（　`Д）デドアラ↑ VS ランブルローズ↓(Д´ )

1 ：なまえをいれてください：05/02/19 17:29:05 ID:M3IhEsFl

結局は勝負にならんのかな(^Д^)？

2 ：なまえをいれてください：05/02/19 17:30:58 ID:6JykBja4

板が貴下たる
http://www.xbox-news.com/game/interview/itagakiint9.html

3 ：なまえをいれてください：05/02/19 17:31:05 ID:NpxBhqJL

4 ：なまえをいれてください：05/02/19 17:44:05 ID:4dULXIhT

どっちが優れてたとしても、そのファンの手柄ってワケでもあるまいに・・・

5 ：なまえをいれてください：05/02/19 17:49:13 ID:V74S4YMS

エロイのが好きでランブルを買ったPS2オンリーユーザーに言いたい。
お前らのエロイ牙はいったい何なんだと。それだけ。僕が言いたいのは、
お前のエロイ牙を見せてみろという、ホント、ただそれだけですよ。

6 ：なまえをいれてください：05/02/19 17:56:18 ID:uWChiA0G

エロは両方とも◎
グラフィックはデドアラ◎
ゲームとしては両方とも… 糞ゲー。

7 ：なまえをいれてください：05/02/19 18:00:15 ID:v3xbGCGe

「DOAUは個人的にもうちょっと頑張って欲しかった。ランブルのモデリングは好き。尻とか」　　～エロい友人の言葉より～

8 ：なまえをいれてください：05/02/19 18:00:32 ID:HY9zGKes

デドアラ？ＲＰＧの呪文か？

9 ：なまえをいれてください：05/02/19 18:31:27 ID:d89IYimo

スレタイが改悪された時点で存在価値なし

10 ：なまえをいれてください：05/02/19 18:55:39 ID:JWSDuJLi

>>1
とりあえず、どっちのファンが必死こいてるかはよくわかったよ。

11 ：　：05/02/19 20:00:24 ID:3AT5l6Lr

ランブルの発売日当日に
ランブル大ヒットでテクモまじ脂肪!
みたいなスレが立つと思っていたのだが全く平穏ですね。それだけ余裕ということでしょうか。
コナミは今頃戦勝パーティーでもやっているんだろうか？

12 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:08:06 ID:Jecmy1Su

ランブル初日56000本は分かったんだが
ＤＯＡＵってどれくらい売れたんだっけ？

13 ：前スレより：05/02/19 20:14:24 ID:3AT5l6Lr

902 ：なまえをいれてください：05/02/19 07:38:55 ID:FeOq+9ls
箱でのDOA3、DOAXは約10～13万本だっけ。
ニンジャガは6万？　糞ブルはPS2で出してるのに
負け犬だなw

903 ：なまえをいれてください：05/02/19 07:46:32 ID:an8wDujo
>>899
DOAXもそんなもんだったような気が。
最終的には10万くらいじゃないの？>RR

14 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:16:03 ID:K4Y/j4+T

てかチーニンはこんな格下どうでもいいと思ってるよ。
実際箱2で出すDOA4の制作に入ってるしな。PS2で糞ゲーが
いい気になろうが関係無い。ランブルが国内だけエロで
売れても海外市場ではひどいもんだった。日本だけでゲーム
商売する訳ではないから、ランブルは失敗したと言える。

15 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:16:46 ID:iRZn24SK

ＤＯＡにヤロウキャラはイラネーとか思ってたが、
女だらけのランブルやってみて一抹の寂しさを感じたのも事実だ。

16 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:23:30 ID:3AT5l6Lr

そうだなぁ
ランブルはもうちょっとキャラ数が多ければよかった。
1だからまあいいけど次回作ではDOA並みにクオリティ上げて欲しい
PS３になれば箱より高性能になるだろうからグラフィックのレベルもね。

17 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:33:11 ID:Eky6W2dj

>>14
日本市場だけでペイできるに越したことはないでしょ。
んで、それができないゲームは海外市場を意識せざるを得なくなると。

まぁ今回のヒットは、当初海外市場を意識してたであろうRRにとって嬉しい誤算だったろうね。

18 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:40:35 ID:Zawqy0Ig

まあ
コナミという大会社にとってはテクモなんて弱小会社
眼中にもないけどね。

19 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:44:39 ID:3AT5l6Lr

しかし逆にいえば大手だからプロレスなんてマイナー分野のエロゲーの製作許可が降りたんだと思うよ。
ここらへんのチャレンジ精神は企業としても好きです。

20 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:49:18 ID:D1mujSnP

DOAはやられ声と表情がだめだめだなあ。
XBOXレベルであの無表情さは不自然すぎる
どうにかする時機では。

21 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:14:46 ID:jga+/1I4

販売＆規格はコナミだが、途中からはプロレスゲームソフトメーカーの
ユークスが作ってるよ。

テクモはマイクロソフトから大金もらってゲーム製作してるのでマイナスが無いです。
（でなけりゃ、エックスボックスのみでの販売じゃなく、他機種でも出してるよ）

22 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:15:49 ID:akrTaibe

このスレというか、両者のゲームの存在意義は何なのか。
エロ重視でやるんじゃないのか？ゲーマー気取りのレビューでいいの？

ゲーム性で言うならエキプロとかやったことないからか知らんけど
俺はランブルの対戦の方が楽しいけどなぁ
前スレにも書いたような気がするけど、ＤＯＡＵとかは二日で飽きたし
そのくらいのゲーム性だと思ってる。

23 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:18:05 ID:akrTaibe

なんだかさ、前スレを見ると格闘が良いからＤＯＡとか、エロ以外の面でＤＯＡイイって言われてたような
しかもＤＯＡロードのテンポがいい、グラが良いなんてＰＳ２のランブルに持ち出すことなんだろうか？
寧ろ箱のＤＯＡの方が画質悪い・ロード長いなんてことがあった方が変だし。
ランブルのロードが長いのは、ＰＳ2であんだけキャラポリとか色々凝ってりゃ当然では。
ロードって言っても入場シーンには二秒かかるかどうかだし、実際の本戦でも10秒かからないし

ＤＯＡはなんだか１に比べて、クリエイターが妙に高尚？な意識持っちゃって
方向性として凄いダメな気がするんだよね。
ＤＯＡＵはその辺のエロさにちょっと正直になり始めてたから(ｴﾛﾊﾞﾚｰ好評だったためか)
前よりは良くなってきたと思うんだけどね・・
プレイしてみるとランブルとＤＯＡじゃ、良くも悪くもクリエイターの意識が全然違う気がする。

ていうか本音言いますとね
チーニンでエロレス(システム・エロさはランブルそのまま）作ってくれりゃ
マジで神だと思うんですよ、ハイ。

24 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:19:31 ID:JQK9DQLW

まぁ普通の人間からみたらこの2つのソフトやってるﾔｼはキモオタでしかないと想うよ。あるスレの話だが女ができない童貞用ゲームらしいからね。2つともやった事ないから俺はわからんけど

25 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:27:29 ID:4vsDtWHI

客観的に見るとDOA支持者の方が必死に見えるな。
まぁXBOX買っちゃった人にとっては守りたい砦なんだろうけどさ。

こういうこと言うと「PS2も持ってますが何か？」とか言ってくるんだろうな。

26 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:28:20 ID:T+8d9y9W

早くエロバレー２出してくれ
グラビアモードで一時停止とか拡大縮小や巻き戻し早送りを自由に操作できるようにしろ

27 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:30:31 ID:DsWjbJVW

ランブルは拘束技あるけどDOAは無い…その違い

28 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:31:30 ID:bz0Z1JPL

まあ、両方ともエロ目的で購入という
ゲームとしては一番レベルの低い代物なんだがな・・。
別にどっちが上でも下でもいいんじゃね

29 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:31:44 ID:Wn3UJYkU

客観的に見ると随分腐ったアンチが必死みたいだ。スレを荒らすというのはまずいな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1107508368/l50

30 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:34:46 ID:qvAtScXr

http://www.kikizo.com/viewer/imageview_games.asp?http://games.kikizo.com/media/doau_oct04_2/01.jpg
　綺麗。　箱って素晴らしいね！

31 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:36:38 ID:EBh6EKN1

どちらも買うに値しないゲーム

32 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:47:17 ID:pRPcv63+

結局どちらも買っているわけだがランブルは半立ちってとこかね？
火の元のムービーの顔は悪くないのにゲーム画面はかなり下膨れのブサだよな。
むしろヒールのレイコのほうが見られる。ボーンの使い回しもかなり多いよな。
それになんかDOAキャラを意識しすぎているんでないの？

33 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:55:07 ID:d89IYimo

DOA厨、必死すぎ！！！！
・・・と言いたいがためにRR厨がスレ立てる。
なんでそう噛み付きたがるかね・・・お互いに。

エロを主眼にしたRR。そうでないDOA（１以外）。
RRはプロレス。DOAは格闘。
購買層は重複してないと思うんだけど。

っつか、本気でエロを期待して家庭用ゲーム買う人の気が知れない。
「もっとエロくしろ」とかふざけるなと思う。RRにしてもDOAにしても。
そういう人間が「エロを除いたらゲームとしては糞」とか言う。
普通にゲームとして楽しんでる人から見れば信じられないよ。

34 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:55:30 ID:CZJ/VMke

> それになんかDOAキャラを意識しすぎているんでないの？
たまに見る意見だけど、具体的にどのへんが？

35 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:56:56 ID:akrTaibe

>>33は色んな意味でわかってない

36 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:57:34 ID:HNIY++I+

ハゲを一撃で切り捨てる板垣。

「まともな教育を受けておらず、視野が狭く内向的である。　海外で通用するわけが無い」　（某サイトより）

37 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:07:11 ID:0m0kz0yE

>>29
荒らしてんのは明らかにDOA信者だろうな
やることが単純すぎ

38 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:11:57 ID:0m0kz0yE

>>36
結果見てからだったら馬鹿でも言える言葉だね

39 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:13:23 ID:3AT5l6Lr

ランブルローズはコナミの他のソフトに比べて企画段階で期待されていた製品とはとても思えない。
今作に投入された人材や金はたかが知れてると考えていいだろう。現に開発の一部に外注を使ってる。

で、今回予想外に売れ行きがいいとなれば、コナミとしても次回から本格的にクリエイターを投入してくると思われる。

このことを主力ゲームがDOAしかないテクモはどう捉えているんでしょうか？
少なからず脅威とみなせないのであれば、もうテクモ株には期待できませんが。

40 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:14:55 ID:D1mujSnP

個人的にこれ系ゲームで一番恐いのは
ソウルキャリバーシリーズだと思うんだけどなあ

41 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:15:05 ID:0m0kz0yE

金は宣伝で使いまくってるようですが

42 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:20:59 ID:0m0kz0yE

それとさあ、脅威っていうけどどんな類似ソフト出ようが買うやつは買うんだから
それにDOAはもうブランド化してるだろ、なんら問題なし

43 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:22:28 ID:HNIY++I+

>39
噛ませ犬としてちょうど良いと考えているフシはあるね。

44 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:27:00 ID:0m0kz0yE

＞テクモはどう捉えているんでしょうか？
知るかよ、馬鹿だなー

45 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:29:18 ID:V74S4YMS

PS2オンリーユーザーがランブルだけをプレイして
DOAもこんなもんだろっていう予想を自分で作っておいて
両方ともやったかのように語る奴って痛いと思うんだわ。
DOAXのエロさは半端ねえもん。一回やってみろって。
マネキンマネキンとか言って自分を誤魔化すのはもうやめましょうや。
とにかくDOAXをやってみ。問答無用にエロいから。
僕が言いたいのは、ホント、それだけですよ。

46 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:39:27 ID:0m0kz0yE

俺はマネキンだとは思わんが言ってるヤツの気持ちはわかる、作られた美しさって感じ
Xはそこまでえろくないと感じる人間がいたっておかしくない

はーやっぱなんつーかこのスレって駄目だわ
両ゲームの痛いファン大集合って感じで
もう飽きたわ。とりあえず>>1は氏ね

47 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:41:17 ID:DsWjbJVW

>>45漏れの好みなんだが、DOAに固め技あったっけ？パンチラなんかじゃ興奮せんし

48 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:49:08 ID:sAtd7wpc

>>45
DOAXがエロいって消防ですか？
エロ水着以外は似たような物ばかりでつまんねーよ

49 ：なまえをいれてください：05/02/19 22:58:14 ID:akrTaibe

>>39
ただコナミやナムコ・カプコン辺りの
一流ちょい下クラスのメーカーは「売れる！」とか思って金に目がくらむと
大抵勘違いして駄作化してしまうからなぁ。

返って一部の少数チーム作って、「何を作るべきか」をよくわかってる方がよっぽどイイゲームができる
金かければ～と言ってもほとんど宣伝費とかで、開発費には思った程回んないし

50 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:00:13 ID:akrTaibe

>>45
ＤＯＡＸはギャラリーだけじゃん。
バレー面はあんまり面白くないし、エロいかってーとそうでもないし
ポリモデのことだけを言ってるなら、もうどうしようもないね

51 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:04:44 ID:akrTaibe

よく考えたら前スレからランブル批判してるのって
ほとんどポリモデにしか文句言ってない・・・

52 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:06:48 ID:pRPcv63+

ポリが駄目でも萌えるのかな？

53 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:17:40 ID:HNIY++I+

>51
製作者受けた教育水準、持てる知性、国際的社交性および認知度についてまで文句を言っていますが、何か？

ゲームの出来については比べるまでも無いでしょ。

54 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:24:48 ID:aHtcQXVD

ランブルはセリフやらノリやらがあまりにもオタクすぎないか？
おれもどっちかというとオタの部類だろうがあれには堪えがたいものがある

55 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:26:09 ID:sAtd7wpc

>>54
それが良い。たまに引くが（ｗ

56 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:29:32 ID:eaywSht3

>>53
そこまでわかってるのに何故こんなスレに居座ってるんだろう
ランブルを叩いてあんたに何の特があるんだろう
前スレで赤っ恥かいた坊主だろうか

57 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:35:07 ID:h5i5DB0G

>製作者受けた教育水準、持てる知性、国際的社交性および認知度

( ﾟДﾟ)ポカーン
正直新作にここまで目くじら立てる連中の
気が知れない
おまけに製作者批判か、ご苦労なことだな・・・

58 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:38:11 ID:akrTaibe

ゲームとは離れたトコばかり批判してるのね

59 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:39:39 ID:0m0kz0yE

よければ両プロデューサーの受けた教育、知性それぞれの違いについて詳しく説明していただけないだろうか。
そこまで言うってことは当然そういった事情に詳しい方なんですよね。

60 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:52:46 ID:0m0kz0yE

逃げたか？

61 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:57:35 ID:uaL6sYOK

じゃあ俺は板餓鬼のゾンビみたいな顔を批判する。

62 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:06:58 ID:r/Z9DTuI

>56-59
http://games.kikizo.com/interviews/
このトップページ、記事中の扱いを見れば、世界における板垣氏と内田氏のプレゼンスの圧倒的な差がわかるだろう。
また君が英語もよめないバカでない限り、内容を深く読めばお二方の頭の出来の違いがわかるだろう。
いや、バカでもポートレート・スクリーンショットを見てるだけでも、感じるくらいはできるかな？

ゲームの優劣を語るにあたり、ゲーム開発者の社会的プレゼンス・人気・カリスマ性の差にまで踏み込むことに疑問を持つ者もいるようだが、
現にゲームは彼等が作っているわけだからね。

63 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:08:50 ID:e00CtjTc

ってか>>36ってホント？
もしこれが事実ならば板垣ってどうしようもない人間の屑だな。
っていうかこの人の自画自賛ぶりはマジでキモイ。

64 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:12:53 ID:r/Z9DTuI

ホントかどうか？
それは君が行間を読めるかどうか、ようするに君の頭の出来次第じゃない？

65 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:16:14 ID:g6CxSw2c

>>62
正直興味ない

66 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:29:21 ID:2BQPu1un

>>62
そんなもんとっくに読みましたが？君の口から説明してくれよ。>>59を
そんな誰もが読んでる資料をいまさら突き出されても、逃げてるようにしか見えません

67 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:33:09 ID:sEQdxxKb

>>64
>>36のソースってどこだ？
英語のサイトざっと通してみたが
板垣が内田Ｐにそれらしき発言をしてる所は
無かったが
第一これが本当なら
社交性に欠けた発言だと思わんのか？

某サイト教えてキボンヌ

68 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:34:37 ID:r/Z9DTuI

読んで分からんようなら、君はそれまでということでいいよ。

それ以上のことを僕が君にしてあげる理由が何かあるかい？

69 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:34:49 ID:s6lf9uZ+

エロがなきゃ売れない糞ゲー作っといて何が知性だよ
笑わせんな
まさにどんぐりの背比べ

70 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:36:27 ID:2BQPu1un

いや、君がほんとに分かって言ってるのか証明して欲しかっただけだよ
無理ならいいや別に

71 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:37:32 ID:sEQdxxKb

なんだ、ソースも出さないのかよ

72 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:41:12 ID:ie0OF1pg

ソース出せない＝脳内捏造
と思われても仕方ないよね

73 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:42:02 ID:htuT0NMV

>>68
結局逃げかよ

74 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:51:57 ID:r/Z9DTuI

>69
うーん、いよいよお里が知れてきたね。

セックスとバイオレンスは板垣氏が公言してはばからない、エンターテインメントの主軸として氏の作品の中に組み込まれているものだ。
ＤＯＡをエロと斬って捨てるのは君の自由だ。
だがバイオレンスを主軸に作られたNINJA GAIDENが世界ですでに１００万本以上売れている現状、君の主張は妥当性を欠くといわざるを得ないね。

ちなみにＤＯＡ２、ＤＯＡ３はそれぞれ世界２００万本のセールスを誇っている。
NINJA GAIDENのセールスとの間には、たしかにそこには１００万本の差がある。
だがその１００万人がすべてエロ目的なユーザーだというなら、それは安直に過ぎると思う。
あるいはその１００万人が間違いなくエロユーザーであると言い切れるほど、ランブルローズは売れただろうか。

ランブルローズはまずは１００万本を売りきるべきだったね。
ＤＯＡにケンカを売るのはそのあとにすべきだったよ。

75 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:53:41 ID:cA+YoPsd

とりあえずＤＯＡヲタが必死なのは分かった

76 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:54:03 ID:ie0OF1pg

自己完結で逃げに入った模様
結局ソースは出せないままっと

77 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:55:52 ID:r/Z9DTuI

>70-73
もう少し、有益なことを書こうよ。つまらない。

78 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:57:45 ID:pMwcUA9L

>>74
そんなに売れているんじゃ鉄拳とかの一流クラス並だな。
意外と人気だったのね。

79 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:00:27 ID:sEQdxxKb

>>77
有益も何も自らの発言にソースも無しに
>>36みたいなﾜｹﾜｶﾗﾝことぬかすからだろ？

どのサイトからどの文章がそれを
示唆するか証明してくれ
そしたら納得するから

80 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:01:25 ID:sXf5zY6j

いい加減無利益な口論やめたら？？このスレでわかった事は。ゲームはゲームでもこういうのやってるﾔｼはキモい。後 100パー彼女いないくらいかな

81 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:02:41 ID:r/Z9DTuI

ちなみに板垣氏はランブルローズがこの時期に発売されることを喜んでいると聞いたことがある。
（またソース云々の話は勘弁してくれよ＞子ども達）

それがなんでか、わかるかな？

82 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:03:20 ID:pMwcUA9L

こりゃ>>36もやっちゃいけないことやっちまったな・・・
後々過ぎてもアンチが調子に乗ればこれを晒されて大人しくなっちゃうんだね。

83 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:03:58 ID:s6lf9uZ+

DOAがなきゃニンジャガなんて鼻糞ほども売れなかっただろうなあ

84 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:04:16 ID:sXf5zY6j

ゴメ…訂正。彼女いないんじゃなくてできないでした。失礼しました…じゃ最後に (´・ω・`)もう来ねぇよ…

85 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:09:33 ID:r/Z9DTuI

>36
しつこいなぁ。
というか、ソースは書いただろう？　kikizoだ。

行間を読みなよ。
読めないならそれは君の問題。

86 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:09:44 ID:pMwcUA9L

普段このスレ来ていないんだがいつもこんなに盛り上がっているんでしょうか？
捏造してまでdoaを貶すアンチは異常だと思いますけど。

87 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:10:03 ID:tnsPUkic

>>62
とりあえず内田プロデューサーが意外にハンサムだということは分かった。
まあある程度自分の顔に自信がなけりゃコナミでエロゲーなんて提案できないよな
禿げさえなければ

88 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:16:10 ID:ie0OF1pg

行間を読む＝読み手側の主観で勝手に妄想すること

ではない。

89 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:16:42 ID:2BQPu1un

>>77
スレの英語読めないお馬鹿さんにもテクモの凄さを証明出来る絶好の機会だよ？
これを有益じゃないというのかね

90 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:16:53 ID:r/Z9DTuI

ちなみにランブルローズの国内セールス状況を教えてあげよう。

初期出荷は１０万内外。ほぼ売り切れの模様。
普通に考えれば最終１５万から、強く読めば２０万が見えるところにある。まあ２０はちょっときついかな。

91 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:17:25 ID:Rg2KpWnA

結局痛い信者同士が泥の掛け合いしてるだけ。
ゲームの中身の話なんかこれっぽっちもしてない。
よくてせいぜいエロの話。
重複してんだから前スレの>>721から読み直してこいや。

ゲームの話してんのに、そのユーザーや開発者の人格否定しかできん連中は恥じれ。
っつーか削除依頼だ

92 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:20:08 ID:tnsPUkic

ランブルは現段階ではまだ未熟なところが多い。
ただ１を作ってしまえば、創作部分を流用できるから続編の製作は容易いと思われる。
ということで俺は一年後？の次回作に期待します。
モデリングをDOAより万人受けに変更するだけで容易にヒットしますよ。

93 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:23:15 ID:s6lf9uZ+

なんかはったりくせぇんだよな
うまーく逃げてるだけじゃないの？

94 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:24:18 ID:pMwcUA9L

>>91
まあ真剣な論議求めるならゲーサロに立てるべきだろ。
ここはゲハ板思想が強いから売上ネタになる。そうなると必然的に日米で売れるdoaが有利。

95 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:27:02 ID:r/Z9DTuI

日米欧ね。

ちなみに引用したkikizoは、欧州でのプロモーション合戦の一角だ。

96 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:27:25 ID:g6CxSw2c

>>94
日では売れてないだろ、日では。

97 ：ネオデブ＆ヒゲモジャネトオタ三世：05/02/20 01:27:54 ID:uMBlMVEw

おっぱい最高！！！！！

いいよね！おっぱいって！！！

98 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:31:12 ID:2BQPu1un

>>95
ねーねーこれだけ聞かせてよ
あなたその筋の人？なんかそんな気がする

99 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:34:06 ID:s6lf9uZ+

つか板垣本人じゃねーの？

100 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:34:11 ID:r/Z9DTuI

>96
そんなに心配するなよ。

たとえばPS2向けに発売されたＤＯＡ２は、当時のPS2のインストールベースの低さにも関わらず、４０万本売れていたね。
その焼き直しのDOA2HCも３０万本。
合計すれば７０万本だが、PS2版ランブルローズと売上げ競争するにあたって合算する必要もなかろう。

次に、PS2をインストールベースではるかに下回るXbox向けに販売されたDOA3の販売数は２２万本。
残りは178万本は、海外で売ったということだね。

101 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:36:17 ID:ie0OF1pg

>>95
で、その引用した文章へのリンクは？

102 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:37:30 ID:r/Z9DTuI

>98
さあねぇ。俺が誰かは君には関係ないだろう。

ただ聞きたい話があるなら、気が向けば教えてあげよう。

103 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:42:04 ID:pMwcUA9L

とりあえずこっちを最優先にソース出すように促さないとね。下手すりゃ中傷発言。
逮捕される前に頑張れよ>>36
36 ：なまえをいれてください：05/02/19 21:57:34 ID:HNIY++I+
ハゲを一撃で切り捨てる板垣。

「まともな教育を受けておらず、視野が狭く内向的である。　海外で通用するわけが無い」　（某サイトより）

104 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:42:06 ID:YLInXNxO

ランブルーズ、なんか爽快感のカケラも無いんですけど・・・
DOAXのバレーはミニゲーム的とはいえ操作してて気持ちがいいんだけどなあ

105 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:44:19 ID:r/Z9DTuI

>103
おもしろいなぁ。

だれが。何のカドで。誰によって。何のために。

笑わせるにもほどがある。

106 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:44:33 ID:tnsPUkic

そりゃプロレスだし。
爽快感があるプロレスなんて全然エロくないから俺は嫌。
関節技でネチネチするのがエロいんじゃないか

107 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:45:54 ID:b9fBaRZF

板垣ねぇ…最初のDOAをまともに開発できなくて
ゲームショーで霞の足が３本に増えたり、動きが糞過ぎて
セガからレクチャーして貰った経緯を知ってると:r/Z9DTuIみたく崇拝はできないなぁ。

「モデル2基盤使って、こんな○ゲー作るな」とｗ

その後、DOA2の家庭用の移植でセガと悶着があって
「デットオアアライブ　ウラギリモノ」とか宴会でセガの人に言われちゃうしねぇ。
（ファミ通取材　ネットで動画公開してたｗ）

ああ、そうそうDOAバレー。
セガのバレー見てから作り始めてましたね。

108 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:46:50 ID:NcL0SEkt

エロバレーに爽快感あったっけ？
作業した記憶しかない・・・・・・

109 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:47:32 ID:a60lTk8N

ID:r/Z9DTuI
晒しage

気の利いたこと言ってるように見せかけたいようだが
傍から見ればテンパりまくってるなこいつ。

110 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:48:04 ID:2BQPu1un

>>102
ふーん
まいいやなんか悔しいけど、ここまで徹底されると反論する気も失せてきた
自分も一端のゲーヲタだけどやっぱ知識ある人間には勝てんな

111 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:49:02 ID:ByEe1cc4

エロバレーは気持ちいいよ
つかチーニンゲーはどれも操作感が気持ちいい

112 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:50:08 ID:5CcCsMTN

DOA１はバーチャのソースコード流用して作られたって本当？

113 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:51:45 ID:hhmEN9zt

ウソに決まってんじゃんw
だいたいサターンのバーチャよりサターンのDOAの方が出来いいしね

114 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:53:12 ID:kyAZmQA7

＞ID:r/Z9DTuI
DOA信者なのか板垣信者なのか知らないけど、
結局ゲームの売り上げ本数と開発者の人格批判しかできないのな。

両方のゲームを実際に買って、プレイしてみてそのうえで比較して語ってる奴はいないのか？

115 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:55:11 ID:7cQEwP0v

>>112
ﾊﾞｰﾁｬじゃなくてﾊﾞｰﾁｬ2ならｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
ですよ。

116 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:55:51 ID:r/Z9DTuI

>107
セガやEBに迷惑をかけることを放言しないようにね。

放言でなく流言なら、テクモが怒るんじゃないかなぁ。

117 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:56:38 ID:pMwcUA9L

格ゲーとプゲーを比較して語る奴なんていると思うのか？
ここは事実上doaのアンチスレ。

118 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:56:49 ID:g6CxSw2c

>>100
＞合計すれば７０万本だが、PS2版ランブルローズと売上げ競争するにあたって合算する必要もなかろう

うん、つか焼き直しまで合計しちゃダメでしょｗ
まぁ売り上げ競争するなら、昔の話よりDOAUと比べた方がいいんじゃないかな。
>>62ではそこで比較してたはずなのにいつの間にかズレてきてるからね。

119 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:58:50 ID:r/Z9DTuI

>114
（笑）

勘違いもはなはだしいな。
ポリゴン造形の優越性しかDOA派の言い分はないのかという文脈に対して、今の話を振っただけの話。

話をループさせたくば、>1に戻るといい。

120 ：なまえをいれてください：05/02/20 01:59:56 ID:sEQdxxKb

まぁ、ＤＯＡＵは
米、日合わせても２０万逝ってないけどな

121 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:00:11 ID:X7bP0n9q

一部のキチガイDOAオタ的にはランブルがそれなりの出来で
スレもそれなりに盛り上がっているのが単純に気に食わないって感じだろう。
アイデンティティー崩壊の危機ってやつかな？
禿板の出川vs妊娠みたいだ。

122 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:01:17 ID:tnsPUkic

ランブルはテレビCMをやってないから利益率としてはランブルの方が高いかもしれんね

123 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:03:44 ID:oVfqjO7z

DOAUはマンネリだった。ランブルには未来があったということか…

124 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:04:22 ID:iO3/Z2Sv

>>120
越えてるよ
たしか日本8万5000北米25万ぐらい

125 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:05:51 ID:r/Z9DTuI

>120
２０万ということはないな。世界で７０万と聞いているよ。
まあ天下の焼き直し８作目で７０万売れれば、たいしたもんだろう。

126 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:06:17 ID:X7bP0n9q

79 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/20(日) 01:00:27 ID:sEQdxxKb
>>77
有益も何も自らの発言にソースも無しに
>>36みたいなﾜｹﾜｶﾗﾝことぬかすからだろ？

どのサイトからどの文章がそれを
示唆するか証明してくれ
そしたら納得するから

そういえばこれが放置されているな

127 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:08:11 ID:b9fBaRZF

>>:r/Z9DTuI
自分が知らない事は流言かい？やれやれ。
あの当時のゲーム雑誌（サタマガ）見てればわかる事なんだがな。

つか、本当にテクモ信者なの？
「生きるか死ぬか。デットオアアライブ　ウラギリモノ」発言は
あの当時のテキストサイトとかでニュースになってたぞ。

128 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:09:26 ID:zmHZ9kDK

しかし、ここまで何一つソース出さずにきてるってのもすごいなw
>>116
適当なことばかり言ってるとまずおまえがコナミとテクモに怒られますよ

129 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:10:11 ID:sEQdxxKb

>>125
だから俺は日米としか書いてないでしょ？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/xbrank.html

