【爽快だけど】戦国無双のここが嫌 3【楽しいか？】

1 ：なまえをいれてください：04/03/08 15:51 ID:wFdRn85s

前スレ
【共有ゲージ】戦国無双のここが嫌【城内戦闘】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1077040854/
【日本魂を見よ】戦国無双のここが嫌２【BOAで？】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1077804088/

公式アンケート
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/qs/ps2sengokumusou.htm

2 ：なまえをいれてください：04/03/08 15:52 ID:ye8cvY1/

3get

3 ：なまえをいれてください：04/03/08 15:53 ID:ye8cvY1/

あぁ、深読みした。

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

4 ：なまえをいれてください：04/03/08 15:55 ID:6pMYarFl

乙です。

5 ：なまえをいれてください：04/03/08 15:58 ID:DyzqNUw4

>>1
乙～

6 ：なまえをいれてください：04/03/08 16:40 ID:zJDaf6g1

これからは日本市場（と韓国市場）のみがターゲットの萌え萌え路線じゃ限界が見えてることに気づかないのかな
渋いリアル路線のキャラデザにして、血が出たり首が飛んだりすれば欧米でもかなり売れると思うんだが

7 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:01 ID:erNewW9E

>>6
そんなリアル感はいらない。
欧米に媚売る必要も無し。
面白くする要素は他の所にあると思う。

8 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:08 ID:ZgGTgKPB

単に雑魚を薙ぎ倒すだけなら、グラフィック以外に何の進歩も要らないだろ？

ハード路線歓迎

9 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:10 ID:2ZHM14xo

進化を求めるだけでなく、同じ場所にとどまるという選択肢もある

10 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:24 ID:GHGBPi75

それでもそこそこ売れそうだしな

11 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:27 ID:SuI4GooD

あーぁ新武将モードで、織田に士官して服部小平太で今川義元に一番槍突きたかったのに…
キャラとか少ない分エディットに期待してたのにカバー出来る要素すらない戦国。

12 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:31 ID:GHGBPi75

馬は良かったと思うぞ

13 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:33 ID:zJDaf6g1

別に今の路線でも毎回100万近く売れてるんだから、そんな冒険する必要もないかもね
そんなことよりストレスが貯まらないように次回作を調整する方が先決だし
そうは言っても大当たりすれば500万本とかが狙える市場を見過ごすってのはどうなんだろうか

14 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:35 ID:koDY0qgi

毛利元就を出して欲しい。

使用武器は弓で、最強武器は天麻迦古弓で。

15 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:36 ID:SuI4GooD

確かに馬はよかったなGood。安置レスばっかじゃアレだし良い所も書いてみるか。川中島と桶狭間などの音楽。ホラのブォッと言う音。ノロシ。三巴えの合戦

16 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:44 ID:B314WDfp

戦国飽きた

17 ：なまえをいれてください：04/03/08 17:51 ID:HixqFVx+

お市の本能寺（上）で信長逃がすってやったけど、逃げ切れるわけねーじゃねえか！
無限にザコが出てきやがって
明智を倒すしかないのに気づいてむかついた。

18 ：なまえをいれてください：04/03/08 18:26 ID:j3Da+bd9

実際、本スレでゲームの難易度がどうのこうの講釈たれてるけど戦国買ったユーザー
の大半は>17のような感じになってると思う。

俺の姉ちゃんは俺に付き合ってゲームやる程度なんだけど、三国無双は自分一人でも
たまに起動してたが、戦国は駄目だったらしい。

「なんか面倒くさい」

が理由だそうな。

19 ：なまえをいれてください：04/03/08 19:35 ID:sPgyIuQN

前スレの959にﾜﾛﾀ

＞一対集団の場合、敵の固まりを多角形に見立て、
＞それぞれの角を結んだ円（真円とは限らず）を囲む様に動いて斬る。
＞大抵の武芸書に書いてある基本だが？

こいつ無双やったこと無いだろｗ
脳内でカラテカでもやっててください（ﾌﾟ

20 ：なまえをいれてください：04/03/08 19:52 ID:Uc01j3c2

まぁ、ZgGTgKPBはウンコですから。
一人だけ暴走しちゃってる

21 ：前スレ959：04/03/08 20:00 ID:ZgGTgKPB

みんな何を使って堅いというのか…
俺の使用武器

巴御前
攻撃力　＋44
防御力　＋43
無双　＋44
間接防御＋42
属性夜叉

この程度で十分戦える。
難しいとか言ってるのは、くの市使いじゃないのか？
敵強すぎてボクの萌えキャラが爽快じゃないってか？

22 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:04 ID:PiBdYpG3

半蔵に忍術きぼんぬ

23 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:04 ID:Uc01j3c2

>>21
三国やってからまた来てくれ。
十分戦えるとかそんなん問題じゃない。

24 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:06 ID:7p58rLrc

戦国無双、だいたい５５００円か…
難易度高いけどキャラがいいからこれ以上安くならなさそうだな

そういやサガはなんで１０００円になったんだっけ？

25 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:08 ID:fWXe41Ms

>>6
すでに海外でもそこそこ売れてるよ。
おおむね高評価だし。

26 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:12 ID:fWXe41Ms

>>25は三国無双シリーズの海外版の話な。
評判いいみたいだよ。
リアル路線にするより、「日本的」な方が欧米でも受けるかも。
日本人がつくったリアル路線キャラってまた海外のそれとは全然違うからな…

27 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:12 ID:GHGBPi75

>>21
それはひょっとしてギャグで言っているのか？

28 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:12 ID:lSRLoDlK

かてーーんだよ！！
せっかくそだててもいみねーーんだよ！！
かうんたーむかつくんだよ！！
むずかしいというかめんどいんだよ！！
そうかいかんねーんだよ！！
それでむそうとかいってんじゃねーんだよ！！

29 ：前スレ959：04/03/08 20:16 ID:ZgGTgKPB

>>27
ギャグ？
５武器ってのを取ってないから、
初地獄プレイで出たのを使ってるだけだが？

俺は攻略は見ないが、５武器取ったならもっと楽だろ？

30 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:18 ID:B5fZ7JJZ

加藤清正キボンヌ

31 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:21 ID:GHGBPi75

>>29
５武器強くないよ

32 ：前スレ959：04/03/08 20:25 ID:ZgGTgKPB

>>31
そうなのか？
今のより多少強いくらい？
今のでも結構使い易いのだが。

33 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:26 ID:q7Rx2wLZ

>>1
社員必死だな
爽快感すら大きく後退してるのに
少しでも糞評価をごまかしたい気持ちは分かるが

34 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:29 ID:20uiWvlZ

開発者のコメントが宝島からでてる戦国本にのってるのな
なんかムカムカしてくるコメントだが

35 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:29 ID:GHGBPi75

>>32
それより弱い奴もいる。ってか強い奴の方が少ない。
攻撃+がついてない五武器とかは最高に使えない。
あと前スレの>>879で俺達が何に文句言ってるか分かったんだろ？
その後にいらない事ばっか喋ってて釣りにしか見えないからそろそろこの話題は忘れろ。

36 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:30 ID:p10kkT5Y

斬った時の手ごたえが欲しい。それがあれば充分。

37 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:31 ID:Uc01j3c2

>>33
前スレ嫁

38 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:33 ID:sPgyIuQN

>>33
スレタイはド腐れ開発者のキチガイコメント

39 ：前スレからコピペ：04/03/08 20:35 ID:GHGBPi75

戦国無双プロデューサー　　杉山芳樹
広報、営業を歴任し「三国志戦記」で初のプロデューサーを務める。
「真三国無双２猛将伝」やXbox「紅の海CrimsonSea」の開発にも携わる。

戦国無双ディレクター　　　鯉沼久史
「決戦」、「決戦２」でメインプログラムを担当。
ほかにも、「真三国無双２猛将伝」、「三国志戦記」など、数々の作品の開発を手がける。

40 ：前スレからコピペ：04/03/08 20:36 ID:GHGBPi75

Q、習得できる技能ポイントに制限を設けたのはなぜか？

A、鯉沼　　突き詰めればひとりのキャラクターで全技能を習得できますが、技能や能力値を
　　　　　取得選択して、限られた範囲で個性的な武将に育ててもらうことが狙いでした。
　　　　　だから納得いくまでくり返しやり込めるように、能力を初期化できる機能もつけ
　　　　　たんです。その代わり、エンディングを迎えるまでの難易度は落としていますよ。
　　　　　やり込むタイプの人はとことんやり込めるし、ふつうにプレイしてもエンディング
　　　　　を観られる。幅広いユーザーが楽しめるゲームを目指したわけですね。

　杉山　　１キャラクターでふたつまでセーブできて、ひとつは育成用、もうひとつはお試し
　　　　　用にできたらよかったですか？
　
　鯉沼　　ああ、それはあとから思いました(笑)。

　杉山　　せっかく育てたのに初期化っていうのもたしかに忍びないかもしれないですね(笑)

　鯉沼　　続編への課題ですね。考えてみます(笑）。

41 ：前スレからコピペ：04/03/08 20:37 ID:GHGBPi75

Q、「真三国無双２」と同じ武器成長システムにしたわけは？

A、鯉沼　　単純に言うとですね、｢２｣のシステムが好きなんですよ(笑）。
　　　　　　あと、やり込んでゲームを理解した人がたくさんの技能を習得できるシステムに
　　　　　　したので、武器やアイテムは拾えば誰でも手に入るものにしたかったんです。
　　　　　　１回強いアイテムを拾ったらおしまい、というのではなく、何度もリトライして
　　　　　　強いものが出るまで探していただく、という感じで。

