難易度が高いから糞ゲーってアホじゃないかと

1 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:44:44 ID:wnRgGeQZ

レゲーなんかによくある不条理な程の難易度のゲームならともかく。

とにかく一度でも自分がヘタレなのが理由で投げ出して、
糞ゲー呼ばわりしたやつはホントにゲームをやる資格がない。

あと雑誌の読者レビューで難易度が高いのを理由で減点してる
レビューを載せてる雑誌も廃刊だ！
ファミ通にドリマガ！

2 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:45:30 ID:ukqY2dHn

アンサガクリアしてから言え。

3 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:47:43 ID:oeUt8nYP

アマゾンのアヌビスにそんなレビューがあったな・・・

4 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:49:50 ID:PizL650a

>>1は難易度が高い糞ゲーを買ってしまったのか、今度から気をつけ
ろよ。ゲームも安くはないからなぁ

5 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:51:15 ID:kTc5Zo/V

1は何か勘違いをしているのではないか。
難易度変更もできないような人を選ぶ難しいゲームはクソゲーといっていい。
幼稚園児から大人まで設定によって楽しめるゲームこと良ゲーである。

6 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:53:44 ID:rghuHhbT

>>5
まぁ同意だがコントローラーのボタン配置を理解できないヤツとヲタを同時に満足させるのは至難だな

7 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:54:24 ID:oeUt8nYP

難易度変更できるのに戦国無双が糞と言われるのは何故でつか？

8 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:56:41 ID:MuE88Dky

オレにもクリア出来ないようなゲームは全部糞ゲー

9 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:57:08 ID:Lhv1GxOC

アンサガは難易度云々の前にクソゲー

10 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:57:57 ID:rghuHhbT

>>7
バカゲー、爽快ゲーのはずなのに方向性を見失っているから
コーエー商法、キャラデザ

11 ：なまえをいれてください：04/09/16 16:58:45 ID:S0t4xGbU

最近のレゲーは全体的にライトユーザー向けの難易度だけどね
GTは別だが

12 ：なまえをいれてください：04/09/16 17:03:30 ID:SNbYfIXJ

難易度低いからクソゲーって言う奴も居るけどね

13 ：なまえをいれてください：04/09/16 17:03:31 ID:oeUt8nYP

>>10
商法ってトレジャーボックスや猛将伝のこと？

14 ：なまえをいれてください：04/09/16 20:20:03 ID:585HWaVU

最近のレゲーってなんか変じゃね？

15 ：なまえをいれてください：04/09/16 21:30:16 ID:XeYWkqJE

NINJA外伝とか・・・
難易度高いからこそ面白い

16 ：なまえをいれてください：04/09/17 01:07:14 ID:gdqTyjZD

レゲーってｒｅｇｇａｅのことですか？
ビーマニとか？

17 ：なまえをいれてください：04/09/17 02:15:59 ID:D7PPz1sT

>>16
レトロゲーム
つまりFC時代のゲーム

18 ：なまえをいれてください：04/09/17 03:12:59 ID:ndJBSZP8

>>1
無双3
難易度達人、ステージ難度MAXの全てのステージを初期能力値のキャラで
ノーダメージ、全武将撃破クリアしましたよ、と。

19 ：なまえをいれてください：04/09/17 03:14:49 ID:gdqTyjZD

サンクス

20 ：なまえをいれてください：04/09/17 03:58:04 ID:bZu+SQ1U

雑誌のレビューは仕方ないよ。万人に向けられたものだから。
難易度高いゲームについていけない人の事も考慮しないといけないから。

21 ：なまえをいれてください：04/09/17 08:32:09 ID:+R3/7cnZ

もしや雑誌の点数いまだにあてにしてるやついるのか？
あの点数は単にゲーム会社のパワーバランスを示してるだけだぞ

おかげで大手の仕掛けた地雷を踏まないための判断材料にはなるけどな

22 ：なまえをいれてください：04/09/17 08:34:50 ID:0U4mtO/y

ヌルい＝万人向けってのは
万人をバカにしてる。

バカにするから万人は離れていく。

23 ：なまえをいれてください：04/09/17 09:38:09 ID:DeZo8kPu

ってことは横シューティングはみんな良ゲーじゃん

24 ：なまえをいれてください：04/09/17 11:34:22 ID:QvWnINuP

>>15
ニンジャガはそれほど高くもないよ、ノーマルなら。
アクション超下手っぴな俺でもクリアできたもん。

25 ：なまえをいれてください：04/09/17 12:11:45 ID:gdqTyjZD

万人向けのゲームはやや難易度を低めに、
固定のコアなファンがいるゲームはやや高めになる傾向がある。
でだ、普段あんまゲームをやらん奴が「高評価だから」という理由で
後者のゲームに手を出すわけよ。
それで自分のお気に入りのゲームの評価を貶められたのが
気に入らないんだろ>>1は。

26 ：１：04/09/17 13:12:19 ID:+FvGcJNp

>>25
そうそうその通り。
だって否定派の意見って難易度が高い、
それだけなんだもん。
ドリマガにゲーム満足度ランキングってのがあるんだが、
そのランキングに最初はいきなり高順位に躍り出たのに、
次の号からそういう奴らのレビューが載り始めて、
順位がもの凄く下がった。
もう怒髪衝天して怒り狂ったよ。
日常生活に支障がある程の怒りだった。

27 ：なまえをいれてください：04/09/17 13:39:54 ID:gdqTyjZD

>>26
気持ちは分かるよ。
俺もアマゾンで「アヌビス」のこのレビューを見たときはカチンと来たからな。

>このサイトだけでなく他のサイトでも高評価だったので買ってみたのですが、
プレイしてみて全然好きになれませんでした。
３回ほどプレイしただけです。
まず最初のすごいとろ～いマシーンを動かすのだけで非常に疲れました。
そのあと皆さんが言う、爽快感を感じるはずのバトルもあるのですが、
使うボタンが多すぎてわけわかんない。
訓練モードすごく充実してますが、すごい量なので、だるい。
なんか何が起こってるのか全然わからないスピードで、
すごい量の敵がでてくるし、全然楽しくなかった。
爽快感なんて感じなかったです。
爽快感を感じるゲームなら、真・三国無双２のが絶対おすすめできます。

は？お前がへたれなだけだろ？
初めのロボットを批判どころにするとは・・・

28 ：なまえをいれてください：04/09/17 13:40:57 ID:g7Aq80Mq

で>>1のお気に入りのゲームは？

29 ：なまえをいれてください：04/09/17 16:37:55 ID:9+kmCEfF

グラＶも>>1の言うような馬鹿がいっぱい居たな。

30 ：なまえをいれてください：04/09/17 21:11:40 ID:wgdsQboI

不条理な程の難易度のゲームで糞ゲー認定。
下手なだけで糞ゲー認定。

具体的な線引きはどのあたり？

31 ：なまえをいれてください：04/09/17 21:58:23 ID:+R3/7cnZ

線引きか
デフォルト設定の難易度で
クリアできない（エンディングが見られない）
とか？

・・・やっぱあんま具体的じゃないな
つーか「難易度が高い」っていうの自体
主観に過ぎないしな

よく難易度高いからこそ面白い代表で
NINJA GAIDEN出てくるけど
（おれもやったしクリアもした。オチが読めすぎて相当萎えた）
あれクリアできないやつはけっこうな割合でいると思うし
そいつらに言わせればクリアできないんだからクソだろう

32 ：なまえをいれてください：04/09/18 00:01:30 ID:Pct14hI6

クリアできないって言えば、FF8クリアできなかったな…俺。
ラスボスと思われる敵にどうしても勝てなかった…

33 ：なまえをいれてください：04/09/18 00:07:40 ID:CGhv/rvK

>>３２
ジャンクションのシステム理解できてなかったんじゃないのか。

34 ：なまえをいれてください：04/09/18 00:08:25 ID:RAcBmt6y

(ﾟдﾟ)ﾏｼﾞ？

35 ：なまえをいれてください：04/09/18 00:23:49 ID:ZQ8D67aU

>>32みたいにFF8のﾗｽﾎﾞｽに勝てないって言うやつ多いが、どこが強いんだ？ちゃんとｼﾞｬﾝｸｼｮﾝしてりゃ楽勝だろうに。ってスレ違いだな。ｽﾏｿ。

36 ：なまえをいれてください：04/09/18 02:02:00 ID:RAcBmt6y

そういやみんな、難易度が高すぎて挫折したゲームってある？
俺は怒首とゼビウス

37 ：なまえをいれてください：04/09/18 02:06:15 ID:mcxmm549

闘いの挽歌の二週目

38 ：なまえをいれてください：04/09/18 02:20:36 ID:7Ta/p0pe

簡単＝万人向けってのもおかしい話だ。
昨今のゲームがヌルすぎて合わないと感じてるヤツも多いはず。

39 ：なまえをいれてください：04/09/18 02:21:24 ID:CwhsVVsh

箱ｹﾞｰは難しいｹﾞｰﾑが多いヘタレな俺に向いてない。
NINJA、ｽﾌﾟｾﾙ　挫折orz
難易度によっては、HALOのﾚｼﾞｪﾝﾄ、RS3のエリートとか・・・ﾑﾘorz
洋ゲーは面白いんだけどね、爽快感より達成感を望む外人と
達成感より爽快感を求む邦人の違いかぁ～

40 ：なまえをいれてください：04/09/18 02:23:23 ID:mcN/bQ+L

>>36
ドラゴンボール　シェンロンの謎

41 ：なまえをいれてください：04/09/18 02:25:41 ID:ViI3S8xu

>>29
グラⅤの馬鹿は、トレジャー公式ＢＢＳに馬鹿っぷりを書き込んでるぞ

42 ：なまえをいれてください：04/09/18 02:36:03 ID:WY2BIBfv

＞１
難易度も糞もない、糞ゲーだからむずい。

43 ：なまえをいれてください：04/09/18 02:40:01 ID:jnTOXCG3

そんなこといったら
クイズ二万問とかアタック25とかアメリカ横断ウルトラクイズとかどうなるの？

44 ：なまえをいれてください：04/09/18 02:41:09 ID:RAcBmt6y

>>38
万人向けのゲームは比較的簡単だが、
簡単なゲーム＝万人向けという訳ではない。
それに万人向けってのは「誰でも楽しめる」というより
「へたれな人や普段あまりゲームをやらない人でも楽しめる」
という風に解釈したほうがいいぞ。
無双なんかはゲーマーの中では万人向けだが、
一般的には万人向けではないらしい。

45 ：なまえをいれてください：04/09/18 03:04:22 ID:TJbUdQHh

厳密に言うとライトゲーマーでも飽きさせず最後までクリア出来る仕様だな。
ライトはゲームそのものの難しさとより面倒くささとかそういう苦痛要素に
影響しやすい。実際俺の知り合いのライトなんかは最近MGS2をやった
んだが、あれはゲーム中マップ切り替わるごとに一時的な保存がされ
ていてそこでゲームオーバーになってもすぐにその場所から始めれる。
俺の知り合いはコレが無かったら全クリしていなかったと言っていた。
RPGに関してもそう。最近のミリオン超えるRPGなんかはセーブポイント
が多い上触れただけで全回復する仕様だからな。

46 ：なまえをいれてください：04/09/18 03:14:52 ID:CGGs2SvR

そーいうヌルイ仕様が嫌なゲーマーもたくさんいることを忘れちゃいけない

47 ：なまえをいれてください：04/09/18 03:17:53 ID:bpSsWG/I

だから今は難しいモード（コア向け）易しいモード（ライト向け）
に別けてるでしょ。

48 ：なまえをいれてください：04/09/18 03:33:37 ID:e0EacXWK

>>47
きわめて一部の事例を拡大解釈するな

49 ：なまえをいれてください：04/09/18 03:36:27 ID:XEBFCo47

ミリオンタイトルだと>>47で賛否両論。

50 ：なまえをいれてください：04/09/18 04:01:29 ID:2g11Lrsd

難易度設定あれば全て良しってわけでもないいだよな。
初めて通しプレイしたときに味わえる経験は一回こっきり。
でも初めてゲームをプレイするときにどの難度が自分に適切かってのは分からないんだよ。

51 ：なまえをいれてください：04/09/18 08:51:37 ID:Kj90x6Hm

ぃbンストールスマーーーーーーーｼｭ!!

52 ：なまえをいれてください：04/09/18 09:35:33 ID:vBkqY5aB

俺的クソゲー条件

○難易度は高いとか言うレベルを超えていて、誰もクリアー出来無い。
○スコアは無い
○当然セーブなんか無い
○だけど無限コンティニュー
○当然コンティニューすると戻される。
○コンティニューで戻される先は長い長いデモの直前。
○ヒントが一切無い謎が満載
○何か行動をするたびに、NEOGEO-CD並みのローディング

当然、この中の一つだけとかならいきなり糞認定って事はない条件もある。

53 ：なまえをいれてください：04/09/18 10:41:14 ID:Pct14hI6

操作性の悪さとか、レスポンスの悪さが難度上昇に直結してる場合は
クソでもいいかな…

54 ：なまえをいれてください：04/09/18 11:22:00 ID:u9uh9XyJ

俺は基本的にフリーセーブじゃないゲームかな。
PCゲーメインだからどうしてもCSのソフトは不親切に感じて仕方がない。
終盤のボス連戦セーブ無しとか
途中で死んでまたセーブデーターからやり直しとかでボリューム不足を
誤魔化してプレイ時間稼いでるのがﾐｴﾐｴだしな。
これはRPGやSLGにも当てはまる。

55 ：なまえをいれてください：04/09/18 11:27:38 ID:vBkqY5aB

>>54
フリーセーブは緊張感なさ過ぎだよ。
ファイアーエムブレムみたいなのは、さすがにキツ過ぎだが。

セーブポイント制にしても、ただセーブデータに戻るんじゃなくて、
死んでも経験とか残るタイプのほうがいいとは思うけどね。

56 ：なまえをいれてください：04/09/18 11:37:24 ID:u9uh9XyJ

>>55
そう来ると思ってたけど
フリーセーブ嫌ならセーブしなけりゃいいだけの話。
緊張感とかいうけど一つ違えばストレスになるわけだし、
ゲームなんて所詮娯楽なわけだから
もっと手軽に遊べるようにするべきだと思うよ。
昔のゲームと違って最近のゲームはクリアを前提に作られてるようなのが多いから
余計感じる。

57 ：なまえをいれてください：04/09/18 11:54:24 ID:vBkqY5aB

>>56
娯楽＝手軽って言うのは短絡的かと。

娯楽で手がかかるものはいろいろ存在するし、
その手のかかり具合が良いと言う人もいる。

フリーセーブがイヤならセーブするなって言われても、
そう言うゲームはそれ前提の作りだったりもする。
まぁそれ前提なら緊張感ないって事も無いんだろうけど。

ちなみに最近ＣＳのソフトは、無駄に親切すぎてウザイ
とすら思うこともありますがねぇ。

58 ：なまえをいれてください：04/09/18 12:36:23 ID:Pct14hI6

>>57
俺もそう思う。多種多様なニーズに合わせたモノがあって当然だし、
それらを含めて娯楽。手軽にすればいいってのはやっぱ違う。
囲碁が分かりづらいし難しいからもっと手軽にしてくれっつっても困るし、じゃあ手軽にできるオセロはどうですか？
っつー感じで。一つのゲームでみんなの欲望？を満たそうなんて無理だからね。

59 ：なまえをいれてください：04/09/18 13:17:49 ID:u9uh9XyJ

>>58
手軽と言うのは囲碁や将棋と一緒にするのは筋違い。
むしろそれらのほうがシンプルなルールで奥が深いからこそ
一般にも多く普及してるんだよ。
最近のゲームは複雑なばかりでゲームとしての面白さとは別の方向に
いってしまってるのも事実。
最近ゲームが売れないのはそういうのが一番の原因。

本当の良ゲーは難易度設定なんて無くても誰でも楽しめるゲームのことを言うのだと思うぞ。
単に力任せで難しくしているゲームなんぞカレーが辛くないからコショウで無理やり
辛くしているようなもんだ。

60 ：なまえをいれてください：04/09/18 13:29:06 ID:vBkqY5aB

どどんぱち(大往生)はクソゲーでしょうか。

誰でも楽しめるゲームも良いし、必要だと思うけど、
練習して上手くならないと出来無いゲームってのも
必要だと思う。

初見でクリアー出来無いだけでクソゲー扱いする奴が多いのよ最近。
とにかく練習が嫌いな人々。

61 ：なまえをいれてください：04/09/18 13:41:38 ID:RAcBmt6y

あれはさぁ・・・殆どパターン学習だからなぁ・・・
厨だった頃ならともかく、今は練習が前提のゲームをやる気力は無い。
俺的難易度の上限はＲＰＧだったらメガテン。
ＡＣＴだったらアヌビスのＳＵＰＥＲＨＡＲＤ、
或いは防衛軍のインフェルノぐらいまでかな。
それ以上は無理。

62 ：なまえをいれてください：04/09/18 13:43:27 ID:Pct14hI6

>>59
話の流れをよく読みなよ。娯楽＝手軽ってところからきてるんだよ。
筋違いでも何でもない。囲碁や将棋だって娯楽なんだから。
俺はスーパーマリオ到底クリア不能のヘタレだったが、
いいゲームだと思うぞw

63 ：なまえをいれてください：04/09/19 01:02:06 ID:PVsIr76J

というかセーブポイントが少なすぎとかそんな糞要素は止めて欲しいな。
お前らみたいなマゾだと好きなんだろうが、普通の一般人にとって
「難しい」じゃなくてただの「苦行」になるだけだから。

64 ：なまえをいれてください：04/09/19 01:12:24 ID:a95z1iT5

ドラクエ３，４くらいまでのラスボス倒しに行くときは
「スライムにダメージ１くらっても宿屋に逆戻りしてＨＰ満タンにする」
くらいの緊張感があって最高だった。

65 ：なまえをいれてください：04/09/19 01:15:36 ID:JJ6u5/us

>>64
そんなことやってたのおまいだけじゃねーの？
俺は普通に進んでたが。直前で祈りの指輪使って回復すりゃいいだけだし。

66 ：なまえをいれてください：04/09/19 02:12:38 ID:NQmCg9iY

>>64
けんじゃのいし使えよ。

67 ：なまえをいれてください：04/09/19 02:29:53 ID:L3wHqyLh

頻繁にセーブするゲームも萎えるが、ろくに出来ずにやり直しもまた然り
ダンジョンの外でなら何処でもセーブが、許容範囲か？

68 ：なまえをいれてください：04/09/19 09:38:16 ID:k6g/6fkN

とりあえずRPGならボス戦の手前にセーブポイントはほしい。

69 ：なまえをいれてください：04/09/19 11:33:44 ID:gHG7M9Za

>>64
ほんとにね
ネットRPGでないかぎりRPGは一人用なんだし
セーブ地点くらいは個人の自由にしてほしい

70 ：なまえをいれてください：04/09/19 11:38:05 ID:Vtf9CkT0

無双３のレビューでもこんなへたれを発見。（所々省略）

>まず、雑魚敵が強すぎる点。
異常なまでにジャンプチャージ、ダッシュ攻撃、チャージ攻撃を使いまくる。
敵将と戦っていると邪魔をしまくる。
ジャンプチャージをかまそうとするとジャンプしてたたき落としにくる。
雑魚にかこまれるとストレス指数が鰻登りに上昇します。
ある程度キャラを強化すればレベルが低いステージじゃマシになるが
最上級レベルステージはステータスマックスにしてもきつい。
無双乱舞も○ボタン押しっぱなしでしか発動できないから無双乱舞使
いにくいキャラでも泣く泣く使うしかないのである。
本来切り札であるはず無双乱舞が頼りにならないのでは爽快感もへったくれもない。
ストレスたまるだけ。
爽快アクションがきいてあきれる。

続く・・・

71 ：なまえをいれてください：04/09/19 11:38:59 ID:Vtf9CkT0

続き

>ステージが進むにつれて難易度がかなり上がるのでフリーモードで
ステータスアップをしなければ地獄を見る。
敵武将が約１秒で回復するのも腹立つ。
これじゃ阻止することがまず不可能。
がんばって与えたダメージを一瞬でチャラにされるのはストレスをた
まらせるためのシステムなのだろうか。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
てめーみたいなへたれに合わせていたら無双が糞ゲーになっちまうじゃねーか。
「阻止することは不可能」とか断言してんじゃねーよ。
そんなにムズイなら「易しい」でやれっての。
まさか「易しい」でこの体たらくじゃねーよな？

72 ：なまえをいれてください：04/09/19 11:45:42 ID:Fj0Aw2Wd

>>61
パターン自分なりに作るのが楽しんだろうが。このヘタレが。

73 ：なまえをいれてください：04/09/19 11:58:25 ID:+4lZPgnc

>>70-71
すげぇ・・・。笑えるな。こっちのステータス上昇と共に
相手のステータスまで増えるのが問題なんだろうが、ここまで凄いのは初めて見た。
慣れればそのうち相手が弱すぎでヌルゲーに感じるよ、と言っても聞きそうにない香具師だな。

でもやっぱり難易度を破壊するステータス調整は止めてほうがいいかも。
それでも猛将伝での最高難易度以外はそれほど・・・・・。
それと、ジャンプチャージって笑えるな。出来たときから叩き落されて使えないと評判だったのに。

74 ：なまえをいれてください：04/09/19 12:02:40 ID:j21ZTv6s

各スレの予感

もっと議論して

75 ：なまえをいれてください：04/09/19 12:18:13 ID:Vtf9CkT0

>>72
まぁ、そうとっつくなよw
あのゲームはさすがに賛否両論あるって。

76 ：なまえをいれてください：04/09/19 12:19:42 ID:vXwXHxo7

どっかのブログで
「パルテナの鏡はクソゲー。難しいから」といいながら、ゲームライターやりたいとか
えらそうに言ってるガイキチがいたなあ
URL忘れちゃった

77 ：なまえをいれてください：04/09/19 12:35:36 ID:BLcxfXi3

別に晒さなくていいよ。俺のことだからorz

78 ：なまえをいれてください：04/09/19 12:39:29 ID:X57HyNq0

>>77
犯したくないものだな、若さ故の（ｒｙ

79 ：なまえをいれてください：04/09/19 12:56:33 ID:Vtf9CkT0

>>77
腐るなよ、少年。
君にはまだ（以下略）

80 ：なまえをいれてください：04/09/19 12:57:06 ID:A2cbKbPF

まあ難しい＝クソとするのはどうかと思うけど
お前らみたいにゲームばっかやってる奴らはいいけど、
そうじゃない一般人でも楽しめる難易度に落ち着けるのは
商業的基準として重要だろ。

81 ：なまえをいれてください：04/09/19 13:02:53 ID:EyrE/9Mp

格闘ゲームは素人の俺にはついて行けないレベルに達している。
バーチャ２まではゲーセンで気軽に遊べたのに。

82 ：なまえをいれてください：04/09/19 13:04:11 ID:48zJ+k90

難しいの意味が違うけどMYST-RIVENは攻略本あっても無理だった

83 ：なまえをいれてください：04/09/19 13:05:07 ID:Vtf9CkT0

>>80
一般人とゲーマーの感覚の相違か・・・
その溝をどう埋めるかが今後のゲーム界の課題だな。

84 ：なまえをいれてください：04/09/19 13:33:54 ID:Vtf9CkT0

スレ違いだが「サイレントヒル２」でこんなレビューも発見した・・・

>ホラーゲームでは最恐・最高の作品。
これが怖くない人は相当の肝っ玉の持ち主か、ただの強がり。
シリーズでは「2」が最も好きです。
ハリウッドでいつか映画化して欲しいです。
ストーリーもそれだけ素晴らしく出来ています。
最近のホラー映画は下らないものばかりです。
特に和風ホラー、「呪怨」や「着信アリ」は下らなすぎます。
「サイレントヒル」の素晴らしさを見習え！！