国内　62,089
米国　130,777

まぁ集計が１月になってるから
２０万は超えてるかもね

それにアジアと欧州で残りの５０万本も売れたと思ってんの？
それこそソース出してよ
「聞いてるよ」だけじゃ話にならん

130 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:12:17 ID:r/Z9DTuI

>127
いまその流言を公にされることで被害をこうむるのは板垣氏ではなく、セガ、ソフトバンクであることがわからないのかな？
それを辞さないというならそれはそれでかまわんがね。

>128
お褒め頂きありがとう。

131 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:12:41 ID:5mBbMd+h

ソース出せの声が強まるとそこと関係ない部分に長文レス返して煙に巻く
議論系荒らしがよくやるテだな。ゲーム翁を思い出した。

132 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:13:46 ID:iO3/Z2Sv

>>127
ソースは？

133 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:15:08 ID:r/Z9DTuI

>129
いずれ、君の目に事実が届くよ。
何もしなくていいよ。ただ待っておけばいい。

134 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:16:43 ID:g6CxSw2c

アホらし。結局時間のムダでしたな。

135 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:17:53 ID:tnsPUkic

そりゃ日本でさえ300円で新品が投売りされてる状態だから最終的に70万本行くかもしれんね。
ランブルは安売りしてもらいたくないな。

136 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:19:02 ID:XiErn2vN

っていうかランブルローズはクソゲーじゃん
何を言い争ってるんだか・・・
ミシガンといい勝負でしょ

137 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:22:05 ID:sEQdxxKb

>>134
脳内に素晴らしい翻訳ソフトと
お花畑を完備してるみたいだね・・・
そりゃ、話通じないよ('A`)

138 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:22:19 ID:htuT0NMV

>>74
いや、同じ方向性のゲームと言っても
片や主流の３Ｄ格闘、片や日本でだがマイナーな印象の拭えないプロレス
ユーザーが感じた内容の良し悪しで語るならともかく
売上で全てを計るのはどうかと思うぞ

単に売上だけで優劣を決めたいんなら
ここで語らずに雑誌でも見てりゃすぐ終了

ここでわざわざ語ってる意味は何なのさ

海外市場云々は止めにして話すけど
その理論ならＦＦ＝国内最高の良ゲーだろ？
だけど実際に買ってそれをプレイした人の感想はどうさ？

139 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:24:48 ID:Hv6nO+Mv

板垣が一番目の敵にしてるのはナムコだし
お色気３Ｄゲーで一番強いのもソウルキャリバー。
諦めろ！

140 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:26:39 ID:uwo/cqyS

>>138
いまさらそんな遅いレスつけてんじゃねえよ　カス！！！！！！！！！

しかもこんな糞スレ上げで書くんじゃねえ　カスが！！！！！！！！！！！

141 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:28:56 ID:s6lf9uZ+

ゲーム作ってるやつが作ってるやつなら信者もまた、か
テクモがますます嫌いになったよ

142 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:29:43 ID:pMwcUA9L

>>139
売上じゃソウルキャリバー及ばずだけどね。

143 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:31:11 ID:oVfqjO7z

形はどうあれ、競争相手がいると楽しい。俺はどっちも今以上にエロくなることを要求します。

144 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:31:21 ID:sKaYIY45

>>139
FAだな。
キャリバやDOAはいざ知らずランブルなんざ庇う必要ないだろ
そんな安い信者になるな。信者自体くせいやつらに違いないが

145 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:31:25 ID:705cjobv

またスレに無いゲーム持ち出してるなあw
恥ずかしくないのだろうか？
単なる出川なだけじゃねーかwww

146 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:32:44 ID:r/Z9DTuI

>134-137
あとでな。言い足り無いことがあるなら、今のうちに言っておくといい。

>138
FFはつまらん。DQの方が好きだ。すなわちゲームとは所詮嗜好であり、個人の好みに落ちるもの。
売上げでゲームの良し悪しを計ることにむなしさを感じるという君の意見には、一定以上に同意する。

にもかかわらず、ここで売上げの話を我々がしているのは何故か？　ということでよろしいかな、君の意見は。

147 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:34:14 ID:b9fBaRZF

昔さ…痛いDOA信者とテクモの事をネットでは手蜘蛛って呼んでた時期があったんだけど（1999年～2000年くらいの時）
それの再来かね。

148 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:39:45 ID:705cjobv

DOAファンはハードが何だろうが関係ないが
ランブルファンはランブルがXBOXだけで出てたら叩いてただろうと言うのが
容易に想像出来るんだよな
うんその程度よ

149 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:41:25 ID:r/Z9DTuI

>144-145
深く読めよ。
ランブルなんて売れるに越したことは無い。

>147
あの頃とテクモの方針はだいぶ変わっているね。
開発の方針、法務の方針。

分かって言っているとは思うがね。

150 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:42:09 ID:s6lf9uZ+

ランブルのような新参ゲーに必死になる前にナムコにでも勝ってみろや
そしたらエロゲー会社のレッテル外してやるよ

151 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:44:33 ID:705cjobv

だからなんでナムコなんだ？w
関係ないこと言い出すならニンジャガとニーナやつでも比べるとか

152 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:46:14 ID:r/Z9DTuI

（笑）

そういえばニーナというアクションゲームがあったねぇ。

153 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:47:29 ID:s6lf9uZ+

なぜかって？セガの後を追うように格闘ゲームを作った会社同士だからさ

154 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:49:33 ID:VLPA5x4/

ハードが違う、ジャンルが違う時点で勝負する意味は無いような・・・・

>>150
まぁ世界初のオンライン化を成功させたことは評価に値するんじゃないかな
これでアーケードから３Ｄ格闘ゲームが消えるのは時間の問題だと思う

155 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:49:50 ID:r/Z9DTuI

>153

NINJA GAIDEN
-------------
Virutua Fighter Cyber Generation
Nina Williams Death by Degrees

で、スペルは合ってるかい？

156 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:53:00 ID:s6lf9uZ+

ビルチャファイター
やっぱエロゲー会社止まりだな、ランブルと争ってるようじゃ

157 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:53:45 ID:g6CxSw2c

ナムコは鉄拳５でしっかり盛り返したからなぁ。
安易に逃げださなければ今頃DOAも評価されたかもしれんのにね。

158 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:54:04 ID:tnsPUkic

>>154
DOAのオンライン化は完全なニーズの読み違いでしたね。

159 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:55:52 ID:705cjobv

今後のベースが出来たのは大きいよ
格ゲーのオンラインのスタイルとしてもエポックな出来だし

160 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:56:07 ID:oVfqjO7z

アーケードのDOA1の霞は良かった。あれぐらいの衝撃をもう一度欲しいなとは思う。

161 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:56:10 ID:Hv6nO+Mv

>>142
売り上げもキャリバーのが上でちゅ･･･さようならＤＯＡ。

板垣君は手を緩めすぎかな？ＤＯＡＸの開き直りはよかったけどね！
ＤＯＡＵは戴けない

162 ：なまえをいれてください：05/02/20 02:59:01 ID:r/Z9DTuI

>157
妄想はたいがいにしておきなさい。
ランブルローズが２０万を読めるこの市場にあって、受注が集まらずに再受注・再再受注を繰り返している某格闘５．

ランブルローズなど売りたいだけ売れればよい。
手を汚さず、汚物を処理するためには、あるいは応援してやってもいいんだよ。

163 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:00:18 ID:705cjobv

ソフトvsソフトの構図でなくやたら色んなゲーム出すのはPS2信者だからと思ってたが
ナムコ信者も混ざってたんだな
ランブルはナムコ信者にとっての対DOA用の鉄砲玉って感じかね

164 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:01:44 ID:ghm7WzSW

>>161
マルチは言い訳にならんぞ。最も売れたGC版でもデドアラ3の売上には届かなかったね。

165 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:01:53 ID:5mBbMd+h

166 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:05:04 ID:r/Z9DTuI

さて、時間の無駄を共有するつもりは無い。

ランブルは売れてよろしい。君等は君等の幸せを教授すればいいんだよ。

あとDOAを愛する人たちへ。こいつらはただのバカであって、使えないものではないから躍らせておくがいい。

バカとハサミは使いようとは、昔から言うだろう？

167 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:09:10 ID:zJ9gCC+8

逃亡宣言でました

168 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:09:53 ID:Hv6nO+Mv

どっち派閥か？のくだらねえ水掛け論はどうでもいいから
ＤＯＡＸ２かＤＯＡの新作出せって事ですよ。

169 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:11:10 ID:g6CxSw2c

>>162
来月末発売の家庭用の状況を言ったってどうにもならんでしょｗ
まぁ少なくともアーケードでは主力だからね今。

170 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:16:33 ID:ghm7WzSW

アーケードは衰退しているって聞いているけど。
まあわざわざゲームをやりに外出するのは古いな。

171 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:22:26 ID:ghm7WzSW

今更doaの売上ソースが出たけど煽り合いが終わった後じゃ出しても面白くない。
出して欲しい人・・・5分経ったら帰ります。

172 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:23:54 ID:VLPA5x4/

>>168

Ｅ３まではなにも情報出さないだろうなぁ・・・
私としてはコードクロノスを早く発表してほしい
ジャンルなど内容がまだなにもわかってないのに、ファミ通ＸＢＯＸやドリマガの期待のタイトルで一位なわけだし
早く情報が知りたい

>>170
オンラインなら家の中で世界中のゲーマーと対戦できますからね

173 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:25:13 ID:Hv6nO+Mv

>>171
んじゃ出しといて

174 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:27:31 ID:ghm7WzSW

>>173
そういう書き方は無愛想だな。既に一年前近くだが売上ネタじゃ関係ないな。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/05/13-2.html

175 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:28:00 ID:r/Z9DTuI

読めてない人間がいると本当に時間の無駄になるから、もう一度言っておく。

ランブルローズ。売りたいだけ売ればよろしい。
千載一遇とはまさにこのこと。今のうちに売っとけ。お前等は買っておけ。

主要格闘ゲームが叩きあい、それぞれの戦略の中、作為・不作為によって脚光を浴びることを許されたこのチャンスがいつでも保証されるものと思ってはいけない。
売りたいだけ売れ。

最後に真摯に言っておくが、ランブルローズも最低の損益分岐はすでに超えただろう。
続編を作れるだろうか。
それはコナミの社風にもよる。
この先、何を創るもコナミの自由。ゲームファンが見たい物はおそらくはその先にあるんだろう。
せいぜいがんばるがよい。

176 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:33:04 ID:LYa1S/EM

同じハードで出してもらいたいものだ。
そういうわけで
ランブルローズをXBOXで出してくれ。

177 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:33:29 ID:ghm7WzSW

せっかく出したのにもう人いないせいか反応悪いな、おい。
募集止めとけばよかった。

178 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:36:55 ID:tnsPUkic

>>175
テクモ社員乙
しかしなんでそんな尊大な態度なんだ？

>>176
コナミは儲からないことはやらないよ

179 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:39:43 ID:AbOIJmK/

金にシビアすぎるｺﾅﾐ

180 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:41:17 ID:57pq8MB1

>>175
「もういいから勝手にしろ」の一行で済ませとけ（w

181 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:46:44 ID:zJ9gCC+8

なんか中学生が無理して難しい言葉使ってるみたいだ。

182 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:49:54 ID:pMwcUA9L

ランブル厨なんていないだろ。ランブルを盾にして煽るというヤクザでいう鉄砲玉だから実際のところ
GKか鉄拳信者。

183 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:55:48 ID:evn14VRx

＞174
こんなもんシリーズ累計じゃねーか
廉価版や機種別含めたら相当種類あるからな

184 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:58:10 ID:57pq8MB1

つーか何で格闘ゲー同士で争ってんだよ。むしろ敵はドラクエとかじゃないのか

185 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:01:15 ID:n4EqINk5

DOAで男キャラメインで使ってる奴にははた迷惑なスレだなｗ

186 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:02:50 ID:VXl+JLNK

ドラクエはエロオヤジ趣味だからむしろ味方
敵はお堅いマリオあたり

187 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:15:44 ID:pMwcUA9L

>>183
世界累計じゃ300万本も届かない格ゲーがゴミのようにあるけどな。
相変わらず必死だよなGK。もしかしたらコナミの工作員かも。

188 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:27:17 ID:pMwcUA9L

そういえば300万本クラスといったら他にはVFと鉄拳しかなかったな。
他はそれに達していないしマルチ路線で3機種に出したソウルキャリバー2も御釈迦。
廉価版や機種別が多ければ売れるなんて身障並の屁理屈は笑わせてもらった。

189 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:27:50 ID:TbuvpkG5

まあ
コナミという大会社にとってはテクモなんて吹けば飛ぶような弱小会社
眼中にもないけどねｗ

190 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:34:29 ID:pMwcUA9L

まあコナミなんてEAや任天堂にとっては蛆以下の存在。
このスレは反論がお手軽だな。馬鹿が多いから。

191 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:38:05 ID:g6CxSw2c

>>188
まぁVFや鉄拳は1000万本クラスだろうがね。

192 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:39:03 ID:evn14VRx

ま、テクモは蛆にたかられるウン子だがな

193 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:42:32 ID:pMwcUA9L

>>191
そんなに行ってないぜ？ほらソース出さないと>>36みたいな
捏造までして必死な信者扱いだぞ？せめて5分以内には出しておけよ。

194 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:43:31 ID:TbuvpkG5

190 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:34:29 ID:pMwcUA9L
まあコナミなんてEAや任天堂にとっては蛆以下の存在。
このスレは反論がお手軽だな。馬鹿が多いから。

コナミとテクモのスレッドなのに
唐突に任天堂出してくる知能障害児発見ｗ
テクモ信者は蛆虫以下だな（ｗ

195 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:44:44 ID:TbuvpkG5

ID:pMwcUA9L
知能障害児さん
なんでいきなり任天堂とかＥＡが出てくるのｗ
せめて5分以内にはレスしろよｗ

196 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:46:29 ID:57pq8MB1

コナミ対テクモっていうより、ユークス対ニンジャって感じになってるな。

197 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:46:52 ID:pMwcUA9L

そんな事書いている場合じゃないだろ。
捏造までして痛すぎる馬鹿な信者として扱われるのも後数分か。

198 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:47:53 ID:TbuvpkG5

197 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:46:52 ID:pMwcUA9L
そんな事書いている場合じゃないだろ。
捏造までして痛すぎる馬鹿な信者として扱われるのも後数分か。

いきなり逃亡かよ
なんでいきなり任天堂とかＥＡが出てくるの
せめて5分以内にはレスしろよ
負け犬ｗ

199 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:47:57 ID:VLPA5x4/

>>183
暇なんで>>129のページを参考に各作品ごとに累計をだした

DEAD OR ALIVE2    日本468,581 米431,187
DOA2 HARD･CORE　日本 65,295 米232,137
DEAD OR ALIVE 3   日本217,149 米895,679
DOAU                   日本　62,089 米130,777

欧州版のDOA3は北米版が56万のとき欧米で100万突破したと記事で書いてあったので44万以上は売れてると思う
あと廉価版は含まれてないと思う

200 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:49:09 ID:TbuvpkG5

ID:pMwcUA9L の大好きなＤＯＡがＧＣで出てたら
誰にも語られることなく消えてたろうなｗ
ＧＣは糞箱と違って優秀なソフトが大量にあるからなｗ

201 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:49:43 ID:evn14VRx

ID:pMwcUA9L
オイ、チンカスｗ
シリーズ累計がテクモ式なんだろ？
普通シリーズ累計なんてシネーからなｗ

202 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:54:11 ID:TbuvpkG5

おい　ID:pMwcUA9L

もう５分過ぎてんぞ
負け犬ハード・会社の信者はそんなもんかｗ
お前みたいなゴミ負け犬が勝ち組筆頭の任天堂の名前を口にするんじゃねーよ
身の程わきまえろｗ

203 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:56:09 ID:FP6F2mzt

>>202
お兄ちゃんをいじめるな!!

204 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:56:25 ID:pMwcUA9L

>>199
結構人気タイトルだな。北米って日本と違ってジワ売れが基本の市場だから
まだ売れているんだろうな。

>>198
必死過ぎるなw捏造した馬鹿として後々まで晒される有名人になった気持ちは？

>>201
ちょっと前に出たソース見てねぇの？テクモが提示したと思っているならあほ過ぎw

205 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:58:47 ID:TbuvpkG5

ID:pMwcUA9L

捏造？どこでだ？
妄想のはじまりかｗ
クスリ飲めよ。

206 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:00:29 ID:TbuvpkG5

妄想がはじまった　ID:pMwcUA9L
捏造って何のこと？

コナミとテクモの話なのに
いきなり任天堂の名前出してきたり、異常だなｗ
コワ

207 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:02:08 ID:L37QZvbD

DOAとRRならRRにはまったく勝ち目がないから、コナミとテクモの話にしてんのか？

208 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:02:38 ID:evn14VRx

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4797326883.html
ほらよ！
一タイトルと同じ売り上げかよ！ｗ

209 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:02:42 ID:fD/XLNE8

>>TbuvpkG5
コイツはゲハ板の有名人だ
口調ですぐわかる

210 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:02:59 ID:pMwcUA9L

>>205が気付いてないぜwわざわざ指摘しないと分からない？
まあ本人が理解してないんじゃ終わっているな。

211 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:04:01 ID:evn14VRx

テクもなんて所詮こんなもん

212 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:04:40 ID:TbuvpkG5

妄想がはじまった精神分裂病の　ID:pMwcUA9L
レスどうしたの？
後３０分ぐらいならお前の妄想に付き合ってやるからよ。
俺のレスのどこに捏造があったんだ。
言ってみろ。

213 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:05:27 ID:fD/XLNE8

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

214 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:08:11 ID:g6CxSw2c

とりあえず鉄拳。2300万本だってさ累計。ホントかね。

http://www.pachinkomuseum.com/gendai/topad/tekken_r/

215 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:08:29 ID:TbuvpkG5

189 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:27:50 ID:TbuvpkG5
まあ
コナミという大会社にとってはテクモなんて吹けば飛ぶような弱小会社
眼中にもないけどねｗ

190 ：なまえをいれてください：05/02/20 04:34:29 ID:pMwcUA9L
まあコナミなんてEAや任天堂にとっては蛆以下の存在。
このスレは反論がお手軽だな。馬鹿が多いから。

それにしてもこの負け犬は最低だな。
よりにもよって任天堂の威を借りるとは。
任天堂に比べればどの会社だってゴミだっての。
任天堂に失礼だと思わないのか。こういう馬鹿には早く死んでもらいたい。

216 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:08:51 ID:+b5baQT6

おもしれー

任天堂はクズ

217 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:10:04 ID:evn14VRx

ID:pMwcUA9L
で、反論は？

218 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:10:51 ID:SC3jkZOM

>>214
バイオと同じくらいだな

219 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:10:59 ID:VbVllJhw

>>208
PS2、GC、Xbox全部出して3本分で一年も前のdoa売上と一緒か。

220 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:12:32 ID:evn14VRx

05/02/20 04:27:17 ID:pMwcUA9L
そういえば300万本クラスといったら他にはVFと鉄拳しかなかったな。
他はそれに達していないしマルチ路線で3機種に出したソウルキャリバー2も御釈迦。
廉価版や機種別が多ければ売れるなんて身障並の屁理屈は笑わせてもらった。
ID:pMwcUA9L

お前にも笑わせたもらったがなｗ

221 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:13:10 ID:TbuvpkG5

>>216
任天堂を礼賛しだしたらキリがないが、それはスレ違いだからな。
とりあえず
妄想がはじまった精神分裂病の　ID:pMwcUA9L
どのレスが捏造だって？

222 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:13:12 ID:g6CxSw2c

>>219
別にひとりがハードごとに3本づつ買ってるわけじゃないんだからｗ

223 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:15:05 ID:XvWOy68m

妊娠こんなとこでいったい何やってんだ？w

224 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:15:06 ID:evn14VRx

>>219
doaはシリーズ累計だがなｗ

225 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:16:37 ID:O9MiE88R

ミッドウェイか

226 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:16:37 ID:VLPA5x4/

ソウルキャリバーII（PS2)　日本144,948 米708,965
ソウルキャリバーII(GC) 日本 97,148 米766,621
ソウルキャリバー2（XBOX）日本 31,815 米509,506

ソウルキャリバーって米だとものすごいですね
特にマルチ展開でＧＣがトップなんてありえない現象です

227 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:18:14 ID:VbVllJhw

>>222
平八、リンク、スポーンだから北米じゃこの3大キャラでヒットするもんだ。
日本じゃPS2でも15万本くらいしか売れなかったが・・・

228 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:20:02 ID:SC3jkZOM

>>226
GCのはリンク出演効果が大きかったんだろうな

229 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:20:17 ID:VbVllJhw

>>224
doaも3シリーズで同じだが売上はソウルキャリバーよりずっと前。

230 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:23:22 ID:evn14VRx

もういい
終わりだ
叩かれても叩いても気分悪いな

231 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:24:51 ID:evn14VRx

ちなみにガンダムは買えよｗ

232 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:33:15 ID:wk0Sb8OR

とりあえずDOAとRRでは勝負にならん事はわかった

233 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:37:14 ID:zmHZ9kDK

現在のDOAとRRなら勝負になっちゃうけどね

234 ：なまえをいれてください：05/02/20 05:44:28 ID:wk0Sb8OR

RRって北米でどんくらい売れたの？

235 ：なまえをいれてください：05/02/20 06:04:29 ID:VLPA5x4/

>>231

コラボのやつですか？
あれなら買いですね
もうファーストには飽きがきてたんですけど、プロモを見たらほしくなった

4月7日はガンダムと星矢の二本買いです

人もいなくなったしそろそろ寝ようかな

>>234
57,073本
ソースは>>129のページ

236 ：なまえをいれてください：05/02/20 06:36:29 ID:Az+mPSFC

ロード長い　VOWでの属性変更が面倒な上に意味なし
ギャラリーは既出画像ばかりな上少ない　不親切なチュートリアル
背景汚い　選択可能なステージ少ない　タッグ無い
泥レスの入場、ギャラリーの動作も使い回し
ストーリーモードとギャラリー出し終えると何も
やり込みするモード無し　　キャラコスチューム少ない
技の使い回し多い　頻繁なセーブがウザい
今時ボタン選択すら無い　国内版は結局規制入り
メインキャラのみに力を入れている為全体として
絵的にバランスが悪すぎ

ランブルはいい部分もあるけど、海外版が出た時に皆が
出してた要望は無視された。それでも何故かばうのか理解に
苦しむね。買った我々は舐められてると思うんだけど。

237 ：なまえをいれてください：05/02/20 07:12:51 ID:Rg2KpWnA

お、やっとソフトの話に

238 ：なまえをいれてください：05/02/20 07:19:50 ID:0tcl9eEi

まー俺はどちらも持ってるので争うつもりはない
RRプゲー、ＤＯＡは格ゲーだと思ってるし　なぜ
そんなに必死に口論してんの？
どっちでも自分の好みの方やればいいんじゃないか
もともとゲームのジャンルが違うんだし

239 ：なまえをいれてください：05/02/20 07:24:35 ID:fRbudTZv

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1108851532/l50

ID:pMwcUA9Lキター

240 ：なまえをいれてください：05/02/20 07:34:12 ID:Rg2KpWnA

>>238
同意。楽しめたもん勝ちです。
ここは口論⇒結論が目的のスレではなくて、どうしても比較したい人が存分に毒吐く隔離スレ
・・・だったんですが。スレタイが改悪されてからは信者同士の醜態をハイライトするスレに。

>>239
安い男・・・。

241 ：なまえをいれてください：05/02/20 08:22:49 ID:yi/7KqNS

>>208のソースはおかしい。ほぼ同時期で日米欧を合わせて300万本というソースを発見。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/03/03-2.html
これでソウルキャリバーの世界売上は300万本という二流の格闘ゲームに相応しい地位に落ちたな。

242 ： ◆WXylJqVr76 ：05/02/20 08:39:41 ID:ftA4B78C

ｗ

243 ：なまえをいれてください：05/02/20 08:55:05 ID:c30a6uRY

ｗ

244 ：なまえをいれてください：05/02/20 10:00:25 ID:P6ZJIke7

今から約1年前、DOA In Hawaiiに参加した漏れですが、
今日からはランブル派に鞍替えします。

245 ：なまえをいれてください：05/02/20 11:22:20 ID:njNiL22s

>>241 >>208
どっちが正しいかなんて誰にもわからないのに
なぜそう断定できるかがわからないよ

246 ：なまえをいれてください：05/02/20 11:31:30 ID:dy+bMa5+

昨日やっとこさRRのコス出し終わったら後はやることない・・・
エロいとは言っても最初だけでH-MOVEも股ぐらのカクカクで萎えてしまう。
基本的にすべてが美しくなくてトロいからコス出し以降のやる気が失せるんだよね。

247 ：なまえをいれてください：05/02/20 13:21:46 ID:4IEZP11l

つーかデドアラって

AC版の2が大コケしたから家庭用に逃げたゲームでしょ？

248 ：なまえをいれてください：05/02/20 13:30:59 ID:RyPmBIdz

どうせならランブルもACに出して欲しいね

249 ：なまえをいれてください：05/02/20 14:10:05 ID:3cVpbh3Y

DOAのモデルがマネキンみたい、とよく書き込む人が
いるけどマネキンってある種理想の人体像とも言えるよね。
キャラにも美しさを求めている板とかにすれば、マネキン
呼ばわりは批判にならず逆に褒めてる事になるな。

250 ：なまえをいれてください：05/02/20 14:36:00 ID:J+SFjsUW

いっつも同じヤツだろう

251 ：なまえをいれてください：05/02/20 14:36:31 ID:E2AjqJp/

ランブルもマネキンだけどな、しかも骨格使い回しの・・・
DOAが最新のきれいなマネキンならランブルは昔の小汚いマネキンってとこだね。

252 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:20:13 ID:dHAKj+fF

けどあれだＰＳ２ソフトの販促ＣＧってやたらと解像度高くてパッと見スゲーて思うこともあるが、ランブルも勿論含む。
一般人はプリレンダとか専門的なこと知らないから食いつくのよ。
んで実機でやると、、、なんじゃこの糞きたねーシージーは氏ね！もうカワネとなる罠。
箱はそんな誤魔化ししなくても元から綺麗だから客にいい印象だよねぇ。
DOAUなんて販促ＣＧのクオリティそのものでプレーできちゃうしぃ。キューブもそうかな。

253 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:22:21 ID:KbAm9n73

>>法律やユーザを批難するのは良いことだとは思いませんが、NINJA GAIDENが難しすぎると考えるゲーマーは敗者です。
>>勝者と敗者はつねに存在します。自分のベストを尽くすために戦ってください。
バッカじゃねーの?
ゲームに勝者と敗者が居るなんて、コイツの頭の中ではゲームは人を楽しませる道具ではなく、
殺し合いか現実世界から逃れられないリアル社会の延長らしい。
つまりゲームの中でもリアルと同じように劣等感に苦しめという事か。
誰が嫌な思いしながらゲームをやりたいよ?
自分の趣向に合わないとそいつを敗者と罵り自己肯定かい?いやらしいく我侭な理論だな。
それを自分のポリシーだと言い張り付いていけないユーザーを敗者と言うなら、
俺がヤツを「エゴイズムに酔う世間知らずの子供」と言っても文句言えないよな。
それと同等の酷い言葉をユーザーになげつけてんだからな。
もう少し広い視野を持ったらどうだ板垣?自分の考えだけが全てか?

254 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:26:05 ID:KbAm9n73

しかし、金払ってくれるユーザーに何様のつもりだコイツは・・・・・・
テメーの着てる服、テメーの食べる飯、テメーの乗る車、いったいその金はどうやって沸いてきた?

