エナジーエアフォースENERGYAIRFORCE総合スレ6

1 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：04/11/12 22:26:31 ID:PXIhJPTe

エナジーエアフォースエイムストライク！公式サイト
http://www.ea-web.com/
エナジーエアフォース公式サイト
http://www.ea-web.com/old/

前スレ
エナジーエアフォースENERGYAIRFORCE総合スレ5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1092697760/

過去ログ
◆■エナジーエアフォースエイムストライク！■◆
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1060768643/
エナジーエアフォースエイムストライク！2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1065511923/
◆■エナジーエアフォースエイムストライク！3■◆
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1067984952/
エナジーエアフォースシリーズ総合スレッド4
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1080627893/

2 ：なまえをいれてください：04/11/12 22:29:41 ID:C9fyb3Ka

3 ：なまえをいれてください：04/11/12 22:32:39 ID:gxjRqDd/

↓清々しい気持ちで4様登場！

4 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：04/11/12 22:36:12 ID:PXIhJPTe

浮上

5 ：なまえをいれてください：04/11/12 23:21:23 ID:QRj4dFu2

ｶﾞｰｺﾞｲﾙ>>1ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

6 ：なまえをいれてください：04/11/12 23:43:30 ID:ko0ZFGir

　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　┌─┐ （＿＿）　　>>1おつかれだお！
　　　　　　　　　　　　│●│ (,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　└─┤(　O┬O　　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎

7 ：なまえをいれてください：04/11/12 23:48:17 ID:MbV2cXkI

　　　　　　　　　　∬ ∬
　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　（＿＿）　
　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　>>1ｳｿｺ乙
　　　　　　　　　　( 　・ω・）
　　　　　　　　　　┳⊂　）　
　　　　　　　　　[[[[|凵ノ⊃
　　　　　　　　　◎Ｕ□◎　＝３

8 ：なまえをいれてください：04/11/13 08:29:50 ID:ftl/fpNA

歴史が大きく変わるとき
エナジーエアフォースは　その姿を現す
はじめには　急ごしらえの未熟ゲーとして
未熟ゲーは　そのゲーム内容で
ユーザーに見捨てられ
やがて忘れられる
しばしの眠りのあと
エナジーエアフォースは再び現れる
神ゲーとして現れる

9 ：なまえをいれてください：04/11/13 19:46:02 ID:cuAaFccN

とうとう次スレが立ってしまったか
次回作の情報が無いまま

10 ：なまえをいれてください：04/11/13 20:07:53 ID:H3rIlJQy

今日買って来た～
…コンバート出来ない…ドッグファイトモードもクリアしなきゃダメ？
既出でしょうが、教えてください（；；

11 ：なまえをいれてください：04/11/13 21:31:35 ID:eu4I7UNE

昨日ステルス性能について調べてみたんだが
F/A-22ｽﾃﾙｽﾓｰﾄﾞ>F/A-22ノーマル＝F-35>F/A－18E＞F-16>A-10
だったかな?X-35やってなかった
条件もちょっとばかし違うので信頼はできないかも

12 ：なまえをいれてください：04/11/14 00:13:05 ID:VCNVeDXM

その「ステルス性」は何を基準に測ったのですか
F/A-22の「ステルスモード」はレーダー照射の制限ですよ

13 ：なまえをいれてください：04/11/14 02:35:04 ID:BXGESz16

ステルス性能が一番高いのはF/A22NAVモードじゃなかったっけ？
もちろん機外兵装は一切無しで

14 ：なまえをいれてください：04/11/14 03:01:19 ID:1uMOQqFz

ステルス性能が「ロックされない」という意味なら
レーダーモードによって変わるはずがない
巡航モードは「レーダーを照射しない＝気付かれない」
一度気付かれれば相手はレーダー視程に関わらず直進してくる

15 ：なまえをいれてください：04/11/14 06:18:44 ID:kEykfDaC

WP2を通過

16 ：なまえをいれてください：04/11/14 09:33:15 ID:zyfv/nsa

エースコンバットはシリーズを重ねる毎に
クソゲーになって逝く。

エナジーエアフォースはシリーズを重ねる毎に
神ゲーに近づいて行く。

サイドワインダーはシリーズを重ねる毎n(ry

17 ：なまえをいれてください：04/11/14 10:14:54 ID:NGdx6dIg

ID:zyfv/nsa

18 ：なまえをいれてください：04/11/14 10:37:29 ID:BXGESz16

エスコンはシリーズを重ねる毎にオタクがﾊｧﾊｧするゲームになった
エナエアはシリーズを重ねる毎にフライトシムとして成長しつづけていった
サイドワインダーはシリーズ以前の問(ry

19 ：なまえをいれてください：04/11/14 10:44:20 ID:NGdx6dIg

ID:BXGESz16

20 ：なまえをいれてください：04/11/14 10:48:57 ID:GAHQxH4W

まだシリーズって言えるほど出てないよな

21 ：なまえをいれてください：04/11/14 12:22:10 ID:DH17K0Ga

敵機が自機の位置をレーダーレンジを越えて察知できるフライトシム

22 ：なまえをいれてください：04/11/14 13:00:59 ID:Z5fmNzMe

レーダーが簡略化され過ぎて
補助情報の表示がデフォになってるフライトシム

23 ：なまえをいれてください：04/11/14 13:15:19 ID:MEP2kx+q

エスコンは今週で国内２２万本か、やはり素晴らしく大衆受けするな。１ミッションの長さなど手頃感は魅力。でもシューティング。エナエア側としては比較されたらたまらない。エスコンスレに出張し宣伝する輩がいるがどうだろう。

24 ：なまえをいれてください：04/11/14 13:32:58 ID:Z5fmNzMe

エスコンはフラシューとして一応の到達点をみてるが、
エナエアはそういう意味で中途半端なんだよな。
ゲーム性を考慮してもシューティングにもシムにも転び切れないというか。

エスコンの方が一般受けするのは仕方が無いにしろ、エナエアも
もう少し粘ってくれないかねえ。

25 ：なまえをいれてください：04/11/14 13:47:44 ID:vPzMYZLo

フライトモデルを一から洗い直す
レーダーとRWRを分けて表示する
レーダーレンジを考慮したAIを組む
出来ることの幅を拡げて遊べる余地を作る

26 ：なまえをいれてください：04/11/14 14:41:02 ID:y5AoRvE7

>>25
フライトモデルには手を入れず、シナリオの付加(ACの様な物語性を前面に
出すんじゃなく、状況や展開、戦場の多様性向上)とアビオニクス周辺の再
現度向上に努めた方が吉だと思う。
あっちもこっちも同時に難易度を上げると、作り手も遊び手も振り落とされて
しまうから、適当にポイントを絞って改善していくのがいいんじゃないかと……
もっとも、続編があればの話だけど＿|￣|○|||

27 ：なまえをいれてください：04/11/14 14:45:50 ID:T1uVlO32

>>26
フライトモデルに関してはむしろ逆
動きが不自然だから操作が難しくなっている

28 ：なまえをいれてください：04/11/14 14:58:12 ID:y5AoRvE7

>>27
バグと呼べる様な部分を改善するのは勿論否定しない。
そうではなくて、フライトモデルのリアリティー向上を目的に、計算量が増える
様な変更なら、当面は不要なんじゃないかって意味。
挙動がリアルか否かなんて部分に注力して、ゲーム性自体が向上しないなら
それはやっぱりコンシューマ市場では受け入れられないと思う。

29 ：なまえをいれてください：04/11/14 15:02:17 ID:I30cE/7f

戦闘機の自然な動きをよく知ってるなあ。

30 ：なまえをいれてください：04/11/14 15:41:19 ID:tJrABrrn

フライトモデルは一応シミュレーターに乗って参考にしたらしい記事がある。
どこまでディフォルメしたかは知らないけど、エンジンの出力と着陸あたりは
かなり修正入ってるだろうな。

>もっとリアルにして欲しいなら、まだまだ全然イケマス（笑）

との事なので、その気になれば可能なんじゃないだろうか。
次回作があればね。

31 ：なまえをいれてください：04/11/14 16:22:15 ID:hx1sBNcS

個人的にはパッドロック・時間短縮・オートパイロット・ミッションエディタ
などの補助機能も充実させて欲しい。

一般向け設定（出来ること少なすぎ）←→マニア向け設定（予備知識必要）
の間でバランス取るのは難しいだろうけど、なんとかならんかな。

32 ：なまえをいれてください：04/11/14 16:25:43 ID:EchF/Mpk

いろいろ操作してやるってのがたのしいんだよな

33 ：なまえをいれてください：04/11/14 16:59:56 ID:hx1sBNcS

目の前の問題としては、エナエア＝失敗作というイメージを
払拭する事にあると思う。宣伝とかパッケージデザインとか
場合によってはタイトルまでイメージを覆す必要があるだろう。
多分。

34 ：なまえをいれてください：04/11/14 17:04:02 ID:b1ZtuCNj

>>29
FBWの機体では一般に　スティックを離した状態で
巡航時は床方向に１Ｇを掛け（Ｇコマンド）
脚が下りている時はピッチを維持する（ｑコマンド）

Ｇコマンドではスティックを引き迎え角を開いた状態で離せば
機首は飛行径路に引かれて戻りＧを抜く
これは従来の機体の操縦感覚に近い

ｑコマンドではバンクを取るとＧを増やして姿勢を維持し
１８０度のバンクを取れば背面飛行を続ける
これは従来の機体で姿勢維持のオートパイロットを入れた状態

制御方式には他にも　ＡＯＡ制御　飛行昇降角制御
及びこれらの組合せ等が考えられるが
このゲームのような制御方式は理解が出来ない

また　F-15やA-10はメカニカルリンケージの機体であって
以上の説明に当てはまらない

35 ：なまえをいれてください：04/11/14 17:15:26 ID:I30cE/7f

>34
FBWとメカニカルの挙動が違うのは面白そうだな。

36 ：なまえをいれてください：04/11/14 20:23:53 ID:BXGESz16

とりあえずPS3出せやソニー

37 ：なまえをいれてください：04/11/14 20:55:14 ID:svfpbdcQ

xboxじゃだめなん？

38 ：なまえをいれてください：04/11/14 21:07:57 ID:EchF/Mpk

>>37
PS2しか持ってないし

39 ：なまえをいれてください：04/11/14 21:17:14 ID:+sUjcZBv

>>38
それは理由にならないのでは？
だって、ＰＳ３なんて誰も持ってないんだぜ。

>>36～>>37の流れは、

・ＰＳ３出せ
　（ＰＳ２じゃ性能足りないからとっととＰＳ３出し、且つそのプラットフォームで
　　新作出せ）
↓
・Ｘｂｏｘではダメなの？
　（ＰＳ２より高性能ってことなら、現行のＸｂｏｘでもいいんじゃね？）

ってことだから、ＰＳ２しか持ってない人にとっては、新作がＰＳ３で
出てもＸｂｏｘで出ても新ハード買わなくちゃならないことは確定だよ。

まぁ、Ｘｂｏｘって言葉に脊髄反応で拒否するなってこった。
新作の望みが無いのが何よりがっかりではあるが。

40 ：なまえをいれてください：04/11/14 21:24:40 ID:u9/noBY4

今後の予定
F4SP4.2で気を紛らわせつつ次回作に期待

41 ：なまえをいれてください：04/11/14 23:03:56 ID:YmUBH3Zs

日本以外ではXBOXもけっこう売れてるようだな

42 ：なまえをいれてください：04/11/14 23:10:43 ID:BXGESz16

箱で出すくらいならPCで出せって話

43 ：なまえをいれてください：04/11/14 23:20:17 ID:u9/noBY4

PCで出すなら余程高水準で無いと
それこそラファールシミュレーターとか

44 ：なまえをいれてください：04/11/15 01:06:55 ID:NXB7YW+x

はいはい、ＰＣの話は該当スレでやってね。

45 ：なまえをいれてください：04/11/15 08:32:31 ID:vW+gaT1w

ミッションモードクリアしたところなんだけど、これってシナリオ
すごい短くない？
しかもストライクモードで選べるエリアって、もしかしてミッションの
方では一つも出てこないの？

なんかもったいないなあ。そこらへん、ボリューム不足な感じだった。
フライトのリアル（っぽ）さ自体はすごく気持ち良かっただけに
惜しい気がする。
せっかく使えるようになった各機種も、使い込むまもなく終わっちゃったし。

次回作があるなら、そこらへん考慮して、多少無茶でもいいから
世界各地を転戦するような長編シナリオを希望。
そしたらもうAC買わなくても良くなる・・・個人的には。

46 ：なまえをいれてください：04/11/15 16:11:35 ID:oVNNAAfB

そんな君に前作を…

47 ：なまえをいれてください：04/11/16 19:44:15 ID:/bm1VbS/

そして望みの無い次回作を…

48 ：なまえをいれてください：04/11/16 21:21:14 ID:esasf9PN

TAITO、無茶してよ…

49 ：45：04/11/16 22:42:47 ID:2hQjg2RO

>>46
前作のほうがシナリオ長かったの？
じゃなんで短くしたんだろう・・

50 ：なまえをいれてください：04/11/17 00:11:36 ID:jtgkdiwc

バクなどから察するに
時間と計画性が足りなかったというのが答えっぽい

51 ：なまえをいれてください：04/11/17 08:22:03 ID:ynj/2RMx

>>49
シナリオ長くはないけど各地の紛争鎮圧って感じ

52 ：なまえをいれてください：04/11/17 19:55:15 ID:TPj8iW8m

>>51
紛争鎮圧じゃなくてテロリストの殲滅。

53 ：なまえをいれてください：04/11/19 00:14:16 ID:CmyeOrwE

機体増加を望む。

54 ：なまえをいれてください：04/11/19 09:12:33 ID:+5GxtOBF

ﾄﾞﾝｶﾞﾗだけが増えてもねぇ…
ｺｸﾋﾟ作りこみせにゃならんから、機体数現状のままでFMをマトモにしてほしい

55 ：なまえをいれてください：04/11/19 21:57:08 ID:DuVfyt0g

現代大戦略のような東アジアが舞台のシナリオ希望。
航空自衛隊と協力して哨戒とか、　　無理か…

56 ：なまえをいれてください：04/11/19 23:26:54 ID:QLVvu+Nn

最後まで撃てなくていいのなら

57 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:04:29 ID:EAIOaBpX

＞937 なまえをいれてください　 ◆rZrVHqeaQI 04/11/10 22:38:32 ID:u35tRsUk
＞歴史が大きく変わるとき
＞エナジーエアフォースは　その姿を現す
＞はじめには　急ごしらえの未熟ゲーとして
＞未熟ゲーは　そのゲーム内容で
＞ユーザーに見捨てられ
＞やがて忘れられる
＞しばしの眠りのあと
＞エナジーエアフォースは再び現れる
＞神ゲーとして現れる

この伝説を信じても大丈夫ですか？

58 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:51:27 ID:iMtDHSz5

きみが何を言ってるのかわからないよ

59 ：なまえをいれてください：04/11/22 07:28:50 ID:oL1aEOdI

5行目は信じたくないが

8.9は漏れにとって既に起きている

60 ：なまえをいれてください：04/11/22 19:32:27 ID:qeGOAnVN

エスコンやり終わって暇になったから買ってみたけど、結構こっちのが好きかもしれん

61 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：04/11/22 20:05:16 ID:VAOJnC2P

前スレの1000取れなかった・・・。

ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

62 ：なまえをいれてください：04/11/22 23:33:34 ID:mdiUsQVW

ゲームショップのサービスクーポンで本当にタダでカート売りのEAエイムストライクを買った俺。
ゲームショップに足を運び、カートの前に立つまでこれっぽっちもコイツ（EAAS）を買うなんて想像も
してなかったよ。EAエイムをクリアーしてしばらく経ち、冷静に批評できるようになった今日この頃。
やっぱりねえ、EAエイムを総括するとね、タイトーの開発スタッフも全く同じようなことを言ってたんだけど
「人間の命の重み」みたいなものを意識させられるよね。
強力なGによって引き起こされる自分の身体現象としての「ブラックアウト」、「レッドアウト」、
コレは重々しい鉄の塊りの戦闘兵器である無機的機械を飛ばしているというリアリティとは正反対の
自分が生きた生身の人間であることを擬似的に体感させられる「生」の現実感だ。
それは敵にミサイルを発射したときに向こう側でも俺と同じような体験をしている人間がおり、ミサイルが
命中すれば俺が感じていたあの「生」の現実感が消滅するんだ、というような連想を想起させる。

63 ：なまえをいれてください：04/11/22 23:36:02 ID:mdiUsQVW

片手間になにげなく押したボタンで玉が発射されてそれが偶然に敵に当たって「ピュン」ていう軽々しい
効果音とともに消滅してしまう8ビットゲーム機時代的なシューティングゲームでは感じられない
新たなる高次元をPS2という高性能プラットホーム上で十二分に示したゲーム。それがEAエイムストライク
だと思う。EAは戦争ゲームという一見命を粗末に取り扱った不謹慎なゲームであるかのように
受け取られてしまうかもしれない。しかし、その裏に隠されたテーマは偶然であったとしても
「人の生の重みを感じること」と俺は受け止めているし、それが表現可能になったのも軍事技術に転用可能
なほどの高性能なハイスペックゲーム機の進化のおかげであることは前向きな意味での皮肉であると思う。
願わくば科学技術というものが正しく使われることを俺は祈る。

64 ：なまえをいれてください：04/11/23 11:07:15 ID:cZtSlout

>>62-63
電波だねえ・・・。

65 ：なまえをいれてください：04/11/23 11:28:55 ID:hDchrzx2

正直PS2じゃもう満足できない

66 ：なまえをいれてください：04/11/23 14:16:54 ID:m0rgfvMx

ミッション後のリプレイでリトライを押してしまった・・・
嗚呼タイトーよ、俺の時間を返せ

67 ：なまえをいれてください：04/11/23 15:09:43 ID:hDchrzx2

別にﾀｲﾄｰのせいじゃ……

68 ：なまえをいれてください：04/11/23 22:54:31 ID:hDchrzx2

F/A18とかで敵をﾛｯｸｵﾝしたときにHUDに表示される
数字VC
て、なに？

69 ：なまえをいれてください：04/11/25 01:08:32 ID:pnnyaG3O

>>57
そこそこの出来だとは思う。が神ゲーには程遠い。

そして
>もっとリアルにして欲しいなら、まだまだ全然イケマス（笑）
こんなこと言っておきながら、まともに音速の計算もできていないのが痛い。
その間違ったマッハ数を元に飛行特性が決定されてるようなので飛行特性もデタラメ。
誰かが前スレに書いてたが、開発側が航空力学を基礎から勉強し直さないとダメ。

70 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:22:40 ID:uoDjEHgc

とりあえずそれだけでもしてくれりゃ神ゲー認定してもいいかな

71 ：なまえをいれてください：04/11/25 23:36:04 ID:zjfXvivd

「神ゲーと言えない部分を総て修正してくれれば神ゲー」

確かに理に適ってはいるが

72 ：なまえをいれてください：04/11/26 00:33:05 ID:ln+LIHig

修正の目処は立たない

73 ：なまえをいれてください：04/11/26 07:46:14 ID:q/BwwK5v

というか、そんなことしたら全部のｹﾞｰﾑが神ｹﾞｰじゃん(w
まあ、漏れ的には既に神ｹﾞｰなんだけどね

74 ：なまえをいれてください：04/11/26 20:57:40 ID:XOslUrgC

漏れとしてもエナエアは今のままでも充分神ゲーだな
欲を言えばキリが無いし

75 ：なまえをいれてください　 ◆rZrVHqeaQI ：04/11/26 21:11:47 ID:510rt/3U

神ゲーはエイムじゃなくて、みんなが忘れたころに発売される
次回作の事ですよ。

76 ：なまえをいれてください：04/11/26 22:03:25 ID:zawlPFjc

ああ早く忘れてえ！！

77 ：なまえをいれてください：04/11/26 23:06:09 ID:w9Vp94Qg

そうか、みんなが忘れないと発売されないのか・・・

78 ：なまえをいれてください：04/11/26 23:09:48 ID:1yvo9YGa

ｵﾚは絶対に忘れないから永遠に発売されないや・・・・

79 ：なまえをいれてください：04/11/27 07:18:15 ID:rjcxIswe

藻前らEAFへの愛がすごいですね
いいやつらだ

だが、夢のなかでもｴｲﾑをやっている漏れもかなりの愛だと思う

いや、まじでまじで
ｴｲﾑやってる夢見るのよ

80 ：なまえをいれてください：04/11/27 09:37:57 ID:AUaIw5/d

そんなおまいらに

小説｢200X年緊迫のイラク上空戦｣
原題（HOSTILE with Intent）

いや、半分うろ覚え
しかもかなり前の作品…
須磨祖
他になんかなかったっけか…

81 ：なまえをいれてください：04/11/27 20:15:18 ID:4RVtO4wu

>>79
夢の中なら本物の戦闘機にだって乗れるだろうに･･･

82 ：なまえをいれてください：04/11/27 22:42:16 ID:rjcxIswe

>>81
だが、あえてｴｲﾑだった
なぜかは知らないけどね

83 ：なまえをいれてください：04/11/27 22:50:10 ID:yiXdSuq2

このゲーム安いね。

エアダンＦが良かったので、エアダン４を探しているんだが、近所に見当たらない。

そこで、エイムとか買ってみようかな、って思ってるけど。

でも、ヘリがないのか。

84 ：なまえをいれてください：04/11/28 00:29:16 ID:fS8OrbES

ﾍﾘのｹﾞｰﾑなら、棚の縁(ﾍﾘ)の方にあるぞ

あ、いや
ｱｰﾁｬｰを撃たないで

85 ：なまえをいれてください：04/11/28 01:13:05 ID:sSmtneKu

　　　／⌒ヽ　｡oO(寒いね、何でこんなに寒いんだろう･････)
　　/　´_ゝ`）
　　|　　　/　　∬
　　と＿_）__）　旦

86 ：なまえをいれてください：04/11/28 01:38:21 ID:fS8OrbES

ﾅｲｽﾂｯｺﾐ

87 ：なまえをいれてください：04/11/28 15:56:28 ID:v87Vx8Ge

>>85
思ったんだけどそのAAどうやってお茶飲むんだろうか?

88 ：84：04/11/28 19:38:34 ID:fS8OrbES

やばい。俺より>>87の方がおもろい

89 ：なまえをいれてください：04/11/28 22:51:33 ID:jRBxxpt9

同レベルで競り合ってる

90 ：なまえをいれてください：04/11/29 15:05:34 ID:n9zullxa

すごい長い距離飛んでミサイル基地爆撃するミッション。

あれステルス推奨とか書いてあるけど、FA-22でウェポンベイだけに納めようとすると、GPS誘導爆弾しか
積めない。それで対空ミサイルかいくぐって攻撃するのムズ杉。

実はFA-18や、FA-22でも翼の下にミサイル積んだほうがよくね？

91 ：なまえをいれてください：04/11/29 19:01:27 ID:TBy8LKQC

あれの問題はJDAMに多目標同時攻撃がないことなんだよな。
（実物は出来る、と思う）
本当は高高度から自由落下に任せてターゲットを切り替えながら攻撃
とか出来ればいいんだけど。それならミサイルと大して変わらん。

92 ：なまえをいれてください：04/11/29 19:05:40 ID:wWulKd3l

>>91
> ターゲットを切り替えながら攻撃
> とか出来ればいいんだけど。それならミサイルと大して変わらん。

JDAM, JSOW はそういう思想の (廉価版ミサイルのようなもの) 後付けユニットだからねー

93 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:09:03 ID:/qsIUSLA

エナジーエアフォースの隠しエリアに黄色中隊と戦うミッションと、
極東エリアに進攻したX-02ワイバーンを迎撃するミッションが
ありますよ。
みんなはもう見つけたかな？

94 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:17:51 ID:ubf+d7Kw

このゲームでのミサイルを積める数って本物と同じなの？

95 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:19:48 ID:NRK6/lwc

>>94
YES

96 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:21:07 ID:TBy8LKQC

>>94
そのあたりは結構忠実だと思う。
ただ実際はいくつかのバリエーションがあるので一概には言えないが。

97 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:27:00 ID:ubf+d7Kw

そうなんですか。ありがとうございます。

だとすると、本物は結構弾数意識させられるし、無駄撃ち出来ないんですね。

98 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:42:39 ID:TBy8LKQC

実際の戦闘機はあんなにタフじゃないと思う。
ヤバくなったらベイルアウトするだろうし。
しかもフレアのかく乱が効き過ぎてAIM-9の立場が・・・。　

99 ：なまえをいれてください：04/11/29 20:50:21 ID:/qsIUSLA

黄色中隊には勝てたけど、極東エリアの最後に出現する４機の
X-02Aに勝てねぇ。
最初のダークファイアの攻撃を突破するだけでも辛いし、敵のX-02A
を中々探知できないし、辛うじてダークファイアの攻撃を潜り抜けて
X-02を探知できても、他の奴に落とされるのでもうやってられません。

100 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:08:51 ID:/qsIUSLA

F-22A一機でX-02A四機を倒す方法をだれか教えてください。
ガーゴイル２はヘボ杉てアテになりません。

101 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:29:29 ID:pSDhCc/d

>96
しかしラプターにAMRAAM１２発装備ってのは…
確かにゲーム的には異常に楽になるのだがね

102 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:29:48 ID:mamKCKji

おもしろそうだな。俺もまぜろ。

103 ：なまえをいれてください：04/11/29 21:33:31 ID:/qsIUSLA

>>101
何を言うとる、14発積めるだろうが。

104 ：なまえをいれてください：04/11/30 00:15:20 ID:IJ42QLYv

投下　切り替え　投下　切り替えで
同時ではないにしても連続で投下できますよ

105 ：なまえをいれてください：04/11/30 00:24:08 ID:kc71Px36

このゲーム、爆弾の効果範囲が小さくない？
２０００ポンド爆弾が着弾しても半径３０ｍくらいまでしか吹き飛ばせない

106 ：なまえをいれてください：04/11/30 02:12:29 ID:kc71Px36

マルチトラックモード欲しいYO

107 ：なまえをいれてください：04/11/30 12:26:30 ID:Ng0JLroB

>>99
まあ、頑張りなよ・・・。

108 ：なまえをいれてください：04/11/30 12:47:44 ID:FDru8d9F

こんなスレあったんだ！
1も2近所のゲームショップで980円で売ってる。中古は880円。
日本人にはウケないパソゲー感覚のゲームだな。
でも、エースコンバトより機体操作のシムレーションはエアダンに近い。
エースコンバトは完全なシューティングゲームだからな。

109 ：なまえをいれてください：04/11/30 12:56:53 ID:8BjADuFh

HUDの字が潰れて見にくい
何インチくらいのモニターから快適になる？

110 ：なまえをいれてください：04/11/30 17:31:25 ID:oRqRf3b0

殊　機体操作の感覚に限ってはエースコンバットに近いと思う

111 ：なまえをいれてください：04/11/30 18:49:42 ID:EYzzyHXr

おまいらがやった味方殺しを教えれ。

漏れは基地から離陸しようとタキシング中の見方機4機の上に
クラスター爆弾撒いたりとか。離陸直後に機関砲浴びせたりとか。

112 ：なまえをいれてください：04/11/30 19:09:44 ID:kh1gVc7F

そういうのはPCのフライトゲームならやるんだが、
このゲームは壊せるのが限られてるからなあ。

買って真っ先に試してみる事が『管制塔に爆弾を当てる』事なんだわ。

113 ：なまえをいれてください：04/11/30 22:45:07 ID:HIs9QtmQ

>>109
PS2とテレビを付属の黄色い端子の映像ケーブルでつないでる？
21インチのブラウン管にＤ端子でつないでるけど綺麗で見やすいよ。
モニターのサイズより接続する端子の種類の方が重要だと思う。
コンポジット端子（PS2に付属する黄色い端子の物）　→　Ｓ端子　→　Ｄ端子、コンポーネント端子
の順に映像が綺麗に映るようになるんだそうな。
自分の環境でＤ端子の映像を付属のコンポジットでつないだ時と比べると
映像がクッキリして細かい所や字などが見やすくなって色も綺麗に出るようになった。
映像のギザギザも鮮明に見えるようになっちゃうけどね。
テレビにＤ端子（またはコンポーネント端子）があるなら2千円くらいしたと思うけど
Ｄ端子ケーブル（またはコンポーネント端子ケーブル）を買って損はしないと思う。
テレビにこれらの端子が無いなら、新しいテレビを買うか、映像のボケは諦めてくれ。

PS2用周辺機器
http://www.playstation.jp/products/peripheral/ps2.html
ソニーのテレビ専用のナントカって端子もあったと思ったけどカタログ落ちしたのかな。

114 ：なまえをいれてください：04/12/01 02:00:25 ID:uh7b8bUq

サンクス
今、10インチくらいのぼろいテレビだからS端子のついてるやつ思い切って買うよ

115 ：なまえをいれてください：04/12/01 04:41:13 ID:Ik5DHl60

10インチのテレビでこのゲームに挑むとは漢だ

116 ：なまえをいれてください：04/12/01 12:49:02 ID:35VTyNMS

>>114
新しく買うのならＤ端子付きの物を買っといた方が幸せになれると思うよ。

117 ：なまえをいれてください：04/12/01 15:04:03 ID:7Okze7wW

どうせならﾊｲｳﾞｨｿﾞﾝにしとけ

118 ：なまえをいれてください：04/12/01 18:28:46 ID:aUXMx/8G

どっちみちインターレスだとSとDの違いが判りにくい。
ゲームするには十分だけど。

119 ：なまえをいれてください：04/12/01 20:31:47 ID:yJiJtvpD

爆弾がさぁ、ピッチレートが５度以上あると当たらない気がする

120 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:20:07 ID:2XCHtDGM

５度／秒ってこと？

121 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:39:27 ID:ZurDgnN3

エアロダンシング（非PC)スレがどこを探してもないのでここに寄った
エアロダンシングってフランカーでﾌプガチョフのコブラできるの？

122 ：なまえをいれてください：04/12/01 22:47:52 ID:+ig2c1Uj

>>121
できるらしいよ。コツは下ボタン連打だったかな？

123 ：なまえをいれてください：04/12/01 23:14:22 ID:Ii/k5NwA

>>121
DC版のiでは250kt～255ktの間でギアボタンを２回押すと
AOAリミッタが外れコブラが可能です
PS2版の4ではAOAリミッタを外せないので出来ません
ひろしさんという方が最初に発見したのでひろしコブラとも呼ばれてました

