【音飛び】メタルギア3 不具合その7【キュンキュン】

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1なまえをいれてください
現在確認されている主な不具合。

・SENDから会話までの読み込みエラー・シークリトライ。
 (読み込み時間が長いわけではない。公式では触れられず。)
・無線会話時の環境音含む音飛び。(公式で報告済み。)

コナミ公式報告。
ttp://www.konamijpn.com/mgs/japanese/support.html

SENDから会話移行時の読み込みエラーに関しては、
主にPS2型番、SCPH-18000・30000・37000・50000・55000・70000で報告されています。
音飛びに関しては、SCPH-10000を除く型番にて程度の差はあれど症状が出ている模様。
SCPH-10000(初期型)は上記2点の様な症状が出ないという報告多数。

不具合・不良に関するコナミへのメールは以下のアドレスへ。
[email protected]
あるいはここから。
ttp://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=index

METAL GEAR SOLID 3 SNEAKE EATER 音飛び・読み込みエラーに関するまとめサイト
http://www.geocities.jp/koukan_henpin/index.htm
2一等自営業 ◆JdKMGhuH9A :04/12/23 12:07:56 ID:2Bcip/sj
2ゲット!
3なまえをいれてください:04/12/23 12:11:13 ID:ncG+xyu9
3エラー
4なまえをいれてください:04/12/23 12:14:25 ID:5qNnlsw8
具体的な症状+コナミに不具合を知らせるメールの例

メタルギアソリッド3の無線画面にて音飛びがします。
以下症状についての詳細
・背景BGM(草の音や鳥の鳴き声など)が確実に途切れる。
・声もたまに途切れる。
・ハード数台で実験したが同様の症状が見られた(50000,55000GU,30000,70000)
・実験したハードはいずれも他のソフトではこのような症状は見られない。
・友人、知人も同じ症状が起きているうえにインターネット掲示板等でも多くこの症状が見られる。
以上の理由によりソフトに問題があります。
多くの購入者からこの症状が見られるので私の購入したソフトの不具合ではなく
プログラムかプレス時の問題であると考えられるため初期出荷と同時期プレスのソフトとの交換ではなく
プログラム、プレス等を見直し問題を解決したうえでの「修正版」を作成し「修正版」との交換を要求します。
今回の音飛びは音飛びにより集中が途切れる、興ざめする、不快になる等の
プレイに支障をきたす不具合のため購入者にとっては不具合品、欠陥品です。
5なまえをいれてください:04/12/23 12:15:31 ID:5qNnlsw8
過去のコナミの対応

・悪魔城年代記⇒修正版作成(完全ではないが)⇒交換
・ギタドラ⇒修正版作成⇒交換
・ウイイレ⇒交換
・MGSTS⇒仕様と言い張る⇒修正版作らず…

PSソフト『悪魔城年代記』に音飛びの不具合発覚
    ↓
コナミホットラインに電話するも、音飛びを認めず、誠意ある対応なし
    ↓
みんな諦めかけ、コナミやプロデューサーのIGA氏を攻撃
    ↓
3ヶ月後、まったく音沙汰の無かったコナミから、修正版との交換に応じるとの連絡が。
ただし、クレームをつけた人のみで、公にはしない模様。
    ↓
しかし、その修正版も、違う箇所で音飛び発生。
    ↓
再度のクレームにコナミホットラインは『コナミの技術力ではこれ以上の修正は無理。
これ以上の対応はしません。』と発言。
6なまえをいれてください:04/12/23 12:16:43 ID:5qNnlsw8
音飛び関連
・PS2の自動診断機能をONにすると改善する人も居る
・ドルビーOFFにすると改善する人も居る

他の不具合
・セーブが出来ない不具合が主にSCPH-15000で報告されているようです。
 「純正じゃないメモカを使うとセーブできた」「スロット2にもメモカをさすと出来た」という人も。
・ムービーがスキップしちゃう人もいるらしい。
・フリーズしちゃう人もいるらしい。

コナミのサポート
・ディスク交換してもらえたという報告有り。
・でも「直ってねーよ」という報告有り。(多分リードエラー&環境音途切れ。音飛びもか?)

・サポセンの対応は「本体の問題です」になったみたい?
7なまえをいれてください:04/12/23 12:18:17 ID:T7AYLQlX
なんかSENDのとき読みまくると思ったらこういうことだったのか
本体は先月買ったばかりの薄型だし、ほかのソフトは普通に読むからおかしいと思った
8なまえをいれてください:04/12/23 12:19:47 ID:5qNnlsw8
・伝説のエラー部隊
 
 ザ・ロード
 リードエラー、音飛びなどの技を駆使しプレイヤーのスタミナを減少させる。
 
 ザ・スキップ
 イベントを強制スキップしプレイヤーを惑わす。

 ザ・フリーズ
 エラー部隊屈指の強敵。奴の技を食らうと電源リセット以外に
 逃れるすべはない。

 ザ・ノーセーブ
 空き容量のあるなしにかかわらずセーブを阻んでくる厄介な相手。

 ザ・コナミ
 エラー部隊のボス。プレイヤーの攻撃を全て本体のせいにして回避してくる。
9小冊子より:04/12/23 12:22:22 ID:5qNnlsw8
大自然を再現するサウンドの魅力
目には見えないが、今回、最も進化しているのがサウンド部分である。
前作MGS2まではPS2の内臓音源を使いメモリを気にしながら大量の音を鳴らしていたのだが、
今回はDVDからデータを展開するストリーミングに挑戦。
音声を除く、最大で4本の音楽、環境音をPS2でリアルタイムミキシングしながら
鳴らしゲームの効果音を内臓音源で鳴らす。
「このシステムにより、多彩な音を高音質で鳴らせるようになった」と音響監督の村岡氏は言う。
10なまえをいれてください:04/12/23 12:23:01 ID:hWjXUlxe
11なまえをいれてください:04/12/23 12:23:55 ID:ZThJpHnr
そういや最後のThe Bossとの戦いが終わって、ボスが殺せみたいな感じのときに
ムービーだるいからスキップしたらフリーズ、、、
5分まったが動かず。
しかもそのシーンがボスの横乳シーンで、妹等家族から変な目でみられるようになった。
責任とれKONAMI!!
12分析1:04/12/23 12:24:26 ID:5qNnlsw8
リードエラーの原因は、スタンパかメディアの品質が悪かったせいだろうと思って、
データ吸い出してDVD-Rに焼き直して動かしてみたが、挙動が変わらないな。
ヘッドがガショガショ鳴きまくり。どうもこりゃ簡単には済まないな。根が深い感じだ。

単純に、環境音と無線音声のメディア上のデータ位置が離れすぎていて、
シーク&リード中にもう一方のストリームバッファが空になってしまって、
強制リトライしてるってとこだろうか。データ位置を変えて試してみたいが…
それで済むならやってるはずだし、別の箇所で影響がでてくるだろうしなぁ。
バッファが増やせなければ、無線中は環境音を止めるくらいしか手はないか?
13なまえをいれてください:04/12/23 12:25:47 ID:5qNnlsw8
>>1
乙です。

>>10
あらサンクス。
他のは貼る必要無さそうだね。

14なまえをいれてください:04/12/23 12:26:55 ID:cXCXjEJ/
>>10
いいテンプレだ。まとめサイトに加えるべきかな
危険、回避、警戒フェイズでは繋がりやすくなるというのも加えていいと思う
15なまえをいれてください:04/12/23 12:27:36 ID:5qNnlsw8
北米版の話。本スレの過去ログより。
189 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/11/18 11:59:25 ID:VWd18kKO
海外版の話なんだが、コーデック(無線)のシーンで、
無線の時に表示される動画が飛んだり、音声が途切れたりするらしい、、、。
バグなのか、最新PS2じゃないといけないのか(SO3の時みたいに)、
心配してる人がけっこういるみたい。

587 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/11/20 10:40:03 ID:53A1ihiI
まず海外で発売されて、ユーザーが遊んで実際にそのバグが
判明しないとだめだから、その期間を考えると日本版で修正は無理だろうね。
新しいPS2だろうと、無線が飛ぶのは起こるらしいからね。
でも、ゲームの最初の方のみらしいけど。
ちなみにこのほかには、スタートボタンで入るメニュー画面に
入るのに6秒ロードするって人が1人いた。
だから、カモフラを変えるのが、かなりダルイらしい。
まぁおそらく、その人の本体のせいだろうけど。
本体が古い人はロード時間は覚悟した方がいいかも。
16なまえをいれてください:04/12/23 12:28:04 ID:y8Jgk28/
宇宙服(耐火服?)着たボス(火炎放射器)と
THEBOSSの銃で正面から撃合い(L1押しながら打ちっ放し)をしていたら
画面フリーズした。これも仕様かなコナミ?(画面は炎だらけです)

本体は新しいぞw



17なまえをいれてください:04/12/23 12:28:09 ID:hWjXUlxe
>>ID:5qNnlsw8
悪い、全部引用しようかと思ったけど面倒臭くなってリンクにしちまった
何時見れなくなるか分からんし、全部貼ったほうがいいかもしれん
18なまえをいれてください:04/12/23 12:28:19 ID:L9C66DQ3
で北米版買った奴はまだ現れないのか?
これ絶対ローカライズ時の問題だろ

