（　^Д）デドアラ VS 鉄拳(Д ` )

1 ：なまえをいれてください：05/03/07 10:41:06 ID:BIuk6Afl

めんどくさいのでまとめてかかってきなさい(^Д^)y-~~

2 ：なまえをいれてください：05/03/07 10:45:25 ID:Ws/zYR4I

5だったら人権擁護法可決

3 ：なまえをいれてください：05/03/07 12:16:38 ID:lCqNkO2G

？

4 ：なまえをいれてください：05/03/07 17:20:33 ID:0R2aqQK2

まあゲームバランスは既に
DOA＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄拳だがな
５のスティーブのコンボとかもうアフォ過ぎ

5 ：なまえをいれてください：05/03/07 18:21:54 ID:o0sqlypx

半角コンボ→下段でなぜか浮く→半角コンボ

単なる受身ゲーで終わるのが鉄拳５。もうね、アフォかと。

6 ： ◆WXylJqVr76 ：05/03/07 19:42:43 ID:znh2urB1

ＤＯＡＵ　ｖｓ　鉄拳５　か・・・　　ｗ

7 ：なまえをいれてください：05/03/07 20:14:17 ID:fUn8DyRB

いよっ！良スレだね！！

8 ：なまえをいれてください：05/03/07 22:18:05 ID:8RVsJeaI

鉄拳か・・・確か3までは買ったよな。
その後のタッグトーナメントだかで「ナニコレ？」と思って二度と買うまいと思ったよ。
鉄拳4や5などは買う気もないしまるでやる気も起きん。イマドキ打撃で火花が飛んだりするのはちょっとねw
しかし箱の性能を生かしたDOAと鉄拳やバーチャを比べるのはちょっと気の毒なんじゃないか？
PS2のしょぼいグラフイックとロードのかったるいゲームは箱持ちにはすでに過去の遺物だしな。
比べるならバーチャVS鉄拳VS闘神伝あたりがちょうどいい組み合わせだと思うけどね。

9 ：なまえをいれてください：05/03/07 22:21:57 ID:Pj7AyQch

闘神伝を入れるあんたが好きだ。
よく覚えていてくれたｗ

10 ：なまえをいれてください：05/03/08 08:00:19 ID:GD8hmzzw

バーチャ＞＞＞DOA＞＞鉄拳かな

11 ：なまえをいれてください：05/03/08 08:20:59 ID:sq20LR9b

初心者同士ならともかく
ＤＯＡはまともな対戦相手が
いないから
バーチャ＞鉄拳＞＞＞＞ＤＯＡ

ライブとか言われても
箱持ってる奴の更に一部だし
対人戦の環境が悪いよＤＯＡ

12 ：なまえをいれてください：05/03/09 23:18:28 ID:LlMQIv/C

ネットじゃタイムラグがあるから対戦にならないって
どう説明したら理解してくれるんだろう・・・

13 ：なまえをいれてください：05/03/10 02:19:16 ID:tQuU174L

DOA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄拳

14 ：なまえをいれてください：05/03/10 07:17:30 ID:/BpXfHPn

>>12
まあ、３D格闘はラグでネット対戦なんてできねえよ
ってのが普通の考えだろうな。

だけどDOAUをLIVE対戦した者から言わせるとDOAUに
限っては「ラグで負けたぜー」が言い訳になるくらい
快適だったぞ、ゲーム性はアレだがあのネットは正直凄い。

おっと、本題を忘れてたな。テッケンは10連コンボ廃止と
ガードをボタン式とレバー式を切り替え可能と、アホみたいな
空中コンボをちょっと抑制すれば良いゲームになるな。

ちなみにバーチャは予約入力ゲーム。駄目駄目。あれを
無くせばいいのに。

15 ：なまえをいれてください：05/03/10 12:41:56 ID:QOKgAGug

>>14は
デドアラ vs ランブルローズ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1109740710/215-257
辺りを一読することをオススメする。
VFや鉄拳をやってる香具師らは１フレームの誤差も許されないって考えてるってことが分かる。
結局、３Ｄ格ゲーの技は発生－持続－硬化フレームがあり、それが常に技毎に一定って原則があるから、
技毎のフレームを覚えて、状況に応じて技を出すことができる方が強いはずなのに、
それ以外の不確定要因で勝敗が変わることが我慢できないんだろう。

例えて言うなら、ボクシングなどの真剣勝負なのにレフェリーが阿部四郎だったみたいなもん。
それはそれで楽しいのかも知れないが、生粋のボクシングファンはふざけるなって言う。

16 ：なまえをいれてください：05/03/10 13:12:20 ID:0xCpU41L

>>15
だから、いっぺんDOAUのオンやってみれっての。先入観だけで語るのは愚かだぜ。
ちゃんとやり込んでみた上で否定して初めて説得力が出てくるってもんだ。
理屈で頭が凝り固まってるのか、オン対戦の秘める可能性を認めるのが恐いのか、
それとも「１フレームに拘る俺らって最高！お前らとは違う！」とか思ってるのか？
そんなもんどうでもいい。とりあえずオンやってみれ。

17 ：なまえをいれてください：05/03/10 13:22:01 ID:tQuU174L

１フレの違いがわかるやつなど、ゲーマーの１‰もいない。

18 ：なまえをいれてください：05/03/10 13:59:01 ID:0xCpU41L

大体だな、「60fpsでオン対戦は無理だと思う」とか「ラグが出ないはずがない」とか
固定観念が古いんだよ。60fpsといっても完全リアルタイムじゃない。１フレーム表示して
次のフレーム表示するまでに16.66msも時間の余裕があるんだぜ？それまでに
プレイヤーの入力情報をやり取りすればいいだけの話。実現不可能だと思うか？

19 ：なまえをいれてください：05/03/10 14:08:24 ID:REYx/223

Xboxの格ゲーだとLIVE対戦できるのが普通だし、同一タイトルならPS2版ではなくXbox版を買うけどな。

20 ：なまえをいれてください：05/03/10 14:16:59 ID:hyXazw/L

ＳＷバトルフロントなら
ＰＳ２版→人一杯無料
箱版　　→人いねー有料

21 ：なまえをいれてください：05/03/10 14:21:46 ID:REYx/223

>>20
それだったら、PS2版の方がいいね。
>>19はPS2版とXbox版ではなく、通信対戦対応、非対応で分けるべきでした。

22 ：なまえをいれてください：05/03/10 16:15:57 ID:XlKeFHuN

つうかＤＯＡで１フレ要求される操作なんてほとんど無いから
条件が違いすぎるんだが…
>>15の辺りもゲーム性無視したフレーム厨がわいてるなとしか思わない

ＤＯＡＵのオン対戦は確かに快適
鉄拳をオンでやるのは確かにきつそう
ＶＦはどうだろう…避け投げぬけの入力とかがきついのか？

23 ：なまえをいれてください：05/03/10 21:32:37 ID:bhSMmz2G

「ラグがない」なんてありえないから。

DOAUは多少ラグってもさして問題にならないゲーム
ってだけじゃないの？

24 ：なまえをいれてください：05/03/10 21:52:05 ID:XlKeFHuN

ＤＯＡＵがそういうゲームなのは確かだけど
回線状態によって「ラグがない」はありえるよ

Liveの接続テストで20回のpingがうちだとだいたい140ms
1回平均7msな、>>18の16.66msに余裕あるのわかるだろ？
もちろんゲームデータのやり取りだからpingとは違うし、
間の回線状態でも変わるが状態良ければラグ無しはありえる

絶対無いとか言う奴は対戦相手が同じ地域の同プロパイダでも
ありえないとか言うつもりなのか？

25 ：なまえをいれてください：05/03/10 22:22:47 ID:0xCpU41L

ラグ無しなんてあり得ない、なんて自信満々な香具師は
よほどの根拠があるんだろうな。ぜひうかがいたいものだ。
まさか”先入観”や”思い込み”だけでそんな自信持てないよな。
DOAUの実体験、あるいは技術的な側面からその確信を得たのだろうか？

26 ：なまえをいれてください：05/03/11 12:17:00 ID:7XPcXdJN

>>22
フレームの重要性が低いゲームってなんだろう？
技全てに固定的に発生－持続－硬化フレームがある以上、フレームが重要なのは仕方がない。
例えば、全ての技の確反がないなら、フレームの重要性は少し下がる。
それでも有利なとき、不利なときで戦術は変わるだろう。
そう言うものの重要性が低いってコトはつまりバクチ性（じゃんけん要素）が高い。
言い換えれば、

×ぬるい
×ヤリコミ度が低い（格ゲーとして未完成）
○上級者と初級者の差が少ない
○ゲームなんだからそれくらいの方が楽しめる
（フレームまで気にして必死になってやって何になる？）

こんなカンジか？
×はVF、鉄拳をアケでやってる香具師の意見。○は家庭用DOA派（てか家庭用全般）の意見。

27 ：なまえをいれてください：05/03/11 13:50:55 ID:Pr0JnXq0

>>26
で、オンはプレイしたのか？

ジャンケンが博打だなんて言ってる時点でヌルいぜ。
上級者になると、確反なんて使わなくてもこちらの動きを
すべて見透かして捻じ伏せてくる。心理戦スキル高いのな。
そこがDOAの楽しいとこであり、他とは違うところだ。

28 ：なまえをいれてください：05/03/11 14:37:03 ID:wzW2RYkf

逆に27はDOA以外の格ゲーをゲーセンである程度プレイしたことあるのかを聞きたいな
どうも言ってることがかみ合わないというか抽象的というか

29 ：なまえをいれてください：05/03/11 14:49:51 ID:QQasrPNa

>>28
一般的な格ゲーは敵の攻撃をガードor空振りさせて、その隙に堅実に反撃
する。操作・判断ミスさえしなければ確実に勝てる。要は後出しジャンケン。
でもDOAは、敵がグーを出す前にこちらがパーを出すことを決定できる。
攻撃的防御ができるということ。それが上手い人はほんとに強い。
もちろん後出しもできるけど、それだけじゃないゲーム。

30 ：なまえをいれてください：05/03/11 15:42:02 ID:4Wu4dgUI

>>27
同意。オン対戦ではそういうプレイヤーが結構いる。
他の格ゲーがまず後ろに後ろに下がっていくスタイルが強いのに反して、
DOAで強い奴ってのは前に前に出てくるな。すげぇプレッシャー。
こっちが打撃しようが投げしようがホールドしようが、全部対処される。
確反とか安定とか、マニアックな技術でボコボコにやられるとやる気が失せるけど
こういう読み勝ちしてくる奴に完封されるとなんか清々しい。
技術じゃなくて能力に負けたというか。ああこいつは強いやって感じで。
俺がパターンに陥っていたのかもしれない、次は戦法を変えて戦いたい、と思える。
他の格ゲーなら、そこで技と硬直の研究に移らないといつまでも勝てないが。

ま、どっちが格ゲーとしてよくできてるかなんて比べようもない。
それこそ>>26が言ってるように、支持する層が変わるだけ。

31 ：なまえをいれてください：05/03/11 16:34:53 ID:ovQCQS+K

エロようそがなかったらDOAなんて1万いかないだろう。
鉄拳は純粋に格ゲーとしていまだに厳しいアーケードで展開してるんだから格が違うといえるだろう。

32 ：なまえをいれてください：05/03/11 17:26:59 ID:rVzNghud

話だけ聞いてると素晴らしく面白い格ゲーのようだが、
ゲーセンで全然流行らなかったのはなんでだろね。＞DOA

33 ：なまえをいれてください：05/03/11 17:35:49 ID:SZQqOr3r

29-30が言ってるようなことはバーチャやキャリバーでもできるよな。（避け、インパクト等）

34 ：なまえをいれてください：05/03/11 17:48:21 ID:4Wu4dgUI

>>32
一戦一戦金を払ってやるゲーセンでは、後出しジャンケンの方が好まれたというだけでは。
敵のパターンを読んで封殺してしまうなんて戦い方、なかなかやってみようとは思えないはず。
それよりは技の細かい性能を勉強して、敵の攻撃を待ってから硬直中に反撃という
流れををミスなくやれるように練習する方が確実で、心理的にも楽。
無論、ミスを失くすにも相当の頑張りが要るから”やり込み甲斐がある”な。
読みが上手いやつなんて将棋や囲碁と同じで限られてくるけど、
後出し定石で堅実な反撃なら練習すればできるようになる。もちろんそれも楽しい。

>>33
そりゃそうだ。対人戦である以上、読みは必ず存在する。
ただDOAは明確な三すくみのおかげで、攻撃的防御がやりやすくなってるな。
そして一回の読み勝ちの報酬がデカい。好みが分かれるところだが。

35 ：なまえをいれてください：05/03/11 18:42:13 ID:tQC5oOQq

>>34
アーケードでDOA2が流行らなかった理由としては、まずはエロイメージ。
DOA1より揺れを減らしたとは言え、乳揺れゲーのイメージは絶大だったし、
セーラー服とブレザーで、パンチラ全開の対戦でも見ちゃった日には、
そりゃー、アーケードの客は引くよ。
実際、リリース当初は、覗いている人は多くても、プレイしない人が多かったし、
自分も遊んでいて肩身が狭かったし。

あと、打撃主体の一見さんは、ホールドでバシバシ取られちゃうので、
常連相手の場合、相手が手を抜いてくれないと、一方的に負けてしまう。
DOA2はそういうゲームなんだから、不勉強な方が悪いとも言えるけど、
他の格闘ゲーの感じからすると、ハイカウンターのホールドなど、
理不尽に思われてしまうから、三竦みの攻防に至る前に止めた人も多かった。

つまりゲーム内容を語るに至る以前のところで、客が付かなかった…
以上、アーケードを遊んでいた者の感想。

36 ：なまえをいれてください：05/03/11 19:00:21 ID:tQC5oOQq

しかし、DOAUのオンは、前に出るやつが強いというのは、ちょっと意外。
自分はDOAU未購入なので、調整が入っているのかしらないのだけど、
アーケードでも初期～中期以降は、上級者（強いヤツという意味で）は、
空かしたり、ガードからの確定反撃が強くて、リスクの高いホールドは、
限定的にしか使わなくなった。
だからてっきり、DOAUのオンでもそんな感じかと想像していたんだけど。

37 ：26：05/03/11 19:55:25 ID:7XPcXdJN

俺の言いたいことは大体出てる疑惑。

まず>>27は論外ね。
じゃんけんはどう考えてもバクチだろうｗ
＞すべて見透かして捻じ伏せてくる。心理戦スキル高いのな。
あまりに抽象的で反論もアレだが、これは単なるプレイヤースキルじゃん。

>>29
＞でもDOAは、敵がグーを出す前にこちらがパーを出すことを決定できる。
それは自分と相手の有利不利（フレーム）が分かってれば可能。
>>33がゆってるように、他のゲームでもできる。
ただし、有利フレームの大小によって出す技を選択していく必要がある。
それがDOAの場合、ホールド、およびホールドを読んだ投げの２択が大半だって言ってるのかな？

38 ：26：05/03/11 19:57:57 ID:7XPcXdJN

>>30
＞他の格ゲーなら、そこで技と硬直の研究に移らないといつまでも勝てないが。
少なくともアーケードで出てたDOA2の末期はそうだった。>>36の通り。
まあ結局、どこまでガチでやるかってことなのかも知れん。
>>34が書いてるように、アケは１プレイ100円掛けてるからな。
とにかく勝つための戦法を選ぶと、DOAは究極ガン待ち、技の硬直に投げ、となる。
ホールドはハイリスクハイリターン、確反に投げはノーリスクハイリターンだからね。
まあそれはDOAに限ったコトじゃなくて、技のフレームが一定な格ゲーは全てだが。
強くなるためには、技と硬直の研究をして、しかもそれを状況に応じて的確に出していく必要がある。
頭と反射神経と両方を鍛えなきゃならないのな。
格ゲーはそう言うのが楽しいと思ってる格ゲー厨の俺。

そう言う香具師からすると、やっぱヌルくカンジちゃうのよ。

39 ：なまえをいれてください：05/03/11 20:21:13 ID:AFZNuNvF

26みたいなストイックなアケゲーマーとヌルい家ゲーマーじゃ
ゲームに対する視点も対戦におけるスタンスも違いすぎて議論にならんことがよくわかった

40 ：なまえをいれてください：05/03/11 20:25:38 ID:vHvxLu76

ＤＯＡは打撃確定するような状況はほとんど無い＜そんな大技上級者は出さない
ガードが間に合う＝ホールドが間に合う
だから有利フレームの大小の影響は他より少ないな

だからガードして投確が強かったりするんだけど、
その状態になってからの読み合いが楽しい
連携途中止めとディレイを混ぜたり、投げ狙ったり。
技の選択より、技を出すのか出さないかの選択の方が比重が大きいんよ

その辺を底が浅いと取るかとっつきやすいと取るかだね
大半はそこまでやりこまずにイメージで言ってるだけの気もするけど
投げ抜け入れろとかね……それだとゲーム性変わりすぎるぞ

41 ：なまえをいれてください：05/03/11 20:45:11 ID:4Wu4dgUI

>>39
議論になってるじゃないか。俺は満足してるぞ。

42 ：なまえをいれてください：05/03/11 21:10:43 ID:Bb8Gqinj

>>26
結局DoAUをオンでプレイしていないってのが良く分った。
食わず嫌いは損だよ。

43 ：なまえをいれてください：05/03/11 21:23:32 ID:b/C08Hu/

26がDOAUをオンでプレイしていようがいまいが、
格ゲーとしてDOAを語るならどうでもいいことじゃないか？

44 ：なまえをいれてください：05/03/11 21:32:19 ID:vHvxLu76

あぁ・・ちなみに
>大半はそこまでやりこまずにイメージで言ってるだけの気もするけど
>投げ抜け入れろとかね……それだとゲーム性変わりすぎるぞ
は26の事じゃないぞ。たまに煽りに来るしったか君にね

45 ：なまえをいれてください：05/03/11 21:34:43 ID:4Wu4dgUI

>>43
いや、そもそもが>>15あたりで「ラグがゲーム性に与える影響」について
話してたんだから、DOAUをやるやらないというところは本題ではある。
その延長として、ゲーム性の方に話が及んでいたのだから。

結論としては、オン対戦とゲーセンでは前提が違うんだから、
オンにおいて１フレームのラグはそこまで重要視されない。
が、実際はほとんど”ラグの無い”対戦が可能になっているので
ぜひアケ派の人にもその感想をうかがいたい、というところだろう。

46 ：なまえをいれてください：05/03/12 13:48:31 ID:bkgVcoRo

俺は格ゲーなら何でもやるんだが、DOAも1から他の格ゲー共々楽しんできた。
DOAUも友人が持ってるから対戦するんだけども、
オン遊んだ結果言える事は、ラグはあるよ、間違いなく。
少なくとも、アケで格ゲーやり込んでる奴らはプレイすれば解るはず。

DOAは一見、三竦みが成り立ってる様に見えるが、
上級レベルになると、クリティカル時以外ホールドは殆ど使わない。
打撃に対する対処法が、ガード→投げが一番有効なんだから。
結局、待ち主体でギリギリの所から打撃を振り合うゲームになる。
ここで、フレームが非常に重要になってくる。
フレームが関係無いなんてありえない。

47 ：なまえをいれてください：05/03/12 13:53:33 ID:ljleISK2

>>46
まぁもちつけ。

誰も「ラグが全然無い」なんて言ってないし、
「フレームなんて関係無い」とも言ってない。
「ラグ無しの環境もあり得るし、そうなることも少なくない」
「ゲーセンでの対戦ほど１フレームのラグは重要視されない」
とだけ書いてあるのだから。

48 ：なまえをいれてください：05/03/12 13:56:49 ID:jE+htQt3

>29より引用
>一般的な格ゲーは敵の攻撃をガードor空振りさせて、その隙に堅実に反撃
>する。操作・判断ミスさえしなければ確実に勝てる。要は後出しジャンケン。

こういうゲーム性が面白いとまったく感じられない。
要するに「知識」と「反復練習」に基づく「作業」だろ。
作業を「やり込み」と称するのは鉄拳ファンの勝手だが、
格ゲーが一般ゲーマーから見捨てられ、アーケードに閑古鳥が鳴き、
鉄拳の家庭用の売上げもシリーズ開始以来、ずっと右肩下がりである理由を少し考えたほうが良いと思うよ。

DOA＝読み合いゲーム
鉄拳＝作業ゲーム

49 ：なまえをいれてください：05/03/12 14:18:50 ID:ljleISK2

>>48
どっちが面白く感じるかは人それぞれですから。
ゲーセン上がりってのはそういうゲーム性になる運命です。
元々ゲーセンでのウケを狙って作られたものだし、
そうでない狙いで作られたものをゲーセンで出してもウケない。

時代にそぐわなければ、いずれは廃ることでしょう。
根強いファンが一定数いれば、まだ生きるでしょうし。
そういう形もまた商売としてあると。

50 ：なまえをいれてください：05/03/12 14:38:21 ID:jE+htQt3

49さんみたいな人ばかりならいいんだけどね。

DOAが鉄拳と同じような作業ゲーじゃないことを捕まえて、「DOAはやり込み度がない」という暴論をたまに見かけるから。

51 ：なまえをいれてください：05/03/12 15:46:30 ID:/qLCMHZe

俺は別に何の信者でもないただの格ゲ好きとして言わせてもらうが
ＤＯＡは三すくみシステムとか以前にキャラバランスとか投げ抜けとか
格ゲーとして致命的な部分が他にもあるのに
その辺の話があまり出てこないのはどうかと思う
否定派はもとより肯定派の奴も対戦をやりこんでないんじゃないか？
まあ楽しければ勝ち負けなんかどうでもいいってんならいいけど

52 ：なまえをいれてください：05/03/12 15:55:18 ID:jE+htQt3

>51
勝手な思い込みで物を言わない方がいいよ。

>ＤＯＡは三すくみシステムとか以前にキャラバランスとか投げ抜けとか
格ゲーとして致命的な部分が他にもあるのに

DOAのキャラバランスの優秀さを知りたいなら、世界規模で繰り広げられているオンライン対戦結果の集積を見てみたら？
DOAU→DOA Online mode→Strength ranking

>投げ抜けとか
まずは>40さんの言ってること読んでみて。それでも分からなければ教えてあげるよ。

53 ：なまえをいれてください：05/03/12 16:11:17 ID:BFugw9F3

弱キャラが勝てないなどは、DOA限らず、どの格ゲーでも言えることでは。
当時、キャラの性能差は、致命的というほどではないと思ったよ。

投げ抜けは、通常投げと投げコンボは投げ抜け可、コマンド投げは不可。
飯綱落としは例外だが、あれはita氏のこだわりなのか？
BBSでも反論していたような記憶があるが、古い話なので思い出せない。
投げは三竦みの一画だから、投げ抜けはなくて当然。
投げ抜けを入れるなら、ホールド抜け、打撃抜けも用意しないという話になる。
『三すくみシステムとか以前に』ではなく、コマンド投げの投げ抜け不可は、
純粋にシステムとして組まれているもので、致命的でもなんでもない。

致命的というか、勝ちに最適化するに従って、三竦みを使わなくなるのは、
システムというより、バランス調整の方が上手く行ってないという印象がある。
確定投げ対策に、投げ抜けを入れバランスは取る方法はあるが、
三竦みでの戦いを格ゲーとして提案しているのだから、
三竦みで戦わないとリスキーになるような調整が出来れば良かったのに。

54 ：なまえをいれてください：05/03/12 16:22:10 ID:jE+htQt3

DOA2がガード硬直差を長めにしたのは、当時隆盛を誇ったVF3プレイヤーの参入障壁を低くすることにあったと思う。
VF的な遊び方も許容されたということだろう。そういった戦略上、操作もGPKシステムの上位コンパチのものに変更されている。

結果、VFプレイヤーの中にもDOAを遊ぶ人が出てきたのは○
DOA的遊び方よりVF的な遊び方が、強くなってしまったのは×
ただしこれは本当に極まった上での話であり、９５％のプレイヤーには関係のない話と思う。

55 ：なまえをいれてください：05/03/12 16:38:57 ID:jE+htQt3

別に何の信者でもないただの格ゲ好きの/qLCMHZeは、いったいどこに行ってしまったんだろうか？

逃げが有利な格闘ゲームの愛好者かな？

56 ：なまえをいれてください：05/03/12 17:05:06 ID:BFugw9F3

チャットじゃないんだから、そんなに即レスは無理でしょう。

単純なガード待ち→確定投げについては>>40の言う通りに、自分も結構楽しめた。
背向けエレナから下段投げをするべく、あれこれ考えたのも良い思い出。
あやねと違って、背向けからだと、下段投げが出せないんだよね。

自分は確定投げより、バックダッシュ待ちの方が嫌だったなぁ。
あれはローリスクだと思うし、何より相手をするのがつまらない。
そう言えばita氏は、チキンマークを非難していたと記憶がある。
お金を払うお客さんに、不愉快な思いをさせるべきではないとか、
DOA2リリース前後だったか、BBSで言っていたような。

57 ：なまえをいれてください：05/03/12 17:17:27 ID:/qLCMHZe

投げ抜けが致命的ってのは投げコンボの場合
投げコンボなんてほとんど途中で抜けられるし
それでプロレス親子が弱キャラ化してると思うんだが
もっとガチゲーマーが増えたり攻略が充実すればキャラ差がもっと明らかになると思うけど
ＤＯＡを対戦ツールとしてまともにプレイしてるのは少数派だよ
だって攻略サイトとか関連スレをみれば・・・わかるだろ？

58 ：なまえをいれてください：05/03/12 17:33:13 ID:jE+htQt3

DOAのキャラバランスが優秀である証拠は提示したわけだが、
その事実に対して、あくまで君は自分勝手な想像とタラレバで反論しようというわけかな？

ほとんど
してるとおもうんだが
ガチが増えれば
明らかになると思う

ちなみに最後の２行は余計だったね。君のお里が知れた。

59 ：なまえをいれてください：05/03/12 17:39:46 ID:3sFJuXC0

この人なんでこんなに喧嘩腰なの？

60 ：なまえをいれてください：05/03/12 17:43:24 ID:jE+htQt3

バーサススレだろ。

それでなくとも、無知の放言を放置するほど俺はお人よしじゃない。

61 ：なまえをいれてください：05/03/12 17:52:34 ID:RLr5vJTo

48がすげえ極論ぽいんだが鉄拳をどれだけやったんだろう。

62 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:06:16 ID:jE+htQt3

実体的な反論もないことだし、
/qLCMHZeが>51で述べた「DOAのキャラバランスが致命的である」という発言は、
事実を踏まえぬ妄言である、ということでいいね。

>61
鉄拳の作業ゲー具合と、俺の鉄拳歴の間にいったいどういう関係があるのか。

63 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:15:23 ID:RLr5vJTo

鉄拳をやりこんでないのに48みたいな極論を吐かれたら嫌だなあと思ったので。

64 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:20:55 ID:XerZ9YMa

SCのガードインパクトにしろDOAのホールドにしろ、この手のシステムが全キャラにあるゲームはキャラバランスとりやすいよね。

65 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:22:39 ID:jE+htQt3

ちゃんと調べた上でいってますよ。それでよろしいですか？

もちろん、調査とやりこみは違いますがね。

66 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:23:48 ID:RLr5vJTo

つまり

上段を読んでしゃがむ
しゃがみを読んで中段を置く
ジャンプ属性の技でしゃがみ技を潰す
バックダッシュでスカす
その他

鉄拳にもこういう選択肢があるわけだがそれを全部
＞要するに「知識」と「反復練習」に基づく「作業」
で切り捨てるのはどうなのという話
これならDOAだって作業になっちゃうよ

67 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:35:02 ID:jE+htQt3

立会いにおける読み合いなど、およそ格闘ゲームと名の付くものなら、どれもが備えていますよ。
いわば常識。

問題はその常識の上に、各ゲームが構築した個性の部分の話でしょ。

68 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:38:38 ID:RLr5vJTo

論点ずれてるなあ

69 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:42:01 ID:jE+htQt3

ズラしたのは俺じゃないけどね。もう一度言っておこうか。

ＤＯＡ＝読み合いゲーム
鉄拳＝作業ゲーム

70 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:47:38 ID:RLr5vJTo

鉄拳もDOAもそれら両方の要素を含んでる以上
48は極論だ
と言ってるだけよ

DOAのシステムが鉄拳のそれとくらべて優れてるか劣ってるか
という話は俺はしてないしね
もうちょっと落ちついたほうがいいんじゃない

71 ：51：05/03/12 18:53:31 ID:/qLCMHZe

ついでに俺も
鉄拳>ＤＯＡ
なんて話はしてないんだが

72 ：なまえをいれてください：05/03/12 18:56:27 ID:jE+htQt3

なんにしろ、とりあえずスレタイ読んでくれ。

73 ：なまえをいれてください：05/03/12 19:05:51 ID:hz9MfAzh

DOAのキャラバランスが良いなんて、寝言ほざいてるのは何処のどいつだ？
ゲンフーなんて明らかにクソ調整だと思うがな。
アホみたいに減る上下投げ、打撃も鬼、下段以外取れるホールド…。
霞、レイファンとエレナ、ティナの強さのバランスが、
取れてると言い張るなら、説明して貰いたいもんだｗ

