鋼鉄の咆哮シリーズ【第9艦隊】

1 ：なまえをいれてください：2005/08/03(水) 21:36:20 ID:WcrqLZMV

＜公式サイト（コマンダー2）＞
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2/index.htm
＜公式サイト（ガンナー）＞
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/index.htm
＜前スレ＞【スレ復活】鋼鉄の咆哮シリーズ【第8艦隊】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110291193/
＜姉妹艦＞亡国のイージス2035　part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1122383320/
＜改造コード＞鋼鉄の咆哮２のｺｰﾄﾞを探すスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1075011106/
＜ＰＣ＞鋼鉄の咆哮　九四式四十糎砲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1122545869/

2 ：なまえをいれてください：2005/08/03(水) 21:37:17 ID:WcrqLZMV

＜入手兵器情報（ガンナー）＞
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/8072/index.html
＜まとめサイト＞
http://www31.ocn.ne.jp/~acppfsw/k2/k.html

3 ：なまえをいれてください：2005/08/03(水) 21:38:44 ID:JrIRjcwd

ぬるぽ

4 ：なまえをいれてください：2005/08/03(水) 21:44:41 ID:Y/ulCRSt

　　　　　　＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　　　　 ││　　 .／
　　　　　゛゛'゛'゛　／
　　　　　　　　／
　　　　 | ＼／
　　　　＼　＼
　　　　　　＼ノ

ぬるぽはセルフサービスになりました。

ご使用方法↓
　　　　 ∧
　　　　< 　>＿∧
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜ぬるぽ
　　　　＼ヽﾉ　）
　　　　ﾉ(○´ノ　　ｶﾞｯ
　　　（＿ﾉ（_＿）

5 ：なまえをいれてください：2005/08/03(水) 21:57:11 ID:te7axuK2

艦長！出撃準備、願います！
<==@==>
( ﾟДﾟ)ゞ

6 ：なまえをいれてください：2005/08/03(水) 22:20:52 ID:Xinv/Vgs

対空警戒！対空警戒！

7 ：なまえをいれてください：2005/08/03(水) 22:23:47 ID:mO35rj2e

｢総員>>1に敬礼！｣

「そして、新たな船出を祝って総員、帽ふれ～」

8 ：なまえをいれてください：2005/08/03(水) 22:28:49 ID:oYn0W6S5

乙カレー
海軍カレー

9 ：なまえをいれてください：2005/08/03(水) 23:28:48 ID:Rk3eHVH4

>>1はゴーダ

10 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 07:06:05 ID:vYEO4uQI

>>1は江田島平八郎

11 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 21:34:38 ID:QMQrgCyb

>>1はヨンファ

12 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 21:48:20 ID:AQjhEseo

せめてクルーガーにしてくれｗ

13 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 22:15:40 ID:dI3GNxTc

私はナギ

14 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 22:38:44 ID:y+5SI4IJ

超兵器１００匹倒して波動砲貰ったけど…いまいち使えなぇ～
ウﾞィルベルの次に出てくるやつを３発程度で沈められると妄想してたのに…
重たいから305㍉ガトも積めないし。
βじゃないと使いものにならないのか…

15 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 08:34:15 ID:8lc/F73J

着々戦禍を拡張中也

16 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 02:43:32 ID:yZH0SdFE

ネギま！の合間にガンナーやってる

17 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 13:27:01 ID:RA/siVG6

特殊弾頭弱すぎ

18 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 23:35:24 ID:WuJ3EMrb

>>14
ガンナーか？
俺のトンデモ艦は波動砲β*2とレールガンβ*2と406mmガトを多数積んでるぞ。
重たくても配置によっては結構積める。双胴戦艦か巨大航戦だけどな。
あと波動砲は敵の艦首か艦尾から当てるとダメージ増える。

19 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 09:54:55 ID:WeevBeZL

今、巨大航空戦艦に波動β１、レールβ１、新誘導プラズマ１、254ガト１０に機銃とかを幾つか載せてる。
あと４㌧でちょうど制限値。
原子炉γを１５乗せてスピード８６ノット。
対空、対地用にプラズマは外せないし雑魚敵用にレール、ボス用に波動、ガトは外せない。
ガトを３０５㍉にしたいけど…
みんなはミッション内容によって船を変えてるのかな？

20 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 13:51:42 ID:uFCbKIlg

＞対地用にプラズマは外せないし雑魚敵用にレール
なんで？
全部波動砲とガトリングで十分だろ？
対空なんてオブジェが飛んでるだけでダメージらしいダメージも受けないから必要ないし
ガトも246が一番ダメージと重量、スペースの兼ね合いがいいからガトを変更する必要は無いと思う

21 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 14:20:23 ID:C1kTJtnj

巨大航空戦艦を使ってるのがそもそもの間違いなのでは？
航空機なんて敵もプレイヤーのもウンコ性能で特に気にするようなもんじゃないし。
ガンナーかコマンダー2かは知らないけど双胴戦艦に武装てんこ盛りの方が圧倒的に楽になるよ。

お勧めの搭載兵装はガンナーとコマンダー2で微妙に変わってくるけど
高性能な波動砲は外せないな

22 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 17:28:54 ID:d3g6IMJk

はうにぶー！

23 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 20:20:00 ID:Ut6noA8N

最近２のガンナー買ったんだけどこのゲーム面白いね、
ところでボイラーはエンジンでタービンはスクリューの
ことなのかな？ガスタービンてのが買えるようになったん
だけど回転効率が書いてなくて出力になってるんだけど
どういう意味なんですか？動力付のスクリュー？
あと砲の数をいくら増やしても一度に８発くらいしか出なくて
砲弾の残数はしっかり減ってるようなんだけどあまり砲を
いっぱい積んでも意味なしですか？

24 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 20:58:54 ID:GutgTSil

たしか砲弾は9発くらいしか画面上に表示されていないが、
攻撃力は上がっているはず。
つまりそのなんだ･･･ステルス砲弾が飛んでいるとでも理
解しておけばOK。

ガスタービンは駆逐艦などでプレイする時は使ったけど、
戦艦ではパワー不足かな。

25 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 21:22:16 ID:Ut6noA8N

>>24
なるほど画面に表示されてないだけなんだ、
ガスタービンは船の種類によって合う合わない
があるのか、色々試してみますありがとう。

26 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 21:32:00 ID:o3hq14mN

そこで中口径砲山積み作戦ですよ。

27 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 22:42:28 ID:hmq4mgg5

ちょっと説明
タービン（羽根車のこと）とだけ言われているものは、実は蒸気タービン
これがスクリューに変速機を介してつながってるのだけど、それだけではただの風車
ボイラーや原子炉で高圧水蒸気を供給してやらないと回らない
だから鋼鉄でもセットで使われる
ガスタービンというのは、実はデカイ（船舶用）ジェットエンジンのこと
ジェットエンジンにはもともと空気圧縮機を回すためのタービンが燃焼室の後ろについていて
圧縮機でできた高圧空気に燃料を噴射して吹き出し、その推力の一部でタービンを回して圧縮機の動力にしているわけだが
このタービンを大きくして、ジェット噴射のエネルギーをほとんど回転力に変えてしまうエンジンのことを
特にガスタービンと呼ぶ。
小型で出力を得やすく、瞬発力に優れる（蒸気機関は蒸気の圧力がすぐに上がらない）のだけど
燃費はクソ悪いので、一万トン以下の駆逐艦やフリゲート艦に使用される
構造上ワンパッケージのエンジンなのを反映して、鋼鉄でも単体で使われる。
本来は大量の空気が必要で、高圧排気がでるのでデカイ煙突がいるんだけど
鋼鉄ではなぜか煙突不要ｗ

28 ：２７：2005/08/07(日) 23:00:53 ID:/WCX9zZ8

追記
実は軍艦以外の最高速より経済性が重視される船舶では
戦後はディーゼルエンジンが主流
煙突の中には車と同じようなサイレンサー付きマフラーが入っている
戦前でもドイツではディーゼルを使用した戦艦や巡洋艦はあったが
それは特にピストンやクランク軸の加工技術が優れていたため可能になっただけで
日本でも大和の主機をディーゼルにする案があったが、それまでに作った船舶用大型ディーゼルが
よく壊れたので、あきらめた経緯がある。
最近では水上艦艇もガスタービンと併用した複合動力エンジンとして使っている
もちろん通常型潜水艦の水上動力は昔からディーゼルなので、鋼鉄３で潜水艦とともに登場
ややこしいからルール化されてないのだろうが、レベルの高いボイラーやガスタービンはじつは複合動力かもしれない

29 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 23:05:46 ID:C1kTJtnj

>>25
表示されてないどころか、実際に存在しない。
一度の射撃で8発を超える場合は総攻撃力÷8の攻撃力を弾1発が持つようになる。
あとガスの効率がいいのは駆逐と巡洋だけ。
他は原子炉の方が良い。
まぁ、最終的にこうなるって話で中途半端な性能のやつはどれがいいとは言えないけどね。

30 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 23:39:37 ID:tpo06Xpl

旧日本海軍の艦名の付け方って

駆逐艦→○風（疾風とか）○月（冬月とか）・・・何となく季節に関係有るモノ？
巡洋艦→日本の山・川の名前。
戦艦→廃藩置県以前に使われていた日本各地の旧国名。
空母→・・・解からない。
航空戦艦→元々戦艦を改装した物だから戦艦と同じ由来。

これで合っているのかどうか、どなたかご教授願います。

31 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 23:44:41 ID:C1kTJtnj

あってるよ
詳しくはここ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~yukikaze/Warships/Warship%20name%20basis%20of%20selection.htm

32 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 00:33:43 ID:hqoNTZ4m

>>31
即答感謝です。早速自分の所在地から名を拝借して
「駆逐艦　五月」「護衛艦　さつき」
「軽巡洋艦　石澄」「重巡洋艦　猪名」
「戦艦　豊能」「戦艦　摂津」

命名の際、艦名の前に艦種名を入れるのが個人的にはお勧め。
ステージ開始時に「猪名」と表示されるだけよりも
「重巡洋艦　猪名」の方がしっくりとくる気がする。
自分で護衛艦・重巡・軽巡とか艦種を妄想出来て楽しい。

33 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 01:09:05 ID:eEMT4nnH

俺は艦種名を要れずに、「○○型」みたいに型を入れてる
提決やってた所為かな・・・

34 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 01:29:20 ID:yAI4gkTq

俺はドリル戦艦を神通と命名している。
でもやっぱり、ドリル巡洋艦とかも欲しかったな。

35 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 13:25:04 ID:hGVVDxDD

超重装甲艦ヌルポ改接近！！！！！！！！

　　　　　　　　　――――
　　　　　　　　　|　ぬるぽ|
　　　　　　　　　　―――

36 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 14:17:59 ID:9DEbnKXb

対ぬるぽミサイルVLS発射！！
　.／＼
　｜Ｇ ∧∧
　｜Ａ( ﾟДﾟ)
　｜！⊂　 |
　｜ガ⊂＿ノ＠
／｜ッ｜＼
|.｜！｜.|
|／￣￣＼|
　　∥
　　∥
　　ω

37 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 15:55:25 ID:CfPFSTIO

ドリル戦艦　貫通！

38 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 17:59:49 ID:3trDLzH0

>>32(ノ^^)八(^^ )ノ
「原子力戦艦改大和」(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

39 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 18:26:00 ID:9DEbnKXb

俺の双胴戦艦は「双龍大和」
いかにも厨臭い名前だ…(;´Д`)
超小型駆逐艦は「イージス艦」
知ってる戦艦の名前は大和とイージス艦くらいだ…
ってゆうかイージスってのは固有名詞じゃなく船の種類を表す名前？

40 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 19:48:59 ID:DRfGIHtT

うん
イージス艦なら、こんごう・ちょうかい・きりしま・みょうこう
あたりにしてはどうだろう

41 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 19:55:11 ID:EWc0Dkzl

イージスシステムを搭載しているからイージス艦。
超小型駆逐艦は、多分、第二次大戦中の
護衛艦や水雷艇を作れますよというコーエーのサービス。
ちなみに、イージス艦は戦艦ではないw
っていうかさ、軍艦好きでない普通の人は
大和くらいしか知らなくて当然だから気にするな。

42 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 21:50:46 ID:SLlPdK7Z

「ちょうかい」だけは何故か思い出せない
アイオワ、ミズーリ、ニュージャージーは言えるのに、何故かウィスコンシンだけ出てこないのに似ている

43 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 22:17:41 ID:c0FM/fKi

＞こんごう・ちょうかい・きりしま・みょうこう
チャンポンだな・・・
「はるな」「ひえい」は使用済みだっけ？

44 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 00:22:39 ID:1OYDDtzc

イージス艦ってのはイージスシステムを搭載する艦艇を指す
存在はしないが、戦艦にイージスシステム載せてればイージス戦艦
フリゲートに載せてればイージスフリゲート艦
水雷艇に載せてたらイージス水雷艇ｗ

イージスシステムってのは
　・フェーズド・アレイ・レーダー
　・スタンダード艦対空ミサイル（ＶＬＳ型）
　・上記２つを一元化して指揮・統制する戦術情報処理システム
　・同、武器管制装置
　　　etc

ちなみに、アイオワや大和・金剛・長門程度は知ってて欲しい

45 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 00:53:26 ID:rH6qyCkK

超絶倫砲『怒留砲(ぬるぽぅ)』充填開始っ！

46 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 01:35:48 ID:DKIAswZa

>>33
艦種名を付ける事で落ち着いていたけれど
その型名っていうのも捨て難い。悩む。
使用している「船体パーツ」の名前を基準に付ければ良いのかな。

普通の人だったら大和くらいしか知らなくても無理はないと思う。
或いは近年、謎のコックの活躍でｗ再び名を馳せたミズーリ（アイオワ級）
自分もこのゲームの影響で軍事系サイトを巡るまでは全然分からなかったよ。

リロード後に>>45に返すネタに悩んで３０分経っちゃった・・・orz

47 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 02:18:29 ID:WetnISFj

>>44
戦前生まれの人なら、長年にわたって聯合艦隊旗艦だった
長門は知っているだろうが、金剛まで知っているかなぁ。
ましてや今の人は……外国艦なんてなおさらのことだよw
アイオワよりか、ミズーリの方がまだ有名じゃない？

>>46
艦型名は……見た目じゃない？
巡洋艦Ⅷとかでも前艦橋βとか載せると阿賀野型っぽく見える。
特徴のあるパーツを載せて、それっぽく見える型の名前にするとか。
例えば高雄の艦橋載せてたら高雄型とかでいいんでないかな。

しかし何だね、岩木型とか、造船史を知らないとわからんよなw

48 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 02:20:39 ID:QwBoYeWJ

軍事系サイトを巡っていて驚いたんだけれど
このゲームの各ステージって太平洋戦争での有名な戦場だったんだな。
Ｂー１の味方飛行場の在る島があのガダルカナル島だったとは・・・
ttp://ww31.tiki.ne.jp/~isao-o/battleplane-5solomon.htm
Ｃー１０に至っては日露戦争でのあの戦い？

49 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 02:35:56 ID:yRBCbiWj

鋼鉄スレ総員につぐ！
鋼鉄スレ総員につぐ！
直ちに停戦し、
我の質問に答えなさい！

コマンダー２買おうと思うんですが、艦名は何文字まで入りますか？
購入前に艦名妄想しているんですが、独逸艦はどうしても長くなります。いざ、購入して思い通りの名前付けられなかったらショックなんで、心の準備をしておこうかと…

50 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 03:35:01 ID:WetnISFj

鋼鉄スレ総員につぐ！
鋼鉄スレ総員につぐ！
直ちに慇懃無礼な>>49を撃沈せよ!!

51 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 04:27:26 ID:yRBCbiWj

何！？
>>50と見られる艦影をレーダーに捕捉した！？
よし！
直ちに警戒を厳とし、
対空、対艦すべての戦闘に備えよ！！
只今より当スレから離脱する。
通信員、ヤッコさんに電文を打てやれ！！

《貴艦ノ協力ニ心カラ感謝シ、敬意ヲ表ス》

以上！

全速前進！
さぁ、帰るぞ！

52 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 04:38:30 ID:RbWmz2LL

ちょうへいき。
　　∟＿
＿＿|　|＿∠≡＿.
＼＿＿＿＿＿＿_／
　
　
艦長！貴殿のAA力ではこれが限界です！撤退しましょう！

53 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 06:25:39 ID:0OcQ6DJB

マレブラッタとかヴォルケンクラッツァーみたいにｶｺｲｲドイツ語の艦名を付けたいんだが、
どっかにそんなのを集めたサイトとか無いかな？

54 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 08:48:01 ID:OeR4oAz2

マレブラッタは格好いい・・・かな、まぁ、人それぞれか

55 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 09:01:12 ID:y88Wwl2F

>>53
マレ様は海のゴキブリだぞ

56 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 10:30:28 ID:0OcQ6DJB

でも語呂いいじゃん。ぱっと見意味分からないし

57 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 14:12:58 ID:RbWmz2LL

バ行とラ行と「ッ」を使えばドイツ語っぽく聞こえなくはない。

58 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 14:28:59 ID:7qzEmxY0

Z1・・・

59 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 15:40:49 ID:XMifodmf

最後に「イッヒ」を付けるとか

60 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 16:18:19 ID:1OYDDtzc

>>49
7～8文字　だったはず

61 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 16:35:51 ID:0mv1l1VK

双胴戦艦に406ガト何基載ると思う？
とりあえず漏れは12基まで載ったが・・・

62 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 17:26:19 ID:9M/yB3KX

ゲハイムシュライバー
クーゲルシュライバー
ゲマインシャフト
ゲゼルシャフト
グーテンモルゲン
ダンケシェーン

俺のふねだ。

63 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 18:22:49 ID:XMifodmf

>>60
答えはもう出てる。50のメル欄参照。

>>61
載せるだけなら、もっと載るんじゃない？
機関や装甲なんかを犠牲にすればだけどw

64 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 18:37:00 ID:e97rRshA

某所でこのゲームの存在を知って買おうと思うんですけど、イマイチガンナーとコマンダーの違いがよく分からないっす。
なのでお勧めを教えてください。

自分は、こういう現代兵器系はど素人（信長天翔記が現役）で、
ゲームの力を借りて魅力を知って徐々に勉強して生きたいと思います。
なので、とっつきやすい方が助かります。グラフィックは気にしません。
後、いろいろ読んでいると２周目とかで難易度上がるらしいのですが、アクションの腕は並以下でも
どちらでも根気よく負けて強くすればヘタレでも全シナリオ見れたりしますか？

65 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 18:55:46 ID:9M/yB3KX

天翔記の鍛え抜かれた今川氏真なら
超兵器の一隻二隻、楽に屠れる。

66 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 19:29:24 ID:0PyYhgEw

艦名はイギリスのが素敵
姉妹艦は頭文字を揃えてたり形容詞を
艦名にしてたりしてナンセンスな所が厨ぽくて素敵

一例
Ｏ型駆逐艦　艦名
オブデュレート（頑固）　　オファー（offa)
オビーディエント（従順）オンスロート（猛攻撃）
他４隻

他にも艦名にバトルアックスやソード等と名づけた
ウェポン型やトラフォルガー、ダンケルク等の古戦場を
感銘につけたバトル型がある

67 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 19:59:07 ID:NeCpUl7K

>>64
グラフィックにこだわりが無いのなら1がいいと思う

68 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 20:29:43 ID:THISgSOJ

>>65
そこで才能ですよ
ザコはザコ

69 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 22:08:57 ID:9wXNk/QR

>>64
ガンナーおすすめ

根気よく部品を集めれば、強くなる。
多分大丈夫。

70 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:09:09 ID:XMifodmf

>>64
コマンダーは俯瞰視点で船が画面中央固定。
わらわら出てくる敵を沈めまくる。
ガンナーは自艦の後方視点。
次々と迫り来る敵艦に砲撃しまくり。
船がでかく表示されるし、大砲を撃つ迫力ではガンナーに軍配だな。

いっそのこと、両方買ってみてはどうかな？w

71 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:11:07 ID:XMifodmf

>>64
あ、あと、俺もアクション上手くないけど
どちらも２周目クリアできたよ。
要は、いかにして戦場に適した船を造るかだね。

72 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:50:18 ID:Q2/ZSV1k

アドバイスありがとうございました。戦場を見極めれば腕の分はは何とかなりそうなので一安心
明日から週末までちと早めのお盆休みなので探して見ます。
前述のとおり、アクションはあまりやらないので視点はピンと来ないけど、ガンナーが2票なので
レスを参考に両方あったらそっちを買って、当主を氏真にしてやって見ようかと思います。
はまれますように。

73 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 02:42:29 ID:qYA9crC2

中古価格はガンナーの方が古い分安いよ。
家の近所ではコマンダーのほぼ半額だな。

74 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 06:53:08 ID:oFasLPTI

戦場を見極める必要なんてないよ。
レーダーが敵を捉えたら狂ったようにガトリングを撒き散らし敵艦隊へ突進！
望遠鏡で水平線の彼方に艦影を見つけてはｳﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀｡)ﾋｬﾋｬﾋｬとガトリングを撒き散らし突進！
街を発見してはこれまたガトリングで壊滅へ。
ホント、ガンナーは面白い。

75 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 10:56:19 ID:45c6rNs0

俺もどっちかっつーとガンナーのが好きだけど
コマンドーの大艦隊戦のｽﾃｰｼﾞも捨てがたい
あと自動のｼｽﾃﾑとか

76 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 23:16:41 ID:94sfNjtC

なにげにガンナーを再開してみたが、
やはり、これはこれで面白いな。
それも、ガトリング取るまでが楽しい。
巡洋艦や戦艦のしょぼいので四苦八苦する
Bステージくらいまでが花だな。
このままガト無しプレイでもしてみようか……w

77 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 23:34:59 ID:HDxabLfj

やっぱみんなガト使うのか・・・・
初めてやったとき一周目のボルケンを50cmで沈めて、生産型変えてやり直したときは80cmで沈めた俺は負け組み

78 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 01:00:48 ID:6GFNqWcK

一回目のボル犬に0距離波動砲で沈められた俺は負け組み
予想すらしてなくて耐久力7割あったのに光に包まれたと思った時には沈んでた

2週目に入って波動砲手に入れて始めてあの光の正体が分かったよ

79 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 05:45:33 ID:r0RsJ0bg

俺はレールガン×２、三連６０cm砲×1でボルッツァーにいったな
もうね遠くからﾁﾏﾁﾏとダメージ与えて、玉切れおこしたら６０㌢砲で特攻してギリギリ倒したな

80 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 07:39:47 ID:jcxJRR8k

>>78
波動砲食らったことあるのか・・・うらやましい。

>>79
俺は１００cm砲×３だったと思う。遠くからチマチマとｗ
最近は面倒だから波動砲β×２連射で終了。
ハボクックをドリル戦艦で掘るほうが楽しいｗ

81 ：76：2005/08/11(木) 20:24:46 ID:xwGzgl99

とりあえず播磨を沈めたが、ガト無しプレイ継続中。
そのまま進めたらドリル野郎に沈められたので、
ちょっくらA4で輸送船沈めまくって、双胴戦艦入手した。
46cm砲山積みでドリドリと再戦！
このままガト無しで突き進んでみるわ。

>>78
２コマンダーでだが、ボルケンを追いつめていたとき、
奴は旋回しようとして艦首が陸地に引っかかった。そしたら次の瞬間
引っかかりが取れて、一瞬でクルッと180度回頭しやがった。
あっ……と思ったらもう光に飲み込まれてた……こんなん詐欺だわw

82 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 23:04:38 ID:yrzSQRgU

ガンナーは航空機がそこそこ強いから空母が使える。ドイツ以外は１周目Dエリアまでだが。
航空機の攻撃を眺めてるのはなんとも楽しい。

しかしドイツはええのう。未だに空母が現役さ。

83 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:26:22 ID:lqV0CVOO

でも1と比べると激しくショボイ
まぁ、処理能力の問題なんだろうけどさ

84 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 15:02:34 ID:Pc4p3xcy

帝国の真の狙いは、超兵器を使って大陸を切り裂くことだったんたよっ！！！！！！！！！！ﾃﾞｶﾙﾁｬｰ

85 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:29:32 ID:pD62r6J/

過疎ってきたな・・・。
みんなはWWIIモードはやってる？
あれって後半になるとレイガナーズ（だっけ？）とか出てくるけど、
ちゃんとレーザー封印されてるんだね。

86 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:33:59 ID:kKzh/Tr7

あれ？　WWⅡモードって、
敵は光学系やトンデモ兵器を
使うんじゃなかったっけ？
俺の記憶違いかな？

87 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 19:00:20 ID:U93BAx2i

WWⅡモードは敵も光学系やトンデモ兵器は使わないよ。
グロースシュトラールもただでかいだけの戦艦になってるし。

88 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 21:15:58 ID:pD62r6J/

うん。
これでミサイルさえ撃ってこなければなぁ。

89 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 21:26:08 ID:UBFpkGIp

フリッツXやエロ爆弾の類だろ
敵専用なのは不公平だが

90 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 22:54:19 ID:pD62r6J/

いや、不公平というか・・・。
せっかくWWIIなんだから、こっちも使いたくない（´・ω･`)

91 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 00:07:20 ID:TSDq6VwE

すでに一部は実用化されてたよ。
対戦中に実戦で使用されて艦船を撃沈した戦果もある。
そういう意味ではジェット機や誘導爆弾、ミサイルが飛び交ってもいいんじゃない？

まぁ、グラフィックが現用ミサイルなのは萎えるが。
ミサイル一つ一つのグラが用意されてる鋼鉄が出来るのはいつになるのかな。

92 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 02:30:36 ID:kMKOPJz0

情けないことにコマンダ－2のアルケオプテリクスが倒せない。
向こうの足が速すぎて対空砲火が全然あたらなくてどうしていいかわからん。
ガンナーではあんなに大人しい良いカモだったのに…。

93 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 02:43:34 ID:0Qbrdu8j

>>92
対空ミサイルＶＬＳか発射機のどっちかが当たる(どっちかは忘れた。たぶん弾速の関係だと思う)
ので当たる方を搭載してアルケオに照準合わせて撃ちまくり防御は自動機銃に任せていれば巡洋艦でなんとかなる

94 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 02:51:25 ID:kMKOPJz0

>>93
サンクス。なんとかしてみる。

95 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 03:17:10 ID:kMKOPJz0

なんとかなったので報告。
93サンクス。寝るぜぇ。

96 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 22:49:06 ID:tSNLvuiO

最近WSGに新入隊しますた。

とにかくヴォルケンクラッツァーが固い・・・
まだ一度も一週目クリアできてません　（´・ω･`)

主兵装は
砲塔型レールガン×３、61cm砲×２、254mmガトリング×２
です。

なんかチョイス間違ってますかね？

97 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 22:56:09 ID:aORCgrfH

>>96
放蕩レール、61砲を全部254ガトリングに汁
基本的にこのゲーム主兵装は一つにしておいたほうがいい(例外：波動砲)

防御やなんかも書いてくれるともうちとあどばいすできるのだが

98 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 22:59:32 ID:7ZXE3C76

>>96
プライドが無ければ難易度を優しいに

99 ：96：2005/08/17(水) 23:15:15 ID:tSNLvuiO

>>97

㌧クスコ。
254mmガトリング２つしかないでつ（´・ω･`)
というか、やっぱガトリング強いですか？
過去ログ見てなんとなく載っけてただけなんですが、あんまり強いと思ったことなくて。

防御は対46cm、最大速度は42ktぐらい。電磁防壁はⅣです。
基本5000～6000からの遠距離射撃ですが、奴の砲が痛くて・・・。
我慢ならず特攻→勇戦するも撃沈　のパターンです。

>>98
(；´Д｀)

100 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 23:24:15 ID:7ZXE3C76

>>99
じゃあ全部61砲かな
ボルケンのｹﾂでＳ字運動しながら舷側が向いたときに撃ってりゃなんとかなるよ

防御と攻撃重視で
速度は25ｋｔぐらいでもなんとかなる

101 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 00:42:13 ID:qQSlLSoJ

双胴戦艦に50.8cm50口径４連装を16基積んで
ボルケン屠った巨砲主義な俺が来ましたよ。

>>96
なんだかんだ言っても、このゲームで
最強なのはガトリング山積み戦法だな。
特にボス戦は瞬間火力がモノを言うから。
周囲の砲台を叩くために、ミサイルか
巨砲を少し積んでおくといいよ。
あと、防御は最高にしておくこと。
ボルケンの後ろに張り付いて、
ガドガドと弾を叩き込んでやれ!!