255 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:28:40 ID:e00CtjTc

>>251
骨格使い回しって、もろＤＯＡじゃん。
>>ランブルは昔の小汚いマネキンってとこだね
マネキンって…、もろに顔や体型が人形のＤＯＡはマネキンでいいけど
顔や体型がリアル嗜好のランブルのどこがマネキンなのかね？
そんな事言ったら全てのポリゴンキャラはマネキンですか？
ほんとＤＯＡ信者って悪意に満ちた書き方しか出来ないんだな。

256 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:28:51 ID:VLPA5x4/

>>247
DOA3のアーケード版が出なかったように、テクモはアーケードにもう進出しないということですか？

板垣：そうです。我々にはそれほど時間の余裕がありません。アーケード版もスケジュールに含めるとすべてが遅れてしまいますから、アーケード版を出す予定はありません。

散々既出だけどアーケードから撤退した理由は、格闘ゲーム以外のジャンルも作りたかったから
セガやナムコぐらい人員が多ければラインをアーケードと家庭用に分けられるが、Team　NINJAは5,6本ラインが作れるほど余裕が無い
今でさえ一本のソフトで延期してるのに、アーケードなんてやってたら一本のソフトを開発するのに2,3年かかる

257 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:33:47 ID:dHAKj+fF

>>256
その人員の多いセガも今じゃ800人くらい。かつては3000人以上いたよ。
めっちゃリストラしてたみたいね。これが何を意味するかわかるよねw

258 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:34:03 ID:FP6F2mzt

板垣って奴の性格が終わってるって事はわかった。

259 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:35:14 ID:chGawkai

>>255
どうみてもランブルの方がマネキンだろw

260 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:38:00 ID:RyPmBIdz

>>255
ランブルやSC2の顔がリアル思考とか信じられない事言う人がいて、
俺なんか驚くんだよね。
ああいう顔がリアルに存在したらちょっと怖い。誠とか、ディキシーとか。

261 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:38:12 ID:KnBQKHao

DoAはもうｹﾞｰﾑ性でもCGもｴﾛさも世界一！！！！！！！！！！！！
でいいじゃねぇか。

262 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:39:18 ID:TNzQqGK4

ランブルローズはコナミがすごいんじゃなくて
ユークスが頑張ったのだ。

そこのとこヨロシク！

263 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:39:41 ID:cBiJGzfz

>>260 ｹﾞｰﾑで存在する顔なんてﾘｱﾙに存在したら全部不気味だよ。
顔のつくりが対象なんだし。

264 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:39:57 ID:cSGCNvnh

>>256
ぶっちゃけDOA2稼動時のインカムは少なかったぞ。
ずっと前に出た鉄拳TTにも及ばなかった＞ゲーセン

265 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:41:01 ID:cBiJGzfz

あ、X対象○対称だった。

266 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:43:29 ID:VLPA5x4/

まぁRRにはもっと海外のプロモを強化してほしいな
DOAもRRも海外での売上げが頼みの綱だから

DOAにはDOA4でさらなる驚きを見せてほしい
このシリーズには新作（リメイク除く）が出るたびに驚かされたから

DOA2（AC）：綺麗すぎるだろ、リアルタイムでここまで動かせるなんて
DOA3：DOA2とレベルが違いすぎる、背景、衣服の質感がすごすぎ
DOA4：？

267 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:44:28 ID:RyPmBIdz

>>263
いやいや、少なくともDOAには誠やタリムより目の大きいキャラは存在しない。
ランブルは平均的に顔の形がナス型、目がデカいような気がする。

268 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:45:12 ID:e00CtjTc

>>260
ＤＯＡと比べたらの話だよ。
っていうかこのスレ、デドアラＶＳランブルローズだからあくまで両者を比べたらの話。
>>259
馬鹿は相手にするだけ無駄だけど、どこら辺がランブルの方がマネキンなのか理由を書いてくれない？
理由が書いてないから、ただ悪意があって書いているようにしか見えない。

269 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:46:18 ID:JnJ9gGcK

はいはい終了～
DOA
http://rerere.servebeer.com/src/up0946.jpg
RR
http://image.com.com/gamespot/images/2004/reviews/919556_20041020_screen028.jpg

270 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:47:11 ID:3Vm1S4FZ

このスレの人たち（？）にこんな提言が

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=42432

271 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:54:35 ID:PobJevVX

結論
綺麗だろうと汚かろうと、ジャイアンはジャイアンに変わりは無い。

272 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:55:33 ID:Vq1Ph1BS

>>268
思いっきりマネキンじゃん
http://image.com.com/gamespot/images/2004/reviews/919556_20041112_screen003.jpg

273 ：なまえをいれてください：05/02/20 15:59:26 ID:dHAKj+fF

そいえばランブルって60fpsなん？

274 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:04:50 ID:e00CtjTc

>>272
顔の造形なんかはＤＯＡよりかはマネキンっぽくは無いと思うけどね。
まあ、これは自分の主観だけど。
とりあえず>>272の言いたい事はなんとなく分かった、ごくろうさん。
それより>>269のＲＲの奴と比べてキャラの綺麗さがまるで別ゲームのような感じがするんだけど…。

275 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:05:27 ID:RyPmBIdz

そんな事よりおまえら世間じゃ無双4が発売間近で、
厨どもが糞スレ乱立させて2chで大騒ぎしてるのに
喧嘩なんかしてる場合じゃなかろう。

個人的には大喬たんﾊｧﾊｧ(*´д｀*)
いやいや先生もかすみも好きだけど
あー俺は何を言いたいんだまぁいいか。

276 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:06:16 ID:cBiJGzfz

ランブル：PS２の性能でよくここまでやれた
DoA：XBoxの性能を活かして綺麗
無駄にageるやつ：変なの湧くからやめれ

277 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:07:18 ID:cSGCNvnh

> いやいや、少なくともDOAには誠やタリムより目の大きいキャラは存在しない。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
釣りだよな？

278 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:11:26 ID:Vq1Ph1BS

キャリバーはさすがに問題外かと
ttp://upup.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0137.jpg

279 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:11:51 ID:E2AjqJp/

結論としては箱とDOAX/U持ってる奴は比較してどうしてもRRを叩きたくなる。
PS2とRRしか持ってなければDOAを叩きつつRRを持ち上げるしかないってことだね。

280 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:11:52 ID:VLPA5x4/

>>274
XBOXで作ってるのだから綺麗さで負けるわけにはいかないでしょう
DOAXは発売年にいろんな賞を取ってるし

281 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:17:53 ID:mwM6tttQ

しかし仮にもﾃｸﾓ唯一のヒット作でTVCMばんばん流してプロモしたDOAと
コナミが実験的な意味合いで出してみた感が強いRRでは比較されること自体ﾃｸﾓにとって屈辱だろう
面白くなってきたな
とりあえずコナミには拍手を送りたい。

282 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:18:47 ID:Vq1Ph1BS

DOAってCMやってたっけ？

283 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:19:50 ID:e00CtjTc

>>280
いや、綺麗さでＤＯＡが勝っているのは分かっているよ。
ただ、ＲＲもＤＯＡ信者が言うほど汚いとは思わないけど。
あくまで、どちらがマネキンっぽいかと言う話だから。
個人的な感想は>>276と全く同じ。

284 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:20:55 ID:94HHmVhH

3はめっちゃやってた

285 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:21:58 ID:dHAKj+fF

あの・・・だからランブルは60fps??????????^^;

286 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:22:06 ID:Vq1Ph1BS

>>269見てDOAの方がマネキンに見えるならそれはちょっと目がおかしくないか？
確かにRRみたいなカクカクしたマネキンは無いがw

287 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:25:17 ID:E2AjqJp/

ランブルはなすび型の南極一号

288 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:26:11 ID:csF0lN29

ランブルはＤＯＡよりも尻がムチムチしてるぜ

289 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:28:55 ID:XklXN1jM

>>269
完璧パクリだろうコレw
善リサと悪リサ

290 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:31:30 ID:e00CtjTc

>>286
体型が平面すぎてモロに体つきが人形。
なんか勘違いしているようだけど、ＤＯＡの場合は体つきが綺麗すぎるため人形に見えるところがマネキンって言われているんだよ。
カクカクぐあいもＤＯＡの写真の左上の肘見る限り関節部分はＤＯＡも完璧じゃないし。
できればＲＲも水着のキャラを出してくれたら比較もしやすいんだがね。
あと、裸はやめてくれ。

291 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:32:19 ID:VLPA5x4/

>>285

プレイして見た感じでは60ｆｐｓではない気がする
まぁプロレスゲームだから60じゃなくてもいい気はするけど

292 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:34:11 ID:Pds0YBT9

ランブルみたいな体型の人間はいないよ
縦の比率が狭すぎるでしょ

293 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:36:31 ID:ye93aok0

何でゲームにそこまでリアルを求めてんだ？
ちょっと怖いんだが。

294 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:38:28 ID:Pds0YBT9

ttp://ps2media.gamespy.com/ps2/image/article/540/540506/rumble-roses-20040819044359117.jpg
水着

295 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:39:31 ID:E2AjqJp/

でもエロバレーは乳首がモデリングされてるからえらいよね(^Д^)y-~~

296 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:39:42 ID:RyPmBIdz

なあーー、おまえらーー、そろそろ喧嘩止めよーようー

297 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:44:02 ID:VLPA5x4/

前スレより

板垣：胸の揺れを研究している人を1人知っていますが、彼はゲームクリエーターではなく学術的な研究者です。Team Ninjaも彼には勝てないでしょう。
それはともかく、我々はリアリティではなく美しさを追求しています。リアルであっても美しくなければ、意味がありません。

板垣はリアルを求めてないな

298 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:46:46 ID:/kXsILuh

ランブルは昔っぽいデフォルメでDOAは今っぽいデフォルメなんだよ
DOAUでは乳が寄せ上げになってたり流行りを取り入れてる

299 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:50:44 ID:E2AjqJp/

ttp://www.GamersGallery.com/gallery/showphoto.php?photo=30934&size=big&password=&sort=1&cat=2719

たぶん比較したらいけないんだと思う。

300 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:51:18 ID:LmPWQnbk

DOAUって硬そう。名探偵コナンみたいにアゴ刺さりそう。

301 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:52:04 ID:S0ZF/hN+

日本のゲームでリアルを追究してるのは無いんじゃないかな
洋ゲーとかには実写テクスチャ張って(；´Д｀)ｳﾍｰみたいなのあるけど

302 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:54:45 ID:RyPmBIdz

DOAUの乳寄せはなかなか。
全キャラDOA3やDOAXに比べ一周り乳が大きくなったような。
反面尻はDOAX辺りと比較しても貧相になったような感じがするけど、
どーなんだろ。

303 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:55:06 ID:S0ZF/hN+

DOAUは光源によっていかようにも変わる
ステージによってポワ～んとした効果が出たり

304 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:55:48 ID:LmPWQnbk

>>299
これきも
いねん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

305 ：なまえをいれてください：05/02/20 16:57:21 ID:E2AjqJp/

ランブルの乳揺れって縦揺れよりも前後に飛び出すような揺れで重力を無視している。

306 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:03:42 ID:FP6F2mzt

キャラを裸に改造してる、DOA信者は確かにキモイね。

307 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:05:10 ID:r/Z9DTuI

性懲りも無くまだやってるのか。

ランブルローズは売れて良いよ。
このゲームが売れれば売れるほど、コストゼロでDOAの株が上がる。
おまけに某格闘５向けの仕入れバジェットが削られるわけだから、こんなボロイ話は無いわけだ。
コナミの営業はよくやった。褒めてつかわす。

目を疑いたくなる汚い映像。よくぞ集めたというほどのブスぞろい。
こんな出来の悪いパクリゲームが売れて良いのかと、ピュアな不満を抱くDOAファンもいるだろう。

だが、いいんだよ。　売れちゃいなさい（笑）

308 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:09:30 ID:LmPWQnbk

DOAヲタってキモくて皮脂油にまみれた豚しかおらんのやろ？

309 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:11:18 ID:hWt0kWWh

ＤＯＡオタは動く生ゴミだからね。

310 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:15:18 ID:zoMTldwH

いぇ～い！

311 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:18:34 ID:FP6F2mzt

DOAオタって

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31162575

変態じゃん･･･

312 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:19:02 ID:RyPmBIdz

端からみたらマジでみっともない喧嘩なんだから止めようよ。

だって題材がDOAとランブルローズだぞ？ムキになればなる程虚しいぞ？

313 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:20:45 ID:s6lf9uZ+

ランブルに対抗して男だらけのDOA作ってみたら？
世界のホモファイターがこぞって買ってくれるかもよw

314 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:29:17 ID:8xxQF/Eo

テクモが×箱でRR2を作ればすべて解決

315 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:31:40 ID:Erg7h0iq

テクモかよｗ

316 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:50:17 ID:3Vm1S4FZ

>>270
泥レスでの汚れ具合に納得いかないのは共感できる。
しかし、コンマイがＸ箱でリリースしていれば泥レスを忠実に
表現できたと思う。その辺をＤＯＡに委ねるのはどうかな？

317 ：なまえをいれてください：05/02/20 17:56:47 ID:DwZkAkA+

RRVSDDAの喧嘩は俺達が言い合いしなくても、次世代機で
結果が出るでしょう。ただ不利なのは外国であまり評価を
得られなかったRRがどこまで盛り返すかだけど。RRファンが
言う様にDOAが飽きられたなら次はコケると思うしさ。
結局最後まで残ったヤツの勝ちだよ。テクモはマイクロが
後ろ盾してるし、コナミは大手。どっちも本気を見せてくれ。

318 ：なまえをいれてください：05/02/20 18:09:33 ID:+6ENIfWM

根本的に作り方（エロ関連だけでなく）のスタンスが違うんだから
比べる必要ないんじゃない？

俺はどっちも好きだよ。
ランブルは嫁さんに初めて白い目で見られたゲーム。
正直俺はＤＯＡにはエロはあんまり感じない。テンポが速すぎて。
そういう意味では、エロ面はランブルのほうが上かね。
ゲームとしての面白さは相性の範疇。

319 ：なまえをいれてください：05/02/20 18:21:54 ID:s6lf9uZ+

ホールドボタンが掘るどボタンに早変わり！
これいけるよ板垣さん！まさにセックスとバイオレンスの世界だw

320 ：なまえをいれてください：05/02/20 18:31:35 ID:VLPA5x4/

>>318

DOAはテクモの主力商品だから国内、海外でのプロモをきちんとしてる
RRはコナミの中では微妙な位置なんだよなぁ

同じコナミ内の話になるけど
ZOEアヌビスというソフトのプロデューサーが
「ユーザーからの評価は高いんですけど、あまり売れてないんですよね」
「続編ですか？うーん、もう少し売れてくれないと厳しいかな」
とやっぱ売れないとコナミでは続編を作るのは難しいみたいだし

321 ：なまえをいれてください：05/02/20 18:32:48 ID:VLPA5x4/

>>318じゃなくて>>317だった

322 ：なまえをいれてください：05/02/20 18:34:44 ID:F/5iFC10

ランブルは開発費安っいでしょ
システムも借り物だし
モーションも使いまわしばっかりだし
コスも無い
その範囲で細々続けて消えていくんじゃないかな

323 ：なまえをいれてください：05/02/20 18:42:03 ID:dHAKj+fF

なんでも大手大手言うが超大手ＭＳについてるテクモが勝ち組。
ＭＳについてる内はテクモは怖いもんなし状態じゃないか

324 ：なまえをいれてください：05/02/20 18:46:07 ID:tik6nSfs

これよりニンジャガvsナノブレイカーの第二ラウンドが始まります

325 ：なまえをいれてください：05/02/20 20:24:04 ID:dHAKj+fF

ランブル６０fpsじゃない時点でdoaと比較も論争もありませんががな。
つうことで快適度でいうと
doa>>>>>>>>>>>>>糞ブル
という結論でＦA

326 ：なまえをいれてください：05/02/20 20:32:07 ID:b9fBaRZF

DOAのモデリングの美しさってのは
美少女フィギュアの造型に近い感じがする。
スリムアップした筋肉は極力排除して、美少女っぽく作る。

ＲＲはその筋肉の部分も作ってるから
ＤＯＡに比べてキャラの造型が濃い印象を受ける（キモイって言われるのはこれのせい）
そのかわり、腰周りと尻のむっちり感
キャラ事のモデリングの個性がしっかり付いていてる（特に顔）
表情のアクションもこっちの方がはっきりしている。

まー、なんつーか。
どっちが好きかは好みだな。
ＲＲのキャラの作りの濃さがもう少し減れば良かったんだが…。

327 ：なまえをいれてください：05/02/20 20:34:52 ID:8xxQF/Eo

×箱＝DOA
PS2 ＝RR
それぞれが3Deroticismの最高峰でよいではないか。
ハードもジャンルも違うんだから勝ち負けつけても意味ないと思う。

328 ：スペースNo.な-74：05/02/20 20:47:01 ID:b9fBaRZF

>>327
それで納得するんならＯＫなんだけどね。
（ＰＳ2でＲＲがエロ最高ってのは疑問だが）

上でも書いてるけど制作スタンスが違うんだから比べる事じたいが間違いだと俺も思うんだけど
一部の過剰な人がねえ。
特に板信者が…やってる事は必死な後続潰しとかわってないしｗ

329 ：なまえをいれてください：05/02/20 20:49:25 ID:DAM04a2/

ttp://ranobe.com/up/updata/up24560.jpg
筋肉・・・むっちり・・・

330 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:02:03 ID:RyPmBIdz

>>328
全くだ。こんなとこでつまらん言い争いをしてるくらいなら
好きなゲームをやってりゃいいのにな。

それはそうとここの>>309のRR厨がキレたのかなんなのか
スレ立てちゃったんでそっちもフォローしてやってくれ。

331 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:06:42 ID:Mfw8ShHe

>>326
全然個性なんて無いけど？>>RR

332 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:19:30 ID:cA+YoPsd

>>329
ポリゴンがどうのより
両社レベルという事にワラた

333 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:32:51 ID:OMhL6bgg

＞330
DOAだって、これからRRの存在意識して必ずERO度を上げてくるだろうから
ユーザーにとってはすごくいい状態なのにね。

まあ、どっちかについて喧嘩してるやつより、両方楽しんでるやつ、片方しか関心が
ないやつが圧倒的なんだろうけどね。　喧嘩してる人はほんの一部でしょうな。

334 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:35:52 ID:cBiJGzfz

元々DoA厨がたてたスレなのに・・・・・・

335 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:38:11 ID:DAM04a2/

>>332
”同”が抜けてるぜ旦那。

>>334
そう思ってるのはあんたくらいだって。

336 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:45:07 ID:KmoZQCvL

エロ度を上げりゃいいってもんじゃないけどね
それこそイリュージョンゲーでもやってりゃいいわけで
抑えるとこは抑え、ゲームとしても評価されるものでなければ
エロは無いと思う。
一定の品性は保ってないと。
その線が見えなかったことが内田のダメさだと言える。

337 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:48:39 ID:MyY0l9x6

板垣Pとチーニンが批判されつつも頑張って育てたDOAが世界的
評価を受けた。んで今は少子高齢化でゲームのマニアック度が
増してるからといって大手コナミが安易にパクったのが
DOAファンは気に入らないのではないかな。パクった癖に「勝った」
とか言ってるアホさ加減が特にさ。先見の目はテクモにあったのにね。
ゲーム商売は板垣Pが言う様に、勝者と敗者しか無いからパクリソフトが
息巻いても無駄なんだがね。ランブルが必死にDOAに迫ろうとしても
所詮パクリな上に外注出しだから、自社で徹底的に作り込むDOAには
到底追いつく事は出来ないだろう。ランブルは売れる事に重きを置き
作り手のこだわりを知らないしな。内田Pのこだわりなんぞ板の
百万分の一にしかすぎないと俺は思うね。出来上がったソフトを見れば
明白なんだけどさ。

338 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:48:40 ID:F7mTfLLT

MS撤退したらテクモはどうするの？
かなり可能性は高いと思う。
ソニー陣営にはＩＢＭも東芝もいるんだよ？

339 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:50:34 ID:RWU5zDqv

DOAのどのへんをパクったんだって？

340 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:51:50 ID:KcWHIftE

>>339
DOA
http://rerere.servebeer.com/src/up0946.jpg
RR
http://image.com.com/gamespot/images/2004/reviews/919556_20041020_screen028.jpg

341 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:52:21 ID:MyY0l9x6

日本じゃともかく世界では箱の売り上げはどんどん
伸びてる。マイクロがXBOXを撤退するなんて有り得ない。
金持ってるしな。経営ヤバげなソニーとでは
体力が違うでしょうが。テクモは先を見てるんだよ。

342 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:54:34 ID:RWU5zDqv

>>340
まさかそれだけでパクったとか言ってるのか？
技が似てるとか設定が似てるとかそういうのなしで？？

343 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:54:51 ID:DLlq9f5S

>>337
ユーザーはなにを商ってますか？

344 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:54:56 ID:MyY0l9x6

ランブルがDOA意識してるのなんて内田Pはじめ
ゲームショウでも社員がさんざ言ってたぞ。
ランブル厨は知らないのか

345 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:56:12 ID:cA+YoPsd

ＤＯＡもさんざんセガやナムコ辺りを意識してるけど
歯牙にもかけられてないな

346 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:57:39 ID:MyY0l9x6

意識してそれを超えたDOAと超えられないランブルの差だよ。

347 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:57:39 ID:KcWHIftE

リサをイロモノキャラに劣化させたコナミ許すまじ、訴えようぜー
逆ならコナミなら訴えててもおかしくないかもw

348 ：なまえをいれてください：05/02/20 21:57:42 ID:F7mTfLLT

どうみても有利なのは追う立場のコナミですね。
テクモはＤＯＡがこけたらもう後がない。
しかも負け組みＭＳ陣営ではこの先ｗ

世界？？ＭＳが日本撤退したらどうするの？
それ以前にテクモなんて中小いつ潰れてもおかしくないだろ。

349 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:00:09 ID:KcWHIftE

MS陣営とか何言っとるんだ？
あいかわらず、ただ出川なだけっぽいが

350 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:01:39 ID:DAM04a2/

メーカー関係ないから～。
ソフトの話しようぜ。

351 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:01:46 ID:MyY0l9x6

XBOXが負け組み？やれやれ。世界の売り上げ見ろよ。
んでテクモが中小企業としてそこのソフトをマネしてるランブルは
カッコ悪いよなァw　マネしないとDOAを超えられないの？最初から
オリジナルなプゲー作って客を魅了すればいいじゃん。その自信が
無いから偽者作ったりするんだろ。

352 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:04:14 ID:ye93aok0

マネなんてしてないんだが。

353 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:05:47 ID:DLlq9f5S

>>351
オリジナルってなんですか？

354 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:06:24 ID:MyY0l9x6

352は過去の内田発言とか知らないの？体験会のアンケートは？
キャラデザインの部品は？

355 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:08:37 ID:s6lf9uZ+

ID変えても誰だかすぐ見分けつくのがDOA信者w
今はMSに媚売ってるがいつ裏切るかわからんからなテクモは。けけ

356 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:09:04 ID:MyY0l9x6

しっかし板もがっかりしてんだろーな。糞ブルの出来がよければ
板もそれを超えるべく闘志を新たにするんだろうが、こんな
駄目っぷりじゃな。相手にもならねーよ。

357 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:10:40 ID:OMhL6bgg

＞351
仮にパクったとしても、ユーザーにデメリットは無いんだよ。
ドラクエがいくら売れてもFFが売れなくなるわけじゃないだろ？むしろお互いがライバル
なら、もっといいものをお互いに作ろうとするはずだ。

ひとつのジャンル（カテゴリー）として、いろいろ出てきたほうがいいのだ。

＞354
そもそもRRで人体ポリゴンデザインしてるのってDOA作ったのと同じ会社だろ。確か。
なんてとこか忘れたけど。パクリも何も無いだろ。

358 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:12:13 ID:0sHWhkjp

>>355
今が良ければそれでいいんでないの？
現時点で選択技の多い香具師が勝ち組なのは間違いないね。

359 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:12:46 ID:MyY0l9x6

ハード変えたからなんだってんだ。作り手が最適の
環境で作品作りたい、という気持ちもわからんとはね。
大手だって次世代機ではどう出るかわからんよ。XBOXに
参入したい、という会社、離れたいという会社いろいろ
出るだろう。

360 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:16:38 ID:MyY0l9x6

357さ、ポリゴンマジックはDOAの「オープニング」に関わった
だけだよ。本編モデルは社内。要はそれに気が付いたランブルが
横取りしたんでしょ。まぁDOAに関わった所を引っこ抜く事で
話題にしようとしたんだろうが無駄だったね。甘いよ

361 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:18:00 ID:s6lf9uZ+

エロゲー会社クオリティに合わせたゲーム出してくれた内田に感謝しなきゃな、板垣w
ま、ちっさい会社だからな裏切るのも止むをえないのかもね
苦労も多いんだろうねぇ、やべ。なんか泣けてきた

362 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:18:59 ID:OMhL6bgg

＞360
君が無駄だったというのなら、必死になることは無いね。

何を一番訴えたいの？

363 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:22:30 ID:MyY0l9x6

てかあのランブルが内田の限界だろ？過去の書き込みと
ランブルスレの不満見てないのか。本当に実力あるなら
何故あわせる必要があるのかな。ブッチギリで離せばいいじゃん。

364 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:24:55 ID:s6lf9uZ+

それはコナミのくだらない策略じゃないかな
出し惜しみ大好きだからなあそこ
テクモは同じシリーズ出しすぎですが

365 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:25:13 ID:OMhL6bgg

＞363
PS2の女体ポリではダントツの出来だとおもうが、
君の言うそれ以上のものってどのゲームに出てくるの？

366 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:25:42 ID:rMb2odKp

だいたいコナミなのがダメなんだと思う
カプコンあたりがやればいいんじゃないかな？
コナミだと、うわっ！またこの会社セコイ商売やってるよ！ってな感じで印象悪い

367 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:28:04 ID:DLlq9f5S

ID:MyY0l9x6さん
勝ち負けつけたいなら答えて欲しいっす
ユーザーは何を商ってますか？
そしてゲームのオリジナリティってなんですか？
また、
>>マネしないとDOAを超えられないの？最初からオリジナルなプゲー作って
客を魅了すればいいじゃん。その自信が無いから偽者作ったりするんだろ
と言っておきながら
糞ブルの出来がよければ板もそれを超えるべく闘志を新たにするんだろうが、
こんな駄目っぷりじゃな
ってのはつまり、
「RRは、DOAをパクりながらもさらに世界的な売り上げで下回ってはいけない」
て帰結ですか？

368 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:28:11 ID:F7mTfLLT

本来ならコナミの内Ｐは板垣のようなただの中小リーマンに相手にできる人間ではない
それをわざわざ謙遜して意識していると言っているんだろうから光栄に思えよ

コナミの弱小1部門の1開発チームＶＳテクモ全社ｗ

369 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:33:02 ID:dHAKj+fF

やれやれとうとう糞ブルにもＧＫが見方についたか。
ＧＫよ恥を知れ。　てめーらゴミ糞捨通のせいで業界はな！！！！！！！！！！！！！！
とっとと潰れちまえ糞に！

370 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:33:03 ID:DAM04a2/

>>368
全社ということは、パチンコとかの部門も総動員っつーこと？
そういや零って怖いよな。影牢Ⅱってちょっと楽しみ。

371 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:34:52 ID:RyPmBIdz

後はナムコがSCをもっと頑張って作ってくれれば３つ巴みたいになって
盛り上がると思うけどな。

おいナムコ！SC2は無かった事にしてやるから3を頑張って作れ！
あ、風景は頑張らなくてもいいから。顔を頑張って作れ！

372 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:37:31 ID:OMhL6bgg

＞368
内P氏とお話させてもらったことがあるけど、非常に礼儀正しいめちゃくちゃ腰の低い人だよ。
よくいる、勘違いクリエータータイプとは正反対でびっくりした。大企業のビジネスマンタイプだった。
（私はコナミ社員じゃないぞｗ）

373 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:38:40 ID:ppWfwZCQ

あとタキ姐さんのおっぱいはSC3ではもっとageてくれ＞ナムコ

374 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:43:34 ID:DLlq9f5S

俺がGK？冗談だろそれ
DOAもRRも頑張れってことだよ
そして理論だてて話す必要はないが感情だけで話すなってことだよ

375 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:44:27 ID:DAM04a2/

>>372
もう人相からして「控えめで、おとなしい人」が滲み出てるもんな。古風な人だ。

376 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:44:55 ID:MyY0l9x6

悪いけど今酔ってるから、出直すわ、すまんね。
また話しよう。じゃ

377 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:44:57 ID:F7mTfLLT

>>370
どっちもゴミソフトですね。
しかしパチンコ部門となると朝鮮人が確実に関わっていますね。
尚更テクモの応援はしたくない。

378 ：DOA厨の実態：05/02/20 22:47:39 ID:4BFrHb7V

379 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:47:51 ID:F7mTfLLT

>>375
いい人なのは分かるんだけど、
ランブルのキャラの造形に内Ｐの趣向が入ってるとしたらちょっと心配だな。
次回作では顔のモデリングを修正して欲しいのだが。

380 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:49:32 ID:DAM04a2/

>>377
必死なところ悪いが、俺が突っ込んだのは「１開発チームvs全社」だからな。
脳内ワールドは勝手なんだが、ちょっと訂正してくれるか？

あと、零と影牢のファンにも詫びれ。

381 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:52:22 ID:PdlTxVHq

>>378
出品者？
宣伝大変だねｗｗｗ

382 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:54:05 ID:r/Z9DTuI

>357
DOAを開発するTeamNINJAが2001年以来使ってきた「プリレンダムービー」の下請けに、ポリゴンマジックという会社がある。
代表取締役社長は吉岡氏。営業担当取締役は鴇田氏。

同社が板垣氏より業務受託したTeamNINJA製ゲームの「プリレンダムービー」は
- DOA3「ジャンリーエンディング」「レイファンエンディング」
- DOAX「オープニング」
- NINJA GAIDENプリレンダシーケンスの全編
だね。板垣氏が作ったゲームのエンディングロールを見れば、バカでもハゲでも分かる。

さて。
おなじ情報から分かるように、ポリゴンマジックはDOAキャラのデザインには一切関与していないが、
彼等は一定のNDA下でTeamNINJAからデザイン情報・技術情報を得ていただろう事は想像に難くない。

つまり>354の指摘は「妄想」以外の何物でもなく、でなければ、いち企業に対する誹謗中傷に相当する。
あるいはここに私が記した既知情報以外に君が何かを知っているなら、それはそれで楽しいがね。

反論なり意見があるなら述べてみなさい。

383 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:56:45 ID:F7mTfLLT

>>380
ＤＯＡがこけたら潰れるレベルの財務しかないんだから全社とみなしていいでしょう。

あと零も影牢もプレイした上で個人的な感想としてゴミと言っただけです。
金を出して購入したものをどう評価しても自由であって他人に遠慮する必要はない。

384 ：なまえをいれてください：05/02/20 22:59:03 ID:r/Z9DTuI

>382中の
＞３５４は、＞３５７の間違い。

385 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:03:39 ID:r/Z9DTuI

>383
君の言う「財務」とは、いったいどこの星のどこの国の経済の話だね（笑）

もう少し、詳しく話を聞きたい。続けてくれないか？

386 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:04:41 ID:DAM04a2/

>>383
どういう情報から「潰れる」という結論が出たのか知らないが、妄想乙。
まぁ次のDOAがテクモの完全自費開発で、それが全世界でハズレたら傾くかもしれん。
でもパチンコ好調なんでな。潰れはせんよ。

