1 :
なまえをいれてください:
どうすればいいでしょうか?甘んじてブームの再来でも待ちますか?
それとも一皮向けて新たな方向へ活路を見出すべきなんでしょうか?
10年以上昔のファミ通みて思いました。売上トップ10にならんでる
ゲーム会社っていまとほとんど同じじゃん…と。任天○、コ○ミ、ナ○コ、エニッ○ス…
そして特集にのってたクリエーターインタビューなんか見ると
「グラフィックだけではダメ」、「難しすぎてもダメ」、「ゲーム本来の面白さを…」
業界の構図もクリエーターが言ってることもまんま今と同じです。
俺なんかは似たようなゲームの連続でゲームそのものに飽きちゃって
いざやろうと思っても、その敷居の高さに辟易しちゃってます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリ用しおり
∧_∧
<ヽ`Д´> < ここまでは我慢できたニダ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
黙って塊魂買え
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘д‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・*
ここはやはりクロノトリガーの感動再びだね。
1回くらいどのメーカーもプライド捨てて合作創れば面白い。
6 :
AI:04/04/12 18:33 ID:VYl2Y7WJ
とりあえず荒らされないことを祈る
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘д‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・*
文明の行き着く先は 破滅です
生命の進化の行き着く先は絶滅です
ゲーム業界の成れの果てもまた・・・ 消滅
とても悲しいことですね これは
でもね その後には 新しいゲームが生まれるのですよ
さぁ いのりなさい・・・ いのりなさい・・
9 :
なまえをいれてください:04/04/12 18:58 ID:YadccAtU
ネットゲームとかは比較的新しくて活気あるんじゃない?
10 :
なまえをいれてください:04/04/12 19:03 ID:sVmoSVbm
モウダメポ..._〆(゚▽゚*)
よくも悪くもブームがすぎ定着してしまったんだと思う
もう以前のように賑わう事もなければ無くなる事もないと思う
会社もブームの時と同じ感覚で金かけるから赤字ばかりになる
洋ゲーが主流になります。
まあそれも数年で崩壊するが。
ゲサロに似たのあるからそっち逝け
ネトゲが新しいなんていってる奴は知恵遅れ
ポケモンはなネットに繋いでなくても ネットワークゲーム だ
所詮きさまが言っているのはその程度だり
もっとむーびぃが必要だ。
いっそのこと全部にしてしまえ
↑今のユーザーって本当にこういうこと言ってそうだ。
そんな君にファイナルファンタジー映画版
18 :
なまえをいれてください:04/04/12 20:10 ID:tpVd85Tu
キモヲタ全員排除してイメージアップしろ。
それができなきゃゲームについてはもうあきらめろ。
ほかの趣味さがせ
昔のゲーマーと今のゲーマーじゃ全然違うな。
20 :
なまえをいれてください:04/04/12 22:43 ID:RJ2IjMKK
開発者だけじゃなくてみんなでなんかやれ
ムービーだめ。ムービーばっかのゲームやってみたがテンポの悪さにびっくり。
必要最低限、もしくは無い方がいいだろ。金もかかりそうだし。
昔はニンテンの独り勝ちだったからねぇ・・
ファミコンって名前が万人受けしてよかったのかもなぁ・・・
もう同じ名前はつけれんし・・
ネットがゲームを食ってるとこが幾分ある気がするので
ネットを潰すとか。