　杉山　　　｢真三国無双３猛将伝」だと、レベル１１武器でフィニッシュですよね。
　　　　　　でも今回はレベル５武器で終わりかっていうと、強いレベル４武器がじつは最強
　　　　　　だったりするので、まだ捜す楽しみが残されてるわけです。
　　　　　　レベル５武器は、強いレベル４武器を捜すために取るという感じですね。
　　　　　　こういう捜す楽しみというのは、やっぱり永遠のものだと思うんです。
　　　　　　頭打ちになれば達成感はありますけど、私の鯉沼も｢トルネコの大冒険」とか個人
　　　　　　的に好きですし(笑)。

42 ：前スレからコピペ：04/03/08 20:38 ID:GHGBPi75

Q、なぜ自分が強くなると敵も強くなるのか？
　
A、鯉沼　　これは｢無双」シリーズの伝統でもあるんですが、自分が強くなりすぎると敵に
　　　　　　歯応えがなくなって｢これ、爽快だけど楽しいか？」ってなる。
　　　　　　それを避けたいんですよ。今回は自分の勲功値によって敵の強さが変わります
　　　　　　から、当然能力値を初期化してからプレイすれば敵も弱くなります。
　　　　　　でも初期化したキャラクターに強い武器を持たせた状態が強いかって言うと、
　　　　　　やっぱり城内戦では無刀取りがあったほうがいいわけで。だから技能を含める
　　　　　　と、育てた武将のほうか強いと思いますね。

　杉山　　　｢真三国無双３」では、アイテムの付加数値も含めて敵の能力が上がってたんで
　　　　　　す。でも今回それはない。勲功値が敵の強さに反映されるだけなので、そういう
　　　　　　意味では攻撃力などを上げるアイテムの効果が純粋に高いんです。だから初期化
　　　　　　した武将に持たせるよりも、きっちり育てた武将に持たせてあげてほしいですね。

43 ：前スレからコピペ：04/03/08 20:39 ID:GHGBPi75

Q、キャラクターはどうやってあの１５人に決まったのか？

A、鯉沼　　織田信長をメインに描くのは外せないので、武田信玄、上杉謙信は自然な流れで。
　　　　　　｢三国志」だと将軍クラスの人物が先陣を切って戦いますが、日本史だと基本的
　　　　　　には指示する役割だったりするんです。それで大名じゃないけど武芸に名を残し
　　　　　　た人物ということで、真田幸村を主人公に決めました。女性キャラは信長との繋
　　　　　　がりからお市や濃姫が決まって、日本が舞台なので忍者もということで服部半蔵。
　　　　　　あとはその時代のおもしろい人物を選んで石川五右衛門や阿国が決まりました。
　　
　杉山　　　あと、｢真三国無双３」のようなキャラクター数だと、開発期間が３,４年は必要
　　　　　　なんです。なので最低限の人数は押さえるけどストーリーやシステムをしっかり
　　　　　　作って、１５人の個性を強める方向性にしました。
　　　　　　それでも最初は１８人入れるつもりで、豊臣秀吉と徳川家康と宮本武蔵がいたの
　　　　　　ですが、残念ながら入りませんでした。

44 ：終わり：04/03/08 20:40 ID:GHGBPi75

Q、次回作の構想はすでにあるのか？
　
A、鯉沼　　今回はキャラクターごとのアクションを強調するとかストーリーの予想がつかない
　　　　　　阿国や石川五右衛門を入れたのもこだわった部分。城内戦もチャレンジでした。
　
　杉山　　現状ではまだ具体的ではないですが、次回作は出したいですね。
　　　　　今回、赤で表示される敵と青で表示される味方だけではなく、黄色で表示される敵を
　　　　　折り混ぜた３勢力をシステムに入れ込みました。
　　　　　この部分の完成度をもっと高めて、魅力的なシナリオを作りたいですね。

45 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:44 ID:qewL3AMd

で結局戦国って夢想3(猛将伝付けない)に比べてみてどうなの？
個人的には無双3より面白ければもうちょい待ってから
買うつもりだが･･･

46 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:49 ID:TIodzUtL

前作までで「自分が強くなりすぎると敵に歯応えがなくなって｢これ、爽快だけど
楽しいか？」ってなる」
という意見ってそんなにあったっけか？あったとしても、難易度上げろといわれて
終わりだろうに。
前作まではきちんと爽快感と歯応えが両立していたのに、なんで片方（それも
無双シリーズの真髄）を削らなきゃならないのか。作った人はゲームにおいて
サクサク進むことが許せない人なんだろうね。頼むからもう二度と無双には
関わらないで下さい。

47 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:50 ID:e4duXJ4q

猛将無しの無双3だとどっこいどっこいって感じかな

48 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:53 ID:DyzqNUw4

>>39～44はテンプレに入れとくべきだな。
馬鹿プロデューサーのキチガイコメントを末代まで語るべ

49 ：なまえをいれてください：04/03/08 20:59 ID:GHGBPi75

>>48
こんな糞ゲー末代まで語りたくない

50 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:01 ID:lGmTWJ4U

爽快だけど楽しいか？

爽快だから楽しいんじゃんｗ

開発者ホントにバカじゃねぇの？ｗ
つってもいまさら改心しても遅いだろうけど。

51 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:14 ID:qewL3AMd

45だが。なるほど、3とどっこいどっこいなんか。
となると微妙だなぁ、やっぱ待ちだな。
ていうか純粋な出来不出来以外のキャラがキモいとか
コス2が舐めてる、とか言う不吉な情報が折れをこの
ゲームから遠ざける･･･

52 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:15 ID:7p58rLrc

そこでエンパイアーズですよ

53 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:24 ID:+vWa+LWB

インタビュー記事読んで、この開発者どもは
これまでのユーザの意見は完全スルーして、
単に個人的な嗜好に基づいて作ったから、こんなモノになったってことは
よく分かったよ。

54 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:30 ID:lf4XnvcU

このプロデューサーは何かのコネ（お偉いさんの親戚？知り合い？）でプロデューサーにのし上がったって、嘘か信か教えてエロイ社員！

55 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:33 ID:gl7zWdBw

鯉沼痛々しいな･･･

56 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:36 ID:e4duXJ4q

つうかこれ開発者に絶対2chかじった奴いるだろ。
くのいちの～と言って見るとか戦バカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!とか
仕合でもくのいちが出てきたとき「今週の山田」とか言ってたし。

57 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:38 ID:I5q4ZRvz

こんだけ評判悪いんだから次回作はもう少し改善されるだろうね

58 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:40 ID:e4duXJ4q

猛将伝という名のPKで改善させて無理矢理買わせようというセコイ商法

59 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:43 ID:lt+yuZgc

量、質ともにクソキャラ
いかにキャラを強くしようと、敵のほうが強くなるという矛盾
無双モードは一回やればもうやりたくならないボリューム
ただの作業ゲー、無限城
エディット、ハマる要素なし

ふう

60 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:44 ID:pneWG/zk

.　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
　　 /:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'　
.　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　､　;｀:　　
　/;:; -､;:;:i'''´ 　;;.,,.,.;　;.,,!　
　i;:;:i￡｀;;!.　　 ,-=･､く=i'　　
　|;:;:ヽ.^'　.　　　　'´;.. ヾ.　
　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ　　　イノセンス　それは　いのき
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　
ヘ、　　ヽ　　　ヽ　￣.|　　　　
　..｀ｰ-､　｀ｰ-､　　　　i
　｀: ... ｀ｰ--､.／｀ｰ-‐'
　　　｀ : ....　 iヾ、

61 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:45 ID:KshGC5JT

服の素材はその時代のものだからありえないことはない。
・・・・
だから？
格好がありえねェッての。甲冑着せろよゴミ。

62 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:46 ID:e4duXJ4q

まず狐のきぐるみなんか戦国時代にねぇだろ

63 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:50 ID:uoOmupk1

>>44のコメント以外はユーザーを挑発してると思う。

64 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:52 ID:uoOmupk1

狐やナマハゲを出すのなら

キャラクターイメージの１コス
ちょっとイメチェンした2コス
オフザケお笑いの3コス

という風にして欲しかった。

65 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:52 ID:e4duXJ4q

もっと魅力的なシナリオって政宗の乱入シナリオみたいなのを増やすのか

66 ：なまえをいれてください：04/03/08 21:53 ID:RchuiQQV

実際のところ全員甲冑モデルだとすんごい地味になるよ
ゲームならではのデザインてのは必要なんだ
着ぐるみは流石にアホだけどね

まぁ戦国史ファン向けにオプションで色々選べるのが好ましいね

67 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:00 ID:20uiWvlZ

野望シリーズのデザインのまんまで十分
別に地味じゃないし、かっこいいヤツも多い

68 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:01 ID:zJDaf6g1

>>66
三国無双はほとんどのキャラが鎧だと思うんですが…

69 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:03 ID:f72IlMsv

>>65
あれは勘弁してもらいたいよな。
史実に沿った戦いが一つもないし、どのステージも場違い感が気になる。
せめて最初の1ステージは奥州で戦わせて欲しかった。

70 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:03 ID:MeZX+THY

次作の目玉はくのいちが人取橋に乱入で決まりか

71 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:05 ID:uoOmupk1

次回作では宮本武蔵とかが乱入しそう。

72 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:05 ID:GHGBPi75

>>70
ネタバレ（・A・）ｲｸﾅｲ!!