102 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 01:38:43 ID:M8hNYL0Q

305mmガトリングなら手に入りやすくて強いぞ

103 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 08:09:40 ID:239DAaGY

段数と威力のバランスから言うと356mmガトリングかな。
双胴戦艦なら中心線にガトリング２基と、両舷に80cm連装砲４基ずつとか

104 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 08:58:39 ID:Wk+PBxtI

ドリル戦艦に305ガト６基と256ガト１０基ぐらいをすべて前方に向けて配置
艦橋は最後尾に。あいたスペースに速射砲とかつめばボルケンとて３０秒の命

105 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 12:30:38 ID:ggtLhU6A

>>80
2週目以降のボルケンに一戦で2回波動砲喰らった俺はある意味幸運

波動砲の端のほうにあたって耐久力のゲージが見えないぐらいに減ったからその場で修理開始
80ｃｍ砲一発なら耐えられる、ってぐらいまで回復してきたら・・・・・・ﾁｭﾄﾞｰﾝ

106 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 23:10:42 ID:tTB3r06U

１週目ヴォル犬なら買える戦艦に８８㎜連装バルカン最大積載でなんとかなる（俺はなんとかした）
ヴォルの周りを回りながら叩き込めば削り合いに勝てる

バルカンが強いのは攻撃力が加算される武器の中で瞬間火力と搭載可能数(重量)のバランスが最高（壊れている）だから
よって少数バルカンを搭載しても意味はほとんど無い

107 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 04:41:37 ID:JoAWwC7A

鋼鉄2WSCやってるんだけど、ﾋﾟﾘｯﾋﾟｰって拾う意味あるの？

108 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 08:48:46 ID:DO53Gkwx

耐久力が微妙に回復する
本当に微妙だけど

109 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 09:49:31 ID:C5rg6upX

やっぱり艦名に「おすたか」は不謹慎でしょうか

110 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 13:49:07 ID:opBgSjR+

戦艦　御巣鷹
見た目カッコよさそうな希ガス

111 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 15:12:09 ID:hGYxupkB

イージス艦　「つんでれ」
どっかの板で見たなぁ

112 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 19:49:34 ID:z0d3vHPr

ガンナーで、初めてドイツでやってみた。
戦艦の幅が太いので、主砲を載せやすくていいね。
双胴じゃないのに、43センチ砲４連装を14基も積める。
それでいて原子炉も10基載せられて45ノットを確保可能。
これは強いね。さて、全部30にし終わったので
これから空母プレイでハウニブーを堪能するぜー。

113 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 11:39:55 ID:mDHCYg3O

↑チラシの裏にでも書いてろオタク野郎

114 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 12:04:22 ID:XmOSYzRd

↑独り言書き込むなよ根暗君

115 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 16:46:57 ID:lgN9KqZO

コマンダー２って今何円ぐらいが相場なの
シーターで５２００円ぐらいで売ってたんだけど・・・

116 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 18:16:19 ID:S0UQQ/ja

近所の中古屋で2300円くらいだったな。

117 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 18:53:25 ID:lgN9KqZO

てか、全然シーター以外の店に売ってない件について
ガンナーとかなら腐るほど置いてあんのに・・・

118 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 21:17:35 ID:7P3p/BH7

新作を作る気があるんなら、
対潜ロケット→ヘッジホッグ
新型対潜ロケット→ボフォースロケット
にして欲しい
アスロックランチャーから発射される弾が普通のロケット爆雷なのはなぁ･･･

119 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 21:30:45 ID:VRDWghfu

アスロックランチャーと言うより、単なる”箱型”ランチャーやね
ハードウェアの性能的限界で”あの形”にしてるんなら、変えて欲しいわな…（次はＰＳ３かＸ箱360だろうし…）

120 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 00:49:54 ID:6QJl/imz

>>98
俺のときはずっとやさしぃを通したが、ヴォル犬のとこだけはノーマルにして挑んだな…懐かしぃ

>>96
波動砲で逝け、そうすりゃ問答無用で勝てる

121 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 02:59:53 ID:eSDws05Q

メニュー画面で十字キー以外効かなくなるバグってよくあるの？（WSC2）
ガンナーでもそういうことあったような記憶が・・・・
30分ぐらいあーでもないこーでもないと設計やったあと固まるとものすごい脱力感(；´Д｀)

122 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 07:39:38 ID:Rw/cUnSC

それはコントローラーか本体の異常だとおもう

123 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 21:14:53 ID:gn/GZJFX

コントローラーは、ゲーム中にも抜き差しできたよね。
固まったら別のモノに差し替えてみるのはどうかな。

124 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 21:25:06 ID:qUozSWmx

お手軽に手に入り、かつ強力な武器を何か教えてくれませんか？ちなみに今はちょうど
ステージAをクリアしたところです。(PS2版WSG２)

125 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 21:29:23 ID:rFFKC6qj

それを考えてプレイするゲームだろ

126 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 21:30:21 ID:Rw/cUnSC

６０cm酸素魚雷
６８cm魚雷

127 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 21:45:46 ID:gn/GZJFX

>>124
A-4を４回くらい繰り返して、輸送船100隻沈めて双胴巡洋艦ゲット。
ついでに各種魚雷、特に酸素魚雷をたくさんゲットする。
A-9を何度か繰り返して、35.6cm50口径を６～８基ゲットして、
それを戦艦Ⅱか戦艦Ⅲに全部搭載。序盤はこの２隻で余裕かと思われ。

でも、こういう事を聞いちゃうと面白くないだろ？w

128 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 22:02:13 ID:qUozSWmx

どうもありがとうございます。自分攻略本見ながらゲームするタイプなんで；
というかその前に設計が全然分からず、未だに完成艦をそのまま流用しているんですが・・・
ヘルプもよく分からん・・・

129 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 01:09:38 ID:ZdIntYmt

修理が途中で止められることをつい最近知った

130 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 02:00:04 ID:IPvRAkG1

>>128
完成艦を買ったら、主砲の門数を増やしてみたり、
魚雷の連装数を増やしてみる。載らなかったら
武装を前後左右に微調整してみる。
完成艦の1.5倍増しくらいの武装を載せられる。
もっと大きな砲や魚雷に換装してもいい。

例えば、駆逐艦Ⅳならば、
12.5cm(10cmでもOK)3連装×6、61cm魚雷4連装(または3連装)×4、
対潜ロケット2～3(新型も可、爆雷でも3～4基は載る)、
機銃は4連装を2基ずつ、4つの兵装に分けて搭載。つまり合計8基。
どの国の駆逐艦でもこれくらいは搭載できる。
これに駆逐タービン×2、駆逐ボイラー×3～4で40ノットくらいをキープ。
あと、防御区画を54%以上にして完全防御にする。
簡易にしてR2かL2を何回か押せば、防御区画の%が表示されるから。

とりあえず、完成艦をいじくる所からはじめてみ～。
わからんことがあったら、また明日教えるよ。

131 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 02:07:17 ID:IPvRAkG1

12.7cmだったな、スマン……

132 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 07:42:00 ID:x3BHMBH7

>>124
40mm4連装機銃。
いや、意外と強いよ？

133 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 08:00:22 ID:LQsI9m+U

>>132に勝手に補足
全部40mmにすると装填と指揮が低いうちは死ねる
7.7mmとの併用がお薦め

134 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 15:13:41 ID:j0foCnr9

皆さん戦艦の設計にはどれくらい時間かかる？
ちなみに俺は50分くらい

135 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 16:11:42 ID:KPnzD9zR

124&128ですがアドバイス本当にありがとうございます。
何とかこの情報を参考にしながら自分で設計してみたいと思います。

136 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 16:20:30 ID:B6pY2h+a

功績の事で質問があるのですが、大将になるのに必要な功績はいくつなのでしょうか？
どなたか教えてください。

137 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 17:24:18 ID:N77XM7sw

説明書よめ

138 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 18:08:41 ID:VBjiV6LT

>>134
長くても30分くらいだなぁ。
戦艦より駆逐艦の方が時間が掛かる。
いかに魚雷を一杯載せるか・・・とか。

139 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 19:33:10 ID:ynqZHmRL

>>133
けっこう大事だよなそれ。40㍉機銃は装填速度が意外と遅いし。
オレは序盤～中盤は、7.7、12.7、20or25、40㍉とまんべんなく載せる。
こうしないと噴進砲や魚雷を迎撃しきれないんだよね。

>>134
そのときの気分次第で、パッパッと作る時もあるし、
えらく時間を掛けて実在艦の再現にこだわったりするときもある。

>>135
オレも勝手にアドバイス。
まずは、主砲もしくはミサイルを艦の前後に置いてしまう。
で、防御区画が54％になるように微調整してしまう。
あとはこの間に、艦橋や機関、兵装を置いていくという手順が簡単でいいよ。
もちろん、制限重量が許すなら防御区画を54％以上にしてもOKだ。
魚雷は防御区画に影響しないので、艦首や艦尾に載せる手もある。
カッコ悪いけどなw

140 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 14:25:16 ID:9eI5mXhj

WCとWGどっちがおもろい？

141 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 15:59:57 ID:C/Mmtz92

このゲーム１をやってるんだけど
砲があまり効果がない…
41センチ砲3連装3基
14センチ砲4連装8基じゃ薄い？

142 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 16:50:58 ID:Cvszmr3a

>>141
20.3センチ山盛り。これ最強。
しかし調子に乗って撃ちすぎると処理が追いつかなくてフリーズするという危険も伴う、諸刃の剣。

143 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 17:49:52 ID:0BdZ66yB

>>141
薄い…
…と言うか、14ｃｍ４連装×８って何でそんな中途半端なの載せてるんだ？
12.7cm65口径の高角砲と多連装噴進弾・機銃（2～4兵装）を薦める
41cm3連装砲×3でも構わないが自動装填の良いヤツを乗せとこう

144 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 20:07:07 ID:LHwISgVz

>>141
オレも今ちょうど、改めて１を遊び始めた所だ。
１の場合、自動装填と発砲遅延装置の良いのを積まないと
巨砲は使い物にならないんだよ。で、結局中盤までは
20.3cmや15.5cmの山積みでいくことになるw

>>143
14cm４連装は、けっこう対空には有効だと思う。
12.7cmだと威力的に弱いので、でかい戦艦に乗り換えたら
14cmと15.5cm４連装を、対空用に４～８基くらい積んだりする。
中盤くらいまでは、かなり飛行機を落としてくれるよ。

しかし何だね、１は最初のアラハバキが強敵過ぎるな。
ここで戦艦Ⅲまで作っちまったよw

145 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 20:45:20 ID:5RPVnJgS

初代は2Dながら砲撃、雷撃してるって感じが伝わってきた。
ガンナー以降は映像は綺麗だけど、武器の使用感はイマイチだったな。

146 ：141：2005/08/24(水) 23:07:19 ID:9G2TIypB

みんな設定がうまいな。
オレ、なんとか８－６まできたんだけど
ボスに瞬殺される、やっぱり電磁防壁がないとダメ？
ちなみに戦艦Ⅴ　

147 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 00:08:34 ID:dqL0uA3M

>>146
電磁防壁超重要
どうしてもダメなら全技術レベルMAXでSLCMを作るといいよ
特殊弾頭系はガンナーやコマンダー2ではウンコになっちゃったけど、
鋼鉄1なら潜水艦やボス相手にも有効
さらに爆風の攻撃判定が2～3秒間持続するから航空機に対する壁にもなってくれる
何も無い場所に撃ち込んでも海ポチャせずに爆発してくれるから凄く役に立つよ

あと、攻略かどうかはわかんないけど
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3006/kurogane/k-kurogane.html

148 ：141：2005/08/25(木) 01:31:46 ID:E2dyYrnF

>>147
そうか知らんかった…電気レベル上げなくては。

149 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 15:53:22 ID:R3WbMKRQ

PS２のガンナーなんですが、資金稼ぎに効率のいいステージってどこでしょうか？
もうマンネリしてきて気力が・・・；

150 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 20:18:29 ID:Eiuf1nR7

どこまで進めているかで、オススメステージは変わってくる。
一般的にはボス戦なんだけどね。ハボクックとか。

151 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 22:18:24 ID:R3WbMKRQ

>>150
今はステージAをクリアしたばかりです。双胴戦艦入手のためにA-4でひたすら輸送船狩りしていたんですけど・・・；
イマイチ稼ぎが悪くて；

152 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 00:36:07 ID:kaJNvRPG

双胴戦艦狙いなら、A-4でいいんじゃないの。
あそこが一番輸送艦たくさん出るから。
が、B～Cステージならば、普通の戦艦で十分だと思うよ。

153 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 14:49:18 ID:beRjeLby

資金稼ぎならもうちっと進めてアルケオ狩ったほうがいいよ。
戦艦使って、慣れればものの一分で撃墜できるし。
輸送艦の撃沈数稼ぐならＡー４しかないな。

154 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 14:58:03 ID:ggLAG0Lx

ガンナー（とコマンダー２）は技術レベルを上げても救われないよなぁ･･･
お金が入りやすいのか、技術自体が安いのかは知らないが、１より上げやすいのはいい。
でも全技術を開発して作れるようになるのが対潜ミサイルって･･･
まぁ、特殊弾頭が作れても切り札にするほどの威力があるわけでもないし･･･

155 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 15:47:08 ID:igtRsicB

おすすめは双胴戦艦のボスだなぁ。
ガトリング手に入るし。
そこで手に入るガトを８基くらい載せれば２０秒でクリアできるしガトは最後まで重宝する。

156 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 15:48:42 ID:DaI8/OaT

コマンダー系は地味に効果あるはずだぞ＞技術値

157 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 17:24:20 ID:EaC49dCy

地味効果は全作共通だった希ガス
といっても水中弾とか無くなっててこっちも退化しちゃってるけど

158 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 23:09:31 ID:Ky35u+/z

>>134
ゼロから考えて作るとそれくらいになるけど、
たいていは手持ちのパーツや次の戦闘の対策を
頭に入れて戦いながら考えて、さらに論理的必然性
に従って作るので早ければ5～20分以内には終わるな。

159 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 05:49:55 ID:nC0R2qyV

これの2のPC版買ったんだけど、ムズいな！序盤なのにクリアできなくてつまったぜ！
でもおもろい。やられてもくじけねぇ！大和魂みせちゃる！！

160 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 07:22:06 ID:D43GYbFk

PS2版WSC2は微妙そうだったので回避してたけど最近近所のゲーム屋で
980円で叩き売りされてたので衝動買いしてしまった俺が来ましたよ

ドイツで空母プレイしてるんだが艦載機の攻撃頻度が低いように感じるんだが気のせい？
PC版では爆撃機なんかはもっとバンバン爆弾落としたりしてたと思うんだが…
でも機銃で対艦攻撃してくれるのはいいね、対空ロケットまで対艦攻撃してくれるから攻撃機なんていらないぜ！

早くハウニブ開発してﾊｧﾊｧ(;´Д｀)したいです

161 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 13:49:05 ID:1F+ZJ/WR

＞艦載機の攻撃頻度が低いように感じるんだが気のせい？

いや、実際に頻度が落ちてるよ。
初代はPC版と同じ。ガンナーでガクッと落ちた。
そして命中率自体も悪くなってる。
頻度が下がったのはPS2の処理能力の影響だろうけどね。
PS3で出たらPC版と同じバランスに戻るかも。

＞でも機銃で対艦攻撃してくれるのはいいね
これが意外とマヌケな要素で、爆弾やミサイルが弾切れじゃないのに、
機銃で艦船攻撃とかアホなことをやらかしてくれる。
そして敵に銃撃されるとほぼ回避不能な上に、耐久力が微妙に減っただけでランク評価に大きな影響を与えるし･･･
目標達成率は75％以上で満点評価なのに、耐久力は100％じゃないと満点じゃないってアホか。
ゲームバランスとか考えると普通は逆だろ。

162 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 19:24:15 ID:D43GYbFk

>>161
確かにこの評価システムは糞だよな
未発進の航空機が撃破率に含まれるとか、味方艦に倒されると撃破率にカウントされないとか

撃破率か耐久力のどっちか100%じゃないとランクＳは絶望的だから
なるべく攻撃食らわないように遠くから艦載機飛ばしてチクチクやってるんだが
護衛とか防衛とかだとそんな呑気なことやってられないから突っ込んで結局ダメ食らうし
強制的に作戦終了となるから撃破率100%も無理ときたもんだ

亡国のイージスではあるていど改善されてるけど、WSC3出すなら救助率はやめてほしいね
空母プレイには無理っす、あと命中、回避率なんかもやめてほしい
いっそのこと評価システムなんかないほうがのびのびプレイできるんだけどなぁ

163 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 22:44:17 ID:ol7IdNVM

ガンナーなら主砲系の命中率はあってもいいかも
それ以外はイラネ

コマンダーは撃破率とか耐久力とかあってもいいけど目標達成率メインで

164 ：WSG2：2005/08/29(月) 00:01:36 ID:JwOyVPYR

つーか対空防御中に主砲バンバン撃たないでくれorz
主砲の基数が少ない艦だとすぐに弾切れする。
対空防御中に使用する兵装を設定出来ればいいのに。

165 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 12:09:20 ID:efP+w0dH

>>164
同意
というか自動で航空機迎撃しなくていい
コンピュータが撃ってもさっぱりあたらない・・・しかも序盤だと魚雷スルーして航空機狙ってることも
自動は魚雷とミサイルと機雷だけ撃ってろ

話は全然変わるがおまいらβレーザーとかγレーザーとか使ってる？
意外と強いぞ

166 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 13:47:41 ID:/JtlEBRj

巨砲主義のおいらにはレーザーなど無用!!!!

……でも対空パルスレーザーだけは使うヘタレですw

167 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 17:07:56 ID:L8PRmKXH

γは前によく使ってたよ。
・・・今はWW2しかやってないからご無沙汰してるけど。
わざと史実に近い速度の実在艦作って、チマチマやるのがいい。

168 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 18:42:25 ID:07Vq7wMi

初心者の質問いいですか？
ウォーシップ「コマンダー」と
ウォーシップ「ガンナー」
との違いって何ですか？

169 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 20:23:30 ID:XNrGGgYO

初代は自動の方が対空当たりやすかったが２コマンダでは逆なの？

170 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 21:06:36 ID:Bp1fyLvA

>>168
コマンダーにはＳｕ３７があるが、ガンナーにはない。
戦闘機好きには大きな要素。

171 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 22:00:25 ID:enBjFxmc

>>168
ちっとは過去スレも読もうぜ。このスレの中ですら既出。

172 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 13:01:29 ID:0/MaD3gz

>>169
初代は高度差が無かったからね
対空弾と敵が重なればダメージを与えることが出来た
ガンナー、コマンダー2は高度差や射角の概念を入れやがった癖に、
肝心の自動射撃がその新しい要素に追従できてないんだよ
へぼプログラムしか組んでないのか非常に当たり難い

ただし、亡国のイージスでは改善されてた

173 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 18:53:38 ID:t/4JmkuN

つーか現実では機銃とか高角砲の対空砲火って、
当たるものなの？

174 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 19:02:00 ID:FiZ7/vWn

どっかで聞いたことがあるけど4000発に一発ぐらいの割合で当たるらしい

しかし当たっても撃墜できるとは限らないっぽい

175 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 19:03:42 ID:rOZGsDwx

そもそも当たらなきゃどこの国の軍艦も装備してないと思うが。

ま、それはさておき命中率はかなり低いけど効果はあるよ。
特攻機とかの映像でも戦闘機ではなく対空砲火で落とされてるでしょ。
でもそれは現実での話。
ゲームでは効率的に撃破出来ないと面白みも糞もないからね。

176 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 19:11:03 ID:FiZ7/vWn

ちゃんと撃った弾を全て表示してくれるならあたりやすさが現実と同じでもいけそうだな

機銃をたくさん飾っても12発しか撃ってくれなくて、しかも表示は8発とかだと悲しい・・・

177 ：173：2005/08/30(火) 20:08:37 ID:t/4JmkuN

>>174-175
レスサンクス。
まあ、言われてみればそうらね。
ゲーム中当たりづらいのは機銃の追従速度が遅いせいかも。
あと話は変わるけど2ｶﾞﾝﾅｰPS2で、誘導魚雷が命中直前に
突然「ギュリャ」って曲がるのはどうして？
あれイヤだから今は酸素魚雷使ってるけど・・・

178 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 21:28:24 ID:8frv34ce

ガンナーの始祖鳥の発狂弾幕ぐらいのを自分でも撃ちたいよな

179 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 00:11:11 ID:f3d4NLf1

>>177
仕様です
あの不具合はどうにもならない
ちょっとアホすぎるけどね

180 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 03:12:16 ID:KH9NmpHS

>>173
第二次大戦時の、日本海軍の代表的な
高角砲である八九式12.7cm連装高角砲の場合……

敵急降下爆撃機が高度5000mくらいから時速300kmで進入してきたものが
急降下に移るまでの100秒間の間に120発の弾丸を発射して必中を得る。

……と、こんなものですよ。沢山の弾幕を張って、当たればラッキー。
米国は大戦後半にVT信管を発明した。これは、飛行機が50m以内に近づくと
勝手に砲弾が爆発する画期的な発明。発射前に信管調停しなくてすむ。

機銃も同様で、分厚い弾幕を張って、そのうちの何発かが当たれば
OKというもの。1丁の機銃で飛行機を1機落とすなんてのはまずムリ。
ちなみに、機銃でも米国は、日本の25mmより強力な40mm機関砲を装備していた。

で……要するに、ゲームのは当たり杉ってコトねw
長々とスマンね。

181 ：173,177：2005/08/31(水) 08:33:05 ID:FoAKTdYS

>>179
おお、サンクス。
仕様なのか・・・orz
ジャミング？でもされてるのかと思ったよ。
んじゃこれから魚雷は酸素メインでいこうっと。

>>180
おおお、サンクス。

＞で……要するに、ゲームのは当たり杉ってコトねw

俺も命中率には不満を感じてなかったから、納得。
命中率が評価判定に入ってるのは論外だけどｗ

182 ：173,177：2005/08/31(水) 08:34:14 ID:FoAKTdYS

183 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 10:30:07 ID:4evQvKbJ

日本の九六式25mm機銃。
戦艦武蔵艦長が、敵機に当たっても落ちねぇ…ってダメだししてから、艦とともに沈んでいったっけ。
合掌

184 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 11:42:36 ID:TlP4ul8B

土曜日にPS2の鋼鉄の咆哮2を購入
この手のやつは初めてなんだけど面白いね。
でも未だに魚雷が撃てないんですけど…
△×で魚雷に合わせても発射できない…
A-10のヴィンセンなんとかでつまずき中…

185 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 13:07:37 ID:jZSq9zFY

魚雷は真正面や後ろの敵には撃てない
敵に腹を向けてやる必要がある

186 ：184：2005/08/31(水) 13:34:26 ID:TlP4ul8B

サンクスです。
今夜やってみます。
どうしても初心者なものでほどんど操舵は□押して
オート（砲の発射方向に船首が向くやつ）にしてるもので…
助かりました。

187 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 14:22:55 ID:PBcB6DUx

ひっさしぶりにガンナーを再開してやってるんだが
イギリスタイプで空母プレイってそうとう技術投資
しないと思うようにできないよねえ。

あと、”小型駆逐艦”という船体を手に入れたんだが
これってどう使えばいいの？
ちなみに2週目です。

188 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 14:44:34 ID:j+NVnBvV

現代艦が作れる事を考えれば、命中率は低過ぎだ～
ＣＩＷＳの命中率は大戦時の機銃の比じゃない！（でなきゃ、ミサイルが落とせるか～～～～～～～～？！）

砲の照準が基本的に「後追い」型だから、命中率が低いんだ
逆に、効果範囲は大き過ぎるが…
マトモに作る気なら、「予測」型照準で効果範囲を小さくする
で、艦の指揮値で予測の精度を変動させるプログラム組む必要がある

189 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 14:55:40 ID:Y+xWyDQl

>>187
不審船や海防艦として楽しむ。

まあ、一周目ならまだしも、二周目にならないと手に入らない小型駆逐艦は
ＨＰ六桁ある戦艦を沈めるのはまず無理なんで、ネタにしかならないな。

イギリス空母は能力もさることながら航空機がねえ・・・。

190 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 15:20:17 ID:PBcB6DUx

>>189
レスありがと。
そっかやっぱりネタ系の船体なのかぁ。

>イギリス空母は能力もさることながら航空機がねえ・・・。
そうなんだよねぇ・・・、技術パラメータを思いっきり引き上げれば
やっとこさ多少は使えるようになるんだが・・・それでもボス戦などでは
キツいレベル。全体のコスト戦略とかからいくとあまり航空機力への
投資は有効ではないのだ（だから投資しない→弱い→だから投資しないの循環）。

191 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 17:07:10 ID:uj1Z7Ykx

航空は技術レベルあげても空母使わないなら意味が無いからなぁ
航空をあげたら対空攻撃があたるようになるとかであれば違うんだが

192 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 18:52:05 ID:eOnHNwhY

小型駆逐艦や超小型駆逐艦に
特殊弾頭魚雷を積んで戦艦に肉薄攻撃。
これぞ水雷屋の醍醐味ってやつですよ！

193 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 19:44:44 ID:uZHUw9J1

アメリカ型でそれやってる
・・・が意地で最強の艦橋を乗せているのでスペースが足りず、8発しか撃てない・・・・
倒しきれない奴は80cm噴進砲で何とかする

意外と強いけど主力が80cmになっちゃうんだよなぁ

194 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 21:05:06 ID:PBcB6DUx

>>192
おれもそれだな、と思ったが、
搭載量が著しく制限されるんだよねえ。。
装甲も激薄だし。
結局、エンジンに大々的に高出力にした（原子力）
トンデモ改造にして超高速の魚雷艇として
使うしかなさそうだな。
機関と魚雷に極端に能力を特化だぜ～

195 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 21:14:08 ID:LpBVy6oJ

超小型駆逐艦は、
エージェント回収ミッションなら
不審船ごっこが出来て中々面白いぞ

196 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 22:48:06 ID:j+NVnBvV

自作従属艦が使えるＰＣ版ならネタで水雷戦隊作って楽しむけどね…＞小型駆逐艦

「量産型駆逐艇」って事で観賞用に作った事は有るが…全然使えんかったな～ｗ

197 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 02:42:56 ID:Q6hpA2ry

鋼鉄１の話なんだけど
56センチ50口径四連装５基と
20センチ65口径四連装25基はどっちが強い？

198 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 04:07:12 ID:/nQu5Z00

手動射撃なら射程が長い事でメリットが有るが、長砲身20cm砲の特盛艦の方が多くの状況で有利だがね

199 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 05:38:04 ID:fuNP0KLL

攻撃力や機能を無視してスピードのみを追求したらどれくらいまで速くなる？
超小型駆逐艦で蝿のように動き廻りたいけど機関載せるスペースがないからイマイチ遅い…
最も速いのが作れる船体はやっぱり戦艦や空母になるのかな。

200 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 06:22:53 ID:A6y8gt7R

双胴戦艦なら、かなりの強武装のままで100ノット艦造れるよ。

201 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 08:17:47 ID:/nQu5Z00

>>199
一応、ＰＣ版の方なら検証がされてる
補助兵装を使わないで出せる最高速度は、６４．７ノットとなってる
補助兵装は単純に＋○○％と計算されてる
（ＨＬＧパーツデータを直接参照して出してる値なので、ＰＣ版に関してはコレで合ってると思う）
ＰＳ２版は…パーツデータを参照出来ないんで解らんね～

202 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 12:07:36 ID:M9B/mf5u

鋼鉄１の上級のボルケンクラッツァーが倒せねえ
砲撃するまもなく瞬殺される…

203 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 12:27:48 ID:5ExJRaNh

エレクトロンレーザーさえ取れば楽勝

204 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 12:49:01 ID:28ar+wZX

>>202
前に出るとレールガンで撃たれるよ

205 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 18:36:38 ID:DT611ByR

>>202
つSLCM
ヴォルの鼻先に撃ち込めば勝手に爆風に突っ込んでくれる
または、氷山が壊れた直後に撃ち込むとか

206 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 19:04:19 ID:rLQFfApa

氷山って、ハボクックかと思った(^o^;)
初代の話か(；´Д｀)

207 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 15:22:12 ID:LBgOddpZ

超小型駆逐艦で難易度ノーマルのルフトを沈めた。
２０ｃｍ噴進砲を積めるだけ積んで、補助兵装も最高のを積んだ。
速度は６５ノットぐらいで、弾薬補給艦と電磁防壁艦を従属艦にした。
戦闘中は噴進砲をこまめに手動で撃ち無駄弾を減らし、
正面から敵の攻撃を受けないようにした。
特に波動砲はやっかいで、例え避けても敵が視界外に後退するので、
波動砲で狙撃される可能性が高い。誰か試してみて。

208 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 00:39:38 ID:NoTuBdmI

鋼鉄１はオマケエリア入らなくても最高級のパーツ拾えるから
ヴォル犬に勝てないならエリア８の最初からやり直すといい
ＳＬＣＭと拾えれば十分倒せるしレールガン拾えれば瞬殺できる
自動装填最高のやつ＋指揮値99で発狂させればレーザーや通常砲でも瞬殺可能

ちなみに自動装填最高のやつ＋指揮値99でγレーザー、δレーザー、パルスレーザー×５(全部自動)で
オマケのグロース×２や荒覇吐×２とやると非常に高い確率でフリーズします

209 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 07:11:06 ID:tWzRylLH

ガンナーのことで質問ですが、2周目になると敵も強くなると聞いたので、全部Sランクを取りたいのなら
1週目のうちにとっておいた方がラクなのでしょうか？へタレなんで結構大変ですが；

210 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 08:14:05 ID:sMl8zfdv

楽だけど1周目ではどんなに頑張ってもSが取れないアホステージが2、3コあるから気をつけて

211 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 08:17:43 ID:tWzRylLH

>>210
そうですか、攻略サイトにはB-3は書いてありましたが、あとの１，２ステージが気になります。
それとSランクを取るにはそのステージの敵のどのくらいの敵をたおせばいいのでしょうか？
割合(撃破スコア)としてはやはり50％以上は倒さないとSは無理でしょうか？
質問ばかりですみません；

212 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 10:30:33 ID:nw1F5X7v

敵は全部沈める。
建物も出来るだけ壊す。
自動防御は厳禁。
出来るだけ機銃を使う。
ピリッピーは全部回収。
これで取れると思います。

213 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 10:38:52 ID:tgQYakuF

ガンナー3はいつでるんだお
まちくたびれたお

214 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 12:27:36 ID:tWzRylLH

209ですが、いきなりA-1、A-2からAしか取れません；恐らくすべての敵は全滅させ、
射撃も９０％台にのったのですが・・・救出船員数が5分の1だったのか被弾率が２８％では
高すぎるのでしょうか？回避率上げるのは難しい・・・

215 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 14:15:49 ID:dISDmoAL

航空機にヘリコプターを登場させろという要望が過去スレでチラホラ出ているけども
航続距離とか攻撃能力の面でほとんど飾りかもしれないというマイナスポイントも
同時に指摘されている（それでも現代駆逐艦のヘリポートにハマってカッコいいから
登場させてくれというマニア根性）。移動速度も遅いだろうしね。

そこで思いついたのだが、ヘリコプターには対潜攻撃能力のみならず、アイテム回収・救難能力を持たせれば
ヘリコプターなりのアドバンテージが働いて登場意義があるのではないだろうか。
こうすれば、ヘリを旨く使って煩わしいアイテムや救難ボートの回収の手間が軽減されて戦闘しやすくなる
というゲーム性も発生するし、特にアイテム回収のために自由に動き回れないし、対潜能力の低い
空母プレイに役立って空母プレイがネタ戦を脱皮してかなり戦略的な本格的プレイになるんじゃないか？

216 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 15:38:13 ID:9ZGOkMH9

>>215
プラスそこに射撃の命中率が上がるとか、レーダーの範囲が広がるとか補助兵装の
グレードアップユニットとしての効果があればヘリを載せる意味が出ておもしろいんじゃない？

217 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 17:01:57 ID:tWzRylLH

また質問したいのですが、ゲームスタート時に戦艦のタイプ(日本やアメリカ)を
決めてしまうともう二度と変更できないのでしょうか？初心者向きだとあったので日本を
選んだのですが、サイトを見ていると一番弱い気が・・・

218 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 17:47:48 ID:o1t0lx1Y

日本は初心者向きではないよね。
日本の駆逐艦、巡洋艦は積載能力低いし、
特殊戦艦は耐久力低いし、航空機も取り立てて使えるわけでもなし。
強いて言えば、魚雷が７連装できるくらい。
しかし、ミリタリーゲーム初心者にとっては、大和とかゼロ戦とか知ってるのがあるからとっつきやすい。
だから日本型は初心者向けなのかと

219 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 19:21:36 ID:9ZGOkMH9

>>217
ベターはアメリカだと日本編WSG入隊当時に感じました
<==@==>
( ﾟДﾟ)ゞ

220 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 20:58:05 ID:tWzRylLH

あの・・・どなたか質問の方にも答えていただけるとうれしいのですけど・・・

221 ：219：2005/09/03(土) 22:00:30 ID:9ZGOkMH9

>>220
質問をすっかり忘れてたw
兵器タイプは変えられないよ。
だから大して兵器に思い入れが無かったら戦艦データが有利なアメリカとか最強の円盤が積める
ドイツとかにした方が良いと思うよ。

222 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:04:31 ID:tWzRylLH

>>221
マジでつか・・・まあまだ１５時間ぐらいしかしてないからいっかな、最初からやり直しても。
ハア・・・もっとよく見てから決めればよかったわ(つД｀)

223 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:24:31 ID:nw1F5X7v

>>214
食らいすぎです。

224 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:34:57 ID:58KKFdwD

ヘリなんて趣味の為の物だよ。
戦艦や巡洋艦に水上機を載せて満悦するのと一緒。

225 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 03:13:54 ID:j3sOZtjb

ＴＶゲームそのものが趣味的なのに…

226 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 03:26:28 ID:cs1h5fkY

>>222
日本の強みと言ったら、序盤から61cm魚雷がある程度だね。
初心者はアメリカで始めるのが無難だよ。
それとね、技術力が低い時点で、いきなりS狙うのも無謀。
まずは終盤までプレイして、強武装＆高速発揮可能な強い戦艦作って
それから改めてAステージからクリアしていくといいよ。

227 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 09:07:30 ID:nEUpSH3x

だね。
やっぱり戦艦で100ﾉｯﾄ超えないと。

228 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 14:14:18 ID:Clc+cuf2

ちょっとマテ
初心者はドイツじゃないのか？
序盤は詰まったと思っても前のステージやって資金溜めれば何とかなるので
後半の強力超兵器を考えたら店売り最強戦艦の積載量が高く
最後の手段ハウニブー任せができるドイツが一番だと思うが

229 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 15:06:25 ID:58KKFdwD

積載量があっても甲板の面積が微妙だから日本の方がよかったりする。

230 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 20:06:23 ID:RKW9z8ua

いやフツーに考えれば
日本もしくはアメリカが初心者向けだろう
バランスがよくてやりやすい
航空機志向になったとしてもそれなりに強い

231 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 20:38:25 ID:7BYFSf1P

弱点が無いからな…＞日本
イギリスやドイツは、弱点が有るから初心者には勧められん
ついでに、初心者が躓くのは序盤だからな…
完成艦でドーピング出来る日本は初心者向けだと思うぞ

232 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 16:27:24 ID:DLDZIgsI

PS2WSGで超破動砲を取りたいのですが、超兵器の撃破数を稼ぐのにオススメのステージはないでしょうか？
さすがに999ともなると効率が悪いとやる気が続かない・・・

233 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 23:36:11 ID:ltYglAbK

>>232
おすすめねぇ。
そりゃ２週目で序盤で２隻出てくるステージでしょ。
１週目だと１ステージ１隻だから効率悪い。

234 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 04:44:46 ID:6xYv9HXC

>>232
１日10撃破と決めて気長にやれば３ヶ月ちょっとで達成できるぞ

235 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 07:22:34 ID:GKrOfa1V

>>232
二週目では二隻同時に出てくるのですか。う～ん、あまり多いとそれはそれでキツイだろうけど、
あと一隻ぐらい多いほうがよかったかな；とにかくありがとうございます。