124 ：なまえをいれてください：04/12/02 00:03:23 ID:uoCKwEkf

爆弾はあれだね、今試したら全然動かなくても迎角ついてるとほとんど当たらんね

125 ：なまえをいれてください：04/12/02 08:36:12 ID:JhSwcxpI

ﾄｽ爆撃不可？

126 ：なまえをいれてください：04/12/02 16:57:33 ID:oiFAEM0g

>>124
限界まで速度を落として１５度以上のAOAを付けても
水平飛行を維持してれば普通に当たるんだけど

127 ：なまえをいれてください：04/12/02 17:47:56 ID:GNjxiP2z

誘導爆弾とか早く投下したいときは使うけどなぁ＞トス爆撃っぽいの

128 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:37:06 ID:iXoFCu0p

このゲームでは総ての爆弾が無誘導で投下されてますから

129 ：なまえをいれてください：04/12/02 18:55:47 ID:ekM4M4xh

>113
> ソニーのテレビ専用のナントカって端子もあったと思ったけどカタログ落ちしたのかな。

PS端子ね。AVマルチで音声込みのケーブル。使ってる。
これはプレステの備品ではなく、ソニーのテレビ、WEGAのオプション備品リストにある。

ただ、俺の環境だと、このゲームに限って問題が出る。
画面上半分がインターレースがかかったみたいに暗くなってしまう。
画面の描写のタイミングというか、リフレッシュレートとかいじってるのかな。
D端子のケーブルがあるの知らなかった。今度試してみよう。

130 ：なまえをいれてください：04/12/02 20:03:00 ID:WdPJjvRn

>>128
そこ、嘘を付くな。

131 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:32:04 ID:DQNHpOQG

>>129
これですね。
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/cord/acc/index.cfm?PD=1552&KM=VMC-AVM250
こいつで繋ぐのが一番綺麗に映るらしいけど、このゲームではちゃんと映らない可能性があるのか・・・

132 ：なまえをいれてください：04/12/02 22:40:53 ID:DQNHpOQG

ID:DQN　かよ・・・

133 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:15:15 ID:Av9S3pRn

>>130
オートモードはCCRPによる投下であって誘導ではありません
それでもほぼ確実に当たるのは
このゲームでは不確定要素がないからです

134 ：なまえをいれてください：04/12/02 23:50:43 ID:uoCKwEkf

無誘導爆弾でもオートモードってできる？

135 ：なまえをいれてください：04/12/03 00:05:49 ID:agwYKbIK

出来ますし当たります

136 ：なまえをいれてください：04/12/03 03:57:55 ID:+WbmfD2Y

誘導爆弾って本当なら目標が射程に入るとSHOOTって表示されるの？

137 ：なまえをいれてください：04/12/03 12:05:04 ID:EPq7maSV

アムラームが煙を吐かなくなってからの飛行状態
描き方がおかしいんじゃないの
あれはしらける

138 ：なまえをいれてください：04/12/03 16:50:35 ID:g0QxIN+q

AMRAAM見たことも無いのに詳しいんだな

139 ：なまえをいれてください：04/12/03 20:59:53 ID:6MYwIbjP

今日、EAFasを買ったんだが、キーコンフィグでボタン変更したんだが、ぜんぜん
変わらへんけど、なんで？

140 ： ◆j.ZrapTOR. ：04/12/03 21:12:42 ID:13X0y57/

>>139
おまけのパズルゲームです

141 ：なまえをいれてください：04/12/03 21:37:55 ID:6MYwIbjP

>>140
えっ、どゆこと？

142 ： ◆j.ZrapTOR. ：04/12/03 21:53:25 ID:13X0y57/

>>141
混じれすしマスト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1035379035/848-854
ここ見てくれ

143 ：なまえをいれてください：04/12/03 22:22:03 ID:6MYwIbjP

>>142
thx！！でも、なんか面倒臭そう。

144 ：なまえをいれてください：04/12/03 23:48:26 ID:kOdyB3bL

>>138
>>137がおかしいと言ってるのがどういう部分なのかわからなければ
何とも判断のしようがないよ
このゲームの場合見る見ない以前の段階で
おかしいことが多すぎるんだし

145 ：137：04/12/04 01:55:22 ID:SVVdpudq

>>144
>>>137がおかしいと言ってるのがどういう部分なのかわからなければ
>何とも判断のしようがないよ

アムラームが目標に到達する直前に
ミサイルがくるくる回る所

146 ：なまえをいれてください：04/12/04 09:09:20 ID:/r2UjPJ2

>>101
>>103
１６発w

147 ：101：04/12/04 10:08:00 ID:KAWtna6w

ダブル訂正㌧クス
Mig17でﾌｧﾝﾄﾑに挑みに逝くよ

148 ：なまえをいれてください：04/12/04 11:42:28 ID:BsF/QmWY

>>146
14発(ﾌﾟｹﾞﾗ

149 ：なまえをいれてください：04/12/04 15:00:12 ID:Mb0behp1

なあなあもしかして一度ロックしないとL3で注目ってできない？

150 ：なまえをいれてください：04/12/04 16:52:35 ID:cK9DcVGy

できないね

151 ：なまえをいれてください：04/12/04 19:30:13 ID:9wBYweLE

ラプターの空中投棄式パイロンは機密だったのかな
ロックマーティン全面協力の今作では再現されてないよね
F-35ブロック３もまだ公式には決まっていなかったようだね

152 ：なまえをいれてください：04/12/04 22:36:24 ID:8MCqNjov

>>151
ゲームのデータと違って本物は変わっていくからなぁ
そればっかりは仕方ないんじゃない？

153 ：なまえをいれてください：04/12/04 23:18:26 ID:k044zEgH

>>145
ミサイルもロールするよ

154 ：なまえをいれてください：04/12/07 20:20:07 ID:8jiJxVcu

ｴﾅ保守

155 ：なまえをいれてください：04/12/07 22:04:52 ID:6h8fffyd

このゲームはF16、F22、X35、F16改、F35しか自分で使えないんでしょうか？？

156 ：なまえをいれてください：04/12/07 22:26:17 ID:8jiJxVcu

>>155
それは無印のほうだな、エイムのほうだとF/A-18EｽｰﾊﾟｰﾎｰﾈｯﾄとA-10ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄとF-15イーグルが追加されるぞ

157 ：なまえをいれてください：04/12/07 22:30:29 ID:6h8fffyd

>156
ありがとうございます！エイムの方も買ってみます！

158 ：なまえをいれてください：04/12/07 22:33:03 ID:C3I1PG6k

無印ってラファール出ないの？

159 ：なまえをいれてください：04/12/08 04:53:58 ID:OeSTRXdQ

最近このゲーム知って、エイムのほう探してるんだけど近所に売ってないな～。
池袋か、最悪アキバまで足を伸ばすしかないのか・・・。
皆の近所の中古ショップの実売価格わかる人居たら参考までに教えてくれないかな？

160 ：なまえをいれてください：04/12/08 07:02:41 ID:b3MFEgwy

2500円あれば、間違いなく買えるんじゃないかな？

161 ：なまえをいれてください：04/12/08 07:28:39 ID:9Q/U93aQ

新品に千円札でお釣りが来る

162 ：なまえをいれてください：04/12/08 10:23:52 ID:mE773Ji1

シンプル２０００よりはるかに良作だな

163 ：なまえをいれてください：04/12/08 14:03:49 ID:tKwz5jid

>>156
×A-10ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ

○A-10ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄⅡ

>>159
できれば新品の方を買ってくれ、中古だとタイトーに
お金が入らない。

164 ：なまえをいれてください：04/12/08 14:56:57 ID:R4i6d/hJ

新品一本の購入が次回作開発への一歩になるわけですな

165 ：159：04/12/08 19:13:56 ID:KX4XSKTZ

>>160-164
レスＴｈｘ！
財布と相談して新品にするか決めるよｗ

しかし品薄なのか、近所にないのが残念だ・・・。

166 ：なまえをいれてください：04/12/08 19:28:05 ID:9D038FYt

>財布と相談して新品にするか決めるよｗ
大抵の店では殆ど相談する意味無いと思うぞ。

167 ：なまえをいれてください：04/12/08 23:42:09 ID:LX2Aolqy

新品で正規の半額までなら損はない　のかもしれない

168 ：なまえをいれてください：04/12/09 00:03:58 ID:OuYv8Z72

>>164
新品の利益がヘリコプター戦記に化ける罠

169 ：なまえをいれてください：04/12/09 02:37:06 ID:SfvgybyZ

次のエナエアはヘリコプターもキボンヌ！

170 ：なまえをいれてください：04/12/09 05:46:35 ID:dEAflO5W

ヘリはリアルにすると厳しいよ。殆どが副座だし、
あまり単純化するとヘリ戦みたいな評判になりそうだし。
OFPをヘリで遊ぶのは好きだけどね。

171 ：ＴＡＩＴＯ：04/12/09 06:29:29 ID:efNxkEja

左スティックで機体を傾けて推進
Ｌ１で下降　Ｒ１で上昇
Ｌ２で左旋回　Ｒ２で右旋回

でよろしければ

172 ：なまえをいれてください：04/12/09 07:49:19 ID:OuYv8Z72

ヘリコプター戦記は糞杉だったから期待しない。(･∀･)ｲﾗﾈ

173 ：なまえをいれてください：04/12/09 19:41:02 ID:9twwRxkz

エイムを買ってきて今やってるんだが、ガーゴイル3、ガーゴイル4は一言もしゃべらんの？

174 ：なまえをいれてください：04/12/09 21:56:36 ID:yBWBZMbQ

喋らない。
つーかあいつらちゃんと働いてるのか？

175 ：なまえをいれてください：04/12/09 22:56:34 ID:9twwRxkz

>>174
thx。連中のあまりの無口っぷりに最初の数ミッションは
ガーゴイル2と2機で飛ばされてるのかと思ったよ。
リプレイ見て初めて一緒に飛んでたことに気付いた。

176 ：なまえをいれてください：04/12/09 23:18:16 ID:VGEqS31W

F-35の動きを見ていれば
ヘリを出しても無残な結果にしかならないのは想像できる
とはいえ航空機の動きをきちんと学んで
F-35共まともな動きを再現してくれる可能性もある

177 ：なまえをいれてください：04/12/09 23:18:23 ID:WKKSTxew

ゲーム的にはガーゴイル3と4は別に居なくても良かったんじゃない？って感じだよね。

178 ：なまえをいれてください：04/12/09 23:54:37 ID:f+DFrpBi

やっべ俺クリアしたけど最後まで二機だけだと思ってた
何で俺らだけ少ないねんとか思ってた

179 ：なまえをいれてください：04/12/10 00:03:56 ID:1zJoTqh8

スペシャルムービーでSu37がやってた飛び方がコブラって言うんですか？

180 ：なまえをいれてください：04/12/10 00:13:57 ID:VRiNExTg

>>179
後方に一回転するやつですよね。
コブラのさらに上をいく（？）クルビットっていう機動らしいですよ。

このゲーム、ヘッドホンして爆音でやると最高だね。

181 ：なまえをいれてください：04/12/10 00:26:40 ID:1zJoTqh8

>180
そうなんですか！全然わかりませんでした…。それやろうとしても、いつも回り切れずに失速→墜落してます。自分が下手なんでしょうか？それとも仕様でできないんでしょうか？

182 ：なまえをいれてください：04/12/10 00:48:30 ID:3/sw+esj

お前らにエアショー動画見せてやりたいよ。

183 ：なまえをいれてください：04/12/10 00:59:13 ID:Z3yi9/tl

見せてくれればいいじゃない

184 ：なまえをいれてください：04/12/10 01:02:28 ID:3/sw+esj

保存寸の忘れた。ACスレで出たのならいくつか持ってるけど

185 ：なまえをいれてください：04/12/10 01:21:16 ID:VRiNExTg

>>181
あまり詳しいことは知りませんが
コブラとかクルビットっていう機動はごく限られた機体でしか出来ないそうで
コブラはSu-27,37,30などのフランカーシリーズとF/A-22でも出来るのかな？
クルビットはフランカーシリーズの中でも限られた機体でしか出来ないそうです。
で、このゲームでフランカーシリーズは操縦出来ないわけで
F/A-22でのコブラも再現されてないみたいです。残念。

186 ：なまえをいれてください：04/12/10 02:30:36 ID:KVsrTQee

>>177
敵落としてるよ

187 ：159：04/12/10 04:28:18 ID:dOZ9FRNw

結局中古屋では見つからないし、アキバ行くには休みの日（明日休みなんだが）まで待たないとダメで、
このスレ見てるとやりたくなってしょうがないので、おもちゃ屋さんに売ってるのを見つけて買って来たｗ
おかげでほぼ定価だった・・・orz

今までフライトシムはパソコンでやってて、コンシューマーではエースコンバットシリーズばかりやってたんだけど、
コンシューマーでもこれはかなりシムに近くて良いデキだね。
ミッションがF-22 TAWを思い出して良い感じだ・・・。

ここまできたらもう、１ソフト１機種でもいいなぁ、パソコンのシムのように。
そのかわり、その１機種をとことん正確に仕上げて、ミッションを増加。
で、追加機種のソフトを２９８０円ぐらいで売るとか・・・ＨＤＤ使わないと無理かな・・・。
まぁ一部のマニアぐらいしか喜ばないだろうし、そこまでするならパソコンでもいいかもだけど・・・。

188 ：なまえをいれてください：04/12/10 06:54:16 ID:YxplIvHq

´・ω・）つttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/su35/su37.lzh

189 ：なまえをいれてください：04/12/10 07:52:50 ID:+1jXtCwj

無印だと失速警報が鳴り始めたあたりで機首上げしながらA/Bするとコブラっぽい動きが出来た気がする＞F/A-22

as!だとスロットルの反応が遅くなったかなんかで未だ成功して無い

190 ：なまえをいれてください：04/12/10 09:56:19 ID:1zJoTqh8

たしかDSのエアダンならコブラはできましたよね。でもエアダン4だと出来ないですよね？もしかしてACシリーズなら出来るのかな？

191 ：なまえをいれてください：04/12/10 10:33:50 ID:liV/30sh

○：AC5

192 ：なまえをいれてください：04/12/10 17:07:50 ID:PmHRlXr+

>>190
ADのコブラはバグだしね。ACは敵機が使ってくるだけ。

塚F/A-22ってほんとにコブラ出来るの？

193 ：なまえをいれてください：04/12/10 17:26:53 ID:AWE6Oj6K

>>192
ソフトで無茶な機動は制限されるんじゃないの？
推力は十分あるだろうけど。

194 ：なまえをいれてください：04/12/10 17:55:55 ID:PmHRlXr+

>>193
コブラってそんなに推力関係ないのでは？
問題は急激な機首上げが可能かどうかと
その後水平飛行に復帰できるかだと思うんだけど

195 ：なまえをいれてください：04/12/10 18:11:58 ID:nkyt7K0C

>>192
あれはバグじゃないよ

196 ：なまえをいれてください：04/12/10 18:28:43 ID:nkyt7K0C

Su-27に限ってAOAリミッタが外せてコブラが出来るなんて
都合のよいバグはありえない
入力方法から考えてもレシプロのオートトリムと同じ隠しコマンド

197 ：なまえをいれてください：04/12/10 18:31:30 ID:PmHRlXr+

そうなんだ。でもなんで4は廃止されたんだろ？

198 ：なまえをいれてください：04/12/10 18:50:32 ID:nkyt7K0C

多分　ポストストールでの動きに納得できなかったのでは
改善しようと思ったがうまくいかなかった　とか

199 ：なまえをいれてください：04/12/10 20:07:01 ID:9y/5qQJK

F/A22にはコブラは無理な筈
あの機動には空力的に激しく不安定である必要があるはずだが・・

200 ：なまえをいれてください：04/12/10 20:49:24 ID:qOwh9Mx5

ｺﾌﾞﾗ機動ってなんで失速しないの
ようりょくうしないそうなんだけど

201 ：なまえをいれてください：04/12/10 21:33:20 ID:1zJoTqh8

>200
コブラは一応ストールしてるのではないでしょうか？

202 ：なまえをいれてください：04/12/10 22:31:11 ID:PmHRlXr+

>>200
失速してるよ。だからポストストールマニューバ(失速後機動)って呼ばれてる。
しかしAOA120度から復帰できるのは信じられんな。

203 ：なまえをいれてください：04/12/10 23:31:16 ID:dRraSsqU

>>187
aim 定価って・・・・可愛そうな人だな2000円ぐらいで買えるだろうに・・・・

204 ：なまえをいれてください：04/12/10 23:52:48 ID:EDZLP3hY

まじで可愛いね！

205 ：なまえをいれてください：04/12/11 02:20:24 ID:zPICodA9

新品980円で買った俺は勝ち組ですか

206 ：なまえをいれてください：04/12/11 02:33:17 ID:g6WAOsfy

うらやますぃ・・・

207 ：なまえをいれてください：04/12/11 11:39:03 ID:Uov4D/X/

>>202
うん。フランカーが凄いのはそこなんだよね
ただ無茶な挙動して失速するだけならフランカーじゃなくても出来そうだし

208 ：なまえをいれてください：04/12/11 19:43:34 ID:J6yJUY2b

このゲームでポストストール領域に入れないのは確認できる
ピッチ９０度を正確に取って垂直上昇
スロットルをアイドルに絞って減速
14ktまで落ちる前に必ず機首が落ちる
要するにイレギュラーな方向から気流が来たりはしないことになっている
これが例えばエアロならテイルスライドに入るところ

この14ktという制限は別のところでも現れている
60000feetに空気の天井があり　それ以上に上昇すると
機体の推力に関わらず急減速する（１０Ｇくらい？）が
ここで正確にピッチ９０度を取っていると
機首が前後のどちらにも落ちずに
14ktで減速は止まって上昇を続ける
それでも僅かにはどちらかにずれているので
しばらく経てば機首は落ちるが
14ktという速度は舵がまともに効く速度ではないので
本来　空力のみで機首を落とせる程のモーメントは稼げない

209 ：なまえをいれてください：04/12/11 20:26:23 ID:Cvavz9dF

ううむ、どうも被弾後のＷＰへの遅れで説教食らいまくるのが我慢ならん。
被弾時、緊急時には無線連絡して、最寄の自軍空港に緊急着陸できたり、空中給油機へ案内されたりもしてほしいな。
でもってミッションは１つのリアルタイムキャンペーンだけでもいい。
リアルタイムに進行していく自軍の戦況に応じて、ミッションもリアルタイムで構築され、
どのタイミングで、どのミッションを受けるかはプレイヤー次第。
自軍空港に近づく敵機の編隊があればスクランブルもかかる。

・・・まぁ、まんまF22TAWなんだけど・・・。

210 ：なまえをいれてください：04/12/11 20:47:18 ID:r0FeeXny

そういうものがほしければPCで探すしかない
このゲームはそのような作り込みの以前の段階で躓いている

211 ：なまえをいれてください：04/12/11 21:17:40 ID:Uov4D/X/

そりゃ仕方ないよ
GTの開発陣もCPUの性能低いってぼやいてんだから
車とは比較にならないくらい処理が重い飛行機じゃ更に足りてないんだろ
でも車の物理計算のレベルなら充分こなせる筈だが・・>>EE

212 ：なまえをいれてください：04/12/11 21:32:07 ID:wA8U94PC

>>211
６台同時に走ってるからじゃないの

213 ：なまえをいれてください：04/12/11 21:47:51 ID:hSfPVGBZ

このゲームの挙動は簡略しているのではなく単に誤っているだけ

214 ：なまえをいれてください：04/12/11 22:39:58 ID:E0Uk31Sg

何でハードの限界を持ち出すのかがわからない

215 ：なまえをいれてください：04/12/11 23:41:28 ID:Uov4D/X/

>>212
EEはポリゴンの処理には優れてるけど
単純な計算能力はまるっきしダメらしい
だから6台程度でもうダメポ（´・ω・｀）　　（´・ω:;.:...　　（´:;....::;.:. :::;.. .....
その程度じゃ厳密に再現しようってのも無理な話ではあるよな
タイトーに挙動を簡略化せずにきっちり計算して
なおかつ処理落ちしないようにする技術まで求めちゃ可哀相だし

216 ：なまえをいれてください：04/12/11 23:42:19 ID:Uov4D/X/

そう言う意味じゃPCは楽だよね
やりたい奴は金出して高いパーツ買えって言えばいいんだから
開発費の一部をユーザーに投げてるだけだが･･

217 ：なまえをいれてください：04/12/11 23:44:47 ID:ES3Mkm13

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020926/ea.htm
発売記念企画・PS2「エナジーエアフォース」開発者インタビュー

■ もっとリアルにして欲しいなら、まだまだ全然イケマス（笑）

これをどう思う？

218 ：なまえをいれてください：04/12/12 01:30:57 ID:kkc+5jh+

背面飛行できないのがリアルなんだな
なんか氏ねって感じ

219 ：なまえをいれてください：04/12/12 02:02:48 ID:3zw2heF3

>>217
PCで発売

220 ：なまえをいれてください：04/12/12 15:49:00 ID:D1NCYATA

>>217
こんな強気な発言しておいてこの出来はどうよ
リアル派にもゲーム派にも受け入れられず・・・『二兎追う者は』
ってやつだな

221 ：なまえをいれてください：04/12/12 16:55:07 ID:l/jBnNuu

PS3でなら余計な事考えないでいいんだからもっと凄いのキボン

222 ：なまえをいれてください：04/12/12 17:38:42 ID:KPzM43n2

リアル派の人ってフラシムがやりたいの？
そんなに知識があるなら、PCでどっぷり浸かればいいのに・・・・・・
ボタン数が足らない時点でどう足掻いてもリアルにはなり様がない
コンシューマ機ででフラシムをやりたがる理由が分からない。

223 ：なまえをいれてください：04/12/12 17:54:06 ID:D1NCYATA

>>222
ディフォルメ派向けのゲームは既に飽和状態。
コンセプトが同じゲームをこれ以上増やす理由が分からない。
エナエアの存在そのものを否定するのなら勝手だがね。

224 ：なまえをいれてください：04/12/12 18:26:59 ID:uSY5NoS4

>>222
ボタン数を言い訳に出来るレベルまで達してない

225 ：なまえをいれてください：04/12/12 18:32:44 ID:KPzM43n2

>>223
飽和するほど数出てないじゃんよ(；´Д`)

適度な浮遊感を伴った簡易なフライトモデルにリアルな戦場と展開を組み合わ
せたゲームって以外に少ない。
EAには展開と呼べるほどの部分が存在しないから、食い足らない感があるけど
EA＋α(敢えて次回作とは呼ばない。あるとは思えないし…)を考えた場合、フラ
イトモデルに拘るよりは舞台に凝った方が良いというのが俺の考え。

226 ：なまえをいれてください：04/12/12 18:41:47 ID:faW4AGwx

ｴｱｴﾅはｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄのようなﾌﾗｲﾄｼｭｰﾃｨﾝｸﾞとPCのｴｱｺﾝﾊﾞｯﾄｼﾑの中間にある
貴重な存在だと思うよ。
ただそれゆえに、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ派・ｼﾑ派双方から中途半端な印象を持たれるのではないか？

でもね、その中途半端さが心地良い奴（ｵﾚ）もいるわけよ。

227 ：なまえをいれてください：04/12/12 18:58:23 ID:uSY5NoS4

シューティング派とかシム派とかは関係ないんだな。
難しくしなくたって、もうちょっと気持ちよく遊べるようにできたはず。

228 ：なまえをいれてください：04/12/12 19:02:14 ID:3zw2heF3

　　　　理想の着地点
　　　　　↓
　　　　／＼
　　　／　　＼　＿＿＿＿＿＿＿各派閥の満足できるライン
　　／＼　　／＼
　／　　＼／　　＼
／　　　／＼　　　＼
リアル派　 ↑　デフォルメ派
　　　　EAFの着地点

229 ：なまえをいれてください：04/12/12 19:27:03 ID:fZPdba0S

>>225
エースコンバット系
サイドワインダー系
エアフォースデルタ系
それぞれ長く続いてて、そこそこの数が出ている。

ガチガチにリアルなのは嫌だけど、何を楽しませたいのかが
喪失してしまうような形のディフォルメも嫌だな。
一番嫌なのは文字通り『遊べない』ゲーム。

230 ：なまえをいれてください：04/12/12 21:09:59 ID:ltJNZl7A

>>222
音速計算やＧ計算をまともに出来ないのは
ハードやボタン数の限界ですか？

231 ：なまえをいれてください：04/12/13 04:54:48 ID:82VTVsMp

新作まだー？
３週目クリアしますた。

232 ：なまえをいれてください：04/12/13 06:18:41 ID:UNRKI5hE

ところで、藻前等
ﾌﾗｲﾄ時間はどれくらいよ？

233 ：なまえをいれてください：04/12/13 06:49:33 ID:s8hASQxX

>>231
現在店頭に出廻っている「エイムストライク！」を
総て買い占めればきっと発売してくれるよ

234 ：なまえをいれてください：04/12/13 13:57:33 ID:YoG0nVrj

歴史が大きく変わるとき、エナジーエアフォースは現れる。
最初は未完のクソゲーとして。次には微妙な良ゲーとして。
クソゲーはその力を以ってユーザーに鬱を降り注ぎ、やがて死ぬ。
しばしの眠りの後、エナジーエアフォースは再び現れる。

神　ゲ　ー　と　し　て　、　現　れ　る　。

　

235 ：なまえをいれてください：04/12/13 14:19:27 ID:YoG0nVrj

ヘリコプター戦記として、現れる

236 ：231：04/12/13 15:56:50 ID:82VTVsMp

>>233
それ店の赤字補填にしかならないと思う。

>>235
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

237 ：なまえをいれてください：04/12/13 16:05:07 ID:4rBvXTXc

　　　　　∵．≡　＜砂漠に湖があるぞ。不思議な光景だな。

　　　　∧∧
　　　（　　　　）　　　　ﾁｬﾌﾟ
　　 (＿　　＿)　　　　ﾁｬﾌﾟ
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

238 ：なまえをいれてください：04/12/13 19:05:35 ID:MQZoHyX3

ちゅ、中佐っ！？

239 ：なまえをいれてください：04/12/13 20:43:02 ID:x+lqx3xA

中佐、次はエアダンスレへ行くつもりですか？

240 ：なまえをいれてください：04/12/13 21:15:50 ID:fmnvbwbW

>>239
懐かしい響きだな。エアダンスレ。

241 ：なまえをいれてください：04/12/13 21:19:37 ID:SZ1SjnRZ

エナジーエアフォースのコクピットと
エアロダンシングの物理計算

242 ：なまえをいれてください：04/12/13 21:49:18 ID:ZSeXvfss

業務用フライトシムのコクピットと
業務用フライトシムの物理計算

>>241
エナジーエアフォースのコクピットも
エアロダンシングの物理計算も
所詮はその程度でしかないですよ。

243 ：なまえをいれてください：04/12/13 22:08:54 ID:OjTgVJjj

>>232
40時間近い。
Falcon4なら平壌落ちてるかな。

244 ：なまえをいれてください：04/12/13 22:17:28 ID:OjTgVJjj

と思ったらストライクモードが5時間以上あった。

245 ：なまえをいれてください：04/12/14 00:05:25 ID:OWrC/3mt

>>242
操縦訓練をしたいわけではないので

246 ：なまえをいれてください：04/12/14 00:34:17 ID:LJS9ZLLT

TAITOの看板タイトルになる予定が、焦り過ぎて永久封印ですかぃ？

247 ：なまえをいれてください：04/12/14 00:47:41 ID:jZ9NOyeZ

エースコンバットエアフォースとして現れる
<<ﾗｰｽｸﾞﾘｰｽﾞ！ﾗｰｽﾞｸﾞﾘｰｽﾞ！>>

248 ：なまえをいれてください：04/12/14 02:38:34 ID:xXRY71uQ

>237
ﾜﾛﾀ!!!