北米版レビューで音の事出てきた?
19なまえをいれてください:04/12/23 12:28:24 ID:5qNnlsw8
664 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/11/20 20:43:57 ID:BZUgwQPl
無線バクが日本版でも治ってないだろうって意見多いけど、マジでそうなりそうなのか?
過去ログ読んでると、
北米版発売→バグ発覚→(一ヶ月)→国内版発売
バグはユーザーが発見
の流れで一ヶ月では治せないだろうという意見が多いが、
小島日記開設→バグ発覚→日記休止→(一ヵ月半)→北米版発売→(一ヶ月)→国内版
北米版もバグ直してたが発売までの期間が短すぎた為諦めたて発売
という可能性はないのか?
小島日記がすぐ停止したのが絡んでると思うんだが・・・
忙しくなることが分かってたら9月24日に小島日記を開設してないだろうし。
20なまえをいれてください:04/12/23 12:28:37 ID:ioAHBJqi
>>10
同じ香具師が書いたものか・・・・・
21なまえをいれてください:04/12/23 12:30:02 ID:L9C66DQ3
なんだよ書き込んだ先からコピペ来たよ。
って事は北米版でも飛ぶんだね
22なまえをいれてください:04/12/23 12:30:05 ID:Yl1gLg59
>>1
オツカレ
もう7スレ目か
23なまえをいれてください:04/12/23 12:30:15 ID:5qNnlsw8
635 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/12/15 02:45:35 ID:W+imSWaW
>>574
音飛びに関してだが、今最初の方?
もしそうなら、新しいPS2本体でも起こるらしいよ。
っていうか、コナミ直さなかったのか?
北米版が出た当初、向こうでも初めの方で
無線が音飛びするっていう報告が、けっこうあった。
で、新しい本体でも起こってるし、その症状を経験してる人が
けっこう居たから、ソフト自体の問題なのではないかと、
あっちの人は言ってる。
でもそれが起こるのは最初の方だけらしい。
後半になっても、変わらずに起こるようであれば
本体の方の問題だと思う。


>>17
まとめサイトの中の人がサイトに書いてくれると助かるなぁ・・・
テンプレが長すぎると初見の人はうんざりしそうだし。
24なまえをいれてください:04/12/23 12:32:42 ID:5qNnlsw8
220 なまえをいれてください sage 04/12/22 18:56:05 ID:oH9mHJ/P
ログを過去に取ってない人はhttp://makimo.to/から、検索していけば
当時の過去ログを見ることが出来ます。

25なまえをいれてください:04/12/23 12:32:56 ID:L9C66DQ3
>>23
そうだね定期的にまとめサイトの人に分かるように書き込もうよ。
26なまえをいれてください:04/12/23 12:33:58 ID:5qNnlsw8
27なまえをいれてください:04/12/23 12:35:03 ID:L9C66DQ3
>>19
そりゃそうだよね。幾ら忙しいからって、更新なんて部下にコメント書いて
部下が更新すりゃいいし、やっぱ問題があったからだろうね。
28なまえをいれてください:04/12/23 12:35:32 ID:hxCUk/4F
もう発売されてンのこれ?
29なまえをいれてください:04/12/23 12:36:45 ID:ChRCWEmD
今日は休みなんで動きなさそうだぁね
30なまえをいれてください:04/12/23 12:37:06 ID:mXpxEsTh
>>28
購入者にデバッグさせてますので
実はまだです
31なまえをいれてください:04/12/23 12:38:11 ID:aXqRGYWx
有名なのこれ?
32なまえをいれてください:04/12/23 12:38:47 ID:5qNnlsw8
>>25
まとめサイトの人に>>10と北米版の話をまとめて欲しい!!!

こんな感じで伝わったかな。

>>28
もちろん。だからこんなに問題になっているのです。

33なまえをいれてください:04/12/23 12:39:06 ID:hxCUk/4F
>>30
まだなのか?
メタルギア3の糞スレがいっぱいあるけど全部ネタってことか
34なまえをいれてください:04/12/23 12:40:32 ID:SCfIKXc5
てかとりあえず前スレ埋めようぜ

35なまえをいれてください:04/12/23 12:42:09 ID:WdcaLRz9
>>34
わかった

>>1
36なまえをいれてください:04/12/23 12:42:13 ID:ChRCWEmD
>>33
ネタじゃないネタじゃない。65%の完成度のバージョンが発売中
37なまえをいれてください:04/12/23 12:43:14 ID:hxCUk/4F
もうわかわからん
発売されてるのかも不具合がマジなのかも嘘か真か
38なまえをいれてください:04/12/23 12:46:29 ID:mXpxEsTh
>>37
公式が音飛びのことかいてるのに(認めてはないが)
嘘か真かとはこれいかに
39なまえをいれてください:04/12/23 12:48:08 ID:hxCUk/4F
>>38
すまん今公式とか見れない状態なんで
つーか発売はされてない?
40なまえをいれてください:04/12/23 12:50:35 ID:ioAHBJqi
                    ∧,, ∧
                   (`・ω・´)  私が40ゲトいたしました!!
                     U θU
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                | ワ   光  |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
41なまえをいれてください:04/12/23 12:50:50 ID:mXpxEsTh
>>39
36が書いてるでしょ、不具合版はバリバリ発売中
漏れが30で書いたのは完全版はまだって事さぁ
42なまえをいれてください:04/12/23 12:51:34 ID:ioAHBJqi
>>41
なんか言葉足らずってかんじだな
43なまえをいれてください:04/12/23 12:52:22 ID:knuYT+QE
コナミにDVD送った
44なまえをいれてください:04/12/23 12:52:44 ID:6awidbgG
しかし据え置き機でこんだけ不具合出るんじゃPCじゃ一生かかってもゲーム出せなそうだな、このメーカーは
45なまえをいれてください:04/12/23 12:52:49 ID:ChRCWEmD
mk2で不具合のことたたいてる人あんまりいないね…
みんなの意識としてはそんなもんなのかなぁ
46なまえをいれてください:04/12/23 12:54:13 ID:ioAHBJqi
>>43
なんだってー!!!
ハリーポターのDVDを間違って送った打トー!!
47なまえをいれてください:04/12/23 12:54:31 ID:SCfIKXc5
待たせたな
これより不具合スレを開始する

と、言ってみるテスト
48なまえをいれてください:04/12/23 12:55:02 ID:homo3FCE
>>37
12/16に発売されています。
製品に不具合が出ているためコナミに対応を求めていますが、
一向に聞き入れてもらえないのが現在の状況。
不具合というのは普通に遊ぶ分には問題ありません。
ですが長いロード時間と音声の音飛びへの忍耐力を必要とします。
49なまえをいれてください:04/12/23 12:55:04 ID:L9C66DQ3
>>45
明らかに意図して書き込んでないと思われる。それが信者さ
50なまえをいれてください:04/12/23 12:56:00 ID:ChRCWEmD
>>49
やっぱ信者なんだ。最高〜! とかばっかだもんな。
51なまえをいれてください:04/12/23 12:56:06 ID:homo3FCE
>>48
書きこんで気付いたが、
やなIDだなw
52なまえをいれてください:04/12/23 12:56:35 ID:mXpxEsTh
>>51
やらな(ry
53なまえをいれてください:04/12/23 12:57:06 ID:WdcaLRz9
>>50
誰か「音飛びが気になります。他にこんな人いませんか?」ってきいてこい
54なまえをいれてください:04/12/23 12:57:09 ID:SCfIKXc5
>>45

話を聞こうじゃないか

55なまえをいれてください:04/12/23 12:57:11 ID:ioAHBJqi
>>51
ハゲワロ
56なまえをいれてください:04/12/23 12:58:14 ID:ChRCWEmD
>>54
何を話せばいいんですか?
57なまえをいれてください:04/12/23 12:58:18 ID:DeCWcZYT
>>51
ホモサン
58なまえをいれてください:04/12/23 13:00:37 ID:AJW0uz/y
>53
掲示板ではみんな言ってるよ。
59なまえをいれてください:04/12/23 13:01:50 ID:ioAHBJqi
逆に誰か正常位な人いますか?ッテ聞けば
60なまえをいれてください:04/12/23 13:02:25 ID:JsCfh50S
>>53
聞いても「ゲームがおもしろいし我慢しよう」とか「仕様」とか言う答えばっかりの希ガス
61なまえをいれてください:04/12/23 13:02:42 ID:WdcaLRz9
>>58
気づいてんのかよ
コナミに不具合修正のメールを送るよう促すか、このスレに誘導するか?
62なまえをいれてください:04/12/23 13:04:06 ID:RHQ+2onp
>>61
逆に叩かれ、昨日のようなひどい儲が来て大変なことになるような。
63ホモさん:04/12/23 13:04:13 ID:homo3FCE
>>59
音飛びはともかくリードエラーに関しては
ロードが長いだけって思ってる人が大多数みたいよ。
でもすぐ繋がるときもあるんだから不思議に思わないのかな?
64なまえをいれてください:04/12/23 13:05:07 ID:ChRCWEmD
>>58
気づいてても、こんなにすばらしい作品だから仕方ないで済ます信者なんでは?
音飛びしますか → 俺もするよ → なんだ、安心しました って流れ多いし。
65なまえをいれてください:04/12/23 13:05:53 ID:ChRCWEmD
ごめん
>>61だった
66なまえをいれてください:04/12/23 13:06:30 ID:mXpxEsTh
そうだねぇ、あと2ch嫌いなのもいるかもだし
そういうのはいらないんでまじ勘弁
67なまえをいれてください:04/12/23 13:06:34 ID:RHQ+2onp
俺も儲だが、音飛びは許せないがな〜。
俺が細かいのか、みんなが大らかなのか。
68なまえをいれてください:04/12/23 13:07:49 ID:WdcaLRz9
じゃあ誘導はしないにして、テンプレを貼り付けてみる?
69なまえをいれてください:04/12/23 13:07:52 ID:ChRCWEmD
てかさっきDVD送ったって人は 不具合の様子を録画したやつ送ったのか?
70なまえをいれてください:04/12/23 13:09:10 ID:5qNnlsw8
このゲームをやるとPS2の寿命が縮まるのは確か。
あんだけガシャコンガシャコン音を立てられたら普通に怖くてできねぇよ・・・
71なまえをいれてください:04/12/23 13:11:08 ID:ChRCWEmD
そうそう。GTAみたいなゲームならわかるんだけどね
72なまえをいれてください:04/12/23 13:12:06 ID:5qNnlsw8
俺はファンサイトにここのまとめサイトのアドを貼ったけどスルーされたよw