>>234
三ヶ月・・・ちょっと長いですね；まあヤル気が続く限りガンガリます。

236 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 07:39:24 ID:NMoMYc8D

>>235
待て待て待て待て！
２隻同時には出てこないぞｗ
２隻続けて出てくるんだ。
ハボクック２隻同時・・・ガクガクブルブル

237 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 09:39:41 ID:NY+NnvGl

(((; ﾟДﾟ))それは怖い…
まぁ最初のほうの超兵器は５、６匹でてきてもなんら問題ないけど。
超波動砲って999倒すしかないの？
ほかに方法あったような気がしたけど。

238 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 10:09:46 ID:Cl1986t8

ttp://www31.ocn.ne.jp/~acppfsw/k2/shg.html#%95%BA%91%95
ないらしい

239 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 11:05:19 ID:cwdRI3iH

>>237
どうしても2個以上欲しいのなら改造するしかない
通常プレイじゃ絶対に無理

240 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 16:20:03 ID:GKrOfa1V

>>236
あ、書き方が悪かったですかね、「同ステージで」って意味で書いたんですけど
分かりづらかったようですみません。しかしそれでもまだ５０機も落としてないんですけど；

241 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 17:04:05 ID:5x3aBnM2

鋼鉄の咆哮はゴジータが主役のゲーム。ラスボスはジャネンバ。

242 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 17:09:14 ID:5x3aBnM2

３の主人公はゴジータ。イラクやイランやスーダンやシリア、キューバを核攻撃するゲーム。
イスラムなどから批判が相次ぐ。イスラム圏では発売中止に。

243 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 17:18:53 ID:cwdRI3iH

>>240
ま、何にせよかなり面倒くさい作業ではあるな。
限定品ではないが、航空戦艦だと更に･･･

244 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 17:29:27 ID:5x3aBnM2

いいよな、戦艦のゲームは。平和的で。ＣＥＲＯに引っかからないし。

245 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 18:08:30 ID:2cjyEKUS

ちょい質問、攻撃機の「ミホーク」って完全なる架空機なの？
ぐぐってもどこにもそれらしきソースすらないんですけど・・・。
詳細きぼん。
あとそれと、「ピリッピー」で親しまれている「着々戦果ヲ拡張中ナリ」
の元ネタソースを発見したんで貼っときますね。

http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-2.html

246 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 18:11:24 ID:cwdRI3iH

蒼天
P-38EX
ミホーク
ヴィンディッヒ

全部架空機
ただし、グラフィックはF-15とかの使い回しだけど

247 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 20:31:55 ID:PMV04E+J

エキスパート操作のみのフライトシューティングは鋼鉄の咆哮を超える
イージー操作のみのフライトシューティングも

248 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 21:03:53 ID:PMV04E+J

鋼鉄の咆哮３のラスボスはウルトラセブン。

249 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 21:18:31 ID:NvnInn+m

>>245
乙だが・・・
直リンは相手の迷惑になるぞ

250 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 17:11:49 ID:s3/SvSF2

ふとんがふっとんだはビンラディンを怒らせた

251 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 17:28:10 ID:7OoFWZ2b

巡洋艦で、7連装誘導魚雷てんこ盛りと対艦ミサイルてんこ盛り＆イージス
では、やはり魚雷の方が強いですか？
ミサイルってすぐ撃ち落とされるし・・・・・あまり使ってないなあ。

252 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 19:45:29 ID:8Ru91jmG

>>251
魚雷のほうじゃないかな。
超兵器相手でも十分な火力もあるし。

魚雷にこだわりが無いなら、多連装ロケットをオススメする

253 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 20:07:31 ID:YFCdA8kG

>ミサイルてんこ盛り＆イージス

２コマンダーで、小艦艇＆駆逐艦対策として一時期採用してた。
装填装置の良い奴を付けて連射すれば、駆逐艦や巡洋艦を
一挙に屠れるので爽快ではあるな。
多目的ミサイルにすると、建物や航空機までロックオンして
わけわからん乱れ撃ちを堪能できる。

254 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 20:22:37 ID:7OoFWZ2b

>>252-253
㌧クス。ロケットは主砲のかわりとして、軽量なので使っています。
魚雷は、こだわりがあるというか、誘導付きだとミサイルにちかい射程をもつ
ので、聞いてみたのですが・・・一応、今はメイン魚雷、サブ　ロケット＆ミサイル
でやってます。

255 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 20:55:05 ID:0Z2+aZyf

大きさや重量を考えると、戦艦用の最高の機関はガスタービンεか原子炉ε＆標準タービンεの
組み合わせのどちらがいいでしょうか？また、それを稼ぐにはD-6で最初の位置らへんで艦隊を
殲滅→撤退の繰り返しでやっているんですが、もっと効率よく稼げる方法はないでしょうか？
申し訳ありませんがどなたか教えてください、お願いします。

256 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 21:48:56 ID:RhosQtxv

>>32
を見て、「超弩級戦艦　大和改」ってつけようとしたんだが　弩がない。
ド　か　いしゆみ　だよね？
なんで無いんだろ

あ　ＰＳ２のガンナーね

257 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 22:20:54 ID:g5W42LhX

>>255
稼げる方法は知らんが原子炉＋タービンでないと速度出ないよ
ガスタービンは戦艦にゃ向いてない

258 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 23:37:52 ID:WGMOfP1o

今更ながら>>36にﾜﾗﾀw

ちなみにさっきヴォル犬戦(WSG2)で目の前に氷山あるの気付かずに突っ込み・・・転舵しようとしたら弾とミサイル撃ち込まれて沈みますたorz

レールガンを後ろに積んでたのが原因だと思ってるんですが、レールガンって砲塔型の方が使いやすいんですかね？

259 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 02:03:54 ID:QNsiJUKz

WSG2では線路砲は役に立たねえっす。砲塔型はなおさらひどい
砲塔型積むくらいなら、大口径ガトの特盛りの方がいいっす

260 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 08:49:29 ID:70eBE97E

>>257
どうもありがとうございます。ガスタービンはイマイチみたいですね、といっても
どちらもなかなか集まらないんですけど；取り合えずD-6で稼いできます。
・・・しかしやることがなくなってきてちょっとマンネリ気味；

261 ：258：2005/09/08(木) 09:11:02 ID:yweit343

>>259氏、㌧ｸｽです。

そうなのか・・・ｶﾞﾄはあくまで近距離用と考えてますた。あとは街の破壊用w

254と305が一基ずつしかないのでドリル狩りに逝ってきます。

262 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 16:11:28 ID:t1OJEKFN

既出かもしれないけど、主砲以外の砲・銃系って、自艦の近くに対空射撃
をしたら、そのまま弾が弧を描いて飛んでいってかなり遠くまで飛んでいくみたいだな。
散布界は半端じゃないが、主砲じゃ届かない建物には便利。ちなみに主砲は
炸裂するので対空でも一緒。あまり艦に近すぎると画面より高高度にいって
しまって分からないが。
それに、視界内に結構入っていれば、敵に照準あわせて×ボタンおせば、もちろん
弾道が乱れて当たりにくいが、威嚇程度にはなるね。

263 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 16:21:23 ID:AqVIqTV0

誘導爆弾が空中回転とか魚雷が水面を飛ぶとかを発見してきた猛者たちの前では
ガイシュツ以前の基本技と化しているだろうな

264 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 16:34:45 ID:7olsqRly

駆逐艦で艦砲射撃するには必須だからな

265 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 16:39:50 ID:4Pv18qTg

だな。
特にコマンダー2は武器の射程がうんこだから、
陸地奥深くの施設を攻撃するには必須の攻撃方法。

鋼鉄3出すんなら航空機の攻撃能力の強化きぼん。
というより、肥のアホスタッフが退化させてしまった能力を初代と同じ状態に戻せと言うべきか。
PS3で出せば射数制限もかなり改善されそうだし。

266 ：262 ：2005/09/08(木) 17:12:59 ID:t1OJEKFN

しかし、機銃よりCIWSのほうがこの方法で撃っても、飛距離が全然違うのは
何故だｗ　あと、ロケットは途中で弾が消えるから無駄だったし。
>>263　「既出」をガイジュツと呼んでいると思われますが、「キシュツ」です。

267 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 17:22:18 ID:AWcxMgED

ｸﾏｰ

268 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 17:33:29 ID:AqVIqTV0

なんだ
2ch用語も知らない初心者だったか

269 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 17:39:39 ID:3/uNRlHk

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|　つよいノイズがでています.｜
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270 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 19:56:20 ID:Ll1ADNQU

航空能力は今のままでもいいかもしれない
でも５機で１部隊というのはやめてほしい

271 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:39:21 ID:lulBisFU

コマンダーは駆逐艦で最後までいけたけど、ガンナーは無理かね？

272 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:44:56 ID:V8cL2/O1

>>268
あのな
「ガイシュツ」「キボンヌ」「逝って良し」等
いわゆる「２ちゃん語」は、もうすでに化石なんだよ
今ごろ得意になってそんなレスする方が恥ずかしい

273 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 21:13:31 ID:gOp22DjW

>>271
駆逐艦でヴォル犬以外クリアした猛者を知ってる

274 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 21:26:58 ID:lulBisFU

マジでか
ハバクックとかどうやったんだ？

275 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 22:22:21 ID:yFYUwu2p

特殊弾頭VLSとかじゃね？

276 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 00:02:00 ID:Y0AOveUC

>>272
今でも使われてますが何か？

277 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 00:09:49 ID:awaattXi

放っておけ。
喜び勇んで書いたネタが大して喜ばれなかったら誰でも憤慨するもんじゃないか。

278 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 07:49:47 ID:n/XAyXlq

甲板に降らせるように砲弾を当てて火災を起こさせればハボクックはいけるらしい

279 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 09:48:50 ID:x5Olr8/Z

>>278
なるほど・・・。
しかし、最大でも15.5cm75口径・・・(；・Д･)・・・
昨日デフォの大和で戦ったけど、それでも弾切れしたよ(；´Д｀)

280 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 12:56:27 ID:LVBAE/gx

終戦60年ドラマスペシャル
　
『零のかなたへ　～THE　WINDS　OF　GOD～』
http://www.asahi.co.jp/winds/ TV朝日系土曜　21:00～22:51

【番組内容】
　舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
　　　零のかなたへ～漫才師の時空を越えた戦争体験～
　愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語

　漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
　そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
　出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?

【出演者】
　山口智充　森田剛　池内博之　伊崎光則　沢尻エリカ　ヒロシ　西村雅彦　伊東四朗　泉ピン子他

テレビドラマ板　零のかなたへ～THE WINDS OF GOD～
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1126083341/

281 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 18:42:19 ID:x5Olr8/Z

>>280
イラネ。んなもん厨房が道徳の授業で見ればいい。
スレ違いだし、鋼鉄には特攻の要素は無い。

282 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 21:27:33 ID:XvMo4huM

ステルスぬるぽ

283 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 23:22:07 ID:x5Olr8/Z

よくわからないが
ガッ

284 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 23:25:48 ID:8o8vnOfH

ここで>>36ですよw

285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:01:32 ID:djVKFgp4

http://cache.ussmissouri.org/VDO_on_demand.aspx?Name=PacExShoot.wmv
これくらい迫力がある砲撃をしてくれたらいいんだけどな。

286 ：なまえをいれてください：2005/09/13(火) 17:36:50 ID:Qtaig69e

イギリス軍小型戦艦でモニター作ってみた。
主砲50cmオーバーだけど(；´Д｀)
弾数少ないから、慎重に狙い撃ちするんだけど、
意外と面白いヽ(＾∇＾)ノ

287 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 00:17:09 ID:8QMz03Z8

飛行機は急降下爆撃とか水平爆撃を使い分けて欲しい

288 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 02:07:18 ID:LTCfuFR2

>>287
（・∀･)つ零式艦上戦闘記

289 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 05:20:45 ID:UiZUJEuD

モニター艦かぁ～…マニアだねぇw
しかし、なんであんなに高い場所に主砲があるのかな。
射角を広くとるためか、爆風避けのためかな。
めちゃめちゃ重心が高そうに見えるよね。

290 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 09:00:03 ID:LTCfuFR2

>>289
確かに。
コーエーが出してる「艦船名鑑」の図を見ると、
主砲のすぐ足元に高角砲があるけど、これの為とは思えないし。

291 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 17:03:39 ID:QR8HQ3Al

ドイッチュラントの主砲を、
どでかくして遊んだりしてました。
61cm砲はさすがにキツかったw

292 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 18:49:25 ID:9ZsG8Z1p

亡国のイージス　ってのがＰＳ２でも出てるんですね。
今日、久々にゲーム屋行って発見。４３００くらい。
ガンナーの方が好きだけど、買う価値はありますか？

293 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 19:13:48 ID:LTCfuFR2

>>292
亡国スレで聞いた方がいいヨ。

294 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 20:24:06 ID:UiZUJEuD

２ガンナーとシステムや見た目は似てるけど、
プレイした印象はぜんぜん違うよ。

295 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 21:56:31 ID:KpZWPGYQ

大艦巨砲主義な考えで砲をバンバン積む気が無くて、ミサイル乱れ打ちが
好きならば結構面白いと思いますが。ステージは少ないけど・・・20しかないです。
あと、素朴な疑問なのですが、対空用には12.7cm65口径高角砲山盛りか
多連装噴進砲6基ぐらいか、14cm65口径4基ぐらい、ではどれが一番効果が
あるのでしょうかね？いまのところ噴進砲だが・・・。

296 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 22:25:36 ID:9ZsG8Z1p

レスどうもです。
20ステージしかないのか、値段から言ったらそんなもんか。
もっと安くなるのを待つことにします。
いまだに２ガンナーやってるけど、さすがにステージが少なくて飽きた。
なんちゃら無双の猛将伝みたいに、ステージ２０くらいと部品何点かの追加ディスクをだしてくれないかなぁ。

297 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 23:32:47 ID:rCdGXI9S

イージスの操船の感覚で、ガンナー２で操船してる時につい十字キーの↑連打で急速前進させようとして
しまい、ガンナー２では通用しないかと思ったらイージスよりも使えて驚いた。
イージスはジェットエンジンみたいな音がして一瞬だけ加速して速度計にも反映されるけど、ガンナー２で
は５秒くらい効果が持続するからイイ！速度計には反映されないけど１０ノットくらいは早くなった気がする。
特にガンナー２はクリア後にスキップできずに、航行して海域の外にでなきゃ作戦成功にならないから重宝
する。

298 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 23:48:33 ID:LTCfuFR2

魚雷回避にも使えるしね。

299 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 00:37:52 ID:Kfw+V6W3

＞ガンナー
急速回頭もデフォで出来たっけ？
売ってしまったために失念

300 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 01:04:55 ID:N2wq3ZlA

急速解凍できるよ。グルグル廻れる。

301 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 01:07:34 ID:Kfw+V6W3

そうか
サンクス
やっぱ補助無しで出来るのは良い機能だね

302 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 05:14:55 ID:U/IYck+l

俺さ、つい最近になって、急速怪盗できるの気づいたよ。
ガンナーは発売と同時に購入していたんだけどさ。
イージスで出来るのならガンナーでも出来るのでは？
と思ってやってみたら、金剛ﾀｿがくるりとw

303 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 06:53:37 ID:jCgtc8Ki

急速回答ってどうやるの？
「クル～」じゃなくて「クルッ」と廻るの？

304 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 09:28:19 ID:Kfw+V6W3

曲がりたい方向のボタンを2度押し
急速前進と同じ操作だよ

305 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 12:15:38 ID:jCgtc8Ki

知らなかった…
もっと早く転回してくれねぇかなぁと何度思ったことか。
急速回答サンクス！

306 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 05:58:10 ID:8ax/exfo

駆逐艦でやると面白いよ。クルクルクルクルと回りまくりw

307 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 19:32:45 ID:pcDu6buT

艦長：取り舵いっぱーい！

ちょ・・・おま・・・回り杉ｗ

308 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 02:03:47 ID:8+OEC54/

ガンナーでA-4で輸送船狩りをしていた。そしたらさ……

　　　　撃沈した輸送船が空中に浮きましたよw

弾が当たった瞬間、船２隻分くらいの高さにプカっと浮き上がった。
そのまま空中で横転してゆっくり下降。水中に消えていった……。
こんなバグ見たことある？　ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんね。

309 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 10:16:13 ID:zYG2QZq9

鋼鉄3が3,500円…これは買いでつか？

310 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 12:37:38 ID:4ZmH11ZO

2ガンナーのD-3でボスを撃沈後、吐き出された雑魚艦を掃除しようとしたら
左→陸・右→海なのにもかかわらず、雑魚艦が放った魚雷やミサイルを
迎撃モードで迎撃したら、何もない左側にしかCIWSや機銃弾が撃ち出され
ずにノーガードで右舷に全弾被弾するんですがバグですか？

311 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 14:59:08 ID:TykkaFfy

>>309
中古か？
パッチが落とせなければ無駄な費用が掛かるから、登録ＩＤが有効かに因るね
有効なら「買い」・無効ならスルー推奨

312 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 20:24:00 ID:ExXfx+h7

１の特２－１２やっと上級でクリアできた
レールガンとＳＬＣＭでなんとか畳み掛けた…

313 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 03:22:42 ID:mZqPUJvl

ガンナーはやっぱ、戦艦造るまでが楽しいなぁ。
中盤以降、こっちが強くなっちゃうと、
ステージクリア作業になってしまう感じ。

314 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 19:15:23 ID:Qbxe+ziR

しかし未だにコマンダー２が中古で五千越えてるから信じがたい。ガンナーはベストがでて二千きっているのに

315 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:30:52 ID:2mUlEQQ7

自爆イベントが起きない･･･一回じゃ出ないの？ちなみに3でつ

316 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:46:29 ID:noD4uBo9

PC版はこっち
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1122545869/l50

317 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 16:24:48 ID:0O1hDP55

軍事板でスゴイやつ発見！！　リアル播磨ですよも前ら！！w
↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/silent09/3001

318 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 21:18:21 ID:zivWLlCe0

ＷＳＧの質問です。
地上兵器を砲撃しているときに自分の打った弾が花火みたいに
消えちゃったんです。何なんですかこれは？

319 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 22:12:07 ID:L89N91P30

それ以上先には弾が届かない。
あるいは、仰角をかけすぎて対空射撃になってる。

320 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 23:56:55 ID:noD4uBo9

28cm以上の砲は三式弾で広範囲の地上物を焼き払える
25cm以下はVT信管で航空攻撃がやりやすくなるとかあればいいのに
対空攻撃はメチャクチャ命中率が悪いしね･･･
手動で撃ったときに砲弾が空中炸裂するのは最大射程まで飛んだときだけだしorz
あと対艦、対空のどちらも攻撃力補正がない両用砲とかも欲しいな
PC版にはいろいろとあるようだけど

321 ：318：2005/09/28(水) 22:04:47 ID:lvTHDmna

>>319
㌧クスです。対空射撃の時と違うグラフィックだったので、おそらく
エリアオーバーかと思いました。

322 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 18:50:22 ID:uCn5Adh8

PS2の鋼鉄の咆哮買おうと思ってるけどオススメっすか？

323 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 23:00:39 ID:2fC8B/rU

敢えて初代を奨める
チョット操作系が拙いけどゲームとしては一番面白い

324 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 23:29:26 ID:ed6EiL1Z

だな。
鋼鉄1なら1500円の廉価版が出てるから入門にはちょうどいいかもね。
ゲームに慣れると下手な3Dより2Dの方がいいかなって思えてくるよ。

325 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 08:29:52 ID:1ZCU3Naa

>>321
エリアオーバーの時は、空中で弾が消えるよ。
照準モードにすると、弾がやたらと低い弾道で直進していく。
で、射程距離以上になると空中で炸裂してしまう。
小～中口径砲のときに、よく見られるよね。

326 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 00:16:57 ID:Awamk46K

＊＊通信＊＊
第47番艦が竣工しますた
鋼鉄の咆哮 47番艦我ニ追イ付クミサイル無シ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1128264616/

327 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 20:56:03 ID:ZW4RDbVn

保全。

328 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 13:30:55 ID:uWxooREa

Bestで出てたWSG2？を今頃買った俺が来ましたよ
ガトリング無しで２週目までクリアした・・・
あれって強いのかorz

329 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 13:39:22 ID:/lMFApZs

強いよ
ガトリングは同じ砲口直径の通常砲にある70口径版と同じ攻撃力だもん
（70口径はPAR使わないと出てこないが）
自動装填γとかを装備すれば多連装の通常砲をたくさん乗せた方が強くなるけど

330 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 14:28:00 ID:uWxooREa

『どうせ機銃の仲間だろ？』
とか思って装備してなかったぜ・・・

331 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 15:22:21 ID:7qj3cHtX

88㍉バルカン砲の時点でかなり強いからアナドレリン。

332 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 17:46:49 ID:9ahx/P1a

でも40mmとか57mmとかはウンコ

333 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 02:37:18 ID:rFgVlFm7

定番シリーズの鋼鉄の咆哮（これがWSC？）買ってみますた。
性能表の補助兵装一覧で、
それぞれの兵装の後ろに白地で数字書いてるけど、これの意味ってなんですか？

334 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 18:25:47 ID:N+OAiV0C

能力値。大きいほど高性能。

335 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 23:19:46 ID:ebHzsQi0

アラハバキﾃﾗﾂﾖｽ('A`)

336 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 01:26:07 ID:QSzx/eaw

オマエが下手なだけ
このカス野郎

337 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 02:42:32 ID:9sXxTT9L

自己紹介乙

338 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 18:04:43 ID:zwlhe81d

アキハバラﾃﾗﾋﾛｽ('A`)

339 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 20:45:40 ID:uXBT3ZsS

広いというよりは密度が高いな。

てかうちの友達がﾋﾟﾘｯﾋﾟのテーマ(？)を携帯メール着信音にしてるんだが。

～本日、秋葉原の某ﾌﾟﾗﾓ店にて～
『着々戦果ｦ拡張中ﾅﾘ、着々戦果ｦ(ry』
「やっべ、ｻﾊﾞｹﾞｰの赤紙が来た」

戦渦かよ('A`)

340 ：なまえをいれてください：2005/10/09(日) 02:26:12 ID:GOBYFyy5

漏れは「通信です！」を電話の着信音にして「入電！」をメール着信音にしてる

341 ：なまえをいれてください：2005/10/09(日) 05:25:27 ID:gqFS6O8K

>>340
入電と通信逆のがよくね？

342 ：なまえをいれてください：2005/10/09(日) 11:17:27 ID:fwasZR2a

超兵器の接近ボイスを登録してる椰子はいるのだろうか･･･

『超巨大双胴戦艦「播磨」接近！』って。
･･･あれ？播磨で合ってるよね？出先カキコだから曖昧だorz

343 ：なまえをいれてください：2005/10/09(日) 20:40:25 ID:44G37qHQ

ハリマです

344 ：なまえをいれてください：2005/10/12(水) 23:11:42 ID:dMGZmR44

WSCで、取説に書いてる技術レベルまで上げたけど誘導魚雷が開発されない・・・
なんか条件とかある？

80cm魚雷が駆逐艦専用だったり、密かに色々制限があるのねコレ。

345 ：なまえをいれてください：2005/10/12(水) 23:45:59 ID:pba/+Nbr

全部上がってる？
モノによっては、兵器レベル
だけじゃないのもあるよ。

346 ：なまえをいれてください：2005/10/12(水) 23:50:57 ID:dMGZmR44

>>345
うん、取説通りの必要技術レベル全部が基準をちゃんと超えてる。

もしかしたら、特定の兵器は基準ピッタリの時でないと開発されないのかも、
とか思ったけど流石に違うよね？

347 ：なまえをいれてください：2005/10/12(水) 23:52:42 ID:feJigZ6b

国籍が違うとか？

348 ：なまえをいれてください：2005/10/12(水) 23:57:45 ID:dMGZmR44

国籍は日本だけど・・・
国籍の武器開発の事までは取説に書いてないや＿|￣|○

349 ：なまえをいれてください：2005/10/13(木) 00:29:09 ID:d4Xe2TvO

>>348
具体的に技術値はいくつなの？
機関・兵器・電気が一定数必要なんだが、超えてないの無いか？

350 ：なまえをいれてください：2005/10/13(木) 00:39:31 ID:6MPqmZ4P

>>349
航空　0
機関　16
鋼材　16
兵器　14
電気　11
国籍日本　難易度中級　ステージ3

念のため部品生産で確認したけどやっぱり誘導魚雷ないぽ

351 ：なまえをいれてください：2005/10/13(木) 00:46:54 ID:6MPqmZ4P

あ、難易度は初級から初めて、途中から作戦選択で中級にしたけど。
まさかコレの影響って事はないよなぁ。

352 ：なまえをいれてください：2005/10/13(木) 02:02:08 ID:d4Xe2TvO

>>350
兵器を１５に上げてみ
32.4cmと45cmは日本だと開発されない可能性がある（PC版の鋼鉄の咆哮２ガイドブックに拠る）
48.3cmが日本では最初の誘導魚雷で、機関６・兵器１５・電気５で開発される

試して見てくれ

353 ：351：2005/10/13(木) 19:10:16 ID:WX5T+KRD

>>352
試してみた
だめだった
もうだめぽ

いやまぁ酸素魚雷は普通に開発できてるから気にしないでいくよ。

354 ：なまえをいれてください：2005/10/14(金) 00:20:23 ID:T3E28F3c

う～ん…
兵器１５にしても開発されないのか？
バグかね…

355 ：なまえをいれてください：2005/10/14(金) 00:29:15 ID:vuWNgDLq

見てるのがWSC3の取説で
中身がWSC1

356 ：なまえをいれてください：2005/10/14(金) 01:30:36 ID:ygjqPznh

誘導魚雷より酸素魚雷の方が使える、と思えばバグだとしても気にならないさ。

多分。

>>355
新品で買ったからそれはない・・・はず(；ﾟДﾟ)

357 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 04:27:23 ID:x752zZvt

前スレで「こんごう」が出ないと嘆いていた者だけど
もしかしたら今回の誘導魚雷うんぬんの事も
プレイ開始時に「ＷＷ２モード」にしてしまっている可能性は？
酸素魚雷（当時、日本のみ所有）が有って、誘導魚雷が無い所なんか特に。

358 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 13:53:29 ID:U0vFkuve

武装てんこ盛りも飽きてきたので、実艦に近いもので遊び始めた。
例えば、戦艦の主砲は12門までとか、巡洋艦の魚雷は４基までとか
現実に近い縛りを入れて。船はカッコ良くなるけど、結構辛いw
瞬間火力が必要な場面では苦労するわ。面白いけどね。

359 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 16:23:34 ID:wOO0PFhY

>>357
定番シリーズのWSCにはWW2モードとかﾅｲﾖ

360 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 19:07:13 ID:TY+I5xKe

鋼鉄１を買ったんだが、航空機や地上砲台に対しては、
照準は追尾してくれないのか？
手動照準だと航空機をなかなか落とせん

361 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 20:11:17 ID:8cPez78q

初代で航空機を手動で落とすのはキツい
対空に切り替えてｼｭﾎｳを自動にすれば結構落としてくれる

362 ：なまえをいれてください：2005/10/15(土) 20:34:59 ID:bEeNfWgE

いや、通常砲による対空攻撃は初代が一番簡単だよ
高度の概念がないだけでもガンナーの数倍はやりやすい
まぁ、ジェット機相手になると手に負えないが･･･
あとγレーザーも強いな
こっちも高度が関係ないから適当に連射してるだけでバシバシ落とせる
3D版は分裂したレーザーの高度が違うから使い難い

363 ：なまえをいれてください：2005/10/17(月) 00:26:46 ID:MWcITcp5

軽巡洋艦に多連装噴進砲54機積んだら耳から脳汁が出るほど楽しかった

364 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 13:19:30 ID:YMde7zaT

俺も定番シリーズで鋼鉄１買ったぞ
A-6まで進めんで資金もたまったので
そろそろ船買い換えたいですが

駆逐艦の一番高いのと巡洋艦の一番安いの
どちらにしようか迷ってるんですよ
アドバイスお願いします

365 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 13:35:27 ID:LfOT7yNY

しばらくは駆逐艦で大丈夫。
あまった資金を兵器に投入して、質のいい魚雷と対潜ロケット（兵器レベル４）の開発にまわしたほうがいい。

366 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 15:25:19 ID:YMde7zaT

そうですか、現在最初の駆逐艦の改修して

15ｃｍ砲４連×1
12.5ｃｍ砲３連×2
45ｃｍ魚雷×1
12.5ｍｍ機銃×10

電波探信儀Ⅰ
音波探信儀Ⅰ

24ノット

で、魚雷がすぐ無くなってしまって
苦戦するんですよね、艦尾の12.5ｃｍ砲×2を
魚雷にすると、魚雷がなくなった時が辛いんですよね

367 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 16:11:43 ID:1FzwbSuY

>>366
航空機は一切無視して他の技術だけを上げれ
あと船の速度は30ノット以上にしろ
あくまでも30ノットは最低条件だから、それよりも速い方がいい
30以下だと回避も大変だが、ステージクリアの時間も長くなる
砲兵装は12.7cm65口径を3～4連装を3～5基搭載すれば十分
駆逐艦や軽巡に2種類積むのはスペースの無駄
そして魚雷の弾数で悩んでるようだが、駆逐艦クラスは砲撃で十分
3～4連装を2～3基積んで巡洋艦や空母だけに使うようにすれば余る
余った魚雷で氷山を攻撃すれば金塊などの臨時収入が入ることも

368 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 16:12:54 ID:1FzwbSuY

言い忘れたが、なるべく早い時期に高性能な船体を購入しろよ
駆逐艦IだろうがVだろうが貰える艦種ボーナスは同じだからな

369 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 16:22:50 ID:YMde7zaT

ありがとうございます
>>364のとおり駆逐艦Ⅴと巡洋艦Ⅰの建造で迷っていたんですよね
艦種ボーナスを考えると駆逐艦の方が割がいいって事ですね
今晩、上記を参考に建造します

370 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 16:34:45 ID:1FzwbSuY

>>396
金を儲けるだけなら空母でステージAを繰り返しプレイが一番いいかも
初代は航空機の攻撃効率が高いからあっという間にクリアできる

371 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 19:43:32 ID:9tbMbAuv

もちろん、効率よく強い船を建造していくのも大事だけど。
でも、軍艦好きの場合は、船型にこだわって遊ぶのも面白いよ。
まあ、こういうのは変態さんの専売特許だけどねw

372 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 22:12:56 ID:yS06xNDf

初代は、駆逐艦と空母が優良艦種だよ

駆逐艦→空母－(クリア出来ない時だけ)→戦艦

巡洋艦？何ソレ～ｗ

373 ：なまえをいれてください：2005/10/19(水) 23:43:19 ID:AtO7Omi+

>>372
重巡洋艦大好きなオレへの宣戦布告だな！ヽ(`Д´)ﾉ

374 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 00:04:27 ID:1FzwbSuY

でも鋼鉄だと稼ぎは悪いし、兵装や装甲も中途半端だし･･･

375 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 01:37:29 ID:Vh8MFgpZ

鋼鉄１では7面ボスまで空母で落とせる
ムスペル，ヴォル犬は無理だったと思う
敵の対空砲火レーザーも鋼鉄1は強力だからね

376 ：364：2005/10/20(木) 09:04:40 ID:GAof9D2p

技術力足りなくて駆逐艦Ⅲしか出来なかったよ

15ｃｍ砲４連×4　　　●
45ｃｍ魚雷×1 　　　＝
12.5ｍｍ機銃×10　　
爆雷×1　　　　　　　　§

駆逐艦橋Ⅳ　　　　　　□
煙突×2　　　　　　　　 Ο
駆逐後艦橋Ⅲ　　　　 ◇

こんな感じ↓
┌──────────＼
│§●＝◇ΟΟ□●●●　　>
└──────────／

電波探信儀Ⅰ
音波探信儀Ⅰ

駆逐ボイラー×2
駆逐タービン×6

30.5ノット

防御なし

使ってみたけど前に３門も主砲いらない感じですな
空母プレイしたくてドイツ選んでますから
早く空母欲しいのです

377 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 10:19:04 ID:ztW7Dsea

>>373
…不遇では在るが、俺も巡洋艦系好きだよ
効率を求めると巡洋艦？何ソレ～になるだけよ
クリアした後なら巡洋艦プレイを楽しめるが、金余りに成るまで巡洋艦は封印せざるを得ない…