プレステ2に関して言えば、ゲームやるにも気が重いんだな。
当時のファミコンとかと比べると。
起動遅いし、ボタン多いし、ソフトのパッケージ扱いにくいし、
あとゲームの情報量が多いので、全部逃さず見てやろうとすると、疲れる。
昔はどうでもいいような粗いドット絵で、目が疲れるほど画面を凝視する必要もなかった。
ハードとネット環境を全家庭に無料で提供する。
ソフトの値段を映画と同じぐらいにする。
とりあえずの課題。
たぶん10年後のキモヲタは、
十年前の方が面白かった。
とか言ってるよ
ゲーオタとしては、べつに現状に不満はないのではないか。
不況だ何だと言いながらも、注目に値するソフトがコンスタントに出ている。
困ってるのは業者だけ。
別に活気はあるし。
これくらいが普通の活気なんだよ、どの業界でも。
27 :
なまえをいれてください:04/04/12 23:37 ID:cHZk/OHW
昔はゲームが家庭に普及してなく あくまで一部の人の娯楽の一環だったが
現在のようにどの家庭、年齢にも普及してしまえばどんなものでも衰退するもんさね
車が世の中に出始めのころの自動車産業と一緒さね
ゲームが当たり前の時代になった以上もう活気のあった時代にはもどれない
それは単なる思考停止
30 :
なまえをいれてください:04/04/13 00:34 ID:khdiuZgh
今日、中古巡りをしてきたが、FF]が売り切れまくっていた。
どうやらドラクエ5を買った連中が、FFの新作(あくまでも2じゃない方)
もやっとくか、となったのではないかと推測される。
不景気でレジャー産業はどこも頭打ち、旅行関係は女と年寄りだらけ。
競馬も中央ですら頭打ち。
かつてのゲーム好きだった中年たちが再びゲームを始めている。
俺の友人は30過ぎてから落ち着いたのか、二ードフォー嵌っているらしい。
ゲームなんて久しぶりらしい。
ガンズのベストが発売された。ニルヴァーナの時代にも存在していたことを思い知る。
俺が何を言いたいか、判るかい?
31 :
なまえをいれてください:04/04/13 00:36 ID:20KDKPSe
わかるか ぼけ!
32 :
なまえをいれてください:04/04/13 00:37 ID:KWJjWIls
ニードフォーは6月に3000円で新しく出直すので
バーンナウト2もあるし明日売ってきます
どうでもいいよ
ゲームギョーカイなんて
勝手に潰れろ
歴史は繰り返す。
活気がないとは思わんが、業界のリーダーが
考えなしのリメイク商売でユーザーの目を腐らせ財布から金を抜き取り
新しい方向性のゲームを作ってるところが赤字で火達磨なのは
なんかやるせない
36 :
なまえをいれてください:04/04/13 00:57 ID:fobZIlpy
とりあえず、ゼルダで・・・
「面白いものを」よりも「なにか新しいシステムを」と考えて作ってるような気がする。
単純に画をきれいにしてくれたら良いよDQ5みたいに…。
同じ感じでロマサガ2やりて。
ホントに37みたいな考えの人っているんだ・・・
素人なんてそんなもんだ
40 :
なまえをいれてください:04/04/13 01:35 ID:6pj2m7OA
37に同意。活気的な新しいものを作ろうとするのはわかるけどもうゲームの面白さとしては限界にきてる。
おまえらいつからそんなに天井が低くなったんだ?
>>38 37の言いたいことは判るけどね。
新奇性より面白さを追求せよってことだよ。
無理して奇をてらうよりは王道を、てこと。
基準をどこに置いてるかというのは、物創りにおいては大事だよな・・・
43 :
なまえをいれてください:04/04/13 01:42 ID:KWJjWIls
っていうかゲーム以外にやることねーのかよ・・・
ほかにも趣味なんていくらでもいあるじゃん。
ゲームばっかりやってればそりゃ飽きもくるよ・・
ほかの趣味もやりつつゲームをやったほうが新鮮味も
あるんじゃないの?
