗るって選択肢を選ぶ前に前方包囲の突破が必須。
バイク無しでガチンコは蜘蛛糸のダメージのせいで事実上不可。

そういう攻略上の選択肢が減ってるから2は作業的な感じが強いんだろうな。

879 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 07:45:03 ID:rGErtynR

>>875
確に後半で使える武器は限られるからなぁ。
プラズマランチャー系やエメロード、リペアなんてINFになると攻略には全くと言って良いほど使わないしな。
死骸は賛成なんだよね
なんか戦場のリアル差とか増すじゃん。
あれでクモの糸防いだりできたら更に良いんだよね。

あと爆発無敵時間は要らないと思う

これのせいで自爆やら自爆して回避とかゲームとしてなんだかなぁと思ってしまう。

連続爆発に無敵以外の対策して無敵時間は無くして欲しいね。

880 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 08:53:42 ID:AH2ilXLv

>>879
無敵自爆のナアナアな感じもいいんだけどなあ。
裏技的に抜け道用意しときましたよ、って感じで。無い方がいいか？
そこまで万能なわけでもないし、
楽しみの幅を広げてはいると思うんだが。

881 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 09:09:57 ID:rGErtynR

俺的には幅がせばまった感じがするんだよなぁ。

テラソラスとか自爆しないと勝てません
って感じじゃん>陸夫

抜け道とかは無くせって意味じゃなくて、爆発無敵以外に対策が欲しい。

無敵時間は抜け道としては優秀すぎる気がする。

882 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 09:19:51 ID:AH2ilXLv

>>881
なるほど、更なるいい手があればって事か。
１と２比較するだけだと、
どっちかっていうと悪いほうに転じてるかな。

883 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 09:32:28 ID:rGErtynR

>>882そうそう
だけどその｢更なるいい手｣によって難度が激減するようじゃ駄目なんだよな。

その辺のバランスは酸泥に頑張って貰うしかない

頑張れ酸泥!

884 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 16:57:13 ID:f6nHxNv5

1の無敵自爆復活してほしいけどなぁ。
ゲームならではの抜け道って感じで爽快感があるし、
強すぎると思うんなら封印すればいいだけだし。

ただ、ﾃﾗｿﾗｽみたいな自爆前提はやめてほしいが。

885 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 18:10:58 ID:q7K1dX9M

あれは使うも自由、使わぬも自由、という防衛軍らしい（というかファミコン世代的な)仕様だったよなあ。

886 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 18:21:05 ID:AH2ilXLv

>>885
そういう感じあるよね。
ロックマンで言ったら、１のセレクト連打とか、
３の２コンホールドとかかな。

こういうのは、割とおおらかな感じで好きなんだが…
もちろん、さじ加減にもよるけど。

887 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 19:53:33 ID:XFHDYyyi

>>879
残骸が消えないなら消えないで、成り立ってる敵の量ならいいんだけどな。
例えばトンネルで、倒した敵の残骸が道塞いでしまって、
それが消えるまで後ろから来る敵に背水の陣、とかは意図した所じゃないだろう。

ロケランや雷撃の邪魔になるくらいならまだ許容範囲。
まあ残骸に雷撃して跳ね返ったのくらってペリ子が一撃死とか笑えなかったけど

888 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 19:56:57 ID:JDUHXoYf

残骸で視界ふさがる、移動を制限される→貫通蜘蛛糸であぼーん

このあたりがなぁ…

889 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 20:26:05 ID:TZ7Nd7bh

後半の処理落ちのヒドさと蜘蛛の理不尽さぐらいかな。気になったのは。
前作も２人がかりでヒーヒーいいながらクリアしたクチだから。別に・・・ねぇ。
理不尽にぬっ殺されても笑えるだけさ。

890 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:03:46 ID:q7K1dX9M

1のINF烈火ｸﾗｽのステージが多すぎると思うがな。
しかもバイク取り上げられた状態とか大杉。

891 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:29:42 ID:XFHDYyyi

まあ似たような状況で舞台が違うだけ、てのは、様々なバリエーションを用意したんだと受け取れる。

ただ、ステージ数多いのもバリエーション多いのもいいんだけど…
それをオールクリアしたご褒美に隠し武器、ってのはマズイ。
武器をコンプしてからまた新しい楽しみ方が出てくるタイプのゲームだから。
（衣装換えが出来る、とかゲーム性に関係ないものならいいけど）
コンプした後は様々な状況があった方がいいとは思う。色々な使い方が出来るはず。

