残虐ゲームソフト、神奈川県が全国初の販売規制へ

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1 ：なまえをいれてください：
■「暴力」ゲームソフト、神奈川県が全国初の販売規制へ

　残虐な殺害シーンなどを含むゲームソフトの販売規制のため、神奈川県は、特に残虐性
や暴力性の高いソフトを県青少年保護育成条例に基づき、有害図書類に指定する方針を明
らかにした。
　３０日の県児童福祉審議会に諮問する。指定されれば、６月にも県内での１８歳未満への
販売禁止か、店頭での一般ソフトとの区分陳列が義務づけられることになる。
　同県によると、条例で残虐ゲームソフトを有害図書類として規制するのは全国で初めてという。

　諮問するのは、銃や刀を使って人間を倒していくゲームのソフト１本。家電量販店などで販
売されているが、「場面設定が現実社会に近く、暴力性や残虐性が極めて高い」（県青少年
課）という。有害性が心配されている複数のソフトの中から、県青少年課が他のソフトとも比
較して選んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050525it14.htm

ニュー速スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117025775/
2 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 07:04:43 ID:aVpPCpwU
　　　　　　　 　_,,..,,,,_
　　　　　　　 / ,' 3　／ヽ-、＿_
　　　　　　　 l　 　 ⊃　　　　　　ヽ
　　　　　　／`'ｰ-/＿＿＿＿／
3 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 07:04:54 ID:oYCu5Beg
>審査は同審議会社会環境部会の委員９人が、実際にゲームのプレー画面を見て行うが、
>「有害」と指定するかどうかは各委員の判断に委ねられる。
4 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 07:07:14 ID:ZGf9sFou
>>2
朝だぞ起きろ～
5 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 07:56:11 ID:9ZIf33wA
結局、「悪いのはゲーム」か・・・・・
6 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 08:31:30 ID:KyJaXI0d
神奈川県在住
残虐なシーンを含むゲームはいかんのね
GTAは対象となるのかな
7 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 08:40:28 ID:q3PH50nq
俺十八歳以上だから関係ねーや。
8 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 08:48:49 ID:fC9f44lD
>>3

市販のゲーム（ＰＣは別として）に関しては
大量虐殺の三国無双以外は
実際やってみたら大した事ないって気付くだろ。

昔はやばいゲーム多かったけど。
ＭｒＤｏワイルドランドとか
弱い物いじめのＤＱとか
ぐちゃっと踏み潰すマリオとか
普段おとなしい奴が急にキレるパックマンとか
障害者を叩くスト２とか

9 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 09:02:20 ID:gYwcu0WY
何スレ目だよこれ
10 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 09:03:49 ID:gYwcu0WY
ってここ家ｹﾞじゃん・・・・orz
11 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 10:47:18 ID:ETDEaomf
そういう類いの映画もドラマも小説も規制しろや
12 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 10:56:42 ID:TJHxEHNn
前例が出来ればどこでもやり始める
13 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 12:11:27 ID:EKzm3HoY
これでGTA:SA日本語版の発売は絶望的だな
カプコンもこうなることがわかっていたっぽいね
14 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 12:29:48 ID:9jHwKHHZ
銃と刀を使うゲームったらアレしかねえよな

サムライガンマン
15 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 13:47:09 ID:oYCu5Beg
バイオハザード（銃剣所持・暴力描写）
ポケモン（動物虐待）
マリオブラザーズ（残虐・器物破損）
００７（暗殺・殺人）
ガンダム（戦闘兵器）
名探偵コナン（殺人事件）
戦国無双（大量虐殺）
首都高バトル（暴走）
ドラクエ（銃刀法違反・不法住居侵入・窃盗）
デビルメイクライ（粋な狂い攻撃）
ＧＴＡ（様々な犯罪行為）
ドラゴンボール（環境破壊）
モグラ叩き（モグラ虐待）
スターウォーズ（宇宙戦争）
バトルフィールド1972（戦争）
スペランカー（自虐）
ＦＦ（過激派）
天誅（天誅）
ドラッグオンドラグーン（放火）
影牢（罠）
格闘ゲーム全般（暴力・喧嘩）
リンダキューブ（残虐）
メタルギアソリッド（テロ・核兵器・拷問）
ブシドーブレード（人斬り）
剣豪（人斬り・流血）
逆転裁判（脱法行為）
いっき（一揆）
POSTAL（殺戮）
ロマサガ（強盗）
ライジング・ザン（銃刀殺戮）
ボンバーマン（爆発物取扱）
16 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 13:53:34 ID:K/qReyFl
神奈川県ってゲームソフトかと思った俺ガイル。
17 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 14:46:24 ID:oYCu5Beg
漫画のジャンル別規制に関する個別規定案

スポーツ→競争などにおける序列化及び差別化がないよう配慮
格闘系→好戦的・攻撃的行動を助長する危険がある場合は禁止
ケンカ→障害・破壊行為美化及び犯罪助長の危険性大であり全面禁止
暴走族・走り屋→反社会的行為・犯罪助長の危険性大であり全面禁止
任侠系→暴力団及び犯罪行為の美化・羨望を煽動しており全面禁止
恋愛系→不純異性交遊及び性的描写がある場合は禁止
音楽系→退廃的音楽・反社会的運動煽動の場合は禁止
推理系→犯罪及び犯罪者の美化・模倣犯誘発・警察威信を毀損する物は禁止
ギャグ→児童が模倣する可能性が高いので低俗なものは禁止
賭博系→一攫千金を煽動、賭博犯罪誘発につながるものは禁止
ゲーム系→カード・グッズなど児童の購買欲を極端に煽るものは禁止
冒険系→戦闘場面等における残虐的描写については変更・削除・禁止
18 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 14:48:50 ID:eioZ3ZEM
その前に神奈川は在日多いからそっちをなんとかしろ
19 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 14:56:21 ID:oYCu5Beg
＞逮捕された少年が、残虐性の高いゲームに熱中していたことなどを重視。
＞ゲームソフトに対する早急な規制が必要として検討を進めていた

NEVADAは二時間ドラマから同級生をカッターで切り殺す方法を知りましたが
その二時間ドラマはせいぜい放送延期がなされただけで、現在は
法規制はおろか、何事もなかったかのように人を残虐に殺す描写が含まれるドラマが放送されています。
明らかに有害だと判明しているのに野放しですか？

＞今後も、同様に問題があると思われるソフトについては有害図書類の指定を諮問する。

問題があると思われる二時間ドラマについても有害番組等の指定をして欲しいですね
20 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 15:17:07 ID:M+4yEOhH
そんならＣＥＲＯいらねーじゃん
21 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 15:18:09 ID:OSWcrIPB
子供と区分されるのは良いことだ。
ただゲーム漫画を何が何でも潰したい連中に、この流れを都合よく使われそうなのが弱りもの。
22 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 15:27:00 ID:aQNIcdd3
ディグダグのことかああああああああああああああああぅえええええｆｒｓづぇうぇええええええええええええ
23 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 15:29:24 ID:QvqU5K/U
なんでもかんでも蓋ばっかりの世の中じゃ、窮屈になってしゃあないね。
24 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 15:29:45 ID:Bxs+d33p
そもそも、ゲームを潰したがる人たちって、なんであんなに
ゲームのことが嫌いなんだろう？？？
25 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 15:32:47 ID:9jHwKHHZ
まぁなんだ、発売禁止なわけじゃないからあれだ、神奈川県にはこれから

「大人のファミコンショップ」ができる
26 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 16:12:55 ID:GgKC9tPg
銃や刀を使って人間を倒していくゲームのソフト１本

タイトル公表しろよ、メタルギア？
27 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 16:18:04 ID:oYCu5Beg
>>24
特にゲームを潰すために動いている団体はないと思われる。
ただしマスコミがゲーム＝悪ということにすると視聴率を取れることを知り、
次々とゲームが悪いという世論を生み出している。

元々ゲームというのはできてそれほどたっていないので、
新しいものに抵抗がある古い世代には怪訝に思われていることは間違いないが・・・
28 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 16:33:08 ID:5WpiEFRg
もしかしてバイスはダメでGTA3はいいのか？
29 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 16:35:20 ID:KyJaXI0d
18歳未満への販売禁止か・・・よく文を見てなかったから勘違いしてたわ

漏れは対象ではないから関係ないからどうでもいいな
30 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 16:56:06 ID:5okahp4U
>>27
じゃあマスコミが、本来得られるはずだった国益（ゲーム、アニメ）を
損なわせていたということでいいのですか
最近では文化庁が頑張っているので以前ほどの激しい叩き方ではないようですが
もっと頑張って欲しい。偉い人が相手の後ろについてないと調子に乗るのは国民性？
マスコミが国賊に見えます
31 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 17:01:05 ID:SIkoYOfK
>>27
「ゲーム＝悪ということにすると視聴率を取れる」
どこかに検証したデータでも載ってるの？載ってたら教えて欲しい。

抑制されればされるほど、その文化は大きくなる
って誰かがいってたな。マンガのこと持ち出して。
32 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 17:10:14 ID:EF1VSZBM
R-15指定の映画とかもあるから(BRとか)あれと同じ感じになるのか…?




おっと、ここは家ｹﾞｰ板だったな
33 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 18:12:01 ID:ftcoeosI
>>15
スペランカーﾜﾗﾀｗ
34 ：Screw：2005/05/27(金) 18:25:03 ID:2Hnkdw3s
人間だって
モトモト野生の動物

誰にだって脳みその中に

「自分より弱いものを
殺して糧にしろ」

的な命令が
刻まれている筈ですよね…

「それはしてはいけない」
と云う理性のタガを
ゲームが外してしまうの
でしょうか…

違いますよね

もっと別のもっと深い
ところに
それはあるような
気がします。

「何かしなきゃいけない」
と思った人たちが
考えても答えが出ない
ことに苛立ち
苦し紛れに出した解答
なのでしょうね。

受難…
35 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 18:29:38 ID:oYCu5Beg
>>31
おはようコールＡＢＣ」にて、性的表現のある漫画やゲームなども規制すべき、と発言。
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
ドサ健ブログ地獄: ゲーム脳が電車脱線事故の原因？
http://dosaemon.seesaa.net/article/3222624.html
「ゲーム脳」の森教授　「電車でＧＯ」は殺人ゲームと指摘 京同通信社
http://www.geocities.jp/keidoutsusin/mori.html
乳之書 スケープゴートを求めるマスコミ
http://sultan.blog1.fc2.com/blog-entry-137.html
マスコミにもの申す！
http://plaza.rakuten.co.jp/mikekundayo/diary/200502150000/
社会分析的ブログ: 「ゲーム脳」とマスコミと営利主義と大学とトンデモ
http://nakano.main.jp/blog/archives/2005/02/post_26.html

それほど資料はないな。あとはサカキバラ事件とネオ麦茶事件の前後あたりでバイオ２が槍玉にあがっていたような気がするが・・・

>>抑制されればされるほど、その文化は大きくなる
昔は漫画もゲームもほとんど無視されていて、規制無視でクリエイターが好き勝手やってたんだぞ。 事情が違うのでは？
36 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 18:36:48 ID:oYCu5Beg
「ゲーム脳」の森教授　ゲーム見本市会場で逮捕　テロ容疑か？ 京同通信社
http://www.geocities.jp/keidoutsusin/e3.html

森教授と記者らは15日に日本を出発し、19日に会場に潜入。バズーカ砲で森教授の英訳著書100冊を詰めた砲弾を、
SCEやマイクロソフトのブースにむけて発射しようとしたが、バズーカの狙いを定めている間、警戒していた対テロ部隊に拘束された。

　森教授は調べに対し「ゲーム脳は諸悪の根源。ゲーム機の発表を妨害するのは社会正義」と容疑を否認している。

マジかこれはwww
37 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 18:42:49 ID:DiKutJdg
そんな事言ったらアンパンマンもやばくなるぞ
38 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 19:01:16 ID:j9D2v+Ki
正直、残酷描写のあるゲームは
年齢制限かけられても仕方ないと思うんだよな。
刀でズバー！血がドバー！ってゲームを小・中学生がプレイして、
いい影響があるわけないじゃん。悪い影響の方が大きいよ。
スナッフビデオとまでは行かないけど、それに類するものがあると思う。

でも、ここで規制かけるんなら映画・出版物に関する規制も
同時に強化しなきゃいけないんじゃねーの？とも感じる。
映画や小説は芸術だから、なんておためごかしは効かねーぞ、と。
あと、規制をかける判断基準についてもっと議論するべきじゃないか？とか。

残虐描写に年齢制限をかけること自体は、いずれやるべきことだと思う。
でもこういう形で議論不足のまま、しかもゲームだけを槍玉にあげる形で
規制が実現されてしまうのは「弾圧」と取られても仕方ないんじゃないかなあ。
39 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 19:06:49 ID:EE6mX9V4
CMで調子乗ってグロ映像ばっか流しそうだから規制オッケー
40 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 19:21:24 ID:oYCu5Beg
悪い影響というか・・・
少なくとも残虐ゲームをプレイしても暴力的にはならないらしい。
どちらかというと嫌悪間で収縮しそうなもんだが。
41 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 20:51:49 ID:aMV54Yg0
①ゲームで銃や刀が扱われたり暴力的なジャンルに興味を持つ人間がいることは確か。
②例え興味を持ったとしても９９％の人間は法律を犯すことはない。
③ただ残りの１％はもともと精神的に病んでいるため①が引き金となって犯罪を巻き起こす。

ようするに③のもともと精神的に病んでる人間が悪い。
暴力的なゲームでも一応は現実社会のストレスを発散する＝娯楽のためであって
犯罪を犯すか犯さないかは結局その人間の理性にかかっている。
42 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 21:06:00 ID:u4Ddt1Xh
>>41
そうなんだよな
あいつらの言っている事は
使用上の注意を良く読まずに薬を飲んで
障害が出たと怒ってるのと同じような気がする
43 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 21:37:26 ID:uUafsvAq
1％じゃ100人に一人は人殺しになるじゃんか。
ミリオン売れたら一万人も人殺し排出することになるな。
44 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 21:57:31 ID:01KzQ61o
>43
人の数だけ色々な人がいるさ
45 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 00:39:47 ID:Dqrcud2y
その前に暴走族や暴力団という実在する悪影響をどうにかしろよ、と言いたい
46 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 04:01:23 ID:1E0B+/pc
>>38
映画が作られ始めた時期（１００年くらい前？）には、映画も同じように色々叩かれたのかもね。

真昼間にやってる時代劇でも、NHKの大河ドラマでも人を斬ってるが規制しないのかね～？
もっというと２時間ドラマでもしょっちゅう人殺すシーンあるし。しかもくだらない理由でな。
47 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 04:22:57 ID:t3G5nH5G
ttp://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2005/05/post_7974.html
ttp://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2005/05/post_d55e.html
ttp://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2005/05/post_2709.html

スタ-ウォーズEPI３公開に伴い
各地でベイダー卿が悪さをしている模様
48 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 04:32:02 ID:quxRFlOF
その前に神奈川は、在日チョソと創価を追放しろよ。

TVKは創価スポンサーにすんのやめれ！
49 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 05:02:00 ID:jz/iWjl8
はてなアンテナ
http://d.hatena.ne.jp/http?//www.yomiuri.co.jp/main/news/20050525it14.htm

やはりそれほど危機感を持ってないのがわかるな・・・
神奈川県といえばかなり大きなマーケットだと思うのだが
業界はまた無抵抗を決め込むんだろうか？
50 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 05:06:08 ID:jz/iWjl8
有害ゲームについての最新のブログ言及
http://blog.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&tg=all&dc=10&dp=all&st=time&MT=%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A1%A1%CD%AD%B3%B2&ts=all&da=all&act.search.x=0&act.search.y=0&act.search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1
51 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 05:13:18 ID:b+xeQc1+
そもそも「キノコでパワーアップする配管工」のゲームも残酷だよな。
52 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 05:14:33 ID:jz/iWjl8
おお、やっと良い資料を見つけた！

ヒーローものゲーム、子供の攻撃性高める可能性 / ネット社会面 / ニュース / ネット＆デジタル / YOMIURI ON-LINE
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050107ij51.htm
53 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 06:00:11 ID:i3NIoB5V
ゲーム脳のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1108711254/
一応貼っとくか。

なんつーか、単に利権貪りたいだけだろコレ。ゲーム業界ってそんなに搾り取れそうに
見えるのかな。神奈川はクソ役人の巣窟だな。
54 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 06:19:08 ID:uzIfPdco
つまるところ弱い者イジメってだけさ。
かっこわるいねえ、ホントに。
なるたけああいう大人にはなるなよ。
55 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 07:03:34 ID:5rvFH3Po
別に規制されようが構わん
56 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 07:18:38 ID:OVfB1Bi4
ｹﾞｰﾑでストレス解消できなくなった馬鹿ｶﾞｷがなんか事件起こしたらどうすんだよ。
57 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 07:37:32 ID:6vNEIK/Y
そ、規制されも構わん

１８以上だから問題ナッスィン
58 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 10:54:11 ID:sov+FtbJ
いんや、規制が実施されれば購入者のパイが小さくなるんだぞ。
規制に引っかかれば採算がとりにくくなるから、
開発者側も及び腰になって表現を甘くするのは容易に予想できる。
18以上でも関係ある問題だ。

で結局問題のソフトのタイトルはなんなんだ？
59 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 12:54:51 ID:cy/LgJ2b
規制されるんなら、もしかしたら、今まで発売できなかった海外ゲームが家庭用ゲーム機で発売されるかも・・・。
60 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 14:07:38 ID:PBQvxkYC
>>38
刀でズバー！血がドバー！ってゲームを小・中学生がプレイして、
いい影響があるわけないじゃん。悪い影響の方が大きいよ。

俺、小学生の時からｸﾞﾛゲーやホラー映画にハマってたけど、
一部がトラウマになったくらいで、犯罪起こそうなんて夢にも思わなかったよ。
親の教育がちゃんとしてれば、悪い影響なんてトラウマになることくらいで、
犯罪の誘発には繋がらないと思う。
61 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 15:03:10 ID:rm5lw9kP
まぁドラマや小説と違ってゲームは「子供の遊び」だから神経質になる気持ちもわかるわ。
ドラマとかと違って能動的に殺すんだし。
62 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 15:14:36 ID:jz/iWjl8
規制に賛成する声がチラホラあがったのが不思議だな。

人間は元々狩猟本能からなる、血を見ると興奮する残酷性を誰でも大なり小なり持ち合わせている。
「有害だから見せない」ということで、その本能をごっそりえぐり取って
大人が夢想するような青少年を育成できると本気で信じているんだろうか？

むしろ抑圧することで逆効果になりかねないと考えたことがあるんだろうか・・・？
63 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 15:19:59 ID:m/2wzRT5
>>27
インターネットにも言えることだけどテレビゲームは
テレビの占拠率を下げる要因になっているので
たたけるときに叩くというのが前からのスタンス・・。
64 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 16:01:58 ID:fbIh9eWF
親がちゃんと管理すればいいのに
自分はバイオ禁止されてたよ
今は１８になったから解禁だけど
馬鹿な親が増えてるからな
65 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 17:08:36 ID:f8lf6GTS
>>62
お前話が飛躍しすぎ。
ゲーム規制に肯定的な人も、誰一人
本能をごっそり抉りとって抑制できるとも、しようとも
思ってないと思うが。
66 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 18:15:52 ID:jz/iWjl8
>>65
まあ確かに飛躍しすぎたかもしれないな。

でも規制推進派は、ゲームに性や残酷表現を完璧になくそうと思っているのは
ここを見る限り、思い込みではないと思うが

奈良女児誘拐殺人事件における、マスコミのオタクバッシングまとめサイト
http://www.geocities.jp/houdou_higai/

>>大谷昭宏氏、自分に抗議するオタクは刑務所に入れろと発言。
67 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 18:40:34 ID:quxRFlOF
ゲームの影響による犯罪率をパーセンテージで出せ、比較として映画やテレビ・雑誌の影響による犯罪率と、家庭環境による犯罪率のパーセンテージと在日半島人&シナ人の犯罪率もな。
68 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 18:46:52 ID:U0YaRYnI
確かに残虐ゲームソフトをやって＋になることはないだろうな。
69 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 19:04:47 ID:q9bESkl3
逆に残虐ゲームの価値って何？
殺人傷害推進という社会的リスクを負いながら発売する価値は。
当然売れるからだろうが、なぜ売れる？需要がある？
70 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 19:11:08 ID:WhEscmgT
高校生以上のゲーマーが斜に構えてゲームを捕らえたとき殺人、戦争ゲームに走る。
他人は少しも気にしちゃいないんだけど自分の中でマリオ使ってクリボー踏むのに躊躇いがあるわけね。
71 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 19:14:41 ID:7tmMZodQ
親が禁止しろよボケ
てか、ゲームに影響を受ける子供は生まれつき基地外なんだろ
それか親の教育が悪いか
72 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 19:21:23 ID:Vs3o7+oF
住民税はらいたくない
73 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 19:34:08 ID:NB8a+YKW
アマゾンが潤うだけ
74 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 19:47:38 ID:jz/iWjl8
ゲームが人間に与える影響というのは
ほとんどまともに検証されたことがなくて、どういった悪影響が出るのかはいまだに
想像の範囲を超えていないと思う。

>>69
残虐ゲームは殺人傷害推進というポーズをこそ取っているが、
2chとおんなじで、日ごろのフラストレーションをスポイルしている可能性がある。
もっとこの研究が進めばゲームの効果がわかるかも知れないのだが・・・
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050107ij51.htm

ともかく悪影響があると断定できるのは、少年犯罪と明確な相関性があると立証された場合だけだ。
マスコミが凶悪犯罪とはやし立てているが、少年犯罪は近年増加傾向にはない。
もし増加傾向があったとしても、ゲームだけでなくテレビ・ネット・音楽・友人関係と
すべての外的要因を検証しなければ、ゲームのせいだと断定することは許されない。

というか一番影響力が強いのは他でもないワイドショーだと思うのだが、
彼らはきずいているんだろうか・・・・
75 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 20:57:16 ID:qR1EnP50
というかマスゴミだな
76 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 21:13:46 ID:cy/LgJ2b
全国で規制されれば、今まで発売できなかったゲームが日本で発売されるかも・・・。
77 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 22:13:15 ID:jz/iWjl8
>>76
うん？どうして規制されるとゲームが出るの？
78 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 01:01:08 ID:EHGRRMVg
>>64
俺はそういうの言われるの分かってて隠れてやってた
少しはいけないものだって意識も教えないで規制規制だもんな
ちなみに今も隠れてやってるが、アニメ絵や声の恥ずかしさが理由だ('A`)
79 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 01:12:54 ID:3j6j4ohn
未成年が集まって 規制に対して悔しがるｽﾚはここですか？
80 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 02:55:16 ID:yFfTyV8e
昔格ゲーに憧れて
老人にゲームの技かけた厨もいたしなぁ…
つーかソイツ何の技使ったんだろ？
81 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 04:20:07 ID:soBqwIzy
そのうち全国に広まっていくことは確実だな

神奈川県だけって方がおかしい

オレとしては全部のゲームを１８歳未満禁止にしてほしいな
ガキが２ｃｈの家ゲ板からいなくなって荒れなくなる
82 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 04:41:08 ID:soBqwIzy
それにしても刀や銃で人を倒していくゲームより

人を次々と罠にはめて無残に殺していく某ゲームの方が問題だろ
83 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 04:41:48 ID:ziJA02kL
>>77

未成年に残虐ゲームを販売しないことによって子供が残虐ゲーム買ってはいけなくなったから
その分大人にはどんなに残虐なゲームでも日本で売ってもいいって考えじゃない？

まあ大人何だから最低限の常識があって現実と仮想世界の区別ができているし、それでも問題起こしたら刑罰が待ってるからね。

ということでポスタルも正式に販売開始。
84 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 04:54:05 ID:mZLj1iYp
ロリのエロゲはともかく、普通のゲームにまで手を出すのはどうだろ。
85 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 06:00:49 ID:yjrHtRmS
>>81
同意
86 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 06:26:37 ID:f3ofmaGN
これってメーカーからすれば訴訟モンじゃないの？
87 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 06:47:01 ID:kBQhWkxO
>>80
メキシカンタイフーン
88 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 07:36:11 ID:SAJrTcWf
>>80
格ゲーに限らず何かの真似して人に迷惑かけるアホはいつの時代もいると思うが
89 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 08:42:17 ID:A9/Fehmi
結局ＣＥＲＯ１８がＲ１８になるだけ？

まぁどっちにしろガキはメダロットでもやってなさいってこった
90 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 15:29:40 ID:JKkmQt8j
考えてみればだぜ、ガキにとっちゃどんなもんでも虐めの見本になるんだ。


アンパンチでもな。
91 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 21:11:04 ID:IemY1Ffg
アンパンチも18禁ですか？
92 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 21:21:39 ID:IK+dXcE+
ゲームでアウトなら、ハリウッド映画なんてほとんどアウトじゃねぇの？
93 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 21:28:50 ID:IemY1Ffg
じゃあ、子供ができるゲームなくなっちゃうよ。
マリオとかゼルダとかも暴力ゲームになるよね・・・。たぶん
94 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 21:42:41 ID:jkEy1kUE
すげぇな。

神奈川の役人は、ゲーム脳を信じ切ってるキチガイだらけか？
神奈川県民は行動起こさないの？
95 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 22:46:57 ID:3j6j4ohn
>>94
どうせ困るのは子供だけなんだから 大人は規制に興味なし｡
困って騒いでる＝子供さん。

つうかすぐ規制自体廃れて 普通に売り再開するでしょ。
96 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 00:27:04 ID:Vn5hGJ+j
そんな規制されたらゲーム屋・メーカーもキツいだろうしな
全国化は無理だろう
97 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 04:45:41 ID:7KxewquT
まあ神奈川住んでても隣県（東京とか）買いに行けばいいわけだから餓鬼でも無問題
98 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 04:57:42 ID:1KRqq261
誰かなつげーの、くにおのドッジ対戦してほしいんだけど。
99 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 12:51:14 ID:CAx9Oqq+
★ゲームソフトを有害指定　神奈川県児童福祉審議会

・【11:28】　神奈川県児童福祉審議会は３０日、残虐性が強く、青少年に悪影響を
　及ぼすとして、ゲームソフト１点を有害図書類へ指定するよう県に答申することを
　決めた。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

※元ニューススレ
・【社会】県青少年課が「残虐性の高い」と判断したゲームソフトは販売規制～神奈川県方針
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117025775/
・【政治】"首都圏へ呼びかけ" 残虐ゲーム＆エロゲー、有害図書指定へ…神奈川（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109819587/
・【政治】ゲームソフト、有害図書指定へ…神奈川（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109683828/
100 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 12:59:25 ID:CAx9Oqq+
相変わらず家ゲー住人は楽観思考だな
バイオ4の欧米版が国内版と内容が違うのと
ロマサガの「殺してでも～」がなくなったのは、
この手の運動が恐かったからなのは間違いないと思うのだが。
101 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 13:24:29 ID:cKuK8jal
どうでもいいウザい規制増え杉

問題起こしてるほんの一握りのｶﾞｲｷﾁ共と低脳役人にひたすら腹が立つ
102 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 14:18:24 ID:77MNLQOj
やべーな三国無双ｗｗｗｗ
103 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 14:35:24 ID:sUxTHfYS
俺は規制には賛成だな。
少年犯罪の増加は勿論ゲームだけが原因では無いだろうけど、やっぱり原因の1つではあると思うし。
今のゲームの殺人描写はリアルすぎるよ。　子どもって本当に何からでも学んでしまうから。

誰だって「～ごっこ」ってやっただろ？
104 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 15:14:13 ID:pxfGMEu9
GTA3みたいね。バイスシティの方は規制しないのかな？
105 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 15:34:48 ID:rxpYz4Yk
ﾚ･ﾃﾞ･ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰなんか脳味噌？とか血が吹き出すぞ
106 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 16:51:54 ID:x+d6og7q
犯罪を犯した少年少女の家庭環境や学校環境を無視して、ゲームを規制
すれば犯罪の抑止になるだろうっていうのは、ゲームを止めさせたい保護者
や学校関係者の策略と保身以外の何者でもない気がするんだがな……

自分達の教育のまずさが露呈するのを恐れて、親や教育関係者がアニメや
ゲームのせいにしてきたのは、今回が初めてじゃないしな。
ゲーム脳に飛びついてゲームを禁止にしようとした学校や親にそっくりだ。

いくらゲームを18禁にしたところで、犯罪を犯した少年少女に対して
今まで通りの生活をさせてる親や先生に、何かを改善させられるだけの
期待は全く持てないな。
自分で「良い」「悪い」の判断能力を付けさせ、自分で答えを導き出す
努力をさせるのが「学校」であり「親の教育」のはずなのに、神奈川って
何やってんだかな。馬鹿なのか知事以下役人どもは。
107 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 17:45:23 ID:77MNLQOj
スケープゴート。罪のなすりつけ

えらい人にはそれが(ry
108 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 17:47:12 ID:dCFRB2FQ
ドリフターズは教育悪いって問題になった時みたいだな。
109 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 18:05:03 ID:eUcji7rW
▼闇に葬られた韓国軍ベトナム殺戮の真実
当時、韓国軍にあえば誰であろうと必ず殺された・・・
・命乞いする村民を井戸に突き落とし笑いながら手榴弾を投下
・子供をナタや斧で斬首
・ベトナム女性を見れば必ずレイプし殺す(頭を踏んづけ下腹部を潰す)
・僧侶を機関銃で虐殺
・妊婦を殺し、その子供をひきずり出し、踏み潰し投げ捨てる。
これらのように残虐極まるやり方で「４万人以上」も殺戮し続けた。
韓国はベトナム政府に謝罪も賠償もせず、韓国の教科書にも一行のみしか記述されていない。
●○○○○○　ここポイント　○○○○○○

ベトナム政府においては、ベトナム経済が韓国財閥に牛耳られているため 明らかに出来ないでいる。

●○○○○○○○○○○○○○○○○○
当時のベトナムの老僧「韓国人は許せない。目の前にいたら首を切り落としてやりたい」
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/vietnamwar.html
110 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 18:05:29 ID:eUcji7rW
>109
↑ これが朝鮮人の得意とするやり方。自分たちに都合の悪い情報を流させない為に、
あえて敵のふところに潜り込んで情報コントロールできるポジションを乗っ取り、
不都合な情報を規制し、朝鮮人に対するプラス情報を嘘でもいいからとにかく流す。
それと平行して、外敵を作り攻撃のターゲットを朝鮮以外にすることも行う。
ＮＨＫと民放局までタッグを組んだ極めて不自然な韓国ブームもこれと同様。
北朝鮮絡みの印象の悪いニュースを和らげる為に韓国ヨイショしているのだろう。
あと、在日動員を使っているにも関わらず「日本人がブームに載っている」とアピールしているのも、
在日に対するマイナス印象を和らげる為の印象操作工作だろう。

「人権擁護法案」も日本人が永久的に韓国・北朝鮮・中国を批判させないために仕組んだ法案だろう。
これを潰さないと、ベトナムのような悲劇が発生しても批判した人間が粛清されてしまう可能性が極めて高い。
といわざるを得ない。
111 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 18:10:55 ID:pS5uG7A5
そもそも誰が残虐って判断するんだ？
俺的には表情変えず敵を踏み潰すマリオのほうが怖い
112 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 18:56:59 ID:VtCUqZaj
本当にギコ(ﾟДﾟ；)ガイなのは自分達なのにね…かわいそうに(´･ω･`)
113 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 18:58:01 ID:zyDXTDx3
GTAは残虐なのがおもろいんでないのかい？

アレに関して「ガキにやらすな」ていうのは大いに賛成だったりするわけだ。
114 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 20:12:27 ID:fNl+U5vL
青少年にとって有害･･･か。

で、お前等はその青少年とやらを、試験管の中で育てて何がしたいわけだ？
人間は取り巻く環境の影響を受けながら成長するものだ
それを、意図的に汚い物を見えないようにしたところで、汚い物が存在しなくなるわけではない
いずれ知ることになるのだよ
大切なのは子供を遠ざけることではなく、そこから何を汲み取らせるか、ということだ
戦争は誰もが口をそろえて悪いと言うが、決して無くならないだろう
だから、世界は綺麗事と矛盾でいっぱいなんだ
お前達が現実を意図的に歪めようとすればするほど、子供達も同様に歪んでゆく
何故それがわからない？
115 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 20:21:22 ID:UNNtauT0
大昔のゲーム規制しても意味なくね？
SA最高だぜ
116 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 20:26:41 ID:xYjewyzq
>>114
ＧＴＡに現実なんてないよ。
つかゲームなんてものが意図的に歪められた現実そのもの。
117 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 20:41:23 ID:BGfwfwJx
つーかゲームごときで、残虐行為を実際に行動する奴は
ゲームでなくても他の分野で影響うけて行動するだけのような気が。

色んな情報から残虐行為など影響しやすいタイプを解決するにはもっと他の事が重要だと思う。
他の事は何？と言われても俺もわからんが。
118 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 20:48:18 ID:fNl+U5vL
>>116
ゲームという一側面だけのことを言っているわけじゃない
現実にこういうゲームが存在し、世界的に大ヒットを飛ばしている
裏を返せばそれだけの需要が存在するという事実だ

ゲームというのはゲーム内で歪められた現実に似せた虚構だよ
それがいくら歪んでいようと多くの人間はそれを現実と重ねない
エンターテイメントとして受け取ることができるんだよ

狂っているのはむしろ現実の方だ
119 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 20:49:21 ID:wVmcKH3q
楽観視してる奴が多いようだが・・・有害図書指定された書籍は、書店が扱わなくなって事実上発禁になってるという現実を知らんのだろうか。
120 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 21:01:41 ID:ZoLJ4ak0
発禁→中古価格吊り上がる→転売厨買い占めに→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ




とは逝かないか・・
121 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 21:06:37 ID:fNl+U5vL
犯罪が起きればゲームや漫画が槍玉にあげられる
それは偶然か必然か、加害少年、少女の部屋にそれらが置かれていた為だろう
だが、この世代の子供達にとってゲームや漫画が珍しい物であるはずがない
当然のごとく所持しているものだ
たぶん、そんなことは警察だってマスコミだってわかってるはずだよ

それでも規制に走るってことは、それ以外の要因がまるでわからないからだろう
世間は否応無しに原因、理由を求めるからな
その場しのぎとはいえ、こういった新興のメディアを潰してゆくしかないんだ
これからもっと規制が広がるだろうな、その度に自由は一つずつ根こそぎにされてゆく
とても危険な状態だよ、誰も本当の原因に気が付いていないんだからな

この戦後の社会システムそのものに重要な欠陥があるってことに･･･
122 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 21:07:30 ID:fNl+U5vL
少年犯罪は増えてはいない、しかし、凶悪化していることは事実だ
それはきっと、人間の想像力が現実を枠をぶち破ってしまったからだろう
殺人一つとってみても、殺すだけでは飽き足らない、だから命を弄ぶ
情報の波にあてられて己を見失った無個性の象徴なんだよ、俺たちの世代は

早く気が付いてくれよ、ゲームが悪いとかじゃない
この国で生まれて、この国で育てば誰だってこうなるという必然だって事に･･･
123 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 21:59:12 ID:zyDXTDx3
「グランド・セフト・オート3」を有害図書類指定へ――神奈川県
　大阪府・愛知県などでも“有害”としたゲームソフトを規制する方針が
固められている。今回の神奈川県の有害図書類指定への動きには、
以前から石原慎太郎東京都知事が協力したい旨を明らかにしている。
11月に開催される首都圏サミットでも提案される方向とのことで、1都3
県で共通の規制に及ぶものと推測される。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/30/news029.html
124 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 21:59:45 ID:zyDXTDx3
>>122
>この国で生まれて、この国で育てば誰だってこうなるという必然だって事に･･･
ダメ人間はおまえだけだって気づけよ・・・
125 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 22:06:42 ID:fNl+U5vL
>>124
わいはもうダメや･･･
126 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 00:12:13 ID:cI7JqtMm
親と教育者が自分達の無能さを認めないから、なんでも人のせいにしたがるんだろ。
127 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 00:12:47 ID:bC8xGjEW
今回の規制は、これから規制するソフトを増やしていく為の足がかりなんだろうね
早く本数を増やして結果を見せて欲しいよ