・・・よくこんなレビューを書いて恥ずかしくないなと思う。
信者という生き物は「誰がプレイしても楽しめるはずだ！」と信じて疑わないようで・・・
サイレントヒルシリーズはかなり人を選ぶと思うのだが・・・

85 ：なまえをいれてください：04/09/19 17:35:29 ID:k6g/6fkN

>>80 >>83
でも一般人とゲーマーと、どっちが確実に金落として
くれるかっつーとゲーマーなんだよね…確かに一般人も巻き込まないと
製作費も回収できないのかもしれないけど。
一般人に売れたゲーム程続編でがっくり売り上げ落としてる気がするし。

86 ：なまえをいれてください：04/09/19 19:56:22 ID:izJzhWBT

全てのゲームに難易度設定をつけたら無問題かと。

87 ：なまえをいれてください：04/09/19 20:03:35 ID:hNbk4iCM

>>86
スレタイだけ見て反射的に書き込むなよ。
そういう問題じゃないと何度言えば（ry

88 ：86：04/09/19 20:13:10 ID:izJzhWBT

>>87
ごめん。マジで反射的に書いてたw

89 ：なまえをいれてください：04/09/19 23:25:19 ID:rUqwbvnu

>>85
そりゃまあ、一般人は固定客じゃないからな
同じようなシステムで、難易度だけ上げられた続編としたら
あっさり手を引いてしまうよ

90 ：なまえをいれてください：04/09/20 00:11:38 ID:tyImo/m2

>>85
んなことはないだろ
それは単に一発屋なだけ

まあ、ゲーマーより一般人に向いたゲームは
ゲーマーとしては許せないけどな
業界を支えてるのは一般人じゃねえとメーカーに言いたい

ゲーマーが駄目出しした時点でそのゲームに未来はないことを
各メーカーはもっと認知すべきだろ
ゲーマーが「面白い」とメーカーのかわりに口コミするから
それが風評となって続編が売れることもあるんだし
続編じゃないとそう簡単に売れない時代だしな

・・・と、スレ違いか

91 ：なまえをいれてください：04/09/20 10:59:50 ID:ZIQx3KdT

>>1
「ゲームをやる資格」

オマエかなーり痛いヤツだなぁ。

92 ：なまえをいれてください：04/09/20 13:16:04 ID:ymiuU8iP

>>82
そりゃ、ちょっとおかしい。あのゲームは攻略本さえあれば、単なる異世界の景色を楽しむ
ツールと化すはずなのだが。
あんたが見ていたのは、実は攻略本じゃなくてガイドブックだったんじゃないのか？

まあ攻略本の手順どおりに解くと、謎を解くことが作られた世界に現実感を与えていくという、
あのシリーズの醍醐味が薄れると思うがな。
攻略本無しではクリアが難しいというのに無理があることは認める。

93 ：あのさあ：04/09/20 15:04:46 ID:zN96zTwQ

グラディウスIIIみたいに難易度以前の問題のゲームもあるが。

94 ：なまえをいれてください：04/09/20 15:16:52 ID:JOClS6mm

一部の人はグラ３がシリーズ最高といってますけどね

95 ：なまえをいれてください：04/09/20 15:19:58 ID:M6Pi2yux

一般向け、ゲーマー向けという
区別があること自体おかしいよなぁ。

マリオや音ゲーみたいに、敷居は低く奥は深く、ってコンセプトでゲーム作れば
老若男女だれでもイケルと思うんだが。
一般向けとか言って難易度からなにから媚びて優しくしたものは
一般人は「かんたんで誰でも出来ていいですね」とは言うかもしれないが、言うだけで
実際おもしろいかどうかは本人すらわかってなくて、すぐ飽きてる。

女性が「優しい男の人なら顔は気にしないよ」と言いつつ…？っていうのと同じで。
嘘を言ってるわけでなくても。

96 ：なまえをいれてください：04/09/20 15:31:14 ID:NbhUQGMN

最近のRPGゲーマーって全滅したらすぐレベル上げにかかるようだけど
スキルや装備を試行錯誤して殆ど初期に近い低レベルで倒す奴だっているわけだ。
その試行錯誤の程度がRPGでの純粋な難易度ってことになるんだろうが、
ボタン連打するだけのレベルゲーはただの作業ゲーだから難易度以前の問題(最近そんなの多いみたいけど)。

アクション、パズル、シミュレーションなどの要素が多いゲームは個々人の能力が強く出るから
やりがいがあるんだよな。
ボタン連打してりゃ消防でも(誰でも)クリアできるゲームなんてやり応えがない。

97 ：なまえをいれてください：04/09/20 15:39:03 ID:ZhP4kDRo

Busin0はﾚﾍﾞﾙ上げでは簡単に勝てないのはよいが、
毎度毎度目的ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝまで逝くまでのザコ敵がウザイ
あれさえなければ名作だし途中でやめなかったよ。

98 ：なまえをいれてください：04/09/20 17:52:48 ID:h5V3T69r

つ～か、ヲタじゃない人の方がゲームうまいと思うよ。
普段ゲームやらない人でもウイイレめっちゃうまかったりするし。

99 ：なまえをいれてください：04/09/21 11:58:32 ID:KCkMVOTc

↑馬鹿は書き込み禁止ですよ。

100 ：なまえをいれてください：04/09/21 14:34:05 ID:PU9JaN8a

最近は気軽(暇つぶし)にゲームがしたいだけだから難易度は低い方がいいね。
難易度高いゲームはイライラするだけで面白く感じられない。
まあ連射するだけってのは勘弁してもらいたいけど、それで面白いならいいかな。
とりあえず3時間でクリアとかそういうゲームには消えてもらいたい。

101 ：　：04/09/21 14:41:28 ID:QUykTOLU

３時間て手軽じゃないのか。

102 ：なまえをいれてください：04/09/21 15:03:46 ID:fJKLhTLM

手軽だよな

103 ：なまえをいれてください：04/09/21 15:05:25 ID:G8eqYH9H

セーブに関してはセーブポイントが多い方が(またはフリーセーブ)良いか？
というと事はそんなに単純じゃないと思う。
例えばバイオハザード
あれはセーブ回数が限られているが、あれがフリーセーブや直前コンティニューできたらどうだろうか？
恐らく曲がり角を恐る恐る進んだりする事も無く、突っ込んで死んでパターンを憶えるような
緊張感皆無のゲームになってしまうだろう。
つまり、ちゃんとしたゲームはセーブポイントの多寡までもゲーム性に組み込んでいる訳で
ゲームの内容にその数が適しているかが重要だろう。

104 ：なまえをいれてください：04/09/21 15:35:00 ID:VG5Qotvk

確かにバイオとかは、インクリボンの数がやばくなってくると
緊張感が増すよね。
体力ない！！早くセーブしたい！！でも後で困るからもう少し進ムぅわぁあヤベｌ￥エ
みたいな。

105 ：なまえをいれてください：04/09/21 18:15:43 ID:USAX8wVi

音ゲー→難易度青天井に上がりすぎ＆ブーム終わり

格ゲー→独自のシステム大杉。コンボの手順とかも大杉。ブーム終わり。

106 ：なまえをいれてください：04/09/21 22:41:58 ID:P48NAZ61

このスレは手軽と気軽の違いがわからない人間ばかりですか？

107 ：なまえをいれてください：04/09/21 22:47:59 ID:KfKFnV0I

基本的にだ・・・
ストーリー重視のゲームは難易度低いほうが良い。

108 ：なまえをいれてください：04/09/22 01:46:52 ID:VDxgcGdw

>>107
そうだね。

難易度が高いからクソゲーって言うのは良くないと思うけど
難しいから絶対クリアできないゲームを買ってしまった場合、
その人にとって値段分の価値が当然無いわけで、
クソゲーって言いたくなるのは分かる気がする。

109 ：なまえをいれてください：04/09/22 09:41:26 ID:ZxSzMFJx

よくラスボスが凶悪なゲームがあるがあれはどうにかして欲しい

最後の最後までいってクリアできないというのは何とも歯がゆいしな

ごく一部のマゾゲーマー相手にゲームを作るなと言いたい。

110 ：なまえをいれてください：04/09/22 11:44:33 ID:ViAqxIie

難易度設定を豊富にすればいいんですよ

111 ：なまえをいれてください：04/09/22 12:35:15 ID:TeSoIbLJ

ＥＡＳＹを選ぶとなんだか負けた気分になる・・・
それに難易度増やせば増やすほどデータ量も増える。
でも、三段階は欲しいところだな。

112 ：なまえをいれてください：04/09/22 12:41:31 ID:GwdAXpuJ

本当の良いゲームは難易度設定なんて無くても誰でも楽しめるように作られてるね。
逆に言えば難易度設定を付けるゲームは制作者が作った物に自信がないから逃げ道を作ってるだけ

113 ：なまえをいれてください：04/09/22 12:43:31 ID:TeSoIbLJ

それって難易度は関係なく、単にゲームの出来が良いだけでは？

114 ：なまえをいれてください：04/09/22 12:55:34 ID:Erv8vftt

難易度設定があるのは良いけど高難度の方にだけ隠し要素ｲﾊﾟｰｲってのはヌルゲーマーとしては嫌だよな。
自分の遊べない領域がある訳だから。
逆にコアゲーマーとしてはそういう要素が無いと嫌なのか？

115 ：なまえをいれてください：04/09/22 13:06:06 ID:DWVmqKo7

>>114
単にご褒美的なものでコアゲーマーが望んでいる訳じゃないかな…
テストで100点とれば親にゲーム機買ってもらえるとかさ、
そういうのと同じでモチベーションにはなる訳だけど。
50点でご褒美くれる親はそうそういないしね…

116 ：なまえをいれてください：04/09/22 13:06:16 ID:TeSoIbLJ

ジャンルにも依るな。
例えばＲＰＧ。
隠し武器、隠しボス、隠しダンジョン、隠しキャラ、ミニゲーム・・・
そういったものは基本的に全部スルーしている。
だけどアクションゲーだと、隠し要素が無いとやりがいが無い。
ヌルゲーマーが隠し要素が出来ないのを悔しく思う気持ちは分かるが、
それはあくまでおまけと割り切るべき。
そのゲームをまだ楽しんでいるのなら挑戦するのも良いだろう。
ゲーム自体は飽きていて、隠し要素を出すためだけに頑張ろうとするのはやめとけ。
時間を無駄にするだけだ。

117 ：なまえをいれてください：04/09/22 13:47:37 ID:JyFe0Lsy

今、なつゲーのβテストやってるんだが、
最初に配信されてたのは「いっき」だけだったんよ
で、そこの公式ＢＢＳに書かれてるコメントが、
「ムズイ」「つまらん」「クソゲー」のオンパレードでしたｗ

118 ：なまえをいれてください：04/09/22 15:53:27 ID:WGLcWt/W

難度が高いにしても
納得できる死に方であれば腹は立たないもんだ

画面外から反応不能な超高速攻撃（※位置はランダム）がひたすら来るシューティング
無敵時間がない為に敵弾が5発も重なってると即死するデスクリムゾン
無敵技とガード不能技を連発してくる敵がいる格ゲー
スタート地点にレベル20台の敵しかおらず主人公瞬殺のRPG
選択肢間違うと即バッドエンド確定なのに最後まで行けちゃうAVG
内政重視型なのに三ターン以内に敵軍を壊滅しないと自軍が滅ぼされるSLG
自分より速い敵車が際限なく出てきて当て逃げするレースゲーム(※当てられたら自車はスピンして爆発）
自キャラの反応が全てラグいのにタイミング命なアクションゲー

そういうのを手ごたえがあるとか思えるならそいつはバカ

119 ：なまえをいれてください：04/09/22 16:32:23 ID:DWVmqKo7

>>118
デスクリムゾンだけ名指しなのはどういう事だw

120 ：なまえをいれてください：04/09/22 17:02:44 ID:Erv8vftt

＞無敵技とガード不能技を連発してくる敵がいる格ゲー

SFCの餓狼伝説のムエタイ野郎のことかー！

121 ：なまえをいれてください：04/09/22 20:17:24 ID:1wGWWrca

>画面外から反応不能な超高速攻撃（※位置はランダム）がひたすら来るシューティング

画面外からではないが、人間の反応速度ではかわしきれない弾が来まくるシューティングは存在した
ＰＳソフト、「撃王紫炎龍」の中の激ムズモード「ズルイ龍」がそれに当たる
これは、あくまでゲーム内の１モードであって、こんなの本気でやるヤツはいないがな

まあ、例えにしても極端すぎるので、デス様以外は意見にならん

122 ：なまえをいれてくださ：04/09/22 20:54:04 ID:DA2TywL5

最近のゲームはぬるぽ　もとい　ぬるい

123 ：なまえをいれてください：04/09/22 20:57:35 ID:ZL0HTHu9

キングスフィールドは良く死ぬけど面白い。

124 ：なまえをいれてください：04/09/22 21:15:17 ID:UrherjvM

>>1
キューブラッシュも満足に抜けれねーやつが何を言ってやがりますんでしょうか

125 ：なまえをいれてください：04/09/22 21:40:33 ID:DWVmqKo7

>>121
モード名にズルイって入れられちゃあ文句も言えないな…
反応できない弾が飛んできたって、ズルイんだからしょうがないやって思っちゃう。

126 ：なまえをいれてください：04/09/22 21:56:51 ID:w00dbfCd

好きな時に好きなだけできる人は難しくても練習して克服する時間があるが
時間がないうえ腕前がぬるぽな社会人は難易度設定があると嬉しいかと。
既出な話だが。。

127 ：なまえをいれてください：04/09/23 01:17:20 ID:NC21MPSY

>>118
それぞれどのゲームを指しているのか知りたい
＞スタート地点にレベル20台の敵しかおらず主人公瞬殺のRPG
星をみるひと
＞選択肢間違うと即バッドエンド確定なのに最後まで行けちゃうAVG
かぐや姫伝説？
＞自キャラの反応が全てラグいのにタイミング命なアクションゲー
ソードオブソダンかドラゴンズレア

128 ：なまえをいれてください：04/09/23 10:25:44 ID:Mk5SG4HC

>>127
おおーーーーーーー書こうと思ってかかなかったんだよ
ドラゴンズレア
なぜか、新品で購入したんだが、難しいのなんの
すっげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ストレス溜まって、小屋から餅つきのキネ持ってきて、
バリバリに砕いて、爺さんに怒られたっけ　なつかしー

129 ：なまえをいれてください：04/09/23 12:47:28 ID:KUgN3EJj

>>95
>マリオや音ゲーみたいに、敷居は低く奥は深く、ってコンセプトでゲーム作れば
>老若男女だれでもイケルと思うんだが。

同感。私はヌルゲーマーだけど、少し頑張れば達成できるようなゲームバランスがいい。
とくに、GCや６４の任天堂ゲームはそこら辺のこと良く考えてあると思う。
因みに私は妊娠じゃありません

130 ：なまえをいれてください：04/09/23 15:06:19 ID:1/5nHvZT

ゲームの腕前と運動能力は比例する。

131 ：なまえをいれてください：04/09/23 17:04:58 ID:lnvkmUjx

ディーヴァは結局何をするゲームなのかわからなかった小学校時代の思い出

132 ：なまえをいれてください：04/09/23 19:49:19 ID:X/9FS8zx

マリオ系や魔界村系、音ゲーもスペチャン除いてクリアなぞ到底不能な俺だが…
ニンジャガはちょっと頑張った位でクリア可能だし、
SHINOBIやKUNOICHIは相当頑張ったらクリア可能だったが…

133 ：あのさあ：04/09/23 20:11:39 ID:wqNYH1Mj

今思うとスーパーマリオブラザーズもけっこうむずいと思うよ。
それでも国民的タイトルになったんだからやっぱり難易度じゃねえな。

134 ：なまえをいれてください：04/09/23 20:50:28 ID:dh1vH1ZV

まあ始めて1分以内にこれくそげーだよって
いう奴は仲間内にひとりいたな

135 ：なまえをいれてください：04/09/23 21:01:30 ID:X/9FS8zx

>>133
俺もそう思う。時代が違うし単純比較できないよ。
もしスーマリが存在してなくて、今の時代にアドバンス辺りで
全くの新作としてスーマリが発売されたら、国民的ソフトになるかどうか疑問。
ムズイってクソゲー扱いされる可能性大。

136 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/09/24 03:40:58 ID:u/Dz5Rxj

「ムズイ」、「理解できない」からってｸｿｹﾞｰってのは本当にどうかと・・・( ´Д`)
まぁ、理解できたとしてもｸｿｹﾞｰになるゲームもあるっちゃあるんだけどな・・・

137 ：なまえをいれてください：04/09/24 09:12:30 ID:mj8AwGks

ビューティフルジョーも俺にとっては、かなりムズイ

138 ：なまえをいれてください：04/09/25 14:22:43 ID:9nd1P0p3

ディーヴァは、発売されたハード全てをクリアしないと理解できない
とんでもないシステムと言うかシナリオ

ＦＣでも１作出たが、残りは全てＰＣと言う壮絶さ

139 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:33:50 ID:cGgV5LZk

なんかヘンな星が爆発すると終わるやつだったかFC版

140 ：なまえをいれてください：04/09/26 02:27:40 ID:OitRcdH3

>>138
全機種制覇してもストーリー理解できないよ。ｗ
http://trauma.keddy.net/main/review01/daiva/daiva01.html
http://trauma.keddy.net/main/review01/daiva02/daiva01.html

141 ：なまえをいれてください：04/09/27 11:15:56 ID:/HatA2++

今のゲームに慣れてる若い子が、ちょっとゲーマーな友達から
レゲー薦められて糞評価下しまくることもあるね。
ＰＳ２やＧＣに慣れてる子らはＳＦＣやＦＣのゲーム出来るんだろうか？
少なくとも俺の弟はダメだった。

142 ：なまえをいれてください：04/09/27 21:00:57 ID:Wh+He8QY

>>141
多分難しいかと。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1093428511/240
おっさんゲーマーってやたらと想い出美化するからな。

ヴァルケンスーファミのやつやったことあるけど、
正直、普通のアクションゲームって感じかなあ。
昔っぽいアニメ絵がサムくて止めたけど。

143 ：なまえをいれてください：04/09/27 21:36:28 ID:XpRxph4A

>>141
試遊台にＦＣやＭＤを置いてるゲーム屋では、小学校前のガキが楽しそうにナッツ＆ミルクとかを遊んでたりする。
６４のエキサイトバイクがあった時も、本編よりＦＣ版遊んでる奴の方が多かった。

144 ：なまえをいれてください：04/09/27 22:27:52 ID:tKJxzqLr

ゲーセンでマリオ見つけた
３くらいだったと思う
凄く嬉しかったのを覚えている

145 ：なまえをいれてください：04/09/27 22:52:26 ID:7MtjfyeX

>>140
本当にやるアホがいるもんなんだなｗ

まあ、俺も全部やったわけじゃないので、今まで理解してなかったのだが、
リンク先のレビュー見ても、確かに理解不能だったわｗ

真のクソゲーとは、こういう詐欺みたいな物を言うのか？ｗ

146 ：なまえをいれてください：04/10/01 21:26:43 ID:d/jqMy+W

ＦＣのスペランカーも設定が厳しいだけで
良く出来てるのにね・・・

147 ：なまえをいれてください：04/10/01 21:58:59 ID:az+rikwf

こういう話になると難易度が高いすぎる＝ゲームバランスが悪いという
価値観を>>1のようなキモゲーマーは認めようとしないんだよな。

難易度が高くて序盤から先に進めないのであればそれは糞ゲーなんだよ。
そういうレビューをあてにしている多くは一般層の方なわけだし、間違いなく彼らにとってそれは糞ゲーなんだよ。
>>1みたいなキモゲーマー連中は難易度だけでゲームを評価したりしないんだろ？
ならいーじゃねーか、お前らはお前らでそう思っとけば。
お前らキモゲーマーの「絶妙なゲームバランス、神ゲー」なんてレビューは
一般層にとっては迷惑でしかないんだよ。

148 ：なまえをいれてください：04/10/01 23:02:53 ID:bHNbJdDV

暇そうなのが来たから誰か相手してやってくれ

149 ：なまえをいれてください：04/10/02 00:59:30 ID:uWUpgd3R

そもそも１のレベルがたいしたことねえ
馬鹿はそーゆーこと言いたがる

150 ：なまえをいれてください：04/10/02 17:37:13 ID:VcETaeFO

１のレベルはいくつでつか?