73 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:06 ID:e4duXJ4q

父の弔い合戦なのに

74 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:09 ID:RchuiQQV

んーどうなんだろ？
想像しているモノが人それぞれなんだろうけど
自分は真田の裏コスレベルの武将が勢ぞろい、って感じをイメージしていた
基本的に武将の見分けは頭の兜が違うとかその位のレベル

もちろんその方が燃えるって人もいるだろうし
誰が誰だかわかんねって人もいるだろうし
やっぱオプション選択が欲しいところ

75 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:27 ID:VDwUopN3

>自分は真田の裏コスレベルの武将が勢ぞろい、って感じをイメージしていた
>基本的に武将の見分けは頭の兜が違うとかその位のレベル

ｽｺﾞｸ（・∀・）ｲｲ!
個人的にはめちゃくちゃ燃える。
浅井長政の金髪もあの甲冑なら許せたし。
しかし判りづらいのは確かだな……

76 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:29 ID:e4duXJ4q

伊達政宗の甲冑も子供じゃなかったら許せたんだが
足のカギ爪みたいなのはのぞく

77 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:31 ID:RXZ/JS1g

>>74
俺は興味ないがそういう需要にも応えてほしいね。
パッケージ向けのノーマルに戦国ってイメージの鎧兜。
それにおふざけコス。着ぐるみとか叩かれてるが、あぁいうバカコス好きだな。

78 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:31 ID:GHGBPi75

コス１　今の１Ｐ
コス２　渋い甲冑とか
コス３　お笑い　ネタ
これでみんな満足

79 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:35 ID:lGmTWJ4U

次回作も作る気マンマンだなあの二人。さらに敵強くしてさらに城内戦増やすんだろうか

80 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:44 ID:e4duXJ4q

>>79
もう終わりだ・・・

81 ：伊達：04/03/08 22:45 ID:g1ECRDHu

あの二人はもう、関わらないで欲しい。
２P主体の私は、なんのゲームしてるのか分からない
間違ってトルネコを買ったのか？エニックスなのかい？
何で伊達は、木刀なんだい？城内は、爽快かい？快感があるのかい？
ゲームでランニング？あぁ～ファイナルファイト２が懐かしぃ

82 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:46 ID:fjcMxZ2s

２Pカラーでアホコスやっちゃった戦国に問題あり。
普通隠しか3Pカラーでアホコスでしょ？

83 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:48 ID:TIodzUtL

実際次回作からはプロデューサーとディレクターが誰か確かめてから
買うだろうな。売り文句がどうであれ。
ていうか、スタッフって発売前に分かるもの？

84 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:50 ID:fjcMxZ2s

>>83
コーエーに聞きまくるしかないな。
っつうかホント、情けないな、戦国のプロデューサーは。
「○○が担当＝クソゲー」っつうレッテル貼られてやっていけるんだろーか

85 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:51 ID:Vi7HFcW0

戦国で良くなったと思う所

・ロックオンが無くなった。
・馬関係（地獄を除いて）。
・途中セーブ後、タイトル画面に戻らなくなった。
・いちいち護衛兵の数を０にしなくても、前の状態を継続するようになった。

　・・・他になにかある？

86 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:53 ID:fjcMxZ2s

>>85
ジャンプチャージがコンボに繋げられる
武器拾いシステム
鍔迫り合い→殺陣

・・・あとなんだ？

87 ：なまえをいれてください：04/03/08 22:55 ID:MeZX+THY

>83
>84
プロデューサーとディレクターの名前変えるだけで中身同じでも売れるんなら
そのまんま名前だけ隠すか改名させてそのまま使いそうなもんだけどね。

88 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:01 ID:ZgGTgKPB

>>85-86
無双じゃない！
…と言われるかも知れんが「狙撃」

火縄らしく一撃必殺、外れたらゴメソ！
…にして欲しい。

89 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:05 ID:qNl8lwAt

>>85
叩かれるのを覚悟するが

突忍等の雑魚キャラがいること。

90 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:07 ID:GHGBPi75

まあ雑魚の種類が増えるのはいい事だ。
増えた奴等全員が吹っ飛ばす攻撃しかしてこないのはムカツクが

91 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:15 ID:9gtvXGVt

>>39
「こいつら、無双を貶めて楽しいか？」

92 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:15 ID:TIodzUtL

阿国の傘滑空は新しい快感だった。実用性はあんまり無いけど（床の罠が回避
できるくらい）。
上空から爆弾投下できたら良かった。

安土城の螺旋階段のところの宝箱、どうやって取るんだ？と思ってたら
阿国の滑空で取れてちょっと嬉しかった。

93 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:16 ID:m2cPKZas

>>85
拠点の奪い合い。
勝利条件の種類が増えた。（孫市の負け戦とか）

94 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:20 ID:e4duXJ4q

>>88
しかし狙撃って有名武将相手だと緊急回避でかわされるから全然役に立たないじゃん

95 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:25 ID:f72IlMsv

>>94
回避できるのは一握りなら良かったんだけどな。
信長が孫市の狙撃をかわした時は、さすが魔王とか思ったが、
直後に市にもかわされ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

96 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:40 ID:ZgGTgKPB

>>94-95
確かに緊急回避が強過ぎる…_|￣|○

友軍が斬り合ってる所をロングレンジから狙撃。
なかなか醒めた気分が味わえるのだが…

あくまで斬り合いがメインだが、サブの楽しみとして煮詰めて欲しい。

97 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:45 ID:RXZ/JS1g

戦国で良くなったと思う所

・ロックオンが無くなった事（一部残っているが…）
・馬ゲージの追加や馬ジャンプの追加。さらに馬上攻撃が改善された事（地獄を除いて）
・途中セーブ後、タイトル画面に戻らなくなった。（ロードが出来ればなお良し）
・護衛兵の設定（数、種類、戦い方）が前の状態を継続するようになった。
・ジャンプチャージがコンボに繋げられる
・三国２の武器拾いシステムに戻った
・鍔迫り合い→殺陣（連打が楽になったのも良し）
・弓矢、銃弾数無限。ただし武将には当たらないので意味無し。
・２弾ジャンプ、阿国の空中浮遊。
・拠点の奪い合い。
・ステージによっては勝利条件の種類が増えた（総大将撃破or目的地への逃亡）
・技能を装備とは別に覚えられる（鉄壁、皆伝、無刀取り、いなし、意地、等）ただし技能ポイントシステムは最悪。

98 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:47 ID:g1ECRDHu

今回の作品で一番すばらしいところは、
　２人プレイの誰も居ない所での
　ダンスレボリゥ～ション
でしょ！！
いやぁ～爽快感！爽快感！！

99 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:50 ID:lGmTWJ4U

>>97
そんな細かい点あげてもさ
爽快かどうかとは関係ないしね・・・・
爽快だからこのゲームはここまできてるのに何で開発者はそれを無にしようとするかね。

100 ：なまえをいれてください：04/03/08 23:52 ID:GHGBPi75

ロックオンは大きいと思う

101 ：なまえをいれてください：04/03/09 00:01 ID:Hb3IikOa

緊急回避もかなり良い。
次回作にも絶対付けてくれ。

102 ：なまえをいれてください：04/03/09 00:01 ID:4ByGrWkG

>>99
技能を装備とは別に覚えられるってのはいいと思う。
やっぱ銃にひるんでたり、馬から撃ち落とされたらむかつくし、
意地といなしで武将の瞬間回復される確率も減るし。
コレは爽快感につながると思う。
第一コレがアイテム効果だったら今までのように結局装備できないで終わるし。
それに今の糞アイテム（護衛兵強化とか城内アイテム罠表示とか）も全部技能にすれば技能による個性化もできるし。

戦国２ではぜひ引き継いで改善してほしい。

103 ：なまえをいれてください：04/03/09 00:36 ID:jIWlfegs

>>85集団リンチがなくなった事

104 ：なまえをいれてください：04/03/09 00:49 ID:01ro08Wo

>>102
だいたい使える順番きまってくるので
技能による個性化なんてできないよ。
それに糞技能があってもポイントに余裕がなければ
誰もつけないだろ。

105 ：なまえをいれてください：04/03/09 00:57 ID:Afc05nsT

　３,４年でもいいから、
前作の真・三国無双のスケール＋で仕上げて欲しかったな。
　というか、そんなスタンス、見込みがあるなら、
当初からして欲しいな。
　前作が売れたからといっての便乗は良くないね。

　よく、こんな、顔に、看板に泥を塗るような人選したものだな・・・。
薄めたスープ出して、満足しているとは・・・情けない。

　日本魂を見よ。って、阿国の拉致監禁エンディングなんて、
日本魂、武士への冒涜そのものだな。
　死地へ赴くからこそ、その背中が、戦いぶりがかっこ良いのに。
そんな武士を、手中に収めて、満足行く阿国も矛盾してくると思うのだが。
　阿国のシナリオ自体が、戦の美学に水差してんなと思う。