規制したにも関わらず、少年犯罪が少しでも増えたりしたら、
またゲーム脳とかの理屈が根底から揺さぶられることになるだろうけど
128 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 00:17:36 ID:HNfZIFdu
GTA３はバイスニ比べて残酷だしストーリー色も薄いからただ人殺してる感じが強いな、暗いし
129 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 00:18:54 ID:w8x8ZWOj
あぁ、これでまたゲームの文化的ランクが一つ下がったのか…？
ゲームクリエイターはどんどん肩身狭くなるなぁ。
クリエイター志望の奴なんてもうロクなのいなくなるんじゃないのか？
海外はどんどん市場が拡大してるのに、日本はもう…自分の首を
絞めてるとしか思えないね。

ゆくゆくは洋画と邦画みたいな関係になっちゃうのかね。はぁ。
130 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 00:19:29 ID:/rlW06Sa
GTA３は「残虐チート」があるからなー。

ゲーム屋にPCのエロゲーコーナーみたいな常時エロゲーの主題歌＆エロポスターが横断幕
のように掲げられてるコーナーにGTA３やらその他人気ゲームが置かれるのはすごく悲しいが。
青少年に悪影響を与えるならまぁ、それくらいしてもいいかなって思う最近キレる子供多いし。
131 ：129：2005/05/31(火) 00:21:37 ID:w8x8ZWOj
「文化的ランク」というのはちょっと語弊があるか。
「他から見た文化的な位置づけ」とでも言った方がいいのかな。

132 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 00:22:29 ID:b/Zm/csx
アメリカの「XXX指定」みたく独自の巨大市場が出来たりしてw

公的機関から「コイツはすごい」ってお墨付きが出たようなもんだし。
133 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 00:24:46 ID:/rlW06Sa
GTA　TOKYO　改め　GTA　KANAGAWA発売決定。
ミッション１
GTA３を発売禁止に追いこんでいる県議会議員を脅せ！
134 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 00:27:12 ID:b/Zm/csx
>以前から石原慎太郎東京都知事が協力したい旨を明らかにしている。
>11月に開催される首都圏サミットでも提案される方向とのことで、1都3
>県で共通の規制に及ぶものと推測される。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/30/news029.html
では一都３県の議員と知事も
135 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 01:23:44 ID:yNNZm5e/
キッッモ！
136 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 01:34:07 ID:zfPWgXAu
もともとアメリカでは１８歳未満禁止なんだから
日本だけ小学生に売ってた方が変だった

禁止になるのは当然だな
137 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 02:23:19 ID:7n4P3SGh
あの、神奈川県警大先生が言ってんだからｳｹﾙ。
138 ：なまえをいれてください ：2005/05/31(火) 02:31:42 ID:+fHm2lAZ
意味ないでしょ、小学生がネット通販で買ってたりすれば
139 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 02:37:01 ID:zPnlLjna
ゲーム買える金持ってる小学生って普通？
俺なんか月小遣い500円で、ゲーム買うのなんか誕生日とクリスマスとお年玉だけしかない。
銀行振り込みなら、自分の口座も持ってるとか？
140 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 02:53:15 ID:E9HLgeyQ
自分の口座持つのは普通じゃね？ただし、親に勝手に引き出されるのがデフォ。
大体オク使えば小学生でも月2～3万稼いでタダゲーできる。
周りの価値の分からない奴から色んなものを買ったり交換して売ったり。
カードゲームサーチで稼ぐ奴もいる。
そのようなゲームをやる奴はタダの金持ちか、金を稼ぐすべを持ってる。
俺は後者だった。オクで詐欺られて警察から電話があったのも良い思い出だ。
大した額じゃないが、結局捕まったのかな？かなりの被害者数だったらしいが。
141 ：なまえをいれてください ：2005/05/31(火) 02:56:52 ID:+fHm2lAZ
>>139
おれの親戚の子供、財布に２～３万いつも入ってたけどな・・・
142 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 03:00:41 ID:svev9svr
残虐ゲームを持っている人間に、犯罪者が多いのは？

これは残虐ゲーム自体普及率がもの凄いものなので、議論すること自体無意味である。
それに犯罪者に残虐ゲームユーザーが多かったという証拠はどこにもない。
ただしこれから残虐ゲームに影響されて人を殺すという事件が、
いつの日か必ず起こるだろうと思うので説明させてもらう。

人を殺したい人間が、人を殺せるゲームを手にするのは、考えてみれば当たり前のことなのだ。
もしそれを現実に実行したとしても、止められなかったゲームに罪はない。
彼らはゲームを買わなくても人を殺していた可能性が高いからだ。

http://acca.blog3.fc2.com/blog-entry-155.html
143 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 03:21:14 ID:wBh8uMED
ゲーム業界が独自にレーティング制度を導入出来なかったのが
まずかったと思うけどね。CEROみたいな有名無実なのじゃなくて。

｢残虐だ｣って叩かれるのは嫌だけど購買層は狭めたくないという
中途半端な姿勢が馬鹿につけいる隙を与えたんだろう。
144 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 03:50:32 ID:rE2Qb/3r
表現の自由を守る意味での年齢規制なら歓迎なんだけどな。
145 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 04:13:25 ID:TvWMofyF
まあでもバタフライナイフとか規制されているけど持ってるやつは持ってるからな～

ただ規制されて所持するやつが少なくなるやつが減るのは事実。

ちなみにGTAバイスという俺が大好きなゲームまで規制したら本気でキレルｗ（Ⅲももってるけどね）
146 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 04:45:52 ID:svev9svr
まあ彼らの目にとまるなり耳に入るなりすれば
どんなゲームも順番に規制されていくことになるだろう。

ネットで買えるから良いじゃんなんてもう
彼らも知っているはずだ
なるべくすばやく手をうとうとするだろうし、
制作会社に罰金を支払わせるケースも検討に入れてるかもな
147 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 05:02:15 ID:k15C1nmA
逆ﾚｲﾌﾟｿﾌﾄｷﾎﾞﾝﾇ
女子校正に影響を与えてほしい
148 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 05:02:29 ID:0z5vGAGm
でたチョンの集落韓奈川
149 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 05:08:55 ID:CfIhPQW7

三国無双ができなくなるって本当ですか？
150 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 05:13:06 ID:TvWMofyF
とりあえず「かまいたちの夜２」は販売禁止でいいな。

内容が本当にグロテスクすぎだし精神的にキツイノモあるし、怖いのもあるし・・・
しかもCERO審査の始まる前に発売されてるから１８歳以上推奨も付いてないしさ。

ゲームとしての評判も悪いしｗ（俺は１と割り切ってるから結構好き）
151 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 05:27:49 ID:anuOwL5B
てか、なんで今さらGTA3?
VCとかSAとか続編でてるんじゃ
152 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 06:24:03 ID:N4Qk62GA
>>149
次回から人以外のキャラが暴れる妖怪無双になります
153 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 06:48:56 ID:CGX9xvJL
>>1
全国初、とあるけど規制するのが神奈川だけだったらおもしろい
154 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 07:29:11 ID:P60cjqqH
長野は同調しないかな？
一応教育県なわけだし。
155 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 08:23:56 ID:zPnlLjna
結局何も理解せず見切り発車ってのが真相だね。
戦敗世代に効く「アメリカでは～」のくだりでなぞろうと決めたんだろう。
やつら未だGHQの下僕気分だからな。
実質的に効果が出るのは10年先だろう。
156 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 08:50:14 ID:svev9svr
はっきり言うが、ゲームの残酷・暴力描写を子供が見れなくなるほうが
逆に危険なんだよ。

たとえばみんなも、
戦争のえぐい写真を何度かみせられたことがあると思う。
あれは戦争の悲惨さを伝えるんだとかよく言ってたが
ゲームでも同じことが言える。

たとえばゲーム中で敵を攻撃すると、
血がでて痛がったり悲惨な死に方をするのは
プレイヤーに、暴力に対する罪悪感や嫌悪感を喚起させる効果があるんだ。

逆に攻撃しても大して痛そうじゃなかったり、
最悪敵が改心してしまうなんてことがあれば
プレイヤーは暴力を振るうのが、問題解決に良い効果があると思い込むようになる。

まあ本物のサディストには効果がないと思うが。
157 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 09:29:19 ID:Vaa3T/j2
>>156
釣れますか？いやもし釣りじゃないんならお前ほんとに馬鹿だな
158 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 09:42:50 ID:svev9svr
>>157
良く釣れるよ。君を含めてもう３人釣った。

636 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/05/31(火) 09:10:18 ID:tG4E3kkT
ゲームのように何度も繰り返しバイオレンスシーンを
観るほうが危険に決まってんじゃん
戦争写真とゲームを一緒にするなよ
あんた現実と幻想を混同しちゃってますよ？
あー危険
640 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/05/31(火) 09:16:17 ID:9xzO0Ekb
(´,_ゝ｀)プッ
ｹﾞｰｦﾀ必死だな

規制賛成派は本当に単純だな。脊髄レスばっかじゃん
159 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 10:56:24 ID:MFCXxC8K
この制度が如何に危ういかおまえら全く自覚がないんだな。
これの基本的なシステムは、
チクリ→審査→判定、だそうだ。
GTA３が槍玉に上がったのはたまたまなんだよ。
当然バイスも審査に上がればアウト。
他のゲームでも粗暴なシーンを録画したビデオでも送ってチクれば審査対象。
明確な基準は無いので派手なエフェクトで敵をぶっ飛ばす物などは危ないだろうね。
そして当然ながらメーカーは自主規制を始めるだろう。
むしろGTAなどは18禁上等だからあまり関係は無い。
他の一般的なゲームの製作過程での自主規制。
これが一番痛い。
160 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 12:13:00 ID:FgUqRCoR
>>158
釣りはやめようぜ
恥ずかしいだけだ
とりあえず学校いこうな
161 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 12:17:21 ID:A6iRFZaP
アホらしいけど　まねするアホがいるから仕方ないのかね
162 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 12:28:20 ID:Jtc4wpOP
このニュースでGTAの知名度が上がることは良いのか悪いのか？
163 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 12:44:06 ID:4LknwUuu
俺はゲーマーだからみんなが酒飲む時間にゲームをやり
みんながたばこ吸う時間は筋トレをする（目指せザンギ）
おかげですっかり健康マンです。
164 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 12:45:12 ID:0+1wTsEK
今日電気屋の就職面接行ってきたけど
ゲームやる奴はやっぱヒキコモリばっかりみたいだね。
面接官が言ってた。
165 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 12:48:15 ID:4LknwUuu
俺はギャルゲーマーだったから女の子といちゃつくのに憧れて
下手なナンパに明け暮れてた

今ではすっかり社交的になりました
166 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 14:56:01 ID:BRho6LSp
俺はＲＰＧゲーマーだったからレベル上げの快感に目覚めて
筋トレに明け暮れてた

今ではすっかり筋肉モリモリになりました
167 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 15:29:02 ID:CfIhPQW7
>>164
面接官が面接で、受けてる香具師にそんな話するのかねぇ。
168 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 16:10:10 ID:svev9svr
>>「ま、実際に人が死んでるわけじゃないし。ゲームなんだから」というふうに。
>>一方、写真や映像は、自分自身に重ね合わせ現実の物として見るため、
>>ゲームや映画など以上のショックを受ける。
リアルになったからゲームと現実と区別がつかないということは
ないと思っていいのかな？

また映画のR15指定の過激な内容のものは、
ゲームより児童への刺激が強いということになり、ゲーム以上の配慮が求められることになるが・・・

続けていると抵抗感がなくなるというのは同意するが、
僕が残虐描写がまったくなくなってしまうのは危険だといったのは、
この記事の存在がある。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050107ij51.htm

>>暴力性を助長するのは、ヒーローによる暴力や暴力の正当化が原因だとし、
>>逆に暴力描写のみが多いゲームだと攻撃性が低下する。

残酷描写が暴力に対する罪悪感や嫌悪感を喚起させる効果があると推測したのはこれが
根拠なんだ。
169 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 17:41:36 ID:OGFAfTgw
残虐な事を知る事も子供の為になるとは言うが、ゲームとは別だろう。
ゲームは残虐を「学ぶ」というより、「楽しむ」物だし。
170 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 17:46:42 ID:cI7JqtMm
TVKで知事が会見してるぞ
171 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 17:51:56 ID:BRho6LSp
松沢知事か･･･

インターネットもゲームも、規制しようとする人間はいつもそのメディアを使いこなせていない旧世代の人間だな
そんな奴等に何ができるというんだ？
理解できない物を否定的に捉えるのは人間の常だ
そんな老人達には早々に退席願いたい
死　を　も　っ　て　な　！
172 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 17:53:59 ID:BRho6LSp
松沢ってスーパーフリーの和田さんに顔が似てる

あと、俺のＩＤがＢＲ法！
173 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 17:56:09 ID:bTPDWYRD
残虐もそうだけど、物事を暴力で解決するようなゲームを、まだ社会常識・倫理観の形成が未成熟な段階である消防にはやって欲しくないけどな
174 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 17:56:15 ID:/rlW06Sa
なんか敵が一般人で抵抗できない人を殺すゲームみたいに言われてるが
ちゃんと敵は主人公を撃ってくるし、普通のゲームだと思う。
これが否定されたらやばす。
175 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 17:57:37 ID:A/Ubb6z+
規制されてもネット通販で買えるんじゃね？
もしそうならあんま意味ねーだろ
176 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 17:59:05 ID:BRho6LSp
子供にだって残虐なゲームやポルノをガンガン見せてあげたいね
そして聞きたいよ、「お前等どう思う？」ってな
177 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:00:21 ID:bTPDWYRD
>>175
米ｱﾏｿﾞﾝでゲームソフトなんかが「米国以外には発送できません」とかなってるのあるじゃん
さらに規制が進むと県側が通販業者に申し入れをして、18禁のソフトは神奈川県の住所には発送不可、なんてことになるかも
178 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:00:48 ID:MpbaexvC
>>176

子供なんだから純粋に本能に駆られるだろうｗ
179 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:02:00 ID:bTPDWYRD
>>176
まず、一番身近に居る人物をターゲットにするかも
そう、貴方です・・・
w
180 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:04:12 ID:A/Ubb6z+
>米ｱﾏｿﾞﾝでゲームソフトなんかが「米国以外には発送できません」とかなってるのある
これはまた別問題じゃなお？
それにガキンチョにやらすのが問題なわけで別に18禁が規定されるわけでもないんでしょ？
181 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:06:53 ID:bTPDWYRD
>>180
そうだったスマソ
あるとすれば、「神奈川在住」で「18歳以下の購入者」だね
でも、周りの大人に頼んで買ってもらえばいいんだし、協力者に３年以下の実刑とかしない限り、いくらでも抜け穴はある罠
182 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:07:10 ID:BRho6LSp
重要なのは対話なんだよ
ポルノも残虐ゲームも、見えなくしてしまえばいいわけじゃない
同様に、残虐性は人間の内面に存在する衝動的なものだから消えはしない
それとどうやって付き合っていくのか？

「これ見て、お前等どう思うよ？」
「面白いね」
「人が死ぬのがか？」
「いや、殺すのがさ」
「じゃあ、コレやるから外行って誰かエグってきてみ？」
「嫌だよ、ホンモノは血が出るしうるさいから」
「いい子だ」

要は現実に波及させなければいいだけの話だ。
それは対話によってしか成しえない。
神奈川県知事も、大人としての役割を放棄しているだけだ、何も変わらない。
183 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:18:07 ID:bTPDWYRD
>>182
> それは対話によってしか成しえない。
もちろんそれは正しいんだけど、現実問題として、親が共働きだったりすると>>182のような子との密接な関係は難しい
近所づきあいが希薄だったりして、親の代わりに周りの大人が子供の面倒を見ることも少なくなっている
じゃあ、行政はというと、予算面等でこれまた難しい

こういう状況だが、何もせずにいるわけにも行かない、なので「規制」というわけなんだろうと思う
184 ：183：2005/05/31(火) 18:22:04 ID:bTPDWYRD
たまたま覗きに来て、勢いで県側のフォローにまわってしまったんだが、
まるでオレは県の中の人だなw
まあ、もともと年齢規制には賛成だったけど

ただ、何をもって「残虐」とするかは難しいね
例えば、マリオだって見ようによっては、かわいくてほぼ無抵抗な動物（クリボーとか）を無慈悲に蹴り殺すゲームだし、それは現実世界の小動物の殺害に繋がるかもしれない。小動物から人間へと対象がエスカレートしていくのはよくあることだ、なんていう具合に
185 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:35:48 ID:BRho6LSp
たしかに、子供を直接導くことが難しい親もいるだろうな
そこで何かをしなければ→ゲームを規制って流れがね･･･
規制すればいいって話じゃないだろう･･･
むしろ問題は人間側にあって、それら有害な物をどのように受け止め、どう影響される人間となるのか、じゃないのか？
ポルノを規制しても性欲は消えない、特殊な性癖を持つ人間だっている、残虐ゲームを規制しても残虐性は消せない、暴力は人間の根底に根付いた本能だ
そういった本能を抑え込むために人間は集団と都市を築き、ルールを作ったんじゃないのか？
問題としている事を棚上げして、外にばかり眼を向けてどうしようと言うのか
そんなものを規制したって、社会そのものが変わらない限り意味なんてないぞ
こっそり残虐ゲームを購入して、親の眼に隠れてする奴だっているんだからな
何度もしつこく書くが必要なのは「残虐を知り、性を知り、人間を知り、そこから正しい判断を下せる人間を作る社会の構築」だ
隠したところで、お前等自身が子供から眼を背けていたら何も変わらないだろうが？
186 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:52:37 ID:/rlW06Sa
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/31/news003.html
ITmedia　そうなると極端な話ですが「Grand Theft Auto」（以下、GTA）のようにバイオレンスなタイトルも
「人の命の尊さを学べる」という意味で、シリアスゲームになるのですか？
187 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:54:12 ID:12CuNkRC
>>182
その子供何か問題ないか？ｗ
188 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 18:58:36 ID:bTPDWYRD
>>185
まあ、ほぼ同意、というか正しいと思うよ

ただ、揚げ足を取るわけではないけど、
> そういった本能を抑え込むために人間は集団と都市を築き、ルールを作ったんじゃないのか？

と貴方も書いているように、すべての人間が合理的かつ倫理的に行動すれば法律などという物は無用だが、現実はそうではない
ある程度の規制はやはり必要なのではないかと思う

つか、せっかくの力が入ったカキコだけど、オレはただのゲーマーなのでこの程度のレスしかできんで申し訳ないが
189 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 19:04:57 ID:/rlW06Sa
俺はこのゲーム、射的ゲームくらいの感覚しかないが。
190 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 19:08:59 ID:A/Ubb6z+
そもそもゲームと現実を混同するやついんの？

・・いるかｗこの板にたくさんｗ
191 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 19:57:28 ID:pv/aoryY
>>181
そういうことが想定されるから、ゲーム屋は規制かかったソフトは一切扱わないようになる。
どんな事情があろうが、売った側の方が悪く見られるからな。

192 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 20:32:10 ID:730jbBqV
長野県知事　田中康夫

法律によってではなく一人ひとりが、
一人ひとりの市民がまさに共同参画という言葉がある前から、
青少年のあるべき望ましき人間としての成長というものを市民一人ひとりの共同参画に
よってですね育もうということできてるわけでございまして、
これこそはまさに２１世紀のですね一番先に進んだ形であります。

それを、全国の都道府県の中で唯一条例がないからということのみをもって条例を先に設けるということによって、
青少年がかぎ括弧付き健全化かぎ括弧閉じ、するという考え方には私は与（くみ）することはこれはできません。
193 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 20:32:29 ID:730jbBqV
長野県知事　田中康夫

「有害」ということもこれは様々な、
おそらく性的な問題を捉えてらっしゃるのでしょうが、
性的な問題のみならず政治的な発言であったりですね、
極論すれば構造改革に賛成か反対かというのは、
経済上のような問題までどちらかの意見を言うものは「有害」で
あるというふうに権力が一方的に決めるっていうのは、
大変私は好ましい社会じゃないと思ってますね。

その有害が何かですけど、権力というかそういう行政であったり国家であったりの側がですね、
表現の活動に関して意見を述べるのならばいいでしょうけれども、規制をするということは、
法律に基づいての規制をするということは、私は好ましくないと思います。

建前と本音を巧妙に使い分けるような社会があるということこそが最も「有害」でありまして、と思いますが。
194 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 20:51:55 ID:6AbxCpuB
>>193
いいこと言うな長野県知事、うちの馬鹿知事とは大違いだよ･･･。
さすが元作家ということもあって巨視的な見方が出来ている。
権力が「有害」を規定してしまうことは危険なんだよ。
195 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 22:39:02 ID:A/Ubb6z+
なんでも規制てそれでいいと思ってんのかババア共
逆にそのせいでダークサイドがもっと深いものになっていくんだぞ？
いくらでも抜け道なんぞあるんだし
196 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 23:15:08 ID:730jbBqV
抜け道は
「GTAグラフィック音楽ディスク」「GTAプログラムディスク」。
197 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 23:42:29 ID:jkwDpcTn
ローカライズしなきゃガキは買わないんじゃないかねぇ。
198 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 23:46:44 ID:avskUbqU
アメリカでもしっかり規制してるみたいだけど
大して意味成してないんじゃないの？
199 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 23:56:50 ID:jkwDpcTn
>>198
州によっては発売しない所も有り。
ま。ネットショップあるんで、どんなに規制しても無理だろうね。
200 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 23:57:50 ID:730jbBqV
>198
＞アメリカでもしっかり規制してるみたいだけど
違う


米で未成年者への暴力的ゲーム販売を禁じた法律に違憲判決
2004年7月18日(日) 22時54分


2003年3月にワシントン州立法府によって可決され、
同5月に州知事が署名して成立した州内で未成年者に暴力的なゲームを販売することを禁じる法案が
シアトルの連邦地方裁判所のRobert Lasnik判事に違憲判決を受けたそうです。

Lasnik判事は文学・芸術・メディアなどでも同様の表現は見る事ができ、
「そのような表現の保護を保証した合衆国憲法修正第1条から除外されてい」ないと述べました。
また、ワシントンでの議論について「ゲームが暴力に基づくというのは科学的な証拠から導かれた推測ではない」と批判しました。

Entertainment Software AssociationのDoug Lowenstein氏はこの判決を
「ビデオゲームが憲法によって保証された表現の一つとして認められたことを示すものだ」と別の角度から賞賛しました。
201 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 23:59:13 ID:/rlW06Sa
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/05/31_01/index.html
探偵ファイル　GTA


ドナルドとかコアユーザー過ぎ。
202 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 00:04:44 ID:wPxNEV3k
まじで田中康夫は考えがしっかりしてる
自身も作家だからこそ、表現の自由に対して慎重なのも肯けるし
それに比べて、神奈川県知事は馬鹿か？
リコールしてやりてぇ
203 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 04:41:36 ID:7fAU9Y/G
日本は映画すら文化として認められて無いとこがあるからな。
ゲームなんて文化以前に表現手段の一種とすら認められて無い気がする。
204 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 13:33:36 ID:Zk3MuRFt
さすが社会主義
205 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 13:41:32 ID:ENizk2Ki
>>169
遊びながら学ぶことはできるよ。

バイオもＭＧＳも暴力を正当化するのではなく、
目的を達成するために仕方なく手を上げるというストイックなスタイルを貫いている。
また敵と戦うことにメリットはなく、なるべく避けるというプレイスタイルをとらなければ、
ジリ貧に陥ってしまうというのも共通している。
それに暴力描写自体もそれほど頻繁に見られるというわけでない。

これはゲーム中で暴力は避けるべきだと、暗に子供に語っている可能性がある。
もちろんわざと過激な描写を誘発させるプレイスタイルも可能だが、
それはたとえるなら、積み木のおもちゃで人を殴りつけるようなもんだろう。
これはもちろんおもちゃの責任にはならないはずだ。
206 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 13:59:31 ID:s69ADEGh
ゲーオタにすればこういう事は耳にいたいよな。
規制されたら僕たちが大好きなゲームが出来なくなっちゃうもんね。
この際万害あって１利なしのゲームなんてやめればいいし
社会のためだ。
207 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 14:06:27 ID:YAfy+6fR
どうした、士郎？浮かぬ顔をしているな。
ま、浮かぬ顔になるのも無理はない。
今回の一件は、おまえたちが全面的に至高の規制に屈服したことを認めた
敗北宣言だからな。
208 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 14:12:09 ID:iAvpSb5J
【社会】神奈川に続き埼玉も検討・残虐ゲームの有害図書指定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1117539412/
209 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 14:25:16 ID:oO/Q01uI
ばかながわ＆くさいたま
210 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 14:26:36 ID:PceKcMPP
>>202
康夫は何もしてないだけだよ。
211 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 14:30:54 ID:ENizk2Ki
青少年有害社会環境対策基本法案

"早い話、総務庁長官か都道府県知事が勝手に「青少年の不良行為を誘発・助長する」と認めれば、
どんな商品やサービスを売る会社も、改善を勧告され、従わなければ社名を公表されてしまう――
それを可能にする法律が「青少年有害環境対策基本法」の正体である

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti/kaisetsu.html
212 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 15:02:16 ID:0TkIP2FN
>210
長野県では個々の事象を条例で規制するのではなく、
家庭、学校、地域、関係団体及び行政が一体となった運動を展開していく方がより効果が上がる方法であると考えています。

県民の理解と協力による住民運動の展開、
関係業界の自主規制、行政の啓発努力の３つを基本施策として県民総ぐるみの取り組みを進めてまいります。
213 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 15:35:10 ID://asJmAP
>>203
そりゃあそうさ。
「子供の遊ぶ玩具でしょ？」ってなもんさ。
話し合うとかそういう次元じゃないんだよな。この規制おかしいよと熱心に語れば頭おかしい人扱いされるだけ。
214 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 15:44:45 ID:XTQy8JMm
鬼武者の話ししだしたら止まらない、加山雄三さんをなんとか汁(´ω`)
215 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 15:53:49 ID:SQKRqAiS
GTA3の残酷チートって大したことなくない？
ピューって血がでるだけじゃん。グラもしょぼいし。
あれよりバイオ4のほうがむごい。
216 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 16:01:37 ID:mdSA//QH
禿同
粘土人形の腕がちぎれたところで
あれを残酷と言われても
血の表現もしょぼすぎてまったくリアリティなく
サウスパークに似た感覚を覚えた。
217 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 16:26:58 ID:4hdsaJVs
>>215あれより神奈川県の議会中の議員態度の方がむごい
218 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 17:02:04 ID:+zn5MwP7
>>210
だが、そこがいい！
219 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 17:43:25 ID:0TkIP2FN
条例の無い長野県よりも規制条例が在る都道府県の方が著しく望ましい青少年環境にあるという事実は承知していない
220 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 18:52:05 ID:ENizk2Ki
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117145213/

>>218
>>社会ないしは権力がそれを必要とするから産まれたと考える方が適当であるのに
>>やみくもに科学的証明を押し付けようとするのはただの詭弁なんだろうけどね。
君は今確信をついたな。

県側があげた暴力的・残虐的なゲームというのは
それこそ拡大解釈すればなんだって当てはまる。どんなゲームだって取り締まることができるんだ。
その点で大バッシングを浴びたメディア規制３法にとても良く似ている。

今子供たちは教科書よりゲームか漫画を見ている時間が多い。
もし18禁にしてしまえば子供たちから、漫画・ゲームから
権力者にとって都合の良い情報を隔離できることになるだろう。

ID:Iuftk/Rc
君はさっきから規制しろ規制しろ騒いでいるように見えるが、
それが狙いだったのか？
221 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 19:37:48 ID:4fQWelbm
俺は今年２５で物心ついた時からゲームやってたんだけど、
規制の問題ってほんと難しいと思うよ。
俺の個人的意見としては、(自分にとっても)心苦しい事だけど
一部ゲームは規制されるのもやむを得ないと思うよ。

ゲームの持つ過激性や残虐性を子供に見せる事で逆に
情操教育になるって意見も聞くけど、それは親御さんから愛憎含んで
きちんと育ててあげられたｏｒ幸運にも頭の回る一部の子供のみでは。

統計的に中身も外見も刺激に弱くなり、親も親でふざけた了見の輩が
増えてきた昨今、今の子供にそんなもの自主的に分からせようという方が
強引な意見であり、むしろ無責任ですらあると思うんだけどな。
222 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 19:38:46 ID:4fQWelbm

子供は何も分からない、判断できないから子供なんだし。
吸収性抜群で毎日何かを感じ取っている子供に一部ゲームの持つ
過激性は、その後の人生観を多分に示唆されるだけの凄みを
持っているんじゃないかな。

遊ぶゲームがＧＴＡしかないならともかく、他にもゲームは
沢山ある訳だし。ある程度分別のつく年頃になって始めて遊べる
ゲームもあって然るべきかと思うのだがどうだろう。
･･･だいたい、規制されても遊ぶ奴ぁ遊ぶし。
223 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 19:44:32 ID:ENizk2Ki
ここで不満を持っているのはそのやり方だろう。
ＧＴＡが今後規制されるにしても
神奈川県のやり方はむちゃくちゃだぞ。
224 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 19:48:08 ID:+zn5MwP7
俺がこの規制を危惧する理由は、何も今回のGTAに限った話ではない
規制というのは一度作られると、解釈がどんどんと拡大されてゆく物だ
その解釈に権力を持つ何者かの意志が介在したとき、ゲーム文化は終焉を迎える
長野の県知事さんはこういう事態を避ける為に、今回の件に対して消極的な立場を取っているんだよ
本来、本も映画もゲームも漫画も、あらゆる表現物には権力は介入していいものではない
これは言葉狩りとなんら違う行為ではない
ゲームに限らず、我々の自由が侵害される深刻な問題と捉えるべきだ
225 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 19:51:19 ID:iKUQy7me
隔離して情操教育してもいつかはゲーム収束していくんだから
ゲームが高尚になればいい
226 ：赤須：2005/06/01(水) 19:52:16 ID:mYg/IcWR
やっぱり規制は必要だと思うね。残虐ゲームを子供にやらせるべきではない。これからのことに関わってくるからね。子供は外で遊ぶのがいいよ。
227 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 19:56:21 ID:+zn5MwP7
放っておけば、ゲームを足がかりにあらゆるメディアへと魔手を伸ばすぞ
先日のメディア規制法と同様の手口であると推察される
我々から有害（と規定された）情報を遠ざける事によって、思想誘導を行うことは明白だ
事実、そんな時代錯誤な議員は存在している

We are free. It is not an act of which the elderly person goes out.!!!
228 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 20:18:46 ID:iKUQy7me
そうなん
言論封殺とか自由の偉大さが垣間見えるだけマシなんじゃないの
はっきしいって自由がそんな尊いものだったかすら覚えちゃいねー
229 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 20:23:28 ID:UEqvBy6B
GTAを足がかりに他のゲームまで・・・と思っている香具師が多いようだが、GTA（類似品含む）は特殊だよ？

他の残酷ゲー、例えば鬼武者は殺すのは人型ではあるが人間ではない
MGSは殺せるのは一般人ではないし、殺さないでクリアもできる
（ボスとかは無理があるが）

GTAは大したペナルティーもなく一般人を殺せるし、殺したくなくても時間制限が厳しいミッションなんかは、つい車でひき殺してしまう

別に発禁にするわけじゃなし、問題ないと思うけどね＞年齢制限
230 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 20:40:35 ID:4Rdj3/rv
何か、事を自分で作ったんだってお偉いさん達が満足するために規制をあげたの？
いいんじゃない。いずれされるんだし早くても遅くても、早いほうが逆にいいかもよ
231 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 22:09:34 ID:UJ5wgBWB
>>229
一般人じゃ無かったら殺して良いって事？
つかMGSでも人質とか殺せるじゃん。
GTAやってて女性や老人を殺せるのが問題だと思った時があったけどそれは他のゲームでも殺せるし。
さすがにGTAでも子供は殺せないし、動物も殺せない。

というと、殺せる対象より殺し方が問題なんかな？
ポスタルなんかじゃ殺した後ゲロとかしょんべんとかを死体にかけたりできるらしいけど。
それはMGSでも死体にゲロはけるし。

うーん解らん。
232 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 22:23:24 ID:3he7rn6c
　　　　v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　＜GTAサイコー！！！
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧
233 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 00:02:15 ID:ENizk2Ki
現在さまざまな県が、着々と推進中の有害図書条例
だがこれは「言論の自由」という憲法を大きく犯した条例であることは間違いない

有害図書・ゲームであるとする定義、”暴力的・残虐的な内容”というのは あまりにも曖昧で、
拡大解釈すればそれこそいかなる内容の著作物ですら当てはまる
つまりどんなゲーム・漫画ですら、思いのままに規制可能なのだ

その点で大バッシングを浴びた、メディア規制３法に似ている点が多い

>メディア規制３法とは総務庁長官か都道府県知事が勝手に「青少年の不良行為を誘発・助長する」
>と認めればどんな商品やサービスを売る会社も、改善を勧告され、従わなければ社名を公表
>http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti/kaisetsu.html

今子供たちは教科書よりゲームか漫画を見ている時間の方が多い。
政府が有害と指定し18禁にしてしまえば子供たちから、漫画・ゲームから
権力にとって都合の悪い情報を隔離できることになるだろう

現に規制推進派工作員なるものも存在する。ID:Iuftk/Rcに注目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117145213/
234 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 03:27:19 ID:FHPlzUfP
>>229
一般人からみれば、銃持って人を撃ってれば皆一緒。
ＧＴＡ以外にも１０本ほど候補があったって話だし。
235 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 03:54:41 ID:CcZdiIsB
「成人向けゲーム」で新たなプレイヤー層の獲得を目指す業界
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030514103.html

これは二年前の記事だけど
今回の規制を受けて「お上の命令に逆らえないべ」になるのかそれとも日本も
こういう「大友」なマーケットを拡大する方向に行くのか・・・
236 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 12:09:01 ID:1p4BIfmy
>>234
いや～、だから、これはGTAのﾌｧｯｷﾝじゃなくて年齢規制でしょ？
映画なんかには以前から年齢制限があるんだし、これはゲーム産業が成熟期を迎えたということではないのかな？

ただ、10分間のプレイ映像で決めたそうだけど、手続きには問題があると思う
広く有識者を募って、審査団体を立ち上げるなりしてからすべきだったね
237 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 13:07:38 ID:tB6niKAP
＞広く有識者を募って、審査団体を立ち上げるなりしてからすべきだったね

これが一番怖いわけだが･･･
238 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 14:03:47 ID:0Y5JRTZz
>237
各業界ごとに対策協会の設立を求めて認定個人情報保護団体とか対策協会とか、
結果的にこれは役人の天下り機関になるわけでございますし、こういう名前というのはともすればですね、
まさに大政翼賛会的なですね個々の自立を促すんじゃなくて、個々を鋳型の中に納めていくと。
239 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 15:02:48 ID:8Pz4e7Qb
我々に出来うる対抗策はこうやって場末の吹き溜まりのような場所で
愚痴りあうだけなのか
240 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 17:51:35 ID:1233vjFv
魚ばっかりさばいてる奴は、人間と魚の区別がつかなくてなって、人間をさばいてしまう危険性があるらしい
それを「魚脳」というらしい
241 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 18:24:52 ID:QlZ8aky5
ゲーム脳、言われているのは日本だけ…東京大学大学院情報学環教授　馬場章氏
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html
242 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 18:27:21 ID:NnGci5JB
>>240
ブッチャーもな
243 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 18:34:53 ID:QlZ8aky5
いくら読んでもこの条例は青少年の健全な育成どころか、
ゲームに恨みがあるとしか思えない。