74 ：なまえをいれてください：05/03/12 19:08:43 ID:jE+htQt3

ネタか、それともヘタレか　>73

>52

75 ：なまえをいれてください：05/03/12 19:35:26 ID:jwDU10jH

そのランキングでティナ、エレナは下位グループ固定なんですが…

あぁ、違う…
キャラバランスなんて鉄拳の方がひどいだろ。ナムコはとっととVer.Bとか出せや！
こんな感じで煽ればＯＫかな？

76 ：なまえをいれてください：05/03/12 19:54:42 ID:/qLCMHZe

>>74はどれだけＤＯＡやりこんでいるんだ？
残念だけどＤＯＡＵの新バージョンはでないだろうな

77 ：なまえをいれてください：05/03/12 19:57:47 ID:FviEQmjw

>>75
えっとアホですいません。
やっぱ鉄拳ってキャラのバランスとれてないの？

実質無料でいくらでもネット対戦できるからDoAUはそれほどシビアにバランス取らなくてもいいような。
ちなみに鉄拳もps２でみんなでわいわいやればいいだろうって思ってる輩だからそんなにバランスとれてなくても
（個人的には）いいんだけど。

78 ：なまえをいれてください：05/03/12 20:18:57 ID:jwDU10jH

すまん、実は俺も鉄拳は良くわからん
アーケードスレとかの書き込みみて適当に書いただけだから

なので詳しい人説明よろしく
↓

79 ：なまえをいれてください：05/03/12 20:59:57 ID:hz9MfAzh

>>74
それがどうしたの？説明になってないんだけど。
つか君、煽ってばっかで例を挙げての話が皆無だよね？
事実だから反論の余地がないってか？

80 ：なまえをいれてください：05/03/12 21:08:13 ID:FviEQmjw

>>78
いやいや無理いってごめんね。
自分もアケ板見にいって来たけど流石にキャラがアレだけ多いと
（３０キャラだっけ？）バランス取るの難しいような気がする。

81 ：なまえをいれてください：05/03/12 21:15:12 ID:jE+htQt3

>79
ただの天然か。
世界中でオンライン対戦された結果のデータを見てみろといってるんだよ。

「事実」だ？笑わせるな。
キャラ差を計るメジャーとして、対戦ダイアグラム以上に公正な事実がどこにある。

文句があるなら出してみな。

82 ：なまえをいれてください：05/03/12 21:24:17 ID:jE+htQt3

ID:hz9MfAzhさんよ。

ゲンフー・霞・レイファン・エレナ・ティナのバランスがどうしたって？

お前の脳内イメージじゃなく、事実をベースに説明してもらおうか。

83 ：なまえをいれてください：05/03/12 21:32:16 ID:XerZ9YMa

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　.ここで一旦ＣＭ　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

84 ：なまえをいれてください：05/03/12 21:53:09 ID:hz9MfAzh

>>81
>>75も言ってますが、そのランキングでバース、ティナエレナは下位固定なんですけど何か？
あなたの言うとおり、確かにダイヤグラムは一つの目安ですよねｗ

ゲンフーの強さは説明した通りですが…。俺にはエレナとゲンフーの、強さのバランスが取れてるとは思えませんので。
あなたは、さぞやり込んでる上級者みたいですから、ぜひご高説お願いしますよ。
さあどうぞ(･∀･)

85 ：なまえをいれてください：05/03/12 22:06:32 ID:73mGGYrW

ID:jE+htQt3ってまさかとは思うがDOAvsランブルローズスレに度々降臨してた真性電波じゃないよね？

86 ：なまえをいれてください：05/03/12 22:07:27 ID:jE+htQt3

>84 ID:hz9MfAzh
さあどうぞ、じゃない。お前が垂れた能書きの説明を求めている。

ゲンフー・霞・レイファン・エレナ・ティナのバランスがどうしたって？
お前の脳内イメージじゃなく、事実をベースに説明しろ。

あとな、ちゃんとした日本語で書け。突っ込むのもめんどくさいほど、お前の文章は穴だらけだ。

87 ：なまえをいれてください：05/03/12 22:14:19 ID:jE+htQt3

73 なまえをいれてください sage 05/03/12 19:05:51 ID:hz9MfAzh

DOAのキャラバランスが良いなんて、寝言ほざいてるのは何処のどいつだ？
ゲンフーなんて明らかにクソ調整だと思うがな。
アホみたいに減る上下投げ、打撃も鬼、下段以外取れるホールド…。
霞、レイファンとエレナ、ティナの強さのバランスが、
取れてると言い張るなら、説明して貰いたいもんだｗ

88 ：なまえをいれてください：05/03/12 22:40:53 ID:ljleISK2

>>86の
>ゲンフー・霞・レイファン・エレナ・ティナのバランス
>事実をベースに説明しろ
という問いの答えは
>>84の
>ランキングでバース、ティナエレナは下位固定
でいいんじゃないですかね。

実際投げキャラは難しいですし、勝ち続けられる人も少ないという
構図はあると思いますよ。そこを考慮するならば、どのキャラも
平等ということは言えないかと。潜在的にはどうかわかりませんが。
つまり性能的に弱キャラではなく、扱いが難しいという意味で
ランキングに反映されている部分もあるのではということです。

ランキングではなく、こうこうこういう理由から明確に弱キャラ、
ということが説明されれば一番いいんですけど、どなたか出来ます？

89 ：26：05/03/12 23:01:35 ID:iZT00dAU

うわぁ、レスが伸びてるｗ

>>48
＞DOA＝読み合いゲーム
＞鉄拳＝作業ゲーム
ちょっと違うと思う。
究極勝つための戦法を模索するとどの３Ｄ格ゲーも同じなのよ。
同じこと何回も書いてるけど、技毎のフレームは一定だからね。
これが毎回ランダムに変われば話しは別だが。
DOAUってDOA2mと同じなんだよね、基本は。
DOAが作業ゲーじゃないからヤリコミ度が少ないって言ってる訳じゃないんだよ。
究極勝つための戦法に到達するまでのプロセスが少ないことを言ってるの。
>>54辺りの言う多分上位５％くらいの話しだけどね。
DOA2の末期はホントに戦い方がバーチャ的だった。
しかも投げ抜けができない、バックダッシュも弱い、横に避けることもできない。
結果、相手が届くか届かないところでじりじりお見合いのホントストレスが溜まる戦い。
DOA2の究極はこれだったんだよ。
中級レベルでホールド絡めた３すくみは本当に爽快で楽しいゲームだけど、
突き詰める（勝つだけにね）とやはりシステム的な問題が多いゲームだったと思う。

90 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:02:32 ID:jE+htQt3

ID:hz9MfAzh は逃げたようだな。

>88
どんな格闘ゲームでもキャラ差はある。それが許容範囲内に調整されているか、どうかだろ。
DOAUにおいてキャラの強さは０～１００で示されているが、トップが１００、ビリが８５。
これは対戦格闘のキャラ差としては、非常に優秀な部類に入る。
ID:hz9MfAzh はゲンフーが強キャラだと言い張っていたが、ゲンフーは１５キャラ中でただの８位。
またゲンフーとエレナの格差は１００分の５にしか過ぎない。

投げキャラが不遇だというのは、DOA2が登場して以来言われてきたこと。俺もそう思う。
だがそれもバランスが悪いというほどのことではないね。

>ランキングではなく、こうこうこういう理由から明確に弱キャラ、
>ということが説明されれば一番いいんですけど、どなたか出来ます？

無理でしょ。

91 ：26：05/03/12 23:03:04 ID:iZT00dAU

DOAを語るとき投げ抜けが必要か否かの議論になるけど、俺はいると思う。
要らない派はそこで読み負けなんだからそれ以上は不要と言うが、
投げ確が多すぎるこのゲームの中ではあと一回読み合いが必要じゃないかな。
まあここは好みだと思うが。
キャラ差はあったよ。ゲンフーとかカスミとか強かった。
タッグだとゲンフー、ハヤブサコンビとかかな。
今のネットのランクに差が少ないのは、そこまで突き詰めてやってないってことじゃないかな。

92 ：26：05/03/12 23:04:07 ID:iZT00dAU

例えば鉄拳ってゲームで、家で楽しんでる香具師に強キャラは？って聞くと必ず出てくるポール。
高威力の中段、出の早い下段。ダウンを奪える２択。DOAで言うところのホールドまで持ってる。
もう隙のないキャラで強キャラの筆頭だよね。
でも実際ヤリ込んでるヤツの中では下から数えた方が早いキャラ。
ほとんどの技に確反があるから、上級者には全く攻め手がない。
それくらいヤリ込んでる香具師とヤリ込んでる香具師の間には意識に違いがある。
だからそれが何って言われるかも知れないし、たかがゲームに何でそこまでしなきゃならないのってとこかも知れませんがｗ
DOAUだって本気で賞金とか掛けて韓国のプロゲーマーとか集めれば、
キャラバランスがそれほど良くないのが分かると思う。

93 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:04:18 ID:hz9MfAzh

>>86
ゲンフーの強キャラである理由、理解できませんかね…。なら、エレナの弱キャラだと思われる部分を。
接近戦では技発生が遅い＆判定が弱い為、打ち負ける。
かといって遠距離では牽制技に乏しく、攻撃力も最弱。
主力技の3Pがノーマルヒットで投確！('A`)
しかし、単発の牽制技がこれしかないので使うしかない。このカウンターからの攻めが命綱。

技の発生遅い、隙もデカい、判定も弱い、リーチに勝れてる訳でもない。
おまけに、攻撃力も低いときたら話になりません。
近距離でも遠距離でも不利。強いと言えるのは投げくらい。
この辺の事が、俺の脳内イメージだと言うなら俺がいくら語っても無駄なんで。
ググるか、攻略板ででも聞いてみて下さいよ？

94 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:05:15 ID:FviEQmjw

煽るようですまないけど、ピンでキャラのバランスどうこうはスレ名的にあってないんじゃない？
話されるなら鉄拳vsデドアラのキャラバランスにすべきかと。
そうじゃないなら攻略スレで聞けばいいわけだから。
ちなみにコレまでの話はDoAUと鉄拳５が対象になってるの？

後jE+htQt3は無駄に煽り過ぎのような。傍からみてレスになってないし。

95 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:08:14 ID:jE+htQt3

>89
知ってるよ。だからガード硬直差の話をしたわけだし。
VFプレイヤーに合わせて、ガード投げできるようにしてやったのが、功罪合い半ばしたということだろ。

ところで89さんは、DOA++を遊んだことありますか？

96 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:08:27 ID:XerZ9YMa

ただの煽り屋だろw

97 ：26：05/03/12 23:08:39 ID:iZT00dAU

キャラランクってのは、どのレベルにおけるかで違ってくるね。
>>92で書いたが、あんまヤリ込んでないレベルではポールは間違いなく強キャラ。
でも、トップレベルでは間違いなくザコ。
扱いが難しいキャラは発売当初は弱キャラだけど、ひとつネタが発覚するだけで強キャラに変わるし。
アケではゲンフーは強キャラだったよ。
ただ、繰り返すが１フレーム変わるだけでキャラバランスが変わるのが３Ｄ格ゲー。
今のネット上のことは知らなくて書いてて悪いが、キャラが分散してるのは突き詰めが足りない気はするな。

98 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:10:47 ID:FviEQmjw

>>jE+htQt3
おっとすまん、ちゃんとしたレスついたね。
喧嘩腰なのはまだいいけど、煽るだけじゃなくてみんなに分かるように説明してくれい。

99 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:13:40 ID:iZT00dAU

>>95
DOA++ってPS2版DOAみたいなヤツだよね。
ごめん、ないや。稼働してんのは見たけどなｗ
一番最初のDOAはちょっとだけ触った程度。
DOAでちゃんとやったのは２ミレニアムだけだな。

でも>>95はDOA2は突き詰めると投げ確ゲーになるってのは分かってて今の議論してんのね。
そうなってないのは、ラグのせい？
それとも突き詰めてないってことか？

>>94
キャラバランスは、誰が遊ぶかによって変わってくるよ。
キャラ性能良くても使いこなせないと意味ないしね。
鉄拳５はポールが強キャラｗ

100 ：26：05/03/12 23:14:41 ID:iZT00dAU

>>99は26ね。

101 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:14:59 ID:bkgVcoRo

>>94
つか、ただの煽りでしょｗ
あそこ見ろだのランクどうこうだの、全然自分の意見が無いじゃない。
説得力がないのよ。ランキングでそうなってるって言われたら、
攻略サイトではこうですよって幾らでも返せるし。

俺は、格ゲはアケ中心だから、ライトゲーマーの多い家庭用のランキングは、
信用ならないと言ったらどうなるんだろうね‥。
アケの過去ログ見たら解るだろうけど、キャラ差が激しいのは結論済み。
これも脳内とか言われちゃうんだろうなぁｗ

102 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:16:29 ID:jE+htQt3

>93
上に書いたろ。ゲンフーは１５キャラ中８番目。ゲンフーとエレナの格差は１００分の５。

>91
>DOAを語るとき投げ抜けが必要か否かの議論になるけど、俺はいると思う。

投げぬけは要らない。ガード硬直差をDOA1程度に戻し、投げ技の発生時間を再調整すべきだ。
ただ、ヘタレの受けは悪くなるだろうがね。

103 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:33:55 ID:jE+htQt3

>101
数万人が対戦してるオンライン対戦のダイアグラムと、ゲーセンのローカルな感想を一緒にしないでくれ。

104 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:42:00 ID:jE+htQt3

>99
>でも>>95はDOA2は突き詰めると投げ確ゲーになるってのは分かってて今の議論してんのね。
>そうなってないのは、ラグのせい？

遅延があれば、見て投げるのが難しくなるのは道理。
ただ、外人とやらないかぎり、ほぼ遅延はないよ。

>DOA++ってPS2版DOAみたいなヤツだよね。

いや、ぜんぜん違う。
DOA++というのはDOA型の遊び方をしないと瞬殺されるゲームだった。
そういうDOAも遊んだ上で言ってるのか知りたかっただけだよ。

とりあえず26は、DOAUのオンを一度遊んでみるといい。

105 ：なまえをいれてください：05/03/12 23:50:06 ID:/qLCMHZe

>>93
エレナはまだいいんだ、構えとか突き詰める余地はあるから
ティナなんてプロレスなのに投げダメージは並
格ゲ好きならその時点でヤバさがわかってもらえると思うが
打撃の発生も遅いし、連携も少ない
どこが弱いとかじゃなくて、上位キャラと比べて優位な所がまるでない
逆にいえばこんなキャラでも強キャラと差がないってのが
ＤＯＡの欠点を示してるんじゃないか？

106 ：なまえをいれてください：05/03/13 00:39:58 ID:h+XcDG0r

>>102
ぶっちゃけ、あんなダイヤグラム当てになりませんよ。プレイ人口と個々のレベルってのを考えてない。
プレイしてみれば解るけど上級者レベルの戦法をストイックに実践してるのは、
ホントに一部の人たちだけ、突き詰めが足りないんだよ。だからバラける。
実際、待ち、投確メインの上級プレイが寒いと思われがちだから仕方ないけどね。
これは楽しさとは、また別の問題。
ゲセンのローカルな感想？だから、ググってこいって言ってるでしょ。

あと、ダイヤグラムは解ったから、具体的なキャラ性能で解説して貰いたいんだけど？

107 ：にわかの意見ですよ。：05/03/13 01:25:12 ID:X4LE0pih

あはは、中級者、上級者の話をするなら、爽快を求めたエフェクトハデハデ色物キャラお祭りゲーム(個人的主観)
のはずなのに一部の強いキャラと寒いプレイスタイルが主流になってる鉄拳５はアケ板でかなり批判を食らってる感じがするんだけど。

ネット対戦にすることでお遊びなどのプレイやキャラ選択に幅がでるっていうならまさに鉄拳向けだと思うんだけどなぁ。
キャラ多いんだから、いろんなキャラのいろんなスタイルで対戦出来るなんて素敵じゃね？
むしろラグあった方がすかしにくくなって盛り上がったりして（んなわけねーか）。

にわかの意見ですみません。

108 ：なまえをいれてください：05/03/13 03:55:29 ID:EW2R5zU+

>>93
判るなぁ。
エレナ使いだったから、エレナ弱キャラ、ゲンフー強キャラはよく判る。
それでも中級レベルで、三竦みが効いている攻防なら許容範囲、充分楽しく遊べた。
そこから上だと辛い辛い。
中級レベルまでは秀逸で、そこから上が寒い、DOA2の印象はこんな感じ。

>>97
DOAUはやらないので、他のネット格ゲーの体験だけど、
勝ちたいやつは強キャラを使うけど、アーケードと違ってワンコインの攻防じゃないし、
勝ちにこだわらない人も多くて、戦績なんか気にしない熟練者なんかは、
あえて弱キャラを使っていた人も多かった。
相手とのスキルに差があるときなど、特にそんな感じで、
ハンディキャップとして、自ら弱キャラを使ったり。
熟練者が使う弱キャラが、よくランキングの上位にあがったり。

だから、ネット上のキャラランキングが分散しているというのは、
突き詰めが足りないというより、ガチ度の差に起因するのではと想像します。

109 ：なまえをいれてください：05/03/13 05:48:42 ID:15nCCFB/

５％の意見を究極として注視する意味は果たしてあるのか。
そこまでいかないと差が出ないゲームなら素晴らしい出来じゃないか。
>>51からなんか流れがおかしいぞ。

110 ：なまえをいれてください：05/03/13 07:01:15 ID:15nCCFB/

まぁ>>48がアケにおけるその５％の在り方を責めているのか、
鉄拳のゲーム性を非難しているのかわかりづらいのが発端か。
鉄拳もDOAも５％の人にとってみれば同じものを、
DOAvs鉄拳の図式に持っていったのが悪いと。
>>48の最後の２行がなければ>>51も無かった可能性が高い。
>>51がDOA非難に持っていったのは、>>48への抗議に見える。

５％と95％のユーザーの在り方については>>49がズバリなわけで、
それ以降５％の域に固執した論争になっているのは、ある意味不毛。

111 ：なまえをいれてください：05/03/13 12:12:22 ID:MVxoppyB

こんなアンケはいかが？

【キモオタ的に逝ける３Ｄ格闘型ゲームはどれ？】
http://www.geocities.jp/fln_proxy/kimo_vote.html

―――　って、単に作ってみたかっただけだったり…

112 ：なまえをいれてください：05/03/13 12:21:37 ID:nj+t6D/i

>>105
ティナも厳しいよな。
下段死んでるし、連携で揺さぶれないし、
ガードさせて有利な技がP位しかない‥orz
>>108
やっと解ってくれる人がいた。
キャラバランスが良いんじゃなくて、一見機能してる様に見える、
三竦みのシステムにカバーされてるだけなんだよなぁ‥。
ガチ度の差ってのも禿同。
>>110
今更、そんな考察はどうでもいいから、優良なバランスってのを、
キャラ性能から説明してくれよ？
論点のすり替えばっかで、全然質問に答えてないよね？

113 ：なまえをいれてください：05/03/13 12:47:37 ID:15nCCFB/

>>112
いや、俺ID:jE+htQt3じゃないから。
中級以下なもんで、鉄拳もDOAもフツーに楽しいし。
５％の中の話に口突っ込むつもりもないよ。
ただ話がだいぶズレてんなと思っただけ。

114 ：なまえをいれてください：05/03/13 15:26:53 ID:X4LE0pih

>>112
本スレ、攻略スレにでも行くか
鉄拳の方がキャラバランスいいぜこのダボが、
にしてもらえる？

「突き詰めちゃうと」ほとんどのゲームのバランスとれてないのはみんな
分ってんじゃないの？

そもそもキャラバランスとれてる格ゲーの方が少ないから
相対評価じゃなきゃスレ的にも意味がないでしょ。

115 ：51：05/03/13 16:07:59 ID:ZuzP4HCw

>>109
いやいや、ずれてなんかいないぞ
ＤＯＡではシステムやキャラ性能を熟知しているのは５％のプレイヤーだけかもしれんが
鉄拳プレイヤーの多くはキャラ性能やシステムのバランスに嘆いているぞ
ＤＯＡを一方的に批判する気は無かったが
どっかの煽り屋がＤＯＡのバランスは完璧だのダイヤグラム提示してくれたおかげでよくわかった
ＤＯＡユーザーの多くが
「観賞用ゲームのおまけについてる対戦ゲームの勝敗なんてどうでもいい」と考えているって訳だな
結局ＤＯＡに格ゲとしての質なんて求めちゃいけないって事だ

116 ：なまえをいれてください：05/03/13 17:41:08 ID:nj+t6D/i

>>113
そうなのか、スマソ。
連カキが、ヤツの癖だからついね‥。
>>114
キャラバランスが整ってるゲームなんて、そうそう無いのは解ってる。
鉄拳はぶっ壊れてるし、VFだってお世辞にも良いとは言えない。
ただ、jE+htQt3の様な煽り屋が、やたらとバランス最高なんて、
祭り上げてるのに反論しただけ。

結局、逃げたみたいだがｗ

117 ：なまえをいれてください：05/03/13 18:59:40 ID:h+XcDG0r

>>115
対戦に対する意識が違い過ぎるからなぁ…。
キャラランクにしろ、ラグの話にしろ、噛み合わないんだよな。

>>116
まあ、他に言える事がないんでしょｗ

事実、事実、うるさい割りには、自分が出してきたのランキングだけだしｗ。
技術的に反論出来るほど、やり込んでるとも思えないしね。

118 ：なまえをいれてください：05/03/14 02:17:09 ID:LtErrqKh

jE+htQt3はDOAｖｓランブルスレを盛り上げたくれた真性電波君だよ。

基本的にネットで拾える最近の情報しか知らない（重要）
格ゲーの詳しい専門的な知識が無い。
都合の悪い質問には答えないくせに、頻繁に勝利宣言をする。
追いこめられると情報通、業界者のフリをして脅迫っぽい書き込みをするｗ

面白い奴だから弄って楽しむのが良いぞ。

119 ：なまえをいれてください：05/03/14 06:05:53 ID:OtY2UELg

もういないから楽しめないけどねw

120 ：なまえをいれてください：05/03/14 13:56:29 ID:05r5fxnP

>>118
発売前はニーナゲーのスレも盛り上げてくれていたよ。
DOAの制作者に同調しているだけなんだろうけど、惜しい人を亡くしたな。

121 ：なまえをいれてください：05/03/14 19:43:04 ID:LtErrqKh

●
プレイステーション 2では、プレイステーションとの互換性が非常に重要でした。なぜなら、
発売時に魅力的なソフトがなかったからです（一同爆笑）。

DOA2も入るのかな。

122 ：なまえをいれてください：05/03/14 20:03:04 ID:QPtLcXP0

ハードの設計段階からローンチタイトル見切ってた奴がいたのか

123 ：なまえをいれてください：05/03/14 22:16:14 ID:6yDeS51H

そうだよねえ、そんなちゃちゃっと互換に出来るわけもないしね
互換は偶発的なものだって聞いたけど
「エミュレーター入りそうだから入れちゃえ」って

124 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:52:36 ID:NXDfzlZ1

おいお前ら「決戦」忘れてねーか？

125 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:42:26 ID:TvNx8mN0

DOAvs鉄拳ってそういう意味だったのか・・・・

てっきりこんなゲームでたらどう思いますかってスレかと思ってた

126 ：なまえをいれてください：05/03/19 04:41:15 ID:iGBQbFV1

通信対戦できるのがいいな

127 ：なまえをいれてください：05/03/19 05:23:31 ID:w+Nhf2A+

うん、いいね。てかやってるけどね俺。
箱のカプコン系格闘のNET仕様は糞
極まりないけど、DOAUはまじで凄すぎる。

8人まで部屋に入れて待ってる間は対戦中の
映像みれてボイチャまで全員とできる。
で自分の番きたらそのままキャラセレクト＞
対戦に移行、正直感動した。

以上、宣伝もかねた書き込みですた。

128 ：なまえをいれてください：05/03/19 09:54:56 ID:bIN2VthQ

ttp://www3.tok2.com/home/njpw2005/doa.html
(・∀・)モエタ

129 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 15:02:53 ID:9q2dbVbc

DOAはもうこれ以上こねくり回しても無駄だな。越すだけ増やしとけ。

130 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 15:34:37 ID:mqpkTbGh

こねくり回し続けて崩壊した鉄拳

131 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 16:36:28 ID:9q2dbVbc

アーケードではいまさら通用しないDOA

132 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 16:38:13 ID:mqpkTbGh

いまどき通信対戦すら実現できない鉄拳

133 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 17:07:06 ID:XlTar80H

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

134 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 18:40:32 ID:Y5pgKLAy

肉揺れに目がいく俺

135 ：なまえをいれてください：2005/03/22(火) 15:40:10 ID:x3Z7n7AG

てか、DOAが通信実現してるのってハードのおかげじゃないの？
それともDOAの実力？

ネットうんちですまん

136 ：なまえをいれてください：2005/03/22(火) 17:41:28 ID:1yw9CPO8

DOAの実力
Xboxでも通信対戦のラグはゲームによってかなり差がある
相手と安定して１フレ以内で通信できたとしても、それ以外に処理する
情報も多いので上手くタイミング取らないとスムーズにはいかない

ラグひどいゲームは何の工夫もせずにコントローラーの入力処理を
そのまま通信処理に置き換えてるだけだと思う

137 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 08:14:20 ID:LxxmEe9W

PS版の鉄拳3とDOAは割と近い時期に出たと思うんだけど
この頃のナムコのグラフィックセンスが個人的に好きだな。
DOAはツルンとした人形みたいで好きになれなかった。
今のナムコったら…orz

138 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 10:10:38 ID:QyLLpOHI

DOAはエロのみ

139 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 10:52:11 ID:Xs2+eqsg

ﾊﾞｶはエロバレーやってろ

140 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:11:06 ID:J2yFVcFz

おっぱいゲーム

141 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:49:09 ID:+1YDU/mR

オナる為だけにＸｂｏｘとＤＯＡ買いましたが何か？

142 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 07:30:13 ID:cWBxeert

ｴﾛｲからDOAが好き
鉄拳もｴﾛｸなったら好きになるし買う
でもDOAは中途半端なｴﾛだからな

143 ：なまえをいれてください：2005/03/28(月) 13:44:53 ID:CudrWH9o

DOA好きなんだけど･･･
ハードがなあ･･･

国内限定の話で云えばPS2で出さなかったのは痛い

144 ：なまえをいれてください：2005/03/28(月) 13:58:49 ID:ID46NtVo

え？出てるよねPS２で

145 ：なまえをいれてください：2005/03/28(月) 14:00:13 ID:CudrWH9o

あーごめん、最新作というレベルで
さすがに今更２をやりたいという人はいないんじゃないかな

146 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 12:20:19 ID:8tn1PVV6

プラットフォームが変わっただけで、内容は２から何も変わってないｗ

147 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 14:11:23 ID:WVKgUYB/

148 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 14:26:08 ID:H1t+Abza

ＤＯＡＵってすげえ綺麗なのな　

149 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 14:55:11 ID:+NrD7W/g

>>147
絵だけはきれい。そんだけ。
DOA2やってない折れでも70点ってところですかね
DOAってキワモノってイメージがあるけど全然薄味

鉄拳は極妻アスカ・シャオユウ・パンダだけで
ドラマが見えてくるからすごい。PS2買いなおすか考えてる

150 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 15:10:01 ID:ud7Ig/+X

まあドアは2CHユーザーがきもいからなぁ。まともに評価されないだろ。

151 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 15:16:39 ID:kizrnTe2

ゴミボックスのゲームと比較してるじてんでわらえるグラ綺麗とかゆってるがあの程度の低さエロしか売れない現実クオリティーが低いセガサターンとかわらんしゲーム器とゆー部類にはいってくるなよ

152 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 15:24:55 ID:kizrnTe2

ＤＯＡやってる人ってゲーム性ないのが好き？？グラ綺麗なだけでゲーム？？って感じ内容はステのシンプル並かそれ以下のゲームしかないよね無駄に高いよ DVDでエロみてる方が効率よくない？なさけないよ同情します

153 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 15:53:03 ID:VhTR+/Ib

上下カットのワイド対応って・・・DOAUの足元にも及ばん

154 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 16:32:46 ID:A1IxLEoB

>>152
煽り乙

155 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 16:35:42 ID:BD1KJQAP

ＰＣ-ＦＸユーザーがＳＦＣユーザーに喧嘩売ってるようなもんだな。

156 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 20:44:37 ID:8tn1PVV6

>>155
うまいね。

鉄拳はシリーズ累計売上2500万本らしいんだけど、思ったより売れてないな。

157 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 20:48:38 ID:cEtzSur+

鉄拳5は北米で何本売れたの？

158 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 22:30:38 ID:EdcOL6Vh

テンポのよさでＤＯＡ

159 ：なまえをいれてください：2005/04/02(土) 10:50:18 ID:i08obiQF

チンポのよさでＲＲ

160 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 00:21:47 ID:TpybXt4P

闘神伝は？

161 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 00:23:58 ID:5Xw6Mzh4

ラストブロンクスは？

162 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 03:16:55 ID:2W1XkvXo

バーチャ＝
読みや駆け引き、防御行動時での正確かつ適切なコマンド入力を求められる、
心理戦が重要な戦略ゲーム

鉄拳＝
反応と距離感が重要で、
グラフィックの美麗さと技が当たった時の爽快感を感じる体感ゲーム

ＤＯＡ＝
アニメ調の絵と過度の乳揺れを売りにした、
ヲタ御用達下半身刺激ゲームｗ

163 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 11:18:17 ID:gDCDZuQD

鉄拳のいいところはなによ？
空中にういたらコンボきめられておわりじゃん？

グラフィックなどもDOAの方が上だし。

鉄拳は揺れない見えないとクソゲー確定。

164 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 11:22:46 ID:n/MlZlhJ

DOAはオナニーして終わりなんだろ？
どうしようもねーな

165 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 12:01:09 ID:m7SDpnnD

鉄拳＝
グラフィックの美麗さ？(´`c_,'` )