ちなみに、俺は軽巡洋艦の方が好みだ！

>>376
駆逐艦は、魚雷をメインにした方が良い
砲は、あまり役に立たん…
あとＶＰの問題で魚雷と砲の位置は逆の方が良い
┌──────────＼
│§＝＝●◇ΟΟ□●●　　>
└──────────／
砲を１つ削除して、魚雷を２兵装にした上で、位置を変える事を薦める

378 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 10:25:58 ID:uCh1FZDf

っていうか376は砲を背負い式に配置してるんだろうか？
あれをやらないとかなり厳しいぞ

379 ：364：2005/10/20(木) 10:53:50 ID:GAof9D2p

これかな？
これはやっとるよ

　　●-
　　| |●-
　　| || |●-
-----------

>>377
なるほど
VPが減って重量が軽くなるって事ですね了解

380 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 12:19:28 ID:JjPeOTDH

俺は背負い式ができるなんて知らずに１週クリアしてしまいました
２週目でやっと気づいたとです

381 ：364：2005/10/20(木) 15:05:47 ID:GAof9D2p

そういえば、防御評価なしってなってるんですけど
問題なしですかね

382 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 15:54:53 ID:uCh1FZDf

駆逐艦なら防御無しでもOK
対10cmで水中防御20％になるけど、
どっちにしろ魚雷を食らったら瀕死なんで無視していいよ

383 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 18:13:15 ID:ztW7Dsea

駆逐艦なら装甲付けても効果薄いんだが、自分は付けてる
速度と積載量に余裕が残ってれば、多少効果はある
装甲が薄いんだから、魚雷に当たれば意味は無いが…

384 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 19:59:39 ID:DgLI2ueh

重巡洋艦には25.4cm50口径と、20.3cm65口径どっちがオススメ？

385 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 20:10:58 ID:DccVVoBr

俺的には後者だな。散布界が狭い方が当たりやすい。

386 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 22:45:57 ID:eH931zmT

装填速度も20.3cm65口径なら25.4cm50口径の約半分だからな。

387 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 23:15:08 ID:j7LfN/zF

>>385,386
アドバイスサンクス、んじゃ25.4cmでいくわ(ﾟ∀ﾟ)

388 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 23:16:31 ID:p4pP86Oe

あまのじゃくｗ

389 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 23:24:16 ID:j7LfN/zF

>>388
大艦巨砲主義と言ってくれ！

大艦でも巨砲でもないけどさ('A`)

390 ：なまえをいれてください：2005/10/20(木) 23:55:09 ID:w/PDZy2/

>>375
俺はムスペルは倒せたな。ただし艦載機は全然役にたたなかった。
たしか、空母のβレーザと拡散荷電粒子砲を当てまくって倒した。
SLCMを使っていいならボルケンも楽に倒せるな。

たしか軽巡ハードでクリアした人がいたが
駆逐艦＋特殊弾頭魚雷でボルケン倒してみたいな。

391 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 00:09:44 ID:HsXDXhEq

防御無し駆逐艦＋特殊弾頭魚雷の鉄砲玉プレイは男の夢

荒覇吐にさえ勝てない('A`)

392 ：364：2005/10/21(金) 09:34:18 ID:mOxOiEbr

スペースの関係上下記のようになりました
┌──────────＼
│§＝●◇ΟΟ＝□●●　　>
└──────────／

どうやっても2基目魚雷が乗らなく、
前艦橋と主砲を前に出して乗せたでの
結果としてはちょっとだけVP減りました

結構キツキツで艦尾の魚雷も

　 -●
　＝| |
------
こんな感じでギリギリ乗ってます

393 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 09:53:09 ID:J70466NB

>>392
なんか鋼鉄1はうろ覚えなんだが適当アドバイスでスマン。
駆逐艦なら、いっそ砲を最低限にしてかつ12.7までにしてスペース節約。装填時間でキメ。
んで面倒かもシレンが爆雷を付けたり外したりしつつ、魚雷と速力重視で。
まぁ、もう少しで駆逐艦Ⅳが出来るだろうから、そっちは少しは船体が大きくなってる。

今しか役に立たんアドバイスで本当スマン。巡洋艦は上で兄さん方が言ってるように20.3cm65口径でキメだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

394 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 12:57:27 ID:vqDziaKd

>>392
何でだ？
魚雷も背負い配置出来たはずだし、煙突と艦橋の間に載せるより空間効率良いはずだが…

395 ：364：2005/10/21(金) 13:12:58 ID:mOxOiEbr

>>393
上でも12.7を薦められていたんですけど
やっぱり口径の大きいのに魅力を感じちゃうんですよね
一撃必殺って感じで当たれば凄いみたいな漢字で
でも、散布界がありえないぐらい拾いのですよね確かに

>>394
え、魚雷もできるの？
帰ったらやってみます

396 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 13:55:08 ID:6mgsFdSg

３のＰＳ２版ってしばらく出る予定ないのかな？
我慢してたけど、２買っちゃおうかな

397 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 22:58:03 ID:cuOvV60G

１ではやっぱ、駆逐艦は魚雷主兵装の方が戦いやすいと思うなぁ。

ケツ　　爆雷・←主砲・魚雷・魚雷・魚雷・主砲→・主砲→　　頭

オーソドックスだけど、こんなんがいちばん戦いやすい。
艦の見た目も、実在艦ぽくできてかっこいいしね。

主砲は口径の大きさも重要だが、発射速度も同じくらい重要。
時間単位で投弾量や攻撃力が大きくなる砲を選ぶといいよ。
戦艦の場合、でかい主砲を３～４基搭載するよりも、
中口径砲を山積みにした方が戦いやすかったりするし。

398 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 23:08:53 ID:kFDyKKHw

鋼鉄の咆哮2 ウォーシップガンナー
を買おうと思うのだがベスト版と通常版変化あるのか？

399 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 23:17:35 ID:cuOvV60G

ないよ。

400 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 23:23:24 ID:qv8Fv6v3

空母買ってみた

格納庫積むのﾃﾗﾒﾝﾄﾞｸｻｽ('A`)

401 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 23:34:48 ID:Q8xXoBRU

>396
3は出ないっぽい

402 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 00:01:40 ID:Hg2jExvx

>400
格納庫を一つ配置して、□＋方向キーで連続コピペ。

403 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 00:16:15 ID:kTDErnvG

>>402
いや、それはさすがにわかるって('A`)
コピペでもあの数はｷﾂｲのよ
1ドットずれたらやりなおさないといけなかったりするし

404 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 02:02:54 ID:ev9w8O3Z

でもそこが面白かったりするのだが

ちなみに空母ボイラーⅡはかなりの高性能なので(その後のボイラーと出力/重量比を比べてみると分かる)
結構序盤の空母は速度が出せる
それでいて20センチ砲まで搭載可能
しかも20センチ砲は背負い式配置で４基置ける

……以上より実は同クラスの巡洋艦より速度が出て攻撃力が高い船が作れたりする
航空機無しで見てもほぼ同等なのにこれに鋼鉄中最強の航空機が搭載できるから
序盤～終盤頭までは空母のほうが楽だったりする
７面ボスまでは航空機だけで倒せるし

405 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 02:40:04 ID:kTDErnvG

>>404
よし、今から艦載機ナシ空母作ってくる(ﾟ∀ﾟ)

406 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 10:29:18 ID:AeHydEsk

>>403
ボタン押しっぱなしで隙間なく積めるわけだが

407 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 12:22:43 ID:gqE4Ca+x

>>406
ＰＣ版じゃ使えなくて不便だよな。まぁ…使えるのかもシレンが…。自分だけ？スレ違いでｽﾏｿ。

408 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 19:52:17 ID:4PCYUnyu

空母プレイはアイテム取逃すのが・・・

409 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 21:42:28 ID:uMfBdWJV

>>406
だな。
こういうときは上下左右きっちりと確実に入力できる方向キーが役に立つ。

410 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 23:53:52 ID:HRHaQ9Ry

通常エレベーターと舷側エレベーターって別に変わんないよね？
明らかに舷側にした方が航空機搭載量多くなるからデメリットあるかな、って思ったけど。

411 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 00:10:09 ID:UsihXFwm

デメリットは無いんで舷側を使うべし

412 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 00:59:11 ID:1j7ZbUaI

うん
鋼鉄1なら航空機がかなり活躍してくれる
だから舷側に兵器を載せるために航空機を減らすよりも
兵装を減らしても航空機を多めに搭載すべき

413 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 15:00:29 ID:1X7QmBjD

>>364のアレだけど↓は如何？
ttp://0bbs.jp/kuro3/img184_1

ＰＣ版のＷＳＣ１だから同じには出来ないかも知れないが、技術値はＡＬＬ【１】で作ってる
ドイツ駆逐艦なら艦首に砲兵装を集中させられる
(装備過多で積載量の限界でボイラーが足りないが、煙突は６ボイラー対応に出来るよ)

414 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 17:55:24 ID:1X7QmBjD

>>364のカキコ見てて思ったんだが、ＰＣ版とＰＳ２版で開発レベルが違うやろか？
駆逐艦橋Ⅳ＆駆逐後艦橋Ⅲが開発されてるのに駆逐艦船体Ⅲしか開発されてないってのは…
（どちらも鋼材２で開発されると思ってたんだが…）

あと技術値ＡＬＬ【２】で作ってみたんだが、15.2ｃｍ50口径より10.0ｃｍ60口径の方が有利だわ
集弾率が高いし単位時間辺りの打撃力が２倍近い、射程が１少ないけど…
（重さ＆大きさで、15.2ｃｍ４連装３搭と10ｃｍ3連装５塔で計算してるが…）
15.2ｃｍ砲１発１２で射数１２、10ｃｍ砲1発９で射数１５、装填時間の差で射撃回数２倍
全弾当たったとして、144対270
↓こんなの如何？
ttp://0bbs.jp/kuro3/img184_2

415 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 18:33:37 ID:/9rVVJFo

機能重視で作るとどうしてもこうなるんだろうが・・・・
俺には艦橋に砲塔が向いているような奇怪な艦は作れないo

416 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 20:45:14 ID:1X7QmBjD

>>415
高雄型重巡に対する侮辱か？

417 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 20:49:05 ID:1L8JcATP

>>415
利根型巡洋艦に対する侮辱か？

418 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 21:28:24 ID:1X7QmBjD

>>415
もしかすると、高雄や利根を侮辱したのか？と書かれても解らないと反省のしようも無いだろうから
↓図面だ

妙高（重巡）
ttp://www.geocities.jp/harunask17/kantei/myokou.jpg
高雄（重巡）
ttp://www.geocities.jp/harunask17/kantei/0tyokai.jpg
利根（重巡）
ttp://www.geocities.jp/harunask17/kantei/tone.jpg
球磨（軽巡）
ttp://www.geocities.jp/harunask17/kantei/01kuma.jpg
長良（軽巡）
ttp://www.geocities.jp/harunask17/kantei/01nagara.jpg

419 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 21:35:53 ID:1X7QmBjD

ついでに、セントルイス型
ttp://military.sakura.ne.jp/navy3/us_lc-st_louis.htm

＞艦橋に砲塔が向いているような奇怪な艦
…は、帝国海軍だけでなく米軍にもある

420 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 22:48:48 ID:Pj0ypI/Z

>>415-419
ﾜﾛﾀ。

421 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 00:08:31 ID:X6XS5Mfo

たしかに存在するけど、奇怪な配置なのも事実
砲塔の三連装化が進むにつれて、どこの国も作らなくなったよ
日本に多いのは、伝統的に三連装が嫌いだから
（コストがかかり、散布界がバラけるから。
発砲遅延装置を発明するくらい散布界に神経質。）

422 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 00:52:52 ID:XvKYnCwK

>>421
あの配置には必然性があるんだよ
鋼鉄のシステムでは考慮されて無いが、射撃範囲をプロットすると艦橋に近接した場所に配置した場合に比べて
広い範囲で射数が増える
前後方向に射撃出来ない範囲が発生するデメリットが発生してしまうが、左右に射数の多い範囲が増える事の
メリットを取ったとされるデザインとして評価されてるんだ
実際に使用された状況では、真正面や真後ろに敵艦を捉えた状況は少なく、進行方向に対して左右にズレた位置
に捉える事が多い

問題点としては、射界より艦首に錘を付けてる格好になるので、船体が歪み易かったらしい事だな
最大戦速や急速転舵すると砲塔が廻らなくなったらしい
デザインとしては優秀だったが、支える冶金技術が足りなかった訳だ

出来れば、ＷＷⅡの艦船を解説した本を読んで見て欲しい
高雄や利根などのデザインを褒めている本は見掛けるが、『奇怪な配置』と評した本は見た事が無い

423 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 02:16:02 ID:xOQ258ni

でもまあ一般人が見たら奇怪以外の何物でもないだろうな

424 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 03:39:21 ID:XvKYnCwK

一般人と言うか、艦船の知識が全く無いド素人なら『奇怪』と感じても良いかも知れんね
何で艦船知識が全く無いヤシが、このスレ居るのか解らんけど…
艦船と言われて大和しか思い付かない様なビギナーが居ちゃ悪い訳では無いが、当時の技官が必死で考えた配置を『奇怪』と評すのは如何なんだろう？
せめて『奇抜な』とか『斬新な』とかなら解らんでも無いけど
　＞俺には艦橋に砲塔が向いているような奇怪な艦は作れないo
だろ…？
造船少将：藤本喜久雄氏他に喧嘩売ってるとしか思えん

425 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 03:47:10 ID:9HPVAyOw

俺小学校のころにプラモ作ったときは
友達と自爆砲って言ってたかな。

>>424
ここはゲームを語る板だからなぁ。
あんまアツくなるなって。

426 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 04:29:53 ID:d/sZddKd

88mmバルカン拾った

デカすぎてﾜﾛﾀ(ﾟ∀ﾟ)

427 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 07:58:26 ID:X6XS5Mfo

>>ID:XvKYnCwK
おまいが言ってるのは特に利根型のことだと思うが
必然性というより、排水量に考慮してるんだよ
射界ウンヌンは結果論だ
あと利根型の場合、「偵察巡洋艦」として水偵を増やそうという意図もあるんだが

それでもアメリカの条約型のように、三連装を採用すれば
ＶＰも減って、楽に設計できたろうにとは思う
散布界に神経質すぎたんだな、当時の艦政本部は

428 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 08:02:50 ID:X6XS5Mfo

でもまあ「重巡洋艦」自体が
本来中途半端な、政治の都合で出来た艦種だから・・・・

・・・・それは「鋼鉄」をプレイすることでさえ、わかってしまうことなんだが。

429 ：364：2005/10/24(月) 09:20:49 ID:lz0OpJFv

>>414
鋭いです。私の記憶違いで駆逐船体Ⅳでした。
煙突も排煙能力3が2タイプあって、無駄にデカイタイプ使ってたり
それを小さいタイプに変えたり設計やり直しました。

わざわざ設計していただきありがとうございます。
口径以外に装填時間・散布界も重要と言われつつ
15.2ｃｍを使ってるんですよね、なんか響きで大口径の方を
選んじゃいます

たしかに、10ｃｍの方がいい場合もあるんですよね
15.2ｃｍだと思いし大きいと言うのは判っては居るんですよね
今晩ちょっと試してみます

430 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 10:13:50 ID:YXV0zMtl

下手に大口径を積むよりも、小口径長砲身を積んだ方がいいことがあるね

431 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 10:35:12 ID:7csafre6

戦いは(砲弾の)数だよアニキ！！

432 ：364：2005/10/24(月) 10:48:36 ID:lz0OpJFv

これまでの経過
●：15.2ｃｍ4連
□：前艦橋
＝：45ｃｍ5連魚雷
Ο：煙突
◇：後艦橋
§：爆雷

Ａ-6　空母二隻撃沈せよ

┌──────────＼
│§＝＝＝◇ΟΟ□●　　　>
└──────────／

Ａ-7　軽巡洋艦二隻撃沈せよ
機関技術上げタービン×2・ボイラー×6をⅢに
40ノットオーバーですげーと思ったが重量オーバーで
主砲一門しか乗らずボイラー×5に

┌──────────＼
│　＝＝＝◇ΟΟ□●　　　>
└──────────／

433 ：364：2005/10/24(月) 11:11:31 ID:lz0OpJFv

Ａ-8　潜水艦五隻撃破せよ
爆雷追加

┌──────────＼
│§§＝＝◇ΟΟ□●　　　>
└──────────／

Ａ-9　駆逐艦十隻撃破せよ
気合入れて魚雷追加

┌──────────＼
│　＝＝＝◇ΟΟ＝□●　　>
└──────────／
主砲が前にしかないと何かと不便を感じ始める

Ａ-10　レーダー十基破壊せよ
後部にも15.2ｃｍ4連追加

┌──────────＼
│　＝＝●◇ΟΟ＝□●　　>
└──────────／

434 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 13:27:49 ID:i9AIKI62

>>433
まぁこだわりがあるようだけど、とりあえず中盤～終盤までは装填時間重視の方がラクよ。
終盤は好きに楽しむといい。と、思った。

435 ：364：2005/10/24(月) 13:45:24 ID:lz0OpJFv

いや、こだわりはないの楽な方だと思ってたの
当りにくいけど、当たればデカイと
でも、冷静に考えると>>414みたいに小口径でも
有効なのであれば楽な方に変えます

主目的は空母ですから空母欲しいですよ

436 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 00:23:22 ID:4FeM8Nll

>>435
実際の装甲と違って、鋼鉄の装甲はダメージ軽減率だからね
威力２の小口径を１０発中てるのも、威力２０の大口径を１発中てるのも同じ
実際の艦船なら豆鉄砲を１万発撃っても塗装が剥げるだけだが、鋼鉄なら沈むｗ

鋼鉄では、長砲身有利なんで、
　１０ｃｍ６５口径（鋼材４・兵器４）→１２．７ｃｍ６５口径（５・５）→１４ｃｍ６５口径（６・６）→１５．２ｃｍ６５口径（７・７）
で、載せ変えていった方が良いよ
１４ｃｍ以降は、急激に装填時間が増えて行くから、自動装填１（電気５）を載せるようにすると良い

437 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 05:27:41 ID:JGzNwTVv

俺は大砲積まずに、ガトリングとロケットばっか使ってるな。
大砲の装填の遅さは精神衛生に良くないｗ

438 ：364：2005/10/25(火) 08:45:27 ID:e9tmK8t3

>>436
おぉ　偶然にも10ｃｍ65口径を乗せましたよ
15.2ｃｍと比べ装填時間短いですね、連射できるし
散布界も狭くいい感じです

439 ：364：2005/10/25(火) 09:06:34 ID:e9tmK8t3

●：10ｃｍ65口径3連
□：前艦橋
＝：45ｃｍ5連魚雷
Ο：煙突
◇：後艦橋
§：爆雷
△：対潜ロケット

A-11　軽巡洋艦三隻撃沈せよ
┌──────────＼
│△§＝＝●◇ΟΟ□●●>
└──────────／

終盤魚雷がなくなり10ｃｍ砲のみに
もうすこし魚雷がないと辛いと実感

440 ：364：2005/10/25(火) 09:10:36 ID:e9tmK8t3

A-12　巨大潜水艦撃沈せよ
一回目
┌──────────＼
│△§＝＝●◇ΟΟ□●●>
└──────────／
魚雷不足、軽巡洋艦らに囲まれ沈没

二回目
┌──────────＼
│△§＝＝●◇ΟΟ＝□●>
└──────────／
再び軽巡洋艦らに囲まれ沈没

三回目
┌──────────＼
│△§＝＝＝◇ΟΟ＝□●>
└──────────／
酔いが回ったのか下手なのか
取り囲まれ撃沈を繰り返す　　　寝る

441 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 13:59:42 ID:KQK/HgUX

初代は砲の種類によって砲弾グラフィックが微妙に違うのがうれしい
ガンナーやコマンダー2は10cmだろうが46cmだろうが同じだったからなぁ･･･

442 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 14:53:20 ID:4FeM8Nll

ＰＣ版のＷＳＣ２は砲弾グラが違ってた筈だから、コーエーが移植した際にオミットしたんだろうな…

443 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 15:40:14 ID:KQK/HgUX

まぁ、GとC2は移植と言うよりは肥なりにインスパヤしたゲームだけどね

444 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 18:34:00 ID:HjL/3ReH

ｲﾝｽﾊﾟｲﾔかぁ･･･

445 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 18:44:41 ID:4FeM8Nll

確認して見た
ＰＣ版ＷＳＣ２は、砲のグラタイプで砲弾のグラも変わる
１０ｃｍ～１２．７ｃｍと１４ｃｍ～１５．５ｃｍで砲弾の色・大きさ・着水時のグラが異なってたよ

ところで、『ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ　≒　劣化コピー』って認識で正しいのか？ｗ

446 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 19:28:21 ID:XcL2oU+F

>>440
魚雷が58.8cm（兵器1）か61cm（兵器4）なら、1-12軽巡も一撃で沈むから凄くラクになる。
日本でやってるから、ドイツは開発できるかどうかわかんないけど。

447 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 20:25:41 ID:JGzNwTVv

技術力ってどこまで上がるの？
26とかに極まってくると1上げるのに百万必要だったりして泣けるんだが

448 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 20:34:35 ID:KQK/HgUX

>>447
残念ながら1はLv25で打ち止め
他はガンナー以降は30まで上がったかな

449 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 21:40:44 ID:4FeM8Nll

PC版の鋼鉄３で４０になった
ネタで開発者が『飛ぶ』のに必要なレベルと言われてた５０まで後一歩ｗ
３ＥＫ（45）→４（50）で飛び事になるのか～？ｗ

450 ：なまえをいれてください：2005/10/25(火) 23:00:06 ID:JGzNwTVv

>448
そうか30か！ｻﾝｸｽもう少しだ～
>449
宇宙戦艦ヤマトｗ

451 ：なまえをいれてください：2005/10/26(水) 08:49:01 ID:SUvHwYGm

>>446
丁寧に軽巡・駆逐を退治してから戦い挑み
ミサイル？で2度程沈没しましたけど勝利しました

原因としては魚雷を自動にし主砲に専念していたので
無駄撃ちが多かった事ではないかと

61ｃｍ魚雷も昨日生産できるようになりました
技術レベルは覚えてないです

452 ：なまえをいれてください：2005/10/26(水) 17:51:30 ID:bGemjuDh

序盤なら、魚雷は自動で十分当てられるでしょ。
敵艦に真っ直ぐ向かっていって、少し手前でクルッと方向転換。
すると、勝手に魚雷を撃って当ててくれる。
敵艦の正面から迫っていくと当てやすいと思う。

あと、ボス戦の前は、ザコを丁寧に倒していって、
応急修理満タンにしておくのはお約束。

453 ：なまえをいれてください：2005/10/26(水) 19:16:00 ID:UeyLkqnS

駆逐艦は魚雷の自動発射を当てるのに専念した方がいい希ガス

454 ：なまえをいれてください：2005/10/26(水) 19:57:59 ID:cOKQa+v6

同意
自分は砲操作で魚雷は自動の方がいい

455 ：なまえをいれてください：2005/10/26(水) 22:48:38 ID:fx+F97PM

２０３ｍｍガトリングと誘導対潜魚雷を搭載すれば十分だろ？

456 ：なまえをいれてください：2005/10/26(水) 23:15:56 ID:DQAXSxZ7

>>455
作戦指令1でそんなものは手に入らない
そもそもWSC1にガトリングはない

457 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 03:37:53 ID:ZMe9UIST

空母の設計よくわからんなぁ・・・片側に武器が寄るし。
パルスレーザーとか艦橋の反対側に大部分があって射界偏りまくりだけど、
射数は1しかないから、射界0の方向がなけりゃOKだよね？

458 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 06:01:56 ID:aq4G/JHB

射撃確率に関係するかも知れんが、自分で撃つなら関係ないはず…

459 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 08:08:19 ID:9gnLnu6R

1500円で安かったから買ってみたけど・・・・
値段どおりの面白さだね＾＾
提督系のほうがまし

460 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 08:53:50 ID:gqYdgI6H

操船が下手なんですかね
魚雷をやたら無駄に撃つんですよね

B-3で建物60以上破壊せよ
ってところで魚雷不足＆主砲弾薬欠乏で
機銃のみで撃沈しちゃいましたよ

城を破壊するのにやたら弾薬を使った気がしますよ

461 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 10:49:40 ID:fQglqD8H

建物は噴進砲で壊せ

462 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 11:23:50 ID:2GD/zemA

ノイシュバンシュタイン城は壊すとボーナスがあるくらい。
目標達成してないときに、こんなとこに無駄弾使うと勿体無い。
あと、主砲を対空にして地上施設は破壊してますか？

463 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 11:26:30 ID:gqYdgI6H

噴進砲ないし

射手と躁艦2人でプレイできたらいいのに

464 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 11:46:38 ID:gqYdgI6H

>>462
対空と通常で違うんですか？
通常でバシバシ撃ってますよ
だから弾切れですか

465 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 11:58:07 ID:fQglqD8H

>>464
通常と対空では弾数が別扱い

466 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 12:12:42 ID:gqYdgI6H

うへ！機銃だけになって沈没した俺っていったい・・・・・

ちなみに、対艦でも対空でＯＫですか？
と、言うか説明書読んでないのバレバレ？

467 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 12:20:25 ID:fQglqD8H

対艦は通常弾使え

468 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 16:25:22 ID:7SLVpaMx

>>466
ＯＫだが威力は激弱になる。
でも機銃よりはマシだろうて。

469 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 16:34:23 ID:gqYdgI6H

何発当てても相手が沈まなかった時があったんですよ
もしかしてそれが原因の予感

470 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 17:51:34 ID:62nb/sEF

対地と対空の切り替えは臨機応変にね。

471 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 19:36:42 ID:op4Y43lK

>>459
その提督系とその他何本でもいいからタイトル挙げてみろ。

472 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 21:50:05 ID:HnpgQQVl

クルーガー提督の野望　～艦隊風雲録～

473 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 22:07:27 ID:2JMOsL71

とりあえず空母組み上げてみた

日本空母V　35%集中防御　搭載数24部隊　舷側エレベーター2基

1　.20.3cm65口径　3基
2.　20mm機関砲　6基
3.　20mm機関砲　6基
4.　多連装噴進砲　10基
5.　パルスレーザー　3基
6.　パルスレーザー　3基
7.　SAM/SUM発射機　2基

他の艦船と感覚が全く違うから、武装はこんなもんでいいのかかなり不安。
1部隊犠牲にしてもう1基舷側エレベーター増やしてもいいのかなぁ。

474 ：なまえをいれてください：2005/10/28(金) 00:26:44 ID:bUlagQtR

>>473
35%集中防御→最低でも54%完全防御にする。
エレベーター2基→甲板、舷側あわせて４基はほしい。
パルスレーザーは２基づつで充分だろ。

475 ：なまえをいれてください：2005/10/28(金) 00:51:58 ID:EvGq74E4

>>473
集中防御はヤバイので完全防御にする
砲をもう少し多めに(４連装×6基位)
エレベータは一機で十分最初の発艦時間が短くなるぐらいで後はほとんど影響ないし
多連装噴進砲は役に立たないので機銃搭載した方がまし

実は航空機が撃ちもらした駆逐艦クラスが結構よってくるのでそいつらを一撃で撃破できる攻撃力が欲しい

476 ：なまえをいれてください：2005/10/28(金) 09:29:11 ID:zzy7FuYi

>>470
対空と通常切り替えしたら楽勝でした
城壊すのに対空弾使い果たしましたけど

ついに空母作りましたよ

ドイツ型空母Ⅰ

1：25ｃｍ50口径4連　×2
2：38ｍｍ4連機銃　×5

空母ボイラーⅡ　×6
標準タービンⅡ　×4
34ノット

空母艦橋Ⅰ
艦側エレベータ　×2
搭載部隊数　12部隊

電波短信義Ⅰ
音波短信義Ⅰ
発砲遅延装置Ⅰ

防御なし

感じた事
・また大口径砲を乗せて失敗　装填遅い　後方射界がない
・格納庫を優先したため艦橋がやたら後方にあり格好悪い
　と言うか主砲を全部に配置するとこうなるのではないか
・甲板の防御は必要　発着不可になり困った

とりあえずアホクルーガーの護衛任務は完了

477 ：なまえをいれてください：2005/10/28(金) 12:11:07 ID:x7CQYi0q

>>476
その技術レベルで空母プレイはきついと思われ

478 ：なまえをいれてください：2005/10/28(金) 12:39:34 ID:zzy7FuYi

ですよね

航0
機4
鋼4
兵5
電4

でも、空母で行きますよ行けるところまで

479 ：なまえをいれてください：2005/10/28(金) 13:47:04 ID:t1AIaEQz

1面を繰り返すだけなら技術0で生産できる初期航空機でも問題ないと思う

480 ：473：2005/10/29(土) 02:04:17 ID:hYWlBe6B

>>474、475を踏まえて

日本空母V　54%完全防御　搭載数23部隊　舷側エレベーター3基

1　.20.3cm65口径4連装　4基
2.　20mm機関砲　6基
3.　20mm機関砲　6基
4.　12.7cm65口径高角連装　8基
5.　パルスレーザー　3基
6.　パルスレーザー　3基
7.　SAM/SUM発射機　2基

指揮能力99だとパルスレーザーの弾数が不安だから3基ずつのままにしてみた。
どうにも中途半端な気がするのは日本空母のせいか自分のせいか('A`)

481 ：なまえをいれてください：2005/10/29(土) 02:26:18 ID:3dCltgIc

>>480
主砲をレーザーにしてみるとか

482 ：なまえをいれてください：2005/10/29(土) 03:13:14 ID:nKCOXEfu

>>480
チョット質問
やってるのはＷＳＣ２なの？
それとも、初代ＷＳＣorＷＳＧ？

初代ＷＳＣだったら、
不要　.20.3cm65口径4連装
不要.　12.7cm65口径高角連装
追加　20mm機関砲
増設　パルスレーザー
増設.　パルスレーザー
増設　SAM/SUM発射機
増設　エレベータ
増設　格納庫

主兵装はパルスで十分
エレベータの増設と収容部隊数の増加を優先した方が良い

483 ：なまえをいれてください：2005/10/29(土) 16:34:09 ID:6uLgrt2g

３には真・龍王機を出せ。

484 ：473：2005/10/29(土) 16:37:39 ID:F/1KYZFu

>>482
初代WSCですよ、定番シリーズの。
つーかエレベーター増設と収容部隊数増加って両方やるの無理じゃない？
主砲取っ払ったとしても舷側2基で25部隊、
ここからさらに増やすとして舷側3～4基にすれば24部隊に減るし。

で、関係ないんだけど非売品艦橋って
駆逐艦　1～2
巡洋艦、空母　3～4
戦艦　5～6
ここらへんのステージ繰り返せばおｋ？

485 ：なまえをいれてください：2005/10/29(土) 16:50:11 ID:PEww3MR2

（｀・ω・´）ついに30mm機関砲ひろったがな
（´・ω・｀）3個じゃ意味ないがな

486 ：なまえをいれてください：2005/10/29(土) 16:55:03 ID:nKCOXEfu

>>484
ゴメン
解り難い書き方しちまったな…
初代ＷＳＣでの空母プレイなら、航空機の数を最優先にすべきって事なんだ
つまり
　搭載機数＞エレベーター数＞指揮値＞ＣＩＷＳ（機銃）＞対潜＞対空＞対艦=対地
って優先度で作る事を奨める
自衛用の兵器を中心に搭載する程度で、主力を航空隊と割り切って設計しないと上手く働かせる事ができない
あと、空母には『多連装噴進砲』を装着しとくと良い
ＶＰに影響しない兵装で、軽く・射界が広く・威力も15ｃｍ砲程度で中小艦艇には十分で攻撃適性も対潜以外の全てだし…
散布界の広さと弾数がチョット痛いが…