リコールに持ち込めば、言論の自由を持ち出すまでもなく
企業活動を阻害したとして撤廃できるのは間違いない。
それほど穴だらけなんだな。

ほんとは利害関係から言ってゲームメーカーが
立ち上がるべきだろうが、なかなか重い腰を上げようとしないんだよな・・

ゲーム脳がでたらめであることもちゃんとしたニュースの一つに
取り上げられたことだし、もっと強気になってもらいたいもんだね。
244 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 20:23:11 ID:kHwWfAsx
ゲームなんかつまらない
障害者やルンペンをねらって殺しをするのが楽しい
血しぶきとか浴びると最高にチンボが立つ
腸えぐったら糞になりかけた奴が飛び散って臭い
またやろう
245 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 21:46:16 ID:9e85pnX0
通報しますた
246 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 22:05:11 ID:QlZ8aky5
AMI-Webトップニュース・更新履歴
http://www.picnic.to/~ami/topnews.htm
ジポネット
http://jipo.kir.jp/
緊急アピール!
http://www.geocities.jp/kinkyuu_appeal/
『心-こころ- 橋本健午のページ』 出版倫理・青少年問題
http://www002.upp.so-net.ne.jp/kenha/media-ethics.html
MAMO's｜メディア規制反対｜断固として葬れ!!　青少年健全育成基本法案/青少年有害環境の自主規制法案
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti/houmure.html

規制反対運動に協力してくれそうなのはこの辺か
もっとなんかないかな？
247 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 22:08:28 ID:JABAgYPw
例のトンデモ学説、ゲーム脳のおかげだな
248 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 22:11:50 ID:UTBze8bW
反対運動してる連中が唱える憲法「表現の自由」を制限しようって話がある。
というか憲法に旧青環法の内容を盛り込むらしい。
だからもう違憲だのどうのって理窟は通用しない。
249 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 22:37:56 ID:QlZ8aky5
もう人権擁護法案と何もかわらんな。
人権と青少年の育成がすりかわっただけかよ
250 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 23:56:29 ID:kBpEGwpg
ゲームするのを届け出制にすればいいよ。
何月何日の何時から何時の間何のゲームをする、と区役所にあらかじめ申告するわけ。
それが受理されると初めてプレイできる。
プレイ中はモニターを監視されており、問題あるプレイをすると罰金。
罰金を払い終えないと次のプレイ申請が受理されない。
また隠れてプレイした場合は懲役。
251 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 00:14:46 ID:t9r3YUcS
神奈川だからＧＴＡだけですんだが、田舎の県だと主人公が武器持ってたりヒロインとキスしただけで有害指定されそうだな。
252 ：死神：2005/06/03(金) 00:27:19 ID:BgWC12Lg
ＧＴＡ規制する前に国会で携帯いじるのを規制しろ
253 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 01:50:14 ID:c4La3tEV
>>251
＞田舎の県、ヒロインとキスしただけで有害指定

その辺の畑や田んぼで野エロが多発しそうだから？ｗ
254 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 02:37:36 ID:mWU2kG1Q
田舎じゃ野エロは普通にあるらしいけどね
てかそれしかやる事ないんだってさ
255 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 02:42:30 ID:yvHSLA2d
しかし、そんなに規制でがんじがらめにしちゃったら、せっかくの外貨獲得源として期待されるゲーム産業も萎縮しちゃうんじゃないの？
お上もそのぐらいはわかってる・・・と淡い期待を持ちたい
256 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 03:48:44 ID:AeUPXXzS
お上は「ゲームやアニメは世界に誇る文化だ」とか言って満足しちゃってんだろう。
もう手遅れなのに。
257 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 03:48:56 ID:t9r3YUcS
それとこれとは別問題。
有害ゲームが世界中にバラまかれるの避けたいでしょう。

258 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 05:45:07 ID:SQgH4ZgC
野エロ＝青姦

で合ってる？
259 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 12:31:03 ID:XZ8GNqU5
何でも他のもののせいにする大人のほうが
よっぽど有害だと思うが。
260 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 12:43:36 ID:takikW5O
むしろ世界の方から有害ゲームはやってくるわけだが
261 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 14:00:58 ID:HhmehNZ8
今や嘘は泥棒の始まりと同じく「ゲームは犯罪の始まり」だからな。
元警視庁捜査一課長の田宮さんなんかは例のレール事件は偶然等ではなく犯罪であり
「犯人はインターネットとゲームをしている若年層」とまで言い切ったからな。
驚いたよ、ゲームは（ネットも）そこまで悪く思われてんだと。
262 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 14:25:36 ID:takikW5O
これは古い人間と新しい人間の確執だよ
古い人間の固い脳味噌では新しい文化を理解できない、故に叩く
263 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 18:25:35 ID:XZ8GNqU5
神奈川県「有害」ゲーム規制検討会
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm#%90_%93%DE%90%EC%8C%A7

傍聴された方は、「一部の委員は『規制だけで問題は解決しない』などと
話していたが、規制のことしか検討していない。
『業界の方から直接お話を聞く機 会があればいい』
とも話していたが、話を聞く前に規制している」として、
指定実績を作ること自体が目的になっていたと指摘。

また、「規制が健全育成を達成 するために有効な手段かどうかわからないが、
規制する側からすればコストを掛けずに活動を
アピールできるというメリットがある。
神奈川県が規制に執着している理由もそんな所だろう。
規制以外の方法がまったく検討されないのも
時間やカネを惜しんでいるからだと思う」と話している。
264 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 18:50:21 ID:XZ8GNqU5
ゲームソフトの影響研究で知られる坂元章・お茶の水女子大教授は、
『朝日新聞』(横浜版)2005年3月3日付で、ゲームを規制することについて、
「ゲームのリアルな描写が、子供を暴力に走らせる場合があるのは否定しない」
としながらも次のように述べている。
「規制することで、ゲームを楽しむ自由を奪ったり、
自分で善悪を考えなくなったりする弊害もある。
まずは教育で対応するべきで、規制は最後の手段だ」

教育による対応が可能であることは科学的にも証明されている。
佐々木輝美・国際基督大学教授の『メディアと暴力』（勁草書房、1996年）
によると、教育 的介入や共同視聴によってメディア暴力に対する免疫力をつけることが可能だという。

規制・勧告・要望などに依存することこそ、
健全育成にとって最も有害な のではないだろうか
265 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 19:12:04 ID:2wX/u/L+
>>261
その昔、エレキギターを弾く奴は皆不良ってのと同じ論理展開なんじゃない、この手の人はｗ

266 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 19:16:43 ID:2wX/u/L+
>規制・勧告・要望などに依存することこそ、
>健全育成にとって最も有害な のではないだろうか

この一文は正にって感じだな。
所謂ゲームが原因って言われている犯罪の報道を見ていると
単に犯罪者がゲームを持っているってだけで、
直接的にそれが原因かは分からないんだよね。
むしろ報道をちゃんと見れば、犯罪者自身の本来の性格が問題だと思うし、
皆、親子関係が希薄な印象を受けるよ。

267 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 19:32:11 ID:ujdaBhwP
神奈川県で販売規制ってアフォ？ですか　
ネットでいくらでも通販できるじゃねーか　
268 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 19:32:15 ID:AvgQWXza
ゲームなんかより全国行脚してガードレールに刃物をつけよう
僕は１００円ショップで買った出刃包丁を
小学生の通学路に取り付けたよ
269 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 19:39:27 ID:XZ8GNqU5
それにしてもあまりにも審査基準も審査団体もずさんだよな。

実はこの条例を主導しているお偉いさんのブログがある。
今はちゃんと恥ずかしくない質問内容をまとめているし、
荒らすようなまねはして欲しくないからいえないが、
このまま条例が突っ走れば炎上するかもな
270 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 19:40:24 ID:uXmeenRF
北海道で規制されるよりはまし
271 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 19:42:42 ID:XZ8GNqU5
あとCEROは効力がないとか言われてるけど、
審査方法と審査基準はちゃんと検討されて、結構まともなものだよ。

少なくとも神奈川県と一緒にしないほうがいい。
272 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 19:52:09 ID:Vft6yzyI
流れを遮っちゃったらｽﾏｿ

昔は文学は有害だと思われてたんだよね
それが今じゃ、本を読むことは良いこととされている
もう5～10年位して、ゲーマー世代が社会の中枢を担うようになる頃には、
親から「あんたももっとゲームしなさい。偉くなれないよ」と子供が叱られるようになる・・・希ガス
273 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 19:53:43 ID:Vft6yzyI
>>270
物理的に他府県に買いに逝くのが難しいから？
大変そうだな・・・
274 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 21:00:04 ID:YA98E9Ga
こんな規制やっても無意味だと思うが
それで納得するなら別にいいんじゃね？ってな感じだなｗ
275 ：なまえをいれてください：2005/06/03(金) 22:37:53 ID:Po6Xloci
>274
＞それで納得するなら別にいいんじゃね？ってな感じだなｗ

納得できないよ

規制派は「表現の自由」を制限しようって話がある。
憲法に旧青環法の内容を盛り込むらしい。
276 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 00:37:06 ID:fEuGv54Q
■愛知県・神奈川県等　ゲームソフトの「有害」指定　規制を誘発するマスコミ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/news/archive/2005/49.htm

>神奈川県が規制を検討し始めたのはなぜだろうか。
>資料に記載された調査目的によると、
>「昨今の凶悪な少年事件については、有害
>(特に残虐性・粗暴性を甚だしく誘発・助長するおそれのある)
>ゲームソフトとの関連性がマスコミ等から指摘されている」

>新聞社やテレビ局などの一部マスコミは、
>「有害図書類」の審査、判定などを行う審議会に委員として参加し、
>公的規制のプロセスに組み込まれている。

つまりマスコミがゲームに犯罪性があると県にデマを流したらしい。
しかもマスコミが有害図書を指定する立場にいることに注目。
277 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 00:56:40 ID:mAK+x8Ew
茶髪はみな不良。
髪は襟まででそろえるか、三つ編み。
靴下はくるぶしまで。
スカート丈は膝下20センチ。
…でもサラサラヘアでミニスカート、紺ハイソに萌えるから規制しない。
暴力規制とエロ規制だったらエロの方がゆるいよな。性犯罪は後者の方が誘発するのに。
278 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 00:57:30 ID:/6iHexbe
>>262
よくSFとかで、宇宙人と地球人の間の異なる文化は共存出来ない、
みたいな話は聞いた事あるけど、
同じ国の人間同士なのに理解されない文化とはね…ｗ
279 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 03:10:23 ID:iVLj0IRx
>>278
こんな法令を作っちゃうような人にしてみれば、
ゲームをプレイする人間なんてのは
まさしく宇宙人なんだろうさ。
280 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 03:17:00 ID:GZ0Gj6GN
tp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/050531.htm
281 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 03:19:17 ID:GZ0Gj6GN
あう、ミスった･･･orz
>>280は定例記者会見の概要な。
282 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 04:12:17 ID:OY1RUn4d
上が詰まってんだから、今実験を握っている老人達をどうにかしないとな
テロかなんかでいっぺんに消えてくれればいいのに
283 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 04:53:57 ID:8q28/4OE
テロを起したのはゲーム脳ｒとなるのがオチ。
レッテル貼られたら何をしても悪く受け止められる。
何かをするほどイメージ悪くなる。何もしなくても悪くなる。
そういうもんだ。
284 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 10:29:55 ID:+XDPPprl
ゲームの時間とＴＶの時間は反比例する


これが気に食わんのだろう
285 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 11:57:26 ID:vINW0Y25
世界各国の賢い奴が｢は？ゲーム脳？バカジャネーノ｣って言ってるよ
286 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 16:10:58 ID:kpBUA7Hn
日本がアホなだけだな。
287 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 19:07:31 ID:dxPx6qK3
こんな頭のかてー奴なんか　殺しちゃえよ　すっきりする
288 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 20:39:05 ID:GvX3wzKv
>>287
よし、やってきてくれよ
このまま平凡な生活を続けるより、そういう人達殺して有名になった方がいいよ

ニートの人達とか何もやることないならオススメなんだけどな
289 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 06:27:44 ID:aQrY0V8A
バーチャルな世界での暴力表現を、実社会に結び付けるその思想こそがゲーム脳だと思うがな。
向けるべき矛先を誤っている。
290 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 07:30:46 ID:bhHaBR9K
定例会の内容がわかりづらいと思ってまとめたよ

http://acca.blog3.fc2.com/blog-entry-159.html

しかし神奈川県民としては、税金の無駄遣いはやめてほしいんだけど
291 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 09:51:23 ID:UvYGtARo
政治家にちゃんと金を配らないからこうなる。
292 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 10:13:44 ID:W7I5a2L5
>>289
その通り。

あと神奈川ごときが規制するってのがむかつく。他にやることあるだろが
293 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 10:44:16 ID:/bh8275Q


既出の通り、成人の代理人が買ってしまうようなことがあるから、規制の意味が無い。
ただ、代理人を通して間接的に販売した場合でも、売った方の店側が罰せられることになる。
年齢偽った通販で売ってしまった場合も同じ。
そんなトラブルが想定されるから、これまた既出の通り、有害図書は店側が一切扱わなくなり、実質発禁になる。
神奈川だからＧＴＡだでけ済んだといえる。曲がりなりにも文化に理解のある都市部だからな。
これが他の県だったらどうなることか。宮崎や長崎みたいな県そのものが田舎なとこじゃ、ＧＴＡどころじゃすまない。
294 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 12:47:29 ID:ZO5wqNnz
それを言い出したらAVもとっくに発禁になってるはず。
それにゲームの残酷な表現に触発されて犯罪起こす確率よりも
AVの過激な内容に触発されて性犯罪を起こす確率のほうが高いんじゃないかなぁ？

別にAVを発禁しろと言いたいわけではないけど（むしろ発禁にされたら困ｒ（ｒｙ
何の根拠もなしに残虐ゲームと青少年犯罪を結びつけた挙句
ゲームソフト販売にAVと同等の規制をかけるのはいかがなもんかねー。
295 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 16:16:49 ID:jYO9rMnY
しかし、GTAのｼｮﾎﾞｽなグラフィックでこうまで反応されると、
三郎やPS3、レボのゲームはどう扱われるんだろうと心配になるよ
攻撃のシーンになるとモザイクが掛かるとか、そんなシステムが導入されたりして
296 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 17:18:35 ID:bhHaBR9K
おそらくここが有害ゲーム規制反対運動の中心だろう

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050602/p1
297 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 18:14:47 ID:dwAfV/6z
別に規制したところで解決できる問題じゃない
ゲームショップで規制かけてもネット販売で代金引換をして
買えるんだから無駄だろ

と、思うのは自分だけ？
298 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 18:33:24 ID:bhHaBR9K
おそらく青少年の育成は建前だろう。
間違いなく少年犯罪が増加してないことも、凶悪化してないことも知っている。

青少年有害系の条例は実はすべて韓国をモデルにしていて、
規制推進派は必ずこういう。
「インターネットは青少年に有害だからフィルターをかけたい」
299 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 20:08:26 ID:JmgAuCYb
、生身のリアルな人間をどんどん撃ち殺していくというのは、やっぱり、これ、極めて問題が多いのではないかという判断です。例えば、動物ですとか怪物を撃っていくというのであれば、まだこれはゲームの世界として許せるかもしれませんが
300 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 20:21:24 ID:0U4zxtJ8
動物を食い殺すカービィ
301 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 20:28:02 ID:JmgAuCYb
そうかぁ、GTAは動物とか怪物でないもんな。
でもGTAをリッピングしてプレイした動画を見てる人には解らんけど。
GTAのOPで「ある宇宙の、地球によく似た星で。」ってテキストが出るから
生身の人間どころか、登場人物はみんな宇宙人（怪物）なんだよね。
302 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 21:20:24 ID:0Ughab7H
とあるリーマンはネットで噂されていたGTAを買いに行った。

リーマン「ＰＳ２のゲームで人間をブッ頃せるゲームくれよ」
　店員　「・・・いや、そういうゲームは置いて」
リーマン「ウソ言うんじゃねー！俺は片っ端からブッ頃せるゲームがやりたいんだ」
　店員　「・・・いや、だからそういう残虐なゲームは当店には」
リーマン「ＧＴＡって奴だっけ？ブッ頃せる奴、アレだよ、アレくれよ」
　店員　「なーんだ、ＧＴＡですか、早く言ってくださいよ、お客さん」
リーマン「なんだよ、あるじゃねーか、グヘヘヘッこれで思う存分ブッ頃せるぜ」
　店員　「毎度あり～」
303 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 21:23:01 ID:0Ughab7H
>>293
だからそのうち神奈川だけでなく全国に波及していくことは十分ありえる

304 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 21:26:50 ID:0Ughab7H
>>241
そりゃ言われてるのは日本だけでしょう

言ってるのが森　あきお　だけなんだから
305 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 21:32:48 ID:0Ughab7H
>>229
GTAを足がかりに他のゲームも規制される可能性は多いにあるだろうが

＞＞他の残酷ゲー、例えば鬼武者は殺すのは人型ではあるが人間ではない
＞＞MGSは殺せるのは一般人ではないし、殺さないでクリアもできる

↑
こんなことは「いいわけ」に過ぎない
だいたい規制を決めるおっさんどもはこんな深くまでゲームを調べずに
規制をかけてくるんじゃないのか？

表面的に「殺人」があるならなんでも規制されるようになるかもな
306 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 22:24:37 ID:bhHaBR9K
神奈川県知事・松沢成文氏のブログ。
既得権益を断ちきることをかがけており、
市民との交流も熱心。ブログ開設もその一環でしょう。おそらく県知事初。

少しづつではあるが有害ゲームについて言及する
トラックバックやコメントが出つつある。

http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/06/post_6882.html
307 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 00:20:22 ID:6zMVrszX
これも規制されるかな？
http://tarakotappuri.hp.infoseek.co.jp/flash/tarako01.html
308 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 05:00:24 ID:QKSA5TgB
>>306
この知事さんの側の
話を初めて読んだけど。
ひどいなぁコレ。
ゲームの規制だから、というんじゃなく
メディアへの規制としてひどい。

なんで審査委員が実際にゲームを
プレイしてねえのよ。誰かの編集したビデオを
見たうえで・・・・なんて、そんなものはいくらでも
恣意的に編集できるじゃないか。
たぶんどんなゲームでも「有害」認定されると思うよ。
このオジサン達にかかればね。
309 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 06:47:03 ID:Xfn1qAfp
「怪物ならゲームとして良い。」

ってゲームした事あるんかと。
むしろ今時は生身の人間（人AI）と戦った方がゲームとしては面白いのに。
RPGとかで頭が止まってんじゃね？
310 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 12:12:33 ID:i1WicDWZ
今後、このブログで知事さんがどの様な反応を見せるのか、見ものだね。
311 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 13:07:32 ID:jI0raSYk
>>309
その辺の正当化の理由が引っ掛かるんだよな
悪者なら何してもいいと言うあたりから
自分の論理に反する相手を、画一的に記号的な怪物＝悪者として
認識する連中が多くて、バッシングやらいじめやら起きると
思うんだが、それだとゲームって殆ど関係ない。むしろ思想教育。
312 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 18:50:11 ID:ZpBtyiHC
asahi.com : 神奈川県、「残虐ゲーム」を有害図書指定へ
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=13&kiji=443

有害図書類の指定の答申を決めた３０日の県児童福祉審議会社会環境部会では、
ゲームの録画が上映され、「親としては子どもに見せたくない」などの意見が出された後、
出席した６人の委員全員が「規制が必要」と結論づけた。審議はわずか１時間で終わった。
　
傍聴者から会合後に「暴力的な映像だけ見せたのでは、誰だって反対する。
『まず指定ありき』という感じだった」などと不満も漏れた。
313 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 19:04:34 ID:+nHMVIPK
学校の先生がアドバイスくださいましたよ。
欲しければ東京行けばいいんだよ、と
いい先生だ
314 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 21:16:18 ID:nc9hIQn4
アメリカは身分証明書見せるんだよな。
んで買ったらもちろん購入リストに加えられる。
犯罪を起こさなければよし、起こせばその購入リストから人間性を伺われることになる。
一おもちゃの購入にそこまでするか？というのは愚問で、
単価が7000円もする物で、映像・音声とも子供騙しの域を出ており、
繰り返し行なう殺害・破壊のイメージは次第に意識的なものから無意識的なものへと代わり、
サブリミナル的に脳に焼き付けられるような危険なものだ。
日本でも売らない・買わせないといった臭いものに蓋的対応ではなく、
買ったあとの管理を徹底するような対応をすべき。
315 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 21:18:49 ID:Xfn1qAfp
よくペナルティが無いって言うけども、ＧＴＡで犯罪を犯したあとの
316 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 21:20:59 ID:Xfn1qAfp
よくペナルティが無いって言うけども、ＧＴＡで犯罪を犯したあと主人公がどうなるかって言うと
捕まるか、自殺するかなんだよな。
実際の殺人犯とかわんね。ｗｗｗ
317 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 21:34:12 ID:kqsRj9XG
神奈川の役人は変なのばっかりで困るよ。


県議・市議・区議もう駄目だ、在日チョソも多いし…その肩持つ役人もいるし…
318 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 23:13:04 ID:ZpBtyiHC
暴力ゲーム：カプコンが神奈川県知事に「再考」求める文書
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050606org00m300091000c.html

「有害図書」に指定する答申をした問題で、ゲームの発売元のカプコンは6日、神奈川県庁を訪れ、
「表現の自由の制限など重大な問題を伴う」との松沢成文知事あての文書を手渡した。


ついにカプコン動きましたな。
319 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 23:20:36 ID:htu0dx03
カプンコにお布施するかな。
320 ：神奈川県知事ってこんな人：2005/06/07(火) 00:29:59 ID:LYKiUXRx

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050405


「少年はバーチャルなものに影響され過ぎて犯罪に走る」

「ゲームソフトに対し私は国全体としての法的な措置が必要だ」

「国の方で全体規制を考える時期だ」
321 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 00:36:49 ID:Q3IRE7cu
だったらギャンブルも全部規制だな
無駄に金銭問題が発生しなくていいだろ
322 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 00:42:55 ID:grmGLvrz
>>307
けっこう面白いぞ、これ。
323 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 01:47:54 ID:LYKiUXRx
ニュー速+にもスレがたった模様。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118073688/

規制を歓迎しているらしい。
324 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 07:51:51 ID:0Hp6WOcS
>>314
俺的には反対だ。日本でそれやったら、就職時の素性調査や学校の生徒の行動管理に素性調査に利用される。
ゲーマーは就職も許されない社会になると思われ。
325 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 15:21:18 ID:JItedy3H
ゼルダ(刺殺、自殺行為)
マリオ(圧殺、MM服用、人種差別)
ドラクエ(虐殺、窃盗、賭博)
FF(環境破壊、核、殺戮)
ストリートファイター(公開処刑、自己満足)


326 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 15:49:55 ID:TDEIJ+K5
カプが「ビートダウン」の為だけに動いてない事を祈ろうｗ
327 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 16:35:34 ID:5JcFwLPq
ビートダウンって、スパイクアウトのパクリっぽいやつですか。
ナムコも似たよーなの作ってるみたいだけど。

どこがどう違うんだか、よくワカンネ。
328 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 19:58:08 ID:2jI2NYOA
いちど武器格闘やっちまうとステゴロには戻れねえよ
329 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 20:40:13 ID:TZKSbF8J
人を残虐に殺すゲーム大好き！
330 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 21:23:23 ID:syGVdwS6
>>329
それが出来るのがテレビゲームの特権さ。
331 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 21:32:46 ID:jTrgFViF
テレビのフレームの外でやっちまったら犯罪だけどな。
フレームの太さなんか10センチもない。
そんな枠組みで抑えられるものなどたかが知れている。
332 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 21:44:59 ID:CkL8Iqja
冷静に考えてさ
ゲームと現実を区別できないオカシイ奴っていんの？
333 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 21:47:31 ID:dqahbjYI
かぷこん　の　なれのはて
334 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 21:58:54 ID:LYKiUXRx
■愛知県・神奈川県等　ゲームソフトの「有害」指定　規制を誘発するマスコミ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/news/archive/2005/49.htm

つまりマスコミがゲームに犯罪性があると煽り続けていたのは、
自分が有害図書を指定できる立場にいるかららしい。
ニュースの視聴率低下を、
ゲームや漫画を規制することによって解決するのが目的だろう。
335 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 22:09:45 ID:CkL8Iqja
自分の能力のなさを他のメディアに押し付けようという腐れ根性しかない奴多すぎなんだよな
日本のマスゴミは
特に朝日
336 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 22:19:43 ID:qWg4PcyA
>>332
そのGTAはファンタジーも糞も、現実にアメリカの町で起こってる事だったりするわけだが。
337 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 22:42:53 ID:2jI2NYOA
マスコミの操作が見え見えだよな。
だいたい、ニュースの視聴率低下はネットが原因だろ。好きな時に気になるニュースをクリックすればいい訳だしな。
ＴＶの視聴率低下は電波ストーリーのドラマや笑えないバラエティー番組のせいだろ。

まあ、ゲームは生贄にされたんだよな。
338 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 23:02:12 ID:QvBG3ebj
>>336
でもそれはGTA発売前からよくあったじゃん。
339 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 23:05:05 ID:q0RTpfEQ
神奈川はテレビと漫画も禁止にしないと
340 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 23:23:09 ID:YfW0//G/
明るく人を殺し、明るく殺されるゲームは規制されずに
殺される人が断末魔をあげ、
切り付けられれば血を流しのた打ち回り死亡するよーな現実に近いゲームは規制されるのかな。
341 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 23:23:37 ID:3nUc3/hN
ギャンブルの類は一切禁止。
ゲーセン営業見つかり次第パクる
342 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 01:04:25 ID:M5j/bdCA
ITmediaニュース：母親の3割は「自分も現役ゲーマー」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/13/news101.html

　家庭用ゲーム機で遊んだ経験をたずねたところ、「以前はやっていたが最近はしていない」（43.0％）
または「最近した」（28.8％）と約7割の母親 に経験があり、「ほとんど経験がない」とした27.6％を大幅に上回った。
特に「最近した」と答えたのは若い母親に多く、20代では3人に1人が“現役 ゲーマー”だった。
343 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 01:15:58 ID:M5j/bdCA
ITmedia Games：暴力ゲーム禁止法案がカリフォルニア州議会で棚上げ
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/06/news013.html

>リーランド・イー議員は、本会議で通過させるに十分な票を集められなかったため、同法案を撤回したと、
>同議員補佐官のアダム・キーグウィン氏は語った。
>イー議員がこの会期中、土壇場で同法案を州上院で再び取り上げてもらうよう
>議員らに働き掛ける可能性があるとした。

>カリフォルニア州議会の芸術委員会はこの法案を再審議した後、
>5月初めに6対4で通過させている。同法案がそれ以前に提出された際には、
>必要な賛成票6票に1票足りず、通過できなかった。

向こうの国ではかなり接戦。ブッシュ政権に変わってからアメリカに保守勢力が増大し、
ゲーム業界も苦戦を強いられているんでしょう。
344 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 01:27:37 ID:QerAqaLt
こんなげーむに
まじになっちゃって
どうすんの
345 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 02:07:19 ID:M5j/bdCA
カプコン、神奈川県知事正式に批判 6/7

株式会社カプコン：ニュース
http://www.capcom.co.jp/ir/news/pdf_page/050607.html

CEROと業界の取り組みを具体的に述べている。最後の一文に注目。

>>今回の指定は、このような取り組みを一願だにされておらず、非常に残念であります。

これは「業界とCEROの取り組みを、神奈川県はまったく考慮に入れてない」
という明確な批判を行っている。
現に県側は審査会で業界とユーザーの代表であるCEROと議論せず、
しかも販売規制の正式な通達をいまだにメーカーに行っていない。
346 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 08:11:22 ID:C3h2XLx5
人を銃で撃ったら血が出て死ぬのは当たり前なのに、それを表現するのがなぜダメなんだろう。
映画やドラマならOKなのにな。
ゲームは自分で操作するから現実との区別がつかなくなるってか？
そんな人間は放っといても犯罪を犯すようになるって。
347 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 12:29:32 ID:KNlFK1/r
http://www.4gamer.net/news/history/2003.09/20030909105625detail.html
GTAのまねして殺人
348 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 13:37:34 ID:d4cgTE0i
そもそもGTAってかなりギャグ系コメディ系のゲームだと思うんだが
349 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 17:48:33 ID:t/+8SEmy
グロさとリアル感でいったらよっぽどMGSやバイオ４のほうがやばそうだけどな
350 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 18:20:11 ID:M5j/bdCA
暴力ゲーム：「有害図書」決定、カプコンは法的対応検討

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050607org00m300088000c.html

ゲーム発売元のカプコンは、これに対し
「表現の自由を制約する行き過ぎた規制はすべきでない」
とし、処分は無効として行政訴訟などの法的対応を検討する。

県の公報によると「GTA3」を
「青少年の健全な育成を阻害するおそれのある図書」とした。

「有害図書指定は表現の自由を制約するもので、
行き過ぎた規制はすべきでない。さらに、
基準が不明確で、印象や好悪による判断」としてしている。
ゲームの出荷は継続するという。
351 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 18:42:56 ID:M5j/bdCA
シャドウオブローマ。ストーリー性がドイツで評価され、無修正で発売

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/etc/interview/2005/02.html

>>レーティング（表現審査）の厳しいドイツでは販売禁止も覚悟しましたが、
>>歴史の事実であること、父の無実をはらす正義の目的であることなどが認められ、
>>そのまま発売できました。本当にうれしかった。
>>残念ながら日本版では一部修正をかけなければなりませんでした。
352 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 18:47:44 ID:Qmm9xsmH
まあ規制そのものについては
難しい問題なんだよなあ。
確かにどこかでガイドラインになるものは
必要だとは思うんだけども。

ただ神奈川のこの例は最悪。
なにが最悪って審査の方法が最悪。
10分間、しかもビデオを見るだけで
なにを審査するつもりなんだっつーの。
353 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 18:51:54 ID:qbAT/iBt
>>351
えぇぇぇ！？ドイツのGTAって一般人を殺した後叩けない＆金が出ないとかいう
規制してなかったっけ！？
歴史だからOKって！！えーーー！？
354 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 19:09:11 ID:yXtjyiYu
>>353
正しい目的は手段を正当化させるのだよ。
355 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 19:26:38 ID:rvs7rVEN
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050608AT1D0706607062005.html

ウホッ・・・
356 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 19:26:41 ID:bx7SW/1V
>>353
結局、規制なんてそんなものなんだって。
執行する側の都合でいくらでも解釈できる。


しっかし、カプコンもそうだが、ゲーム業界がこの手の事で動くの遅すぎ。
ゲーム脳がどうこうって言われたあたりから動けば、ここまで酷い事態にならなかったって。
357 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 19:54:18 ID:M5j/bdCA
神奈川県青少年保護育成条例では、

「何人も、青少年に対し、有害図書類を販売し、
頒布し、交換し、贈与し、若しくは貸し付け、又は読ませ、聴かせ、
若しくは見せてはならない」

(第7条第5項)と定められている。
358 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 20:27:57 ID:M5j/bdCA
オーストラリアの政府機関と犯罪学会が共同開催した国際会議が1998年開催。
招待された学者による講演や、レイティング(格付け)機関の関係者による、
パネルディスカッションで次のような結論が導かれた。

①国境を超えてスーパー・ハイウェイに乗って侵入して来る
インターネットの暴力表現、性表現に関する規制は手の施しようがないというのが、
、専門家全員の意見であった。

②そしてインターネットについては、メディア・リテラシイの普及を通じて、
親および青少年にメディア全般に関する教育、
啓蒙活動を根気よく続ける以外に方法はないというのが結論であった。

③映画、ビデオ、ゲーム・ソフトに関しても、規制を強めるというより、
年齢別格付け制度(レイティングまたはクラシフィケイション)で親に情報を与え
警告するというのが世界の趨勢である。
国家機関でも担当官をセンサーとは言わず、クラシファイヤーと呼んでいる。
359 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 20:46:54 ID:2FFK3mkH
それ以前に規制する奴らは
ゲームをやらなかったのか？漫画を読まなかったのか？
今の時代よりやばいものが多いはずだがなｗｗｗ
360 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 22:19:58 ID:M5j/bdCA
韓国青少年保護育成委員会：韓国の有害情報規制
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=13

大韓民国では、「青少年保護育成委員会」という中央政府機関で
「有害」情報を厳しく統制している。

この制度より、韓国における漫画創作の国際競争力や消費市場は決定的に低下。
日本はここ10年間で急速に出版流通規制が加速し、
韓国の出版規制状況に近づきつつある
361 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 00:06:40 ID:M5j/bdCA
ソニー、神奈川県知事の犬に成り下がる。

(6/8)残虐性の高いゲームソフト、ＳＣＥは自主規制
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/game_busi.cfm?i=2005060710680we

　ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は７日、
ゲームソフト販売の自主規制を強化する方針を固めた。
自社ゲーム機に対応するソフトについて、
対象年齢に達しない顧客への販売を自粛するよう小売店などに協力を求める。
同日、神奈川県がゲームソフトの１タイトルを「残虐性」を理由に
有害図書に指定した問題を受けてのことだ。
362 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 00:37:52 ID:nz56N3cE
ゲームに限ってだけ、なんか言論・表現の自由が弱い印象があるよね。

漫画なんかにも、残虐な表現はいくらでもあるけど。
ボコボコに殴ったりする描写とか、
漫画だから口や鼻から血が出るくらいで済むけど
実際は腹腔破裂したり延髄損傷したりしたら大変なことになるよ～

個人的には、「人間は死んでも生き返る」と思ってる子供が多いとか(?)
の方がマジヤバスｗｗｗｗ

まーゲームどころじゃない、日本社会全体の幼稚化は止められない流れなので
いたしかたなかろうて(´･ω･｀)
363 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 00:54:26 ID:C5Q9hMb5
>>346
そういうことがお偉いさんやPTAにはわからないんですかね。
なにかをスケープゴートにして解決できるほど単純ではないと思うんですよね…

ぼくもレイプされかけたことがあるので犯罪被害者の気持ちはわかるつもりですが
とにかく真面目に解決しようとする気が感じられない行政や関連機関に対して大きな憤りを覚えます
364 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 10:36:40 ID:Lyfwwwvg
>>360
アダルト部門もうけてる奴が言うことかよｗ

中学生中だしだのUMDで出してる会社が何いってんの？って感じだな
分かってない奴多すぎるけどPSPのUMDはソニーしかプレス出来ないんだよ。

ロリだの監禁だのナース淫乱だの選んで販売してる癖になｗ
365 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 11:04:45 ID:DO3bJnvw
＞ぼくもレイプされかけたことがあるのでロリだの監禁だのナース淫乱だの
犯罪被害者の気持ちはわかるつもりですが


なんだってーーーー
366 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 11:11:20 ID:/arhFmGW
リア厨のモラルが低下しアホ化に歯止めがかからないとなると
有害そうに見えるものをとりあえず禁止するというのは自然な流れだろ。

JT並のインチキ調査しろとは言わないが
大学かなんかにせめて金払ってゲーム脳に反論したり無害性なり有益性を
調査させるくらいのことはすべきだな。
367 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 11:41:31 ID:U6zfR3KB
販売規制するんなら、ポスタル2とかデッドマンズハントとか出してもいいんじゃないの？
もっと出そうよ色んなゲーム、、、最近似たようなゲームばかりで1つも面白いのないじゃんYoo！
GTAサンアンドレアス出ないの？
368 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 12:56:08 ID:AfpW21Vt
デッドマンズハントってマンハントのことだと思って言ってる？
西部劇FPSのことだと思って言ってる？
369 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 17:09:12 ID:+uHvPmDx
まだ18歳未満への販売規制だの言ってるだけなら良いが、
これがそのうちどんどん拡がって、表現の自由自体を規制するような流れになりそうで
怖いんだよな…。

今日本でも大人気のアメリカのラッパーの歌詞にこんなものがある。

「ヤツのリリック（歌詞）の内容があまりにも酷いから酷い事件が起こる」って、
俺は論争の中心になり、マスコミはすぐさま俺を指差して責任をなすりつける（中略）
俺がこういうラップをしているってだけで、みんなが若者の起こした事件を俺のせいにするんだ