106 ：なまえをいれてください：04/03/09 00:57 ID:AR+xTF74

伊達政宗＆お市＆くの一はいらない…

処理落ちで敵がいなくなるのは辛すぎる…

信長や秀吉がキモキャラになってるのがツライ…

これいっちゃ終わりだが、明智が山崎で
農民に竹やりで刺し殺されたのは５０代の時だったような…

107 ：なまえをいれてください：04/03/09 00:58 ID:YHlWNY92

アイテムの位置が分かる機能なんてデフォルトで付けて欲しいよ。
又はイージーなら最初から表示されるとか。

108 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:03 ID:RrNEqMJp

今まで馬鹿にしていた自分だったが戦国の阿国で知った

ああ、これが「萌え」というものかと・・

109 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:03 ID:bqieXGgH

>>106
年齢と外見のギャップは仕方ないだろ。
年齢に合わせてモデルを変更させてくなんて無理だろうし。

110 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:03 ID:kUnSfV/8

輸送隊発見て・・・どこだよ

糞プロデーュサーだかなんだかは絶対見失わないんだろうな。
頭ぶっぱたいてやりてえ。

111 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:04 ID:EJZYb/ot

>>109
黄忠とかどうすんだよ・・・
最終的には骨か？

112 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:07 ID:zlzBf4Gj

>106
秀吉がマジでエテ化してたのには
ちと腹が立った。
決戦を考えた会社とは思えんw

113 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:08 ID:aRCshpxd

これだけは言わせてもらうが、ゲームを史実とごっちゃにしてる厨だけは痛いな・・・

114 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:08 ID:RCOnnEKr

数だけ増やしてまるで個性なしのキャラ達。
薄めたスープはどちらかというと三国の方だな。

115 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:10 ID:4ByGrWkG

>>104
出来てると思うよ。
ってか技能による個性化ってのはキャラ別じゃなくてプレイヤー別の事だろ。
俺は鍔迫り合い系は必須とか、俺は勝てるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとか。

116 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:12 ID:zlzBf4Gj

毎回武将初期化してるから
技能なんて取ってもいない……

117 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:13 ID:ZvLZNi61

鯉沼に一言。
「キャタピラーを一発で倒せるようになった時の感動を思い出せ。
　あばれざるのつうこんのいちげきを食らって尚戦える魔法使いを育て上げた時の達成感を思い出せ。
　強くなる事は、面白くない事じゃない。
　面白い事なんだ。達成感なんだ。爽快感なんだ。
　それを否定した時点で、お前は遊戯に関わる必要性の無い人間だ。
　要らない人間。」

118 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:14 ID:4ByGrWkG

>>116
まぁ初期化が楽ってのが改善されるのが前提だがな。
あと、技能ﾎﾟｲﾝﾄ獲得のための作業プレイを無くすのと。

119 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:23 ID:EJZYb/ot

>>113
史実あってこその仮想だボケ。
初代無双（格闘）は三國志で格闘アクションができる、ってのが最初のウリなんだぞ、っと。
で、真・三国無双も爽快感がウリじゃなかった。
三國志（史実）で戦闘できる、ってのが当初のウリ。
爽快感は後から付いてきたに近い。

120 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:23 ID:OeZak7iR

要するに、戦国はありとあらゆるバランス調整に失敗してるってことか？

121 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:29 ID:zlzBf4Gj

三国志と違って身近なモノだから
ここまで叩かれるんだろうな～。
漏れとしては三国志をあまり知らないから
コミカル調でも全然okだったが
身近な日本史でやられると辛いものがあるなw

122 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:34 ID:85zgVj3e

ゲーム買うときの判断材料がまた増えたな

この2人が関わっているか？という

123 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:34 ID:4jQa/qNa

キャラが露骨に狙いすぎているところが嫌だな。
光秀・蘭丸・政宗とか、過剰な露出の阿国や濃姫とか。
政宗なんか幸村と同い年なのに、変な理由でガキにされたようだし。

124 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:39 ID:4ByGrWkG

ごめん、阿国だけは文句なし♡ℳℴℯ❤
２Ｐコスは終わってるが。

125 ：なまえをいれてください：04/03/09 01:47 ID:YDXRtRpa

政宗と光秀を普通の武将に戻せ
政宗はちゃんと大人にしろ
光秀を蘭丸とからませるな

それとくのいちに名前ぐらいつけてやれ

126 ：なまえをいれてください：04/03/09 02:05 ID:D1VsOzwI

政宗ガキでいいじゃん
実際、小さいころは異常なまでの自信家だったんだから。

127 ：なまえをいれてください：04/03/09 02:10 ID:b5LeXD8y

全然違う、逆だ
小さいころは人前に出るのも恥じるぐらいの
内向的な子供だった＞伊達政宗
１７、８歳ぐらいから様変わりしたように
陽気で苛烈な武将になった

128 ：なまえをいれてください：04/03/09 02:15 ID:zlzBf4Gj

まぁ、えらい短気なキャラだけども
嫌な感じにデフォルメされてないから
いいじゃん。お市とか秀吉とかよりは…マシだろ？w

129 ：なまえをいれてください：04/03/09 02:24 ID:jjffOqlP

無双なんだから
KYOに出てくる伊達政宗みたいなのが良かったな
イケイケなヤンキー兄ちゃんって感じ
前田慶次もあんなウボォーキンみたいな山猿より
もっと漫画に近くして欲しかった
セリフもパクってるんだし

秀吉は・・・総大将にしたくねえなｗ
名古屋人の俺が見ても、あの名古屋弁はひどい

130 ：なまえをいれてください：04/03/09 02:28 ID:g5m+4PId

秀吉じゃなく信長が名古屋弁で喋ったらイメージも違っただろうに

131 ：Ａ冶様 ◆wr9VChlfh2 ：04/03/09 02:59 ID:6Okk+yhN

北斗の拳無双やりたい

132 ：なまえをいれてください：04/03/09 03:11 ID:AlaNdFPw

あまり言われてないみたいだけど、弾き返しの弱体化についてはみんなどうよ？
三国３ではミスった時のリスクは大きいが、成功したときはかなり強かったよね。
戦国では弾き返しに成功しても範囲が狭すぎて当たらなかったりあっさりガードされたりで、使いにくくなってしまった。

133 ：なまえをいれてください：04/03/09 03:23 ID:vcodYrB4

全員前田に合わせて調整してくれ。
強さも性格もあいつだけは普通にプレイできるから。

134 ：なまえをいれてください：04/03/09 03:24 ID:2lqVXrOe

阿国の京都弁…かなり久々に触れた感がある。
前に京都に住んでたけど、あそこまで徹底した京都弁なんて
今じゃ舞妓さんくらいしか使ってないかもね。

135 ：なまえをいれてください：04/03/09 03:37 ID:fcsViVfk

モンスターハンターをＧＥＴ。流通業に勤めてるんでいち早くプレイした
。ＨＤがないと読み込みに耐えられないかも

136 ：なまえをいれてください：04/03/09 03:38 ID:pLGkMq2H

戦闘時間が早くクリアできても1時間くらいかかる
関が原の戦いとかいれろ！
ここで宮元と子白うを戦わせてくれ！

137 ：なまえをいれてください：04/03/09 03:54 ID:RJA5Jjyo

無双3辺りからの流れだが簡単すぎる適当に切りまくってれば
クリアできちゃうアイテムを装備すればより簡単になる
単独で突っ込んでいったってミッション無視したって結局勝っちゃう
城前で倒した奴が城内で生き返ってるのも意味不明
ファミコン並のサウンドもどうにかしてほしい

138 ：なまえをいれてください：04/03/09 04:11 ID:EJZYb/ot

>>137
＞ファミコン並のサウンド
オマエの使ってるのがモノラルテレビだからだよｗ

139 ：なまえをいれてください：04/03/09 04:12 ID:g5LSHI/B

>>135
このやろう！誤爆の上に羨ましいじゃねえかよ。本ｽﾚ池!!

140 ：なまえをいれてください：04/03/09 04:13 ID:vcodYrB4

さりげに敵の転倒時間が長いのが気になる。
ミッションで急かされてるのに、敵武将が寝たまま起きないのがやたら苛つく。

141 ：なまえをいれてください：04/03/09 04:37 ID:dKta0/R/

今まで三国無双が築いてきた信頼､安心感､安定感をブチ壊した愚作

142 ：なまえをいれてください：04/03/09 05:13 ID:OW97eftA

そういや、戦国では無双射撃がなくなってたな。
せっかく弾無限になったんだから、バンバン撃ちまくりたかった。
邪推だけど、なくなった理由が、弾貫通スキルと、エディット育成の奥義のバランス取りだったら腹たつなぁ

あと、どうでもいいけど孫市みたいな狙撃キャラならオリジナル無双射撃があったら面白いと思う。
貫通するもの凄い威力の一発弾とか、特製の貫通散弾とか、レーザーとかw

143 ：なまえをいれてください：04/03/09 05:34 ID:01ro08Wo

>>142
射撃じたいが使いにくいからなぁ
戦国はクリアタイム評価やミッションのせいで
趣味で遊んでるひまがなくて、さらに使いどころがへった。

144 ：なまえをいれてください：04/03/09 05:41 ID:f/EUHTyR

最新作で出来た新要素が馬ジャンプだけかよ、、。
あとは前作以下で、さらにゲーム性を退化させる要素大幅追加。
６８００円　大作の最新作がこの内容で発売していいのか、、。
怖い、、。怖すぎる、、。
パラレルワールドであのプロデューサーが作っていない世界に
行きたい。そしたら今頃も攻略で盛り上がっているに違いない。

145 ：なまえをいれてください：04/03/09 06:12 ID:Q2bEoXrP

誰も>>135に突っ込まないんですか？

MHはHDD非対応ですよ・・・っと..._φ(ﾟｰﾟ*)