249 ：なまえをいれてください：04/12/14 06:39:05 ID:3rFQ4dok

>>243
ﾚｽｻﾝｸｽ
ｽﾄﾗｲｸﾓｰﾄﾞが結構いってるもんなんだなぁ……
漏れはｽﾄﾗｲｸﾓｰﾄﾞはあんまりやらないんだけど、みんなそんなもんなのかな

250 ：なまえをいれてください：04/12/14 11:54:32 ID:h1sN4AzU

敵も味方も短距離ミサイルだけ持たせて格闘戦して遊んでる

251 ：なまえをいれてください：04/12/14 12:24:09 ID:/CGL/9+7

同じく。
アビオの再現度がもう少し高くないと中距離戦は駄目だね。

あと機体でロックしないとパッドロックが利かないのは参った。
よってF-15はアムラームキャリア決定。

252 ：なまえをいれてください：04/12/14 17:18:34 ID:deXEkWOc

むしろ自分で探すたのしみがあると思えば
エアロは視線移動が遅いしエースはターゲットの位置がわかっている
このゲームが一番バランスが良い
機動に合わせて首を振っているような気分になれる

253 ：なまえをいれてください：04/12/14 17:35:25 ID:/ejnhPbh

でかいGがかかってると首がうごかなくなるとかの余計な演出ほしい

254 ：なまえをいれてください：04/12/14 18:41:37 ID:RiZAJY8g

>>252
いやいや、探す手段は首振りでいい。
ただ目視で見つけた後は追従してくれる機能が欲しいな、と。
画面の中心を基準に目標の優先順位を決めてくれれば便利だと思う。
計器パネル優先モードも欲しい。計器類（特にアナログ）が見にく過ぎ。

元開発者がこのスレを見てくれればいいんだけどね。
次回作が出るかどうかは別にしても。

255 ：なまえをいれてください：04/12/14 20:08:22 ID:IXPM/8Of

見つけた後追従することも含めて首振りをたのしみましょう

256 ：なまえをいれてください：04/12/14 21:22:16 ID:z+i0LUCa

>>251
必要なのはアヴィオニクスの再現ではなく敵機の思考だと思う

257 ：なまえをいれてください：04/12/14 22:06:11 ID:4ks6fVRx

とりあえず士気上げ

中の人達
ttp://www.gnt.net/~patrickb/af_movies/EAGLERAGE.MPG
ttp://www.pkbase.com/download/files/EvilBivol-1/Weg_nach_Russland.wmv

目標はこのあたり？
ttp://www.lockonskins.co.uk/index.php?page=downloads&cat=84

258 ：なまえをいれてください：04/12/14 22:31:58 ID:Dwq6cfDk

LOMACやFalcon 4.0を引き合いに出す意味がわからない
共通するコンセプトを何も感じない
家庭用機で出したとして売れるとは思えない
敢えて目標にするならUSAFでは

259 ：257：04/12/14 22:57:17 ID:4ks6fVRx

>>258
すまん。表現力の目標という意味で貼ったんだ。
別に内容のリアリティを引き合いに出したわけじゃないよ。

260 ：なまえをいれてください：04/12/14 23:26:27 ID:/ejnhPbh

>>257
ロシアの滑走路ｷﾀﾈｰなぁ

261 ：なまえをいれてください：04/12/15 06:54:48 ID:JcRGRt+G

>>257
愚かな人類が繰り返し続ける戦争行為を利用して
大空を自由に駆け巡る特権を手に入れてる最高に
クレバーでCOOLな人たちなのかもしれないね。
俺たちもそのおこぼれに電子の空でほんの少しでもあやかろうぜ。

262 ：なまえをいれてください：04/12/16 01:36:52 ID:eC654ypQ

今日、町田ヨドバシでエイムが980円だったんだけど何事？

263 ：なまえをいれてください：04/12/16 01:53:47 ID:jM27VY4t

なにをいまさら

264 ：なまえをいれてください：04/12/16 02:06:54 ID:eC654ypQ

ぁぁ…なんだ普通の事なのか…。
しっかり過去ログ読んでから書き込むんだった（苦笑）

ヘタレゆえ１本クリアするのに時間がかかるんで、
そんなに頻繁にゲームを買わないから知らないんだけど、
最近のゲームって、こんな痛快に値下がりするもんなの？

265 ：なまえをいれてください：04/12/16 02:23:48 ID:jdDF6dgc

>最近のゲームって、こんな痛快に値下がりするもんなの？

このスレの空気が何を意味してるのか

266 ：なまえをいれてください：04/12/16 02:32:20 ID:28RTDlNn

ゲームが配信になったら、こういう在庫処分的な特価品は無くなってしまうのだろうな。

267 ：なまえをいれてください：04/12/16 02:50:41 ID:zJ+swXHw

はははｗ

268 ：なまえをいれてください：04/12/16 02:51:53 ID:zJ+swXHw

>>267
すまん、実況誤爆したｗ

（人　）

269 ：なまえをいれてください：04/12/16 07:57:02 ID:s0szHEuG

漏れのゲームかなり好きなんだけど続編出ないのかな？
クソゲー扱いされてるから無理か？

270 ：なまえをいれてください：04/12/16 14:21:25 ID:I/97vOQC

Σ(￣□￣)!

糞だったのか！漏れの中では良ゲーなのだがor2

271 ：なまえをいれてください：04/12/16 16:19:18 ID:9/yUkC1u

エナジーエアフォースシリーズの新作マダー？

272 ：なまえをいれてください：04/12/16 16:23:35 ID:snvPPAyd

漏れのなかでは良ｹﾞｰどころか、神ｹﾞｰ

273 ：なまえをいれてください：04/12/16 16:32:56 ID:s0szHEuG

無印はムズすぎって事で一般人からクソ扱いだよな

274 ：なまえをいれてください：04/12/16 16:56:56 ID:GIqcKVpM

無印がすべての元凶なのだよ
エイムが一作目ならまだ望みはあった

275 ：なまえをいれてください：04/12/16 20:00:07 ID:t0qNay4I

>>254
このゲームの計器を読めるようにしても余り意味はないと思う
例えばF-15のAOA計は度で表示されているが
実際はユニットというマイナス１０度を原点とした特殊な単位で表示する
（エアロダンシングのAOA表示に使われているもの）
その結果としてマイナス迎え角を表示できなくなっている
製作者は最小位置が０であることに疑問を持たなかったのだろうか
また姿勢指示器はボールやニードルが動いていないので
横滑り（正確には横への加速度）や旋回率を読み取れない
要するに計器類は見難いだけでなくこれで飛行出来る程正確には動いていない
製作者がまず計器の意味を理解する必要がある
試しに計器のみで進入して降りられたので
全く役に立たないと言うつもりはないけど

276 ：なまえをいれてください：04/12/16 20:19:12 ID:t0qNay4I

AOA計がユニットで表示されているのは
AOAプローブの取り付け位置による誤差がある為
最近のFBWの機体ではAOAで制御していて誤差を許容出来ない
その為誤差を正確に修正してあるので度で表示する

277 ：なまえをいれてください：04/12/17 07:08:34 ID:LaTTYumv

AIM始めたけど　なんかいきなり凄い事になった

F-16 トレーニングで爆撃の練習
この時からちょっと妙だなと思った　だって　AC並にロールがクイックなだもの

そしてMISSION1 CAP
なんか知らんが曲がらなくて　正面の壁に当たりそうになる　ラダー押してたはずなだがな
壁激突直前でセレクト　

離陸　ギアアップボタン不能　自動でギアアップ　こんなものかなと思う
敵が出てきて　そっちに向かう
兵装切り換えが効かなくて制限されてるのかと思う　
NAVIモードで偵察か？と

278 ：なまえをいれてください：04/12/17 07:09:43 ID:LaTTYumv

ガーゴイル2　交戦　やかましい　｢助けてくれ｣とか言ってる
｢チャフ　チャフ　チャフ！｣　これにはﾜﾛﾀ　撃たれたのかい　ミグふっシュベットに
ガーゴイル2　必　死　だ　な

漏れはにどうする事できんのでウェイポイント適当に通過してる
兵装装備して何もできんのか　変だなー

なんでもいいけど　妙にブルブル　バイブがうぜぇ
普通に飛んでるのになんだ？　手がしびれるのでオフにする
ロールする度に　コクピット左窓枠下のイエローランプが付いてブザーがなる
レバー引いてもなる　G警告かな　
結局みんな帰り始めて　ランディング

ギアダウン！　下りない　おかしい　滑走路に近寄ったら自動で落ちるのか？
300ノット以下にしてるじゃない
結局ギア下りないので胴体着陸　ありえねぇー
ガリガリガリ機体がアスファルトに擦れる　
無　駄　に　リ　ア　ル　だ　な

で結局何でバグ発生したのか謎
１、無印データ-をロード
2、トレーニングモードで遊んだ
３、オプションでキーを変更した
４、ランウェイ壁激突あたりでセレクト

バグ情報きぼんぬ

279 ：なまえをいれてください：04/12/17 07:33:14 ID:9WeB5+hO

３、オプションでキーを変更した

280 ：なまえをいれてください：04/12/17 08:33:17 ID:AEliJ9CX

ｴｲﾑはﾌﾗｲﾄﾊﾟｽﾞﾙですから
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1035379035/848-854

281 ：なまえをいれてください：04/12/17 23:03:11 ID:wBKhuWXt

フライトスティック2を使ったなんてオチじゃねーだろな？

282 ：なまえをいれてください：04/12/18 00:12:34 ID:EbLOrLQ6

普通のコントローラーだよ
良く分からんけどもう一度やり直したら
問題無く動作した　何故バグったのか不明

ミッション１集クリアしたけど　
最初は激しく感動した
けど　もうだるいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ特にWP巡り　それから帰還

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうだめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

283 ：なまえをいれてください：04/12/18 00:26:32 ID:59GwI1Yg

この手のゲームは“パイロットごっこ”を楽しめる人でないと
ちと辛いと思う

284 ：なまえをいれてください：04/12/18 00:55:40 ID:Qnxd5f8/

この手のゲームは“開発側の知識の欠如”に眼を瞑れる人でないと
ちと辛いと思う

285 ：なまえをいれてください　 ◆rZrVHqeaQI ：04/12/18 08:17:18 ID:7wtKm5K6

エナジーエアフォースディーエスとエナジーエアフォースポータブルとでは、
どちらが現実的だと思う？

286 ：なまえをいれてください：04/12/18 10:15:11 ID:8teVzMLB

このゲームは乗ったこと無いにもかかわらずさも乗ったことがあるように
適当に仕入れた知識を鵜呑みにしてこれはこうあれはこうと嬉しそうにダメ出しするバカには辛いと思う

287 ：なまえをいれてください：04/12/18 10:44:14 ID:9w9K3zCC

とまあ、選ばれた人間のみが面白く感じる事を許される至高のゲームなのだ。

288 ：なまえをいれてください：04/12/18 11:10:49 ID:HkBWk5AT

　　　　　　　　　　　　　　・．＝　＜そういや、そろそろﾄﾑｷｬｯﾄともお別れだな

　　　　　　　　　　　　　　　　・．＝

　　　　∧∧
　　　（　　　　）ﾉｼ　　　　ﾁｬﾌﾟ
　　 (＿　　＿)　　　　ﾁｬﾌﾟ
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　・．＝

　　　　　　　　　　　・．＝　＜そうなんだが、俺はあまり気乗りしないな

　　　　　　∧∧
　　　　　（　　　　）ﾉｼ　　　　ﾁｬﾌﾟ
　　　　 (＿　　＿)　　　　ﾁｬﾌﾟ
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　
　・．＝

　　　　・．＝　＜14はいい機体だよ。エンジンがダメでもな…

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　（　　　　）ノ　　　　ﾁｬﾌﾟ
　　　　　　 (＿　　＿)　　　　ﾁｬﾌﾟ
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

289 ：なまえをいれてください：04/12/18 16:39:54 ID:K4RCza3n

>>286
つまりこのゲームが１００％正しいのですね

290 ：なまえをいれてください：04/12/18 17:08:51 ID:ehKE4ZpW

神ゲー

291 ：なまえをいれてください：04/12/18 21:33:03 ID:EbLOrLQ6

ＥＡ２
どうでもいいけどF-16でドッグファイトになって旋回したら

やたらブラックアウトする
おいおい　ＡＢオフにして速度も300～４００のっとまで落ちてるのに

ぶらぶらぶらっくあうううｔｔっつ連発ってなんだよ
このスティックで微妙なＧ制限なんてできねーよ
てか　そんなＧかかってないだろ？

おいおいいおいおい

292 ：なまえをいれてください：04/12/18 22:58:10 ID:8teVzMLB

>>291
まぁ君が思う以上にGってのは掛かってる物ってことだ

293 ：なまえをいれてください：04/12/18 23:41:50 ID:UifX/5hf

>>286
F-15で水平飛行を維持し機首を上げながらゆっくり減速していくと
迎え角１６度程で失速するので
このゲームでのF-15の失速迎え角は約１６度と見ていいと思うんですが
速度を出して旋回していると２４．９度という数値が出たりします

この時　機体には何が起きているのかを教えてください

294 ：なまえをいれてください：04/12/19 09:30:25 ID:MR6UZq4z

なんで無印EAはFS2に対応してるのに、
aimの方は対応してないんだ…＿|￣|○

295 ：なまえをいれてください：04/12/19 23:51:19 ID:KFuhj/F4

>>291
基本的には>>292の言うとおりだろうな。
オフィシャルサイトに載ってる空自元Pは「自分ならもうちょい耐えられる」って行ってるな。
まあGの大きさは運動エネルギー≒真対気速度に依存するから、速度の計算が間違ってれば
Gの計算も間違ってる可能性はある。

296 ：なまえをいれてください：04/12/20 00:50:23 ID:GhQj8bM+

水平飛行からスティックを引く
機首が上がるがFPMが殆ど動いていない段階でＧが跳ね上がる
一方直ぐにスティックを戻すとFPMは急激に動き始める
この時点で既にありえない動きだがFPMが動いているにも関わらずＧは抜けている
要するに掛かるはずのところで掛からず掛かるはずのないところで掛かっている
Ｇを実際の飛行径路ではなく機首の動きに対応させているらしい

高高度では空気の密度が下がることで実際の速度に対してCASが下がる為
同じCAS同じＧで旋回すれば低高度に比べて旋回率は下がるはずだが
試した限りではほぼ同じ旋回率を保っている
計算してみると低高度での数値は実際に近い
推測になるがＧを計算する際にTASを入れるべきところにCASを入れて
計算してしまっているのではないか

297 ：なまえをいれてください：04/12/20 00:51:20 ID:GhQj8bM+

F-35でのVTOL
VTOL中はHUDにＧが表示されていないのでコンソールのＧ計を使う
地上でアイドル状態からパワーを最大まで上げる
昇降計で上昇率が上がっていてもＧはまるで上がらない
ある程度の高度でアイドルに戻す
降下率が上がっていてもＧは下がらない

上昇率をある程度まで上げたところでアイドルに戻す
昇降計は１分間に何feet昇降するのかを示している
換算すると１Ｇの加速度は１秒間に2000feet昇降計が動くことに相当する
にも関わらず上昇率はそれ以上に落ちている
上昇中は常に抗力が逆に掛かっているが
抗力は機体の速度の２乗に比例するもので
低速ではここまで強く掛かることはない
また自由落下を超える率で減速しているのなら
この間機体にはマイナスＧが掛かっているはずだが
やはりＧ計は１Ｇを指している

荷重が機動に対応してないということは
加速度を使わずにフライトモデルを組み立てている？

298 ：なまえをいれてください：04/12/20 07:03:00 ID:KlgqUcsI

乗ったこと無いにもかかわらずさも乗ったことがあるように
適当に仕入れた知識を鵜呑みにしてこれはこうあれはこうと嬉しそうにダメ出しするバカ

299 ：なまえをいれてください：04/12/20 13:29:59 ID:pP2riPZx

>>298
フライトモデルはこのゲームの骨なんだからおかしい部分は指摘するべきだろ。

300 ：なまえをいれてください：04/12/20 14:55:14 ID:8rtmW8Hn

パッチ修正できないところが家庭用の厳しいところだよね。特にこの手のゲームでは。

301 ：なまえをいれてください：04/12/20 15:07:35 ID:cP8g4xbz

>>298
そういうセリフを吐くよりも、実際に適当な知識で、間違ったダメ出しをしているやつに対して、
どこのダメ出しがどう間違っているのか指摘しないと、逆にあんたのほうがバカに思えるぞ。

あんたは（戦闘機に）乗ったことがあって、このゲームはダメ出しされないほどに良くできてると思ってるのか？

302 ：なまえをいれてください：04/12/20 16:34:59 ID:FXgtZS/2

そもそもエナジーエアフォースはフライトシムじゃないんだから
そこまで細かく指摘しなくても・・・。

303 ：なまえをいれてください：04/12/20 16:40:25 ID:NhxvLSFx

まだまだリアルに出来ると言ったからにはこれ位で丁度いいんじゃないか？
もっともフライトモデルとは言ってなかった気がするけど。

304 ：なまえをいれてください：04/12/20 16:58:54 ID:buik399S

>>303
フライトモデルは忠実に再現するつもりだったらしい話が。

リアルかリアルじゃないかというよりは単純に粗が目立つし、できる事が絞られすぎ。
副座を廃して計器も含めてリアル寄りにしたのは何を楽しませるためなのかと。
そこがいまいち見えてこない。USAFやF22ADFあたりなら納得できるけどね。
あれもリアルとは言い難いけど。

305 ：なまえをいれてください：04/12/20 17:31:21 ID:nLTmba3b

一応PCのカジュアルシムレベルを狙ったんだろ
その線でなら結構いい気もするが
まあUSAFとかF22ADFには届いてないがな

306 ：なまえをいれてください：04/12/20 20:02:29 ID:P5pyJ3G5

エアロダンシングはＧ計算きちんとやってるよ
DCにはなくPS2に来て生まれたバグを発見しちゃったけど
地上滑走中にスティックを押し付けて加速
コクピット内が無重力空間に

307 ：なまえをいれてください：04/12/20 23:20:41 ID:vaTu7Du2

とりあえずPS3版に期待アゲ

308 ：なまえをいれてください：04/12/21 00:19:07 ID:vnO5We7z

やっぱエイムストライクきついなぁ
普通のアナログコントローラー２なんだけど
なんで旋回したら　ブラックアウト連発するんだろう　
スティック全部倒してるのが悪いって言われればそれまでなんだけど・・・
80％倒すとか　そんなの無理
皆どうやってるの　ブラックアウトしないのか？

309 ：なまえをいれてください：04/12/21 00:42:48 ID:GYMz7zpy

>>308
変則的なﾊﾟｯﾄﾞの持ち方だが…
人差し指と親指で左アナログをつまむと丁寧なｴﾚﾍﾞｰﾀ操作できるぞ
そのかわりﾗﾀﾞｰやら十字ｷｰやらはお察しくださいだが。

310 ：なまえをいれてください：04/12/21 00:45:08 ID:vsZbn5DK

>>309
AIM-9Xと左スティック押し込みを使うと敵機を視点で追うことができる。

311 ：なまえをいれてください：04/12/21 00:59:14 ID:VVXcGQpc

>>308
このゲームは旋回しても速度が落ちないのでスロットルを絞ってください

312 ：なまえをいれてください：04/12/21 11:26:48 ID:vnO5We7z

>>308
勿論やってるぜ
自己解決したファルコンからイーグルに乗りかえたらG表示出たので・・・

長時間高Gにしてたらブラックアウトなるだね
丁度　血が移動してからなるように時間差で
一旦血が下にいったらちょっと高Gかけても即ブラックアウト

これはリアルだ！！！！

格闘戦にならんが・・・orz

313 ：なまえをいれてください：04/12/21 18:37:15 ID:jG9KTWSH

AIはGの影響を受けてるのかな。
ミサイル回避などもっと人間っぽくしてくれ。射程外に逃げるとか。

314 ：なまえをいれてください：04/12/21 19:38:05 ID:r4CDMTaX

>>308
力入れすぎなんじゃない？リラックスすれば普通に微妙な入力も出来るよ

315 ：なまえをいれてください：04/12/21 19:57:49 ID:jzphpK8H

Ｇは旋回半径を一定として速度の２乗に比例します
所望のＧを出せる最低の速度を確認し維持することを心掛けましょう
これをコーナー速度と呼びます

316 ：なまえをいれてください：04/12/21 22:54:25 ID:vnO5We7z

>>314
敵に追われたり　ミサイルに追われたりしたら激しく緊張するのでつ
このゲーム・・・

317 ：なまえをいれてください：04/12/22 00:59:10 ID:bNIZeTyg

追われてる最中ならブラックアウトしても問題なし。
ただ低空のときは地面に気をつける。

318 ：なまえをいれてください：04/12/22 09:55:49 ID:fGw0qMms

>>313
奴らＡＩだから恐怖とかＧとかの影響うけない。
こっちが先にロックオンしても平然と正面から突っ込んでくるんだよな・・・。
長い時間格闘してて、むこうも燃料やばいはずなのに
味方の深部までしつこく追撃してくるし。

化け物かよ

319 ：なまえをいれてください：04/12/22 12:51:43 ID:5h7V0t2B

いや、単に馬鹿なんじゃないかと・・・・・・・

実際の戦争は勿論知らないけど、恐怖心がない馬鹿が暴れ回ってたら
相当恐いと思う。

320 ：なまえをいれてください：04/12/22 20:10:27 ID:Q4D67xHj

燃料切れないし

321 ：なまえをいれてください：04/12/22 21:47:58 ID:ogxld4w/

AI機に燃料のパラメーターは無いだろうな

322 ：なまえをいれてください：04/12/23 01:28:36 ID:wBuecckA

AS　敵機の位置を誘導する矢印無いから　大変だな
特にサイドワインダー　ぐりぐり首回して　ロックオン
けどな

けどな

発射ボタンが押せないんだよ

323 ：なまえをいれてください：04/12/23 01:58:40 ID:WvECjoMP

矢印は著しくリアリティが減るからな

324 ：なまえをいれてください：04/12/23 02:31:25 ID:/upaPBjI

>>322
パズルを解いてR2かL2にでも割り当てよう

>>323
サイドワインダー使用時にレーダーロックできないのはリアルなんでしょうか

325 ：なまえをいれてください：04/12/23 03:05:26 ID:HR9QIXlY

機体が邪魔で見えない位置の敵もシーカーロックできるドメルドマジック

326 ：なまえをいれてください：04/12/23 12:59:33 ID:wBuecckA

首振り自体がリアルじゃないし
操作悪いし
見た状態で固定困難だし　

至近に敵機いるのに見つけれない　＿|￣|◯

327 ：なまえをいれてください：04/12/23 13:48:08 ID:cWwNxEpJ

>>326
戦闘機乗った事が無いのに詳しいんだね　

328 ：なまえをいれてください：04/12/23 14:41:57 ID:wBuecckA

スティックだとちょっと首ふるのも非常に大変で　糞　と言う意味だが？

329 ：なまえをいれてください：04/12/23 15:42:49 ID:tt7u2tKT

HMD買え

330 ：なまえをいれてください：04/12/23 16:18:52 ID:JvWrl/Jc

HMDには良い夢を見させてもらった…

331 ：なまえをいれてください：04/12/23 19:17:38 ID:tt7u2tKT

ハイビジョン対応のHMD+エナジーエアフォースの続編
ハイビジョン対応のHMD+GT5
これだけ出てくれりゃ後は何も…

332 ：なまえをいれてください：04/12/23 19:59:53 ID:9+05d4oc

>>327
神ゲーを批判する者は

乗ったこと無いにもかかわらずさも乗ったことがあるように
適当に仕入れた知識を鵜呑みにしてこれはこうあれはこうと嬉しそうにダメ出しするバカ

ですか

333 ：なまえをいれてください：04/12/23 23:34:43 ID:bsyCQLEn

>>332
何が言いたいの？

334 ：なまえをいれてください：04/12/23 23:40:43 ID:gIIDDNGS

>>294
多分コントローラを判別するときFlight　Forceと誤認しているのではないか？

無印の発売後にFFが出た筈だから、無印とAC04は FSの判定しかしておらず、正常動作。

aimとSWVは FF判定 → FS判定となっているんだと思う。

AD4は FS判定 → FF判定で正常に動作していると思われる。

335 ：なまえをいれてください：04/12/24 02:01:14 ID:xwv87o2H

>>332
このスレに神ゲーを批判する者はいない。
エイムストライクにダメだしする人はいっぱいいる。

まあゲームだ。
問題点を指摘するのも自由。
問題点に目を瞑るのも自由。

しかし無印で指摘された問題点はエイムストライクではかなり改善されてたから、
問題点を指摘することは無益ではないと思う。

俺は無印を定価で買った。
エイムストライクも定価で買った。
新作をだしてくれたら、それも定価で買うだろう。
なんとか利益を出し続けられる体制にして、コンスタントに新作が出るようになってほしい。

336 ：なまえをいれてください：04/12/24 02:51:16 ID:ccT/zVwX

↑　こいつ真性の馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：なまえをいれてください：04/12/24 10:11:41 ID:+0KAdQFk

次回作はフライトモデルがリアルに近づいてくれるかな？

338 ：なまえをいれてください：04/12/24 12:21:27 ID:VMK0S2sm

マッハ数くらいはちゃんとしてくれるだろうな。
粘性の高い空気はどうなるんだろう？

339 ：なまえをいれてください：04/12/24 13:24:37 ID:vtz4RWsw

失速が迎え角でなく速度で定義されているのは正しくエースコンバットの仕様
最低限これだけでも見直してもらわないと着陸がまともにならない

340 ：なまえをいれてください：04/12/24 14:08:50 ID:kmM8lcQl

次回作は本当にあるんだろうな！？

341 ：なまえをいれてください：04/12/24 14:19:05 ID:ccT/zVwX

ＡＳも1000円で売られてる時点で赤字じゃないのか？
２連続失敗したら　もうやらんだろ
次回作出るまでタイトｰの開発力が如何に凄いのかを味わうって事で
スペースレイダースでもやってみるといい　あれはいいものだ

342 ：なまえをいれてください：04/12/28 20:20:55 ID:myAZrC1F

PS3が出たら新作出してくれると信じさせてくれ…｡･ﾟ･(ﾉД`)
エイムストライクもアップデートディスクとか出して
本編のHDDインストール+パッチ適応とか出来ればいいんだけどな…

343 ：なまえをいれてください：04/12/28 22:58:19 ID:44P7M10+

出るとしてどうしたら売れるんだかね…

344 ：なまえをいれてください：04/12/28 23:32:25 ID:agK9emft

コンセプトを明確にして現状の「動きの鈍いエースコンバット」から脱却する

345 ：なまえをいれてください：04/12/28 23:54:04 ID:myAZrC1F

とりあえず追加ディスクでアップデートが出来るなら
4000円までなら許す。マジでパッチディスクキボンヌ…
>>343
もっとコテコテのシムにしてPCの層を奪い取るとか？
現代物って案外無いから意外といけそう

346 ：なまえをいれてください：04/12/29 00:04:20 ID:la2H1CL7

パッチディスクなんて作るくらいなら改めて作り直した方が早い

347 ：なまえをいれてください：04/12/29 09:11:14 ID:Eqx3MxQA

もう、PS2でエナジーエアフォースの新作が
発売されることは無さそう。
PS3に期待。

348 ：なまえをいれてください：04/12/29 12:34:23 ID:jLMoFC4c

>>346
そりゃそうなんだが
新作作るよりはパッチの方が楽じゃね？

349 ：なまえをいれてください：04/12/29 17:50:53 ID:nLmoKwc3

ガーゴイル２と、「14は最高だよ」と言ってるF-14のパイロットの、
声優が誰かご存知の方はいらっしゃいませんか？

350 ：知人さん ◆chiJInZ4Ec ：04/12/30 21:23:31 ID:UPj0IWY4

Hocyu OTSUKA
Jin HORIKAWA
Masafumi KIMURA
Hikari YONO
Shuhei SAKAGUCHI
Yutaka AOYAMA

ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞのｽﾀｯﾌﾛｰﾙから
誰がどの役だかさっぱり

とりあえず一番上はわかるんだけどね。

351 ：なまえをいれてください：04/12/31 01:15:52 ID:6chuYzPM

芳忠さん以外は聞いたことない名前だなぁ

352 ：なまえをいれてください：04/12/31 14:14:46 ID:ZQX7JC06

>>348
迎え角を基礎に計算しない限り最低限飛行機の動きを再現したことにならない
フライトモデルを一から組み直す必要がある
ハードの限界には一切の関係がない
ゲームの設計思想の問題

353 ：なまえをいれてください：04/12/31 16:50:27 ID:7gsIVWNV

>>352
同意だがレス番号ミスってねえ？

354 ：なまえをいれてください：04/12/31 20:54:55 ID:3yEYH6BJ

>>352
そうかな？GT見てると出来ないことは無いような気がしないでもないけど
やっぱ航空機の動きの計算とはワケが違う気が…
でもパイロットになろう2がある以上そうでもないのだろうか

355 ：なまえをいれてください：05/01/01 00:43:40 ID:aFbIK6OO

あけおめ～

356 ：なまえをいれてください：05/01/01 07:38:13 ID:ouFQKWNo

あけおめエヴァンゲリオン

357 ：【豚】：05/01/01 08:59:17 ID:uujFwmTo

EAの続編が登場するかを占う。

358 ：【大吉】 ←中吉以上なら続編出る　【200円】 ←続編の価格：05/01/01 18:30:07 ID:ouFQKWNo

359 ：【1685円】 ←今のASの価格：05/01/01 21:06:00 ID:hM/NcGmI

360 ：なまえをいれてください：05/01/02 00:10:25 ID:qAHz2lUG

みんなの要望を考えると、一から作り直したほうがエラーは少なそうだな。
ただこれも事業だから、買う奴がいないとそれもできないわけだが・・・・。

出るとしたらＰＳ３かも。
ＴＡＩＴＯはシムに執着があるような気がするから、今後もなんらかの形ではでることを期待したいというのもある。
もっとも次がまた、トップランディングやＪＥＴでＧＯ！の流れを汲む、シビルアビエーションになる可能性もあるけど。
むしろＴＡＩＴＯのフライトモノとしては、エナエアが例外的に本格的な軍事系か。