…だがちょっと待てよ？

その前にそいつの両親はどうしてたんだよ？



今の日本のマスコミにも同じ事を言いたい
370 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 17:57:42 ID:Pn8rIPOI
ニュー速+に新しいスレッドがたった模様

【社会】神奈川県の"残虐ゲーム有害指定"受け、ＳＣＥ自主規制へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118222586/
371 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 19:05:52 ID:PPo8cs1Y
キリスト教圏では悪いことをすれば神の教えに背くため自らそれをやっていいことか、悪いことか判断する。

日本では決まりや風習の中でそれを自分が行えば周りからどういう風に見られるかを判断して行動する。

なんか明治時代に日本に来たヨーロッパの使節団からの話だけど、納得できる。
アメリカの映画とかでも神に誓うシーンが多かったり、善悪ってのは宗教が決めている気がする。

日本ってのは決まりや風習が無いと暴走してしまう国なんだね。じゃあアメリカはどうかってｗｗ戦争・犯罪しまくりだけどｗ
372 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 19:25:09 ID:Q4zAePH4
残虐の定義ってどこらへんにあるんだろう？
子供がプレイするのに、あんまりショッキングなゲームは良くないってのは理解できる。
ただ、その線引きって行政がしなくちゃいけないもんなのかな？
普通は家とかでするんじゃないの？

規制よりも現実とゲームを近藤するような人間に育っちゃう環境がまずいんじゃないのかな？
普通に育ってたら「死んでも生き返る」とか思わないだろうし・・・。
373 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 20:38:55 ID:61/Cp59a
早い話がDQN親からはDQN子供が出来るってだけだろ。
躾もできない馬鹿親が、馬鹿な子供をかばうのにゲームのせいにしてる。

で、それを鵜呑みにしている行政がある。
374 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 01:06:16 ID:5QYIyNYA
影響が懸念されるってさ、そうでない人もいるんだから自身で善悪の判断がつけられない人がいるのを問題にすべきだと…
電車の脱線のニュースを見て、実際に脱線するトコが見たいって行動に移してた子供がいたけど
じゃあその子供にやらせる気にさせた報道が悪いんかっていうとそうで無くて、そういった人間にしてしまった環境が問題ですよね。
なんでゲームに責任を押し付けて解決した気になろうとするんだろう？

ところでGTA？のようなゲームについてﾌｧﾐ通の社長が、自分の子供がプレイすることについてコラム書いてたような…
GTAじゃ無かったっけかな？思い出せない…
375 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 01:32:17 ID:eDsNqy8T
>>374
浜ちゃんは子供にゲームさせる時、まずは自分がやってみて遊ばせるかどうか決めるとか。
実際にそうやって子供に遊ばせるゲームを親がプレイするケースはどれくらいなんだろ？
結局、子供の言いなりになって買い与えてるだけじゃないの？


電車の置石の時もそうだったけどさ。
どういう環境で育つとああいう物事の善悪がわからない子供になるんだろう？
とにかく根本的な問題に目をつぶってる親とかが多すぎ。
悪い事が起きたら「ゲームのせい」とか言うのは単なる責任転換。
規制なんてしたって結局ゲーム以外の何かのメディアに行くよ。
誰だって刺激的な事の方に魅力を感じるもんだ。
特に子供の場合。
自由と勝手は違うと思うぞ。
376 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 01:57:35 ID:wKOT0zm6
今大事なことを言わなきゃいけない。

おそらくなんでもゲームのせいにする親は少数派の可能性が高い。
そんな親近所にチラホラいるかもしれないし、
良くニュースにもなっているんだが、
少年犯罪の増加だとかニートの増加と同じで、
マスコミマジックで意図的にゲームを恐れている親が
沢山いるように見せかけている気がする。

今遊び場から危険な遊具が次々に撤去されているが、
これは過保護な親バカたちに同調してそうなったわけじゃない。
あれは”市民団体”と呼ばれる謎の連中に訴えられるのが恐いからだ。

もしほんとにそんな親ばっかりなら自分の親や友達の親は
裁判所に足しげく通っていることになる。

そんな親を見たことあるか？そこまでする親は周りにいるのか？
君の周りは子供に責任を取らせない親が多数派なのか？
377 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 11:38:17 ID:Mw4TmXp1
これはもうだめかもしれんね
378 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 11:52:54 ID:1Jksibhj
つまり、警察がバ○ということですか？
379 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 13:07:23 ID:cdQsYPqe
店での販売が禁止される訳じゃないんだよな？
だったらむしろ有害図書指定すれば、今以上に残虐なゲームも取り扱い可能なんじゃね？
ただガキが手ぇ出せないだけだろ？

規制さえすりゃ残虐ゲーム扱い放題じゃw
380 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 14:32:55 ID:L6yiva+q
>>379

＞ただ神奈川のこの例は最悪。
＞なにが最悪って審査の方法が最悪。
＞10分間、しかもビデオを見るだけで
＞なにを審査するつもりなんだっつーの。

>352氏のｺﾋﾟﾍﾟ
381 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 16:06:16 ID:QHjhcsOa
何か、自分の子供が非行に走るのを他人に阻止してもらってるみたい。
親が子供に言えばいいことだろ、一緒にゲームしてやんねぇからそうなるんだよ！！！一緒にゲームして、教えてやれば、現実と非現実の区別がつくんだ！！

親と一緒にバイオをやろう習慣でも条令で作れ！！！
382 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 16:17:05 ID:khQMGe3S
子供の相手が面倒だから、ゲームさせる。
子供は無論のことゲームに夢中になっていき、対人感覚が希薄化する。
親は親で、自分の趣味や楽しいことを優先できる。

ってのが多そうじゃないか？
383 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 16:56:32 ID:bu/KKYuR
少子化もからんでるね。なるべくしてなる現象っぽい。
今後もマスコミによってエスカレートされるだろうしね
384 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 19:24:04 ID:b1NvLb6q
山口の爆発事件の奴いかにもやってそうだな。
385 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 19:33:29 ID:QHjhcsOa
あーゆう奴が一番嫌いだ。ゲームで見てとか、やってみたかったとか、うぜぇ！
386 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 19:50:14 ID:cm2n//zn
ホラー映画のときと同じですな

ところでゲームを規制するんだったら
2時間ドラマも規制したほうがいいよ。
この前見たドラマはマジでリアルすぎて引いた・・
でもああいうのなくなると困るから攻撃しないんだろうなぁ。
卑怯だなー

387 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 20:35:37 ID:wKOT0zm6
ゲーム規制の次はカラオケ規制。大阪府が実施

大阪府は１０日までに、１６歳未満の青少年が午後７時以降、ゲームセンターやカラオケボックスなどの
遊技施設に立ち入るのを禁止することを盛り込み青少年健全育成条例を改正することを決めた。
９月議会に提出、来春に施行する方針。

田中大也の書評のページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/
388 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 21:05:50 ID:6eThFkty
アンパンマンの放送禁止にしろ
389 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 21:14:50 ID:SJvZSzaL
残虐な僕たちを生み出した、残虐な大人たちは責任を取って死ぬべきだ
390 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 21:49:13 ID:+ta/k9cV
『今度は戦争だ！』
（訳：ウンコの乾燥だ！）
391 ：なまえをいれてください：2005/06/10(金) 23:58:55 ID:1Jksibhj
つまり、神○川がう○こということでよろしゅおすか？
392 ：なまえをいれてください：2005/06/11(土) 00:31:54 ID:rf1aAWJI
ところでさ、20才越えたら残虐ゲーやっていいわけ？
いい歳して無職ゲーマーなやつが犯罪しない確約なんてないよな。
やっぱ年令より、持ち家ありとか、所帯持ちでないと大人として認められないじゃん？
他には年収600万以上とか、課長職以上とかさ。そういう縛りの方がいいんじゃないか？
393 ：なまえをいれてください：2005/06/11(土) 02:00:31 ID:f/FSqVPG
そんなんでゲームばっかやってる奴は確実に異常
394 ：なまえをいれてください：2005/06/11(土) 19:45:06 ID:SZxWov0K
ゲーマーって種族は、ゲームが好きで好きでたまらない。
だから犯罪なんてハイリスクな事はしないと思う。
ゲームを買うために働き、ゲームをするために時間を作る。

「ゲームを買う金が欲しいから」なんて短絡的理由で犯罪を犯すヤツは
本当のゲーマーでなくて単なるＤＱＮ。
昔は「遊ぶ金が欲しくて」って犯罪を犯してたヤツといっしょだと思う。
395 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 09:11:54 ID:Rvq00N8f
【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10153/1015323763.html

3年前のスレッドを発掘したよ。
人権擁護法案のときもそうだったけど
最近はこういうスレが立つと、関係ないとか必死だなとか
妄想厨おつだとかレスがすぐつくんだよな。

今2chにはどれだけ工作員が張り付いてるんだ？
396 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 09:27:44 ID:Rvq00N8f
有害図書の指定された「親日派のための弁明」
http://www14.plala.or.jp/threeforest/syutyou0113.htm
397 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 09:54:36 ID:ArlZMZ+T
ここに興味深いことが書いてある。
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107385640/l50
おまえらも、意見を書きにいってこい。
398 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 16:53:18 ID:oQ4VLQkS
>>392
ネタだと思うが、一応ﾏｼﾞﾚｽすると、子供のうちは何にでも「影響されやすい」からだ。

それに犯罪しない確約なんて、無職だろうが、官僚だろうが、王族だろうが、
幼稚園児だろうが、老人だろうが、誰にもない。
家持ってて、所帯持ってて、年収1000万で、部長の男でも犯罪する奴はする。
399 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 16:59:49 ID:IpHOHTJs
こういう規制を考え付く人って頭の中に
「残虐＆暴力シーンのあるゲームをプレイ＝犯罪者」って方程式があるんだろうな。
お気楽な思考回路だな。
こんな大人に育てられてりゃごく普通の倫理観念なんて育たないだろう。
規制で犯罪がなくなるなら、アメリカとか犯罪発生率は日本よりずっと低いんじゃない？
でも実際はそうじゃないしなー。

結局は自分の理解できない、興味のないものを排除したいだけでしょ。
狭量な大人の典型だね。
でも、そういう大人ばっかの社会だから他でも「俺のとこでもやろー」って思うかも。
そのうち、ゲームの規制を公約にする議員とかも出そうだな。
400 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 19:03:37 ID:IJvV2l+M
このまま残酷描写が規制が進むと未来のゲームは
子供が水鉄砲で撃ち合いするゲームとかになってしまうんだろうか？
うはwwwﾂﾏﾝﾅｽwwwww
401 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 19:31:57 ID:qrV+aWJh
水鉄砲もダメかもなwwwwwwwwww
402 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 19:35:07 ID:4Q6nHIWF
水鉄砲撃つのが目的ではないが撃てるゲームはすでにあるじゃん
403 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 01:33:47 ID:YUlvZjz8
>>402
の言ってる意味がわからないんだが・・・
404 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 03:18:55 ID:N8ooZfRI
暴力ゲーム：神奈川県が販売店に書面で通知、説明会開催も
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20050610org00m300139000c.html
販売店が意見を言い出したら神奈川県担当者が吊し上げになるのは
必至なので一波乱ありそうだな。
だいたい「明確な区別」ってのが意味不明なんだよね
棚に色でもつけろって言うのか？

CESA：ゲームソフト推奨区分の順守、販売店に呼びかけ
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050610org00m300136000c.html
こっちは自主規制の範囲でソフトランディングを計ろうとしてるようだ。
CESAの会長がカプコンの人間というのもなんか因縁めいてるが・・・
405 ：讃岐くん：2005/06/13(月) 12:29:05 ID:2OPiDZWK
カプコン、ＧＴＡ ＳＡの発売見送り


これはもう本格的にだめかもしれんね
406 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 18:43:12 ID:mqJxrJQI
散々既出だけど基準を明確にして全国規模で18禁に規制すればいいよ。
悪影響なのは変わりないのだから。
でもとりあえずこの曖昧な規制をした責任者出てこいや。
407 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 22:51:40 ID:KMWl2Qwj
でもさぁ子供に影響を与える恐れのあるものを排除していくんだったら
ゲームは勿論、映画、テレビ、雑誌新聞等子供の目に付くあらゆるメディアを規制しないといけないな。
暴力表現に限らず、拳銃、爆発物、刃物等のメディアへの露出の禁止。子供の思想に影響を与える陰惨な事件の報道の禁止。
性的な衝動を引き起こす表現の禁止。あと格闘技やリアクション芸人なんかも真似するといかんから禁止だな…
もちろんネットには繋げない。
教育にも規制をして戦争や奴隷制などの歴史は、子供への悪影響を考えて無かったことにすると…

…ﾅﾝﾀﾞ、ﾄﾞｯｶﾉｸﾆﾐﾀｲﾆﾅｯﾁｬｳｿﾞ



408 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 22:56:35 ID:XNhNrbos
手段が目的にすり変わってるよね、この規制のやり方って。
409 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 11:10:31 ID:uaLEalrh
ゲームもヤバイがインターネットの規制はなんとしてでも食い止めなきゃな。
韓国と中国みたいな国になるのはごめんだ
410 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 12:13:23 ID:eZN057ET
昨日のテレビタックルで銃器ネットの必要性を声高に叫んでる
政治家がだれも銃器カード持ってなくてﾊｹﾞﾜﾛﾀ
411 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 16:13:39 ID:P6aC2tkl
>>407
映画、テレビ、雑誌新聞等と違い「ゲームは子供が遊ぶ物だから」
「ゲームはそれらと違い能動的に殺人等を行えるから影響の度合いがケタ違いそうだから」
ってところでしょう。
規制する側も悪意を持ってやってるんじゃないだろう。子供が可愛いがための強行。
「あっちも同じに規制しろよ」とわめくばかりじゃなく
ゲームに大人向けの領域を作り認知させたり本当の所ゲームの影響力がどうなのかを検証して歩み寄れたらいいのにな。
412 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 18:25:43 ID:uaLEalrh
>>411
それが本当に悪意がないかわからないんだ。
県知事はCEROの基準を採用することを強固に拒んで、
青少年有害対策基本法で規制しようとしている。
曖昧でいくらでも拡大解釈できる問題のヤツだ。

しかも知事は韓国みたいにインターネットにフィルターをかけたいとはっきり言ってるしな。
バックにどんな団体がいるかいまだにわからんし・・・
413 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 18:56:15 ID:IsYRxPzU
>>406
オレは厨房ん時からPCの洋モノ残虐ゲーやっていたが
真似しようなんて全然思わなかったぞ。
なんでも一括りに悪影響なんて言ってほしくないな。
414 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 19:02:23 ID:IsYRxPzU
あとソニーが自主規制強化して
対象年齢に満たない客への販売自粛を呼びかけるらしいけど、
それじゃCEROの意味が無くなるんじゃないの。
なんか、どんどんアメリカ染みていくね。
パッケージの表に暴力、出血、内臓、犯罪、性などの表現が
どれくらい含まれているか細かく表記するくらいで十分だと思うんだけどな。
415 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 23:08:54 ID:sMMIt1oy
どうせ販売規制するんなら、もっと過激な表現のゲーム出したらどうなの？　どよ？
最近似たようなゲームばっかだし
416 ：猪木 ◆gO8LCwfXb6 ：2005/06/14(火) 23:11:25 ID:x3fkbl2h
>>415
上げんなチンカス
417 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 23:53:06 ID:4JBSVeni
まぁ子供に影響を与えるモノなんていくらでもあるんだから
結局は子供自身が取捨選択できる能力を持たないとどうしようもないって事になるなぁ。
そのためには教育や躾が重要になってくるんだけど、規制推進派は
責任をゲーム等に押し付けて自分ら側の非も認めないだろうし…
こんなんだから話が進まないんだよなぁ

418 ：なまえをいれてください：2005/06/15(水) 02:52:18 ID:lOKHt+da
行政まで敵に回すＧＴＡって実際どんなゲームなんだろう。
画面写真は見たことあるし、でんなゲームかも知ってるけど・・・。
プレイはした事ないや。
でも、なんかすごい気になってきたので近々買ってみようと思う。

・・・っていうか。
ゲームに自分たちの躾のできなさを押し付けていい気なもんだね。
自分たちの責任とか管理能力を棚上げなんだー。
419 ：なまえをいれてください：2005/06/15(水) 19:17:36 ID:a1zisPfC
自分たちの頑張りをアピールするために
弱いもの、叩きやすいものから
攻撃しようっていうお役人様の思考が
透けて見えてなんだかイヤンな感じだ。

まー勿論それだけじゃないだろうけどね。
420 ：なまえをいれてください：2005/06/15(水) 19:32:39 ID:69qB1Z84
>>419
とりあえず、なんか成果だしとこっか～。
・・・って感じで年度末に道路をほじくり返す行政と似ている。
たぶんこの１件でバカ役人たちは「やった！」とか思ってるハズなんだよ。
やだねぇ。

こういう役人の給料も俺が払った税金の一部が使われてるんだよなぁ。
あーあ。
421 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 02:27:00 ID:xBYmx1b3
残虐ゲーム：大阪府も有害図書指定の方針　神奈川県に続き
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050615org00m300127000c.html
　大阪府は15日、府青少年健全育成条例を改正し、残虐性の高いゲームを有害図書に指定する方針を明らかにした。改正案は9月定例府議会に提出する予定。
残虐ゲームの規制は、神奈川県が7日にプレイステーション2用ゲーム「グランド・セフト・オート3」を有害図書に指定しており、
表現の自由をめぐる論議を呼びそうだ。

　府青少年問題協議会が同日提出した答申で、大阪府寝屋川市の小学校教職員殺傷事件などの加害者が残虐ゲームに傾倒していたことについて、
「社会的に看過できない状況」として、業界団体の審査制度を活用する条例改正を行うべき、との指摘を受けた。

　府子ども青少年課では、ゲーム業界団体を指定し、自主的な審査制度の基準を適応する形で有害図書指定を行う条例改正案を提出する方針。
422 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 02:36:03 ID:zEYn1gH/
「残虐ゲーム」って呼び方もなんだかなぁ。

寝屋川のＤＱＮはゲームに傾倒ってよりは、死体大好き少年だったんじゃ？
その延長にゲームがあったんじゃなかったっけ？
ネットで死体画像とか見まくっていたんじゃなかったっけ？

ゲームだけ規制してもダメだと思うけどな。
423 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 02:41:13 ID:/Yq0Ey56
18禁になってもっとグロくなるなら大歓迎、頼むよ


















カ　　プ　　コ　　ン
424 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 03:26:58 ID:xBYmx1b3
【政治】政府ネット上の有害情報把握へ－－山口県光市の高校爆発事件受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118707070/
425 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 03:41:18 ID:ccPMHnBn
マーセは絶対引っ掛かるな。
426 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 09:35:46 ID:0A84+EpR
全国規制しましょう！
そしてもっといろんな海外ゲームを出してください
427 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 10:19:43 ID:xsRfR1/4
販売禁止ではなく規制ならいいじゃん。
成人まで待てばいいんだろ？
確かにGTAは子供にやらせたくないよ。
RPG風の画面なんだが、いわゆる「はなす」ボタンが「なぐる」ボタンになってる。「はなす」ボタンはない。
RPGで町中の人に「はなす」ことになれていたから、それが「なぐる」にすんなり移行できてしまった。
慣れてくると気紛れで「はなす」をしていたのと同様に、気紛れで「なぐる」かなり黒い。

武器を使えば警官にボコられるわけだが、隠しコマンドで無効にできる。
まぁ、使うよな。
このコマンドはまさに自分の中のブレーキを握ってて、結局なぐる程度しかせず使う人もいるだろうが、
銃や爆弾で皆殺しにし死体まで延々撃ち続けたあげく射精してから使う人もいるだろう。
果たして無教育の子はどこまでブレーキを握らないのか。恐い。
428 ：こちらスネークもうおしまいだ！水道止められた！ガス止められてない：2005/06/16(木) 10:27:13 ID:A2im0ouS
;

























429 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 20:14:04 ID:c7tZjoqD
>>421
>府子ども青少年課では、ゲーム業界団体を指定し、自主的な審査制度の
>基準を適応する形で有害図書指定を行う条例改正案を提出する方針。
とりあえずCEROのレーティングを基準にした指定だから神奈川みたいな
意味のわからない「魔女狩り」よりは数段マシだな。
http://www.cero.gr.jp/rating.html

これなら供給側の制作体制には影響ないから当座の「風よけ」にはちょうど
良いんじゃねえの？







駄々っ子にゃ何言っても無駄かもしれんけど。
430 ：日本を守る】6/19日比谷で反対大集会【最終決戦】：2005/06/16(木) 20:32:33 ID:xBYmx1b3
>>429
大阪がいろいろ口出ししそうであんまり歓迎したくないが・・・
とにかく18才推奨レーティングと18禁を同じものとして
扱わないようにCEROが主張してくれれば、少しは凌げるかも知れんな・・・

ユーザーとしての願いは、業界はCEROのＰＲとイメージアップの資金を提供して、
ESRBのように成長させてもらいたいな。
431 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 20:34:46 ID:64+cmrRg
正直規制してもいいから、洋版と同じく首がとんだり同様の仕様にしてほしい。
432 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 20:53:50 ID:lSy6lq5F
規制してもらや堂々と残虐表現出来るんじゃね？
ダメなの？
433 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 21:25:28 ID:1Mf4U4U/
そのうち洋ゲー輸入禁止になりそうだね
18歳以上で自己責任で買って遊ぶ分には問題ないとは思うんだけどな
434 ：日本を守る】6/19日比谷で反対大集会【最終決戦】：2005/06/16(木) 21:41:38 ID:xBYmx1b3
>>432
18禁枠ができたとしても、
SERO論理規定が撤廃されるのとは別問題なのよ
435 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 22:23:43 ID:hY/w6UtD
ちゃんと規制が整えば、年齢さえクリアしたら今よりちゃんとした残虐ゲーがＯＫなの？
それなら別に規制されても良いよ。
436 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 22:55:32 ID:YQqGREg5
>>435
よその国はそうだ。
だから首は飛ぶし、血は画面にこびりつくし、腕ふっとぶわＥｔｃ

日本のは中途半端になる。


規制是非してほしい。
１８禁をどんどんだしてくれれば、こっちも助かる。
クソガキは、１８過ぎて免許とか学生証とか身分証明できるようになってから買え。
437 ：日本を守る】6/19日比谷で反対大集会【最終決戦】：2005/06/16(木) 23:28:17 ID:xBYmx1b3
>>436
どこの国のこと？
アメリカはまったく逆だし、ドイツは18禁+修正アリだけど・・・
438 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 23:29:39 ID:y1MNLDx8
ガキはヤニでも吸ってイキがってろってんだ！
439 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 23:46:23 ID:9kJ0Ks1Y
神奈川県の発売日はいつ？
440 ：なまえをいれてください：2005/06/17(金) 00:07:13 ID:2SScnHF4
>>437
発展途上国とか
441 ：なまえをいれてください：2005/06/17(金) 01:29:11 ID:HumK+BGE
でも自分が高校生だった頃を考えてみるとショッキングな映像等見せられても
特に犯罪をしようとか猟奇性を持つようになる事は無かったけどなぁ
現代史の授業なんか戦争やスパイの拷問の映像とか延々と見せられるのざらだったし…
GTAなんかと比べたらよっぽど暴力的で残虐的だったよ。
442 ：なまえをいれてください：2005/06/17(金) 13:41:47 ID:4aeNXFqs
＞現代史の授業なんか戦争やスパイの拷問の映像とか延々と見せられるのざらだったし…
それって普通にマズくないか？
443 ：なまえをいれてください：2005/06/17(金) 15:05:39 ID:6zf6H9gb
>>442
左派の先生にとっては立派な正義なんでしょ
狂信者に普通を求めてはいけない
444 ：なまえをいれてください：2005/06/17(金) 19:21:55 ID:vEX3U9V0
444
445 ： ：2005/06/17(金) 19:36:48 ID:c4JJvJ83
GTAは販売規制の前に店頭に試遊台を置くことを規制したほうがいい。
バイスシティが発売した時近所の店にあったけど、小学生低学年くらいの子供が笑いながら一般人をバットで殴り倒してたぞ
さすがにこれはまずいだろ、て思った

置くなら店員の目の届くところに置いたほうがいい
446 ：なまえをいれてください：2005/06/17(金) 20:28:24 ID:2SScnHF4
>>445
そもそもGTAの試遊台を置く事自体間違っていると思うが
GTAって一見しただけの客は買わないと思うし
447 ：MICHIGAN ◆O9OnjKFtDE ：2005/06/17(金) 20:40:23 ID:ydkKXHjj
っていうか、俺リアル工房だけど
規制される方が即発される気がする･･･

別に塊魂やっても「巻き込みたい」とか思わないけど
GTAの影響は暗に






ねーよ、馬鹿が
ゲーム如きで洗脳されるわけねーだろｗ
もっとよく考えろや、森さんよ
448 ：なまえをいれてください：2005/06/17(金) 20:45:29 ID:no9CLV4L
ほんとゆとり教育はひでーな
449 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 01:36:14 ID:My2YUF1b
有害図書類として規制するのは、いくらでも拡大解釈される可能性があるので反対だけど
販売年齢を徹底するのはやるべきだと思います。
それで実際に年齢による規制を導入した場合はやはり１８禁なんでしょうかねぇ？
高校生ぐらいなら充分自制心が備わってると思うけど…
>>447
即発される気がする･･･→触発される気がする…
即発じゃ爆発しちゃうよ。ニュアンス的には通りそうだけど…
450 ：日本を守る】6/19日比谷で反対大集会【最終決戦】：2005/06/18(土) 01:46:39 ID:KNDG7zKE
>>449
１５歳のレーティングで問題ないかと。
これぐらいの子供は反抗期で過激なものがスキで
、漫画でもＨ×Ｈなんかを気に入ります。
GTAの過激な描写に友達ときゃあきゃあ騒いで楽しむぐらいが
普通の反応かなと。

ただロックスター社が大事にするブランドイメージは、
ちょっとわからんでしょうな。
451 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 06:31:32 ID:XsK9fxkL
ヒント　ネット通販
452 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 11:23:33 ID:TPDwpvR/
ソニーのOB議員がいるだろ神奈川
あいつ、カスラックとつるんでないでなんとかしろよ
453 ：ワールド鉄球マン ◆ZESp2iLf1w ：2005/06/18(土) 11:44:53 ID:EVEMJTOo
神奈川なんてゲームのゲの字も知らない白雉議員ばっかだろ
454 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 15:46:14 ID:Ia6hFONe
＞別に塊魂やっても「巻き込みたい」とか思わないけど
なんかﾜﾛｽ
455 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 22:37:40 ID:iwHw5XU+
>>447
ミシガンって面白い？
インリン好きだから気になってるんだー(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

お前さんの書き込みは癒されるのでもっとやってください。
456 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 23:00:08 ID:ZjYhbsBL
>>455
なんだM字開脚？
457 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 23:03:52 ID:PYhDFuPH
ネットとかゲームに影響されると思うよ
ネットで汚い言葉ばかりつかってると、リアルでもそうなってしまう
だから規制されたほうがいい

458 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 23:07:07 ID:IWQXnCLT
>457
おまえを規制されたほうがいい
459 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 23:15:04 ID:7DeIM+mJ
>>457
理性があれば大丈夫
460 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 23:21:45 ID:MrCDno5h
>>457
ゲームに影響されるようなヤツは何にでも影響される。
テレビでも漫画でもな。
461 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 23:31:22 ID:HX8q5viJ
結局自分さえよければいい的意見かよ
462 ：なまえをいれてください：2005/06/18(土) 23:46:40 ID:Knypz6/Y
神奈川県民なんだが質問。まだ本格的な規制されてないよね？
何か行きつけのゲーム屋全部でGTA3が店の奥に移動されてるんだが。
しかもエロゲーコーナーと一緒にされてたり扱い酷すぎ。買いたくても
PCゲーム板のTOP絵みたいな状況になりそうで嫌だわ。

これからはamazonのお世話になろうかね・・・・。
463 ：なまえをいれてください：2005/06/19(日) 00:42:09 ID:fzD3ST9m
まず最初見せしめに取り締まるので、店側はきーつけたほうがええでえ
464 ：なまえをいれてください：2005/06/19(日) 00:43:50 ID:kpSMFNBQ
つ～かガキ以外は規制対象外
465 ：なまえをいれてください：2005/06/19(日) 17:08:42 ID:hNTco9to
なんだろな

やりたい事もやれないで

規制にぎゅーぎゅー押さえつけられる方が

ストレス溜まって

犯罪に走りそうだがな

(始めは万引き→エスカレートして放火とかクスリとか)
466 ：なまえをいれてください：2005/06/19(日) 18:28:24 ID:0SV8L3WN
＞始めは万引き

昔のエロゲ規制ような
467 ：なまえをいれてください：2005/06/19(日) 18:38:28 ID:0SV8L3WN
＞しかもエロゲーコーナーと一緒にされてたり扱い酷すぎ。買いたくても

酷くないよ、
「場面設定が現実社会に近く、暴力性や残虐性が極めて高い」のことじゃないか

残虐度
GTA3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲ

殺人罪って刑法199条に規定される。
法定刑は死刑又は無期若しくは5年以上の懲役。

強姦＆幼姦
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。

和姦
罪はない
468 ：なまえをいれてください：2005/06/19(日) 22:01:15 ID:Q9Dl5V5P
>>462
蒲田で買ってこい
469 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 00:27:43 ID:o7yD4vX8
>>465
でも強盗ミッションのあるバイスは規制対象外
470 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 02:15:56 ID:qrSp5mb2
残虐性なんて誰もが多かれ少なかれ持ち合わせてるもんだろ。
それが犯罪に結びつくかどうかは個人の資質と自制だろうし。
そういうのを規制、規制で押さえつけたら別のところで発散するしかないじゃないか。

・・・でも、まぁ、小学生とかにＧＴＡはあまりおススメしないな。
バイオくらいならＯＫだと思うけど。
471 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 02:40:45 ID:Idr9vi/l
>>467
創作物でも
人を殺すと罰すと罰せられるのか？
472 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 03:24:37 ID:h2+v1KHw
罰せられるに決まってんじゃん。
マジで言ってないよな？
473 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 04:51:14 ID:SvTALNXo
>>472
そりゃあ困ったぞ。
俺、ゲームの中でいっぱい殺してるもん。
最近のゲームだと、マーセナリーズか。
このゲーム、今までの累積殺害数が確認できるんだけど
それによると・・・・6007人かあ。こりゃ死刑だなあ俺。

なに？そういうことじゃあないのか。
殺したり壊したり、そういう創作物を作るのが法律違反なのか？
じゃあとりあえず西村京太郎あたりを逮捕しようか。
474 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 09:51:18 ID:jVP63tOd
こんなくだらん規制は、血を緑にすれば解決だよ。
血が緑なら、人間や動物じゃないから殺しても犯罪ではない。
日本がいままで甘過ぎただけ。
475 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 09:58:43 ID:Idr9vi/l
>>474
くだらない規制をなんとかしろよ
476 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 10:04:55 ID:LKOs0uWs
>>474
肌を青とか緑にすればエロ描写も可能？
477 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 13:49:13 ID:MZYqAl8x
>>476
エロ描写としての存在意義が疑われ始める。
478 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 16:41:56 ID:lyfRkYNN
今までもいろんな規制がされたけど、少年犯罪増加に歯止め効果無し。
つーか、規制行動がある度に増加率アップするというおもしろ現実ｗ

今回ので確実にまた犯罪増えちゃうねぇ
479 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 17:00:49 ID:U1vBgKM7
>>478
いろいろな素因要素を除く「フリ」してるだけだから。
とりあえずやってみました。ということ。ポーズ。
480 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 18:41:28 ID:IRWyQRnm
規制なんて大人の言い訳。
規制したことで「ちゃんと子供を育ててる」気になってるだけ。
481 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 18:47:46 ID:hE/OxitU
ゲーム屋の展示ゲームでドラッグオンドラグーン２を小学生１年生くらいの子供がプレイしてた。
俺が後ろで見てると「見て！見て！」って感じで敵倒すごとに俺を見てくる。

これがGTAだったら…。
482 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 23:22:43 ID:fv8xjhtX
残虐ソフト規制のポーズw
だれかAAｷﾎﾞﾝ
483 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 23:30:27 ID:0VoiIEFh
まぁ規制なんかしたとこで子供なんかどっかから手に入れるだろ
兄弟なり友人からなり借りるとかでさ。

結局はゲームの問題でなくて子供自身を何とかせにゃならんのにな
484 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 00:23:08 ID:Cazqwysy
子供だからって差別せず、
とりあえず、犯罪起した奴を見せしめに死刑。
公開処刑。

昔はこうして統治してまひた。
485 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 00:38:52 ID:e7bneZIv
>>484
昔はそれが娯楽だったんだよ。
今でもやっているところはありそうなもんだが・・・
486 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 00:48:35 ID:J5a5RSac
昔はリアルで人殺しが娯楽だったんかな？
武士なんて、人斬り包丁もって街中闊歩してるんだもんな。怖いよな。
辻斬りとか、野武士とか、超怖いよな。
487 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 01:31:44 ID:iAnIgkoB
>>486
人殺しっていうよりは「処刑」が娯楽だったらしい。
それは中世ヨーロッパなんかでも同じ。
結局、人は「死」に娯楽性を求めるんだよ。
見る事によって恐怖と優越感を感じるんだろうな。

人間だけが恐怖を楽しむ事ができるって何かで読んだな。
ゲームってのはそういう娯楽の集大成を仮想体験するのにうってつけだからな。
それを規制しまくってたら後はリアルでやるしかなくなってくるだろうな。

嫌な世の中だよ。
488 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 01:41:59 ID:SQ3341wt
動物が他者を傷つけるのは、
少なくとも食料にするためか
自分の身を守るため、
又は自分のテリトリー内に侵入した外的を威嚇、排除するためだけだからね。

他者を傷つけることで快楽が得られる動物は人間だけ。
サディストやら快楽殺人やらあるからね。
それは誰しもが必ず深層意識に持っているだろうから
ゲームによってそれが引き出されないとは限らないだろう。
だから、小学生くらいの子供にはできるだけ残酷ゲームは買い与えない方が
まぁ無難っちゃ無難だろうとは思う。

だが、自分の「あれしたい」「これしたい」という欲望を
将来自分が犯罪を犯すかどうかも解らないのに、無理矢理押さえつけられるというのは
子供達にとっては結構な精神的ストレスになるんジャマイカ。
親に対するストレスは、（極端な話だが）下手すると子供の対人恐怖症などのココロの問題を引き起こしかねない。
（自分もそういう所が多少なりともあったので）

親がちゃんとしつけをし、愛情込めて育てたら、一体誰が殺人犯になろうというのか。

という個人見解。
489 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 02:15:09 ID:eWnTdyuZ
GTAは海外で相当な数を万引きされているそうだ。
レーティングでガキどもが買えないから。
490 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 02:21:12 ID:pgm2cDgm
で、それGTAとなんか関係あんの？ん？オナニー？　…そうですか。
491 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 02:59:57 ID:GGecOnR6
>>488
>>親がちゃんとしつけをし、愛情込めて育てたら、一体誰が殺人犯になろうというのか。
ここらへん、受けて側（子供）のキャパシティーや理解度で可能性は変わる。
みんながちゃんと理解できればいいんだけどな。

あと規制後やっぱ万引きする奴が出てくるかな。
492 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 04:10:05 ID:vNd7vGHJ
>>489
海外じゃ今だに中身入れて並べてるのか？
493 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 13:24:14 ID:hoa4hsB8
>>478
抑制力どころか、かえって宣伝になってる気がしてならない。
得てして、禁止されているものに手を出すのに生き甲斐を感じてるだろ、そういうコドモは
494 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 15:04:13 ID:jx8UtFv/
人は自分が信じたいものを信じる
仮にゲームと犯罪の因果はないと完全に立証されても
こういった一方的な迫害は永遠に続く
495 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 15:24:02 ID:6FHJES1v
ゲー規制は過保護と変わんないだろ。現実をしらない奴が陥る過信。
現実に命のやりとりうんぬんを知らない人間同士が残虐ゲーの規制を
考えてもお互いに不満が残るだけ。
大体、命の価値が普遍的でないのは他の国を見れば一目瞭然だし、局所的な
残虐ゲー規制がいずれ広まったとしても同じ事が繰り返されるだけで
今回規制された残虐表現もいずれは違うパターンの、同じような形態で
復活するんだと思う。
496 ：まいだ！：2005/06/21(火) 16:07:42 ID:M+GZQcdr
規制されたら、アマゾンで買うヤツが増えるだけ。