146 ：なまえをいれてください：04/03/09 06:18 ID:yzvPx6VN

2段ジャンプの意味全然ねーよ
屋根の上まで上れるとかだったら面白かったんだが

147 ：前スレ959：04/03/09 06:25 ID:vGQAZwYQ

個人的に欲しい武将

吉川経家
清水宗治
島左近

どうしても萌えが必須なら織田信忠と清楚な信松尼を入れて、
プラトニックな悲恋物シナリオでもやったらどうか？
戦国好きにはウケると思うが…

148 ：なまえをいれてください：04/03/09 07:51 ID:wrki/k+t

嫌ってゆうよりも、楽しくはないが売るほどでもない所にイラつく

149 ：なまえをいれてください：04/03/09 07:54 ID:nApV/rNb

誰も味方武将が体力回復しないことに触れないのか・・
大問題なんだぞ実はな

150 ：なまえをいれてください：04/03/09 08:08 ID:vGQAZwYQ

>>149
両方回復しないで欲しい。

151 ：なまえをいれてください：04/03/09 08:27 ID:I3oR4zBZ

突忍は空気読めてないなぁ　本当にしらける
ふっとばす攻撃がなくなった変わりに
ふっとばされる確立が三国より数倍増えた

152 ：なまえをいれてください：04/03/09 08:31 ID:nl1floH7

>134
中の人の京都弁はかなり雰囲気出てるよね。
問題はライターが雰囲気だけで適当に使わせてる感があるところだが。

153 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:08 ID:AwZ464oO

ここまで狙ったのつくるくれーなら
KYOからデザインもらうとか
金城や優作ゲスト出演くらいはっちゃければよかったのに
そーでなきゃ普通につくれや

154 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:20 ID:G3PTVju2

＞過剰な露出の阿国や濃姫
阿国の露出は無問題でしょ。
そういうもんだし。

155 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:31 ID:sCZEAosh

特殊忍隊（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
爽快感を殺すためだけに存在してるようなもんだし。
どこが前人未踏の爽快感だよ。ＪＡＲＯに訴えるぞﾁｸｼｮｰ。

156 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:34 ID:gpnqAixm

こちらが突忍操れれば爽快だったのではないか。

157 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:38 ID:Swp/PX+y

味方もふっとばして戦死させてしまうため度々ミッション失敗してさぞ不快だろう

158 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:39 ID:G3PTVju2

突忍は無敵状態が無ければ別によかったと思うけどね。

159 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:43 ID:sCZEAosh

ＥＤで作成できたらよかったのにな。
飛忍作って、敵将の邪魔したくってやるんだが。

160 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:44 ID:gpnqAixm

っていうか雑魚の多くが無敵プチ無双もってるのがむかつく。
爆忍とか飛忍とかがガードするのもなんだかなぁ。

161 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:45 ID:Swp/PX+y

しかしEDのシナリオは修羅モードのごとく楽しめると思っていたのに

162 ：なまえをいれてください：04/03/09 09:54 ID:sCZEAosh

飛忍は斬っても大抵空中判定でろくに体力削れないのが更にイライラを募らせる。
何故か爆忍も斬ると空中判定になることが多いな・・・

163 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:18 ID:aC9EmNst

技能ポイントシステムは，何で不満が多いんだ？

ALLマスターするには作業しなきゃいけないからか？

164 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:22 ID:+v8MLAjv

うん。

階級20になって、もう覚える技能が無くても技能修得画面みせられるしね。

165 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:22 ID:gpoQ3rKe

>>163
ＭＡＸにしたいと思った人にとってはマズそれ。
そうは思わない人にとっても、プレイのたびに入手技能ポイントの事が気になってしまうのは最悪。

そう思った人が多かったんだよ。

166 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:27 ID:vRKrKXN5

技能ポイント＝武勲

とかだったら幾分かましだったんだけどね

後、技能の発動のON/OFFみたいのがほしかった

167 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:27 ID:aC9EmNst

>>164-165
俺は，やる人それぞれの個性が出て良いかとオモタんだが．．．
画期的なシステムだと思ったのに・・・

というか，ドラクエにしてもなんにしても
完璧にするのって作業が普通何じゃあ？
（LV９９にするとか．．．）

俺の不満点は・・・
・城内戦がツマラン
・キャラクターがイマイチ
これぐらい．

168 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:28 ID:vvNubPrk

>>技能ポイント
成長に気を使う、初プレイだとやり直し必須になる、デリ初期化の方が強く意味が薄い。
一般的にはこんなもののような気がする。

あと解りづらいんだよな、あれ……

169 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:29 ID:XOglS8ss

俺は根本的にキャラ数が少ないのが不満だった

170 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:32 ID:+v8MLAjv

>>167
でも「？」があるのは気分よくないし、
大体、個性って言えるほど個性的かな？

大半がちょと便利な技能で、超有用なのは一部。
どのキャラクターでも必要な技能、欲しい技能は大差ない。
ドラクエみたいな専門家が分担するパーティプレイでもない。

後、レベル99作業はメンドイ。

171 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:33 ID:aC9EmNst

>>168
成長に気を使うとか，やり直し必須なのは，
一部のヘビープレーヤーだけだと思うんだけど，どうでつか？

クリアして終わりのライトプレーヤーには関係ないような気がする．

戦国の購入層の割合はどれぐらいなんだろか？

>>167
不満点に追加．
・成長すると敵が強くなる
これは最悪なシステムだと思った．

172 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:34 ID:vIEpYPAA

爆忍の爆弾はやっぱり敵も吹っ飛ばないと面白くない。
無双３の黄蓋はまさに公害だった。

173 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:35 ID:zeysEVNX

キャラ・ステージ要望【九州編】※あんまり深くいきすぎないように
・沖田畷の闘い
・耳川の闘い
・島津4兄弟（義久・義弘・歳久・家久）
・大友宗麟
・立花道雪
・龍造寺隆信
・鍋島直茂
・できたら龍造寺4天王も

174 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:38 ID:vvNubPrk

根本的に致命的な欠陥が多いんだよな。

・共有ゲージ→2Pプレイが致命的に不快。
・ステルス→武将が消え、その間に回復されたり時間経過でミッションの失敗に繋がる。
・初期化の方が強い（成長による敵強化）→育成の意味なし、問題としては最たるものだと思う。

>>171
うん、「絶対ベストの能力じゃなきゃ気がすまない」って程では自分もないよ。
ただ、キャラによってはスキルも考慮しないとやたら辛いから…（正宗とか市とか）

175 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:38 ID:aC9EmNst

>>170
確かに個性的にはならんかもしれん．

176 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:38 ID:I3oR4zBZ

無双のアクションは単調すぎるからすぐ飽きる

177 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:45 ID:aC9EmNst

>>174
＞・初期化の方が強い（成長による敵強化）→育成の意味なし
今回の一番の問題点はこれってことで．

あと，無双３の時もあったけど，
敵武将の体力回復はムカツクなぁ．
回復するぐらいなら初めから体力多めか防御力高めに設定しとけばいいのに．

一発あたりのダメージが少なくなるのは，見た目が悪いから，
ファイナルファイトのボスような体力制キボン．

178 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:46 ID:gpoQ3rKe

>>171
ライトユーザーだろうと出来るなら最強にしたいって思うもんだろ。技能いっぱい覚えたい思うだろ。
それに情報の少ないユーザーならなおさら技能ポイント打ち止めはつらい。
いつも易しいでプレイしてるとほしいレアスキル覚えるのもつらいし

179 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:50 ID:i5LA7xMr

シナリオもかなり嫌なんだが
だってこれ暗殺無双じゃん…
謙信で初プレイ時に小田原城に単身忍び込めって言われた時は放心状態になったぞ

180 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:53 ID:aRCshpxd

俺の不満点。
・２Ｐ共有ゲージ
・２Ｐの視野の狭さ
・明智＆蘭丸の女受け狙いの設定
・ステルス
・武将少ない
・謙信きもい

２ｃｈで不満点として挙がってるが俺は好きな要素。
・城内戦
・忍者のうざさ
・敵将のふっとばし＆体力回復コンボ
・技能ポイントシステム
・お市の萌え（２Ｐコス最高）
・くのいち萌え
・政宗ガキ
・その他の戦国のデフォルメっぷり

181 ：なまえをいれてください：04/03/09 10:57 ID:vIEpYPAA

>>180
＞・お市の萌え（２Ｐコス最高）

氏んでいいよ

182 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:00 ID:aRCshpxd

>>181
お前こそ氏ね！
人の感性にケチすけんな！

183 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:01 ID:WZqizpJF

>>181
お前どっか病んでるぞ？

184 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:04 ID:i5LA7xMr

くのいちにも萌えられるのか…
萌えの最先端ってやつなんですかねえ

185 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:11 ID:nl1floH7

>184
スタッフと同じ感性の持ち主なのでせう

186 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:23 ID:ASaUQfiV

「価値観は人それぞれ」とかいって議論を平坦化するやつがよくいるが、
この言葉は何を言っても個人の勝手という意味ではなく、人に何をいわれても
気にしてはいけないという意味。