361 ：なまえをいれてください：05/01/02 01:32:49 ID:3DPXKNsj

軍ヲタうぜ('A`)ってなってないことを祈る
みんな家庭用ゲーム機でできるフライトシムを渇望してるんだし

362 ：なまえをいれてください：05/01/02 01:46:26 ID:qAHz2lUG

>>361
ミリヲタもうるさいだろうが、シビルアビエーションでもネット掲示板などで意見を見る限り、結構色々言われているよ。

トップランディングの評価が、今と昔の技術の差を考慮に入れた上で高いのに対して、
ＪＥＴでＧＯ！は結構ボロクソに言われているし。
挙動が簡略化されすぎてシムになってないとか。
「パイロットの視点で楽しむ航空運航シミュレーターであって、フライトシムではない」との擁護は、
エナエアと共通するものがあるな。
これに対し「航空運航シムなら、ＬＮＡＶ、ＶＮＡＶ、コストインデックス、高度・速度・ＶＳ保持機能など、
ＡＰもある程度再現されてないとおかしいだろ」といった趣旨の反論も見受けられるが。

どっちにしてもヲタはうるさいもんだからねぇ、ヲタの俺が言うのもなんだが。
電車でＧＯ！シリーズもそうでしょ。
またこの手のシムをやりたがるのは、基本的にその筋のヲタ以外いないわけだし。

ソフトメーカーが「文句は期待の裏返し」と解釈しているのを願うが、それにしても、
最終的に開発を決断するのはやはり商業的判断だよな。

363 ：なまえをいれてください：05/01/02 11:52:03 ID:r3l4qC9M

近所のショップでAS新品680円…。Orz
これが世俗の妥当な評価なのか…

364 ：なまえをいれてください：05/01/02 12:22:42 ID:LpVSd01Q

>>363
ゲームは本みたいに返品がきかないからな。

365 ：なまえをいれてください：05/01/02 13:24:35 ID:JPvj458n

>>337 >>361 >>362
前に出てた意見だけど、シミュレーションのリアリティのレベルを
選択カスタマイズできるようにすればいいんじゃないかと
いう意見があった。俺もこれは賛成。いいアイディアだと思う。
ユーザーのゲームの腕前、軍事ヲタク度、どのような
プレイスタイルを望んでいるのか、趣味嗜好
（現実的過ぎるとストイックさに萎える人、ゲーム的なアレンジが
あるより徹底した現実的な作りに感激する人など）などなど幅広い
ニーズに対応しつつ買った人になるたけ最高の満足を与える
有効な手法だと思う。

366 ：なまえをいれてください：05/01/02 14:28:41 ID:EPnz6hYz

そう思うなら開発にメールでも電話でもすればいいだろｗ

367 ：なまえをいれてください：05/01/02 22:55:32 ID:aKhBjby0

問題にしているのはそのような難しいことではないんだけど
普通のゲームではまず迎え角と速度から空力を求め
機体の加速度を計算することで挙動を導き出す
このゲームではスティックの引き具合と速度からまず旋回率が決められ
迎え角も荷重もそれに合わせて取っている
これはあくまで推測だけど多分間違いないと思う

何故わかってくれないのかがわからないが
「ハードの限界で自然な動きを再現出来ていない」
のではなく
「計算の仕方が誤っている為に自然な動きを再現出来ていない」

フリーのYS Flight Simulatorというゲームを試してみるのもいい
非常に軽い処理にも関わらず教科書的な水準での動きを再現している

368 ：なまえをいれてください：05/01/04 15:19:23 ID:NjGrzJzW

次回作期待あげ

369 ：なまえをいれてください：05/01/04 17:13:11 ID:h7w+cGGP

いくらなんでもF-15が弱すぎるんだがロッキードの差し金なのか！？

370 ：なまえをいれてください：05/01/04 19:14:57 ID:3xjVuOCY

弱い?どういう風に飛んでんの?エスコンやりな。
F/A-22と比較しちゃかんよ。

371 ：なまえをいれてください：05/01/04 23:13:12 ID:GSn0xUuV

F-15はあんなものだろ
古い機体だし

372 ：なまえをいれてください：05/01/05 00:30:51 ID:7gLjeSqd

無誘導弾くらいは積めたよな？＞F-15

373 ：なまえをいれてください：05/01/05 00:44:31 ID:h1cBQ+Ua

スペック上は積めるはずだね

374 ：なまえをいれてください：05/01/05 03:12:40 ID:KQ6M0AvX

GT4のために買ってきたD端子つけてエナエアしたらすげーきれいだ
コックピットも遠くの機体もよく見える

375 ：なまえをいれてください：05/01/05 18:16:38 ID:aD9kKbBK

D端子ってPS2にあったのかっ。
俺はS端子使いだがD端子に変える程の価値はありますか？（てか着脱し易さでは価値あるかもな）

376 ：なまえをいれてください：05/01/05 19:11:49 ID:FcSXhun/

F-15なんて出来損ない
F-14の方がまだマシ

377 ：なまえをいれてください：05/01/05 21:20:39 ID:aD9kKbBK

>>375だけどGT4スレで勉強してきたがD端子はS端子と比べても相当綺麗になるそうで。
D端子買ってみよっかなー・・・。

378 ：なまえをいれてください：05/01/05 21:27:28 ID:Aq5VEAp6

テレビのスペックにもよるんじゃない？

379 ：なまえをいれてください：05/01/06 00:09:41 ID:lkacp6b4

>377
最近D端子を導入したけど、
それまでワイド画面にした時に、
文字が2重に見えていたのが解消されましたよ。

380 ：なまえをいれてください：05/01/06 15:35:09 ID:ZP4roGSV

×F-15なんて出来損ない
　F-14の方がまだﾏｼ
○F-14なんて出来損ない
　F-15の方がはるかに(･∀･)ｲｲ!!

381 ：なまえをいれてください：05/01/06 20:59:52 ID:o1BKwP36

お前らトムキャットの可変欲の
カッコ良さに気付いてないな

382 ：なまえをいれてください：05/01/07 13:47:27 ID:pEZ5XvJf

可変する欲望。。萌え～

383 ：なまえをいれてください：05/01/07 14:06:23 ID:95obFU7q

萌え話ぶったぎってきわめて申し訳ないが
as!のAGM-84Hって、H型特有の例のデカい主翼ないし、射程も
E型くらいしか無いみたいだがどうよ？

384 ：なまえをいれてください：05/01/07 15:27:10 ID:Hfn5ELNK

どうよ、って初作で特定機じゃないとピッチ維持した背面飛行出来なかったり、
今作でも散々言われているようにマッハ計算すら出来ていないゲームだ氏ね。

突っ込みどころ限りないかもしれないけど、そんなas!が好き。正直漏れはエスコン
程度の知識しか無かったけど多少は付いたよ。長文、日記スマソ。

385 ：なまえをいれてください：05/01/07 17:19:25 ID:BLaoDN6T

ここで語り尽くされた夢がPCで現実に
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0501/06/news055.html

386 ：385：05/01/07 17:20:09 ID:BLaoDN6T

間違えた、エスコンスレ逝きだったわ
シム視点で考えるとダメダメだし、これ

387 ：なまえをいれてください：05/01/07 17:50:34 ID:7LWPsEXX

バトルフィールドは馬鹿騒ぎ系だからな

388 ：エナジーエアフォース向上委員会：05/01/07 18:21:55 ID:RLMtq4Cm

「ぼくの考えたエナジーエアフォース」募集

389 ：なまえをいれてください：05/01/07 22:07:06 ID:ANAcF4R0

>>388
マッハ数が正しいEA。

390 ：なまえをいれてください：05/01/09 00:07:57 ID:TCfhs/l7

>>388
ミサイルや爆弾を自腹で調達するEA。
金が貯まると機体を改修できるとか。
ケチってAIM-9BやMk82で押し通すこともｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。

391 ：なまえをいれてください：05/01/09 12:42:17 ID:urczviit

>>388
少数の機体でしっかりとしたものを作る

392 ：なまえをいれてください：05/01/09 15:13:27 ID:7NF0lJj6

>>388
エナジーコアきぼん

393 ：なまえをいれてください：05/01/09 15:39:38 ID:5Kd1dMiw

>>388
とりあえずF-4かSu-24が使えれば文句ない

394 ：なまえをいれてください：05/01/09 15:42:03 ID:sFamPbp+

>>388
マニューバをもうちょっと本物に準ずるとかいうのは当然の前提とした上で、

ロシア機を操縦できる
ユーロ機を操縦できる
ＡＣ－１３０を操縦できる

395 ：なまえをいれてください：05/01/09 16:32:46 ID:RZ7h3RYq

輸送機を使えるとか

396 ：なまえをいれてください：05/01/09 16:35:29 ID:5Kd1dMiw

もうA-10が使えればどうでも良いよ・・・

397 ：なまえをいれてください：05/01/09 17:54:26 ID:p588tAm3

>>388
X-35、F-35じゃなくて、F-35A、F-35B、F-35Cに
なってるエナジーエアフォース。

398 ：なまえをいれてください：05/01/09 23:59:38 ID:Lbe9XMc2

>>338
ブラブラと名所めぐりするだけで楽しめるEA。

399 ：なまえをいれてください：05/01/10 06:38:10 ID:S4p6d8M4

F-2も使えるエナジーエアフォース

場違いとかは気にしない

400 ：なまえをいれてください：05/01/10 13:27:37 ID:7zXB6aXh

F-2　RAFALE　EF2000　JAS39　MiG-35　S-37

401 ：なまえをいれてください：05/01/10 16:26:17 ID:Y2pBFqIm

べベルクートだ

ななんだってー

こんなエナジーが好きだ
稀にしかクリアできなくても別にいい

402 ：なまえをいれてください：05/01/10 18:11:05 ID:bvqJ/anF

SR-71も使えるエナジーフォース

403 ：なまえをいれてください：05/01/10 18:39:01 ID:EarpiD53

>>402
燃料漏れも再現してくれよな

404 ：なまえをいれてください：05/01/10 19:13:54 ID:HiWx56AX

フランカー出してくれれば文句なし。もちろんコブラやらもありで。

405 ：なまえをいれてください：05/01/10 20:37:37 ID:XCsgk5D6

空中給油と空母着艦はオートでもできるようにしてくれ
どっちも苦手なんだ

406 ：なまえをいれてください：05/01/10 21:46:40 ID:i2tx3BZb

もう、爆撃機出して・・・。
零戦も・・・。

407 ：なまえをいれてください：05/01/10 22:23:51 ID:EarpiD53

>>405
エイムだと着艦は自動にできたはずだが

408 ：なまえをいれてください：05/01/10 22:41:41 ID:i8UC0zqV

空中給油なんてあったけ？

409 ：なまえをいれてください：05/01/11 00:11:02 ID:DaIk7/cl

>>408
次回作には空中給油機まで出てくる大規模ミッションもｷﾎﾞﾝという意味じゃないだろうか。
早送り機能が無いと大変な事になりそうだけど。

410 ：なまえをいれてください：05/01/11 01:03:26 ID:pmq5Ij8V

失速を迎え角で定義し直してくれれば着陸も着艦も簡単になる

411 ：なまえをいれてください：05/01/11 01:23:52 ID:fNzVBL5+

普通に出来るキーコンフィグをおながいします

412 ：なまえをいれてください：05/01/11 01:52:55 ID:+YpbReNl

バルキリーでひたすらＡＬＣＭ鬱エナジー希望

413 ：京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 ：05/01/11 09:05:37 ID:4o9qkpeB

ウェイポイントお遍路を省略ｷﾎﾞﾝ

414 ：なまえをいれてください：05/01/11 14:30:39 ID:90Uk2X6f

離陸から着陸までを今まで通り省略無しで再現して欲しい。

415 ：なまえをいれてください：05/01/11 20:11:32 ID:wIilDkTJ

対艦ミサイルを積載し離陸
空中給油
一時間の進出
投下
一時間の帰還
空中給油
着陸

416 ：なまえをいれてください：05/01/11 20:16:20 ID:0yQ2yTgk

グラディウスみたいなトンデモSFとEAFのようなガチ路線を合体させたやつやりたい

417 ：なまえをいれてください：05/01/11 20:34:04 ID:2WURDmYN

>>415
相手によってははるばる遠くから飛んでくる対空ミサイルから逃げ回る羽目に。
折角投下した対艦ミサイルも途中で打ち落とされるとか。
そして帰還。

>>416
スタートレックブリッジコマンダーみたいなもの？

418 ：なまえをいれてください：05/01/11 23:45:29 ID:CPkMlqJn

パリで酔っ払って契約書にサインしちゃって、中東で航空傭兵をやるようなエナエア。

419 ：なまえをいれてください：05/01/12 00:30:49 ID:gzbqZ+vH

前二作の失敗で開発予算が不足したため、萌え路線に走るEA。
www.comptiq.com/top_news/04_09/28_b.html
('A`)

420 ：なまえをいれてください：05/01/12 00:36:38 ID:Nygs4IsB

>>419
なんつ～か、まぁ、なに？ん～と、一言でいうと

ぶっちゃけアリだなｗ

421 ：なまえをいれてください：05/01/12 02:07:45 ID:IWOqnHCV

もう、相手は地球外生命体でいいよ。
少し出てきたけど、あれメインで・・・。

422 ：なまえをいれてください：05/01/12 11:24:56 ID:nw08z1Bi

>>419
つい最近、そんな絵を公開している画像掲示板を見たな。

423 ：なまえをいれてください：05/01/12 13:12:25 ID:htA5rbmK

次回作は、ＪＳＦメインでお願いします。

424 ：なまえをいれてください：05/01/12 23:55:28 ID:/BagRMtS

電車でGO!の鉄ちゃんみたいにマスコットキャラがいても構わないけど
エナエアの雰囲気まんまアメリカンなキャラを出されたら困るな

425 ：なまえをいれてください：05/01/13 00:33:02 ID:9GmzqgfJ

アクロバット飛行隊に入って色々披露する任務とかオマケであったらちょっと嬉しい。
ブルーインパルスとか

426 ：なまえをいれてください：05/01/13 01:05:11 ID:+7Zif1k7

>425
それってエアロダa(ry

427 ：なまえをいれてください：05/01/13 03:26:36 ID:DZzP0apH

結構、アイム～の方は気に入っているんだけど、初代はどんな感じ？
もし、ウイングマンや管制官がコテコテの日本人だったら嫌なのですが・・・

428 ：なまえをいれてください：05/01/13 08:05:08 ID:e7TRXN6i

折れは初代のライセンスとる時の説明の声に萌え。
英語にしても日本語にしても全然かわらん

429 ：なまえをいれてください：05/01/13 15:00:03 ID:as2nPDms

>>427
英語が聴き取れないのなら日本語でいいじゃない

430 ：なまえをいれてください：05/01/13 20:16:04 ID:zxEnFOv9

>>424
エイムの攻略本に出てくるジャック少佐(?)

431 ：なまえをいれてください：05/01/13 21:05:02 ID:7O3r5dgG

>>430
攻略本なんて有ったのか。
それ自体知らなかった。

>>388
マニュアルが攻略本並のエナジーエアフォース。

432 ：なまえをいれてください：05/01/13 22:30:11 ID:e7TRXN6i

無印そうしとくべきだったかも。

背景の空でエッフェル塔が浮かんでいエナジー。

433 ：なまえをいれてください：05/01/14 07:25:56 ID:K87TaVIo

家庭用のゲーム機なんだから
テュートリアルはゲーム自体に組み込むべきだと思うよ

434 ：なまえをいれてください：05/01/14 09:38:21 ID:l7CyHaww

欲を言えば両方充実しているのが望ましいが、
ゲーム中でも手元で確認できるマニュアルはありがたい。

435 ：なまえをいれてください：05/01/14 17:55:59 ID:yhfNzjo3

戦競なエナジー♪

436 ：なまえをいれてください：05/01/14 18:31:45 ID:CfJ4I6BY

>>435
FOX2 ﾎﾟｼﾞｼｮﾝまでの時間を競うのか…

437 ：なまえをいれてください：05/01/15 15:16:33 ID:CKxXr/i4

もっと難しくしろこのゲーム
9Gかかってもブラックアウトだけというのは納得いかない
空中戦も速度落として敵のケツ噛めば簡単に勝てるし
着陸も簡単　パイなろ2より簡単かも

438 ：なまえをいれてください：05/01/15 15:28:26 ID:Fguvbcp0

>>437
パイなろ２の着陸は、マイクロソフトフライトシミュレーターより難しい。
俺も全てのフライトゲームを網羅したわけではないが、今のところ、あれを越える難易度の着陸があるゲームは、
お目にかかったことがない。

439 ：なまえをいれてください：05/01/15 17:05:49 ID:HqCim7oU

　　　／⌒ヽ　｡oO(パイなろ２の着陸は
　　/　´_ゝ`）　　　　　ﾀﾞｯﾁﾛｰﾙが収まりません仕様でしたよ･･･)
　　|　　　/　　∬
　　と＿_）__）　旦

440 ：なまえをいれてください：05/01/15 22:24:23 ID:Tq44Aw4m

エナジーエアフォースって何者？
何故空軍機と海軍機が混じってるの？

441 ：なまえをいれてください：05/01/16 01:12:48 ID:waGwVbG/

ダッチロールはラダーで抑えましょう

442 ：なまえをいれてください：05/01/16 11:29:59 ID:yg2E72BA

>>440
たぶん特殊部隊か何か。

443 ：知人さん ◆chiJInZ4Ec ：05/01/16 14:16:13 ID:6ppPyVWd

有事に備え、あらゆる兵器に精通するための訓練を行なう特殊兵育成機関、
｢ENERGY AIRFORCE｣
この機関で教育を受けた者は、軍規の枠を超えて部隊への参加が許可され、かつ一定枠内でのﾐｯｼｮﾝ決定権を有する。
実戦では、ﾗｲｾﾝｽを取得した全機体への搭乗が許可

説明書にはこうあるね。

444 ：なまえをいれてください：05/01/16 20:09:39 ID:k+ewMAQj

でも漏れはエナジー初作のおかげでどのフラシムでも着陸失敗することは
無くなったな。ここは評価しとく。

445 ：なまえをいれてください：05/01/17 00:44:47 ID:sO75Gdi3

>>443
サンクス。
エイムしか持ってないんで、説明書やゲーム中では分からなかった。

ところで続編が出るとして、使用機体が3～4種類ぐらいしか無いとしたら、
どの機体が欲しい？
俺は、

対地・・・A-10
対空・・・F-15C
マルチロール・・・F-16E
ステルス・・・F/A-22

もう少しリアルなら、これだけで（脳が）いっぱいになると思う。

446 ：なまえをいれてください：05/01/17 01:35:30 ID:sO75Gdi3

なんか以前も同じ質問をしたような希ガス・・・。
気にしないでくれ。

447 ：知人さん ◆chiJInZ4Ec ：05/01/17 08:49:24 ID:P9RdPS4h

F/A 22
F/A 18
JSE
Su-37
個人的にはこんな感じかな。
東のも混ざっちゃってるけど。

448 ：なまえをいれてください：05/01/17 10:36:29 ID:NaHhzicC

A-4
F-100
F-104
F-4E

まんま SFP1 だな

449 ：なまえをいれてください：05/01/17 20:34:15 ID:cXRkh+47

X-02
XFA-27
ADF-01
ファルケン

やっぱりこれだね。
エースコンバットの機体も混じってるけど。

450 ：なまえをいれてください：05/01/17 21:35:16 ID:KJNr9vBB

>>449
ADF-01とファルケンは同一機体だろ

451 ：なまえをいれてください：05/01/17 22:11:06 ID:c25fA5X+

>>450
装備が違うだけ
ADF-01後方ミサイル発射、あと無人
FALKENレーザー

452 ：なまえをいれてください：05/01/17 22:13:09 ID:0ABRpqdy

>>443
俗に言う軍事コンサルティング企業なのかいね？

453 ：なまえをいれてください：05/01/18 00:16:43 ID:SV4NLB4T

>>452
もしかしたら赤いステルス塗料を塗ったＭｉＧ－２９があるかもしれないな。

454 ：なまえをいれてください：05/01/18 11:52:40 ID:BSM8Q+jO

ADF-01とファルケンの詳細をキボンヌ。

455 ：知人さん ◆chiJInZ4Ec ：05/01/18 17:56:57 ID:2L2Hdxk6

>>454
ﾌｧﾙｹﾝは、ACE COMBAT5に出てくる架空機のことだよ。

456 ：454：05/01/18 18:23:22 ID:BSM8Q+jO

>>455
そんな事なら既に知ってる。
オイラが知りたいのはADF-01とファルケンの関係だよ。

457 ：なまえをいれてください：05/01/18 21:04:20 ID:YE8G15pC

>>456
|-`)つhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1105918148/

458 ：なまえをいれてください：05/01/20 19:43:51 ID:BGXR6Ucv

どんな任務だろうとA-10で行ってやるぜｯ！！！イヤッハーァ！！！

459 ：なまえをいれてください：05/01/20 19:49:43 ID:BGXR6Ucv

何が”スーパー”だ！！！A-10の敵じゃないぜｯ！！！イヤッハーァ！！！

460 ：なまえをいれてください：05/01/21 14:22:23 ID:HaqJRRnJ

A-10　遅いから糞

461 ：なまえをいれてください：05/01/21 17:18:10 ID:ikomJ9Qt

A-10　硬いから神

462 ：なまえをいれてください：05/01/21 17:29:20 ID:hoD+YaQ4

旋回率はこのゲームで最強だね

463 ：なまえをいれてください：05/01/22 01:37:04 ID:RDvbA22y

今日（昨日）古本屋でエイムストライク！の攻略本を見つけたよ
めくってみたらタドポールをタドボールと書いてたので買わなかったけど
（どうでもいいことだけどね）
航空阻止についての誤解も糺してなかったし

464 ：なまえをいれてください：05/01/22 01:52:32 ID:uLl5SpQ3

こだわりを求める人にはこれ
ttp://www2.tokai.or.jp/web-rider/iroiro.htm

465 ：なまえをいれてください：05/01/22 02:17:38 ID:1pVwaPhA

A-10のアヴェンジャーがあたらんとです('A`)
何かコツがあるのかな。
アドヴァイスきヴぉんぬ。

466 ：なまえをいれてください：05/01/22 20:08:28 ID:kwt2pt/c

>464
ＶＦ－１のシムのほうがいいな

467 ：なまえをいれてください：05/01/23 08:13:24 ID:jCQIliQI

このゲーム、面白いですか？
さくらやで500円だったから買おうかなと

468 ：なまえをいれてください：05/01/23 12:32:02 ID:VFFiKRE8

おまけの動画だけでも500円以上の価値あり。
無印は動きの鈍いエースコンバットだからゲーム自体に期待するな。
エイムは本物の戦場ってこんな感じかな？と思わせてくれる。

469 ：なまえをいれてください：05/01/23 12:49:54 ID:ecsfLJbr

会話がたのしい
これ聞くとエスコンはやかましいだけ。

470 ：なまえをいれてください：05/01/23 14:11:40 ID:DkuL9UcD

ガゴーワン　グッドキル！

471 ：なまえをいれてください：05/01/23 16:03:47 ID:ahTSe0wL

>>465
あれってレティクルより少し上に向かって撃ってるような気がする

472 ：なまえをいれてください：05/01/23 16:55:02 ID:5vXFUvPo

>>471
円いレティクルの上に、十字形のガンサイトがある。

473 ：なまえをいれてください：05/01/23 21:22:48 ID:ahTSe0wL

>>472
Ω ΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!!

474 ：なまえをいれてください：05/01/23 22:24:21 ID:ecsfLJbr

さすがはry

475 ：なまえをいれてください：05/01/23 22:35:47 ID:GYOg0jCJ

ガンサイトが著しく見づらい件について。

476 ：なまえをいれてください：05/01/23 23:15:28 ID:GnrZXmiv

見辛いのはガンサイトに限らない。
少し画面をズームできる機能があればいいんだけど。
HUDの色変更とか。

477 ：なまえをいれてください：05/01/24 01:00:49 ID:I4U2OnqP

通常視点は今より少し引き気味にして自在にズームできたらいいんだけどな

478 ：なまえをいれてください：05/01/24 19:20:28 ID:8Xl1qXw8

何故エナジーエアフォースなのだ？
普通に活力空軍で良いと思うのだが。

479 ：なまえをいれてください：05/01/25 05:50:50 ID:Tz2mhmmT

>>467
日曜の閉店間際に行ったら1本残ってたんで買って来た。
で、初めてこのスレと攻略スレを覗いてみたんだけど、フライトシムとかやった事が無い漏れには
敷居が高そうだ。
取り敢えず、ブックオフで攻略本探してくるよ。

480 ：なまえをいれてください：05/01/25 07:14:44 ID:4uCy0l5s

攻略本を探すより、軍ヲタに戦闘機の戦い方を教えてもらうほうが早いと思われ
定石というものは大いに通用するが、いわゆる『攻略法』ってのは無いから

481 ：なまえをいれてください：05/01/25 11:56:26 ID:JrL4ix7t

は？何言ってるのこの池沼
攻略法ありまくりですが何か？

482 ：なまえをいれてください：05/01/25 13:12:05 ID:KTzy8RTA

意見は同意だが喧嘩腰は駄目だよ
何を指して「戦闘機の戦い方」と言っているのかはわからない

483 ：なまえをいれてください：05/01/25 14:48:04 ID:4uCy0l5s

教えて欲しいね、攻略法。
そしてそれが戦術の基本・定石とどう明確に違うのかも

484 ：なまえをいれてください：05/01/25 14:59:59 ID:Pi9PwnsH

初代の山かげ利用しつつ、削っては補給削っては補給　って
攻略法っぽいけど、定石ともとれるな　（壮大なｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰ戦法）

485 ：なまえをいれてください：05/01/25 15:07:05 ID:ghka76um

>>482
むしろあなたが思うところの「戦術の基本・定石」を示して
それが如何に「攻略法」ではないのかを説明すべきなのでは

486 ：なまえをいれてください：05/01/25 15:11:17 ID:MbqmyLJb

敵が見つかるまで全速で航行
敵を見つけたらロングレンジのミサイルを一機ずつに発射
その後自機を減速させて敵にかみついてドカン

簡単

487 ：訂正：05/01/25 15:14:29 ID:ghka76um

>>483
むしろあなたが思うところの「戦術の基本・定石」を示して
それが如何に「攻略法」ではないのかを説明すべきなのでは

488 ：なまえをいれてください：05/01/25 19:19:51 ID:2Elrunq9

エアダンやったら戦闘機動のイロハはわかるよな。

489 ：なまえをいれてください：05/01/26 00:16:39 ID:Cam8f9lJ

エナジーエアフォースでも訓練課程を導入してほしい
地味過ぎて受けないのだろうか

490 ：なまえをいれてください：05/01/26 00:54:41 ID:alMLOhqb

無印にはあったじゃないか

491 ：なまえをいれてください：05/01/26 03:10:06 ID:btoRmJJg

エナジーエアフォース aim～に匹敵するぐらいのリアルなＦ１ゲーをＰＳ２でやってみたい
え？アタリのグランプリチャレンジ？？またまたご冗談を（ＡＡ略

492 ：なまえをいれてください：05/01/26 08:00:00 ID:XR9QYhPg

>>488
しかし、編隊戦術はないな。
ﾁｪｲﾝｿｰとかﾋﾟﾝｽとか BOX とか隊形+戦法も欲しいところやけど…　濃い？

493 ：なまえをいれてください：05/01/26 16:03:58 ID:rc0CQ4Rk

その種の編隊戦術に関しての知識を持ち合わせてないので
概要だけでも教えてもらえませんか

494 ：なまえをいれてください：05/01/27 15:47:20 ID:XHdhxfjX

エナジーエアフォースの着艦は簡単にできるけど、
エースコンバット２の着艦が難しくてできない。

495 ：なまえをいれてください：05/01/27 15:52:45 ID:LQ8L/fIp

エースコンバット2は機体の機首と飛行径路が常に一致してますので
機首を上げて着陸出来るのは3から

496 ：なまえをいれてください：05/01/27 17:01:38 ID:QICfHwdj

機関砲にオートモードが無いことについて。

敵が煙吹いてると発射タイミングがつかみにくい。

497 ：なまえをいれてください：05/01/27 17:30:47 ID:wBD+EH2i

機械に頼ってると人間力が失われますよ

498 ：なまえをいれてください：05/01/28 07:51:43 ID:uHp8Oal7

>>493
英語だけど、がんがって読むべし
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/docs/16v5.pdf

499 ：なまえをいれてください：05/01/29 23:58:14 ID:GBJBXT5f

>>498
ありがとうございます

500 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：05/01/30 11:08:51 ID:C7xDoqbL

500ゲット！

501 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：05/01/30 22:28:13 ID:C7xDoqbL

エナジーエアフォースの新作はまだかな・・・。

502 ：なまえをいれてください ◆gqRrL0OhYE ：05/01/31 15:36:02 ID:gybLfjFV

エナジーエアフォースのアーケードゲームを希望。

503 ：なまえをいれてください：05/01/31 15:51:28 ID:W43ineSP

>502
マルチ画面で正面、斜め前左右、上見たいな感じで、
4画面ぐらいの台があったら良さげ。

504 ：なまえをいれてください：05/01/31 17:20:05 ID:cx2wQWR/

>>503
今の技術なら画面を液晶にして湾曲させ
全方位シームレスなキャノピー型にできないかな？

505 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：05/01/31 17:49:40 ID:xd+CTALo

>>502
ゾイドインフィニティ見たいに対人戦ができたら良い感じ。
多人数オンライン対戦ができれば最高。

506 ：なまえをいれてください：05/01/31 18:09:51 ID:W43ineSP

>504
シームレスできたらいいっすね。
今なら、出来なくはないかもしれませんね。
あと、ナイトランディングレベルでいいから動いてくれると嬉しいかも。
とはいえども、戦闘機の機動だと激しくて無理かな？