151 ：なまえをいれてください：04/10/03 13:47:25 ID:/n/t5QA7

パターンゲーなのにパターンを覚えようとしない奴

152 ：なまえをいれてください：04/10/03 13:48:47 ID:95uDBmNX

まあやりまくれば自然とパターンが染み付くが

153 ：なまえをいれてください：04/10/03 14:05:47 ID:RRm1O2u+

>>1
そういうヤツが、
本気でそう思ってないことぐらいわかるだろ。
鵜呑みにするなよな。

この場合、単に自分を守るために
ソフトを攻撃してるに過ぎない。
弱いヤツなんだよ。無視しとけ。

154 ：なまえをいれてください：04/10/03 14:46:42 ID:fHIAJLua

あぁー、いるいるそういう奴。
レビュー読めば一発で分かるけどね。

155 ：なまえをいれてください：04/10/03 14:54:51 ID:/NcAPscm

一般人とのライン引いてるのってゲーオタだけだよな
もう本当ゲーム少ししかやらん奴なんて難易度、キャラまったく気にしないし。

難易度難易度気にすんのは
ヌルゲーマー寄りなゲーオタと、我らガチなゲーオタだけ。

156 ：なまえをいれてください：04/10/04 00:07:34 ID:iVvuQg9Z

ロマンシアとかFF10みたいなのでなけりゃ良いよ

157 ：なまえをいれてください：04/10/04 00:16:38 ID:8+QejRqw

>>156
それって両極端ってこと？

158 ：なまえをいれてください：04/10/04 00:28:12 ID:0PBNv8+N

ヌルゲーマー：シナリオ重視。萌えヲタ・腐女子系。全ボタン使用ゲーム等ですぐ音を上げ、クソゲー呼ばわり。
コアゲーマー：システム重視。プライドがあり、どんなにムズいゲームでもゴリ押しでクリアしてしまう。
クソゲーマー：クソ要素重視。クソと分かっていてクリアを目指すので根性はコアゲーマー以上。言い換えればマゾ。

159 ：なまえをいれてください：04/10/04 00:33:53 ID:0PBNv8+N

まぁぶっちゃけ愛さえあれば難易度が高くてもクリアできるさ。
例えばＧＴのライセンスオールゴールドでしか貰えない車がこの上なく好きな場合、
どんなに苦しくても挑戦して意地でも取ろうとするだろ？
例えそれが最速車でなかったとしてもな。そのスタイリングに勃起するわけだよ。

160 ：なまえをいれてください：04/10/04 00:59:21 ID:Ly/UQEWL

カービーボールで頑張った俺は159が良いこと言ったと思う

161 ：なまえをいれてください：04/10/04 20:32:07 ID:bSOAtek7

コアゲーでありながら購入スレとかで勧める奴もどうかと思うけどね。
前以てこれは難易度高いって宣言するなり脅すなりすればいいんじゃないの？
大往生の「死ぬがよい。」みたいな。

162 ：なまえをいれてください：04/10/04 22:51:27 ID:eTIV6Tji

国産てユーザーをチュートリアルなりですくいあげるけど
洋モノってつきはなすよな　最近はそういう傾向も少ないけど
オレはそんな洋ゲーの表現難易度ともにハードコアさが大ｽｷだがな

163 ：なまえをいれてください：04/10/05 08:31:57 ID:nXTR5lOA

>>162
HalfLifeくらいからは、チュートリアル装備が当たり前みたいになってるよね。

164 ：なまえをいれてください：04/10/09 16:37:39 ID:NXls6nhH

FC時代はクリア出来なくて当たり前、ぐらいのゲームばっかだったからなぁ。
mk2とかでたまに見かける
「もっと無双みたいに爽快感が～」
とか言ってるボケどもはﾇｯ頃したくなる。
「無双の爽快感」を味わいたいのなら無双だけやっとけ。他に出てくるな。

165 ：なまえをいれてください：04/10/10 14:59:43 ID:udPKqGom

難易度よりも
突然大海原に投げ出されてやる事が全く分からん黄金の太陽の方が辛かった

166 ：なまえをいれてください：04/10/10 23:50:42 ID:MEe1Yytt

ゲームが下手なのはどうでもいいが、
自分がゲームについて行けないだけでゲームにケチつける奴は
ホントに死ねばいいのに。

167 ：なまえをいれてください：04/10/11 00:43:41 ID:8/Ok6PpN

そうやってオモエラ、オタだけの痛い世界なるのな。
そんな痛い価値観を一般人に押し付けるな、キモオタが。

168 ：なまえをいれてください：04/10/11 01:01:21 ID:P+iJC9tE

ケータイが複雑になったとか、あんな分厚いマニュアル全部理解できないとか、
訳のわからない言い訳する人居るよね。アホちゃうのかと。
機能が100あったら100全部を活用する必要なんて無いっつーの。
自分が必要とする機能の項目だけ見ればいいじゃん。
お前はタウンページでお風呂屋さんを捜す時に美容院のページも一緒に見るのかと。

ゲームが複雑になった？草野球するよりは簡単だよ。

169 ：なまえをいれてください：04/10/11 10:11:02 ID:WGYfiJKT

>>167
オマエラってお前もだろ？
まさか自分でまともな人なんて思ってないよな？

170 ：なまえをいれてください：04/10/11 20:38:37 ID:tfKtweXD

>>168
まぁ何だってそうだよな

171 ：なまえをいれてください：04/10/12 16:47:10 ID:XJyqAxk7

ロマンシア自力でクリアした俺に罵倒よろ

172 ：なまえをいれてください：04/10/12 17:40:24 ID:kZNRSA+V

>>171
やーいやーいこのマゾ！！変態！！近寄んな！！

173 ：なまえをいれてください：04/10/14 00:14:52 ID:dJKHIfMS

>「無双の爽快感」を味わいたいのなら無双だけやっとけ。
ワラタ

174 ：なまえをいれてください：04/10/15 12:44:15 ID:JvaMgPsL

これはどうだろ
ttp://www.t3.rim.or.jp/~naoto/j_petm/index.html

175 ：あふぉ：04/10/15 18:00:26 ID:NqAEfg0C

ある意味良スレなスレハケーン( ﾟ∀ﾟ)b ここでボキの意見を。ムズイゲームをクリア出来ない（途中で進めない）でｷﾚてクソゲーとか言う人はただ悔しいんだよ。負けず嫌いなんだよ。気持ちは分からんでも無いけどそれだけでクソゲーて言うのは大人じゃないよ。子供だよ。

176 ：なまえをいれてください：04/10/15 21:33:09 ID:wQ9oqHej

>>175
ムズサの種類ってあるべよ。
これは俺が勝手に分けたもんなんだけど、万人向けのムズサとオタク向けのムズサってあると思わない？
万人向けってのは慣れることによってどうにかなるムズサや、攻略法を考えだすことによってクリアできる程度のムズサ。
オタク向けのムズサってのは、そのゲームと同じジャンルのゲームをいくつもやってきた人間のためのムズサ。
それは熟練した人しかできないテクニックだったり、そういう人たち同士でしか共有できない感覚っていうのかな、
そういうものを押し付けるゲームって開発者もまたオタクだからやっぱあるよね。
後者のものに対してそういうイメージじゃなく購入した人たちからある程度非難がされるっていうのは宿命といってもいいんじゃん。
>>1がそんなもの気にしなけりゃいいだけの話しだし>>1が難しけどいいゲームっていうなら
同じ種類の人間が集まるところではちゃんと評価されてるでしょ。

177 ：なまえをいれてください：04/10/15 21:43:30 ID:hx27rb+y

まぁ魂斗羅や魔界村やコンボイの謎は難しくても誰も文句言わないわな。

178 ：あふぉ：04/10/15 22:58:26 ID:NqAEfg0C

176そう言われればそうだね。
177あれが当たり前田の…の難易度ってイメージがあるね。最初インベーダーも｢ムズい｣って言われてタタかれまくって人気出なかったらしいし。

179 ：あふぉ：04/10/15 23:07:04 ID:NqAEfg0C

ていうか数字にリンク付けるやり方教えてたもれ。

180 ：なまえをいれてください：04/10/16 00:31:15 ID:0X4tnQm0

「る」って書いてあるキーを「SHIFT」って書いてあるキーと一緒に二回押す。
それだけ。

181 ：なまえをいれてください：04/10/16 01:09:40 ID:e7pF6Zdl

もちろん半角でな。
こんな感じ>>179

182 ：なまえをいれてください：04/10/16 01:18:05 ID:3GmLbU7T

SIRENは既出？
よく糞ゲっていわれてるけど、
そんなに難しくないよぅ。

183 ：なまえをいれてください：04/10/16 01:58:10 ID:NMt81F2c

SIRENは難易度に関係なく糞ゲーだろが！！！！！！！！！

184 ：なまえをいれてください：04/10/16 02:24:13 ID:eB/afK/o

ばかうんこ！
サイレンは面白いゲームでしたよ！

つーかさ、難易度よりも懐の深さがキモだと…
個々の好きな世界観+自由度+操作性
隠し要素なんかも。
糞だろうが好きなゲームってあるよ。

185 ：なまえをいれてください：04/10/16 02:58:19 ID:7dgfx8G6

かふ壱はハゲ

186 ：なまえをいれてください：04/10/16 03:17:28 ID:NMt81F2c

〃'´⌒｀ヽ　　　　　これを見た貴方は、童貞を卒業することができんのじゃー
〈（(ﾘﾉ）)）i iヽ　　これをそのまま5分以内に10個のスレにコピペすれば回避できる
l从・∀・ﾉ!ﾘ人　　貼らなかったら一生童貞じゃー　わっはっはっはっはｗｗｗｗｗ
⊂)丕⊂))ヽ）　　　　
　〈/_|j_ゝ

187 ：なまえをいれてください：04/10/16 07:08:55 ID:8wchIF3Q

俺はSIRENおもしろかった
アーカイブを自力でコンプしようと思わなければたいした難易度じゃないと思うよ

188 ：なまえをいれてください：04/10/16 10:52:14 ID:oGOWlgxY

ＳＩＲＥＮは確かに難解だったが先に進みたい、進んでやると思わせる
難しさがあるゲームだった。

難易度が高いゲームでも挫けずにもっと遊びたいと思わせる難しさと
これ以上やるのは時間の無駄と思わせる難しさがあると思う。

189 ：なまえをいれてください：04/10/16 12:24:20 ID:e7pF6Zdl

魅力があれば、難易度なんて大した問題じゃないのさ。

190 ：あふぉ：04/10/16 13:03:35 ID:mtc7sYEC

180-181>ラヴィ！(･∀･)…間違えた！ｻﾝｸｽ！(･∀･)
でもぢつは漏れ携帯だったり…orz
189>久し振りにイイ事言った！でもそんなのに巡り会える確率は…
最後に数字にリンク技出来ないが勘弁してくれ(ﾟ∀ﾟ)

191 ：なまえをいれてください：04/10/16 13:29:33 ID:Q5uDTroC

難易度が高くてめんどくさいから2週目やらなかったゲーム
NINJA GAIDEN
一回クリアしてるんだから気軽に出来るモードを用意してほしいね。
高難度は疲れるだけでヤル気が出にくい。

192 ：なまえをいれてください：04/10/16 16:26:32 ID:ehJEofMs

>>191
それわかる。　

193 ：なまえをいれてください：04/10/16 19:09:17 ID:UBnj5VAr

>>191
結局お前がへたれなだけだろ。
ていうかもっかいやってみ？
自分の成長ぶりに驚くから。
クリアして随分経ってるなら話は別だが。

194 ：なまえをいれてください：04/10/17 01:08:16 ID:/mPNLzBD

>>193
クリアできたんならヘタレじゃないだろ。
難易度高いゲームは登山みたいなもん。
目標を達成することに意義があるわけで
クリアしたらもう余計な苦労はしたくないだろう。

195 ：なまえをいれてください：04/10/17 09:16:09 ID:a4AzRMgu

登山は降りるときのがしんどいな

196 ：なまえをいれてください：04/10/17 15:06:19 ID:QzAM2MdV

夢中で登って、山の形が分からなくならないように気をつけろよ

197 ：なまえをいれてください：04/10/17 16:26:41 ID:GlCGBF49

頂上なんてないんだ。Yes, Happy Bivouac

198 ：破邪：04/10/18 09:17:48 ID:aLUcmw47

ニンジャガは最初クリアするまでは苦労するけど、２週目以降で
ようやくスーパー忍者らしい強さを堪能できる。難易度高い方から低いモード
に移行すれば尚更。ただ、自分の腕を上げようとか
思わない、クリアさえすれば、あとは武器とか体力とかパワーアップしたままで
プレイしたい人には向かない。上達感を味わいたいアクションゲーマー向け。

199 ：なまえをいれてください：04/10/18 14:27:28 ID:WKOnHafb

>>117

一揆はくそゲーじゃないね。
そいつら日本史なめてるな。

一揆で簡単に革命起こせるなら徳川３００年続くわけねーだろ。
リアルな難易度設定なんだよ。
だから敵はうんこ強いし、こっちはしょぼい武器なんだよ。

200 ：なまえをいれてください：04/10/18 14:36:03 ID:svB/QiKS

難易度じゃないが、今のゲームはやりこみ要素がいらない。
クリアで終わりでいーじゃん。やりこみはユーザーが決めること。

201 ：なまえをいれてください：04/10/18 14:50:47 ID:wp6YrGuD

大多数の「ユーザー」がそう言った要素を欲していたからこそクリア後のおまけがあるんだが。

でも今のゲームって「クリア後のボーナス付けときゃいいんだろ？」的だよね…。

202 ：なまえをいれてください：04/10/18 14:52:51 ID:2t1bFFOh

>>199

その前に２人で一揆起こしたりしないだろ

203 ：なまえをいれてください：04/10/18 15:01:59 ID:A7Xys0Mn

ゲームによっては難易度設定があればいい
ってもんでもないよ。

某版権ロボット大集合SLGは、難易度上げるつってもシステム的に
敵を硬くするぐらいしか方法がない。
結局、高難易度＝作業感が強くなるだけ。

システムの奥深さや敵AIの優秀さがないと、
難易度設定があっても面白さには繋がらないな。

204 ：なまえをいれてください：04/10/18 17:20:57 ID:MnR7D/DZ

3Dアクションで一揆リメイクしてほしいなぁ。

205 ：なまえをいれてください：04/10/18 19:31:42 ID:Oj3cVOpP

戦略シミュレーションが良いじゃね？

206 ：なまえをいれてください：04/10/18 20:19:38 ID:e4n5ZqP2

某版権ロボット大集合SLGはとりあえず必中やひらめきをなくしたほうがいい

207 ：なまえをいれてください：04/10/19 01:24:14 ID:ttX7wQ21

フジテレビ見てみな。
おじいちゃんにはマリオブラザーズの落とし穴すら「難しい」らしい。

208 ：なまえをいれてください：04/10/19 06:52:27 ID:IiNbFWrK

そういや昔ゲーメストの投稿で、
戦争体験者のおじいちゃんがストライダー飛竜初プレイオールクリアしたってのがあったような
ストライダー飛竜自体は初見クリアも十分ありえるらしいが・・・

209 ：なまえをいれてください：04/10/19 18:05:39 ID:V0G/Oai0

糞ゲーと決め付けるのは個人の感性。
グラフィックが汚いから糞ゲー、システムが未完成だから糞ゲー。
これらは難易度が高いから糞ゲーと逝っているのと同じ事。

ｱﾌｫはお前らだよ。
ファミコン時代から引き篭もっていたキモヲタ、
もしくは懐古厨が愚痴っている。そんなスレッド。
ｷﾓｯ

210 ：なまえをいれてください：04/10/19 18:44:00 ID:+PFIz7Sh

そんな餌ｄ（ｒｙ

211 ：あふぉ：04/10/19 21:04:24 ID:BEbzCDC+

何を今更。

212 ：なまえをいれてください：04/10/22 15:01:52 ID:NUu7BJ/R

>>206
私はひらめきをかけていたのに、彼氏に必中がかかっていたらしく、
子供が出来ました。
しかも、魂までかかっていたらしく、三つ子ですよ、えぇ（；´Д｀）

213 ：なまえをいれてください：04/10/22 22:35:09 ID:RoBq4ZKs

>>174
これ最悪だな
操作むずくてマンドイ上に魅力感じない

214 ：あふぉ：04/10/25 16:37:00 ID:y5pmEoQl

アゲますね。

215 ：あふぉ：04/10/25 16:40:57 ID:y5pmEoQl

まつがえちまっただ。

216 ：なまえをいれてください：04/10/25 17:18:19 ID:01hwB7J1

"難しい"は主観だからなぁ
完全な覚えゲーで難易度云々て言ってもﾊｧ？だし。

個人的には難易度＝リアルラックの問題って言う
ランダム性に頼るゲームは皆糞ゲー

217 ：なまえをいれてください：04/10/25 23:01:53 ID:nwDbBKGa

>>143
とんでもない遅レスでスマンが
エキサイトバイク64は元祖の100倍は難しい
少々の鍛錬ではまっすぐ走ることすらできん

218 ：アフォ：04/10/26 15:12:40 ID:YgfW1FFB

216先生！( ﾟ∀ﾟノリアルラックとはなんでつか？

219 ：なまえをいれてください：04/10/27 08:04:05 ID:UIdTG7nG

リアル＝現実
ラック＝運
つまり、わざわざゲーム機でジャンケンなんかやりたくねーよ、とおっしゃっておられます。

そりゃそーだ。

220 ：あふぉ：04/10/27 11:02:42 ID:Bkgu6wAX

なんだそのまんまかよ。
ﾍﾟｯ( ﾟДﾟ)、いやいや冗談ﾃﾞｨｽﾖ

221 ：なまえをいれてください：04/10/28 02:09:37 ID:mHLNjWG4

難易度高い
敷居が高い

ｵﾅｼﾞｼﾞｬﾅｲﾖ

222 ：なまえをいれてください：04/10/28 19:23:11 ID:w6pxZY38

>>219
・・・DOAはジャンケンシステムなんですけど・・・

223 ：なまえをいれてください：04/10/29 15:24:43 ID:4tScenJD

大衆娯楽なんだろ、ええ加減変なプライドやらは捨てろ
馬鹿でも馬鹿なりに楽しく遊べる方が売れるに決まってんだろ

224 ：なまえをいれてください：04/10/29 15:26:01 ID:anamHnk9

馬鹿ってそんなにいっぱいゲームしたいの？

225 ：なまえをいれてください：04/10/29 15:44:45 ID:RqUu5k0j

世の中は頭の良い奴よりも馬鹿の方が圧倒的に多いんだよ。
馬鹿相手に売れるような商売した方がよっぽど儲かるんだ。

226 ：なまえをいれてください：04/10/31 01:23:51 ID:4RmHWRif

考えるのも嫌、手こずるのも嫌なら玩具のピアノでも叩いてろ。
攻略要素があるから「ゲーム」なんだ。

227 ：なまえをいれてください：04/10/31 18:44:43 ID:7YzshI3R

>>226
ttp://www.theblindfoldedpianist.com/download.php?id=5
ピアノも奥が深いよな。

228 ：なまえをいれてください：04/11/04 01:48:56 ID:/DTWwFTt

ゲームの腕って生まれ持った物よりやる気が一番大きく影響するよな。

229 ：なまえをいれてください：04/11/04 04:59:24 ID:Sdtpmp5y

あんりみてっどさがのことかー。
とスレ内容を読まずにカキコ。

230 ：なまえをいれてください：04/11/04 21:35:00 ID:8NUaBpBV

>>1の言うとおりだ。

「難易度が高いからクソゲー。」って言って
自分が下手なのを棚に上げてそのゲームを
批判している奴はクズだと思う。

231 ：なまえをいれてください：04/11/04 23:52:07 ID:oNpXIEX+

>>228
でも最終的にセンスが必要になるんじゃないの
格ゲーとか弾幕シューとか

232 ：なまえをいれてください：04/11/07 21:50:56 ID:Da/5B+D7

ディスクシステムのレリクス暗黒要塞こそ真のクソゲー
たぶんあれはテストプレーしてないだろ。

もししてるなら当時のテスターはマゾ

233 ：なまえをいれてください：04/11/09 23:27:03 ID:kCKDeTbP

クソかそうでないか以前に自分に合う（向いてる）かそうでないかすら解ってない連中が
多すぎるってのも問題だと思うんだが？良ゲーorクソゲーってゼロイチの判断しか
できない輩があまりにも多すぎる希ガス。

レビューサイトとか見るとあまりに感情的な叩きが多くて具合悪杉。

234 ：なまえをいれてください：04/11/09 23:44:57 ID:1VI6rtf0

皆が皆、てめーみたいなゲーオタじゃねーんだよ。
ゲームにそんなエネルギー使ってどうするの？

235 ：なまえをいれてください：04/11/10 00:03:18 ID:z5POfCOV

どのみちレビューなんて半端なプレイ具合でやっていいことじゃないのにな
他人が参考にすることを予測できてない人が多すぎる

236 ：なまえをいれてください：04/11/11 01:37:32 ID:2Mw6xLfe

ゲーオタじゃないという自覚があるならゲームに詳しくないことも自覚して勝手に糞ゲー認定なんかするなよ。

237 ：なまえをいれてください：04/11/11 16:14:31 ID:EKAjJ1fg

天才ゲーマーである俺様だから、買ってからすぐにエキスパートに設定してプレイ。ああああああ、撃沈。なんだよこれ難易度調整してないね。クソクソ
やっぱり天才の俺だから、クソゲーなんかに構わず別の事するぜー、出会い系最高！

認めたら負けと思ってますから。

238 ：なまえをいれてください：04/11/11 18:12:14 ID:tNDaNE7W

まあその意見を胸にしまっておけるうちは構わないと思うけど

239 ：なまえをいれてください：04/11/11 18:18:18 ID:hb9LEl7R

ゲームオタクがゲーム業界を衰退させた
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096491714/l50

240 ：なまえをいれてください：04/11/13 20:29:05 ID:/fcEl6gS

AC5の某スレよりコピペ↓

>904 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：03/07/19(土) 12:47 ID:???
>　　　>>902
>　　　どんな人でも最高難易度でクリアできるようにしておかないと、
>　　　クソゲーだのバランス悪いだの言われるんでダメなんですそれじゃ。

241 ：なまえをいれてください：04/11/13 20:29:59 ID:/fcEl6gS

続き

> 908 [03/07/19 14:32 ID:???] なまえをいれてください <sage>
>
> >>907
> すんません。すんません。NAMCOの代わりに謝っておきます。
> お金を払って購入したんだから（俺が）クリアできないのは欠陥品とか言う人がいるんです。
> ゲームに慣れるとか、考えるとかそういった作業を嫌がる人がいるんです。
> お金を払ったんだから快楽だけ与えろとか言う人がいるんです。
> それで飯を食ってるわけでもないのにたかがゲームと割り切れない人がいるんです。
> そういう人ほど声がでかいんです。粘着なんです。
>
> そういう人は最高難易度でクリアできなかったり、
> 全部の分岐シナリオを見れなかったり、
> 隠し要素を全部出せなかったりするとぶち切れるんです。
>
> だからメビウス１最強の俺様勇者仕様しか作れないんです。許して下さい。
> そういう人をあてこんだ市場を作ってそれに乗ってしまったことを。

242 ：なまえをいれてください：04/11/14 15:43:10 ID:TiCF0TZk

自分の得手不得手をゲームの良否に直結するのは良くないよな。
ぬるいムズイ関係なく。
理想は誰でも楽しめるっていうのだと思うけど
なかなかそんなものは作れないし。

＞>そういう人ほど声がでかいんです。粘着なんです。
これにも同意だな。
金を無駄にした鬱憤晴らしにやたら喚くやつ。

243 ：なまえをいれてください：04/11/19 10:31:15 ID:rKVsU3ZK

hosyu

244 ：なまえをいれてください：04/11/19 11:54:33 ID:XGoPjca+

全くもって同感だ。

自分も知り合いと時々マリカーダブルダッシュのグランプリを
するんだが、マリカーは攻撃を喰らってナンボのゲームなのに
ちょっとCPUから攻撃を喰らっただけでキレて、コントローラを下に叩き付け、
「こんなクソゲーやってられるか!!!!!!」と喚き始めるんだ。
どうしてこんなに声がでかいんだろうってくらい…しかも中級向けの100ccで。

その人は自宅でもPARを使って某ロボットSLGで自軍が全くダメージを喰らわない設定にして
よく「完全クリアしたぜ～」とか自慢するんだ。
それだけならただの悪質なPAR自慢厨ですむんだが、
「このゲームはクソゲー。PARがないとクリアできない」っていうんだ。
おい、最近のスパ●ボは簡単だって聞くぞ。

もちろん全部が全部とは言わんが、ちょっと難しいからって大声上げる人は
あれな人が多いみたいな気もする。

245 ：なまえをいれてください：04/11/19 17:50:51 ID:dtKrgv01

その例は極端すぎる
「たかがゲームが」という姿勢の人なんだろう
ここに来てるのは難しいゲームほど燃えて
簡単なゲームに唾を吐くような人らだから
まあ相容れることはないだろうな

246 ：なまえをいれてください：04/11/19 18:57:37 ID:rKVsU3ZK

>>245
＞ここに来てるのは難しいゲームほど燃えて
＞簡単なゲームに唾を吐くような人らだから
どこをどう立て読みしたのか知らんが、喪前はスレの趣旨を曲解してる。
>>25-26でも読んで来い。