>>22 うちの母親なんてPCの事をファミコンと言いやがる
ばあちゃんなんてハミコンて発音するしな
まぁファミコンという言葉が定着してるから仕方ないと言えば仕方ないけどね
昔はファミコンばかりしてないで勉強しなさい!と、よく言われてたものだよ
しまいには隠されるしね、それを見つけ出して隠密プレイ
今のガキはゲーム機隠されて「カッとなった」で親に暴力振るうし時代も変わったね
45 :
なまえをいれてください:04/04/13 01:52 ID:KWJjWIls
>44
まあ、今でも似たようなもんだろ、昔にもゲーム機隠されて
親に暴力をやったやつがいただろう・・ただニュースになんなかった
だけで、今でもだいたいのやつが隠されて泣き寝入りだろうな。
今思うと昔・・・ファミコンやスーファミやってたころの俺は狂ってたな
いまでこそキレやすい子供って話題になるけど、当時だってそうとうキレてたぜ
コントローラーぶんなげる、カセットを破壊する、本体に攻撃を加える
奇声をあげる・・。当時のゲーム機って丈夫だったわあ
>>45 波乱万丈だなw 今やったらあっという間に壊れるな
47 :
なまえをいれてください:04/04/13 02:03 ID:KWJjWIls
>46
いまおもっても一番やばかったのは小6のときの「おまわ事件」かな。
当時、スーファミでストリートファイターUやってた俺は
ベガのあまりの強さに発狂。50連敗ぐらいしたと思う。
コントローラーを引っこ抜きぶんぶん振り回してカセットのささった
本体に攻撃、そしてなにを思ったかコントローラーを頭の上で
大回転しながら叫んだ言葉が「おまわあああああああああああ!!」
親に見られててめちゃくちゃ怒られた。
近所にはまる聞こえだったらしく、しばらく冷たい目で見られたよ
48 :
なまえをいれてください:04/04/13 02:05 ID:V8D+L+B3
>>25 注目に値するソフトで儲けられてるんなら何も問題は無いだろうな。
ドウなの?
禁止されて子供がキレる前に、
いつまで経っても止めない子供に親父がキレてアダプタちぎった家庭。
それが俺んち。
50 :
なまえをいれてください:04/04/13 02:08 ID:KWJjWIls
っていうか、中古が裁判で勝っちゃった。これが痛いねえ
消防の時、オレの友達はファミコンを親父にハンマーで叩き壊されたって言ってた。
52 :
なまえをいれてください:04/04/13 02:10 ID:V8D+L+B3
ビジネスソフトでもアリなの?あれって>中古
ゲームは進化してるという。
これはいいかえればわれわれが成長してることになる。
それは足し算引き算をしていた小学生の時、はじめてもらったあのドリルと漢字練習帳の感動・・
同じ文字を100書かされたりする漢字の書き取りの宿題
しかし、それらに新鮮な楽しみを覚えた時代をこえ・・
やがて因数分解や高度な計算、文章を扱うようになると・・それらが面倒になってくる。
ゲームにもそれと同じことがおこっているのです。
ゲーム業界に活気がないのはそのせい・・ゲームよりゲーム以外のことが新鮮になってしまったということ
ゲーム業界が活気をとりもどすには・・ゲームに興味がなかった人に対象をうつし・・また同じ事を繰り返すか
一時的に・・そう、20年位ゲームの生産を一切やめて、今の10代が親になるころに、その子供にむけて出すのがよいかと・・
54 :
なまえをいれてください:04/04/13 02:22 ID:KWJjWIls
中古の裁判の時に、中古の売り上げの何割かをメーカーに還元しましょうか?って
中古業者が案をだしたんだけど、エニックスがそれをふざけんな
中古なんてみとめねーよばかって蹴っちゃったのよね。
結果的に全メーカーに中古が売れても金が1円も入らない状況に
なってもうてん。エニックスばかやなあ
ちょい前に再熱した、ヨーヨーやベーゴマのようになれと・・・
>>54 強気だったんだね〜、それでエニクソ嫌われたんかな?
最近のゲーム、システム覚えるのめんどくさい。
>>57 複雑ではあるが、それなりのリターン(面白さ)があるぞ
エニックスは昔から大したゲーム出さない割りに威張ってるよな
>>59 一度ブランドを持つと、オゴリがでるからな
DQ以外は死屍累々のくせに・・・
「ゲームの面白さは映像の美しさにはない」
そんなことはSCEも任天堂も百も承知で色々実験的な商品を出してるが
消費者はスクエニなどの話題作、美麗グラフィック作、シリーズ作にしか
興味を示していない
ゲーム業界に活況を取り戻す方法?