音飛びとかを気にしていないのは時代設定のせいもあるんだろうな。
60年代の無線をリアルに再現して(・∀・)イイという香具師は実際目にするし・・・
73なまえをいれてください:04/12/23 13:13:37 ID:hxCUk/4F
>>48
どうもありがとう
不具合でてるわけか
74なまえをいれてください:04/12/23 13:13:47 ID:vCqXlkbX
>>72
実際に60年代の無線なんて知らないような奴がよく言うよなw
信者は何でも都合よく解釈する脳内フィルターが強靭なんだな
75なまえをいれてください:04/12/23 13:14:29 ID:ChRCWEmD
再現してるならいちいち環境音途切れて、読み込みしないだろって話よ。
76なまえをいれてください:04/12/23 13:16:18 ID:iMcqS3Fu
ゲームショウの猿蛇合戦のときに疑うべきだった。
女性司会者が「さあ、画面出てきますかねえ」というぐらい
時間がかかってたことを。
77なまえをいれてください:04/12/23 13:16:22 ID:6awidbgG
北米版も不具合でてるの?
78ホモさん:04/12/23 13:17:34 ID:homo3FCE
前スレ18ってまだいらっしゃる?
その後の進展が知りたいんだけど…。(まだ1日も経ってないけど)
79なまえをいれてください:04/12/23 13:18:57 ID:WdcaLRz9
>>76
つまり、仕様ってことなのか?
80なまえをいれてください:04/12/23 13:19:12 ID:mXpxEsTh
>>72
TVのスピーカーから普通の音量でやってると
あんまきにならない(聞こえない)のかな?と思って
普段ヘッドホンの漏れだけどTVの音量14(TVによって大きさ違うだろうけど)程度でやってみた
ん〜、ディスク読み込みのガコッてのと同期して環境音途切れるから
気になるんだけどな・・・
81なまえをいれてください:04/12/23 13:20:46 ID:ChRCWEmD
只今調査中です。こちらではなんら問題なく
動作してるので何がおこってるか本当にわからないです。 

本当にわからないんです。 本当にわからないんですって本当ですか?って言いたいよねぇ。
82なまえをいれてください:04/12/23 13:21:16 ID:5qNnlsw8
まとめサイト更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
83なまえをいれてください:04/12/23 13:21:49 ID:hWjXUlxe
今日のVIPID:homo3FCE
尻に注意
84なまえをいれてください:04/12/23 13:23:30 ID:ChRCWEmD
まとめサイトのあどをメールで送ったら問題?
85なまえをいれてください:04/12/23 13:26:39 ID:5qNnlsw8
まとめサイトの中の人へ
「これが原因?最も答えに近そうなレス一覧」で164のレスはいらないかも。
後、北米版の話も出来たら載せて欲しい。結構聞かれるときが多いもんで・・・
北米版の話はこのスレで私のIDをフィルタにかけてもらえれば分かりやすいかな。

86ホモさん:04/12/23 13:29:11 ID:homo3FCE
>>83
うれしいこと言ってくれるじゃないのw

>>84
ちと問題じゃないかな。
あのコナミのことだから下手すると圧力だけではなくなるかも…。
87なまえをいれてください:04/12/23 13:30:42 ID:LpivAK/X
やべぇ、でも!わかっちゃいるんだ! バグの可能性があるって事を!

でも、mk2みてきたら欲しくなってきちゃたよ。

ダマされん、オレはダマされないぞ!

ここはじっとガマンの子だス!
88なまえをいれてください:04/12/23 13:30:54 ID:5qNnlsw8
>>84
まとめサイトの人が迷惑するからやめてくれ・・・
89なまえをいれてください:04/12/23 13:31:11 ID:cXCXjEJ/
お、まとめサイトいい更新。乙!
メモんとこに危険、回避、警戒フェイズ時はよく繋がる、と入れといた方がいいんでない?
既出に見えなさそうで報告する人も出るかもしれんし
90なまえをいれてください:04/12/23 13:31:34 ID:8bgUSYF6
初期型です。なんのストレスも感じません
すげー面白いこのゲーム
91なまえをいれてください:04/12/23 13:31:39 ID:l8SOgkKa
HDAってので無理やりHDDに入れたら読み込みは早くなった
これってMGS1も使えるのかなあ
92なまえをいれてください:04/12/23 13:31:40 ID:ChRCWEmD
了解やめとく…コナミ怖いね…
93なまえをいれてください:04/12/23 13:32:08 ID:WdcaLRz9
>>86
問題なのか?動画が何か言われそうだけどそれ以外問題ないんと違う?
94なまえをいれてください:04/12/23 13:33:34 ID:JsCfh50S
>>74
ただの信者じゃなくてバカな盲目信者だな。
95なまえをいれてください:04/12/23 13:34:17 ID:6awidbgG
まとめサイト読んでみたけど、ちと頑張り過ぎたってのが原因みたいだね
プログラム書き直してもう1回プレスするのにコストかなりかかるのかな?
まあ原因が分かったみたいなんで完全版かなんか出たときには直ってるだろうな
96ホモさん:04/12/23 13:36:53 ID:homo3FCE
>>93
動画が著作権にひっかかりそうってもあるけど(詳しく知らないけど)、
コナミが今回の不具合を仕様で押し通す気なら、
中傷や営業妨害(?)かなんかで起訴されそうな気がするんで、
やめといた方がって言ったんよ。
97なまえをいれてください:04/12/23 13:40:16 ID:5qNnlsw8
まとめサイトの中の人へ

北米版の話も載せてくれて乙です。
98なまえをいれてください:04/12/23 13:41:19 ID:ChRCWEmD
今日は社員待ち? 休みで動きなそうだけど
99なまえをいれてください:04/12/23 13:44:17 ID:cXCXjEJ/
おお、更新が早い。乙です>まとめサイト管理人
100なまえをいれてください:04/12/23 13:46:13 ID:5qNnlsw8
ν速にこんなものがあった。

Top 10 Games of the Year

1位、HALO2 (xbox)
2位、HalfLife2 (PC)
3位、GTA San Andreas (PS2)
4位、Metal Gear Solid3 (PS2)
5位、World of Warcraft (PC)
6位、UnrealTornament2004 (PC)
7位、Ninja Gaiden (xbox)
8位、Burnout3 Takedown (xbox/PS2)
9位、Metroid Prime2 (GC)
10位、Katamari Damacy(PS2)

http://goty.gamespy.com/2004/overall/index10.html

あっちではメタルギア3そんなに売れてなかったのに評価は高いんだね。
101ホモさん:04/12/23 13:48:24 ID:homo3FCE
>>100
MGS3よりも10位の『カタマリ ダマスィー』に拍手を送りたい。
102なまえをいれてください:04/12/23 13:49:30 ID:WdcaLRz9
>>100
メトロイド発売したのか
しかしあっちの好みって分かりやすいなw


素早い対応乙です>まとめの人
103なまえをいれてください:04/12/23 13:50:31 ID:ZdTFEU14
mk2とかでいまだに、音飛び・無線の長さが1960年代の雰囲気を出すため
とか思っている香具師がいるらしい。頼むから違うことに気づいてくれ。
104なまえをいれてください:04/12/23 13:51:41 ID:WdcaLRz9
>>103
気づかせて来い
105なまえをいれてください:04/12/23 13:52:10 ID:ChRCWEmD
もういっそのことyahoo登録サイトにしちゃうとか。それもやばいか。
106なまえをいれてください:04/12/23 13:52:11 ID:Hft7DEkZ
つーか、北米版でもでてた不具合を修正もせずに、日本で発売か‥
こりゃ、ダメかもわからんね。
107なまえをいれてください:04/12/23 13:53:49 ID:G5gQ/yTV
初めてこのスレ来たけど>>8には笑った
これメールで送った人勿論いるよねw
108なまえをいれてください:04/12/23 13:55:55 ID:YjrNumA1
エラーでさえMGSネタを絡めた話に昇華してしまうところがチャネラの性だなw
109なまえをいれてください:04/12/23 14:00:30 ID:1a+x8pJf
この日のために読めないゲームがあったり
トレイが途中までしか出てこない初期型一筋で
やってきた俺は勝ち組み!
まったく不具合なし!