187 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:25 ID:53/ZH39s

～萌えとか言う奴は基本的に頭悪いから

188 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:27 ID:HhgUGaxJ

せめて｢大暴れモード｣とかを付けて欲しかった。
ＧＴＡみたくチート付けるとか。

189 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:29 ID:aOcIH7ML

価値観は人それぞれって言うヤツは
結局自分の価値観を押し通したいだけのエゴイスト

そのくせ、ちょっと悟った風なクチをききたがる、というわけだ。

190 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:29 ID:H65TqV9w

このスレにカキコしてる奴は
せいぜい7，8人ってとこか。

191 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:29 ID:y82Af0is

『戦国無双』で再現したかった”戦国武将の魅力”ってどんなところでしょうか？

杉山「やっぱりあの時代に生きていた武将たちの生き方ですね」

192 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:41 ID:pLGkMq2H

じゃあ次回作は
鬼目のkyo無双ということでよろしいですか？
意外と面白そう。
一人あたりの必殺技（無双）が多い。
個性豊かなキャラクター

難点：ストーリー性に欠ける、史実のような戦場がない。

ということで、鬼目のkyoのキャラクターや技をベースにして
戦国２を作れば面白いゲームになると見た！

193 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:43 ID:pLGkMq2H

>>191
俺も「くのいち」という名のあの時代に生きていた武将の生き方には
魅力を感じたよ！

194 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:50 ID:LaaypvMe

キモすぎ

195 ：なまえをいれてください：04/03/09 11:55 ID:41uuz/I1

>>194
禿同
くのいちきも杉

196 ：前スレ959：04/03/09 12:01 ID:vGQAZwYQ

新武将攻撃力100くらいで、無双評価Ｓ～Ａを取り続けてれば地獄も楽。
（後半も階級上がりきる前に補正アイテムが揃うから、それ程キツくない）
巧いプレイヤー程、楽になる成長システムなんだよな…
萌えゲーマーが不満を持つのも分からんでは無い(笑)

197 ：なまえをいれてください：04/03/09 12:10 ID:pLGkMq2H

>>196
新武将もそれほど魅力感じないんだよなあ。
何人も作る気なんてないし。
今回の戦国でよかったと思えるのは
サウンド、無双の時のオリジナルコンボ＆エフェクト、
ミッションや城内戦という魅力（今はクソだけど改善すればね）
くらいかな。
あとこれだけは確実、日本の戦国時代を無双プレイできる。
これが一番いいところｗ

198 ：なまえをいれてください：04/03/09 12:20 ID:gpoQ3rKe

>>197
俺はエディット結構作ってるな。
慶次パラも何人か作ったし。

ただし育てる気はおきない。ってか使えない。
この成長システム作った奴四ねよ。初期化も出来ないじゃないか

199 ：　　：04/03/09 12:27 ID:xC+NCX33

内山理名、米倉涼子、加藤あい、
モー娘。吉岡美穂、菊川怜の盗撮動画を発見したでつ！
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink777/

オマ○コもろ見えで、すごい盗撮でつ…(*´Д`)はぁはぁ

200 ：なまえをいれてください：04/03/09 12:35 ID:6W8FFcoU

どうも信者の中では

やり込まないユーザー
萌えユーザー
へたれゲーマー
戦国オタ

これらが都合のいい時に混ざり合って嘲笑する対象になるみたいだな。
自らの意見の中にそれらを肯定する文章が含まれてるのに。

201 ：なまえをいれてください：04/03/09 12:46 ID:p6Z6jjGe

萌えユーザーなんて大していねえんじゃねえの。
本気でくのいちとかお市に萌えとか言ってる奴いるのか？
ただキモイと思うか思わないかってだけだと思うが。
過剰にキモイとか言ってる奴もこのゲームに向いてないな。

202 ：なまえをいれてください：04/03/09 12:48 ID:wifUsN7R

分かってないな君。
それら全部を虜に出来るイイ素材を使っておきながら、
全部に期待はずれ感を与えているから問題なんだろうが。

203 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:03 ID:mmy+nwMZ

猛将伝で不満解消ですよ。

204 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:06 ID:Swp/PX+y

>>191
全然全くこれっぽっちも表現できてませんよね
特に伊達政宗。母から疎まれたあげくに毒まで盛られ弟を自らの手で殺し
父親を敵もろとも撃ち殺すという人生を歩んだ凄惨さが微塵も感じられない
せめて信長の死に対する何らかの反応ぐらい欲しかった。

武将討ち死にイベントなんて「あ、死んだ」ぐらいしか感じない。悲しみも非情さも何も感じない
明智光秀の無双での生き様なんか論外。戦国にタイムスリップした現代人って感じ
信玄の王道とかも嘘付け馬鹿としか思えなかった

信長は残虐さも哀しみも中途半端にしか表現されていない

205 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:09 ID:PMgIDwpS

政宗の悲惨さは表現しきってしまうとゲームどころではないような…

206 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:12 ID:Swp/PX+y

せめてもう少し深みのある台詞ぐらい言わせてもよかったのではないか

207 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:18 ID:I3oR4zBZ

キャラデザがどうこうよりも
つまらんアクションどうにかしろっての
改良の余地ありまくるよ

208 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:20 ID:vS7USZqk

政宗は派手なパフォーマンス好きの野望高き男ってイメージなんだが。
けっこう残虐行為もしてるし、「深みのある」セリフは意外に似合わないかも。
いろいろ屈折した心情があったかもしれないが、それを表に出すような
性格だったかどうか。

209 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:21 ID:mmy+nwMZ

ショタムネは批判もあるが、人気があるからな。
例え大人化しても隠しキャラで今回の虎服で次回作でも出てきそう。

210 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:30 ID:sqCyiLYQ

政宗いくらなんでも弱すぎないか？
実質幸村まで破った豪将だってのになんであそこまで
弱くする必要があったのか。

211 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:35 ID:Swp/PX+y

幸村破ったっけか？
又兵衛倒して調子に乗って突出したら蹴散らされて本決戦の時は
後陣でへばってたと記憶しているが。冬の陣の話かな
まあそれはともかく弱過ぎるのは同意。主力のC3が割りこまれたら浮き判定になるので
鉄壁つけても意味が無い
独眼竜ビーム当たった敵は大ダメージとかかいていながら威力低いし

212 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:37 ID:ff7GzFwp

奥義弱すぎ

213 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:37 ID:Afc05nsT

　甲冑に身を纏い、戦地へ赴く愛しい人の背を見て、耐える女。
　いかないで。という愛しい人を振りほどいて、戦地へ赴く武士。
　年端のいかない我が子に、すぐ、帰ってくる。と微笑みかける父としての武士。

　いかないで。と言って欲しい武士。
　いかないで。と言えば、愛しい人を困らせる、
後悔させてしまうから、精一杯の笑顔で見送る女。

　そして、男は、武士は、修羅へと、鬼へとなる。
愛すべきもの、守るもののために。

　ってのが、日本魂、美学だと思うが。

　そんなの微塵も感じないな、日本魂を見よ。って言ってる割には。

　そして、戦が終われば、数多の屍、降り注ぐ雨の中、
天を見つめて、この世の中の虚しさを・・・。

　戦の中でしか、生きられぬ、武士の悲しい性を。

214 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:42 ID:p6Z6jjGe

204みたいな大河ドラマと信長の野望で入ったような浅い奴はやっぱ
渡辺謙のイメージと御約束の台詞じゃないと駄目なんだろうな。
政宗なんて大阪の陣で前日喧嘩した友軍を後ろから発砲して皆殺しにするようなナイスガイだが
そういうことを描いたら文句言い出しそう。

215 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:46 ID:Swp/PX+y

別に梵天丸もかくありたいとことあるごとに叫べと言ってるわけじゃないんですがね
戦国に生きる人の生き様云々なんて馬鹿みたいな乱入シナリオとか謙信の信玄ストーキング
日記の何処から感じ取れというのかってことで

216 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:48 ID:eA3hqqRN

初期の無双は味方武将が頼もしく見えたが
今は単なる足手まといでしかない
女武将に素早い以外のメリットがほしい

217 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:49 ID:NnIPXpf5

>>213
まあそんなのは講談や物語性を含んだ後世の戦国時代観なわけだが。
当時、武士道なんて言葉もなけりゃ概念も無いんだし。
大体そんな真面目なゲームじゃねえ。

218 ：なまえをいれてください：04/03/09 13:54 ID:ClBxJZnD

パシリゲー

219 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:04 ID:Afc05nsT

　三国無双が、三国志演義みたいなベースならば、
このような解釈があってもよいだろうと思う。

　まあそんなのは講談や物語性を含んだ後世の戦国時代観なわけだが
ってならね。

　２５周年って、歴史を積み重ねてきているのも事実としてありますし。
実際は、それ以上の光栄の歴史はあるのだろうけどな。

　

220 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:22 ID:OW97eftA

歴史観については人それぞれだからなぁ。
知識の浅い人に合わせつつ、戦国好きをニヤリとさせるような上手い作りにしないと両方から叩かれるし。
今の肥にそれができるのか…？

221 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:23 ID:yV/XExC+

346 名前:名無しさん＠非公式ガイドメール:sage 投稿日:04/03/09 14:17 ID:???
6319円で戦国無双を買って
4500円（-100）で4400円で売って
2/11から3/9までの30日が1919円

俺の戦国無双1919円也

攻略完遂！

喪前らぐだぐだ抜かさずとっとと売って値段ageろい！

222 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:28 ID:yV/XExC+

今日、戦国武将最強列伝なる本を買った。

表紙が戦国無双の幸村で、戦国武将２００名を
信長の野望＆戦国無双のグラフィックで紹介しており
『戦国無双を作った男達』というインタビューも載っていたり
『戦国トリビア20連発』と裏表紙に謳っていたり
『踊る戦国武将勝手にキャスティング』等、とにかく狂った本だ！