無責任な消費者であることを辞めることじゃないか?
62 :
なまえをいれてください:04/04/13 02:34 ID:KWJjWIls
DQも7をおもいっきりはずしちゃったからなあ・・
今じゃあリメイク4の半額ぐらいで売られてるぞ・・7・。
5のリメイクとかもう昔の財産に頼るしかないのかねえ・・。
だったら天地創造やガイア幻想記をリメイクしてくれ
そしてそのまま死ぬか、
ドラクエ&ファイナルファンタジーでスマッシュブラザーズのぱくりみたいなの
作ってそのまま死ね。
63 :
なまえをいれてください:04/04/13 02:36 ID:KWJjWIls
>61
俺的にはFF7アドベントチルドレンみたいに、良質のCG映画として
その辺は独立してくれたほうが楽しみかな。
もう無理にゲーム高画質ムービーはいらないって感じ。
もじぴったんや、テクニクビートとか画質に頼らずにおもしろいゲームのほうが
俺にはあってるし、いまの画質で処理落ちさえしなければグラフィックは
ゲームとしてはどうでもいいよ。地球防衛軍を処理落ちなしでやりたいなあ
ゲーム画面は今のままでもいいけど、ムービーなんてOPとEDくらいで他はいらない
ってか「ここに本当に必要なのか?」ってムービーもかなりあって単なる自己満足でやってるようにしか見えん
ムービーだけでどのくらい時間と金かかってると思ってるんだ?
エニ糞がそんなことするわけない
DQ7の新品をみかけなくなったな
正直、DQ5と比べるとDQ7やFF10は辛い
世界中の携帯電話とPCをぶち壊せばいいよ。
そしたら、ゲームしか興味なくなるだろ。
人柱が必要なんじゃないか?
GCのラインナップ見て泣けた
とにかく、なんでもかんでもストーリーを付けるの勘弁してくれないか。
そのおかげで、全体的にゲームのテンポが悪くなってるんだよ。
CGムービーなんて、ストーリーなかったら付ける必要もなくなるしな。
ストーリーはあくまで付加価値でいい。
そっち重視派の奴らには後でノベライズとかマンガとかで補完してやってくれ。
ある種の完璧主義なんだろうね、
全部ゲームに落とし込まないと気が済まないという・・・
でも昇華しきれてないと、テンポが悪くなったりする弊害も伴う、と。
それならメディアミックス的な展開もありなのかな、という気がした。
個人的には好きじゃないけど。
近年のゲームは高度化の一途で
マニアにはいいが昔のゲームのように誰でも触れるようなものでは
なくなっている。
ゲームの高度化→対象ユーザーの縮小→数がはけない、となるのは自然。
テレビでも高度な内容の番組ほど視聴率が低いもんだ。
>>75 任天堂はそこのところ自覚して色々やってるんだけどね
バーチャボーイ、N64で付いてしまった悪いイメージに足を引っ張られて
「単純で面白いゲームを!」というまともな訴えが霞んじゃってる
PSXが苦戦してるところを見るとゲームユーザーも少しはわかってるなと
思うけど
もう後戻りできない雰囲気が濃厚だね
PSPやPS3が圧勝するようになったらゲーム産業は数多くの娯楽の一つに
衰退するんじゃないかな
ゲームハードではなくてマルチメディアハードだからね
僕もゲームやるよりもDVD観てる時間の方が長いしね
日本人の嗜好に合わんゲームが多くなったのも原因かもなー
開発費の高騰→同じソフトを全世界で発売して対応→濃ゆい絵柄のゲームばっかしに
リアルに歯止めが効かん!! ほっとくしかないの?