ほかのゲームじゃ負け組みだけどな・・・orz
110なまえをいれてください:04/12/23 14:02:41 ID:7hEE07FN
>>100
HALO2は個人的に?だけど
HL2、GTA、UT2004は確実ゴッドゲー(洋ゲーの神ゲー)
そのなかにMGS3がある。

結局おもしろいんだろー、すきだろーMGS
愛情がないと、そこまで精神ダメージ受けないし、
いま売ったら高く売れるのに、交換を待ってる・・・
ちみたち最高だよ、社員、感謝せよ!
111なまえをいれてください:04/12/23 14:03:43 ID:ChRCWEmD
もう暇だから、50000の音飛びありだけど無理してやるか!
112なまえをいれてください:04/12/23 14:03:45 ID:YjrNumA1
>>109
ノ MGS3のせいで死に掛けてるが勝ち組!
多分これが初期型の最後の花道だな
113なまえをいれてください:04/12/23 14:05:39 ID:dL6aF4gR
>>101

おれもうれすぃ。
アメリカ人にもユーモアがわかる奴がいるのか。
114なまえをいれてください:04/12/23 14:06:38 ID:5qNnlsw8
音飛びで叩かれてもmk2では今のところA評価だから
こういう不具合なかったらSになるんだろうなぁ・・・
115なまえをいれてください:04/12/23 14:07:03 ID:WdcaLRz9
つまり

プレイヤー→スネーク
MGS3→REX
初期型→グレイフォックス

ってわけか
116なまえをいれてください:04/12/23 14:08:32 ID:ChRCWEmD
今回は投擲の使い勝手が良くなっておもろいな。
117なまえをいれてください:04/12/23 14:08:46 ID:7hEE07FN
>>114
だね
118なまえをいれてください:04/12/23 14:13:25 ID:qhPpthCq
うお!もう7スレ目なのか、凄まじいな。
音とびがMGSにこんなにも息吹を…
119なまえをいれてください:04/12/23 14:14:04 ID:5vVVlzkM
コナミさいこう、MGS3最高!
なんでこの作品に文句つけてる奴がいるのか不思議・・・
みんなはバグだのトラブルだの言ってるけれど、絶対PS2がおかしいって!
しらべて貰ったら?ソニーに修理だしなよ?それだけで快適にプレイできるんだから安いもんさ!
ねんまつはコレ一本で決まりだな!
120なまえをいれてください:04/12/23 14:14:39 ID:6awidbgG
MGSをFPSでやってみてえ
構えながら歩けないのが痛すぎ
121なまえをいれてください:04/12/23 14:16:17 ID:5qNnlsw8
mk2の評価が高いと何も知らない被害者が続出しそう・・・
音飛びとか、本体へのありえない負荷を覚悟で買うんだったらいいんだけどさ。
ランクだけ見てレビューをよく読まない香具師もいるからな。
122なまえをいれてください:04/12/23 14:17:40 ID:YjrNumA1
>>120
サブスタンスのVRで吐き掛けたんでカンベンシテクレェ〜
123なまえをいれてください:04/12/23 14:19:16 ID:5qNnlsw8
>>119
社員乙。
124なまえをいれてください:04/12/23 14:20:36 ID:6awidbgG
こんな頭悪そうなやつが社員になれるわけがない
125なまえをいれてください:04/12/23 14:21:10 ID:5qNnlsw8
糞コナミはまず音飛びがソフトの原因にあることを認めろよな・・・
126なまえをいれてください:04/12/23 14:21:30 ID:hcbuW06/
>>119
前スレではよくつれてたなw
127なまえをいれてください:04/12/23 14:22:04 ID:XRne8h0X
たてよみしらないの?










レベル低いスレ(プ
128なまえをいれてください:04/12/23 14:22:08 ID:cXCXjEJ/
たて読みはいいけど昨日と同じじゃん
129なまえをいれてください:04/12/23 14:25:05 ID:mXpxEsTh
>>127
123につられて乙w
130なまえをいれてください:04/12/23 14:25:59 ID:KT/I6kDc
漏れのPS2型番は50000だが、不具合は無いけど…。
音飛びは無いし、ロードが長いと聞くけど気にならない。
セーブデーターの破損も無いよ。
何でなの?
131なまえをいれてください:04/12/23 14:26:35 ID:5qNnlsw8
修正版の作成にもう着手してると信じたい・・・
132なまえをいれてください:04/12/23 14:27:39 ID:YjrNumA1
今頃社員が座敷牢から一生懸命2chにカキコを
133なまえをいれてください:04/12/23 14:27:47 ID:5vVVlzkM
釣れたのは>>124だけか。
流石に昨夜のレスのコピペじゃ大して釣れないな。w

ところで、HDタイムセーバー等のツールでHDDに落として試した香具師いない?
134なまえをいれてください:04/12/23 14:29:15 ID:6awidbgG
ドライブのメーカーによって不具合が起こるのかなぁ
中国製だとダメだとか
135なまえをいれてください:04/12/23 14:29:20 ID:5qNnlsw8
>>130
なんだかあぼーんされてるんですけどw

そういや過去スレ貼ってなかったな。
今更感はあるけど一応。
過去スレ
【音飛び】メタルギソリッドア3【ローディング】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1103258655/(html版)
【音飛び】メタルギア3その2【リードエラー】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1103357923/
【音飛び】メタルギア3 不具合その3【修正求む】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1103473276/
【音飛び】メタルギア3 不具合その4【修正求む】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1103546756/
【音飛び】メタルギア3 不具合その5【レボリューション】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1103631121/
【音飛び】メタルギア3 不具合その6【エラー部隊】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1103696354/
136なまえをいれてください:04/12/23 14:29:55 ID:7hEE07FN
>>130
ロード時間の長さはMGS2並みですか?
はい、いいえで答えてください
ありがd。
137なまえをいれてください:04/12/23 14:30:05 ID:JsCfh50S
>>133
今時縦読みで釣るとか見てて痛々しいからやめろ。
余計なことしてるとまた粘着君とかコナミ擁護隊が降臨してしまうぞ。
138なまえをいれてください:04/12/23 14:30:12 ID:ChRCWEmD
>>130
なんだろね、俺も50000だけどディスクに個体差があるとかないとか。
音飛びないのは正直うらやましい。俺のは序盤のザボスの無線で飛ぶんだが。
無線SENDしてつながるまでに何回ギコギコ言う?
139なまえをいれてください:04/12/23 14:31:51 ID:JsCfh50S


         >>130は前スレにいた粘着コナミ擁護だからレスしちゃダメだ。


140なまえをいれてください:04/12/23 14:32:50 ID:5qNnlsw8
>>136
>>138
前スレで暴れてた工作員だからアボーン指定するのが吉。
141なまえをいれてください:04/12/23 14:33:07 ID:KT/I6kDc
>136
OBシリーズぐらい?
漏れがOBで、慣れたせいかな?
142なまえをいれてください:04/12/23 14:33:55 ID:dfRm0q6N
今日もきたのかよ。
143なまえをいれてください:04/12/23 14:34:36 ID:5qNnlsw8
683 なまえをいれてください sage New! 04/12/23 00:05:49 ID:KT/I6kDc
コナミはね!

チミ等の為に、おもしろいげーむを

つくろうと、ひっしで がんばったんだ!

えらい人に、あたまをグーでたたかれて

しゃいんは、こらえたんだ!

そーう、おもうと。。。なみだが。。。

ぐひ。。。ぐひ。。。

じゅるる。。。

かー。。。ぺッ。。。

コナミ!

かんがれ!
144なまえをいれてください:04/12/23 14:35:21 ID:5qNnlsw8
732 なまえをいれてください sage New! 04/12/23 00:27:42 ID:KT/I6kDc
チミたち、こんなくだらないこと

いっしょう、やっててね♪

としこせば、こんなこと

わすれられちゃうから♪

ユーザーって、そんなもんよ♪
145なまえをいれてください:04/12/23 14:36:36 ID:owovCD7x
もうコナミの態度で疑心暗鬼にかかってしまったよ
ゲーム買うのが怖くて怖くてたまらないわ・・・
あのゲームももしや・・・とか思いながら買うのはもううんざりじゃ!
146なまえをいれてください:04/12/23 14:38:15 ID:7hEE07FN
ひゃひゃひゃ

こわいこわい

下手なこといえないな・・・
147なまえをいれてください:04/12/23 14:38:53 ID:YjrNumA1
コナミは信用できない。
なぜならば、コナミスタイルでの抱きまくら投票に
ソリッド・スネークを採用してくれなかっ(ry
148なまえをいれてください:04/12/23 14:39:24 ID:mXpxEsTh
>>145
そういうのには
「たかだか数千円に何必死なの?貧乏人うはwwwwwwおkwwwwww」
みたいな定番レスくるかもしれんが華麗にスルーな
149なまえをいれてください:04/12/23 14:40:12 ID:KT/I6kDc
あぁ、昨日の件か…。
あれは、漏れの友達が書いてたっけ?
漏れの家で飲んでて、1万くれっからPC使わせろっていうから
OKしたな。そー言えば…。
別に、信じなくてもいいけど…。
150なまえをいれてください:04/12/23 14:41:21 ID:dfRm0q6N
そうだ縦書きでメールしよう(`・ω・´)
151なまえをいれてください:04/12/23 14:43:21 ID:7hEE07FN
>>149
昔のおれを思い出す・・・