ちなみにコーエー出版じゃなく宝島社だぜ

223 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:34 ID:18EnF5Jo

>>222
ttp://www.takarajimasha.co.jp/betaka_new/479662340x.html
コレ？

224 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:40 ID:xgb9f9fW

しかし緊急回避はあまり意味がなかったような。ないよりはましだし廃止する必要もないけど。
敵の攻撃を受けて硬直状態の時などに無双ゲージを消費して緊急回避をできるようにもすれば存在価値は上がるはず。

225 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:42 ID:aRCshpxd

味方はあの程度の強さの方がやりがいがある。
味方を有効に利用できない奴はへたれゲーマー。

226 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:42 ID:mmy+nwMZ

>>224
いや、結構使えると思うよ。
駆け抜けるのが難しそうな時も緊急回避に助けられるし、
敵の無双が発動してる時は走るより緊急回避を重用してる。

227 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:43 ID:ch0k4TCt

本スレより伸びてるってのが凄いな。

228 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:52 ID:I3oR4zBZ

ストレス溜まってんだろ
何しろ良くなったのがロックオンがなくなった事くらいだし

229 ：なまえをいれてください：04/03/09 14:54 ID:6W8FFcoU

ロックオンのもどかしさが好きだった俺は絶滅危惧種だな。

緊急回避なんて使ってもいねえし、馬だけだよ手放しに喜べるのは。

230 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:08 ID:x48v9Jaj

>>222
それ、本屋でチラッと見たよ。
『踊る戦国武将勝手にキャスティング』で信長に猪木をキャスティングしてなかったっけ？
他のキャスティングも狂ってるとしか言いようのない代物だったような記憶が・・・。

231 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:15 ID:37kcqz4r

>>177
> ＞・初期化の方が強い（成長による敵強化）→育成の意味なし
> 今回の一番の問題点はこれってことで．

えーと遅レスなんだけど階級20の地獄で燃える奴もいるって覚えておいて。

232 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:16 ID:aRCshpxd

>>231
今時はすべての難易度を簡単にクリアできるように作らないと文句言われるんだよ。

233 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:18 ID:ch0k4TCt

キャラデザインもストーリーもどうでもいい。
三国の時もムービーほとんど飛ばしながら見てたし。
とにかくあの成長システムだけなんとかしてくれ。

234 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:24 ID:I3oR4zBZ

>>232
そんなこと言ってるアホがいるんならもう終わりだな

235 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:30 ID:6W8FFcoU

どっちかっつーと

全ての隠し要素を難易度イージーでも出せるようにしてないと文句を言われるって感じ？

そもそも一般人はデフォ設定以外の難易度を敢えて選択しないのではないかと。

236 ：なまえをいれてください：04/03/09 15:51 ID:ch0k4TCt

一般人の定義がおかしなことになってるな。

237 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:09 ID:Ig8W6aZm

>>1-236
爽快だけど楽しいか？

238 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:13 ID:dtK+ZrvF

爽快ではなく、楽しくも無い。
もうプレイしてません。

239 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:16 ID:NnIPXpf5

難易度なんて元々は敵が弱すぎると思ったり敵の強さに満足できない時に
今よりも高い難易度を選んで自己満足して遊ぶためのもんだから
易しいと地獄で変わるのは敵の強さだけでいいし高難易度のみのオマケも必要無い。

今回一番いかんのは階級が20になったらポイントがもらえなくなる上、
難易度によってもらえるポイントに差が出ることだ。

240 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:16 ID:18EnF5Jo

面白い人はおもしろい＝大半の人間はつまらない

241 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:17 ID:nAiExZss

いや、このゲーム、何も考えないと楽しく遊べるぞ
何も考えないと、な…ハハハ…

242 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:22 ID:aPYUdksc

たまに史実どうりだと面白くないとか、ヲタキャラ入れないと
あまり売れないというようなレス見かけるけどそんなもん？
三国無双とか真三国無双１はヲタキャラとかいないような気がしたけど
あんまし売れなかったっけ？

243 ：前スレ959：04/03/09 16:23 ID:vGQAZwYQ

>>231-232
良かった。
アンチ具合から見て、
俺だけかと思ってた…

244 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:24 ID:18EnF5Jo

>>242
ﾜﾗﾀ
あの時代のどこにヲタキャラ？
初代と１はマシな色づけだったぞ？
２で大小凶が加わるあたりから暴走し始めた
戦国に比べると全然比にならないが

245 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:25 ID:NnIPXpf5

>>242
全然売れてない。
確か無双1は40万ちょっとか。格ゲーの方は知らない。

246 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:26 ID:i+QOZcb4

>>239
それはほんとに元々どうであったかだろ。
現在では高難易度にチャレンジするご褒美がほしいって人もかなりいる。
実際俺も最強武器が優しいで取れたら萎えるだろうし。（２Ｐバクで取れますってのに似てるかも）
メーカーもそうする事によってゲームの寿命も延ばせるしね。

技能ポイント仕様についてはもちろん同意。

247 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:26 ID:18EnF5Jo

>>245
そりゃPS2本体持ってない人の方が多かったからな
当時で考えれば結構売れた部類かと。

248 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:27 ID:i/2DUTUe

>>242
その後のシリーズに比べると売れなかったのでは？
キャラはどうでも、ゲームが面白ければそこそこ売れるとは思うが、
大ヒットにはならないかもな。
もうキャラデザにいろいろ言うのはあきらめたよ…
一般人は意外に気にしてないものだと知ったし。
ヲタキャラに反応するのも自分をヲタだと認めたくないヲタだしな。

249 ：前スレ959：04/03/09 16:29 ID:vGQAZwYQ

>>239
そもそも下の難易度でレア技能は必要？
｢使いもしないのに全部揃えたい｣ってのも自己満足だろ？

250 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:34 ID:i+QOZcb4

>>249
実際は使わないかもしれないが全部揃えておきたい。もろに人間の心理だろ。
自己満足？なにそれ。

文句ある？

251 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:35 ID:/ndutt6R

おいおい自己満足を否定したらゲームなんて出来なくなっちまうぜ。

252 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:37 ID:5ogE1M7Q

「花の慶次」の伊達政宗が好きな俺としては
戦国の政宗は受け入れ難い。
戦国無双に限らず三国無双の２喬とか、普通に作ればいいものを・・・

253 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:37 ID:6W8FFcoU

そもそもコテハン名乗ってるヤツを相手にすんな。

254 ：前スレ959：04/03/09 16:44 ID:vGQAZwYQ

>>250
ヘタレゲーマーにサービスし続けた結果、
歯ごたえがない、詰まらないゲームばかりになったのだろ？

高難易度で技能ポイントが多いのは、巧いプレイヤーに対するご褒美なんだよ、きっと。
ヘタレはヘタレなりに、易しいでクリア出来るなら文句言うなよ。
易しいでクリアだけなら、技能が無くても、確かに「易しい」だろ？

全部揃い難いのが制作者の意図なんだから、萌えゲーマーに対するウケは悪くても、意図自体は成功してる。
次作で、一つ一つの技能の性能バランスを調整してくれれば、尚良い。

255 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:51 ID:0lmUxoWj

そもそも無双は爽快感をだれでも手軽に得ることができるものであって
難しいものをクリアした時の達成感が欲しいひとが遊ぶゲームではないだろ？
無双に難しさをもとめるのはそもそも間違いだと思うな
無双の作り自体が難しくするための要素で構成されていないから
無理に難しくしようとするから　やたら堅くなったりウザクなったりするわけ

難しくするにしてもクリアするのにストレスためながら
最後に爽快感じゃなく達成感が来るようではそもそも無双じゃないだろ？
難易度欲しい奴はそもそも無双ユーザーとして間違いだろ

256 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:51 ID:1nSC+0jZ

歯応えがないと思うなら歯応えのあるゲームを探してくれ。
ゲームにさける時間なんてそんなにとれない人も多いんだから、
短時間で快適に遊べる工夫も必要だよ。
何でも高難易度化すると間口が狭くなってやがて衰退するんだから。
ゲーム黄金期ならまだしも、数少ないプレイヤーを奪い合う状態に
なった今では大衆向けにぬるくするのも仕方ないことだろ。

257 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:53 ID:I3oR4zBZ

難易度で武器＆アイテムに差なんか付けなくてもいい
そうすりゃその事で文句いう奴がいなくなるからとことん難しい難易度も設定できる
ヌルゲーマーは難易度あげてやる必要もないしな

258 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:54 ID:0lmUxoWj

大体無双で巧いプレイヤーってなんだろうな？

俺は単に固い敵をダメージ受けないようにひたすら何度もコンボ叩き込んでる姿しか
思い浮かばないな・・・そんな時間稼ぎに良くやる気がおきるな

無双で難しいって難易度があるなら
普通に倒していくだけでは駄目なパズル要素だと思うな

259 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:55 ID:i+QOZcb4

>>254
おいおい話そらすなよ。
文句ある？

260 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:57 ID:/ndutt6R

難しい＝爽快感がないというのはいまいち納得しがたい。
敵が堅くても楽しくて爽快なゲームだってある。無双２達人みたいに。

261 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:58 ID:jwfi3Uj6

>>244
>>初代と１はマシな色づけだったぞ？

禿同。真三国無双１はたしか２、３ほどは売れてないが
１の好評ジワーリと浸透し無双の名前がそこそこ知られるようになって
２の内容が良かったこともあって２がミリオン。
それで無双が一気に有名になった。
シリーズが有名になった後と、スタート時の無名時代の売り上げで
どっちがユーザーにウケてるかを比べること自体あんまり意味がないと思う。
今回の戦国の売り上げはこれまでの無双シリーズの実績の積み重ねによるもの
が大きく影響してると思うから、
戦国無双の売り上げ＝戦国無双への支持ではないと思う。