笑うのはアマゾン
497 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 16:09:43 ID:aEJPHHy0
>>496
笑えないのは規制した人たちですな。
こんなはずでは無かったのに、みたいな
498 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 16:26:07 ID:hLjiA8no
しかし、アメリカですらポスタル禁止になってるみたいだし
今また別のゲームでもめてるらしいし、日本なら仕方ないのかな。
499 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 19:17:59 ID:vNd7vGHJ
坂木薔薇あたりからだよな。日本がおかしくなってきたの。
500 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 20:31:28 ID:AC1zl3i7
>>499
あいつの近所に住んでた。怖かった。
501 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 22:49:40 ID:aEJPHHy0
ゲーム規制する前に、殺人行為を平気で見せ付けるテレビを規制したほうがいいと思うんだが…。
502 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 23:56:25 ID:N+oiCOoI
おかんが言ってたんだけど。
昔、学校から帰るくらいの時間はトムとジェリーとかギャートルズとか
そういう難しい設定ナシで楽しめるアニメをやってたんだって。
今はドラマの再放送ばっかりだって言ってたな。

テレビの影響は強いと思う。
たぶんゲームより強いと思うよ。
503 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 01:03:08 ID:uf1eKK6L
なるほど。
テレビの世界でそうなら、ゲームでも同じようなことが言えるかもな
昔のゲームは難しい設定ナシで楽しめるゲームが多かったとか、子供に言い聞かせてたりしてw
504 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 01:10:51 ID:PkIpOXl2
でもおかしいのは子供だけじゃないんだよな。あの大音量オバチャンとか他の多数の大人とか…
まったくゲームと関係が遠い人達の犯罪について、規制派はどう考えてるんだろ？

そもそもなにかを規制しただけで犯罪が減るなんていう単純なものでは無いだろうになぁ。

ホントに犯罪を無くしたいだとか子供を救いたいとかを考えているんじゃ無くて、ただ理解できないものを
押さえ込もうとしてるようにしか見えないよ。
505 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 01:36:00 ID:k/eenVzB
>>504
エロ本の自動販売機といっしょ。

とりあえず規制。純粋に頭の悪い行為。
506 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 02:32:23 ID:4kuUZOX0
昔から政治家やら役人、人の上に立って法律決める奴らは、頭の固いアフォばっか。
規制すれば、犯罪が減ると考える単純な馬鹿達。
507 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 14:34:25 ID:g1brVbFt
規制してなんとかなるんだったら今頃麻薬中毒者なんてゼロになってるよorz
問題は規制じゃないのにどうしてそれがわかんないんだろけうな？

>>504
お前の意見に真っ向賛成！！
508 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 16:44:54 ID:CTtY2Dnb
規制(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!!って言ってるだけだったら、バカな政治家や役人と一緒。
ここにいる人だけでも、自分はどういう理由で規制すべき/しないべきと思うか
書いてみないか？
509 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 16:54:14 ID:HpwDxexb
そんなのけっこう既出だと思うが・・・・
ハミ痛にもあからさまな転載ぽい意見載ってたし。

政治家が利権を残すため（あるいは借金を隠すため）に郵政民営化反対とかいうのを別の理由つけてマスコミ通して総理叩きの理由にして民衆あおってそれに便乗して民営化(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!!とかやってるぐらいだ。
理由なんて大したもん無くても決まる事ってたくさんある罠。
510 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 16:58:38 ID:5VDLiriX
規制したところで犯罪が減るわけは無いと思うし、ゲームでストレス発散している人だっているだろうから逆に悪化しそう。
それ以前にゲームなんかよりもっと規制した方がいいものはあると思う。テレビの番組は殺人を平気で放送するし、でもそれで犯罪をしたくなった人を俺は聞いたことは無い。
テレビ番組で泥棒の進入手口みたいなのを放送するのは、それこそ泥棒の思う壺だったりして。

まぁ、何でも規制すればいいって思ってること事態に反対ですな。
511 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 17:05:58 ID:5VDLiriX
コピってきたので見たことあるかもしれないけど

管理人夫婦殺害　ゲーム好き普通の子　高１長男、三者面談前日に事件
http://www.sankei.co.jp/news/evening/23nat001.htm
地元の中学校に転入。当時の同級生たちによると、目立つタイプではなく、成績は中ぐらいだった。
部活はせず、仲間数人と友人宅に集まりゲームをして遊ぶことが多かった。

　少年は、当時はやりの無差別殺人ゲーム「グランド・セフト・オートＩＩＩ」が好きだった。
性格は「暗いわけじゃないし、突然、キレる感じもない」「ゲーム好きの普通の子」。
元同級生たちは口をそろえる。

1人が事件を起こすと皆がそういう行動にでると思われるのは嫌だなぁ。
512 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 19:59:44 ID:pxMA2rSq
>>508
俺は規制反対ってワケじゃないけれど、ある程度の規制はいると思う。
幼少時のあまりにも刺激的な体験(擬似含む)はその後の心理的成長に影響あると思う。
子供の頃に刺激的なセックスを見てしまって異常性愛に陥る人間もいる。
そういう意味では規制はした方が良いと思ってる。

でも、その規制ってＣＥＲＯが実行してる。
暴力行為の有無や残虐表現の有無もちゃんとパッケに表示されてるし。
後は買わせる販売店の問題と、買う者の問題。
買う人間にも責任はあると思う。

そういう事をちゃんと考えないで規制だけをするってのは気に入らないな。
513 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 20:00:10 ID:pxMA2rSq
>>510
そういえば、あのＪＲ脱線事故の後置石事件が結構あった。
あの犯人の中に、「テレビ(新聞報道含む)を見てやってみたくなった」とか言うヤツがいた。
テレビドラマの影響で模倣犯罪を起こしたヤツもいたような気がする。
でも、そういうのはあまりメディアでは報道されない。
・・・だって、自分たちが犯罪者を生んだのを知られたくないから。
ようはテレビはゲームが邪魔だから排除したいんだろう。
だから規制される方向にしか報道はしないんだろう。
514 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 20:00:40 ID:pxMA2rSq
>>511
いまどき「ゲームが嫌いな普通の子」を探す方が難しいよな。
・・・で、この事件とゲームとなんか関係あるのか？
なんだかＧＴＡ規制のために発表してる気がする。
515 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 20:01:54 ID:skb2nAXv
・・・ってな感じかな。
連投ｽﾏｿ。
516 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 20:46:58 ID:vUg4csOi
やっぱゲーム危険すぎるよ。規制無しに純真無垢な子供にやらせるなんて合ってはいけないことだよ。

台湾で「オンラインゲーム殺人事件」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news078.html

ネットカフェでオンラインゲームの対戦相手にキャラクターを殺された若者が、現実の相手を殺害した。（IDG）

　台湾のインターネットカフェで、十代の若者がナイフにより刺殺された。
暴力的な描写で問題を起こしているオンラインゲームのBlade&Swordをめぐるもめ事が発端だという。

　この殺人事件を6月21日、写真入りで1面で報じたApple Daily紙では「（犯人は）現実と幻想の区別がつかなかったのだろう」と述べている。
517 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 20:57:48 ID:wig6wR8o
>>516
それってゲームが原因なんだろうけど意味が違うよね？
自分の所有物を破壊されたから怒って相手を殺したんだよね。
車に１０円傷をつけた相手を殺したのと同じ様な事件なんだと思うけど・・・。
ＰＫは良くないよね。＞ＰＫするやつの教訓になれば良いのに。
それにしても、台湾はネトゲでリアル相手が確認できるのか・・・。
すごいな。

＞現実と幻想の区別がつかなかったのだろう
・・・便利な言葉だね。
518 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 21:22:28 ID:y+hK0raW
なんでもかんでもゲームのせい♪
519 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 21:36:04 ID:xFq+8el9
まったくもう　
ほんとに














うんこですねぇ
520 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 22:00:23 ID:ER8zuJhS
老人たちは自分の責任を追及されるのが嫌なんです。
だからなんでもゲームのせいにしたいんです。
521 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 22:57:15 ID:uKt7HdSq
「ゼーレの老人たちはいつもそうだ」
522 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 23:15:59 ID:CPG1mOqH
>>511
しかしはやりの無差別殺人ゲームって…ひどく誤解を受けそうなゲーム紹介だな。
もちっと公正な立場で書いて欲しいな。
これを見たｱﾎｳが規制推進派に加担するのが目に見えるようだ…
523 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 23:19:38 ID:3Db7os05
逆に、具体案出してみようぜ。
暴力ゲーはまず作られ、売られると。
その上で未成年に悪影響を及ばさなくする手段。
一つのハードルに社交性なんてものがある。
たとえば通販。子供の社交性では、通販契約や郵便手続きは高めなハードルだろう。
さらには電話受け付け販売。受け付け係と対話して購入・発送手続きする。
子供はやりたがらない。
支払いはクレジットカードのみ。
もちろん仲介業者は認めず、名簿に記録され複数購入には厳正な審査がある。
こういった対象になるゲームは中古含め店頭販売禁止とする。
524 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 23:20:09 ID:RZNAiXUj
>しかしはやりの無差別殺人ゲームって
客観的にみて全く正しい表現ですね。
525 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 23:32:41 ID:tVZ3o0Jd
規制は構わないけど通販も規制ってのは賛成できないな。
526 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 00:31:45 ID:seUgiNyc
>>523
実際問題として、規制は必要かなーとは思う。
でもたぶん穴だらけのグズグズの規制になると思う。
だって麻薬なんて販売どころか持ち込みもできないハズなのに蔓延してるし。
中高生でもやってるやついるし。
ゲームごとき儲けたい大人が本気出せばいくらでも流せると思うんだよ。

でも、アレだ！
ここで表向きでも規制しておかないと販売禁止とかにされかねないしなー。
面倒だな。
527 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 03:23:19 ID:2HWp8bXl
もし日本が銃社会だったらすごいことになってそう
528 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 06:01:27 ID:Jl/EqMJ5
>526
今時麻薬やってる奴なんてそうそう居ないから笑。
やっててもDQNの少数だな。
529 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 06:05:24 ID:zDyvjTU9
> 　長男が通う都立高校の校長によると、長男は入学直後の今年４月、
> 知人に「両親を殺そうと思う」と打ち明けた。理由を尋ねられると、中学
> ３年だった昨年１２月ごろ、警察がらみのトラブルがあったと切り出し、
> 「以後、両親が厳しく冷たくなったから」と話したという。
> 　このトラブルについて今春卒業した区立中学校側は、同級生と菓子を
> 食べたり宿題を片づけたりするために学校近くの空き家に侵入した件で
> はないか、と説明。同級生がプリントを置き忘れたことから問題が発覚し、
> 父親と長男を呼んで注意を促したという。事実関係を伝えた空き家の所
> 有者が警察にも伝えていた、と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0623/TKY200506220386.html
つくづく要領の悪いガキだな・・・
530 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 07:07:05 ID:PCGkp4vj
＜最前方ＧＰ銃撃事件＞キム一等兵の犯行はゲームのせい？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64766&servcode=400§code=400

またゲーム脳か！
531 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 07:46:50 ID:zDyvjTU9
"政府の犬"テリー伊東がボロクソに言ってたな
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050621AT1E2100721062005.html
住居不法侵入は「子供のやった事」で殺人は「ゲームのせい」だとよ
532 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 07:54:49 ID:xShe9j+t
反政府主義者=犯罪ゲーム信者

ということがよくわかりますね。
533 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 07:57:41 ID:B3/WA9jR
でも意外と本当なんだよな、実際今の十代や二十代前半には常識の無いのがいるよ。
常識の欠如はもちろん昔から言われ続けてきたことだが、
そのラインが命の問題にまで達してきている。
常識ゆえに当たり前のことだからと教えず、
破綻した倫理を取り繕う役も果たせずにきた今の2、30代の責任だ。
534 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 08:11:08 ID:/lwN2kbh
犯罪行為をしちゃだめって言ったら
ゲーム作れなくなるね。

免許も持ってない子供が車のレースできちゃうし。
お国の極秘任務とはいえスパイになって人殺し放題。
535 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 09:09:59 ID:pvWLnl4J
でも､最近のGTA批判で購入者が増えること間違い無いなww
例えば自殺ｻｲﾄもﾏｽｺﾐの報道で逆にﾒｼﾞｬｰになったからなwwww
536 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 09:23:18 ID:B3/WA9jR
より多くの人に知らしめ、「周知の事実」にするのがマスコミの役割。
知らずにやった、ではなく知っててそれを良く理解した上でやった、
つまり明確にやった本人に罪を着せるための常套手段。
周知の事実を知らないなんて言ったらそれは常識の欠如として精神鑑定送り。
537 ：まいだ！：2005/06/23(木) 09:42:08 ID:kx436rti
「よーしパパＧＴＡ買っちゃうぞ。家族４人分」
「パパかっこいー」

「よーしＧＴＡ・ＳＡの予約もしちゃうぞ」
「まだ予約開始そてませんが」


「あら、奥さんｱﾀｸｼも最近ＧＴＡ始めましたのよ」
「うちもよー。バカ主人ｿｯｸﾘなのが歩いてたから即ショットガンしてやったわ！」
「サイコーよね。ストレス解消にバッチリ。」
「ホント、マスコミもいいゲームを紹介してくれたわね。」

カプ「いやー売れに売れてマスコミ様様ですわ」


538 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 10:00:22 ID:pvWLnl4J
>>537
2000万本とか軽く売れる北米ではそんな感じだろうなwwww
逆に日本で60万本ぐらいしか売れないのがおかしいwwww
まあﾏｽｺﾐのお陰でGTA3はまた売れる
VCも一緒に延び始めるwwww

SAはﾐﾘｵﾝ確定
wwwwwwww発売すればだけどwwwwwwwwwww
539 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 10:07:49 ID:07YJnWcT
ほんとにもう
まったく











うんこですねぇ
540 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 10:09:05 ID:i8+6gvRH
>>531
テリー伊東は左翼じゃないの
541 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 10:41:02 ID:i8+6gvRH
>>529
もうめんどくさくなったのか、ゲーム、パソコン、インターネット、漫画に同時に喧嘩売ってますよ
542 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 11:34:50 ID:6WWMlbnE
GTAやった事ある私ですが…
人殺ししてませんが何か？
何でもゲームの所為にしてる奴バカジャネーノ？
責任転嫁する前に自省しろ。
543 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 12:14:30 ID:M5rF+6MM
人を殺した人の大多数が、パンを食べたことがあることがわかった。
パンは危険な食べ物です。パンを排除しろ！

・・と、言ってみるテスト。
544 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 14:13:44 ID:84BTskc+
GTAなんかよりも現実世界の方がもっと残酷…とか言ってみる。
545 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 15:45:24 ID:/lwN2kbh
ひきこもりやニートが両親殺すゲームでたら悪影響と言われても構わないんだけどな。
基本的な行動は暴力ゲーム愛好家の主人公が家で暴力ゲームばっかりやっている設定で。
ゲームの中の暴力ゲームはミッション式になって実際にプレイできる。
ミッションごとにクリア時間が設定されてて、長く時間をかけるほど主人公が凶暴になって
その凶暴さはメーターになっててMAXになったら外出発散モード（虐殺モード）になって猫とか子供とかを
マシンガンで虐殺、捕まりそうになったらできるだけ痕跡を残さずに家に戻る。（捕まるとゲームオーバー）
またゲームをしなくても主人公の趣味の犯罪ニュースや番組を集めたビデオテープを見る事でも凶暴メーターが上がる。
家の中でトイレや食事をとる時や新しいゲームを取りに玄関やリビングに行く時に家族に会うだけで
凶暴メーターや復讐メーターが上がる。
546 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 15:48:43 ID:/lwN2kbh
電話が家に置いてあるが「僕には友達がいなかったんだった…。」とセリフが出て通話できない。
残虐ゲームをプレイした数が特定数を超えると夜中に家族を殺すミッションがプレイできる。
その後小学校に行き無差別殺人をする。
捕まったり、自殺メーターがMAXになるとゲームオーバーだが。
逃亡して違う町に住んで、また最初からプレイする事もできる。

また、インターネット対戦にも対応しており、凶暴メーターが少ないもの同士で
あつまり練炭自殺オフするモードもプレイできる。
547 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 15:51:14 ID:/lwN2kbh
とか。
548 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 16:22:26 ID:Bi4RtD2Q
規制規制と言ってるがもはやここまで来ると老害に過ぎん。
自分がゲーム下手だから悔しいんだろ？GTAで開始2分で頃されるとか。
老いぼれは氏ねよ。
549 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 17:25:55 ID:abqKh7Ys
これからは何でもGTAのせいになるよ。
家のペットが病気で死んだ＝GTAの影響だ、社会悪だ
この位飛躍するよ
550 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 18:21:01 ID:7hxpsY8F
バイオハザードとかも含まれるんだろうね。
下手したら００７ゴールデンアイくらいでも規制されるかも。
551 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 18:24:41 ID:aEXHGhJ/
>>548
漏れとすれば規制は賛成
しかしゲームの内容まで影響を与えるとなると反対だ
552 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 18:46:21 ID:2HWp8bXl
CEROなんて意味のないこと止めて
ヤバめのは全部18禁にしちまえばいい
553 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 18:46:23 ID:zDyvjTU9
>>532
それではこのゲームを心底愛している神奈川県の某職員も
無政府主義者ということにw
>>540
あの拝金主義者が左翼なら糸井重里は極左だな。
554 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 18:53:18 ID:/E6bz07L
さっき中三の弟が高三の兄を殺したってニュースでやってたな。
これは明らかに若貴兄弟の影響を受けている。
555 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 19:16:07 ID:H5bIPA85
そうか仕方無い
若貴兄弟は規制の方向で
556 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 19:48:31 ID:6E6S0bSo
ﾋﾟｺﾜﾛｽ
557 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 20:05:02 ID:zDyvjTU9
兄貴がノコギリで斬りつけて弟が包丁で応戦したらしいな。

明日からノコギリと包丁の所持は禁止になります。
558 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 21:00:57 ID:cJsYQ3hR
バイオレンスな兄だな・・・
俺も昔エアガンで撃たれたり対戦ゲームでうっかり勝つと殴られたりしてたけど。
559 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 22:59:36 ID:07YJnWcT
まったくもう
ほんとに








うんこばかりですねぇ～
560 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 23:11:21 ID:YsYSvA4R
俺は町田在住だからｾｰﾌ
561 ：なまえをいれてください：2005/06/23(木) 23:15:45 ID:Tv6naNp2
地方でセーフと
グランドセフト
562 ：なまえをいれてください：2005/06/24(金) 00:22:36 ID:EFqqt6CC
田辺の段ボール箱爆発：ニクロム線や乾電池発見
↑
これなんかあの高１、ガス爆発の動機語るの報道に触発されたんじゃないか？

→真似する奴が出るから事件の報道は禁止にしろ！…とはならんだろーな
563 ：なまえをいれてください：2005/06/24(金) 01:57:20 ID:DJMiV6/y
ＪＲ脱線の後の置石事件の多かった事！
「電車が脱線するところをみてみたかった」とか。
報道に触発されたのバレバレ。
・・・でも、誰もその事には触れないよな。
ずるいねぇ～。

・・・で、ゲーム所持者が犯罪起こすとゲームのせいですか。
バカじゃないの・・・と言いたい。
564 ：なまえをいれてください：2005/06/24(金) 09:18:35 ID:5UUbv89Z
規制よりもその裏にある思想統制が怖い。
565 ：なまえをいれてください：2005/06/24(金) 11:29:31 ID:oI/2QI0G
そのうちゲーム税とか出来そうでこわい
566 ：なまえをいれてください：2005/06/24(金) 12:33:08 ID:I86CmtAi
獏の番組でGTAが吊るし上げられてるが、
滑稽で笑えてくるな。

567 ：なまえをいれてください：2005/06/24(金) 14:33:36 ID:/YLnJbUA
>議員連盟とゲーム業界の意見交換会が実現
>http://www.famitsu.com/game/news/2005/06/23/103,1119517890,40613,0,0.html

ファミ通のヒゲもなんか言ってる
568 ：なまえをいれてください：2005/06/24(金) 19:45:08 ID:vOvO/o0m
>日本のゲームメーカーは家庭用ゲーム機に向けてはいっさい成人向けソフトは
>作っていないことに加えて、CEROの審査にも積極的に参加。
>さらにハードメーカーの厳しいチェックを経ることで、欧米のようなソフトは
>出せないシステムが確立されていることを強調した。
>これを聞いていた国会議員席のあちこちから、驚きや感心の声が続出していたのだ。

・・・驚くな。
っちゅ～か、規制とか言うならまずは国内でどうなってるのか調べろ。
ばかちん共め。
569 ：なまえをいれてください：2005/06/24(金) 19:55:48 ID:WwBGak65
>>567
やっと来たかという感じだな。
ESRBのように成長するのはまだまだ先の話だが
きっといつか身を結ぶよ。
570 ：なまえをいれてください：2005/06/24(金) 20:21:51 ID:5GQuT+8h
俺、樽井を応援しようと思う。
571 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 07:35:11 ID:cDX2M6Jf
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
572 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 07:46:36 ID:cDX2M6Jf
>568
＞・・・驚くな。
＞っちゅ～か、規制とか言うならまずは国内でどうなってるのか調べろ。
＞ばかちん共め。

ばかちん共めはちゃんと調べた。

驚くことは当たり前である、なぜなら
CEROの審査とハードメーカーの厳しいチェックを経ることでも、
GTA3のようなソフトは 出せるシステムが確立されていること。
「欧米のようなソフトは出せないシステムが確立されていること」は嘘だ

>569
＞ESRBのように成長するのはまだまだ先の話だが

絶対無理だ。「欧米のようなソフトは出せないシステムが確立されていること」の理念はCERO全然違うぞ、

各業界ごとに対策協会の設立を求めて団体とか対策協会とか、
結果的にこれは役人の天下り機関になるわけで、こういう名前というのはともすればです、
まさに大政翼賛会的なですね個々の自立を促すんじゃなくて、個々を鋳型の中に納めていくと。
天下り役人どもの小遣い稼ぎに成り下がって終わってしまう。
573 ：572：2005/06/25(土) 07:48:22 ID:cDX2M6Jf
X　「欧米のようなソフトは出せないシステムが確立されていること」の理念はCERO全然違うぞ、

○　「欧米のようなソフトは出せないシステムが確立されていること」の理念はESRBと全然違うぞ、
574 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 07:53:42 ID:FRiXpItx
バイオ４に規制がかかってないのが不思議なんだが、あれはどう考えてもヤバイと思うぞ。
575 ：572：2005/06/25(土) 08:11:02 ID:e0HkWy7i
>574
＞バイオ４に規制がかかってないのが不思議なんだが、あれはどう考えてもヤバイと思うぞ。

そういった意味では『自ら有害と認める』＝『規制されても仕方ない』と居う論理展開を生み出す可能性はあると思います。

有害論の前提のレーティングはイランねぇ。
レーティング、ゾーニングの正しいあり方は、
表現者を縛る鎖ではなく、表現者とメーカーの自由を規制推進者から守るための盾であるべきだというもの。
576 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 12:13:57 ID:l4b6quIF
>>574
あれでもグロ表現抑えまくったんじゃなかったっけ
577 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 12:20:38 ID:8Pq38rBA
>>576
うん。ほとんど差し替えてある
578 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 12:41:26 ID:OGqFIO64
なぜ日本人はグロテスクなゲームをやってはいけないのか。
579 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 13:13:36 ID:FRiXpItx
ゲームより遥かに安いレンタルビデオのグロ映画は規制がかからんのに、何故ゲームだけ
がかかるのか判らん。日本の法律は本当に意味不明だな。曖昧な理由で前科付くのは嫌。
580 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 14:08:28 ID:983b2Sob
>>579
売れてる量
581 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 15:06:03 ID:aQnzAa6h
とりあえずCEROの18推のソフトは、のれんをくぐらないといけない
エロビデオとかエロパソゲーのコーナーに置くようにすれば
厨房の購入率は減ると思うよ
582 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 21:16:31 ID:SdOWeLfu
子どもへのグロゲーム販売禁止↓
グロゲームの売り上げ大幅に低下↓
売れないんじゃどのメーカも作るわけがない↓
バイオ､メタルギアなどの良ゲーの続編がでない↓
へぼゲーばかりでどんどん衰退する業界↓
＝破滅＝

自分に関係ないとか思ってる大人ゲーマは少し頭を冷やせ
583 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 22:09:30 ID:mWRO7uRM
面倒くさいから１８歳未満は保護者同伴でなかったらゲーム購入禁止。
もしも１８歳未満がゲームに触発されて犯罪を犯したら保護者も同罪。
ゲームは市役所で販売。＞当然市役所は１２時くらいまで開けろよな！
販売担当者はすべてのゲームをクリアして危険度を認識。
販売する時はその危険性を購入者に理解させる。

ワケのわかんない規制をするって言うならそれくらいの事をやれば良い。
584 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 22:55:44 ID:hi6ouP4Q
親殺しの犯行はGTAというゲームで何百回もシミュレーションしたことで
冷静で緻密で冷酷な反抗が可能になった。
ゲーム世代以前には考えられない犯行だ。
これは早期に取り締まらないと大変なことになるぞ。
585 ：なまえをいれてください：2005/06/25(土) 23:19:30 ID:QB7ogN2l
誰か　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
586 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 00:44:19 ID:dBGNaerk
福岡市の兄刺殺事件

中学３年（１５）の弟が兄を刺殺した。
犯行は執拗だった。弟が兄（１７）の体を１０数カ所も刺し、浴槽に体を投げ込んだ。

「生き返ってほしくなかった」

587 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 00:44:38 ID:dBGNaerk
光高校の爆発物事件

山口県立光高校で教室に男子生徒（１８）が火薬入りの瓶を投げ込み爆発させた事件で、
同校は１０日午後に記者会見、生徒は入学以来これまで一度も欠席や遅刻、
早退はなく、同日初めて授業前のホームルームの時間に遅刻していたことを明らかにした。

「１組の生徒に恨みがあった」
「自分で火薬を作り、瓶に詰めて爆発物を作った」
588 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 00:44:51 ID:dBGNaerk
板橋両親殺害事件

長男で都立高校１年の少年（１５）を殺人容疑で逮捕。
父親（４４）の頭を鉄アレイで殴り首などを包丁で刺して殺害。
さらに、母親（４２）の胸など約４０カ所を刺して殺害した疑い。
証拠隠滅を図るため、ガスを放出させ、タイマー付きの電熱器で爆発させた。

「両親が冷たくなった」
「殺そうと思う」
589 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 01:38:40 ID:tz+R3FS8
・板橋両親殺害
中学時代にテレビのニュース番組で電熱器を使って火花を出す
映像を見て「すごい威力だと思った」と話している。
この番組を今回の事件の参考にした可能性があるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000040-mai-soci
「バットマン　ビギンズ」を見た
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000064-mai-soci
・光高校
「漫画見て思い付いた」
「自分は体が小さくて腕力では勝てないし、無口なので言葉で
もうまく言えないが、これなら勝てると思った」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000279-kyodo-soci
・福岡兄殺害
兄は「ヒトラー」と自称していた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000075-mai-soci

ゲームと関係ないな
590 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 01:56:32 ID:dlCQx77f
なんだゲームと全然関係ないじゃん。
その思いつかせた漫画は何なのか書けばいいのに。
ＧＴＡの時は書くのに不公平だよなー。

しかし・・・、１５歳にもなって「生き返る」とか言ってるのが幼稚臭い。
認知能力が低すぎるんじゃないのか？

>>584
お前、もうちょっと犯罪史を勉強した方が良いよ。
591 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 02:19:41 ID:LWAVdRny
かいらくさつじんをするぞー
592 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 05:15:00 ID:0mG5f9eo
バットマンビギンズ哀れだなｗ
593 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 07:25:27 ID:9qEGAHmx
>>590
>>しかし・・・、１５歳にもなって「生き返る」とか言ってるのが幼稚臭い。
まだ息があったんじゃないか？

ひとつ疑問なんだけど、こういうたぐいのチェック機関て、チェックしてるのは
コントローラ操作もままならない年輩のおじさんやおばさんたちなのかな？
GTAみたいに見てすぐわかるゲームならチェックしやすいけど、
すごい難しいゲームで、やりこまないとチェックできないようなゲームとか
どうするんだろ？
594 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 09:22:27 ID:DsB1ZC6j
>>593
私には分かりません。
595 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 09:44:33 ID:UiW9v2qO
ゲームより頭文字Dを規制したほうが良いと思う。
596 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 09:53:24 ID:mm7b83d9
いたな、「ブレーキ踏んだら負けだと思った」とか何とか言って、軽トラで事故ったガキが。
597 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 10:53:54 ID:Wu9xbHHW
これからの少年犯罪で報道される犯人の少年の顔写真は
GTAの主人公の顔に差し替えられます。
ぼかし入れるくらいならこっちがまし。
598 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 11:37:10 ID:9qEGAHmx
GTA3の主人公は髪型が、どことなくスネオに似ていると思うのは俺だけだろうか
599 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 11:46:57 ID:eZa497op
何処かのクリエイターが
「ゲームしたくらいで凶悪犯罪を起こしちゃうような教育しか
お子さんに施せない駄目な親御さんはゲームを与えないで下さい」
とかいってくれねーかなｗ
600 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 11:51:15 ID:eZa497op
>>590
だから親の教育と親自身の教育が絶対的に足りてない家柄なんだよ
そういう親が増えてるんだ、ゲームの内容の良し悪し以前に
子供に適切な教育を施せない駄目親が増えてる

ＧＴＡを規制するんじゃなく
ＧＴＡをゲームはゲームとして遊べる健全な精神を
養う教育をするべきなんだ

世の大半の人は、バイオハザードを楽しんでも実際に
現実にバイオハザードでゾンビに襲われたいとは思わない
ＧＴＡで人を殺しても現実では絶対やらない

娯楽を娯楽としてゲームはゲームとしてそこで楽しさを完結できる
健全な精神というのは、特別なものじゃない
その程度の教育も施せない最低の親が考えなしにＰＣやゲームを与えて
ほっとくからこう言う事件が増える
601 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 15:29:28 ID:DBq6dSqT
感動した！
602 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 17:01:58 ID:riASXXt6
なんなんだろう

当方リアル女子ですが、
兄が居るため、小さい頃から男の子がするようなゲームばっかりしてきました。

ですが今でも、メタルギアソリッド等のゲームで、
ゲームの進行上やむなく敵兵を殺したり大量虐殺すると、吐き気がします。

私はメタルギアや天誅等、人を殺す事があるゲームを色々やってきましたが、
殺人を楽しむためじゃなくて、純粋にゲームを楽しみたいからプレイしています。

どう説明したら良いのか解りませんが
子供へのゲームの影響というのは、大人が思う程大きくはないでしょう。

「少年が犯罪を犯した！その少年は殺人ゲームが大好きだった！」
だから何？この世に殺人ゲームが幾つあると思ってるの？何万人がプレイしてると思ってるの？
たまたまその子がプレイしてただけでしょ？犯罪を犯した事の無い子だって、殺人ゲームしてますが何か？
・・・って思っちゃいますね。

要は、その子供を取り巻く親や教師等、大人の道徳としつけですよねぇー・・・。
603 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 18:01:06 ID:+3caAgwa
>世の大半の人は、バイオハザードを楽しんでも実際に
>現実にバイオハザードでゾンビに襲われたいとは思わない
>ＧＴＡで人を殺しても現実では絶対やらない

>だから何？この世に殺人ゲームが幾つあると思ってるの？何万人がプレイしてると思ってるの？
>たまたまその子がプレイしてただけでしょ？犯罪を犯した事の無い子だって、殺人ゲームしてますが何か？
そういう言い方には意味がない。というか批判のポイントがずれてる。

殺人ゲームをやってもなお凶悪犯罪を起こさない人間がいるかどうかが問題ではなくて
凶悪犯罪を犯した人間のどれくらいがゲームに影響されているか、
大半のふつーな人間の中にどれくらいゲームに影響されうる潜在的な犯罪者予備軍が含まれているかだろ。

率を高いならゲームを取り締まればいいし無視できるほど低いなら取り締まる意味はない。
そのあたりの因果関係が明らかではない現時点で規制するのはどうかという疑問はあるにはあるな。
604 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 18:58:14 ID:5dEq0gO/
>>602
お前さんはえらい。
いくつかわかんないが、ちゃんと娯楽を娯楽として楽しんでいる。
お前さんみたいな人間ばかりだったら規制なんていらないのにな。

>>603
問題はやっぱり個人の資質だと思う。
ゲームばかりが槍玉にあがっているけれど、結局はメディアの問題だろうし。
影響を受けて自制心も保てず犯罪に走るようなヤツは何を見ても影響されると思う。

最終的には教育だよなぁ。
でも、たぶんもう遅いよね。

自分の中の衝動をゲームなんかで発散してる人は規制が始まったらどうすんのかな。
代替行動ができなくなったらそれこそリアルで犯罪者になる可能性もある。
ゲームがあるからこそ防げる犯罪もあるはずだと思う。
605 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 19:12:56 ID:aayJ/31c
>問題はやっぱり個人の資質だと思う。
>最終的には教育だよなぁ。
思いっきり矛盾してるんだが。
ゲームの影響を調べもせずに害があるとかないとか
益があるとかないとか言ってる奴はバカだと思う。
ゲーム脳で大騒ぎしてる奴らとまるで変わらん。
606 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 19:35:28 ID:ut8XrwBE
>>605
個人の資質ってものを教育とか自制心でコントロールと読んだが？

具体的にゲームの影響を調べるってどうやって？
今の風潮だと、犯罪者がゲームやってた→ゲームのせいだー！・・・になってる。
益の方はほとんど話題にされない。
害の方ばかりがスキャンダラスに話題にされる。

益だとボケ防止とかリハビリとかいろいろあるけどな。
俺の先輩あたりだとコーエーのゲームのおかげで歴史に詳しい人もいる。
でも、益の話なんてしたってつまらないんじゃないか？
マスコミが自分の利益にならない事をするとはあまり思えない。
ゲームしてる人間なら益も害も知ってるだろう？
607 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 19:51:37 ID:XsuFPT/3
昔から新しいメディアに過剰に反応するのはよくあったが、
法律で規制しようするのは初めてだな。
今まで「いまどきの若いもんは・・・」
の一言ですんでたのに、どうなってるんだ？
いまどきの大人はどんな教育を受けてんだ？
608 ：か：2005/06/26(日) 19:58:09 ID:Q3OZGxTL
日テレやらに抗議のメールした。ここで討論するよりこうかあるだろうから
609 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 19:58:52 ID:aayJ/31c
>具体的にゲームの影響を調べるってどうやって？
そんなのはここで議論すべきじゃない（というかできるわけないし）。
調べるというのは国や県なんかが調べる予算を組むって事だよ。
それとも調べるべきではないといいたいのか？

マスコミが科学的な裏づけもなくゲームは悪とわめくのと
ゲーオタが科学的な裏づけもなくゲームは悪じゃないとわめくのと
どっちが思考停止しているか？
答え：どっちも同じ。

>ゲームしてる人間なら益も害も知ってるだろう？
それを知るべきなのはゲーオタではないし
ゲーオタ自身がそれを知っているわけでもない。
なんとなく知った気になっているじゃな話にもならない。
お前はお前の体のことを医者以上に把握しているか？