507 ：なまえをいれてください：05/01/31 18:17:21 ID:flDpS/SJ

アーケードだとセガの「エアラインパイロット」が、３画面を駆使して立体的なＢ７７７の仮想コックピットを表示していたしな。
いまだともっと格好いいのができそうではある。

上がエアラインパイロット
ttp://www.ampress.co.jp/photos/99.03.04.jpg

508 ：なまえをいれてください：05/01/31 21:56:28 ID:0/9Xpr9Z

一昨日、新宿のさくらやでアイムストライク！というのが新品５００円で
売ってたのでとりあえず買っておいたのを、どんな糞ゲーかと今やってみ
たら、難しいけど面白い
ＨＤ買おうかな～

509 ：なまえをいれてください：05/01/31 22:35:06 ID:KVyYPInE

エイムは面白いよ
価値を見極められる奴が少ないけどね
操作がそれなりにリアルだからエスコン厨には難しすぎるのかねぇ

510 ：なまえをいれてください：05/01/31 22:45:59 ID:CadhMviU

>>508
ＨＤってHMDのことか？それならやめとけ

511 ：なまえをいれてください：05/01/31 22:58:03 ID:N6C1B6Bx

エイムはけっこう遊べたな。A-10で仲間を撃墜したよ。離陸直後に。

512 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：05/01/31 23:08:27 ID:xd+CTALo

>>508
× アイムストライク！
○ エイムストライク！

513 ：なまえをいれてください：05/01/31 23:28:58 ID:lI/f72z0

この世には二種類の人間がいる
エイムの価値を見極められる奴と
エイムの価値を見極められない奴だ

514 ：なまえをいれてください：05/02/01 02:24:59 ID:R7VfqQPv

フラシムやったことない人とある人でも意見が分かれそうだな。
エナエアはエイムしかやったことないけど、内容が少々簡潔過ぎるように感じた。
方向性は良い感じ。

515 ：なまえをいれてください：05/02/01 03:06:40 ID:Wn+78zze

>>514
航空作戦を簡潔にシミュレートすると、あんなもんかな。
ただ台詞が多い割りに、ＬＯＭＡＣよりはずいぶんあっさりしていると感じるのは、
やはりアビオニクスが簡単になっているからだろうか。
あっちは色々制約が多い中、兵器を駆使して戦うから嫌でも気分が高まる。

516 ：なまえをいれてください：05/02/01 03:49:32 ID:2ja7f5Vt

>>515
それもあるだろうけど、次回作はパイロット死亡の要素も追加して欲しいな。
ダメージモデルやベイルアウトが今のままじゃ意味無いけど。

517 ：なまえをいれてください：05/02/01 08:36:30 ID:6YTcX9qk

>>506
松下が半球ﾄﾞｰﾑﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲだしてるど。(ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰ　6台で実現だったかな…)
民生用に降りるまでもうしこし時間かかりそうだったけど

518 ：なまえをいれてください：05/02/01 10:44:20 ID:HIg3RLbk

>>516
鉄騎みたいになるのは勘弁……

519 ：なまえをいれてください：05/02/01 17:28:30 ID:aHGQT8LW

>>518
SAMとかに落とされまくって投げ出す人続出ﾖｶｰﾝ

520 ：なまえをいれてください：05/02/01 18:34:02 ID:iQQu9nul

エースより難しいからと投げ出すバカ続出

521 ：なまえをいれてください：05/02/01 20:48:31 ID:7/3IjTka

選ばれた者のみが遊ぶことを許される神のゲーム

522 ：なまえをいれてください：05/02/01 20:51:05 ID:xUyZQl/j

>>509
>>513
同意。家庭用とは思えないリアルなコクピットのためか、エアダンより
エナジーの方が落ち着く。無数のワケワカラン計器に囲まれてるのがスキ。
エリ８のシンもこんな感じだったのだろうかと漏れのF-15は今日も中東の空を飛ぶ…。

523 ：なまえをいれてください：05/02/01 21:22:57 ID:82yrWiZn

家庭用ゲーム機のフライト物でそれっぽさを味わえるのは
エナジーエアフォースエイムストライク！だけ。
続編が出ないことが悔やまれる。

524 ：なまえをいれてください：05/02/01 21:27:15 ID:5mIGf2yd

http://www.lockonskins.co.uk/linkcounter.php?LID=172

ここを目指してほしい。

525 ：なまえをいれてください：05/02/01 21:32:49 ID:82yrWiZn

>>524
そんなキモイ歌を流すのなら、サイドワインダーかエースコンバットの
ＢＧＭを流せよ。

526 ：なまえをいれてください：05/02/02 07:51:03 ID:ZrLzk1Ta

>>524
なんなんだよこのゲーム
コクピットすごいな・・・

527 ：なまえをいれてください：05/02/02 09:46:15 ID:up/cgNme

>>524
ＬＯＭＡＣか。
コンシューマーがそこまで到達するには、まだまだ時間がかかりそうだ。
てか、ＰＣでもＬＯＭＡＣの最高の設定でスムースに作動するマシンは、まだないわけで。

528 ：なまえをいれてください：05/02/02 17:38:31 ID:XRWN7cef

目指しているものが違うと思うが

529 ：なまえをいれてください：05/02/02 18:49:43 ID:Vb0/HIUe

>>528
ゲーム性はそうだろうけどCG部分は参考にして欲しい。
雰囲気を重視するという意味では同じ筈。

530 ：なまえをいれてください：05/02/02 19:28:11 ID:Km3Y413t

とりあえず解像度がぜんぜん違うわけだが

531 ：なまえをいれてください：05/02/04 02:23:19 ID:RDsL0gdY

まあPCが640×400だった頃からリアル系シムはあったし
工夫で何とかできる範囲ではないだろうか。

532 ：なまえをいれてください：05/02/04 02:52:11 ID:vn/TqnG3

なんか強引な書き込みになってしまった。
要するにLomacが見た目リアルなのは、解像度によるものだけじゃないってこと。
>>524のムービーからでもリアルな感じは伝わってくるんだし。
テータの緻密さによるものが大きいと思う。

533 ：なまえをいれてください：05/02/04 08:32:46 ID:SftbRgmx

PCシムはちゃんと計器を使って飛ぶようになってる
計器がちゃんと動作しないとお話にならない
解像度が低い時代でも計器パネルだけ見る視点があって、それを使っていた

534 ：なまえをいれてください ◆gqRrL0OhYE ：05/02/04 16:39:09 ID:oHe6mDen

エナジーエアフォースの新作が中々出ないのは何故だ？

535 ：なまえをいれてください：05/02/04 18:27:04 ID:c9Kvvsyh

Lomacのメインであるロシア機は、Hudの依存が低いというか
FPMが出てこないからVSIと横滑り計みなきゃならんし
レーダー起動するとHudがレーダースクリーンになるから
水平儀もみなきゃならなくなる

536 ：なまえをいれてください：05/02/04 22:04:59 ID:ZIYXvqLa

次世代ハードが市場に出回れば
きっと新作が発売されるよ。

537 ：なまえをいれてください：05/02/04 23:19:15 ID:1JL52kjj

ハードうんぬんというより、売れる見込みがあるかどうかだろう。
世間にあまり良いイメージは残してないし、コンセプトのみが光ったゲームだからな。
個人的には一部の人が盛り上がれるゲーム、でもいいんだけど。
60fpsに拘らなければPS2でもできるだろうよ。
格ゲやシューティングほど瞬時の判断は必要としないジャンルだし。

538 ：なまえをいれてください：05/02/05 10:10:31 ID:GEvyFLz2

つーか LOMAC なんかだと、現行最強機でも 25FPS ぐらいだしｗ

539 ：なまえをいれてください：05/02/05 10:40:59 ID:tjqrutpN

おいおいPS2でLomacクオリティなんざ無理だろ
なに寝言いってんだ

540 ：なまえをいれてください：05/02/05 10:56:32 ID:Dt0c1M89

>>539
だからPS3

541 ：なまえをいれてください：05/02/05 12:19:45 ID:1nAEfCf7

>>539
だれもＰＳ２でＬＯＭＡＣをやれとは言ってないと思うが。
エナジーエアフォースをもっと格好良くにするために、ＦＰＳを多少落としても、
計器をもっと細かく表記するグラフィックや、モデルの動きなんかを充実できないか、って話だろ。
で、「ＬＯＭＡＣでも現行最強機でも２５ＦＰＳしかでてないしね」、ってことだ。
ＦＰＳが高い＝格好良いという図式が、フライトゲームでは必ずしも当てはまらない実例であると。

542 ：なまえをいれてください：05/02/05 12:46:53 ID:c6couIhg

そもそも、計器類の拡充という要望ならFPS関係ない。
そこは工夫次第で、昔のフラシムみたいに視点切替にする手もある。
実際、EAasも計器全体が見られる様に下を向くと外は見えないし？

て言うか、PS2で続編が出るとは誰も思ってないｗ
もっと言えば、PS3で続編が出るとも思ってないorz

543 ：なまえをいれてください：05/02/05 14:13:10 ID:Dt0c1M89

PS3でなら続編出るかもしれないとは思ってるが
PS2では絶対でないと思ってるｗ

544 ：なまえをいれてください：05/02/05 16:17:02 ID:MIGe54lm

エナジーエアフォースという形ででるかどうかはわからんが、ヘリコプター戦記も出したりしているし、
タイトーのフライトゲーム熱はさめる気配はないと見て間違いないな。
ただ開発チームは限られているか？
そうすると、いろんな分野のフライトゲームを一部の人間で作るのだから、ここの住人が欲しがるようなのがすぐにでるかどうか。
ＪＥＴでＧＯ！３かヘリコプター戦記２か、はたまた家庭用エアインフェルノか。

545 ：なまえをいれてください：05/02/05 19:53:43 ID:Rwvdslay

ヘリコプター戦記でとどめ刺されたかもしれん…

546 ：なまえをいれてください：05/02/05 22:29:14 ID:tQcEnGxF

俺は60fps以上は欲しいよ。

547 ：なまえをいれてください：05/02/06 01:15:06 ID:NDnJQUrV

実際の所　やれることが限られ過ぎて何をたのしんでいいのかわからない
十字キーを総てシフトに使ってキー数を増やしてみてはどうか

548 ：なまえをいれてください：05/02/06 01:44:28 ID:xN6aXbz4

>>547
無差別爆撃が出来ないわ、旅客機や輸送機が落とせないわでは
融通利かない普通の和ゲーとなんら変わりないな。（少し違うか）

このゲーム、ミサイル目立つんだから統合画面に表示しなくてもいいような気がする。
寮機が警告してくれるとかの方が面白そうだが。

549 ：なまえをいれてください：05/02/07 17:32:44 ID:/u+vXb5c

エナジーエアフォースに次回作が出るなら、絶対に
F/A-23Aを出してほしい。
もし、エナジーエアフォースの次回作がでたら、
F/A-22AとF/A-23Aを戦わせて見たい。

550 ：なまえをいれてください：05/02/07 18:55:14 ID:kO8zsESf

>>549
YF-23イラネ。
漢は黙ってMiG-25

551 ：580：05/02/07 20:00:08 ID:XGDJRG2a

>>551
MIG-25ｲﾗﾈ｡
漢は黙ってMIG-31(ﾄﾞｯﾁﾓﾀﾞｻｶｯｺｲｲｹﾄﾞﾈ!!)

552 ：なまえをいれてください：05/02/07 20:39:18 ID:QcE1xiKR

MIG-15北仕様出せ

553 ：なまえをいれてください：05/02/07 23:41:01 ID:nHtpOy9O

MiG-21でベトナム戦争

554 ：なまえをいれてください：05/02/08 00:09:59 ID:9fnonfag

そこでF-4Eですよ

555 ：なまえをいれてください：05/02/08 00:16:52 ID:27OZH0lF

>554
Ｆ－４ＧでひたすらＳＡＭハントも捨てがたい
あとショータイム１００に乗ってトム大佐とガチ空戦

…どう見ても売れそうにないねorz

556 ：なまえをいれてください：05/02/08 01:21:27 ID:nHty3sJG

次はガンシップモノだったりして。

557 ：なまえをいれてください：05/02/08 02:28:26 ID:ea3rnmCl

>555 ちょとﾜﾛﾀ！

558 ：なまえをいれてください：05/02/08 02:31:07 ID:ea3rnmCl

>557　↑IDがエナエア3来年またくる！ってか！w(超強引
　　　　ea3は是非F-4Gモノで。w

559 ：なまえをいれてください：05/02/08 17:20:15 ID:PqSdhnUH

エナジーエアフォースの
次回作は必ず出る。

560 ：なまえをいれてください：05/02/08 19:46:42 ID:/pDK0ro2

>>559
本当でおじゃるか?

561 ：なまえをいれてください：05/02/08 20:01:50 ID:dxTxTKQF

『求めよ、さらば与えられん』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ということだ。

562 ：なまえをいれてください：05/02/08 20:11:17 ID:+wnrNIcZ

無印じゃファイナルカウントダウンとインディペンデンスデイが出来たんだ
次回はトップガンとホットショｔｔあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；＠：「

563 ：なまえをいれてください：05/02/08 20:56:39 ID:WElXJnMX

次回作はこれを目指して欲しい。
http://cops.zive.net/c-board/file/123_FS_Archer_Video.mpeg

これ使い捨てられてるのファントムだよね？

564 ：なまえをいれてください：05/02/08 22:45:01 ID:27OZH0lF

つまり次回作はドローンＦ－４Ｇを操作して
Ｆ－１５から必死に逃げるゲームになる訳でつね？

565 ：なまえをいれてください：05/02/09 19:55:34 ID:0FOSEiIt

炎上しながら落下してくファントム萌え。
今作でも見れるけど、やっぱ実写ｲｲ!!
爆発なんかの演出でエナジーを超える家庭用ゲームって知らないな。

566 ：なまえをいれてください：05/02/09 20:18:16 ID:vNN5jLLr

>>565
普通に爆発のエフェクトはエースコンバット５の方が上ですよ。

567 ：なまえをいれてください：05/02/09 20:45:04 ID:SFyC8Elg

50円で売っちゃったけど、>>563見たらまたやりたくなってきた・・・
新品1000円だけど買い戻そうかな。
てか今思ったけど、このゲームって対艦ﾐｯｿﾝ無いよね

568 ：なまえをいれてください：05/02/09 21:10:43 ID:0FOSEiIt

>>566
マジですか?確かにあれって地表の樹木まで見えるよね。
ベストで買おうとする漏れは負け組。orz

569 ：なまえをいれてください：05/02/09 21:16:59 ID:UertXouw

>566
でも肝心の中身が(ry

570 ：なまえをいれてください：05/02/09 21:29:42 ID:0FOSEiIt

>>569
マジです(ry

でもよく出来た話っていうハナシ(w)を聞いたな。
あくまでシューティングって割り切ってる。Mobius1 on standby!

571 ：なまえをいれてください：05/02/09 22:37:46 ID:XLnAk8k+

エスコン5のグラフィックはPS2の限界を超えてそうな部分があるからなあ。
マルチテクスチャ？みたいな表現とか樹木の表示とか。

次回作は雲の表示を背景ベタ貼りに頼らず3D表示のみで表現してくれ…orz。
煙の量とか色々言うと30fpsあたりになるのかもしれんが。

572 ：なまえをいれてください：05/02/09 23:02:51 ID:pfSy9bQ1

グラフィックに力を注いだ分、フライトモデルは・・・・・・・

573 ：なまえをいれてください：05/02/09 23:33:34 ID:PPQt0ycE

>>567
祖父なら\1000で買ってくれたぞ。
ちなみにゲオで\980にて購入。
\20の儲け。
ちなみに離陸ができないから売った。

574 ：なまえをいれてください：05/02/10 01:35:36 ID:bewoztfh

>>572
注いだ分って言うか元々シューティングなんだからリアルさなんて関係ないだろ。
シューティングとしては良ゲーだ。

575 ：なまえをいれてください：05/02/10 02:16:10 ID:ijWRhxPL

5でシューティング以外のところに変に重点置いて凡ゲー化
シューティングとしてのシステムも改悪し凡作以下に

個人的には今作にシューティングとしての爽快感らしいのは感じられなかったな…

576 ：なまえをいれてください：05/02/10 10:46:03 ID:S+BpLwZV

爆発炎上のエフェクトとか
呆気なさではエナジーがはるかに上だよ
派手さではエースだけどありゃアニメみたいな表現だし

577 ：なまえをいれてください：05/02/10 11:07:10 ID:AEIzYYQK

確かに映画で建物を爆発する場面と、別府が軽急便事務所を吹き飛ばした映像を比較しても、
「石油に引火して爆発」という前提が同じであっても映画のほうが派手だしね。
そう見せるように爆薬を使っているわけで。

578 ：なまえをいれてください：05/02/10 12:40:57 ID:4+Qqj2Ty

でも、機体がダメージを被った時に吐き出す黒煙の処理はイマイチな稀ガス

579 ：なまえをいれてください：05/02/10 14:03:37 ID:cuY75UCP

ダメージエフェクトに凝るなら物理エンジンをしっかりしないとダメ
Lomac、それよりIL-2系みたいに
被弾箇所で視覚的にも機能的にもダメージが違ってくるように

580 ：なまえをいれてください：05/02/10 16:30:33 ID:31JqFK9O

要するにPS2は力不足だって事だ。

581 ：なまえをいれてください：05/02/10 19:16:31 ID:PTRzRqwj

少なくともエイムは「ハードが力不足だったから…」と言えるようなフライトゲームじゃないけどな。

582 ：なまえをいれてください：05/02/10 19:22:37 ID:xTebp+98

>>573
甘い!近所の宝島は新品\280だ!

583 ：なまえをいれてください：05/02/10 19:25:40 ID:xxWc3HDQ

＞５８２
違うゲームだろ！！

584 ：なまえをいれてください：05/02/10 19:44:59 ID:gEQipyX0

よし、２月１４日にエナジーエアフォース（無印）を買ってこよう。

585 ：なまえをいれてください：05/02/10 19:48:59 ID:xTebp+98

>>583
ん?エイムだよ?
発売日に買った漏れは喜び組。将軍様に奉仕ﾆﾀﾞ｡

586 ：なまえをいれてください：05/02/10 22:13:39 ID:S+BpLwZV

>>581
PS2は3Dはともかく普通の計算はさほど大したこと無いマシンだが

587 ：なまえをいれてください：05/02/10 22:28:28 ID:23Nt2+j2

テクスチャすら表示できないスペックの時代から
A10CUBAやFlanker1.xの様なまともなフライトモデルのゲームは存在する
結局設計次第

588 ：なまえをいれてください：05/02/11 00:04:08 ID:EcrxJ5fU

何を重視してるかとプログラマの能力次第かな
ゲーム屋は映像美に長けたものを作れるが物理シミュレーションのノウハウは無さそうだ

589 ：なまえをいれてください：05/02/11 00:30:00 ID:w+np5LiB

てか、そこまでリアルな物理計算をやったとして、お前らそれで本当に遊ぶのか？
俺は遊ぶけど。

590 ：なまえをいれてください：05/02/11 01:32:08 ID:AZu0No54

着陸もまともに出来ないくらいの、
リアルな物理計算で超難しいのがでたら萌える。
素人を寄せ付けないくらい難しいEAが出たらうれP。
売れないかもしれんが、伝説になると思うヨン。
頑張れタイトー！

591 ：なまえをいれてください：05/02/11 02:03:15 ID:Prci4Vf2

着陸がまともに出来ないんじゃかえってリアルでは無いような…。
まあ飛んでるという感覚は欲しいけどね。CCV機ならそうは行かんかも知れんが。
アビオもリアルにしていいけど、ある程度簡易操作できるオプションは必要かな。
それはそうとエナエアは見捨てられたタイトルなんだろうか。

592 ：なまえをいれてください：05/02/11 02:27:02 ID:29psFX2u

俺はこのゲーム大好きだぜ
劣化ハリウッド映画の最近のACはつまらないし
ADも好きだけど、どうも淡白過ぎる
だからEAが…あれ?これじゃ消去ほあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；＠：「」

593 ：なまえをいれてください：05/02/11 03:13:43 ID:w2v84wO3

>>591
「本物と同じような操縦をしないと、まともに着陸できない」ということだとは思うけど、
どうやってもまともに着陸するのが極めて難しいなら、現実ではそりゃ「欠陥機」と呼ばれる類だな。
あるいはＣＢレーサーのように、極端に繊細な操縦を要する飛行機か。

594 ：なまえをいれてください：05/02/11 08:09:47 ID:KyVasP/D

エナジーエアフォースはエースコンバットにＢＧＭの内容で劣っているのが残念。

595 ：なまえをいれてください：05/02/11 10:36:18 ID:3jOYEyEL

>>594
BGMってエンジン音とかアラームの事じゃないの？
ぺちゃくちゃ喋るだけの僚機とかスーパーマン気分をオタクに味あわせるための実況とかのことならいらん

596 ：なまえをいれてください：05/02/11 10:45:19 ID:lHy1B6DX

Back-Ground Music
特に（画で言うところの）背景の役割をする音楽

エースコンバットはこれでけっこう得してるというかごまかされてる

597 ：なまえをいれてください：05/02/11 11:08:22 ID:KyVasP/D

無印のガーゴイル２＝エースコンバット２のEDGE

エイムのガーゴイル２＝エースコンバット５のEDGE

がそのまま当てはまる気がする。

>>595
＞ぺちゃくちゃ喋るだけの僚機とかスーパーマン気分をオタクに味あわせるための実況とかのことならいらん

禿同。
その点を考えるとエースコンバットって激しく糞ゲーだよな。

598 ：なまえをいれてください：05/02/11 12:57:23 ID:Y9xfqCiC

ゲームなんてそんなもんじゃん
モテモテ気分を味わうためのエロゲとかギャルゲとか
EAFはゲームとしてはすごくストイックなんだよ
EAFと普通のゲームを比べてはいかん

599 ：なまえをいれてください：05/02/11 13:03:46 ID:29psFX2u

エスコンの通信、特に5のはウザ杉だけど
語尾がころころ変わったり、ミッションによって強気だったり弱気だったり
やたらと泳ぎたがるガーゴイル2も修正して欲しいもんだ
ついでにガーゴイル3・4にもセリフくらい与えてやっても…

600 ：なまえをいれてください：05/02/11 15:24:39 ID:3jOYEyEL

>>599
ガーゴイル2しか喋らないで3.4はだんまりってのは確かに微妙な気はする
あと2は喋りすぎだった感はあるね
いっそPS3の能力で全機にAIを搭載…無理か
>>598
まぁそういうのをやって喜ぶのがオタクと呼ばれる奴だしな

601 ：なまえをいれてください：05/02/11 18:26:45 ID:28FJlNV7

>>600
オタクって言うより厨房に近い希ガス。

602 ：なまえをいれてください：05/02/11 18:32:41 ID:95pnzKE3

俺的には「帰ったら一緒にシャワー浴びるかい？」
とかのジョークをやめて欲しい。だって気持ち悪いもの。

603 ：なまえをいれてください：05/02/11 19:33:34 ID:29psFX2u

エースコンバットよろしく、機銃とサイドワインダーだけでキーロフに挑んでみた

…あのゲームがどれだけ凄まじい事してるか改めて理解できたYO…

604 ：なまえをいれてください：05/02/11 20:02:50 ID:3jOYEyEL

しかし
「トムキャットはいい機体だよ」とかは残してホスィ

605 ：なまえをいれてください：05/02/11 20:04:09 ID:aegRksyO

なんで別ジャンルのゲームとの比較が続くんだろう？
エスコンは戦闘機をモチーフにしたシューティングゲームだろ？？
どうしてフライトシムと比較して「エスコンの方はリアルじゃない」みたいな事を言ってるんだ？？？

606 ：なまえをいれてください：05/02/11 20:06:20 ID:3jOYEyEL

>>605
リアルじゃないし
あれをリアルだと思ってる頭の軽いエスコン厨多いし
動きは嘘だと思っててもあれの戦い方が本当だと思ってる厨は更に多いし

607 ：なまえをいれてください：05/02/11 20:18:48 ID:Mmf2cTd5

「トムキャットはいい機体だよ」
は涙モノでした・・・次は出せよ！

608 ：なまえをいれてください：05/02/11 20:26:46 ID:29psFX2u

ホーネットの敵じゃない＆ラプターに不可能はない＆私の30mmに妬いているのね
などのアメリカマンセー台詞ももっと欲しい

609 ：なまえをいれてください：05/02/11 20:56:27 ID:3jOYEyEL

>>607-608
（・∀・）イイ！
また聞きたいなぁ・・

610 ：なまえをいれてください：05/02/11 20:58:00 ID:3jOYEyEL

今思い出したが
機体はスーパーだが（ry
もよかったなｗ

611 ：知人さん ◆chiJInZ4Ec ：05/02/11 21:46:19 ID:FrLyy4Tu

ただ、気になるのは
WomBatがSu-37にたいして
｢何が、｢ｽｰﾊﾟｰ｣だ。｢ﾎｰﾈｯﾄ｣の相手じゃない｣
と、いうｾﾘﾌ
WomBatが乗っているのは、｢ｽｰﾊﾟｰ｣ﾎｰﾈｯﾄじゃないのかな？

612 ：なまえをいれてください：05/02/11 22:05:19 ID:29psFX2u

テメェのスーパーじゃ、この俺様のスーパーには敵わねぇぜ
みたいな意味じゃない？
解釈は人それぞれだと思うけど

613 ：なまえをいれてください：05/02/11 22:27:06 ID:3jOYEyEL

機体はスーパーでもパイロットが大したこと無いな
とか（・∀・）イイ！ね
>>611
最初はホーネットが敵う相手じゃねー( ´△｀)
って意味かと思ったｗ

614 ：なまえをいれてください：05/02/11 23:15:26 ID:Vrg/ifgz

>>611
お前のスーパーとこっちのスーパーは格が違うって感じだと思う

615 ：なまえをいれてください：05/02/12 00:04:23 ID:iDp0ztOE

敵側の機体、MiG-35 Su-37 S-37の三機種は実戦配備されてないよね。
Su-27/30やMiG-31では駄目だったのか。

>>603
PCのフライトシムと比べるとエナエアもリアリティに欠けている。
キーロフはそれなりに防空能力を持ってるから、実際は対艦装備でも一機や二機じゃ辛いよ。

616 ：なまえをいれてください：05/02/12 00:32:32 ID:NC3yCLTO

減速しつつ機種上げってのができないから、ランディングが異常にカコワルイ＞EA

617 ：なまえをいれてください：05/02/12 00:57:46 ID:GGe87HR5

>>616
普通にできる

618 ：なまえをいれてください：05/02/12 01:18:45 ID:Cmmd91Ce

>>617
仰角30度で降下を試してみ。ね？できないでしょ？

619 ：なまえをいれてください：05/02/12 02:36:12 ID:wvO/RfRx

俺じゃ5～10度が限界だな
それでも見てくれは異常と言うほどかっこ悪くはないけど

620 ：なまえをいれてください：05/02/12 05:03:23 ID:oImEmqJn

ものっそい速度落とせば迎角＋３０度くらいでも効果するよ

621 ：605：05/02/12 05:10:04 ID:fj5v2QJl

>>606
いや、フライトシム系統のエナエアと、シューティングゲームなエスコンを比べて、
「エスコンの方はリアルじゃない」なんて、あたりまえの事を何故真面目に言ってるんだ？
と言ったつもりなんだが・・・？
それにエスコンをリアルだと思ってるやつが多いと書いてるけど、そんな多いかな？？
少なくとも、このスレや、エスコンスレにはほぼ居ないと思うけど。

622 ：知人さん ◆chiJInZ4Ec ：05/02/12 06:38:01 ID:8eXZCa3J

>>612-614
意見ｻﾝｸｽ
自分的には、たとえｽｰﾊﾟｰでも、ﾌﾗﾝｶｰｼﾘｰｽﾞはﾎｰﾈｯﾄ一族に勝てない。
て、意味だと思ってたよ。

623 ：なまえをいれてください：05/02/12 10:20:16 ID:V6hw+m0b

>>616-620
つーか、極端なマイナスピッチにでもなってない限り、＋３０度での降下ってあんまりないんじゃねーの？。
どのくらいの対気速度で、どのくらいの降下率、つまり降下角にするかにもよるが、普通は大きくて１０度程だろ。
フレアをつけないにしても、仰角が大きすぎる降下はテイルヒットの危険性があるしね。

624 ：なまえをいれてください：05/02/12 13:38:41 ID:CjdGUICL

>>621
おいおい、エナジーエアフォースはフライトシムじゃないぞ。

625 ：なまえをいれてください：05/02/12 14:32:01 ID:RuSjks38

>>614
ダイエーと長崎屋ぐらいは違うのか。

626 ：なまえをいれてください：05/02/12 15:13:23 ID:lxCegedl

エナジーにはシム路線を走って頂きたいかと。
だから挙動も出来るだけリアルな方向でやって欲しいですね。

627 ：なまえをいれてください：05/02/12 23:11:14 ID:3QwwS+Vi

エスコンスレでたびたび名前が挙がっていたので、ちっと興味が沸いて
エイムを中古で買ってきたんですが、
ドッグファイトイヤァァーッハハァァ！って感じのゲームじゃないんですね。

最初、WP巡りがかったるい、SAMにすぐやられちゃう、クリア条件わけわかめで、
地雷踏んだかなぁと思っていたんですが、なんのことはない、的確な兵装選択・切り替え、
兵装ばら撒いたらとっとと逃げまくるって事を覚えたら、結構楽しくなってきました。
敵ミサイルを撃たれたときの緊張感は、エスコンよりもいい感じだし、避けられた時の
達成感はなんとも言えない。
ただ、個人的にはゲーム中のBGMが無いのはちょっと悲しいかなぁと。