247 ：なまえをいれてください：04/11/19 22:46:05 ID:Vey4Pr3e

そういやファミ通のユーザーズアイのここがＸでも難易度関係は的外れな意見が多いな。
特にここがＯで難易度が低いとかあったりすると持ってないゲームでもＸに書いた奴は
分かってないだけということくらい見当付く。

しかし、難易度で正反対の意見を両方載せる編集者もあれだな。

関係ないけど、体験版でテキストやチュートリアル等を無視して先に進めない子供は見ててイライラする。
ペーパーマリオＲＰＧの城の入り口で延々と堀に落ちまくる奴とか。

248 ：なまえをいれてください：04/11/19 23:35:09 ID:H27OnWkI

>>しかし、難易度で正反対の意見を両方載せる編集者もあれだな。
両方載せないと敷居の高さとか判断する資料にならんでしょ。機関誌じゃあるまいし。

つーか何をもってゲームに不満を感じるかなんて人それぞれだろ。
難しいから合わないと言う奴はいても難しいからクソなんて言う奴そうそういないと思うが。
難易度が高過ぎれば人が離れる、それだけのこと。

249 ：なまえをいれてください：04/11/20 01:15:21 ID:cheMG0g8

>>248
ところが今の世の中、おまいさんみたいに冷静な判断を下せる香具師ばかりでも
ないんだよこれが。
「難しい→自分がクリアできない→よって糞ゲー」って法則を発動する短絡思考な
香具師が増殖してる。そういう香具師に限って、そのゲームが真に難易度が高いか
否か、自分に合っているか否かはどうでもいい事らすぃ・・・

250 ：なまえをいれてください：04/11/20 01:33:09 ID:DG0WbNg8

たかがゲームで短絡的な評価とか言われてもねぇー・・・

251 ：なまえをいれてください：04/11/20 05:36:44 ID:KI3YD8Op

その短絡的な評価、心の中で思ったりチラシの裏に書いたりするだけなら別に構わないけど

252 ：249：04/11/20 07:35:29 ID:cheMG0g8

>>251
同意。極プライベートにそう考える分には誰にも迷惑掛からんしね。
いいとこそいつと付き合いある連中が迷惑する位か？ｗ

でもレビューサイトとかでそれを声高に喚くのは問題だと思うが・・・

253 ：なまえをいれてください：04/11/20 16:16:58 ID:G/3LPPaw

レビューで難易度が高くて合わなかった旨を伝えるには
どんな言い回しならいいの？

254 ：なまえをいれてください：04/11/20 23:53:44 ID:5j8JAcyF

ここは自分の好きなゲームは誰もが褒め称えないと気が済まない
アレな人が集うインターネットですか

255 ：なまえをいれてください：04/11/21 08:46:09 ID:aMFTrMkq

上の人は読解力が著しく低いあれな人ですか？

256 ：なまえをいれてください：04/11/21 14:33:41 ID:eBNw94nA

・シューティングゲーム
・格闘ゲーム
・ダンスゲーム

これだけのジャンルが難易度の上昇のせいで
マニア専用ジャンルに成り下がり一般人から見捨てられた。
難易度が高い→やりがいがあるのは確かだがそれにも限度はある。
ゲームから得られる快感＜ストレスなら
糞と判断されるのは仕方ない。

257 ：なまえをいれてください：04/11/21 15:11:00 ID:kP7JukUJ

>>256
敢えてそれらのジャンルを買わないようにしてるのに、それらの要素がミニゲームとして入ってるやつはうぜぇ、ギャルゲとFFシリーズに多いよな。

258 ：なまえをいれてください：04/11/21 16:47:11 ID:zbarON5R

>>256
ダンスゲームというか、音ゲー全般ね。
もはや初心者門前払い状態。

シューティングは弾幕全盛だし、そもそもゲセンでやる必要無し。
格闘ゲームなんて、練習しようかと始めた瞬間に乱入→瞬殺とか。

259 ：なまえをいれてください：04/11/21 19:31:02 ID:NIhLrYJm

>>249
分かる気がする。
知り合いにアランドラ貸したら
「つまらん。アクションむずいしパズルもわけわからん。ゼルダのがずっと面白いよ」って
つっかえされた。
難易度が高いとすぐギブアップ。そして糞ゲー評価。
ゼルダの人気はあのぬるさ加減がいいのかな？初代は別だと思うけど。

260 ：なまえをいれてください：04/11/21 20:04:20 ID:feqCP5wP

>>253の問に誰も答えないので>>254のように思ったのですが、
誰か答えてくれませんか。

261 ：なまえをいれてください：04/11/21 21:52:19 ID:7/bFL+kv

ただ難しかったと言えばいいだけ
難しいからクソと言うのは短絡的に過ぎる

262 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:24:30 ID:RF8XV4yh

じゃ難しいゲームはすべていいゲームで
糞ゲーは無いと言うんだな。

263 ：なまえをいれてください：04/11/21 22:24:57 ID:BbtPRoV0

アホか

264 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:10:08 ID:feqCP5wP

難しくて好きになれないと言ってるだけなのに
信者がクソゲー扱いされたとキレてるだけに見えるんですが。

売れない、人気が無いゲームとクソゲーがイコールでないことは判るよね？
なんで他人の評価がそんなに気になるのやら。

265 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:19:54 ID:zbarON5R

やるドラの「BLOOD」に関してだけは、難しいからクソと言い切れる。
間違いない。

266 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:23:51 ID:Y610EsKY

理不尽な難しさは糞の要因に成りえるんじゃねーの？

もう一度チャレンジしたくなる難しさ、とか、
難しさにも色々あるぞ。

267 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:26:31 ID:S+zzOK36

>>260
>>261にプラスして”こういう部分が自分には難しかった（合わなかった）”ってのも
言うべきだろうな。あとは感情的な文面にならないように心がければｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

268 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:31:33 ID:70bbwgn0

自分が面白いと思えば、他人が糞ゲー呼ばわりしても気にしない

269 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:37:01 ID:1OaElTmS

ＦＦ３のラストダンジョンなんかはセーブポイントがないせいで理不尽なくらい
難易度が高くなってしまってると思う。
アホなゲーマーは「緊張感があって面白い」とか言いそうだが、
実際はプレイヤーに無駄な苦労と緊張を背負わせてるだけ。
バイオのインクリボンの制限なんかも時間がないプレイヤーにとっては
単なるストレスだと思う。セーブするしないはプレイヤーの自由。
難易度というより製作者によるプレイスタイルの押し付けが糞。

270 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:39:59 ID:YEm1nRRH

>>40
超亀ﾚｽだが、それそんな難しくないよ。厨房の頃普通にクリアできた。
スーパーモンキー大冒険・仮面ライダー倶楽部と比べたらインパクト激薄。

>>269
昔のファミコンのRPGはセーブポイントが長時間無いのはわりと当たり前だったような。
まぁ2時間コースだったよね。
当時暇だったから何度も挑戦出来たけど、今はできないな・・・

271 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:44:38 ID:8lhOQbK4

売れないゲーム＝糞ｹﾞーなんだよ！！！！！！！！！

272 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:47:36 ID:RLtjD8Vs

>>268
相手はそういう考えに至らないｗ
自分がクソゲーだと思ったらそのゲームにスレに粘着して、楽しんでる人を不快にさせていくｗ

273 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:50:35 ID:S+zzOK36

>>268
それが理想だな。漏れもそういうタイトルあるYO
そういうのは他人に勧める気はない。自分だけ楽しけりゃいいやってｗ

274 ：なまえをいれてください：04/11/21 23:59:41 ID:9D9xGrj0

気取って>>271のような言い方をしていれば逃げられるような時代になってしまったのか。

何を持って、クソゲーなのか。これを説明できないのにこの言葉を使う人は悲しいね。

275 ：なまえをいれてください：04/11/22 00:02:42 ID:vwhNVUCz

つまらないからクソゲー
何たかがゲームに評論家気取ってるの？

276 ：なまえをいれてください：04/11/22 00:03:34 ID:LnthlZqV

悲しいよな、>>271みたいに心に余裕のない香具師って（ﾌﾟｹﾞﾗ

277 ：なまえをいれてください：04/11/22 00:17:50 ID:wzYbploT

通りすがりのものなんだが、このスレ的にスーファミの
マクロスのシューティングは糞ゲーなのか？
正直、なんで手元にあったのかも分からんが、
対してシューティングをしない俺には難しすぎだったなぁ（,_ノ`)y━~~~

278 ：なまえをいれてください：04/11/22 00:32:58 ID:+sDaqDOv

>>277
＞対してシューティングをしない俺には難しすぎだったなぁ（,_ノ`)y━~~~
コレが全てかと

279 ：なまえをいれてください：04/11/22 00:45:06 ID:X4it+7od

なんか最近ゲームの悪い所だけ粗探しして、
ひたすらそのゲームをけなし、評論家気取ってるｵﾅﾆｰ厨多いよな・・・。

厨はおとなしくﾘｱﾙｵﾅﾆｰでもしてろ！
　　　　　　　（_　ヽ
　　　　　∧＿∧)　）
　　　　_（　´ Д｀）ﾉ　　－＝￣￣＿）　；，”
　　　/　　＿　　/＿　－￣　￣　＿　＿），　’；
　　　　＼＿＿）　　　---- ― ＝￣　￣`:,　.∴　 '　　 ∧　∧
　　　　　/　　＿　　　　_　　＿＿――＝',”・,‘　　　　（　　　　） ←ｵﾅﾆｰ厨
　　　　（　　/　－￣''￣　￣￣＿＿　　＿）　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　＼　ﾉ　　￣＝－＿－＿　＿）｀；，|　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　（ノ　　　　　　　　　￣　；’，　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／| 　|

と。

280 ：なまえをいれてください：04/11/22 01:05:21 ID:qP2zei3j

>>274
どこからクソゲーかって境界線は無いからなぁ。
極めて主観的かつ感情的な表現だ。
おもしろかった、つまらなかったと同レベル。
端から議論の余地なんてありゃせんよ。

281 ：なまえをいれてください：04/11/22 01:46:35 ID:K9UZ0FJT

271や275みたいなやつは、まともにゲームを理解しないで糞とか言ってそうに見える。
例えば、ビューティフルジョー２の体験プレイやってる奴によくいるのが、敵の攻撃を避けずに
ただ攻撃を当ててるだけの奴。
チュートリアルの内容どおりにきちんとやっていれば、その半分の攻撃で敵を倒せるのだが。
それで「敵固いから糞」とか言ってたりしてたらもう救い様が無いな。
さらに画面にＳＬＯＷとか出てるのに何もしない奴もいるな。最近の若手は「ＳＬＯＷ」程度の
英語も理解できないのか？

282 ：なまえをいれてください：04/11/22 02:06:49 ID:vwhNVUCz

>>271も>>275も一言も難易度高いからクソゲーなんて言ってないんだが・・・
どこをどう読んでいるのか・・・全くﾋｷは被害妄想が強いから困る。
社会に出てくるなよ。

283 ：なまえをいれてください：04/11/22 02:14:00 ID:o24kBvfZ

難しいからつまらない→クソゲー・・・って論調のヤツが最近多いかな。
難しくするのってゲームの根本じゃないですか。
それでもクリアしてやろうという気持ちが起こるゲームも中にはあると思うので、
そういうのは残念に思うところ。

たたがゲームって言うんだったら、「俺には合わない」で済ませればいいものね。
そこをあえてクソゲーって頑張るヤツのほうが評論家気取りなんじゃないのかね。

284 ：なまえをいれてください：04/11/22 02:25:23 ID:BCuf0GY9

まぁ6800円の授業料は高いって事じゃないの？

285 ：なまえをいれてください：04/11/22 02:34:15 ID:o24kBvfZ

>>284
授業になる位つまらなさの理由がわかるならいいですけどね～・・・

286 ：なまえをいれてください：04/11/22 03:18:06 ID:fE1lkcwP

「難しいから糞ゲー」と決め付けた奴は、さっさとそのゲームを売れば全く構わないのだが
本当の馬鹿は、その糞ゲーを「糞ゲー」として周りに広める奴

287 ：286：04/11/22 03:19:17 ID:fE1lkcwP

そして、その糞ゲーを見抜けなかった自分に非があるんｼﾞｬﾏｲｶ？

288 ：なまえをいれてください：04/11/22 03:39:21 ID:Y0ejrRUj

「難しいから糞ゲー」という奴より
「ヌルいから糞ゲー」という奴の方が断然多い、特にネット上では。

スパロボなんかはその典型な訳だが、
ヌルいとか言ってる奴らは、あのロード地獄と全滅プレイをまたやりたいのかと。
漏れはあれまたやるかと思うと吐き気がする。最近のがサクサクしてて良い。

漏れはどっちかと言うとそういうヘビーユーザー気取ったレビュの方が鼻に付くけどなぁ。

289 ：なまえをいれてください：04/11/22 04:08:33 ID:HRKlsLLS

今も昔も全滅プレイなんて必要ないだろ

290 ：なまえをいれてください：04/11/22 05:06:53 ID:6Cgpqv8V

クイックコンティニューや全滅プレイに頼るような人にとっては、
周りはヘビーユーザーだらけに見えるかも知れない。

自分を客観的に見るのは難しいけど、そうしようとする事は大事だと思われ。

291 ：なまえをいれてください：04/11/22 07:14:47 ID:EPz0XmVh

>>286
エースコンバット５さっさと売った。
６５００円くらいしたのが１週間後４０００円。
ろくに遊ばず２５００円損した。
２～４と買ったけれど６が出ても買わないよ。

292 ：なまえをいれてください：04/11/22 07:25:22 ID:WXXh5amT

えらいね
見極めるのに随分かかったようだけど

293 ：なまえをいれてください：04/11/22 07:42:49 ID:ta0JV3j5

GT4を買うんだ！

294 ：なまえをいれてください：04/11/22 08:18:13 ID:ew0OImX5

>>289-290
見栄張るな。F完でクイックコンテニューしない奴なんてほとんどいねーよ。
つまりはこういう奴らがウザイって事だな。

295 ：なまえをいれてください：04/11/22 08:22:40 ID:8A8Cqa9h

スパロボなんてやってる時点で糞ゲーマー

296 ：286：04/11/22 08:26:57 ID:fE1lkcwP

>>291
ｽﾏｿ
俺もエースコンバット５を買って２週間ぐらい経ってから売ったけど
4500で売れたorz

297 ：なまえをいれてください：04/11/22 08:38:12 ID:Xb4usOyw

>>288
「難しいから糞ゲー」という奴
「ヌルいから糞ゲー」という奴
まぁ一般的に見てあまりにも難しすぎor簡単すぎってのならわかるが、
基本的にこういうのをわめく奴はどっちしても厨っぽい。

298 ：なまえをいれてください：04/11/22 09:18:16 ID:NuOEQ+6P

このスレをざっと見た俺の意見
ＲＰＧ＝適当にＬＶアップすれば簡単にラスボスだって倒せる、但しＳＲＧは別、初心者剥け
ｱｸｼｮﾝ＝練習すればある程度できる、センスはあまり関係ない、中級者向け
音ゲー＝アクションと同じ、練習すればできる中級車剥け
シューティング＝知らん、やんねーし

299 ：なまえをいれてください：04/11/22 09:36:39 ID:5akv1rCs

>>274
>>276
ゲームは売るために作ってんだろうが。売れるためには面白くする、難易度なんてのは
関係ないんだよ。
ちょっとは考えてから言えよ低脳。

300 ：なまえをいれてください：04/11/22 10:02:52 ID:NZ1UCGVq

お前らこんなところで長文書いてる暇があったら英単語の1個でも覚えた方がいいよ

301 ：なまえをいれてください：04/11/22 12:19:39 ID:UE+VdKVy

>>299
頭の悪さを自ら露呈する必要はありません。お引き取りください。

302 ：なまえをいれてください：04/11/22 17:40:26 ID:5akv1rCs

>>301
お、来たか。
お前の言う糞ゲーって何かいってみろよ。

303 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:33:23 ID:MQwwm6D6

301ではないが。
2ｃｈでそのゲームのスレが立ってもすぐにdat落ちするようなら客観的にクソゲーと言っていいんじゃないの。
一般人が聞いたことも無いようなタイトルでも2chではやたら盛り上がってるゲームもある。
そういうのは売れないゲームかもしれないがクソゲーではない。

304 ：なまえをいれてください：04/11/22 21:52:21 ID:WXXh5amT

その判断は危険

305 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:30:18 ID:ww3evI4h

実際の使われ方を見るにつけ、クソゲーってのは単なる貶し文句だな。
個人の感覚以外に具体的な基準や定義なんて無いし、ゲームの客観的評価とも基本的に無関係。
作品の長所・短所を冷静に見極めようとするとき、これほど邪魔になる言葉も無い。

306 ：なまえをいれてください：04/11/22 22:55:32 ID:Bl+qBqAo

掲示板の発言やサイトのレビューなんて、ほとんど主観でしょ。
「○○はクソゲー」
とか言われても、起こるこたぁないよ。
その人間が主観でそう感じてるのを、そのまま書いてるだけなんだから。

307 ：なまえをいれてください：04/11/22 23:07:28 ID:YNeyUjF8

【平成16年】クソゲーオブザイヤー2004【年末】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1100935093/

308 ：なまえをいれてください：04/11/23 00:03:32 ID:bCx8U06a

ただ単に好き嫌い、肌に合わない、趣味等の問題
人によって意見が変わるのは当たり前
自分がそう思ったから周りも同じ事を考えてると思わない事だ。お互いにね。
ここが良いここが悪いというのを挙げて
それを見た周囲の人が、各々の、自分だけの答えを出せばよい
良ゲー糞ゲーと両極端な議論など正に愚問

309 ：なまえをいれてください：04/11/23 00:38:33 ID:PuR8yEHE

難易度の高くてクリアできないゲームを糞ゲーと言うのは
確かに大人げないとは思う。でも楽しみにしていて金払ったものが
楽しめなかったら文句の一つも言いたくなるのが当然だろう。
そういう不幸な人達のグチを真に受けて人格攻撃をする自称
ヘビーゲーマーという連中は人間のクズだと思う。
こういう連中の声がデカいせいで今のゲームはダメになっているんだろうな。

310 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:28:29 ID:+VC9xzAR

まーたしかに「自分はわかってるんだぜぇ」的な発言はウザイ。釈迦に説法かも知れんしw
けど、「今のゲームはダメに～」なのはライト層にコビを売りすぎた結果だと思う。

なぜなら、「作る側の最後までプレイしてもらいたい気持ち」が
「ゲーム本来の愉しさである試行錯誤」をスポイルしてしまう形で現れているケースが多いから。
物語的な部分を重視するならデジコミ(やるドラやサウンドノベル)または映画(マンガやアニメ)のほうが適しているはず。(←極論)
インタラクティブな要素はゲーム的ではあるが、「それを備えているからゲームである」とは言えない。

311 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:31:26 ID:LtdFAvnW

>>309
そういう愚痴や不満はアンケート等でメーカーに還元するのが建設的だろうな。
わざわざ愛好者の多いスレッドに書き込んで場の雰囲気壊すこともあるまいに。
それから糞ゲー等それに類する言い回しは、（自覚の有無に関わらず）作品と同時にファンをも貶している。
攻撃的な書き込みをすれば、自分にも同様の仕打ちが返って来るのは至極道理。
他人をクズ呼ばわりする前に、そのへんわきまえんと。

312 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:31:33 ID:E0/C0Muf

ゲームとは言えないって言い過ぎだろ。

313 ：310：04/11/23 02:59:27 ID:+VC9xzAR

>>312
スマン、わかりづらかったか。　カンタンな表現に直すと

「いじって変化する物はゲームだ」というのは間違いだ

だよ。
「ゲームとは言えない」と言っているワケではないんだよ。

314 ：なまえをいれてください：04/11/23 02:59:34 ID:LtdFAvnW

本当にインタラクティブ要素だけならゲームとは言えんと思う。
まぁ、やるドラやサウンドノベルは（タイトルによって程度は違えど）一応のゲーム性は保持してると思うし、
漫画・アニメと同列に括るのは、あの場合ちょっとマズイかもだ。

315 ：なまえをいれてください：04/11/23 03:09:13 ID:HWYTo1tj

俺には任天堂や、その他オタクが押し付けるゲーム性って奴がうざくてしょうがないけどな。
もっと気軽に構えずにできるゲームが俺の欲しいゲームだ。

316 ：なまえをいれてください：04/11/23 03:21:04 ID:IfbSC1bk

難しいゲームが好きな人は難しいゲームを
簡単なゲームが好きな人は簡単なゲームをやればいい
慎重な選択をせずして、楽しくないのをゲームやそのファンのせいにするのは間違い

317 ：なまえをいれてください：04/11/23 03:28:33 ID:+VC9xzAR

その点デジコミ系はうまく行ってるよな。
誰もゲーム性や高難易度を望んでいない。

いるかも知れんが、ンな奇特なヤツは放っておけ。

318 ：なまえをいれてください：04/11/23 11:11:28 ID:+sd9T3zH

>>315
ゲームメーカーもお前のような
押し付けがましい要求なんて飲んでられないと思うぞ

319 ：なまえをいれてください：04/11/23 20:46:24 ID:/XZ8ban7

>>315
与えられるのを、ただひたすら待つのみなのか。
おまいは取捨選択能力が欠如しとんのでありますか。

320 ：なまえをいれてください：04/11/23 20:58:28 ID:VbS2M8CM

何か障害があってそれをクリアしなければ先に進めないというのがテレビゲームのデフォとなってるけど
ゲーム機で提供できる娯楽は決してそれだけではないはずで。
デジコミなんか表現できる媒体がたまたまゲーム機やPCなだけであってゲーム性なんか必要ない。

何かをクリアすることがゲームの面白さの全てだとメーカーが信じていると
難易度で受け手も限られてしまうし、ソフトの開発も行き詰るんではないかと思う。
決して難しいゲームを否定するわけではないけど。

321 ：なまえをいれてください：04/11/23 21:38:59 ID:xYFl0YCr

クリアだけが主目的でないゲームも結構あるだろ
目的を達成するという意味なら、デジコミだって話を進めていかなきゃならないし

322 ：なまえをいれてください：04/11/23 23:24:38 ID:HWYTo1tj

>>319
お前は日本語の能力あげとけ。

323 ：なまえをいれてください：04/11/24 00:30:48 ID:QqmTHxnx

ここ見続けて一つだけ気付いた事がある。

例えどんなに世間の評判が悪くても楽しんでる香具師は山ほどいるし、
逆にどんなにﾏﾝｾｰされててもツマランと思う香具師は山ほど居る訳で・・・

結局は自分のゲーム観やゲームに求めるものを自分なりにはっきりさせて
自分にとっての”糞ゲー”を掴まないようにする事が一番賢い事なのかも
しれないなぁと。

324 ：なまえをいれてください：04/11/24 01:14:36 ID:OKQmHh+y

難易度が高いから糞っていわれてるゲームって
実際には難易度が高いわけでなくシステムとかが
わかりにくいんで難しく感じてイライラするゲームが
多いと思う。

325 ：なまえをいれてください：04/11/24 03:40:35 ID:MaHrAWEH

バンゲリ２とかでしょうか
わかっても面白くありませんでしたが

326 ：なまえをいれてください：04/11/24 04:26:37 ID:L1HEgmDh

対象年齢なんか表示しなくてイイから難易度の表示がほしいよな。

緋蜂より酷いです　とか　無双やAC程度です　とか。

327 ：なまえをいれてください：04/11/24 04:36:10 ID:/rTncws5

ゲーム作ってるとついつい難易度が高くなりがちになるそうだ。
そりゃ作ってる人間は何ヶ月も何年も同じゲームやり続けるような
もんだから、上手くなって難易度の感覚が麻痺してくるわな。