零と影牢に関しては「個人的に合わなかった」と「ゴミな出来だった」をごっちゃにしないようにな。

387 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:08:52 ID:F7mTfLLT

>>385
そういう返答のしにくいレスはやめてくれよ。

388 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:11:01 ID:s6lf9uZ+

705cjobv＝r/Z9DTui＝MyY0l9x6の線が色濃くなってきますた
いや、憶測でモノを言うもんじゃないか
どっちにしろつまんなくなってきたな、展開同じなんだもん
スレ立てた馬鹿はDOAヲタのようなので心ゆくまで相手してあげて下さい皆さん

389 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:12:25 ID:VLPA5x4/

XBOXが成功するかはHD DVDを採用するかどうかにかかってると思う
もし採用したらＰＳ２後継機（ブルーレイ）とＸＢＯＸ後継機（HD DVD）を買い揃えるのが一番安上がりだと思うし

390 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:17:32 ID:r/Z9DTuI

>387
じゃあ君にも分かるように書こうか。
テクモが「ＤＯＡがこけたら潰れるレベルの財務しかない」といったのは君だが、その根拠を示せといっている。

答えによっては、面白い結果が待ってるよ。

391 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:19:41 ID:YAtJ+SlN

>>390
キモいんだよｗ

392 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:19:41 ID:oQgv+pvw

なんつーか、ソニーに従わない会社は潰れてしまえ！みたいなヤバいヤツがいるねw

393 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:19:42 ID:OMhL6bgg

>385
会社四季報とか、決算書とか参照

394 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:19:43 ID:r/Z9DTuI

>388
勝手にまとめるなよ。俺は俺。君は君。

395 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:21:55 ID:r/Z9DTuI

>391
こういう反応しか返せないのは悲しいね。

気に入らないなら場を去れば良いとおもうのだが、論破されても張り付き、論理的な批判も出来ず、あげくに「キモい」か。

ご愁傷様。

396 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:21:56 ID:OMhL6bgg

＞390
DOAの売り上げが当時のテクモを救ったというのを板垣氏のインタビューで見たことが
あるな。

397 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:24:06 ID:YAtJ+SlN

>>395
いやいやお前のそのキャラ何？ｗ

398 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:25:36 ID:r/Z9DTuI

>393
最新の四季報でいいかな？　テクモのBSのどこをどう読めば、
>387のいう「ＤＯＡがこけたら潰れるレベルの財務しかない」という推測が成り立つのかな？
まあBSも読めないただの子どもだと思うが、答えられるものなら答えてみなさい。

決算書。
笑わせてくれる。テクモの決算書はいつ出るんでしょうねぇ。

399 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:28:55 ID:r/Z9DTuI

>397

>395
無駄は省かせてもらうよ。

400 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:29:56 ID:OMhL6bgg

＞398
普通の会社なら毎四半期だしてるんじゃないの？株主向けのものでも見てみれば？
まずはPDFをじっくり見なさい。ゲームは大事だから。
ttp://www.tecmo.co.jp/company/zaimu.htm

401 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:32:28 ID:sEQdxxKb

>>r/Z9DTuI
今日も大ハッスルだな
見ていて面白い

402 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:33:49 ID:r/Z9DTuI

>400
ふたつ聞きたいことがある。
脇から出てくるのは良いが、君はテクモが「ＤＯＡがこけたら潰れるレベルの財務しかない」といった>383の意見を擁護するつもりであるということでよいかな。

つぎに、>393の前段で、私が君に投げた質問にちゃんと答えてほしいね。

403 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:35:06 ID:b9fBaRZF

>>397
:r/Z9DTuIの物言いがキモイのには同意だな。
このスレに張り付いてる奴等でダントツ。

って言うと、君の印象は云々てまた高み発言しそうだな。
ああ、ごめんスレ内容とは関係ないか。

404 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:36:01 ID:r/Z9DTuI

関連付けを間違えました。
>400
最新の四季報でいいかな？　テクモのBSのどこをどう読めば、
>387のいう「ＤＯＡがこけたら潰れるレベルの財務しかない」という推測が成り立つのかな？

という質問にちゃんと答えて欲しい。

405 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:37:37 ID:F7mTfLLT

>>390
どうぞ

DOAの売り上げが半分になったとする。
↓
関連グッズ合わせて50億前後の減収
株式価値急落(テクモの時価総額はゲーム部門の知名度によるものが大きい←よくある話
↓
次回作の開発費減
↓
開発費を回収できなければ開発中止

営業利益率からしてコナミやコーエー等同業大手と比べてかなり低いのは問題。
だからパチンコなんてものにも参入してるんだろうか。儲かるからな
尚売上100億円規模の中小企業では総資産・有利子負債等は考慮する意味がない。いくらでも一期の業績だけで悪転するから。

尚且つ、ＤＯＡＵが散々な売り上げに終わったということは、この先中途半端な焼き増しでは通用しないということ。
かといって忍者外電やオンライン化なんてしてみても受け入れられなかった。
どうするのだろうか？

406 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:39:09 ID:OMhL6bgg

＞402
君に会社の財務状況を判断する情報の入手法を教えてあげているだけだよ。
読み方は自分で調べてくれ。ネットで調べればわかるのでそれは自分で頼む。

407 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:43:31 ID:CPyh6uAD

DOAUはリメイクでこんだけ売れりゃ十分じゃないの
GCで出たメタルギアのリメイクですら北米20万程度なんだから

408 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:46:05 ID:DAM04a2/

>>405
焼き増しはもう勘弁、という点において同意。
今さらDOA2のシステムってのは、DOA3での改善が嬉しかった俺からすれば腹立つ。
バランス取りにかけた時間の差ゆえの決断なんだろうがな。おまけのDOA1は論外。

しかしその脳内ワールド物語には同意しかねる。
それはテクモ倒産じゃなくてDOAシリーズ終了のシナリオだわ。

409 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:47:11 ID:VLPA5x4/

>>405
DOA2 HARD･CORE　日本 65,295 米232,137
DOAU 日本　62,089 米130,777

焼き増しが売れないのはハードコアでわかってます
ＮＩＮＪＡ　ＧＡＩＤＥＮ２はそこそこ売れると思いますよ
NINJA GAIDENは全世界で１００万本突破したはずですから
まぁデビルメイクライ２のように糞ゲーだったらＮＩＮＪＡ　ＧＡＩＤＥＮ３は出しても売れないと思う

410 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:49:22 ID:cA+YoPsd

>>408
確かに。
ランブル２は色々と改良や改変の余地あるけど
ＤＯＡ４はどうすんだろね。

411 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:50:30 ID:DyI8B/vw

ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ2が出るのか・・・弓矢が無くなってれば買うかなｗ

412 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:50:37 ID:2BQPu1un

テクモスレになりつつあるな

413 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:52:25 ID:cGBgNVLV

テクモは日本優良企業ランクに入ってるゲーム会社の中では上位だよ

414 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:52:56 ID:F7mTfLLT

>>408
ＤＯＡ終了ならテクモも終了といいたいのだが。
切り離して考えることはできない。

415 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:54:22 ID:r/Z9DTuI

>405
（笑）
ちゃんと帰ってきたか。まあ逃げなかったことだけは認めてあげよう。
さて。君の意見についていくつか聞きたいことがある。

>DOAの売り上げが半分になったとする→関連グッズ合わせて50億前後の減収
そういう状況になったとして、なぜテクモの売上げが５０億円前後減収する？

>営業利益率からしてコナミやコーエー等同業大手と比べてかなり低いのは問題。
大手に比べてDOAの売上げ利益率が低いと言っているわけだね。その根拠は?

>尚売上100億円規模の中小企業では総資産・有利子負債等は考慮する意味がない。いくらでも一期の業績だけで悪転するから。
総資産って何を示す数値か、教えてくれないかな？

>ＤＯＡＵが散々な売り上げに終わった
>忍者外電やオンライン化なんてしてみても受け入れられなかった
もう一度聞かせてもらうが、それはどこの星のどこの国の話だい？

416 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:54:50 ID:cGBgNVLV

なんか願望入りすぎw
PS2に出さないゲーム憎しな感情がありありと見て取れてキモイ

417 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:55:50 ID:DAM04a2/

>>414
もういっぺん、落ち着いて>>386を読んでくれないか。頼む。

418 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:57:05 ID:r/Z9DTuI

>406
君がつまらん奴だということは良く分かった。もとより君に教えてもらう経済情報などないしね。
だが今後も話に参加したいならば、君は君の立ち位置だけでも明確にする必要があるね。

君は>387の述べた意見に賛同する者か、否か？

想像にお任せする、というのは勘弁してくれよ。

419 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:58:49 ID:OMhL6bgg

＞415
君、わからないんだったら質問ばっかりしてないで財務諸表の読み方ぐらい勉強したほうが
いいよ。無理してそんな口調で書かなくてもわかってないというのはみんな知ってるよ。

もし、わかっているというのなら、自分の分析をもとに相手の読み方の間違いを指摘して
みな。それが出来ないから、質問ばかりしてるんだろ？

私はDOAシリーズも好きだけれど、なんであんなに細かくバージョン違いをだしたり
昔のシリーズにもどってそれをリメイクしたり（??）わけわからん感じ。

今回もDOAUなんて言わないで、ちゃんとした進化版ですと自信を持ってナンバーを
つけたものを出して欲しかった。何れにせよ順番に作っていくしかないだろうに。

420 ：なまえをいれてください：05/02/20 23:59:15 ID:VLPA5x4/

>>410
○DOA 2はゲームエンジンを利用したエンディングで、DOA3 はCGムービーによるエンディングでした。
DOA 4ではどうなりますか？

プレレンダリングのエンディングムービーにするつもりです。とてもすばらしいものになるでしょう。
レイファンのエンディングCGの取材のため、来月には中国へ行きます。

○DOA2以来、4人同時対戦を望んできました。DOA 4ではその希望をかなえてくれますか？

私も4人対戦はぜひやりたいと思っています。

○どうしてまったく新しいオンラインの続編を作らなかったのでしょうか？
基本的にはDOA2でしょう？

たしかに。Dead or Alive 2を改良しましたが、Dead or Alive 4になってしまわないように、たくさんのアイデアをあえて封印しました。
DOA2をグラフィック面、ゲームプレイのスピード、音楽面で改良しただけです。

421 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:08:52 ID:96xOGTDE

次スレ立てるとしたらタイトルにランブルローズは入れないでくださいね

422 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:09:44 ID:iZpXwxZk

>419
そういえばテクモの株式掲示板9650に、ひとり経済を知らないゲーオタがいたなぁ。
たしかセガ流れだったが、まさか彼じゃないだろうね君？>419
なんといったかな。本名も知っていたんだが、忘れちまったよ（笑）

↓この発言は、立ち位置を明確にしろといった、私の質問に対する答えとして受け取っておくよ。

>私はDOAシリーズも好きだけれど、なんであんなに細かくバージョン違いをだしたり
>昔のシリーズにもどってそれをリメイクしたり（??）わけわからん感じ。

423 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:12:39 ID:DYKPbbFH

>そういう状況になったとして、なぜテクモの売上げが５０億円前後減収する？

額は問題ではない。大幅な減収になるということが重要。

>大手に比べてDOAの売上げ利益率が低いと言っているわけだね。その根拠は?

ＤＯＡ単体ではなく会社全体。

>総資産って何を示す数値か、教えてくれないかな？

ここで細かい説明する意味はない。ニュアンスだけ分かって貰えればいい。
総資産とは企業に投下されているすべての資本。株主資本＋他人資本（負債）

>もう一度聞かせてもらうが、それはどこの星のどこの国の話だい？

日本。
日本で上場している以上、国内市場を無視することはできない。
母国市場で利益を出せないで生き残ったメーカーはない。

424 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:13:32 ID:iZpXwxZk

というのも、つまんないか。一応答えておくよ。

>419
>もし、わかっているというのなら、自分の分析をもとに相手の読み方>383の間違いを指摘してみな。
>それが出来ないから、質問ばかりしてるんだろ？

テクモのBS、決算報告書を見る限り、DOAシリーズが向こう３作コケようが、潰れる会社ではないね。
これでよろしいかな。

425 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:15:56 ID:iZpXwxZk

>423
君、だれ？
IDが変わってるから混乱するよ。まずはIDを示してくれないかな。

３人目のバカが現れたとなると、すごく疲れるんだ。頼むわ。

426 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:18:41 ID:W8Z3GEof

>>419
>私はDOAシリーズも好きだけれど、なんであんなに細かくバージョン違いをだしたり
>昔のシリーズにもどってそれをリメイクしたり（??）わけわからん感じ。

鉄拳やバーチャも同じ事やってるやん。

427 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:19:57 ID:RDSj4MUS

DOAとランブルを比べるスレなのになんで母体企業の比較になってるんだ？
スレ違いの話題にレスしない程度の脳味噌しかないんだろうか？

428 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:20:07 ID:iZpXwxZk

>421
すごく良い意見だね。

ランブルローズなどは所詮、ただの噛ませ犬。
某格闘５の売上げを漸減させるべく、１年間に渡り放置されたただの鉄砲玉だ。

テクモを語るに当たり、この珍ゲーをいちいちスレタイに入れる必要はどこにもないね。

429 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:21:47 ID:fOClvooA

DOAは4よりDOX2を作って欲しい。
RRは素直に2でいいな。

あとお互い叩いてるやつは少なくとも両方所有してから話してくれな。

430 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:22:20 ID:wwH9C8SR

字スレは

r/Z9DTuIのデドアラ講座～君も信者になれる

だろ。

r/Z9DTuはトリップとかsage知らんのか？

431 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:22:23 ID:wsZbLrSj

>>421
いや、次スレ要らないから。
ランブルも発売後、落ち着いてきたみたいだし。このスレは用済み。
存続するとしたらDOAを叩きたいアンチの自演によるものだと考えてほしい。

432 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:22:51 ID:paXzo5xv

79 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/20(日) 01:00:27 ID:sEQdxxKb
>>77
有益も何も自らの発言にソースも無しに
>>36みたいなﾜｹﾜｶﾗﾝことぬかすからだろ？

どのサイトからどの文章がそれを
示唆するか証明してくれ
そしたら納得するから

r/Z9DTuI＝ID:iZpXwxZk
はこの質問を放置しっぱなしだな

433 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:22:56 ID:CWtSQ1df

>>427
ただの出川ですから

434 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:24:20 ID:Rfi8oNRc

>>424
そんな答えじゃ点のやりようがないぞ。

435 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:25:20 ID:96xOGTDE

>>427
親会社くらべるというかテクモオンリーｗ
ファンの質が違うね

436 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:26:37 ID:paXzo5xv

ソフト信者はよりメーカー信者のほうがやっかいなんだなあ

437 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:26:55 ID:iZpXwxZk

>432
しつこいやつだなぁ。
読んでみなよ。読めるかどうかは君次第。

http://games.kikizo.com/interviews/

438 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:27:49 ID:FxA9Kx16

ランブルの致命的な弱点はタッグができないこと
１対１の戦いでは劣勢感がなくどうにも抜けない
次回作ではクオリティを下げずに２対１などのハンディキャップマッチを追加し
キャンディをボコしたいですね実際
以上、部屋の中心でランブル叫ぶ俺でした

439 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:28:13 ID:iZpXwxZk

ID変わる前の、おバカさん二人はどこに行ったのかな？

440 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:29:05 ID:paXzo5xv

>>438
>>85 >>88 >>101 >>128

441 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:31:00 ID:97ykrU9P

まあなんつーかいい大人がみっともないよね

442 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:32:22 ID:Abz8He6T

>>437
だから　ど　の　部　分　が　といってるんだろ？
ごまかすなこのうすらはげ

443 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:32:29 ID:iZpXwxZk

バカが居場所を宣言するまで、ゲームの話につきあうか。

>438
プロレスゲームのくせにタッグバトルがないというのは、いったいどういう了見なんだとは思うが、
内田氏率いるチームの技術力では仕方ないんじゃないかな。

同じPS2で2000年３月にすでにタッグバトルを実現したDOA2を考えると、
ランブルローズのプログラマの腕はいったいどうなっちゃってるんだろうと思うよ。

444 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:32:53 ID:EfGRQgOL

ゲハ板にいかないのは何故か
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106148292/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100858858/l50

445 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:34:43 ID:iZpXwxZk

>442
失礼な奴だな。

ハゲは内田だろうが。

446 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:34:47 ID:96xOGTDE

>>443
いやつきあわなくて結構です
そちらさんはそちらでやってください

447 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:35:14 ID:k0kWZcFQ

>14
激しく亀だが

箱の後継機なんて出せるのか？

448 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:35:33 ID:Abz8He6T

だめだこいつ

449 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:38:52 ID:EfGRQgOL

>>443
プロレスのタッグって不確定要素が多いんよ
それをゲームで遊べるようにするのは至難の業なのでは？
ただキャラクターを入れ替えれば満足するものでもない
それをタッグの名を借りてDOAとRRを比較するのは質の悪いクレーマーだよ

450 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:39:56 ID:wsZbLrSj

>>444
うわ、エロ魔人がいっぱいいる・・・コワイ。
DOAの売り上げからこういう人たちを本気で除外したいぞ・・・。
っていうかぜひ試してくれないか、テクモよ。

451 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:40:06 ID:h/DxRm7j

君がつまらん奴だということは良く分かった。
それはどこの星のどこの国の話だい？
答えによっては、面白い結果が待ってるよ。
君の意見についていくつか聞きたいことがある。
それはどこの星のどこの国の話だい？

君がつまらん奴だということは良く分かった。
それはどこの星のどこの国の話だい？

ちゃんと帰ってきたか。まあ逃げなかったことだけは認めてあげよう。
さて。君の意見についていくつか聞きたいことがある。
答えによっては、面白い結果が待ってるよ。
それはどこの星のどこの国の話だい？

作詞r/Z9DTuI

452 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:41:26 ID:wsZbLrSj

>>451
禿ﾜﾛﾀｗ

453 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:43:20 ID:iZpXwxZk

>449
なぜ？

異種格闘技のタッグをゲーム化するのと、プロレスのタッグをゲーム化するのに、
それほどゲームデザイン・プログラミングの難易度差があるとは思えませんが。

単に作ってる人たちの頭の出来の違いじゃないかなぁ。

454 ： ◆WXylJqVr76 ：05/02/21 00:44:52 ID:7bE3sla5

ﾆﾔﾘｗ

455 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:45:14 ID:paXzo5xv

やっぱり>>440 >>442は放置か。
もう底が見えたなヽ(´ー｀)ノ

456 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:45:24 ID:96xOGTDE

>>449
ややこしくなるのでそいつには振るな

457 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:45:52 ID:iZpXwxZk

>451
おもしろいね。

458 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:46:42 ID:wsZbLrSj

>>453
いやいや、DOAはキャラを高速で入れ替えるだけで良かったが、
プゲーでタッグはCPUと協力プレイなんてせにゃならんから大変だと思うぞ。
まぁ、ユークスはそのノウハウを持ってると思うんだが。

459 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:49:06 ID:iZpXwxZk

ユークスがそのノーハウを持っていたならやればよかったのに。

あとDOAはキャラを高速で入れ替えるだけで良いと簡単にいうが、それはゲームデザインの力による部分もあるわけだよ。

460 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:50:42 ID:EfGRQgOL

>>453

プレイヤー１人でリング外の選手と内の選手を扱わなきゃならないからね。
場外との絡みもあるし、エプロンサイドでの攻防も発生する。
その３ステージを作ってゲームとして遊べるようにデフォルメするのは難しいと思うよ。

461 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:52:09 ID:iZpXwxZk

ただまあ、ランブルローズにタッグが入っていようがいまいが、あまり売上げに関係なかっただろうね。

あと彼等コナミがタッグを断念した背景には、おそらくモーションの容量の逼迫があったんだろう。
動きの使いまわし具合をみれば、タッグ技にまでメモリをまわす余裕などどこにもないことは分かる。

462 ：r/Z9DTuI：05/02/21 00:54:02 ID:iZpXwxZk

ああ、もうひとりバカが現れたよ。
こいつは５人分だから、合わせて８人か？

463 ：EfGRQgOL：05/02/21 00:55:27 ID:EfGRQgOL

かぶせレスはいらないよ

464 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:55:50 ID:T5K1zIA+

>>453
おいおい、RRつかプゲーやったことあるんかいな。
常に四人表示して別個に動かさなきゃならんのだから、はるかに難易度高いでしょ。
最高出ても3人まで、しかも動きは自動で一瞬なDOAや鉄拳のお手軽タッグとはわけが違うのよ。
キャラの質もRRのが高いしね。

465 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:55:59 ID:wsZbLrSj

>>461
俺は、ぶっちゃけ全部コナミの出し惜しみだと思っている。
次回作で「魅力的な女性キャラはそのままに、プロレス部分がこんなに進化！！」
というアピールを予定しているとみた。ありそうな話だ。

466 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:57:03 ID:CmlqLWXw

467 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:58:12 ID:wsZbLrSj

>>464
最後の一行は話をループさせる種になるからやめといた方が・・・。
俺はどちらもよく作り込んであるなと思うぞ。

468 ：なまえをいれてください：05/02/21 00:58:31 ID:96xOGTDE

>>465
俺もそう思う
ウイイレもそんな感じの商法だし

469 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:00:25 ID:cZxAw2pP

つーか、DOAのタッグシステムは鉄拳タッグトーナメントのそれそのまんまだぞ？
開発者の力もクソもないと思うが。

470 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:01:09 ID:T5K1zIA+

>>467
余計だったかなとは思った。
まぁでも当時の鉄拳タッグやDOA２のキャラよりは容量使ってるんじゃないかと。

471 ：r/Z9DTuI：05/02/21 01:01:09 ID:iZpXwxZk

>466
「ダウト」じゃなくて「アウト」だろうが。
まあ元記事は読んだんだよね。

それでわからんなら、お前がバカだということだ。

これでいい？

472 ：r/Z9DTuI：05/02/21 01:03:59 ID:iZpXwxZk

>464
確かに４人同時表示の負荷は高いと思うが、RRの背景はカキワリでしょう？

PS2DOA2の背景をRRのようなカキワリにしたら、４人くらい軽く動かす人たちだと思うよ。
まあ、もちろん想像の話だが。

473 ：466：05/02/21 01:08:26 ID:SPwGUS9+

>>471
煽りでごまかす手法はもういいから

＞当該インタビュー内の記述のうち具体的な部分を抜粋して答えとすること。

答えてね。

474 ：EfGRQgOL：05/02/21 01:13:43 ID:EfGRQgOL

r/Z9DTuIさんよ
たらればでゲームを語るのは有りだし
クレーマーには謝罪を明記する義務などないのもわかるが
テクモを純粋に語りたいならゲハ板って手もあるよ？

まああなたの暴れっぷりに期待するROMもいるかもしれないから好きにするしかないね

475 ：r/Z9DTuI：05/02/21 01:13:46 ID:iZpXwxZk

>473
ところで、君は何で466なの？　ID違うじゃん。

476 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:15:54 ID:1fNbfoxO

つか30フレなら4人ぐらい動かさないと
背景もヘボヘボなのに

477 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:16:42 ID:0wmOiZhQ

>>475
アドレス固定じゃなかったらＩＤ変るだろ
ここで聞くな、そんなん
他所で聞け

478 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:18:04 ID:1fNbfoxO

>>469
鉄拳タッグは同時表示二人、DOA2は三人

479 ：r/Z9DTuI：05/02/21 01:20:43 ID:iZpXwxZk

>474: EfGRQgOLさんね。

まあそうかもしれんが、何か気に触ることでも言ったかね。
いみじくも君は「たられば」という言葉を使ったね。
このスレを振り返れば、いろいろな「たられば」を言い、逃げていった奴がいたね。公正に思い出したほうが良いよ。

まあいい。タラレバではなく「事実」を私の口から聞きたいなら、教えてあげよう。

「ゲームとしてDOAの方がランブルローズより優れている」

ゲームの優劣を語るなら、そういうことだ。
よろしいかな。

480 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:21:22 ID:T5K1zIA+

>>472
カキワリってどこのこと言ってるのかわからんけど
リングってのはかなり立体的で複雑なステージなんじゃないの。
外の客席はどうなってるのか知らんけど、そこはDOAとかもそんなにちゃんと作ってないでしょ。

481 ：EfGRQgOL：05/02/21 01:22:52 ID:EfGRQgOL

482 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:24:34 ID:wsZbLrSj

>>479
なんか今までの文脈からその結論が出てくるのはちょっと変だぞ。
開発者の技量と、タッグの表示関係が可能か不可能かという話だったはずだが・・・。

ゲームとしては、RRが熟成してから比べたいぞ。
まだ一作目だし。見守ろうじゃないの。

483 ：466：05/02/21 01:27:27 ID:SPwGUS9+

> ところで、君は何で466なの？　ID違うじゃん。
ルータをPCごと再起動したからIDが変わった

つうことで
＞当該インタビュー内の記述のうち具体的な部分を抜粋して答えとすること。

答えてね。

484 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:27:31 ID:wwH9C8SR

>>482
無理だよ。
r/Z9DTuIはテクモマンセーをして１人で暴れるために、このスレに居るんだから。

485 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:27:54 ID:wsZbLrSj

>>480
リングとその周辺はポリゴンで描いてるけど、遠くの方は一枚の絵なんだよRRは。
DOAは２から一枚絵の背景は極力使わない絵作りをしてる。DOA3では多分使ってない。
広大なステージが多いし、背景にかなりの処理を割いてるのは事実だと思うよ。
見た目にこだわるDOAらしい傾向だね。

486 ：EfGRQgOL：05/02/21 01:29:38 ID:EfGRQgOL

すまんorz

r/Z9DTuIさんのいいたいことはわかった

ユーザーとしても仕事を持っている生産者としても、
ゲームの根幹をどこかないがしろにされた気がしたもんでね
「たられば」は別にいいしそんなん日常だし俺はどうでもいいよ

↓では続きをどうぞ

487 ：r/Z9DTuI：05/02/21 01:30:13 ID:iZpXwxZk

>482
めんどくさくなったからさ。
確かに２段トビくらいだろうけど、EfGRQgOLさんには伝わってるんじゃないかね。

まあつきあってもいいんだけどさ。
ＲＲは常時２人。ＰＳ２ＤＯＡ２はタッグ時に３人を表示可能であったことは事実だ。
つまり>469は無知としか言いようが無いね。

488 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:32:57 ID:T5K1zIA+

>>478
そういや鉄拳は合体技も2人表示のまま上手くバトン渡してたな。

まぁゲーム自体がPS1レベルの基盤で作ったアケ版からの移植だからそうなるんだろうけど。

489 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:36:38 ID:u3DQs/hu

白熱しているところ悪いけど、ランブルがダッグ無しなのは
単にストーリーの都合上とか内田Ｐがインタビューで答えてるの見たことあるぞ。
第一ユークスなんてエキプロ３あたりで10人同時対戦（ロイヤルランブル）
とか実現してるんだから技術的にはたいしたことないと思うのだが。

490 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:39:54 ID:wsZbLrSj

>>489
うん、ユークスにはノウハウがあると思う。
でもPS2的に表示は大丈夫なんかなという話なのよ、今は。
30fpsなんだし、できないこともないとは思うんだけど
やっぱ出し惜しみなんだろうなぁ。

491 ：447：05/02/21 01:40:18 ID:k0kWZcFQ

だれか答えてくれよう(；´Д)ノ

492 ：r/Z9DTuI：05/02/21 01:41:14 ID:iZpXwxZk

>483
なるほど。ＩＤが変わった理由は分かったよ。
で君の質問は↓のソースの「読み方」を示せということでいいのかな？

>ハゲを一撃で切り捨てる板垣。「まともな教育を受けておらず、視野が狭く内向的である。　海外で通用するわけが無い」　（某サイトより）

ところで逃げたバカが数人いるが、あのバカどもを呼び戻すつもりはないかい。
バーターでどうだい？

493 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:41:22 ID:wsZbLrSj

>>491
板違い

494 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:42:12 ID:rtE1OWIP

DOAは3人な分、しょぼいタッグ専用ステージに強制される。

495 ：r/Z9DTuI：05/02/21 01:42:23 ID:iZpXwxZk

>489
ストーリーというのは、技術的に実現できるベースを元に考えられるものだよ（笑）

496 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:42:55 ID:u3DQs/hu

>>492
まあまあ、逃げたというより社会人だったら明日会社じゃん
あなたも寝れ

497 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:44:35 ID:wsZbLrSj

>>494
いや、リングが必要なだけでは。飛び越えられる壁が近くに無いと
キャラが異次元から召喚されたことになってしまうから。
背景に関しては、そこまでショボくないと思うんだけどなぁ。

498 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:53:46 ID:SPwGUS9+

>>492
答えまだー？

その超翻訳に該当する箇所を原文からそのままコピペすれば終わりだ。さっさと汁。

499 ：r/Z9DTuI：05/02/21 01:54:21 ID:iZpXwxZk

なんだよ、没交渉か>483

一応レスを用意しといてやったのに、残念。

開口待餌とは、まさに君のことだね。

500 ：なまえをいれてください：05/02/21 01:57:05 ID:SPwGUS9+

ごまかしとはぐらかしはいいから、答えまだー？

その超翻訳に該当する箇所を原文からそのままコピペすれば終わりだ。さっさと汁。

501 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:06:20 ID:Abz8He6T

テクモなんて糞企業持ち上げて何が楽しいのかわかんないな
はやく潰れればいいのに

502 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:12:04 ID:wsZbLrSj

>>501
カワイイね。

503 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:14:20 ID:96xOGTDE

無職はいいね気楽で

504 ：r/Z9DTuI：05/02/21 02:14:22 ID:iZpXwxZk

>500
では、君の執念に敬意を表して以下を引用しよう。

505 ：r/Z9DTuI：05/02/21 02:15:53 ID:iZpXwxZk

Uchida: At TGS I encountered the Dead or Alive producer, Mr Itagaki, but we didn't say anything, we just passed in silence!

506 ：r/Z9DTuI：05/02/21 02:17:39 ID:iZpXwxZk

Kikizo: Now, while the Japanese games industry is in a slump, Western game markets are thriving. Why do you think this is?
What should the Japanese games industry do to recover?