ひとつ教えていただきたいのですが、A-10でAGM-88を撃つ前に（SHOOT表示が出る前）
敵SAMが撃たれてしまうのですが、なにが悪いのでしょうか？普通にターゲットにまっすぐ飛んでいて
ロックオンしている状態です。

628 ：なまえをいれてください：05/02/12 23:31:51 ID:0i7Z6BKo

「迎え角」ね

それと失速は速度ではなく迎え角の関数で
どのような速度域でも同じ角度で失速する（原理的には）

翻ってエナジーエアフォースの失速を見てみると
高速で旋回している時に４５度超という数値が出てくる一方
低速での着陸時には１５度で失速したりする
フラップを下げると失速迎え角は変わるけどそういう問題ではない

629 ：なまえをいれてください：05/02/12 23:38:07 ID:0i7Z6BKo

読み直して気付いた
「仰角」はプラスピッチ角のことを言ってるのか
このゲームの失速については書いてある通り

630 ：なまえをいれてください：05/02/13 00:36:40 ID:P1KE4dQM

>>627
A10ではSHOOT表示が出ないだけなのかもしれない。
HUDに表示されてるバーを見て判断するんだ。

631 ：なまえをいれてください：05/02/13 00:58:51 ID:ZQbi7C2+

>>627
俺はあんまりないなあ…
というかHARMでロックできる距離なら、ロックして即マグナム！
でOKだった気がする

632 ：なまえをいれてください：05/02/13 01:27:25 ID:AHLfFlcd

EAではピッチ角＋10度の状態で速度を落として行っても、失速するまでは上昇し続け
る。要するに、失速するまでは速度に関係なく機首が向いてる方向へと進み続ける。

実際は、減速しながら機首を引き上げていくと、機首の向きと進行方向がズレていくよ
ね？この挙動の何に引っ掛かってるかっていうと、飛んでる感じが全然しないってこと。
特に急上昇、急旋回時の、飛んでる感がまるでない。
シムを自称するなら、この辺の味付けはもう少し何とかしてもらいたいなと思う。

EAのフライトモデルを云々というより、エアダンにEAの世界感を持ち込んだゲームが
ほしいと思ってるのは俺だけ？

633 ：なまえをいれてください：05/02/13 01:56:05 ID:u8QHJ+WR

>>630,631
レス㌧クス。
言われたとおりにやってみたら、あっさり行けました。
ありが㌧

634 ：なまえをいれてください：05/02/13 02:38:01 ID:MWj9McxK

>>632
同感
EAのフライトエンジンをエアダン並にしてくれるのでもいいけど

635 ：なまえをいれてください：05/02/13 10:31:24 ID:vJhsJYQC

>>632 >>634
エアダンもかなり嘘だから駄目。
せめて、LOMACやフランカー2.0ぐらいにしてくれないと。

636 ：なまえをいれてください：05/02/13 10:34:42 ID:MWj9McxK

>>635
ゲーム屋さんには厳しいレベルかも

637 ：なまえをいれてください：05/02/13 11:29:48 ID:aIrr5LZv

>>632
ペロシティーベクターは一応下がっていくからそうでもないんじゃないの？
計器が嘘ついてる可能性はあるけど、やっぱりバランスの問題なのでは。

638 ：なまえをいれてください：05/02/13 13:45:18 ID:mkKt7O8g

エアダン？エナエアをいい加減といなまらあれもいい加減
そこまで言うとファルコンのフライトモデル入れんと駄目な訳だが

639 ：なまえをいれてください：05/02/13 13:59:47 ID:KeIhv7N/

( ﾟдﾟ)ノ　質問！
CCV機でもエアダンみたいにふわふわするもんなんですか？

640 ：なまえをいれてください：05/02/13 14:31:38 ID:CGIPCbPX

もう次はパンフロよろしく、戦車でGO!
でいいよ

641 ：なまえをいれてください：05/02/13 15:15:26 ID:AHLfFlcd

>>639
前にどこかのページで、F2のテストパイロットがゲームみたいな
動きだって発言してた気がする。
ゲームみたいってのが、具体的にどういう動きなのかはさっぱり
分からないが（´д｀；）
あと、ディスカバリーチャンネルでF/A-35Bは異次元の操作感
だとか何とか言ってたが、これまたどういう意味なのか真意は不
明。

>>638
程度の問題でしょ？
無理くり車ゲーに例えると、ADをグランツーリスモとするならEA
はリッジレーサーて感じ。ちなみに、ACはアウトランだなｗ
正直、GT4はゲーム的に面白く思えないんで、EA2にはフラシュ
ー界のGT3くらいを目指してほしいな。

642 ：なまえをいれてください：05/02/13 15:50:43 ID:mkKt7O8g

ADはTypeS
EAはGT
エースはいにしゃるD

643 ：なまえをいれてください：05/02/13 16:09:59 ID:YPnX10Ky

荒れるからもうやめれ

644 ：なまえをいれてください：05/02/13 16:16:12 ID:mkKt7O8g

>>643
まぁ実際そうだし
ふわふわしてるだけともいえるエアダンと
真っ直ぐ走れないでふらふらしてるだけといえるタイプSはそっくりだし
曲げた分だけデジタルに曲がるいにDとエスコンもそっくりだし
安定しすぎ？なGTとエナエアも似てるっちゃ似てる

645 ：なまえをいれてください：05/02/13 16:23:12 ID:zCWqzenn

>>643
まあ特定のゲームを貶してる訳じゃ無さそうだし、別にいいんでは？
ただフライトモデルよりアビオニクスがどうなるかの方が
ゲームへの影響は大きいと思う。

646 ：なまえをいれてください：05/02/13 17:46:56 ID:CsQVJtuv

エアロダンシングは機体の各部に掛かる力を総合して挙動を計算している
エナジーエアフォースはパッドの操作を直接挙動に結び付けている

647 ：なまえをいれてください：05/02/13 17:55:31 ID:CsQVJtuv

エアロダンシングとエナジーエアフォースのコンセプトの違いは
ハリアーとF-35の挙動に強く現れている

648 ：なまえをいれてください：05/02/13 17:56:48 ID:hOYLco2I

>>642
エースはリッジ

649 ：なまえをいれてください：05/02/13 18:19:32 ID:NI2KNlEO

>>641
教科書どおりの航空力学イメージで操縦すると、ありえないような動きができるってことじゃないの？
実際は物理的限界を超えてない、制御できる範疇にあるからこそ、その動きができているのだが。
他の機種で言えば、Ｓｕ－２７やＭｉＧ－２９のプガチョフコブラみたいなもんかな。
あれは両機とも同じ空力学研究を元に開発されてはいるのだが、その研究の副次的産物だよね。

650 ：なまえをいれてください：05/02/13 18:20:33 ID:AHLfFlcd

>>646
そう、それが言いたかった。だから、グランツーリスモとリッジレーサ。

>>647
いや、ハリアーとF-35は本当に挙動自体が全然違うものらしい。
例えば、F-35のVTOLモードでスティックを右に傾けたとする。
すると、機体は右ロールして右方向へと蟹移動する。

当たり前の様で実は当たり前でない。
本来なら、高度が低下したり期待してないヨーモーメントやピッチモーメントが
発生したりするはずなのに、そういった挙動は一切なく真横へスーと流れる様
に滑っていくそうな by ディスカバリーチャンネル

651 ：なまえをいれてください：05/02/13 18:27:50 ID:NI2KNlEO

>>650
Ｆ－３５はＦＢＷと推力制御の賜物だろう、多分。
ＥＦ２０００もそのままでは不安定であるが、ＦＢＷで制御介入することにより、
パイロットには安定した操縦感を与えていると言うし。

「パイロットは操縦装置で翼面や推力を直接制御するのではなく、
コンピューターにどのように制御するかのオーダーを出す」

ってことなんじゃないの？
積極的にコンピュータが介入できるＦＢＷ機は、Ｆ－１６もＢ７７７もＡ３４０も、
みんなそうだよね。
それぞれが異なるのはパイロットのオーダーの出し方と。

652 ：なまえをいれてください：05/02/13 18:39:29 ID:JyDsMCHn

FBWそのものを理解していないと挙動の再現は無理ということか。
兵器屋が漏らすとは思えないし、実機を知ってるパイロットに乗り比べてもらうしか
再現の方法は無いな。

653 ：なまえをいれてください：05/02/13 20:50:49 ID:bi3gNOrP

F-35で垂直離陸　ホヴァー時に機体を傾けて高度を維持しつつ前進
ある程度の速度で右にラダーを入れる
機体は水平を維持したまま車のステアを切るように右へ旋回
しかしこれは有り得ない

外部視点で機体を観察すると偏向ノズルを右に向けている
確かにノズルを右に向ければ重心周りに右のヨーモーメントが生まれる
しかしこれは全体としては左へのサイドフォースを与えていることになる
右への旋回に必要なのは右への向心力なのだから
むしろ機体の旋回を阻害していると言える
実際には慣性の力が強く働いて
機体はほぼ直進したまま右へヨーイングし左へ横滑りする
速度が出た状態で旋回するには必ず機体を傾けなければならない

これは例えばエアロダンシングでハリアーやヘリを操作してみるとわかりやすい
制御の問題ではなく物理の問題

654 ：なまえをいれてください：05/02/13 22:21:06 ID:5wlFqLf6

>>652
実機の操縦者に乗り比べてもらうのは一番いいのだろうけどね。
それはＦＢＷに限らず、「この飛行機はこのような操作をした時、こういう動きをして、その結果こうなる」という、
制御面から挙動を把握する一つの手段として良いと思う。
でも戦闘機はなかなかそうは上手くいかないだろうな。

もっとも、それで正確に作ることができたとしても、文句言う奴は言うと思うけど。
エアバスＦＢＷ機のスティックでロール角やピッチ角をオーダーすれば、
あとは次の操作があるまでその姿勢を維持しようとする制御なんて、ヲタは実機を操縦しても
「トリムを調節する必要がないし、自動的に姿勢を維持するなんて、リアルじゃないからクソ」とか言いかねないよ。

655 ：なまえをいれてください：05/02/13 23:55:59 ID:YiTIDY6O

ttp://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml

656 ：なまえをいれてください：05/02/14 00:54:27 ID:1DmeSoX1

>>653
反論しようかと思ったが、それもアリだなと思ったんでちと微妙。

前進中にヨーモーメントを発生させて機体を回しても、何らかの工夫をしなければ
機体の向きが変わるだけで進行方向自体は変わらない。と、そういう事だよね？
言いたい事は分かる。それは分かってるという前提で、機体の水平及び高度を維
持したまま旋回する事は、技術的には十分に可能だと思う。
ポイントになるのは、ヘリとは違って機体のピッチに頼る事なく推量の方向を変え
られるって点になるんじゃないかな？

ただ、微妙だなと感じたのは、機首の向きと進行方向を合わせる様な制御が本当
に必要なんだろうか？(F-35の設計者はその様に実装したのだろうか？)という点。
前進する→右90度ヨー旋回→左へ蟹移動、これはこれで利点があるよなと・・・・

もし仮に、技術的には可能で残りが実装依存なのだとしたら、実機の映像がない
以上は(ゲームの)作り手の解釈次第でどうとでもなる部分だと俺は思うけどな。

657 ：なまえをいれてください：05/02/14 01:21:57 ID:XMNJeP8Q

>>656
Ｆ－３５に関しては全ての機種に共通する物理計算とは別に、ＶＴＯＬモードについては、
ＶＴＲなどを見ながら「このようなものではないか」という想像で作ったんじゃないかな。
ロッキードから商標使用の許諾を得た時点で、オマケで使われるような映像提供などは受けただろうけど、
細かなところはやっぱり製作者の想像の部分が多そう。

658 ：なまえをいれてください：05/02/14 08:06:14 ID:dBneq7qY

ここは電GOスレと違って大人しいインターネットですね。

659 ：なまえをいれてください：05/02/14 17:28:33 ID:cod0V0yD

エネルギー空軍目的打撃の後に無印やるともっさり感がたまらねぇ
ガーゴイル2からスターバーストまでとにかく重々しい
今更ながらにちゃんと進化してるんだなあ、と思わされたよ

660 ：584：05/02/14 21:51:17 ID:l+HbFqoY

今日、エナジーエアフォース（無印）を買いに近所の店３軒に行って見たけど
どこにも売れてなかった。

エアフォースデルタブルーウィングナイツ、サイドワインダーMAX、
零式艦上戦闘記、エナジーエアフォースエイムストライク！、
エースコンバット０４なら売れてたけど。

661 ：なまえをいれてください：05/02/15 03:18:40 ID:u9M7iwzT

>>660
そいつは残念・・・
俺が見かけたとき、1500円で中古あったけど買わなかった（その店は程度が良くないから）
できれば新品で無印が欲しいけど、それは無理かなぁ～

どこでもエイムより無印の方が1.5～2倍くらい高いけど
世間一般の評価は無印は○でエイムは△なの？

662 ：なまえをいれてください：05/02/15 12:26:11 ID:N9Q2qmwT

>>661
エイムが○で無印が×。
それ故に中古での流通量はもの凄く少ない→レア化ｗ

663 ：なまえをいれてください：05/02/15 16:59:19 ID:fdcF5vJV

でも無印の方が売れたんだよね…

664 ：なまえをいれてください：05/02/15 17:03:34 ID:7UTeZ3Aq

エイムを遊び終えたら、無印をやって見たくなるよ。

665 ：なまえをいれてください：05/02/15 17:15:45 ID:/cwxJuax

無印のアムラームは凄い命中率だ
でも敵機を目視可能距離でしかぶっぱなせない射程は如何なものかと

666 ：なまえをいれてください：05/02/15 17:36:56 ID:sKKjcaA1

>>663
無印で痛い思いをした奴らが買い控えたんだろ。
新作だったってのも売れた要因だな。

667 ：なまえをいれてください：05/02/15 18:27:39 ID:o7dUvFUF

普通に飽きたからF35(だっけ？)の垂直離陸の体制のホバリング状態(？)で東京(？)の橋を渡った。

なんか素晴らしい達成感を得た。他にF22で超高速(速度忘れた)で橋に突っ込んでさっきみたいに通り抜けた。勿論橋の下ではなく車が通る所の入り口から出口まで。
両翼が当たりそうで怖い。
後は東京都庁のあの間を回転しながらスレスレで通ったり火山でホバリングしたり・・・・・

他に遊びかたない？

668 ：なまえをいれてください：05/02/15 18:51:02 ID:vbcYx7xN

ha?

669 ：なまえをいれてください：05/02/15 18:56:56 ID:7UTeZ3Aq

無印からエイムで改悪された点ってある？

670 ：なまえをいれてください：05/02/15 19:27:59 ID:sKKjcaA1

>>669
キーコンフィグ
>>667
VTOLで対戦車ヘリごっこはどうだ？

671 ：なまえをいれてください：05/02/15 21:37:51 ID:T1COBdrb

>>669
一つ目は、キーコンフィグがパズルキーコンフィグになった事。

二つ目は、無印ときには旧日本軍機やUFOなどの多彩な
敵が出てきていたがエイムでは出てこなくなった事。

三つ目は、僚機、友軍機のパイロットや友軍地上部隊の兵士が
下手な私語を話すようになった事。

四つ目は、無印のマップと比べて立体的な建造物が減った事。

五つ目は、無印では渓谷を抜けたり、ロケットを破壊したり、UFOと戦ったりと
多彩なミッションがあったが、エイムでは、ただ殺風景な砂漠を飛び回り、
敵軍の車両や軍用機を破壊するだけのミッションしか遊べなくなった事。

これぐらいかな。

672 ：なまえをいれてください：05/02/15 22:15:29 ID:4sFyp7uM

結論を言うと無印がオモロイでok?

673 ：なまえをいれてください：05/02/15 22:27:02 ID:MVKDGYSn

無印の体験版が一番おもしろかったよ

674 ：なまえをいれてください：05/02/15 23:13:44 ID:gYdbdhqL

>>656
実際に機体の姿勢を変えない旋回が可能かどうかかはともかく
（個人的にはF-35の機体構成で可能とは思わない）
エナジーエアフォースの挙動はありえない
旋回に必要な向心力を空力からもスラストコントロールからも得られていない

簡単に言えばスティックを移動にラダーを旋回に直接結び付け
それに対してノズル等の動きを設定した結果
機体の状態と動きに矛盾が生じている

機体を傾けない旋回について考えておくと
飛行機というのは一般に機体の上下方向に荷重されるように設計されている
旋回時には向心力に釣り合う慣性力として遠心力が生じるが
ここで一定のバンクを取ることで荷重方向を機体の下方に維持出来る
姿勢を変えない旋回はそれ程メリットのあるものではない

F-2には対地攻撃時に使うことを想定し
ロールを伴わないデカップルな旋回の出来るDYモードがあるが
これは機体の側面の揚力で変針することになり
極めてゆっくりとしたものになると思う

675 ：なまえをいれてください：05/02/15 23:14:48 ID:gYdbdhqL

参考サイト

http://www.designnewsjapan.com/magazine/2004/09cover.html
Design News Japan：Cover Story

676 ：なまえをいれてください：05/02/15 23:17:34 ID:kkN1ochw

>>672
本物っぽさならエイム。動きの鈍いエスコンなら無印。

677 ：なまえをいれてください：05/02/16 00:22:31 ID:g1EjdUU4

販促のパンフレットを信頼するなら初代は１２万本を出荷している
エイムストライク！は多分その半分も出荷していない
市場に多く出廻っているはずの初代が手に入りにくいのは
初代で失望したユーザーがエイムストライク！を買い控えた為だと思う
ゲームとしての完成度は（バグを除けば）エイムストライク！の方が高い

678 ：なまえをいれてください：05/02/16 00:44:17 ID:D7FP+b3Y

むしろエムストが売れなかったのはジャケットの兄ちゃんが（ｒｙ

679 ：なまえをいれてください：05/02/16 02:33:24 ID:fqTUfpgM

フライトモデルやアビオニクスはそこそこリアルなかわりに、
ストーリーや演出は思い切って娯楽要素が多いものになるのも良いかも。
ドラゴン退治に出かけたりとか、観光旅行に出かけたり（スクランブルの出迎え付き）とか。

680 ：なまえをいれてください：05/02/16 13:22:06 ID:bIdsFHiQ

PS3でハイビジョン対応せんことにはどうにもならん気もするけどね
モニターの数字が見えないでつ（´・ω・‘）

681 ：なまえをいれてください：05/02/16 16:28:09 ID:KQirTFCf

某極東の島国の首都を空襲したり
某太平洋のど真ん中にある島に侵攻したり
某東南アジアでロケット打ち上げたり
某超大国の西岸に侵攻したり
時空を越えてやってきたモノを迎撃しちゃったり
空間を越えてやってきたモノまで迎撃しちゃう
無印はさりげなく凄いな

682 ：なまえをいれてください：05/02/16 16:43:36 ID:+5I2lamW

>>681
俺は無印はやったことないが、それだけみると、ＡＳ！とは本当に別物のゲームだな。

683 ：なまえをいれてください：05/02/16 16:50:19 ID:KQirTFCf

よく考えたら最初の４つは｢される｣側だった…

684 ：なまえをいれてください：05/02/16 17:37:30 ID:nyYPTfbR

無印欲しくなってきた。

685 ：なまえをいれてください：05/02/16 18:44:32 ID:hN5VKtrE

>>674
面白いURLをありがと、俺もかなり検索した気でいたんだが、日本語の解説ページとは珍しい。

翼下のノズルに可動能力がないなら自動車の様に水平旋回する事は確かに不可能だね。
て言うか、定位置で水平旋回するにはどうすればいいんだろう？
確か、リアノズルは垂直状態から円周状に５度＋後方へ90度の可動範囲を持ってたと思うん
だけど、５度って・・・・・・・十分な量なの？
仮に、リアノズルではなく機体のモーメントでヨーを発生させるとしたら、定位置での水平旋回
ってどういう運動になるんだろう？なんかもう訳ワカメ。

686 ：なまえをいれてください：05/02/16 22:45:30 ID:Slp7HsFZ

>>685
偏向ノズルの可動範囲が円周上に５度というのは知らなかったけど
推力を５度傾ければ水平成分は約８．７％
重心から離れた位置でこれだけあればヨーモーメントは稼げるのでは

687 ：なまえをいれてください：05/02/17 15:06:36 ID:nu5oIbDk

>>679
ゴジラと闘ってみますか

688 ：なまえをいれてください：05/02/17 15:40:10 ID:YZhakMGt

リアルなフライトモデルとアヴィオニクスのナイトレーベン

689 ：なまえをいれてください：05/02/17 16:27:04 ID:DC+OXwqB

エナジーエアフォースが欲しい。

690 ：なまえをいれてください：05/02/17 17:57:08 ID:GoIe/Dru

まず自由主義陣営のキャスティングヴォートを握る地位を手に入れてください

691 ：なまえをいれてください：05/02/17 18:03:18 ID:vdo5YuUI

リアルフライトシミュレータエリア８８

692 ：なまえをいれてください：05/02/17 18:12:04 ID:87aWQ1E/

横シューですね

693 ：なまえをいれてください：05/02/17 21:00:08 ID:H1AQz8T2

あの時エナジーエアフォースを買っておくべきだった・・・。

orz

694 ：なまえをいれてください：05/02/18 03:52:12 ID:uIpHjrMS

>>691
砂漠空母とかグランドスラムとか出てきた時点でリアルもへったくれもないねｗ
あと、８８ってフレアやチャフの描写が無いけど、あの当時そういったミサイル回避システムって無かったのかな？
・・・と、スレ違いだな

695 ：なまえをいれてください：05/02/18 06:11:31 ID:8p2BI9Sh

>>694
マッコイじいさんが法外な値段ふっかけるから誰も買わないだけだろ

696 ：なまえをいれてください：05/02/18 12:17:18 ID:5yzwqf/Y

>>695
つ[一発5$のｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ]

697 ：なまえをいれてください：05/02/18 15:00:24 ID:WTWuJ7xj

漏れ見たいに、エースコンバット04よりも、エナジーエアフォースエイムストライク！を
先にクリアした人は挙手ノ

698 ：なまえをいれてください：05/02/18 15:06:39 ID:mLG6THFT

>>697
ノ
最初は撃墜されまくったよ
敵のミサイル強過ぎ

699 ：なまえをいれてください：05/02/18 19:46:31 ID:ZKfiQdQU

>>697
ノ

エナジーエアフォースエイムストライク！は、俺が一番最初に
買ったPS2のゲームソフトだ。

700 ：なまえをいれてください：05/02/18 20:40:05 ID:TRPtb5/e

>>699
藻前を漢として、認定したい。

701 ：なまえをいれてください：05/02/18 20:50:18 ID:AOP3db4r

俺の最初は無印…
いや、パイなろ２があったか
まあ…あれはあれで楽しかったなぁ…

702 ：なまえをいれてください：05/02/18 21:45:38 ID:6CO8G8e/

>699 オイラもだよん！

703 ：なまえをいれてください：05/02/18 23:16:37 ID:ZKfiQdQU

>>702
仲間・・・。

704 ：なまえをいれてください：05/02/19 00:03:02 ID:jG5TjyPa

>>694
まぁマッコイの整備だから

705 ：694：05/02/19 05:38:18 ID:2sh54kw1

チャフやフレアが無いのは全てマッコイのせいだったんかい！ｗ
でもＳＦＣ版のエリア８８にははまったなぁ、敵の輸送トラック部隊を攻撃する時に、
一度上空を通過してもＵターンして戻ってきて、再度攻撃ができるのが当時のシューティングゲームで斬新に思った。

エナジーエアフォースに続編が出るのなら、エリア８８みたいな雰囲気で、ミッションの自由度を増やして欲しいな。
ルナティックドーン（前途～第三の書系統）みたいにランダム生成されるミッション（依頼）も面白そうだ。

706 ：なまえをいれてください：05/02/19 09:53:30 ID:5y/BPA3o

エナジーエアフォースエイムストライク！って毎秒何フレームなの？
漏れには５０フレームぐらいに見えるんだけど。

707 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:57:29 ID:GWZ1IrCA

微妙な

708 ：なまえをいれてください：05/02/21 17:34:06 ID:JijnIKSn

俺はラプターで、ハープーン２発抱えて、高度10フィートで、フルアフターバーナーで、
キーロフに向かって、直進していって、ギリギリの所でハープーン連射して撃沈するのが好き。

709 ：なまえをいれてください：05/02/21 18:24:39 ID:eLzK54WI

aim strikeの方を、アマゾンで7000円ちょいで注文しちゃった（・ω・）・・・。

キャンセルしようかと思ったら、発送作業始まってた。。。
エースコンバットと悩んでこっち買おうって思ったのに・・・あんまりだ
飛行機ゲー初めてだったので、事情を知らなかった。。。
はぁ

710 ：なまえをいれてください：05/02/21 18:28:48 ID:99TRLFOt

>>709
送料負担で返品できる、アマゾンは。

711 ：なまえをいれてください：05/02/21 18:35:14 ID:c0Y2xFwV

>>709
おい！さっさとキャンセルして秋葉なり日本橋なり近いゲーム屋まで走れ！
君にとっては楽園が広がってるぞ！

712 ：なまえをいれてください：05/02/21 18:42:54 ID:tuRwFB26

ゲオでも1500円以下で売ってるよ

713 ：なまえをいれてください：05/02/21 19:01:26 ID:DAyC8oT3

>>709
キャンセルできなかったら何が何でも返品しる。新品でも\980で売ってるのに…
あ、でもクソゲーってわけじゃないからな。初心者にはとっつきにくいだけだ。

714 ：なまえをいれてください：05/02/21 19:50:45 ID:c0Y2xFwV

>>709
がんばってキャンセルしろ～！

715 ：なまえをいれてください：05/02/21 20:47:22 ID:JijnIKSn

>>709
でも初めてのフライト系なら先にエースコンバットをやる方が楽かもしれんぞ。
そうだ、980円でas!買って、余った金でエースコンバットを買えばいい。

716 ：なまえをいれてください：05/02/21 22:55:29 ID:cXxlPW36

たしかに初のフライトシムなら、エスコンが良い気がする
エスコンはどっちかっつーとシューティング要素の方が強いけどw

717 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:09:39 ID:OOL0iuQV

エスコンは完全無欠のシューティングだす！

718 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:09:59 ID:w7eK7hkG

濃いフライトものだと　ﾛｰﾙしてｴﾚﾍﾞｰﾀｰで曲がる　に慣れてないとね…
ｽﾃｨｯｸを右に倒したら右に曲がるモード　はエスコンにしか無いような気が

719 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:12:47 ID:YjAlWeXa

>>718
俺、エスコンから入った愚か者だけど、最初ロールのやり方が解らなくて四苦八苦したw
スティック倒してもグルグル回るだけで曲がらないから焦った…

720 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:13:17 ID:c+RG9Zg9

最初はガチフライトものから初めて、それからACやると
ACで図に乗ってる連中を冷ややかな目で見ることが出来る

721 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:14:16 ID:YjAlWeXa

>>720
ｽﾏｿ(´･ω･`)
これやってから、エスコンはシューティングゲームだと悟りました…

722 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:35:59 ID:gzBgn6Hl

操作感はエースコンバットと変わらないと思うのだが

723 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:42:46 ID:H95hmwo8

>>720
俺がまさにそれ、エナエアが初めての飛行機ゲーでその後エスコンやったんだが
エスコン初めてする人が難しいとか言う意味が分からなかった。

エスコンそれなりにできる弟にトイレ入ってる間ＷＰまで機体を向けるように頼んだら、
高度10000から墜落しやがった。
弟<<シビアすぎるよこれ>>
全くジャンルの違うゲームなのだと実感した。

724 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:47:27 ID:eGhZ5gA3

>>723
ちょっと待て
＞高度10000から墜落しやがった
無理矢理墜落しようとしないと墜落しないぞw
戦闘中や着陸で墜落ならまだしも、巡航で墜落するなんて…

725 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:48:28 ID:WNBaeRHz

飛行機ものはエスコンで入って、PC版のエアダン。んでもって、こないだエイムを買った
ワケだが。

なんとも思わなかったけどなぁ。機動が違うーとかそんなところくらいかなぁ。
エイムは機体の胴回りにも発生ヴェイパー（？）が発生するところがすごくかっこいいとオモタ。

726 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:51:28 ID:VzH0icVW

>>725
エアダン通したからでしょ

727 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:56:50 ID:WNBaeRHz

>>726
エアダンでも、うひょ旋回しねー。インメルマンターンすると速度落ちるー。くらいだった記憶がある…。
エアダンFの訓練が効いていたのかな。

だけど、なぜかAFDBWKは受け付けなかった…。

728 ：なまえをいれてください：05/02/21 23:57:17 ID:gzBgn6Hl

初めてプレイした飛行機ゲームは近所の少年科学館にあったシミュレータだったが
当時は失速すら知らず　スティックを引き過ぎて墜落しまくったものだった

このゲームの　一定の速度を出していれば絶対に失速しないところは
エースコンバットそのものだと思うよ

729 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:02:57 ID:k12Q7FM/

これでも、Su-37が自機のF/A-22よりも先に補足してミサイル撃ってくるなんてありえなくね？
サイドワインダー使いたくても、ミサイル撃って来過ぎで使えない
こんな俺はエスコン脳だろうか…