DOAU
ttp://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/569/569953/dead-or-alive-ultimate-20041201042543639.jpg
ttp://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/569/569953/dead-or-alive-ultimate-20041201042547873.jpg

鉄拳5
ttp://ps2media.ign.com/ps2/image/article/590/590780/tekken-5-20050228033807754.jpg
ttp://ps2media.ign.com/ps2/image/article/586/586997/tekken-5-20050210033944550.jpg

166 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 12:10:59 ID:vdR91gtn

ゲーム性でもエロ差でも通信対戦もできるdoaがもう上いってんだろ

167 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 12:18:35 ID:zyPwl3N3

鉄拳５　グラフィックは結構良く出来てるよでもこれがPS2の限界だろうね
上の画像でみるとDOAUはジャギチラあるけど実際は一切無い
さらに言うと鉄拳５で床とかが壊れるエフェクトでるけど実際には壊れてなかったり、一定時間経つと傷がなくなってたりする
DOAUではありえない。ちゃんと壊れてそのまま残ってる。

DOAU対戦の駆け引きがもろに出るゲームだからやってて楽しい。
鉄拳はコンボ出した物勝ちみたいな所があるからなぁ・・・
３Dなのに後ろガードとかありえねーよ・・・。

168 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 12:23:20 ID:gDCDZuQD

>>167のいってる通り
床とかが壊れるエフェクトでるけど実際には壊れてなかったり　
一定時間経つと傷がなくなってたりする。これはありえないな～。

169 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 13:15:13 ID:lIIacAHD

>>157
主な格ゲーの北米売り上げ本数の変移
バーチャの一人勝ちという感じだな。

鉄拳4　120万本⇒鉄拳5　6万本
DOA3　90万本⇒DOAU　13万本
VF4　　62万本⇒VF4E　　23万本

170 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 13:47:50 ID:4Z7yU7Mc

>>169
やっぱ世界的にみても格ゲーって売上さがってんのね。
まぁほとんどやれることはやり尽くした感があるからなぁ。
DOAUって北米でたった13万本なの？
鉄拳はまだ伸びる余地がありそうだが・・・。

171 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 13:59:14 ID:Ue5RBHdP

北米PS2は北米箱の3倍以上普及してるってのに6万本はひどいねぇ・・・
DOAUが13万なら鉄拳5は39万以上は売らないと駄目だろ。

172 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 16:56:04 ID:lVMEpE5W

たしかにＤＯＡはエロクなかったら買わなかったな。
でもいいじゃないかそれでも。
ゲーム性がすべてじゃないぞ。

173 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 17:13:13 ID:VzHEENYw

鉄拳＝
反応と距離感が重要で、
グラフィックの美麗さと技が当たった時の爽快感を感じる体感ゲーム

へ？

174 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 17:27:21 ID:CX0McIaK

つかVFより鉄拳の方が売れてるんだ。ちょっと驚き。プレイヤー層が広いのかね

175 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 17:33:16 ID:ibPKwpWo

>>174
一々バーチャを出さなくていいから。鉄拳は子供向けっていうか厨房向けだからだろ

176 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 17:43:41 ID:CX0McIaK

子供向けに作ったけど、結果として大人達にも好評ってことか。いいことじゃん

177 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 17:55:35 ID:ibPKwpWo

幼稚な大人が多いってこと。

178 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 18:05:29 ID:CX0McIaK

鉄拳2日で国内15万か。いい商売してる。

お前、周りから少しズレてるって言われん？>>177

179 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 18:06:11 ID:MFarPVrk

DOAはシステムをシステムで相殺させて
バランス取ってるだけのような・・・
読みあいってもなんか深くないし
女多すぎ・・・

鉄拳は・・・浮かせゲー終了

あと、DOAやってるヤツはやたら
駆け引きうるさいけど、攻撃と防御がある時点で
読みや駆け引きが生まれてると思うぞ

180 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 18:35:57 ID:lVMEpE5W

女が多いのはいい
だだ男をもっとまともなのにしてくれ
使うきがせん

181 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 18:44:48 ID:ibPKwpWo

>>178
日本語喋れるようになってから言ってくれる？

182 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 19:09:38 ID:JQZwzVBI

>>172が良いこと言ったな
>>172みたいなＤＯＡヲタは潔くていいよ
駆け引きが熱いだの三すくみがどうだの言って無理矢理格ゲー部分をアピールしなくていいよ
ＤＯＡ＝乳ゲーは周知の事実
乳が揺れるからやってんだろが
>>172みたいに正直になれ

183 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 19:12:23 ID:URPaHHRx

鉄拳5は乳揺れさえ無い糞ゲーだからなぁ

184 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 19:33:42 ID:VzHEENYw

http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/586/586997/tekken-5-20050210033944550.jpg

　ぷぷ！　なんじゃこりわ？
　つか鉄糞シリーズってTAGバトルできへんやんなぁ
　それに比べDOAはノーマルでTAGも収録してるしぃ　いい仕事してますよテクモさんわ
　

185 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 19:35:41 ID:qG7DeUkx

http://pya.cc/pyaimg/img/2003100908.wmv

186 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 19:38:06 ID:5Xw6Mzh4

>>183
揺れるぞ

187 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 19:55:10 ID:ibPKwpWo

>>184
ﾌﾟｯ・・・氷の上で闘ってますよ。さらにペンギンもいますよ。
ちなみに鉄拳には爽快感があるって、それしかないじゃん。どの格ゲーも音だけ激しくすれば爽快感は出ますよ( ´_⊃｀)

188 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 23:48:45 ID:EnMuMVpQ

そんなに簡単に爽快感が出るなら楽でいいよな

189 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 00:11:14 ID:PYref7Es

壁さえなければ爽快感は数段アップする

190 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 00:20:28 ID:MHlYcSNn

壁の無いステージであそべばいいじゃん

191 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 00:30:44 ID:PYref7Es

>>190
いまの調整は壁あり前提だから、吹っ飛ばしとかに爽快感が少ない

192 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 00:41:53 ID:u2YEFTAg

弟が鉄拳５かったんだがグラフィックはDOAのほうがいいね。
鉄拳もいりいろの要素があってたのしそうだが
浮いたらおわりっぽいので。。。。

まあギルティギアが1番だよ'`,､（'∀｀）'`,､

193 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 00:44:58 ID:vdsWeKEF

ＤＯＡ３は結構新キャラとか硬派でいい。逆にかすみなんかがコスで浮いてる感じ

194 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 01:03:23 ID:5nlFVeQZ

>>193
DOAも難しいところだね。

ちょっと硬派にすれば、絶対そっち方面の人から文句が出るし、
逆にエロに徹すれば、今度は本当にそっち方面の人しかやらなくなっちゃうし。

かといって硬派に徹して、今の人気が維持出来るほど格闘ゲームとして
魅力があるわけじゃないしなぁ。

本当に難しい立ち位置だよ。

195 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 08:35:00 ID:FJBM2MpW

このスレの最初からレス番120くらいまで割といい議論が交されてる。

>>184
鉄拳でTAGがしたければ、「鉄拳TAGトーナメント」をオススメする。
シングルモードも入ってる。
ボーリングゲームまで収録されてる。

鉄拳とDOAの比較の画像。
プラットフォームの違い考えればこんなもんじゃね？
俺は目が悪いらしくあんまり違い分からないけどｗ
鉄拳５もうちょっとキャラバランス調整が欲しいね。
（５強の弱体化は絶対、相手しててホント疲れる）

196 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 10:12:06 ID:qx3Ga4Va

>>167亀レスですが
＞上の画像でみるとDOAUはジャギチラあるけど実際は一切無い
１６：９で表示したら横方向のジャギは標準よりかなり目立ちますよ。

http://media.xbox.ign.com/media/566/566556/img_2437935.html
ちょっと小さい画像だけどジャギは確認できるかと

197 ：196：2005/04/04(月) 10:22:24 ID:qx3Ga4Va

すんません、上に貼った画像はちょっと酷すぎましたね、
けど>>165ほど綺麗じゃないと言いたかっただけです

198 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 12:03:46 ID:6ggepT8h

鉄拳５よりは綺麗だけどな。

199 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 12:38:49 ID:km6MHe+i

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　.ここで一旦ＣＭ　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

200 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 16:28:59 ID:5nlFVeQZ

DOAは確かに「綺麗」だけど、人物のモデリングとかのセンスが酷すぎる。
背景などは素直に「凄い」と言えるけど、人物に限って言えば鉄拳のほうが見れる。

ちゃんと筋肉の動き（パンチ打つと肩の筋肉が伸びるとか、体ひねると筋が伸びるとか縮むとか）や、
各人種の体型、筋肉の付き方、顔の特徴、
また攻撃する時の表情、攻撃された時の表情まで細かく作ってある鉄拳に比べて、
DOAは確かにジャギがなくてパッと見はスッキリ綺麗だが、実際動き出すと
筋肉はカチカチ、顔は常に同じ表情で、攻撃されても目をつむる程度。（攻撃する時に限っては、まったくの無表情で特にヒドイ）
またキャラの体型や筋肉の付き方、顔の特徴もほとんど差別化されておらず、
女性キャラにいたっては、髪型と服装が違うだけじゃないか？と言うぐらい全員ソックリ。
また女性キャラは体のモデリングも酷く、肩幅が異常に狭く、胸だけドカーン。
ウエストとヒップも異常に小さく、足が長すぎ。どう見ても不自然極まりない体型。

格ゲーは人物がメインなんだから、DOAはもう少しキャラのモデリングに気合い入れてほしい。
背景は凄いんだからさ。

201 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 17:04:36 ID:mkaLB1sw

>>200
お願い！リアルにしないで！リアルにしないで！
アニメ調なのがいいんです！

202 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 17:31:48 ID:G64CN0nn

顔はアニメ調でもいいから腹筋ボッコボコ腕脚筋ビッキビキの巨乳タテスジ+テッカテカ肌が理想だな。

203 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 18:02:09 ID:elbi7kcr

>>200
おまい、キモ杉。さらに言わせてもらえば拘りすぎ。

204 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 18:19:20 ID:mkaLB1sw

エックスボックス売って鉄拳買ってきます。

205 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 18:42:01 ID:km6MHe+i

>>200ｸﾞﾙｰﾁｮｷﾓｲ・・・・・

ってかDOAと鉄拳両方好きな人はどっち側につくんだろうな。

206 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 19:05:20 ID:mkaLB1sw

ネット上ではＤＯＡ
リアルでは鉄拳を指示しています。

207 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 19:28:13 ID:YRCg1/hr

>>206
俺もネットではDOAだけど
リアルではギルティギア。

208 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 20:02:18 ID:B79oEVVo

>>200
よく見てるなあ。いやその通りですよ。
これはDOAファンから見ても同意見です。
マードックくらいの体格キャラとか欲しいなあ。

209 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 22:12:58 ID:elbi7kcr

>>200みたいなやつはな、こんな感じだろ。
趣味はゲームです。
将来の夢はゲーム会社に勤めることです。
親友はゲームです。
得意なことは格ゲーの筋肉の動きやキャラの表情などを詳しく観察し、その結果をみんなに分かりやすく長ったらしく説明し、
自己満足してキモイと中傷されることです。
ちなみにキャラの台詞を暗記することが大好きです。
苦手なことは日本語です。
長所は鉄拳を何よりも崇拝し、愛していることです。
短所は鉄拳以外に目がないことと頭の悪さです。
これからどうするべきか？

氏ね

210 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 22:23:07 ID:Kt7TLxQ5

いまどき鉄拳に爽快感があるなんていってる奴は真性のアホだと思う

211 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 22:29:53 ID:KPr6eynD

>>209
ほんとのこと書かれたからって人格攻撃に走るなよ
かっこわるいなぁ

212 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 22:33:50 ID:qEGftR73

対戦はDOAの方が楽しいね
鉄拳はダウンしたら立ち上がれないままボコボコにやられて終わっちゃう時があり
友人と対戦した時、友達がキレて二度と鉄拳しなくなったな・・・

213 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 22:48:48 ID:elbi7kcr

>>211
別に鉄拳嫌いって言ってるわけじゃないぞ。さすがにそこまで観察するとキモイを越してるからさ。

214 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 22:51:33 ID:itiDjC0L

スタイルってそれぞれバストのサイズは違うんじゃなかったっけ？

215 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 22:58:11 ID:qpIamfoI

たしかに>>210のような下手糞では鉄拳の爽快感を味わうことは出来ないな

216 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 23:20:51 ID:LgJq7Y53

起き上がりの攻防すらわからん連中か。
まだ初心者レベルじゃん。

217 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 23:28:43 ID:kB/k2d2T

>>212
DOAで中級者と初心者がやりあったら、
初心者はホールドでとられまくって手も足も出ず泣きべそかいて逃げ出す

みたいなことを、上の方でDOA支持派の人が書いてたな。

218 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 23:46:48 ID:mkaLB1sw

俺対戦で責められてるとき
ホールド連射してる。
あとはアヤネのスパイラルアローでつっこんでます。

219 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:01:37 ID:9z+NgoDU

あんたスパイラルアローって……いや実際そうなんだけどさ……

220 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:06:43 ID:c6IruStO

>>212
それはぶっちゃけ、その友達が下手だからだ。

あと何も知らない友達にそこまで出来るお前も鬼だ。

221 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:14:31 ID:INKh6hNO

両方とも全作もってます・・・
キャラとかエロぬきにして考えても動きが速くて操作してて楽しいDOAに一票入れたいと思います

DOAの欠点は軸移動の意味があまりないところかな
鉄拳の欠点は重量差の意味があまりないところかな
基本的に鉄拳は技出した方が有利って感じがあるがDOAではホールドのおかげでそうでもない
ハイカウンターも狙えるので投げ技も生きてくる
鉄拳は玄人向けかな・・・・

222 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:17:11 ID:c6IruStO

>>221
何も知らないようだが鉄拳は待ち有利、手を出さないゲームだぞ･･･。

223 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:21:39 ID:9z+NgoDU

>>222
あんたDOA詳しくないな。
こっちも鉄拳5に負けないくらいの待ち強ゲーだ。
まいったか。

224 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:25:15 ID:9iJ20jzI

>>221
こいつ絶対鉄拳やったことないよｗ

225 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:26:01 ID:INKh6hNO

>>222
それはそうですけど・・待っててもおもしろくないじゃないですか
待ち戦法で確定技出すのは中級者以上で十分かと・・・
DOAでも待ちながら投げ確を待って投げてくる人を良く見ますが・・・

226 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:28:18 ID:jadUuiKU

テッケンは起き上がり攻防のやり過ぎがアホかと。
一回浮かされたら起き上がりも含めて1missで
ほぼ死確定。

なんでもできるが爽快感と勘違いしてるテッケン
開発者は糞。

227 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:28:34 ID:c6IruStO

>>223
ＤＯＡについては触れていないのにお前はエスパーか。

228 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:32:03 ID:eLVIsdYK

DOA2HCでDOA引退した俺様から言わせてもらうと、
爽快感なら間違いなくDOA、
デンジャー壁にぶつけてKOしたときの気分といったらもう。
まあ大味なだけなんだがな。

229 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:41:30 ID:LVBWFre4

初心者同士ならＤＯＡ
ちょっとやり込んだなら者同士なら鉄拳

230 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:44:33 ID:c6IruStO

>>228
俺はステージ移行でとどめをさすのが好きだった。
サムライスピリッツのパクリとはいえオリジナルより上手く昇華できていると思う。

ＤＯＡは、またアーケードに戻らないのだろうか。
アーケードゲーマーの対戦攻略の奥深さは家庭用の比ではないので是非希望したい。
２でコケたから無理かな･･･。

231 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 00:45:47 ID:9z+NgoDU

DOAは接待プレイが楽しいですよ。
格ゲーしない方相手でも、手加減がバレにくいし。
決してゲンフーの硬開三皇鎖からの二択ループなんかしてはいけませんよ。

232 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 01:30:28 ID:U7CnNjx7

>>226
お前の気持ちわかるよ
それで負けたらストレスたまるよな
読み負けだとわかっていてもムカツク

>>229
同意
まわりに格ゲーやりこんでるやつめったにいないから
ＤＯＡの方が楽しく感じるな

233 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 02:25:03 ID:c6IruStO

ＤＯＡはヲタ仲間じゃないと恥ずかしくてできん。
普通っぷい友人と接待格闘するなら･･･なんだろ？バーチャ２？

234 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 09:56:38 ID:in0hBKBY

>>233　　　ギルティギアしかねえだろ！？

235 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 10:48:20 ID:BIvNr3p1

蒸し返すようで悪いが>>200の意見を拘りすぎとか、キモイとか
言われてるようだけど俺も同じ意見。
DOAのグラフィックには綺麗さは感じるけど、センスが感じられない。

鉄拳も5はアイテムやコスチュームなんかは、良いと思わないけど。
それでも人物のモデリングや、自然な立ちポーズなどを比べると
デザイナーの質の違いが現れてると思う。

>>196の画像をみたんだけど、キャミの胸にSWEET　HEARTとか
背景のZACCって書いてあるグラフティなんかも、センスの悪さが
凄く出てる気がする。マネでも良いからもっと良質な物をみて
勉強した方が良いと思う。
建物の作りこみとか、忍者の格好とか興味の対象は、一生懸命研究してるのに、
普通のファッションとかは凄く苦手って感じで、そういう所がDOAの垢抜け無さ
なんじゃないかね。

236 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 11:21:29 ID:KPtYIv9E

バーチャ、鉄拳は全国クラスの大会（韓国やアメリカでも）があるのになんでDOAはないんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで１，２とウケなかったんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで良ゲーならアーケードで盛り返せないんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

237 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 11:56:10 ID:NMWYo0Kw

>>236
お前は勘違いしてる。

DOAはおもしろい（家ゲーレベルでは）
DOAは良ゲー（家ゲーレベルでは）

って事だ。
アーケードや大会でガチ対戦が盛り上がるほどの奥深さ、やり込み要素はないが、
家庭用で気軽に遊ぶ分には良ゲーって事。

238 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 12:00:04 ID:NMWYo0Kw

俺も>>200には同意。センスがなさすぎる。
人物作るの下手すぎ。

http://media.xbox.ign.com/media/566/566556/img_2437937.html

これとか、特によく分かるんじゃない？
背景のありえないほどの描き込み、リアルさ、臨場感に対して、
キャラのモデリングのお粗末さがあまりにも目立つ。
完全に浮いちゃってるし。

239 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 12:33:48 ID:bFGGOgMt

>>237
つまりDOAは底が浅くてお子様向けって事？

240 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 12:40:13 ID:0AJiQUWT

リアルだから鉄拳が上ってのはすべてにおいて間違ってる。
一番重視するのは外見じゃなく中身。鉄拳ははっきり言ってお世辞でもおもしろいとは言えない。
当たった、当てられた、二回蹴りあげれば終わるそんなゲームがおもしろいとは言えない。
作業ゲームですね。

241 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 12:44:49 ID:bFGGOgMt

>>240
じゃあなんでアーケードで鉄拳５はあんなに人気があるの？
なんでDOAはアーケードから逃げ…げふん…撤退したの？

242 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 12:51:05 ID:NMWYo0Kw

>>239
なんかそういう言い方すると語弊があるような…

つまりDOAは間口が広くて、誰でもちょっとプレイすれば上手くなれて、
マトモな対戦が出来るようになるけど、その分マニアックにやり込むには
ちょっと底が浅いって事かな。

「広く浅く」な3D格ゲーだと思う。
でも残念な事にシステムは間口が広いのに、
そっち方面の人しか受け付けない濃いキャラや、露骨なエロとかで
自ら間口を狭めちゃってる感があるんだよなぁ…。
エロバレーも、格ゲーとしてのシリーズの将来を考えたら出さないほうが良かった気がする。
完全にそっち方面にシフトする気なら知らんけど。

243 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 12:52:54 ID:bFGGOgMt

>でも残念な事にシステムは間口が広いのに、
>そっち方面の人しか受け付けない濃いキャラや、露骨なエロとかで
>自ら間口を狭めちゃってる感があるんだよなぁ…。

ここの部分に血尿が出るほど禿同。

244 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 12:54:28 ID:NMWYo0Kw

>>240
＞リアルだから鉄拳が上ってのはすべてにおいて間違ってる

誰も「リアルだから鉄拳が上」なんて言ってないと思うが。
「キャラのモデリングに関しては鉄拳のほうが凄いよね」って言ってるだけで。

あとの文章は、もうすでに冷静さを失ってるみたいなんで
ツッコム気にはなれない。

245 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 13:09:01 ID:6Z169t8U

>>240
何を面白いと感じるかは人それぞれとして、
ヘタすれば１０秒で100円吹っ飛ぶゲームがこれだけ長く続いてるのは、それなりに中身が面白いからだと思うぞ。
DOAもかつては同じ土俵だったんだけどな。

246 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 14:12:17 ID:9z+NgoDU

そういや初代DOAがケーセンで出たとき、
みんな結構「ダメージでかすぎ！大味すぎ！」とか思ったのな。
クリティカルもなかった頃。なつかしい。

247 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 14:14:37 ID:0AJiQUWT

>>244
釣られてるしｗｗ

248 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 15:17:02 ID:HjgcEap+

そうやって釣りってことにして逃げるのかｗ

249 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 16:03:04 ID:WtGsR3ay

さっき、ソフマップの前でキモオタ衆が鉄拳のOPを見てたから
俺も一緒に楽しく見せてもらった。
ハードの事抜いてもどっちもどっちだね。エフェクトが邪魔。
逆にDOAはモザイクくらいあったほうがいいw

250 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 16:06:08 ID:TBqJMuzC

鉄拳はレバガチャ最強の連打ゲー

251 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 16:38:13 ID:vCKywVZU

どっちも糞ｹﾞｰなので
＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝

252 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 16:51:57 ID:U7CnNjx7

ゲームとしてはＤＯＡの方が良ゲー
結構すぐうまくなるしね
ある程度やると飽きるけど

対戦ツールとしては鉄拳のが良ゲー
ある程度３Ｄ格ゲ歴がる人用

俺は鉄拳の方が好きだけど
ある程度やりこまないと面白さが半減の
鉄拳はちょっと問題ありな気がするな

253 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 17:09:18 ID:0AJiQUWT

鉄拳信者は鉄拳のどこがおもしろいか教えてみろよｗ

254 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 17:13:26 ID:H/Fiz29t

釣りでした、で逃げる奴には教えられん。

255 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 17:17:14 ID:b8ArE2gO

>>238
ひでーなこの画像
張り手か？

256 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 17:18:21 ID:vBz0/9r1

ttp://c-docomo.2ch.net/test/-/arc/1101977065/i

257 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 17:21:17 ID:bFGGOgMt

>>252
一人で遊ぶならやり込む必要もないと思うけどな、鉄拳。

ポールの崩拳くらいしか知らないけど鉄拳王までいった友人もいるし。
･･･CPUが馬鹿の裏返しでもあるけどﾅｰ。

258 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 17:40:19 ID:0AJiQUWT

>>254
何お前・・・。しつこすぎなんだけど。キモ・・・。

259 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 17:46:58 ID:uOwuVwRy

そう言いながら何回も悔しそうに書き込みしている ID:0AJiQUWT ﾜﾗﾀw
確かに凄い釣り師だ。素直に賞賛したい。

260 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 17:49:46 ID:0AJiQUWT

何が悔しいのかが分からないのだが・・・？

261 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 18:09:15 ID:mpJZv2Cp

鉄拳ってきいたらお笑いの鉄拳をおもいだすのはおれだけ？

262 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 19:01:31 ID:U7CnNjx7

>>261
おまえレベル高すぎ

263 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 00:46:11 ID:sFU20ygm

DOAはアインとヒトミがいるから偉い。
鉄拳は風間仁がいるから超偉い。

264 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 02:47:33 ID:KQ207w/d

DOAUはあの画質、あの動きでオン出来る所が凄いな
ラグも感じないくらいだよ。
さらに観戦や数人で勝ち抜きも出来る所が良い。

パンチラとかはなくして～渋い男キャラ２～３人増やせば良くなりそうなんだが・・・。
あとはコンボ数をもうちょい増やせばOKかな。

265 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 02:57:53 ID:iFav38Cw

あれ以上ｺﾝﾎﾞ数増やすとバランスがぁっ

266 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 03:18:14 ID:L5oWIzN/

>>264
同意

あと
胸を普通にして
無駄にパンチするのも削除
それでいてエロスは感じる方向に修正
ゲンフー以外は男、全変えでいいよ

267 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 03:30:07 ID:E6Gv66uB

ぶっちゃけ、その路線にすると売れな（ry

268 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 07:30:12 ID:P+IOOfpi

アーケードではインカムを稼ぐために何度も１００円を
投入してもらわないといけないから、やり込みを好む一部の人達に
ゲーム性をあわせるのは至極当然。
対して家庭用でのオンライン対戦が前提にあるＤＯＡＵでは、ソフト
を買った人すべてに満足してもらい、次のソフトが出た時に買って
もらう必要があるから、一部のやり込みゲーマーが不満でもほかの
大多数のユーザーが勝てる、面白いと思ってもらえる仕様にしたのでは？

と思ったがＤＯＡＵってＤＯＡ２だよねと思った春の朝。
家庭用オンリーの格闘ゲームにおけるオンラインの是非については
オフ専のソウルキャリバー３の出来で判断したいな。

269 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 07:39:23 ID:P+IOOfpi

あとＤＯＡＵは無料で好きなだけオンライン対戦が出来るから
勝ちにこだわらず楽しく対戦できるって言う人もいるけど、
じっさいのオンラインでは寒い戦いをしてるのを結構見かけます。
これについては３すくみ（特にホールド）でまぐれ勝ちの要素が
高いのに高ランクの人が低ランクの人に負けるとごっそりポイント
を奪われてしまうポイントランキングの弊害ともいえるけど。

270 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 09:53:37 ID:8458+4dx

>>268
>アーケードではインカムを稼ぐために何度も１００円を投入してもらわないといけないから、

そして当然１プレイ目で「面白い」と感じてもらわなくてはならない。
「分かりやすく奥深い」ようでなければアーケードでは生き残れない。
あと大衆向けになる事も必要かな。
一部の客層に特化したゲームはインカムが稼ぎにくいと思われ。

オンライン対戦は微妙だな･･･。
ＤＯＡくらいアバウトな駆け引きだったら良いけど、
フレーム単位の応酬があるＶＦや鉄拳に向いているとは思えない。

271 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 11:59:21 ID:L5oWIzN/

>>268
>>269
>>270
おまえら頭いいな

272 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 12:34:47 ID:pEelFxHR

>>271
だってオタクを極めてるから。そういうことだけは無駄に知識があるんだよ。

273 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 12:55:27 ID:v0T2o6Fa

メルブラは例外ですかそうですか

274 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 12:57:32 ID:gYhGsoTM

正直ＤＯＡの男キャラは普通だとおもうんだが・・・（もうチョットほしいが

275 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 13:47:27 ID:5a3xmHUW

鉄拳４はうんこだの糞だのさんざん叩かれてたが、鉄拳５の評判はどうなん？

276 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 14:25:07 ID:pEelFxHR

>>275
良くも悪くもない、つまり普通。

277 ：sage：2005/04/06(水) 15:00:36 ID:aSU5nKNg

まぁなんだ、皆目が肥えてきたってことだよな。
俺なんてPSの鉄建２見たとき感動したもの。
そして猿のようにやりこんだもの。

278 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 15:41:20 ID:vcfRr4v/

>>275
アーケードでは近年稀にみる大好評。
･･･まあ他に良いビデオゲームが無いってのもあるけどﾅｰ。

279 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 17:10:52 ID:+6EQ2YOn

ってかＤＯＡＵやったら他のゲームがしょぼくかんじる。

280 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 17:35:03 ID:L5oWIzN/

>>274
かっこいいキャラがおらん
忍者とかいらね
とんでもマッチョとか３人もいらね
ジジィは良い味だしてる

281 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 19:15:09 ID:6f/atnKT

>>279
可哀想に・・・・

282 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 19:57:37 ID:5PH8l6PI

>>279
正直、お前に同情する。

283 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 20:23:49 ID:0spDFd3l

>>281 >>282いやおまいらグラフィックのことだぞ？

284 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 20:35:42 ID:diG6OVOl

>>283
うん、それも踏まえて。
あのヘナチョコモーションで満足できるお前が羨ましいZE･･･。

285 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 20:44:30 ID:3Y9oMGKY

そういや鉄拳もVFも
モーションについては進化してきたが
DOAは２から殆ど進化無いな

286 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 20:57:15 ID:0spDFd3l

>>284 じゃあどんなゲームが満足できるかいってくれよｗｗ

287 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 21:08:26 ID:diG6OVOl

そりゃＶＦか鉄拳に決まっている。
あとは畑違いだがソウルキャリバーも。

288 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 21:26:27 ID:r+4ooSTe

ＶＦと鉄拳のどこらへんがDOAのヘナチョコモーションとちがうんだよ

289 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 21:31:45 ID:HcV2TrV+

たかがVF4や鉄糞５のグラフィック如きで満足できるてめーらが羨ましい。
俺なんか箱クオリティで目肥えたもんでPS2のうんこ映像なんぞ今更見れたもんじゃねーんだがな。
DOA２以降のモーションはかなり進化してると思うぞ。
爽快感が違いすぎ。　これまたVF4、鉄（ｒｙ　はもサーリしすぎでDOA３、U２の足元にも及ばん。