Itagaki: The designer of the latest Mortal Kombat game came to me recently, and openly said he liked DOA2,
and took ideas from my game. Some people would see that like a declaration of war,
but it made me feel pretty good. I was glad to be an influence on them. Most Japanese developers won't openly admit such influences.

507 ：r/Z9DTuI：05/02/21 02:19:35 ID:iZpXwxZk

Itagaki: To recover, we have to change the education system. What is good about the Japanese people is that they are hard workers,
and know themselves well. Nowadays, a lot of people here are forgetting such basic concepts.
Most of them don't realise what they are capable of, and what they aren't capable of. Under such circumstances, their minds close, and their vision gets narrower and narrower.

同時期に両氏が受け、答えたインタビューの内容だ。ひとつ教えておくと、後から答えたのは板垣氏。
また二人のうち一人は、ひとつ嘘をついている（笑）

508 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:21:24 ID:iP8HqSoJ

まだこのｷﾃｨｶﾞｲいたのか。暇だなー。

509 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:23:22 ID:96xOGTDE

(笑)←

510 ：r/Z9DTuI：05/02/21 02:25:41 ID:iZpXwxZk

さて、これで気は済んだか？　SPwGUS9+

あとはお前の想像に任せる。

511 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:27:17 ID:Abz8He6T

もったいぶんのが好きだなこいつ
嘘って何？何で嘘って分かるの？

512 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:29:39 ID:wwH9C8SR

r/Z9DTuI がキモクてキチガイなのは書き込み見てればわかるけど
板垣が
>ハゲを一撃で切り捨てる板垣。「まともな教育を受けておらず、視野が狭く内向的である。　海外で通用するわけが無い」　（某サイトより）
って発言を本当にしてたら r/Z9DTuI と同じだよ。

513 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:30:00 ID:KPo7itUF

バーチャの劣化コピーから始まったゲームのプロデューサーが言うようなことじゃないなこれｗ

514 ：r/Z9DTuI：05/02/21 02:42:25 ID:iZpXwxZk

>500はどこに行ったのか。もしかして英語も読めないか？
まあいい。
要するに製作者のプレゼンス、ゲームの売上げ、ゲームに対する評価、の３軸すべてにおいて
ランブルローズはＤＯＡの足元にも及ばないということだ。
評価については、このデータを見れば君らの頭でも理解できるだろう。

●ＤＯＡＵ
10-26-2004 IGN 9.2 / 10
10-26-2004 Gamespy 4 / 5
12-01-2004 Game Informer 9 / 10
11-04-2004 GamePro 4.5 / 5
02-18-2005 Computer & Video Games UK 8 / 10
02-17-2005 Eurogamer 8 / 10
01-14-2005 Gaming Target 5.5 / 10
12-19-2004 UGO A

●ランブルローズ
11-08-2004 IGN 7.8 / 10
11-09-2004 Gamespy 3.5 / 5
12-11-2004 Game Informer 7.75 / 10
11-10-2004 GamePro 3.5 / 5
12-24-2004 Worth Playing 8 / 10
12-03-2004 PSX Extreme 6.8 / 10
11-18-2004 Gaming Age C+
12-19-2004 UGO B

それじゃ、おやすみ。

515 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:44:21 ID:wwH9C8SR

DOAシリーズって3D格ゲーに今まで何か貢献した事ってあったか？
新システムとかも作ったことも無いでしょ。

516 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:45:45 ID:30LZkKvE

この人海外のことばかり話して日本国内のことには全然触れないのね。
なんでだろ。

517 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:46:40 ID:96xOGTDE

>>514
だから無職のお前と違って500も仕事があるんだよ

518 ：なまえをいれてください：05/02/21 02:48:47 ID:wwH9C8SR

書き込みみてると、最近の事柄しか知らなさそうだしな。

519 ：なまえをいれてください：05/02/21 03:03:35 ID:VxtEBVsu

>>515
DOAのオリジナルって１のホールドボタンぐらいじゃないかな。
++～2の流れでそれも消えて、バイパーズのガードアタック＆返しになっちゃったし。

520 ：なまえをいれてください：05/02/21 03:04:44 ID:T5K1zIA+

>>514
まぁ海外版の評価はそれとして、日本含めれば売り上げは同じようなもんでしょ。

521 ：なまえをいれてください：05/02/21 03:05:16 ID:0wmOiZhQ

>>r/Z9DTuI
って英語読めないのか？
誰も内田のことを板垣が言ったわけじゃないじゃん
誇大妄想もいいとこだな
いや、膨　張　妄　想　だったか

板垣は日本のゲーム産業の不況を
根本から変えるためにはどうすりゃいいか
って言ってるだけだ

＞　ハゲを一撃で切り捨てる板垣
「まともな教育を受けておらず、視野が狭く内向的である。　海外で通用するわけが無い」　（某サイトより）

へーーーーーーー

522 ：なまえをいれてください：05/02/21 03:18:29 ID:DQjpdZ8u

>>520
つまりRRはPS2とXBOXほどに普及率に差をつけてもらって、尚かつリメイク作品を対象にしないと、売り上げでも競えないほどのゴミ商品ってことか

523 ：なまえをいれてください：05/02/21 03:33:03 ID:T5K1zIA+

>>522
そりゃ比較って意味じゃ仕方ないっしょ。
性能が上のハードでしかも何作もの蓄積のあるDOAUとRRの内容を比べちゃってるわけだから。>>514は
んで売り上げだけ昔のDOA持ち出して、ってわけにはいかんよ。
まぁそもそもこの比較自体が無意味と言えば無意味なんだけどね。

524 ：なまえをいれてください：05/02/21 03:46:22 ID:wHNv+1zt

蓄積があるとかないとか言い訳だろそりゃ。
一作目からおもしろく尚かつヒットした商品なんてたくさんあるだろ。
売り上げに関しては一番都合の悪いDOAの売り上げと比較しようとしているとしか思えんね。

525 ：なまえをいれてください：05/02/21 03:50:05 ID:MmsYfI/i

内容でも売り上げでもDOA2(PS2版)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞RR

526 ：なまえをいれてください：05/02/21 03:51:18 ID:BnwWFY5a

>>515
DOAはアンジュと壁を唯一ものにしてる格ゲー
そして落下などの派手な演出はモーコンに影響を与えた
大量のコスもDOAかな
空中キャッチ投げは鉄拳5がパクってるね

527 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:02:09 ID:pDcLkqzQ

漏れはKonamiという会社自体は嫌いだが、ランブル、エンスージアと
自社の過去資源にとらわれず、競合があるジャンルへ参入する
チャレンジ精神は評価したい。
どちらが優れてるだの劣ってるだのより、それぞれの競合会社が技術を研きあって、
良いゲームを作っていけば、漏れらも幸せになれると思う。

528 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:05:31 ID:CyJujqXL

なんだかんだいっても、システムはバー茶そのものなんだな、ｸﾞﾌｯ
売り上げも時代がちがうんだな。同時期のくそげーのストＥＸ３も売れてる時代なんだな。
開幕にぎりっ屁なんだな。技術力がねーので糞箱にｹﾂ上げて逃げたんだな。

529 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:07:49 ID:CyJujqXL

空中キャッチ投げ...笑わせるのねチォブ。
そんなもん２Ｄで昔からあるのね。

530 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:10:45 ID:Abz8He6T

>>514
これって単にMSがバックについてるおかげだろ？
雑誌等のインタビューに癒着はつき物だかんね

ランブルがDOAの上とは口が裂けてもいえないが

531 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:11:13 ID:wwH9C8SR

>そして落下などの派手な演出はモーコンに影響を与えた
まともな影響ってこれくらいか…。

壁、高低差も元があるね。
DOAが唯一壁とアンジュをものにしてるって他と比較してどこが？（俺のDOAのやり込みが足りなくて気が付かないのかもしれん）

大量のコスは付加価値だからゲーム部分じゃなし。
技のパクリはどうなんだろね。システムの根本とは関係ないと思う。

532 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:13:49 ID:T5K1zIA+

>>524
だから。そのレベルの比較するならハード普及率とかってのも言い訳だってば。
ホントに面白いソフトならハードごと買うはずだ、とかなんとかってね。

533 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:28:00 ID:wDJNiN1q

>>532
ハードの普及率が言い訳だと言っているお前は池沼確定
そのレベルの比較にはまったくあてはまらないな

534 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:30:12 ID:ddAUADLf

>>530
すげーな
どっちかと言うとコナミの方が癒着してそうだが

535 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:33:09 ID:ddAUADLf

>>528
どこがバーチャなんだ？
コマンド形態が似てるだけだろ
そしてそれは意図的にそうしてると公言している
2D格ゲーでスト2のコマンド形態がスタンダードなように
とっつきを良くするために合わせたんだよ

536 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:35:17 ID:ddAUADLf

>>529
ぷ、2Dだって

537 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:36:28 ID:EmTs0rZ4

DOA外伝のDOAXに負けてるRRなんて、これから先もDOA新作に勝つことなんて永久に無理だろ。
そもそも開発チームのチーニンとユークスとではヒョードルとマケボノくらいの差がある。

538 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:36:38 ID:ddAUADLf

>>527
それはチャレンジ精神なのか？www

539 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:46:58 ID:Abz8He6T

>>ddAUADLf
よっ、まだ起きてたのか
いくらにっくきナムコに勝てないからってランブルを苛めなくたっていいだろ？ｗ
いつまで下ばっかみてるんだ？上みろ上

そんなことだからいつまでも国内じゃうだつがあがらないんだよ

540 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:49:54 ID:ojcxc1vF

ハードの性能どうのこうので汚いって言うのなら、DOAは現行機種のPS2にもソフト提供してんだから、それと売り上げも内容も比較すりゃいいじゃん。
それならハードの普及率も性能差も言い訳が効かなくなるのに、それから目を背けようとしているのはRRが圧倒的に不利になるからかな？

541 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:52:24 ID:7UPmbhcn

ナムコ信者とランブル厨がかぶってることが明るみに出てきた

542 ：なまえをいれてください：05/02/21 04:59:52 ID:Abz8He6T

さぁ俺はどの信者でもないけどね
テクモが早く脱・弱小企業になるよう祈ってるただの一般市民ですよ

543 ：なまえをいれてください：05/02/21 05:33:29 ID:4nHY36MG

MSについたテクモがコナミより格上になったことに気付よ
MSについたテクモとDOA＞＞＞＞＞＞斜陽チョニーについたコナミとRR

544 ：なまえをいれてください：05/02/21 05:59:20 ID:wwH9C8SR

鉄拳5が発売されたら

（　`Д）デドアラ↑ VS 鉄拳5↓(Д´ )

ってスレ立てていいか？

545 ：なまえをいれてください：05/02/21 06:25:05 ID:ELLZ+C3r

完成度としてはDOAの方が上かもしれない。
でもさ、結局のところ今後の可能性はRRにあるってことでしょ？
DOAとRRの次回作を予想してみな、それが答えだよ。

546 ：なまえをいれてください：05/02/21 06:49:51 ID:rVpde+7O

おはよう（ﾟДﾟ）ノ

>>all
何でもいいが比較論はこのスレ内のみで。
DOA　RR　各本ｽﾚでやってもそこのスレ寄りの意見しかでないし
何より住人の方々に迷惑がかかります。

ソースも根拠もない、ただの誹謗中傷みたいな意見にイライラが溜まった人は
反社会学講座でも読んで気を落ち着けましょう。

547 ：なまえをいれてください：05/02/21 06:51:33 ID:N3mDKXWf

いんや、DOAの方に可能性を感じるね
RRは今回が一番日の当たる時であろう。

548 ：なまえをいれてください：05/02/21 06:53:01 ID:5GvNNPWg

この時間はさすがに人少ないな。

549 ：なまえをいれてください：05/02/21 06:55:31 ID:rVpde+7O

>>548
こんな時間に起きてるのはよっぽどの暇人か、
勤務時間がわりかし特殊な人か、でしょ。

550 ：なまえをいれてください：05/02/21 07:22:19 ID:rtE1OWIP

空中投げは2Dの時からあったし、3Dでもバイパーズにあった。
派手な演出もバイパーズの壁破壊やショートリプレイ3連発から影響うけてんじゃないの？

551 ：なまえをいれてください：05/02/21 07:42:10 ID:WTbIZLjQ

エロ抜きにすりゃ、そら完成度やら何やらはＤＯＡの方が上だろうよ。

てかDOAやってる奴皆が女キャラしか使わないって訳じゃないだろ？
方や女だらけのプロレスゲーで、方や女が目立つ３Ｄ格ゲーだし
比較する事自体間違ってるような気がすんだけど。

552 ：なまえをいれてください：05/02/21 07:57:14 ID:vA7BKozH

だからおまいら全員ｽﾚ立てたやつにまんまと釣られてんですよ

553 ：なまえをいれてください：05/02/21 08:17:03 ID:3xRPiZE7

ソウルキャリバーはとしては今の流れは不味いよ。
このまま済し崩し的にエロ合戦に持ちこまれたら太刀打ちできない。
これはゲームの出来不出来の問題ではなく、キャリバーは武器で戦うという点。
エロさで格闘技に対抗するのは難しい・・・。

554 ：なまえをいれてください：05/02/21 09:24:48 ID:h/DxRm7j

（　`Д）デドアラ↑（中指）VS ランブルローズ（親指）↓(Д´ )

とりあえず、>>1氏ね

555 ：なまえをいれてください：05/02/21 10:33:33 ID:8I1fUmRF

> DOAはアンジュと壁を唯一ものにしてる格ゲー
VFとバイパーズが先にあるよ
> 大量のコス
これは同意
> 空中キャッチ投げ
あれは3D格闘一般の所謂キャッチ投げ（移動投げ）とは別物、投げ後の演出と言ったほうが正しい

556 ：なまえをいれてください：05/02/21 11:07:06 ID:SWrLyhEo

ID:paXzo5xv
こいつキモイ

557 ：なまえをいれてください：05/02/21 11:12:19 ID:SWrLyhEo

論破ｗ

558 ：なまえをいれてください：05/02/21 11:13:22 ID:7/8XFLDr

>>553
だいじょぶなんじゃない？
ソウルキャリバーは普通に対戦ゲームとして使えるよ
ゲーセン行っても、まだやってる人いるしね

559 ：なまえをいれてください：05/02/21 11:50:58 ID:vpGiw48t

http://www.gamesmaya.com/cgi-bin/bbs_normal/trees.cgi?log=&v=3084&e=res&lp=3084&st=0

560 ：なまえをいれてください：05/02/21 13:30:12 ID:wsZbLrSj

DOAがVFやバイパーズの影響を多少なり受けてるのは間違いないだろうね。ここは否定すべきじゃない。
ただ、そのVFやバイパーズが試験的に導入していた要素をうまく拾って、それをひとつの完成形に組み上げたということ。
さらにキャラとストーリーで押していくというオリジナルな姿勢を足して、かつグラフィックを突き詰めた。
ただのパクりに終わってないという点で言えば、RRもDOAもよくやってると思う。

561 ：なまえをいれてください：05/02/21 15:21:22 ID:6ntetGLG

183 ：かみつきマンコさん２００３ ◆GZrABNwtFc ：05/02/21 14:52:40 ID:GVxH6/U3
巫女

184 ：なまえをいれてください：05/02/21 15:03:54 ID:PUoa8ZAA
∧´⌒｀ヽ
(ﾆ(((二))))
从,,・∀・) 　お呼びですじゃか？
.../つと)

185 ：なまえをいれてください：05/02/21 15:15:10 ID:s9k9pEme
おぉ、ﾅｶﾞﾆｶの巫女だ。

562 ：なまえをいれてください：05/02/21 15:28:16 ID:03yH9t5m

声優リスト
日ノ本零子：日高のり子（トップをねらえ/タカヤノリコ）
ttp://sdb.noppo.com/noriko_h.htm
藍原誠：堀江由衣（ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙ/沢近愛理）
ttp://sdb.noppo.com/yui_h.htm
アイグル：猪口有佳（魔法先生ネギま！/ザジ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AA%E5%8F%A3%E6%9C%89%E4%BD%B3
アナスタシア：折笠愛（天地無用/魎呼）
ttp://sdb.noppo.com/ai_ori.htm
デキシー：甲斐田裕子（ダフネ/ゆう）
ttp://sdb.noppo.com/yuko_kai.htm
アイーシャ：木内レイコ（ふたりはプリキュア/キリヤ）
ttp://sdb.noppo.com/reiko_k.htm
イーブル：斎賀みつき（舞-HiME/原田千絵）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%B3%80%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%8D
紅影：佐々木亜紀（西遊記/シビ）
ttp://www.aoni.co.jp/talent/0850831.html
キャンディー：生天目仁美（ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙ/周防美琴）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E5%A4%A9%E7%9B%AE%E4%BB%81%E7%BE%8E
ミス・スペンサー：雪野五月（プラネテス/田辺愛）
ttp://sdb.noppo.com/satuki_y.htm

563 ：なまえをいれてください：05/02/21 15:30:13 ID:5GvNNPWg

これしか知らん　（天地無用/魎呼）

564 ：なまえをいれてください：05/02/21 15:31:36 ID:lFv+gyDS

ナバタ目イイ（・∀・）
あと豊口めぐみを出してほしかった。

565 ：なまえをいれてください：05/02/21 16:13:07 ID:UOlsm3eC

109 ：('A`)：05/02/21 04:42:23
やっぱ、藍原誠だろ？
っていうか、家ゲ－板のﾗﾝﾌﾞﾙスレは買って損したの嵐だったが、
喪男的には買いなの？

112 ：('A`)：05/02/21 06:20:18
>>109
あれは糞箱買ったデドアラ信者が半組織的に荒らしていただけだと思われる。

↓こういう奴ラ
（　`Д）デドアラ↑ VS ランブルローズ↓(Д´ )
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1108801745/l50

566 ：なまえをいれてください：05/02/21 16:18:39 ID:nMj1Bg0b

PS2以外の機種買わないことが正義みいたいなの、ﾜﾛﾀ
ここにいるやつみたいだな

567 ：なまえをいれてください：05/02/21 16:52:34 ID:wsZbLrSj

>>566
同意。何かにしがみついてないと平静を保てないのは可哀相。

わざわざRRスレに行って荒らしたくなるほどDOAのオリジナリティに自信の
無い信者などいない。また、DOAを貶めようとしているのはRR信者ではない。
なぜならこのふたつのソフトは全く別の魅力を持っているから。
実際に手にしてみればわかること。
これらが競合していると考えるのは、基準が”エロ”ただ一点の輩のみ。
そして主に荒らしているのは、このスレを見ればわかるとおり
ゲームの中身ではなくメーカーや開発者などの外部に固執している人間。
DOAやRRに触れ、好きになれたなら、互いを必死こいて攻撃する理由がない。

568 ：なまえをいれてください：05/02/21 17:20:53 ID:wsZbLrSj

ただ「買って損したの嵐」に関しては、純粋な不満を抱えてしまったユーザーも含まれていた。
これを受け止められず”アンチ”と反発してしまう流れがRRにあったのはちょっと悲しい。
発売したばかりのソフトゆえに仕方ない部分ではあるが、せっかくコナミが
アンケートを実施しているのだから、不満点をスレで吐くのではなくそれを利用
するという転換が必要だったと思う。そういう意識は、今後RRの熟成の糧となるはず。

569 ：なまえをいれてください：05/02/21 17:22:32 ID:RoTFd2xO

ゲームとして比べようにもそもそも切り口が違うからな。
エロいってところしか。

570 ：なまえをいれてください：05/02/21 18:11:06 ID:tlBNWgug

よし。双方が落ち着くゲームを俺様が紹介するぜ。
「紅忍」レッドニンジャだ。さあ喧嘩はお止め。

571 ：なまえをいれてください：05/02/21 18:15:32 ID:vpGiw48t

ランブルはDOAと比較する前にフレームの問題があるんじゃないのか？
DOA６０　ｖｓ　ランブル３０　な時点でリザルトは決まってると思うがの
よってランブルはDOAと比較の対象ではないということ。

572 ：なまえをいれてください：05/02/21 18:34:02 ID:tlBNWgug

いま話題の若社長がゲーム業界に殴りこみ。「ゲーム機を無くす」と
いい、ソフトを全てネット配信に。家庭用ゲーム機そのものが
無くなる。対抗してマイクロもその形式に。先んじてネット対戦や
ハリケーンパックを実施していた、テクモは勝ち組に。対応遅れの
大手は窮地に追い込まれるのであった。　　なんてなw

573 ：なまえをいれてください：05/02/21 18:35:49 ID:T3Yfeonj

>>570
てめー、俺が次に狙ってたソフトが何故分かったんだ！

574 ：なまえをいれてください：05/02/21 19:00:47 ID:T5K1zIA+

>>568
まぁRRスレの場合、単発IDで煽りまくって勝手にスレ立てたりした末に
AA荒らしでプロバイダに通報されたバカがいたのは事実なのでｗ
住人の反発が大きくなったのも無理ないかなと。判別しようもないしね。
今は落ち着いてきてるから大丈夫でしょう。

575 ：なまえをいれてください：05/02/21 20:57:28 ID:ip7+SRrp

RRのエロにはまぁ満足してるけど、問題はなんでPS2で出たのかなんだよな。
エロメインなら絵が綺麗な方が良いに決まっているだろうに。
リスク減らして大きい市場を選んだのか小波の事情なのかは知らないが、
PS2を選んだ時点でエロクリエイターとしての志は低いな。

576 ：なまえをいれてください：05/02/21 21:12:13 ID:TkJRFWbG

ＤＯＡの女キャラだけによる泥レスゲーが出たらＸ箱に乗り移ってもいいぞ。

577 ：なまえをいれてください：05/02/21 21:14:20 ID:sszUPxWu

コナミ上層部が許さないでしょうね
まぁ海外や国内の売上げを見てるとＰＳ２で出そうがXBOXで出そうが大差は無かったような気はする

578 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:23:33 ID:1KTz59j0

しばらくランブルやったあとでエロバレーやDOAUをやってごらんよ。

ｷﾚｲ *･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜(ｎ’∀’)η.*･゜ﾟ･:.｡..｡.:*・゜ｶｲﾃｷ

と、改めて感動するからさ。

579 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:24:51 ID:mHZmWJOV

いや～箱だったらこんなに売れなかったよきっと
なんかヲタ以外のライト層までもが、エロにつられて
フラフラと軽い気持ちで買ってしまってるがゆえの品切れ状態って感じがするw

580 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:27:39 ID:6b+v+QHx

機種もジャンルも違う罠

PS2のキャリバー2をプレイした後に箱のキャリバー2を
D4端子に繋いでやると感涙物だろうな。
普通のAV端子からD4に繋ぐだけでも違うもんな。

581 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:37:05 ID:mHZmWJOV

もうキレイなだけじゃ食指が動かないんじゃないかなぁ実際問題
今までありそでなかったエロさ、なまめかしさを追及したランブルはうまく客のニーズを掴んだよね

582 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:41:27 ID:aNeaLAuy

汚すぎてエロとかそういう次元じゃないんだよな

583 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:41:27 ID:1KTz59j0

仮にテクモがDOAのクォリティで箱でランブル以上のエロレスを
出しちゃったらPS信者はいったいどういう反応をするんだろうね？

584 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:44:36 ID:Pz3R17Um

＞583
今のテクモ信者のような顔だろうね

585 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:45:03 ID:lFv+gyDS

テクモが技術力ないから。
あれだけポリゴンつかっても対してエロくない。
コナミとかカプコンに任せるべきだ。

586 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:45:19 ID:D7UbM0se

>>583
反応：

マイナーハードのゲームなんてどうでもいい

587 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:46:44 ID:mHZmWJOV

買う！w
そろそろ開き直れチーニン

588 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:48:31 ID:94jq2vtg

テクモってまじでＭＳに開発費貰ってるの？
ソニーから貰ってるのうちの会社だけだとおもったのに。

囲い込みって本当に存在するんだねぇ
この分だとスクウェアなんていくら貰ってることやら。
ちなみに開発費の負担は機密だと思うんだけど、いくら２ＣＨとはいえばらしていいのか？

589 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:49:35 ID:lFv+gyDS

>>588
なんでひみつにするんだ？別に法律違反じゃないんだろ？

590 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:58:14 ID:94jq2vtg

>>589
ソニーなりＭＳなりから内密にするように言われるのが普通。
貰ってないメーカーが怒るかもしれんし。

591 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:02:54 ID:/RIdh580

>>571
あと背景がダンチだよね。何でそこがスルーされるんだろ

592 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:04:24 ID:1KTz59j0

なるほど・・PS信者というのは相変わらず勘違いしてるようだな。
箱持ちはPSも持ってるのにRRを羨ましがってると思ってるようだねw
つうかRRはエロ好きな箱持ちなら一応買っていると思うぞ。
その上で「やっぱりなあ・・」とガッカリしてる香具師が多いのだろう。

593 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:19:19 ID:/RIdh580

まあおれはかったぞ。咲くや見ながらランブルで堀江ボイスだしてﾊｧﾊｧしたし。
右スティックで選べるともっと楽に出来たのだが

594 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:54:19 ID:Pa63Ffrm

昔の箱なんてもうゴミ箱じゃん。
時代はXBoX２だよ。

595 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:54:26 ID:ip7+SRrp

>>579
今の感じだと最終はエロバレーと近い本数と思われ。
何で出そうが10万前後で落ち着くんじゃないのか。

596 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:55:50 ID:Pz3R17Um

一作目では大成功といえるので２作目はさらに大事に作って欲しいな。

597 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:59:34 ID:0wmOiZhQ

>>594
日本じゃ間違っても売れそうに無いけどな
ＰＳ３の前座であえなく散りそうだ
(海外じゃローンチがＨＡＬＯ関係だろうから
売れ行きは相当だろう)
発売日遅らせてもHDDVDを乗せとくべきだ
そうすりゃ、国内でも売れたろうに・・・

598 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:21:51 ID:jYbxHsfd

えー・・・そんなん関係ないだろ

599 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:27:48 ID:6rmD/6LY

なぜ箱が日本で普及しなかったか？

①デカスギ
②PS2との性能差にインパクト無かった→普及していたPSPから買い換える意味が無かった。
③高かった

600 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:30:09 ID:MaVdkSZ0

基本的に日本じゃ海外ハード、ソフトは普及しないでそ
特に家庭用は

601 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:32:27 ID:QMkNQ36V

家庭用ゲームにただひたすらエロだけ求めて、それが原因で他人を攻撃するような
大脳新皮質の薄い人間は恥じれよ。あとハードの話するやつはとっとと巣に帰れ。
ここはテクモvsコナミのスレでもないし、PS2vsXboxのスレでもない。

602 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:39:48 ID:2TekTJNh

絵の綺麗さとエロは必ずしもイコールではないって事
がわかってない人多いような気がする。
絵画的綺麗さにエロは感じないだろ。

603 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:43:20 ID:1bQJ048a

DOA
http://rerere.servebeer.com/src/up0946.jpg
RR
http://image.com.com/gamespot/images/2004/reviews/919556_20041020_screen028.jpg

やはりセンスだろう、ムキムキマッチョにエロは感じない

604 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:48:13 ID:FnrOWjsH

最初は箱が高くてDOAだけの為に投資することが
できなかったというのがほとんどの香具師の本音だな。
サイズがでかいというのはいいがかりみたいなもんだし、
あの程度のものが置けない家というのも見てみたいもんだ。
ソフトに魅力がないという理由もどんなもんだかね・・
だって実際にどのゲームもやっていないわけだから魅力も
へったくれもないだろ？これも妄想と憶測だよな。
あとはほとんど意地みたいなもんじゃないかと思うね。

605 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:53:05 ID:NXJ3Rs5+

DOAvsランブルじゃなくDOAvsその他、テクモvsその他、XBOXvsPS2
になる時点でもう完全決着してると同義でしょ

606 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:10:45 ID:9gonZMW9

>>604
タイトルに魅力がないというより、完全新作が多かったのが敗因だと思う
日本は保守的だから最初は続編モノでユーザーを増やすべきだったと思う

607 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:11:12 ID:oqJr1F8j

っていうか、箱ってＤＯＡ専用機じゃん。

608 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:17:14 ID:kTopL8It

うむ。エロバレー専用機だな。重宝してます。最近稼働率低いけど。

609 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:17:31 ID:fBf0AtVv

>>604
箱に参入したサードパーティーが出したソフト群見れば
誰でも危機感抱くと思うが…。
とくにRPGがないのが日本では致命的。

610 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:23:44 ID:kTopL8It

女神転生NINEは結構良かったぞう。
でもまともなRPGコレくらいしかないんだよな。

って、ココはハードの話する板ちゃうでしょ。

RRは恥辱にエロ技エロ固めとエロくて良かった。DOAは確かに綺麗なのだから、
もちょっとエロ技とか、打撃で脱衣とか、そろそろエロ方面の革新が欲しい所。

611 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:33:40 ID:xaFMH4qH

あんまり行き過ぎちゃダメなんだよ
それでいいならイリュージョン最高ってことになる

612 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:33:47 ID:6apS6wC0

ランブルがでたせいでエロバレーの価値が０になったからな。

613 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:37:04 ID:X/FEJZUq

ランブルやってエロバレーの良さを再認識したって感じかな
あれほど遊んだゲームもないからなあ
DOAUもオン入れたら相当遊んでるが

614 ：なまえをいれてください：05/02/22 02:12:21 ID:PjtIxMEf

両方とも楽しんでるやつが勝ち組なのは間違いない。

615 ：なまえをいれてください：05/02/22 02:20:24 ID:ljHh05ps

結論としてﾃｸﾓがﾗﾝﾌﾞﾙﾛｰｽﾞを出せばよかったということでしょ。
ただ何を勘違いしているのかﾃｸﾓはDOAがエロゲーだという事実から目を背けてオンライン化だの忍者外電だのでごまかそうとしてる。
一方今回のコナミはエロ要素を堂々と公言して参入してきたわけだ。
現時点ではﾃｸﾓに分があるがこのままの姿勢でコナミがシリーズ化してくれれば超期待できるからどちらを応援していいものか意見が別れるんだよな。俺は現時点ではコナミ派だ
潔くて逆にいやらしいというよりバカっぽくて好感がもてるね。
ﾃｸﾓは板垣がいる限り期待できないな