がんばりすぎ、、、むりすんな・・・
152なまえをいれてください:04/12/23 14:43:43 ID:bu0orFJy
>>150
それやったら、メアドさらされた上にBBS閉鎖されますぜ?とか意味不明な事言ってみる
153なまえをいれてください:04/12/23 14:45:30 ID:vMum11/0
客商売でこんな事続けてたらまともな商売人なら
どうなるか判りそうなもんだけどなぁ

ただでさえシリーズもの悉く潰しちゃってるのに
154なまえをいれてください:04/12/23 14:45:52 ID:YjrNumA1
ま、相手がオタクである時点でカタギじゃないからなぁ……
155なまえをいれてください:04/12/23 14:48:59 ID:qYN+bhlV
小島タソは、今は連載とかのメディア露出はしてないの?
156なまえをいれてください:04/12/23 14:49:55 ID:SAVUVPdA
スマン聞きたいことがあるんだがMG3ってネットに繋いでないとプレイできないのか?
157なまえをいれてください:04/12/23 14:50:48 ID:WQ7dfYtJ
>>156
ネットに繋ぐのはカモフラをDLするだけであって、ゲームは関係ない


なんで今頃orz
158なまえをいれてください:04/12/23 14:52:48 ID:SAVUVPdA
即答ありがとう

いまゲーム店いるから買おうかな〜と思って・・・
159なまえをいれてください:04/12/23 14:55:18 ID:7hEE07FN
>>158
覚悟の上で楽しめ^^

グッドラック
160なまえをいれてください:04/12/23 14:56:56 ID:lwo2uAEw
ちょっと質問。
DVD-RにMGS3を焼いてPS2で読み込ませても規格のディスクではありません。
と出るがなんで?映像のDVD-R普通に読み込めるんだけど。
すれ違いと思うが教えてください。
161なまえをいれてください:04/12/23 14:58:02 ID:JsCfh50S
>>160
ただDVD-Rにコピーしただけでは動かん。

完全にスレ違い。

コピー厨氏ね
162なまえをいれてください:04/12/23 14:58:02 ID:CccsjqbF
スレチガイ
163なまえをいれてください:04/12/23 14:58:54 ID:mXpxEsTh
>>160
こんな真性がいるとはあなどれんなw
164なまえをいれてください:04/12/23 15:01:27 ID:vCqXlkbX
>>160は非常に高度な縦読みだな。俺にはわかんないや。
165なまえをいれてください:04/12/23 15:02:58 ID:rLbs/K82
>>160
コナミに電話せい。
丁寧に教えてくれるよ
166なまえをいれてください:04/12/23 15:03:48 ID:7hEE07FN
>>160
ソニーに電話せい。
167なまえをいれてください:04/12/23 15:04:30 ID:5qNnlsw8
盛り上がってまいりましたw
168なまえをいれてください:04/12/23 15:05:42 ID:7hEE07FN
>>160
三才ブ・・・

いや・・・
忘れてください。
169なまえをいれてください:04/12/23 15:06:06 ID:JsCfh50S
ハッ!
まさかこれは話題を逸らすための工作員の仕業か!
170なまえをいれてください:04/12/23 15:06:47 ID:ZIoOhS2C
>>160アウトォーーーーッ!!!!
171なまえをいれてください:04/12/23 15:10:07 ID:WQ7dfYtJ
>>168
クスクス、、ばかでつね
172なまえをいれてください:04/12/23 15:10:26 ID:5qNnlsw8
>>169
相当高度な技だな。
さっきの縦読みより遥かに釣れてるもんww
173なまえをいれてください:04/12/23 15:14:03 ID:ioAHBJqi
まんこにちんこをインすこすると
なんできもちいいの
174なまえをいれてください:04/12/23 15:14:37 ID:hcbuW06/
>>160
沢山釣れたねwwwwww
175なまえをいれてください:04/12/23 15:18:49 ID:mXpxEsTh
ちょっとν速のほうに>160張ったの誰よ
おこらないからでてきなさい
ま、あすこ人少ないし何もかわらんだろうが
176なまえをいれてください:04/12/23 15:22:09 ID:ZIoOhS2C
せめてVIPに貼ってくれ
177なまえをいれてください:04/12/23 15:23:18 ID:yNOjpWwQ
ニュー即からきました
178なまえをいれてください:04/12/23 15:28:06 ID:RexLyAr4
あのさ、どうせMGSのことだからインターナショナル出るよね?
そっちはバグ修正するかな?
日本語音声は諦めないと駄目だけど、まともに遊べるほうが良いし、追加要素もあるよな?

もう売ろうかな。
179なまえをいれてください:04/12/23 15:29:20 ID:ChRCWEmD
あえて修正版はあきらめて、完全版を日本語音声で出してくださいって言うほうがいいのかもしれない!!!
180なまえをいれてください:04/12/23 15:29:55 ID:mNzY21T6
ラウンジからきました











ちんぴれすぽーーーーーーーーん
181なまえをいれてください:04/12/23 15:30:00 ID:YjrNumA1
キャスティングシアターも入れろよ
182なまえをいれてください:04/12/23 15:30:02 ID:5qNnlsw8
>>178
日本語音声と英語音声両方楽しめたらいいなぁ・・・
183なまえをいれてください:04/12/23 15:30:21 ID:3ikUll3w
俺はベストまで待つよ
184なまえをいれてください:04/12/23 15:32:40 ID:VBsOvIQU
なんつーかガタガタの歯車
185なまえをいれてください:04/12/23 15:37:41 ID:mSe8o8IZ
ファッキンジャップ板からきました
記念VIP
186ホモさん:04/12/23 15:42:13 ID:homo3FCE
>>182
記憶が曖昧なんですが、
まだ情報が少なかった頃に両方の音声入れるって言ってませんでした?
エースコンバットやエアフォースデルタは入ってたのになぁ。
かといって詰め込み過ぎで別の不具合出ても困りますが…。
187なまえをいれてください:04/12/23 15:52:12 ID:GLC/Iyp2
本体は新しいとか正直どうでもいいよ。
どの本体でも動くのが常識だろ。
188なまえをいれてください:04/12/23 15:52:53 ID:Fxtfmhr6
今日は静かやね。このままフェードアウトしていくんだろうか・・・
189なまえをいれてください:04/12/23 15:53:11 ID:3hbD2rcp
今まで音飛びなしだった漏れのPS2にもついにザ・フリーズの魔の手が・・・
190なまえをいれてください:04/12/23 15:58:43 ID:5qNnlsw8
>>186
> 記憶が曖昧なんですが、
> まだ情報が少なかった頃に両方の音声入れるって言ってませんでした?

オラは聞いたことないっす。
でも不具合無しでそれが出来たらいいですよね。
音飛びさえソフトの原因だと認めてない今のコナミですと
そういった改善は難しいかもしれませんが・・・
191なまえをいれてください:04/12/23 16:00:26 ID:5qNnlsw8
>>188
今日はサポセンが休みだからね。
192なまえをいれてください:04/12/23 16:02:43 ID:3nX1Cmrx
やられたっ・・・・・!ジ・エンド戦で完全無音・・・・・!!
マップ画面開いたり閉じたりを繰り返したせいか・・・・?

ちなみに30000番でのおはなし
また30分近く狙撃合戦かよ・・・・
もう今日はやめとこ・・・・・orz
193なまえをいれてください:04/12/23 16:04:46 ID:cfD1ZwS6
>>160
ちょっと質問。
DVD-RにMGS3を焼いてPS2で読み込ませても規格のディスクではありません。
と出るがなんで?映像のDVD-R普通に読み込めるんだけど。
すれ違いと思うが教えてください。


     に                     
       ん                       ん    ど。
              て
 

なるほど、任天堂の工作員か。やるな。DS百万台突破おめ。買わないけど。
194なまえをいれてください:04/12/23 16:21:46 ID:wVWpMjZy
なんでソニコンや消費者センターに電話しないんだ?真メガテン2も消費者センターに電話したら「調査しますので詳細教えて下さい」と(続く
195ケータイからでスマヌ:04/12/23 16:31:45 ID:wVWpMjZy
続き)言って、アトラスに質問してくれたよ。その効果があったのか修正版の交換告知が出た。でも、バグ版は店頭から回収されないまま。よく考えたらアトラスも今はコナミ傘下だなw
196なまえをいれてください:04/12/23 16:35:51 ID:TyDe91Sm
ばらマイケル♪
197なまえをいれてください:04/12/23 16:36:33 ID:nmr4GW7e
俺、10000使用だから不具合って実際みたこと
なかったんだが、友達の30000でやってみたら
酷いね、コレ。ロード長すぎ。
しかも、通信相手、少佐とかの顔グラフィック
が出てくるのも遅い。俺のだと、会話開始
と同時に顔グラもでてたからビクーリしたよ。
198なまえをいれてください:04/12/23 16:37:00 ID:TyDe91Sm
ばらマイケル♪
199なまえをいれてください:04/12/23 16:43:34 ID:5vQ+8NiE
敵扱いのハインドと戦えてもう満足
200なまえをいれてください:04/12/23 16:51:33 ID:q2yHDeZB
回復画面で○押しても反応がない。
治療できなくなったんだけど俺だけ?
201なまえをいれてください:04/12/23 16:54:36 ID:SKIu4Kyx
202なまえをいれてください:04/12/23 16:54:55 ID:mXpxEsTh
修正版などでるかどうか全くわからないこの状況だがいいたい
修正するならクリアデータのロードで難易度変更できないってのも
実は不具合ですたと変更できるように修正して( ゚д゚)ホスィ…
203なまえをいれてください:04/12/23 17:00:07 ID:unCwdHWm
オレは
販売店が返品受け付けてくれたから、金銭的な損害は0だった。