487 ：なまえをいれてください：2005/10/29(土) 19:39:44 ID:6uLgrt2g

２９作目のゴジラ
肩や頭に角が生えまくっている。
ダッシュパンチを放てる。
しっぽ攻撃は直接ではなくエネルギー鉄球をぶつける
腹からビームを放てる

488 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 11:59:01 ID:wCOBMgly

真龍王機と白目＋バーニング状態維持＋Ｇ粒子を浴び背鰭がミレニアムゴジラのようになっている
超ゴジラを鋼鉄の咆哮３に出せ。そんでもってマシンナリーチルドレンと最終使徒とジャスティスダガーと
インフィニットジャスティスダガーを出せ。

489 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 16:13:40 ID:eJPbo1QG

しまった…
日本空母Ⅴだったのか…

少し前に居たドイツで空母プレイ目指してる人と間違えたな～
一応書いとこう
ＰＣ版のＷＳＣだけど

ドイツ空母Ⅲ
　・艦橋Ⅰ
　・舷側エレベータ×４
　・格納庫×１１１（２３部隊）
　・探照灯×３
　・兵装
　　　・ミサイル発射機×８
　　　・パルスレーザー×６
　　　・多連装噴進砲×６
　　　・２０ｍｍ機関砲×１４

が、パズルのように組み合わせた最大数だった
２０ｍｍ機関砲×４で妥協するなら、ミサイル発射機・パルスレーザー・多連装噴進砲を８機増やせる

490 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 16:55:10 ID:eJPbo1QG

日本空母Ⅴで試して見た…
敷き詰められない…　il||li ＿|￣|○ il||li
（空間的には探照灯が２つ入るサイズ開いてるんだが…）

日本空母Ⅴ
　・艦橋Ⅴ
　・舷側エレベータ×４
　・格納庫×１２１（２５部隊）
　・探照灯×２
　・兵装
　　　・ミサイル発射機×８
　　　・パルスレーザー×６
　　　・多連装噴進砲×７
　　　・２０ｍｍ機関砲×９

艦尾から、舷側エレベータ×３と舷側エレベータ＋艦橋Ⅴで並べれば２５部隊載る
言わずとも解ると思うが、ミサイル発射機・パルスレーザー・多連装噴進砲は相互に入れ替えられる
機関砲と探照灯も入れ替えられる（一部は前後で干渉するので入れ替えられない事があるが…）

491 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 16:57:56 ID:KBwEk8eb

WSCで今、E-８なんだけど一番金を稼げるところはどこ？

492 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 19:55:51 ID:O0TgEL5u

ていうか続編はいつ出るんだよコーエーさん？
亡国のイージスのインタビューで
ガンナーの続編作ってることばらしてたじゃんよ
早く出せよ１万でも買うから

493 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 20:36:32 ID:orYYzpkg

真・龍王機出せ

494 ：473：2005/10/30(日) 20:41:09 ID:Ni8Q0ZdD

>>490
ttp://d.pic.to/33e31
こうですか！？わかりません！

って、なんか相当手間かけさせたみたいで申し訳ない。
空母設計の勉強になったよｱﾘｶﾞﾄﾝ

つーか、探照灯ってのがPS2のWSCにはないﾖｰ

495 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 21:31:20 ID:TyNid2iK

やらないか

496 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 21:41:28 ID:94AoIYaa

やらないか

497 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 21:41:30 ID:eJPbo1QG

>>494
兵装の配置が解らないけど、エレベーターと艦橋はソレで合ってる
PS２版のＷＳＣには探照灯は無かったのか…知らんかった…
キー配列以外はＰＣ版の移植だと聞いてたんで、スマン

艦首から、機関砲×３＞噴進砲×２＞機関砲or噴進砲＞パルス＞ミサイルで配置するとＶＰを調整し易いよ
探照灯が無いなら機関砲が２基増で計１１基載る筈だよ
余談だけど、パルスと機関砲は左右で射界に違いが出るので左右で数を合わせると良い（左右で兵装を分けるのもアリ）
一方で、噴進砲とミサイル発射機は左右に関係なく射界が全方位なので左右の数の差は関係ない

498 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 21:48:25 ID:kFIDiRYU

>>490
もしかしてＰＳ２版じゃなくてＰＣ版でやってないか？
ＰＳ２版では優先度は↓にはならない
搭載機数＞エレベーター数＞指揮値＞ＣＩＷＳ（機銃）＞対潜＞対空＞対艦=対地
ＰＳ２版の優先度は
対艦(対空も兼ねることが出来る)＞搭載機数＞対空＝ＣＩＷＳ（機銃）＞対潜＞エレベーター数＞指揮値
だな
ＰＳ２版では対空が自動射撃で無いとまともにできないから対空にも使える主砲は多いほうがいい
それに対艦を無視してると万が一戦艦が航空機を突破してくると致命傷になりかねないので自衛用の攻撃力も必要
少なくとも甲板大破までに戦艦をタイマンで沈められるぐらいには
後、正直言って何でエレベータの優先度がなぜそこまで高いのか理解がまったく出来ない
発艦時間なんて一番最初の全機体展開時にしか気にならないし

499 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 21:51:56 ID:kFIDiRYU

>>497
すまんがあんたこれ以上書かないほうがいい
ＰＣ版とＰＳ２版ではかなり違うんだ
たとえば操作がコントローラーかキーボード＋マウスかだけでも大きく違う
それ以外の部分でも結構差が有るのであんたの言っていることは間違いだらけだ
(ＰＳ２版で空母プレイしてた)俺から言わせると何も知らない人間がほら吹いてるようにしか見えない

500 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 21:54:57 ID:FcZzSphg

マレブラッタが存在感なく500ゲット

501 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 22:18:13 ID:0aYvj52G

次回作が出るなら各国の最終航空機はドイツ同様ゲテモノくさいのがいいなあ。
日本　＝ＦＳＸ
アメリカ＝オーロラ
ドイツ　＝ハウニヴー（そのまんま）
イギリス＝ドラゴン

みたいなかんじで。

502 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 22:21:25 ID:kFIDiRYU

>>501
日本＝バルキリーで
もちろん人型に変形もしてもらわないと

503 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/10/31(月) 09:09:43 ID:xxjsBvej

おはようござます、今日も勝手に戦果報告です

とりあえず航空レベルを３まであげました
攻撃機生産可能になったので１機買いました
Ｂ-5
重巡洋艦１隻、軽巡洋艦２隻の撃沈
戦闘機×6
攻撃機×1
爆撃機×4
偵察機×2　　計12部隊
空母は>>476と変わらず（ボイラーは8基でした）

メモ
・主砲は360度回転しない、射角は180度しかないの？
　-● ●-　←こう配置しないと後方射界が取れないのね
・防御なしは甲板大破により航空機が発艦出来なくなり
　結局、空母が戦闘するはめに
・25ｃｍは一斉斜で軽巡が沈み気持ちいいが、装填時間が長すぎ
・夕からの戦闘はすぐ夜になり航空機が発艦出来ないので、
　夜戦可の機体が必要、つか、夜戦できるのが戦闘機のみじゃないか
　でも、250ｋｇ爆弾で攻撃してくれるのね

504 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 10:12:54 ID:RqE2B7X3

防御については取説に書いてある。
つか取説ちゃんと読んでやってるか？

505 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/10/31(月) 10:26:41 ID:xxjsBvej

全く読んでないんですよね
適当にやってみて、効果があったら続けて
無かったらロードしてやり直す方法で進んでます

506 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/10/31(月) 12:17:11 ID:xxjsBvej

Ｂ-6
燃料タンク１０の破壊、輸送船１０隻の撃沈

火を噴く駆逐艦にビックリ　それ以外特に問題なくクリア
ただ、甲板大破で空母自ら戦闘　←あほ

Ｂ-7
砲台２０基以上破壊

地上施設に目が行き　機雷連発で踏み一度沈没
面倒だが機雷をまめに除去しクリア
そろそろ25ｃｍ砲がイヤになる

507 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/10/31(月) 17:21:38 ID:xxjsBvej

Ｂ-8
燃料タンク１２の破壊

業を煮やし主砲を改修25ｃｍ50口径4連×2から
10ｃｍ65口径3連×6にし軽くなったのでボイラー×1追加
甲板10ｃｍ防御に
●：10ｃｍ65口径3連
◎：38ｍｍ4連機銃
□：空母艦橋Ⅰ
■：艦側エレベーター

┌─◎■──────────■◎─＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
│　　　□　　　　　　-●-●-●●-●-●-　／
└─◎────────────◎─／

クリアできず　連射すればいいってもんじゃないな

508 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 19:15:54 ID:xFgq9wI/

>>501
ＦＳＸってＦ２の元々の奴か。で、オーロラはエースコンバット３のラスボスか？
ハウニヴーとドラゴンって誰？
>>502
バルキリー出すくらいなら超ゴジラを出せ。スネーク出せ。ミトス、ジーニアス、マオ、イオン出せ。

509 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 19:21:34 ID:5510ohbU

>>507が何故ここまで空母にこだわるのか理解できない

510 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 20:02:22 ID:HCaXOrUb

>>508って本当に鋼鉄やったことあるのか？

511 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/10/31(月) 20:04:41 ID:xxjsBvej

空母が好き

512 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 20:15:30 ID:YfHRdOFE

ハウニヴーⅡ＆Ⅲが配備出来る技術値ＡＬＬ２５辺りまで行くとドイツ空母は鬼になるんだが…
序盤ドイツは厳し過ぎる…

513 ：473：2005/10/31(月) 20:21:10 ID:DgOLIJnL

>>497-499
んーとまぁ、アレだ。
好きなように作ってみたよ（・∀・）
日本型だと頑張って設計しても特別指令はツライしさ。

514 ：名無し：2005/10/31(月) 20:33:33 ID:ML3cNoOz

一つ聞いてもいいですか？PS2版WSCって自艦以外の味方って操作できない？

515 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 20:44:28 ID:xFgq9wI/

>>510
海戦は平和的な戦争

516 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 21:59:25 ID:p4MAyaGg

ﾊｳﾆﾌﾟｰ強すぎ

517 ：なまえをいれてください：2005/10/31(月) 23:25:51 ID:xR+KtLSA

>>516
弱くはないけど強過ぎはしないと、アマテラスから30分以上逃げ回っていた私は思う。
ちなみにPS2のWSC2．

518 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/01(火) 09:29:59 ID:XWuYyScb

>>514
PC版は僚艦がいるの？
ＰＳ版は自艦しかいないよ

Ｂ-8　燃料タンク１２の破壊

>>507から改修
ボイラーは8基のままでその重量分を
甲板15ｃｍにし、主砲を前後3門を
前4門　後2門に変更

┌─◎■──────────■◎─＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
│　　　□　　　　　　-●-●●-●-●-●-　／
└─◎────────────◎─／

昨日の経験によりまず、夜のうちに空港をたたき
その後、艦船駆除後　地上施設破壊で任務達成
15ｃｍ防御のおかげか甲板大破なし

519 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/01(火) 09:33:09 ID:XWuYyScb

Ｂ-9　空母３隻の撃沈

夜戦と言う事で夜戦可能な戦闘機に全部隊編成し直し出撃
難なく空母撃沈

Ｂ-10　輸送船４隻の護衛

戦闘機×6　攻撃機×6で出撃
空母はうろうろしているだけで
（画面外で発する戦闘音・沈没音を聞くのみ）任務達成
達成後、地上施設と残りった艦船を攻撃に行き無事終了

520 ：なまえをいれてください：2005/11/01(火) 12:38:44 ID:x2xAMaPM

>>518
PC版
ＷＳＣ　　　　　　＞自艦のみ
ＷＳＣ２　　　　　＞自艦と既成従属艦×３隻
ＷＳＣ２＋ＥＫ　＞自艦と従属艦×３隻（既成でも自作でも大丈夫）
ＷＳＣ３　　　　　＞自艦と従属艦×３隻（既成or自作）と、既成従属艦で編成した支援艦隊３部隊

521 ：なまえをいれてください：2005/11/01(火) 17:28:11 ID:GUYaqTEJ

>>518
PS2版
WSC ＞自艦のみ
WSG ＞自艦のみ
WSC2＞自艦と既成従属艦×３隻

PS2版でも２なら連れていける。
ただ、動きはPC版に比べてはるかに劣る（自艦の邪魔をすることしばしば）。
おまけに絶対に３隻連れていかないと戦闘後の評価が下がる糞っぷり。

522 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/01(火) 17:37:25 ID:XWuYyScb

>>520-521
さんくそ
WSC2はベストになったら買います

じゃあ今日も頑張ってきます

523 ：なまえをいれてください：2005/11/02(水) 09:15:04 ID:Va6vrm1h

>521
ミッションスタートと同時に全部切り捨ててスタート地点に置いていけば問題ないｗ

524 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/02(水) 11:25:18 ID:r46VwHDe

はい、昨日もがんばってきました
今日も勝手に報告です

Ｂ-11　レーダー10期破壊
航空レベルを上げたので新型攻撃機が生産できるようになったので
戦闘機×6　攻撃機×6で出撃　難も無く任務達成

Ｂ-12　高速巡洋艦の撃沈
航空機変更なしで出撃
地上施設を攻撃しているうち、高速巡洋艦撃沈の知らせ
はぁ？と思いつつ任務達成

525 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/02(水) 12:38:06 ID:r46VwHDe

Ｃ-1　燃料タンク10基以上破壊
ミサイル？がいきなり飛んできたが特に問題なく任務達成
戦闘機×5　攻撃機×5　偵察機×2にしてみたが
あまり偵察機は役に立たないみたいで、潜水艦がなかなか沈まない

Ｃ-2　味方輸送船の護衛
輸送船の先に回り砲台の駆除したが
地上施設を熱心に壊していたら一隻沈没してしまった

Ｃ-3　重巡洋艦2隻、軽巡洋艦4隻の撃沈
ここはビックリ、作戦開始から30秒ほどで
「作戦成功　当海域を脱出してください」のメッセージ

Ｃ-4　味方戦艦２隻の護衛
沈没させてやろうかと思いスタート地点で飛行機発進後うろうろ
しかし、航空機のおかげで任務達成？
航空機って強いですね

この時点で技術レベル
航：9
機：6
鋼：6
兵：6
電：5

526 ：なまえをいれてください：2005/11/02(水) 22:32:59 ID:0e9EZiRo

航空技術への投資を一旦やめて鋼材、兵器を１５、電気を１０まであげるといいよ。
ドイツ空母Ⅲで兵装は
２０．３cm砲４連装前後２基ずつ計４基
多連装噴進砲６基２兵装分計１２基
SAM/SUM１基
２０mm機関砲４基３兵装分計１２基
こんな感じで組めば下手な重巡より強い
航空機も格納庫をきっちり詰めれば２０機は積める
配分は攻撃機重視で攻撃機７対戦闘機３くらいがおすすめ

527 ：なまえをいれてください：2005/11/02(水) 23:06:13 ID:wMIexkLn

電気は11の方がよくね？
指揮と耐久力上がるし。

528 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 12:15:37 ID:ZOOzljFt

もうこれベスト版になってるよね?

529 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 15:23:05 ID:Kp9Y6jfG

うん

530 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/04(金) 09:55:01 ID:f/tVpVG6

>>526
3-7まで行ったんですけど
段々きつくなってきました確かに
空母替えの時期なのかも知れないです
地上の砲台も硬くて10ｃｍ砲の限界を感じています

航空機の割合は戦闘機4　攻撃機4　偵察機4
の1：1：1でやっているんですけど偵察機がないと
潜水艦がちょこちょこついて来るんですよね

>>527
とりあえずは空母Ⅲを目指します
その後11まで上げますよ

531 ：なまえをいれてください：2005/11/04(金) 12:24:54 ID:IXYSuBaH

>>530

>>525の技術レベルなら14cm65口径を主砲にして、
12.7cm65口径を舷側にいくつか配置すればいいんじゃないかな。
最終的に、主砲は20.3cm65口径を3～4基つければいいかと。

つーか、ドイツで空母IIIって鋼材15まで上げなきゃならんし、ひとまず空母II（鋼材10）でいいんジャマイカ？
IIでもドイツ重巡III、IVより積載量は上だし、そこそこ長くいけると思う。

532 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/04(金) 13:58:57 ID:f/tVpVG6

了解！
鋼15まで我慢しようかと思ってたんですけど
たぶん、この先任務達成できそうにﾅｲﾄ思う気持ちもあるんですけど
行けるところまで行ってみますよ

533 ：なまえをいれてください：2005/11/04(金) 14:09:17 ID:VDb+TaOG

はっきり言って偵察機なんか不要な気がする

534 ：なまえをいれてください：2005/11/04(金) 14:13:46 ID:4cLYlPqd

まぁ、SUMが作れるようになるまでの保険だな
潜水艦がターゲットじゃないステージでは不要な希ガス

535 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/04(金) 14:22:38 ID:f/tVpVG6

えぇ！
いちいち潜水艦追っかけまわして退治してたのに

536 ：なまえをいれてください：2005/11/04(金) 20:31:46 ID:715s9Dvg

潜水艦なんて、足も遅いし無視していいんでないの？

ところで、なんかココ見ていたらウズウズしてきたんで
俺もWSCをドイツで始めてみることにした。
いままで日本専門だったんだが、ドイツの空母プレイを
楽しめるかどうか……それにしても操作がウザイな１はw

537 ：なまえをいれてください：2005/11/04(金) 20:38:11 ID:4cLYlPqd

ゲーム後半の高速潜水艦は意外と鬱陶しい

538 ：なまえをいれてください：2005/11/05(土) 00:17:21 ID:7bRibgN5

Ｆ-１０やＧ-１０ってアイテム取れるの？
なんか、攻略サイトにはそこで取れるアイテムがあるって・・・
教えて

539 ：なまえをいれてください：2005/11/05(土) 00:20:24 ID:7bRibgN5

追加で、ソフトはＰＳ２のウォーシップコマンダーで

540 ：なまえをいれてください：2005/11/05(土) 00:39:34 ID:epHF2aOu

　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽ| ●　　　 ●､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　( _●_) 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄj彡､　|∪| 　ミ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ヽノ r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐知っているが .ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　　　 |l　気にｸﾏない .ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

541 ：なまえをいれてください：2005/11/05(土) 02:00:28 ID:FYqcA3gq

>>533-534
ヒント：WW2モードでのこだわり

542 ：539です：2005/11/06(日) 01:37:19 ID:dH42F2IQ

教えてくださいお願いします

543 ：なまえをいれてください：2005/11/06(日) 01:39:35 ID:ivC5plsZ

攻略本買え

544 ：なまえをいれてください：2005/11/06(日) 01:43:14 ID:Cxq20mg1

自分で試せ

545 ：なまえをいれてください：2005/11/06(日) 09:24:23 ID:57Da27Hm

そこの攻略サイトで聞け

546 ：なまえをいれてください：2005/11/06(日) 12:48:22 ID:4+RY5BUV

>>539
この人に聞け
tp://www.sam.hi-ho.ne.jp/s_suzuki/book_ishibashi.html#ichiran

547 ：なまえをいれてください：2005/11/06(日) 23:13:57 ID:TeyAKmyn

金もなくよく知らんかったので咆哮２WSG購入。
とりあえず１周。
２周目はいきなり辛いので、セーブ直前データで金稼ぎ。
そんななか、攻略サイトみたらWSCってのも存在していることを知る。

・・・漏れは早まったのか・・・・・OTL

とりあえず、ドンだけ時間かかっても２周はするつもり。
でも、WSCのほうがやれること多いみたいなんだね・・・（汗

548 ：なまえをいれてください：2005/11/07(月) 00:08:31 ID:bPzeXVxW

ＷＳＧも面白いんだが、方向性が少し違うからな…
出来る事なら「ＰＣ版鋼鉄の咆哮３」が最も多いが、グラフィックスは…ＷＳＧの方が遥かに良い
ＷＳＣ３なら、自分で設計した艦を従属艦として３隻連れて行けるし、支援艦隊として既成従属艦を４隻までを一単位として３艦隊出せる
潜水艦の設計と航空機の再設計（改良かな…）も出来る様になってる
…だが、グラフィックスはＰＳのアーマードコア並み５年くらい遅れてる
あと史実モードや自動設計も無いよ（ＰＣ版は全て無いんだが…）

549 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/07(月) 11:35:51 ID:fmDcefVv

3-10　砲台15基以上の破壊まで行ったよ

しかし、砲台が多くて地上施設を綺麗に壊せないよ
甲板大破ちゃったし、爆撃機あまり攻撃してくれないし
早く空母Ⅱにならないとキツイ

ちなみに、主砲を20ｃｍ65口径4連4門にしたよ

550 ：なまえをいれてください：2005/11/07(月) 12:07:55 ID:VvO3qdoq

自作従属艦もいいけど、航空機設計も欲しい

551 ：547：2005/11/07(月) 16:43:49 ID:r0yfoXgL

>>548氏
㌧クスでございます。
どのバージョンもそれぞれ一長一短あるようですね。
とりあえず資金をムダに溜め込んでから２周目に突入する予定です。
（WSG－D-８辺りで稼ぐと楽なので・・・）　
あと先輩将校方、２周目に行く際、これはやっとけ・もしくはできればこの装備は
持っておけってのはありますか？
現在各種レベル３０・資金１５００マンくらいです。
適当に戦艦とか設計していると１～２時間くらいあっちゅーまに経つのでソレはそ
れで楽しいものですが。

552 ：なまえをいれてください：2005/11/07(月) 18:09:36 ID:8i+L8Q/e

>>551
むしろC-7のハリマでガトリング砲を稼げ。
数に物をいわせる主力兵器になる一方、二周目に入ると集めにくい。

553 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 08:33:51 ID:2HzbUAEu

PS2のWSC2で奮発してイージス3とVLSをつんでみたんだけどイージス１と
比べて全然ミサイルの発射数や間隔がかわらない・・・
もしかして、イージス事態地雷でしたか？　金返せ・・・

554 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 10:08:17 ID:62u6MFkP

>>552氏
88ミリバルカン大量に積んでハリマを１５隻ほど虐殺してから２周目に行って見ました。
そこで初めてガトリング搭載戦艦製造してみたけど、ありゃ確かに強ぇ。
惜しむらくは砲身が連装できないってことくらいかな？
のんびり気長に２周目やることにします。
２周目は敵艦もだいたい電子障壁積んでやがるから結局はガトリング・バルカン辺りに頼る
ことになりそうでっす。

555 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 13:03:10 ID:9O1bc3hr

>>553
あれは複数ロックが出来るようになるもんだぞ

>>554
確かに大口径ガトリングの連装は欲しいかも

556 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 15:10:59 ID:2HzbUAEu

>>555
ロックオン数プラス８だったら、例えば周りに８体の敵がいてVLS８基つんでたら
それぞれに一発ずつミサイルが飛んでいくのかとずっと思ってた・・・
スマンもう一回ちゃんと攻略サイト読んでくる

557 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/08(火) 15:16:44 ID:ZLPLgCSz

3-10の空港が邪魔です
夜まで待つしかないのか
任務は達成するけど地上施設破壊してると
甲板大破しちゃう

558 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 16:24:07 ID:9O1bc3hr

>>556
VLSの搭載基数は何の関係も無いよ
あとロックオン＋8なら周囲の敵8体に1発ずつ発射って言うのは間違ってない
ただし、複数ロックが出来るのは手動のときだけ
自動だとイージス効果は発揮されないよ

559 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 16:34:03 ID:2HzbUAEu

ありがとう「複数ロックが出来るのは手動のときだけ」ってのを知らずにやってた
仕事終わったら手動でやってみる。
これで、亡国みたくミサイルばらまけるわけだ。

560 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 18:15:12 ID:VkrX2ZmQ

>>557
3-10の空港は昼夜関係ないから、ドイツ空母Iなら任務達成でよしと割り切った方がいいかも。
繰り返しプレイ封印じゃないのなら、地上施設破壊に拘らなくていいんじゃないかな。

561 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 18:55:31 ID:Dq11Y/6K

>>559
だけどミサイルがしょぼいのよ、亡国とちご～て

562 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 22:24:58 ID:/LD8vpAw

で、この流れに触発されてドイツ空母プレイやったんだが・・・

7-12で詰まった('A`)
ﾄｰﾈｰﾄﾞIDSとﾗｵﾌﾟﾌｫｰｹﾞﾙじゃなくてﾊｳﾆﾌﾞｰじゃないとテュランヌスは無理？

563 ：なまえをいれてください：2005/11/08(火) 23:39:23 ID:yhafcnYB

トーネード満載で何とかなる　・・・んじゃないかな

564 ：562：2005/11/08(火) 23:59:33 ID:TbxsVvmL

>>563
何とかならなかったから、拾ったSLCM使った('A`)
全機トーネードにしたら運がよければいけそうだったんだけどね、煙吹いてたし。

565 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 00:11:30 ID:2KkfltVB

>>564
全機トネードでいけるよ
２週間ほど前に行ったから間違いない
その時残ったのは３機だけだった

まあ、その後の8-2が地獄
ムスペルは更に地獄

566 ：562：2005/11/09(水) 00:28:32 ID:QGI+bk+j

その通り、8-2が7-12よりツライ('A`)
航空機はﾊｳﾆﾌﾞｰ作れても、空母本体がこれ以上パワーアップできないのがｷﾂｲ

567 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 00:34:39 ID:C3O1vq+R

つSLCM、爆風で防壁

568 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 01:58:38 ID:2KkfltVB

>>566
実はそこも全部トネードでいける
まず船の設計を>>498に沿った形にする
(搭載数が一機ぐらい少なくなっても主砲を優先。具体的には２０ｃｍ６５口径４連装×６(前後３)は欲しい
　主砲は自動にして対空に使うので多すぎることは無い)
開始と同時に左下(アウルス)へ向かって一直線に進む
主砲は自動で対空にしておいて艦は無視してＯＫ
アウルスが視界に入ったら主砲を手動にして撃沈
その後更に左下に移動し右上に向かってひたすら艦載機を飛ばす
無理に進むと戦艦の砲撃で一気に甲板が赤くなるので注意
荒覇吐はひたすら硬く航空機だけなら５分以上かかるので
安全な場所で機関停止して２ｃｈでも見ながら発艦ボタンを連打しとくのが吉

569 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/09(水) 08:30:27 ID:J4LVcPKa

>>560
なんとか、3-10地上施設も含め破壊しつくしました

戦闘機×4　爆撃機×4　攻撃機×4で出撃
今までは250ｋｇ爆弾を積んだ地上も攻撃してくれる
戦闘機だったのを対空装備のみのジェット戦闘機にして出撃しました

砲台の届かない場所で機関停止し、航空機発艦ボタン連打しつつ砲台攻撃
じわじわ進んで問題の空港ですがジェット戦闘機のおかげか
今までの様に敵航空機に追い回される事も少なく、見る見る墜落
ジェット戦闘機強い！
後はのんびり地上施設壊して戦闘海域から離脱

570 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/09(水) 08:40:03 ID:J4LVcPKa

>>562
進むの早いですね
ゲームは1日1時間ですよ

571 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 12:32:51 ID:6Yy5KZu1

15分休憩すればまた１時間できますよ

572 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 14:08:53 ID:ZkipTQWL

>>570
高橋名人こんにちわ！

573 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/09(水) 21:46:38 ID:J4LVcPKa

毛利君か？

574 ：なまえをいれてください：2005/11/09(水) 23:37:32 ID:1gZJVE53

いえ、野沢です

575 ：なまえをいれてください：2005/11/10(木) 07:22:56 ID:5W0N8IGl

なにこの自己紹介ムード

ちなみに俺は梅津だ

576 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/10(木) 12:00:19 ID:PMDANNem

こんちは、高橋です
今日も勝手に報告です

3-11　航空戦艦１隻　空母２隻の撃沈
ついに鋼材レベル10で空母Ⅱが買えるようになったけど
お金ないっす・・・・

航空戦艦と空母が相手って事で気合入れて
戦闘機×6　攻撃機×6で出撃
巡洋艦の相手をしつつ、うろうろしていた
ふと画面見ると空母撃破数が4！！

よし、航空戦艦を探しに行くぞっと島を回るが見つからない
さ迷っていたら「作戦成功（ｒｙ」の報告
おいおい、航空戦艦がどんなのか見てないよ・・・・

577 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/10(木) 12:03:25 ID:PMDANNem

3-12　荒覇吐の撃沈
戦闘機×4　爆撃機×4　攻撃機×4で出撃
巡洋艦に追いかけ回されているいる間にｷﾀーーーーーーーーーーー！

「作戦成功　当海域を脱出してください」

おい！　荒覇吐見てないぞ　やり直し

再び出撃、今度は荒覇吐の姿を見るべく接近
画面外から突然砲撃　「甲板大破！！！！」

　別の意味で　　おい！！！！！！！

もう、姿見ません・・・・・
無事撃沈　しかし攻撃機はよく落とされます

578 ：なまえをいれてください：2005/11/10(木) 19:06:23 ID:t3jTgIKA

先日PS2のWSG2を買ったのですが
本日やっと2周目が終わりました
2周目3週目では手に入るアイテムは違うのですか？

同じなら今度は他の国でやろうかな

579 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/10(木) 19:37:58 ID:PMDANNem

空母プレイどうでしょうか？

580 ：なまえをいれてください：2005/11/10(木) 19:44:22 ID:EYjWdihF

>>578
WSG2？
ガンナーは1作しか出てないよ
あとは姉妹品の亡ジス

581 ：なまえをいれてください：2005/11/10(木) 19:53:25 ID:4sMCJ+LG

鋼鉄2WSGだから
WSG2と略しても良いじゃない、知らない奴は鋼鉄１にもWSGとWSCあるとおもうし

582 ：なまえをいれてください：2005/11/10(木) 19:53:30 ID:t3jTgIKA

空母難しい（´Д｀;）

PS2の鋼鉄の咆哮２　ガンナーです
ごっちゃになったorz

583 ：なまえをいれてください：2005/11/10(木) 22:31:29 ID:zuyo6FBy

>>548
PCの咆哮3でおまけLステージに行きたくていっぱい稼いでるんだけどまだ中将orz
せこいからA-00で何回も撤退しつつ超兵器へ兵器開発しまくりで
双胴戦艦に超波動法2拡散波動法2陽子波動法2その他てんこもり。
他の戦艦も拡散波動法2門ずつ。
プレイヤーの艦だけ機関をハイマシンにしてその他の3隻は最低にして積載重量うp。

ってこんな感じですが、どこかウンコですか？
今やっと値2億目の前なんだけど、もっと早く稼ぐ方法ないすか。。。？

584 ：なまえをいれてください：2005/11/10(木) 23:19:59 ID:jZ1B8XLJ

PC版咆哮3なら潜水艦で超兵器撃沈すれば功績値はあっという間にたまるだろ
確か倍率が戦艦の12倍だったかな

585 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 00:04:53 ID:+nMRR2c1

>>584
うほっ、使う艦船でお特だとは知ってたけど
超平気を潜水艦ですか！
プギャーほんとにありがとうございます！さっそく
目かう○こが・・・

586 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 00:41:50 ID:7M9y110H

公営さん・・・３の移植はいつですか？

587 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 01:21:16 ID:zTOWdMbf

従属艦も潜水艦で行けよ

…でも、潜水艦だとピリッピが拾えないんだよな～
鋼鉄３は昇進にピリッピ救助数が関係有るんだが…足りてるのか？

588 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 02:35:22 ID:+nMRR2c1

>>587
>従属艦も潜水艦で行けよ

orz
了解

589 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 08:05:09 ID:b3pygNLn

俺も1WSCで、ドイツでじわじわと空母プレイ中。
やっと4エリアまで行ったわ。
アラハバキに2回も航空機全滅させられたw
そして、大事な事を思い出さされた。

空母には対潜ミサイル積めないんだった……or2

590 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 08:37:13 ID:H+wz21J3

>>589
偵察機でなんとかしる

偵察機は爆雷全部落としても燃料切れるまで帰ってこないからこまめに自分で帰還させてやることが必要

591 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/11(金) 13:45:50 ID:sbJqkVEd

>>589
そうなの？
おれメッチャ余裕だったよ>>577のとおり
航空機の構成は？

>>589
偵察機2機ぐらい積んでみるんだけど
偵察機って潜水艦あまり狙ってないよね
明後日の方向に飛んで行くもん
オマエさっき攻撃していただろ！！！っていいたくなる