290 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 21:34:27 ID:kmRka3Nb

んじゃ、今日もみんなで琥珀を極めるか。

291 ： ◆WXylJqVr76 ：2005/04/06(水) 21:34:32 ID:EP8Vq91Q

それは　ＰＳ２　ｖｓ　ＸＢＯＸ　という話だろｗ
デドアラ　ｖｓ　鉄拳　じゃねぇよｗ

292 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 21:44:47 ID:DQKNVQ3x

またVF厨が暴れだしそうな悪寒

293 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 21:58:07 ID:Pzg5Vh6K

でもDOAってアーケードだったら明らかに売れないよな･･･。
てか箱でも売れているの？何万本くらい？

294 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:02:58 ID:E4jC+jQP

DOAはアケだとやりづらいゲームのひとつだ。
鉄拳は多少パンツが見えてもなあなあで済ませられる。

295 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:06:10 ID:P+IOOfpi

>>269だけど、>>289みたいな書き込みしてる人ってホントに
Ｘ箱持ってるのかなあ？ＤＯＡ３、ＤＯＡＸ、ＤＯＡＵのいずれも
別に凄いグラフィックだとは思えないけど。
ＰＳ２との性能差を考えればこれぐらい向上して当たり前、
いちいち威張るようなレベルじゃないって言うか。
ダブルスティール、パンドラオルタ、御伽百鬼なんかは
箱ってスゲーって素直に思えたけどなあ。

296 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:07:53 ID:6tOBwnt5

ＰＳ２のＤＯＡ２とＴＴＴって、どっちが先だっけ？

297 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:11:29 ID:Pzg5Vh6K

確か鉄拳TAGの方が先だったと思ったが･･･。

298 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:24:20 ID:L5oWIzN/

X箱もってるけど
今手元にあるソフトはＤＯＡ３だけだ
買うんじゃなかった
>>293
Ｘ箱もってるやつの８割？（だったかな）は
ＤＯＡ３をもっているらしい

299 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:24:59 ID:Pzg5Vh6K

売れた本数を聞きたいな。割合じゃなくて。

300 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:29:16 ID:6tOBwnt5

３００！

301 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:36:06 ID:3Y9oMGKY

箱国内
DOA3　２１万
DOAX　１３万
DOAU　　６万
HALO　　８万

箱北米
DOA３　８０万
DOAX　２０万
HAOU　１３万
HALO　４００万

正直もう飽きられてんじゃねー？
海外も最初のソフトがDOA3だから売れたって感じだし
４は駄目だな、こりゃ

302 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:40:07 ID:3Y9oMGKY

HAOUってなんだよ・・・orz

DOAUね

303 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:48:48 ID:Pzg5Vh6K

ぶっちゃけ「それなり」レベルにしか売れていないね･･･。

304 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:49:46 ID:EDTAmGRU

Live対戦は面白いけどDOA2だし、さすがに飽きた

305 ： ◆WXylJqVr76 ：2005/04/06(水) 22:51:10 ID:EP8Vq91Q

売上でゲームの良し悪しを計るのはどうかなぁ・・
その理論で行くと、文豪の書いた著作より、某週刊誌の方が出来が良いという事になる。

306 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:54:09 ID:4eqYaPKO

DOAって何でゲーセンに置いてないの？ｗ

307 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 22:57:46 ID:L5oWIzN/

ゲームの良し悪しを計る一つの資料には
なると思います

308 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:00:54 ID:Pzg5Vh6K

目安にはなるよな、売り上げは。
それに>>305の理屈はおかしいぞ。

309 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:07:33 ID:QlEShS5g

これだから低年齢層杉思考の会社が作ったゲームは糞なんだよ
ジャンケン法則色がつよすぎんだよデドアラは・・・
まそのぶん初級者も上級者も俺つえーなって楽しめるところは評価してやるけどーーーーー

オッパイ以外うんこぢゃんｗ

310 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:12:33 ID:Jc0cSoe5

そんなおまえはしずかちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:15:43 ID:f93ykVCC

>>298
480円で買えちゃうもんな。
俺も興味ないのに買っちゃった。

312 ： ◆WXylJqVr76 ：2005/04/06(水) 23:18:43 ID:EP8Vq91Q

利益重視で良し悪しか、、
ゲーマー重視で良し悪しか、、

どうやら共通前提は見出せそうに無いなｗ

313 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:18:45 ID:oTu3DeUd

大体どっちのグラがリアルかとかの論争は馬鹿げている。
上半身裸の男キャラの乳首も再現出来ていないゲームはリアルとは認めん！！
リアル云々を語るならまず男の乳首をちゃんと描け！！
話はそれからだ。

314 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:20:52 ID:Pzg5Vh6K

>>312
売れないのにゲーマー重視も何もないでしょ。
ただのクソゲーマニアと変わらないじゃん。

315 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:22:10 ID:8OkMZE7M

鉄拳５は男の乳首もばっちりですよ

316 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:25:16 ID:/JvYvRdQ

>>314
世間では負け犬方面の人が、よくあんな事を言うんだ。

317 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:25:46 ID:QlEShS5g

デドアラって新作になればなるほどギャルゲーになってきとるがな
方向性がまったくもって正反対
そいやー昔ゲーセンでデドアラやってるやついたけど
叫びながらやってたな・・・・
ﾎｧﾁｬｰとかって叫んでたわ、デドアラプレイしてるやつｷﾓｽｷﾞｗ

318 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:29:47 ID:L5oWIzN/

>>313
お前男前すぎ

>>312
たしかに共通前提を見つけ出すって
観点でみると売上はあまりいい資料じゃないな
じゃ、仮に共通前提を適当にあげたら
どんなのがでてくるだろう
頭悪くてわからん
とりあえず>>312適当にお願い

319 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 23:56:11 ID:lkA+mih+

でさー、おめーらはデドアラｖｓ鉄拳スレでどんな結果を期待してるんだ？
くだらねーことでエネルギーつかうなよｗ

320 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 00:09:03 ID:3lK0PHXi

逃亡者一名

321 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 00:12:41 ID:wbITOz3E

>>319
VFはいいねってこっそり株を上げる。
またはキャリバはいいねってこっそりSC3の売上向上をめざす。

そんなスレですが？

322 ： ◆WXylJqVr76 ：2005/04/07(木) 00:17:20 ID:EMboog89

じゃあ、適当ｗに言うと、
格ゲーとはどうあるべきものなのか、まで話を戻さないと　ＶＳ　は語れない。

323 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 00:36:05 ID:H3+hUbNs

>>322
じゃあ方向性を誤っているDOAは論外だな。

324 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 00:55:46 ID:kwsPpLTu

そんなＤＯＡが俺は好きだ

325 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 02:49:11 ID:PsyxW0Ug

鉄拳は3からキャラゲー色が強くなっているが
おっさん化した旧キャラとか無駄に濃いキャラだしてそれを薄めているやな。
おかげで平均年齢高杉w

326 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 02:55:46 ID:TuPzYZ6P

デドアラでギャルゲーやん
キャラゲーとギャルゲーは別物
ギャルゲーｷﾓｽｗｗｗ

327 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 02:58:21 ID:PsyxW0Ug

DOAはエロゲーです。

328 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 07:34:50 ID:urBKPdb5

ttp://shop.goo.ne.jp/store/tecmo/gds/00187/?from=tecmo

( ﾟДﾟ) ・・・・

329 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 07:48:48 ID:Qlmqym86

バーチャはスポーツ
鉄拳は２D格闘
DOAはアニメ

優劣じゃなく

330 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 08:05:40 ID:Y8pLfVVx

てかーな箱と糞ステとじゃ性能違い杉だっつうの
鉄拳５とDOAU2比べてみぃ
DOAU2のバトルレコードでキャラのモデリング比較してみ
あ、、、鉄拳はんな神モードはねーかW
なんせPS2だからなぁ　見れたもんじゃねーんだろ　メモリ足らんからｗｗｗｗ

331 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 08:27:57 ID:WiK+A4G3

仲良くね!

332 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 10:29:48 ID:kwsPpLTu

ＤＯＡのあの変な関節はなんとかならんのかね？
無印２の頃から直ってないが…レコード見ると余計目立つ

333 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 10:52:26 ID:Y8pLfVVx

>ＤＯＡのあの変な関節はなんとかならんのかね？

ならVfや鉄拳の間節は完璧なんか？
　もっとも量ソフトともアップ機能ないからDOAの比較対照ではないがｗ

334 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 11:02:53 ID:nAOGwL7c

売上げで勝負するんなら「ゲーム/本体」の数でやれよ
箱のが不利に決まってんやん

335 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 11:02:54 ID:kwsPpLTu

バーチャはやってないから知らんし鉄拳が完璧かどうかはわからんが
ＤＯＡはあからさまに変だ
腕が逆に曲がってたり酷いときはモゲとるがな

336 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 11:03:46 ID:YH9Ln7GY

グラはいいけどキャラがキモイ、DOA

337 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 11:37:38 ID:pg3KzAAp

>>326キャラがいいんじゃないか～

まあ格闘ゲーム自体は普通かな・・・

338 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 12:16:02 ID:Zqw5CToY

DOAの女キャラの目キモイ

339 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 12:36:45 ID:fz0zTIBk

>>335
DOA3以降でそんなんあったか？

340 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 12:51:00 ID:YShtjydk

DOAは対戦格闘じゃないよなあ。
DOAは「対戦格闘ができるギャルゲー」だ。

341 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 12:52:57 ID:jC6Xj9mW

そんなDOAが大好きです。
鉄拳も悪くはないけどね。

342 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 13:16:19 ID:RIcFw+nX

>>334
「ゲーム/本体」でやるとＸ箱有利すぎ
ｐｓ２はいろんな層一般人が買う
だからいろんなジャンルやゲームに分散
Ｘ箱は基本的に濃いオタク層の人が買う
だからＤＯＡがジャストフィットする

わかるよな？

343 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 13:40:10 ID:z+FBttkg

箱持ちでDOA持ってませんが何か？

いつのまにか鉄拳がキャラゲーになってるな

344 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 13:46:16 ID:YShtjydk

キャラゲーの定義ってなんだ？

キャラクター性を前面に出してゲーム性などが伴っていない作品の事じゃないのか？
だとしたら鉄拳は当てはまらないと思われ。それはむしろ（ry

345 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 14:22:17 ID:pg3KzAAp

いやDOAそんなにエロくないだろ・・・・
あれでエロイエロイいってるひとがおかしいんじゃ・・・

DOAはキャラが少ないな鉄拳５は無駄に多いけど・・・

346 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 14:32:57 ID:hVoFO+2N

鉄拳もDOAもなんの不自由も無く楽しんでるんだけどな。
一体全体なにをそんなにいがみ合ってるんだ？

347 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 14:58:20 ID:YShtjydk

>>345
エロイとは思わないが、マトモとも思えない。

348 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 15:01:52 ID:66uPqD0M

あれは女キャラに作りおいてるテクモが何でか知らないが女キャラかなり重心に作ってる(σ・∀・)σ

349 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 15:04:39 ID:+On3du+c

ttp://shop.goo.ne.jp/store/tecmo/gds/00187/?from=tecmo

やっぱＤＯＡキモ過ぎだわ

350 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 15:23:52 ID:YH9Ln7GY

>>345
（´・∀・｀）つ　ttp://pantser.web.infoseek.co.jp/images/games/doa2u/gallery/33.jpg

351 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 15:29:09 ID:BmcTJWa0

>>350
これ何ていうエロゲ？

352 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 15:50:04 ID:hVoFO+2N

>>350
DOAは、この手の画像をよく見かけるけど、無表情だから怖いんだよな。
かなり怖い。相当怖い。

353 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 15:56:49 ID:Y8pLfVVx

>>350
おい　これはプレーヤーがレコン時に意図的にアングル変えてそう見えるだけで実際のアングルじゃここまであれじゃない。
それくらいわからんか？
もっともVfや鉄拳はこんな機能ないだろうからあれだろうがな

354 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:07:08 ID:YH9Ln7GY

>>353
じゃぁ、パンツなんかリアルに何種類も作る必要ないじゃん
というか、RECモードもDOAの一部だろ、何いってんの？

355 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:11:07 ID:11fBP0bT

鉄拳5を少しやってみたが、BGMでは明らかに鉄拳に分があると思った。
DOAのは盛り上げるというより盛り下げる感じがする。

356 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:11:15 ID:N64ClndV

水着バレーやパンチラぐらいで
DOAをエロゲーエロゲーっていうのアンチがむりやり言ってるのかなと思ってたけど
>>350を見た

キモッ！！これこだわりすぎだろモッコリしてるし
DOAがキモヲタ専用ゲームということがよくわかりました(^^)

357 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:14:47 ID:AJXxx+H3

パンツにリボンまで付いてるのか！
俺は今XBOX購入決意した

358 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:17:35 ID:RIcFw+nX

＞＞もっともVfや鉄拳はこんな機能ないだろうからあれだろうがな
おいおい自慢なのか？そんな機能が
そもそもＤＯＡ持ってるやつのほとんどが
こういう楽しみ方がメインなんだろ？

>>345
エロイだろ普通に相手のキャラの顔に
股間押し付ける投げとか
スカート系の服で倒立する投げとか

実際このゲームたしか18禁だろ？

359 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:19:23 ID:jX1uk9xM

DOA ＝キモい
鉄拳＝クドい

360 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:20:16 ID:b6U+7ilp

そりゃ鉄拳やバーチャプレイヤーの大半は、
舐め回すようにキャラを視姦できるモードなんか求めてないからな。
リプレイモードは有ると便利だが。
ただ、DOAの是非はともかくテクモの空気の読めっぷりは素晴らしいと思うぞ。
客が何を望んでるのか完璧に把握してそれに応えてるじゃん。

361 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:21:41 ID:YH9Ln7GY

DOAUは見事に滑ったけどな

362 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:24:37 ID:AJXxx+H3

春麗のスピニングバードキック中に1度はポーズをかけてしまったことがあるのが男
DOAは変にカッコつけず、格ゲの女キャラはそういうもんだと開き直ってるところが清い

363 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:28:19 ID:RIcFw+nX

ＤＯＡはいっそのこと女キャラだけにしたらいいのに
男キャラ削除した分もっと女キャラ増やすせば・・・・

鉄拳はたしかにキャラ多すぎだな
そしてシャオユウの声としゃべり方が嫌だ

364 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:30:31 ID:ui+0fJRA

デドアラも鉄拳も話にならねぇ。
やっぱり熱いポリゴン格ゲーはこれ。
もう、これしかないし、後にも先にもこれに勝るポリゴンモデリングなんてそうそう無い。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kkc/gif/sozai8.gif

365 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:31:09 ID:hVoFO+2N

>>363
俺のジャンリーを削除とか言うな

366 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:33:16 ID:ppYmgaWb

つかもうゲーム的にも乳のほうが上
両方やってる奴にはわかんだろ

367 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:42:09 ID:wQ1w3VRH

キモインジャー

368 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:47:25 ID:hVoFO+2N

>>366
その辺の話は上の方で熱く議論されてるね。
初級中級ぐらいまではDOAの三すくみシステムが機能するから楽しい、
で、1フレームを読み合う次元まで行くと鉄拳の方がバランスが良いって話なんだよね？

369 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:53:33 ID:4S+EPvLY

DOAは格闘ゲームとして糞ってことだろ？
格闘ゲームというより、エロギャルゲーのオマケアクションゲーム、おーけ？
格闘ゲームだなんてバッカぢゃなーい？

370 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 16:55:57 ID:rWwt165D

鉄拳は、人前（ｹﾞｰｾﾝ）でプレイ出来る。
ＤＯＡはｺｿｰﾘ家でプレイ。

371 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:02:31 ID:YH9Ln7GY

小中学生みたいなライトユーザーからハードなゲーマーまで楽しめる鉄拳
とことんコアなユーザーが満足できるVF
大っきいお兄ちゃん大満足、DOA

372 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:02:47 ID:RIcFw+nX

>>368の言ってるとおりだ
どちらがソフトとして良いものかは
分からんがそういうことだろ

俺はゲセンで鉄拳
家ではＤＯＡと鉄拳
バーチャもあるけど、むずかしい、
んで、周りにバチャやるやつがいないってのでパス

まぁ、実はギルティとかｻｰﾄﾞの方が
やること多いんだがな

373 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:04:22 ID:ppYmgaWb

>>368
そこまでやりこまないからよくわかんねーや
鉄拳が別にバランスいいともおもわんが
つかどこがバランスいいの？あれ

374 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:08:13 ID:RIcFw+nX

>>368
よくねーわな特に2強とか

>>371
あんたステキだな
この意見でもう決定だ

375 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:16:43 ID:24c5jdLx

鉄拳のバランスはあまり良くないよ。（シリーズ全体として）
某鉄拳有名プレイヤーのプログで書いてあったけど
「鉄拳のキャラランク１位と2位の差がVFの最強と最弱くらいある」らしい。
だからバランス重視の対戦ツールで言えばＶＦ最高。

だがＡＣをみるにバランス悪いと言われながらも鉄拳５の人気が高いのは
俗に言われる「壮快感」などの魅力があるからだろう。
（バランス悪いと言ってもゲーム性が崩壊するほどじゃないし）

DOAは･･･正直ﾜｶﾗﾝ。
バランス云々の前に有名プレイヤーがいる訳でもないし、
それほど深く研究されている訳でもないし。
初心者・中級者なら３すくみが成立して･･･と聞くけど初心者やいても中級者しか
いないのが現状。

ゲームとしてなら、どれも良品。
ただ対戦格闘として評価するなら、やっぱりDOAは一歩遅れを取っている。

376 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:25:00 ID:O3S2Waun

VF時代は投げが決まっただけでも爽快になれたもんだが。

377 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:27:03 ID:O3S2Waun

さて郵政民営化のかげに埋もれて人権擁護法案が可決されるわけですが。

378 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:28:10 ID:O3S2Waun

おおおぉぉぉおお実況スレより誤爆orz

379 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:31:40 ID:hVoFO+2N

いや、キャラのバランスはよく分からんが、システム的なバランスって言うの？
DOAは投げ確定のタイミングで投げを入れられるとどうにもならないが
鉄拳には投げ抜けがあるとか。
DOAは打撃・投げ・ホールドの三すくみで読みあう事を前提にしてるシステムだから、
投げに投げ抜けつけるって事は三すくみを放棄する事になる。

380 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 17:44:57 ID:O3S2Waun

>>352
個人的にそこがエロイ。

381 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 18:00:01 ID:NNdSKR69

DOAにも上級者は居たんだろうけど途中でDOAの格ゲーとしての底の浅さに気づいて
バーチャに流れていったんだろｗ
DOAの全国大会の元優勝者は今バーチャプレーヤーになってるらしいし
DOA上手い人はバーチャやったほうがいいよ
ゲームの才能が勿体無いｗ

382 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 18:07:33 ID:uWE5VI6j

鉄拳5やった後に久しぶりにDOAUやってみたけど・・・・
やっぱり凄い。スピード感、爽快感、グラフィック、完全にDOAUの方が上。
次元そのものが違うんだよな。
ハード差があるから仕方がないが次回作では同じ土俵で比べてみたいもんだな。

383 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 18:39:38 ID:tnyOkStU

レバガチャプレイで上級者に勝てる鉄拳の優れたシステム(笑)

384 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 18:52:48 ID:EAGkNNWf

>>382
その割には売れないよね。

385 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 18:53:50 ID:hVoFO+2N

>>381
まぁ、実際そうなんだろうね。
DOAの問題は、普通の格闘ゲームが打撃・ガード・投げの三すくみでゲームが作られてるのに対して
打撃・ホールド・投げによる三すくみを売りにしてるのに
打撃をガードしたときの対応が他の３D格ゲーと同じって所だと思うんだわ。
打撃に対しては、ガードで凌いで攻撃後のフレーム差でを狙って攻撃をするより
ホールドを狙った方が得する（もしくは簡単に出来る）システムにしないと
この三すくみは成立しないと思うんだけどどうか。
乱暴な話、攻撃対ガードのフレーム有利不利をいつもゼロにするとか。

386 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 18:55:39 ID:/g2OjKN/

>>382
DOAUやった後に最近出た鉄拳5やってみたけど・・・・やっぱり凄い。
スピード感、爽快感、奥の深さ、音楽、キャラ、モデリング、やりこみ要素、完全に鉄拳5の方が上。
次元そのものが違うんだよな。
ハード差があるから、グラフィックで多少差が出てくるのは仕方がないが
次回作では同じ土俵で比べてみたいもんだな。

>>383
鉄拳って何か知ってる？っていうか格ゲーやった事ある？
ちょっとでも鉄拳やった事ある奴なら、まずそんな発言しない（出来ない）ぞ。

387 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:26:24 ID:4S+EPvLY

グラフィックの問題つーか、エロゲか、エロゲでないかの問題なんですがああああ

388 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:27:30 ID:rSKrVmNv

スピード感　DOA
キャラの多さ　鉄拳
グラフィック　DOA
奥の深さ　？
音楽　DOA
やりこみ要素　DOA　コスあつめ　鉄拳　服装チェンジなど？
キャラクター　かっこいいのは鉄拳　かわいいのはDOA
悪い点　DOA　初心者だとうまく３すくみがつかえないから上級者にかてない
　鉄拳　浮いたらいっきにやられる

追加ﾖﾛ

389 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:28:32 ID:DG37q4qI

ttp://www.pureweb.jp/~otoko/titi/jouren/pant.jpg
霞だけでこんなに･･･
全キャラ分でどれだけあるんだろう…

390 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:32:37 ID:4S+EPvLY

>>389
ｷﾓｽｗ
てか開発者の顔を見てみいぃぃぃｗぃｗぃｗぃｗｌうぃ

391 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:36:16 ID:70/rXz50

>>388
DOAプレイヤーに上級者なんている？

392 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:36:38 ID:Y8pLfVVx

386 なまえをいれてください sage New! 2005/04/07(木) 18:55:39 ID:/g2OjKN/
>>382
DOAUやった後に最近出た鉄拳5やってみたけど・・・・やっぱり凄い。
スピード感、爽快感、奥の深さ、音楽、キャラ、モデリング、やりこみ要素、完全に鉄拳5の方が上。
次元そのものが違うんだよな。
ハード差があるから、グラフィックで多少差が出てくるのは仕方がないが
次回作では同じ土俵で比べてみたいもんだな。

393 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:37:24 ID:rSKrVmNv

>>391いないと100％いえますか？

394 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:38:07 ID:4S+EPvLY

上級者というかエロゲマニアだろｗ

395 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:38:58 ID:70/rXz50

いや、やる込んでいる人を知らないから普通に質問しただけなんだが。
誰か有名プレイヤー教えてくれ。　>>393

396 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:39:02 ID:oQWeNeBy

ｱｲﾀﾀ

397 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:40:31 ID:rSKrVmNv

>>395名前いったってわからんだろ～？

398 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:42:38 ID:70/rXz50

なるほど。いないんだね。ありがと。

399 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:44:33 ID:rSKrVmNv

かってにそうおもってろ（´,_ゝ`）ｂ

400 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:45:30 ID:3tIzXjyr

裏ナハしか知らない。
DOAアケ版の優勝者。

401 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:47:37 ID:4S+EPvLY

>>399
うはｗｗｗｗ
おｗｗｗきｗｗｗまｗｗｗりｗｗｗｗ
藻前が上級者ｗｗｗ？かっこわるいからだまってるんぢゃね？ｗｗ
やっぱ自分でDOAプレイヤーはｷﾓｽｗとおもってるんぢゃんｗｗｗ

402 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:51:59 ID:oQWeNeBy

DOAU
ttp://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/569/569953/dead-or-alive-ultimate-20041201042543639.jpg
ttp://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/569/569953/dead-or-alive-ultimate-20041201042547873.jpg

鉄拳5
ttp://ps2media.ign.com/ps2/image/article/590/590780/tekken-5-20050228033807754.jpg
ttp://ps2media.ign.com/ps2/image/article/586/586997/tekken-5-20050210033944550.jpg

本来↑でもはっきり解るんだが言い訳して認めないしな。
どっかに分かりやすい高画質のムービー比較してるところないかな。

403 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:54:19 ID:70/rXz50

>>402
もっと良い画面写真を探してくれ。
DOAUってもっと迫力のある技とかないの？

404 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:57:03 ID:oQWeNeBy

>>403
画面じゃなくて動いてるところ見せなきゃ駄目だよ

405 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:57:08 ID:4S+EPvLY

迫力のある胸、尻しかねーｗ
ぶっちゃ迫力のある胸ぢゃないけどｗｗｗｗ
フィールドがデカイ癖にカメラ視点がしょっぼいｗ
ステータスもなんかしょっぼいｗ

406 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:58:12 ID:3tIzXjyr

>>402
DOAの方がグラいいのは殆どが認めてると思うよ。
逆にPS2なんかに負けてたらヤバいでしょ。
問題になってるのは技モーションがキモイとか
女キャラの顔がみんな一緒とか、基本的に無表情でキモイとか
パンツがいっぱいあってキモイとかそこらへんのとこ。

407 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 19:59:45 ID:dCsG7+Sn

そりゃどっちが綺麗って言われりゃDOAUだろ。
その部分でXboxでPS2に負けたらダメな子にも程があるぞ。
「どんなに綺麗でもアニメっぽいのは嫌い」とか
そういう話してんじゃなかったのか？

ちなみに俺は、
キャラの顔：バーチャ、キャラの体：鉄拳、背景：DOA
のモデリングが好みだ。
三社合同で3D格ゲー作ってくんないかなw
システムはどこのでも良いから。

408 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:00:12 ID:YH9Ln7GY

>>402

PS２　鉄拳５
・PS2の糞スペックを最大限に生かしたグラフィック

ＸＢＯＸ　ＤＯＡ
・箱のスペックに頼ったグラフィック

技術の差は圧倒的だな

409 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:00:22 ID:O3S2Waun

>>406
あとは総合スレの住人の腐臭だな。

410 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:01:50 ID:tIdezDXY

DOAのカメラアングルはキャラを大きく見せることのみに特化いしている。
なのでプレイヤーにとってカメラアングルがストレスになることもある。

411 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:04:24 ID:ouWMH+VU

結局家ゲの格ゲーvsスレって、見た目の勝負になるんだよなｗ
そういうところから、住人のレベルがうかがい知れる。

412 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:08:29 ID:dCsG7+Sn

アケ板でもスレタイにvsって付いてるスレは似たようなもんだろ。
たまにバーチャと鉄拳どっちが難しい？スレみたいな良スレもあるけど。

413 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:14:49 ID:70/rXz50

>>404
いや、動いているとかそういう問題じゃなくて。
この画面写真じゃマネキンが淡白にポーズをとっているだけに見える。
DOAってもっと迫力あっただろ。
俺はPS2版DOA2HCまでしかやってないが、あっちはもっと迫力があったぞ。

414 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:15:50 ID:4S+EPvLY

>>413
記憶は美化されるものです

415 ：スティーブ：2005/04/07(木) 20:17:17 ID:x1S/bZpe

TTBやってる人いる？俺チームつくったから誰か入らないっすか!?