けど返品きかない人や、修正版が欲しい人は小波だけでなく
消費者センターにも電話したほうがいいと思う。

対小波だけだと、埒があかなそう…
大勢で掛ければ、直に小波と交渉するよりも有利に運ぶと思う。


204200:04/12/23 17:04:06 ID:q2yHDeZB
まじで回復出来ません。最初のシナリオではできたのに。
205なまえをいれてください:04/12/23 17:08:06 ID:iuawgXHM
もうすぐメールを出してから1週間か。

全く対応する気ないな、コンマイは。
206なまえをいれてください:04/12/23 17:13:43 ID:6IjNHmiD
結局音飛びがひどかったのは最初だけだったなあ・・・
もちろん無線ロードの時間はそれなりにかかったが・・・
それ以上の不具合が出てる奴はハードの問題だと思う。
自分は30000であんまり使ってないPS2だけどそうだった。
207なまえをいれてください:04/12/23 17:14:49 ID:iuawgXHM
>>206
買ってすぐの薄型でもハードの問題と言うのか?
208なまえをいれてください:04/12/23 17:15:48 ID:ChRCWEmD
そろそろ消費者センターか。しかたないが、こうするしかない。
209なまえをいれてください:04/12/23 17:16:51 ID:RHwjkd5Y
売ってきた。4500円。

なんかスッキリしたよ。


210なまえをいれてください:04/12/23 17:20:26 ID:uibvG2X+
消費者センターって一人がかけても意味ないですよね?
みんなで電話しないと・・
あと消費者センターでは名前とか住所きかれますか?
211なまえをいれてください:04/12/23 17:23:22 ID:6IjNHmiD
>>207
それ以上ならね。
どれぐらいの不具合なのか知らないが。
212なまえをいれてください:04/12/23 17:24:48 ID:hKhBGgm5
俺は5000だが音飛びやムービースキップ、データ破損は見受けられんよ。
SEND後のキュインキュインはあるけどなんとか我慢できる。
一応電話して連絡先は教えてある
213なまえをいれてください:04/12/23 17:25:40 ID:R/OsEInJ
>>210
何を躊躇っている?
214なまえをいれてください:04/12/23 17:27:39 ID:RHQ+2onp
>>210
消費者センターに名前と住所聞かれて何が困るんだ?
企業とかに聞かれるがイヤなら、まだわかるが。
指名手配でもされてるの?
215なまえをいれてください:04/12/23 17:31:26 ID:uibvG2X+
すみませんでした。明日電話します
216なまえをいれてください:04/12/23 17:32:34 ID:7hEE07FN
>>210
いやいや、指名手配されてるのなら、無理しなくていいよ!
217なまえをいれてください:04/12/23 17:37:46 ID:YClMJ6iY
>>1
218なまえをいれてください:04/12/23 17:39:46 ID:RHQ+2onp


42 名前:なまえをいれてください 投稿日:04/12/23 11:38:14 ID:WZIYA40t
>>39
お前は俺か? と思うほどに感想が一致している。
無線音飛びもCAUTION状態だと起こらないことに気づいてからは
快適になったし。SAVE前にバキューンと1発。
219なまえをいれてください:04/12/23 17:41:05 ID:RHQ+2onp


42 名前:なまえをいれてください 投稿日:04/12/23 11:38:14 ID:WZIYA40t
>>39
お前は俺か? と思うほどに感想が一致している。
無線音飛びもCAUTION状態だと起こらないことに気づいてからは
快適になったし。SAVE前にバキューンと1発。


なんてみんな前向きなんだ…_| ̄|○
220なまえをいれてください:04/12/23 17:50:04 ID:7hEE07FN
>>219
いいじゃないの?

音が飛んでる本人は凹んでないのに、あんた凹んでどーすんだ^^
221なまえをいれてください:04/12/23 17:50:08 ID:bqamw8O3
ひでえなこりゃ、漏れだけだと思ってたよ。
でも漏れはそんなに音飛び気にならなかったがな。
おまいら気にしすぎだ。
しかし、このスレ引きこもりの巣窟だな、キモスギ。
ネットの情報に踊らされて便乗、捏造してる
やつとかいっぱいいるだろ?wwwwwww
222なまえをいれてください:04/12/23 17:52:58 ID:RHQ+2onp
>>220
いや、音飛びを気にしすぎる俺がおかしいのかなと思い始めた・・・
223なまえをいれてください:04/12/23 17:55:40 ID:5qNnlsw8
>>222
それではコナミの思うつぼだぞ・・・
224なまえをいれてください:04/12/23 18:04:44 ID:rCzjp7tC
コナミ本社どこよ。殴り込んでやる
225なまえをいれてください:04/12/23 18:07:56 ID:1OgO/trI
>>224
はい通報晒しAGE
226なまえをいれてください:04/12/23 18:08:53 ID:hvSPFqrf
DVDから音楽データを読み出すって最近の技術なのか?
前に何かのゲームでそんな事やってるってスタッフインタビューで見た気がするんだが
227なまえをいれてください:04/12/23 18:09:10 ID:rCzjp7tC
>>225
死ね社員死ね!!
228ケータイからでスマヌ:04/12/23 18:15:21 ID:wVWpMjZy
某週刊誌記者にこの件話したら記事にするってよ。ただな、早くても来年2月くらいになるかも。ゲーム業界は消費者なめてるな、だとよ。俺にできるのはココまでだわ。みんな頑張れよ
229なまえをいれてください:04/12/23 18:19:48 ID:t+K0mQny
ライコフをロッカーに隠した状態で、そのロッカーにRPG撃ったのよ
ライコフの死体が出てきたと同時に敵兵にバレたら
フリーズしてしまった・・・

こんな事ないと思うが皆も注意してくれ

230なまえをいれてください:04/12/23 18:46:00 ID:HXxWF3Mh
小波サン対応してくんないから、仕方なくHDAでやってるよ。
負け犬だけど超快適。
231なまえをいれてください:04/12/23 18:50:56 ID:RHQ+2onp
たぶん今、休日返上で頑張ってるよ、コナミの中の人たちは。
232なまえをいれてください:04/12/23 18:52:12 ID:U9PqDZm0
自分は30000型でやっているが、ザ・ボスと初めて無線で会話する時に
ザ・ボスやスネークのセリフの最初の部分が少し途切れた。
プロロジをOFFにしたところ、会話が途切れる事はなくなった。
鳥の鳴き声などは無線で相手を呼び出す時に少し途切れる。
無線中はPS2本体がカタカタいっているが、それほど気にならない程度。
233なまえをいれてください:04/12/23 18:53:47 ID:4g0cBAoI
バグが出る可能性ってどれくらいあんの?
3人に1人ぐらい。それともほぼ全員がなんらかのバグを経験してる
234なまえをいれてください:04/12/23 18:56:59 ID:RQOpMB34
本体がキュインキュイン、カタカタ、ロード激しい、オレのPSが悲鳴
をあげている!って聞くけど
オレはそんな事あってもぜ〜んぜん気にしない。
なんでかって?

DCユーザーだったからさ!!

でもこの問題はどうにかしてくれ!!!!!
235なまえをいれてください :04/12/23 18:57:13 ID:hCKBbBlA
>>228
GJ

俺の初期型が逝った
昨日までは物凄く快適だったが
今日、無線中に嫌な感じの間があったから
リセットしたらまったく読み込まなくなった・・・_| ̄|○
236なまえをいれてください:04/12/23 19:00:54 ID:dL6aF4gR
まぁ、その雑誌はアサヒ芸能だったりするわけだが
せめて週刊ポストであってくれ
237なまえをいれてください:04/12/23 19:17:32 ID:TBBsm0y6
HDAってなんですか?マジでわかんないんです・・・・・
ケータイだから検索もできないんでおながいします
238なまえをいれてください:04/12/23 19:17:44 ID:lwo2uAEw
HDD中古でもいいから安く買えるネット上のサイト内?
もう耐え切れない。今日はじめてフリーズした。
やっとソロまで言ったのに。また円銅線からだ。
239なまえをいれてください:04/12/23 19:19:09 ID:lwo2uAEw
ごめん、やっぱいいや。
240なまえをいれてください:04/12/23 19:20:47 ID:w4h1XamM
そろそろスレも失速しはじめたな
年末には完全にこの話題はなかったことになってそう
KONAMIもそれ狙ってるのかな
下手に掘り出すより忘れられるの待ちというか
実際 騒いでいる人数<仕様と思い込んでいるのか気にせずプレイしている人数 だもんな
241なまえをいれてください:04/12/23 19:25:42 ID:Q6k/lWah
今日買ったけど音飛びはないが無線のロードが長いな・・・最大で10秒。
本体キュンキュンうなってるし。
これって本体の寿命縮めるとか聞いたけどマジなのか。
242なまえをいれてください:04/12/23 19:26:28 ID:ncG+xyu9
HDAって薄型には付かないんだよね?
外付けとかで対応してる品とかないの?
MGS3と同時に買い換えた俺の70000で
音鳶、キュンキュン、ムービースキップの3連コンボですよ orz
243なまえをいれてください:04/12/23 19:29:19 ID:hciUZxxp
>>228
GJ!