328 ：なまえをいれてください：04/11/24 13:27:44 ID:EWQ1+ejx

>>326
本来ならそういうのを知る為に雑誌のレビューがあるだがな……

329 ：なまえをいれてください：04/11/24 19:32:07 ID:QqmTHxnx

特にﾊﾐ痛とか提灯記事ばっかりで大して役に立たないよな＞レビュー

330 ：なまえをいれてください：04/11/24 19:41:28 ID:BK7hj/wB

フヱミ通のレビューは某ベイグラ以降信じなくなりました

331 ：なまえをいれてください：04/11/24 20:36:36 ID:DX1P3VA2

つーかファミ通のレビューつったって、
編集部の片隅に置かれたゲーム機でちょこっと遊んでるだけでしょ？

あれを100%信じるのはアホ。
「ファミ通殿堂入り！！」とか札付けてる店もアホ。
あぁ新作はこんな感じなんだと、感じる程度じゃないと。

332 ：なまえをいれてください：04/11/24 20:44:53 ID:cq12atKv

>>327
それドラクエの堀井とFFの坂口の対談でも言ってた

作る側はいろいろなこと知ってるから難易度が高くなりがち
作る側が「簡単すぎるかな？」と思うくらいの難易度が丁度いいらしい

333 ：なまえをいれてください：04/11/24 20:59:38 ID:mCIUuEVF

>>330
あのオール10はいんちき臭かったな。まあ、スクエア全盛期だったし
ベイグラは10点と3点が同時に存在するゲームだ

334 ：なまえをいれてください：04/11/24 21:00:16 ID:yKY6Udr2

点数はともかくファミ通レビューは役に立つよ。
「こういうコメントがつくってことは、こんな感じだろう。」ってのが
読めるようになると。

335 ：なまえをいれてください：04/11/24 21:08:10 ID:QqmTHxnx

>>334
ダメ出しの部分だけはね＞ﾊﾐ痛レビュー

336 ：なまえをいれてください：04/11/24 21:20:22 ID:i6LFTIxK

クリアできないゲームをクソゲーというやつがいる。くりあできないゲームが糞ゲーなのではない。クリアできないゲーマーが糞ゲーマーなのだ。その辺ご理解いただきたい

337 ：なまえをいれてください：04/11/24 22:15:56 ID:i/hc2H6u

「クリアできないゲーム」という言葉を、高難度だけど奥が深いゲームという視点でしか見れてない悪寒

338 ：なまえをいれてください：04/11/24 22:23:38 ID:BFAYzVtc

>>336
その理屈だとアンサガとかたけしの挑戦状とかにチャレンジした
奴は大部分が糞ゲーマーということになるな

339 ：なまえをいれてください：04/11/24 22:31:23 ID:QEe02RUd

マインドシーカーをクリアした俺は神ゲーマー

340 ：なまえをいれてください：04/11/24 22:33:48 ID:AKvU8Kvf

昨日ゲーセンで久々に格ゲーやってみたさ。
たしかギルティギアってやつだったと思うさ。
最初はスト２と同じだろうと思ってたけどかなり複雑なわけよ。
こりゃ糞ゲーだと思ったさ。

終いには背広着たおっさんに乱入されてボコボコにされたさぁ。
そのときおれは思ったね。
おっさんでも格ゲーできるんだなと。。。

341 ：なまえをいれてください：04/11/24 23:15:25 ID:/LWIO77W

難易度を、最弱・易しい・普通・難しい・最強ではなく、普通・難しい・激ムズ・日本一・神にすればいいんじゃないの

342 ：なまえをいれてください：04/11/24 23:32:31 ID:Swg2Nbrr

どうでもいいけど、>>332のはクロノの攻略本での対談だな
わ～～クロノやりたくなってきた

343 ：なまえをいれてください：04/11/24 23:35:59 ID:fKmoSfTO

「子供に遊ばせたくないゲーム」ワースト10
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041124203.html

米国の非営利団体、全米家族メディア研究所(NIMF)は23日(米国時間)、子供に遊ばせたくないゲーム・ワースト10の2004年版を発表した。1位は『ドゥーム3』、2位は『グランド・セフト・オート・サン・アンドレアス』、3位は『ハーフライフ2』だった。

一方、お勧めベスト10は、1位が『ESPN NFL 2K5』、2位は『ピクミン』、3位は『スライ2・バンド・オブ・シーブズ』などとなっている。

344 ：なまえをいれてください：04/11/24 23:50:29 ID:O8qb6elW

オススメの
一位は男のぶつかり合いで
二位が奴隷酷使ゲームか。
三位はシラね。

345 ：なまえをいれてください：04/11/25 01:34:02 ID:IyP5eVA/

昔からクソゲーと呼ばれるものは全て難易度が高かったが、
魔界村などはクソゲーとは呼ばれずに「ああいうゲーム」で済まされていた

346 ：なまえをいれてください：04/11/25 03:48:01 ID:JBrGaRlZ

短絡的な「誤解」の例

パターンA(凝縮された面白さなのだが・・・)
　勝ちづらい進めづらい　→　面白さが伝わらない　→　クソゲー呼ばわり

パターンB(本当は底が浅いゲームなのに・・・)
　適当でも勝てる進める　→　俺様強ぇ～　→　神ゲー呼ばわり

347 ：なまえをいれてください：04/11/25 04:47:20 ID:WcSfeIuE

底が浅いもなにも、ゲームなんて楽しんだもん勝ちだろ。

348 ：なまえをいれてください：04/11/25 07:37:14 ID:iQdNHDwl

定期的に沸いてくる「所詮ゲームじゃん」とか言う人達は
「自分がまだ『本当に面白いと思えるゲーム』に出会ってない」
という可能性については考えが及ばないのでしょうか。
なにか（考えが）浅いな、と思いますよ。

349 ：なまえをいれてください：04/11/25 08:49:43 ID:WcSfeIuE

なんだそりゃ…。このスレの奴も結局その程度の考えなのか。
難しいから糞と言うのも簡単だから糞と言うのも同じレベルだろうに。

350 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:28:52 ID:pVwLvmW3

>>349
そうだね。まぁ、イイこというね。
でもスレタイみただけでその程度だってわかるとおもうけどね。ね。ね。

351 ：なまえをいれてください：04/11/25 19:43:49 ID:0akEYRKX

ゲームだろうがブンガクだろうが、つまらないものはハッキリ拒否していいんだよ。太宰はんも言ってる。
そして面白さがわからなかったら黙ってろと。

352 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:33:22 ID:hFZsWRuG

>>348
若い…俺も高校1年くらいの頃に、同じ事言ってたよ。

今じゃ毎日、朝の7時から夜の9時まで働きづめで…
深いだのなんだの考える事も無くなったよ。
気軽に買って、ちょっと遊んで、面白ければそのままハマるしつまらなければ積みゲ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1096705609/
こういうスレ見ても分かるけど、年増になるほどゲームに対して淡泊になっちゃうのよね。

353 ：なまえをいれてください：04/11/25 21:37:24 ID:DJhBYFY0

俺、以前は>>347派だったが、
ニンジャガやった後は>>348派になった。

354 ：なまえをいれてください：04/11/26 01:40:33 ID:XwpshwNY

>>352
＞年増になるほどゲームに対して淡泊になっちゃうのよね。
それ同意。漏れも三十路を越してこっちゲームに対する貪欲さがめっきり稀薄になった。
尤も、都合20年近くゲーマーやってるもんだから自分が好きなジャンルとか求める方向性とかが
ハッキリしてきたってのもあるんだが。こんだけやってりゃ嫌でも目は肥えてくるしねぇ・・・

誰かに「○○ってどうよ？」とか聞かれると返答に困る事もあるんだが（汗

355 ：なまえをいれてください：04/11/26 01:41:55 ID:9Pefmnut

難易度が高いから糞ゲーって言う奴らは
そのゲームは糞と言ってもそのゲーム好きな
連中についてはなんにも言ってない。
しかし世の中には俺の好きなゲームを
けなした奴は俺を侮辱したのと同じ、みたいなことを言って
食ってかかってくる人間がいる。
そのゲームの長所を並べて反論するとかならともかく
言う事はゲームを投げる奴がヘタレの一点張り。

しかもそういう奴にかぎって趣味に合わないゲーム
（とそのゲームのファン）の悪口を
言うのは大好きだったりするから始末に悪い。

356 ：なまえをいれてください：04/11/26 02:11:57 ID:ayzGcJm9

いや、信者に騙されたって煽りが最近の主流だが
どっちもどっちだな
信者アンチ対決板でも作ってそこでやればいいのに

357 ：なまえをいれてください：04/11/26 02:16:07 ID:vY6bR49s

そのくらい一つの板でやっていてくれよ。

358 ：なまえをいれてください：04/11/26 02:58:50 ID:OJIFi8eQ

やる気のあるやつだけがゲームを買ってれば
こんな時代にはならなかったさ・・・そうだろ？

359 ：なまえをいれてください：04/11/26 03:13:09 ID:hnMAeMmF

>>355
>そのゲームは糞と言ってもそのゲーム好きな
>連中についてはなんにも言ってない。
その言い分は通らんな。上の表現だけ見ても、

「そのゲームは糞」→「そのゲーム（＝糞）好きな連中」

すげー侮辱だな。
書き手のつもりがどうとか関係無い。どう読まれるかを考えろ。

360 ：なまえをいれてください：04/11/26 03:14:15 ID:OmxqKlZH

クソゲーか・・・・。寒い時代になったものだな。
そうは思わないか？

「仮面ライダー・正義の系譜」はクソゲー。

361 ：なまえをいれてください：04/11/26 11:45:49 ID:bSV0XlHm

>>341はメガドライバー
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1097856736/427-428

362 ：なまえをいれてください：04/11/26 18:27:57 ID:hiYup8Mx

>>359
それは単なる被害妄想ですよ。
ゲームの好みも十人十色。
感じ方も十人十色。

いや、２ちゃんねるで言えば万人万色くらいでしょうか。

363 ：なまえをいれてください：04/11/26 22:54:24 ID:YnlABazU

>>362
異存は大有りだが>>359の解釈が誤解だとして、だ。
ああいった誤解をして噛みつく人間がいるってのが実情な訳だ。
色んな人間がいる２ｃｈでモノゴト冷静に論じたいなら、誤解されがちな表現は極力避けるべきだし、
逆にそういうことに（敢えて）無頓着でいるんなら、感情的な反論に対しても文句言えた義理じゃねーな。

364 ：362：04/11/26 22:58:40 ID:hiYup8Mx

>>363
俺は、クソゲーと感じたらクソゲーと言いますよ。
勿論どういう部分がクソなのか詳細に書きますけども。

そういう個人個人の本音をぶつけ合えるのが、
匿名掲示板（２ちゃんねる）の特色だと思いますし。
冷静な話合いや、相手の顔色を伺っての発言は仲良しサイトでやれば良いわけで。

365 ：なまえをいれてください：04/11/26 23:12:20 ID:vWMZN1qs

>>364
本音を書くことと誤解を受けないような表現に注意することは相反する要素じゃないぞ。
出来ないならオマエの国語力が足りないだけ。
まあ、その程度のことも読み解けないようじゃ文字でのコミュニケーションはオマエには無理かもな。

366 ：なまえをいれてください：04/11/26 23:12:48 ID:CajK0KK3

詳細に書いてるなら特に問題ないと思うがね

ただ糞糞連呼するやつが問題なわけで

367 ：なまえをいれてください：04/11/26 23:21:36 ID:OJIFi8eQ

思うのは勝手だが
公言するのは止めてくれと

368 ：なまえをいれてください：04/11/26 23:48:55 ID:J/hznmfr

好きなゲームを糞ゲー扱いされたぐらいで感情的になるなよ
ゲームが全てじゃないだろうに

369 ：なまえをいれてください：04/11/27 00:03:24 ID:79UXPRrH

彼らにとってはゲームが全てなんだよ。
可哀想だね。

370 ：363：04/11/27 00:45:09 ID:RRdkDZ7R

>>364
応、貶し合いも覚悟の上なら止めるつもりはねーよ。
>>355が自分の物言いを棚に上げて、相手の感情的な反論だけあげつらってるのをどうかと思っただけだ。
「攻撃したら反撃してきやがった！とんでもねぇ奴らだ」ってなｗ

371 ：363：04/11/27 00:54:54 ID:ceIqPYAs

>>370
私は、乏しけなしたいわけじゃないですよ。
ただクソゲーがクソゲーである理由、短所を書いてるだけで。
ヴァルケンとかBLOODとか。

けんか腰で冷静さを欠いているのは、あなたの方に見えますが。
血気盛んな年頃なのかもしれませんが、もうちょっと落ち着きましょうよ。

372 ：なまえをいれてください：04/11/27 02:04:34 ID:ceIqPYAs

あ、あと>>355に関しては

>しかし世の中には俺の好きなゲームを
>けなした奴は俺を侮辱したのと同じ、みたいなことを言って
>食ってかかってくる人間がいる。

この部分だけは同意しときます。
実際こういう人も希にいますから。

そりゃ自分の大好きなゲームを糞味噌に言われた事もありますよ。
中にはプレイもせずにクソゲークソゲーと。

そんなときは、意見の取捨選択をします。
もっともな批判なら「なるほど」と受け止めるし、プレイもせずクソクソ言ってるのは問題外。
いちいち否定的な意見に憤怒しても、しゃーないですしね。
それでは単なる狂信者になってしまう。

373 ：なまえをいれてください：04/11/27 02:23:18 ID:79UXPRrH

>>372
そんなもん、ただの煽り合いを楽しんでるだけだろ。
２ちゃん外でも現実でだってふざけて、買った人間をちょっと卑下するなんてあることだろ。
煽ってる方は別に本気でそんなこと思ってるわけでもなく、深く考えてるわけでもない。

どうして難易度高すぎ＝クソと言われた事にここまで執着するのかね。
君たちにはホントにゲームしかないのかね。

374 ：なまえをいれてください：04/11/27 07:16:23 ID:4nZFHJ1r

ま　た　２　ち　ゃ　ん　ね　る　ス　タ　ン　ダ　ー　ド　か　よ

375 ：なまえをいれてください：04/11/27 11:25:35 ID:k3WS1t4F

>>373
そりゃ>>359,>>363あたりに言うべき内容だと思うが…

376 ：なまえをいれてください：04/11/28 00:27:08 ID:EmKgtf8B

難易度が高いから糞ゲーという人
↓
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

難易度が高いから糞ゲーという人をヘタレという人
↓
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

　

377 ：なまえをいれてください：04/11/28 00:45:44 ID:Kry/wqAl

ぬるくて爽快感があるのがよい
ゲームなんかで苦労してストレス溜めたくない

378 ：なまえをいれてください：04/11/28 00:53:05 ID:cPUG5Uf6

最近のシューティングは弾が多すぎてマジでつまらないと思うのだが、
それは必ずしも難しいからじゃなかったりしないか？
早い話が自分の機体ばかり見てても面白くもなんともないわけで、
敵を狙い撃つという要素が軽視されてるのが根本的な問題なんだよな。

379 ：なまえをいれてください：04/11/28 02:42:03 ID:nuzGjF28

>>378
スターソルジャーの新しいやつやってみな　GCとPS2で3000円
弾幕系とは違うコンセプトで作られてて新鮮
監修の高橋名人があなたとまったく同じこと言ってる

380 ：なまえをいれてください：04/11/28 04:27:15 ID:9ihnX3nH

>「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。

意味なんてないよ。自分の気持ちを吐露することでオナニーしてるだけ。
なんだってそうじゃん。愚痴とか。
から放置してあげてくださいってのは正解。

381 ：なまえをいれてください：04/11/28 05:05:50 ID:I0Ehd+6X

問題はそういった「～がムカツク」系の駄文に対して、
「へぇ～そうなのか」と鵜呑みにするバカの存在だな。

ゲームに限らずパッケージ商品は、買ってみるまでわからない。
「まだプレイしていないゲーム」に自分の求めているものが有るかどうかは
他者からの情報で判断するしかないもんな。　公式コメントですら話半分に聞くべき。

「信者に騙された」系にも言える事だけどさ。

382 ：なまえをいれてください：04/11/28 07:02:24 ID:swQRwhn6

どうでもいいけどおまいら卑下の使い方間違ってる

383 ：なまえをいれてください：04/11/28 08:28:39 ID:sTMI4XmB

どうでもいいけどＰＳ２のスターソルジャーなら２月まで待てば二千円以下になる。

384 ：なまえをいれてください：04/11/28 09:18:27 ID:xISBiIIc

>>380
ひょっとして↓の存在を知らない人ですか。
http://www2.2ch.net/before.html
書き込む前には読んでおいてくださいね。

385 ：なまえをいれてください：04/11/28 10:45:12 ID:kyPNAirY

>>384
どうでもいいしそんなの。規則厨ウザい。ムカつく。
うっとうしいんだよそうゆうの。決まりなんて破る為にあるんだよ。
いちいち守る訳ないし。

386 ：なまえをいれてください：04/11/28 15:12:45 ID:5zWEEnbU

>>384
もともとオナニー野郎やルール守れないカスが多い場所だしさ。２ちゃんねる自体が。
特に低年齢が多いゲーム系・アニメ系の板には、その傾向が強い。
そういう腐れオナニー野郎共を完全に無視出来ないと、大変だよ。

387 ：なまえをいれてください：04/11/28 21:30:56 ID:N4Mpia4N

いや、>>380はまるで>>376に書いてある内容が
>>376のオリジナルで書いてることのようにマジレスしてるように見えたんで。
そういうのは滑稽に見えますよ、と忠告する意味で書いたんですよ。

>>385
釣りはもうちょっと上手くやってくれ。
↓ここも参考にするといいかもね
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1048589745/

388 ：なまえをいれてください：04/11/29 14:52:20 ID:RuwkBgEU

>>387
ありがとう。行ってくる。

389 ：なまえをいれてください：04/11/30 02:17:08 ID:TycInOrJ

実は>>1は釣り師。
今頃このｽﾚの進行を笑いながら見てる。

390 ：なまえをいれてください：04/11/30 15:30:02 ID:KeVj4KjB

>>389
俺もそう思っていたとこだ

391 ：なまえをいれてください：04/11/30 17:05:22 ID:wG9MlHQI

それは俺も半年前から思ってたこと

392 ：なまえをいれてください：04/11/30 17:23:13 ID:FQW/Ul0M

漏れも漏れも

393 ：あふぉ：04/11/30 17:28:15 ID:fiSWKFzz

それは分身した俺の影も
３年前から思っていたこと

394 ：なまえをいれてください：04/11/30 20:01:03 ID:gk0lrMTE

うむ。そろそろ>>1はクソゲー扱いされたゲームのタイトルを明らかにしなさい。

395 ：なまえをいれてください：04/11/30 21:57:26 ID:JCZ8gm+F

俺も釣りだと思ってたね

396 ：なまえをいれてください：04/12/01 05:22:55 ID:qOxYV8JT

思っていても言わないのがオトナ

クソゲー呼ばわりするのがコドモ

397 ：なまえをいれてください：04/12/01 05:34:39 ID:7UgWBo/K

太鼓の達人の　最後の曲難しすぎなんですが…
でも　それ以外はヾ(≧∀≦=ヽ)たのしい

398 ：なまえをいれてください：04/12/01 05:40:31 ID:q3vPcCr5

CPUが天和する麻雀ゲームはクソゲーじゃないのか？

399 ：なまえをいれてください：04/12/01 06:56:21 ID:bkXtmdXe

難しいから糞ゲー言う奴は洋ゲーなんかできねーぞ
ゲームの面白さってのはやはりゲームシステムの出来だろ

400 ：なまえをいれてください：04/12/01 09:48:29 ID:mnB0HVf2

熱中できるほど楽しめるかどうかだと思う

401 ：なまえをいれてください：04/12/01 11:30:47 ID:vq/4bvDs

>>399
つか洋ゲーっても難易度設定できるのほとんどだし
ﾌﾘｰｾｰﾌﾞも常識なのでそれほど難しくないよ

402 ：なまえをいれてください：04/12/01 18:51:48 ID:cTqQ4t9q

むしろストーリーとかでクソゲといわれるな＞洋ゲー

403 ：なまえをいれてください：04/12/01 19:48:11 ID:pinWjoPQ

>>402
ストーリーでクソゲー扱いされてる洋ゲーなんて、和ゲーより圧倒的に少ないと思うが。

404 ：なまえをいれてください：04/12/02 02:48:06 ID:YQ65iQNH

>>401
日本と海外では根本的な難易度の概念にズレがあるから一概に
簡単難しいを比べるのは難しいと思われ

モノにも依るが、概ね和ゲーは洋ゲーより敷居が低いとは思うが・・・

405 ：なまえをいれてください：04/12/02 11:32:51 ID:u82NjyIt

基本的に外国の人は高難度の方が好むようだからね。

406 ：なまえをいれてください：04/12/02 12:04:32 ID:7iPht0HM

連中は達成感を求めるからな。
壁が高いほど燃えるというわけだ。

407 ：なまえをいれてください：04/12/02 14:31:24 ID:HKFf1SoZ

おまえが外国人のなにをしっているのかと小ｒｙ

408 ：なまえをいれてください：04/12/02 17:05:17 ID:7qifZ06d

153 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/11/18 19:08:43 ID:???
海外の人は、難しいゲーム好きだけど、どんなゲームでも１０クレくらい使ってクリアする風習があるので。
１クレでやりとげようという根性がない。

409 ：なまえをいれてください：04/12/02 20:04:22 ID:A4whqaZZ

10クレってなに？

410 ：なまえをいれてください：04/12/02 21:20:36 ID:ZdiAF98J

１０クレジットだと思う

411 ：なまえをいれてください：04/12/02 21:33:30 ID:A4whqaZZ

百円玉10回入れるって事？

412 ：なまえをいれてください：04/12/03 01:55:18 ID:yGwZWbwB

>>411
クレジット→コンティニューとお考え頂きたい

413 ：411：04/12/03 01:56:34 ID:yGwZWbwB

間違ったorz

1クレジット→1プレイと（ｒｙ

414 ：なまえをいれてください：04/12/03 03:12:24 ID:+ySE2kUI

て事は何？　外人はコンティニューブリバリ？

１プレイ５０セントだもんなぁ、そりゃゴリ押しも可能だわ。

415 ：なまえをいれてください：04/12/03 07:48:23 ID:x+rW1oN9

シューターに代表されるように、古いアーケードファンには1コインの美学がある
高難度のゲームに対する礼のようなもの　サムライの精神　様式美だ
ただしコンティニューしまくるよりはるかに金がかかるというジレンマ