この面をノーダメージで、とか、何秒以内で、とか、
そういう条件で入手にしといた方がよかったんじゃなかろうか。
難易度コンプリートとか、完全ランダムよりは。

892 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:30:05 ID:J43GybMd

烈火どころじゃない希ガス

893 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:33:41 ID:GB7RJM4m

ノーダメージとか何秒以内とかはストレスが溜まるだけかと。
累積敵撃破数と総プレイ時間あたりが妥当かなぁ。

894 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:35:00 ID:AH2ilXLv

>>891
「全部クリア」じゃなくて、
「インフェルノ○面中２０面クリア」」とか…マリオ６４みたいだけど。

895 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:46:11 ID:XFHDYyyi

>>893
いやあ頑張れば出来るもんだよ意外と。
プレイヤーの上達ぶりは開発者の予想を上回るのが大概だ。
その限りじゃない開発者も世の中にはいるけど

>>891を要約すると
「武器コンプリートしてからが本当に面白いはずなのに、
　そのコンプリートするまでがダルい（難しい、じゃなく）」かな
“飛び越えた事が嬉しくなるハードルの高さ”ってセンスの問題だから、
そこまで希望するのは酷だと思う。
だから“遠回りした事が次に繋がる”（タテじゃなくヨコ）って手段を取ったんだろうけど、
なら、道中も楽しませろ、と。遠回りの道をあんまり長くするな、と。

総プレイ時間だって尺次第だ。
６００時間で武器コンプリートとかどんだけＰＳ２点けっぱにしとけっちゅーねん

896 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:48:03 ID:JDUHXoYf

今回のバランスだと、発売後何ヶ月かで全武器入手コマンド公表、とかそんな部類だよな

897 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:49:26 ID:XFHDYyyi

そこまで待たせてコマンドかよ！！

898 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:55:03 ID:GB7RJM4m

>>895
頑張れば出来るってのは出来る人だから言えるのよ。
つか、出来る出来ないでなくてこのゲームに合ってないと思うんだけどな。
ノーダメージなんか特に。

899 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:55:04 ID:q7K1dX9M

累計撃破系はそれこそ作業化するからあかんだろ。
やっぱり各難易度を何ステージクリアしたかによって武器をくれれば、
良い武器が手に入らないことによるモチベーション低下や手詰まり感を払拭して、高難易度クリアの喜びが味わえるんじゃないかな。
例えば現状のシステムで言うと、Easy1つクリアでAS18R・30クリアでAS19・オールクリアでゴリアス2ぐらいのさじ加減で。

入手することによって次に進むための指標たり得る、そういう貰って嬉しいボーナスだと良い。
正直ﾊﾃﾞｽﾄクリアしてサイクロンレーザーとか貰ってもねぇｗ
飽くまでイロモノ一直線なボーナスも悪くはないけど、それだとどうしてもコンプする気とかなくなっちゃうじゃん。
ペイルの支援兵器やバウンドガンみたいに局地的に強いイロモノなら、まあ場合によっては歓迎出来るだろうけどさ。

900 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 21:59:42 ID:q7K1dX9M

プレイ時間に関しては尺の調整すれば、まあ悪くはないよな。
仮にEDF2が一難易度コンプするのに5時間掛かるとしたら、5時間で弱めのアイテム入手ってのは悪くない。
低難易度でチクチク頑張ってたら、予期しないところでやたら優秀なアイテムを入手出来たり、とか。
そういう……まあ、くどいようだけども『貰って嬉しいボーナス』って概念は大事だと思う。
問題はその辺のさじ加減をどうやってやってくれるかなわけで……
ついでに言うと強すぎる武器とかも向かないのよね。
ネタに走っちゃったぐらいの、扱いづらくて意外に強い武器とかが理想的だったりする。
例に取ると爆殺かんしゃく玉みたいな。

901 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 22:03:02 ID:ru92+CK7

>>899
初回プレイだとステージを順にしか進めないから、通常武器までその入手方法だと
ある意味一番重要な初回プレイがほぼ武器固定になる。
それに詰まったから上の難易度で武器稼ぐのも難しくなるだろうし。

レアとシークレットだけならよさげだけど。

902 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 22:05:49 ID:q7K1dX9M

>>897
チートって使うとヘタレみたいなイメージ持たれるかも知れないけど、それも楽しみの一つだよな。
仮にコマンド入力で武器全部・エネルギー減らない・リロードしない・最初から全部のステージセレクト化みたいなことが可能だとしたら、
それはユーザーがどういう風に遊ぶかって言うのを最初から選択させてくれることになる。