皆ガンガレ。本体変えてもセーブできん俺はもうダメだ…
他のソフトには使えても、MGS3だけメモカ機能しないって何やねん
非純正メモカ買え?んな金あったら苦労せんわ
244名無しさん@非公式ガイド:04/12/23 19:30:24 ID:uu6x7a0t
>>241
ガリガリやばいっす
このゲームのおかげでおれのPS2の寿命いっきに縮まった感じ
245なまえをいれてください:04/12/23 19:31:40 ID:RHQ+2onp
>>240
いや、今日はサポセン休みだし。
246なまえをいれてください:04/12/23 19:34:02 ID:gMOyTPEb
そりゃ発売日から結構経ってるし
そろそろクリアして売っぱらってきたのも結構いるんじゃねーの
漏れはもうクリアしたから、あとは無線開かず、ステルスと無限で遊んでるくらい
だが。。もうコナミの商品は絶対発売日に買わないわ('A`)
247なまえをいれてください:04/12/23 19:34:06 ID:ioAHBJqi
ヤムチャです。仙豆を飲んでも顔の傷が治りません。

ヤムチャです。プーアルの性別がいまだにわかりません。

ヤムチャです。トランクスと、どう接していいかわかりません。

ヤムチャです。かめはめ波でくうきをあつめておくってください。

ヤムチャです。野球選手のバイト始めました。

ヤムチャです。べジータが怖いです。

ヤムチャです。Dr.ゲロが俺を悟空と勘違いしてくれたことが自慢です

ヤムチャです。元気玉を作ろうとしても操気弾になってしまうとです。

ヤムチャです。栽培マンに掘られました。

ヤムチャです。
昔殴って気絶させたチチに、怯えて敬語まで使う有り様です。

ヤムチャです
髪型が悟飯と追いかけっこしてます

ヤムチャです。
おっぱいがなければ透明人間に
負けるとこでした。
そのせつは大変お世話になりました。

ヤムチャです、圧勝できません!

ヤムチャです・・・・ヤムチャです・・・ヤムチャです・・
248なまえをいれてください:04/12/23 19:34:11 ID:ZAvghOs6
月曜がピークだったような気がする
でも、のんび〜り苦情でも書きだめようや!

不具合報告も出きったようだしな
249なまえをいれてください:04/12/23 19:34:38 ID:ChRCWEmD
俺らみたいに、仕様じゃないって気づいちゃった人間だけ交換でいいと思う。
60年代の無線を再現してると思ってる人って、すごいしあわせそうだもん。
250|´-`)ノ:04/12/23 19:35:21 ID:77JNxoXG
メタルギアソリッドのエヴァの写真のアドレス教えてください
251なまえをいれてください:04/12/23 19:46:19 ID:ZAvghOs6
>>249
自分の本体が原因だと思っている人も多数存在する
「本体が悪いんだし、ゲーム出来なくなったら修理だそ!」

そんなふうに思っている人たちよ!ソフトが悪いんだよ〜!!
252なまえをいれてください:04/12/23 19:50:02 ID:ioAHBJqi
>>248
ワカメ!そんなことして何になる!!
何回もサポセンに連絡汁
253なまえをいれてください:04/12/23 19:54:59 ID:Fhv31nEV
小島ってこう言う不良品出してなんとも思ってないのかよ?
IGAと同じレベルだな
254なまえをいれてください:04/12/23 20:00:02 ID:QY8ItrNQ
小島はどうおもってるか知らんが、これだけ数が出回ったなら修正版製造、交換、現ver廃棄
ってだけで数億はかかるだろうからそんなことをあのケチな社長が修正版の許可するはずがない
255なまえをいれてください:04/12/23 20:03:25 ID:RHQ+2onp
>>254
悪魔城はしたよ?
店頭のは回収してないがw
256なまえをいれてください:04/12/23 20:06:01 ID:qUQ4EZ7g
なんか、SCPH-10000(初期型)所有だから、今、攻略板から来て
初めて知ったぞ。

近頃はエースコンバット5と言い、サポ放置多いな。
257なまえをいれてください:04/12/23 20:07:42 ID:itGL6+hW
>>251
ああ、居るな。
漏れの高校のメタルギヤ大好きさん達にロードの時間の長さや音飛びについて
教えてやったら、ひどくショックを受けた様子で、可愛そうになった。
「そういう設定じゃなかったの??」みたいな
258なまえをいれてください:04/12/23 20:10:21 ID:b5s54zCt
ゲーム業界って、ISO取得してんのか?
259なまえをいれてください:04/12/23 20:15:47 ID:wDM1vEn+
      r ⌒ヽ
     (´ ⌒`) ポッポー !
         l l
カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)< メール返ってこねぇー!
   _| ̄ ̄||_)_\__________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/
260なまえをいれてください:04/12/23 20:16:05 ID:ChRCWEmD
小島はアメリカの雑誌で、日本のゲーム業界やユーザーはクソとか言ってるからこんなことするの?
261なまえをいれてください:04/12/23 20:17:55 ID:iuawgXHM
>>260
コナミの対応もゲーム業界を糞化させてる一端を担ってるのにお粗末な話だよな。

自分たちで糞化させて批判できる立場でもないだろうに。
262なまえをいれてください:04/12/23 20:18:46 ID:WdcaLRz9
>>260
ってことは反面教師になるために今回の出来事を?
263なまえをいれてください:04/12/23 20:20:06 ID:ChRCWEmD
>>261
そして一番普及してるハードを作ってるメーカーもあれだし。
どうなっちゃうんだろうね。
264なまえをいれてください:04/12/23 20:23:17 ID:b5s54zCt
コナミがISOを取得してるのなら、何も問題無いと思うが
取得して無いのなら、諦めるこった。

よっぽど漏まえらが、でけぇ行動おこさんと動かねぇな。
265なまえをいれてください:04/12/23 20:24:02 ID:xbI9TA49
とは言っても任天堂は対応こそいいものの、
健全なぬるげーばっか作ってるからなぁ…面白くもなんともない。
266なまえをいれてください:04/12/23 20:24:14 ID:hvAbGQZj
俺はピザを注文したところだ(`・ω・´)
267なまえをいれてください:04/12/23 20:24:59 ID:evtqmwVO
MGS3の不具合はソニーとのコラボだったりしてw
268なまえをいれてください:04/12/23 20:26:08 ID:5UJQQWbT
>>258
取ってどうなるもんでもないでしょ。
売れるゲームは売れるけど
売れないゲームは売れないし。

ISOは手続きが面倒なだけで、意味無いよ。
仕事で関われは即理解できる。
269なまえをいれてください:04/12/23 20:27:08 ID:WdcaLRz9
>>267
結局、風評も利益も任天堂に貢献する形になってるんだがな。
それとも実は任天堂がしくんでたとかw
270なまえをいれてください:04/12/23 20:29:30 ID:b5s54zCt
任天堂はだろ。
コナミは、サイトでユーザーに ”不具合が起きた場合の対処 ”
をのせてあっから、これ以上は動かんと思うぜ。分らんがね。
271なまえをいれてください:04/12/23 20:31:05 ID:rLbs/K82
>>267
サルは前フリかぁあああああああヽ(`Д´)ノウワァァン!!
272なまえをいれてください:04/12/23 20:42:38 ID:ChRCWEmD
なんか話が2みたいなからみ具合になってきたなw
273なまえをいれてください:04/12/23 20:43:18 ID:k+DRIR++
2のときも環境音と一緒に無線画面でなかったか?
274なまえをいれてください:04/12/23 20:43:21 ID:b5s54zCt
確かに、手続きが面倒だ。
書類を作るにあたって審査がある訳だし、お客のクレーム後
お客に対して何が出来るかを、書類に残さなければならない。
お客が、コナミの商品を安心して買う事が、出来る様に。
引っ越し屋でも、ISO取ってるとこもあるのにな。。。
275なまえをいれてください:04/12/23 20:44:49 ID:hcbuW06/
>>273
出てた
276sage:04/12/23 20:44:55 ID:wxyCiiGP
違いスレ
277なまえをいれてください:04/12/23 20:50:47 ID:Ca4MGUyM
修正版って出ないの?
出すときは旧版と違いがわかるようにしてホスィ・・・
278なまえをいれてください:04/12/23 20:57:22 ID:ChRCWEmD
わかんない。
とりあえず、明日ですよ。
279なまえをいれてください:04/12/23 21:03:32 ID:Ca4MGUyM
>>278
明日なにかあるの?
280なまえをいれてください:04/12/23 21:06:30 ID:WdcaLRz9
>>279
サポセン
281なまえをいれてください:04/12/23 21:13:51 ID:VmrjJu63
無線もサポセンも繋がり難いのは仕様です。
282なまえをいれてください:04/12/23 21:18:52 ID:FP0ebMze
ところでよ
「GTAサンアンドレアス」は、ギュンギュン読み込み時にレンズが接触して傷がつく。
縦置き時のみ。横置きだと安定して接触しない。