416 ：なまえをいれてください：04/12/03 18:24:04 ID:22Z+rjh+

ゲームなんてがんばってクリアするほどのもんじゃないだろ・・・

特にあるボスキャラが倒せないときに
直前セーブが出来ず
１０分かけてボスまでたどりついて瞬殺パターン・・・
ムキーーーーーー

417 ：なまえをいれてください：04/12/03 19:37:36 ID:XYDim3Ut

たったの１０分かよ・・・

418 ：なまえをいれてください：04/12/03 21:22:21 ID:sw1CCajM

最近はたった１０分でいいんだ・・・？

419 ：なまえをいれてください：04/12/03 23:16:26 ID:vmC/05LD

ＮＤＳのＦＦ３はどうなるのかな？

420 ：なまえをいれてください：04/12/03 23:27:04 ID:joAdGmJv

10分も持たないのかよ
ペルソナ1やったら発狂するんじゃないの（´Д`）

421 ：なまえをいれてください：04/12/03 23:29:04 ID:7jsm8P8s

ゆとり教育の被害者か

422 ：なまえをいれてください：04/12/04 01:35:01 ID:o6Oi2Ouk

最近の和ゲは新規、高低年齢ユーザ獲得しようと丁寧すぎるチュートリアルいれたり
難易度さげたりとか入り口を無理に拡げようとしてる節ありすぎ
ちっとはキングスフィールドあたりを見習ってほしぃ

423 ：なまえをいれてください：04/12/04 03:01:04 ID:jQghRAVo

丁寧なチュートリアルは必要だと思うぞ。
初めてそのジャンルやシステムに触れる人だっているわけだし。
出来ない→愉しさが伝わらない→クソゲー呼ばわり　のコンボは避けたい。

ただ難易度の下げすぎは良くないな。
個人的にイージー以下の難易度では
「隠し要素出ない」「途中で終わる」「セーブなし」
の完全接客モードでもイイくらいだと思う。

424 ：なまえをいれてください：04/12/04 07:23:19 ID:Iwp6ZsEr

キングスフィールドか・・・俺も好きなんだけどさ
あれはあれでマンネリだし、
もっさり移動ヒット・アンド・アウェーもそろそろどうにかしてほしいよな
最近はフロム自体が駄ゲー量産メーカーになっちゃってるし・・・

425 ：なまえをいれてください：04/12/04 08:40:31 ID:7Ws6Y24+

>>423
だが過剰なほど丁寧なチュートリアルも必要ない訳で。第一、基本的な
情報は取説に網羅されてる訳だし。

「チュートリアル＝（操作の）実践の場＆補足説明」ってのならまだしも、
最近のチュートリアルって大抵は取説の内容追っ掛けてるだけだし・・・

426 ：なまえをいれてください：04/12/04 09:36:24 ID:mpoadwSA

>>425
メーカーのセンスが出るところだな。
特にプレイ中にチュートリアルを挿入する場合なんかは
相当気をつけないと、ゲームのテンポを損なってしまう。

427 ：なまえをいれてください：04/12/04 09:47:13 ID:zbH+R4YA

>>425
確かカプコンの人が、最近のユーザーは、あまり説明書を読まないので、
チュートリアルで基本から教えるような作りにしている、
と語っていた。

俺は説明書読むほうなんだけど、それでもチュートリアルは
別に良いと思うよ。
>>426の言うような事を気をつけておいてくれればね。

428 ：なまえをいれてください：04/12/04 16:44:13 ID:V7L7VpcW

なんだよ皆布団の中とか便所で説明書よまないのかYO

429 ：なまえをいれてください：04/12/04 19:00:42 ID:BuR6v4d9

まぁボタン連打してるだけで敵を倒せるのを「爽快感」と表現する奴もいれば
何度もてこずったりゲームオーバーになったりした部分があるとそれをマイナス評価に取る奴もいる

誰もが的確に分析が出来るわけじゃないから仕方ない。
「爽快感」とか「テンポの良さ」とか「難易度」ってのは曖昧で感覚的なものだしな。

430 ：なまえをいれてください：04/12/04 19:16:53 ID:8LaQ0RXU

俺がルールブックだ！

431 ：なまえをいれてください：04/12/04 21:43:49 ID:iuMsaRnu

難易度を理不尽に感じるかどうかは多分に個人的な感覚だしね。
最近の弾幕系シューティングなんかはアーケードで雷電クリアしてた世代からは
１面でも理不尽に感じるのかもしれないし。

432 ：なまえをいれてください：04/12/06 00:00:53 ID:Gz4uaCUR

>>431
逆もまた然り。単に漏れがヘタレなだけだが（泣
ザコ含めて敵全部スナイパーなシューティングのほうが漏れは気が楽だなｗ
弾幕系は目が疲れるYO・・・

433 ：なまえをいれてください：04/12/06 11:00:45 ID:xx9LIeF6

「難易度が高い⇒糞ゲー」が真であるなら、
その対偶である「糞ゲー⇒難易度が高い」も真であるはずである。
しかし、「糞ゲーには難易度が低いものある」は自明により、後者の論理は偽である。

よって、「難易度が高い⇒糞ゲー」という論理は偽である。Q.E.D.

434 ：なまえをいれてください：04/12/06 11:35:31 ID:waIuXWrm

>>433
そりゃ対偶じゃなくて逆命題だろ。
「難易度が高い⇒糞ゲー」の対偶は「良ゲー⇒難易度が低い」。
あと論理っていう言葉の使い方も間違ってる。

…まぁ、あんまり数学はサボんなよ。

435 ：なまえをいれてください：04/12/06 18:22:03 ID:xx9LIeF6

すまん。素で間違えた。ﾊｽﾞｶﾁｰ

436 ：なまえをいれてください：04/12/06 22:41:28 ID:LQOlt+uN

難易度高かったら誰もプレイできんよ。

437 ：なまえをいれてください：04/12/07 00:05:39 ID:4lPtrLlU

クソゲーなのは難易度が高いゲームというより、バランス調整を放棄したようなゲームなのでは。

438 ：なまえをいれてください：04/12/07 01:32:30 ID:MkgnlC5T

それを難易度が高いと言っているのだよ。

439 ：なまえをいれてください：04/12/07 18:30:25 ID:/+o8SqIt

STGなんか難易度高くてもバランス調整しまくってるだろ

440 ：なまえをいれてください：04/12/09 17:58:14 ID:FRcSQFBA

よくユーザーのことを考えろとかいう奴や
自分が気に入らないゲームをクソゲー呼ばわりする奴がいるが
ゲーオタのプロ市民化が進んでるみたいだな

441 ：なまえをいれてください：04/12/09 20:02:30 ID:cfEduAEX

でもって中古でしか買わないのな

442 ：なまえをいれてください：04/12/09 21:10:13 ID:vVesZFF/

プロ市民ってうまいな。
真性のキチガイほど声がでかくて良識派ほどサイレントなところも符合するね。

443 ：なまえをいれてください：04/12/10 17:11:13 ID:0Vp/dO2n

444 ：なまえをいれてください：04/12/10 18:37:50 ID:olxuEQID

でもコンボイの謎の難易度は当時消防だったオレは泣いたぞ
せっかく親に買ってもらったのにさ
やらないと親にわるいからやりたくないのにやってたぞ　軽くトラウマだよ

445 ：なまえをいれてください：04/12/10 18:48:19 ID:6kpTqdr3

>>444
「でも」って言われてもさ、コンボイの謎は難易度以前に
普通にダメなゲームなんだよ。
あれは難易度低くてもダメなんだ。

446 ：なまえをいれてください：04/12/10 19:06:55 ID:kcJ2S+6E

不条理な程の難易度になるんじゃないか？＞コンボイ

447 ：なまえをいれてください：04/12/10 19:43:42 ID:OH2xLFbl

ポケモンフラッシュは確かに不条理だよ

448 ：なまえをいれてください：04/12/10 21:08:09 ID:mLhedEJi

>>427
今も昔も説明書なんて読んでないよ…
昔は機能自体少なかったから適当にボタン押せば効果がわかったし
今はゲーム内で懇切丁寧に教えてくれるし

449 ：なまえをいれてください：04/12/11 19:18:37 ID:cSUgo6Yp

何かと受け身一辺倒なゲーヲタが多いな

450 ：なまえをいれてください：04/12/12 00:12:12 ID:NL3ZJcfm

緋蜂倒せないけど
大往生がクソとは思えない

451 ：なまえをいれてください：04/12/12 00:17:29 ID:jvTY6YQ3

神ゲと呼ばれるゲームはだいたいがシステムとともに
難易度も程よいバランスになってると思う
そうおもわんか？

452 ：なまえをいれてください：04/12/12 00:19:22 ID:cHVJfOnm

サイレン…未だにクリア出来ない。
もう一年たったな…
クソゲーではないのだが、そろそろクリアしたい

453 ：なまえをいれてください：04/12/12 09:47:35 ID:+e1k+kx+

まあでもアホみたいに難易度の高いゲームを好むやつもいるから。
このぐらいの難易度がゲームとしてもっとも良い、みたいな考え方の時代じゃないでしょ

454 ：なまえをいれてください：04/12/12 14:03:42 ID:K0MzSEct

難易度高けりゃクソゲー呼ばわり
難易度低けりゃヌルゲー呼ばわり

一体どうしろと

455 ：なまえをいれてください：04/12/12 14:08:23 ID:K0MzSEct

開発側からしてみればユーザーの意見なんぞクソの役にもたたんよ

456 ：なまえをいれてください：04/12/12 17:34:46 ID:O1OfWOlW

>>454
エンディング見るだけなら易しめ、ただし難しい隠しステージ、隠しダンジョン等がある。
でいいんじゃないの。

開発側の人間が>>1みたいな事言うのは何だかね…
難しいゲームが万人受けすると考えてるならもう少し現実見るべきだし、
万人受けする難易度にしたつもりが難しい、ヌルいと言われるようなら
それは単に難易度設定のミス。

457 ：なまえをいれてください：04/12/12 18:25:33 ID:+e1k+kx+

ファミ通廃刊には同意

458 ：なまえをいれてください：04/12/14 11:40:36 ID:u2aqEaMP

ああいう奴らは何作っても文句いうぞ
ヤ○ザみたいにな

459 ：なまえをいれてください：04/12/15 01:38:16 ID:SHFluEkA

あげてみる

460 ：なまえをいれてください：04/12/15 20:23:00 ID:Cr9fyQWj

あ

461 ：なまえをいれてください：04/12/16 01:56:21 ID:qobZ5OU7

とりあえずエンディングぐらいは見せてくれと言いたい。忍(セガ)はおもろいのにPAR使って攻略本見てもクリアできん。

462 ：なまえをいれてください：04/12/16 02:40:34 ID:WdkodUBK

>>461
漏れはKunoichiでそうｵﾓﾀ。PARは持ってないから使ってないが・・・

まあ漏れはアクション属性まるでない＆ネトとか見るとクリアできてる香具師が
山ほどいるみたいだから、単に漏れに合ってなかっただけだろうと割り切って
考えてる。

今時にしちゃ珍しく高難易度の家ゲーなんで、むしろそっちに感心したけど（汗

463 ：あふぉ：04/12/16 03:39:23 ID:YAfnSzCs

(σﾟ∀ﾟ)σﾍﾀﾚｰ
まぁそう言わずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。俺だって何回も死んで
やっとこさクリアしたんだぞ。そして終盤になると

…(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾋｰ

464 ：462：04/12/16 11:30:32 ID:WdkodUBK

>>463
一応、ラスボスまでは鼻水とか血涙とか色んなもの垂れ流しながらｶﾞﾝｶﾞｯたYO
でもラスボスどうにも倒せなくて攻略ググって見てみたら・・・心が折れますたorz
（マジでアクションはﾍﾀﾚだから）

だからといってクソゲーとはこれっぽっちも思っちゃいないよ＞Kunoichi
たまたま漏れにゃ合わなかった（ちうかできなかった）ってだけの話。

とはいえ、自力でエンディングまで辿り着きたかったってぇのはあるな。
金なくて売っちまったからまた買ってくるか。

465 ：なまえをいれてください：04/12/16 17:05:00 ID:IxtpXni6

>>464
こういうのも失礼だが、なんか好感もった。
shinobiやkunoichiは「難しい→糞」って奴が少なくないしな。
イージーだったら、コツ掴んだらラスボスは簡単。
まあコツ掴むまでが厳しいんだろうが・・・

466 ：なまえをいれてください：04/12/16 17:47:48 ID:BZKeWV3A

難しすぎて投げたゲームってのはないなあ･･･
簡単すぎて腹立ったゲームのほうが圧倒的に多い

467 ：あふぉ：04/12/16 18:25:40 ID:YAfnSzCs

>464一応逝ったんだ。ｲｲﾈ
俺もラストは苦労したんだぜ？兄貴も苦労したｹﾄﾞ
ラストはホントに泣いて諦めようとｵﾓﾀけどｶﾞﾝｶﾞｯﾀ

468 ：462：04/12/16 21:24:13 ID:WdkodUBK

>>465
Shinobiはやってないんだが、でも少なくともあのゲームは単にクソゲーと
切って捨てるにゃあまりに勿体無い！と思うYO
あのシビアさ、ストイックさはできる香具師にはある意味堪らないだろうし。
漏れ自身、コンボ決まった時なんか脳からなんか出てきてたしｗ

>>467
今更売ってしまた事を後悔orz
中古安いし、後日再購入＆見習ってラスボス再挑戦するYO

469 ：あふぉ：04/12/16 21:38:56 ID:YAfnSzCs

>468ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

…んじゃ俺も見習って買って来るかなｗ

470 ：なまえをいれてください：04/12/16 21:42:24 ID:WkJ85P2A

ここは前向きなスレだ

471 ：なまえをいれてください：04/12/16 22:04:59 ID:Ns+IBk7e

怒首領蜂大往生（無印）は　１年程ゲーセンでお世話になった。

後３０年くらいは楽しめそう。ムズイから（苦笑

472 ：なまえをいれてください：04/12/16 22:16:28 ID:t0qNay4I

おまいら、クソゲー呼びでもいいじゃないか
むしろこの言葉は敬称に近いとおも

473 ：なまえをいれてください：04/12/16 22:18:30 ID:Aex+riCp

良く思うよ
「お前の頭が糞なんだろうがこn(ry」
と。

474 ：なまえをいれてください：04/12/16 22:21:31 ID:4rlMUGIv

難易度高いゲームは慣れてくると神ゲーに感じる。
だから熱狂的信者も少なくない。
DMC1とかkunoichiとか。

まぁ要は根気だね。

475 ：なまえをいれてください：04/12/16 22:27:15 ID:dolkkNkS

難易度高すぎゲーは糞だと思う。
具体的にいえばシューティング全般。

476 ：なまえをいれてください：04/12/16 22:30:53 ID:BZKeWV3A

もうマニア商売になった弾幕シューティングに
わざわざ素人が入ってきて難しいクソだと言ったところで
迷惑以外の何者でもない
難しさを楽しめ
もう弾幕シューティングのパッケージ裏には、常に｢死ぬがよい｣書いとけばいいと思う

477 ：なまえをいれてください：04/12/16 22:38:29 ID:QteVVQ0b

なつかしい所で
エネミー･ゼロ、飯野さんぶっとんでたなあ
何度やってもすぐ死んだよ。

478 ：なまえをいれてください：04/12/16 22:57:01 ID:1DJF5FsI

アメリカとかだと難しければ難しいほど皆が燃えるけど
それをマイナス面に取る人は少ないだろうね
ヘタな人がやるように作ってないってのが暗黙の了解だからではなかろうか

479 ：なまえをいれてください：04/12/16 23:31:38 ID:WkJ85P2A

>>477
壁曲がったら子虫がピョンだろ？
EDは見たがセーブポイントまでが地獄だったよ・・・

480 ：なまえをいれてください：04/12/16 23:52:18 ID:xUNdeoGQ

どんなに難易度が理不尽に高い糞ゲーシューティング
でも自分がクリアした瞬間神ゲー扱いだからな。
だからキモイとか言われるんだが

481 ：なまえをいれてください：04/12/17 00:16:00 ID:9BR+mUVK

難易度の高いゲームで、DMC1がよく取り上げられてるが、そんなに難易度高いか？
剣の攻撃力は高い
ジャンプの性能も高いし、銃に弾切れも無い
DMD(一番高い難易度)ですら、CPUは阿呆みたいにワンパターン行動しかしない
たしかに、ノーダメージでALLSﾗﾝｸクリアとかなら難しいが、どんなゲームも極めようとすると難しいわけで・・・

同じPS2で3Dアクションならば、アルゴスの戦士の方が難易度は断然高い
ちなみに理不尽な難易度ではない

えっ？
アルゴスの戦士は面白いかって？
ワゴンで500円ぐらいで買えるから試してみなさい

482 ：あふぉ：04/12/17 04:16:10 ID:IuFY9SBk

そりゃ馴れれば難易度なんて自然と低くなる

483 ：なまえをいれてください：04/12/17 09:11:51 ID:ASWlkztY

なんかMGS3が難しいから糞ゲーとか言ってる奴らいるようだけど
MGS3ってどのくらい難しいの？

鉄騎より難しいのなら買うよ。

484 ：なまえをいれてください：04/12/17 09:16:55 ID:Y2N6KM1Y

ＥＸＴＥＲＭＩＮＡＴＩＯＮ

485 ：なまえをいれてください：04/12/17 09:17:56 ID:cC4wYIbT

ぬるぼ

486 ：なまえをいれてください：04/12/17 09:24:21 ID:iEIHInLW

でもknoichiはくそげ
ちょうせいわるい

487 ：なまえをいれてください：04/12/17 09:35:44 ID:dQ4XCQYZ

アクションだろうが、アドベンチャーだろうが、RPGだろうが、ソフトと攻略本
同時購入して最初から攻略本と首っ引きでプレイしてるバカゲーマーがいる限り、
難易度は下がりっぱなしだろうね。
んな奴ぁナニが楽しくてゲームやってんのかよーわからん。

488 ：なまえをいれてください：04/12/17 09:51:59 ID:dyJ/cunM

475 名前：なまえをいれてください投稿日：04/12/16 22:27:15 dolkkNkS
難易度高すぎゲーは糞だと思う。
具体的にいえばシューティング全般。

475 名前：なまえをいれてください投稿日：04/12/16 22:27:15 dolkkNkS
難易度高すぎゲーは糞だと思う。
具体的にいえばシューティング全般。

475 名前：なまえをいれてください投稿日：04/12/16 22:27:15 dolkkNkS
難易度高すぎゲーは糞だと思う。
具体的にいえばシューティング全般。

475 名前：なまえをいれてください投稿日：04/12/16 22:27:15 dolkkNkS
難易度高すぎゲーは糞だと思う。
具体的にいえばシューティング全般。

475 名前：なまえをいれてください投稿日：04/12/16 22:27:15 dolkkNkS
難易度高すぎゲーは糞だと思う。
具体的にいえばシューティング全般。

489 ：なまえをいれてください：04/12/17 10:58:40 ID:XJgMqDuu

dolkkNkS君は
無敵コマンドでゼビウスでもやっていればいいと思うよ

490 ：なまえをいれてください：04/12/17 11:13:47 ID:aY9xOxEk

どうせフリーコンティニューなんだから
ラスボス拝めるだけマシだと思えんのかね
グラディウスのようにその場で復活しないブツはどうしようもないけど

491 ：なまえをいれてください：04/12/17 13:56:12 ID:cHLXbhWI

警報。MGSスレに同時多発発生中。

492 ：なまえをいれてください：04/12/17 16:00:02 ID:6wGxgxV5

>>487
経営・戦略シュミレーションやＲＰＧは、攻略本見ながら
やるほうが楽しかったりする。
どうせアイテムの数値や入手条件なんて
ゲームメーカーの自己満足なんだし。

493 ：なまえをいれてください：04/12/17 16:15:09 ID:2fPYeHGj

まあゲームをするのも自己満足なわけだが

494 ：なまえをいれてください：04/12/17 16:24:54 ID:aY9xOxEk

まあそういうのって知識入れれば誰でも出来るんだし
難しいとは言わないよな

495 ：なまえをいれてください：04/12/17 18:40:00 ID:GkGvtptL

難しいのを糞呼ばわりするのはRPGしかやってない（出来ない）奴

496 ：なまえをいれてください：04/12/17 20:05:39 ID:bX1hHZvJ

そうでもないと思うよ^^

497 ：なまえをいれてください：04/12/17 20:36:24 ID:kEyrBB7I

マニアが多いと思ってた2chでも結局簡単な無双やDQが支持されるんだもんな。
MGS3なんてあそこまで作りこんでるのにメンドイとかわけわからん。

498 ：なまえをいれてください：04/12/17 22:10:40 ID:KxSgINCC

ゲーヲタは周りから虐げられているから
ゲームや開発側にケチつけたりしないと自我を保てないのさ

499 ：なまえをいれてください：04/12/17 22:52:43 ID:4Ue5Ytau

>>451
粗が味になっちゃってるやつだよ神は。
予定調和なのは丁寧で誠意を感じるんだけど
何か、足りないんだよな。

500 ：なまえをいれてください：04/12/18 03:48:55 ID:QBqDwPfD

「データから読み取れる愉しさ」ってモノもあるから、攻略本を見る/見ない　がそのままヘタレ化に繋がるわけではない。

自分でためしもしないでカンニングした攻略法をそのままヤル奴
は、その時点ですでにヘタレ。

501 ：なまえをいれてください：04/12/18 08:51:58 ID:Y5eQ7dbB

後戻りをしたくない生き急ぐタイプは死に易い

502 ：なまえをいれてください：04/12/18 14:23:06 ID:zRA4Njxc

RPGとかで攻略本を見ながらプレイして、強力な隠しアイテムを全部取っておいて
「このゲーム簡単すぎでつまんない」「ラスボスが強いとか言うやつはただのヘタレ」
とか言い出す奴はこのスレ的にどうなの？

503 ：なまえをいれてください：04/12/18 15:39:46 ID:6RXatbad

そもそもバランスが崩壊するようなアイテムを用意するメーカーが悪いんじゃ

504 ：なまえをいれてください：04/12/18 22:17:44 ID:6ydVg21u

RPGで簡単もクソも無い。レベルが20以上上がらないとかなら笑えるが。誰でも出来るからDQや無双は売れているのだ。VJ2をミヨ。

505 ：なまえをいれてください：04/12/18 23:36:37 ID:temrQbL5

無双はアクションと見られているが、
ありゃ、むしろアクションRPGだと思うんだが、どう？

506 ：なまえをいれてください：04/12/18 23:47:14 ID:Y/lNRfSn

へぇー。氏ね。

507 ：なまえをいれてください：04/12/22 20:51:08 ID:Trym1R/G

>>159
禿同。
難しいゲームを好きになったんじゃない
好きになったゲームが難しかったんだ
っていう「極妻」理論というか。

508 ：なまえをいれてください：04/12/23 17:50:28 ID:L8gn9ru8

何度トライしてもまったく突破口が見えてこないと「クソ」
わかっちゃいるんだけど、何度やってもヘマこいてやられているのは「あんたの腕が悪い」

509 ：なまえをいれてください：04/12/23 19:57:07 ID:YSSqY5Ix

FireFighter.F.D.18を人に勧める→うはwwwwww何この難しいクソゲーｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：なまえをいれてください：05/01/02 01:14:15 ID:7+jYsmKZ

DQは海外じゃ売れてないけど

511 ：なまえをいれてください：05/01/02 13:23:00 ID:0z/3s1El

○ボタン押すだけのゲームが売れるワケがないよな
DQはゲーム脳の存在を信じそうになるくらいタルイ。

512 ：なまえをいれてください：05/01/06 05:30:43 ID:K7YO3O/0

ゲー

513 ：なまえをいれてください：05/01/06 09:13:43 ID:OIqNoDwQ

んなもん、スタートして5秒で死んだら、何度やっても5秒で死ぬなら、

5秒分のゲームしか遊べないじゃんか！！！！

5秒分のゲームしか楽しめないなんてクソゲーに決まってるジャン！！！

514 ：なまえをいれてください：05/01/06 19:33:46 ID:VWdX1qrN

スペランカーのことかああぁぁぁぁぁ

515 ：なまえをいれてください：05/01/07 02:58:38 ID:gIiRcCt9

中古で声明書無しで買った第三次スーパーロボット大戦で、
武器のページにある『1/2』に気付かずに、1ページ目の武器だけでクリアした俺はどの位の強さですか?