730 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:06:23 ID:4YeoHWIX

別にエスコンがどうであろうといいんだけど
それの知識しかないくせに
軍事関係の話に突っかかってくるのがどうも多いんだよなぁ
しかも≪≫無線でオナニーのごとく

ちなみにアムラームスキーは本家より射程長いよ
ラプタンで捕捉されるって事はステルス機能させてないとか

731 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:08:52 ID:pb7HWka7

>>730
してるよ
外部には何も武装してないし、ステルスモードも作動させてる

732 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:10:49 ID:+KsAXqyg

ステルスモードはレーダーの機能制限で
ロックされる距離とは関係ない

733 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:11:02 ID:pb7HWka7

>>731は>>729ね
もしかしたらウィングマンのせいなのかな？
とは言っても、自分が補足されてるから違うよな…

734 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:14:29 ID:XZZQ346y

>>725
え？マジで？エアダンとのギャップに戸惑わなかった？
俺は最初どうやって着陸するのか相当悩んだぞ＞EAas！
エアダンの場合、ベロシティーベクターを滑走路へ緩やかに落とす様な感覚で
着陸してたから、同じ様にやったらいくら減速してもベロシティーベクターが下
がっていかないんだもんヽ(；´Д｀)ﾉウォォォォォォォイ！
エアブレーキ全開で頭からダイブするなんて行為は頭の中に全くないやり方だ
った。

735 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:17:46 ID:pb7HWka7

エアダンとエナエア、どっちが実際の着陸に近いんだろ？

736 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:20:37 ID:HfV2XdiA

>>724
方位の矢印が正面に来るように調整してねって言ったら
とりあえずどんな挙動か見るためスティックを倒してみる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ロール打つので立て直すが高度は下がり始めている（俺この辺からトイレ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
エスコンのつもりで水平飛行に入ろうとしたらブレーキ（エスコンはＬ２Ｒ２同時で水平）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ストール警告後もしばらくそのままだったらしくそのまま垂直降下
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高度２００で弟ヤバイと感じてスティック引くもそんなに反応しない
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
エスコン感覚で減速しエンジン出力を８０→７０へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
失速したまま墜落（その後俺がリプレイで検証）
エスコンのストールはガッツーンと機種が下がるので分かんなかったらしい。
Ｆ－１６なのにＭｉｇ－３１より酷いと言われた。そりゃ機速たらねーもん.。
というよりエアブレーキ展開してるのにきづけと。

737 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:21:47 ID:XZZQ346y

>>728
初体験はフライトアンリミテッドだったんだけど、宙返りしようとしたら突然錐
揉み状態になって墜落。
旋回しようと右ロールしてスティック引いたら突然錐揉み状態になって墜落。
相当詳しい(らしい)説明書が付属してたんだけど、英語で読めないしorz
マジで糞ゲーだと思ったｗ

738 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:24:06 ID:+KsAXqyg

一定以上の迎え角を開いても失速しない時点で実際の着陸とは比較しようがない

739 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:27:44 ID:YUaSiiz8

車ゲーと一緒だな
挙動にリアルを求めると、ゲームとして成り立たなくなる
実際、誰だったかは忘れたが、ゲームの挙動を実車とまったく同じにしたが、
あまりに難し過ぎたために止めたらしい（その時、いかにアイルトン・セナが神だってことがわかったらしい）
なのでフライトシムも挙動を実機とまったく同じにしてしまうと、普通に糞ゲー認定されてしまうんだろうな

740 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:28:12 ID:XZZQ346y

>>735
リプレイの現実味はエアダンの方がいいと思う。
適当な降下角を得てから最後の微調整をしてるところなんかをリプレイで
見ると、テレビでよく見るシーンに本当そっくりって感じで気分でるよ。

741 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:30:04 ID:+KsAXqyg

そうなると　一定の迎え角で失速するエアロダンシングやその他のフライトシムは
ゲームとして成り立っていないのだね

742 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:31:32 ID:6RZCNNUn

>>734
エアダンの前にエスコンやってたからねぇ。エスコンの着陸はドタマから
突っ込まなきゃいけないし。あれやってりゃオケですよ。

743 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:32:02 ID:YUaSiiz8

>>741
ゲーム要素半分、リアルシミュ半分くらいだろうな
残念だが

744 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:33:37 ID:+KsAXqyg

「残念だが」の意味がわからない

745 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:38:29 ID:YUaSiiz8

>>744
ならわかるまで考えろ

746 ：なまえをいれてください：05/02/22 00:38:52 ID:XZZQ346y

>>743
リアルシミュ半分てほどには達してないだろうと思う。
例えば、F4は結構不安定で簡単にスピンするって話だけど
エアダンだと意図して操作しない限り、そういう心配ないもの。

747 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:02:46 ID:+KsAXqyg

機体を一定の迎え角で失速させることが
ゲームとして成り立たなくなる程難しいことなのかね？

http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/aoa.htm
Ｖｅｒｔｉｃａｌ　Ｖｅｌｏｃｉｔｙ　Ｉｎｄｉｃａｔｏｒ

748 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:08:33 ID:Oy5QZtUw

>>747
実機とまったく同じ挙動にしたら、ゲームとして成り立たないほど難しくなるってことでしょ
俺も>>739の「レースゲームの挙動・・・」云々の話しを聞いたことある
俺もエナジーエアフォースやエアロダンシングはゲーム要素の方が強いと思うよ
ACは完全にゲーム寄りと思ってる

749 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:12:14 ID:Lm17OMww

>>748
そりゃゲームパッドやジョイスティックで操作してる時点でゲームだからな

750 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:16:31 ID:VHCXjvqZ

なんかこだわってる奴がいるが、実際の戦闘機に乗った気分にでもなってるのだろうか？

751 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:22:04 ID:nwPjZfgu

>>728
俺がはじめてやった本格的なフライトゲームは、トップランディングだな。
当時はよく飛び方がわからんのに必死に遊び、半分ぐらいの空港は着陸していたような。
もっとも、降りるのが誘導路や隣の滑走路だったりするわけだが。
「別に無理してあそこに降りなくても、他にも舗装されている道があるじゃないか」とか考えていたし。

で、ともかく上手く滑走路に下ろさないといけないので、操縦桿を目いっぱい引くとか、
無茶な操縦をすることは考えていなかった。
一定のペースで降りながら、どうやって滑走路に接地しようかとか、そればかり。
今考えるとあのゲームって、V/S計器がなかったんじゃないかな。

752 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:27:27 ID:nwPjZfgu

>>747
速度にしても迎え角にしても、安全な範囲で飛べばそれほど難しくはないと思うよ。
ただ民間航空モノならともかく、戦闘機モノだとプレイヤーが敵を倒すというのも醍醐味だから、
攻撃をしつつ失速しない範囲で飛ぶように頑張る、というのが爽快感の足かせになるかも。
スラストも増やさずアフターバーナーも使わず、いきなり機首を引き上げて失速させ、
「なんだよ、全然敵を倒せねーよ。クソゲーだな」という奴も出てきかねない。

753 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:36:36 ID:4YeoHWIX

そういや着陸をかっこよくちゃんとキメたいと思ったのはエナジーエアフォースが初めてだ
200ktでフレアもたかず着陸とか、今思えば楽しい日々だった

754 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:39:36 ID:QVBakqsP

エアダンくらいの挙動でいいとおもうんだけど

755 ：なまえをいれてください：05/02/22 01:55:09 ID:S2vcIsZV

だから、なんでまたエースコンバットの方はああでこうで、エナジーエアフォースの方はこうでああで、って話題が出るんだ。
エーススコンバットはジャンルにフライトシューティングって書いてあるでしょうに。
見かけはフライトシムみたいに見えるけど、グラディウスやダライアスと同じシューティングゲームなんだよ。
なんで、どうして、定期的にＡＣとＥＡを比較するような会話がループするんだ？？
ＡＣやってるやつを愚か者、ＥＡやフライトシムをやってるやつを解ってる人、と解釈してる風に受け止められる文章がいくつかあるのも理解できん。
ＡＣやってて「これはリアルな操作感だ！」とか言ってるやつに対してのみ、そういうセリフを言って欲しいもんだ。
実際そういうやつ、相当少ないと思うぞ。

756 ：なまえをいれてください：05/02/22 02:05:32 ID:pzVwPsZu

>>729
DGFTモードやMSLモードにすると、すぐに補足されるので
NAVモードでｺｿｰﾘ近づいても、７nmあたりで必ず補足されるよな

757 ：なまえをいれてください：05/02/22 02:36:02 ID:4YeoHWIX

滅多に盛り上がらないこのスレが
ループネタであろうとこんなにも盛り上がってる現状が嬉しい

つーか今の流れでの
>>ＡＣやってるやつを愚か者、ＥＡやフライトシムをやってるやつを解ってる人、と解釈してる風に受け止められる文章
って
>>ＡＣやってて「これはリアルな操作感だ！」とか言ってるやつに対してのみ、そういうセリフを言って欲しいもんだ。
に該当してないか？いる所にはいるぞ結構

758 ：なまえをいれてください：05/02/22 05:02:36 ID:PZYJXo/e

エースコンバットがリアルだと勘違いしてる奴ってまだ見るからな
まあスレの常連はそんなことはないが

それより無線ネタうざすぎる

759 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:11:39 ID:/vRHu584

>>755
スーファミのエリア８８やソニックウィングスのようなゲームならともかく、
「コックピット視点がある」フライトゲームって延々とその話題で盛り上がるのかもな。
余程の厨房でなければ、人の意見も面白い。

これでフライトシム板にいくと、「エアダンはリアルじゃない。挙動がカスだし、アビオニクスもうんこ。
あれはシューティングであってシミュレーターではない」などと躍起になって叩く奴が現れ、
「エアダンも一応それらしい動きをする物理計算があるし、どの程度リアルかはゲームによりけりだろ。
LOMACやFalcon4.0がエアダンよりリアルといっても、嘲られるほどリアルなわけではない」などと反論する奴で、
度々ループする。過疎板のくせに。

760 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:22:43 ID:K0gSk3Ef

リアルに近かろうが、遠かろうが、
面白ければそれで良いじゃん。

761 ：なまえをいれてください：05/02/22 12:32:18 ID:4Ga0iCkM

エアダンは無理にリアリティを追求してないだけでフライトエンジンは立派なもんだぞ
PCハードコアに比べればそれほどでもないだろうけど、
多くのカジュアルPCシムよりは優れている

762 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:30:19 ID:hnY2RcU3

>>760が良いこと言った

763 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:33:41 ID:bnqqEWDo

エイムの面白いなって思ったのは、兵装を自分で選ぶところ。いいかげんな選択だと、
あひゃー、対地ミサイル足りない、対空ミサイル足りねー！ってなるし。
もともと殲滅出来る訳ではないのだけどね。
エアダンはPCしかやったことがないのだけど、兵装はプリセットされたものから選択するだけだけど、
エイムは細かいところまで選べるのが面白い。微妙なさじ加減がなんとも楽しい。

764 ：なまえをいれてください：05/02/22 13:43:21 ID:YQD+o4O+

上に同意。
兵装の種類が多いからいろいろできるよな。マゾプレイとか。
あと500km四方のステージには感動した。違う基地を制圧してみたりｗ
そういや北東の山間部って何の意味があるんだ？
ゲリラ狩りとか期待してたんだけど結局何もなかったし。

765 ：なまえをいれてください：05/02/22 18:33:41 ID:FuKArjGX

そもそもリアルって何だ？ミリオタにリアルかどうか分かるのか？実際に操縦した奴にしかリアルかどうかなんて分かんねぇんじゃねえの？｢脳内リアル｣じゃないのか？ﾏﾆｱがANAｼﾞｬｯｸしてﾚｲﾝﾎﾞｰﾌﾞﾘｯｼﾞの下くぐろうとした事件の時も専門家はシミュと本物は全然違うって言ってたし。

766 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:10:22 ID:Ewb2wyTC

西側の多くの戦闘機はコックピット内部の詳細な造形などが公開されているし、
またそれらアヴィオニクスの扱い方もある程度は漏れてくる
それらの情報とすりあわせてより本物らしいものはリアルと呼んでいいだろ

「Real＝現実、本物」だからリアリティと呼べとかくだらんこと言うなよこのクズ

767 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:19:48 ID:AZTqZ4FY

「事実という揺るぎないリアル」

768 ：なまえをいれてください：05/02/22 20:56:54 ID:Qbgpdd+L

リアルについて語ると、必ず荒れるよね。この手のスレは。

769 ：なまえをいれてください：05/02/22 21:02:12 ID:OaRH3Piy

>>765
その手の意見に対しては、「程度によりけり」と言うのがデフォの回答かな。
つまり比較論。
ＶＯＲ航法やＩＬＳ着陸なんかについては、エアダンやエナエアよりはＭＳＦＳの方がリアルなのは間違いない。
事実、単発小型機の操縦訓練や、計器飛行訓練のシミュレータに使えるので。
ただ国土交通省が認めるのと同じ環境にするには、操縦装置などに結構な投資は必要だけどな。

それでＭＳＦＳがリアルだとして、じゃあそれで面白いかどうかといえばまた別問題。
これは>>760の言うとおり。
戦闘機と民間機という違いは置いて「操縦」という部分に限定しても、その楽しさについては嗜好によるからね。

770 ：760：05/02/22 21:16:51 ID:s99Jr+jP

>>760で

＞リアルに近かろうが、遠かろうが、
＞面白ければそれで良いじゃん。

と、言ったが、エースコンバットも、エナジーエアフォースも、エアロダンシングも、
心の底から面白いと言える作品ではない。

771 ：なまえをいれてください：05/02/22 21:23:31 ID:MwEG45bX

それは個人の嗜好だし

772 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:08:11 ID:6RZCNNUn

そのゲームの持ち味だよな。
エスコン　お手軽に戦闘機での戦闘が楽しめる
エアダン　お手軽に戦闘機の操縦が楽しめる
エナエア　お手軽に戦闘機の1つの作戦（離陸から着陸まで）が通しで楽しめる

漏れはこう思ってる。んで、どちらも楽しめてる。
チラシの裏すまそ

773 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:29:50 ID:PUtyox1H

海外じゃ開発に実機パイロットが関わるのが普通だからね
Jane's F/A-18なんか実機開発担当者がゲームのプロデューサー兼務でやってた
パッチ開発を元F/A-18パイロットがやってたし
Falcon4のSPのテスターやってたVHAFっていうバーチャルスコードロンは
メンバーがギリシア空軍のF16パイロット達がメインメンバーだった

774 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:37:34 ID:Ly02SYYK

>>773
それ故特定国には持ち込めないとかあるらしいね。

775 ：なまえをいれてください：05/02/22 22:39:48 ID:nk3u96Cy

>>765
一般的によく知られてる飛行機の動きをどこまで模倣できているか
というのを基準に置いた場合、EAは限りなくACに近いと言える。

それを踏まえて>>720-721 >>723 >>753 >>758とか読むと、なんか
違くない？という気分になる。

776 ：なまえをいれてください：05/02/22 23:09:13 ID:dU3RxQo/

なぁ・・・さっき飛んでたら自機のAGM-86H（対地攻撃用）が何故か目の前の
Tu-160をロックオンしてるんだよ・・・発射してみたら見事に命中しやがった。
・・・一体どうなってんだ！？

777 ：なまえをいれてください：05/02/23 01:46:10 ID:ZKeSWgu9

ここまでリアルならフライトシムと呼ぼう、っていうラインは無いんだから、
製作者ができるだけリアル志向に作った物なら出来はどんな物でもフライトシムと呼んでいいんじゃないかね。
フライトシムの中での上下（よく出来てる、よく出来てない）をつければ良い訳だし。

で、エスコンは完全にシューティングな。
無線ウザイとか言っても、あれはあれで好評を呼んでるし、やってて爽快感はある。（特に０４の無線は好き）
あれは主人公の機体で敵を何十機も落とすゲームだし、ミサイル８０発とか積んでるし、
機体の性能も、A10は遅いけど旋回性能は最高で、ミサイルも何発かは食らっても耐えるだの、
ステルスは敵のレーダーに映る→消えるを繰り返すだの、ゲーム的にアレンジしてる、もちろん挙動なんかもね。
それを捕まえて動きがおかしいだのリアルじゃないだの・・・野暮ってもんだよ。

778 ：なまえをいれてください：05/02/23 01:48:46 ID:ZKeSWgu9

何気なく777GETだった、でもってIDがサイドワインダー。

>>776
実はエースコンバットだった、とかｗ

779 ：なまえをいれてください：05/02/23 01:56:37 ID:8ttm8Qdz

なんかこのスレで、たかがゲームなのに本物の戦闘機に乗ったような気分になってるアホがいるな・・・

780 ：なまえをいれてください：05/02/23 02:08:40 ID:Kyi1G3fK

仰る通り
エースコンバットの挙動をどうこう言える立場にない

781 ：なまえをいれてください：05/02/23 09:39:37 ID:lsiNQ55f

立場どうこうの前に通常の知識で全然リアルじゃないと判別付くレベルなのがエースコンバット。
航空力学の解説ページでも読みたまえ。

782 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:39:53 ID:TMJb6h+h

>>779
実機に乗らなくても解る部分は多いだろ。
このゲームのＶＴＯＬモードとかさ。
誰も「このシムは完璧にリアルだ！」なんてセリフは言ってないし、
そう言うものがあるとも、そう言うものを望むとも、そう言うものが解るとも書いてないが？

783 ：なまえをいれてください：05/02/23 12:42:02 ID:CeqAbzGE

やっぱり伝わってない。
通常の知識で全然リアルじゃないと判別付くレベルなのはEAも同じ。
エースコンバットとは違うと思ってるところがイタイねって話だ。

現実に対してリアルか否かなんて話は(少なくとも俺は)してない。
エースコンバットを引き合いに出して、アレとは違うという意見は見
てて非常に痛々しいから止めとけって言ってるだけ。

784 ：なまえをいれてください：05/02/23 13:22:01 ID:SD8lofHH

「事実という揺るぎないリアル」
の見地から音速や加速度の計算がお話にならないのは確かめられますしね

785 ：なまえをいれてください：05/02/23 14:24:42 ID:PtQPTeEU

エースコンバット擁護派って最高に痛いよね

786 ：なまえをいれてください：05/02/23 14:43:38 ID:n/GzdnoK

ACとくらべりゃEAの方がゲームとしてリアルに出来てるってのは事実だろ
ただGや墜落の恐怖がない、所詮はただのゲームってことで比べるとどっちも同じ
ゲームとして比べている時に現実の話持ってこられたちゃ何も話せなくなるって

同じ飛行機に乗って同じ飛行機を相手してるのに
矢印追っかけてりゃ簡単に勝てるAC、簡単にそうはさせてくれないEA

簡単な方しか知らない人に、両方を知って苦労した人が優越感を持ったっていいじゃないか

787 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:09:50 ID:LmAWWwyn

>>786
そうじゃなくて、ACに比べてEAFの挙動はリアルだって
言ってるのがおかしいんだろ。EAFの挙動は正しい計算が
されてないからACの動きを重くしただけでなんらリアルじゃない

788 ： ◆zxXR999A0w ：05/02/23 15:12:16 ID:njSUOd8U

>>786
＞簡単な方しか知らない人に、両方を知って苦労した人が優越感を持ったっていいじゃないか

両方を知って苦労した人がってどう言う事？
EAとACを知ったら苦労するのか？

789 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:18:38 ID:I9IDi9hH

フライトシムコンテスト

エースコンバット(信者プレイヤーの勘違い推薦のせいで出場)

　全くお話になりません。

EAF

　もっとがんばりましょう。

790 ：エースコンバット擁護派：05/02/23 15:28:43 ID:GN0TvyeT

エースコンバットとエナジーエアフォースを比較するひとは
「リアル」という言葉を口にする割に　どこがどうと具体的なことを言わないね
航空工学に基いた議論なら幾らでも付き合うから
もう少し客観的に語ってもらいたい

791 ：エースコンバット擁護派：05/02/23 15:30:30 ID:GN0TvyeT

リアルなゲームは優越している　という発想も理解し難いものだけどね

792 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:44:05 ID:I9IDi9hH

どちらもちゃんとした物理エンジンは無いね。
EAFのほうがそれっぽく動くようになってるけど。

793 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:49:25 ID:n/GzdnoK

>>787
だからその「リアル」は実機と比べた「リアル」で
こっちの言ってる「リアル」はあくまでもACと比べた「リアル」
土俵が違う

794 ：なまえをいれてください：05/02/23 15:58:34 ID:AWQ7glQJ

>>793
>>787は「Ａ＜Ｂ」がおかしいということの根拠として「Ａ＜Ｃ、Ｂ＜ＣしたがってＡ＜Ｂとはならない」とか言ってる馬鹿でしょ

795 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:02:03 ID:LmAWWwyn

>>793
792も言ってるがちゃんとした物理モデルを作ってない時点で
EAFはとても実機とは比べられない。EAFの挙動はACと比べて
リアルなんじゃなくて重いだけだ

796 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:06:33 ID:I9IDi9hH

>>795
物理エンジンがないならないなりで、可能な限り本物っぽい動きに近づけていると思うけど。
まあかなり足りないんだが、エースコンバットと比較すればリアルな方だと思うよ。

797 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:07:51 ID:AWQ7glQJ

>>795
実機や物理シミュレーションとの比較じゃなく、
ゲーム的なディフォルメされた計算を、リアルに錯覚するように上手く演出してるのはどちらかという比較だろ。

798 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:14:15 ID:n/GzdnoK

>>795
実機と比べてないって
その「重い」っていうのが「AC」と比べてリアルっぽさを出してるって言いたいの
決して「EA」が「実機」と比較してもリアルな挙動だなんて言ってない
何度も言うけど「AC」と「EA」って中だけで比べてるの

799 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:15:17 ID:LmAWWwyn

あぁ、俺は勘違いをしていたみたいだ。すまんかった
A-10でベルクトおとしてくる

800 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:16:56 ID:LmAWWwyn

しかもageてしまった。すまん

801 ：なまえをいれてください：05/02/23 16:48:46 ID:rhZg/LkX

旋回率が鈍いのがリアルとかそういう水準の話なんですかね

802 ：なまえをいれてください：05/02/23 19:16:42 ID:CeqAbzGE

ACもEAも不思議空間を縦横無尽に飛び回るゲームという点で同じだと思うが・・・・・・
て言うか、ACと同じって言われるのは我慢ならん事なのか？
硬派系フラシューで何の問題があるんだ？

803 ： ◆zxXR999A0w ：05/02/23 19:28:52 ID:njSUOd8U

団栗の背競べをするのは楽しいですか？

804 ：なまえをいれてください：05/02/23 19:36:17 ID:Md5KlHqW

団栗と栗ほど違うと主張して譲らない御仁が居るだけのことです

805 ：なまえをいれてください：05/02/24 11:21:35 ID:0o1kNXM8

ＡＦＤほどトンデモな世界ならともかく、ＡＣ・ＥＡ・ＡＤあたりはリアルっぽいイメージを押し出してるんだから団栗の微妙な差を比べられても仕方がないと思うが

806 ：なまえをいれてください：05/02/24 12:34:26 ID:l8rx0XX2

そゆ事
各々「リアルっぽさ」へのアプローチが違うだけで、優劣を語るのはお門違いだと思う

807 ：なまえをいれてください：05/02/24 12:49:43 ID:379CsGDi

【unreal】エナジーエアフォースーENERGYAIRFORCE総合スレ7【ｴｽｺﾝ】

808 ：なまえをいれてください：05/02/24 13:33:55 ID:RhfBIO0L

慣性荷重への対処という観点からも
メインの推進力を前方に限ることは理に適っている　はず
作品内に推進力を偏向している描写も見られない
では　旋回に必要な向心力はどう得ているのだろうか

809 ：なまえをいれてください：05/02/24 13:35:07 ID:RhfBIO0L

誤爆

810 ：なまえをいれてください：05/02/24 14:01:18 ID:CgTA9g+B

>>805-806
優劣は別として、その３作品は各々かなり違うぞ。

ＡＣはもとよりフライトシムなんて眼中になく、ＡＤはフライトモデルに特化したゲーム。
ＥＡはアビオニクスとゲーム展開はともかく、フライトモデルはあれでよかったのか？と俺は思うけど。
わざと狙っているのか、それともあれしかできなかったのかがわからん。
実機と全く同じなんてどうせプレイヤーはわからんが、ＹＳフライトのように、「らしく」することはできたように思うのだが。
シューティングでもなくフライトシムでもない、中途半端な動きがマニアの悩みどころかと。

811 ：なまえをいれてください：05/02/24 14:47:18 ID:2kouIDbO

今から、EAとAC、どちらが良いゲームなのかを議論しないか？

アフターバーナーの表現はACよりもEAの方がかっこ良く見えた。

812 ：なまえをいれてください：05/02/24 15:40:45 ID:Syiasnop

やっぱ計器が動いてくれるのはありがたい
ACもせめて高度、速度、方位、水平くらいは動かして欲しい

と、いつでも何をやるにもコックピット表示ONの俺が言う

813 ：なまえをいれてください：05/02/24 16:35:01 ID:7Q65cxla

そうですね　エースコンバット3が最も好きなゲームですね

814 ：なまえをいれてください：05/02/24 16:56:36 ID:fNFc8cmY

スレの流れをブッタギル様で悪いのだが、
F/A-18は使いづらくないか？

815 ：なまえをいれてください：05/02/24 17:05:24 ID:hcj5VTTs

>>814
エイムは18だけでいけるきがす

816 ：なまえをいれてください：05/02/24 17:06:32 ID:hcj5VTTs

ごめん途中で送信したorz
それくらい使いやすい。兵装の種類は多いし基本性能もいい。

817 ：なまえをいれてください：05/02/24 18:33:57 ID:2kouIDbO

エナジーエアフォースの次回作には、ダイナミックキャンペーンモードと
多人数オンライン対戦モードを是非入れて欲しい。
それでエースコンバットと互いに切磋琢磨して欲しい。

818 ：なまえをいれてください：05/02/24 18:41:00 ID:fNFc8cmY

>>816
まじでー。3-3の空母ミッションでやたら苦戦したよ。
相手がSu-34の4機編成だったからかな。
それとも普段F-15ばっかりだったからか。

819 ：なまえをいれてください：05/02/24 20:13:59 ID:FM89JFvu

RWR(このｹﾞｰﾑでいうﾚｰﾀﾞｰ)が小さくて、見にくい気もする。

820 ：なまえをいれてください：05/02/24 20:31:45 ID:Syiasnop

ライノの足の短さを気にすることのないミッションばっかりだったからなあ
やっぱりスキップありにして、ライノの使えなさを露呈させるような長距離ミッションが欲しい

821 ：なまえをいれてください：05/02/25 19:03:50 ID:D9p7gyBS

それやるならライノとか外して空軍機だけにするほうが良くない？
スキップや早送りは条件付なら欲しいけど。

822 ：なまえをいれてください：05/02/26 15:53:17 ID:WbTIBQbt

>>812
ACは計器以前の問題だろｗ
何処の宇宙船だよ、あれはｗ
ストーリーとか飛行機のチョイスは非常に良いのだが。
ACはACでも３はまた別だけどね。
Su-32(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

823 ：なまえをいれてください：05/02/27 12:22:28 ID:dV2Vtehl

お前らのやってるおもしろプレイを教えてくれないか？

824 ：なまえをいれてください：05/02/27 12:56:14 ID:RTXg6rnd

>>823
マップの南西にある中立国の空軍基地を
爆撃しに行く。

825 ：なまえをいれてください：05/02/27 13:08:01 ID:36PTJtsN

ストライクモードでひたすらドッグファイト中のガーゴイル2をストーキング

826 ：なまえをいれてください：05/02/27 13:50:17 ID:dV2Vtehl

>>824
制圧して強制着陸してみた。警告が燃えるな
>>825
おもしろそうだな。やってみる。

827 ：なまえをいれてください：05/02/27 20:32:51 ID:40zb/i5l

>>824
SAMが残ってる状態で着陸したら地面に向かって撃ってきてﾜﾛﾀ

828 ：なまえをいれてください：05/02/27 21:25:09 ID:p4VqaLqX

インターセプトされればねぇ

829 ：なまえをいれてください：05/02/28 21:34:06 ID:RQEK7yKH

エイムは敵軍の兵器がショボイ。
EA無印、SW、AFD、AC見たいに、もっと、とんでも兵器を出して欲しい。

830 ：なまえをいれてください：05/02/28 23:27:45 ID:Kpfv7DE5

それだと他のフライトシューティングと同じような方向性になってしまわないか？

831 ：なまえをいれてください：05/02/28 23:34:59 ID:6UdguTtJ

技術、力、その他色々が拮抗してる国同士で…みたいなのもやって見たい気もする
仮想冷戦モノになりそうだけど

832 ：なまえをいれてください：05/03/01 01:40:51 ID:xSyaxCXI

「R.O.R.」でいいじゃないですか

833 ：なまえをいれてください：05/03/01 02:47:39 ID:ftgh0uXR

スレの流れには、あわないかもしれないが
EAF無印を中古で1300円で買ってキマスタ
それはいいのですが、F16の挙動がメチャクチャ重いのですが
エイムの実写ムービーのように速いスピードでロールできません。
つーか何をやっても鈍臭い動きです。。。F16
機動性に欠けるというかなんというか。。。
エイムから入ると戸惑いますね、、、これは。。。