>でも、益の話なんてしたってつまらないんじゃないか？
全然つまらないことではないし実際調査研究は始まっている。
ゲームの与える影響という意味ではある意味同じことだ。
ま、益の有無が害を免罪するわけじゃないからここでは関係はないな。
610 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 20:09:17 ID:AobJAWrH
(´-`).｡ｏＯ（結局何が言いたいんだろう・・・）
611 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 20:36:03 ID:aayJ/31c
>>610
>>605の下三行。要調査。
612 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 20:41:04 ID:XsuFPT/3
>>608
やるねぇ。
僕はまだ松崎知事にしか出してないよ
613 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 20:45:11 ID:dBGNaerk
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/game/?1119783447
ふざけんじゃねぇぞ！
なにが、県青少年保護育成条例だ！腐れ外道どもが！
こういう何も分かっていない大人の強引な押さえつけが、より未成年の凶暴性を引き出す。
リアルでＧＴＡをやってやろうか？糞大人ども！
614 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 20:48:53 ID:5Fa0GQMr
>>613
18歳未満乙
GTASAは遊べそうにないねｗ
615 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 20:52:32 ID:pKIUm0pU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050626-00000048-mai-soci
616 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 20:52:52 ID:XsuFPT/3
>>613
結局業界のレーティングは評価されず、
有害図書条例の拡大か・・・
また締め付けがきつくなるねぇ
617 ：か：2005/06/26(日) 20:57:51 ID:Q3OZGxTL
どんどん言えばテレビも自分達が悪いってわかるだろうから
618 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 21:34:32 ID:IxPx43bO
イギリスのゲームソフト年齢制限事情
http://himajinweb.sakura.ne.jp/archives/2005/06/post_59.html
「こういったゲームが自分達の子供に悪影響を及ぼすほど
子供達は未熟ではないと考えています。」
「18歳未満禁止の表示はゲーム内容の宣伝であるように見えます。」


禁止されれば欲しくなるだけですし。
スターウォーズEP3もかなり残虐でしたよ。ゲームより全然リアルだし。
ってか、CEROの推奨年齢マーク表示してあるから分かって買ってると思う。
619 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 21:37:10 ID:gIFn/BAt
１８歳未満GTA遊んだ事ある奴多いんじゃないか？
俺も遊んだぞ今１６だが
俺の友達も遊んでたｗ
620 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 21:43:13 ID:tPLaEPTQ
有害ソフト、未成年への販売を自主規制へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/game/?1119783447

おめでとう未成年者諸君
621 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 21:47:24 ID:7FkSViXN
別に私は未成年では無いが、一々免許書とか証明するもの
見せなくちゃいけないの？

622 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 21:55:33 ID:RWDpwvF3
規制したとしてだ。
表現は海外と同じになるんだろうな？

規制してるのに日本だけ表現が緩和されてるようなら怒るよｗ
623 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:04:57 ID:8QAsi6yg
まぁ、アピールしたいだけ。
自分たちは一生懸命考えております、と。
で、斬り易いゲームが的と。
624 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:08:38 ID:Az8Oj48g
自分らの不祥事とか棚上げにしといてゲーム規制かよｗ日本が誇れるもんなんか
漫画やゲームなどの娯楽物しかねぇのに頭おかしいだろ？
そのうちＡＶなんかも規制がさらにきつくなったら俺は仕事終わったあと
どうして疲れを癒せというんだよＯＴＺ
625 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:11:05 ID:gmwF/KZZ
アメリカじゃ普通に裁判になってるがＧＴＡの売り上げのほんの一部のお金で和解してるしなぁ
626 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:19:50 ID:AobJAWrH
>>622
エロビデオにモザイクかかってんだろ？
あれと同じでしょ。
正直あの意味がわからん。
制限しておいてモザイクってｗ
何がそんなにいけないんだろう。
裏ビデオ販売してる暴力団関係にお金まわらなくなって
逆にいいと思うんだが。
627 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:20:08 ID:x6E1lr51
>618
日本より治安の悪いイギリスのどこに日本をどうこういう筋合いがあるのだ？
そして、どうして、あんなに規制の厳しいイギリスより、規制のゆるい日本のほうが以下略
小一時間問い詰めたい。

そ れ で 犯 罪 は 社 会 か ら 消 え た の か ？
街角からポルノと暴力ゲームを消したいのか、犯罪を無くしたいのか、どっちだ
犯罪の抑止との関係性が全然示されてないよな。
そういうメディアを毛嫌いしてる規制推進者がまず冷静になるべき。

空想の創作物を規制したがる思考の方がグロテスクで聞くに堪えない。
キチガイか野蛮人の発想であり、文明人のものではない。
628 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:21:40 ID:x6E1lr51
最近のゲーム関係のニュースといえば、どこどこで「規制」、どこどこで「有害指定」、
そんな話ばかりで、もうウンザリしている。そのうち、「日本のゲーム業界は終焉が近い」
などと言われる時期が来るのかもしれないな。昨今の政治家達は、日本から
ゲームが消え去るまでは、絶対に規制や有害指定を止めようとしないだろうし。
629 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:26:09 ID:IEA5t1Ql
　　 　＿γ
　　　,.'´　　｀ヽ
　 　 i　||ﾊﾊﾊ||
　 　 | § ﾟ xﾟ§ ＜もう終わりなんだよ！！･･
　　 （⊂||水ﾘつ　
　　　只く/_|〉只
　　　 　 し'ﾉ
630 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:29:28 ID:t1JQILzy
俺は今年で１８だから関係ないね。
631 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:35:32 ID:rPq71vui
>>620
でもこれは良い方向に進んでるんじゃないか？
政治家に規制されるよりは、「自主」規制のほうが融通が利くと思うんだが。

例えば今まで「残虐だ」という理由でメーカー側が
自主的にカットしていたたような表現も、「18禁」を盾にして自由に表現出来るって事でしょ？

18歳未満の奴には申し訳ないが、自主規制を盾にして表現の自由が守られるなら
大いに賛成。

っていうか18歳未満の奴も親の承諾さえあれば買えるんだしね。
632 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:39:01 ID:LZBrLnj5
>>627
エロ系や暴力ゲーを排除するのと、犯罪をなくすのは別の話だよな。
規制したら抑止になるかっていうとそうでもないと思うし。
反対に水面下で違法な取引の材料になりそうな気もする。

規制賛成派はもうちょっと落ちついて考えればいいのにな。


633 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:39:25 ID:tz+R3FS8
>>593
神奈川は県職員がテストプレイした奴をスライドで上映だそうです。
>>600
>２月１４日に大阪府寝屋川市の小学校で起きた教職員殺傷事件で、
>容疑者の少年がゾンビを倒すアクションゲームに熱中していたと報じ
>られてから、各自治体でゲーム規制の動きが出てきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050626-00000048-mai-soci
文字通り「キチガイに刃物」って奴だろ。
>あるメーカーは「販売規制に関するルールは必要だが、ゲームの
>表現の裁量は、業界に委ねてほしい」と言う。
まあわけのわからん表現規制よりはガス抜きとしての販売規制の方
が数段マシであることは確かだし。








しかし責任転嫁しかできない無能な役人をふんぞり返らせるってのは
気にくわねえ。
634 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:50:20 ID:RWDpwvF3
>>626
エロビデオと同じかよｗ

てか俺もモザイクの意味がわからん。
見るのは成人男性が主なはずなのに見せないってどういう了見だ？
例え未成年が見たとしてもだ、あんなんやってたら余計に犯罪助長させかねんのになｗ

>>628
ぶっちゃけもう日本のゲーム業界駄目だろ？
市場としても文化としても認められてるようで難癖ばかりつけられてるし

娯楽として楽しめるはずなのに誰も触れようとしないしな・・・
635 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 22:54:49 ID:ciPsC42u
今週のファミ通、民主党の新人ゲーマー？議員の記事がこの事を嘆いてた。
民主党はきらいだが、この人なら信じられそう。
上の圧力にまけないでね。
っーか、ホントに議員はゲームしらないんだな。
まあ大枚はたいておいしい事いっぱいしてるからしかたないか・・・。
なんでも食いつぶして、あとまたんだ孫の代までってか・・・・。
今度投票日だよ・・・投票はするが、いいとこないよもうこの国。
636 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 23:06:16 ID:/N8tWwC8
>>634
＞見るのは成人男性が主なはずなのに見せないってどういう了見だ？
＞例え未成年が見たとしてもだ、あんなんやってたら余計に犯罪助長させかねんのになｗ

建前上本番やってないことになってるからじゃないか？
どう見てもやってるけどな。
637 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 23:15:23 ID:RWDpwvF3
>>636
いつまでピンク映画の延長上扱いなんだろうなｗ
さっさと改正して欲しいもんだよ・・・
638 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 23:29:56 ID:ecGq+4O7
飲み会で話したゲーム会社の社員は子供に一切ゲームやらせないといってたな。
639 ：なまえをいれてください：2005/06/26(日) 23:50:05 ID:p/WawxbZ
高校生がバイオやメタルギアやっててなんか問題あるのか？
娯楽の範囲じゃん。
別にゲームやったから殺人したわけじゃないし。
殺しの動機とゲームは別に関係ないんじゃないの？

>>638
俺の知り合いのゲーム制作会社員は子供といっしょにゲームしてるらしい。
でも、ちゃんと遊ばせるゲームは自分で選んでるそうだ。
640 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 00:39:04 ID:2TskPkfa
>>635
その人の記事読んだけど、信じるに値するかな・・・？
確かに言ってることは正しいと思うけどゲームに関しての認識は古いと思うし・・・
言い方悪いけどゲーオタに媚を売ってる風にも見えたんだよな～
641 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 02:09:51 ID:4SUg8+Ma
でも、他にゲームの事をわかってくれそうな議員もいないしな。
俺は樽井に頑張って欲しいと思ってる。
642 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 02:45:51 ID:ryn8FDxO
>>622
海外の家庭用は血が赤だと駄目とかあるけど。
643 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 07:55:01 ID:+pACLt3U
規制かけたい香具師は勝手にかけてろ
ネット販売でいずれは買えるんだからなｗ
ただ、カットのし杉は･･･orz
644 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 08:02:32 ID:EgDX3Pel
ちょっと疑問があるんだが暴力性や性描写ならハリウッド映画とかの方が遥かに高くないか？
規制をして税に浸りたいのならまずこういう映画を対象にするべきだろ。
645 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 08:56:39 ID:GhB7cLP8
いつの時代でも、理解できないものが真っ先に槍玉に上げられるのさ…
646 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 10:02:59 ID:wa88S2dl
ニュースもワイドショーも規制
647 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 10:10:31 ID:wa88S2dl
アニメもマンガも１８禁
648 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 10:15:01 ID:6vn72CL7
何でゲームだけ。っていうのはたまたま自分だけ
スピード違反で捕まってごねてるDQNと言い分が変わらないな。
正直お前らの言い分にはまるで説得力を感じない。
その程度のことしかいえないのなら規制が緩むことはなさそうだ。
649 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 10:35:13 ID:wa88S2dl
ポケモンもマリオも１８禁
650 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 10:37:02 ID:wa88S2dl
野球もサッカーも１８禁
651 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 12:30:26 ID:TNveizM9
アマゾンで過去のGTA2作品がじわじわ売り上げランクアップしている件
652 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 12:33:43 ID:RYNoYbCS
GTAが暴力ゲームだって？おいおいそれはせめてポスタル2をやってから判断してほしいね。
653 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 13:00:21 ID:j5mNUT7Q
昨日のバンキシャでも両親殺した初年の事件でＧＴＡを１８禁といって引っ越しの多くて友達が少なかった少年が好きなソフトだといってたな
ラックには他のソフトも並んでたのに、ＧＴＡプレイした記者が
「血がすごい」とかいっとった。
たぶん来週表現について謝罪するとは思うだろうけど・・・
654 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 14:00:00 ID:wBnBT+gb
>>653
バンキシャは懲りないなぁ…
655 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 14:57:27 ID:q0POkHFy
>>648
事態が見えてないな

今問題なのはスピード違反をしてないのに
スピード違反で捕まって不当なバッシングを受けてる事だろｗ
656 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 16:55:24 ID:GBgR/9lr
>>648
(´-`).｡ｏＯ（結局何が言いたいんだろう・・・）
657 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 18:31:38 ID:HhU9nGis
「交通事故でひき殺す可能性があるから、車を禁止！」ってことかｗ。
658 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 21:45:05 ID:lDKR14MZ
「包丁は人を刺す危険性があるから、包丁の使用は禁止」とか。
659 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 21:51:10 ID:Otjgwb0+
またしてもリアルGTAが！

村山被告は知り合いの中学生らと共謀し、昨年７月２９日未明、
熊谷市平戸の路上で、車が脱輪し、助けを求めていた同県妻沼
町の解体作業員吉野政男さん（当時６５）をバットで殴って殺害し、
現金約１３万円入りの財布を奪った。ほかにも同年６月から８月
までに熊谷市内で計６件の金属バットを使った強盗事件を起こした。
http://www.asahi.com/national/update/0627/TKY200506270252.html
660 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 22:19:26 ID:X5lOlxn3
>>659
これ別にゲームが原因でも何でもないじゃん。
単に遊ぶ金欲しさで強盗しただけでしょ？
昔からいくらでもある普通の事件だと思うんだけど・・・。

でも、きっと犯人の部屋からゲームが出てきたら「ゲームのせい」になるんだろうな。
マリオとかゼルダとかでも言われるんだろうな。
661 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 22:54:17 ID:PxGEW2XK
>>659
香ばしいな。GTA3が発売されると決定して騒いだ妊娠の煽りの様だ。
無関係の事件を引っ張ってくる度に「GTAが原因」とか「発売されたら怖い」とか。
結局発売されてから大人しくなったけどな。
662 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 23:05:52 ID:M++1yOKB

まあ ガチガチに20禁年齢規制して販売のかわりに
内容の方はノーカットでお願いします。

たしかにガキには良い影響は与えないと思うな。
悪い影響も与えないかもしれんが。
663 ：なまえをいれてください：2005/06/27(月) 23:24:48 ID:Otjgwb0+
>>660
>>661
別に原因とか一言も言ってないんだが・・・

なんでそう香ばしい反応しかできないのやら・・・
664 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 00:22:08 ID:s5FLNdU+
規制対象にならなくするには相手が人間じゃなければ良いのかな？
665 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 01:16:23 ID:92XdsdzT
>>663
(´-`).｡ｏＯ（じゃあなんで貼ったんだろう・・・）
666 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 01:38:26 ID:6bVPCTto
ゲームだけが残虐性を高めるとか思ってる奴がどうかしてると思う。
667 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 02:15:54 ID:dRMMHCaW
>>665
車から引きずり出してバットで殴り殺すのはGTAの基本中の基本

まあ一度でもやった事あればそげな香ばしい反応はしないでごわす。
668 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 02:20:30 ID:tqtcLzie
何でもＧＴＡに結び付けたがる奴の事をこれからＧＴＡ厨と呼んでもいいかい？
669 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 02:34:11 ID:dRMMHCaW
むしろなんでもかんでも規制のネタにつなげたがる奴の方が
おかしい。

規制されたがってるんじゃねえのか？
670 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 02:38:10 ID:BRyry0jT
規制される側のガキがいくら騒いでも無力だな。
ちゃんと勉強してちゃんと就職してからまっとうな大人になってから遊びなさいってこった。
671 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 02:38:39 ID:s5FLNdU+
規制しようとして結局得したのはカプコンだったりして。
18歳未満の人は今回のことをテレビなどで放送されて、今のうちにＧＴＡをしようって思った人がいるかもしれない。というか俺がそう思ってたりして。
672 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 02:56:48 ID:p4K/IJUs
規制しよっかな～と思ってた時にこの報道だったら、
ｶﾌﾟはウハウハだな。タダで宣伝出来た様なもんだ。
ガキは親と見てれば買えないだろうけど、
親の目がない社会人とかからすれば、
「こんなゲームあるんだ」ってな具合で売り上げ増
673 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 05:11:59 ID:vJn1XkUN
神奈川県主催の残虐ゲーコンテストか…
入賞作品は、店舗でも特設専用売り場を設けるほどの
特別待遇らしいけど、おかしな世の中になったもんだな。

でも、なんでバイスは入賞を逃したんだろ？
674 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 08:16:52 ID:KevGgrgp

舞台がリゾート地っぽいから。
675 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 10:52:23 ID:9cSopfyI
早く全国規制してくれ！

そしてもっと過激なゲームを出してくれyo～
676 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 12:28:17 ID:NhqUXNUo
今週の週刊プレイボーイに若大将のインタビューが載っていたが、
あの人ＴＶゲームもするのね。
それもバイオハザード４が凄く面白いって言ってるしｗ
677 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 14:29:10 ID:HxAuy/Jv
若大将はゲームやＵＦＯ関係が大好きな人だからなｗ
そんな大人がいても良いと思う今日この頃。

俺はＧＴＡ系は全然興味ないんだけど買ってきちゃったｗ
678 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 15:52:57 ID:xQIifzQw
>>675
18禁を設けることで今まで以上にメーカーに儲けが出るというのならいんだけど、そうじゃないからな。
今は18歳以上推奨であって、18禁でないから売れてるゲームも、18禁とすることでそれだけ市場規模が小さくなる。
そうすると、メーカーが18歳以下でも買えるように過激度を落とすようになってしまうんじゃないか。
679 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 18:00:24 ID:F7RCFE2m
カットしまくる香具師はろくな人生が無いぞ
680 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 18:51:06 ID:rtOzDNEq
人間がキレやすいのは食べ物や環境ホルモンの影響ってのもあるらしいしなー。
現代型栄養失調のせいもあるんじゃないか？
別にゲームだけのせいじゃないと思う。

販売規制したからってガキが入手不可能になるとも思えない。
たぶん代わりに買いに行くような裏家業みたいなのが出るじゃない？
メーカーの自主規制だと市場縮小になるだろうし。

規制！規制！って意味なく叫んでるやつって奈良の騒音ババアと同じにみえる。
・・・っていうか、規制して犯罪がなくなると思ってるのかな？
681 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 18:59:09 ID:OzRgQA6C
子供がプレイして悪いことしたら警察にﾀｲｰﾎされるのを理解する。
実は教育ゲームなんだよ。
682 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 19:17:28 ID:XyP9IOaN
今話題のGTA3買っちゃた。
683 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 19:38:49 ID:O6ti3okx
>>682
GTAは糞ゲーだから止めろといったのに。
684 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 19:44:55 ID:3URRWCFq
>>678
18未満と以上のユーザーなら後者の方が圧倒的に多いし購買力も強いだろ。
18未満市場と以上市場どちらか切り捨てるとしたら前者だよ。
ただし社会的に優良業界で居続けるために、子供相手中心の業界でいようとはするだろうがね。
685 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 19:50:45 ID:hJ/WsffZ
アメリカの某グロサイトとかの方が問題じゃないか？
686 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 20:02:31 ID:DwyWhdDW
>685
日本では表現の自由があまりにも軽視される
アメリカと違う
687 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 20:57:59 ID:u1Aai0Yr
マリオのゲームなんてヨハネスブルグなみに危険なのにね。
688 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 22:06:19 ID:0EQhErOx
　　＼　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟ-　／　　　　　　　　おい、規制かけた下僕民！　　 　　
　　　 ＼ ﾊﾟﾊﾟ-／＿＿＿＿＿＿＿ 　 今日も抗議させてもらうからな！
　　　　　 　　　//∧ ∧　// 　 　 ||. ＼　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　_＿[//<｀Д´ >/[]　 　 __|| ＿ ＼＿_　　　　♪
　　　　lﾛ|=== |ﾛﾛﾟ|　∪ 　|￣￣　|　　　　　　|| 　　　　　♪　
　　　　| ∈口∋　_l＿ ＿ｌ⌒ｌ_＿ _|＿__ｌ⌒ｌ___||　　 _________　
　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 `ー'　　　　|◎□◎|
689 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 22:09:53 ID:+aBBQdkb
いま神奈川県知事がでてるよ。
こいつが問題の根源だよ。
690 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 22:16:45 ID:vJn1XkUN
>>684
18歳以上(数多くて購買力ある人)は確かに多いけど、
そのうちのゲームを買ってくれる人は、18歳未満で
ゲームを買ってくれる人より少ない。
691 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 22:24:43 ID:s5FLNdU+
>>689
話題になってるから出したっぽい気がするのは俺だけですか？
692 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 22:53:27 ID:DwyWhdDW
>689
いや、問題の根源は神奈川民だ
神奈川民はなんであんなに民度が低いの？
韓国並に民度が低いなー
『良書』『悪書』を判断する市民の当然の権利が奪われるのに


民度が高いのは長野県だけ
長野県では、青少年育成を「官」ではなく「民」においておこなおうとする
一人ひとりの市民がまさに共同参画という言葉がある前から、
青少年のあるべき望ましき人間としての成長というものを市民一人ひとりの共同参画に
よってですね育もうということできてるわけで

青少年問題は、複雑な社会的要因が絡み合っている根が深い問題です。
個々の事象を条例で規制するのではなく、家庭、学校、地域、関係団体及び行政が一体となった運動を
展開していく方がより効果が上がる方法である
これこそはまさに２１世紀のですね一番先に進んだ形である
693 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 22:58:20 ID:1CjW+tAB
>>692
で、具体的には長野県ではどういう取り組みをやってるわけ
694 ：なまえをいれてください：2005/06/28(火) 22:59:39 ID:8+oetuUn
>>693
変態を知事に選出しました
695 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 01:03:34 ID:qL50BY6t
規制賛成派ってもうすでに目的を見失ってる気がする。
犯罪の防止って目的で、ゲーム規制は手段だったはずなのにね。
今はもう目的がゲーム規制になっちゃってる。

規制しても犯罪って減らないと思うけどなぁ。

今の子供っていうのは体の作りからして昔とは違うのに。
そういうの理解してない大人が多すぎるんだよね。
696 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 01:10:01 ID:wzMiW6VT
規制されてよかったと思うよ
人殺して楽しむゲームなんて絶対悪い影響与えちゃうもん
697 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 01:35:17 ID:ofW9O8Na
>>696
うん。
人殺しをした後に後悔っていうか、殺さなきゃ良かったと思えるような。
そういう人の命って大事なんだなってのを表現できるゲームなら良いんだろうけれど。
今、そんなゲームないだろうし・・・。
小学生とか小さい子はＧＴＡとかは正直インパクトでかいかもしれないと思う。
698 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 02:37:05 ID:zuqCKMFD
>>661
ミヤホンはGTA3はインタビューで肯定してたしな
699 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 03:32:48 ID:vOTLtta3
人間なんて地球の害虫だよ
700 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 03:36:29 ID:wf9gukBj

　選　挙　権　な　い　奴　ら　が　何　言　っ　て　も　無　駄
701 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 03:42:46 ID:SNBt46OT
反対派つーか、１８歳未満と呼ぶべきだ
702 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 04:22:25 ID:rXbOnqid
キラー７　やばすぎるほどおもしろいんだけど
703 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 07:53:40 ID:pEiZtxMV
そのうち何もかも規制される
704 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 08:35:55 ID:T/4Ue9zl
まったくもう
ほんとに・・・




















うんこばかりですねぇ～
705 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 09:20:07 ID:NcV7Ez9Y
>>694
最高じゃないか。
はっきりいって長野県民がうらやましい。
うちか？　うちの方の知事は三国人発言で有名なあの人だ。
706 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 09:25:09 ID:xYMXiJNi
年令で足切りするのってバカ臭くね？
未成年に犯罪起こされると裁きにくいから、て理屈なんてかなりバカだろ。
結局成人の犯罪については何のフォローになってない。
結局少年法改正という厄介事から逃げたいだけなんだよ。
707 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 10:22:37 ID:exjsStoW
ここで論議したって、規制されるものはされるし、されないものはされない。
時間のムダ。
そんな論議に時間割くぐらいならゲームやってろ。
今を楽しもうゼ。
↓のフラッシュなんか面白いよ。

www.haricot.to/mw/destdeux.swf
708 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 10:47:12 ID:afbp0Pd4
どうでもいいけど、そこまで必死になるほどＧＴＡって面白くないかと。
709 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 10:49:41 ID:HJSL6wKa
てか松崎知事ローカルマニフェストとか言ってるわりに、
ぜんぜん県民の意見を聞こうとしないな・・・
本当にその気があるなら反対派の意見も聞かなきゃいけないのに、
完璧に無視してる。

民主党議員は全員マニフェスト運動とか言ってるわりに、
中国の意見しか耳をかそうとしない。
これじゃ公約違反だろ・・・・
710 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 10:52:02 ID:HJSL6wKa
>>705
うん？石原都知事は結構羨ましいぞ。
規制推進派だが（児童ポルノ法案を熱望してた）
半島人には厳しいので有名。
711 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 11:28:42 ID:HJSL6wKa
今度の都議選で表現の自由を重視する立候補者リスト。
表現の自由を重視する議員はかなり少なく、
慎重に選ばなければ今後有害図書運動にいっそう拍車が掛かる。

kitanoのアレ - 2005年都議選候補の分析と推薦(区部その1)
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050620
712 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 11:50:46 ID:D1s6N42O
>>708
GTAが規制されるからってだけでも無いのでは？

大勢は著作物が行政等に規制されるってことの危うさを問題視してると思う。
こういった規制はどんどん拡大してく可能性があるから
いずれ内容にも踏み込んだ規制が行われるのではという…

規制を考えるなら、業界と意見を交わすなり具体的に調査するなりしてもっと慎重にやるべきですが
ゲーム業界はPTAやｱﾌｫ市民団体、精神科医等に嫌われているという味方のいない厳しい状況です
713 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 13:01:17 ID:vOTLtta3
たぶん２ちゃんやってない人は神奈川のこともGTAの存在も知らないと思う
714 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 13:23:55 ID:wa1ddO9e
会社でGTAやってると言えば引かれる
715 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 15:07:24 ID:e4SdqLKK
>>713
2ChやってGTA知ってて都内に住んでるけど、神奈川県の場所がわからん…ヽ(ﾟ∀。)ノｱﾊﾊ
716 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 17:13:18 ID:vm1qbsYX
こんな規制とか年齢対象とか付けるからガキが興味持つんじゃねーの？
717 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 20:47:32 ID:93RcO34E
ゲームなんかに影響されるガキが悪いと思う。
バカなんじゃないかと思う。
俺もいろいろ残虐系っていわれるゲームはやってるけど、
ゲームしたからっていって実際にそこらへん歩いてる人を殴ったりしないしｗ
そんな事は考えないしなｗ

・・・で、こうやって規制規制って言ってる香具師ってちゃんとゲームしてないし。
少なくともプレイしてから規制するかどうか議論すればいいのに。
市民団体もいっしょ。
見かけだけで規制規制っていってて鬱陶しい。
精神科医ってゲーム反対派が多いの？
リカちゃんって精神科医とかいるけど、他の医者は反対なのかな？

安易な規制って逆効果だと思う。
718 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：2005/06/29(水) 21:46:33 ID:B4s0PPb4
うほほほほお！
サンアンドレアス発売決定じゃ！！！やった！！
神奈川だから、東京まで遠出かorz


東京Tokyo 　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
電車で19分　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
神奈川規制？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
鹿馬じゃないの？
　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
719 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 22:21:30 ID:Izm7efua
お！そうなの？
別にＧＴＡのファンでもカプコンのファンでもないけど買おうかな。
規制に対するささやかな抵抗って事で。
720 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 22:38:51 ID:7Ou88ads
>>719
発売は決定だけど神奈川規制やマスコミのＧＴＡ叩きのせいで
かなりカットされるとゆう噂
721 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 22:46:08 ID:+q/fctTu
GTAなんか公の場で出すなよな
どうせ世間から鋭い視線を浴びるんだから
722 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 22:49:26 ID:zxMeEses
実際、GTAって残虐な印象がないんだが。
動きとかもたいしてリアルじゃないし、アイテムは道に落ちてるし、
人を殴って殺すと、ゲームっぽくお金が出てきたり、と、
全般的に現実とはかけ離れた「ゲームっぽい」印象がある。
ちなみに俺が今まで最も描写がエグいと思ったゲームは
「かまいたちの夜２」
個人的には視覚的な描写より、文章による描写の方が
犯罪を助長するような気がする。想像力を働かせるからね。
723 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 22:59:46 ID:Gv2jcW8R
とりあえず規制は全クリしてからだな。
724 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 00:43:38 ID:OeZvIOd2
>>718
通販で買えよ
725 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 01:16:34 ID:4WQa1X/L
ゲームごときでグダグダ言ってる暇があるなら未成年売春の規制とかすれば良いのに。
・・・って思ったけど、そうなると困る大人がいるからダメなのかｗ
ゲームは規制しても困らないやつらだしな。

>>722
正直ＧＴＡのどこがそんなに残虐なのかわからん。
普通にモンスター感覚で相手を倒してるし。
ＲＰＧなんて不法侵入で器物破損で窃盗じゃんｗ
かま２の血抜きのシーンはエグかったな・・・。
文章の力ってすごい。
726 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 01:20:28 ID:LaTe7nCj
GTAがヤバイならたけしの挑戦状はもっとヤバイだろう。
パチンコ屋とかスナックとか離婚とか慰謝料とか、明らかに悪影響を及ぼすぞ。
そのうえ社長への暴力、市民の殺害、窃盗、老人への暴行。いくらでもある。
舞台も日本だし、下手したらGTAよりやばいって。
727 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 01:29:32 ID:T6DDkdQx
GTAとかは良い意味でのくだらなさを楽しめない人間にとっては
ほんとにクソなものなんだろな
おれとしてはフィクションをフィクションとして楽しむことのできない人の方が恐ろしい感じがする…
そういった人に育てられた子供は窮屈だろな…
728 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 01:49:08 ID:PCG3agtH
くだらなさとか無意味なものを楽しめないっのては心に余裕がない証拠だと思うんよ。
フィクションを楽しめない人間って結局は何も楽しめないだろうし。
人間らしさってのはそういう「無駄」な部分にあると思うんよ。
729 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 02:45:18 ID:HTau6Myz
規制のおかげでGTAが話題になる
↓
興味を持ったやつが買う
↓
予想外の難しさ（チート使わないでクリアしようとするとむずくないか？個人的な主観だが）にGTA投げ出す
↓
憂さを2ch荒らして晴らす
っていう流れになったらやだな。

>>722>>725
俺はかま１が恐ろしかったよ。主人公が錯乱した女をモップで叩き殺した後に
真理にストックで刺し殺されるエンディングはトラウマ級。当時消防だったせいもあるが。
あと街の小説家のシナリオも恐ろしいな。日常（とは少し言い難いが）に潜む狂気みたいな感じで。
730 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 03:46:54 ID:B7CwXU0o
ある一部の糞人間のせいでこんな事になるとはな・・・
大体馬鹿かよ・・・ゲームと現実の区別がつかないなんて・・・
731 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 11:00:02 ID:NiFpWxNg
つまり規制側は、
子供達にとって、親の言うことよりも、顔も知らない他人が作ったゲームの言うことの方が重みがあるってことが言いたいのですね。
732 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 12:15:15 ID:gsHc3mIF
それを言いたい訳じゃないだろうｊが、今は親の威厳なんて紙くずも同然だろ。
733 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 12:27:50 ID:ZE4ntOm4
今日の読売朝刊、神奈川版にこの規制方法をＡＶなどと同じ包括規制にもっていく方向で検討してるそうだね。


・・・・・・・今回の選定の矛盾点を誤魔化すための処置か？
734 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 13:35:14 ID:W9ASYUwm
GTA好きだが別に人殺しを楽しんでるわけでもないし

なんならグロ表現無くして、市民を攻撃できない仕様にしてくれて構わない
735 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 13:38:41 ID:fWtrlnt4
それは困る
736 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 14:27:54 ID:6swwR4XT
俺もそれは困る
グロ表現はカットでいいけど
市民攻撃は残して欲しい
737 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 15:02:26 ID:hRRKm1e/
普通に生活している分には何も起きないが
ハンドル操作を誤ったり、間違えて通行人を殴ったりしたら
怖いおじちゃんたちがものすごい勢いで襲ってくる（かもしれない）

ってことを教えてくれるゲームがあってもよいと思う。
738 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 19:35:54 ID:OeZvIOd2
誰が悪いの？しげふみ？
739 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 20:44:35 ID:AWiNNU0K
現実じゃやっちゃだめだからゲームでやってんだろ。
それ規制されたら現実でやっちゃいたくなるだろ。
740 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 21:00:17 ID:W9ASYUwm
>>739
逆だよ、ゲームでこういうこと覚えちゃうから
現実でカッとなった時に試しちゃうんだよ

人殺したいけどゲームで我慢しとくかなんて人居るか？
741 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 21:05:15 ID:qPv1I7S2
釣れます？
742 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 21:46:20 ID:rPw8FtkX
なんか日本も中国みたいな言論統制国家になっていきそうだな
ネット規制然り、人権擁護法案然り
743 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 21:50:44 ID:Vq9Qz4Lb
GTAの魅力は人殺しや暴力だけじゃないけどな。
やはりタイトル通りの車奪いが楽しいんだよ。

走ってる車の前に飛び出し止めさせ、運転手を引きずりだして奪い去る。
さらに壁にガンガンぶつけて爆発寸前まで壊したあと、
加速して飛び降りて彼方で激突炎上するのを鑑賞する。
あるいは川に向かって加速し飛び降りてドボーン！
助手席に逃げ遅れた同乗者が乗っててもおかまいなしでな！
あわてて追い掛けてきた運転手も適当に始末したらまた繰り返し。病み付きだ。

武器も人に使うより車に使う方が爽快なんだよ。
ジャンプして走ってる車のボンネットに乗り、バットで屋根からフロントガラスをガンガン叩き割ったり。
走ってる車を通り魔的にタイミング良くゴルフクラブで殴りつけるのも楽しい。
ライフルで狙うのはタイヤ。パンクさせたタイヤでふらふら走って逃げる様激萌え。
奪った車を並べて、上手いこと誘爆させたりするのも楽しい。
人への暴力なんておまけだよ、おまけ。
744 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 23:04:53 ID:mLnUA1/V
>>743
ここまではっきりいうヤツはいまどきいないぜ。
感動した。
745 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 23:11:51 ID:wM6jlcDU
ゲームだから許されるんだからそのゲームを規制しないでちょ
746 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 23:14:43 ID:GHYPWHlR
規制が設けられなくて、変にビクビクしながら自主規制するよりも、
年齢制限で無理なく、際限なく作られるゲームのほうが今後面白いと思うんだが。

まぁ、しかし、どんなゲームでも残酷表現はあるわなぁ～。
それに無理やり尺度設けようとするのは、骨折れると思うぞ。
まぁ、各都道府県共々頑張ってくれや。規制管理にな。
747 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 23:14:58 ID:MQsquiq8
>逆だよ、○○○でこういうこと覚えちゃうから

色々当てはまりそうだな
なんでもかんでも規制しまくってどっかの国みたいになれば少年犯罪減るかね？
凶悪犯罪は今のガキよりも、今の50代が子供だったころのほうが多かったと言うのに。
748 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 23:32:14 ID:qPv1I7S2
>>746
規制すりゃ何でもOKならAVにモザイクなんていらない訳で…
749 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 23:41:07 ID:PJE2s8QK
>>733
なにやらおかしな方向に進んでるな。
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_8684.html
>県青少年課によると、「ゲームソフトも該当する」としており、
>性的感情を刺激するゲームソフトについては現状でも包括
>指定は可能。
すると審査官がマリオやピーチ姫に欲情する変態だった場合
指定対象となるわけか。
750 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 00:08:22 ID:kk/zOqjo
>>740
ホントに規制派はこんな考えの人ばっかなんだろな…

ゲームでこういうこと覚えちゃうから試したくなる云々っていうのは何にでも置き換えられし
それに実際に事件を起こすような人は何を見てもやっちゃうんだよ。
通り魔のニュースが流れると各地で通り魔が頻発するとか良い例じゃないか。放火とかもそうだな。
ようは個人の資質次第ってこと。

でも実際にゲームをプレイするのに、いちいち現実じゃできないからとか考えなく無いですか？
そんな小難しいこと考えてる人は滅多にいないのに、外野が勝手に騒ぎ立ててる感じがするんだよなぁ