確かに最初から使ったらつまらんかもしれんけど、
でも五週も六週もそのゲームをやりこんだ人間が、そのゲームを好きなように遊んでみたいと思うのは自然だし、
開発者の方からそういう選択肢を提供してくれるってのは、非常にありがたいことだと思うんだよね。
もしEDFが武器数・アーマー数を全部自分で設定出来るようなゲームだったとしても、
それって色んな意味で窓口が広がるってだけで、デメリットらしいデメリットはないんじゃないかな。

903 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 22:09:08 ID:q7K1dX9M

>>901
まあ、AS19とかは一例なワケで。
実際のトコはボーナスらしく、他で手に入らない武器を支給するのが現実的かつ理想的かと。
となると、やっぱりボーナス品はイロモノ縛りってのが一番なのかね。
実用的なイロモノって難しいだろうなあ。

904 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 22:17:46 ID:XFHDYyyi

>>902
全開、全開でクリアして
「このゲーム何が面白いの？」って言う奴がスレを立てて一悶着ありそうな

そんなデメリットはある

905 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 23:02:46 ID:LEn9F4Wm

水増しと言われているが、各ステージの持ち味を吟味すれば
どのステージも敵や地形の組み合わせでそれなりの意義を見出せるのでは？
個人的に水増しと感じるのは赤色甲殻虫と赤波ぐらいなのだが。

906 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 23:07:57 ID:AH2ilXLv

>>905
それを全部「最初から順番に全部やらなきゃいけない」のが問題やね。

907 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 23:20:40 ID:ofybxy8B

英国の悪夢とﾛﾝﾄﾞﾝ騒乱
戦機襲来と市街戦
赤色甲殻虫と赤波

浸食とｶﾝｾｲ
百脚龍虫と龍虫復活
が被ってる感じ。

908 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 23:31:37 ID:ofybxy8B

作業感が漂うのは、早い段階で強すぎる武器取ってしまったり、
先に難しい難易度をやって、後からeasy埋めていくやり方した場合だと思う。
難易度に見合った武器と腕前でやる分には緊張感保てるし。

909 ：なまえをいれてください：2006/06/13(火) 23:32:01 ID:Iey5Oedg

被ってはいないが奈落の罠、闇蜘蛛が蛇足な感じ。
あとストーリー進行に無理があってもいいから洞窟面をばらけさせてほしい。

910 ：なまえをいれてください：2006/06/14(水) 00:09:37 ID:nxjzO5JD

俺が冷静な鑑定眼でいらないステージを選抜。

インセクトヒルステージは一つで十分。
巣が破壊出来ないStage4魔虫の塔、鏡面追加のStage48魔塔の守護者カット。

夜間ステージは夜になっただけって印象が凄く大きい。
構成的に工夫がある面でもないし、暗くてプレイしづらいだけで正直楽しくはない。
UFO戦Stage15夜襲、蜘蛛責めのStage61闇蜘蛛カット。

地底ステージもStage17地の底は名マップだが、あとは結構似たり寄ったり。
26・27地底前編・中編、54深遠、55奈落の罠カット。

戦車は単品で出ても的にしかならない場合が多い。
射的ゲーじゃあないんだからということで、Stage9市街戦、39機兵上陸、41暴虐、46機兵の谷、57特機兵カット。

911 ：なまえをいれてください：2006/06/14(水) 00:16:14 ID:nxjzO5JD

鏡面系は戦いづらいだけだし、鏡面の存在そのものが「好きな武器で戦える」っつーEDFのコンセプトに反してる予感。
存在自体がNGで、18魔鏡、19盾カット。

精鋭がコンビでもやることはいまいち変わらない64剣と盾カット。

空爆と超爆は存在自体NG、59-60カット。

ダンゴムシも単体で戦うと退屈な相手なので44鉄球、51重装鉄球カット。

巣穴系は構成的に優れたステージが多い。23侵食が冗長な感じなのでカット。

龍虫の3ミッションを一つにまとめ、その他のミッションで顔出しするべき、30・56カット。

複合系もちょっと多い。14谷間の影、UFOのせいで糞化した16挟撃、蜘蛛のせいで糞化した40回転木馬、68大結集カット。

赤蟻を一つにまとめて43赤波カット。

合計で28ステージカットして43ステージ。
実際はこれだと流石に寂しいし、敵の配置も上手く働かない配置になってしまうので、他調整して50前後が理想的？
個人的には女王・龍虫・ミニソラスなんかを上手く使ったステージを作って欲しいところ。（特に女王熱望）