>>77 どこが濃いんだよ。
アニメクセーキャラクターばっかじゃねーか。
むかしはどっと絵だったから許せたものの、リアルに描ける今それはキモイ。
美少年美少女キャラは氏ね。
個々のゲームが売れないとしたら、それは
あまりにも多くのゲームが発売され過ぎているから、というのも
あるんじゃないだろうか。
供給過剰だから思うように売れないのも当然
さっきまでネットのゲームショップのワゴンセール漁ってて
思ったんだが、誰に訴求するんだかわからんようなアピールのない
企画意図不明のソフトが腐るほどあって。
ただでも飽和状態のソフトの海からこんなもん誰が拾うのか。売れんで当然。
つまらなくて売れないゲームは別にいいんだけどな
つまらないくせに売れるゲームが困る
リアルに歯止めがきかないことについて考えてみたけど。
ゲームはフリーソフトでもみかけるが・・・。
やっぱり、フリーソフトもグラフィック面が綺麗になってきているから、
企業側もフリーに負けるグラフィックでは面目立たないところがあるからではないかな。
完全版商法をやめろ。
メーカーに釣られなければ善い
86 :
なまえをいれてください:04/04/16 23:30 ID:UujUs3FU
活気をトリモドッセ
87 :
:04/04/16 23:51 ID:HaKNXjBm
当時のゲームは何か雰囲気からして面白かった・・・
言葉では言い出せないが・・・何か・・・
お も ひ で ぽ ろ ぽ ろ
89 :
なまえをいれてください:04/04/17 07:09 ID:lEV9YxAV
リアル云々言う前にアンリアル3のデモ映像は見たか?
90 :
なまえをいれてください:04/04/17 07:41 ID:dppEfNIL
みたよ
次世代機はあれかあれ以上のものになるという
指標を得た
正直、グラフィックの綺麗さなんかより、面白さ追求してくれって感じだ
かといって、ひねりすぎておもしろくなかったり
PSやった時思ったことだが、グラフィックは向上してもゲーム性が向上しないものだから、かえってゲーム性のなさが目に付く
侍1やった時、グラはかなりしょぼいし、プログラムもたいしたことなかったが、ゲーム自体はけっこう面白く、記憶に残ったっけ。
結局、ゲームは強烈な企画と、製作陣のセンスさえあればいけるんだよな。どんなにグラフィックや音、ボリュームや宣伝なんかの外堀がしょぼくても。
逆に、つまんないゲームは、どう盛り上げてもつまんないんだよな。
メーカーは中古販売でも著作権料もらえばいいのに。
>>92 中古業者からの申し入れはあったけど、エニ糞が蹴っちゃったからね。
馬鹿じゃなかろか。
>>89 すごいと思ったけどやりたいとか欲しいとかは思わなかった
ファミコン時代ってソフトに自分の名前書いてるのがやたら多かったよなぁ。
最近はそういうのは全然なくなった。どうしてだろうか。
なんだかゲーム業界の変化を象徴しているような気がする。
>>95 個人的な雑感
FC時代:カセット等も含めて大切な所有物。そもそも物を売るのを親が承諾しない。買ったからにはやりこまなきゃ。
最近 :ディスク内に治められたデータこそがゲーム。売って換金した方が「次のゲーム」が買えるから都合がよい。箱説は買い取り価格上昇の為保存。
30分もやれば飽きちゃう、3面までしかないゲームつくれ
1本1本のソフトに重みが無い。
まあ俺が年取っただけだが。
ソフトを手にしたときから中古市場に売り飛ばすことを意識しない者はもはやいない時代か。
ソフトに名前を書くという行為によって中古屋に売り飛ばすという可能性を
みすみす否定することはないわけだ。
でもさすがに中古GBAソフトは箱説無しそこそこ多いね。
ソニー参入で加速がついた部分として
ゲームの消費物化が挙げられる
これは音楽ソフトにも起こっている現象だが
所有という意識が変化しているんだろう
資本主義という観点から見れば、回転の速さにも繋がり一見すると好ましい事に見えるが
現実には各企業が軒並み利益を落とすという結果に繋がっている
なぜ消費の回転が上がることが収益減少に繋がるのか?