616 ：なまえをいれてください：05/02/22 02:54:30 ID:G/r5jPsy

DOAがランブルにまで落ちたら嫌だな

617 ：なまえをいれてください：05/02/22 02:58:27 ID:oqJr1F8j

一時のセガみたいなものになってんのかね。なんでそんなに神格化したがるんだろう

618 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:04:02 ID:G/r5jPsy

キープしなきゃいけない品位ってのがある
下品になりすぎると違うジャンルになってしまうからね

619 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:07:55 ID:Ff+Oz54J

テクモ厨はDOAみたいな謎ジャンルのカスゲーが、まさか「格ゲーーーーーーーーーーーーーーーーーー」とか
思っちゃってるんじゃないでちょね？

来年の『闘劇』の種目になるなら、今すぐランブルとPS2売りさばいて、箱とDOA
買いに行きまっせ。

バーチャと鉄拳の関係は、DOAとランブルの関係に等しいんですよ。わかるかね。身障知障どもが
ナムコはテクモなんぞ眼中にないですから＾－＾－＾－＾－０＾

620 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:09:11 ID:G/r5jPsy

世界最大のゲーム大会の種目になってるけどね

621 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:12:20 ID:evDHMhl0

痛餓鬼は涙目。間違いない。

622 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:15:10 ID:Ff+Oz54J

おのれは世界へ旅立て、そして
>>620
二度ともどってくんな

バーチャ→鉄拳　（よくある
鉄拳→バーチャ　（よくある
バーチャ＋鉄拳→DOA　（ありえない、あれば勝てない日々からの逃避

623 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:16:19 ID:vDp1Cd6F

鉄拳オタ＝ランブル厨ってこと？
なんだかなあって感じ、表向きエロ要素を否定しつつ裏ではランブルにすがってるわけか
すんげーカッコ悪くないか

624 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:19:09 ID:KQTz4Ir5

本当にすぐ色んなところに飛び火させる連中だな。
まあなすりあう為の隔離スレだからいいけど。

625 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:19:53 ID:djShui/g

>>622
お前が絶対勝てないバーチャ、鉄拳の有名プレイヤーがDOAUのオンにいる事実w

626 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:20:55 ID:HxGmLfy7

>>625
どなたのことですか？

627 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:21:36 ID:evDHMhl0

つか、ＤＯＡユーザーはマジ・ゲーマーだからｗ

628 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:22:43 ID:djShui/g

調べたら分かるかも
名前出していいのか分からないから言わないけど

629 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:23:54 ID:KQTz4Ir5

正直それと比較の話に何の関係があるんだと思ったり。

630 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:23:55 ID:Ff+Oz54J

テクモ厨ども、きけや

テクモ商品に格ゲーなどないわけ。コナミランブルはこのたび、テクモ独占中の土俵に
たっちゃったのね。

だからなにがいいたいかっていうと、テクモ商品と、ランブルは仲良く切磋琢磨して
互いに高めていきましょうやってこと。

お互い、格ゲー、プゲーからみれば、邪道なんですから＾－＾－＾－＾－＾

631 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:25:40 ID:djShui/g

つかお前はたぶん良識のある鉄拳ファンVFファンからも馬鹿にされると思うよ

632 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:31:42 ID:Ff+Oz54J

>>625
ゲーオタとしては、なんのタイトル性も持たんDOAをメインにしてないわけ。
バーチャ、鉄拳、スト、その他、闘劇種目をメインにして、サブでDOAしてるだけ。

DOAオンリーの奴らの中にも、人間性能高くて伸びるやつもおるやろうに
格ゲーもいきつくとこは、技術とプライドの世界で、タイトルめざすわけやな

DOAが、格ゲーという世界において真剣勝負の場所と認められるようには、ならなかったし
ならんやろ。ぷげらっちょ。

633 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:31:56 ID:E512XUbw

>>625
別にその人がDOAをメインにしてるわけでもないでしょうに
そんなこといってたら大抵の有名ゲーマーはDOAも含めほとんどの格ゲーを
プレイしてるよ？

634 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:32:59 ID:E512XUbw

こんな時間帯にｹｺｰﾝするとは

635 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:33:42 ID:KQTz4Ir5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　た　関　西　弁　タ　イ　ム　か

636 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:36:03 ID:0sVJVTfS

関西弁。

637 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:41:12 ID:Ff+Oz54J

自分がやってて楽しいからプレーしてる。対戦もしたりする。
この程度のライトユーザーなら、バーチャ鉄拳ストなんでもOK。イーアルカンフーでも熱くなれる。

けどな、一部の人間は、日々部活でもやるかのように、欠かさずトレーニングしとるわけやな。
わしは、バーチャプレイヤーやけど、ビートライブ、闘劇、セガ公式、の順番にタイトル性を順位だてて
いかに勝つかやっとる。

対戦ツールは、真剣勝負の場所の提供と、ライトユーザーの娯楽の二つのことは欠かせん。
テクモは、格ゲーなめとんやろうがい

おまえらテクモ厨どもはさっさと、闘劇の種目になるよう、交渉してこいや。
テクモは対戦格闘ゲームの成り損ね

638 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:45:26 ID:0sVJVTfS

>637
じゃあ闘撃の種目にすればいいのね？

639 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:47:40 ID:X9S167vl

>>637
戦車？

640 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:49:18 ID:Ff+Oz54J

テクモ商品と、ランブルは共に娯楽ゲー。格ゲーとはちがう。そろそろ理解できてきたか。

わしは、
かすみで、５０回以上しこった。
ランブルの教師キャラで、発売日からなんともう１０回抜いた。
自分の女とは週一でオメコ。余裕で、ゲームキャラで多くオナってる。

何発抜けるかが良ゲーの決定法やろ

641 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:49:53 ID:0sVJVTfS

なんか返事が無いんだけど。

その闘劇ってもんがなんだか知らないんだけど、その種目にすればいいのね？　>637

642 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:51:04 ID:KMEj2n1w

今度はバーチャヲタになりきってるのか忙しいな・・・w

643 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:51:47 ID:6apS6wC0

俺は格ゲーといえばスト２のころからエロしか目的にしてないぜ。

644 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:52:31 ID:0sVJVTfS

なんか返事が無いんだけど。

その闘劇ってもんがなんだか知らないんだけど、その種目にすればいいのね？　>637

645 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:53:05 ID:Ff+Oz54J

>>638
闘劇種目なれば、わしも含めて、DOAを格ゲーとみなす。おもろいかおもろくないかとかは別問題。
たぶん参戦もする。

けど、たぶん今のシステムじゃぁ無理や思う。シリーズ新作が対戦ツールとして煮詰められるかどうか。
そうなって初めて、スレタイからランブルとか貼られることはなくなる。

646 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:54:16 ID:UzvdPbag

WCGってちょっと調べてみたけどほとんどの種目がFPSとRTSじゃん。
まあ、あっちはゲーセン文化よりパソゲー文化のほうが強いから当然か。
日本の闘劇とは全然方向性がちがう。
単に海外のX箱のドル箱だったから選ばれただけじゃないのか、DOAは。

>>641
簡単に言えば格闘ゲーム限定の総合全国大会

647 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:54:31 ID:0sVJVTfS

なるほど。

それって何ですか？　アルカディアか何かが主催する国内大会みたいなもの？

それともワールドワイドの何か？　教えてくれ。ほんと知らんのよ。

648 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:56:27 ID:Ff+Oz54J

>>647
はいよ。だいたいそんなもの。
http://www.tougeki.com/

649 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:57:00 ID:0sVJVTfS

で、もう一度確認だけど

その闘劇ってもんがなんだか知らないんだけど、その種目にすればいいのね？　>637

650 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:57:27 ID:UzvdPbag

アルカディア知ってて闘劇知らないってずいぶんアンバランスだな。
つか、ぐぐれば一発だろこんなの。

651 ：なまえをいれてください：05/02/22 03:59:01 ID:KMEj2n1w

アーケードゲーム限定の大会じゃん
しかもキンファイとかギルティとか何でもアリ状態だし
そんなんに価値おくならWCGの方がよっぽど意味あるな

652 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:02:32 ID:Ff+Oz54J

格ゲーは日本発祥、アメリカはFPS主流。
国内大会やけど、海外のプレイヤーも出てくる。韓国、台湾系は強い。

で、闘劇は今のとこ、最高のタイトル性をもっとる。後ほどDVD化もされる。
それにテクモ提供のゲームが加わるなら、テクモは格ゲーブランドを手にすることになる。
まずは、DOAをアーケードに戻せ。

653 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:04:11 ID:KQTz4Ir5

　　　　　　（スレ違い甚だしいよなぁ・・・）
( ´-｀)｡o０

654 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:05:38 ID:0sVJVTfS

>651
まあ闘劇の種目になれば納得すると言ってるんだからそれでいいんじゃん？

>650
猿渡さんは知ってるけど、闘劇というのは知らなかっただけ。
そういえばちょっと前に、その件、話題になったがな。

655 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:06:53 ID:KMEj2n1w

つかバーチャ好きなら鈴Qと板は師弟関係なんだから
わけわかんない対抗意識持ってるヤツあんまり居ないだろと

656 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:07:47 ID:0sVJVTfS

なんか急に勢いが弱まったなぁ・・・>652

とにかくその闘劇っていうのに、ＤＯＡが出ればいいんだろ。じゃあ、それでいいじゃん。

657 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:08:27 ID:zYiGf1tz

所帯もちでギャルゲーは負け組み。

658 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:09:17 ID:Ff+Oz54J

おまえの、感性には興味ない。
格ゲーというジャンルは、日本生まれで日本にしかない。

わしの主張は、
①テクモは格ゲーブランドなのかどうか
②そうなら、でるべきところは国内最高峰の大会

闘劇は、古いゲームでも種目化されてきてる。DOA２が選ばれることは可能性としてはある。
おまえら信者なら支えたれや。

659 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:09:46 ID:0sVJVTfS

>655
このすさんだスレにおいて、オアシスのようなことをいう人だ。いや茶化しているわけじゃなく。

鈴Ｑさんにはがんばって欲しいんだけどね。ＶＦ５、６、７。
シェンムーと心中するようなことんはなってほしくないね。

660 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:11:56 ID:7l6xHMPg

ＤＯＡって格ゲーというより
アクションゲームっぽい

661 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:12:56 ID:UzvdPbag

格ゲーにうとい奴相手にしても無駄だったな。寝よ。

662 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:14:40 ID:0sVJVTfS

>658
うーん、話を急ぐなというか、勝手にてんぱらないでよ。
いまや、若干のラグがあるとはいえ、世界中と対戦格闘ゲームＤＯＡ２が遊べる時代だよ？
国内なら、十分に楽しいオンライン対戦が出来る。

その闘劇というのを否定する気はないけどさ。それがすべてって意見から見直したほうが良いよ。
あと一応言ってるじゃんさっきから。

闘劇っていうのに、ＤＯＡがでればいいんだろ？
どのＤＯＡ？

ＤＯＡ２？　ＤＯＡ２Ｍ？　ＤＯＡ２ＨＣ？　ＤＯＡ２Ｕ？

どれ？

663 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:15:18 ID:Ff+Oz54J

テクモは、海外で主に収益あげとんやっけ
だとしたら、わざわざ国内でセガナムコと競合せんでもええわな。

となると、格ゲーである必要はないわけや。うけてる微妙な路線を太くさせていくことのほうが
会社にとってええし、聖地にコナミが入ってきて、大変ですな。

664 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:16:06 ID:0sVJVTfS

テクモにとってコナミはどうでもいいんじゃないかな。

あとコナミにとっても、テクモはどうでもいいと思ってると思うよ。

665 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:17:07 ID:KMEj2n1w

あえて並べるならキャリバーじゃね？

666 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:17:54 ID:0sVJVTfS

まあキャリバーはがんばってるよね。

667 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:18:35 ID:KQTz4Ir5

>>664
の意見で両企業比較論とこのスレのほとんどの結末が出たと思う。

668 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:21:09 ID:Ff+Oz54J

>>662
テクモの気持ちになって、考えろや。
テクモは闘劇なんか興味ないっちゅうねん。
他者の格ゲーに、嫉妬せんでももはや独自のポジ確保できてますやん。

おまえらテクモ厨が、必死になって格ゲーであってほしいと思ってるだけちゃうんかいな。

海外のビッグタイトルに、DOAが種目として並んでるの見たよ。
すごいなおもった。

日本の終わりつつある、格ゲー市場より魅力的やおもうよ。海外。

闘劇には、なんでもええんちゃいますの。バレーでもｋ

669 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:23:14 ID:KMEj2n1w

もう何が言いたいのかサッパリw

670 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:24:54 ID:0sVJVTfS

>667
じゃあテンプレにでもしといてね。次があるなら。

>668
俺は海外で自分の好きなＤＯＡがこんなに大きく扱われてうれしいと思ってる口なんだけど。
闘劇っていうのに出ないと嫌だという>658がいるから、聞いてみたんだけど。
格ゲー知らんとかいうやつまででてくるしさー。

で、>658はどのＤＯＡを闘劇にしてほしいの？

ＤＯＡ２って君が言ってたから上の二つ挙げたけど、もっといっぱいあるし。

ＤＯＡ１？　ＤＯＡ１ＳＳ？　ＤＯＡ１ＰＳ？　ＤＯＡ１ＰＳＵＳ？　ＤＯＡ１ＰＳＥＵ？　ＤＯＡ＋＋？
ＤＯＡ２？　ＤＯＡ２Ｍ？　ＤＯＡ２ＰＳ２？　ＤＯＡ２ＤＣ？　ＤＯＡ２ＨＣＵＳ？　ＤＯＡ２ＨＣＪＰ？　ＤＯＡ２ＨＣＥＵ？
ＤＯＡ３ＵＳ？　ＤＯＡ３ＪＰ？　ＤＯＡ３ＥＵ？
ＤＯＡＵＫ？　ＤＯＡＵＥＵ？

どれを闘劇に出して欲しいの？

671 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:25:41 ID:Ff+Oz54J

コナミとテクモの関係は、無関係とはいえんはず。
テクモの独占場所にコナミが侵入した。
結果、市場拡大がおきれば両者okやけど、このジャンルの愛好者が増えないとすれば、
客の二分化がおきて、テクモは損失でしょ。

672 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:26:59 ID:KQTz4Ir5

家庭用ゲーム　という立場では独占もクソもないんですが・・・

673 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:28:35 ID:lZV3w9nV

>>666
キャリバーはキャラが年とらなかったらいんだけどな

674 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:29:02 ID:Ff+Oz54J

>>670
全部クソゲー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＤＯＡ１？　ＤＯＡ１ＳＳ？　ＤＯＡ１ＰＳ？　ＤＯＡ１ＰＳＵＳ？　ＤＯＡ１ＰＳＥＵ？　ＤＯＡ＋＋？
ＤＯＡ２？　ＤＯＡ２Ｍ？　ＤＯＡ２ＰＳ２？　ＤＯＡ２ＤＣ？　ＤＯＡ２ＨＣＵＳ？　ＤＯＡ２ＨＣＪＰ？　ＤＯＡ２ＨＣＥＵ？
ＤＯＡ３ＵＳ？　ＤＯＡ３ＪＰ？　ＤＯＡ３ＥＵ？
ＤＯＡＵＫ？　ＤＯＡＵＥＵ？

ふさわしい新作用意してでなおせってとこやろ。

675 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:30:14 ID:0sVJVTfS

ゲームでさー、パクったパクられたなんてくだんないとおもう。
ＲＲにパクられてぎゃーぎゃーいうくらいなら、ＤＯＡなんてやめちゃえばいいんだよ。

676 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:30:24 ID:Ff+Oz54J

>>672
はぁ？あるわいや。１ジャンルの独占しとったんが、侵入されたわけやろ。あほか。

677 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:32:17 ID:0sVJVTfS

あーなんかすごい時間の無駄をしたような気がする。

みんな、わるかった。

678 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:32:43 ID:KQTz4Ir5

0sVJVTfSよ。
もうFf+Oz54Jは放っておけ。
闘劇、VF、云々の時点でスレ違いの上に
アタマまで病んでいらっしゃるとなるともう太刀打ちできないよ。

679 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:33:00 ID:KMEj2n1w

1ジャンルってなんだ？
エロ要素の強い格ゲーならキャリバーはどうなるんだ？
ブラロアは？

680 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:34:08 ID:0sVJVTfS

>678
あいよ。
いま帰ってきて、流れも読まずに書いちゃった俺も悪かったと思う。すまんかったね＞ａｌｌ

681 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:34:18 ID:nvMZ02Yz

テクモの独占場所にコナミが介入したというのはお前の主観であって普遍的事実ではない。
PS2で10万しか売れていないもの、ましてや北米ではそれ以下のものがDOAに影響を与えれるとは思えんね。
ファーストインパクトで今回程度の需要しか発生しなかったRRの脆さよ

682 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:34:46 ID:KQTz4Ir5

全部エロが主体とはいえんなぁ・・・＞DOA、RR、その他
何かのジャンルの上にエロがのっかってるだけだし。

683 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:37:04 ID:Ff+Oz54J

ソウルキャリバーは、闘劇種目にもなってしまったくらい格ゲーとしてきっちりつくられてる。
ブラッディロアは知名度低すぎ。まず売れろ。

DOAと土俵を同じくしてるゲームなどこれまでなかった。

684 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:37:22 ID:nvMZ02Yz

むしろブラッディロアの方がDOAに影響を与える可能性を秘めてるよ

685 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:39:09 ID:0sVJVTfS

まあなんでもいいんじゃないのー？

どうせ明日は明日の風が吹く。
来年になったら、この世からなくなってるシリーズもあるでしょうーｗ

686 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:39:38 ID:Ff+Oz54J

>>681
ほなスレタイはなんや。DOAと同一ジャンルのゲームを一つあげるとすればランブル以外
にあるいうんか？

ないんやったら、スレもたたんわ。散れや。

687 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:39:38 ID:KQTz4Ir5

このスレのまとめ

664 名前：なまえをいれてください投稿日： 05/02/22 04:16:06 ID:0sVJVTfS
テクモにとってコナミはどうでもいいんじゃないかな。

あとコナミにとっても、テクモはどうでもいいと思ってると思うよ。

あと付け加えると
　　
　　　　　　　それぞれの住人もどうでもいいと思ってる

688 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:39:45 ID:KMEj2n1w

なに言っとんだw
キャリバーの方がどうみてもRRよりDOA対抗だろ

689 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:42:35 ID:KQTz4Ir5

そもそもこのスレ立てたのが:Ff+Oz54J
じゃないかと思えてくる。

690 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:42:50 ID:0sVJVTfS

>688
わり。
なんの話だっけ。

確かにキャリバーはポストＤＯＡとして作られつづけて来たきたゲームだけど。そういう話？

鉄拳に苦渋を舐めさせられてきたのはＤＯＡではなくてー、じつはソウルのスタッフだから。
キャリ２で売れてよかったよ。

691 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:43:06 ID:Ff+Oz54J

>>688
残念ながら、ソウルキャリバーは、対戦ツールとして優秀な格闘ゲームでした＾－＾－＾
ナムコもテクモ商品なんかといっしょにされたら困ると思ってるはずですよ。
DOAはえろっぽさで負けなかったらええんとちゃいますん。
対戦ツールとして負けても。

692 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:44:11 ID:0sVJVTfS

とりあえず、こいつアボーンするわ >Ff+Oz54J

693 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:44:40 ID:nvMZ02Yz

>>686
このスレタイは無謀にもDOAと張り合おうとしたRRが可哀相だから、旬のうちに少し弄んでやってるだけなスレ

694 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:47:01 ID:JtcR0FEQ

>>681
マテマテ
北米はどうでもいいとして、国内はまだ10万いったわけじゃないし
逆にどこまで伸びるかもわからんよ。今RRは明らかに需要過多状態なんだし。
DOAが箱で悠長にやってるスキに地位を確立しちゃうかもよ。

695 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:47:45 ID:KMEj2n1w

ちなみにこんな感じ

Virtua Fighter 4　平均94点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/virtuafighter4

Soul Calibur II　平均92点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/soulcalibur2

Dead or Alive 2: Hardcore　平均91点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/deadoralive2hardcore

Tekken Tag Tournament　平均85点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/tekkentagtournament

Tekken 4 平均80点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/tekken4

696 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:48:20 ID:KQTz4Ir5

俺としてはお互いが切磋琢磨すればそれでいいや
エロければそれでいいや
ＣＥＲＯがさっさと消滅すればいいや
といった感じですが

697 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:48:26 ID:nvMZ02Yz

あ～、もしかしてコナミはRRの格闘要素もまじめに作ったつもりだから悔しい感じになってるのか。
コナミにゃ格ゲーは無理無理だなw

698 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:50:24 ID:Ff+Oz54J

わしも格ゲー部活のようにやっとるけど、いきづまったとき、以前はDOAに、今もランブルに
対戦の世界から抜け出して癒されてまっせ。

格ゲーちゃいますから。DOAとRR

でもRRで負ける気せんね。打撃投げ抜けマスターしたし。

699 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:51:25 ID:KQTz4Ir5

開発はユークス

700 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:51:48 ID:0sVJVTfS

>697
コナミに格闘が、ムリっちゃムリでしょ。

ファイティング武術っていうのが、ＤＯＡ１と同じころあったよね。

なんかクリリンみたいのが出てたような思い出が。なつかしーねー。覚えてる奴いるかな・・

701 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:52:33 ID:KMEj2n1w

おっと、忘れてた。

Rumble Roses　平均67点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/rumbleroses

ﾜﾛﾀ

702 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:54:01 ID:JtcR0FEQ

>>695
海外好きだなぁ。
日本での評価とは特に関係ないと思うけど。

703 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:54:09 ID:KQTz4Ir5

エロイプロレス作ろうぜ!がＲＲだしねぇ。
勝負云々を本気で言ってる人はほとんどいないかと。
開発もＷＷＥのエキプロ開発のユークスだし。
あんまりシビアな作品はできそうにないね。

704 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:54:30 ID:0sVJVTfS

>701
もうゲームの良し悪しっていうことでいったら、結論でてるわけだし。

大企業の三下と、中小のエースが闘って、どっちが勝ったかというそういう美談だなー笑

705 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:54:47 ID:Ml6QhVIs

> 確かにキャリバーはポストＤＯＡとして作られつづけて来たきたゲームだけど。そういう話？

どこの脳内ソースだそりゃ…もう(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですよ(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

706 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:55:10 ID:nvMZ02Yz

RRは格ゲーと客観的に認められていないが、DOAは格ゲーとして客観的に認められてんのよ。
お前みたいな匿名人がここでのたまっても、そんな寝言が既成事実になることはないわけ。

707 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:56:23 ID:Ml6QhVIs

この前から疑問なんだけど
どうしてDOA側の人は国内じゃなくて海外の評価ばかり貼り付けるんだ？
DOAにしてもRRにしても。

708 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:56:43 ID:0sVJVTfS

ポカーンって言われたって、困るんだけど。

聞いてみる？

709 ：なまえをいれてください：05/02/22 04:58:17 ID:KQTz4Ir5

俺もカテゴリでまとめるとしたら
＞ソウルキャリバー、ブラッディロア、ＶＦ、鉄拳、ＤＯＡ
は３Ｄ格闘だもんな。細かいところ云々は置いといて。
だって説明すんの面倒だもん。
　ＲＲは３Ｄプロレスゲーって言った方が早いね。
あんまりガチに重き置いてないし。悪く言うと大味。

710 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:00:07 ID:nvMZ02Yz

国内ってファミ通くらいだろ
それでもDOAが上だが、海外サイトの方が信頼出来るからそれを持ってくるのは当然だな

711 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:00:44 ID:JtcR0FEQ

プロレス自体がガチ向けじゃないしね。反面いろいろできる魅力があるけど。

712 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:00:52 ID:KMEj2n1w

DOA国内でも高いよ
ファミ通のDOA3のレビューなんかかなり高得点だったし
でもファミ通なんて貼るほど馬鹿らしいこともないw

713 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:01:24 ID:0sVJVTfS

>707
それはだねー。
コナミの小島さんが国内メディアなんてクソだといってるわけだから、海外で比べるのが筋でしょ。
まあ小島さんがＲＲみたいなイロモノを創りきって、売り切れる器があったら、ＤＯＡといい勝負になっただろうけど。

そうだったら板垣さんももっとマジになったかもねー。

714 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:01:34 ID:Ml6QhVIs

俺はキャリバーをACで１が出たころからやってるけど
> 確かにキャリバーはポストＤＯＡとして作られつづけて来たきたゲームだけど
こんな話はいままで聞いたことがない
どこの誰が言ったんだ。

715 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:04:14 ID:KQTz4Ir5

あー　ハミﾁﾝのレビューでＲＲはコナミのバックボーンがあるにも関わらず
点数低かったな～
　正直ゲームとして現段階の出来でＤＯＡに勝てるとは微塵も思っちゃおりません。
(´･ω･｀)ノ◇ｼﾛﾊﾀ
もっと時間かけて練りこんで欲しかったのは重々感じております。

716 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:04:31 ID:0sVJVTfS

まあ俺の勘違いかもしれないけど。
名前出すと、いろいろ問題あるから。　ってことでその件はいい？　>714 >705

717 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:05:31 ID:M5pTSOt1

RRの海外版からの追加要素　
ベンジャミン　試合中カメラノ変更　ギャラリー追加
ステージ追加(現在未確認)なんだけどゲームとしては
何も外国版から良くなってないんだよね。だから
海外での評価は概ね国内版への評価と言ってもいいかもよ。
両方持ってる自分としては、国内版が進化したとは到底
思えない。

718 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:05:40 ID:JtcR0FEQ

高得点が対戦ツールとしての評価なのかと言うとまた違うけどね。
それこそグラフィックとかいろいろあるわけで。

719 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:08:21 ID:KQTz4Ir5

俺はＲＲの賞賛すべき点はやっぱり真正面からあーゆー恥ずかしい題材にチャレンジしたってことかな。
変に照れ隠しせずに、バカなことをバカなノリで思いっきり突撃したところ、とか。

720 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:09:23 ID:Ml6QhVIs

>>716
おいおい、それはつまり口から出任せってことだろｗ
虚言癖でもあるのかおまいは。

721 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:09:57 ID:JtcR0FEQ

>>717
必殺の強さとか、バランスも結構良くなってると思うよ。まだ関節が強いけど。

ベンジャミンて？

722 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:11:07 ID:NMH58ERZ

俺はマルチだから、気分で使い分けてますよ、デドアラ＆ランブル

ビデオ1とビデオ2にそれぞれつないで、

ビデオ1のデキシーのケツでテンション上げて
ビデオ2のティナの顔で発射とかね

723 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:11:39 ID:KQTz4Ir5

ＲＲスレのベンジャミン忠夫か　シェルトン・ベンジャミンかフランク・ベンジャミンのどれか？

724 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:11:54 ID:0sVJVTfS

>720
そーそ。でまかせですよん。

ね？　人の進退、狂わせたくはないしねー。

725 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:13:41 ID:KQTz4Ir5

　あ　セバスチャンのことかー＞ベンジャミン
正直う～んって感じの追加だったなぁ・・・

726 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:13:48 ID:M5pTSOt1

でもランブルは魅力的な部分いっぱいあるから、
次回頑張ってくれればいいよ。内田さんも今回最初で
よくわからなかった部分もあるだろうし。最初から
出来る人はいないよ。板だって最初は大人しいもんだった。
まあ内田さんには変な風に変わって欲しくないがw

727 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:13:51 ID:mukSPEWI

「プロレスキャラゲー」と「対戦ツールとして洗練されているべき格ゲー」が
比べられちゃいかんでしょう。

728 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:15:31 ID:M5pTSOt1

あ、スマン。ピエロは「セバスチャン」か。教えてくれて
ありがとう。

729 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:15:35 ID:KQTz4Ir5

　まぁ　このスレ自体、比べてもしょうがないものを比べたがる連中が
各本ｽﾚで暴れないための隔離スレであるわけで・・・

730 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:16:19 ID:0sVJVTfS

>726
まーたしかに。荒削りでもなかなかＧｏｏｄなゲームを創ったんじゃない？＞内田さん

彼って歳いくつくらいなんだろう。

731 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:17:04 ID:Ml6QhVIs

やっぱりただの嘘吐きだったか。
まあそうやって逃げるだろうと思った。
迂闊に誰が言ったなんて言ったら確実にボロが出るしな。

732 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:17:57 ID:KQTz4Ir5

そりゃ心は少年（中学生？）！アタマは中年（進行気味）
名プロデューサー内Ｐでございますよ！

733 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:18:43 ID:0sVJVTfS

あいあい。

734 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:20:06 ID:JtcR0FEQ

なんかこの前もいなかったっけ。ソース出さずに適当なこと言う人。

735 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:20:57 ID:0sVJVTfS

内田さんは結構苦労人っぽい感じだけど。
４０歳いってんのかな。
まあどうでもいーっちゃ、どうでもいいんだけどさ。

736 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:22:56 ID:KQTz4Ir5

>>754
家ゲー板、ゲハ板じゃそんなん珍しくもなんともないっすよ。

737 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:24:04 ID:KQTz4Ir5

違　>>734だった
ここのスレでも前半の方でそんなんがゴロゴロおりますよ？

738 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:24:37 ID:Ml6QhVIs

この嘘吐き太郎、ずっと同じことやってるんだねこのスレで。

739 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:27:04 ID:KMEj2n1w

ランブルは背景とかもの凄いショボイしタッグも捨ててるしモーションは被りまくりだし
一つのパッケージとしての完成度を上げる姿勢がなんか低いんだよね
売り逃げちゃえ！って感じで
DOAXなんかはそこらへんもキッチリ体裁を整えてる
ファンディスクとはいえ海外に出してナめられない完成度にもっていく意識がある
その差がランブルが安っぽく感じるところだね