592 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 13:51:04 ID:8CsJNt9Q

空母もSAM/SUMが積めたはずだが。

593 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/11(金) 16:20:43 ID:sbJqkVEd

まだ生産出来ないんですよ

そういえば空母Ⅱ生産できるようになりました！！！！

ドイツ空母Ⅱ

兵装
1：20ｃｍ60口径4連×3
2：12ｃｍ65口径高角砲×4
3：38ｍｍ機銃×4

空母ボイラーⅢ　×10
標準タービンⅣ　×4
34.5ノット

空母艦橋Ⅲ
艦側エレベータ　×3
搭載部隊数　16部隊

電波短信義Ⅰ
音波短信義Ⅰ
発砲遅延装置Ⅰ
自動装填装置Ⅰ

甲板25ｃｍ
艦側20ｃｍ

感想：つえええ！！！！！！
　　　　一応、装填時間から計算し一番攻撃力のあるようにしたつもり
　　　　だが主砲でちょっと悩んでます
　　　　装弾数とか搭載部隊数とかの兼ね合いを今後調整する方向で

594 ：589：2005/11/11(金) 19:32:27 ID:01Oz9FtN

>>591
単に、航空機のレベルが低かったのかも。
戦闘機×５、攻撃機×５、偵察機×４で出撃した。
ジェット機にしたら、なんとか沈められたよ。
今考えると、アラハバキ戦に偵察機は不要だなw
しかし、配置が上手だね。俺も空母Ⅱだけど
航空機部隊14だ。もっと配置を工夫してみる。

>>592
そうだっけ？　兵器15にしてSAM/SUM開発したんだが
空母にだけ対応してないんだけど……ひょっとして
空母用のSAM/SUMは、もっと技術上げないとダメなのか？
それとも、俺が見損ねてるだけか!?w

595 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 21:36:25 ID:OuOwEs9d

空母には空母専用のSAM/SUMが有るよ。舷側に配置するやつ。
必要技術レベルは他のと一緒。

596 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 22:11:53 ID:vSFglbva

このＷＳＧみたいなやつやってみれ
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/11/11/navymission.html

597 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 22:49:01 ID:7Ep72wcq

NAVYFIELDじゃだめか？

598 ：なまえをいれてください：2005/11/11(金) 23:04:15 ID:R/hS9AKO

>>568
8-2いけたﾖｰ、ｱﾘｶﾞﾄﾝ
空爆で甲板がもたないから結局パルスレーザー作ってからだけど('A`)
次の障害はムスペルヘイムか、と思ったら8-4の砲台30が意外な落とし穴だった。
爆撃機役に立たねー('A`)

>>593
砲の装填時間は25.4cmからいきなり長くなるから、20.3cmの65口径がベストだよ。
自動装填装置積めば手動で撃つ分には気にならないくらいだし。
自動で撃つと間が長く感じるのは指揮能力のせいだしね。

599 ：594：2005/11/12(土) 01:34:50 ID:5csGKuND

スミマセン。空母用のSAM/SUMありましたなw
これで偵察機を積まなくてすむ。
とりあえず、空母Ⅲに進化させました。
航空機軽く20機積める。使いやすいわ。

600 ：なまえをいれてください：2005/11/12(土) 06:17:24 ID:TMFbFbWe

男は黙ってSLCM

601 ：なまえをいれてください：2005/11/12(土) 06:43:27 ID:ybUJBNr+

…艦載機が自分で撃ったＳＬＣＭに落とされた人は少なくないだろう　il||li ＿|￣|○ il||li

602 ：なまえをいれてください：2005/11/12(土) 07:02:21 ID:cACla3qu

特1-5で友軍荒覇吐狙おうとして誤爆、本体撃沈よりいいじゃないか　il||li ＿|￣|○ il||li

603 ：なまえをいれてください：2005/11/12(土) 07:24:11 ID:p2z2q1ZG

>>601
もう少しゲームやってからレスしろ
PS2版はどのシリーズでも特殊弾頭の爆風では落ちない

604 ：なまえをいれてください：2005/11/12(土) 14:06:12 ID:AnjefHqo

あっそう、よかったね。

605 ：なまえをいれてください：2005/11/12(土) 21:24:00 ID:YRIDsIzG

SLCMを撃つ航空機なんてあったっけ？

自艦が放ったSLCMの爆風で
航空機を落としたってコト？
なんか日本語が変だぞw

606 ：なまえをいれてください：2005/11/13(日) 01:29:24 ID:Pjo94Btt

自分の飛行機は自艦が撃った特殊弾頭には巻き込まれないよ。
爆風の方向に離艦させて直撃するような状態にしても自艦の飛行機は平然と飛んでる。
敵航空機は落としてくれるけどね。
敵機が飛んでくる方向が分かってれば爆風をバリアとして使うことも出来る。

607 ：なまえをいれてください：2005/11/13(日) 20:32:36 ID:tggditB8

亡イジやってたけど放り投げて、またガンナーやってる、
既にB6で巡洋艦つらくなってきた。
魚雷の連射はかっこいいんだけど。
空母にするかな。
ﾊｳﾆﾌﾞ早く開発されないかなー
レーザーより88ミリ砲を撃つやつが好きなんだが。

608 ：なまえをいれてください：2005/11/13(日) 20:55:45 ID:tqr50feR

ガンナーって隠しステージってないの?

609 ：なまえをいれてください：2005/11/13(日) 21:11:55 ID:efboT5P4

>>608
ないよ。２周目だけ。

610 ：なまえをいれてください：2005/11/13(日) 22:01:09 ID:tggditB8

ドレッドノート撃沈だ
独の巡洋艦でどこまで進めますかね？

611 ：なまえをいれてください：2005/11/13(日) 22:52:23 ID:tggditB8

68cm魚雷を集めるのにドレッドノートを6回撃沈させたら
技術レベルがALL17になった・・・

612 ：なまえをいれてください：2005/11/13(日) 23:38:02 ID:Pjo94Btt

ガンナー、コマンダー２は技術が上がりやすいな。
まぁ、MAXにしても特殊弾頭は製造できないし、
拾ったとしてもショボイ性能なんだけど･･･

613 ：なまえをいれてください：2005/11/14(月) 00:33:12 ID:LCxMNfFT

アルケなんとかまで倒した。
68cm魚雷×6基のおかげでまだまだ巡洋艦で行けそうだ。
双胴はカッコ悪いから使いたくないよな。
そういえばガンナーて、甲板防御は無かったんだっけ
相変わらず対艦ミサイル発射機の使えなささといったら
もうやんなっちゃう。

614 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅰ：2005/11/14(月) 16:45:16 ID:M3f1cMqm

4-8　レーダー施設10期以上の破壊までクリアしましたよ

ドイツ空母Ⅱ

兵装
1：20ｃｍ60口径4連×3
2：12ｃｍ65口径高角砲×4
3：38ｍｍ機銃×4
4：多連装噴進砲×2
5：ＳＡＭ×2

空母ボイラーⅢ　×10
標準タービンⅣ　×4
35.5ノット

空母艦橋Ⅲ
艦側エレベータ　×2
搭載部隊数　15部隊

電波短信義Ⅱ
音波短信義Ⅱ
発砲遅延装置Ⅱ
自動装填装置Ⅰ

甲板25ｃｍ
艦側20ｃｍ

電波・音波短信義、発砲遅延装置をⅡに
多連装噴進砲・ＳＡＭを2きづつ増
艦側エレベーターを3から2に

615 ：なまえをいれてください：2005/11/14(月) 19:47:56 ID:hvMPHNPU

>>614
さっさと空母Ⅲを造っちまいな。スゲー楽になるぞー。
おかげで俺は、一気に７ステージまで来てしまったw
空母Ⅲだと、甲板36cm、舷側31cmくらいまで強化できるしね。
ちょっとくらい戦艦の砲撃を食らっても平気だし。
あと、SAM/SUMも造ろう。潜水艦対策はこれで解決。

616 ：なまえをいれてください：2005/11/14(月) 20:36:59 ID:aNBLWhes

>>614
SAM/SUMじゃなくてSAMのみ？
SAMは重いしよく当たるわけじゃないし、なので
対空攻撃は砲を対空にして戦闘機がいれば十分。機銃と多連装噴進砲もっと乗せるといいよ。
あと、兵装余らすのはもったいない。
機銃とか多兵装にすれば、それぞれが魚雷撃墜してくれたりするし。

1：20.3cm65口径4連×3
2：12.7cm65口径連装高角砲×6
3：37mm機銃×4
4：37mm機銃×4
5：12.7mm機銃×4
6：多連装噴進砲×4
7：多連装噴進砲×3

これくらいしても多分バチは当たらない、空いてる舷側に機銃と噴進砲を詰め込もう。
ちなみにその艦橋と砲、エレベーターなら16部隊乗せれるよ。配置がかっこ悪くなるけど。

617 ：なまえをいれてください：2005/11/16(水) 00:29:00 ID:YGtV6Zkx

謎の装置α、γで88ノット戦艦を作成。
さらにバウスラスターと新型操舵装置を装備。
武装はバルカン80基。

ゲームになんねーヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

618 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅱ：2005/11/16(水) 10:18:03 ID:2ZUN8y58

>>614訂正です
兵装1は25ｃｍ60口径4連×3でした

>>615
航空機などに無駄に投資してしましい
なんか、新しい飛行機が欲しかったので
今、鋼材レベル13なんですよ

確かに、空母と戦艦撃沈任務が増えて来て、攻撃機が落とされてしまい
直接対決になる事が多々あるんですよね、
戦艦と対決すると、すぐ甲板まっかっかになってしまう

SAM/SUMは欲しいのですがまだ生産できないのです

追伸：4-10まで来て初めて「対空」にしておくと航空機を攻撃してくれる
　　　　事が判った

619 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅱ：2005/11/16(水) 11:54:29 ID:2ZUN8y58

>>616
了解です
同じ機銃でも分散登録すると別に攻撃してくれるんですね
やってみます

15部隊なのは20.3ｃｍ65口径4連を5門乗せてるからなんですよね
機銃と噴進砲をゴッタり乗せてみます

620 ：なまえをいれてください：2005/11/16(水) 12:46:38 ID:lYujfHB+

SAM/SUMは便利兵器と見るべきか、嫌がらせと見るべきか･･･
鋼鉄シリーズは対空ミサイルがウンコだから多分後者だろうな

621 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅱ：2005/11/16(水) 14:26:02 ID:2ZUN8y58

航空戦艦に心引かれる俺がいます

622 ：なまえをいれてください：2005/11/16(水) 19:29:46 ID:i/RA56cL

>>620
普段はOFFにしとけばいいんじゃないの？
空母だと楽に４個くらい積めるから
撃ちっぱなしにしといても弾切れしないけどね。
偵察機の方がよっぽど役立たずだし。

>>621
航空戦艦は面白いよ～。ある意味最強だしw

623 ：なまえをいれてください：2005/11/16(水) 22:54:43 ID:MycveW6/

コマンダー１なんですが、武器集めるには、武器落とす船がいくつか出てくるステージで、しょぼいのが出たらロードしてやり直すのが効率良いのでしょうか？
ステージ５で今のところ非売品は火炎放射砲と対潜誘導魚雷(駆)くらいしかないのですが

624 ：なまえをいれてください：2005/11/16(水) 22:59:50 ID:MycveW6/

ちなみに>>623はPS2版です

625 ：なまえをいれてください：2005/11/16(水) 23:10:28 ID:yWAkgy/4

ロードよりも撤退してやり直しの方がめんどくさくない。
功績値は気にせずに。

626 ：なまえをいれてください：2005/11/16(水) 23:29:00 ID:MycveW6/

>>625さん、ありがとうございます
考えてみればクリアすると進んじゃうんで、その点でも撤退が良さげですね
ありがとうございました

627 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 11:15:58 ID:ZwtLXqIj

>>623
先に隠しステージまでクリアしてから集め始めた方がよさげ
功績溜めないと隠しステージ行けないしね

628 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 11:45:13 ID:tH2ADZXm

PS2版は1周目をクリアするだけで特殊作戦に行けるぞ

629 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 14:21:33 ID:GiSpS6ur

ガンナー２ってスレ読んだりしてる限りだと自動兵装ないっぽいけど
例えば、自分が主砲撃ってる時に飛行機とんできてもCIWSは見てるだけなの？

630 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 15:07:53 ID:tH2ADZXm

ガンナー２ってスレ読んだり云々がなんのことを言ってるのかわからないけど、
まぁ、言いたいことは大体分かる
ガンナーの場合は何もやってくれません

631 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅱ：2005/11/17(木) 16:19:21 ID:XMjfcVh9

>>629
迎撃ボタンがあるよ
それ押せば迎撃してくれるが
その時は主砲撃てない

試しに航空戦艦作ってみたよ
11部隊ものってしかも耐久力もある
強いけど空母の方がいいね

632 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 19:03:40 ID:Hq9YeN61

>>629
＞飛行機とんできてもCIWSは見てるだけなの？
Ｙｅｓ
見・て・る・だ～け～

633 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 20:18:57 ID:/s5BjdPb

飛行機どころかミサイルや魚雷までスルーだからなw

634 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 21:00:47 ID:M9TieXrc

だがそれがいい

635 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 21:08:37 ID:N3137Gf1

>>627、>>628さん
ありがとうございます

特別作戦出ました、稼ぎにはもってこいですね

636 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 21:34:41 ID:z6VFq2cg

25.4cm65口径戦艦用が出ねー('A`)

637 ：日記：2005/11/17(木) 22:25:58 ID:M9TieXrc

ガンナー2
巡洋艦でハリマ倒したぜー

独巡洋艦11
42.0Kt
68cm魚雷　10基
61cm酸素魚雷　7基
拡散魚雷　1基
20mmCIWS　4基
40mm機銃　4基
対空ミサイルVSL　3基
新型対潜ロケット　2基

魚雷でVPは稼げないことを始めて知った。

638 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 23:18:42 ID:oyyzd56S

ガンナーで最強の対空兵器は火炎放射砲

639 ：なまえをいれてください：2005/11/17(木) 23:32:51 ID:M9TieXrc

アラハバキには勝てんなこりゃ
巡洋艦で勝つ方法ないですか？
御知恵を拝借したい。
今の装備は大体>>637で
対空対潜装備を外して80cm誘導魚雷1基追加のみなんですが。
なんせ相手の攻撃が痛すぎる。
何回か挑戦したが火力が足りなさげ・・・。

640 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 05:56:02 ID:XDkUkH9Q

駆逐艦で倒した猛者もいたような……魚雷てんこ盛りで。

641 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅱ：2005/11/18(金) 11:57:18 ID:AzfBatRQ

やっとこ5エリアです　例によって報告です

5-1　燃料タンク7基以上の破壊

最初に空母自体で空母・空港を叩き爆撃機で地上施設破壊が
イイときいたので、独空母Ⅱに爆撃機×10　攻撃機×5で出撃

艦速が遅いのか敵航空機・敵艦が多く回避できず、たまらづ航空機発艦
みるみる航空機撃墜され結局、空母で戦艦に戦いを挑む

　　撃沈・・・・・・

ロードし直し航空機も戦闘機×7　攻撃機×8
地上施設は空母で攻撃することにし出撃

難無く任務達成、先程の苦労はなに？

5-2　敵艦船の全滅

航空機：戦闘機×7　攻撃機×8出撃
特に問題もなく任務達成　ココは特に書く事もなし

642 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅱ：2005/11/18(金) 14:07:20 ID:AzfBatRQ

5-3　荒覇吐の撃沈

例の如く姿を見に行って撃沈・・・
そろそろ、空母Ⅱではキツイ感じがする
とにかく敵航空機の数が多い

ともあれ戦闘機×7　攻撃機×8で
甲板真っ赤にしながらも任務達成

この時点で空母Ⅲ生産可能だが資金が無いのと
機関レベルが9できればレベル10で生産したくもう1任務行く事に

5-4　滑走路１以上の破壊及び飛行機格納庫２以上の破壊

滑走路破壊って事で爆撃機も乗っけて出撃した訳ですが
なんじゃこの敵の量！！！！！
あっという間に丸裸に　航空戦艦に戦いを挑み撃沈・・・

もうね、戦闘機と攻撃機しか要らない
艦船掃討してから地上施設に攻撃と言うパターンに
凄い航空機と艦船の中を必死にＳ字航行
艦船が掃討した頃には戦闘機しかいないし
甲板真っ赤で、地上の砲塔からの甲板攻撃も痛くない
なんとか任務達成

いよいよ空母Ⅲの設計に

643 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/18(金) 18:54:48 ID:AzfBatRQ

ドイツ空母Ⅲ

兵装
1：25ｃｍ50口径4連×5
2：多連装噴進砲×4
3：多連装噴進砲×6
4：12ｃｍ65口径高角砲×4
5：12ｃｍ65口径高角砲×4
6：40ｍｍ機銃×4
7：40ｍｍ機銃×4

空母ボイラーⅣ　×14
標準タービンⅣ　×4
36.5ノット

空母艦橋Ⅲ
艦側エレベータ　×2
搭載部隊数　20部隊

電波短信義Ⅰ
音波短信義Ⅱ
発砲遅延装置Ⅰ
自動装填装置Ⅲ

甲板31ｃｍ
艦側31ｃｍ

補助装備がばらばらなのは資金が不足した為あり合わせの物
エレベーターの位置を3度も変えたのでプレイする時間が無くなった

644 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 19:38:53 ID:YP5f3Gx/

>もうね、戦闘機と攻撃機しか要らない

良い爆撃機が生産できるようになるまでは、
戦闘機＆攻撃機がベストだと思う。
特に空母Ⅱだと、敵艦との砲撃戦が辛い。
まずは敵機と敵艦があらかた片づくまで
隅っこでじっと待っているのが吉かと。
そろそろ戦艦や重巡が増えてくる頃だからね。
地上施設破壊任務は空母自ら行えばいいし。

645 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/18(金) 19:37:17 ID:AzfBatRQ

当初案

●：25ｃｍ50口径4連
■：多連装噴進砲
Θ：12ｃｍ65口径高角砲
Ф：40ｍｍ4連機銃
◎：空母艦橋Ⅰ
□：艦側エレベーター

┌──□□ФФΘΘ■■■■■■■■■■ΘΘФ□ФФ─＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
│　　　　◎　　　　　　　　　　　-●-●　　●-●-●-　　　　　　　　　／
└────ФФФΘΘ───────────ΘΘФФ─／

この時点で19部隊艦側エレベーター付近に隙間が目立つ
艦側エレベーターは3基もいらないかも　搭載部隊数19部隊
20部隊は欲しい

646 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/18(金) 19:50:57 ID:AzfBatRQ

案2
┌──ФФФΘΘΘ■■■■■■■■■■ΘΘΘФФФ─＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
│　　　　◎　　　　　　　　　　　-●-●　　●-●-●-　　　　　　　　／
└────ФФФΘ□□────────────ФФ─／

左舷より詰めて格納庫を配置しているので右舷に隙間がある
その隙間にエレベーターを配置　搭載部隊数20部隊にアップ
右舷にエレベーターが来た事により、高角砲・機銃の射界が遮られ
左右の射界のバランスが著しく悪い

647 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/18(金) 19:55:00 ID:AzfBatRQ

案3
┌──ФФФΘΘ■■■■■■■■■■□□ΘΘФФФ─＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
│　　　　◎　　　　　　　　　　　-●-●　　●-●-●-　　　　　　　　　／
└────ФФФΘΘ───────────ΘΘФФ─／

当初案に近いが主砲の脇の隙間を詰め格納庫を配置し
左舷にエレベーターを配置するスペースを空けた
搭載部隊数20部隊のまま、高角砲・機銃の射界のバランスが取れた
が、設計に時間を掛けすぎ眠く戦闘する間も無く夢の世界へ

648 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 19:58:24 ID:Uj33NZQ/

なんかもう自分のブログ用意してそこに書いとけって感じですよね

649 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 20:24:52 ID:Gxi+aPTS

このスレは＠独空母に占拠されますた
彼の戦況報告スレと化しておろます

650 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 20:59:03 ID:VwX2fiY/

|　| ∧＿∧
|　|´･ω･`)
|　と　　つ旦
|￣|―u´
""""""""""""""""

651 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 21:16:10 ID:fnpD79q6

まあ過疎スレだから良いような気もするｗ

652 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/18(金) 21:28:03 ID:AzfBatRQ

いやいや　結構嬉しかったんですよ
やり過ぎちゃいましたねすんません

653 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 23:11:28 ID:VwX2fiY/

独巡洋艦でハリマ撃沈出来ました。

68cm魚雷　16基
61cm酸素魚雷　7基
他機銃少々

ハリマの尻追っかけながらぶち込んでたら、
あっさり勝てた。
魚雷余りまくりんぐ。

654 ：なまえをいれてください：2005/11/18(金) 23:51:17 ID:VwX2fiY/

ハリマじゃないや、秋葉原

655 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 00:41:41 ID:a6wFBAC0

>>独空母
25.4cm50口径より20.3cm65口径の方がいいべ。
攻撃力と装填速度考えたら20.3cmの方が強いし。
独空母IIIいじってみたら、6基乗せて飛行機21部隊乗ったしね。
http://d.pic.to/33e31
んな感じで。

656 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 02:52:30 ID:F9vDvceb

秋…？

あぁ…荒覇吐か、一瞬何かと思ったｗ

657 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 04:30:28 ID:hfhSy82l

荒覇吐が初めて出てきた時、迷う事無く「アラファト」って読んでしまった俺ガイル

658 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 10:04:34 ID:wBCvA38j

ｱﾗﾊﾊﾞｷじゃないのか？

659 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 10:13:42 ID:vxh8O4pD

ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ

660 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 13:43:42 ID:JeevcfWg

ｺｳﾊｵｴｰ

661 ：なまえをいれてください：2005/11/19(土) 18:18:43 ID:EXqwc6is

7ステージ勝てねーw
航空機が敵艦を倒す前に、
戦艦とかにﾎﾞｺられるわ。
7-4で詰まってしまった…。

662 ：ガンナー2：2005/11/19(土) 22:32:17 ID:T79a0i9B

ハウニブー2がでたぜ。

空母の時代がやって来た。
特殊弾頭魚雷出るまでさよなら巡洋艦

663 ：ガンナー2：2005/11/20(日) 01:38:14 ID:ujFIhP3K

ハウニブー艦載の空母プレイは楽しいな。
敵空母4隻沈める面が楽しい。
迎撃ボタン押しっぱで、
対空ミサイル、対空レーザー、機銃、対空砲フル稼動で
派手で（・∀・）ｲｲ!!

664 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 04:27:25 ID:plmQIshX

鋼3な人って少ないのね

665 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 05:39:22 ID:bGVnFMlK

家ゲーじゃないじゃん、鋼鉄3は

666 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 10:40:37 ID:eg+vtquC

666

667 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 16:01:50 ID:1Vxsd+gQ

家庭用ゲームじゃないの？

668 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 16:13:58 ID:VSmMLuMF

>>667
ＰＣゲー板行け

669 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 16:33:24 ID:i4E1in0S

ＰＣ版鋼鉄の咆哮　～ＷＳＣ～　　―（　移　植　）→ＰＳ２版鋼鉄の咆哮～ＷＳＣ～
　　↓
ＰＣ版鋼鉄の咆哮２～ＷＳＣ～　　┬（アレンジ）→ＰＳ２版鋼鉄の咆哮２～ＷＳＧ～―┐
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　└（　移　植　）→ＰＳ２版鋼鉄の咆哮２～ＷＳＣ～　　|
ＰＣ版鋼鉄の咆哮２　エクストラキット　――――――――――（部分的に収録）――┤
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
ＰＣ版鋼鉄の咆哮３～ＷＳＣ～　（ＰＣ版最新作）　　　　　　　　　　　　　　（ＷＳＧのシステムを利用した映画のタイアップ作）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亡国のイージス２０３５～ＷＳＧ～（ＰＳ２版最新作）

670 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 17:07:11 ID:9O4zTsja

コマンダー１の米空母Ⅴ凄いね、29機積める

とりあえず空母Ⅲで８面クリアするまでは封印しとこう

671 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 18:41:51 ID:eGzwEN95

最初からSFなガンナーがやりてぇ。

672 ：なまえをいれてください：2005/11/20(日) 19:45:50 ID:9O4zTsja

コマンダー１、米空母Ⅳでムスペル越えれた

荷電粒子砲×１
パルスレーザー×４
パルスレーザー×３
パルスレーザー×３
多連装噴進砲×８
多連装噴進砲×９
20.3cm65口径×４
舷側防御20%
甲板防御25%

サンダーボルト２、２４機で残り１６機

南北陸地の海岸沿いをマップ中央付近まで航空機温存しつつ甲板壊さないように自力で雑魚掃除
安全確認したらレーダーにムスペルがギリギリ映るとこまで機関停止と発進を繰り返し慎重に進む
敵航空機がレーダーに映ったら来るまで待って迎撃
そこそこ掃除出来たら、レーダーに映るムスペル目がけて航空機発進

ちょっと遠かったり敵航空機残してたりしたときは、即効全滅させられたが、今回は逆にほぼ瞬殺だった

いつも思うが空母は結構運が絡む気がする

673 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 03:09:58 ID:R49K8dPA

先日、なんかおもしろそうなのないかな～って思って、ゲーム屋へ。
安かったのでＰＳ２版ウォーシップコマンダーを買いました。
2001年だからかな？グラフィックはダメですな。ＰＳ２専用なのにＣＤROMだしね。値段は1300円くらいでした。
でもおもしろいです。最近はエースコンバットやってて艦船なんかミサイル２発で沈む感覚でしたが、今はその逆の感覚です。
それで、さっそくですが行き詰まりました。６-１２のレーザー使ってくるﾅﾊﾄｼｭﾄﾗｰﾙが倒せません。
戦艦５で主砲は50.8㎝45口径です。アドバイスお願いします。

674 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 06:14:24 ID:hEeEhTHs

>>673
砲は前後兵装分けて20.3cm山積みで
戦艦Ⅴなら余裕で舷側防御最大の61cmに出来るはずだから防御上げる
ボスクラスとかで詰まったら戦艦は防御上げればゴリ押しでどうにかなる

675 ：673：2005/11/21(月) 06:58:55 ID:R49K8dPA

>>674
大型砲身だと数積めないから逆に不利なんですね。20.3㎝山積みでゴリ押ししてみます。どうもありが㌧！

676 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 08:32:10 ID:hEeEhTHs

真ん中にスペースが空いたら、43.2か40.6か、後半はレーザー兵器とか入れればいいと思う
20.3だけだと結構近付かないとなんないから

677 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/21(月) 11:40:17 ID:3/LE5kbw

空母艦橋α拾いましたけど
あまり凄い機能がある訳でも無いみたいで
なにか意味があるのかな？

>>655
そうなんですよね、甲板が大きくなったのと
自動装填装置Ⅲを拾ったので25ｃｍにしたんです
わざわざ設計してもらってすみません
なんか大口径砲を乗せたくなっちゃうんですよね

>>670
29機すご！

678 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 12:18:04 ID:Tzfed7YG

俺は必ず大口径（50.8㎝）は３連装３基（前２基後１基）を必ず積む
無いと見栄えが悪いし男のロマン

679 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 12:59:57 ID:092ui59o

空母艦橋αはイタリアの未成空母「アクィラ」がモデルだそうで

680 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 21:34:34 ID:9O17Ercw

50.8㎝は３連装じゃなく４連装にしないともっったいないよ
22ｲﾝﾁと24ｲﾝﾁはできないんだから

681 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 21:45:10 ID:rWRshP64

メタルギアソリッド４は鋼鉄の咆哮とコラボしたら天上王ゲー。でも、次回作はＣＥＲＯ１８に
なる危険も伴う諸刃の剣。
メタルギアソリッド４は九万本くらいしか売れない。ＣＥＲＯ１８のみ一八禁だから。それをわかってない奴は
カプコン、スクエニ、アメコミ、メガテン、ガイバー、ＦＳＳ、アメコミの信者である

682 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 21:48:14 ID:Bc5bTotb

どこのコピペ？

683 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 22:30:21 ID:1HU1nQhT

なんかね、４連装砲塔って見た目がよくないんだよね。
連装や３連装で、実在艦のような美しさにこだわるのも良いと思う。
なんかさー、ダンケルクとかってカッコ悪くね？
KGⅤは連装砲塔のおかげでバランス良く美しいけどさ。

あえて連装砲塔４基とか、３連装砲塔３基で戦うのも面白い。
かなりしんどいけどねw

684 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 22:39:33 ID:hEeEhTHs

コマンダー１、空母で特別作戦全部クリア出来ますか？
雑魚固いし多いし砲撃痛いしでどうにもならないんですが
戦略考えても通用しないみたいだし

685 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 23:10:20 ID:44TRHb1o

>>643
そうそう、4連装とか20.8cm満載とかもうカッコ悪いのよさ。
主砲50.8mm3連装3基に副砲の30.5mm3連装2基。
副砲は飾り。迎撃モード時に航空機に撃つ程度。
戦艦にCIWSなんか搭載しないのよさ。
機銃は40・28・12.7mmのみ。これ。
後は対空対潜VSL適当。
意味無く煙突付けて出来上がり。
かっちょいい。
大口径の砲塔の上とか艦橋にせり出して機銃配置出来たらいいのに。
つーかデフォルトでつけれよ馬鹿

対超兵器にはこんな艦船使いませんが。

686 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 23:38:53 ID:1TueFGjj

>>685
5センチ主砲ですか?

687 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 23:43:09 ID:KS9GiqRO

>>685
同意
ボイラー艦から黒煙が出れば原子炉に煙突なんて無意味なことはやらないんだけどな
現状ではどの機関だろうが煙が出ないから、結局は性能だけで選んじゃう
あと大和みたいに砲塔上に機銃とかアンテナが欲しい

688 ：なまえをいれてください：2005/11/21(月) 23:57:08 ID:VWat9af9

>>643
えーかっこいいじゃん4連装2基の脇に20.3cm4基並べたりしてさぁ('A`)

689 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 03:22:31 ID:0MeEdmuz

>>686
単位間違えた・・・ヽ(;´Д`)ノ

690 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 08:23:39 ID:JOSx4zBN

俺も4連装砲塔って好きじゃないな。
あと、背負い式で下3連装上2連装とか
出来るようにすればよかったのに。

>>685
5センチ主砲･･･水雷艇で出撃する男気にカンパイ!!