タイトル画面ででほっとくと超電磁スピン放ってめちゃくちゃ強そうなのに、
いざ仲間になってみると強い武器が全然無いコンバトラーVとか。
イベントで改造されて羽根が付いて強くなったはずのマジンガーZ(ブレストファイヤー消滅)とか。
正直後半カセット叩き割ろうかと思いましたが、何とかクリアしました。

その後分岐が気になって二周目やってる途中で武器に2ページ以降があるのに気づき脱糞しました。

516 ：なまえをいれてください：05/01/07 13:59:00 ID:Y2S5xDdF

>>515
ｶｺｲｲ！！

517 ：なまえをいれてください：05/01/08 00:14:56 ID:YobPZiO0

>515
(´Ｃ_` )ｿｯｽｶ

518 ：なまえをいれてください：05/01/14 03:51:56 ID:vHYOZNEI

>>515
ｵﾚもムカーシ、ゲームボーイのラクロアンヒーローズっていうRPGのショップで、同じような経験をしたことがある。
ショップにはいると１ページ目に薬草などのアイテムが表示されて、右や左に移動すると、武器や防具の画面に移動するのだが、
この右と左に気付かずに、ストーリーが後半になるまでずっと、武器と防具は宝箱の中から調達していた・・・

519 ：なまえをいれてください：05/01/14 14:33:24 ID:fTXhDMbL

取説ﾅｼは難易度以前の問題｡

ﾋﾟｰｺ対策でもあるしﾅ｡
FCの火の鳥(ｺﾅﾐ)とか｡

520 ：なまえをいれてください：05/01/14 18:50:13 ID:pD4gJlR4

中古のワゴンは剥き身で置いてあったりするからなぁ

521 ：なまえをいれてください：05/01/14 19:31:44 ID:le9gfpCM

今でも店でウルトラマンＦＥ３を店頭でやってるお子様は
チュートリアル内の漢字が読めずに、対ＣＰＵ戦で
敗北かＴＩＭＥ　ＵＰの２択です。

というか、親子連れでも親がチュートリアル見ようとしないので
結局同じなのだが・・・。

522 ：なまえをいれてください：05/01/14 22:29:21 ID:le9gfpCM

>>521
自己レスになるが、中高生もチュートリアルは見てないようなので、
まともにプレイ出来てるのは初心者であるという事実を謙虚に受け止めて
きちんとチュートリアル見る奴と、初めてのゲームは遊び方を確認してから
という信念を持つマニアくらいだな。

523 ：なまえをいれてください：05/01/15 20:31:51 ID:AFreAHnD

>>518
注意が足りず、知らない間にわざわざ難しい道を
選んでしまったという話なら、
俺の場合はダイナソーハンティングを難易度「普通」でやり始めて、
難しすぎたので「非常に易しい」でやり直したつもりが、
実は「非常に難しい」を選んでいた・・・
ということにクリア寸前で気が付いた、ということがある。
（「易」と「難」の見間違い。）

524 ：なまえをいれてください：05/01/16 08:34:01 ID:y+O3jS2j

>>481
へたれゲーマーでＤＭＣ１は１７話でストップ、アルゴスはラスボス直前でストップ
してしまったが、それまでは楽しませてもらった。
ＤＭＣはアクションが爽快、アルゴスは絵と音楽がいい。
どっちも１０００円で買ったからもとはとったと思う。
糞ゲーかどうかというのは値段もあるかもしれんな。
あとカプコンは比較的ユーザーサポートがいいと思う。
いきなり攻略本買えとか言わんし。

525 ：なまえをいれてください：05/01/16 13:06:23 ID:7Hvpazp0

難易度とは少し違うが、メタルギアや天誅をクソゲー呼ばわりする奴には、アクションゲーは無双みたいな爽快感があって当然だ、とか言ってる奴が結構いるんだよなぁ。
アクションゲームなのに、見つかったらいけない、敵を殺したらいけない、ってのが理解不能なんだと。

・・・斬新さが求められない時代か・・・。

526 ：なまえをいれてください：05/01/16 13:17:51 ID:uwFde0EP

まあ、メタルギアは10年以上前のゲームだけどな。

527 ：なまえをいれてください：05/01/16 13:21:07 ID:2lyrUYS7

PSから入ってきた人達がゲームに慣れず文句言うのが多いような
自分に合う、または好みのゲーム以外は糞ゲーのレッテルを貼るんだよねぇ

528 ：なまえをいれてください：05/01/16 13:33:04 ID:fT/YCkhG

よく、
アクションとか格闘ゲーとかで、
ＣＰＵとか敵にやられまくって、
糞ゲー呼ばわりするやつがいるが、
あれはヒドいよな。

529 ：なまえをいれてください：05/01/16 13:56:55 ID:he1HEBsw

娯楽だからあまりストレス感じたくねーてことよ。
おれはメーカーの挑戦状だと思ってクリアするが。

530 ：なまえをいれてください：05/01/16 13:58:52 ID:6jD+ZhjA

結局こういうやつって自分にあわなかっただけでそのゲームの勝ちを決め付けちゃう馬鹿でしょ

531 ：なまえをいれてください：05/01/16 14:00:04 ID:6jD+ZhjA

価値

532 ：なまえをいれてください：05/01/16 14:01:17 ID:DhG9kupk

>>525
あぁ、そういう香具師居る。見つからなかったときの爽快感なんてバッサバッサ雑魚を作業のように斬るよりずっと高いのにな。人に寄るんだろうが。

あと、ＭＧＳを貸した友人に「これは殺人がメインのゲームだ」と言われたときは悲しかった。
実際殺人メインで逝けるのは低難易度だけなんだけどねぇ

533 ：なまえをいれてください：05/01/16 14:06:55 ID:H30a0t6F

難易度が高いのはいいが、ただ「めんどくさいゲーム」もあるよな
コレはダメ。

534 ：なまえをいれてください：05/01/16 14:20:16 ID:7Hvpazp0

あるねぇ。
斬新なシステムと称して、実は既存のシステムを無駄に複雑にして作業増やしただけだったり。

535 ：なまえをいれてください：05/01/16 14:50:22 ID:D83j3dXt

とりあえずラチェットは糞。
なんであんなのが３まで続くの…orz

誰かあれを楽しいと感じる香具師。そんなやつが果たしているのか？？

ただｽﾗｲｸｰﾊﾟｰは良ｹﾞｰ

536 ：なまえをいれてください：05/01/16 17:20:25 ID:bVH7CxNS

>>535
とりあえずどこがつまんないのか挙げろ
その書き方じゃこのスレで叩かれてる奴と一緒

537 ：なまえをいれてください：05/01/16 22:34:09 ID:KOGpn1Ja

>>534
それ良くわかる。新システム、といいつつ以前あったゲームで
普通にできたことがめんどくさい手順でやらされるだけって
ゲームはけっこう多いと思う。ＲＰＧの続編モノなんかは
大体そんな感じ。

538 ：なまえをいれてください：05/01/16 22:34:33 ID:ukeog3pB

難易度が高いだけじゃ糞とは思わないが
難易度ノーマルが殺人的なゲームは糞だと思う。

539 ：なまえをいれてください：05/01/17 00:08:52 ID:Ebj3uAje

スレ内容に激しく同意。
また、全ての難易度レンジを全てのゲームが持っているべきだ、と言う考えもナンセンス。
標準の難易度の上下も個性の一つである。

540 ：なまえをいれてください：05/01/17 02:51:19 ID:DdU/dz/G

厨房のとき（10年くらい前）に買ったリップルアイランド・・・
ゲームの雰囲気やキャラクターの可愛さに惚れこみ、先の展開が
気になって仕方無かったけど理不尽な謎解きに悩まされ、結局
エンディング見れたのはネットが普及してからorz
買ったあの当時にあのエンディングを見たかった・・・

541 ：なまえをいれてください：05/01/17 08:18:06 ID:dI3t25U3

赤い実？の場所はかなりヒドイよね

542 ：なまえをいれてください：05/01/20 09:25:58 ID:JJNDem9O

1のいうことはもっともだがクリアできなくて困ってるやつを「へたれ」
とこけおろすやつも同類だろ。○ルゴスの戦士スレにいるやつみたいに。

543 ：なまえをいれてください：05/01/20 09:43:41 ID:GlNCYNhJ

こけおろす

544 ：なまえをいれてください：05/01/21 18:57:54 ID:i6Tcnuun

へタレゲーマーのレビューを分析

　面白くなかった←最初の一文にインパクトを持たせる。
　その理由は～←面白くない理由よりどちらかと言えば「難しい理由」を書く
　どこどこなんかは絶対クリアできない←自分が全ユーザーを代表するかのように述べるのがポイント
　こんなのはゲーオタしか～←「しか」を効果的に使う。しかも根拠論は無視
　最低難易度でクリアした←なぜか自慢げに書く。彼らにはそれがブランドなのだろう
　それで○○○○円で売っってやった←高値ほど自慢らしい。というか売ること自体誇らしくてたまらないらしい。
　
という形式を多く見るんだ…。

545 ：なまえをいれてください：05/01/21 19:19:47 ID:Zevj7MOl

>>544
あんたにも問題ありそうだね。レスみてると。

546 ：なまえをいれてください：05/01/21 19:23:33 ID:i6Tcnuun

>>545
そうか。少し文を煽り立て気味だったが。だが、分析内容とは関係ないな。

547 ：なまえをいれてください：05/01/21 19:42:37 ID:oEpvdBtn

>>540
懐かしい。
リップルは赤い花入手と迷いの雪原でのススキの使い道が壁だったなー。
新鬼が島のいおうだまとかも普通の人間は気付かないよな。
昔のアドベンチャーってそんなんばっか。

548 ：なまえをいれてください：05/01/21 19:53:13 ID:rSZviVRN

>>428
それは基本だよな。

549 ：なまえをいれてください：05/01/21 20:54:12 ID:sXjtMq0c

MGS３はちょー簡単

クラッシュバンディクー５やってみれ操作性とカメラの糞さのせいで間違いなく発狂するぞ・・・（´Д`）
最近の小学生はこんなんクリアできんのかな・・・

550 ：なまえをいれてください：05/01/22 00:26:18 ID:ycBGfAFx

>>549
確かにMGS3のエクストリームはCQCが加わった事により２より簡単だったな。

551 ：なまえをいれてください：05/01/24 21:32:15 ID:XtDTCQ6V

MSNﾒｯｾﾝｼﾞｬｰでファイル共有
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1103628958/

真性池沼の FFS ◆EudlDlnaDY が面白い

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨　＜　はーい FFS ◆EudlDlnaDY が通るからageて
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

552 ：なまえをいれてください：05/01/26 05:54:25 ID:p83ZPIO2

昔、アテナってゲームやったら操作もわからんうちに１５秒ぐらいでゲームオーバーしたんだけど
誰かクリアできた人いる？
昔のゲームって中身無さ過ぎてひどいんだけど。

553 ：なまえをいれてください：05/01/26 05:57:02 ID:kHxoN8YH

糞ゲーには糞ゲーのおもしろさがある

554 ：なまえをいれてください：05/01/26 06:29:43 ID:Ul3SHBEt

＞１５秒ぐらいでゲームオーバーしたんだけど

その後チャレンジしたのか？
まさか１度しかやってないのか？
昔のゲーマーって何度も何度もやって栄誉を勝ち取ってたんだよ
昔のゲームなんだから中身なんて皆無、アクションゲームならなおさら
現状のゲーム環境の感覚で図るお前は糞ゲーマーだ。

555 ：なまえをいれてください：05/01/26 06:35:13 ID:yDZmhP2T

わざわざレゲーを手に入れてプレイする人間の弁とも思えんな

556 ：なまえをいれてください：05/01/26 10:41:39 ID:hS+nwUkb

チャレンジャーは難しかった

557 ：なまえをいれてください：05/01/26 11:49:58 ID:gjqpWcWD

つーかさ、文句いうならファミ通とかその辺の馬鹿にいえ
あいつらがそれを言いだしてる。旧作のファンなら～だが新規には難しいかもとかｗ
アホかよ

558 ：なまえをいれてください：05/01/26 11:53:35 ID:+dzRXw6I

sinobiは難しくて投げたな。つまんなくは無いんだが…
ステージ長くて難しいのに死んだら始めからってのはきつかった。

559 ：なまえをいれてください：05/01/26 11:59:41 ID:JFlIiCqo

はじめの一歩２

発狂するほど相手がつええ。
勝つにはコンピュータの隙をついたボディ連打とかしかない…。
うーん、つまらん…。

560 ：なまえをいれてください：05/01/26 12:24:22 ID:FcbyxbpQ

SIRENはいくら俺でも無理無理なのでPAR使いましたよ。
それでも苦戦してたけど・・・

561 ：なまえをいれてください：05/01/26 12:32:27 ID:jIMycJzr

うわっ何このゲーム、超ムゼー。はい糞ゲー決定！　

562 ：なまえをいれてください：05/01/26 21:14:15 ID:z2AbETbT

>559はスレの趣旨を勘違いしてる悪寒

563 ：なまえをいれてください：05/01/26 21:49:53 ID:mrW1HDvs

MGS3はクリアだけなら簡単。
だが見つからないようにするコンセプトでやると恐ろしく難しくなる、画面外から見つかったりするからなぁ。

それはそうと最近のゲームで攻略サイトやらを見ないと一般ゲーマーはクリアできないと思われる
SIRENはこのスレ的にはどうでしょうか。

564 ：なまえをいれてください：05/01/26 21:53:37 ID:yDZmhP2T

そういうのは難易度とはいわない

565 ：５５２：05/01/26 23:32:59 ID:p83ZPIO2

もちろん何回もやりましたさ。
５回目ぐらいでやっと一面ボスまで初めて行ったけど勝てなかった。
その後も何回かマジでやったけど敵に隙無しで分からん殺しされる。
メトロクロスとかも限界でクリアできなかった。

566 ：なまえをいれてください：05/01/26 23:36:03 ID:ytd+eD5t

コンボイの謎

567 ：なまえをいれてください：05/01/27 00:20:54 ID:0cK+K71t

某雑誌は金で難易度不問の高得点殿堂入り可能ですが・・・・
あのレビューほど当てにならん物はない。参考意見にもならん。

トライ＆エラーを繰り返してもない奴がこれは糞とあっさり言い切る事がカッコイイ
と勘違いしているヤシが多いのが事実。

糞と判断する前に何回トライして失敗したのだろうか？
そう思っているのは漏れだけか?

568 ：なまえをいれてください：05/01/27 01:39:29 ID:LdbpHuj9

まぁ・・・SIRENは攻略本を買わずかつネットできる環境じゃなかったら大部分の人が途中で投げると思うけどｗ
そんなもん誰が気づくんだよ！！といいたげな攻略法のてんこもりだしゴルゴスナイパーがうようよしてるし決まったルートを通らないとクリア不可だし。

569 ：なまえをいれてください：05/01/27 01:53:43 ID:XvGKY5hC

難しいにも程があるって。
面白さよりも先に難しさからのあきらめを感じるから、糞って判断するんじゃん。
例えば、グランドセフトオートは俺の中では糞。トライする気力が失せた。
つーか、面白かったら夢中になるはずだし、身銭切って買ったゲームを途中でブン投げないよな。
難易度もそのゲームの個性でもあって、難易度が高いからと言って評価が下がるようなゲームなんざ「所詮その程度のレベル」って事なんだよ。
本当に面白いゲームならば難易度だけで評価は落ちないって。
バイオハザードがいい例なんじゃないの？オマイラには簡単だったかもしれんが、一般的には難しく、かつ評価が高かった。

570 ：なまえをいれてください：05/01/27 02:58:03 ID:dCAOedW6

キングスフィールド４は開始２秒で死ねた

571 ：なまえをいれてください：05/01/28 04:47:18 ID:FK3sKAxD

>>558
マリオやロックマンに比べると一面が短いから、
死んだら最初からなのはまあ妥当かな。

572 ：なまえをいれてください：05/01/28 11:07:55 ID:pZpUuCPf

短いか？あれ

573 ：なまえをいれてください：05/01/28 12:26:28 ID:qEcG1Dg3

ザナドゥがいまだにクリアできない。
ハマって行動不能になってしまうところが多すぎる。

574 ：なまえをいれてください：05/01/28 20:31:21 ID:lLdgmiEm

実際MGS3のベリイジをヒィヒィでクリアした奴にいっちょまえに批評語られるのはむかつく。
ヌルゲーマー以前の、お門違いが多い。

575 ：なまえをいれてください：05/01/28 20:46:56 ID:7Sgjhic+

アランドラは途中で投げた、でも貸した友達がクリアしてるの見て、
悔しかったからやり直したよ。

576 ：なまえをいれてください：05/01/29 01:47:36 ID:kxaC7CDc

おまいら難しいゲームをクリアするのが快感になってるだけで
ゲームそのものを楽しんでるわけじゃねえだろ。
難易度設定悪いのを膨大な時間かけてクリアして神ゲー
よばわりかあきれるな。どうせそれでもクリア不可能だったら
くそゲー扱いするんだろうな

577 ：なまえをいれてください：05/01/29 02:15:00 ID:RqUPfaIl

大往生2周目すら行けませんが個人的に神ゲーです

578 ：なまえをいれてください：05/01/29 02:42:53 ID:rVpeurQh

>>576
作業ゲーと難易度高ゲーを一緒にしてどうする
レス全部読め

579 ：なまえをいれてください：05/01/29 09:02:38 ID:XafsKp6i

じゃあコンボイの謎も神ゲーかな

580 ：なまえをいれてください：05/01/29 09:39:01 ID:tynAWmql

>>578
お前もな

581 ：なまえをいれてください：05/01/29 09:49:10 ID:C0k80JLJ

ttp://page.freett.com/touryuumonn/technic.html

582 ：なまえをいれてください：05/01/29 11:15:47 ID:A+3/yAqU

>>579
あれは邪神。

583 ：なまえをいれてください：05/01/29 18:49:37 ID:zyKUk+L3

>>572
長くはない。

584 ：なまえをいれてください：05/01/29 20:12:09 ID:bEutCD3N

>>576
難しいゲームをクリアする事ってゲームを楽しむ事に含まれてないの？
快感になっているって事はやっぱり楽しんでいるんじゃないの？

個人的には別に買ったゲームが難しくてクリア不可能でも何とも思わない。楽しめればいいから。
家にはまだ全クリしてないけどよくプレイするゲームが幾らかある。

585 ：なまえをいれてください：05/02/01 19:31:16 ID:EwTZ0dJm

ｺﾝﾎﾞｲが謎

586 ：なまえをいれてください：05/02/07 02:08:23 ID:Wm2nmov0

>>574
確かにEZガンやランボープレイだけで語って欲しくはないな。
ゲームシステムを活かすには、それに見合った難易度が必要だ。

587 ：なまえをいれてください：05/02/07 18:47:12 ID:BYfKoYkj

>>586
うん。俺はノーマル→エクスでクリアして、遊びでベリーイージーやってみたんだが、これは最低だな。麻酔ポイポイ撃って歩いてくだけだからな。ユニフォームも変える必要ないし。
もちろん、こんな超最低難易度を入れたメーカーも微妙に責任あるが、これでクリアした気になって批評してる奴はちょっとズレてる。
だいたい、最低難易度は「ストーリー見たいけど超下手な人用」だしな。ゲームとして他難易度よりは全然楽しみが減るのはわかりきったことのはずだ。

あと、「序盤むずくて、べりイジにしてクリアして売った」とか自慢げに語るタイプも多くて腹立つ

588 ：なまえをいれてください：05/02/07 19:15:46 ID:9oiR34pa

難易度高くて魅力の無いゲームが糞呼ばわりされるんだよ
難しくても魅力があればやり込めるし
魅力が無くてもクリア出来ればなんとなく「こんなもんかな」って思える
ただ、人によって魅力を感じる所が違うから
相性が悪いと難易度高くてやる気も起きない糞ゲーになる。

589 ：なまえをいれてください：05/02/07 20:57:23 ID:MqycueBT

>>558
Shinobiステージ長いか？普通にやっても7分、かっ飛ばせば3分でクリア出来るぞ？
攻略スレの猛者にかかればもっと早ぇし。

590 ：なまえをいれてください：05/02/08 00:15:40 ID:qGEXjVcc

忍Shinobiのステージの長さは実際の時間じゃ無いな。
慣れないうちは殺陣狙うのに結構集中力使うから
頑張ってキメて来たのに落ちてパアになると落胆が激しい。
俺の友達はそれで嫌になったって。
上手く戦えるようになるとDMCぐらい面白いよ？って押したけど
「これはいいや。そうまでして楽しみたいとは思わない」
って言われた。

忍Shinobiは、初回は適当にプレイした方がいいよ。自然と戦いに慣れてどんどん面白くなるから。
そうなる前に諦めるのはかなりもったいない。

591 ：なまえをいれてください：05/02/08 14:44:10 ID:7XeCF8XM

関係有りそうなネタをトラックバックしてみるテスト。
ttp://d.hatena.ne.jp/ABA/20050202
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/cgi-bin/mt/archives/000286.html

ビジネス的には難易度が低いゲームが売れるんだろうね。
俺はムズいゲームが好きだけど、ゲームを買ったら、難易度設定はとりあえずノーマルだなぁ。
で、ノーマル全クリするとハードで遊ぶ気力が無くなる。新しい要素が有っても「なんだかなぁ…」って感じで。
ファミコンのゲームは容易に全クリさせてくれなかったんだけどな。そこがまた燃えた訳で。

592 ：なまえをいれてください：05/02/08 18:57:52 ID:/qiNE+zD

単なるリンクとトラックバックは違うぞ、というヤボツッコミはさておき、
かっての「ゲームを遊ぶ」のが「ゲームに遊んでもらう」に変わってきてる気はするな。
難度が合わない＝遊んでもらえないからいいやってな感じで放り出す奴が増えたのかと。

それにしても「きみ死ね」のナイトメアってそんなにムズいか？
確かに三連続ステージが続くのは辛いけど、集中力途切れなきゃ
難度的には全然ムズかしくないと思う。

593 ：なまえをいれてください：05/02/09 00:42:00 ID:JdDyhiPb

＞難度が合わない＝遊んでもらえないからいいや
納得できるなあ。

594 ：なまえをいれてください：05/02/09 22:05:48 ID:/YoC7Uve

難易度高いくせに何度も挑戦したくなるような魅力が無いんなら糞だろ。
間違いなく。

595 ：なまえをいれてください：05/02/10 09:40:48 ID:iDeQWQQQ

>>592
ブログへのリンクってことでちょっと洒落てみたんじゃないのか、という野暮ツッコミはさておき
ゲームにそれ相応の対価を感じられるだけ遊ばせないとならなくなったとは思う。