751 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 00:37:21 ID:xV4asEfy
県独自設定の条例に、
人権擁護法案＆ネット規制法案＆ネット実名使用推進の
３連コンボの裏づけが来れば完璧ですな。
世の中、宮崎駿チックなやつか、教育ゲームしかなくなるぞ。

…なんか変だな、最近の日本は。
綺麗過ぎる水には、魚は住まないぞ。
752 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 01:51:33 ID:K3jMTcF5
>>740
代替行為って知ってるかい？
753 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 02:42:23 ID:LreKI7Wb
>>740
例えば「ポルノは人間に悪影響だ。性犯罪を減らすためにポルノを規制しよう」
という事になって、AVから、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのアダルトサイト、エロ漫画、エロアニメ、ポルノ雑誌、
さらに映画のｾｸｰｽシーンやドラマなどのお色気表現に至るまで、
性的興奮を覚える可能性がある表現は全て規制され、ほとんど目に入らなくなったとしよう。

さて、こんな世の中になった場合、性犯罪ははたして減るのでしょうか？

むしろ増える気がしない？
754 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 07:36:19 ID:spn1fW4A
確か昭和３４年に売春禁止法が施行された後に青少年の強姦が急増したね
755 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 08:37:53 ID:h9zPSAa1
こりゃ、名探偵コナンも殺し方覚えるから規制だな
756 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 15:14:51 ID:xbSZbDxU
規制派の人たちには犯罪心理学をちょこっとでもかじってもらいたい物ですな
757 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 00:22:36 ID:oGopFZxb
老人にはそれがわからんのですよｗ
758 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 00:38:08 ID:pIFm8UjZ
今は規制という壁が遠くにあるから
その壁を越えなくても広い庭で満足してた
でもこれからやろうとしるのは
壁を近づけて庭をなくすようなもんだな
759 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 00:54:45 ID:Y4s5fOK5
少年犯罪が一番増える要因は、
過度の暴力表現でもなければ、エロでも、束縛でもない。

自由な時間

この自由な時間は何処から生まれているか…
ゆとり教育と、親の管理の曖昧さ。

ちなみに、日本人の馬鹿ガキは世界で一番自主勉強をしない人種。
宿題をやらなければ、自習なんてしない。
するのは自由時間を貪るだけの無駄な浪費。

とは言え、有害図書指定の判例は、ゲーム業界にとって、
「表現の自由」ではなく、「表現の重み」ってのを再認識させるには良い薬かと。
760 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 01:19:09 ID:aL7+0Td4
>>759
業界もそれぐらいわかっていると信じたいが・・・
とにかく行政裁判ってめったに勝てないんだよ・・・
業界が戦ってもどうなることやら。

しかし有害ネット規制にプロバイダ文句の一つ言わなかったな。
匿名性なんてのはネットの一番重要な部分なんだが。
761 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 01:31:29 ID:oGopFZxb
>>759
外国の子供ってすごい勉強してるし、親の管理も厳しいんだよな。
アメリカなんか高校生になって車の免許とか持ってても、
夜に電話するのも親の許可が必要だったりとか。
とにかく親子関係の密度が濃い。
引越ししてきたアメリカ人の家なんて門限がいまだにあるし。
だからと言って子供を束縛してるわけでもないんだよな。
日本人ってそういうサジ加減がめちゃくちゃ下手なんじゃないか？

なんでも規制すれば良いって考えてるバカにはわかんないんだろうな。
自主性を大事にするってのと放任主義はちがうもんだし。
自由と勝手もちがうもんだよな。
762 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 01:40:20 ID:Y4s5fOK5
学級崩壊を無視し続けているのは世界広しと言えども日本だけだもんな…。
この先この有害図書指定がどうなるかは分からないが、
なんでもかんでもゲームの所為にするのを否定している人もいる。

ゲーム産業と言っても、日本が誇れる産業でもあったのに、
ただ単に根拠もなく否定してるだけじゃ誰でもできる。

根拠なき批判には、根拠のある否定で応対しなければならないのに、
やってる事はダダッコだからな。
否定論となえてる人バックアップして風向き変える手段なんていくらでもあるだろうにな。
763 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 01:59:13 ID:stzRJ1gV
なんか話題性のためだけに決めたって感じするんだけど。
しかも大して話題になってない
764 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 02:00:37 ID:+YhkTHiI
>>762
「学級崩壊」という言葉自体朝日新聞が作った造語なんですけど・・・
765 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 03:37:18 ID:nOT0fOB2
学級文庫！だっけ？
766 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 04:08:26 ID:gWmW7pGB
朝日も他も全部ソーカだからなんでもいいよ。
767 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 11:13:55 ID:aL7+0Td4
都議戦アンケート：有害図書運動を支持する？残酷なゲームは有害？

kitanoのアレ - 都議会議員アンケート
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050629/

回答はほとんど神奈川県自治と似たようなもの。
「有害だとは言えない」と回答した候補は、元目黒区議の伊藤悠候補のみ。)
768 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 11:22:20 ID:gEdCyBMp
残虐ゲームをやってるから、犯罪を犯すんじゃなくて
犯罪を犯すような少年は、残虐な描写のゲームや映画、漫画などを好む
残虐な描写を好む傾向なんてゲーム規制したくらいで治るわけない

この決定を下した神奈川県担当者こそ池沼
769 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 13:12:13 ID:Yjeucctf
いったい何人がゲームやってると思ってるんだろうな
ゲームやってて犯罪起こした人数／ゲームやってる人数をだせば
どれほど影響ないかはわかるはずなんだが
770 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 15:40:19 ID:mz6Zv0FW
>>761
しょうがない、とは思わないけども
村社会がそのまま大きくなったような日本だからなぁ。
771 ：なまえをいれてください：2005/07/02(土) 15:43:44 ID:kpNQa1Pu
そういうところは見ない振り～。
PTAやその手の”有識者”の皆様が丁寧に編集済みの映像が
すべてとお考えになります。

まさにゲーム脳。
772 ：なまえをいれてください：2005/07/03(日) 02:58:55 ID:VZFXBRRP
有識者の方々って気楽だね。
自分でやってみて検証しようとか考えないのかな？
別に何か特殊な技能が必要なわけじゃないんだし。
ゲームくらい自分でやってみれば良いのに。

個人的にはＧＴＡより影牢２の方が怖いと思ったけどなー。
何、あの罠の数々！ｗ
ぐじゅって音がまた・・・。ｗ
773 ：なまえをいれてください：2005/07/03(日) 03:51:38 ID:bNWhDutQ
オマイラ。今日は、都議会選挙ででつよ。

ROSFが行ったアンケート。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1116364946/r61
>（１）犯罪や事故を起こした模倣者の責任とすべきである。
>（２）犯罪や事故の模倣対象となった作品の制作者にも責任がある。

候補の返答
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1116364946/r74-


各議員の表現規制に対する考えのアンケート結果
ttp://picnic.to/~ami/togi/togi_frame.htm
774 ：なまえをいれてください：2005/07/03(日) 22:18:12 ID:ND7ouchX
もぉう！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！
775 ：なまえをいれてください：2005/07/03(日) 22:55:40 ID:3tAURBHS
>>774

一度鈍器で殴ってあげましょうか？
776 ：(;ﾟ;ё;ﾟ;) ：2005/07/04(月) 09:48:41 ID:BzIzR5PH
もぉう！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！
777 ：なまえをいれてください：2005/07/04(月) 19:42:48 ID:uXaB8EVo
ふぃ～ばぁ～
778 ：なまえをいれてください：2005/07/04(月) 20:04:49 ID:q3UUIA7k
佐藤たまおがいるのはこのスレでつか？
779 ：なまえをいれてください：2005/07/04(月) 20:37:29 ID:+KsKK2IC
GTA、神奈川県のおかげで、今更ながらに売れてるらしいじゃないかｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/759da9b11beddde0be59f408d5e44c5c
780 ：なまえをいれてください：2005/07/04(月) 20:56:10 ID:ktiZctbp
よけいな規制は注目あびるだけだからな
つかＣＥＲＯの推奨で十分だろ
781 ：なまえをいれてください：2005/07/04(月) 23:04:52 ID:ClR/C02a
カプコレ版のバイスは売上トップ２０入りしてるしな
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm

“残虐”ゲーム：有害図書指定で問われる「表現の自由」
>店舗の立ち入り調査などの予定はないといい、販売店の一人は
>「単なるパフォーマンス。今回の指定でゲームの売上げが倍になった」
>と皮肉な状況を話した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/coverstory/news/20050704org00m300002000c.html
782 ：なまえをいれてください：2005/07/04(月) 23:43:14 ID:5eHjIUaf
成人した家族が買ってきたものを中学生とかがやるのはどうなるの？
俺、中学の時に兄貴(大学生)の買ってきた１８禁エロゲをやってたよ。

これからはゲーム屋でも身分証明書がいるのかな。
783 ：なまえをいれてください：2005/07/05(火) 00:15:57 ID:aWZIalbl
>782
次は道ばたに落ちていたエロ本、兄か父親の持っていたエロゲを規制しますよ。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050420
784 ：なまえをいれてください：2005/07/06(水) 19:40:42 ID:RUPPTctK
>>768の言ってる事が正論だと思う。
性癖とかって矯正できないっていうしな。
残虐嗜好だったらそういうゲームで遊ぶだろうし。

要は、残虐ゲームで欲求が高くなっても上手く犯罪に走らず、
誰にも迷惑かけないような発散の方法を知るって事だよな。
・・・で。
それがゲームをするって事やビデオを見るって事に繋がる人もいるんじゃないの？
785 ：なまえをいれてください：2005/07/06(水) 21:56:52 ID:4x4qW24G
今度の事件、子供の両親が熱心な宗教家だったって知ってた？テレビで言ってた「お前はバカだからって」言われたって言ってるけど実は信心が足りないから馬鹿だって追い詰めてたらしいよ。
786 ：なまえをいれてください：2005/07/06(水) 23:14:49 ID:nn+ciI2T
怖いなぁ…宗教も気をつけないといけないね。
787 ：なまえをいれてください：2005/07/06(水) 23:46:19 ID:jwpKTMtc
要するに、教育って大事なんだって事だよな。
別に学校教育とかだけじゃなくて情操教育っていうの？
俺は快楽殺人系の本もいろいろと読んだけど、やっぱり最後は自制心だと思う。
やりたいと思った事が倫理的に間違っているかどうか判断できるかどうか・・・とか。
やりたくてもそれを抑えたり、上手く別な事で発散したりとか。
そういう行動がちゃんととれるかどうかだと思う。

熱心な宗教家も怖いよ。
過ぎたるは及ばざるが如しってやつかな？

なんでもほどほどが１番だよ。
788 ：なまえをいれてください：2005/07/07(木) 03:06:16 ID:jCNT7dNx
痴漢にしろ人殺しにしろ普通の人が理性で抑えつけてるものを行動にうつしただけの話だからな。
789 ：なまえをいれてください：2005/07/07(木) 03:42:37 ID:XA11ZJd5
>>788
その理性突破の壁をゲームなどに転化することが問題。
嗜好の問題だからマズいものを抑制するのではなく、犯した輩を処断する方が
早期解決。
790 ：なまえをいれてください：2005/07/07(木) 21:28:52 ID:pGDUrkE5
こういう犯罪者に対する処罰をきつくする方が効果的だと思うのは浅はか？
昔みたいに公開処刑とかすればいいのに。
痴漢だって、テレビなんかだとモザイクかかってるけど顔を晒しちゃえばいい。
万引きとか軽く言われてるけど窃盗だろ？
そういうのを軽視してるから結局大きな犯罪に繋がると思うんだけど。
ゲームが悪いんじゃない。犯罪を犯す事が悪い。
責任転換するなと馬鹿有識者にいいたい。
791 ：なまえをいれてください：2005/07/07(木) 21:32:35 ID:8hjEgrRM
日本は刑が軽いからな
792 ：なまえをいれてください：2005/07/08(金) 00:01:00 ID:428frRLt
残虐ゲームは駄目で、残虐映画はいいの？
今日ジェイソンｖｓフレディ放送してたけど血が出まくってたよ…
テレビは自由なんですね＾＾
793 ：なまえをいれてください：2005/07/08(金) 00:45:12 ID:a/u5b3Cm
>>792
ちょっと昔は放送やや自粛してた。
のど元過ぎればなんとやらってやつ。
794 ：なまえをいれてください：2005/07/08(金) 01:53:20 ID:DaYXiKPr
そういえば・・・。
ジョン・レノンを殺した犯人が愛読してた本って別に規制になってないよね。
あれは触発したとかにならないから？
795 ：なまえをいれてください：2005/07/08(金) 18:12:16 ID:iJb/RYYo
■暴力ゲームソフト、「神奈川県」が全国初の販売規制へ

　残虐な殺害シーンなどを含むゲームソフトの販売規制のため、県青少年保護育成条例に基づき、特に残虐性や暴力性の
高いソフトとして「神奈川県」を有害図書類に指定する方針を明らかにした。
　３０日の県児童福祉審議会に諮問する。指定されれば、６月にも県内での１８歳未満への販売禁止か、店頭での一般ソフト
との区分陳列が義務づけられることになる。同県によると、条例で残虐ゲームソフトを有害図書類として規制するのは全国で
初めてという。

　諮問するのは、銃や刀を使って人間を倒していくゲーム「神奈川県」。家電量販店などで販売されているが、「場面設定が現実社会
に近く、暴力性や残虐性が極めて高い」（県青少年課）という。有害性が心配されている複数のソフトの中から、県青少年課が他のソ
フトとも比較して選んだ。
796 ：なまえをいれてください：2005/07/08(金) 23:27:57 ID:ETOjaEOT
ドラマとか映画はゲーム以上にリアルなんだけど規制されないんだな。
なんか不合理な感じー。

＞場面設定が現実社会に近く、暴力性や残虐性が極めて高い
どれくらいのドラマや映画が当てはまるのかな？
797 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 02:55:05 ID:uZ3NKmBO
>>795
> 　6月17日には県の販売店向け説明会が開かれた。県内すべての
> 販売店に呼び掛けたが、参加したのは16人。県側が指定の経緯を
> 説明すると、販売店からは「指定の基準があいまいで、客に説明で
> きない」「商品は2カ月前に発注するので発売前に指定して欲しい」
> 「続編が出たらどうする」「18歳になった高校生に販売していいのか」
> 「インターネットで県外の青少年から注文が来たら」などと質問が相
> 次いだ。
> 　だが県は「今日は意見を聞く場でない」「青少年育成の点からも売
> らないようにお願いしたい」などと答えるばかりで、十分な説明はな
> されず、議論はかみ合わなかった。店舗の立ち入り調査などの予定
> はないといい、販売店の一人は「単なるパフォーマンス。今回の指定
> でゲームの売上げが倍になった」と皮肉な状況を話した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/coverstory/news/20050704org00m300002000c.html
こんなんでも「指定」は強行するのか、ホントに政治パフォーマンスだな。
798 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 03:07:28 ID:YLSurquU
法律でずっと規制されてる飲酒＆喫煙ですら１００％の規制ができないのに笑わせるよ。
販売店の質問にも答えられないで何が説明会なんだかなｗ

１０分程度の映像だったら俺だっていくらでも編集できる。
悪意でやればたいていのゲームは暴力的になるだろうし。
本気で青少年育成とか考えてないくせに・・・。
親に頼んで買ってもらうなんて技を使う子供もでるんだろうなｗ
笑えるｗ
この有識者にバチが当たればいいのにな！
799 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 08:28:08 ID:W0DHWrxP
質問に答えれないとかwwwwwwwww
本当になにも考えてないんだなww
800 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 01:19:51 ID:CpsRDBjC
こんなのはポーズにすぎないと思う。
本当に青少年の事なんて考えてはいないと思う。

801 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 02:02:39 ID:07tq2nPG
何を今更
802 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 02:33:16 ID:fvNMco8m
次の選挙でも当選したがための得票率アップパフォーマンスだろ
803 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 04:10:09 ID:xjS2QOzs
っていうか「何か問題が起きた時」対策なんだろ。
「免罪符」って奴だな。
804 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 12:30:11 ID:RGnoO6xU
>>797
てかこれ毎日が書いたのか！？
朝日も毎日もとてつもなく売国だが、
ゲームに関してはなぜか多少は援護するよな。

それから板橋両親殺害事件は創価学会が原因らしい
http://doracken.com/jinken/pukiwiki.php?cmd=read&page=%CD%D7%C3%ED%B0%D5%C3%C4%C2%CE%2F%C1%CF%B2%C1%B3%D8%B2%F1%2F%C8%C4%B6%B6%B6%E8%CE%BE%BF%C6%BB%A6%B3%B2%BB%F6%B7%EF
805 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 12:33:59 ID:RGnoO6xU
それから県知事のブログはさらに炎上した。

神奈川県知事・松沢成文のブログ: ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって
http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/post_58fd.html

806 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 12:49:01 ID:c2Hz2f75
業界の自主規制なんてこれっぽっちもあてにならないことがはっきりしたな。
SCE等がやる気が全くないなら法で規制するしかないだろ。
http://www.tanteifile.com/diary/2005/07/07_01/index.html
http://www.konami.jp/gs/game/negima/vol2/ura/index.html
http://jessica.x0.com/
807 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 12:59:07 ID:DTFYWvY1
「ゲームを真似て」
犯罪者の逃げ口上が増えましたね。
808 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 14:14:03 ID:fIfQhpyC
よっぽど、2chを18禁ぐらいにした方が犯罪行為が減る気がするんだが
809 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 14:51:41 ID:Wyxq7mg3
もうさ、子供は成人するまで全員どっかの孤島かなんかで隔離して育てれば？
無菌教育で育てて雑菌だらけの実社会でどんな風になるのか見たい。
俺の大学で熱心にボランティアをやってるとても良い青年がいるんですが。
彼はバイオとかホラゲーとか大好きなんですよ。
趣味と犯罪は別物じゃないの？
花を育て、小動物を愛する心優しい猟奇殺人犯とかいたような気がするけど？
結果じゃなく目的を重視してるところに問題があるんだよね。
810 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 15:20:24 ID:HLumlloI
>>806
個人的には「下着が見えたらＮＧ」というソニーがどうして「ネギま」がＯＫなのか。
そして、男同士のエロシーンのあるやおいゲームがＯＫなのか。
そこらへん聞いてみたい。
ゲームはすべて１８才以上でないと購入できない事にして。
もしも犯罪で「ゲームを真似た」って言ったら、そのゲームを買い与えたやつを
逮捕するなりなんなりするシステムにでもすればいい。
811 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 05:55:33 ID:eU+02iY8
>>810
つ　「嘘も方便」
812 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 06:21:04 ID:eU+02iY8
>>805
これだから「松下政経塾」出身者は・・・・
http://www.mskj.or.jp/profile/matuzawa.html
そういうふうにどこまでも実質の欠けた理想論ばかり振り回してるから
議会運営一つマトモにできないんだろうな。
813 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 09:51:00 ID:rQqKRXHX
>>812
まぁこれ見てわかったこくとは、松沢はメディアリテラシーができない頭にお花が咲いている人みたい。
こんなの知事になれるとは・・。だめでしょう。
814 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 18:28:57 ID:+GgDZKaB
>>813
筋肉バカっぽい発言だしなｗ
頭はお花畑なんだろうなｗ
815 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 18:36:32 ID:OryZIlIN
>812
＞改革は議員と有権者との共同作業！！
＞正義なき力は暴力　力なき正義は無力！
＞運と愛嬌

もうダメぼ（ｗ
816 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 19:50:40 ID:l4lUxrxj
>>812
久しぶりに笑ったｗ
良いモノありがとう・・・。

俺はこんなやつらの給料にするために税金払ってんじゃねーぞ！！
817 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 00:06:15 ID:fqqviXzX
松沢知事は行動力のある政治家で、
なかなか優秀な部類に入るのだが、
いかんせんゲーム脳なんだよな・・・
818 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 19:43:41 ID:OFmV8q6F
今後もみんなで危険なゲームを監視して
どんどん規制の嘆願を出して行こうよっ。
ホント、今の野放し状態は危険だよ。
819 ：なまえをいれてください：2005/07/12(火) 23:49:47 ID:M4S0+fKJ
みんなでポスタルやれば解決するよね
820 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 01:02:04 ID:GyCpWxQC
残虐ゲームの何が悪いのかわからない。
ゲームしてるだけだったら別に何も困らないじゃん？
それよりもスポーツフィッシングとかいって食べもしない魚を釣り殺したり、
痴漢しまくってる親父なんかの方が危険じゃないのー？

ゲームしたからって別に犯罪起こすわけじゃないじゃん。
821 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 01:26:37 ID:RfyuhDi3
>>820
じゃなくて
犯罪起こした奴が言い分けの理由にゲームを挙げてるから。
あとメディアがバカ視聴者に犯罪者の背景として分かりやすい仮想悪として
ゲームを挙げてるだけ。
昔だったらホラービデオとかだったが一部規制済みだったりするので
より身近で未規制のほうがインパクトが強い。

規制したからって犯罪減るわけないじゃん。
822 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 02:51:16 ID:0zX6XYHA
よくメディアが使う「ゲーム感覚」って言葉が良くないと思う。
昔でいうと「遊ぶため」とか「むしゃくしゃして」とか？
なんか特にコレといって動悸が見つからない時に適当に使われる言葉な気がする。

メディアの陰謀だよｗ
823 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 09:41:43 ID:+WDjQb3t
一般人はマスコミを信じ込んでるからな
824 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 14:17:10 ID:Q9HvWFKG
>>823
マスコミを信じ込んでるのではない。自分で考えることを放棄しているだけ。
825 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 17:08:59 ID:ydhCRdyP
ゲームしない奴に限って「ゲーム＝悪」みたいな考え方をする。
せめてやってから善悪の判断を自分でして欲しいと思う。
826 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 20:59:09 ID:jkpY2UJ+
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/050712.htm
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/post_22ab.html

ラグビー好きの頭ん中筋肉君か。
そりゃゲームを目の敵にするわな。
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/post_2e98.html
827 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 21:23:40 ID:CG5aCfX3
こういう人は「スポーツすれば健全なんだ！」って思うタイプだよね。
たぶん科学の実験大好きーって言っても「そんなのはダメだ」って言うよ。
828 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 22:04:50 ID:Rd9qf86o
そもそもこのブログは松沢本人が書いていないで秘書に書かせているような感じだね。
記事によって文体が違いすぎる・・・。
829 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 22:26:20 ID:jkpY2UJ+
口述筆記もしてるみたい。
まあ、駄目な内容に変りはないけどな。
秘書が書いたほうがまともになるだろうし。
830 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 22:57:20 ID:NVPo5Y/g
>>820
ブラックバスを殺すのなら俺はスポーツフィッシングに大いに賛同する
831 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 22:59:40 ID:n6VB2SAk
学校襲撃予告で捕まった二十歳で無職の男の部屋にはPS2があったらしいな。
さすが犯罪者製造マシーンだ。ただのゲーム機とは一味違うな。
832 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 23:18:46 ID:qQOkv2pj
>>830
ブラックバスは釣ってもリリースしちゃうから・・・。
833 ：なまえをいれてください：2005/07/13(水) 23:35:30 ID:vNMfxFOq
>>830
食え
834 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 00:05:23 ID:Q9HvWFKG
ブラックバスのキャッチアンドリリースは固有種を絶滅に追いやってるので、
食わなくても殺しましょう。
835 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 00:33:53 ID:Y0YqYPjP
ブラックバスは不味いんだよ・・・。
本当に不味いんだよ・・・。
でも、駆逐はしないといけないと思う。
頑張るよ！
836 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 00:34:54 ID:Y0YqYPjP
あ、ごめん。
あげちゃった・・・orz
837 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 16:50:11 ID:skO8fos/
人間も増えすぎてるから殺さないといかんな
838 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 23:20:57 ID:N8Pqd9JN
>>837
では、まず君に死んでもらおう
839 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 00:24:47 ID:wiGUCbRz
いったいどんなゲームだったら満足するんだよ！
どんなゲームだって難癖つけるくせに！
きっと「どこでもいっしょ」とかでも文句言うぞ！
だいたい将棋だって人間を駒に見立てて殺しあう恐ろしいゲームだろうがｗ

なんだってんだよ！！
きぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃーーーっっ！！
怒っちゃうわよっっ！！
840 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 01:25:30 ID:1DqpaACp
>>839
つときめきメモリアルonline
841 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 05:27:12 ID:3ShDKJt6
残虐性を省いて可愛く死ねばいいのだろうか。
昔たまごっちを殺す遊びが流行って問題にしたのは誰だよ。
842 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 06:01:04 ID:vA4/MStc
お前らがゲームやらなくたって何の損にもならないんだよ。
その上で凶悪犯罪を一件でも多く減らせるならゲーム如きをガキに対して規制したって何の問題もない。
843 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 14:05:17 ID:mWflOR4Z
>>839
ラグビーならいいらしいよ
844 ：なまえをいれてください：2005/07/15(金) 18:39:09 ID:M4QOMe0Q
汗くさい事はしたくないよｗ
845 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 09:19:05 ID:XXxA22fw
てか神奈川県まじやばくないか？

ゲーム規制/加熱する規制 - 民間防衛
http://doracken.com/jinken/pukiwiki.php?cmd=read&page=%A5%B2%A1%BC%A5%E0%B5%AC%C0%A9%2F%B2%C3%C7%AE%A4%B9%A4%EB%B5%AC%C0%A9#content_1_1

846 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 10:24:40 ID:tw9zF2+8
暴力ゲームで暴力的になっちゃうやつは精神異常者
847 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 15:30:38 ID:gWJXOzW/
＞「科学的根拠が証明されていなくても疑わしきは罰すべきとの態度で表現物の流通規制をすすめるべき」

＞尚且つアメリカを中心に研究された暴力映像の関係では、
＞暴力シーンを何回も見ていると刺激に慣れてくる。
＞また殺された人に対する同情心も薄らいでくる。
＞さらに暴力シーンをしばしば見ていると、頭の中にすぐに暴力に訴えて
＞すぐものごとを解決するというシナリオができ、
＞現実の生活の中でもそのような影響があるのではないかと言われている。

もう呆れてモノも言えない…
「さらに～」からのこの超絶飛躍ぶりは何？
848 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 15:38:42 ID:01psDTfI
・知事のリコールってどうやるの?
・条例の改正・撤廃の直接請求ってどうやるの?
・マスコミの洗脳で「ゲームは悪いモノ」というイメージを持ってしまった普通の有権者に、洗脳を解いて「ゲームは普通の遊び」さらには「ゲームはよいもの」というイメージを持たせるには、どうすればいい?

愚痴を言うばかりじゃ、規制を止められない。
「じゃあどうするか」を考えよう。
849 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 17:43:28 ID:8cJoVXRi
『神奈川県民』の署名じゃないといけないんだよね？
ネット上で署名を集めるのが不可というのは結構イタイ。
しかも有権者７００万人の５０分の１って言ったら１４万人…。うげ。
世の中の大人のほとんどがゲームなんてしないだろうし、するとしても休日に子供とパーティーゲームで遊ぶくらいだろうからなぁ…。
実際キツイねこりゃ…。
メディアに顔の利く専門家（勿論、”頭の良い人”ね）に協力してもらうことができればそれが一番手っ取り早くて強力だけど、個人のコネじゃそんなことできないし、ＡＭＩがあのザマじゃなぁ…。
850 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 17:50:55 ID:K17+bZNd
>>848

・知事のリコール方法

その自治体の有権者の１／３以上の署名を集め，
選挙管理委員会に提出する事で『対象者の解職請求』を行う事が出来る。
(今回の場合は、神奈川県民の有権者の１／３以上から署名を集めれば良い。)

但し、
有権者が４０万人以上の自治体の場合は
４０万人を超えた人数に対しては１／６が必要であると言うルールもある。
―――――――――――――――――――――――――――
＜例＞
６０万人の有権者がいる自治体では、
４０万人の１／３である約１３万人分と
４０万人をオーバーした２０万人の１／６である約３万人の
併せて１６万人以上の有権者から署名を貰えれば『解職請求』が出来る。
―――――――――――――――――――――――――――

これを行う事が出来たなら、
今度は６０日以内に行われる住民投票で、
有権者の過半数を超える賛成票が得られたなら対象者のリコールが成立する。
851 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 17:52:28 ID:K17+bZNd
(>>850の続き)

・条例の改正・撤廃

圧力団体として知事や県議会に圧力を掛ける方法もあるが、
一般的なのは『担当者(知事)に要望書を提出する』のと『住民投票で廃止・改正させる』である。

しかしながら、
固定観念でゲーム規制をした知事には意味が無いだろうし，
後者も『住民投票の結果は最大限尊重すべし(つまり、従わなくとも良い)』となっているので意味が無いだろう。
852 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 17:53:00 ID:K17+bZNd
(>>851の続き)

・洗脳を解くには？

大抵の場合、洗脳されている香具師には自覚が無い。
よって、『あんた等、マスコミに洗脳されとんのやー!!』と言っても無駄。

と言う訳で、此方から討論会を開いて，知事を呼べば良いと思われる。

そもそも現段階では規制の根拠となるデータが無いので、
反ゲーム規制派の専門家(心理学系統が望ましい)を呼んで論証すればぐうの音も出ないかと。

これなら、
知事が欠席するなら『敗北を認めた』と同じだし、
出席しても，知事派が『ゲーム＝犯罪を誘発する』と言う事を立証出来無い以上は確実に勝ちだろう。

更に、
知事派が『独自に集めたデータによると間違い無い』と言っても，
これなら『見せる必要は無い』と言う常套句で誤魔化す事は出来無い。

只、これをやるにはかなり金が掛るのが問題点だな。
それに、知事が手回しして，県の施設を借りるのを妨害するかもしれん。
853 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 17:54:22 ID:K7KU0PFq
知事をリコールしてたとして問題解決になるのかな・・・？
なんか変な議員も出てきてるし・・・
854 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 18:21:32 ID:XXxA22fw
>>852
業界がちょっとがんばれば実現しそうなものだが・・
しかし日本の企業って、ほんと政府に逆らわないよなぁ
855 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 19:59:41 ID:Z+c/CcMG
性犯罪者も取り締まれないクセに偉そうに～～～。
疑わしきは罰する精神なら世の中のエロ・暴力などはすべて規制しろよ。
ゲームだけ規制してどうするよｗ
856 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 22:13:41 ID:u0vWO8TF
GTAは暴力以前の問題だな・・・
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_gta_sanandreas_pc_hc_gt.mov
857 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 22:58:47 ID:6gMEH2sU
ここを読んでたら日本に住んでるの悲しくなってきたよ。
どんな理由でゲーム規制かと思ったら・・・。

「疑わしきは罰する」っていうんなら、神奈川は車も規制、タバコも規制、酒も規制。
テレビも規制、おもちゃも規制。
そうなると学校も規制した方が良いかもしれない。
子供はどこか隔離された施設で育てなくちゃダメだよね。

ttp://doracken.com/jinken/pukiwiki.php?FrontPage

あと、この議員はどうして薄ら笑いを浮かべて写真に写ってんだろう？
858 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 23:24:34 ID:smVwqasi
>>826
頭ん中筋肉だって
自分がそれ以上に酷い存在って気づけばいいのに
859 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 23:34:40 ID:6bCgArpc
ヨソの県に住んでる身としちゃあ、
松沢さんにしろ北井さんにしろ、
なんでこんなトンチキを当選させちゃうんだよ、
てな感じなんだけど。

神奈川じゃどうなの？
この知事さんは人気があるの？
860 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 23:51:35 ID:01psDTfI
対立候補が、あの田嶋陽子だった。
だから松沢に投票した。
ってところらしい。
861 ：なまえをいれてください：2005/07/16(土) 23:55:36 ID:01psDTfI
>>853 知事をリコールしてたとして問題解決になるのかな・・・？

それが問題だ。オレたちの「勝利条件」は何だ?
知事をリコールしても、GTA3が有害図書指定であるという状態は
変わらない。
目的は、GTA3 の有害図書指定の撤回、かな?
862 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 01:36:31 ID:XpagTnE2
撤回ったってもろ自爆してるじゃん
863 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 01:41:56 ID:QuR3Y8wo
>>860
究極の２択だったわけか。
864 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 02:11:44 ID:0Fib+Fs6
>>861
最終目的はやっぱりゲームを「おもちゃ」じゃなくて「娯楽文化」として認めさせることと、
今みたいに何かと言うとすぐに害悪扱いさせないことじゃね？
865 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 02:13:57 ID:9XC6rHy9
つうかオレの住んでる地域のゲームショップがどんどん無くなって行くんだが…
関係ねぇとは思うけど
866 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 02:54:53 ID:wO2njiDm
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867 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 02:57:39 ID:vvuhcmPg
>>864
その通りだよな。
文化のひとつとして認めるべきだと思う。
日本が世界に誇れる文化だし。
経済効果もあるんだし、行政はもっとちゃんと認めるべきだと思う。

>>865
ショップを支えるのは俺たちゲーマーだ。
俺は新作はすべてショップで買う事にしている。
多少値段が高くても良い。
ゲームはゲーム屋で買いたい。
バイトのお姉ちゃんと仲良くなりたいｗ
868 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 07:36:33 ID:PRjn+tYB
日本が拳銃OKの国だったら、いまごろ学校で発砲事件の嵐だね。竹刀を持った頑固で厳しそうな先生が１人もないのに驚いた。
だから変な子供が増えるんだよ。
869 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 09:34:52 ID:yswdiIey
ぼくは、しょうがくせいのとき
きゃぷてんつばさをみておーばーへっどきっくをまねして
うでのほねをおりました

さっかーもきせいするべきだとおもいました
870 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 10:11:17 ID:YzF9LcyJ
俺もブランコで側頭部を強打したことがある
ブランコは規制するべきだな
871 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 10:30:09 ID:aM9qVGSa
箱形ブランコは実際に危険だってんで
撤去されてるけどな
872 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 10:31:55 ID:FOwnhq4/
俺が怪我したのはノーマルな形のブランコだったな
鋳鉄製だったけど
873 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 12:13:16 ID:iigrUvhz
俺はエンピツが手のひらに刺さった事がある。
エンピツも規制するべきだな。
874 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 13:56:22 ID:B3VXVdV/
>>869-873
そう。
「35万本売れたGTA3のプレイヤーのうち、1人が殺人をした。だからGTA3を規制する。」
というのは、869-873と同じくらい無茶苦茶なことだ。

だが、洗脳された大衆は、この正論を理解できない。
「ゲーム愛好者は、エンピツまで規制しろと言っている。
ゲーム愛好者は極論を言うから、信用できない」
となりかねない。

だから、大衆が見る公の場に書くときは、
「松沢知事のような論によってゲームを規制できるならば、
同様の論によって{サッカー|ブランコ|エンピツ}まで規制する
ことまで可能です。これは基本的人権に対する脅威です。」
まで、ちゃんと書かなければならない。
面倒だけど、な。
875 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 14:03:19 ID:B3VXVdV/
>>852
討論会を開いても、知事が「忙しいから行けない」と断ったら終わりじゃね?
マスコミはこんな討論会があったことも報道しないから、
知事が「敗北を認めた」ことも公にならない。