DOAXはゲームとしての評価はランブルより多少上な程度だけど海外で
困っちゃったゲーム賞みたいなのちゃっかりとってる
でもランブルはここまで恥捨てて箸にも棒にも賞にかすらなかったよ

740 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:28:06 ID:0sVJVTfS

おーあったあった。こまっちゃった賞ｗ

ガメスポだかなんだったかな。

741 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:31:40 ID:KQTz4Ir5

いくら比較しても結局はプレイヤーの主観次第なので結構無意味
、とこのスレの存在自体を木っ端微塵にしてみる。
どーせ立てたのは両住人の喧嘩が見たいだけの
ＤＯＡ・ＲＲのどっちも買えないガキだろうし。

742 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:33:28 ID:JtcR0FEQ

>>739
まぁいいじゃない。その分日本で売れてるんだから。

743 ：なまえをいれてください：05/02/22 07:02:04 ID:2hEgRqVQ

>>741 いい歳こいてエロゲーに走るよりまし、このてのゲームをやってるﾔｼは大体想像つく。リアルじゃおとなしく、ネットでストレス発散。マジキモ杉

744 ：なまえをいれてください：05/02/22 07:59:36 ID:QMkNQ36V

やっとまともな意見が並ぶようになった・・・みなさん乙です。

745 ：なまえをいれてください：05/02/22 08:02:58 ID:ETqEUN/+

争う必要ないやん、両方買えよ。

746 ：なまえをいれてください：05/02/22 08:07:44 ID:QMkNQ36V

>>743
RRはともかく、DOAのどのへんがエロいのか。
焼き直しとファンディスクを除外した、最新作DOA3でご指摘願います。

あと、ストレス発散してる香具師はいるけど、それを全員だと思われても困るわ。

747 ：なまえをいれてください：05/02/22 08:12:54 ID:PjtIxMEf

叩きあって勝ち負けつけて何になる？
お互いの良いとこをあげて次回作への要望とする方が建設的ではないのか？
とりあえず共通項は3D ｴﾛ格闘の三本柱かね。

748 ：なまえをいれてください：05/02/22 08:19:28 ID:QMkNQ36V

>>747
>>729嫁

要望と言ったら、欲望と勘違いするのかエロエロ言い出す人が多いので注意です。

749 ：なまえをいれてください：05/02/22 08:40:57 ID:Mtpcz0gd

切磋琢磨して互いにｴﾛを追求してください
ﾅﾑｺも早く参戦して下さい

750 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:34:33 ID:ljHh05ps

内Ｐが三年後サングラスを掛けてないことを祈る。

751 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:40:04 ID:7l6xHMPg

>>746
DOA3もパンツは見えまくってるけど・・・

しかも、散々ネットであんまりエロくねーじゃん！
といわれて出したのがエロバレーなんだが
どう思う？

つか、ちょっとゲームやってる奴なら
ＤＯＡ＝ギャルゲー
というのが、一般的だと思うが
(もちろんＤＯＡ信者じゃない人から見て)

もちろん俺はそんなＤＯＡが好きだけどな(*´Д`)

752 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:40:39 ID:5ZeyX3P3

DOA2はアーケードゲームとして非常な完成度だった
ゲームだと思う。
それ故に受け付けが極めて短く、相当慣れないと、
このゲームの本当の面白さは分からなかったような
気がする。
逆にRRは、誰でも駆け引きをするために作られた
ゲームだと思う。
故に比べるのが間違ってるような気もするんだが。

753 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:46:32 ID:5ZeyX3P3

思えばDOA2の一番の思い出はガード野郎に
ホールド決めて、空中コンボ2回でKOしたら、
何度も乱入してきて、それを同じように倒したら
筐体思いっきり叩いて、帰って行ったことだ。
当時DOA2は人気なくてさ、みんなホールド理解してない
から、ホールド＝卑怯というわけのわからん
ことが蔓延してたような気がする。
まあ、与えるダメージが半端じゃないから、わからん
でもなかったが。
もうちょっと、空中コンボで補正いれてホールド2択
くらいにした方が良かったかもねえ。

754 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:49:34 ID:5ZeyX3P3

ちなみにDOA2の終わりの頃はホールド
みてから対応するようにな、ガドキャン
が主体になって、本末転倒な末路を辿り
漏れもつまらなくなってやらなくなった。

755 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:56:36 ID:4PdTMbvT

>>746
エロ視点にならなきゃＲＲと争う対象にならんな。
むしろ、エロ視点主体のＲＲと争う対象にまで落ち潰れたってトコかね。
ＤＯＡは２で終わったよ。３はすでに黒歴史

756 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:02:15 ID:dc0tl9fB

DOA2はよろけ状態が多発しすぎてすぐ浮かされて大ダメージ
これがつまらなかった
レバガチャ回復かホールドかの読み合い汁、と
開発者は言いたかったのだろうけど
露骨すぎというか強制されてるような気がしてだめだったーよ
末期は754が言ってるような後だしジャンケン状態になってたし

757 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:09:04 ID:7l6xHMPg

ホールド後も何か駆け引きがあればよかったのにな
正直対戦でホールドとられて体力３分の１位持ってかれるのは
萎える・・・

758 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:13:11 ID:5ZeyX3P3

>757

正直ホールドの割り込みができたのが、
ホールドが強くなりすぎた理由じゃないのかな。
攻撃されて、他のゲームなら何もできないぴより
モーション時にホールドだけはできたからなあ。

ただ、この時ホールド失敗すると、浮かされる判定
になるんだけど、実戦でそれみる余裕は漏れには
なかった（笑）
もっと上級者はみて浮かせてたらしいが･･･。

759 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:16:23 ID:3wYsrfas

まああれだ、女性タレントに例えると

DOA1…グラビアデビュー、セクシー路線で売り込み
DOA2…TVにも進出、バラエティでレギュラー獲得
DOA3…本格派女優を目指しドラマ出演、が不評に終わる
DOAX…心機一転、セミヌードで路線変更。この路線なら敵無し

DOAUについては何故リメイクなのか分からんのでコメントせず。

本格派女優もいいが、グラビアアイドルの頃が良かったと思う奴も
いるんですよ。

760 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:16:34 ID:tYZE0E2F

>>576

ブレア=デイムとチャコ=ユタニも入ればオレも乗り換えてやる

761 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:32:10 ID:QMkNQ36V

DOA3が最高と思う、ゲーセン行かない俺はダメぽですかそうですか・・・。
友達と自宅で対戦するレベルではかなり盛り上がってたし、
実際そういう路線を狙って作られたのがDOA3なんだと思うけど。
ストーリーやグラフィックの充実はたまらんかったです。
D端子対応テレビも×箱購入がきっかけだったし。エロは要らんです。
パンチラもスカート補正で控えめになってたのが嬉しかった。

ところで、DOA3って不評だったんですか？
エロ魔人が吼えただけではなくて？
ゲーセン派からの批判はわかるんですが。

762 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:33:31 ID:XWHvxNC7

ランブル側がライバルをDOAでなく、SIMPLEシリーズのあれをライバルと設定すれば丸く収まってた様な気が。

763 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:34:33 ID:2BEeFmB1

>>759
DOA2…TVにも進出、バラエティでレギュラー獲得
DOA3…本格派女優を目指しドラマ出演、が不評に終わる

これは逆だと思う

764 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:37:15 ID:QMkNQ36V

>>762
RR好きな人はDOAをライバルだなんて見てませんよ。
>>567参照。

765 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:40:43 ID:7l6xHMPg

>>761
別に友達同士で盛り上がるならいいんじゃないの？
ただ、エロはいらんってのは
国内じゃＤＯＡＸの売上げから見て少数だと思う

766 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:41:31 ID:5ZeyX3P3

ランブルローズって、映像は結構がんばってるよなあ。
プレステ２ってテクスチャー系が結構弱いんだけども、
反射とかかなり良く描けてるし、キャラのモデリングも
かなりがんばってると思う。
ちなみに、あの登場シーンと戦うシーンって同じモデリング？
光源とかはしょってるようにも見えるが。
どうだろう。
まあ、X箱のDOAUよりも苦しいハードでの仕様でこれだけやって
くれれば大満足。
ただ、発売はX箱も出して欲しかったなあ、とちょっと苦言（笑）

たださあ、あれDOAよりえろいでしょ。ここから、TECMO陣営の
巻き返しなるか･･･（笑）

767 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:42:52 ID:3wYsrfas

>>761
俺はエロ魔神なので、その視点から書きました。
ていうかDOA3発売当時のDOA本スレにいた人間はは殆どエロ魔神だったので
罵詈雑言の嵐でございました。
個人的には形状記憶スカートには殺意を覚えたものです。

768 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:46:14 ID:QMkNQ36V

>>765
ファンアイテムとしての価値が大きかったのでは？
キャラが好きなら気になってしまうソフトのように思う。
もちろん、ただ単にエロそうだから買ったという人間もいたみたいだけど。
変に露出の大きいイロモノ水着を着せるよりは、
アクセとか着せ替えてる方が楽しかった。
絵的にもエロすぎないように工夫されてた感じがする。

769 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:49:35 ID:QMkNQ36V

>>767
そうだったんだ・・・当時は２ちゃん見てなかったから知らなかった。
俺の周囲では「ジャン・リー渋すぎ！！」とか「この酔拳スゲーよ！！」
とかそういう意見ばかりだったもので・・・。

770 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:50:54 ID:7l6xHMPg

>>768
別にそれでいいんじゃないの？
楽しみ方なんて個人の自由だし

ビーナスとか外人も着ないような紐水着とか
かなりアレだったけどな

771 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:54:43 ID:QMkNQ36V

>>770
あ、うん。それは個人の自由だと思うし、エロい人もいていいと思う。
でも、DOAXの売り上げから「みんなエロ求めてるんだよ」っていうのは違うかなと。

772 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:59:34 ID:7l6xHMPg

>>771
?
だから、俺は少数だと思うって書いてるんだが？
別に決め付けてるわけでもないし

773 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:02:02 ID:QMkNQ36V

>772
少数、なのかな・・・アンケートとってみたい。
こっちが過敏に受け止めてたみたいです。ごめんなさい。

774 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:04:59 ID:t3rqcQGy

とりあえずDOAがランブル程度の出来なら暴動が起こる

775 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:08:42 ID:mBX1p2AG

5ZeyX3P3ってDOAUやってないよね＞オン

776 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:08:52 ID:3kTAPawK

ヘンにこだわり持つテクモに対しストレート勝負に出たコナミに軍配！

777 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:12:48 ID:7l6xHMPg

>>773
そんなに気になるなら本スレいって聞いてみれば？
正直ここで聞いても
ランブルとＤＯＡは共通点がエロイ
というのが上見てもわかるから
あんまり意味無いと思うよ

あ、ちなみに俺はＤＯＡは格闘とエロ目的の両方です
正直あるにこしたことはありませんからｗ

778 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:35:21 ID:QMkNQ36V

>>777
DOAの本スレは異界のようでとても近寄り難いです・・・。
DOA国内購入者の数十万人がみんな２ちゃんねらーだったらアンケートとりたいですけど。

RRとDOAが、両方エロいからライバルだ！！
RRはリアルだからエロい！DOAは綺麗だからエロい！
RRはキモいからエロくない！DOAはマネキンだからエロくない！
こういう論争は前提条件から矛盾してると思うのです。
エロが原因で骨肉の争いをしてるのはかなり馬鹿馬鹿しいです。
そんなので誹謗中傷が飛び交うのは目も当てられません。

エロ以外の部分をちゃんと見てる人なら、このふたつは全然違うソフトだと思えるはずなのに。

779 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:37:40 ID:30CG6rK/

>>107
しばらく前のゲハ板で、そのことを丁寧な言葉で指摘していた人がいたんだけど、
元社員らしき人が否定していますた。でも、たぶん下にはそこらへんのことを
知らせてはいなかったんだと思うけど。あの当時、彼より上の役員クラスは、金策他に
走り回っていて、東京撤退して千葉移転も考えていたらしいとも風の噂で聞いたです。
実際に、一定の人材援助も、資金援助も、機材援助もあったようなのだけど、
そこらへんを認めないのは正直どうかと思う。MS日本のATG（技術スタッフ）には
各ハード会社出身者がいるけど、セガ出身のATGはどう思っているかねえ。

でもまあ、漏れはDOA（特にXとUのオン対戦）は好きだが。彼と彼より上の人は少々嫌いかもしれん。
ランブルは買えてないので保留。でも、開発途中から非常に楽しんで開発している声が漏れ聞こえて
きたので、期待してます。ただ、昨年のE3あたりから、PS2だとやはりいろいろと厳しいねという声も
聞こえていたので、早く入手して確認してみたいところです。

780 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:40:50 ID:tASC9Nz3

ＤｏＡは凄く綺麗だけれどエロくない。
ＲＲはエロイけれど特別に綺麗というわけではない。

781 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:45:47 ID:QMkNQ36V

>>780
同意。
でもDOAはエロゲーであり、エロ主眼であり、そこは絶対譲りたくないという
変な人がこの辺にはたくさんいるように思います。

782 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:53:04 ID:OSvDs9Pv

RRのライバルはイリュージョンということでFA

783 ：なまえをいれてください：05/02/22 14:54:48 ID:IStWN8Qx

>>782
レッテル張りお疲れさまです

784 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:02:06 ID:QMkNQ36V

>>782
エロ以外にも目を向けてください。
俺はRRも光るとこのあるソフトだと思うので、エロゲ扱いしてほしくないです。

785 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:08:45 ID:kN6C7tkP

DOAならカスミ、あよえ、レイファンたんで抜けたが、RRのキャラで試してみたが勃ちが悪かった。
よってDOAの勝ち（俺は）

786 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:13:50 ID:A45xCpeV

イリュージョンも波はあるががんばってると思うが･･･
もっと実入りがあれば伸びると思うんだがなあ。
まあ、そもそも家庭用と比べるのも可哀想だが。

787 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:15:31 ID:aD0kq/pp

どっちにしろエロネタにしかならん

788 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:20:48 ID:5ZeyX3P3

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040924/tec01.htm

http://www.sponichi.co.jp/leisure/raisha/image/2005/02/15-2.jpg

ランブルとDOAUの映像を比べてみた。
どっちかというと、DOAUの方が質が上のような気もしなくもないが
これは微妙だな。

789 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:31:37 ID:IStWN8Qx

あよえって誰だよ、初めて聞いたぞそんな名前

790 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:33:37 ID:MwEG45bX

あよえ？って誰？？

791 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:35:00 ID:2RlsUgmB

わざとらしー！w

792 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:35:08 ID:5ZeyX3P3

>790

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4618/doau/cos_ayane.html

ここに載ってる

あよえは並レベルに動かせるようになるまでが大変
その意味ではテクニカル、
でも一度覚えてしまえばどうということはない。

あよえを強く感じる原因は
やはり一部の技の強さにあるのかな。
多少遠い間合いでもカウンターでクリティカル誘発できる技を持ち
しかもその出が早い。

ほれ･･･。

793 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:36:28 ID:IStWN8Qx

googleで解決した。でもｻﾝｸｽ

794 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:39:28 ID:MwEG45bX

あやねの事か・・？なんで「あよえ」なの？？
なんか気持ち悪いぞ

795 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:43:09 ID:QMkNQ36V

自演乙。
そんな個人サイトでの表記がどうしたというの。
DOA本スレの住人がキモいからDOAオタはキモいとか
そういう話に持って行きたいんだろうけど。
あよえなんて奇怪なスラング、本スレ以外で聞いた事ない。
極々一部の人間を取り上げなければならない理由は何？

796 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:43:31 ID:PJGmd0Fy

さあ小芝居が始まったぞ

797 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:43:49 ID:9gonZMW9

RRはキャラの魅力をどうにかしないといけないなぁ

DOAだと人気投票とかやったら、かすみ、あやね、ヒトミがダントツになりそうだが
RRは混戦になりそうな感じ

主人公キャラの目的は同じような感じなのに、零子のほうが地味に感じるのはなぜだろう

798 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:44:50 ID:6eE30cA+

アロエ

799 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:45:14 ID:LOxgmtfY

それより本スレ叩き出してるQMkNQ36Vが痛いな

800 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:45:49 ID:2BEeFmB1

(´-`).｡ｏＯ（一体何が自演乙なんだろう…？）

801 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:45:56 ID:MwEG45bX

あよえなんて奇怪なスラング・・・・・・・

802 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:47:38 ID:QMkNQ36V

DOAは好きだけど、DOAの本スレにはわかある話がちょっとしかない・・・
そりゃ、スレ違いな話をしたのは俺が悪い。ごめん。

803 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:50:42 ID:LOxgmtfY

分かる必要はない
ノリだけで進行するスレだから

804 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:52:15 ID:MwEG45bX

ノリ・・・？ってかあそこ完全にキチガイスレじゃん。

805 ：なまえをいれてください：05/02/22 15:53:49 ID:LOxgmtfY

>>804
あ、最近粘着してるヤツだろw

806 ：なまえをいれてください：05/02/22 16:09:27 ID:5ZeyX3P3

よくある質問.1ヽ从･∀･)ﾉ
Ｑ．裸コードって何？
Ａ．DOA2はアクションリプレイと呼ばれる改造コードでかすみのみ裸に出来ます。
詳しくは攻略板へ。
Ｑ．裸バレーって何？
Ａ．XBOX本体を改造する事でDOAXのキャラ達をいぢれます。
詳しくは攻略板へ。
Ｑ．「あよえ」って何？
Ａ．このスレの天使です。
Ｑ．DOAOについて教えて？
Ａ．今夏発売予定。基本的にはPS2のDOA2HCを継承。バトルRECやCGギャラリーもあるよ。
残念だけどDOA2だからヒトミやクリスティは出ないよ。ちなみに9240円。

807 ：なまえをいれてください：05/02/22 17:17:29 ID:SajFHOre

キモオタゲーw

808 ：なまえをいれてください：05/02/22 17:40:38 ID:Vc1EpABK

>>797
混戦ね。キャラ人気にバラつきがないって意味で結構なことだよ。
1作目から特定のキャラに人気が偏るようでは、むしろ失敗かと。

あとは続編を重ねつつ、キャラを掘り下げていけばいいよ。それこそDOAのようにね。

809 ：なまえをいれてください：05/02/22 18:36:40 ID:A45xCpeV

ああ、そういえばエレナにこれだ！というものを感じて以来、へたれなエレナ使いなんですが、
RRでエレナに相当するようなキャラはいますか？

810 ：なまえをいれてください：05/02/22 18:41:26 ID:1XwXh+IR

どっちも今後伸びれば、買う俺達はウマーなんだから
争わなくていいと思うんだよね。戦いは内田と板垣にやらせれば
良いさ。俺らがやる事は、争いじゃなく双方を盛り上げ
こういったジャンルのゲームがもっと出るように仕向けるのが
いいと思う。

811 ：なまえをいれてください：05/02/22 18:48:21 ID:Pe7A7y8i

ランブルはアニオタ臭をもう少し消さなきゃどうしようもないと思う
めちゃくちゃ寒い

812 ：なまえをいれてください：05/02/22 18:54:13 ID:QMkNQ36V

>>811
そうそう、気になってたんだよ。
RRをアニオタ臭いという人って、どういうところからそう思うの？

813 ：なまえをいれてください：05/02/22 18:59:35 ID:Pe7A7y8i

全開でしょ

814 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:03:09 ID:7l6xHMPg

>>812
まず有名声優陣
まぁ、これだけじゃ別に気にならないんだけど
ストーリーが物凄く８０年代アニメテイスト
個人的にもっとスポーツ系のノリなのか、と
思ってたからビックリした
入場の曲も凄いアニメ系の香りですよ

たぶん、好きな人は物凄く好きなんだろうなぁ・・・
という味付けに感じた

815 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:03:22 ID:QMkNQ36V

>>813
いやいや、具体的に。一箇所でいいんで。
俺は他と比べてもアニオタっぽいと特筆するほどには思わないんで、
アニオタだ～っていう人の意見はどこから来るのか気になるの。

816 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:07:54 ID:8axI/RYy

惜しい！13秒遅かったね

817 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:08:14 ID:QMkNQ36V

>>814
ああなるほど、ストーリーかぁ。
８０年代のアニメってこういうのが多かったんだ？
当方８５年生まれなので何とも。
凝った捻りや含みのない話だな、とは思うけど。

入場の曲は、なんかアニメというより古い飲み屋みたいなイメージがあるんだけど。
古臭いのは確かで、それは狙ってやってるんだろうね。アニメかなぁ・・・。

818 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:08:54 ID:ivtlBe6k

わからないならどうしようもないんじゃないかな
セリフ回しとか会話のやりとりとか完全にオタアニメのノリだよ

819 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:09:48 ID:1XwXh+IR

ランブルの80年ノリって内田さんの趣味だよね。あれって日本人しか
わからんから、外国だとイマイチな評価だったのかもね。
しかし内田さんより雑誌で自分のプライドを「宇宙戦艦ヤマト」に
なぞらえて熱弁する板垣さんも相当アレな人だと思うがw

820 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:14:28 ID:7l6xHMPg

特に誠の曲はﾀﾏﾗﾝﾖ
最初のイントロが、おｶｯｺﾖｻｹﾞ！
と思ったら全快だもんなぁｗ

821 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:17:05 ID:QMkNQ36V

>>818
うーむ、つまりある程度以上の年齢層はアニオタっぽく感じるってことかな。
了解しました。昔はこんなだったんですね。

昔のアニメってドラゴンボールや聖闘士星矢とかしか・・・。
DOA3のジャン・リーは大好きです。

822 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:36:58 ID:nis60KZK

ランブルはよく橋の下に捨ててある雨露でカピカピになったエロ本みたいなノリなんだよな。

823 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:37:03 ID:zCUDIPNe

年齢層関係ないと思われ

824 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:46:18 ID:sDkvYnI4

個人的にはＲＲのストーリー結構好きだったり
ＤＯＡのストーリーは…
ファンに叩かれる程だしな…

825 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:48:46 ID:Vc1EpABK

ランブルのストーリーには昔の熱血アニメを感じるね。
トップをねらえ、みたいな。他は知らんけど。
今風の萌え～みたいなノリはどっちかというとDOAの方が強いかな。

826 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:52:18 ID:QMkNQ36V

>>824
えっ、エロ度減少の他にストーリーまで叩かれてたんですか？
悪いようには思わなかったけど・・・みんなどんなのを想像してたんだろう。

827 ：なまえをいれてください：05/02/22 19:55:06 ID:9gonZMW9

DOAの父親違いの妹が姉に殺意を抱いているという設定は好きだな
まぁぶっちゃけて言うとあやねがいなきゃDOAは興味もｌたなかったなぁ

>>826
格ゲーはキャラによってストーリーが違うからなぁ
DOA3のあやねEDは良かった
義父を殺して火葬、そこで流す涙に感動したよ

828 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:02:45 ID:QMkNQ36V

>>827
あやねは俺も好きですね。主役だったDOA3の時点でもその人間臭さが好きでしたが、
DOAUのオープニングでさらに深みが増した気がします。次回が楽しみです～。

個人的にはレイファンとジャン・リーの関係が
おあずけされてる感じでじれったいですｗ
DOA3では、どのキャラも日常が透けて見えて面白かった。

・・・どこが叩かれたんだろう。

829 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:13:38 ID:7l6xHMPg

どこも何もDOAにストーリー無いも同然じゃないか
ただ設定が一人歩きしてるだけ
それをゲームがちょこっと補完してる形

別に俺はストーリー気にしないっていうか
鉄拳とかバーチャみたいにオマケ程度でそ、DOA
(どっちかつーと鉄拳っぽい？)
ストーリーに過度な期待を寄せるのは酷かと

まぁ、設定だけなら好きだな、DOA
ただゲームだけ見たら「結局なんだったの？」みたいな

830 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:14:13 ID:3wYsrfas

>>809
RRでDOAのエレナに相当するキャラね…
超お嬢様みたいなのはいないな。
言葉使いが上品という点ではスペンサー先生がいるけど
ちょっと強引か？

比較するからには両方プレイしなければという事でRR買ってきたよ。(中古で)
感想は、思ってたよりゲームは面白い。
思ってたよりエロくは感じない。
ロード長し。これのおかげでゲームのテンポが悪くなってる。
ゲームのモードは少な杉。ここはもっと頑張れ。
突き詰めればもっと良くなる。

831 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:23:22 ID:QMkNQ36V

>>829
DOAはストーリーというより、各キャラ同士の絡みを描くのが主体だもんね。
別に起承転結もないし、各人がその大会に求めていたものの結末が描かれるだけ。
でも横の繋がりをしっかり描くことで、想像を膨らませる作りになってる。

ただ、RRがそれ以上にストーリーを描いているかというと疑問が・・・。
やっぱ設定の差かな。シリーズが進むごとにドラマを紡いでほしいね。

832 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:31:42 ID:7l6xHMPg

正直天狗が出てきた時にはどうしようかと思ったけどねｗ

　　全ては　我が　戯言なり！

( ﾟДﾟ)ポカーン

833 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:31:55 ID:Ra6R+tm8

>>827
>DOAの父親違いの妹が姉に殺意を抱いているという設定は好きだな
おねえちゃんばらお勧め。

834 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:33:47 ID:QMkNQ36V

>>832
それ、マジで思ったｗ
はぁ～！！？？って感じでｗ
DOA2は、ほとんどのキャラがラスボス前で目的に辿り着くね。

835 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:42:17 ID:QMkNQ36V

でもよくよく考えたらDOA2もDOA3もほとんど似たようなもんか・・・天狗と幻羅。
ハヤブサは毎回ラスボス退治が目的だし、DOA3ではあやねもハヤテもそれが目的。
その他のキャラは優勝するための障害でしかないラスボスという点で同じ。
ただ、DOA2は天狗倒したあとのエンディングが味気なさすぎた。
ティナは変わらんけどｗ

836 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:42:45 ID:fNghZH3J

だからRRは３０ｆｐｓな時点でオワットルてｗ
話になんねーよ

837 ： ◆WXylJqVr76 ：05/02/22 20:43:16 ID:P74z+2T3

ダブルスタンダードﾜﾛｽｗ

838 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:56:37 ID:QMkNQ36V

DOA、ストーリーに関してはシリーズが進むごとに表現が
確立されてきてる感じがするから、次回は素直に楽しみ。
DOA4でもプリレンダのEDは導入の方向らしいね。

RRもストーリーが進化していくといいなぁ。
この古臭さは味としてきっとそのままだと思うけどｗ

839 ：なまえをいれてください：05/02/22 21:00:25 ID:Ra6R+tm8

スポ魂は時代遅れだからね。
俺は初代筋肉マン世代のおっさんなので単純な話で好きだが

840 ：なまえをいれてください：05/02/22 21:02:34 ID:3wYsrfas

DOAのストーリーに関しては最小限の設定だけでいいよ。
格ゲーだし、そんな細かい描写は必要無い。
最小限の設定さえされていれば、後は脳内で幾らでも妄想を(ry

841 ：なまえをいれてください：05/02/22 21:11:28 ID:QMkNQ36V

>>840
あ、うん。より細かい描写で濃厚にストーリーを語ってほしいとかじゃなく、
ラスボスorラスボス前に宿命の対決持ってきて、それまではキャラ同士の絡み。
エンディングはプリレンダで自由に表現。というのが確立されてきたかなと。
次回作も今回同様あるいはより効率的に表現されると嬉しいなということで。

842 ：なまえをいれてください：05/02/22 21:37:31 ID:/mlZ+Nc2

なんか以外に思ったんだが、
このスレではRRのストーリーモードを
そのまんま「物語」として受け取ってる人が多いのか？

DOAならストーリーをみても格ゲーに連綿と受け継がれているソレで
違和感ないけど。

843 ：なまえをいれてください：05/02/22 21:51:13 ID:QMkNQ36V

>>842
それは、RRスレでも意見が分かれたところだよね。

844 ：なまえをいれてください：05/02/22 21:57:45 ID:gNMzHfjf

キャラクターに製作者の「魂」が入っているだろうか？
DOAは女性キャラには「入っている」
ランブルには「入ってない」ただ「エロ」だけが入っている。

845 ：なまえをいれてください：05/02/22 21:58:57 ID:MwEG45bX

DOAはまるで操り人形。

846 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:01:22 ID:lWa1saby

売上も中身もランブルは結局DOAXに負けそうだな、んでこういう事をいうと信者扱いされる。

847 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:04:06 ID:KZZB6QL5

こちらで真三国無双４実況配信中

今からpeercastでゲーム実況配信 92
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109057822/

848 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:05:31 ID:QVJE5hg1

ランぶるとか言うの糞すぎてワロス

あまりにもカスすぎて速攻売った
なんだあのカクカクした糞ブスどもはｗ

849 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:12:40 ID:Gq3hPR6j

ここって明らかにテクモの人間がカキコしてるから嫌いだよ

850 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:13:25 ID:Vc1EpABK

>>842
そんな大げさなもんだなんて言ってる人いるん？
全体的にはランブルも格ゲーレベルのストーリーでしょ。

その場の対戦相手との関係性だけでなく、話の本筋を段階踏んで見せてるところとか
そのへんの掘り下げ方はうまいし、キャラのプロモとして良くできてるとは思うけどね。
>>846
まぁまぁ、せめて初週の売り上げが出てから語りましょうや。なるべく客観的にね。

851 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:15:51 ID:AvymtCUu

お前らこんな糞ゲーマジで語ってないでﾉｸﾀﾝﾏﾆｱｸｽやれよ
マジこんなｷﾓｹﾞｰ存在自体ありえないね
あほじゃん？

852 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:19:41 ID:kN6C7tkP

かすみのママがライドウにレイープされて生まれたのがあよえでいいんだよね？

853 ： ◆WXylJqVr76 ：05/02/22 22:20:32 ID:P74z+2T3

売上より顧客満足度をリサーチした方が良いんじゃね？ｗ

854 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:21:16 ID:sDkvYnI4

>>853
どうやってリサーチすんだ。そんなもん

855 ： ◆WXylJqVr76 ：05/02/22 22:26:03 ID:P74z+2T3

ｗ

856 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:45:19 ID:/mlZ+Nc2

>>850
842のカキコしたのは俺だが、
話を進めるという意味でのストーリーとは別に、
プロレス独特の「ショー的な要素を見せている」とも受けとれるって言いたかった
プロレスの抗争劇として、デモがそのまんま中継のノリになってるってこと。
これは誰かがレスしてるように意見が分かれても構わないとこだけど。

857 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:47:12 ID:YPHbiEcw

久々にほこり被ってたPS2でランブルやってたけど
箱に慣れてしまった体にはPS2は正直つらいよな。
まるでDVDビデオとVHSビデオぐらいのサクサク度の違いだ。
やってるうちにイライラしてくるしPS2なんて過去の遺物は
もういらんだろ。そのせいかランブルに飽きるのも早い罠。

858 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:55:09 ID:ZYXZsKYX

ランブル借りてやってみたけど糞だな。
火の元だけクリアしてみたけど爽快感０でタルイわ。
誰かが言ってたがプロレスっていうジャンルがそもそも終わってるのかもな。

859 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:59:30 ID:Ra6R+tm8

夜になると色々わくなぁ

860 ：なまえをいれてください：05/02/22 23:34:01 ID:oqJr1F8j

ポリゴンの枚数に本質はないっすよ。カクカクしてよーが、背景がﾁｬﾁだろうがエロいものはエロい。
エロと真正面から向き合ってるRRにはDOAにはない未来があるね。

861 ：なまえをいれてください：05/02/22 23:37:42 ID:fA+F6kG2

イリュージョンの方がキミには向いてるんじゃないのw

862 ：なまえをいれてください：05/02/22 23:47:48 ID:3wYsrfas

RRやってて感じた不満については、ゲームのモードが少ないとかを除けば
実は箱で出せばクリア出来る問題が多いんだよな。
コナミも全く箱でゲームを出していない訳じゃないし、なんか勿体無いね。
こういう実験作で、北米ターゲットなら尚の事箱でも良かったんでは？
初回出荷の本数からして数10万も売るような見込みはしていなかったのは明白だし。

863 ：なまえをいれてください：05/02/22 23:50:42 ID:IdbeilSM

エロと真正面から向き合ってるイリュージョンにはＲＲにはない未来がある

864 ：まこと：05/02/22 23:55:04 ID:n/wloeTx

エメラルードのー♪

865 ：なまえをいれてください：05/02/22 23:55:49 ID:2Nc044db

>>862
同じプラットホームで出したら実力差がバレバレだから逃げたんだろ

866 ：なまえをいれてください：05/02/23 00:06:29 ID:P72iqFCu

DOAはバーチャ鉄拳に敵わないから糞箱に逃げたんだろ

867 ：なまえをいれてください：05/02/23 00:08:38 ID:I6sGFhY1

困ったらバーチャ鉄拳のランブル厨
スネオっぽいですね

868 ： ◆WXylJqVr76 ：05/02/23 00:10:32 ID:h+EBlzc8

きのうも#銀座が来てたのかｗｗｗ

869 ：なまえをいれてください：05/02/23 00:21:54 ID:EzHRIRcS

バーチャ???