逆に横にしてみれば、レンズやディスクに与えるダメージは少なくなるかもよ。
オレMGS3買ってないけど、こんなケースもあるから一応。
横置きでやってれば、本体に与えるダメージ少ないかもよ
283なまえをいれてください:04/12/23 21:20:38 ID:KHMmHG30
>>277

コナミイーターに変わってる
284なまえをいれてください:04/12/23 21:22:51 ID:YNrPAth8
小さな不具合にお前ら騒ぎすぎ。
島田紳介訴えてるアイツ以下だな。w
はじめのうちは音飛びも気になるかもしれんが
土曜日辺りまでプレイしていれば
下等なお前らの耳では慣れて分からなくなるよ。
座ってMGS3という最高のゲームを
しんけんに味わえよ。
てか、お前ら本当にMGS3買ってプレイしてるのか?あんまりいい加減なこと言って
謝罪と賠償をコンマイから請求されてもしらんぞ。
れんちゅうは訴訟には強いからな。w
285なまえをいれてください:04/12/23 21:22:57 ID:m9U/fsfn
ちょくちょく『サンアンドレス』の名前菊けど
日本版出てんの?
出てるならそっち欲しいんだけど。
286なまえをいれてください:04/12/23 21:25:58 ID:WdcaLRz9
>>284
「島」の使い方に感心した
287なまえをいれてください:04/12/23 21:28:14 ID:qCJLSkkM
来年コジマは任天堂に移ります。
今後も応援よろしくね。
288なまえをいれてください:04/12/23 21:30:56 ID:jCHGnBJx
コナミってでかいメーカーの割にはちょくちょく不具合出るよな

ウイイレとかでも出てたし
289なまえをいれてください:04/12/23 21:31:50 ID:FP0ebMze
>>285
この話題、禿ガイシュツでしたか?
どうしてもやり尽くしたいという人に、本体に与えるダメージを少しでも和らげて欲しくて
なんつーか、偽善同情だ。

日本版発売はまだです。
半年後とかかな?
290なまえをいれてください:04/12/23 21:36:19 ID:m9U/fsfn
>>289
レスサンクス。
発売まだだったか〜。

MGSにしろGTAにしろ、どちらもハードブレイカーなのな、、、。シュン
291なまえをいれてください:04/12/23 21:36:19 ID:P1LP4oWI
>>258
マジレスしると、ISO取得してたところで可能なのは問題の責任の所在を突き止めるだけ。
コナミ自体が問題でないと突っぱねてる場合だと何ら効力なんて発揮しないよ。
検査体制も、コナミのそれが認証通ってたらそこは問題にならないし。
292なまえをいれてください:04/12/23 21:41:01 ID:ChRCWEmD
小島はここみてんのかな〜…どう思ってんだろ。
初めてゲームを作る側の人に興味を持ったのが小島だっただけに、
この不具合がとても悲しい。
293なまえをいれてください:04/12/23 21:41:56 ID:xbI9TA49
>>290
マジレスするとMGS3なんかまだPS2に優しいゲーム。
GTASAと比べられるほどのもんじゃない。
294なまえをいれてください:04/12/23 21:43:22 ID:u88RBhiP
バイスシティーは箱庭の造形がダメダメですぐに飽きた。
3の箱庭でバイク、ヘリ乗れれば神。
295なまえをいれてください:04/12/23 21:46:43 ID:xbI9TA49
>>294
SAは神すぎ。ってスレ違いか…
前にも言われてたけど、MGS3のリードエラーがゲーム中延々と起こってるよ>SA
296なまえをいれてください:04/12/23 21:49:00 ID:ChRCWEmD
SAやりたいけど箱でだしてほしいかも。またPS2こわれちゃうとやだし。
てかMGS3も海外だと箱で出るんだっけ?
297なまえをいれてください:04/12/23 21:50:54 ID:WeKoUBLm
テレ東でメタルギアやってるってば
298なまえをいれてください:04/12/23 21:51:27 ID:b5s54zCt
ウイレレ8は土曜日購入して、日曜日で終わらせて
月曜日には、売り飛ばした。(¥5、800戻ってきた)
¥1、000程で、プレイ出来たから何も後悔はしていない。
気にいらねーんなら速攻で終わらすか、買い取り値(店)が高い内に売る事。
漏まえらの分んねーとこは、こんな目に合わされて修正版?
なんざ期待してるこった。
299なまえをいれてください:04/12/23 21:51:42 ID:1ZGQq5N3
>>271
ピポザルのことか?ピポザルのことかぁぁぁ!!!
300なまえをいれてください:04/12/23 21:52:12 ID:jCHGnBJx
>>296
2は海外でXBOX版出たけど、、、、、、
3もXOBXで出して欲しい
301なまえをいれてください:04/12/23 21:53:36 ID:a1r5jdyB
>>297の書き込み見てMGS特集やってるもんだと思い込んで
急いでテレビつけた俺は負け組みですか…orz
302なまえをいれてください:04/12/23 21:56:44 ID:HXxWF3Mh
只今よりここは、木曜洋画劇場「プレジデントマン・地獄のステルスコマンド」 を実況するスレになりますた。
303なまえをいれてください:04/12/23 21:57:09 ID:xbI9TA49
>>299
ピポサルだ!!
304なまえをいれてください:04/12/23 22:00:02 ID:YjrNumA1
>>302
共通点は「地獄のステルスコマンド」……
305なまえをいれてください:04/12/23 22:00:39 ID:dL6aF4gR
このスレも愚痴とネタスレに成り下がったか・・・・・・コナミ勝ったな
306なまえをいれてください:04/12/23 22:00:44 ID:u88RBhiP
>>295
オフィシャルでムービー見てきたけど、なかなか良さげだね。
307ケータイから帰宅:04/12/23 22:02:20 ID:yBrtBKLD
あー誰かポストとか言ってたなあ
いい線突くなあ
コナミ社員いい気になってんのも正月休みまでだからな
日経にも言っといたからな
ネタ尽きたら記事にするかも、って程度だけどw
308なまえをいれてください:04/12/23 22:02:42 ID:ayxHBB+L
仕上げの細やかさの無い日本のゲームなど!!
矜持のある会社ならそんなことはしないはずだ!!

・・・・ゲーム市場も廃れるわけだよ
309なまえをいれてください:04/12/23 22:02:53 ID:xbI9TA49
>>306
地形は3なんか目じゃないぜ!まだコレ発売してない時は山岳地帯でMGS3ごっこやりまくってたよ…
310なまえをいれてください:04/12/23 22:08:24 ID:bqamw8O3
フリーズネタだと思ってたけどマジでフリーズしやがった。
スタングレネードで無音状態&回避フェイズの時にスタート押したらそのまま…。
311なまえをいれてください:04/12/23 22:13:32 ID:/lGVLvOm
やっぱりMGS3やりてぇ…。もう買っちゃおうかな…
ところでだれかウイイレが修正された件について教えてくれないかな。俺聞いたことないんだけど。(ぐぐることもできないし)
まさかウイイレ8だったり…?俺今だに処理落ちしまくりながらやってるんだが…
312なまえをいれてください:04/12/23 22:15:47 ID:Fzj84oNn
ハードディスクにインストールしてても特定の条件でスタート押したら
フリーズする事はあるが許容範囲。ロードエラーによるものじゃない
313なまえをいれてください:04/12/23 22:15:53 ID:BjDFxoqa
ハード壊されるの怖すぎ
314なまえをいれてください:04/12/23 22:16:40 ID:xbI9TA49
>>311
買うなら必ずHDDとHDA装備してな。
音飛び、リードエラー、フリーズ、セーブエラーが我慢できるってなら止めはしない、面白いことは面白いから。
フリーズとセーブエラーはならない人の方が多いけどな。
315なまえをいれてください:04/12/23 22:17:19 ID:iuawgXHM
毎日GTAの方が読み込みが激しいって言ってる奴が現れるな。

もうわかったからGTAの話はいいよ。

GTAの読み込みの多いのは不具合じゃないんだろ。

316なまえをいれてください:04/12/23 22:17:42 ID:xbI9TA49
>>313
えーと…この程度で壊れる心配は一切無い。
安心しる。
317なまえをいれてください:04/12/23 22:19:02 ID:xbI9TA49
>>315
やればわかる。あれのリードエラーは半端じゃねぇ。

それでもGTAユーザーは大人しく「糞ニーのせい」で納得するんだから素晴らしいユーザーだよな。
318なまえをいれてください:04/12/23 22:19:42 ID:Fzj84oNn
PSのメモリだと広大なMAPやオブジェクトを読み込もうとするGTA
のようなゲームだとデータを読み込んでは破棄するということを繰り返さないと
再現できないっつーのは素人でもわかる話。
319なまえをいれてください:04/12/23 22:19:48 ID:b5s54zCt
>311
ウイレレ8は修正無し。
当然、MGS3は無いだろう。ウイレレ8は、今まで(情報)と何も変わってねーから。
MGS3購入は、漏まえ次第。中古で十分だろ。
320なまえをいれてください:04/12/23 22:20:10 ID:5aV4qA45
壊れたというレスを見たのは何十回だと思うんだが・・・?
あれ全部ネタか?
321なまえをいれてください
ああ、最初からおかしかった初期型ならMGSの濃厚リーディングサービスで昇天したよ。