スマン、今はここまでしか頭が回転しなかった
>消費の回転が上がることが収益減少に繋がるのか
コアユーザーにおける作品意識やゲーム業界への愛着心の低下と
それに伴う作り手側の士気減退、意識低下、サラリーマン化。
まんまだが、回転寿司みたいなもんだね?
もはや味わうものでもないか、という・・・
そんな中でも、高級寿司屋は元気だね。
104 :
なまえをいれてください:04/04/28 01:47 ID:a5ChNZJy
エニックスは中古販売の著作権料をどうして断ったんだよおおおお
このご時世で、変なプライド持ってる場合じゃないぞおおおお
その話ってエニが今よりもっとずーっと元気だったころの事じゃない?
まさか自分たちが合併まで行くなんて考えてもいなかった頃だよ
若気の至りってヤツさ
エニックスは書籍やグッズの売り上げで
今でも元気じゃないのか?
エニックスは経営がヤバくなったから合併したんじゃないよ。
どっちかって言うと、
エニクスよりスクウェアの方が
やばかったんじゃなかったか?
>>108 んだね。FF映画の大赤字。坂口さんも実質飛ばされたし。
エニは商売上手いのかも知れんけど、もっと自他共栄のココロを持って欲しかった。
エスニックが合併する際に発足されたマッグガーデンってどうなったの?
>>110 全くその通りだ。エニックスは日本のゲーム業界を駄目にするつもりか。
中古販売にはその他もろもろのメリットがあるというのに。
113 :
なまえをいれてください:04/05/13 13:49 ID:PpzdoZdg
何か違う
114 :
なまえをいれてください:04/05/13 14:13 ID:9E4JMtHi
藁
もうすでに活気があります
ちなみに、何をもって活気っていうのかな?
売り上げ数とか?
新しい遊びを生み出そうという機運
作り手の意欲と、それを受け止める遊び手
118 :
なまえをいれてください:04/05/14 06:02 ID:DjDzRFaJ
>>53 20年もゲーム生産やめたら一部の世代がゲーム出来なくなるだろお前はエニ糞以下
>>54 ヤパーリエニ糞はウンコーだったか…
殿様商売のエニ糞らしい発想といえる。
DQも7は早く中古に出回らないようにするためかプレイ時間を無駄に長くしていた。
しかしこれは苦痛を感じるような長さであった。
・過去と現代、ほとんど変わらないダンジョンに二回も行く事になる苦痛
・クリアまでにかなりの長時間(約100時間)かかる
・似たような苦痛でだるい展開の繰り返し
・石版を集めないと先に進めない
・移民は町に出現するが、その確率はかなり低い
とにかく水増しとしか思えない長さだった。
どうやらエニ糞は「長く楽しめる」と「無駄に長い」を勘違いしているらしい。
ユーザーに喧嘩売ってるのか?
test
120 :
なまえをいれてください:04/05/14 06:25 ID:ye38LiHW
ソニーなんとかしろよ
今って、新しいもの作りたくても、会社から蹴られちゃうんじゃない?
そういう意味ではSCEにちょっと期待してんだけどねぇ・・
あそこ、なんだかんだいってヘンなのでも出してくるし。
こういう事言うと、出川って言われんのかな。
>>121 変なのでてても、相変わらず宣伝ターゲットが間違ってる。 オシャレ獲得で一生浪費しとけば〜
確かにそれは言えてるねぇ・・
何でもかんでもライトユーザーに売り込もうとするし。
それが出来ないようなのは宣伝すらしない。
>>54 それ、逆。
得に糞が「中古の売上のいくらかバック汁!」って言ったのを
ゲーム屋が「だめぽ。そんなことしたら店潰れる」って蹴ったんだよ。
大体、この案はがめつすぎる。馬鹿か、得に糞は。
>>124 売り上げの7%だね。
それプラス新作発売後9ヶ月の中古販売禁止だったかな。
下手すりゃ発売日前には中古が並んでいたりすることもあるけど、
さすがにこれはちょっとヒド過ぎるだろと思ったよ。
せめて1ヶ月とかにしておけばよかったのに。