416 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:19:56 ID:YH9Ln7GY

今ＤＯＡＨＣ見るとさすがにﾍﾎﾞｲな

ttp://pows.webmonster.de/dcm/images/costume/doahc-kasumi-ex.jpg

417 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:19:57 ID:zvBpm2BE

スピード感　鉄拳
キャラの多さ　鉄拳
グラフィック　DOA
奥の深さ　鉄拳
音楽　DOA
キャラクター　かっこいいのは鉄拳　かわいいのはDOA

こんなカンジ。
やりこみ要素は奥の深さと同義と思った。

418 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:24:18 ID:70/rXz50

>>416
ｻﾝｸｽ。
あー、でもキャラが大きく見えるせいかコッチの方が>>402より迫力あるよ。
てか>>402の２枚目とかやばすぎ。
動いたり吹き飛ばしたりしているハズなのに水面とかマジやばい。
グラフィックが綺麗になった分、ありえない部分が目立ってしまう･･･。

419 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:24:20 ID:oQWeNeBy

>>413
なら迫力あるの探してくれ。
太陽がバックの吊り橋のやつなんかどうかな？

>>417
スピード感　DOA
キャラの多さ　鉄拳
グラフィック　DOA
奥の深さ　鉄拳？
音楽　DOA
キャラクター　かっこいいのは鉄拳　かわいいのはDOA

420 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:24:38 ID:4zsg0F2F

VF･･・・・新宿
DOA・・・秋葉原
鉄拳・・・韓国

421 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:27:53 ID:70/rXz50

>>419
すまん、>>402を見る限りDOAにスピード感はゼロだ･･･。

422 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:28:00 ID:I23WmyAJ

乳で売るDOA

オヤジで売る鉄拳

423 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:29:26 ID:nAOGwL7c

DOA最小ﾌﾚｰﾑ6
鉄拳最小ﾌﾚｰﾑ8

424 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:30:22 ID:nAOGwL7c

ゴメン嘘ついた

425 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:31:03 ID:oQWeNeBy

>>421
だからこそムービー見せなきゃな

426 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:32:00 ID:70/rXz50

>>425
･･･いや･･･それ･･･ただゲームスピードが早いだけじゃ･･･。

427 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:32:24 ID:/g2OjKN/

スピード感　鉄拳（鉄拳のほうが目まぐるしく攻防が切り替わる）
キャラの多さ　鉄拳
グラフィック　単純に「綺麗」なのはDOA、でも「良いグラフィック」なのは鉄拳
奥の深さ　鉄拳（DOAはやり込む気にならない、というかやり込む要素があまりない）
音楽　気分が盛り上がるのは鉄拳だけど、DOAの音楽も嫌いじゃない。
やりこみ要素　DOA　コスあつめ　鉄拳　5ならカスタマイズ。あと単純に格ゲーとしては鉄拳のほうがやり込みがいがある。
キャラクター　鉄拳（DOAはもうちょっとどうにかしてくれ。特に男キャラ）

別に鉄拳信者ってワケでもないんだけど、冷静に考えたらこうなった。

428 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:37:27 ID:oQWeNeBy

>>426
>>それなら402見る限り鉄拳のスピード感も0だぞ？

429 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:38:15 ID:YH9Ln7GY

とりあえずオフラインで一人用なら
ＤＯＡはありえんな
あの超反応のＣＰＵ相手に楽しく戦えとか絶対無理
（しかもコス集めるには強制的にＨＡＲＤのＣＰＵとバトル）
少しはＶＦや鉄拳を見習っていただきたい

430 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:39:24 ID:I23WmyAJ

ＶＦの家庭用って対戦モード無かったりしない？

431 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:40:24 ID:nAOGwL7c

超反応のCPUだからハイカウンターが狙えるのですよ・・・

432 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:40:25 ID:3tIzXjyr

ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/doaultimate/default.htm
この辺とかのプロモムービーとかじゃダメなん？

433 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:41:48 ID:70/rXz50

>>428
そうか？

じゃあ個人的な判断基準で悪いが、
例えばやられているキャラの吹き飛びモーションを比べれ。

どちらが勢いよく吹き飛ばされているように見える？

434 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:47:03 ID:oQWeNeBy

>>432
高画質のあればなー。
>>433
？
吹き飛ばされてるスピードって事？

435 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:48:13 ID:PurAprUk

鉄拳はレバガチャで勝てるのを何とかしないと

436 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:49:36 ID:I23WmyAJ

>>435
それがいいんじゃあないか

まあ上級者にかかると起き上がることも許されずあぼーんだけどな

437 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:50:19 ID:Y8pLfVVx

DOAU
ttp://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/569/569953/dead-or-alive-ultimate-20041201042543639.jpg
ttp://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/569/569953/dead-or-alive-ultimate-20041201042547873.jpg

てかなー　上のDOAU2のSSは16:9のワイドモードでキャプったやつだべ？
ワイドだと横幅が伸びるぶんノーマルより迫力かけるわさ。　格ゲはな。

438 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:51:32 ID:70/rXz50

>>434
・・・・・・・・・。
>>433をこれ以上分かりやすく書けないぞ。
　・やられているキャラの吹き飛びモーションを比べれ。
　・どちらが勢いよく吹き飛ばされているように見える？
これが理解できないならチトやばいぞ君。

>>435
それで勝てるならアーケードは「鉄拳王」だらけだな。
レバガチャで勝てるのは君とその対戦相手がド下手だからだと思われ。

439 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:55:10 ID:YH9Ln7GY

>>434
だから見た目的に吹き飛ばされてる感じがよく出てるのは
どっちかって話でしょ？
鉄拳、ＤＯＡの吹っ飛ばし攻撃だが

鉄拳は体を九の字に曲げ苦痛の表情と共に
派手なエフェクトと一緒に吹っ飛ぶ

一方ＤＯＡは表情は変わらず（というか目を閉じるだけ）
体制も不自然なまま猛スピードで吹っ飛ぶ

正直ＤＯＡは吹っ飛ばすスピードと壁にぶつかった時の
派手な音で誤魔化してる感じが強い

440 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:56:53 ID:70/rXz50

ありがとう･･･>>439、ありがとう･･･！

君には>>433で通じたよね。俺、ちょっと自分の語学力に自信をなくしかけたよ。

441 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:58:30 ID:tIdezDXY

DOAのCPUが強いとか言っているバカがいるな。

442 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:00:31 ID:O3S2Waun

ここでソウルキャリバーの追加ですよ↓

443 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:03:03 ID:PurAprUk

産経新聞　　金保容疑者（６１）
http://www.sankei.co.jp/news/050407/sha031.htm

読売新聞　　金保容疑者（６１）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050407i206.htm

日本経済新聞　　金保容疑者（６１）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050407STXKE016907042005.html

中日（東京）新聞　　金保容疑者（６１）
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050406/eve_____sya_____015.shtml

　　　　　　　　　↓↓↓
朝日新聞　　永田保容疑者（６１）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200504060023.html

　　　　　　　　　↓↓↓
毎日新聞　　京都の牧師（６１）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050407k0000e040039000c.html

444 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:04:35 ID:36yJ0HZQ

キャリバーはサムスピのぱくり

445 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:05:48 ID:O3S2Waun

>>429
俺からしてみればVFも超反応だぞ。

446 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:09:02 ID:/g2OjKN/

447 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:10:34 ID:I23WmyAJ

DOAはダッチワイフのゲームなんだから
表情が変わったら変だろ？

448 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:13:02 ID:hVoFO+2N

表情が変わるダッチワイフを作れるなら
そっちにした方が良いと思うんだが

449 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:16:39 ID:2KFDXBd0

今のＤＯＡＵではバーチャや鉄拳と同等の面白さがあって「なおかつ」
オンライン対戦が出来るのが魅力とはとてもいえないレベルなのに、
どうして現状のＤＯＡの出来で満足などと言う人がいるのだろう？
ＤＯＡＵが評価されてるのはあくまでも「そこそこのゲームがストレスのない
オンライン対戦が可能」だからであってゲーム単体では良くて中の上レベル。

正直普通のＤＯＡユーザーにとってこのスレなどでＤＯＡを褒めている人間は
ＤＯＡの進化を妨げるジャマ者でしかない。

450 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:22:26 ID:4S+EPvLY

ジャンケンが糞だから

451 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:22:41 ID:YH9Ln7GY

>>445
度合いの問題だよ
難易度少し上げただけで
起き上がり攻撃を何十回とホールドされたら
ストレス溜まるさ、そら
あの無意味なホールド超反応は何なのかと・・・
コス集め何かの為に無意味に面白くないＣＰＵ戦を
強いられるのはどうかと思うわけよ

まだ、鉄拳やＶＦはゴーストキャラがいるからＣＰＵと戦ってて面白い

452 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:24:39 ID:O3S2Waun

バーチャどちらかというと暑苦しいよな、晶のアブラギッシュなテカリ具合が特に。

453 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:47:40 ID:wbITOz3E

DOAはプロデューサーからしてキモイ
顔見たら何か察してしまう・・・
しかもゲームはギャンブルって、アホか

454 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:47:52 ID:Y8pLfVVx

>>446
　
　相変わらずいつ見ても鉄糞５のSSはショボイの一言で片付く。
　もっと糞二陣営おとくいのハッタリでもいいから某G糞４みたいな高画質のねーのか？（笑
　カメラアングルの話だが、鉄糞５もDOAのこと言えんと思うが。
　間接にしても鉄糞５も不自然なとこ目に付くしショボショボのポリゴンじゃどいつも同じphysiqueで違いがわからん
　なんちゅうか俺からするとグラフィックス的に鉄糞５は３D格闘というより２Dだなありゃｗ
　箱のDOAとじゃ足元にも及ばんのだよ

455 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:48:33 ID:4S+EPvLY

DOA信者も必死だなー
どう考えても勝てる要素なのに
必死になって穴さがしてやんのｗ

456 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:49:30 ID:wbITOz3E

箱は解像度からして違うわけで
PS2と比べるのは不毛

457 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:49:53 ID:4S+EPvLY

あ、DOAが勝てる要素あったわ・・・ｽﾏﾝ
ｷﾓ度が勝ってるなｗ

458 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:52:47 ID:PurAprUk

このスレで晒されている画像を見てDOA欲しくなった。
XBOXで出てるのはたくさんあってよく分からんのだが
バレーは買うとして、格ゲのDOAではどれが一番EROいですか？

459 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:54:26 ID:/g2OjKN/

>>456
だよな。今言ってるのは、グラフィックの「センス」の問題。
ハードのスペックが違うんだから、DOAのほうがキレイなのは当たり前。

DOAは最高級の食材を用意されながら、料理人の腕（センス）でそれを生かしきれてないのに対し、
鉄拳はスーパーの安物食材を、料理人腕（センス）と努力で最大限においしくしてる。

460 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 21:57:56 ID:20DOk6dX

>>446はアーケード版のスクリーンショットだろ

461 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:00:22 ID:HQRLb4TE

>>452
最初は無味無臭なVFとギラギラコテコテな鉄拳というポジションだったのに逆になっちゃったな

462 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:01:06 ID:n4pDivh3

>>458
ここで晒されてるのは『DEAD OR ALIVE Ultimate』って奴だ。

463 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:03:52 ID:PurAprUk

>>462
ｻﾝｸｽ
それマジ買う。
チェック柄のパンツとか、クマのプリントとか、すさまじく勃起した。
ランブルローズ買おうと思ってたが、箱買う

464 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:06:45 ID:es+3fUnE

>>458
3はコスチュームがすくないよ。でも投売りされてる店だと
数百円で入手できると思う。

DOAUのRECモードは、カメラが使いにくいと思うけど、
リプレイ時の時間を止めて、キャラをじっくり見られる。

465 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:06:56 ID:jC6Xj9mW

>>451
正直、起き上がり攻撃を何十回も喰らい続けるお前さんの腕にかなり問題があると思うぞ。

466 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:09:02 ID:hVoFO+2N

>>449
確かにその通りだけど、どこが悪いのか、どこを直せば良くなるのか言ってくれないと
こっちとしてもどう言葉を返せばいいのか判らん。

467 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:09:09 ID:jC6Xj9mW

スマン、起き上がり攻撃を何十回もホールドされるお前さんの腕に、ね。訂正。

468 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:12:09 ID:YH9Ln7GY

>>465
起き上がり攻撃をホールドだって
高難易度にすると
下段に振ろうが中段に振ろうが
回転して起き上がりに攻撃しようが
３，４割の確立でホールドしてくる
ＣＰＵでもこりゃやりすぎだ、って言ってるだけ

469 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:18:43 ID:PurAprUk

>>464
RECモードとは・・・もうハナからそういうゲームなんだねｗ
安いなら３も買うかな

470 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:26:42 ID:4S+EPvLY

やっぱ購入する香具師の目的ってやっぱエロかよ・・・

471 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:41:08 ID:jC6Xj9mW

>>468
だからー、ホールドしてくるのが分かってるなら対処すればいいだけでしょ。
特に難易度高けりゃホールドしてくる率が上がるけど、
別に超反応してるワケじゃないよ。冷静に見てればCPUはかなりホールドスカッてるぞ。

472 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:43:15 ID:4S+EPvLY

おおすげー
デドアラキモぷれいやーはっけんんｗｗｗｗｗ

473 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:45:18 ID:bwvjYZLt

DOAってアーケードで生き残れず家庭用に逃げた、あのDOAでしょ？

474 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 22:57:42 ID:es+3fUnE

>>469
389の画像も多分RECモードで撮ったんだと思う。

あと、DOAUは、サターン版DOA1のベタ移植+オンライン対戦のDOA1Uと
DOA2HCのリメイク+オンライン対戦のDOA2Uの2枚組セットで、
ここで話題になっているのはDOA2Uの方。

475 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 23:02:10 ID:wbITOz3E

>>469はチェックしる！
http://www.tecmo.co.jp/bn/bn_kasumipad.jpg

あと、作った神拝んどけ
http://www.watch.impress.co.jp/GAME/DOCS/20030518/xbox501.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/GAME/DOCS/20030518/xbox502.jpg

476 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 23:06:48 ID:bwvjYZLt

痛垣さん乙。

DOAスレでも「痛垣」だもんな･･･。
ちょっと可哀想。

477 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 23:39:48 ID:YH9Ln7GY

>>471
まぁ、俺がﾍﾀｸｿや上手いは別として
DOAのCPU戦はストレス溜まるし
VFや鉄拳に劣ってると言いたいだけだから
だって、対戦ならあんなにホールドとらないし

478 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 23:58:44 ID:qwbRo7NX

>>477
DOAUのCPUは変わったぞ？
上、中、下振り分ければホールド獲られなくなった。

479 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 00:04:53 ID:XaiMXlcq

ＤＯＡ２の頃から
同じ技を繰り返すと超反応で取りにくると思ったが＞ＣＰＵ

480 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 00:08:37 ID:WQpQ+jo8

自分はDOAUも、バーチャも、鉄拳も持ってるんだけど
一番CPUがCPUっぽいのは、DOAだとは思う

481 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 00:09:26 ID:W+51zZGU

>>479
同じ技くり返せばCPUじゃなくても超反応しますがな。
DOAUのCPUは連携途中で止めてホールド出したりとか、
別の連携に切り替えたりとか、結構芸が細かくなってる。

482 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 00:48:21 ID:9sy/M2x+

ていうか、DOAはゲームとしてどうなん？
ゲームつーより盗撮育成ゲームくさいんだが・・・

483 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 00:50:25 ID:cjKizSDh

>>481
質問！
DOA2HCとかDC版DOA2に比べ、DOAUは難易度的にどんな感じです？
あと動きの面白さは増していると考えちゃってOK？
オンライン環境がないので、DOAUはスルーしていたんだけど、
CPUが面白くなっているなら買っても良いかなと。

DOA2のCPUが単純な超反応じゃないことは、CPUのホールドを読んで、
投げをハイカウンターで決められることから見ても明らかなんだけど、
家で遊んでいる人は、そこまでのレベルに達していない場合が多いから、
ワンパターンな攻撃に対して、的確に対処するCPUの動きゆえに、
超反応って言われがちなんだよね。
実際は、相手がワンパターンなら、対人でもホールド取られまくりなんだけど。
もちろん相手の技量に拠るけれど。

484 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 01:30:00 ID:WIAZJAL/

X-BOXでやっと企画に見合うスペックが得られたとか言ってたな>板垣

485 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 01:58:49 ID:wc+9fWSa

DOAU、昨日買ったよ。
なんだかんだ言ってTeam NINJA、技術力は高いなと思った。
読み込みを全く感じさせず即座に次のステージに切り替わるし、
ステージ選択時にカーソルを動かすと、背景も次々と変わっていく。

Liveも相性はあると思うけど、日本人相手で通信速度MAXの部屋に
入ったら、一人プレイと大差ないぐらいラグは感じなかった。
やりこんでる人から見ると違うのかもしれないけど。
以前買った青リロのラグがひどかったから、そのせいか快適さには驚いた。

あと、LiveのID以外に自分のニックネームやコメントつけたり、部屋の名前
も付けられるし、漢字も使用可能。大したことじゃないかもしれないけど、
Liveの仕様でここまで凝ってるのは他のゲームでは見たこと無かった。

486 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 02:50:48 ID:VomHrl7j

SS版の1作目の作りこみを見ると、NINJAの技術力はかなりあるだろ。

487 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 06:15:13 ID:mB4fjKjV

おはよう

488 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 07:23:17 ID:SzD/RqXF

スピード感　鉄拳
キャラの多さ　鉄拳
グラフィック　渋谷：鉄拳　　秋葉：DOA
奥の深さ　双方タイプは違えどいい感じにある。
音楽　この辺は正に好み。
やりこみ要素　鉄拳：強くなろうと鍛錬　DOA：コス集め。
キャラクター　かっこいいのは鉄拳　変わらないのがDOA

双方それなりにやってるし面白いと思う。
けど格闘としてのデフォルメが上手いのは鉄拳。
痛みの表現と爽快感は別格。

純粋に格闘ゲームとして上手くなりたい強くなりたいと
思えるのは鉄拳だなー自分は。

勝った負けた比較するよりやりたいゲームをやればいいし
他のゲームやってる人はほっとけばいいのにね。

というのがこのスレ読んだ感想。

489 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 07:23:44 ID:JZ0hiSDk

>>458
プレステのＤＯＡ２ならコスに
ブルマとかスクール水着あるでよ

490 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 07:31:53 ID:eOXCxQa5

よくｍｋ２の鉄糞５レビューで”PS2の格ゲでこれだけ高水準のグラフィックでロードが皆無に等しいのは凄い”という意見を見るが
、、、、あれでか？？　が率直な感想。
糞ステユーザーよ、、、、おまいらいつまで何世代も前の時代に取り残されてるんだ　早く時代に追いつけ。
糞ナムコ市ね

491 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 08:09:52 ID:PjHGXCe/

>>490
>>405-407

492 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 13:04:52 ID:XwDINwBP

DOAvsランブル
鉄拳vsバーチャ
だろ

493 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 13:08:40 ID:9s6ooqoV

ニーナ VS ニンジャガイデンではどっちがいいんですか？

494 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 13:14:20 ID:tKoes9iX

ニーナって何本売れたの？

495 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 13:56:37 ID:H5meCqXq

>>490
お前がゲームつくれ

496 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 13:59:15 ID:H5meCqXq

ニーナとかもオナニーげー

497 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 14:11:15 ID:l76blVZF

体験版しか遊んでいないけどニーナゲーは微妙だった。
鉄拳５とタイアップを狙った、まあオマケみたいな物だと解釈。

>>492
禿同。
DOAvs鉄拳じゃなくてDOAvsランブルの方がいいね。
方向性の同じゲームで競い合うべきだ。

498 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 14:16:12 ID:W+51zZGU

>>483
DOAUはCPUはかなりロジックが変わっているね。
前作DOA3まではCPUと言えば連携出し切り、パターン読んでホールド、
投げコンボは大抵決めさせてくれる、って感じだったけど
今回同じ調子でやるとかなり面食らう事になる。

特に連携途中で止めて投げに来る事が多いから、下手にホールドを
出そうもんならハイカウンター食らう。
俺も難易度ノーマルでバースにやエレナに負けたのは凹んださ。

そういうのが面白く感じるかどうかは人によると思う。
コス出しだけが目的なら苦痛に感じるかもね。

499 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 14:17:34 ID:H5meCqXq

てことは、CPUもアホ、開発者もアホつーことですな・・・DOAは

500 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 14:27:22 ID:W+51zZGU

>>499
そういう訳でもない。例えば他の格ゲーなら｢CPU戦と対人戦は戦い方は別｣
っていうのが常識でしょ。
でもDOAUはCPU戦が対人戦でも参考になるような動きをしてくる。
この辺がCPU戦をコス出しの手段としか考えてない人間と
対人戦も遊ぶ人間で評価が分かれるところだね。

501 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 14:28:46 ID:NRAjV1lT

鉄拳はレバガチャだけで20人抜きしました

502 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 14:37:58 ID:WQpQ+jo8

DOAのCPUは対人戦じゃさっぱり役にたたんだろ

ノーマルだと弱すぎて話にならない
ハード以だと少々理不尽な反応が目に付く
対戦の様なコンボを入れてくるわけでもない

CPUと戦うならさっさとオンラインやった方が得

503 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 14:54:43 ID:l76blVZF

>>501
PS2版の鉄拳５が売れているからね。
今ならレバガチャでも勝てる初心者が多いかもしれない。
俗に言う「分からん殺し」ってヤツ。

だが今までやってきた古参のプレイヤーには敵わないから注意しる。

504 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 14:58:56 ID:9Zt1zhz7

DOAUのオンライン対戦は素直にうらやましいね。
1フレーム読みあう境地まで行く気はないから、
家で簡単に人と対戦できるってのは魅力。

505 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 15:01:17 ID:8lwwWCH0

古参じゃなくても中級者以上ならレバガチャなんかで負けないよｗ

506 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 15:16:17 ID:rDJ7Yyzm

ってかぶっちゃけＶＦは糞だろ？

ギルティギア＞ＤOA＞鉄拳＞ＶＦだろ

507 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 16:02:39 ID:mxAwIVt5

ギルティギア？　ああ、あの最新作が盛大にコケたギルティギアのこと？

煽りは抜きにしてギルティギアはPS版の頃の方が作り込みが良かったな。
製作者の「頑張れ俺頑張れ」って感じで作っているところが好きだ。

まあギルティギアは２Ｄ対戦格闘なので激しくスレ違いの話題な訳だが。　ｽﾏﾝ

508 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 16:54:45 ID:9Zt1zhz7

じゃぁ、ゼロディバイド２の話をするか

509 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 17:22:28 ID:ZyBuWOAi

>>475の写真って、マジであの有名な「板垣」って人？（DOAの生みの親だっけ？）
なんか「痛い発言をしまくり」みたいな話はよく聞くけど、顔を見たのは初めてだ。
しかし言動だけじゃなくて、見た目も凄いんだな。
秋葉原でもここまでヒドイ奴はなかなかいないんじゃないか。

510 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 17:47:28 ID:PjHGXCe/

Q：いつもサングラスなのは何故ですか?
板垣：心を読まれたくないから

511 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 18:06:38 ID:nW6ue3cg

>>475の写真は、マジであの有名な「板垣」って人だ。間違いない。
とりあえず散髪してこいと言いたい。

512 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 19:16:07 ID:v+oE7W4K

いくらDOAが憎いからって、
製作者の容姿まで馬鹿にするなんて、モラルを疑うよ。

513 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 19:22:09 ID:w/Owsb8M

>>512
その言葉を是非DOAスレの奴らに言ってくれ･･･。

514 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 19:52:05 ID:WQpQ+jo8

まぁ、他のゲームを散々こき下ろして
馬鹿にしてるような男だからいいんじゃないの？

515 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 20:08:59 ID:gDMnHcU1

彼は恥ずかしげもなくぱんつげーむを作ってくれる素晴らしい人じゃないか

516 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 20:11:49 ID:WQpQ+jo8

カメラとか規制も無いのに
わざわざ使い憎くしてエロアングル規制
してるような男がか？

517 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 20:35:03 ID:86hJ3iCu

なにこの準決勝スレ
どっちが買ってもバーチャ最強

518 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 20:50:07 ID:0ceMqRVs

板垣はVFに感動してDOA、64ゼルダに感動してニンジャを作る
二煎じ男

519 ：山　マサ：2005/04/08(金) 21:45:42 ID:L7uBkNY/

>>512もう２年も前になるがな　ＤＯＡスレで
君と同じこと言って袋叩きの目にあったぞ

520 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 21:48:58 ID:W+51zZGU

VF1が出たばかりの時は衝撃だったなぁ。
｢ゲームでこんな事が出来るようになったのか！｣って感じで、
夢中になって友達の家で一晩中遊んだもんだった。

DOAは2の時、当時あのグラフィックに驚いたもんだった。
(今ではさすがにしょぼく見えるけど)
あの頃はタッグ戦が面白くて、コンボを考えるのが楽しかった記憶があるな。

鉄拳は…TTを買ったんだが何故か性に合わなくてそれ以来買ってないな。
多分、負けた時にキャラがずっこけポーズをするのが駄目だったんだと思う。

521 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 22:02:03 ID:XfQMYjzs

>>517
バーチャ？
ああ、新規ファンを獲得できないゲームNo1ですね

522 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 22:04:38 ID:vg64nzgB

なんかDOAではなくて、DOAスレのアンチみたいな人もいるんですねぇ

523 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:14:14 ID:d7wOYByf

>519 山　マサ

あんた、昔テクモのサイトにいたね。

覚えてるよ。

524 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:16:21 ID:d7wOYByf

おっと、上げわすれた。

今日はこのクソゲーの続きを遊ぼうと思う。

あー、忘れちまったよ。

なんだっけ、クリアしたキャラは。くだらねーエンディングを３キャラくらい見た気がしたが。

ロウ、しゃおゆう、あとなんだっけ。

525 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:17:32 ID:d7wOYByf

ああ、思い出した。

アメリカン忍者だ。

今日は、通天閣から自転車で飛び降りる、三国人の女からはじめてみるわ。

526 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:18:13 ID:Wr157/Bt

板垣は、おっぱい格ゲーしか作れない男と思ってたが
NINJA GAIDENみたいなナイスアクションも作れるのに驚いた。
無能ではないんだろうが実力以上の大口叩くから軽く見られてるって気がする。
カプコンの三上みたいだ。

527 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:24:38 ID:d7wOYByf

板垣
格ゲー
男
NINJA GAIDEN
ナイスアクション
おっぱい
無能
実力
大口
カプコン
三上

528 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:26:45 ID:d7wOYByf

さて、始めるか。

529 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:28:27 ID:d7wOYByf

まず気に入らないこととして、このクソゲーの用語で言うなら

SET GAME DIFFICULTY

が俺様が最後に遊んだ時と違うところにあたっているのはいったいなぜなんだろうね。

530 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:34:19 ID:d7wOYByf

あー最悪。

ばかじゃねーの、こないだ設定したオプション覚えてねーよ。くそメンドクセ。

なんのためのメモカなのか？

531 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:36:26 ID:d7wOYByf

うぜ、落書き。

てかげんいらんでー。

笑わせんな、ブス。

532 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:38:30 ID:d7wOYByf

きょーはこんぐあいで許し足るわ

あー、ちょっとちょっとあんた、このへんで三国人みかけへんかった？

533 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:40:19 ID:d7wOYByf

みーかけだおしやなー。

534 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:40:23 ID:dygvUQ+U

たかがゲームキャラに必死だなwwwwwww

535 ： ◆WXylJqVr76 ：2005/04/08(金) 23:45:24 ID:FTP4khap

"ばかどもへ”か・・・ｗ

536 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:47:26 ID:d7wOYByf

リプレイカメラ、センスねー。

537 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:51:28 ID:d7wOYByf

まあ逃げたら帰った危ないいうのはまちがいないようやね。
行くで！バケモン！！

国　語。

538 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:54:34 ID:1ORDJt8+

ID:d7wOYByfおまえキモイぜ

539 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:58:05 ID:d7wOYByf

終わったよ。
三国人のエンディング。

垢抜けないな。

安月給の童貞が思い描いたせいぜいの劇なんだろうが、笑わせてくれる。

540 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 00:04:57 ID:knGmom1V

終わったよ。
d7wOYByfのエンディング。

垢抜けないな。

安月給の童貞が思い描いたせいぜいの人生なんだろうが、笑わせてくれる。

541 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 01:58:11 ID:UzXv8ha7

DOAのスタッフは素人。
どうですか、えろいでしょ　　とか乳ぶるんぶるん揺すられても、パンツ見せられても、寒いだけ。

鉄拳５のスタッフはプロ。
よく見りゃ揺れてる乳、チラっと見えるジュリアのパンツ、もうえろえろ。

鉄拳５のほうが、よくできたエロゲってことでＯＫ。

542 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 02:00:42 ID:NmKwMgyZ

エロゲー対決してるスレはここですか？

543 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 02:13:43 ID:C1FOU1kA

>>542
痛いゴーマニズムとびかうスレです

544 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 02:32:14 ID:tkBrBVy/

DOAの過去ログ漁ってたら懐かしいの見つけた
大晦日に朝まで乱立スレ騒ぎ。もうアホかと
昔からこんな感じだったが、今は完全に壊れてるからなｗ
http://game.2ch.net/famicom/kako/1009/10097/1009726760.html（乱立１・本スレ化）
http://game.2ch.net/famicom/kako/1009/10096/1009632785.html（乱立２）
http://game.2ch.net/famicom/kako/1009/10097/1009725571.html（乱立３）

545 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 02:46:09 ID:7PfiqRqn

デドアラプレイヤーでイケメンっているの？

あ、ちょっと想像したらマンコ乾いてきた
折角鉄拳プレイヤー想像しながらオナってたのに（ToT)

546 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 02:48:44 ID:7PfiqRqn

あわわわ
IDが７Pだって
大勢の鉄拳プレイヤー犯されてるところ想像したらまた濡れ手きたちゃった＾o＾

547 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 02:52:02 ID:SxQIpBQQ

とりあえずDOAUのDOA2をキャプってみた。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050409024733.jpg

口直し
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050409024851.jpg

鉄拳５欲しいけど、今月は小遣い使い果たした。
来月買えたら買うつもり。

548 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 04:03:49 ID:G2dSK47d

まあどうでもいいけど、DOAが格ゲー部分で唯一ウリにしてる「3すくみ」って
実際はちゃんと成立してないよな。

打撃＞投げ＞ホールド＞打撃
で3すくみにしてるつもりなんだろうけど、実際はここに「ガード」が入っちゃうから。
打撃をガードすると、打撃した側が不利になってガードした側に有利フレームが発生する時点で、
ホールドがキチンと機能していないわけよ。だからホールドがただの博打要素と言われる。
ちゃんと3すくみにするなら、打撃をガードした時は双方±0、もしくは打撃をした側が若干有利にしないと。

さらに、打撃は投げに、投げはホールドに無条件で勝てるのに対して
ホールドは打撃に勝とうにも、上中下を読み勝たなければならない。
だから、どうしてもホールドは博打になってしまう。

ここらの博打要素が、DOAが「格闘ゲーム」としてウケない理由だろうね。
まあDOAユーザーには、エロ目的の人が多くて、格闘ゲームとしては
そこまでやり込まないような人が大半だから、こんなシステムでも大丈夫なんだろうけど。

549 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 06:17:35 ID:r/Wtobo2

>>519の山マサって、偽物だな。

550 ：山　マサ：2005/04/09(土) 07:04:52 ID:NHySXL0W

>>523君もいたのか？　覚えていてくれて有難う
あの頃は迷惑かけて済まなかったな
>>549別にスターでも無いのに本物も偽者もないと思うが？
だがな俺は今でも君達のことが大好きだよ
酒のせいでくだらん事を言い過ぎたようだ

551 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 07:47:07 ID:P4CkVLXY

どうしてPS2で発売しなくなったの？（DOA）

552 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 07:58:58 ID:ZrhFq4Ds

>>551
最終的にはMicrosoftがゲーム業界を支配するのが明らかだから。

553 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 10:15:10 ID:dwQ+lfbh

鉄拳1のあの怪しいセンスが良かったのにさ。
今のナムコはヘタレ。

554 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 11:09:44 ID:FvIZxzZg

>>548
そうだよな、そう。
打撃防御後のフレーム有利不利をなしにしてホールドを上＆中段と下段って振り分け方にして、
ホールドのダメージを少し抑えるだけでだいぶ違うと思うんだけどな。