596 ：なまえをいれてください：05/02/11 04:51:21 ID:x9uCYb9H

>590
禿do。

>594
今で言うﾌｧﾐｺﾝのｹﾞｰﾑだな｡えーとなんつったっけ。
あのｶﾝﾌｰの。

…まぁ俺は楽しめると思うけど。違う意味で

597 ：なまえをいれてください：05/02/11 15:13:57 ID:rBWVBGlg

>>590
shinobiみたいに
・がんばればなんとなる
・がんばれば楽しくなる
ってゲームならいいんだけど
シューティングみたいにがんばってもどうにもなんない
ゲームは糞ゲーとしか思えん

598 ：なまえをいれてください：05/02/11 15:58:59 ID:zzO+ueL+

マニアの持ち物の弾幕系シューティングにわざわざ手を出して
難しいクソとか言うバカの方がクソとしか思えん
連コインでどうにでもなるだろボケカスが

599 ：なまえをいれてください：05/02/11 16:02:29 ID:zzO+ueL+

アーケードゲームが誰にでも簡単にクリアできたら
ゲーセン潰れるだろ　何考えてんだ

600 ：なまえをいれてください：05/02/11 18:43:14 ID:S1SRaink

頑張って上手くなるのが楽しい高難易度ゲームなら難しくても全然構わないが
頑張って上手くなれば楽しい高難易度ゲームは
楽しくなる前に投げだされても仕方ない
そうなればその人にとっては糞ゲー。
「難易度高いから糞ゲー」ってのはそうゆう事なんじゃないかな。

601 ：なまえをいれてください：05/02/11 18:51:33 ID:zzO+ueL+

シューティングゲームのほとんどがアーケードゲームの移植
そういう事情をわからずにつまらんタワ言を吐かれたので取り乱した

602 ：なまえをいれてください：05/02/11 19:51:47 ID:VwifFWAo

うん、っていうかシューティングも頑張ればどうにかなるよ。
シューターを先天的異能者のように言うのは頭悪いと思うね。

603 ：なまえをいれてください：05/02/11 22:10:26 ID:Y/VbTD0U

でも虫姫様はちょっと初心者には・・・・・・

604 ：なまえをいれてください：05/02/11 22:38:35 ID:S1SRaink

このスレ見てたらシューティングやってみたくなったんだが
興味本位で買っても楽しめないかな？
オススメな良ゲーあったら教えて。

605 ：なまえをいれてください：05/02/11 22:43:59 ID:zzO+ueL+

怒首領蜂大往生
サイヴァリア

ヘタクソでも連コインでクリアだけはできる弾幕鑑賞シューティング
あと番外編としてリメイクスターソルジャー
弾幕系ではなく、撃ち込む快感とスコアタ重視

606 ：なまえをいれてください：05/02/12 00:12:38 ID:VZYPx9vV

大往生は同意しますけど
サイヴァリアはなぁ・・・初心者にはBUZZは厳しいと思うし
BUZZが出来ないとあのゲームの半分くらいしか楽しめないからな・・・

弾幕なら大往生、非弾幕ならストライカーズ1945かな。古いけど安いし。

607 ：なまえをいれてください：05/02/12 00:26:05 ID:WVuNPCLB

大往生は全編デモプレイ付いてるから
ヘタクソでも楽しめる

608 ：なまえをいれてください：05/02/12 10:57:56 ID:kNSznrNv

初心者ならエスプガルーダじゃないのか？

609 ：なまえをいれてください：05/02/12 12:57:43 ID:lzrbXU4h

うん、俺もエスプガルーダに一票。
どっちかってーと、こっちの方が簡単だし。

STGド素人の友人に家庭用の大往生をやらせてみたら、1-1中ボスで全滅した。
16インチのテレビだったってのもあるが、
それでも、大往生はビギナーには辛いと思う。

アーケードで本格的に始めて一年以上になるが、2-1到達がやっとだわ。

610 ：なまえをいれてください：05/02/12 13:01:24 ID:WVuNPCLB

いやだから、デモプレイの弾よけを見てるだけでも楽しめる

611 ：なまえをいれてください：05/02/12 13:23:18 ID:lzrbXU4h

>>610
言いたい事は解るが、見てるだけじゃいつか飽きるからな。

それに、エスプガルーダにもデモプレイはある。
そう考えれば、単純に難易度の違いになるから、
難易度の低い方のエスプ（ｒｙを勧めてるんよ。

612 ：なまえをいれてください：05/02/12 17:39:18 ID:69WKguOD

>>608
ガルーダは初心者には無理だろ。
後半面の地獄っぷりったらもう。おまけにラスボスはボム効かず。
攻略は動体視力のみ。
画面が埋まる弾幕の数ミリの隙間を延々かいくぐらなきゃならない上
わずか３ミスで死亡。

613 ：なまえをいれてください：05/02/12 18:39:49 ID:GQfF2L/K

>画面が埋まる弾幕の数ミリの隙間を延々かいくぐらなきゃならない上
そうか？そこまできつい弾幕はないだろ。ガルーダ。
ラスボスはまぁ、頑張ってとしか言えんが、何回かやれば出来るはず。
俺はこれが初シューティングで楽しめたし、今もやってる。

614 ：なまえをいれてください：05/02/12 20:16:29 ID:kNSznrNv

初心者（特に弾幕シュー初めてな人）はいきなり全クリしようとしなくて宜しいです。
兎に角楽しめればいいんだからさ。

615 ：なまえをいれてください：05/02/12 21:52:30 ID:Pmoas/j3

初心者向けならPCゲーム板で探した方がいいかもわからんね。
難易度に関して言えば個人で作ったシューティングの方が圧倒的に門口が広い。

616 ：なまえをいれてください：05/02/12 23:03:45 ID:69WKguOD

ま、正直そこまで苦労して
やるほどのモンでもないけどな＞シューティング
おとしなしく他のジャンルのゲームやっとけ

617 ：なまえをいれてください：05/02/12 23:09:30 ID:WVuNPCLB

面白いの？ってきいてくる人に薦めるジャンルではない
やりたいやつは勝手にやってる

618 ：なまえをいれてください：05/02/13 14:19:12 ID:Nag1/NNK

普通の人から見たら「シューティングは難しいから糞ゲー」
ってことでいいのか？何かそう言ってるように見える
いや、「シューティングは難しいからマニゲー」か？
あんま変わんない気がするけど

619 ：なまえをいれてください：05/02/13 14:26:43 ID:evaU+/cd

「アーケードからの移植モノのシューティングは難しくて当たり前だから
　難しくて糞って言うやつは単なる言いがかり」

620 ：なまえをいれてください：05/02/13 15:00:03 ID:Nag1/NNK

難しくても楽しめればいいんだけど、上の書き込みだと特定の人しか楽しめないみたいだから
それだったら一般的には駄目なんじゃない？
普通の人が購入の参考にするようなレビューサイトとかでは
まあ、どの高難易度ゲーもそうなんだけどシューティングに関してはジャンルそのものが

621 ：なまえをいれてください：05/02/13 15:01:12 ID:evaU+/cd

そうですよ
それが何か？

622 ：なまえをいれてください：05/02/13 15:54:50 ID:mrNBKLfE

格闘ゲーもシューティングも進化してあの形態になったのだから上級者にはちょうど良いよ。

623 ：なまえをいれてください：05/02/13 17:18:58 ID:4io8h7vx

難易度は易しいでしかやらない
ストレス溜まるから

624 ：なまえをいれてください：05/02/13 22:04:36 ID:EtAgIPX1

ゲームやんなきゃいいじゃん。

625 ：なまえをいれてください：05/02/14 01:26:27 ID:o9rEsALG

>>622
ということは
「普通の人から見たらシューティングは難しいから糞ゲー」
ってのは真理だな。
しかし格ゲーは昔の龍虎２辺りに比べると
今の方が簡単なように思えるが。

626 ：なまえをいれてください：05/02/14 02:15:04 ID:DZK0wZ5C

そうだよ
それなのに勝手に手出して自分ができんからクソとか言うから頭が悪い

627 ：なまえをいれてください：05/02/14 03:30:29 ID:aJSMySg6

>>625
CPU戦なんておまけでしょ

628 ：なまえをいれてください：05/02/14 21:10:50 ID:rA5KlX2r

>>612
ケイブシュー全くやった事も無いのが
五日でジャコウ発狂まで行ったってレスを見たぞ

629 ：なまえをいれてください：05/02/19 02:48:13 ID:961e2eLs

弾幕シューってどこ見ればいいのかわからん。
敵キャラ見てると弾よけられんし、弾見てると討ち逃すし。

630 ：なまえをいれてください：05/02/19 03:07:16 ID:oT9gWhdu

っていうかゲームなんかやってる時点で負け組みwww

631 ：なまえをいれてください：05/02/19 03:10:40 ID:Ae0nwPPG

慣れないうちは自機の周囲を見るのが定石

632 ：なまえをいれてください：05/02/19 11:29:15 ID:nD3UusBS

>629
考えるな、感じるんだ

633 ：なまえをいれてください：05/02/19 13:27:20 ID:VFuEWeR2

格ゲーとシューティングは潜在的にやりたがってる奴はいるんじゃないの？
それをアホみたいな難易度とか膨大な技表で門前払い喰らわせてる気がする。
「素人お断り」とか「分かる奴が分かればいい」とかいってるジャンルは、そりゃすたれるさ。
ＳＦとか、ホンダのスポーツカーとか。

634 ：なまえをいれてください：05/02/19 13:52:48 ID:Jecmy1Su

>>633
格ゲーはＣＰＵ戦の難易度は低下傾向にあるし
インストに載ってる技は少ないよ
シューティングはキチガイ難易度で門前払いだけど

635 ：なまえをいれてください：05/02/19 14:16:37 ID:7V/Sbq/P

>>629
画面全体をぼーっと見れ

636 ：なまえをいれてください：05/02/19 15:10:22 ID:0dzGScX1

>>634
斑鳩のようにお試しモードがあるのもあるぞ。
成熟してきたらマニアの物になるのは当たり前。
もう少ししてポケモンが飽きられてきたら一気に
こちらの世界に来るさ。

637 ：なまえをいれてください：05/02/19 20:54:36 ID:o5p/4Ozh

もう弾幕とかキャラクターで売ることをやめて
ひたすらＳＦ映画なカッコいいビジュアルと音楽で勝負してくれないかな？
難易度はノーマルでも誰でもプレイできる易しさでね。
最近のゲームは理数的なカッコよさが足りないから是非。

638 ：なまえをいれてください：05/02/19 23:55:28 ID:nD3UusBS

>637
つ[スターブレード]

639 ：なまえをいれてください：05/02/20 00:22:36 ID:UHQKnLDL

>>637
つ[スターソルジャー]

640 ：なまえをいれてください：05/02/20 03:08:54 ID:6/NsQc88

>>637
つ[スターラスター]

641 ：なまえをいれてください：05/02/20 08:48:53 ID:c5aV6all

昔の格ゲーってCPUの反応もさることながらダメージ量が大きい気がする

642 ：なまえをいれてください：05/02/20 14:38:32 ID:Yup11Nfo

格ゲーは「このキャラのこの技はガードしたらこの技で反撃確定」とか
そういう覚えるべきコトが多すぎる。
インストに載ってる技だけで楽しめるほど新鮮なジャンルじゃないし。

643 ：なまえをいれてください：05/02/21 12:26:31 ID:3yaTee0x

>>637
ビジュアルだけのゴミゲーはいらね。
FFと同じ道まっしぐらなんてのは勘弁。

644 ：なまえをいれてください：05/02/25 11:25:55 ID:mtXnBvvt

>>637
少し古いがPSのフィロソマとかどう？
音楽はそれほどでもないと思ったけど・・・

645 ：なまえをいれてください：05/02/25 15:53:28 ID:dH4xUsM7

ウェーブレースブルーストームとマリオカートダブルダッシュはムズすぎ！！！無理。
ﾏﾘｶは数ヶ月後にｸﾘｱしたけどな。。

646 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:23:37 ID:pPF6lE1M

>>194-197
遅レスだが、お前らの流れに心が震えた

647 ：なまえをいれてください：05/03/06 01:36:08 ID:ePv3qzIp

>>641
個人的にはダメージ量じゃなくて多彩な攻撃を仕掛けてきて難易度上げてほしい
ＣＰＵも人間の格ｹﾞｰ上手い奴くらいのレベルの反応してほしいな

648 ：なまえをいれてください：05/03/07 00:48:21 ID:/V5US+XL

ホウヨクで削り殺そうとすると全段ブロッキングから逆転KOしてきたりとかね

649 ：なまえをいれてください：05/03/07 03:48:54 ID:mcbzoQFd

>>641
ダメージ量に関しては
昔の格ゲーは一撃を当てる所までが重要で今は連続技が主流になってきてるから。

格ゲーは散々努力して一歩前進っつー今のユーザーに最も嫌われるジャンルだと想う。

650 ：なまえをいれてください：05/03/07 19:48:53 ID:Dr5cfAME

>ＣＰＵも人間の格ｹﾞｰ上手い奴くらいのレベルの反応してほしいな
グラフィックに金かけたり、60FPSにする事よりずっと難しいことだわな

651 ：なまえをいれてください：05/03/07 23:28:27 ID:OikO8ApE

グラＶスレで説明書問題が浮上！

いや、説明書とチュートリアルを最初に目を通すのは人間としての常識だと俺は思ってるが。

652 ：なまえをいれてください：05/03/09 10:40:50 ID:ixGrYr4f

チュートリアルはあんまり長くなるだれるよなぁ。
普通にゲームを進めるうちに操作方法が理解できる、親切なゲームの方が好感持てるし。

マニュアルは、とりあえずゲーム始めたときに、メニューとかオプションの項目を一通り見れば
機能的に何ができるのかはわかるから、あまり目を通さないなぁ。

さすがに十字キーでカーソル動かして○ボタンとかAボタンで選択っていう、
常識過ぎることまで確認する必要はないし。

ところで「グラV」って何？グラディウス？

653 ：なまえをいれてください：05/03/09 23:29:58 ID:2WSKXQEU

家ゲ板グラディウス本スレ。

654 ：なまえをいれてください：05/03/09 23:30:34 ID:2WSKXQEU

Ｖが抜けてた。

655 ：なまえをいれてください：05/03/17 09:48:18 ID:5SXneK48

>>651
最近はそうでもないみたい。。。

656 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:31:41 ID:VbQgZHBl

ストライダー飛竜とか大魔界村とかも、今だったらクソゲー扱いだろう。

ドルアーガの塔なんて、今だったら超クソゲーだけど、当時は必死になって遊んでて、
エンディングで感動までしてしまったんだぜ。

今の子は忍耐がなさすぎだよ。

657 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:33:42 ID:EWyve8MB

難易度ってのにも色々あるから上手く言えないが
ゲーセンにあるような縦スクロールシューティングは難易度高い糞ゲーです

658 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:50:30 ID:lufJKGJg

つまり「フェラーリは300ｋｍ/ｈも出て誰にでも簡単に運転できるような車じゃないから糞車です」みたいなもんか

659 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:50:55 ID:Bmf1INmQ

>>657
あやうく釣られそうになった。

660 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:12:49 ID:6LZi7NyF

難易度は高い方が面白いがゲームシステムがタコなのと敷居が高いのとは違うぞ

661 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:37:16 ID:VvNheieH

忍耐を要するという点では一緒ですな

662 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:17:33 ID:VviQiWx/

くるりんスカッシュ！のデフォランキングで１位を取れないから糞、とか言うやつもいそうだな。

663 ：なまえをいれてください：05/03/19 12:38:11 ID:wFwBX2+A

弟の友人が田舎のゲーセンに新しく入ったガンシュー（やっている人少ない）で一位を取ったと自慢してきた。
なんかアレだと思ったので、俺がプレイしてハイスコアを塗り替えてあげたら、彼はそのゲームを辞めてしまいました。

俺はなにか悪い事をしてしまったのでしょうか。

664 ：なまえをいれてください：05/03/19 13:59:30 ID:qOmUvODc

年下に容赦ない

665 ：なまえをいれてください：05/03/19 14:56:17 ID:/E1uOUGS

>>663
頭悪い煽りにマジレスする様なもんだな

666 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:44:23 ID:F2VLkmn/

>>663
天狗を退治したんだから胸をはりなさい。

667 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:34:06 ID:VviQiWx/

ゲーセンのランキングなんて基本的に無差別級なので問題なし。

668 ：なまえをいれてください：2005/03/22(火) 20:31:39 ID:BttoPUFX

激ムズゲーム発見したよファミコンのドラゴンズレア、
難易度高いゲーム好きならやってみた方がいいよ。主人公の動きもものすごくいい
難易度はスペランカーよりアトランチスの謎よりイメージファイト補修ステージの１．５倍速よりもむずかった。

669 ：なまえをいれてください：2005/03/22(火) 20:39:51 ID:hZHRb4Q0

そこで音ゲーですよ

670 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 01:58:28 ID:poNktg3F

おとっきー

671 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 02:46:31 ID:kU0kLjRF

難しいゲームはＰＡＲ使えよ

672 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 02:50:19 ID:/BHm+SSu

つ【FEトラキア】

673 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 02:51:01 ID:RPVvtBbn

FC　たけしの挑戦状をすぐぶん投げた僕はゲームする資格無しですか？

674 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 03:43:44 ID:LTcqP06P

スペランカーは今やっても面白いな。
弾幕ゲーや格ゲーは難易度以前にあまり好きじゃないからやらないが、
難易度やグラフィックでゲームの面白さが決めるわけじゃないのは確かだ。

675 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:01:51 ID:FSfDCjHp

いいゲームの条件

それは、難しいけど
遊んでいるうちに自然と腕が鍛えられて
最初は「絶対無理！」　とか思うけど「面白くて」死にながら続けてるうちに
いつの間にか「オレって凄い！！？」って思い込めるくらい上達させてくれるバランスのゲーム

只難しいだけにアイデンティティー燃やす奴は只の暇人　「オレクリアした！！」とか言っても何の自慢にもならんニート宣言
基本的にゲームは時間さえかければ誰でも上手くなる上手なことで自慢できるとか思ってる奴は可笑しい
エンターテイメントで上手く盛り上げつつ難しいゲームを幅広くたくさんの人に楽しませる努力がされてるゲームが真の良ゲー

676 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:55:56 ID:EYYL+gyE

一言で言うとだ、システム的に未熟な為難しくなってるのはダメだって事だろ。

レスポンスが悪い、弾や敵が見えにくいなんてのはクソゲーの類だとオモ

677 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:19:10 ID:JJI6a6Mf

難易度が無意味に高い＝糞ゲーは真理だろ
操作システムに比べて無駄に敵が多すぎたり
雑魚の攻撃力が半端なく大きかったりすることで
「難しく」してるのは糞ゲーのレッテルを貼られてもしょうがない

678 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:41:00 ID:HQmaYYHs

＞操作システムに比べて無駄に敵が多すぎたり
全部倒せよ

＞雑魚の攻撃力が半端なく大きかったりすることで
頑張って強まれよ

＞「難しく」してるのは糞ゲーのレッテルを貼られてもしょうがない
そうでもないよ

679 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:18:53 ID:yv/Jr+C6

高難易度でクリアしないとアイテム貰えないとかは勘弁して欲しいな。
halo2、羨望とるためにレジェンドでやったけど、味方はすぐに全滅して孤立するしスナイパー狙撃で即死だし乗り物は豆腐化するし、
まぁ、定期的にセーブポイントがあるし、操作性が悪いというわけでもないから何とかなるけど。

680 ：なまえをいれてください：2005/03/29(火) 00:08:23 ID:4SmnvgtX

ゲームバランス壊すようなアイテムが簡単に手に入ったらおもんない

681 ：なまえをいれてください：2005/03/29(火) 23:16:22 ID:EYHmUTJE

>675
アインハンダーとか？

682 ：なまえをいれてください：グラディウス暦8010/04/01(金) 23:44:55 ID:8MGS+uKe

【激ﾑｽﾞ】クリアをあきらめたソフト Part2 【ﾂﾏﾗｿ】

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1104228896/

683 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 12:39:04 ID:XGbRFCfH

「難しくて燃える」ゲームと「難しくてイライラする」ゲームって根本的に違う気がする。

684 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 20:38:57 ID:Tqrk8I7R

スーマリだってむずいから俺にはクソゲー

685 ：なまえをいれてください：2005/04/05(火) 21:24:06 ID:57tTXN+l

すぐ投げる人こそクソ人

686 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 18:40:35 ID:R4DVF7fE

ｷﾞｷﾞｷﾞ

687 ：これが真理や：2005/04/10(日) 19:03:26 ID:Tf/YkSm+

難易度クソ高いゲームは、製作会社が難易度設定すらまともに出来ないクズの会社だから。

ゆえに、難易度激高＝クズゲーム→製作サイドもゴミ人間ばっか

688 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 19:58:55 ID:PxA1ouEq

ニンジャガは糞ゲー

689 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 21:32:28 ID:yDokOf4G

難しさを乗り越える過程を面白いって思えるかどうかだよな。
難しさを乗り越えなければおもしろさが見えてこないゲームは、
糞とは言わないけどなんか勘違いしてると思う。

690 ：なまえをいれてください：2005/04/10(日) 22:01:58 ID:QDHfyZta

弾幕STG、格ゲ、音ゲは
一年とかやる気になれるような人じゃないと
あわないと思うよ

691 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 06:58:26 ID:eB8BBPx2

要するに自分にあった難易度のゲームを選べという事で。

692 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 08:27:03 ID:WJlT073u

ゲームを選べるなんていい時代だ。昔は選べなかった。

693 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 15:13:27 ID:/JzUD+xe

理不尽な難易度で糞ゲー認定と、自分が下手なだけで糞ゲー認定の
具体的な境界線はどこなの？

694 ：なまえをいれてください：2005/04/11(月) 16:52:00 ID:Z8iBkOid

んな主観は多数決取るしか無いだろうなぁ
残念ながら

695 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 07:39:24 ID:MZAYuOVv

戦闘国家・改
AIの未熟さをありえない物量でカバー。詳しくは本スレで。
これこそ糞ゲーだろう。

696 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 02:30:29 ID:0uoFKkyH

難しいゲームを糞ゲー認定するのは問題ない。
2chやブログでぼろくそ言うのもかまわない。
ただシリーズファン向けの高難易度ゲームに勝手に首突っ込んで、投稿型レビューサイトで難易度が高いことを理由に0点に近い点数付け、大幅に平均点を下げるのは遠慮してほしい。
結論＃　高難易度のゲームは質の良い個人レビューサイトを参考にして買え！

…さて、ここに似たような事例がある。
それはギャルゲーだ。

電波なギャルゲーにハードボイルドを期待→ガックリorz→平均点sage

これもできるだけ遠慮してね、おにぃちゃん！

697 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 18:26:29 ID:GC9OLxS9

ネタの可能性も高いけど、投稿型レビューサイトで、一作目を糞認定した人が、
評判良かったみたいなので続編買ってみたけど、やっぱり糞だったと投稿しているのは、さすがにつっこみたくなった記憶があるよ。

698 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 01:36:48 ID:/HbxjC1Y

自分の勘より他人の意見の方が信用できる人なんだよ。