知事に対して「ゲーム規制すると中高年の票が集まりますぜ」と進言した
役人やPTAや<有識者>を呼ぶとか? (逆効果かな)
876 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 19:22:13 ID:LpPzbczC
>>875
しかし票が集まるかも微妙なんだよな・・・
規制して欲しい団体がどこにもいない
877 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 20:23:24 ID:QOEV2VY8
誰もやらなかった犯罪をした少年はたまたまGTAをプレイしていた。
これはアメリカで同級生を殺害していった二人も同様である。
878 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 21:02:08 ID:fcDG2ymG
>>860
なにそのGGXX並みの二択。
879 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 21:10:50 ID:tJWh9oi7
まぁリアルすぎるから叩かれるんだろうな。
年寄りって子供より単純なのかもな。
たかじんみてて思ったんだが老人勢の意見なんて意見になってないしｗ
880 ：なまえをいれてください：2005/07/17(日) 23:28:07 ID:7+Xeg/lp
ゲームの規制に賛成すると孫に嫌われるよｗ＞年寄り
ゲームを規制するとストレス発散ができなくなって家庭内暴力に発展するよｗ＞親世代
・・・ってか、老人のゲーム嫌いってのは食わず嫌いみたいなもんだと思う。
俺のばーちゃんは自分がゲームするから寛大だな。
881 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 00:13:05 ID:cP6pu/EK
どっぷりオタクな人は犯罪を犯さないって聞いた事がある。
「飽きないからオタクやってられるんだよ」って。
ゲームに飽きて犯罪とか、ゲームを真似て犯罪はオタクは関係ないと思う。
元々そういう嗜好があったんだと思う。
そういうのを理解して欲望を制御できなければいくら規制しても同じだと思う。
882 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 00:31:09 ID:rZ0HZsLB
>>880
いいぞ、ファミコンばーちゃん。

ゲーム機で高齢者の身体機能を維持・向上 (ナムコ・九州大)
http://www.fukushi.com/news/2004/07/040707-a.html
883 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 01:02:30 ID:qN8SIg90
よーく考えれば、AVとかと同じように感受性豊かな時期に
刺激の強いものを与えると、その後に影響が出る可能性があるから
それがフィクションの如何に関わらず規制するわけでしょ、
てことは規制反対とか言ってるのは買えないガキ共と、
ステークホルダーでしょ、表現の自由とか宣ってるけど、
こんなゲームを小学生とかがやってたら正直気持ち悪いよ。
884 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 01:42:15 ID:rZ0HZsLB
>>883
それは違う。
オレはもうすぐ30歳になる成人男性だ。
そして正直 GTA3 のような洋ゲー、殺戮ゲーは好きじゃない。
でもこの有害図書指定には反対だ。

・審査がデタラメ
・松沢知事の論理がデタラメ
・筋の通らない主張によって憲法に反することができてしまう危険
885 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 01:43:54 ID:rZ0HZsLB
・感受性豊かな時期に残虐なゲームをやるとその後に影響が出る、
という科学的なデータはあるかい?
「可能性がある」だけで憲法に反していいなら、北朝鮮が日本を
核攻撃する「可能性がある」から憲法9条に反して北朝鮮に先制
攻撃していい、なんてことになっちまう。
886 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 02:26:59 ID:bgqAWOD2
>>882
それが、ばーちゃんはファミコンじゃなくてＰＳ２なのよ。
自分のやつ持ってる。あとＧＣとＰＳも持ってる。
俺のゲームをこっそり自分の部屋に持っていってプレイしてる。
887 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 02:36:06 ID:0cQdqqsW
ニュー速+のスレでわかったのだが、
松沢知事は工作員を雇ってるぞ

【政治】「驚くほどの残虐性」 有害ゲームを広域指定検討…神奈川提案で知事会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121334040/
888 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 02:48:05 ID:0cQdqqsW
正確なアドレスはこっちな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121334040/352-465

503 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/17(日) 22:53:10 ID:zIl3/YHn0

松沢知事は庁内職員向けの広報誌につい先日、辛淑玉（シン・スゴ）（口から
でまかせに反日デマを喚きまくって稼いでいる自称人材育成コンサルタント）
のエッセイを載せました。
889 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 03:16:45 ID:rZ0HZsLB
さてWikipediaから、神奈川県の名前の由来。「横浜市 神奈川区」に奉行所があった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E5%8C%BA
朝鮮系渡来人の入植がおこなわれたという歴史があるため、…古代の「韓川」が語源とされる。…地名が変化したのは「韓」という文字を忌避するために様々な当て字がされたためと考えられている。

「韓」という文字を忌避するために。か。
890 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 04:42:43 ID:ypSbURxq
>>883
あなたの言うことは至極真っ当なことだ。
度を過ぎたポルノや残虐なものを子供に見せて
いい影響があるとも思いがたしね。

でも松沢知事の言っていることは全く別のことだ。
要約すれば「私はこれが子供の教育によくないと思う。
根拠は秘密だが、みんなそう思っているはずだ。だから規制する」
と、そう言っている。

余りにも乱暴な話だ。知事の意に沿わなければ、
どんなゲームでも、否、どんな創作物でも
規制の対象となりうるのだから。
891 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 10:11:42 ID:4BZlWpOS
そもそもそういう規制は業界が自主的に行うのが好ましいことで
行政が乗り出すことが間違っている。
しかも、現在だって自主規制は存在する。
892 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 13:11:32 ID:9y+Xstnl
残虐ゲームなんかは身分所提出か親同伴で購入くらいならいいかもしれん。
ＧＴＡなんかはちょっとやりすぎって感じもするｗ

ただそうなると境界線が微妙になりそうだな。

そういあ厨房だった時友達間でＡＶが貸し借りしてるのばれて
保健体育の男教師に説教されてる時
性犯罪者はＡＶを見てこういった行為に走るから大人になってもみちゃダメだ
って意味不明な事いわれたな。
没収されたＡＶは返してもらってないが。

こういった根拠のない変な考えの大人ばっかりなんだろうな
ＰＴＡの変なおじさんおばさんってのは
893 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 13:23:15 ID:Uuhy1/GK
で、お前らは自分の子供が出来たときGTAやらすんか？
894 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 13:42:49 ID:X0srugcJ
子供がGTAしたきゃすればいい
AVみたきゃ見ればよい
ただ、親の目の前でする事、現実と見極めろと思うな
895 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 14:32:51 ID:9y+Xstnl
中学卒業するまで子供の部屋にＴＶとＰＣをおかないようにする

後は別になにやってもいい。
896 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 14:34:52 ID:WmzbVelj
>>884-885

そう言えば、条例制定の制限を思い出した。
簡単に言うと、『法律と矛盾する様な場合は条例は制定禁止・無効となる』ってなってるんだよ。

で、
六法に入っている事からも分かる通り、
刑法・民法・商法・刑事訴訟法・民事訴訟法と同じく，日本国憲法も『法律』である。
(まあ、北の某３カ国に対処出来ない欠陥品の憲法を持って来るのは嫌だが。)

つまり、
『表現の自由』と言う権利が憲法に載っているのだから
それに１２０％反しているこの規制の条例は無効になるんじゃ無いか？
897 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 16:15:03 ID:0cQdqqsW
>>896
青少年有害対策～条例法案もそのとおりなんだが、
やっぱりどうにもならなかった。
過剰な保護がムーブメントなんだろうな
898 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 20:53:45 ID:tvGFQenP
mpg2jpgスレってないんでしょうか？
ワイドなvobを比率をそのままでwmvに変換する方法を知りたいのですが。
899 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 21:03:57 ID:WmzbVelj
釣られてたまるか！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
900 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 21:09:08 ID:E3kD6KaB
>性犯罪者はＡＶを見てこういった行為に走るから大人になってもみちゃダメ
どういう理屈なのかなぁ？
ＡＶを見て行為に及ぶんじゃなくて、ＡＶで満足できなくなるだけでしょ？
そういう変質者は代替行為で満足できなくなるんだよ。
普通の精神状態だったらそんなの自制できる。

何かを見たり聞いたりして「やってみたい」と思うのは自由だと思う。
問題はそれを実行するかしないかなんじゃないの？
ごく当たり前の倫理観や自制心を持っていたらやって良い事と悪い事の区別はできる。

問題は規制する事じゃなくて分別を身につける事だと思うんだけど。
どうも根幹には触れて欲しくない感じだよね。
知事もその取り巻きも臭いものには蓋的考えっていうか短絡的？
もうちょっと犯罪心理学とか異常心理について勉強した方が良いと思う。

>>892
ＡＶはきっと先生たちで回されたんだろうなｗ
保健体育の男教師ってところに何かを感じるよ！！（ ・∀・）ﾆﾍﾗ
901 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 21:31:55 ID:0cQdqqsW
というか神奈川県はバカばかりなんだが

ゲーム規制/横浜 - 民間防衛
http://doracken.com/jinken/pukiwiki.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%B5%AC%C0%A9%2F%B2%A3%C9%CD

902 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 22:12:11 ID:Oe8iNxP5
>>1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
903 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 22:36:06 ID:4sA+vr9r
こういう「規制！規制！」ってうるさい連中は自分がガキの頃はどうだったんだろう？
エロにもバイオレンスにもホラーにも興味がなかったのか？
904 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 22:46:05 ID:GBFMz0Yt
>>903
えてして、自分のことは省みません。棚置き状態。

んなことしたら、矛盾ありまくりだし、単に理想（妄想）を押し付けてるだけ。
905 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 23:17:10 ID:9y+Xstnl
なんつーか親の問題だと思うけどな。

子供がほしいといったら買ってあげます
子供殴ったりするなんてとんでもない!!
叱ったことなんてありません。
子供の個性を伸ばす教育をしています。

理想の子育てだろうけどなにかが違う･･･
906 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 23:57:05 ID:4sA+vr9r
うん。そうだよね。
普通に常識的に育ててたらゲームしたくらいで人殺しとかしないと思うよ。
今のＤＱＮ親って自分たちは素晴らしい教育をしてると思ってる。
子供を叱る事さえできないくせに。

放任と自主性を履き違えてる親が多すぎなんだよね。
907 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:37:01 ID:VqsfNsLp
>>906

個性と我侭は違うと思ふ。

大抵の人が最初に接する『他人の個性』は親の物。
叱られる事によって、その『他人の個性』と言う物を認識する訳だ。

叱られた事の無い香具師は、
その『他人の個性』を理解出来ないから
相手の事を無視した事―万引きとかレイープとかイジメとかな―をしでかすんだよ。

つーか、
現実的な問題として、
親の教育の失敗が犯罪を誘発する事が証明されているのに，
ゲームが原因で犯罪を犯す蓋然性があるとは一切証明されていないのだが。
(某国において秘密裏に行われた結果から証明された事例とかは、一般人なんで知らんが。)

注：蓋然性と可能性は似て非なる物で、
　　可能性は事情を考えずに『ありえる』確率を指し，
　　蓋然性は事情まで考えた上で『ありえる』確率を指す。

　　つまり、
　　『常識人のＡさんが牛乳を鼻から飲む』と言う事例について、
　　『可能性はあるが，蓋然性は殆ど無い』と言う様に表現するって事だ。
908 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 02:51:58 ID:TaWA9Pla
>>907
ごめん、文体が難しくて良くわかんないんだけど・・・。
ようするに親が自分たちの教育の失敗の責任をゲームに押し付けてるって事でいい？
909 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 03:13:39 ID:Q6I5Afph
連続殺人者の育て方
子供の頭部に重大な損傷を与えるような毎日の虐待を行なう＞肉体的虐待
子供を性的に混乱させるよう努める＞異常性嗜好の開発
自分の相手を次々変えるなどの生活の緊張を強いる＞心の平穏を抱かせない
子供に対して愛情や躾などの恩恵をいっさい与えないこと＞精神的虐待

・・・ってのを読んだ。
今の日本ってこんな感じじゃないの？
910 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 03:43:43 ID:Ewi/Ouu7
>>907
待て。お前の言ってる事は分かるし、正しいと思うがひとつだけ言わせてくれ。

＞叱られた事の無い香具師は、
＞その『他人の個性』を理解出来ないから
＞相手の事を無視した事―万引きとかレイープとかイジメとかな―をしでかすんだよ。

レイプはともかく、万引きやイジメ（よっぽどヒドイのは置いておいて）なんていうのは、
小学や中学くらいの頃に、みーんな経験するモノだと思うが。
現在（いま）の子、昔の子、叱られた事がある子、ない子、関係なくね。

これらは成長する上で大半の人が経験する事だし、やったからといって
「『他人の個性』が理解出来てない！親の育て方間違ってる！」とはならんだろ。
911 ：>>907：2005/07/19(火) 10:37:48 ID:RM4OBzrK
>>910

む、確かに。
すまん、私の出した例が悪かった。
912 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 10:38:19 ID:egfy2U6o
万引きやいじめなどの軽犯罪は友人関係によるんじゃ？
それに全員が経験するものでもないがｗ

それを経験したあとの対処が悪いよな。
万引き、イジメをした後二度とやらないと思わせる事が大事だと思う。
てっとりばやいのが体罰なんだけどなｗ
俺は22で消防の頃イジめる側に回ったことあるんだけど
普通に殴られ、2日で漢字10ページなんてのもやらされたな。
これを経験していじめなんてヤラネって俺はなったけどな。

今こんなことやると問題教師になるのか？
913 ：>>907：2005/07/19(火) 10:51:28 ID:RM4OBzrK
>>912

なるらしい。

中一の時、
ガラスを割った香具師を怒った教師が
次の日には何故か知らんが割った香具師達に謝ってた。
まあ、如何してかは大体予想が付くがね。
(その夜、そいつ等の親から『うちの子達が体罰受けたザマス。』みたいな連絡網が来たし。)

>>908

要約し過ぎな気もするが、その通りだな。
914 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 12:07:48 ID:exw9ASnD
つまり、親の教育が悪いんだよな。
そう考えるとゲーマーでも常識的倫理感を持ってる俺たちってえらいなｗ
どんなに残虐ゲームしてても人殺しとかしないしな。
やりたい事＝やっていい事ではないとわかってるもんな。

＞ガラスを割った香具師を怒った教師が
＞次の日には何故か知らんが割った香具師達に謝ってた。
・・・言葉もでないほどのＤＱＮ親。
そういう親に育てられたら殺人くらいなんでもないと思うんだろうな。
過保護って一種の虐待だと思うな。
915 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 17:50:04 ID:TPFQqbRN
>>914
大多数のゲーマーが人殺しなんかしないんだから別に偉くもないだろ

>>906
自主性を促すために放任してるんだろ？
はき違えるなら「放任」と「無管理」「無監視」「無責任」といったものじゃないか？
916 ：なまえをいれてください：2005/07/19(火) 18:43:57 ID:+zVQoGfT
ところで、ここには親の人いる？
こんなところを読んでる親の人なら、それなりに問題意識を持ってると
思うんだが、参考までにあなたの子供＋ゲームとの接し方を教えてくれ。
917 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 00:28:20 ID:/0zIXwrt
子供じゃないけど甥っ子がいる。＞姉の子供
ゲームは欲しがってるものがどういうゲームなのか調べてから買っている。
調べるのはだいたい俺。
年齢と反射神経とかでプレイできるレベルかどうか判断してる。
あと、残虐行為っていうかあまり怖いのはプレイさせないようにしてる。
・・・怖がりだから。
ゲームのプレイ時間はちゃんと決められてる。
あと、買うのは誕生日とかそういう時だけ。
むやみに買い与えてはいない。
俺の部屋のゲームをやりたそうにしているが「お母さんに怒られる」と言って
勝手に遊んだりはしない。
お母さん(姉)か俺の許可がないと俺のゲームはできないルール。
ちゃんと守ってる。えらい。

・・・でも、意外とメディアで報道されてるほど子供ってゲームしないね。
外でムシとか捕ってるよ。セミ捕ってくんなｗ
918 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 01:07:39 ID:srMHoT7v
流れを切ってすまんが、まだ子供はできてないので。

>>896-897
憲法では「公共の福祉に反しない限り」という条件で
表現の自由を保証している。
だから裁判官がゲーム嫌いだとまずいな。
919 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 01:14:04 ID:RF3ly4LU
ところで、そろそろ別スレの用意するか？

>>917

私は虫の腹側だけ苦手だな。
足の付き方が嫌だ。

とまあ、
如何でも良い話は放っておくとして、
向こう(知事のブログ)にも書いたが，大事なのは『程度』だよな。

>>917氏の甥みたいにちゃんとルールを作って，守ってれば、
どっかの誰かさんの主張する『基地外タソ』を量産する事なんか無いだろう。

と言うか、
それでも事件を起こしたとしても、
ウェイトの小さい『ゲーム』が悪役にはなりえないだろうしな。
920 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 01:18:13 ID:RF3ly4LU
>>918

そんな時の為に、『忌避』と言う制度があるのだが。

分かりやすく言うと、
明らかにどちらかに不利な裁判官を外して，代わりに新しい裁判官を加えるって制度だな。
921 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 01:44:50 ID:p+kNbkJE
規制・規制・規制
聞き飽きたよ。

ゲーム内で人間そっくりなマネキンの首とったらトマトケチャップが吹き出たんだけど、
なんで18歳以上推奨なの？？
ここが分からない。

なぜトマトケチャップを血と捕らえるのか？
これをケチャップだと思えば違和感は無いんだが、

ドラマとかは人間だけどゲームはゲーム、
実際の人間じゃないのに影響あるのか？

そこがわからない。
しかもCEROの審査はいい加減だし、困るね。

922 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 01:57:03 ID:ogdEb3h0
陪審員制度が変わるのっていつだっけ？
偽善者ばっかりの陪審員に決められちゃったらアウトだな…
923 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 02:03:30 ID:ogdEb3h0
>>921
> なぜトマトケチャップを血と捕らえるのか？
そんなところから普通はトマトケチャップは吹きでないから。
そして、普通は吹きでないものが出た場合、それは別のものとして
捕らえるよう、意図されたものだから。
924 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 02:42:35 ID:6iZMQ43K
ゲームはＮＧで、めつちゃリアルなドラマはＯＫってのが納得できない。
リアル加減でいったらドラマの方が刺激的じゃない？
ニュースだって刺激たっぷりなのに！

>>921
CEROは結構頑張ってると思う。
多少いい加減でもちゃんとやってる方だと思う。
925 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 06:47:40 ID:uvoDLT+H
残虐ゲーム：18歳未満への販売で自主規制　CESA
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20050719org00m300058000c.html
926 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 15:51:44 ID:XGvsVJc5
99 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/20(水) 14:00:33 ID:qFgBjrM9

まとめ「うるせぇぞ！　愚民どもめ！　俺が正しいんだよバーカ！よし、
こうなったら、全国的に展開してやる……俺にたてついたことを思い知れ、糞が！」
927 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 19:46:03 ID:hC6R+I6+
さて、バイオ５が発表されたと同時期に馬鹿が全国的に馬鹿規制を展開しようとしてるわけだが・・・
928 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 20:10:32 ID:Vla/A52R
まぁ、映画も昔はアレな時代があった訳だし、いつかはゲームも市民権を…得られるのか？
929 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 22:25:04 ID:S3+BRtMZ
今日、本屋に行ったら子供が通路に寝そべりながら本を読んでた。
そいつの母親はすぐそばで立ち読み(韓国スターがどうとかって本)をしてた。
・・・こういう親に育てられたらそりゃあ常識なんて身につかねぇなぁと思った。
最近の親って子供を怒らなさ杉じゃね？

ゲーム規制とかでギャンギャン吠える前に自分たちの事を見直せばいいのに。
なんでもかんでもゲームのせいにしてんじゃねー。
今の放任主義って無責任で無管理で無監視なんだろうな。
規制する側はもうちょっと犯罪心理とかも勉強した方がいい。
930 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 00:19:25 ID:WsPWUSN9
CESA が自主規制を強化するようだが、だからといって神奈川県の
有害図書指定がそのままでいいってわけでもないよな。

CESA はゲーム屋の団体だから、まだ許せる。
が、神奈川県の規制は、やはりめちゃくちゃだ。
「科学的な根拠はない。だが私は有害だと思う。テレビでもそう言っている。
みんな (サイレントマジョリティー) もそう思っているはずだ。
だから規制する。」
というデタラメな理由で規制されたという「前例」ができるとまずい。

こんなテキトーな理由でゲームが規制されるようになったら、
今後、「悪徳政治家を倒す」なんてゲームが作れなくなるかも。
931 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 00:52:28 ID:ZiWOa6OJ
>>930
しょうこはないけどきっとあいつがわるい。
せんせーもそういってる。
みんなもいってる。
だからわるいんだー。

・・・って小学生のＨＲみたいな規制の仕方。
科学的根拠があるとかないとかはまぁ今の段階では置いとくとして。
テレビで言ってるとかみんなそう思ってるとか。
なんかガキみたい。
932 ：　｡il||li ＿|￣|○ il||l ：2005/07/21(木) 00:57:56 ID:uZq8T4fy

90年の有害コミック騒動の時
PTA、宗教団体と県青少年課がエロマンガを攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分はエロマンガ読者でなかった。だからなにも行動にでなかった。 (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

次にPTA、宗教団体と県青少年課はエロゲを攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
エロゲーマーでなかったから何も行動にでなかった。 `,、('∀`) '`,、

それからPTA、宗教団体と県青少年課はエロマンガ、エロげー、コンビニエロ本等をどんどん攻撃し、自分は
そのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。 ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

それからPTA、宗教団体と県青少年課は家庭用ゲームを攻撃した。自分は家庭用ゲームユーザーであった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでに遅かった。 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
933 ：　｡il||li ＿|￣|● il||l ：2005/07/21(木) 01:05:58 ID:uZq8T4fy
>930
＞今後、「悪徳政治家を倒す」なんてゲームが作れなくなるかも。

いや、できるはずだ
エロゲコーナーで買えが
934 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 02:24:48 ID:+jPll1s1
>>932
その文体ってなんか元ネタあったよね？
なんだっけ？聖職者が出たような気がするけど思い出せない・・・。

規制、規制っていってる奴って矛先が間違ってるのに気がついてないんだよね。
よく自衛隊の前で「イラク派兵反対ー」とか言ってる香具師といっしょ。
問題の根本を見ようとしない。
薄っぺらい思考能力しかないんだろうな。
935 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 09:45:35 ID:WsPWUSN9
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%de%a5%eb%a5%c1%a5%f3%a1%a6%a5%cb%a1%bc%a5%e1%a5%e9%a1%bc

Martin Niemoller（ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14～1984.3.6）
ナチスが行った数々の弾圧を傍観し、自分たち神学者にその手が伸びるまで
行動を起こさなかった事を悔やみ、下記の有名な言葉を残して いる。

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
936 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 15:40:56 ID:Z96a7hVh
ゲーム脳の時反撃すりゃよかったのに。
937 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 22:28:14 ID:WsPWUSN9
他県のゲーマーは、この問題を対岸の火と見過ごしているのではないのか?
しかし、それは重大な過ちである。

松沢知事は7/20のブログで「全国知事会」について以下のように書いた。
全国で、規制の連鎖反応が起こるかもしれない。

> 私は、この知事会議の場で、全国の知事に向けて問題提起をしてき
> ました。残虐的、暴力的なゲームソフトの青少年に及ぼす影響の大
> きさに鑑みて、２つの提案をしました。
> ①各都道府県において、当県が指定したゲームソフトを含め、残虐
> 的・暴力的なゲームソフトの有害図書類の指定に向けた検討をして
> いただくこと。
> ②全国知事会として、ゲームソフト関係業界に向けて、より一層実
> 効性のある自主規制の取組みについて要望を行うこと。
> この二点を提起し、要請しました。
938 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 23:04:04 ID:/pxnhp0n
オレは、GTA3 だけが特に残虐だから規制されて、
慌てたCESAが自主規制を強化したからもう大丈夫、
これ以上の有害図書指定はないものだと思ってた。

甘かった。

奴は、これで終わりどころか、本気でゲームを、
数少ない日本の輸出産業を、潰そうとしている。
939 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 23:29:26 ID:ltrxA5EB
調子に乗ってるとしか思えない。
何をえらそうに言ってるんだか・・・。
ゲーム業界を潰す気でせいるんだね。
日本が世界に誇れる文化を潰そうと躍起になってる。
940 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 03:52:12 ID:8nyeBDIn
＞日本が世界に誇れる文化を潰そうと躍起になってる。

ぶっちゃけ誇れると思ってる人って一部のオタクだけじゃね？
他は興味ないかマスゴミに洗脳されて「ゲーム＝害悪」としか思ってないし。
941 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 09:06:58 ID:AmY+bWTq
一応経済学的には肯定的に捉える人間も多い。
942 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 13:02:48 ID:jI6Kc6ZM
次スレ、ニュース議論に建てたほうが良くないかな
そのほうが、いい意味でまわりを巻き込みやすいと思う
943 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 13:39:03 ID:PsMuzzQB
>>940
ゲーム＝害悪って思ってる奴も少ないと思うが。
944 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 14:52:24 ID:1FVP1VC7
>>943
ニュースやワイドショーに出てるコメンテーターは思ってる奴多そうじゃん
大谷とか大谷とか大谷とか
あと権力持ってる奴とかにも多いそう
松沢とか松沢とか松沢とか
945 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 15:01:52 ID:vq1db1nX
ゲームが文化だって？笑わせるな
946 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 16:15:01 ID:iTSJpE+d
次スレそろそろ立てようぜ。
俺plalaだから無理なんだが
947 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 18:47:44 ID:RH2ZFMwx
つーか普通にＧＴＡ売ってるじゃん
948 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 20:03:04 ID:+6iRckU2
Xbox360に保護者機能がつくらしい

>マイクロソフト、Xbox 360に「保護者による設定機能」搭載
>CEROレーティングによるアクセス制限を実現
>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/xbox.htm
949 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 20:56:09 ID:cUoUSxMH
こういう規制って人権侵害にはならないの？
保護者がいない子供はどうするの？
950 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 23:05:36 ID:EKndojiA
現行箱にも保護者機能ついてなかったっけ？
951 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 00:53:17 ID:BBJcVg1n
なんで人権侵害になるんだよﾜﾗﾀ
952 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 01:18:24 ID:f77HySnf
遊ぶ権利を侵害されたって意味？
プロ市民とかよく言ってるよなー。
なんでも人権侵害って言うんだよね。
953 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 10:45:11 ID:dvzfSrfg
・次スレをどこに立てるか
・次スレのテンプレはどうするか
954 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 11:43:12 ID:3swGpUnl
"ゲーム規制in家庭用ゲーム板"

少年犯罪が起こるたびに、ゲームが槍玉にあがる。
業界もペコペコしてるだけでは、マスコミの思う壺。

ゲーム有害論・規制騒動・マスコミの偏向報道の話題はここで。
愚痴もここで。

関連サイト

フィギュア萌え族(仮)犯行説問題ブログ版
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
「有害」規制監視隊
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
神奈川県ゲーム規制騒動
ttp://doracken.com/jinken/pukiwiki.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%B5%AC%C0%A9
ゲハ板　ゲーム規制問題　総合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1121355665/



plalaじゃ立てられない。誰かお願い
955 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 15:52:18 ID:/YmqzKLp
神奈川県にあるメーカーは移転するしかないな。
956 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:03:04 ID:glUGMVCs
ゲームよりも戦隊物や勧善懲悪のヒーロードラマのほうが有害って研究なかったっけ？
957 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:08:32 ID:/YmqzKLp
>>956
戦隊物や勧善懲悪のヒーロードラマは味方に近いジャンルだから敵に回す意味がない
958 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 16:30:49 ID:glUGMVCs
これは暴力ですよ、残虐ですよっていう方がむしろ暴力を肯定する精神を育みにくいって話だったと思うが
正義や社会的必要を衣にさりげなく暴力を肯定しているメディアのほうがやばいって話
959 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:02:55 ID:bW3jZBfc
もう、商業ルートじゃなくて同人かインディーズにすりゃ良いんじゃね？
960 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:12:47 ID:0JnvtRUe
っていうか、なぜ１８禁なんだ？
GTA3は暴力ゲーでエロ要素は少ないんだから１５禁が妥当だと思う。
961 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:31:44 ID:3swGpUnl
MSN-Mainichi INTERACTIVE　今日の話題
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050723k0000e040076000c.html
962 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 17:49:32 ID:F6BXBx9q
業界はジリ貧なのに・・・向かい風が吹いてきたようです。
963 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:56:32 ID:GWmvV0oK
知事のブログが凄いことになってるんだが・・・
どこかで祭りにでもなってたのか？
964 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 19:58:37 ID:NqYB6yPK
>>956
自分を正義だと思うとどんな事でも正当化できるからー。
そういうので行き過ぎた正義感から殺人とかになる可能性が多いらしい。
歪んだヒーロー願望とか行き過ぎた正義とか。
アメリカでそういう事件は多々あるよね。
日本でも多い。
965 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 20:02:53 ID:WNWDmqy9
>>963
なんか賛成コメント増えてるような
966 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 20:13:52 ID:GWmvV0oK
>>965
楽観的に見てるかゲームに興味ない人が知事のやり方に賛成してるなじゃないかな？
さすがに700以上もあるコメント全部読めないからわかんないけどｗ

てかすでに雑談所と化してて笑える
967 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 20:54:37 ID:GIY0lwPp
私は松沢知事の英断を断固支持する。
「グランド・セフト・オート」は、悪の帝国アメリカの本性が凝縮された悪魔の作品である。
このゲームを規制、いや抹殺しなければ、子供たちは、自動車は路上で強奪して手に入れるものであり、通行人を無差別に殺害しても構わないと考えるようになるだろう。
これはアメリカの世界支配、人類奴隷化の一環であるのは疑いようがない。
松沢知事は、健全な青少年育成の為に社会に有害な全ての物を抹殺し、横須賀から米軍を追放する為にアルカイダや北朝鮮と連帯して日本の改革者となって欲しい。

名前: 飛鳥　玲 | 2005年7月23日 午後 08時39分

ASKA RAY・・・
968 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:32:46 ID:JSVCO8b+
悪の帝国ってｗｗ
969 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:03:22 ID:aadSQbeV
>968
別に普通だろ↓

ヤフーBBはその家庭の不幸を呼び込む悪魔の道具のように見えてしかたがないのです。　
そしてソフトダウンロード販売のベクターも、若者がパソコンに興味を持ち、
便利に使い日本の知的レベルを上げていく活動をしているよい会社だと思っていたのに、
若者を狂わせて大金を儲ける悪魔企業の子分に感じられるのです。

http://rit-lix.net/kansaitv/kaibunsyo.html
970 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:05:34 ID:aadSQbeV
私共特定非営利活動法人
「アジアの性虐待と貧しさに苦しむ子供たちを救う会」
は、株式会社ベクター
が運営する　成人サイト　ギャルゲドットコム
の即時閉鎖を申し伝え、今後、
閉鎖が実現するまで、この事実を広く世間に訴えていくことを表明いたします。
971 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:21:34 ID:NB64Tm9K
YAHOO効果はスゲエな。
載ってから格段にコメントが、それも厨な奴が大量に。
記者もなんだか知事に同情的な書き方なような。
972 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 22:43:58 ID:ldf8e6g8
よっぽど日本って規制好きなんだね
973 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 19:52:38 ID:Az/OGldS
99 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/20(水) 14:00:33 ID:qFgBjrM9
まとめ「うるせぇぞ！　愚民どもめ！　俺が正しいんだよバーカ！よし、こうなったら、全国的に展開してやる……俺にたてついたことを思い知れ、糞が！」

名前: 知事本体 | 2005年7月24日 午後 06時00分
ジョギングに忙しいんだよ
俺の意見に反対するやつらなんかにかまってられるか
タックルされたいのか

名前: 知事本体 | 2005年7月24日 午後 06時00分
なんでプロフィールに結婚記念日まで書くのですか？見苦しくて嫌悪感を覚えます。
名前: | 2005年7月24日 午後 01時19分
974 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 20:30:17 ID:xd2kVJC+
俺がまだ学生だった頃、ラグビー部のやつがいてさー。
体力にモノを言わせて好き放題してたよ。
１～３年とずっといっしょだったんだけどね。
１～２年の頃は先輩から締め付けられててその鬱憤を弱いものいじめで発散。
３年になったら天下を取ったみたいな暴君になったな。

今回の規制でその時の事を思い出した。
975 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 21:12:06 ID:MbeYUTrE
ゲームごとぎで影響うけて現実で犯罪に走るような教育の仕方の方が問題ありかと…犯罪に走る奴はきっかけがゲームじゃなくても走るから
976 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 22:01:08 ID:TK+qeHjX
本物のオタクは犯罪なんてリスクの高い事しません。
飽きないからオタクやってられるんです。
現実にできないからゲームやってるんです。
ゲームの世界が現実じゃないから楽しいんです。

自分の価値観だけが正義と思ってるのは単なる独裁者だと思う。
977 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 22:14:45 ID:udZiGulP
>>976
どっちにしろオタクは社会不適合者ってことね
978 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:04:11 ID:GaksZYkk
この板にいる害虫が良い見本ですね
979 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:52:31 ID:OVt33NrR
夏だなー。
980 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 23:56:18 ID:LLFyLjl1
我々カス共の最後の希望を奪おうとは…
981 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 04:02:58 ID:oqWaT9Fo
松沢ひろふみ

http://www.nga.gr.jp/tijifile/profile/kanagawa2.jpg
982 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 04:05:01 ID:OvfeECj0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050723-00000057-mai-soci

知事の中でブログを開設しているのは、松沢知事と高知県の橋本大二郎知事の２人だが、
橋本知事への書き込みはごくわずか。松沢知事は「内心、こんちくしょうと思う意見もあるが、
多様な意見をいただくのは良いこと。ブログは絶対やめません」と一歩も引かない構えだ。【足立旬子】



本当にバカだなこの知事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 04:12:24 ID:YE8wlG5D
ゲームがきっっかけで犯罪起こすよりも、学生の時スポーツに打ち込みすぎて、
勉強しなかったおかげで頭悪くて、先輩の紹介で就職したはいいけど
出世できず、ストレスたまって犯罪に走る可能性のほうが高いと思うのは
俺だけか？
もちろん、スポーツのところをゲームに入れ替えてもおなじだとは思うけど。
984 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 08:41:22 ID:+Nt1f4LR
ブログのコメント1000逝ったな。
985 ：ワールド鉄球マン ◆ZESp2iLf1w ：2005/07/25(月) 13:18:10 ID:6L+DTVYy
松沢はなにも危機感を感じてなさそうだな。
http://www.matsuzawa.com/kanagawa/
顔ﾃﾗｷﾓｽｗ
986 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 13:36:09 ID:pUzTtZE+
>>983
何でもやりすぎは良くないってこった。
結局、スポーツだって勝ち負けにこだわった時点で殺伐とするし。
ゲームだって楽しくやってりゃバイオだってお楽しみツールだし。
問題は何でも悪い事を何かのせいにして自分の責任を逃れようとする姿勢じゃないの？

幼児に刺激的すぎるゲームやなんかが良くないのは理解できる。
でもその規制を行政におまかせ・・・って何か間違ってるんじゃないか？
それは元々保護者のやる事だろう？
自分たちの管理、指導、教育の責任の投げっぷりを棚上げするのは良くないな。
987 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 13:45:30 ID:KapxU8mo
>>985
基本がなってないサイトだなｗ
リンク切れ多すぎだよ。
サイト管理者は何やってんだろうな？
988 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 14:40:22 ID:+Nt1f4LR
政治家ほど笑顔の似合わないものはないな。
989 ：なまえをいれてください：2005/07/25(月) 19:54:43 ID:Cpdxm+Z+
>>988
奴らの笑顔はテクスチャ貼り付けただけだもんな
骨組みは笑ってない
990 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 13:42:47 ID:aEZu2WVX
松沢のトップ写真笑顔じゃなくなってるｗ
991 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 14:49:21 ID:iG3qcJcu
笑っていようがいまいが気色悪いけどねw
992 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 15:08:47 ID:KsY74UO+
政治家とか大物ってのは、大抵が凄くいい人なんだけどな。
多方面にわたる人望その他が無ければ、その地位には就けないわけで。
腹の底で何考えてるかは本人にしかわからんが、少なくとも他人への行動だけ取ればいい人。


まあ、いい人か馬鹿かどうかってのは関係無いけどな！
993 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 20:16:48 ID:wtIos2Lj
本当は逆なんだけどなあ
人格に問題があっても政策を間違わなければ良い政治家なのに
994 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 16:54:20 ID:a9djvsbV
更新きたが、規制の話は無しと。
995 ： ：2005/07/27(水) 17:14:43 ID:Bwkw3F4e
996 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 17:15:38 ID:Bwkw3F4e
997 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 17:16:11 ID:Bwkw3F4e
998 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 17:23:18 ID:pXphg3+D
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999 ： ：2005/07/27(水) 17:23:28 ID:Bwkw3F4e
1000 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 17:23:42 ID:Evk0ZVGL
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