攻撃と防御のフレーム差を０にするのがモーションの都合上難しいっていうなら
ガードしてもある程度ダメージ受けるようにするとか、
とにかく打撃をガード待ちした方がホールドより手軽で確実って状況をなんとかしないと駄目だ。

555 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 11:29:23 ID:5BYJQVxi

まあアンチDOAはXBOXがかえなくDOAができないお子様だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

556 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 12:15:11 ID:ZmVwM79e

こういう煽りのせいでDOAファンの風評はどんどん悪化していく……
くたばれ煽り ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

557 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 12:44:43 ID:aUhkPy6p

最近XBOXでDOA始めたんだけど、印象としては見た目のイメージに反して随分マニアックな
ゲームだなーと思った。全然アーケード向けじゃないよな。
鉄拳やバーチャみたいに感覚的に適当に動かしてても楽しいんじゃなくて
クリティカル関係のシステムをちゃんと理解してないと、ピヨらされまくりで
まともに遊ぶことすらできん。理解する努力は必要だけど、知識が備わって
くるとかなり面白い。逆に説明書の説明だけでは全然遊べない。
もっとコアな格闘ゲーマー層にアピールするべきだと思う。
エロを売りにするのはなんか間違ってるような気がするな･･･

558 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 12:48:19 ID:DFFSxwyt

>>557
硬派なゲーマ-以外も取り込まないと苦しいんだよ

559 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 13:05:57 ID:DRG8kT94

>>556
悪評のほとんどは板垣に起因すると思うんだが

560 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 13:17:27 ID:DX6cfTZX

>>557

こういう言い方はあれだけれど、所詮バーチャの亜流なんだよな。
改善すべき点は多いのに、1作目からシステム的な面で殆ど進歩がない。

進化しているのはグラフィックのみ。

おしいとは思うけれど、対戦格闘ゲームとして見れば、メーカー側のやる気が
感じられない。

561 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 14:04:04 ID:/dbn+fjb

DOAの対戦は相当アツイが、正直システムがコア過ぎるとも思う。
バーチャみたいな格ゲー経験の素地がある事を前提に作られているので
かすみたんﾊｧﾊｧなライトな層が手を出すとこのシステム関連で頭打つと思う。
レバガチャでコス全部出すのも無理だと思うが･･･
説明書は明らかに舌足らずで、ヘンに打撃・投げ・ホールドの３すくみばかりアピール
するから、通常の立合いでいきなりエスパーホールド狙う博打初心者続出。
つまんない運ゲーの烙印が押されがちだな。

562 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 14:10:24 ID:FvIZxzZg

>>558
今の仕様だと、硬派なゲーマー以外を取り込む代わりに硬派なゲーマーには逃げられてるから・・・
エロはせめてソウルキャリバー位にしてくれると色々とうれしい。

>>560
それでも１から２に変わるときは色々変ってたような・・・
壁やステージシフトみたいなスペックに頼ったシステムだけじゃなく
ホールドがらみがかなり変わってた。

563 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 14:26:19 ID:DFFSxwyt

2でとまってるのには同意

564 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 14:39:47 ID:HedJR32Z

なんか鉄拳衆の書きこみへってきたな
俺もしんどくなってきた
大きいお兄ちゃん達にはかなわねーよ

565 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:06:23 ID:BRFSD6f2

>>560
一言言わせてもらおうか。それは鉄拳も同じ。むしろ鉄拳こそグラフィックしか進化してない。
そしてバランスの悪さも直ってない

566 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:14:05 ID:18bZFUtv

鉄拳はどんどん進化してバーチャと肩を並べるほどになったわけだがｗ
４で少し退化したがｗ

567 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:19:01 ID:UNuqlW/j

モロエロ、チラリズム、そこんとこ分かってない
だからエロゲエロゲいわれるんだよ

568 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:33:36 ID:ySIjDIDE

>むしろ鉄拳こそグラフィックしか進化してない。
　
　”退化”の間違いだろ？ｗ

569 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:36:15 ID:2zwacwvX

俺はDOA2HCで止まっているのでDOAU持っている人に聞きたいんだけど
コンボ投げ技の投げ抜けって相変わらずG+P+K同時押しのまま？

570 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:43:31 ID:Olsd2jUN

>>565
DOAと違って、鉄拳のバランスの悪さはやりこまないと出てこない。
鉄拳と同程度にやりこまれたとき、DOAが果たしてバランスいいと言えるかは疑問。
まあ鉄拳信者はバランスの悪さも含めて味だと思ってるけど。

571 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:45:33 ID:1SsO1xne

鉄拳信者って攻撃的な奴多くね？
他ゲー批判するのはいつも鉄拳厨なわけだけども
ゲームと性格が見事に一致してる

572 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:50:50 ID:1SsO1xne

ベタ褒め＋他ゲー糞

これじゃあ攻撃の的にされるわけだわ

573 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:51:50 ID:Olsd2jUN

それは思い込みだろ。このスレ最初から読んでみては？
DOA=神、鉄拳=糞と言う叩きレスだらけだし。

574 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:52:45 ID:18bZFUtv

糞スレ立てるのはいつもDOA厨だろｗ

575 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:54:58 ID:Olsd2jUN

>ID:d7wOYByfなんかいい例だね。誹謗中傷のためだけに書き込んでる。
実際のところはDOA信者というより、アンチ鉄拳が多いんだろうけど。

576 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:56:12 ID:UNuqlW/j

スレタイで前にデドアラが来ている
顔文字がデドアラのほうが優位にみせている
これみるかぎり、デドアラ信者の方がうぜーんだけど？
やるなら同じ土俵に立たせろよ、糞デドアラ信者氏ね

577 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 15:57:25 ID:FvIZxzZg

>>565
>>560が言っている事は、単にシステムに変更点があるかどうかって事じゃなくて
改善すべき点が改善されているかって事だと思う。
>改善すべき点は多いのに
と、前置きしている事からそれが判る。
その改善すべき点を挙げてくれれば良かったのに。
とりあえず鉄拳のシステムは、特別変わったことはやってないから追加する必要はあっても
変更する必要があんまりない。
４で不評だった高低差は５ですぐに修正が入ったし。

あと鉄拳のキャラバランスが悪いのは認識してるけど、システムのバランスとキャラの強弱は別。
少なくとも>>560はキャラの話はしてない。
鉄拳のキャラバランスの事を責めるなら、DOAのキャラバランスについてもじっくりと話し合わないと不公平。

578 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 16:00:47 ID:18bZFUtv

ID:d7wOYByfって

鉄拳がクソゲーだと思う人の数→2000+
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1112967523/

のID:xwStHFfIじゃんｗ

579 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 16:23:17 ID:Olsd2jUN

>>570
うわ、面白い！IP違反ってなんだよ……クオリティ高すぎw

580 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 16:35:06 ID:2zwacwvX

>>578
これは酷いな。酷すぎる。
見え見えの嘘をつき指摘されると逆ギレ。
DX筐体なんてパンピーが買える物じゃないのに･･･。
なにも知らないんだな。

581 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 17:04:02 ID:Dhp2vUO2

DOA厨って眼鏡かけたオタクだろ？
しねば？

582 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 17:05:14 ID:Dhp2vUO2

583 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 17:30:06 ID:Olsd2jUN

>>581
便乗DOA叩きウザイ

584 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 17:49:56 ID:G2dSK47d

>>559
板垣の痛い語録とかないの？

>>565
鉄拳はなんだかんだ言いながら3あたりから着実に進化していってるよ。
5は特に頑張ってる。技のモーションほぼ総入れ替えのキャラとかもいるんだよ？

585 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 18:36:23 ID:QbEPBQ6e

とりあえずアルカディアのコラム書きの人も痛垣の発言には苦言を呈してたな。
「お前が言うな」って。

586 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 18:43:10 ID:ZrhFq4Ds

痛餓鬼の一連の発言は確か元はナムコが最初に仕掛けたって話を聞いたな。
DOAが最初出た時にメディア使ってネガティブキャンペーン張ったとか。
まあ、ユーザーは面白いゲームがやりたい訳で、不毛である事には違い無いけど。

587 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 19:08:37 ID:7z6cO02c

ランブルローズ対DOAスレ
DOA対鉄拳スレ
そして鉄拳クソゲースレ

これらに必ずといって現れDOA擁護、比較対象を罵倒してる奴がいるな
文体そっくり。
ソースなしで適当なこと言いまくり、実際にゲームをやりこんでないから
ちょっとでも詳しい人が現れるとすぐ逃げる。

588 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 19:14:35 ID:I0AKAh2O

>>586
ソース（略
つーか、DOAにそんな価値ないってｗ
ゲーセンで１が出たときもほとんど相手にされず消えていったのに。

589 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 19:18:33 ID:4WRVrsbz

確かに家庭用一発目のサターン版が、
あそこまで作り込まれてなかったらシリーズごと消えてただろうな。

590 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 19:33:02 ID:tTPCNufI

昔の板垣は雑誌のインタビューとかでも別にえらそーでもなく
感じのイイ印象だったけど、いつ頃からあんなになったんだろう。

カッコもサングラスなんか掛けてなくて服装もオシャレでもなかったなぁ

591 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 20:10:37 ID:k8IlvZIX

DOA4で大きな進化を見せるから期待大だね
DOA3では引いた立場で監督してあんまり変わってないって言う指摘をうけたから
DOA4では板垣はプロダクトマネージャーについて全指揮をとるらしい

鉄拳は進化というよりむしろ退化してるからなあ
タッグなくしてアンジュなくして、玉避けシューティングのような末期世界に入っちゃった

592 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 20:13:15 ID:OBX7nRid

タッグは外伝だからね
アンジュは評判悪かったからね

593 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 20:26:26 ID:Gx+fpLVs

DOAのCPU戦は投げとホールドを無理やり使わされる感がある。
ダケキだけで勝ちたい時だってあるだろ。

594 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 20:30:12 ID:2zj/Fcou

俺的には３すくみとかどうでもいい
グラフィックが向上すればそれでいい

みんなももちろんそうだよな　　な！！

595 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 20:32:24 ID:G2dSK47d

>>591
タッグは元々外伝。
進化とか退化とかの前に、あれだけが異色の作品なの。
鉄拳は1対1が基本。

アンジュなくしたのは、退化とは言わない。
元々なくて、実際ないほうが評判良かったんだから、ユーザーの要望に答えたのみ。

596 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 20:36:13 ID:FvIZxzZg

タッグはもともと、「今まで鉄拳に出てきたキャラ全員でお祭りだひゃっほい」ってもので
タッグシステムを正式なシステムとして組み込むつもりは無かったって事でしょ。

アンジュは、空中コンボが売りだった鉄拳なのに、アンジュのせいで空中コンボに制限が掛かってしまって
評判が悪かったから廃止したって話。

とりあえずDOA4で大幅進化するってんならそれは良い話だな、おめでとう。

597 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 21:25:04 ID:4XDLTj6i

>>594
同意
鉄拳みたいにコスを絵描きにかかせる案は最高にいいな
グフフ

あと意味不明な板特集のアメリカのゲーム番組を収録するより
声優の座談会みたいなのがあればいいな。マジですごいんだからさ

598 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 21:30:23 ID:DX6cfTZX

>>591
＞鉄拳は進化というよりむしろ退化してるからなあ
＞タッグなくしてアンジュなくして、玉避けシューティングのような末期世界に入っちゃった

アンジュなくしたのは退化じゃなくて改善だろうね。
タッグは鉄拳５ベースの作品が出るような気がする…

＞DOA4で大きな進化を見せるから期待大だね

まじで？ソースは？

DOA３のときも痛さん、ＶＦ４や鉄拳４を批評して
「DOA３はスゴイ！」と雑誌で話してたと思うけれど、大きな変化は
なかったしなぁ。

もし自信があるなら、ぜひともアーケードに出してほしい。
そう思ってる人も少なくないだろ？

599 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 21:31:31 ID:CJALVlw3

DOAの対戦動画ってないの？どんな感じかみてみたい。

600 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 22:01:02 ID:GorORLDp

DOAはぺちぺち殴り合ってる最中に
ホールドで壁にぶつけたりして、ドカーンって感じ

601 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 22:06:52 ID:GaqUjSer

鉄拳の方はどんな感じなの？

602 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 22:11:37 ID:D9EhNR7U

鉄拳の対戦動画はここにありますよ
ttp://carol.sakura.ne.jp/tekken5_movie.html

603 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 22:12:14 ID:G2dSK47d

>>601
鉄拳のはちょっと探せばすぐ見つかるから、実際に見たほうが早いぞ

604 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 22:27:58 ID:2HCanhDI

アーケードで人が溜まってるのはどちらのゲームか
見てくれば一目瞭然だと思うんだが…
シリーズ通して、一方的な展開ですよ。

それともDOAは、部屋で人に見られないようハァハァ遊ぶのが正しいの？

605 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:06:34 ID:V63BNhcG

鉄拳の動画みた。鉄拳結構好きだったけど･･･正直激しくつまんねー。俺だけかな？
ひたすらコチョコチョ間合いを計って外から突っつき合ってるだけじゃね？
浮かせ技の差し合いに終始してるだけで、インファイトの攻防が全くないように見えるが。
空中コンボが大きな狙いとはいえどのキャラ使っても結局やってる事一緒じゃねーの？
一応その他の技もアクセント的に機能しているようだが、きょうびの格ゲーとして
この選択肢の少なさはツラくないか･･･

606 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:14:07 ID:2HCanhDI

プレイして確かめてから言うべき事だな

607 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:14:21 ID:oz1qfEu8

>>605
一体どこの動画を見たんだ？

608 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:14:52 ID:OlfU4pyD

VFがあってもDOAに存在理由はあるが、鉄拳には無いということか

609 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:16:23 ID:GorORLDp

>>607
ガチ対戦のフェンvsフェンとか見たんじゃないか？

610 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:16:47 ID:oz1qfEu8

その割にアーケードからはDOAだけが消えた罠。
なんでだろうね。

611 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:21:29 ID:y0mXG+ED

おい鉄拳の動画は出したんだから次はDOAの動画だろ
早くだせよ

612 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:26:00 ID:V1bmdlUK

DOAユーザーでもゲーセンでプレイしたいと思わないから
家庭用だけあればいいよ

613 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:26:23 ID:2HCanhDI

アーケ－ドでは対戦台になってない
片面だけのをよく見かけるんだ＞DOA

614 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:28:53 ID:oz1qfEu8

対戦向けのゲームじゃないからね。DOAは。

615 ：605：2005/04/09(土) 23:35:52 ID:V63BNhcG

俺が見たのは602にある動画で仁vsブライアン、フェンvsポールだけど･･･
他サイトで平八vsキングも見た。みんな総じて離れた位置から単発シューティング
してるよな。ガチだとこういうスタイルになるの？
鉄拳の世界ではバーチャみたいに中段と投げの二択とかあまり現実的じゃないのかな？

616 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:40:34 ID:y0mXG+ED

鉄拳は見てから投げ抜けできるから中段と投げの二択はありえないわ

617 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:49:53 ID:oz1qfEu8

てか攻防がバーチャと同じだったら「鉄拳」という別のゲームがある意味がないだろ。
徹底したインファイトがやりたいなら素直にＶＦやれと。

618 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:55:02 ID:a5WAzz1g

>>615
うん。鉄拳においてｎ択とかってあんまり現実的じゃないね。
バーチャ派な俺が鉄拳５買った感想だけど
中下段に散らす技で牽制し、いかに浮かせ技叩き込むかのゲームだと思う。
これはこれでありなんじゃないかな。
バーチャみたいな攻防楽しみたいならバーチャやればいいだけだし。

619 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:57:12 ID:9PJdgguA

>>616
でも、どのキャラでもすかしがメインの鉄拳５どうよって話はアケ板では散々出てると思う。
現状であなたが満足ならこれ以上言う事ないけど。

620 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:58:43 ID:ZrhFq4Ds

鉄拳って、昔はSSやDCを持ってない人の為の代理VFってイメージがあるんだよな。
DOAはキャラからいってなんか異質のゲームのような気がする。
で、VFがPS2に移ってきた以上、鉄拳はなんか存在理由が無いというか、役目を終えたというか。

621 ：なまえをいれてください：2005/04/09(土) 23:59:54 ID:oz1qfEu8

まあ、一応突っ込んでおくが「バーチャみたいに中段と投げの二択とか」って
ＶＦ知らなさすぎの発言はどうかと。

622 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:01:41 ID:BVlrwsSj

>>620
古い認識だな
いまはゲーセンでは鉄拳のほうが人気あるのに

623 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:01:54 ID:a5WAzz1g

>>620
やったことないなら分からないと思うけど
バーチャと鉄拳はゲーム性が全然違うよ

624 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:04:12 ID:yM5mOTit

＞鉄拳の動画みた。鉄拳結構好きだったけど･･･

いつの鉄拳が好きだったの？
何作目？

625 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:04:37 ID:sRM0vR7V

>>621
俺も思った。>>615ってバーチャやってないだろ？
DOA派のやつだろ。

626 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:05:01 ID:sLT1I+W7

>>620
ゲーセン行けば分かるけどＶＦと鉄拳を両方やるプレイヤーってあまり見ないぞ。
あまり妄想であれこれ書くのは如何なものかと。

627 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:07:29 ID:dOMgu6Hq

>>620
ゲーセンにいかないDOAプレイヤーはわかんないだろうな。

628 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:18:05 ID:yM5mOTit

DOA対戦動画まだ～？

629 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:18:44 ID:sLT1I+W7

DOAの対戦動画なんてあるのかなあ。
DOAは一人で遊んで楽しいゲームだから。

630 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:52:45 ID:Pahg2WxO

LIVE対戦してるところ誰かキャプってくんないかな。

631 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:52:52 ID:2ujgqdX9

DOAヲタどもどこいった？

632 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:57:15 ID:JQWRpchd

Ｘ　DOAは一人で遊んで楽しいゲームだから
○ DOAは一人でチンコ弄って楽しいゲームだから　

633 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 00:58:42 ID:qrQ8M5MS

よし、じゃあみんなファイターズインパクトやろうぜ

634 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 01:24:23 ID:Y3BgkUxi

>>633
ファイターズインパクトか…
格ゲー好きの友達が
「とにかく凄い格ゲーなんだよ！」
て、力説してたからPS版を中古で買ってみた。

確かに凄かった…

635 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 05:29:36 ID:IwGHcjJa

ＤＯＡじゃ鉄拳に勝てないと考えた？ヤツが
ＶＦを利用してまで鉄拳を貶そうとしてるのみて
ちょっと悲しくなった

おまいらまだあきらめんなよ
これからの時代俺らのようなオタクが
増えてくるんだからＤＯＡ支持派だって
増えてくるんだよ！もっとエロくなるさ！
がんばろうぜ！

636 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 05:46:26 ID:s3OCzjHC

アンジュを無くすのはやはり退化でしょ
見た目的にも3Dゲームとしてつまらないし
評判が悪いからやっぱりやめたでは無くそれをモノにするべきだと思うよ

637 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 11:51:34 ID:JQWRpchd

アンジュ入れちゃうと、神反応がプレイヤーに要求されてしまうから無理

638 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 12:02:19 ID:aQQlVFAH

DOAの乳揺れが退化してる件について

639 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 12:04:55 ID:45Z4QVlM

鉄拳のこんなDOAはダメDOAだ

男しか出てこない
パンチラが無い
乳揺れが無い
改造で裸に出来ない
霞の声優が細木数子だ
エロコスが無い
痛垣がかっこいい

　　 ||
　∧||∧　　ガビーン
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

640 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 12:15:17 ID:ALi/dDLG

>>636
アンジュありの格闘ゲームでガチ対戦やったことある？
邪魔物でしかないよ。

641 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 12:37:40 ID:Ddnl31uy

>>636
ＶＦファンにも喧嘩売っているのですか？

642 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 12:41:30 ID:aQQlVFAH

格ゲーのシリーズものでも、
覚える事が多すぎて感覚的に楽しめなくなってきてる作品は
コアなファンしかつかないんだよね

その意味でアンジュは邪魔

643 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 12:54:49 ID:ynC8TlZz

ってかDOAがエロイとかいってるやつら年齢がひくいんだな～
普通よりちょっといろっぽいだけじゃん？
子供はこまっちゃうねー┐（ﾟ 3ﾟ）┌

644 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:15:10 ID:KQRcwgTX

アンジュが邪魔にならないようにするという発想はないんか
平面しか無いって2D格闘みてーだよ

645 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:17:00 ID:UeAYyLDm

>>644
アンジュの成功例がある格ゲータイトルを言ってみてくれ

646 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:18:10 ID:KQRcwgTX

DOA

647 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:20:56 ID:Ddnl31uy

それは成功してない。

648 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:21:19 ID:ObmAx3Q0

DOAの対戦動画見たいんだけど

649 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:21:49 ID:KQRcwgTX

はぁ？

650 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:32:58 ID:WbfBBQJ5

DOAはゲーセンから逃げたエロゲーでしょ

651 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:33:26 ID:KQRcwgTX

>>648
DOA3全面アンジュ
http://www.oddapples.com/NYC1/Smithy-Ryu-vs-Neo-Bass.wmv

652 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:40:31 ID:Ddnl31uy

>>651
すまんが、できれば解説きぼんぬ。
これってアンジュ（高低差・スリップ）を利用したコンボとかやっているの？

しかし上級者でも暴れホールドはするのな。ちとﾜﾗﾀ。

653 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:47:10 ID:KQRcwgTX

アンジュを利用するってのはほぼ無いよ
アンジュに合わせてコンボを変えるとかかな
浮きが一定パターンで常に安定コンボ入るなら
記憶型のコントローラー使ってりゃいい

654 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:48:52 ID:ObmAx3Q0

>>651
俺も動画見たけど高低差がどう生かされてるのかよくわかんないんで、
上級者の方解説してくんろ＾＾；

655 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 13:51:13 ID:Ddnl31uy

>>653
すまん、一行目と二行目が矛盾してて意味ﾜｶﾝﾈ。

656 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:01:10 ID:Y6NoxA3k

>>651
もっと動画クレ

657 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:19:19 ID:8mJUE3nh

「鉄拳5」一色に秋葉原が染まった――「コスプレキャラバン in　秋葉原」が開催
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/21/news002.html

658 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:19:31 ID:Ddnl31uy

DOA2HCの頃は床が凍っているとスリップして尻餅つきやすいとか
流れている水（小川）の上で攻撃を喰らうとクリティカルを誘発しやすいとか、
確かそんな感じで色々とあったと思うけど･･･
>>653みていると、あまり関係ないみたいだね。

あと一応>>653に突っ込んでおくと
ＶＦは足の向き（八の字など）でコンボが変わったり、
鉄拳は壁の関係で運びコンボ・ダメージ重視コンボ・壁利用コンボなどを
使い分ける必要があるし、
そもそもＶＦ・鉄拳（たぶんDOAも）は浮かせ技をヒットさせた「間合い」によって
コンボを若干修正する必要があるから、常に一定のコンボという事は少ないと思われ。

659 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:27:24 ID:EcGxiJ9t

>>655
アンジュのお陰で特別なにかが出来るようになったって事はなくて
単に空中コンボが変わるだけって話なんじゃないの？
特別矛盾して無くない？
そのへん鉄拳４でも同じだったんじゃない？違うの？

660 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:36:35 ID:WKG1TPEi

アンジュがウケ無かったのなら見た目だけアンジュでコンボは
平面と同じになるように補正するとかすりゃいいのにね
平面ステージ1層しか無いってのは3Dアクション全盛の時代にどうしても地味に見える

661 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:39:30 ID:Y6NoxA3k

鉄拳4はアンジュ利用して平面なら入らないコンボが入ったりしたぞ

662 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:42:44 ID:EcGxiJ9t

>>626
ゲーセンには居ないかも知れんが、家ゲーオンリーの人が
両方やってるって事は有るんじゃないかい。
少なくとも>>620は「SSやらDCを持ってない人」と言ってるんだから
家庭用のはなしでしょ。

663 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:43:33 ID:xktImgh1

アンジュ支持波って、それで空中コンボや出来ることが増えるのを
期待してるんじゃなくて、常に不確定要素の有る中での
立ち回りや、とっさのアドリブが好きな奴らだと思うんだよ。
今のバーチャと鉄拳は、それとは真逆の不確定要素は出来るだけ排して
自分の読みとテクだけで勝負がしたいってプレイヤーが支えてるから
今後、両作品にアンジュが復活することはないと思う。
アンジュ支持派は、それこそDOAに頑張ってもらえ。

664 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:43:48 ID:/9UUuisp

DOAでアンジュに不満がないのは真面目にやってるプレイヤーが少ない証拠だね

665 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:45:25 ID:EcGxiJ9t

空中コンボがまったく重要じゃないソウルキャリバーこそ
アンジュレーション入れればいいのにと思うんだが、その辺どう？

666 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:46:26 ID:wcCiUpko

どすこーい
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050318/tk5_15.jpg
ふさふさ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk509.jpg

667 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:48:50 ID:O1pafpcN

キャリバーはアンジュやるべきだな鉄拳で永久に捨てる気なら
あと武器格闘でリングアウト負けがあるって変

668 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 14:54:38 ID:ICzMLQ2s

決定的な違いはアーケードで金かけてやるかそうでないかだよ
金かけてやるなら不確定要素は可能な限り無くさないと納得出来ない
しかし家庭用やオンラインなら不確定要素がある程度あった方が面白い
連れと家でガチ勝負なんかしても5、6試合で飽きるからね

669 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 15:09:45 ID:a7jtYRQW

んー、なんか格ゲーが何故廃れたのか分かるような気ガス。

670 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 15:20:40 ID:XpL+P+Ip

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113054887/

たぶんDOA信者だと思われ

671 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 15:24:23 ID:1mzhfSD7

アンジュは必要だな。見栄えがいいし。
DOAは対戦しないし、格ゲーとしてやり込むわけでもない。
プレイするよりウォッチモードを流して環境映像ぽく楽しむことも多い。

672 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 15:25:02 ID:BJY3Cg3O

つまりヌクために使ってると

673 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 15:42:22 ID:GgJEZYp/

651の動画って上手い人の対戦なの？
なんか味気ないつか、地味な気がした。
つかスイングしてるとき木をすり抜けるのにﾜﾛﾀｗ

アンジュ有りはお遊びで少し入れときゃいいんでない？
ガチなら選ばなきゃいいだけだし。

674 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 15:56:34 ID:jWtBP0Xh

よーし、シャオの面白い動画はっちゃうぞ～

675 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 16:11:34 ID:jWtBP0Xh

ttp://www.hameko.net/uploader/img/hame_048.zip
おしゃ、張ってきた。
こういうシャオ使いになれれば良いんだが･･･
難しいよなぁ

676 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 16:16:47 ID:W5ASoJNe

>>657
どうでもいいけど、どの写真もコスプレしてる人が、
対戦相手から一歩引いて距離置いてるのにﾜﾛﾀ。
いくら仕事とは言え、やっぱり気持ち悪かったんだろうか…。

677 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 16:23:22 ID:UeAYyLDm

>>675
乙。
動画見てみた…
なんか動きが凄すぎて何を意図してるのか全然分からない…

678 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 16:24:11 ID:pEQFxjgr

>>675
そのリー弱すぎるな

679 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 16:39:13 ID:EcGxiJ9t

>>664
たかだかゲームを真面目にやらなきゃならないって状況が格ゲーを廃れさせたんだろ。
俺みたいに、ロウがアチョーと叫んでくれてれば幸せって奴はとてもゲーセンには行けん。
金を取られに行くようなもんだ。

680 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 17:22:01 ID:ZXqHmkaF

鉄拳５のキャラバランスは格ゲー史上最悪

SS　ステブ
S 平八・ブラ・ニーナ・フェン
AA　巌竜・ワン・吉光
A　ペク・仁・ロウ・ファラン・デビル仁・ジュリア・リー
B　マードック・レイブン・シャオ・クリス・ポール・ロジャー
C　アンナ・カズヤ・ジャック・キング
D　ブルース・飛鳥・レイ・クマ

http://namco-ch.net/tekken5/enquete/
この公式ＨＰのアンケートで鉄拳５の不満点、バランス案を送りましょう！！
最後に意見・要望を書く項目があります。意見送らないと何も変わりませんよ！！

681 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 17:30:38 ID:UeAYyLDm

>>679
ゲーセンのゲームは格ゲーにしろシューティングにしろ
音ゲーにしろ100円捨てるようなものだからな。
行かない方がいいよ。

682 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 17:51:20 ID:qmWUOeJZ

>>680
お前が書いてくればイイじゃん
こんなとこにそういう事書いても意味ないぞ？

683 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 17:54:33 ID:GgJEZYp/

どのランクにも平等にキャラがいて
ある意味バランスいいんじゃねーの

684 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 18:21:10 ID:qm+JVDSE

「格ゲー史上最悪」って、なあ？
>>680は対戦格闘をろくにやった事がないって言ってるようなものだよな･･･。
恥ずかしいにも程がある。

興味で聞くがDOAUのキャラランクってどんな感じ？
家庭用しかないから、あまり評判を聞かないので･･･。

685 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 18:31:38 ID:zG9A5UtA

あやね、はやぶさ、ばいまん、あたりが上位

686 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 18:36:25 ID:W5ASoJNe

>>684
キャラランクが出るほど、格ゲーとしてやり込まれていないっていうのが現状かと…

687 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 18:48:14 ID:JQWRpchd

あんなキモスレがある格ゲーなんてＤＯＡだけだしな
やりこんでるやつがいてもごく少数だろ。あとはエロ目当て。

688 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 18:54:23 ID:qm+JVDSE

>>686
納得しますた･･･。

689 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 18:55:45 ID:pEQFxjgr

そういえばＤＯＡ持ってるけど
キャラランクとか聞いたこと無かったなぁ・・・
とりあえず、あやねが強いっぽいのは知ってたが

690 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 18:57:25 ID:Ga7SDvNs

ダルシム最強

691 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 19:31:59 ID:IwGHcjJa

たしかバースに10割コンボあったよな

692 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 19:40:37 ID:tecnetTx

Liveにランキングあるけど、アレよくわかんね。
北米人気ランキングでは、ハヤブサが1位。ニンジャガ効果？

693 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 19:53:48 ID:2jfsz0+O

ハヤブサにはイヅナ落としが有るから、強キャラの部類に入ると思う。

694 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 19:59:50 ID:zG9A5UtA

ニンジャは外人には受けるらしいですよ

695 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 20:19:27 ID:UpUE5x/h

ハヤブサって・・・
アメリカ人ってDOAでマジ対戦してるのか

俺はレイファンやかすみでﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲ

696 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 20:26:59 ID:2jfsz0+O

>>694
ウィザードリィにも忍者いるしね。
って事は、北米鉄拳の人気キャラは吉光かレイブンだったり？

697 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 20:32:28 ID:SEN/BqYq

>>108でも書いたけど、ネット対戦のランキングは、キャラの強弱を知るには、
あまり当てにならない指標だと思う。
アーケードでDOA2が現役だった頃は、それなりに強キャラ、弱キャラについて、
論議されていた記憶はあります。