691 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 08:32:57 ID:U9i4tWEI

>>683
う～ん
２連装砲塔ごてごて並べて、雑然としてて
無駄にＶＰ長くてペンシルビルみたいな前楼の扶桑に比べりゃ
リシュリューとかの方がｶｺｲｲと思うが

692 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 15:07:44 ID:TwjHdA5c

鋼鉄の場合、
　・自動射撃してくれる距離が砲の射程に比べて著しく短い
　・砲弾重量の差により破壊力の差が実際より少ない
　・小口径砲でも数が集まればダメージが通るようになる

小口径砲は、実際には大量に撃ち込んでもあまり効果が無い
貫通力が足りないから、装甲で弾かれてしまう
単艦で（しかも、序盤では小型艦艇で）多くの艦を沈めるゲームデザイン上避けられないが…
小口径砲でダメージが入らないようになると、出来るだけ大口径砲を積むようになるかも知れんね
（全然入らないとゲームとして成立たんから、装甲と弾頭でダメージが二次曲線的な入り方にする）
ま～そうすると序盤の駆逐艦プレイだと「大型艦は魚雷でしか倒せない」とかに成るわけだが…

結局、鋼鉄だと大口径砲の必要性『貫通力』が反映されないから小口径砲山盛が増えるんだろう
思うに、装甲を一律のダメージ減少から当たった弾頭の大きさでダメージ減少率が変動する形になれば、もう少し大口径砲の有効性が増えるんで無いかな～
対応装甲を超える弾頭が当たるとダメージ100％、対応未満の弾頭だと二次曲線に従ってダメージ減少って…

693 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 15:17:36 ID:q5XwONgh

戦艦の主砲クラスになると弾かれるというより砕かれます

694 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 16:05:27 ID:U9i4tWEI

もっとも、
側面、上面装甲をブチ抜かれたことが理由で沈んだ軍艦って少数派だよ
ジュットランド海戦のクイーンメリー級、ビスマルク追撃戦のフッド
フリッツＸにやられた戦艦ローマ、あとは霧島、扶桑、山城ぐらいかな

ほとんどの場合、①魚雷　②機雷　③火災　④装甲は抜かれないものの、非防御区画が
原形をとどめないまでに破壊されたため回収不能　の、どれかでしょう

「戦艦」というのは２０世紀前半にしか生息してない艦種なんですが
ほとんどの場合、格下の相手に殺されてますね
だから、小型砲をドカドカ撃ち込んで沈めるのもありだし、事例としても多いよ。

695 ：694：2005/11/22(火) 16:08:51 ID:U9i4tWEI

格下の相手、というのはこの場合
想定している防御力を下回る兵器、と言う意味。

696 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 16:39:32 ID:toLur2By

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいアレスアレス
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

697 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 18:27:09 ID:TwjHdA5c

…小口径砲で沈んだ戦艦は在ったか？
魚雷で動けなくなった所を滅多打ちにした事は在ったけど、小口径砲だけで沈んだ重巡洋艦以上の船は…無かったように記憶してるが…

小型艦艇で大型艦を狩る可能性はあるけど、一方で「大型艦の数＞小型艦の数」で勝てる可能性は極低い
鋼鉄の場合、「敵陣営艦数＞味方艦数」だから「小艦艇が大型艦を狩る」って状況はリアルな考察すると至難な状況だわな
その辺、ゲームとして割り切る必要があるんだが…

ちなみに、非防御区画でも12.7cm砲クラスだと中々壊せないはず…
…と言うか、戦艦が相手だと射程に入る前に平射で沈められてしまう。
対応出来ないほど多方位から同時に肉薄しないと無理ね

698 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 18:34:35 ID:844ji7K9

しかし、咆哮２WSGでは88ミリバルカン砲を甲板のいたるところに配置した方が対超兵器
においてダメージ、命中度ともに稼げるような気がする。
個人的にはガトリング砲の２～３連装ってのが欲しかった・・・
考えたら２－２－４まで進めたけど、金剛買ってからは戦艦しか使っていないヘたれな漏
れだったよ・・・・・OTL

699 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 19:21:03 ID:TwjHdA5c

咆哮は、史実の方向性とは逆に小口径砲山盛り艦のが有利だよ
四連装砲とか20.8cm満載が格好悪いって言うてたから…

史実で15.5cm60口径三連装砲を20.3ｃｍ50口径連装砲に更新した理由なんかを考察しつつ
自然に、小口径特盛艦から大口径砲も適度に採用した艦影にする為には、”装甲”の処理を変えるのが良いかな～と思って書いただけよ

今のままだと、射程が長い事が大口径砲のメリットなだけ
しかも、自動射撃の範囲が狭くや散布界の広さから長距離撃っても意味が無い
（艦載機が索敵した範囲で、射程内だったら撃つようにしてくれると良いんだが…）
「大艦巨砲」をモチーフにしたゲームにしては、大口径砲が蔑ろにされてるよな～

700 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 19:28:38 ID:iEqEVbB1

ねことかかにとかなすびとか出てくるゲームで今更何を言ってるのかって気もしてきた（´ω｀）

701 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 19:53:33 ID:q5XwONgh

20.8cm？
20.3cmだろ

702 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:06:36 ID:ZNA9QmFU

ガトリングやバルカンなんかにたよらずとも良い装填装置を使えば60㎝砲がマシンガン化するぞ。

703 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:19:42 ID:0MeEdmuz

あ、本当だ20.3cmだ。
コマンダー1を発売日に買って以来ずっと20.8cmと見間違えてたのか。
俺って凄くね？

何でも良いけど25.4cm砲くらいまで横向き配置出来たら良かったのに。
本屋で巡洋艦、戦艦の写真集立ち読みしてて激しく思った。

704 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/22(火) 20:25:11 ID:HatHnnz/

背負い配置してるのに、前向いてると後方の射界が取れないの
なんで？ケツの１門は後方射界あるでしょ

705 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:33:15 ID:q5XwONgh

背負い云々なんて関係ないよ
後に向いてない砲は後へ撃てない

706 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/22(火) 20:37:59 ID:HatHnnz/

後方までは回転しないの？

707 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:44:41 ID:u64JeEYp

>>706
後方に回転させて、艦橋を直撃するんでつか？
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((

708 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:46:43 ID:VDy5mWpS

>>704
意味不明。背負い式だろうが何だろうが
砲塔型式に関係なく、後ろへの射界などないよ。
考えてみろ。砲塔を真後ろに向けたらどうなるか。
艦橋構造物や煙突を吹っ飛ばしちゃうだろ。
例えば実際の軍艦の場合、前方の主砲を斜め後ろに向けて撃つと、
爆風なんかで上部甲板や艦橋が破壊されることもあった。
イギリスのロドネーなんかは、前半分にしか主砲がないのに、
平時には後方へ向けての主砲射撃が禁止されていたくらいだから。
ゲームでも、その辺は再現してあるんだろう。

もっとも、ゲームで左右両舷に配置した砲塔が
艦橋や煙突無視して反対側に撃っちゃうのはご愛敬だがw

709 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:46:53 ID:8DY5is2v

しない

710 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:49:02 ID:LCogHtp5

今、中古屋で鋼鉄のほうこう２(4480円)買うか迷ってますが、皆さんのレビュー聞かしてほしいです。

歴史を体験したいんです。というか日本でｶﾞﾝｶﾞﾘﾀｲ

711 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:49:53 ID:VDy5mWpS

>>710
コマンダーなのかガンナーなのか書いてくれ。
値段からするとコマンダーかな？

712 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 20:58:25 ID:U9i4tWEI

>>697
ＷＷ２では比叡（夜戦で巡洋艦以下の艦艇に袋だたき、その後放棄→沈没）ぐらいかな
日露でいうと、オスラビア（第２戦隊の８インチ砲で滅多撃ち）がそうだし
日本海海戦で沈んだロシア戦艦は、日本製の砲弾の大爆発（ピクリン酸というものすごい炸薬を
重量比１４％も詰めていた）によって火災を起こして沈没してるため、副砲の６インチも相当貢献している
（プリポイの「ツシマ」でも、砲弾が大爆発する様子がありありと描かれていた）
もっと遡ってしまっていいなら、厳密には戦艦ではないが、清の北洋艦隊の鎮遠を沈めたのは、５インチ以下の速射砲弾だった

でもそもそも、砲撃戦で沈んだ戦艦って、両手両足の指で足りるでしょう
実は日本でも４隻（戦闘を経験したのは１８隻、うち喪失は１４隻、赤城、加賀、信濃は含まず）
だから、まぐれとかレアケースとかではないとは思いますね

713 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 21:00:24 ID:LCogHtp5

ｺﾏﾝだーです

714 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 21:25:53 ID:LCogHtp5

コマンダーの方です

715 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 21:34:33 ID:LCogHtp5

>>711氏。ガンナーじゃなくて、コマンダーの方です

716 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/22(火) 21:36:18 ID:HatHnnz/

>>707
>>708
艦橋直撃とは思ったんですけど
□：艦橋　-●：主砲

□　-●　●-　←空母艦側にこう配置しても後方射界があったもので
　　　　　　　　　　　このゲームではありと思っていたんです

717 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 21:41:50 ID:LCogHtp5

コマンダーのh(ry

718 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 21:51:49 ID:yXZtRVLS

>>716
仕様だ、諦めろ
としか言いようが無い
前方に向けた砲は前方＋左右。後方に向けた砲は後方＋左右

719 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 22:30:38 ID:VDy5mWpS

いや、そんなしつこく書かれてもw
スレに張り付いてるわけじゃないし。
第一、レビューって何が聞きたいの？
ゲームの概要はオフィシャル見れば分かるでしょ。

感想ねぇ……爽快感や迫力ならWSC1やガンナーの方があるよ。
俺的には、敵を倒して、資金稼いで、技術に投資して、
部品や新兵器を開発して軍艦を造るのが醍醐味。
俺は模型とかも好きなんで、自分の思うまま軍艦を造れるのが楽しい。
実在の艦艇を再現する事もできるし、もっとこうだったら……
なんてifな艦艇を造るのも楽しいよ。
あと、このゲームは提督みたいに歴史を再現しているわけではないよ。
ジパング的な異世界モノだよ。軍事超大国に反旗を翻して、
超兵器なんていうトンデモ兵器をブチ倒しながらステージを進めていく。
太平洋戦史とかに期待しているのなら、買わない方がいいかもね。

720 ：なまえをいれてください：2005/11/22(火) 23:47:50 ID:LCogHtp5

>>719
聞けて良かった！ありがとうございました

721 ：なまえをいれてください：2005/11/23(水) 02:00:44 ID:L74/dwDx

通りすがりだが俺も欲しくなってしまった

722 ：なまえをいれてください：2005/11/24(木) 22:55:37 ID:jcs0AYXg

久しぶりにガンナー1周クリアした。
2周目はする気が起きないや。
で、コマンダー2を独逸で久しぶりに始めたんだが、
機関損傷して応急修理しようと思ったら元々無いんだよな。
わすれてたぜー。
航空機ヘボいのしかないなB-1で既に詰まった。
駆逐艦使うか(´･ω･｀)

723 ：なまえをいれてください：2005/11/25(金) 14:05:29 ID:QqCz+lZW

鋼鉄の咆哮３のＰＳ２化はまだなのでしょうか？
それともＰＳ３で出すつもりなのでしょうか？

724 ：なまえをいれてください：2005/11/25(金) 14:06:28 ID:wvbwGmiG

知りません

725 ：なまえをいれてください：2005/11/25(金) 14:58:03 ID:QqCz+lZW

>>724
即レス感謝です！

726 ：なまえをいれてください：2005/11/25(金) 22:23:06 ID:oCKSP/Cv

>>723
移植するとしてもＨＬＧ以外は移植しないと思うよ
鋼鉄３はＰＣ版としては初の３Ｄで鑑賞できる事と３Ｄ戦術マップがウリなんだ
でもＰＳ２では既に実装済みで、３Ｄの戦術マップは逆に不評だったしね
（最近のゲームとしては驚異的にチャチなグラだし、妙に動作条件厳しかった）

ＨＬＧの進歩は結構激しいとは思うが、ゲームとしてはイマイチだからな…
ガンナー系への移植が有望だと思ったが、既に亡ジス発売されたシナ～
暫く移植は無いと思うよ

727 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 00:41:21 ID:qMTAienX

速射砲つえー
弾切れもはえー

船首に速射砲1基だけだとすっきりしてかっこいい

728 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 15:02:27 ID:1aYReK+i

PC版のイカサマ装置である無限装填装置がﾎｽｨ

729 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 16:39:29 ID:sfv0oq+6

アイテム取ったときなんていってるの？

発射口何とか損傷拡大って聞こえる

730 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 17:27:04 ID:8auhBPrd

ﾋﾟｯﾋﾟﾘﾋﾟｰﾊｲｼﾞｮｰﾎﾝﾊｰﾊｲﾎｰﾍﾝﾍｰ
着々戦果を拡張中なり

好きなほうをどうぞ

731 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 17:56:21 ID:3ad0Ew/C

発射口何個か発動招来
って聞こえてた

732 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 20:01:34 ID:KyEJ74mA

伯爵兄弟

733 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 20:25:01 ID:PoAv57t5

…鋼鉄３のA-00面で自沈を続けると出てくるよ

734 ：なまえをいれてください：2005/11/26(土) 21:29:50 ID:KyEJ74mA

鋼鉄３は、家庭用ゲーム機ではまだ出ていないから・・・・・・

735 ：なまえをいれてください：2005/11/27(日) 05:05:48 ID:7IG6ZrIZ

WSC2の輸送船500隻ボーナスって小型戦艦と双胴戦艦どっち？

736 ：なまえをいれてください：2005/11/27(日) 11:28:03 ID:8102ZagW

小型戦艦って何に使うの？

737 ：なまえをいれてください：2005/11/27(日) 11:42:19 ID:ae0fYkuL

>>736
モニター艦
またはポケット戦艦を再現して、シュペーの艦長気分に浸る。

738 ：なまえをいれてください：2005/11/27(日) 20:02:24 ID:91N7pxsR

完成艦の龍驤を購入したら島型艦橋が生えているんです。
それと完成艦の長門型戦艦等の14センチ副砲がシャレになりません。

739 ：なまえをいれてください：2005/11/27(日) 20:14:45 ID:ae0fYkuL

>>738
今、龍驤を購入すると、もれなく蒼龍試案型のアイランドがついてきます
なお、大正時代の日本戦艦のケースメート型副砲は危険ですので、砲塔型に改良してあります。

まあ、あきらめれ

740 ：なまえをいれてください：2005/11/27(日) 20:55:35 ID:ViPYNWpv

ケースメート副砲は、ＰＣ版鋼鉄３で実装だ
正直無くて良かったと思わんでもない…

741 ：なまえをいれてください：2005/11/28(月) 13:06:35 ID:4bu1i9u2

F-βではドロップアイテムとか、友軍からのプレゼントとかは出ない？

742 ：なまえをいれてください：2005/11/28(月) 17:27:36 ID:w7iaP0az

このゲームにソリッドスネーク出せ。１００兆等身オタコンキモイから

743 ：なまえをいれてください：2005/11/29(火) 17:40:08 ID:FIYTycVE

このゲームにゴジラ出れば７００万本は売れる

744 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/11/29(火) 18:50:59 ID:5Bb6LGnQ

航空戦艦に前後艦橋と煙突乗せたら
主砲が乗らないじゃないか

745 ：なまえをいれてください：2005/11/29(火) 20:18:54 ID:yhOoQEI8

つ【原子炉】

746 ：なまえをいれてください：2005/11/29(火) 20:55:19 ID:9WBq2wsV

つ【空母艦橋】

747 ：なまえをいれてください：2005/11/29(火) 21:22:24 ID:i78iTbOe

つ【超巨大航空戦艦】

748 ：なまえをいれてください：2005/11/29(火) 21:31:10 ID:T1GaYLe6

さっさとゴジラ出せよ。スネークも出せよ。サルゲッチュとラチェットも出せよ。

749 ：なまえをいれてください：2005/11/29(火) 21:39:52 ID:6DCOe59J

地球防衛軍でもやってろ

750 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 00:43:59 ID:ITiR59QX

>>726
＞「今回、『亡国のイージス２０３５　ウォーシップガンナー』をリリースするに当たって、
＞我々はその「奇跡」を手に入れることができました。無論、
＞開　発　中　の「ウォーシップガンナー」シリーズのシステムが流用できるという前提条件があってのことですが

http://www.gamecity.ne.jp/aegis2035/outline2.htm

ガンナーの続編開発中だそうでつ

751 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 01:28:18 ID:jMoKx6vV

今回みたいな駆逐艦オンリーってのは勘弁してくれよ

752 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 10:26:37 ID:8sC6amCS

何作目で飛べて、何作目でイスカンダル目指すのですか？

753 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 10:39:23 ID:emJxR36O

２のガンナー昨日買った。
ＷＷⅡの９つ目あたりの　燃料積んでる船を沈めろ　ってのができねぇ・・・。

754 ：なまえをいれてください：2005/11/30(水) 17:31:33 ID:UlqMv6WG

>>749
地球防衛軍１０万以上売れたとは。ＣＥＲＯや２１００円という壁を乗り越えて。まさに
感心できる。ＸＢＯＸで出るようだしな。あと、お姉チャンバラもＸＢＯＸで出るし。

755 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 00:23:20 ID:81Avfqy5

>>753
何がどうできないのか書かないとだめぽ

756 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 02:05:47 ID:H/gX4fig

WSC2、武器が多すぎてガトリング以外は何がいいのかわかんね（´ω｀）

757 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 13:58:49 ID:4XsZPG3/

>>756
ＷＳＧではないんだな？
ＷＳＣだと砲塔型レールガンが結構旨いよ
パルスレーザーも地味に役に立つし…
ＷＳＧだとガトリング一択だけどＷＳＣはどれもソコソコ使えるよ

758 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 16:40:49 ID:81Avfqy5

WSGでガトリング使わずにクリアしたぜｗｗｗ
『ガトリングなんか使えるわけねーよｗｗｗ』
とか思って使ってなかっただけだが

２週目の最終ステージ厳しすぎたけどなー

759 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 18:58:21 ID:1T8jaU5f

波動砲はWSCでは実に使えねえが
WSGだと、チャージが５秒ぐらいで済むから使いどころがある。

760 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 19:19:17 ID:ucKon/We

>>757
サンクス、確かに砲塔型レールガン強いわ。
でもドリルの出番が少なくなった('A`)
レーザー系は電磁防壁貫通できるεがやっぱり便利っぽいけど。

ところで、2週目の*付きステージに行ったら1週目のステージはプレイ不可能？
WSGは不可能らしいから、WSC2もそうなのか不安。

761 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 20:29:17 ID:5VPZqfD3

>>753
A-9のことか？
あそこは巡洋艦に魚雷山積みか、戦艦使えば楽勝だよ。
巡洋艦なら、主砲連射しながら近づいていって、
魚雷の射程くらいになったら横向いて魚雷散布。
戦艦なら近づきながら主砲撃ってるだけでクリア。

>>758
ガトリング使うと簡単すぎてつまらん。

>>760
2WSCは2周目以降も1周目も遊べるよ。

762 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 22:02:31 ID:mB6a55At

>>753
俺はスタート地点、その場で横を向いて
射程外から20.3cm砲を雨の様に降らしてると、大体輸送船は沈んでる。
大体着弾地点は予測出来れば射程外でも当たるので面白い。
後は魚雷で後始末。

763 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 22:09:17 ID:dMWzVKEn

>>753
制限時間とかも何にもないので空母で傍観してても時間は掛かるが楽にクリア可能

764 ：なまえをいれてください：2005/12/01(木) 23:35:21 ID:JETfiiXB

>>761
おお、1周目も遊べるのかｱﾘｶﾞﾄﾝ

これで心置きなく従属艦並べ替えができる（´ω｀）

765 ：753：2005/12/02(金) 13:51:56 ID:6eap4Xso

>>755 >>761 >>762 >>763
ありがとうございます。
ＰＣできない環境だったので何とか独力でやりました。

巡洋艦で敵船団の最後尾について、ロケットをペガサス流星拳なみに撃ってたらクリアできました。

Ｂに入って戦艦作ったけど楽で病みつきになりそうだ。

766 ：なまえをいれてください：2005/12/02(金) 14:20:37 ID:juyeAapp

>ペガサス流星拳なみ
なんかﾜﾛﾀ

767 ：なまえをいれてください：2005/12/02(金) 22:15:29 ID:eUybe+Kp

船団の進行方向を押さえ込む方が楽じゃねー？
陸地からのミサイルがちとウザ……おお、地震だ！w

768 ：なまえをいれてください：2005/12/02(金) 23:30:14 ID:lpHIjIdu

地震だじいさん

769 ：なまえをいれてください：2005/12/03(土) 12:00:03 ID:hWiLPRl5

航空機による攻撃力が作品を新しくするごとに
弱くなっていると思う。空母が全く役に立たない。
山本五十六はじめ、山口多聞、角田覚治、小澤治三郎、塚原二四三等の
歴戦の航空指揮官が草葉の陰で泣くぞ。
鋼鉄３では航空攻撃力を軽んじないでいただきたい。

770 ：なまえをいれてください：2005/12/03(土) 12:19:19 ID:YxGX5nnL

大艦巨砲ゲーなんだからしょうがないじゃん

771 ：なまえをいれてください：2005/12/03(土) 15:04:59 ID:CViCEiRv

近代兵器相手にレシプロ機ではな…
ジェット機も弾速に比べたら異常に遅いし、ミサイルも…

現実に則した調整したらゲームにならんだろうけど、もう少し調整して欲しいよな～

772 ：なまえをいれてください：2005/12/04(日) 15:07:20 ID:piX1qn8t

WSC2なんですが、
B-αのノーチラスは強すぎでないかい？
駆逐艦で撃沈できます？
誰かアドバイスプリーズ

773 ：なまえをいれてください：2005/12/04(日) 15:17:34 ID:piX1qn8t

駆逐艦って言っても日本の金剛型です。

774 ：なまえをいれてください：2005/12/04(日) 15:40:27 ID:piX1qn8t

だめだ何回やっても、
後ちょいでオレンジ色レーザーで一発逆転される。

775 ：なまえをいれてください：2005/12/04(日) 17:18:09 ID:piX1qn8t

対艦ミサイルと対潜ミサイルVLSの遠距離レンジで勝った。
従属艦は全艦火器管制艦。
疲れた。

776 ：なまえをいれてください：2005/12/04(日) 18:06:23 ID:p/+5MX0o

っていうか、ばらして戦艦作った方がええやんw
そこは艦が弱いうちは出したらいけないステージだよ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど。

777 ：なまえをいれてください：2005/12/04(日) 18:38:03 ID:piX1qn8t

ああ、戦艦ばらせばいいのか。
でも売って無かったような！？
ノーチラスで対艦ミサイル集めとお金集めした。

対艦ミサイルどの辺まで通用するのかな。
ミサイルは楽だ。
イージス艦プレイは楽しい。

778 ：なまえをいれてください：2005/12/04(日) 19:05:59 ID:1wlxNSob

>>777
逆だと思うぞ
たぶん『駆逐艦「こんごう」を何隻か解体して、新たに戦艦を建造する』って方針だと思う

779 ：なまえをいれてください：2005/12/04(日) 19:40:29 ID:piX1qn8t

ああ今気づいた、こんごうで無限に金増やせるんだね。

780 ：なまえをいれてください：2005/12/04(日) 20:05:01 ID:piX1qn8t

んなわけないか

781 ：なまえをいれてください：2005/12/05(月) 17:08:48 ID:DzDwOfzD

こんごうが作れるなら
あと２レベルくらい鋼材を上げれば
戦艦の金剛か扶桑ができるんじゃない？
こんごうを解体して、その補助兵装と
対潜ミサイル４～６基を金剛に積めばよし。

あと、そこまでのステージで、203mmガトリングを
入手できる面があったと思うので、手に入れておくと楽。
対空、対艦に大活躍してくれるよ。
確か駆逐艦100隻撃破でももらえるはず。

782 ：なまえをいれてください：2005/12/05(月) 19:22:06 ID:PHaxc+d3

『こんごう』だと、鋼材１２
『金剛・扶桑』だと、鋼材１０
『岩木』が鋼材１２
『長門』が鋼材１６

『岩木』と『こんごう』で作ると良いかな…？

783 ：なまえをいれてください：2005/12/05(月) 20:53:02 ID:DzDwOfzD

あ、金剛の方が低くてええのか。勘違いしてたw
岩木は煙突付き後艦橋が手に入るし、主砲も50口径だから良いね。

784 ：なまえをいれてください：2005/12/06(火) 23:48:15 ID:ESyUH833

WSC2で双胴戦艦に
砲塔レール*2
61cm60口径*12
254mmガト*6
を積んでみた

これですよこれ！(ﾟ∀ﾟ)

785 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/12/07(水) 09:09:07 ID:V195FeUx

巨大戦艦つえーーー
航空機が攻撃機１機と戦闘機１機にっなって
諦めかけ安全区域でぼーーーっとしていたら
撃沈の報告！！

786 ：なまえをいれてください：2005/12/08(木) 04:31:04 ID:rl7o3bmJ

>>785
ぜんぜん意味が分からないんだけど……何が言いたいの？

787 ：なまえをいれてください：2005/12/08(木) 04:42:49 ID:MciHW94m

>>786
俺にも解らんが…
ドイツ空母Ⅲで出撃したら、攻撃機と戦闘機各1機しか残らなかったって事では？

788 ：なまえをいれてください：2005/12/08(木) 18:22:17 ID:c9ZsZ/M0

原子炉ε集めるのに飽きてきた('A`)

エンディングスキップできればなぁ('A`)

789 ：なまえをいれてください：2005/12/08(木) 18:26:42 ID:4kO6lfvG

巨大戦艦は巨大航空戦艦の間違いではなかろうか。
そして、艦載機が攻撃機と戦闘機の１機ずつになり
面クリを諦めかけ、安全地帯に非難していた。
すると、残り２機の航空機が敵を撃沈してくれたと。
で、巨大航空戦艦は艦載機が多くて強いなぁ……と。

790 ：なまえをいれてください：2005/12/08(木) 18:30:43 ID:6EEDMbr/

独空厨房は初代やってんじゃなかった？

791 ：なまえをいれてください：2005/12/08(木) 20:09:10 ID:053KQpBO

わかりやすくしてみると

ナハトシュトラールに超苦戦！
でも勝った！

あたりじゃないかな。

792 ：なまえをいれてください：2005/12/09(金) 01:59:19 ID:IV4umvMa

ああ、つまり「つえー」のは敵ってことか。
ちゃんと日本語勉強した方がええんとちゃうかw

793 ：なまえをいれてください：2005/12/09(金) 08:50:00 ID:+zSs+aQq

ここは＠独空母の日記と化しているスレです

794 ：なまえをいれてください＠独空母Ⅲ：2005/12/09(金) 09:39:42 ID:FyHETl+l

やあ

上記はナハトシュトラール撃沈の任務の話です
戦闘機×9　爆撃機×1　攻撃機×11で出撃
あらかたナハトシュトラール以外の艦船を駆逐したあと
残の航空機を確認すると戦闘機×1　攻撃機×1しかなく
レーザーの届かない安全エリアで作戦を練るナハトシュトラールに
既に多少のダメージ与えてるにしても2機じゃあ撃沈は難しい・・・
空母で攻撃を仕掛けるにしても、レーザーで一撃で沈むし・・・
と、しばし悩んでいたら撃沈の報告

って言うのを要約して書いてみました

795 ：なまえをいれてください：2005/12/09(金) 10:08:22 ID:qeFkMGAV

で？

796 ：なまえをいれてください：2005/12/09(金) 12:32:56 ID:4u69WDZt

日記なんだから「で？」とか聞いても意味無いだろうに。

797 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 16:15:51 ID:/aUvIfPi

空気を読まずに質問します
２週目からは何週目だろうが
ステージでもらえるアイテムは変わらないんですか？

798 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 16:23:51 ID:g2jJfZdh

変わるんじゃなかったけ…？
（すまん、よく覚えてないわ）

799 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 17:03:05 ID:H7flceX1

WSG2のベスト買ってきたんだけど、
このゲームって、照準操作、上下リバースってできないの？

800 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 18:14:57 ID:5zHlACXL

なんか２月下旬にウォーシップコマンダーでるってきいたんだけど外出？
２ってかいてあった。
値段６８００円・。

801 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 18:30:28 ID:g2jJfZdh

既に販売済みで、Best版で売ってるが…＞ＷＳＣ２

それともＥＫが出るのか？
ソース何処？

802 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 18:55:36 ID:Okfv4b0Q

ブルドックじゃね？

803 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 19:00:44 ID:/jii2tyQ

初代しか持ってないけど
終盤になると航空機がゴミになるのにﾜﾗﾀ
バルカン＆パルスレーザー強。

804 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 19:04:04 ID:RXV+JaC3

WSC2(PS2)ベスト版
ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!

805 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 19:11:46 ID:lW9ce4pT

これか？
ttp://www.sourcenext.com/products/koei/kurogane/

806 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 20:12:54 ID:5YT7YgI7

WSC2PS2、BESTは年明けだった希ガス
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/index/model_3.htm
AMAZONだと1/19って書いてあるな

807 ：なまえをいれてください：2005/12/12(月) 20:38:04 ID:RXV+JaC3

>>806
ｿｳ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!
ｿﾚ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!
やっときたｗｗｗ
もうしばらく待つか…

808 ：800：2005/12/12(月) 23:55:29 ID:5zHlACXL

明日しらべてきます。
そして写真アップします。
また夕方に会いましょう。

809 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 10:49:55 ID:mr4T2P5D

　　　大　艦　巨　砲　主　義　万　歳　～　～　～　っ　！！！！

810 ：800：2005/12/13(火) 12:20:17 ID:4SQEL7td

予約の紙があった。
ウォーシップガンナー２～鋼鉄の咆哮～らしい。
2/23日発売

http://www.imgup.org/file/iup131283.jpg

811 ：800：2005/12/13(火) 12:22:50 ID:4SQEL7td

http://www.jp.playstation.com/Item/2/6177440.html
ちなみに予約も開始してる。

812 ：800：2005/12/13(火) 12:23:55 ID:4SQEL7td

http://prps.seesaa.net/article/10377586.html
詳しいせつめいあるよ。

813 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 13:01:05 ID:Pfm6Nvyg

う～ん。
WSC2(PS2)のBestに、
WSG2のお出ましときたもんだ…
とりあえず、
来年まで亡国をプレイ
↓
WSC2・Bestをプレイ
↓
一通り終えたころには
WSG2が中古になって…
(ﾟдﾟ)ｳﾏ━━━━!!

814 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 15:29:47 ID:xX55MvaJ

>>810
ま、様子見かな
ガンナー、コマンダー2、亡国と裏切られてきたし･･･
ガンナー2が出るのは嬉しいけど、肥独自のバランス調整（つまり改悪）はやめて欲しいよ
手を加えるのは3Dシューティングってところだけでいいんだ

815 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 16:33:55 ID:NSFs+HKr

おぉ…
ＷＳＧ２か、公式もまだ出来てないしアナウンスもコーエー出してないな～
ググっても出て来ない訳だ

しかし、>>800は良く気が付いたな…
自分だったら見逃してたと思うよ

ま～取敢えず、公式ページ出来るのを待つしかないが…
早くＳＳ見たいね～

816 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 18:09:06 ID:cw2F5O1w

ステージ60以上、気象が作戦に影響、
潜水艦ミッション、自動迎撃、
いろいろと期待させてくれるよねぇ。
やばい、ものすごくワクワクしてきたw

ただ、イージスみたいな気象表現や大波は勘弁して！

817 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 19:25:59 ID:RNotDMoI

これはPC鋼鉄3が元になるのかな？

818 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 19:36:54 ID:NSFs+HKr

ガンナーだから別だろう
ＨＬＧや描画エンジンに関しては、亡ジスの拡張版でないかな？

819 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 19:53:40 ID:C4q/v+0S

潜水艦戦闘が気になる

820 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 21:37:47 ID:C/Glg6/I

天候システムが気になるな。。。
イージスみたいにストレスになるだけなら。。。

821 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 22:18:19 ID:5mlLydJK

だな。
フリーは悪天候ばっかてのは勘弁してﾎｽｨ。

822 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 22:43:51 ID:8J/6sE27

評価システムどうなんだろう
イージスのﾋﾟﾘｯﾋﾟ拾いは地獄だったな

823 ：なまえをいれてください：2005/12/13(火) 23:18:21 ID:ubeu8x4j

まぁコーAに期待しすぎない方がいいな。
ウザイだけの天候システムと理不尽な評価システムはガチ。

824 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 00:17:08 ID:RIj2OyOc

ま、その辺の改悪仕様は残る可能性大だよね。
更に2周目になると1周目に戻れないとか。
亡ジスはまんまガンナーの使い回しだったけど、この糞仕様もきっちり継承してやがった。

825 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 01:48:48 ID:e6xkBh8H

企画・開発はｷｬﾋﾞｿにすべてまかせて肥は販売だけしてくれ

826 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 02:09:48 ID:khCj+doI

巨大航空戦艦の滑走路脇、リングレーザーは乗るのにαレーザー乗らないのね('A`)

で、WSC2の戦闘記録の装備品、完成艦の欄なんだけど
買える艦全部買っても陽炎型の下に物凄い勢いで空欄が続いてる。
自動設計で買った艦が登録されるわけでもないし、埋めることは不可能？

827 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 07:44:56 ID:hR1f9ogY

双胴駆逐艦とか小型駆逐艦とか超小型駆逐艦とかetc……もう入手した?