834 ：なまえをいれてください：05/03/01 06:51:55 ID:00FeUHX+

無印からはいった漏れもｴｲﾑのときはとまどったな

835 ：なまえをいれてください：05/03/01 07:19:45 ID:YPrnjEMA

何か資料を読み違えたのでしょう

836 ：なまえをいれてください：05/03/01 08:34:55 ID:hSKxufgQ

無印からｴｲﾑへの移行で一番戸惑ったのは、右ｽﾃｨｯｸでのFVS
今ではｴｲﾑの方が慣れたけどね

837 ：なまえをいれてください：05/03/01 21:07:42 ID:5tiEmNbn

無印を買ってきてやってるんだが、中東のステージがきつい
F/A-22はステージ的にアウトだしさ。
SA13がきつい

838 ：なまえをいれてください：05/03/01 21:10:13 ID:/+sIefJH

視線移動はスティックをニュートラルにすることで方向を固定できる方式に切り換えてほしいものです

839 ：なまえをいれてください：05/03/02 00:51:29 ID:376jjvss

中東ステージは苦労した…
とにかくひたすらHARM撃っちゃ補給だった
ガーゴイル2をF-2に乗せると、ちゃんとHARM搭載してくれてる(左主翼に一発だけ)と気付いたのはUFO狩りに飽きた頃
でもその次の帝都防衛ミッションでもHARM装備だったときは泣いた
もちろん彼は「Oh no! nooooo!」といって墜ちていった

840 ：なまえをいれてください：05/03/02 22:55:20 ID:SB+2ewaq

無印は敵に百発百中で命中する・・・
一度ロックしたらどんな体制でも、お陀仏な敵って・・・

逆にエイムよりも敵のミサイルは避けやすいし（ミッションモード時）
3発当たってもへっちゃらって・・・一体

841 ：なまえをいれてください：05/03/04 09:04:36 ID:POVU0IVZ

仮に無印エナジーエアフォースのドッグファイトモードでX-02と
戦えたとしても、おそらく半分以上のプレイヤーが挫折するんだろうな。

842 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:35:29 ID:xE9BKkZV

AIM-120で視界外から一撃じゃあないですか

843 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:35:02 ID:POVU0IVZ

>>842
X-02のダークファイアは射程距離が200kmもあるんだぞ。
それにX-02はたぶんF/A-22A並みのステルス性があるだろうから
F/A-22A以外の機体だとX-02を探知する前にやられちゃうよ。

844 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:48:18 ID:3NLfy9IE

それはすごいね　まじで

845 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:08:14 ID:c4Ytu7U7

ダークファイアだっけ？

R-37の事だよな？
R-37ならフェニックスと同等

846 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:11:45 ID:GGWXRBpb

単純計算で、400km 先でロックされてるのがわかるわけか

※ 母機から対象までいくのに 200km それが反射して母機に戻るのに 200km
※ 受信するだけなら 400km でも条件は (ほぼ) 等しい

847 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:09:43 ID:/2ytsH5Q

もしドッグファイトに持ち込めたとしても
ターミネ-ター並かそれ以上の超機動性
あのやたら目立つ可変前進翼をみた数十秒後には落とされるわけか

まさに架空機、無敵だぜ！！！

848 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:52:47 ID:wssyZhDl

>>823
無印の方になるが、アーケードモードの東京が舞台なミッション１で
秋葉原を探したり、都庁のツインタワーの隙間でホバリングしたり。

849 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:10:18 ID:i8YP8bWY

無印DOGFIGHTモードのMIg-29だったかな
正直きつい

850 ：なまえをいれてください：05/03/05 09:48:25 ID:XAHf9fat

>>849
そんな腕じゃあ、ワイバーンは愚か、ベルクトやСу-３７すら倒せないぞ。

851 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:01:51 ID:NzefizZ5

無印ドッグファイトモードはフランカーで止まったまま。
ステルスモードで近づくと赤外線誘導ミサイル撃ってきて終わってしまう。
しかもその状態ではレーダーにミサイル映らないし。
皆さんどうやってクリアしたの？

852 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:46:41 ID:cxK00mre

適当に

853 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:10:00 ID:N24IpqHK

>>851
まさか兵器倉開けっ放しで飛んでないよな？
あとついでにNAVモードの方がステルス性高いから。

854 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:31:51 ID:XchSn/Tr

>>851
ステルスOFFで、

ヘッドオン→ミサイル発射→急速反転

の繰り返し。

855 ：なまえをいれてください：05/03/06 21:49:13 ID:davTD/Ff

無印で着艦がきついorz
つーか着艦パスしてないのにX35乗れるのかよ

856 ：なまえをいれてください：05/03/06 22:35:44 ID:sSmmdiD0

ミートボールのすぐ右にペロシティベクターを合わせながら

857 ：なまえをいれてください：05/03/08 19:53:45 ID:ZenMzV+a

http://catalina.globat.com/~sunstarentertainmentinc.com/videos/OCT.wmv
http://catalina.globat.com/~sunstarentertainmentinc.com/videos/OSC.wmv

858 ：なまえをいれてください：05/03/10 00:47:32 ID:0LM+f5iw

続編では電子戦の要素も再現ｷﾎﾞﾝﾇ

859 ：なまえをいれてください：05/03/10 17:33:58 ID:XSAv7XPg

エナジーエアフォース

860 ：なまえをいれてください：05/03/10 17:57:02 ID:YTB4NqVt

エイムストライク

861 ：なまえをいれてください：05/03/10 18:33:18 ID:XSAv7XPg

！

862 ：なまえをいれてください：05/03/10 19:47:39 ID:XSAv7XPg

PS2のグラフィックメモリとメインメモリが
もっと高ければ、エナジーエアフォースも
もっと良いゲームになってたのかもしれない。

863 ：なまえをいれてください：05/03/10 21:49:49 ID:RaSNW6BN

ハードの制約以前の問題があるんだって

864 ：なまえをいれてください：05/03/10 22:55:20 ID:288ojiHa

つーか、このタイトルTAITOに見捨てられてるよな。多分。
進化次第では面白くなりそうだったのに。

865 ：なまえをいれてください：05/03/10 23:22:13 ID:oW/8VTFR

ADの挙動でEAのコクピット周りと世界観で遊びたかった。
ADでも一応コクピット表示はできるんだけど、TV画面に枠を貼り付けた
だけみたいな感じなんでイマイチというかイマニ、イマサンくらい。

あとADのパドロックは自分がどっち向いてるか分からなくなるんで使え
ない。自機と敵機の位置に関係なく即ロックするのも不自然。
視点移動は右スティック中立で前方視界に戻るEAの方が使い易い。
これでパドロックが視界内に収めさえすればロック可能という仕様なら
文句なしだったんだが・・・・・・

挙動はAD、他はEAでコラボしてほしい。

866 ：なまえをいれてください：05/03/11 00:40:53 ID:diLrK1Ns

視線移動はスティック中立で前方に戻らない方がいいと思う
エアロの視線移動が使い難かったのは
スティックの傾きと視線の移動量が連動してなかったから
固定できた方が便利なことも多いよ

867 ：なまえをいれてください：05/03/11 02:29:37 ID:5LTK8Erk

>>864
分からないぞ
案外、第三弾の企画が出てるかも知れん

868 ：なまえをいれてください：05/03/11 03:40:46 ID:rh+D1UXr

このゲームなんでアメリカで発売されていないんだろう？
ネタ的に売れて当然だと思うんだが。

869 ：なまえをいれてください：05/03/11 04:40:05 ID:l9inCSNL

バカゲーとリアルの中間がないんだよ
たぶん両極端な市場

870 ：なまえをいれてください：05/03/11 11:26:10 ID:13Zd9WCq

PS3では徹底的にリアルなのキボンヌ…

871 ：なまえをいれてください：05/03/11 13:03:58 ID:4fsJAlNT

>>869
USAFやF-22ADFは中間的ゲームと言える物だったかも知れない。
ただEAFよりはずっとリアル志向（というか色々出来た）だったけど。

>>870
リアルにすれば、電子装置の操作やACMで挫折する人が多そうだな。
情報の汲み取りなんかも。そこをどうするか、だが…。

ただ、EAFはデフォルメし過ぎて出来る事が少なすぎると言う意見は同意。
ぴったりのバランスを探すのは難しいだろうね。
ある程度プレイヤーに設定させるという手もあるけど。

全部既出意見だがこういう事だと思う。

872 ：なまえをいれてください：05/03/11 13:21:56 ID:uIm/i5h1

>>871
> リアルにすれば、電子装置の操作やACMで挫折する人が多そうだな。
> 情報の汲み取りなんかも。そこをどうするか、だが…。
入力装置の問題もあるね

HOTASな専用Joyのみ動作　とか　要ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ　なんて家庭用じゃ考えがたいだろうな
（鉄騎みたいにする？

873 ：なまえをいれてください：05/03/11 15:02:44 ID:TtwrjLwm

>(鉄騎みたいにする?
昔ゲーセンにあったエアーコンバット(２２)の匡体のスイッチを全て動作可能にしたら無問d(ry

874 ：なまえをいれてください：05/03/11 17:14:04 ID:l9inCSNL

リアルリアルって騒いでる奴はPCのハードコアフライトシムでもインストールしてみろ
それで操作を覚えてちゃんと遊べるようになったなら発言を許す

875 ：なまえをいれてください：05/03/11 17:34:57 ID:bm4feFYi

>>874
どれがハードコアで、どれがソフトなんだ？
Ｘ-Planeは間違いなくハードコアだろうが。

876 ：なまえをいれてください：05/03/11 18:14:21 ID:l9inCSNL

>>875
とりあえずHORNET KOREAあたりで

877 ：なまえをいれてください：05/03/11 18:31:23 ID:IV86kiuq

操作を複雑にしなくてもフライトモデルは直せる

878 ：なまえをいれてください：05/03/16 04:13:08 ID:a/jiVsv7

保守age

879 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:16:58 ID:WbZLspAW

すっかり勢いが落ちたな。ネタ切れだから仕方が無いか。

880 ：なまえをいれてください：05/03/18 06:26:42 ID:BlSny79u

どことなく地味な存在になってしまっているX-35を楽しく活用する術はないものか。

881 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:00:41 ID:ZrcqJ7en

エナエア続編はPS3でいいから
PS2でまったり飛べるフラシムキボンヌ
エナエアをちょこっといじっただけでもいいんで

882 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:30:38 ID:LHdC4cpD

エイムは地形がなー
なんでメキシカンな砂漠を延々・・・

883 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:08:16 ID:wWg9tN8O

イラクでしょ？

884 ：なまえをいれてください：05/03/19 12:52:43 ID:X+hYQeR+

地形もアレだが、建築物も空港周辺にポツポツあるだけだしな・・・。
しかも爆弾がすり抜けるし。

885 ：なまえをいれてください：05/03/20 14:44:19 ID:0KsiR9nT

このゲーム初めてするんだけど、上手くミサイルを回避する方法って無いのかな
やっぱりミサイルに対して直角になるように逃げ回るしかないの？

886 ：なまえをいれてください：05/03/20 18:55:28 ID:fQoweFuM

結婚式当日で相手を振るような感じ

887 ：なまえをいれてください：05/03/20 19:16:01 ID:W78M9FBp

>>885
敵が射程いっぱいで撃ってきたら、バレルロールとかで
エネルギーを使わせるのが有効

888 ：885：05/03/20 20:33:37 ID:3kmI8GuY

その場合はミサイルに正対してですか？

889 ：なまえをいれてください：05/03/20 20:58:45 ID:Tn21o5VS

>>888
そ。
ﾐｻｲﾙは比例航法（未来予測して予め先回りコースを手繰る動きな）で運動する
で、ﾊﾞﾚﾙﾛｰﾙのある一瞬に着目すると、
　ﾐｻｲﾙはその先を狙おうとする
　⇒ 先を狙うには、高いエネルギー必要
　⇒ ﾊﾞﾚﾙﾛｰﾙは常に運動方向かわる
　⇒ それの先手を取るのにさらにエネルギー必要
とまぁ機体の運動以上にﾐｻｲﾙに運動を強いるのでお徳感がある

※ と理論の先生がおっしゃっておりますが実際のところはどうなんだろね？

890 ：885：05/03/20 21:49:14 ID:PHWH+BWi

なるほど、ありがとう。でもロールのタイミングってどうなんですか？
撃たれたらずっとバレルロールの繰り返しなんでしょうか？

891 ：なまえをいれてください：05/03/20 22:07:35 ID:Tn21o5VS

それこそ経験を詰めやｺﾞﾙｱ

漏れは、有視界距離でﾊﾞﾚﾙ始めてるがね。　
ﾊﾞﾚﾙおわりは、それこそ当たらんだろうと判断できるまで…
ﾛｰﾙつーかﾊﾞﾚﾙ中のﾋﾟｯﾁをﾌﾟﾗﾏｲ30 ぐらいに抑えていくと結構いけてた記憶だが
（それ以上ﾋﾟｯﾁとっても良いけど、ｴﾈﾙｷﾞｰがね

BVRはﾊﾞﾚﾙよりﾄﾝｽﾞﾗかﾋﾞｰﾑだな

892 ：なまえをいれてください：05/03/20 22:20:08 ID:JO0pK2rn

映画エネミーラインでホーネットが発艦する時に、流れるロック調の曲ってなに？

893 ：885：05/03/20 22:22:45 ID:PHWH+BWi

ｲ､ｲｴｯｻｰ!
ではようやく手に入れたイーグルでファルクラムを
落としまくってきます

ありがとうございました

894 ：なまえをいれてください：05/03/21 01:47:58 ID:/2z3ZI1a

射程一杯で打たれたら逃げる。ミサイルを背にして降下しながら
アフターバーナー焚いて全力で逃げる。
少なくともEAではこの方法で確実に回避できるけど、実戦だと
どうなのかは当然知らない。

895 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 03:47:32 ID:1fWXiw84

それはエクステンドといって実際に使うようだ
相手が射程いっぱいで撃ったとわかっているからだろうけど

896 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 20:53:12 ID:69TZOf2G

>>892
FEEDER

897 ：なまえをいれてください：2005/03/21(月) 22:05:11 ID:RxFYUC2y

エネミーライン、ラグビーボールにクソワロタ

898 ：なまえをいれてください：2005/03/22(火) 00:17:33 ID:GpYpoi9X

敵機にサイドワインダーぶち込んだ時の敵機の動きを真似してる
それで八割かわせる
でも飽和攻撃だけは勘弁な

899 ：なまえをいれてください：2005/03/22(火) 16:15:38 ID:femsFrLL

しじゃーしゅ

900 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：2005/03/24(木) 09:51:41 ID:/QZMZ0j6

スレの９割を消化したな。
そろそろ、次スレを立てるときか。

901 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 10:46:48 ID:obdFCzWc

いや、まだだガーゴイル１
敵地上部隊を全て殲滅してからゆっくりビールでも飲もうぜ

902 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：2005/03/24(木) 12:09:55 ID:/QZMZ0j6

了解、ガーゴイル>>901。
俺はビールよりも蒸留酒の方がいいけど。

903 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:59:46 ID:2suEZvmM

ﾊﾞｰﾎﾞﾝ希望

904 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 03:22:33 ID:aonl1o0b

>>898
こんな所に俺がいるｗ

905 ：なまえをいれてください：2005/03/28(月) 20:13:30 ID:fQtXgLAo

無印買ってきた。エイムを先にやっていたんだけど、BGM同じの使い回しなのね。
アーケードのミッション２のリプレイでかかる曲のボーカルが某エイベックスのmoveに聞こえてしょうがない…。

906 ：なまえをいれてください：2005/03/28(月) 20:42:29 ID:xVl55InQ

無印のアーケードはmoveの曲が使われてるぞ

907 ：なまえをいれてください：2005/03/28(月) 21:34:17 ID:fQtXgLAo

>>906
ﾄﾝ。そうだったのか…。てっきりZUNTATAの中の人が歌っていると思ってたよ。しかし、なにゆえmove?

908 ：なまえをいれてください：2005/03/29(火) 16:24:54 ID:++E44EO3

おまけムービーは無印の方が内容濃いね。
まだ全ムービー出してないんだけどさ。
エイムでウイングマンコマンド重複すると、むっつり口調になる、ガーゴイル2萌え

909 ：なまえをいれてください：2005/03/29(火) 17:16:01 ID:Fduq/8Il

エイムのJSFの3本目はなかなか興味深かった。
そういやムービー取得条件表みたいなのってないかな？

910 ：なまえをいれてください：2005/03/29(火) 20:57:17 ID:q5u8jZvN

>>907
本来は move とのﾀｲｱｯﾌﾟで売上ｱｯﾌﾟ！のつもりだんだ…　多分
ﾀｲｱｯﾌﾟするｼﾞｬﾝﾙを間違えたな。　よりによってコア層向けなのに
だからこそ無印は恐ろしく安い

911 ：なまえをいれてください：2005/03/30(水) 10:07:49 ID:74TtrXC3

おらが町では
無印→1980円
エイム→980円

912 ：なまえをいれてください：2005/03/30(水) 12:30:30 ID:H1RIHARe

エイムはヨドバシで1000円で買った
無印のほうが高かった

913 ：なまえをいれてください：2005/03/30(水) 12:58:04 ID:kniogpOY

無印の新品が欲しいけど、どこにも売れてない。
もう、タイトーの定価のやつを買うしかないのか？

914 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 18:59:11 ID:oPDibEVD

ミサイル避けられねぇ…orz
バレルロール必死でやってるつもりなんだけどなぁ…。
イマイチ分からないので、バレルロールの時のスティックの動き教えてください。

915 ：なまえをいれてください：2005/03/31(木) 19:17:11 ID:Mcue0voX

基本はビーム機動だと思う

916 ：なまえをいれてください：皇紀2665/04/01(金) 09:12:15 ID:lHmMmkTY

エナジーエアフォースエイムストライク！がPS2のフライト物の中で一番まともだな。

917 ：なまえをいれてください：皇紀2665/04/01(金) 15:18:22 ID:uVqVyfIJ

ああ、四月バカか

918 ：なまえをいれてください：皇紀2665/04/01(金) 20:46:32 ID:lHmMmkTY

>>917
何だと！
じゃあ、エナジーエアフォースエイムストライク！よりもまともなPS2のフライトゲームの
名前と俺が納得する理由を書き込んでみろよ。

できれば、今日中にな。

919 ：なまえをいれてください：皇紀2665/04/01(金) 21:01:02 ID:j4HYzdxB

>916
同感
ミサイルを上手く避けるかどうかで一撃撃墜される緊張感がたまらない
ステルス機はステルスをON/OFFが出来るし、ミサイルかすると黒煙出る上、パワーダウンするのはリアルとしか言いようがない
機体は少ないが戦闘機大好きな人にはたまらない
神ゲーだと思う

920 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 21:48:36 ID:Io9g5PYb

漏れにとっても神ゲーだけど、壊れ方が色々あってほしかった。
(勝手にﾛｰﾙする。燃料が漏れる。HUDが消える。)

921 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 22:02:04 ID:aBtr2125

>>920
次回作を新ハードででることを祈ろう
でるかもわからんがorz

922 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 22:14:27 ID:23F4D4+6

>>916
エースコンバット5
音速計算がまとも

923 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 22:26:58 ID:EIQZmTe3

>>915
チャフ撒きながら、ミサイルを真横90度に捉え続ける動きですよね？
バレルロールが上手くいかないから、それやってるんですが、
なんか避けれる確率がまちまちなんですよ。

924 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 22:28:42 ID:23F4D4+6

このゲームでビーム機動に意味はあるのだろうか

925 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 22:46:08 ID:ToK4KDLz

>>923
同じく

926 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 22:52:07 ID:23F4D4+6

ビーム機動はパルスドップラーレーダーを欺瞞する為のものだから

927 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 23:01:43 ID:ToK4KDLz

熱源探知ミサイルなら意味内よな
別の手使うしかないか
つーかMig-29にも勝てない俺
速攻でロックオンされるし

928 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 23:35:58 ID:r/TE57F8

ビーム機動というか、ミサイルは常に二時から三時方向に捉え続けて緩く降下
ミサイルがある程度近づいたらチャフを出しながら一気に上昇
速度を落として高度を取り戻す

一応この方法をやり始めてから、中距離の撃ち合いでは撃墜された事はない
けれどドックファイトはさっぱりだ

929 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/02(土) 02:30:20 ID:2BecSBjS

ミサイルを交わせないなら、アムラームぶっ放して後は逃げれば良いじゃない。

930 ：なまえをいれてください：2005/04/02(土) 06:42:24 ID:Fw0UzYMA

>>928
ライノならば相手がスーパーフランカーであろうと負けはしない
ヴァイパーは意外とドッグファイトには強くない

931 ：928：2005/04/02(土) 07:27:02 ID:Vr9gNOfR

>ライノならば相手がスーパーフランカーであろうと負けはしない
なんだかこの台詞で、最終ステージのウォンバットを思い出した

空中戦はいつもイーグルしか使わないけれど、ヴァイパーってなに？Ｆ-16？

932 ：なまえをいれてください：2005/04/02(土) 13:26:34 ID:RZtgSbhw

何がｽｰﾊﾟｰだ。
ﾎｰﾈｯﾄの相手じゃない。

933 ：なまえをいれてください：2005/04/02(土) 13:27:29 ID:IugGNwwP

F-2?

934 ：なまえをいれてください：2005/04/02(土) 14:49:21 ID:hmY/wYPu

>>932
そういえばホーネットにもスーパーがあったよね。

何がスーパーだ。
フランカーの相手じゃない。

935 ：なまえをいれてください：2005/04/02(土) 17:52:07 ID:Pu3niHEd

>>931
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-16_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
> 非公式な愛称としてはバイパーとよばれる。
だってよ

936 ：なまえをいれてください：2005/04/02(土) 20:28:19 ID:hmY/wYPu

>>935
バイパーって呼ばれてるのはF-16C/Dじゃなかった？（当然非公式な愛称だが）

937 ：なまえをいれてください：2005/04/02(土) 21:17:01 ID:Fw0UzYMA

F-2は和製F-16みたいなものなんで、米軍の中の人の一部はF-2をヴァイパーゼロちゅうらしい

938 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 19:51:25 ID:id6SO1f3

最近着陸ばっかりやってる、きれいに着陸しようとするんだがどうも接地寸前で浮くな

939 ：なまえをいれてください：2005/04/03(日) 20:31:12 ID:K5qp7955

>>938
浮きそうになったら、出力下げてスピード落とせば、自然にいくべ。

940 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 00:03:58 ID:91AcO0eV

>>938
５０フィートを過ぎたらディセントレートを調節しながら、３０フィートあたりから徐々にスロットルを絞りつつ、
レートをピッチ角で調節すれば良いのでは？
戦闘機はＧＰＷＳの高度読み上げが無いから、より意識的に電波高度計にも気をつけないといけないけど。

941 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 09:02:48 ID:T0RUDepM

>>940
それ、一般解。
Eas! は　どかんと出力下げないと浮いてしまう謎仕様。（速度-AOA関係がクルｯとる

942 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 15:27:10 ID:VgXtvr7s

製作側は地面効果と言いたいのでしょうなぁ

943 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 21:29:20 ID:MeN3sXuM

ブレーキが使いにくいのは仕様ですか？
ブレーキ掛けるとラダーのアナログ操作が効いてしまって、
右へ左へ移動して上手く滑走路に進入できないorz
その割にはいい加減な進入でも着陸出来てしまう。

944 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 21:30:38 ID:kjDDpJoO

>>943
ブレーキはその操作以外でも出来るけどね
難易度はあれ以上あげたらマニア専用になってしまうからな…

945 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 21:30:57 ID:065bf7I6

>>943
仕様です

946 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 21:36:25 ID:gEJ0NC5U

やたら強風が吹く中での任務もやらされたかったなぁ…
帰ってきたら砂嵐なのにもう燃料がないとか

947 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 21:48:45 ID:MeN3sXuM

嫌な仕様ですね。

>>944
良かったら教えてください。

このゲーム説明少ないし、攻略サイトも何も無いから分からない事多いよ…。
実際キーコンフィングの回避法もわからず終い。

948 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 21:52:25 ID:ACG2CwCC

キーコンフィグはこのゲーム最大の鬼門だ。
このスレにはやり方書いてなかったよな。どこにあったっけ？

949 ：なまえをいれてください：2005/04/04(月) 22:01:33 ID:dZ+u7Jgx

配置を一組交換するだけなら結果として不具合は発生しないので

細かく設定したいのなら「配置」と「機能」を入れ換えて考えてみてください

950 ：ガーゴイル１　 ◆hyCPCgUv06 ：2005/04/05(火) 10:39:00 ID:UViDGlhq

そろそろ、次スレかな？

とりあえず、テンプレ。

エナジーエアフォースエイムストライク！公式サイト
http://www.ea-web.com/
エナジーエアフォース公式サイト
http://www.ea-web.com/old/

前スレ
エナジーエアフォースENERGYAIRFORCE総合スレ6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1100265991/

過去ログ
◆■エナジーエアフォースエイムストライク！■◆
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1060768643/
エナジーエアフォースエイムストライク！2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1065511923/
◆■エナジーエアフォースエイムストライク！3■◆
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1067984952/
エナジーエアフォースシリーズ総合スレッド4
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1080627893/
エナジーエアフォースENERGYAIRFORCE総合スレ5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1092697760/

951 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 11:04:49 ID:kMtmQOBX

もう次スレは必要ｎ(ｒｙ

952 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 13:45:48 ID:OFE3hmIW

立てるんだったら、
テンプレとか作っておいた方が良いんじゃないか？

953 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 13:59:05 ID:9kiAla6k

>>952
>>950

954 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 14:05:30 ID:9kiAla6k

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（　＼（　＾ω＾）　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　ﾍ　　　　　　
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　ﾉ>ノ　　＼⊃
　　　　　　　　　　　　レﾚ　　ｽｲｽｰｲ　　⊂⊃
　　　　　　　　彡

Gargoyle 1　「なんだあれは？」

Gargoyle 2　「Gargoyle 1　近づくな！そいつはVIPPERだ！！」

Gargoyle 1　「（　＾ω＾）ブーン」

Gargoyle 2　「（　＾ω＾）ブーン」

955 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 16:23:32 ID:59CIVgqe

このゲームってちゃんとエンジンストールするのか。最近気づいた。
停止状態から滑空して着陸でもしてみるか。

956 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 18:23:01 ID:OFE3hmIW

>>953
スマン。上手く書けなかった。
>>947の事やtipsみたいな事を追加して置いてもいいんじゃないかな。
今更って感じかもしれないが、値崩れした奴を買う人の事を考えてさ。

957 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 23:40:13 ID:577v1ta6

>>955
滑空比が低いので気を付けて
降りたら切ったままでブレーキを踏まずに基地を滑走してみよう

958 ：なまえをいれてください：2005/04/06(水) 10:09:31 ID:SRTxctQj

>>956
前スレにガーゴイル１氏の作成したテンプレが
あるから、それに改良を加えたり、補足したりすれば
良いんでないか？

959 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 18:46:08 ID:DVx4SMjr

無印のミッション10がクリア出来ないです…。
攻略法あったら教えてください。おねがいします。

960 ：なまえをいれてください：2005/04/07(木) 20:56:20 ID:D/KKi0Hy

>>959
ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ4倍とSMｼﾞｭﾆｱ

961 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 01:03:38 ID:1Z8c7Bg2

>>959
どんなミッション？

962 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 07:40:21 ID:AgKGPVG0

F22でステルスON/OFFが切り替えられるんですがステルスがONになっていることを確認するにはどこ見ればいい？

963 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 07:55:31 ID:X1Q4Wl9O

HUDの真ん中に書いてあるよ

964 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 11:54:26 ID:AgKGPVG0

>963
アルファベットが×じゃなければONになってるって事？

965 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 15:44:56 ID:ziAWJ1Y2

>>964
LP1ってバッテンなしで表示されたらOK。
ちなみにNAVモードが一番ステルス性高いよ。
ステルスモードはあくまでもレーダーの走査範囲を絞るだけだから。
あと、当然だけどウェポンベイは閉めてね。

966 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 15:54:03 ID:+9mlBKj8

LPI　Low Probability of Intercept

967 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 17:14:08 ID:ziAWJ1Y2

LP1～4まであって電子機器の沈黙度を表すって聞いたんだけど間違い？

968 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 17:20:52 ID:5AkODd/Y

EMission CONtrol　EMCON　電波放射管制
LPI　Low Probability of Intercept　低被探知率性

969 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 18:36:48 ID:CnLwwYj9

次スレは立てるんですか？
立てないんですか？

970 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 18:40:26 ID:AgKGPVG0

>965
ありがとうございます！ミサイルの回避法で一番回避率が高いのは次のうちどれですか
１．インメルマンターン
２．スプリットＳ
３．シャンデル
４．スライスターン

971 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 19:41:04 ID:X1Q4Wl9O

>>697
5までじゃなかった、け？
5だと受信のみで、AMRAAMはEMCONﾚﾍﾞﾙ3以下で撃てると聞いたような……

972 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 22:53:40 ID:CFI2eX9g

>>965
コンソールを見るとEMCON 1と表示されてる
EMCONを1に設定することでレーダーのモードがLPIに切り換ったということ

973 ：なまえをいれてください：2005/04/08(金) 23:17:33 ID:UBZvwmZy

>>966,968,972
なるほど。勉強になったよ。
あの声はエムコンワンって言ってたんだな。

974 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 08:57:52 ID:A0hU3XE/

　　∧ ∧ 　 .,,,,.,.,,,,
　　(*ﾟーﾟ)　ﾐ・д・ﾐ <ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ
　　つ　つ　"''''''"
　～| 　｜
　　 .U U

975 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 17:53:46 ID:vAI1dSz4

ねえ改造コードねえの？

976 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 18:35:36 ID:rUCSs70y

>975
あるよ。機体全部とムービーが全部のコード

977 ：なまえをいれてください：2005/04/12(火) 02:11:28 ID:XF898Mgt

ホリフライトスティック２が使えるようになる改造コードが欲しい。
>>334 のが原因ならFlight Forceの判定をスキップさせれば可能かも。

978 ：なまえをいれてください：2005/04/12(火) 04:05:39 ID:ZuvsS1A5

さくらやで新品500円で買いますた。