912 ：語ってみる：2006/06/14(水) 00:49:49 ID:nxjzO5JD

初代の停泊・挟撃・女王・侵略者集結は、個人的に非常にナイスなMAPだった。
緩急があるとか戦術性があるとか、そんな表現がぴったり。

Stage3「群れ」は結城と酸蟻で知られる名物MAPだがホントに酸蟻しか出てこない。
でもStage3も個人的には名MAPだと思ってる。なんせ結城も出てるし。

こういう名MAPにだいたい共通してるのが、やっぱり「緩急の付いている」ってところじゃないだろうか。
上記の4つの中、挟撃を除くステージでは敵がいくつかのグループに区別されていて、
さらに攻撃するまでは自発的には動かない。
つまり自分で好きな集団から攻撃しに行けるという先制攻撃のメリットがある。
邪魔になるような障害物をゆっくり排除し、自分が完全に有利になれるようなポジションを取ってから攻撃し、
さらにそこから乗り物を使って逃げたり追撃したりする。
戦闘中も即死じゃないクラスの増援がチクチク来たりするし、ダロガが遙か彼方からのしのし歩いてくる姿はマジでおっかねぇ。
そして酸やビームにチマチマ削られてくHPにドキドキしながら、たまに飛び出る回復アイテムに大喜びする。

913 ：語ってみる：2006/06/14(水) 00:54:23 ID:nxjzO5JD

2をやってみると、こういう波のあるステージが減ったように感じる。
蜘蛛はバグとしか思えないダメージ量さえなんとかなれば、意外と良い敵として戦えたかも知れないが、
新型UFOの攻撃力は普通に高いし、なによりやたら殺しづらい。
行動パターンのせいで集結しづらい傾向だし、シルエットが小さいせいもあって馬糞で一掃出来ないのが歯がゆい。

常にプラズマを放ってくるディロイは……
接近されたら怖いから戦車だったはずなのに、遠距離からも兵器で攻撃してくるせいで逆に近づかれた時のギャップは薄れた。

同じく体当たりでひたすら邪魔しかしないダンゴムシ。
赤蟻っつー足も速くてパワーも強化されて死ぬほど頑丈な奴がいるだろ？
正直配役が被ってるどころか、赤蟻に負けてるじゃんか。

せっかく飛べるようになった羽蟻だが…こいつら飛ぶ意味あったのか？
死骸の山を築き上げても、チームワークで敵を倒すのが酸蟻の仕事じゃなかったのか？
飛び出した個性が無くても、数の力で陸男に立ち向かっていった勇敢な侵略軍は何処へ行ったんだ？

914 ：語ってみる：2006/06/14(水) 01:09:05 ID:nxjzO5JD

こういうやたらと飛んだり跳ねたりするのが好きな奴らが増えた上に、
MAPはやたらと強襲される型式が増えた。
大抵はMAPのあっち側から、やたらと多い敵さんが編隊を組んで突撃してきたり、
開始時にはすでに包囲されてたりする場合も多い。
はっきり言って悠長にビルをブレイクしてる暇なんて無い。

まず生き残るために目先の敵を殺して殺して殺しまくって、待ったなしでやってくる増援と戦い続ける。
『群れ』でタワーの頂上に陣取り、酸蟻を迎撃しながら眺めたあの青空は何処に行ってしまったのか。
迫り来るダロガを背景に、赤蟻に噛まれてすっ転ばされて死ぬほど焦った『烈火』すら、今となっては良い想い出か。

確かに2になって追加されたものは多い。
ペイルの過激な攻撃力や、ドハデな攻撃の数々を見ていると2もなかなか悪くないと思うことは出来る。

だが地球防衛軍2になって失った物も確かにある。
それは間違いなく『マターリ』。
遊びを考える時間であって、考えついた遊びを遊ぶための時間だった。

915 ：語ってみる：2006/06/14(水) 01:21:33 ID:nxjzO5JD

よく防衛軍1と比較した意見を出すと『1と2は違うゲームだ』という反論に良く遭遇する。
なるほどと思うけど、ふざけんなチクショウとも思う。
俺が欲しかったのは名前のよく似た良いゲームじゃなくて、完璧な面白さを誇った『地球防衛軍1.99』あたりだったに違いない。

916 ：なまえをいれてください：2006/06/14(水) 08:15:52 ID:BoPopUiU

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