828 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 12:01:40 ID:2usyqixM

私も潜水艦戦闘方が気になりますね
知ってる方います？

829 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 12:08:46 ID:pR80SRZb

まだＳＳが全然公表されてないからな…
個人的には、亡ジス相当の対潜戦闘の実装はあると思う
…が、鋼鉄３と同様の自艦が潜水艦の戦闘は無いと思う
ガンナーのシステムだと潜水艦を従属艦や自艦にするのは無理だと思うんよね

830 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 15:42:21 ID:RIj2OyOc

自動兵装を補助にするのはやめれ

831 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 19:33:14 ID:mDJD/bzf

>>829
できるんじゃない？
自艦が水没している状態で、潜望鏡だけ出てるみたいな感じで。
前後にのみ魚雷を撃てたり、浮上して砲撃できたりとか。
発見されると敵の駆逐艦がワラワラ寄ってきて爆雷の雨あられとかw

832 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 19:39:56 ID:9N+u1gp5

説明だと
>攻撃対象は主に洋上の艦船、海中の潜水艦、飛来する航空機などですが、
(中略)
>さらに、本作からは新たに潜水艦による戦闘も用意し、
>通常の水上艦とは異なる視点での緊迫感の高い作戦が繰り広げられます。

出来るように見える。

833 ：なまえをいれてください：2005/12/14(水) 21:00:54 ID:oeEVuJq8

>>827
船体は全部入手してるけど、完成艦とは関係なくね？

834 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 00:18:15 ID:CZlfIK86

WSG2に潜水空母と双胴空母が出て、航空機が強くなったら神！
さらにミサイルが強くなって、ヘリが使えたら唯一神！！！

835 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 00:33:35 ID:/N8uKDrd

ヘリコプターは余裕で撃墜されそうだ。
ﾋﾟｯﾋﾟﾘﾋﾟｰの回収と爆雷投下と偵察くらい？出来ることって

836 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 00:34:00 ID:1vGx8DVx

っていうか砲弾のグラフィックとか爆発エフェクトに違いを出して欲しい
どの口径も同じグラフィックだし、敵艦に当ったときも同じ爆発エフェクトだしな
あと魚雷爆雷機雷の爆発は水柱表現にしる
航空爆弾も着水した瞬間に爆発させて
WW2の実戦映像とか見てると不発で沈まずにちゃんと爆発してるから
やっぱ見栄えも重要だよ

837 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 00:35:47 ID:/N8uKDrd

そういえば日本に特攻機がないね。
作ってくれないかな。

838 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 00:48:47 ID:1ZHD6MZX

あの～
あくまで「日本型装備」であって
戦ってるのは第零遊撃艦隊や南極帝国なんでつけど。

839 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 01:08:22 ID:/N8uKDrd

おまけでいいからさぁ(ﾟεﾟ)

840 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 01:27:08 ID:MWjKLVuf

特攻専用機なんてどうすんだよ？
そもそもゲームとはいえ不謹慎だろ。
いくら戦争を題材にしたゲームだって
やって良いことと悪いことがあるぞ。

841 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 01:41:55 ID:6MumEXgP

結果として特攻になるのは構わんけど、特攻専用機とか…激馬鹿か？
言っとくが、特攻ってのは難度が物凄く高い
新米パイロットを特攻させても、手前で落ちるか、避けられるか、落とされる
また、士気が非常に高く、練度の高いパイロットを使い潰す事になる
特攻を計画的にやると絶対勝ち目が無くなるんだ
流血デスマッチで、頚動脈切断のまま殴り合うようなもんだからな！

このゲーム、「特殊弾頭」撃てるだけでもプロ市民に狙われ易いのに特攻専用機とか寝言をほざいて刺激するなよ

842 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 07:39:30 ID:1ZHD6MZX

まあ、そういうことだ
いくらゲームでも人の現実の悲しみに塩をすり込むのは避けねばいかんよ

843 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 18:18:00 ID:pLN4XNT9

つ【大旋風】

844 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 19:10:28 ID:hfrcsdKZ

墜落する航空機に攻撃判定つければいいんじゃないか

845 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 19:23:08 ID:HTmG6pnp

>>837
ドイツのラジコン飛行機でいいじゃない

846 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 19:50:25 ID:/N8uKDrd

やはり不謹慎と言う人が出てきますかそうですか。
では回天ではどうd（ry

ラジコン飛行機とはなんぞや？

847 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 19:55:51 ID:1vGx8DVx

しつこい＆自分でググれ

848 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 19:56:10 ID:19z/Ji8Y

特攻の指示が無くても
いつも無帰還なんだが
変化あるかな

849 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 20:07:20 ID:/N8uKDrd

しつこいって、何言ってるの？
おまけにググれかよ。
バカの一つ覚えみたいに。

850 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 20:37:49 ID:ANNECJab

ガンナー2　発売記念アゲ

待っていたよコーエー（キャビン）さん

851 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 22:26:36 ID:Ls4r2V5h

十分にしつこいしウザい。

>>838
南極帝国ﾜﾛﾀw

852 ：なまえをいれてください：2005/12/15(木) 22:35:18 ID:UYJzme16

ID:/N8uKDrdはプロ市民の手先

853 ：なまえをいれてください：2005/12/16(金) 00:11:22 ID:U1cAa0LN

敵が沈むときも派手に爆発して欲しい
バシャバシャ波だって消えるだけなのは勘弁
あと沈み行く船の当り判定は無くして欲しい

854 ：なまえをいれてください：2005/12/16(金) 00:39:26 ID:zy4e7AKF

戦艦が魚雷艇に跳ね返されるからなぁw

855 ：なまえをいれてください：2005/12/16(金) 01:07:40 ID:cTzmAfC2

ドリル戦艦にマニピュレーター付けて敵艦船をキャッチ、そのまま離れずﾄﾞﾘﾄﾞﾘしてぇ

856 ：なまえをいれてください：2005/12/16(金) 01:50:14 ID:sRgDrj6I

マニピュレーターでは無いが、ロケットアンカーが欲しいと思った事はあるな…

857 ：なまえをいれてください：2005/12/16(金) 10:56:23 ID:U1cAa0LN

>>854
あれは嫌だよな
あと残骸だけでなく健在な敵も駆逐艦クラス程度までは体当たりで殺したい
初代では出来たのに、ガンナー以降はほとんどダメージが入らない糞仕様になっちまった･･･

858 ：なまえをいれてください：2005/12/16(金) 18:30:20 ID:ovgMyezM

ウォーシップガンナー2 ～鋼鉄の咆哮～

って俺持ってるけど？何年も前に買ったんだけど？
と思ってパッケージ見たら、　

～鋼鉄の咆哮２～　ウォーシップガンナー

だった

859 ：なまえをいれてください：2005/12/16(金) 22:59:34 ID:zy4e7AKF

知らない人にとってはややこし杉だよなw
すでに鋼鉄の咆哮２が２種類あるわけだし。

860 ：なまえをいれてください：2005/12/17(土) 00:54:06 ID:aML/hnzk

もう改名して出直した方が良いよな…
全て法則性を統一して

　鋼鉄の咆哮２～ウォーシップガンナー～　⇒　ウォーシップガンナー　～鋼鉄の咆哮～
　ウォーシップガンナー2 ～鋼鉄の咆哮～　⇒　ウォーシップガンナー2 ～鋼鉄の咆哮～
　鋼鉄の咆哮～ウォーシップコマンダー～　⇒　ウォーシップコマンダー　～鋼鉄の咆哮～
　鋼鉄の咆哮２～ウォーシップコマンダー～　⇒　ウォーシップコマンダー２　～鋼鉄の咆哮～

ってな感じでな

861 ：なまえをいれてください：2005/12/17(土) 08:03:11 ID:NUCzjV7X

１作目　鋼鉄の咆哮～ウォーシップコマンダー
２作目　鋼鉄の咆哮～ウォーシップガンナー
３作目　鋼鉄の咆哮～ウォーシップコマンダー２
４作目　鋼鉄の咆哮～ウォーシップガンナー２
現PC版　鋼鉄の咆哮～ウォーシップコマンダー３

こんな感じかな、俺的には。

862 ：なまえをいれてください：2005/12/17(土) 11:02:44 ID:V/s+UBNG

ややこしいのは
ガンナー１とコマンダー２が
ガンナー２とコマンダー３が対応してるとこだな・・・

863 ：なまえをいれてください：2005/12/17(土) 11:47:11 ID:bKRSvGQU

「鋼鉄の咆哮」の方に順番に数字を
ふったほうが判りやすいと思われ。

864 ：なまえをいれてください：2005/12/17(土) 15:49:20 ID:aML/hnzk

亡国のイージス2035　⇒　ウォーシップガンナー2外伝　～亡国のイージス2035～

865 ：なまえをいれてください：2005/12/17(土) 20:19:16 ID:TmH34Gsh

新作は名前がややこしいから、PSPで移植されるのかと思ったよｗ
２週目行く寸前なんだけど、ガトリング以外で集めておいたほうがいいアイテムある？ガンナーの方です。

866 ：なまえをいれてください：2005/12/17(土) 23:39:48 ID:Y3pOKkCP

双胴ドリル戦艦まだー？

867 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 14:32:57 ID:xY4qm+j+

ガンナー2に完成艦で16DDH出して欲しい
搭載機はヘリで

868 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 14:44:24 ID:oVV6mwlS

その前に航空機を初代の強さに戻して欲しいな。
あと改造コードで40機以上搭載できるし、
それやっても特にフリーズとかしないんだから
何もしなくてもアメ空母最終型は35機くらいは乗せたい。

869 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 16:12:34 ID:oS42s20v

航空機の攻撃力と砲の射程・威力をよく考えて新作を作ってほしい。
前ガンナーでは46センチ砲９門の斉射をくらって
ピンピンしてる敵とかいて、萎えた。

870 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 16:54:56 ID:YwQz7L+S

異常に多い二次災害の発生も何とか汁。
艦首に食らったのに「舵損傷！」には萎えた。

871 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 17:00:59 ID:oVV6mwlS

それも積み重なると大きなストレスになるな。
56cm防御の戦艦が駆逐艦の砲撃程度で浸水するし･･･
もう少しゲームバランスを考えて欲しい。

ま、こんなこと言っても結局は天下のコーエー様が作るゲームだからな･･･
多分、嫌なところは改善されずに残ってるだろう･･･

872 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 17:27:08 ID:uNAe/ZQj

つマイクロキャビン

873 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 17:37:09 ID:oVV6mwlS

残念ながらキャビンはPC版にしか関与してません
ガンナー、コマンダー2、亡ジスは肥のスタッフが作ったものだからガンナー2も同じ道を歩むだろう･･･

874 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 17:42:47 ID:ZMCYicgd

>>869
敵の出せる数が限られてるから難しいんだよ
画像を鋼鉄１並みにしたガンナーなら可能だけど

でも3週目とかのガンナーの敵は反則

875 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 17:47:08 ID:oVV6mwlS

限られてるんなら増援形式とかの採用でどうにでもできそう
単なる硬い敵とHPの削り合いをして何が楽しいんだか･･･

876 ：服部：2005/12/18(日) 17:49:23 ID:lKrhS/e2

昆虫板からきました今日超兵器ハリマを巡洋艦Ⅹで倒しました
今C-7まで双胴巡洋艦又は巡洋艦でクリアしてきています(当たり前ですが最初は駆逐艦です)
ソフトはＰＳ２のウォーシップガンナーで日本を選びました
一周終わってないけどこのまま巡洋艦だけで頑張ってクリアします

877 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 17:51:24 ID:D5VUitJa

おお、ガンナー2出るのね。
色々不満もあったけど素直に期待しておくか。

俺も2週目3週目のキ○ガイじみた硬さの敵は勘弁だな。
デスラー戦法全開でも構わないから、数を増やす方向で。
後ガトリングが強すぎたので、砲より威力抑えてほしいな。
やっぱり戦艦主役のゲームなんだから巨砲ﾏﾝｾｰが良い。

878 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 17:54:17 ID:KyAq3/WE

>>876
誰も聞いてない

↓何事も無く再開↓

879 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 18:17:40 ID:uNAe/ZQj

>>873
そうなの？
じゃあなんでPSｶﾞﾝﾅｰ2起動時にマイクロキャビンのロゴが出てくるの？
詳細キボンヌ

880 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 18:29:05 ID:oVV6mwlS

>>879
キャビン製作ゲームの名前を使ってる以上は出さないとダメだろうｗ
勝手に使ったら版権問題だ
ここではキャビン原作ってことになってる
他は全部コーエーがやってんだけどね
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/

881 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 18:59:25 ID:jtnhvZ2P

自動兵装ある？
新作は

882 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 19:00:11 ID:uNAe/ZQj

>>880
なるほど。
わざわざありがとうな。

883 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 19:09:15 ID:oVV6mwlS

>>882
どういたしましてｗ

884 ：服部：2005/12/18(日) 19:29:19 ID:lKrhS/e2

新作!?

885 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 19:31:08 ID:7DpkAnRU

>>877
デスラー戦法全開なら回避率とかはやめてﾎｽィ

886 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 20:04:55 ID:D5VUitJa

ああ、回避率評価は糞仕様だな。
つーか命中率評価も救助率評価も糞だ糞！
もっとドンパチに集中させてくれよと言いたい。

887 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 20:41:18 ID:N7rflXqe

ランク評価は撃破率だけで決めてもらいたい

888 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 20:47:28 ID:BS/J5Xvy

もちろん、空母や空港から発進してない航空機は撃破率に含まれません(ﾟ∀ﾟ)

889 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 21:02:48 ID:ZFzrqSvD

ランクいらね

890 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 21:10:41 ID:oVV6mwlS

>>889
至言
ガンナーで鋼鉄にそぐわない命中率評価
コマンダー2でこれまた鋼鉄の戦闘方法とは一線を画すような残り耐久力評価とうんこな撃破率評価
亡国イージスでトドメの回避評価＆ピッピリピー回収評価

ガンナー2がこれら全部を総合した評価制度を導入してたら･･･ｗ

891 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 21:47:44 ID:jtnhvZ2P

そんなことどうでもいいよ、それより自動兵装ある？
それだけで買うかどうか決める。

892 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 22:44:08 ID:V9wGsRmn

とりあえずガンナー２発売決定で
このスレが賑わって嬉しいw

今回はステージが多いので、アイテム進化の
ペースが落ちそうでいいね。
ひとつ技術を上げただけで、バカスカと
新アイテムができてしまうのは萎える。

893 ：なまえをいれてください：2005/12/18(日) 22:49:59 ID:lNrJA/8b

評価なんて無駄な処理に廻すなら、自動兵装入れて欲しいよな…

894 ：なまえをいれてください：2005/12/19(月) 00:53:37 ID:SRMNJVMV

航空機設計が欲しいな
提督みたいな簡素なやつでいいから
指定ポイントに爆撃機飛来とかカッコ良すぎ

895 ：なまえをいれてください：2005/12/19(月) 01:59:02 ID:E+YE3pPz

性能確認画面のBGMは軍艦マーチがいいなぁ。
米英独は国歌で。

896 ：なまえをいれてください：2005/12/19(月) 03:18:15 ID:ef0Bj7D9

>>894
鋼鉄3ではあるからしばらくまっとけ

897 ：なまえをいれてください：2005/12/19(月) 04:51:51 ID:aPEKrXLk

とりあえず自動兵装は欲しいな
亡国は自動でミサイル落としてくれるがガンナーは迎撃してる間攻撃不可だからな
あと回避兵装もキボンヌ

898 ：なまえをいれてください：2005/12/19(月) 07:40:56 ID:2eoePjLj

あのさあ、俺だけかもしれないけど、超４６cm砲の効果音って格好悪いよな。
４０cm付近の砲は「ボギャゥン！！」ってな感じで気持ちいいんだけど、
５０．８cmオーバーの超大口径砲だと「ボーン」ってな感じで迫力無い・・・。
次回作ではぜひ変えて欲しいなぁ。
それからねこビームの声、もっとかわいい声にして欲しいなあ。
「フギャー」じゃなくて「にゃーん♪」ってさ・・・。

899 ：なまえをいれてください：2005/12/19(月) 22:23:38 ID:w+SJGybu

ｶﾞﾝﾅｰ2でも火炎放射機でるのかな?
都市とか蝿を燃やすののに我艦には必需兵器なのだが…

900 ：なまえをいれてください：2005/12/20(火) 00:04:27 ID:fG4T9dnc

自動迎撃してくれるのはありがたいのだが、きっと
命中率とかが評価に入ってて大ブーイング大会の予感。
コーエーの学習能力の無さならあり得るだろ？

901 ：なまえをいれてください：2005/12/20(火) 00:28:22 ID:CfDNu8PH

ガンナーのプログラム解析した人に言わせると
「何これ？」な部分が多いらしいからなぁ･･･
あまりゲーム作りには慣れてないのかも

902 ：なまえをいれてください：2005/12/20(火) 00:37:45 ID:CfDNu8PH

>>898
ミズーリのはこんな感じ
http://cache.ussmissouri.org/VDO_on_demand.aspx?Name=PacExShoot.wmv

903 ：８９８：2005/12/20(火) 08:07:23 ID:6G4zTOSQ

>>902
ウホットンクス！！
やっぱすげーなあ・・・。
ミズーリでこれなら、某戦艦の４６cmはもっとヤバい音がしたわけか・・・。

904 ：なまえをいれてください：2005/12/20(火) 08:23:33 ID:5E1ItY/y

>>902
見られない……なんでだ？

905 ：なまえをいれてください：2005/12/20(火) 11:58:24 ID:CfDNu8PH

>>904
リンク開いて、しばらく放置プレイしておくとダウンロードが開始されるはず
俺もすぐには見られなかった

906 ：なまえをいれてください：2005/12/21(水) 10:42:02 ID:YqgtxZS9

初代みたいに自前で特殊弾頭を開発したい。
あと攻撃も爆風が発生してる間は1フレーム毎に、
飛行機や潜水艦も巻き込める仕様に戻して欲しい。

ガンナー、コマンダー2、亡ジスの特殊弾頭はどれもショボすぎ。

907 ：なまえをいれてください：2005/12/21(水) 15:04:22 ID:YhHweQvs

公式発表がまだなのはどういうわけだ？
２月発売なら内容はあらかた煮詰まってると思うんだが。

908 ：なまえをいれてください：2005/12/21(水) 15:58:28 ID:xWqqRD7n

まったくだ。
コーエーのホームページにもマイクロキャビンのホームページにもなーんにも無い

909 ：なまえをいれてください：2005/12/21(水) 16:10:55 ID:YqgtxZS9

悪夢再来
ダメなゲームは宣伝もダメ

910 ：なまえをいれてください：2005/12/21(水) 19:23:57 ID:Qy59Y+st

無双や信長みたいなビッグタイトルじゃないからな。
固定ファンしか買わないタイトルだし、逆に言えば
放っておいても好きな奴は買うっていうゲームだからね。

911 ：なまえをいれてください：2005/12/21(水) 23:13:30 ID:eJz6U0ZL

無双や信長も固定ファンしか買わないと思うがw
まあ販売本数は桁が違うけどなー。

912 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 00:41:56 ID:d6tJKqPS

信長はともかく無双は真２いらい幅広いぞ

913 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 06:51:39 ID:s+TO6XpU

>>900
そうだよねえ。
けど、自動迎撃って具体的にはどんな感じなんだ？
おれ亡ジスはスルーしたからよくわかんないんだ。
勝手に魚雷迎撃しまくるようなのだったら欲しくないな。
雷跡を見ながら「うわわｗ来た来たｗ」って操舵で避けるのが面白いから・・・。

914 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 07:23:43 ID:DCMbdSNt

>>873
嘘は言わないように。ＰＣ版のスタッフ数名行っていたが。（ＰＣ版の修正パッチが
遅い問題はこれが原因）
あと鋼鉄のスタッフの一人がｍｉｘｉの方で鋼鉄新作の製作やっているって言って
いたけどな。

915 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 07:43:20 ID:d6tJKqPS

>>913
主砲はガンナーで
その他はコマンダーっぽいのじゃね？

916 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 10:28:00 ID:X3fOfxQe

>>913
航空機やミサイルやロケットや魚雷を
機銃やガトリングが勝手に迎撃してくれる。
コマンダー方式なら、選択武器以外の武器、
例えば副砲や魚雷、ガトリングなんかも
敵艦艇を勝手に攻撃してくれる。

917 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 11:33:05 ID:M8ygPWDt

亡ジスみたいに機銃１基に付き１発しか発射しないショボイ仕様だったら･･･

918 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 13:13:03 ID:NZtBMSUT

どうせ春発売予定だろ

919 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 14:06:19 ID:XwDPQubx

ファミ通の画像だと自動兵装は無さそう。
後、水中戦(？)画像もあったな。

920 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 16:45:47 ID:qT1EoHud

できればうpしてほしい

921 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 17:33:34 ID:wZwlsspb

>>917
だが雑魚航空機一機に対して対空ミサイル全セル発射されるよりいいと思う。

一番いいのは機銃は一斉、ミサイルは必要数のみ発射とかだが…無理だろうな～

922 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 17:42:21 ID:NZtBMSUT

まあ、肥に過大な期待をするのは酷だろw

923 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 19:06:44 ID:4neMNgnf

サイトオープンしてた。気付かんかったわ。
↓
ttp://www.gamecity.ne.jp/wg2/

924 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 19:13:14 ID:4neMNgnf

潜水艦キタコレって感じ。
幕間はイージスっぽいねぇ。

ところで、銃を持ったキノコみたいなのは何だ？w

925 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 19:16:04 ID:NZtBMSUT

・・・誰だ、ナギをあんなデザインにしたのは

926 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 19:44:26 ID:OTQbiSdh

画像見た。
兵装の緑の箇所が自動兵装と見た。

927 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 20:26:24 ID:M8ygPWDt

ブラウン、顔がｷﾓｽ･･･

928 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 20:29:41 ID:M8ygPWDt

ナギもダメぽ（´･ω･`）　

929 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 20:34:12 ID:M8ygPWDt

亡ジスにはオプションで音声ON/OFFがあったと思うけど、
ガンナー2には顔面イラストON/OFFも必須ぽ（´･ω･`）

930 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 20:37:48 ID:wZwlsspb

ナギﾀﾝ…orz

931 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 20:43:50 ID:VLx9aJ7S

まさか天下の肥があんな画像で出そうってんぢゃあ無いだろうねぇ?
亡ジスのほうが顔がきれいだぞ…　orz

932 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 20:46:05 ID:aFOBaAMv

なんだこりゃ。
だんだん原点から離れていく・・・・・・

ランカスター？ヴァルカン？？B17E？？？

933 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 21:07:38 ID:M8ygPWDt

筑波とシュルツは我慢できるけど、あのナギは酷すぎぽ（´･ω･`）

934 ：名無しさんの野望：2005/12/22(木) 21:12:16 ID:dpn0r7+O

>>933
禿同。
作り直して発売延期になったほうがましだょ（´･ω･`）

935 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 21:26:41 ID:ByMw+wub

僕らのナギﾀｿがあぁぁぁ～～～!!
せめて声だけでも初代のままでおながいします。

936 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 22:00:21 ID:HWEhTd6d

大和型戦艦の画像あったけど
まだ艦橋に機銃配置できないままだな
するとケースメート型副砲もナシだろうね
イージス艦のCIWSも甲板配置でしょ　
萎えちゃったな

937 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 22:06:07 ID:a9yTHN8+

とりあえず不満点は書いとけ。
顔グラの差し替えぐらいなら間に合うかも知れないぞ。

938 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 22:07:03 ID:6VTlZPu4

なんか物凄く亡ジス臭が漂ってくるんだが……

939 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 22:13:05 ID:M8ygPWDt

>>943
やっぱりフィルター機能は最重要ぽ（´･ω･`）
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up78612.bmp

940 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 22:14:39 ID:M8ygPWDt

でもコーエーは何もしないだろうなぁ･･･
テレビの左下に厚紙か何かを貼り付けてプレイするぽ･･･（´･ω･`）

941 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 22:17:41 ID:GgmroJP+

エロゲみたいな人物画像だな・・・・

942 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 22:42:33 ID:4iNiO9CC

もう「鋼鉄の咆哮」の看板はおろして欲しい

943 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 22:48:12 ID:kealU1ZO

…ＨＬＧしか共通点が無くなってないか？

944 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 23:22:15 ID:xlR+Pgqx

>>936
ケースメート型副砲なら、HLG63(PC鋼鉄3)で実装されているから期待できそうだが、
それ以外がなぁ・・・。

945 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 23:30:31 ID:U5B77SNp

まぁアレだけどな
ゲーム部分がしっかりしてればキャラの面なんぞどうでも良い気がするが

…ゲームの方はどうなんだろうな

946 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 23:41:47 ID:M8ygPWDt

航空機の開発画面を見る限りでは生産国型の呪縛から解き放たれてるようだけど･･･

947 ：なまえをいれてください：2005/12/22(木) 23:57:53 ID:M8ygPWDt

ゲームの方もダメぽな予感
ガンナー→コマンダー2→亡ジスと3連続で外してきた天下のコーエー様だもん
ここで一気に神ゲーのバランスになるというような不測の事態が起こるとは考えられない･･･

948 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 00:03:17 ID:gOm3O4K5

とりあえずこれ以上変な仕様はつけないでくれ。ガンナーは結構楽しめたし

949 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 00:16:36 ID:hxYJwvO8

コーエーさん、頼むから初代からの鋼鉄ユーザーをこれ以上失望させないでくれ。
下手な小細工したところで新規開拓が望めるようなゲームじゃないだろ。

950 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 00:25:29 ID:hxYJwvO8

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1135265056/l50
新スレ

951 ：名無しさんの野望：2005/12/23(金) 01:27:29 ID:4HF3yP5K

>>939
グッジョブΣｄ(゜∀。)

952 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 02:04:18 ID:xXCgGMvY

どうせ顔絵出すんならあんな中途半端な絵じゃなくとことん濃くてキモくて暑苦しい絵にして欲しい

953 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 03:12:48 ID:4HF3yP5K

>>592
いゃいやいくらなんでもそれでは売れないと思われ

954 ：953：2005/12/23(金) 03:15:16 ID:4HF3yP5K

ミス。
>>952
orz

955 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 08:37:11 ID:bWoNGMEF

ウィルキアって国名からして嫌な予感してたんだよな…

956 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 09:16:40 ID:8uS3PdMt

鋼鉄を買うようなユーザーはネオロマなんて望んでないのです。
エロい人にはそれが分からんのですよ。

957 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 11:17:27 ID:94GCVn1e

なんだよウィルキアってorz
帝国軍とか解放軍とか連合軍とか枢軸軍にして欲しいわ。
それと、今回は航空巡洋艦船体あるかな？
沈んだ時の最上作りてぇ

958 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 11:29:50 ID:WNES047T

潜水空母系船体さえあれば、自分は何の文句もないであります！

959 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 11:51:51 ID:8uS3PdMt

潜水空母は無さそうな気がする、何となく

960 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 12:55:26 ID:Y6uPxWO0

な　ぜ　だ！
コーエーにはユーザーの声さえも届かないというのか……
コーエーとはいったい……うごごご！

961 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 15:21:51 ID:SNxpfZUl

初代鋼鉄のゲームバランスを作った者は神
初代鋼鉄のオープニングムービーを作った者は神

962 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 16:48:00 ID:bWoNGMEF

今となっちゃスタンフォード司令のバキっぽい顔グラが懐かしい

963 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 16:57:26 ID:NClEBdQS

>>959

伊４００もだめ？

964 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 17:37:15 ID:Qy5wOakj

どうせなら顔グラなくて良いよ･･･ orz

965 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 18:55:56 ID:7d0HBtPF

亡ジスのぐらいなら許容範囲内だがな。ん～…
ただ正直どうでもいいと言えばどうでもいい部分ではある。
ゲーム部分をしっかり作ってほしいもんだ。

966 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 20:12:27 ID:Wmlrl/0+

どうせならってか、そもそもキャラの姿なんていらんがな…
肝心な部分を作りこんで欲しいには同意

967 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 20:15:35 ID:gOm3O4K5

日本型攻撃機でF-1、F-2が生産できれば文句はない

968 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 20:38:52 ID:sD/odm3x

なんなんだ
あの、ジョジョの奇妙なナギﾀｿは･･･orz

969 ：なまえをいれてください：2005/12/23(金) 22:11:51 ID:OfNqDcb5

ジョジョならまだマシな絵を描くよ・・・しかしぎょろ目こえー！これで声が萌え声ナギだったら笑い者か恐ろしい者だな
しかし服は何とかならないか??艶々テカテカした軍服は気に入らんね、やっぱ素材は綿でしょ綿

970 ：969：2005/12/23(金) 22:27:26 ID:OfNqDcb5

軍服のテカリはシワだったのね・・間違えてたｏｒｚ

971 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 00:10:36 ID:NqMRMbAM

＞ギョロ目萌え声で笑いもの

そ、それがコーエーの狙いなのでは？

972 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 00:16:40 ID:TXM7Tpf1

うん、やっぱみんなが言ってる通り気持ち悪いデザインだ

973 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 00:54:27 ID:O8rItUZF

あの顔で、コマンダー２のノリで
「ドッキドキでした～」とか言われたら
萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え……

974 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 01:14:11 ID:4MLT/s1n

もしかして、ナギ＝副長？
て、ことは副長は女かよ！
すまん。オレ、ゲーム買わずにずっとこのスレ、ロムってんだよ…orz
コマンダー２のベストが出たら買うことにしてるんだが…

975 ：974：2005/12/24(土) 01:17:30 ID:4MLT/s1n

ごめん。とんでもない打ち間違え…orz
ナギ＝オペレーター？

976 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 01:47:09 ID:DfytDMxl

>>973
ハゲワラハゲワラハゲワラ

かんちょぉ～こんちゅーさいしゅぅーにいきましょぉ～～～～

977 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 02:02:34 ID:+1vgjrBs

艦長、ロマンの分かる超兵器を殴り倒しました
友情が芽生えます

978 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 08:21:34 ID:YuKd0o6l

んじゃあ筑波は「ゎ、わたしのみーちゃんがぁぁぁぁぁ～～～」って言うのかなあ?

979 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 08:28:25 ID:6ZV4C3CK

すまん。亡ジスから入ったから分からんのだが、ナギや筑波は
これまでのシリーズにも出てたのか？

980 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 10:12:02 ID:7kxMAJIC

ナギのクールな声は神。
声だけで俺たちに妄想させ
やる気を起こさせてくれた。

981 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 11:48:25 ID:q0Nx/IHK

>>979
ナギは初代鋼鉄の咆哮のＰＳ２版に
わたしのみーちゃんがぁぁぁぁぁは鋼鉄３のおえらいさんの言葉

982 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 17:25:11 ID:16Gx1J13

筑波
ユーザーの声にはできるだけ耳を傾けず、
ナギなどの顔グラフィックを極力
怖くするという策ですな

983 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 18:15:21 ID:x2sZ1ccO

いかん、これはこうえいの策じゃ！

984 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 19:42:29 ID:F3nZ1gq2

ええい、しずまれい

985 ：なまえをいれてください：2005/12/24(土) 20:48:14 ID:6ZV4C3CK

>>981
ありがと。>980のようなファンにとっちゃ、別の意味でたまらんだろうなぁ…

986 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 01:37:13 ID:qGLyudHR

ぬるぽ艦隊「黒い影」

987 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 05:00:13 ID:aGVOZMQQ

もっとマシな原画家はいなかったのか！？

>>986に向けてスｶﾞｯドミサイル発射!!

988 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 13:07:56 ID:Z9SUycHy

>>987
1、SFCのFFの原画、天野
2、このまま変更無し

さぁ、どっちかね？

989 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 13:37:00 ID:L/B2DhKO

よし、みさくらで

990 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 14:37:44 ID:hggk5akS

出版社のラノベ部門に安く使える絵師を紹介して貰えよ…
攻略本関係でツテは在るだろ？

991 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 14:50:37 ID:L/B2DhKO

>>990
出版部門だったら色々つてはあるだろうになあ。

992 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 16:28:24 ID:++Oe+dWG

というかコーエーなんだから信長のゲンガーにやらせりゃいいのに

993 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 18:22:38 ID:+/zN4x1z

艦長、埋めましょう

994 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 18:36:43 ID:L/B2DhKO

自沈装置よーい!

995 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 20:08:47 ID:KdJq8gmw

産め！！

996 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 20:11:52 ID:++Oe+dWG

司令官より産めと入電！
艦長、デュアルクレイターから魚雷艇の産卵願います！

997 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 20:43:24 ID:VeSVsiO2

戯け！

998 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 20:50:36 ID:+/zN4x1z

甲板に被弾！被害甚大！
艦長、限界です？

999 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 21:40:50 ID:++Oe+dWG

か、艦長！撤退を具申します！

1000 ：なまえをいれてください：2005/12/25(日) 21:43:54 ID:L/B2DhKO

マイクロキャビンに栄光あれ!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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