DOAUはやっていないのでDOA2の経験だけど、強キャラはゲンフーかな？
次があやねくらいかな？、かすみ、レイファン、ハヤブサ辺りも強かったと思う。
弱いのはティナが最弱、次がエレナくらい？
バースの10割はDOA3じゃなかったでしたっけ？
アーケードでは喰らった覚えたないです。
バースはエレナと大差ないくらいだと記憶していますが…

698 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 20:35:48 ID:qm+JVDSE

他スレで出た売り上げ。

DEAD OR ALIVE 3　　　国内20万　　米国89万
（DEAD OR ALIVEバレー　国内12万　　米国23万）
DEAD OR ALIVE Ultimate　国内6万　米国13万

バーチャ4　　国内54万　米国62万
バーチャ4evo　国内10万　米国22万

鉄拳タッグ　国内45万　米国130万
鉄拳4　　　国内31万　米国110万

これ本当に合ってる？

699 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:09:39 ID:GgJEZYp/

そんなもんじゃないかな。

700 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:16:59 ID:O3LoFygO

韓国のほうでは鉄拳TTがやたら好評だったとか

701 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:21:06 ID:pEQFxjgr

韓国人が出るゲーム何て国内じゃそう無いからな
向こうじゃファランやペクが主役で
パッケも無理やりその二人

さすが他国の国旗を燃やす国だけあるな

702 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:22:20 ID:oVmwctEJ

>>698
DOAの売り上げを見て全米が泣いた。

703 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:24:01 ID:2jfsz0+O

スト2も米じゃガイルが主役だったしな。

>さすが他国の国旗を燃やす国だけあるな
そんな国掃いて捨てるほどある

704 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:37:30 ID:GgJEZYp/

>>702
DOA3はローンチだったからじゃないかな？

鉄拳はヨーロッパでも人気って聞いた事あるけど・・・
ホントかな？

705 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:42:47 ID:T2g6yCUB

北米版鉄拳5は6万本から増えたんかいのう

706 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:44:15 ID:Tu9i/U6G

韓国製の最凶格闘ゲームFIGHT FEVER（ネオジオ）

登場キャラの流派が全員テコンドー
http://members.at.infoseek.co.jp/tom_50/Game_Ffever.htm

さすが韓国だぜ

707 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:44:41 ID:jRJL3bNK

DOAってキャラの小奇麗なバーチャにしか見えん
動きとか

708 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:49:01 ID:T2g6yCUB

鉄拳ってキャラの小汚い闘神伝ってところか

709 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:49:53 ID:EdpdzqeT

久々にDOAHCやってみたが、なんだこりゃ、
キャクターモデリング、テクスチャー、モーション、ステージ、キャラ設定、全てが安っぽい。
DOAは技にリアルさのカケラもない、鉄拳も非リアルでありながら
重力とか人間の動きとかに一応沿った動きする。重みみたなのを感じる（空コンで浮き過ぎるとかの話じゃなくて）。

710 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:55:53 ID:GzzEPAo6

>>708
鉄拳のどのへんが闘神伝なの？

711 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 22:00:49 ID:/9UUuisp

DOAヲタって闘神伝やったことなさそう

712 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 22:02:48 ID:JQWRpchd

それ以前に闘神伝自体がマイナーだろうが

713 ： ◆WXylJqVr76 ：2005/04/10(日) 22:22:40 ID:JyuNK/xv

>>709

句読点の位置にワロタｗ

714 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 22:24:26 ID:meTqEaGa

タカラを馬鹿にすんなよッ

715 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 22:25:57 ID:GzzEPAo6

闘神伝2のヴァーミリオンはなかなか衝撃的だったよ

716 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 22:28:51 ID:AcJLrafc

DOAU RECモード

http://upup2.com/upup.html
ex@30MBのex1986.zip

DL鍵、zipパスワードともに ERO

717 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 22:29:06 ID:2jfsz0+O

闘神伝って武器格ゲーだよな、たしか。
鞭使うやつがエロかった記憶があるんだが。

718 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 22:35:23 ID:qTHg5iKt

だけど当時は闘神伝かなりおもしろかったぞ

719 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:00:37 ID:s/aPQG++

>>709
思いっきり主観だな
今タッグやってみ、ひでーぞ

720 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:20:52 ID:0krYXtG8

鉄拳の動き　ジブリ　ピクサー
DOAの動き　夜中やってるアニメ　素人CG

721 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:24:33 ID:rZZU8Kii

まあそのー、なんだ、もう何も言うな…これが全てだ。

DOA
http://www.1up.com/media?id=1527233
鉄拳
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk507.jpg

722 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:27:28 ID:HvLElc5X

次世代機戦争勃発当時はサターンにバーチャ、プレステに闘神伝アリだったよ。
当初苦笑いで闘神伝を迎え入れたが、プレイしてみると意外と遊び易くて
面白かった。上手くライト層向けにしてあったなー。

ブランド化してサターンでもURAという黒歴史が生まれたが････

723 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:27:33 ID:3qW3Ab6S

>>721
鉄拳ﾜﾛﾀ

724 ： ◆WXylJqVr76 ：2005/04/10(日) 23:28:19 ID:JyuNK/xv

ｱﾝﾅコス、あれは良いものだ

725 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:33:31 ID:UhQ7qPQ3

>>721
なるほど。DOAはアニヲタ受けしそうだな。

726 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:34:07 ID:AcJLrafc

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk502.jpg
↑永野護のデザイン　　　　　　　　↓ゲーム画面
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk508.jpg

727 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:35:47 ID:W5ASoJNe

>>721
おいおい。比べる画像を間違ってるだろ。

DOA
http://www.1up.com/media?id=1527233
鉄拳
http://www.tekken-official.jp/tekken5/screenshot/popup/img/050225_01_b.jpg

728 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:39:06 ID:cximbidp

鉄拳にも露出オタキャラいるんだな。もっと硬派なゲームかと思ってた。
でも、顔がイマイチだな。

729 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:43:25 ID:3qW3Ab6S

てかモデラーの腕悪杉

730 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:44:27 ID:wQ7ga7n+

728鉄拳はDOAと違って格ゲーだから顔とか関係ない
あ、一応言うけどDOAはエロゲーな

731 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:44:34 ID:9MY28Xn1

>>727
茶吹いたじゃーねーかw

732 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:45:40 ID:W5ASoJNe

>>729
DOAだろ？
確かに腕悪いな。ありえない体型、ありえない筋肉の付き方。
ジャギがなくてパッと見はキレイだけど、よく見るとモデリングのセンスなさすぎ。

733 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:47:41 ID:nnVOPL/A

必死すぎます（＞_＜）

734 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:49:20 ID:2jfsz0+O

また見た目の話になってるのか。
ループしすぎ。

735 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:50:51 ID:5HS01S4q

DOAが鉄拳と張り合えるのは見た目だけなんです。
分かってやって下さい。

736 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:51:13 ID:xeFSITYg

ここにいるやつ全員オタクだけどなー
レイファン萌え(´┓`*)

737 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:52:58 ID:IB0Sg2/l

こりゃやっぱしDOAだな。
露出キャラ作りたいのは分かるが可愛く作ってくれないと。

ていうかこれってDOAのぱくりじゃん。
DOAぱくるのはやめとけって。

738 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:53:57 ID:UeAYyLDm

>>732
キャラ商売ができる程の人気があるあたり
ＤＯＡの方がセンスあると思う。
筋肉がどうとか専門的な事言われても
そんなのユーザーには関係ないし

739 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 23:58:27 ID:CMIPGZGb

三島マウスパッドとか欲しいな。

740 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 00:11:04 ID:NAZPFv4f

永野のコスは酷い。アンナに似あわない。
いのまたと永野はセンスないんで作らすな、ナムコ

741 ： ◆WXylJqVr76 ：2005/04/11(月) 00:13:08 ID:BEMjTTfF

キモヲタはスッコンデロ

742 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 00:29:00 ID:sal+4BQ8

なんでこうスペックが違うのに
比べたがるのか、ＤＯＡ厨はｗ
毎回行動パターンが同じなので激ワロス

743 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 00:30:40 ID:qdOYq09s

確かに鉄拳がバーチャの偽者と呼ばれてた時期もありました
でも今ではこうなりました

ビデオゲーム部門

1：鉄拳5
（ナムコ）
2：機動戦士Zガンダムエゥーゴ vs. ティターンズ DX
（発売元・バンプレスト　開発元／販売元・カプコン）
3：Virtua Fighter4 Final Tuned
（セガ）
4：Virtua Striker 4
（セガ）
5：GUILTY GEAR XX ＃RELOAD THE MIDNIGHT CARNIVAL
（アークシステムワークス／サミー）
6：THE KING OF FIGHTERS NEOWAVE
（SNKプレイモア／サミー）
7：THE KING OF FIGHTERS 2002
（SNKプレイモア）
8：虫姫さま
（ケイブ／AMI）
9：CAPCOM FIGHTING Jam
（カプコン）
10：ESPGALUDA
（ケイブ／AMI）
http://www.arcadiamagazine.com/

ちなみにDOAは入ってません・・・

744 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 00:39:57 ID:KzJ8kWwX

鉄拳5とVF4FTの発売時期考えれば妥当だな
しかしガンダム強いね

745 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 00:41:33 ID:b5mX7QhC

鉄拳5、海外で6万しか売れてないのホント？

746 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 00:46:19 ID:sal+4BQ8

初動が６万ね
向こうは雑誌の評価とか発売後の世間の評価が
日本より売上げに関係するから、じわ売れして
最終４０万ってとこじゃないだろうか
まぁ、４より売れないのは確かだね

747 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 00:48:38 ID:qElcHhim

DOAUのRECモードの動画もう一つ
http://up.upup2.com/index.cgi?mode=dl&file=1988
パスは716と一緒。

748 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 08:16:37 ID:U9pA4P+P

かすみちゃんの太もも最高

749 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 08:39:57 ID:lRTagzoK

そういうゲームですから

750 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 08:50:15 ID:lGLY18sr

あやねちゃんの紺ハイソ

751 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 09:24:24 ID:3ZsygkUb

筋肉のモデリングなんて大差ないだろ、テクスチャの陰影で
大分あやふやにされてるだけな気がするが。

752 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 09:53:19 ID:8fiEIyxA

機動戦士Zガンダムエゥーゴ vs. ティターンズ DXって戦闘がすげぇ単調に思えるんだけど

753 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 10:30:51 ID:uDTk5qIi

>>1-752
乳vs太股

754 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 12:23:47 ID:/d2kx9Cc

つーかもうＤＯＡは格ゲーじゃなくて良いと思う。。キャラを土台にいろんな形を作ってくりゃあいい。そっちの方がおもろい。
真の意味で3Ｄ格闘がおもしろかったのは、バーチャ2だったと思う。アーケード的にも。あとは蛇足感が否めない。
鉄拳にはバーチャの乗りに馴染めなかった人用に存在しつづけてくれればと思うとります。ぶっ飛び感は鉄拳の方があるしね。

755 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 12:53:44 ID:GvvaDIx2

>>751
女キャラは大差ないと思うが（使用ポリゴン数はDOAのが断然上だろうけど）、男キャラはかなり違う。
ジャンリーとロウを比べてみると判る。
二の腕の上腕三頭筋の隆起とか三角筋と大胸筋のつながりとか見るとロウの方が綺麗、ロウの方が強そう。
まぁ、それをクドく感じる人も居るだろうけど。

上の話とは全く関係ないけど、DOAはワイドテレビへの対応が完璧なので鉄拳は見習って欲しい。

756 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 13:02:35 ID:QBKLfUAI

女キャラは大差ない・・・w

DOA
http://www.1up.com/media?id=1527233
鉄拳
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk507.jpg

757 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 13:09:56 ID:lRTagzoK

見事なまでに「リアル」対「ヲタ仕様」だな

758 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 13:50:27 ID:hQGPAeB2

どこがリアルやねん。アダムスファミリーみたいやんけ

759 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:03:43 ID:u8LYqCq5

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk507.jpg

ﾘｱﾙつうかけばいおばんやんこれなぁw
ps2じゃ、、、、、まぁスペック的にうまくキャラを表現することができんのだろう。
発色も、、、みれたもんじゃねー+

760 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:07:22 ID:1I2IyiYz

鉄拳ってDOAみたいに一つのステージ内で、舞台がコロコロ変わったりするの？

761 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:14:40 ID:GvvaDIx2

>>756
ただの照明の差でしょ。
「何、下の画像、まるでデーモン小暮ですねｗ」とでも言えば満足なのかい？

762 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:18:15 ID:d8wYX+zT

キャラに似あわない糞永野のコスと比べるなよ

763 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:22:01 ID:u8LYqCq5

にしてもあれだな
鉄拳５つうかps2ソフト全般にも言えることだが、、発色悪杉。
画面全体的に灰に包まれてるかのようなこ汚い映像＆発色、、もっとこう生きた絵は出せねーのか？
こういうのはリアルっていわんぞ？　ただ単に誤魔化しているだけで。

764 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:23:37 ID:x596aOpS

鉄拳ヲタは濃ければ濃いほどリアルに見える性質があります

765 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:26:14 ID:d8wYX+zT

グラは箱の方が上なのが当たり前だけど、
DOAのキャラの体、動きが良くない。

766 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:28:28 ID:u8LYqCq5

濃さ（リアル）で有名な格ゲといえばタオフェンだが、、鉄糞５なんぞ足元にも及ばんな
まps2ユーザーは名前すら知らんだろうがな。洋ゲということもあるしな
あれはバトル中のダメージ表現をリアルに再現されてる。　

767 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:29:33 ID:jSF3/0La

そうか？おれには鉄拳の方が違和感ある
手足だけでペシペシ戦ってるように見える

768 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:31:22 ID:d8wYX+zT

>>766
何で別ゲーの名前だしてんの？

769 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 14:40:49 ID:GvvaDIx2

>>763
ハード性能の話はしてないから。
性能で言えばXBOXが圧倒的に上なのは言われるまでも無く知ってる。

770 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 15:52:17 ID:/LJoxZz3

>>760
テンポ悪かったよなぁ、あれのせいで。ほんと観賞用てかんじだったよ。
>>767
ペシペシって音がVFかDOAぽいけどね。

771 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 15:53:34 ID:xKwYON3b

ttp://gazo05.chbox.jp/game/src/1111504778280.jpg
何このキャラ、露出度高いし狙いすぎ。DOAって、本当キモオタ向けだね。

772 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 15:54:54 ID:lRTagzoK

言うまでもない事を言うな

773 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 16:21:48 ID:/MppRB8F

全くお前らはしょうがねえ奴等だな。
格ゲー全体が廃れてきてるってのに、云わば仲間内で何を貶し合いしてんだ。
お前らあれだ。<丶｀∀´>や(｀ﾊ´ )が日本に喧嘩売ってんのに
気にもせず国内の地域間で下らない貶し合いしてるお国自慢板の連中と同類だな。

774 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 16:41:56 ID:lRTagzoK

そんな国際問題を気にするお方が
こんなところで何を？

775 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 16:42:04 ID:yphwOKSA

あいつらにあわせてこっちが騒いだら負けなんだよ。あいつらは下っぱが騒いでるがそれを利用してるうえの奴らは冷静に自分らの利益になるためにはどうすればいいか考えてるんだから。あいつらは恐いくらい頭がいいんだよ。甘く見て感情的になったらイカン。

776 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 16:45:42 ID:BPP1JVj7

>>771
上にソウルキャリバーIIIて書いてあるぞ…
藻前知ってて、わざと書いてるだろ。

777 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:11:20 ID:CL9x0LOf

DOA
http://www.1up.com/media?id=1527233
鉄拳
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk507.jpg

これみるとあらゆることがわかるよね
鉄拳＝眼球、筋肉、ほほ肉まで作られている
DOA＝XBOXなのにCGという粘土に眼球などのパーツの「シール」を貼り付けただけ

前々からテクモのCGキャラには懐疑的だったけど
そろそろ表情くらい作らないとやばいんちゃうの？？？

778 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:14:34 ID:CL9x0LOf

DOA＝ポーズ固定の萌えフィギュア
鉄拳＝GIジョー

779 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:21:11 ID:SMcOYAT3

>>777
目が腐りきってるよキミw

780 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:32:14 ID:j1vCj1rD

779しねば？ｵﾀｸさん

781 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:34:21 ID:hQGPAeB2

鉄拳オタはすぐ揚げ足をとってファビョるからね

782 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:35:29 ID:j1vCj1rD

781アニオタさんは秋葉原へどうぞ＾＾

783 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:35:36 ID:SMcOYAT3

DOA
http://www.1up.com/media?id=1527233
鉄拳
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk507.jpg

100人に聞いたら99人は上の方がいいと言うと思うよw

784 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:36:08 ID:1EkjE5tx

>>777
この絵を見ると鉄拳キャラには手のひらにしわが入ってるけど、
DOAキャラはあるのか無いのかわからん。リカちゃん人形みたい。

785 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:36:11 ID:v2Xqx5cw

良くも悪くも萌えヲタ向けって事で
どうでもいいがこんな内股な構え初めて見た

786 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:37:22 ID:pH114LLG

>>777
あー、なんか凄いわかる。

787 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:38:00 ID:SMcOYAT3

>>783
このアンナ、手首がおかしいよね
っていうか手首が無いw

788 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:39:56 ID:GvvaDIx2

>>777
いや、表情が乏しいのは確かだが、DOAも眼球やらはちゃんと作ってあるってば。
話がこんがらがる。

789 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:42:07 ID:SMcOYAT3

鉄拳ヲタありえない、マジ、ありえねえよ
DOA憎しで己の感性すら歪めてないか？w

790 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:42:16 ID:v2Xqx5cw

つーか漫画で言えば絵柄の違いじゃないか
ポリゴンモデルなんざ所詮好みだよ
少年誌でヒットしてる漫画がデッサン出来てるかというと全然だったりするようなもん

ただＤＯＡはちょっと男キャラと女キャラの力の入れ方に差があるけどな
乳に割く容量を少し回してやれ

791 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:43:07 ID:j1vCj1rD

DOA厨必死だな

792 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:43:37 ID:LvanPeRT

>789
最初に煽ってんのはDOAヲタだぜwwww

793 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:47:17 ID:j1vCj1rD

SMcOYAT3←このDOA厨の必死な書き込み

乙

794 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:48:46 ID:1EkjE5tx

DOA信者は煽るのだけは得意ですもんね。

他のスレで「VFやDOAと比べたら鉄拳はクズ」みたいなこと言っているが、
余りにVFの知識が無い（やったこともない）ので
バーチャ信者のフリしたDOA信者ってすぐばれてましたよね。

795 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:52:29 ID:SMcOYAT3

>>793
自分の書き込みも見たほうがいいぞ

796 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:53:24 ID:v2Xqx5cw

手首ありますが

797 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:59:07 ID:QDWDi4HD

>>783
うむ、DOAのほうが(*´Д`)ﾊｧﾊｧできるのはわかった
で、なに？

798 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:01:13 ID:sal+4BQ8

>>783

鉄拳はＰＳ２の低ポリゴンで
女性でありながら筋肉の凹凸を表現してるのが
好感度

ＤＯＡはうーん、何というか、グラフィックは凄いんだけど、その

ttp://www.orient-doll.com/

やっぱり、オリエント工業だと思う

799 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:02:54 ID:3xWP6bXo

>>784
手の皺はテクスチャに描いてるだけじゃ？

800 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:03:36 ID:1EkjE5tx

>>798
ワロタ。

801 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:03:56 ID:TIX3gfho

ＤＯＡでも鉄拳でも(*´Д`)ﾊｧﾊｧできる俺は勝ち組だぜ

802 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:04:34 ID:1EkjE5tx

>>799
人間っぽいってことよ。

803 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:06:14 ID:3xWP6bXo

で、何の話だっけ。
ゴリエかクリステルやるならどっち、だっけ？

804 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:15:53 ID:lxiAPkjY

鉄拳
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk507.jpg
これのどこが人間っぽいんだよw
こんなヤツいねーってwww

805 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:18:51 ID:v2Xqx5cw

同じ画像を何度も貼る意味ないだろ

806 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:21:34 ID:sal+4BQ8

鉄拳が目標とするグラフィックが人間
ＤＯＡが目標とするグラフィックはオリエント工業

目指してるものが違うから比べても無意味だな

807 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:31:20 ID:GvvaDIx2

つか、結局マシンスペックの差だろ、綺麗と言ったって。
そこを自慢されたって困るんだよ。
ってか何度ループすれば良いんだ。
DOAは鉄拳と違ってモーション使いまわしてキャラを水増ししてないんだぜ、とか（最近は色々変わってきたが）
もうちょっと意見を工夫してくれ。

808 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:31:26 ID:lRTagzoK

DOAの女性キャラは
同じモデルをちょっといじっただけのように見える。
気のせいかね？

809 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:40:04 ID:FccAE/Dz

鉄拳はスペックが低いからとかいう問題じゃないと思われw

810 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:44:41 ID:on1lJZ8A

つか>783これ
明らかにDOAの方がリアルだよな
濃ければ濃いほどリアルだとか思ってﾝのかな？

811 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:46:14 ID:v2Xqx5cw

ロリアニメとアメコミの違い

812 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:47:32 ID:lRTagzoK

掘りの深い顔を綺麗にモデリングするのは難しいんだが…

陰影の出にくいDOAのアニメ顔はお手軽に出来る。
3Dモデリングの経験者かガレキ職人なら
安易に比べる愚を理解できるだろうけどな。

逆光になるステージでロウの筋肉とか見ると
芸術に近い出来なのがわかる。

813 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:53:21 ID:on1lJZ8A

笑えるなあ
芸術とか言い出したぞ

814 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:55:35 ID:u8LYqCq5

>>812
タオフェンやってみれ。
あまりのリアル差に鉄糞ｲﾗﾈってなるからさw
てか鉄糞派はdoau２uレコモード見たことあんのかいな？
手首のしわなんぞ余裕で入ってますよ。　凄い作りこみだっつうの

815 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:56:28 ID:8R9GWP5r

お前ら、もっと主観ではなく客観的に作品を評価しろよ。

　DEAD OR ALIVE 3　　　国内20万　　米国89万
　（DEAD OR ALIVEバレー　国内12万　　米国23万）
　DEAD OR ALIVE Ultimate　国内6万　米国13万

　鉄拳タッグ　国内45万　米国130万
　鉄拳4　　　国内31万　米国110万

さあ、語れ。

816 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:56:34 ID:ePian72P

どっちかというとリアルにする方が簡単だよ
デフォルメのセンスが必要なくまんまやればいいだけだから

817 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:57:44 ID:ePian72P

>>815
ハードの普及台数が全然違うからその比較に意味はないでしょ

818 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:58:32 ID:lRTagzoK

>>816
笑わせないでください。

819 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:58:35 ID:hQGPAeB2

>>815
鉄拳５もいれとけよ

820 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:59:26 ID:8R9GWP5r

>>817
ハードの性能は×箱の方が上ですが･･･。
それにPS2より×箱を選んだのはテクモ自身なのですが･･･。

苦しい言い訳ですね。

821 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:59:32 ID:GvvaDIx2

>>810
DOAのは女とはいえ武術をならってる人間なのに、三角筋と上腕二等筋の隆起がまったく無いんだが。
それがリアルだってんならもう良い、これ以上話してもどうにもならん。この話は終わり。

822 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:00:18 ID:8R9GWP5r

>>819
まだ発売したばかりだから無理ぽ。

823 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:00:57 ID:+j3AB0tZ

>>817
そうでもない。どうしても欲しけりゃ、ハードごと買うだろ？

824 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:01:39 ID:ePian72P

>>818
洋ゲーとかいっぱいあるよ
完全リアル路線が。今はスペック的な問題でその方向性も無理が残るけど。
しかし洋ゲーのデフォルメキャラはマジ酷い

825 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:01:53 ID:1EkjE5tx

>>819
まだ入れられないだろ。

826 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:03:06 ID:1EkjE5tx

>>821
スポーツやら武術やらやってる体に見えないよな。

827 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:03:40 ID:iNz8Um3t

PS2版
DEAD OR ALIVE2　　国内34万　　米国23万

828 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:04:31 ID:v2Xqx5cw

>>814
ムービーと(ry

829 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:05:00 ID:hQGPAeB2

>>825
北米じゃ６万、もう８万くらいかな？

830 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:05:03 ID:VFHo73ae

そもそも違うハードだから比較出来ないってんなら何にも比較できないわな。
グラだけじゃなく、ハードのいろんな制約がゲームに影響を与えてるのは当たり前なんだし。

個人的にはハードが違う事も含め絶対的なグラの綺麗さはDOAの方が上だと思う。

鉄拳は背景とキャラのグラのバランスが良くないような。キャラはがんばってんだけど、
なんだこの背景（地面の岩が割れる効果とか）？って感じでキャラが馴染んでないと感じる。

鉄拳５はロードが早く快適でなにより（DOAは言わずもがなだけど）。
PS２しかり、PSPしかり、遊ぶのに待たせるなよ、と声を大にしていいたい。
xboxでもロード長いの多いけどね。

831 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:05:06 ID:lRTagzoK

>>821

抜きゲーにそこまで突っ込むのは酷かと

832 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:05:44 ID:ePian72P

>>821
それはどうなのか
だいたい女が男と対等に戦える時点でファンタジーなのに
必ずしも女キャラをムキムキマッチョにしなきゃいけない道理はないね

833 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:07:15 ID:8R9GWP5r

>>832
禿同。DOAはヲタ層を狙っているのに変にリアルにしたら逆効果だ。

834 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:07:39 ID:sal+4BQ8

鉄拳がハイスペックなゲーム機で出た場合
http://www.tekken-official.jp/tekken5/character/christie.html
http://www.tekken-official.jp/tekken5/character/craig.html

これに近くなるわけだが
今後ハイスペックなゲーム機に移行して
ＤＯＡは男キャラがリアルになればなるほど
女性キャラが浮くと思うのだが、どうか

まぁ、オナヌーゲームだからいいのか

835 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:08:50 ID:8R9GWP5r

>>834
そういう話は出てからしようぜ。
なに？お前？エスパー？

836 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:09:32 ID:lRTagzoK

豪快に揺れてた頃は好きだったんだが

妙に格ゲーぶって売るようになったのが鼻につくかな

837 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:10:14 ID:q9+0LNjq

今の鉄拳がPS時代のプリレンダレベルなのかと言えば・・・

838 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:14:52 ID:BPP1JVj7

>>834
これ、このまま次世代機で動いたらいいな。
そうしたら、ソフトと本体買っちゃいそうだ。

839 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:17:01 ID:sal+4BQ8

>>835
はぁ？
単純にスペックが上がって
ポリゴン数や環境レベルが向上すれば
それに近くなると言ってるだけだろ？

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040329/unreal.htm

それに次世代機はこのレベルで動く様に
なるわけだから
あながち妄想でもない

840 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:19:43 ID:8R9GWP5r

>>839
「あながち妄想ではない」って妄想だって！
今そんな鉄拳ないんだから！
自覚して！

841 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:22:47 ID:WAM+u98s

スペック上がってもナムコキャラはナムコキャラだろうな
おれはDOAキャラの方が好きだな今もそして次も

842 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:23:54 ID:1EkjE5tx

>>840
どうしたんだ？834は次世代機で
鉄拳やDOAが出たら、鉄拳は834の画像みたいになると思うけど、
DOAはどんな風になるのかな？って言ってるだけでは？

843 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:26:05 ID:Gw8Wb5k/

DOAはあの顔のモデリングのまま表情付けられるのかな？
プリレンダのムービーに表情とか付いてる？

844 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:26:10 ID:v2Xqx5cw

脊髄反射するDQN多杉

845 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:26:36 ID:78Tdbff4

無理でしょさすがにプリレンダと同じものはリアルタイムでは不可能

846 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:27:02 ID:8R9GWP5r

>>842
「DOAvs鉄拳」って今出ているゲームで比較するんじゃないの？
未来のゲームの話もありなの？

847 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:28:47 ID:iabMz47E

どういうわけかDOAに表情が無いと思い込んでるやったことない人へ
ttp://osiire.x0.com/uploader/src/up0210.mpg

848 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:30:49 ID:8R9GWP5r

>>847
それデモシーンじゃ･･･。

849 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:32:03 ID:sal+4BQ8

>>845
これが箱２で出るわけだが・・・
http://image.com.com/gamespot/images/2004/news/05/13/unreal/unreal3_screen007.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/news/05/13/unreal/unreal3_screen015.jpg
（しかも、複数出てくる敵の一体レベル）