鉄拳???

いつの時代のゲームの話なんだ???

DOA1の頃か????????

870 ：なまえをいれてください：05/02/23 00:44:52 ID:so9RH3Te

ランブルによりテクモの存在価値が低下した件について

871 ：なまえをいれてください：05/02/23 00:45:27 ID:XPKdt+CB

ちょいちょいアタマの悪そうなDOA厨が湧きますねここは。

872 ：なまえをいれてください：05/02/23 00:53:09 ID:kAxsapO4

>>862
北米で売るにはキャラが×だと思うな。
外国人が外国人らしくない、あっさりしてる。
DOAならアニオタ方面に訴求できるんだろうけど。

873 ：なまえをいれてください：05/02/23 00:55:12 ID:MrX7DnIW

アニオタ方面はランブルの担当だろ

874 ： ◆WXylJqVr76 ：05/02/23 00:55:14 ID:OOFEJGs5

>>871
アタマの悪いDOA厨です。すまん。

875 ：なまえをいれてください：05/02/23 01:17:01 ID:ESNLktjd

ここでillusionが参戦ですよ

876 ：なまえをいれてください：05/02/23 01:25:32 ID:Yr48T0i3

この時間の連中はほんと頭悪いっつーか、おまいら全員過去ログ嫁

877 ：なまえをいれてください：05/02/23 01:52:02 ID:QZXGsOg9

ランブルローズの相手が務まるのは、ギャルデリックアワーだけだ！

878 ：なまえをいれてください：05/02/23 02:20:21 ID:QXsRx0hB

>>866
実際ゲーセンでは惨敗だった。

879 ：なまえをいれてください：05/02/23 02:48:18 ID:BsEGIIPE

どうしようもねーなー。

ブス専は相手にすんなよ。

いやわかるけどさ。なんか、ねちねーちと絡んでくるからなー。

880 ：なまえをいれてください：05/02/23 02:49:22 ID:BsEGIIPE

>878
打つ月はけーん。

881 ：なまえをいれてください：05/02/23 03:04:00 ID:BsEGIIPE

あーと、このひと、おもしろいよねー>779

大川さんも亡くなって、分社してー、サミーにあーされて、合体してー、鼻曲がりもほされてー。

あげくに何を勘違いしたか知らんけど、セガの下っ端？　きみ。

もう一回おなじこと言ってみな？

882 ：なまえをいれてください：05/02/23 03:26:18 ID:yvr+oiQS

もうこの電波DOA儲にも飽きたな。
ここ数日ですっかり狼少年ぶりが露呈したしネタにもならん。

883 ：なまえをいれてください：05/02/23 03:32:48 ID:BsEGIIPE

うるせーなー。ほれ。

879 なまえをいれてください sage 05/02/23 02:48:18 ID:BsEGIIPE
どうしようもねーなー。

ブス専は相手にすんなよ。

いやわかるけどさ。なんか、ねちねーちと絡んでくるからなー。

880 なまえをいれてください sage 05/02/23 02:49:22 ID:BsEGIIPE
>878
打つ月はけーん。

881 なまえをいれてください sage 05/02/23 03:04:00 ID:BsEGIIPE
あーと、このひと、おもしろいよねー>779

大川さんも亡くなって、分社してー、サミーにあーされて、合体してー、鼻曲がりもほされてー。

あげくに何を勘違いしたか知らんけど、セガの下っ端？　きみ。

もう一回おなじこと言ってみな？

884 ：なまえをいれてください：05/02/23 11:55:18 ID:053mzrRc

ランブルやってみた。
XBOXではDOAのビーチバレーをやってたが
比べてみた感想。
モデリングそのものは、ランブルもかなり
がんばってると思う。
特に登場シーンは、よくまあ、ここまでと
いう出来だと思った。
デドアラのモデリングが相当うわまっている
と言った派がここでは多いが、自分がみた
所は、モデリング自体は差はなさそう。
光源処理や陰影や各種テクスチャーは箱の
お家ゲーだから、上回っているけども、ポリゴン数
そのものはむしろ、ランブルの方が
モデリングの複雑さでは上かなと感じた。
後、２イントといっている派が多いが、みたところ
１イントに見えるんだが。どうだろう。
ただ、モデリングの可愛さはデジタルビーナスと
いっているようにデドアラが上かな。
後、視点とかランブルはえらく狙っている映像が
多いのに対して、デドアラは割と普通な視点で
エロというよりも、綺麗なモデリングを楽しむ
ような用途なような気がする。

885 ：なまえをいれてください：05/02/23 11:58:27 ID:053mzrRc

追加

ランブルの最大の欠点は読み込みの長さ
だな。これはまあ、モデルデータｰ総入れ替え
をしているからだろうと憶測する。
後、背景に関してはさすがにDOAXの方が優れて
いるな。

886 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:02:20 ID:053mzrRc

>866

基本的にチームニンジャの板垣氏は、
高性能なハードでいかに良いゲーム
を作るかを考える派。
もともと楽につくれるX箱やDCに比べ
PS2はとにかくバランスの悪いハード。
（VRAMが少なく圧縮が利かない。
べたポリゴンなら、PCも含めて最大の
能力を誇るが、テクスチャーを貼ると
どんどん削られるポリゴン数の現実など）
なので、X箱にいったのだと思う。
X箱はバランスもいいし、ハードスペックも
高いし、WINDOWSで培われたソフトウェアー
があるため、割と他の機種よりも楽に制作
できるメリットがある。

887 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:08:46 ID:053mzrRc

つづき

PS2は発表会当日、各社ともにどうやれば
多くのポリゴンがかせげるのか困った
そうな。
エモーションエンジンとグラフィックシンセサイザー
があるが、これがX箱やPCのように、仕事
分担してないので、うまく管理してやらないと
DCの能力すらでなかったらしい。
今はソフトが充実してきて、当時ほどの大変さは
ないみたいだが、時代はテクスチャーが主体に
なって、ポリゴン数よりもテクスチャーで幅広い
レンダリングをする時代にPS2はそぐわない
仕様になりかけているのは現実か。

888 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:11:28 ID:lA3JjCdl

ただ実際良いゲームを作れたかどうかは微妙なんだよな・・・・OTL

889 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:12:11 ID:053mzrRc

もうちょっと（スマソ）

まあ、そのことで今回のPS３はCPUはセル＋
グラフィックカードはNavidiaの最新作と
いったPCに似た構成になるらしい。
セル自体、非常に複雑な処理ができる
複合CPUみたいなんで、次世代に期待かな。

890 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:14:41 ID:USSemPsE

あれだね、有名選手の使ってる道具を使っても上手にはならないと

891 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:17:42 ID:jiZKajtN

>>884
目を洗った方がいい

DOA
http://rerere.servebeer.com/src/up0946.jpg
RR
http://image.com.com/gamespot/images/2004/reviews/919556_20041020_screen028.jpg

892 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:22:42 ID:USSemPsE

>>891
お前さん、>>884の書いてる意味わかって書いてないよね？
無知は正直恥ずかしいよ。

893 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:27:00 ID:pYGlo9sE

無知ねえ
一目瞭然でしょw

894 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:29:53 ID:X/pYL/go

開発するにあたり、直接部下に指示出せて自分もいじれる板と
外注に丸投げの内Pとでは出来上がりに差が出て当然な気も
するんだよな。発注して「やりたい事」が確実に伝わり
上がってくるかどうか。次回作も外注丸投げだとRRはちとマズイ
様な。細部へのこだわりとか気遣いが段違いに変わると思う。

895 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:34:06 ID:USSemPsE

ハードウェアが持つ機能に騙され過ぎてんじゃないの？って話だよ

896 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:34:59 ID:G8xlGuOQ

って言うかコナミって小島チーム以外面白くないよな
ウイイレとかパワプロのスポゲーはまたゲームとは違う部分がデカいし

897 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:41:44 ID:chl9DeJr

機種のスペックうんぬんより好みの違いが一番大きな問題

DOA信者は綺麗でマネキンなキャラにマンセー
RR信者は多少粗くても直球エロにマンセー

信者同士の好みが違うのに話もかみ合わん罠

898 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:43:20 ID:nCcB3Jsr

>>891みたらどうみてもランブルがマネキンだけど

899 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:43:21 ID:Yr48T0i3

とりあえず、２イント（30fps）は間違いないです。
DOAなど、確実に１イントのゲームに目を慣らしてからRR見てください。

900 ：884：05/02/23 12:46:08 ID:053mzrRc

>891

まあ、891の言い分もわからないではない。
というのも今のPCの世界では高精度の
テクスチャーはそれだけ処理が食うし、
同じポリゴン数なら、高精度のテクスチャー
を処理している方が、高い性能を
誇っているといえる。
ただ、今の最新PCのようにテクスチャーで
ポリゴン数を大幅にカットして、非常に
複雑な処理にみせるような処理はX箱では
あまり多くもってないから、モデリングなら
PS2のが上かな、と思ったまでで、もし
最新PCなどなら、見た目に漏れもだまされる
所だと思う。
特にDOAXの水の処理なんかは、あれはポリゴン
で描いたらえらいことになるが、そういう
テクスチャーをもってるから、できるんだ。
だから、あれはPS2では処理できない。
ポリゴン数とかいうのとは別次元の話になるんだな。
そういう意味では、ポリゴン数だけで優劣
を決めるのは間違いなのかもしれない。
ただ、まあPS2にしては凄いがんばってると
言いたかったんだな（笑）

901 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:49:22 ID:wY3nE6L0

　うーん、目を良く洗った後二つをよく見てみたんだが、まず、この２種類の
スクリーンショットは比較できるレベルではないってのはわかるね、
だから、一つ一つを個別に見るならば
DOA左上-画面は綺麗、肩と手首が少し不自然、髪の毛の生え際が？？
DOA左下-人物が背景から浮いているように見えるが良くできている、この５枚の中ではトップのでき
DOA右上-腰と腕がちょい変、他はよくできてる
DOA右下-顔が胴体のバランスに比べて明らかに大きすぎる、胸の位置がおかしい、肩、腋に違和感あり
RR-肘と手がおかしい、髪の毛はPS2ならこんなものだろう。

　やはり関節ってのは難しいね、ボーンの調整やポリゴン増やしただけではどうにもならないし、素体レベルでは
どちらも差は無いと見た。DOAのほうはＸ箱だからそういうのも大丈夫とおもったけどそうではないようだね。
情報が少なすぎてほとんどわからん。あとDOAのほうは改造？モザイクとかかかってるけど、もしそうなら
自分好みに改造>企業デフォルト
になるのは当たり前だ、一目瞭然だね。

902 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:50:30 ID:wY3nE6L0

最後に、どっちも裸＋モザイク無しのスクリーンショット１０枚ずつぐらいｷｳﾞｫﾝﾇ

903 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:51:28 ID:nCcB3Jsr

30フレで背景ハリボテで2人表示のランブル
60フレで背景もキッチリ作って4人表示のDOAX
で>891の差はハード性能差以上の差があるように思う

904 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:54:23 ID:Yr48T0i3

あとDOAXと比べるのであれば、「広大で複雑な背景の表示」と「４人同時表示」を実現しつつ
「処理落ち」を一掃するため、あれでもポリゴン控えめに使ってることに留意してください。

まぁ実際、RRは衣装や筋肉などわりと複雑な造形のモデルを使っているので
頂点数結構あると思います。でも、関節を曲げたら角が浮き出てくるので、
その辺の処理はDOAXに軍配でしょうね。１キャラあたりどっちがポリゴン
使ってるかは、開発者が具体的な数字を示してないので比較不能です。
重量感があるのがRRで、滑らかなのがDOAXぐらいの認識でいいと思います。

905 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:56:12 ID:52NX0Tna

同じ土俵、PS2で出たDOA2HCと比べれば技術力がよくわかるんじゃね？

906 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:57:01 ID:cIPSj7EV

>>894
憶測で丸投げとか決め付けるなよｗ
発注して「やりたい事」が確実に伝わってればいいんだから形は別にどうでもいいの。

907 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:57:50 ID:053mzrRc

>905

あ、それは無理かと。
もともと、ランブルはキャラのテクスチャー稼ぐために
背景とか他のものを全て犠牲にしてますから。

908 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:59:40 ID:Yr48T0i3

>>901
造形の複雑さというより、センスの問題である部分の指摘が多い気がします。
改造したもののSSで比較するのは間違いだというのは同意です。

909 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:00:41 ID:USSemPsE

>>907 つまりDOA2HCはキャラがへぼくなるということ？

910 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:02:03 ID:053mzrRc

>909

DOA2のハードコアは元々、DCのイベントを
１イントにしただけだったような気がするぞ。
まあ、板垣さんにしたら、それ以上期待
できないハードだと思ったのかもしれない。

911 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:02:17 ID:tJC5t1zP

改造って水着とってるだけだからね
DOAXはコスとキャラが完全に別体になってる

912 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:03:07 ID:Yr48T0i3

>>909
背景に重きを置いているDOA2と、人物に重きを置くRRを
人物モデルだけで比べるのは厳しいです。
あと、DOA2はちと古いと思います。

913 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:06:05 ID:053mzrRc

まあ、ハードスペックだけを比較すれば
X箱は一応PCを除けば一番のハードと
どの開発者も言ってますし、現実でしょう。
だから、スペック対決は意味がないわけです（笑）
漏れは、PS2にしてはがんばってるなあ、と思った
だけで･･･。

914 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:10:13 ID:cIPSj7EV

>>891
RRにもグラビアモードがあるんだから、どうせならそっちで比べりゃいいのに。
つか誰かRRのエロいキャプ上げてくれｗ

915 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:13:38 ID:Yr48T0i3

>>914
>>329どぞ

916 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:16:26 ID:053mzrRc

>915

あ、そのグラビアモードずるいっすよ。
もともと、RRは複数モデリング使って
ますから（笑）
これとDOAを比べると相当不利になります。

917 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:20:16 ID:wY3nE6L0

>>915ワラタ
でも結構参考になった、サンクス

918 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:25:15 ID:Yr48T0i3

>>916
ｽﾏｿ。
ネットでSS探したら似てるのがこれしかなかったの・・・。

919 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:27:16 ID:wY3nE6L0

>>915の見るべきポイントは、肘と膝と肩だ。
顔はスタッフの好みの違いとしか言えん。

920 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:28:27 ID:053mzrRc

>918

いや、RR自体いかにみせるか前提なので、
たぶん開発者の考えが違うのでしょう。
だから、複数のポリゴンモデルを用意して、
とことんみせることに拘ったのだと思います。
もし、戦いの時のポリゴンを全部使いまわしたら
こんなに話題にもならなかったでしょう（笑）
逆に板垣さんは、リアルタイムの世界でちゃんと
全て描いて、それでいてちゃんとキャラクターが
いることを描いているのだと思います。
まあ、PS2だと逆立ちしても、無理な話なので、
この仕様が唯一立ち向かえる方法だったのだと
思います。

921 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:36:27 ID:DMOtoPCE

まだやってんのかオメーラw　終了～

Virtua Fighter 4　平均94点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/virtuafighter4
Soul Calibur II　平均92点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/soulcalibur2
Dead or Alive 2: Hardcore　平均91点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/deadoralive2hardcore
Tekken Tag Tournament　平均85点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/tekkentagtournament
Tekken 4 平均80点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/tekken4
・
・
・
Rumble Roses　平均67点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/rumbleroses

922 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:39:02 ID:uNSGZ3EF

RRは海外でｺｹて国内で売れてるんだから、そんな海外の評価出したところで何の判断にもなりゃしないわけだが

923 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:40:30 ID:JpNOewZ+

むしろＲＲが神ゲーと絶賛されたりしたら、
それはそれで「なんだかなあ…。」って感じなのですが。

924 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:42:22 ID:52NX0Tna

ソウルキャリバー2が92点って時点で海外と日本の好みの差ってものがわかるな。

925 ：なまえをいれてください：05/02/23 14:09:36 ID:zg9wm9D5

ランブルローズのライバル見つけたよ

Bloody Roar 3　７２点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/bloodyroar3

King of Fighters: Maximum Impact　６５点
ttp://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/kingoffightersmaximumimpact

926 ：なまえをいれてください：05/02/23 14:11:12 ID:pclgcBZD

海の向こうの話はもういいからｗ

927 ：なまえをいれてください：05/02/23 14:15:46 ID:xEidjpHU

海外の評価しかすがるものがないのだろう。

928 ：なまえをいれてください：05/02/23 14:16:36 ID:zg9wm9D5

日本の雑誌とかでもこのポジションでわ？

929 ：なまえをいれてください：05/02/23 14:19:45 ID:cBy5XrLC

まぁ、RRにとってB級は誉め言葉ってことで。

930 ：なまえをいれてください：05/02/23 14:28:52 ID:ADi/TlZK

4で悲惨なくらい大コケした鉄拳で5がどれだけ売れるか見ものだなw

931 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:29:39 ID:053mzrRc

>921

そこにあるのは大作ばかりじゃん。
それだとRRは不利になる仕様。
どうせならDOAUがどのくらいの
評価かくらいのせんと。

932 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:31:20 ID:USSemPsE

証拠とは自分に不利になるものはださないのは常識

933 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:31:56 ID:053mzrRc

RRはアーケードだと不評だろうなあ。
攻撃と投げの2択しかない上にそれが
全て返せるとなると、延々とホールド
の試合になり大味になる。
まあ、そういう意味では他の格闘とは
一線を画しているといえる。
家庭用としては、面白いと思った。
ただ、奥はないな。これがおやじキャラ
のゲームだったら、売れなかったと
思ってみた。

934 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:40:37 ID:8b1EVAto

>>931
DOAUはDOA2です

935 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:44:37 ID:053mzrRc

>934

ハードコアはPS2のゲームだろ？

936 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:46:27 ID:USSemPsE

ＤｏＡ派はＤｏＡＸ　ｖｓ　ＲＲ　なのか　ＤｏＡＵ　ｖｓ　ＲＲ　なのか
よくわからんね。

937 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:58:20 ID:Yr48T0i3

>>935
ハードの垣根のないところで話をしようというのであれば、DOA2は不適当です。
同じPS2でも、DOA2の中身はDC互換のNAOMI基盤で動いてたのと大差ないですから。
DOA2HCにしても、光源増やしたりコスとステージ派手にしたり追加要素が主です。
結局比較のしようがないというのが現状ですよ。仮にテクモがDOAの最新作をPS2で
同時期に出していれば話は別だったんですが、それもあり得ない話ですし。

ゲームとしての中身は、DOAもRRも別モノなので比べられないですね。
格ゲーマニアには物足りない、お手軽対戦ゲームという点では同じですが。

938 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:01:31 ID:JpNOewZ+

あれ？ＤＯＡってお手軽対戦ゲームなの？

939 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:05:25 ID:USSemPsE

なんかすべてはＰＳ２の性能が悪くて製作側には落ち度がないって
いってるような。
与えられた環境とものとお金と時間で精一杯のものを造るのがプロであり
クリエーターじゃない？
ＰＳ２だから手を抜きましたって、それどうよ？普通に考えて論外だろ。

940 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:08:46 ID:JpNOewZ+

>939
まあ製作者がそれ言ってたら論外だろうにゃあ。
俺もあんたも製作者じゃねえけどなあ。

941 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:10:00 ID:Yr48T0i3

>>938
敷居が低く心理戦メインなので、他の格ゲーみたく廃人を作り出すほどのものではないと思います。

>>939
ええ、ぶっちゃけ手抜きでしょう。まぁDC版も売れて欲しかったから
徹底的なリメイクは避けたということでしょうけど。あくまで移植作であり
追加要素だけが売りで、ナムコがDC版ソウルキャリバーでやったような
徹底ぶりは見受けられず。まぁ完全60fpsの処理落ち無しという点はありますが。

942 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:14:03 ID:mF6oyWvf

いやPS2の初期タイトルでDOA2以上のは殆ど無いでしょ

943 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:17:40 ID:Yr48T0i3

>>942
それはDOA2の元々の出来が良かった、初期のPS2でも十分通用するレベルだった
ということでは。無印DOA2はNAOMI基盤からの差異を挙げる方が難しいです。

944 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:29:17 ID:gkBqoCkO

>>938
3以降はしらんが、2のアーケードでの人つきはよくなかったな。

945 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:43:19 ID:B6eeCTiT

結局、XBOX＞PS2＞MAOMI2とハード性能で優劣が決まるってつまらんオチ？ｗ

RRが外注だとか言われてるが、手抜き移植しちゃったDOAに文句言える権利もなく。
比べようがないってことでFAですかね。

946 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:56:40 ID:Yr48T0i3

>>945
同じハードで比べましょうとした時に、DOA2では問題ありですと提言したまでです。
さすがに古すぎですしね・・・元が。ハードの性能差でグラフィック他に目に見えて
格差が出てしまうのは仕方ないことですよ。そしてそれ以外の点で比べようにも、
プロレスと格闘というジャンル違いが及ぼす影響は大きいですし、登場人物や
ストーリーで比べようにも好みの問題になってしまいますので。せいぜいシステムや
ボリュームぐらいしか対象箇所が残りません。そしてそれすらも、シリーズとして
円熟したDOAと一発目であるRRを比較というのも厳しい話なのです。

ユークスへの外注に関しては、プロに任せたということではないでしょうか。

947 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:59:39 ID:USSemPsE

円満に解決してこのスレで終わりにしたいものです。

948 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:00:09 ID:053mzrRc

テクモとユークスの技術レベル差は、正直分からない。
テクモ自体、PS2で作ったのは、DOA2だけでそれも
ほぼべた移植だったため、比較する要素が難しい。
ただ、ユークスはかなり手間をかけているとは思う。

モデリングを複数用意するってのは、手間がそれだけ
倍増するし、そんな面倒なことやったのはセガの
シェンムーくらいしか思い浮かばないなあ。
お手軽ムービーにしないで、あくまでリアルタイムに
拘ったところは、評価してよいと思う。

949 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:06:38 ID:053mzrRc

特にハイエンドのモデリングは、製作者自身
手探りな状態だったと思う。
今まで何度もつくったローポリゴンモデルに
比べると、どのくらいの表現がPS2で可能なのか
も、分からないだろうし、光源や陰影も
どこまで可能なのかはやってみないと分からなかった
だろう。
ムービーであれば、リアルタイムに動かす必要がない
ため、重たい処理をつくって、後はMPEGデータｰとして
いれればいいため、それとは比較できない苦労があった
と思う。
まあ、PS3の実験的な意味もあったのかもしれないが･･･。

950 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:08:00 ID:0sRcwunq

ぶっちゃけそんな事はPS2発売前後にやってる

951 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:09:21 ID:053mzrRc

>950

うごかねえ、と言った騒動のことね。
ただ、あれは実験段階だろう。
実際ゲームとして動かすのとは別問題
だと思われるが。

952 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:09:57 ID:Yr48T0i3

>>948
FF10なんかも複数モデルでやってますね。
調べてみれば意外に多いことがわかるかと。

プリレンダを捨てましょうというのは結構主流になりつつあると思います。
ゼノサーガのように、モデルを変えないだけでプリレンダってのもあります。
そうすることで、ゲームの流れの上での違和感を減らそうということですね。
エンディングやオープニングは派手にプリレンダでも良いですが。

953 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:15:54 ID:kBXcQBgI

箱2とPS3ってどっちが性能いいの？

954 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:17:09 ID:053mzrRc

>953

でてないものを比較する意味がない。

955 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:21:46 ID:kBXcQBgI

>>954
デドアラもランブルも次世代ハードに続編だしてほしい…と切に願っているのは俺だけ？

956 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:23:14 ID:Yr48T0i3

>>955
それとどっちのプラットホームが良いかというのは別の話です。

957 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:27:15 ID:053mzrRc

>955

XBOX360という名前らしい。
CPUはx86系らしいから、Pen4の
次世代MPUである可能性が高いかなあ。
ただ、PS3の搭載MPUであるセルが
複数のMPUを持つMPUらしいので、
Microsoftもインテルの次世代MPUである
複合MPUを持つものを採用する可能性はある。
ただ、CPUだけをみると８つくらいのMPU
を持つセルに勝率が高そうな気がする。

グラフィックカードはATI対NAVIDIAの復活か
唯一NAVIDIAを採用したソニーの攻防やいかに
といった感じかな。

現時点ではPS3が強いと思う。
カタログスペックでは（笑）

958 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:27:18 ID:hjNWLBCP

性能よりDVD規格のほうが重要な気がする
昨日知ったんだけど、ブルーレイってDVDと互換性無いのね
こうなるとXBOX２にHD　DVDを採用してもらわないと今持ってるDVDを見るとき困ってしまう

959 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:30:25 ID:Yr48T0i3

だからスレ違いだっつの。

960 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:32:05 ID:dghGR/Sj

>>958
HDDVD採用は無いよ
PS3より早く発売したいかららしいが
早く発売したから売れるわけでも無いだろうに・・・

961 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:33:06 ID:Yr48T0i3

ついでに板違いだ。

962 ：なまえをいれてください：05/02/23 17:33:29 ID:053mzrRc

>960

ただ、この前の日経では発表会自体は
全ハード5月になりそうだとか書いてた。
5月凄いことになりそうな気がする。

これは、ナムコ株に注目しないと（違

963 ：なまえをいれてください：05/02/23 18:03:43 ID:hjNWLBCP

DOAUオリジナルサウンドトラック発売
http://shop.goo.ne.jp/store/tecmo/gds/00066/?from=tecmo

北米でDOAUオンライントーナメント開催
http://www.xbox.com/en-US/deadoraliveultimate/tournament.htm

イギリスでのDOA女性キャラ人気投票
http://www.fhm.com/site/commercial/xboxdoa/vote.asp

やっぱRRも大会とか人気投票とかグッズ、グラビア集などイベント、グッズに力をいれないと

964 ：なまえをいれてください：05/02/23 18:07:43 ID:xD2AQ7ZK

ＤＯＡＸ
すばらしい映像美と１から親しんできたキャラクタ達のあられもない姿に
はぐぅうぅうおえっっプリ！
ランブルローズ
エロさではダントツ。粗いと言ってもＤＯＡ２のキャラクタでヌいていた俺には
全くの無問題。
股開きの際のベストアングルに
あぁあぁぁぁぁくっ！！
選べなんて俺には無理だよ。

965 ：なまえをいれてください：05/02/23 18:11:56 ID:Yr48T0i3

このあたりからエロエロ言う人が出てくるわけですね。
早く埋めよう。

966 ：なまえをいれてください：05/02/23 18:17:50 ID:/Rs0EFiT

人工少女２が最狂