でも、あくまでプリレンダに近くなるって話でしょ

850 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:32:59 ID:3ZsygkUb

リアルタイムであってプリレンダムービーではないな。
NINJAGAIDENなんかが分かりやすいか？

851 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:35:42 ID:v2Xqx5cw

対戦で使われるモデリングの比較でムービー出されても

852 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:37:11 ID:+j3AB0tZ

>>847
なんか・・・人形劇みたい。

853 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:38:03 ID:iabMz47E

>>847はムービーじゃないよ

854 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:39:15 ID:1EkjE5tx

>>849
次世代機はスゲーな。これは何ていうゲーム？

855 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:39:53 ID:Gw8Wb5k/

>>847
プリレンダじゃなくてリアルタイムのデモだね。
うーん・・・今の顔の造形じゃ表情付け難そうだ。

856 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:40:35 ID:8R9GWP5r

>>847
でも、ぶっちゃけ、あんまり表情が動いていないね。
デモの選択を誤った悪寒。
ザックとかの方がよく表情を出していそうだ。

857 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:41:18 ID:3ZsygkUb

UE3はゲームじゃないでそ、出てるのは箱じゃなくてPC用のエンジンだし、
いずれ箱2でもでるだろうけど箱2の絵として出しちゃうのは誤解されそうな気が。

858 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:44:27 ID:iabMz47E

ちなみに鉄拳、正直表情出来てるとは言いがたいと思うよ
http://osiire.x0.com/uploader/src/up0211.mpg

859 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:47:04 ID:MpfiwrvR

表情で言えば最近のカプコンのゲームがなかなかイイ感じ、
適度にリアルで

860 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:54:40 ID:+j3AB0tZ

厳竜で対抗だっ！

861 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 19:55:55 ID:0Q6W229F

>>858
このキャラ全く筋肉無いね
女も筋肉質であるべきと考える鉄オタはどう考えるのか

862 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 20:03:51 ID:+h99s4Sd

>>834
実現するといいな。
違うハードでもナムコでもテクモでも超頑張ってくだしい
http://www.tekken-official.jp/tekken5/character/panda.html
要は↑みたいなのが良すぎるから俺ソフト買えないんだよなあ

>>753
うまい

863 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 20:05:59 ID:u8LYqCq5

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/tk507.jpg

864 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 20:06:51 ID:DKqQ5j56

>>846
未来のゲームもありにきまってるだろ
ちゃんと勉強しとけ

ちなみにDOAの将来は
シリコン製等身大キャラ型専用コントローラを
使ってプレイします
遊び方はプレーヤーの数だけあるってなかんじ

鉄拳に勝てる要素ないだろ
まぁ、おまえらは
お前らが大好きなホリが深くて
濃くて、リアルなキャラでやってください
体感のしかたもリアルだぜ
ププ

865 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 20:07:33 ID:0wqb90pe

筋肉女程無駄なキャラも居ないぞw
ファイティングバイパーズに男みたいな女キャラ居たけど
全くもっていらねーwそれなら男キャラ入れてくれた方がマシ

866 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 20:15:24 ID:sal+4BQ8

>>865
おいおいＶＦはどうなるんだよ・・・
サラもベネッサもムキムキだよ・・・

867 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 20:15:29 ID:v2Xqx5cw

最初はよりにもよって筋肉オバンのアンナと比べてたくせに
今更アスカだしてきて何言ってるんだおまいら

868 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 20:16:39 ID:Gw8Wb5k/

>>864
やべぇ勝てる気がしないw

ってかレバー1本にボタン数個じゃのデバイスじゃ次世代機になってもゲーム性の進化はあまり望めないよな・・・
いい加減、今の型の格闘ゲームに飽きてきたよ

869 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 20:19:26 ID:HPCHZEu/

DOAの動画もっとｷﾎﾞﾝ
テクモってなんでデトアラ情報サイトであんま宣伝しないんだ？

870 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 20:26:03 ID:xKwYON3b

>>869
>>716、>>747

871 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:07:34 ID:lRTagzoK

ムービーでは圧倒的に鉄拳が勝ってんだから
今後ハードのスペックが上がるほどDOAの分が悪くなるんじゃね？

872 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:09:46 ID:iWqE8OM0

つーか>>804のはとくに映りが悪いスクリーンショットだべ。
せめてこっちと比べてくれ↓
ttp://www.tekken-official.jp/tekkenps2/screenshot/popup/img/0128_17_b.jpg

>>847
ちょっと待て。それのどこに表情があるんだ。
眉毛と口の端が上がり下がりしてるだけじゃないか…

>>858
それはどっちも意識して無表情で喋るシーンだし…
>>847みたいに表情が動くシーン出せよ。それで比べないと不公平。

873 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:13:01 ID:eXgLAayF

かすみ3Dマウスパッド（9,240円）
ＤＯＡの人気キャラクター「かすみ」が超豪華仕様マウスパッドになって登場！やわらか素材で出来たかすみの胸の谷間に手首を乗せて休息できる特別仕様♪ＤＯＡファン必須アイテムです。

ttp://www.tecmo.co.jp/shopgate.htm

874 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:18:12 ID:bTyYazBT

>>871
ムービーで言うならNINJAGAIDEN見りゃいいんじゃないかな、スゲーよ

875 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:25:03 ID:fpQfQdHH

ん？

876 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:32:19 ID:u8LYqCq5

ムービーなんかどうだっていいんだよ！
これだから糞ステユーザーは・・・
映画でも見てろ

877 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:39:29 ID:Gw8Wb5k/

ワケの分からん主張でクソスレ上げんなボケェ

878 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:52:14 ID:k8k/GXK7

ちょっとお前らﾓﾁﾂｹ！　そして原点にかえれ！

　DEAD OR ALIVE 3　　　国内20万　　米国89万
　（DEAD OR ALIVEバレー　国内12万　　米国23万）
　DEAD OR ALIVE Ultimate　国内6万　米国13万

　鉄拳タッグ　国内45万　米国130万
　鉄拳4　　　国内31万　米国110万

どうぞ。

879 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:55:28 ID:3ZsygkUb

まぁ確かにキャラの造詣なんてお互い好みの違いでしか無い
わけでそれをいちいち議論するなんてバカらしいにもほどがあるか。

自分も参加しといてナンだけど。
グラフィックのクオリティで言えば勝負にならないしな、土俵が違う。

880 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 21:57:11 ID:uky93bGX

>>878
鉄拳順調に売り上げ落としていってるね大丈夫なのか？

881 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:06:44 ID:CL9x0LOf

やっぱり肉体造形美と稼動範囲は鉄拳の完勝だね。
いやーＸＢＯＸのスペックを使って、鉄拳５に
テクスチャーでしか勝てないとは情けないねｗ

正直テクモにはもうちょっと頑張ってほしい。
エロゲｰメーカーから早く脱却して、セガやナムコと対等に比較される技術を
獲得してほしいね。

882 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:09:11 ID:oZZ3yT8Z

>>881
とりあえず両方やって見れば自分がいかに恥ずかしいこと言ってるかを思い知ると思うよ

883 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:14:05 ID:u8LYqCq5

鉄糞５にtagバトルあんの？
tagは外伝だからって理由はなしな。

884 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:15:02 ID:Ifj/Fvnk

>>872
やっぱ微妙だなあ
これはキャラクターとして成立してるのだろうか？
背景のギャラリーの１人と言っても差し支えないような

885 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:16:31 ID:k8k/GXK7

>>880
DOAほど下がってないから大丈夫だ。

886 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:16:46 ID:8RzwTEfx

正直PCで鉄拳5を出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
6800以上のグラボ積んでるなら1対1のゲームだし、相当綺麗な画像出せると思うんだけどね～
勿論ネット対戦希望で
ラグは･･･　我慢する

887 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:18:04 ID:Ifj/Fvnk

>>885
DOAは番外編とリメイクだと言うことわかってるよね？

888 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:20:03 ID:k8k/GXK7

>>887
良いゲームはそんな事に関係なく売れますから。

889 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:25:12 ID:Ifj/Fvnk

鉄拳の過去作リメイクして売れるかなあ？
鉄拳バレーは売れなさそうだけど

890 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:26:55 ID:6KAeSIpa

せっかく箱使ってるのに影が全然反映されてないDOA
技術があるならもっとこだわれよテクモ
そして、良いデザイナー雇え

891 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:28:01 ID:k8k/GXK7

>>889
ナムコの場合は過去作品など「サービス」の一環に過ぎません。
鉄拳５の「おまけ」で１・２・３入れたりな。

892 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:29:27 ID:vRsP9pLn

しかしDOAも可愛そうな気がする。
本質は真剣にやりこむんじゃなくて美麗グラでテキトーにアクション楽しむゲームなのに、何故比較になる？
結局DOAが比較できんのはグラフィックのみじゃん。
それ以外の部分になると、このスレの150レスまでで分かるようにまともな議論（比較）にならないし。
もうDOAvsってスレなくした方がいいよ。
一部のおかしな信者が意味のないレス付けてるだけで見てて悲しくなる。

893 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:30:43 ID:k8k/GXK7

鉄拳バレーは売れないだろうな。
DOAとは客層が違うから。

894 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:31:59 ID:lRTagzoK

いや、ナムコならゲームとして本当に面白い物を作って売るね。

895 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:32:28 ID:Ifj/Fvnk

ニーナとかw

896 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:34:09 ID:3ZsygkUb

あったなそんなの。

897 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:37:10 ID:JXZIajbm

鉄拳とかでも、DOAUほど快適にとは言わないけどオンライン対戦
できるようにならないかなぁ。
ユーザーがアーケードに金落とさなくなるから駄目なのかな。

898 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:37:39 ID:k8k/GXK7

ありゃ鉄拳５のタイアップ作品だろ。

899 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:38:23 ID:lRTagzoK

DOAUはもともとアーケードじゃ勝負できないしな

900 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:39:20 ID:TkuLd4Zo

>>880
鉄拳ゲーマーから総スカンの、鉄拳４出されてもなーー・・・・・・・

901 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:39:50 ID:3ZsygkUb

NINJAGAIDENみたいなモンか

902 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:40:00 ID:k8k/GXK7

>>897
鉄拳は入力レスポンスを重視しているから難しいらしい。
オンライン対戦はどうしても入力＞行動に誤差が出るから（微々だとしても）
鉄拳はオンライン対戦に不向きなんだってさ。

もっとアバウトに闘うゲームなら話は別だろうけど。

903 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:41:18 ID:vRsP9pLn

>>897
このスレの最初の方、読んでみ。
アケのユーザってラグすごく問題視するから。
鉄拳とかVFはシビアなゲームだからオンラインじゃゲームにならん。

904 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:44:12 ID:QsaqRK7z

ナムコが毎回低性能ハードで作るのって、言い訳しやすくていいな

905 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:45:23 ID:lRTagzoK

DOAは高性能ハードで、売れなくても言い訳しないのが男らしいね

906 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:47:05 ID:Ifj/Fvnk

>>902
無理矢理作ってるだろそれw

907 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:48:43 ID:KPhcJvc7

カプエス２の通信対戦ならやってたけど、
ほんと２Dながらもラグがウザかったなぁ。

908 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:48:45 ID:k8k/GXK7

>>906
スレ最初から読んでみれ。

>>905
禿同。テクモの漢（おとこ）気にはいつも感動する。

909 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:50:12 ID:HPCHZEu/

低性能ハードだからこそモデラーとかの力量が問われるんだがな
DOAは無駄にポリゴン使い過ぎ。曲線がなめらかなだけで皺とか筋肉の造形が全然なってない。

910 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:50:45 ID:8RzwTEfx

１F≒0.16秒
で、大体FPSやる時、早くて応答時間が0.03秒とかだったらまだゲーム出来るけど
相性悪いと0.2秒とか平気で出るからなぁ
厳しい･･･

911 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:50:46 ID:Ifj/Fvnk

ラグが気になるならやらなきゃいいだけ
オンラインに対応してオフが出来なくなるわけじゃあるまいし
無いから否定してるだけ以外の理由が無いわな

912 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:51:51 ID:lRTagzoK

>>911
あがくなあがくなｗ

913 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:52:14 ID:8RzwTEfx

追記、更にそれにPCで処理とかするから
画面に表示されるまで、もうちょい時間かかるんだよな

914 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:53:21 ID:Ifj/Fvnk

オンを否定する理由を聞かせてもらいたいな
やりたいヤツもいっぱいいるだろうに
やりたくないならやらなきゃいいだけ
変でしょ、否定って

915 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:54:35 ID:8RzwTEfx

>>914
理由は簡単
確定反撃入れ辛い。勿体無い。

916 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:55:32 ID:k8k/GXK7

>>914
オンラインとオフラインでゲーム性が変わってしまうから。

917 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:56:24 ID:+j3AB0tZ

否定するわけじゃないが、ゲームによって向き不向きがあるだろ。
鉄拳、バーチャは不向き。キャリバーは、なんとかいけるか？

918 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:57:31 ID:lRTagzoK

鉄拳をよく知らない人に
これ以上説明しても無駄かと

やりこんでる人ほど、
ラグでリズムがちっとでも狂うならやる気しねーし

919 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:57:36 ID:Ifj/Fvnk

ええっと…言ってる意味わかりますか？
オン対応してデメリットは何も無い
やりたい人はやれる
ここに対応を拒否る理由なんてどこにも無いじゃん

920 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:58:14 ID:u8LYqCq5

＞DOAは無駄にポリゴン使い過ぎ。曲線がなめらかなだけで皺とか筋肉の造形が全然なってない。
いつのdoaのこと意ってんの？
だからレコードモードでキャラじっきり見てみろつうの。
バースなんかの皺の表現は素晴らしいよ？

921 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:58:41 ID:8RzwTEfx

いや、>>919よ
オンのネガティブな所を書いたのに
その返答はちょっと･･･

922 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 22:59:26 ID:lRTagzoK

>>919
君はコストパフォーマンスって言葉知らないの？

923 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:00:49 ID:k8k/GXK7

>>919
>>914
同じゲームで違うゲームになってしまうのだぞ？
お前の頭には「整合性」って言葉がないのか？

924 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:02:52 ID:Ifj/Fvnk

やっぱダメだなここの鉄拳信者は
鉄拳に無いものは否定するしかないのか
整合性ってなんだよ鉄拳フォースの方がはるかに別物じゃんw

925 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:03:25 ID:lRTagzoK

そうか、DOAは対戦のかけひきより大切なものがあるから
その辺のデリケートなニュアンスが理解できないんだ！

926 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:03:51 ID:+j3AB0tZ

駄目だコイツ・・・

927 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:05:49 ID:8RzwTEfx

なんか、前にもこんな奴居たなｗ
ID:Ifj/Fvnkはこっちの言ってる事の意味が理解出来てない。
まず、お前が出した鉄拳フォースだが、あれはオマケだ
お前が聞いてるのは、本編の話だろ？
本編がゲーム性が変わるっつってんのに、いきなりオマケに話が飛ぶのってなんなんだ？

928 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:05:59 ID:Ifj/Fvnk

じゃあ鉄拳がオンライン対応するとなったら
お願いだからやめてくれとナムコに直訴するかい？
そんなやつはまともな鉄拳ユーザーには居ないだろう

929 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:06:13 ID:lRTagzoK

>>924
そこで鉄拳フォースを持ち出すのは
DOAで言うとバレーを持ち出すのと同じなんだが…

こいつ本物だな

930 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:08:20 ID:k8k/GXK7

>>928
お前の考え方は根本的に間違っている。
ナムコだってオンライン化は検討しているが現状では難しいと言っている。
それはナムコがユーザーの心情をより深く理解しているからだ。

931 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:08:32 ID:+j3AB0tZ

>>928
まともな対戦ができる環境になるまでは、対応させないと思うよ。
つか、デドアラってフレーム単位の攻防ってないの？

932 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:09:06 ID:2Oorv3uX

本編のオフが変わるのか？むちゃくちゃだな
オンをおまけと捉えればいい

933 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:09:27 ID:3ZsygkUb

なぜスレ前半の話題を繰り返しますか、モマエラ。

934 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:10:24 ID:8RzwTEfx

知らん。俺は初めて議論に加わってみただけだ。
ID:Ifj/Fvnkが面白そうだから。

935 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:11:34 ID:lRTagzoK

ID:Ifj/Fvnkの論点がどんどんズレてくのが面白くて

936 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:13:25 ID:k8k/GXK7

ID:Ifj/FvnkがDOAプレイヤーの質を下げていくのが面白くて。

937 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:13:59 ID:2Oorv3uX

>>930
＞ユーザーの心情をより深く理解しているから

ﾜﾗﾀ、ホンモノだ
オンを望んでるユーザーは居ないのか？
対応して手の平返したら笑うぞ、まず間違いなく手の平返すだろうが

938 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:14:16 ID:lRTagzoK

そりゃ他のDOAプレイヤーに失礼だ。まじで。

939 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:14:34 ID:8RzwTEfx

ID:Ifj/Fvnkの話の流れを軽く
↓
ID:Ifj/Fvnk
オン否定する理由を教えてくれ
↓
鉄拳の人
オンとオフじゃゲームの質が変わるから。
↓
ID:Ifj/Fvnk
整合性で言うなら、鉄拳フォースってナンダヨ
↓
鉄拳の人
（;´Д｀）
↓
ID:Ifj/Fvnk
オンにするならお前ら否定するのか？　せんだろ？
↓
鉄拳の人
（;´Д｀）（;´Д｀）(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

940 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:14:41 ID:2W0sTnpe

筋肉の造形まじわらたｗ

941 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:16:36 ID:01QG/WXP

デッサン狂いのアニメを見て育った人間だから

942 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:18:03 ID:k8k/GXK7

>>937
お前の頭の構造を正直疑い始めたが、もう一度言うぞ？

オンライン化を望んでいるユーザーがいない訳はない。
ただし、それは「オンラインとオフラインが同じように遊べる」事が前提だ。
現状ではそれが難しいから、無理して実現する事が得策ではないとナムコは判断している。
それがユーザーの心情を察してくれている、という事だ。

ユーザーの要望が、「無理してでも欲しい」派が増えればそれもあり得るだろう。
ただ、アーケード市場から逃亡したテクモにはない、
アーケードゲーマーという客層がナムコに存在する限り、それは難しいと思われ。

943 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:18:45 ID:JnFTuvnp

ID:Ifj/Fvnkってそんな変なこと言ってるか？
こいつにとってはオン対応なんて、鉄拳ヒストリー並のオマケでしかないって事だろ。
無いより有った方がマシって程度の。
実際は手間が掛かるから、ナムコ側はオマケ気分では作れんだろうが。

944 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:18:48 ID:8RzwTEfx

>>937
極端に言うとだな、オンライン対戦にしたら
ボタン押して、技が出るまでに0.2秒かかると思えばいい
フレーム単位で対戦してる人間に取っちゃ、苦痛。
だがしかし、実験的でもいいからちょっとだけやってみたい、俺は。

945 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:19:09 ID:+9Wp5JPC

俺はIfj/Fvnk、2Oorv3uXな
何故かリンクが切れまくってる…

オンをオマケと考えない理由を聞かせて欲しいもんだ
鉄拳フォースなんか比べ物にならないボーナスだろうに
マジでこいつらヤバいよ

946 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:20:52 ID:Gw8Wb5k/

アケ基板売ってるナムコじゃなぁ・・・対応を望むだけ無駄って感じもするが

947 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:22:03 ID:k8k/GXK7

>>945
オンラインをオマケとして考えてないんだよ、ナムコは。
オンライン化する以上ガチで！！という心意気だ。

別にＩＤ変わってもお前の発言は電波が入っているからすぐに分かるよ。
DOAスレ行ってマトモなプレイヤー連れて来い。
お前じゃ話にならない。

948 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:22:26 ID:+9Wp5JPC

>>944
ボタン押したらオフと全く同様に出る
すでにそこまで来てる

949 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:23:41 ID:lRTagzoK

>>943
＞実際は手間が掛かるから、ナムコ側はオマケ気分では作れんだろうが

そこを理解できないのがID:Ifj/Fvnkなんですよ。
上級者ほど本当はオンラインしたいだろうけど、
少しでもラグが気になると遊ぶ気がしないのも上級者。
2～3回遊んで終わるようなオマケのために手間かけられないって。

ラグ0でオンラインできるとなったら誰も反対なんかしませんて

950 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:24:23 ID:8RzwTEfx

>>948
ん、今どっかの会社が激しい動きに対応出来る様なシステムを開発中らしい
俺はそれに凄く期待　したら皆が望むようなネット対戦が出来るんじゃないかと(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

951 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:24:35 ID:+9Wp5JPC

>>947
なにが心意気だよw
やらないことに心意気なんてねえよ

952 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:25:01 ID:/MppRB8F

キャリバースレでもそうだが、ナムコのやる事はみな正しいんですよ。

953 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:26:14 ID:+9Wp5JPC

DOAU、スト3やってみればいいのにな
いかに妄想と願望と思い込みで喋ってるか気付くだろう

954 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:26:42 ID:k8k/GXK7

つーか、ようやく分かった。

電波DOAユーザー：
　メインはCPU戦。対戦はオマケ。

鉄拳ユーザー（またはマトモな対戦を希望するDOAユーザー）：
　メインは対戦。CPU戦はオマケ。

認識の違いはたぶんココだな。
対戦格闘は「対戦する」から対戦格闘なんだよ！

955 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:27:28 ID:Gw8Wb5k/

DOAUのオンライン対戦人口って多いの？

956 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:28:01 ID:k8k/GXK7

>>953
ストIII、全国レベルの有名プレイヤーは通信対戦でガチなどやっていませんが。
DOAUは元々ラグが気にならないアバウトな対戦がウリのゲームだろ？

957 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:29:24 ID:8RzwTEfx

俺はFPSやり込んだ経験のうえで
ラグの駄目さを訴えてるんだが。

958 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:30:01 ID:lRTagzoK

もう意地になっちゃってるからね

こっちもからかって楽しんでるわけですが

959 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:30:10 ID:8RzwTEfx

追記
格ゲーがどういう処理の仕方をしてるのかは知らんが。

960 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:31:55 ID:JnFTuvnp

>>956
この手のタイプは通信対戦そのものに価値を感じてるんであって
ガチ対戦なんか最初からする気はなさそうだ。

961 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:32:47 ID:+9Wp5JPC

FPSなら箱のHALO2とかやればいいんじゃないかな
ラグなんてほぼ無いよ

もう落ちたかようだけどVFをオンラインに対応してくれってスレもあったね
ここの鉄拳信者とは違ってずいぶんまともなようだ

962 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:34:25 ID:k8k/GXK7

>>961
じゃあ、そのスレは今は何故ないのか考えた事がないのか？

963 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:36:52 ID:lRTagzoK

で、そのVFはどうなんだ？
要望にこたえてオンラインし、
ファンは大満足したんだろうな？

964 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:36:53 ID:+9Wp5JPC

>>962
箱に移植される見込みが無いから
スレタイがLiveに対応してくれっていうスレだったからね

965 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:39:04 ID:8RzwTEfx

あれだ！
家プレイヤーとゲセンプレイヤーの差だ
家派は「マターリ。ラグ？何それ」って感じで
ゲセン派は「1ﾌﾚ命」なんだよ。

966 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:39:13 ID:Q8xndhUd

ま、箱にバーチャも鉄拳も出るわけないし

967 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:39:18 ID:lRTagzoK

…………論旨が一貫してないような…

968 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:39:19 ID:k8k/GXK7

>>964
お前、ちょっとアケ板のＶＦスレ行って
「ラグありの通信対戦を望んでやりたい人いますか？」と聞いて来い。

鼻で笑われて終わるから。

なんでDOAがアーケードから撤退したかよく分かったよ･･･。

969 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:40:16 ID:lRTagzoK

もしくはラグを無くす技術を開発してください

970 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:42:26 ID:LwS/n5gt

でもSSでバーチャの通信対戦できたろ
あとエミュで鉄拳3の通信対戦もできるらしい

971 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:43:03 ID:+9Wp5JPC

VFがオン対応すればマンセーだろうね
サターンだっけ？対応してたの
やったこと無いから知らんけど当時は酷いラグラグだったろう
でも全国レベルのプレイヤーが喜んでやってたようだ

972 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:45:00 ID:lRTagzoK

全国レベルのプレイヤーはアーケードと感覚狂うから
SS版なんてほとんどやらなかったはずだが…

どこの全国レベルなんだか。

973 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:45:50 ID:+9Wp5JPC

なぜVFをLive対応にしてくれってスレがあったのか
LiveでDOAUをやったならVFも問題なく遊べることに気付くからだよ

974 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:45:51 ID:j1vCj1rD

つーかDOA厨はよくそのエロゲーを支持できるな
お前らキャラ見る為とかに買ってんだろどうせ
そんな奴らに鉄拳のスタイル馬鹿にされてもねぇ

975 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:46:52 ID:k8k/GXK7

>>971
お前・・・あの廃れっぷりを見た上で言っているのか？

976 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:47:46 ID:+9Wp5JPC

俺は今、鉄拳というより鉄拳信者を馬鹿にしてる
あくまでここにいる3人程だけ限定だけど

977 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:48:08 ID:lRTagzoK

ブンブン丸もファミ通でCPUを育てる企画を押し付けられるまでは
SS版なんて全然手をつけなかったという。

それともアレか？
雑誌のオンライン宣伝企画で遊ばされた連中の事を言ってるのか？

978 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:49:45 ID:lRTagzoK

>>978

素直に反論材料が無くなりましたと言えよ

979 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:49:56 ID:3ZsygkUb

>>974
思い込みで攻撃しても意味無いのでは。
まぁ本心でキャラ目的だったとしても言わないだろうけどな。

980 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:50:22 ID:lRTagzoK

間違えた。
>>976だ

981 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:50:35 ID:JnFTuvnp

正直言うとさ、
俺達ユーザーがメーカーの都合に配慮してやる必要は無いわけで
鉄拳（やバーチャ）のオンをｷﾎﾞﾝする事自体は大いに結構だと思うのよ。
でもナムコを煽るんなら「何でも良いからオンにしろ」じゃなくて
「ラグなんか技術でなんとかしろ」ってハッパかけないと。
半端な状態で出して過疎ったら、結局ナムコもユーザーも損するだけだぞ。

982 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:51:28 ID:k8k/GXK7

俺は今、DOAというよりDOA信者を馬鹿にしてる
あくまでここにいる1人程だけ限定だけど

983 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:51:41 ID:5Gxv0hdM

とは言っても技術で何とかなる問題でもないしなあ。

984 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:52:20 ID:+9Wp5JPC

もうそろそろ終わりだからもう一回聞いとこうかな
鉄拳フォースとオンライン対戦ならどっちかならどっちが嬉しいか
ここで返ってくる答えはわかるけど、
今見てるだけの普通の鉄拳ユーザーが心の中で答えてくれればいい

985 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:52:42 ID:lRTagzoK

>>981
それをさもオマケで出来るかのように言う馬鹿がいるわけで

986 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:52:47 ID:Gw8Wb5k/

通信ラグを無くす事は物理的に無理
感じないように誤摩化す事は出来るけどね

987 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:53:11 ID:JnFTuvnp

>>983
実際問題、ナムコだけが頑張ればなんとかなるってもんじゃないしな。

988 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:53:50 ID:lRTagzoK

>>984
ラグが無ければ嬉しいよ？
そこを解決してくれるのキミは？

989 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:55:12 ID:k8k/GXK7

>>984
ああ、お前の敗北宣言で終わりだがな。

何度も言うが「ラグなしオンライン対戦」なら大歓迎だ。
都合の悪い部分だけ脳内消去するな。

990 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:55:20 ID:LwS/n5gt

鉄拳1の通信対戦ならなんとかなるだろ
次は鉄拳1の通信対戦をいれてほしいね

991 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:55:54 ID:/MppRB8F

しかし、他のvsスレが閑散としているのに、ここだけ盛況なのは何故なんだ

992 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:56:44 ID:3ZsygkUb

上で書かれてるけど一回のpingが0.007秒、fps60で1フレーム0.016秒、到底不可能って
数字じゃない気はする。

993 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:57:14 ID:+j3AB0tZ

>984
まだオマケ扱いするか。

994 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:57:18 ID:+9Wp5JPC

DOAUやりゃもうそんな段階じゃないことがわかるんだけどね
FPSがラグラグとか言ってる時点で何時代の人かと思うけど

995 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:57:36 ID:VFHo73ae

今でもPCでVF２のオン対戦を遊んでいる人いるよ。
これが２chのスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1079937756/l50
ラグがあってもそれなりに楽しめる様子。
スレ住人曰く、ラグがあっても強いやつは強いそうな。

対戦ゲームで今後ネット対戦出来ないものは殆ど生き残れないだろう。
タダでさえ格闘ゲームは下火なんだから。

996 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:57:55 ID:QLq0q2yo

>>991
一部のDOAユーザーにとってDOAが全てだから。

997 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:58:17 ID:lRTagzoK

>>994
DOAUと鉄拳は違う。そこも忘れてるなこの馬鹿。

998 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:58:42 ID:8RzwTEfx

>>992
そこが回線の相性により、ラグが増えるから問題なわけで。
沖縄から北海道までそのスピードが維持出来りゃ、オンライン対戦マンセーなんだよな。

999 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:59:19 ID:QLq0q2yo

>>995
恐らくVF2が今現役でゲーセンで盛り上がってたら違う感想になると思われる。

それにラグがあっても強いってのは本来のVF2の強さの本質と違う気がする。

1000 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 23:59:34 ID:LwS/n5gt

1000

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