262 ：なまえをいれてください：04/03/09 16:59 ID:0lmUxoWj

無双に歯ごたえなんて求めてる奴はそもそも馬鹿だろ？
昔無双のユーザーレビューに
「連打だけで簡単すぎる」とかいってたやついたな

ああ、コイツ無双がどういうゲームか全然解ってないな
って思ったね

難しいだけが面白さじゃない
簡単に大勢が吹き飛んでいくのが面白い爽快だと言う意見もある

達成感と爽快感ではそもそも求めるものが違いすぎる

263 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:01 ID:0lmUxoWj

>>260
難しい＝爽快感が無い
って言ってるんじゃないよ

無双の難しい＝爽快感がない
って言ってるんだよ

264 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:05 ID:I3oR4zBZ

>>262-263
ヌルゲーマーってこんなもんか
こんな奴を対象にしてるから無双はいつまでたってもつまらねぇんだな
もはやアクションゲームじゃないな

265 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:07 ID:1ovtiinn

>>262
禿同。
無双はテクニックがどうこうってより、自分が遊んでるときの
爽快感重視。
それをぬるいだの連打だけだの言うのは間違い。
接待ゲーとしての役目を果たせるのも簡単操作だから。
偉大なる連打ゲー。

266 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:07 ID:vGQAZwYQ

>>255-256
「易しい」で快適にクリア出来ないのか？
それなら階級20にしても楽勝だろ？

今回、やり込まないと技能が揃わないのは制作者の意図なんだよ。
だから高難易度で多く取れるのはボーナスで、
低難易度で揃わないのは当たり前。
技能を集めるゲームじゃないって事だろ？

無双だから…(ryとか言ってる奴も居るが、｢戦国だから｣の新参者、新規ユーザー(メーカーが望む者)には関係無いね。
前作に拘るなら、永遠にそっちをやってれば？
違うゲームに同じ物を求めるなよ。
保守的でヘタレな連中が腐らせてるんだろ？
ＦＦなんかが良い例だ。

簡単過ぎるゲームなんて、単なる作業の連続じゃないのか？

267 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:08 ID:0lmUxoWj

>>264
馬鹿は帰れよ
八百屋にいって肉500グラムとか言ってるのと同じだよ
そんで売ってないとわかって駄目な肉屋だな
とか言ってるのと同じ

268 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:08 ID:FQGb62HF

アクションゲーマーは他にいくらでも遊ぶのあるだろ？
無双は無双なんだよ。

269 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:09 ID:I3oR4zBZ

みなさん忍者外伝をやろうよ

270 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:09 ID:/ndutt6R

>>263
言い方悪いけど、それはおたくさんがヘタクソだからだと思われ。
現に俺は無双2達人を爽快で楽しいと感じるし。
敵が堅いから爽快じゃないっていうのはただのいい訳で、
敵が堅くても爽快であるための工夫が練りこまれてないんだよ。戦国は。

271 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:11 ID:6W8FFcoU

戦国の難易度は別にアクションの質が上がる訳でも何でもないので別段
面白みが上がる訳でも何でもないのだが。

第一、ヌルゲーマーとかレッテル貼って御満悦だが、戦国の地獄程度は別に
高難度のアクションゲーだと言える程のものでもない。

272 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:11 ID:vGQAZwYQ

>>259
>>266に書いた通り。
文句大いにあり。

273 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:12 ID:0lmUxoWj

>>266
君らにはただ簡単でただ連打のゲームで面白くないものにしか見えないんだろうね
君らはどこへ行っても自分の今ある価値観（この場合アクションゲームというものの個人的なイメージ）
で無双を見て勝手に　「ぬるい」だ何だ言ってるだけ
無双は難しいって事で面白くなるゲームじゃない
無双は無双としての面白さがちゃんとある難易度なんか関係ない爽快感が存在する
それで面白いはず　理解できないのは単に君たちがそういう見方しかしてないだけ

274 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:13 ID:0lmUxoWj

>>270
２の話はしていない帰れ

275 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:14 ID:Ig8W6aZm

>>273
それ、爽快だけど楽しいか？

276 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:15 ID:/ndutt6R

何だバカか。

277 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:16 ID:0lmUxoWj

>>275
楽しいけど？

278 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:17 ID:i+QOZcb4

話題がガイシュツ過ぎて説明する気にならんな。
肥の意図が成功してようと、これだけの不満が出た時点で商業的に失敗。

279 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:18 ID:0lmUxoWj

>>271
同意
無双の難しいはアクションゲームとしては大したこと無い
問題は難易度を無理から難しくしてる性で本来の良さが失われてるから
普通以上で遊ぶ意図がレアアイテムなどに限定されてて
楽しさの消えた苦行のようになってる

マゾな人はそれでいいかもしれないけどそんなダシの出てない無双は嫌だ

280 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:20 ID:vGQAZwYQ

>>270
ハゲドー

俺も全肯定では無い。
だが、ヘタレが文句言ってる理由は
ヘタクソの肯定でしかない。
もっと熟成して欲しいのは事実。
高難易度＝高ボーナスの路線で。
それこそ、クリア出来なくとも楽しいゲームになる。

良く考えると、どんなヘタレ(正面特攻しかしないアホ)にもクリア出来るレベルと、
ちょっとした工夫(無双で同じボタン連打だけでも場所取りで結構違う)をする人間と、
両方の難易度を考えなければならない制作者の苦労は認めざるをえないな…

281 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:21 ID:bZ+ztcpb

２の難しいガッピとか五丈原とか好きだったよ
敵がほどよい硬さで、どこにでも行くことができて
どの仲間から助けるか考えて行動しないと後の状況が不利になる
最後は残った仲間で本陣攻め

優しいでザクザク斬ってるだけではこういう楽しさは味わえない

282 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:22 ID:BWlf3H3p

おれがヘタレなせいだが剣豪はせめて何も考えずに切りまくれるようにしてほしかったよ・・

鉄砲倒すのきついんだよ・・・
あと、城内戦だけはかいふくアイテム増やせよ・・・・テキきついのに

283 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:22 ID:gJGeae8u

雑魚が固くて爽快じゃないなんていうのは確かに泣き言に聞こえるかもしれないが、慶次が階級
20地獄の京洛で攻撃力アップ技能やアイテムつけまくりでプレーして、爆忍にコンボフルセット
叩き込んでそれでも死なないってのが激しく納得いかないよ。
突忍なら生理的に納得いくんだが、あのチビスケの弱そうな爆忍のあの体力！なんか無性に納得
いかないのはオレだけ？

284 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:24 ID:0lmUxoWj

マズここは戦国限定であり2の話題はどこから出てきたのか知らんが微妙にすれ違いダナ
またヘタクソの肯定といってるのは逆を言えば「自称巧い奴の肯定」でもあるわけだ
そもそも高難易度派の求めるゲーム性自体が無双というゲームのコンセプトに
そぐわないという意見は無視か？
そのことが無双の本来の良さを捻じ曲げていると思うんだが？

無双の難易度はアクションで決まるのではなく
頭を使って攻略するシュミレーションの部分にあるべきじゃないのか？

285 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:25 ID:6W8FFcoU

頭がヌルイので都合の悪い事はスルーですよ。

286 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:27 ID:0lmUxoWj

あと難しいで爽快といってる奴はもう一度
爽快ではなく単に苦しいゲームをクリアした時の達成感と履き違えてないか
良く考えて欲しいな
なかなか死なない敵をやっとこさ倒して「あ～爽快」とか言わないよね？
それ、爽快というか達成感とか開放感とかのほうが近いから

287 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:27 ID:0l/wCAVL

高難易度=高ボーナスなんて嫌だな。
高い難易度で楽しみたい人には、ボーナスなんかなくても
難易度高いってだけでいいんじゃないの？
難しいのやるんだから何か特別な報酬くれっていうのはある意味で
ヘタレゲーマーと変わらない気がする。

288 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:28 ID:0lmUxoWj

>>283
泣き言でもなんでもない
無双の雑魚は切られてなんぼ
爽快に豪快に吹き飛んでくれる烏合の集であって初めて無双

はっきり言って気分の問題だろ

289 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:29 ID:bZ+ztcpb

爽快って言葉に囚われるからおかしくなる
楽しいか楽しくないか
それでいいだろ

290 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:29 ID:vGQAZwYQ

前作ユーザーにも>>281みたいにマトモな人間も居るじゃないか？
難し過ぎとか言ってる奴は、正面特攻以外やってるのか？
戦国にある問題は、難易度以外の部分だろ？

正面特攻で勝てるゲームは、既に旧作って形で存在してるのだから、素直にそっちをやってろよ。
俺は地獄やる様になってから楽しくなってきた。
最初はキャラ揃えるのに普通でボタン連打プレイしてたよ。

291 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:30 ID:NnIPXpf5

高難易度＝御褒美ってのはスパロボのやりすぎ。

292 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:31 ID:0lmUxoWj

正面特攻プレーでガンガン吹き飛ばすのが
無双の面白さだろそれができなきゃ面白くないよ
全てのゲーム性はシリーズである以上１に基因するべきだ

293 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:31 ID:MTZpSnom

オリコンの話が出てないがあれは画期的だと思ったけど、まあ三連が基本になるけど自分で操れるから面白い。相手マトリックスだし
武将もスローになれば文句ないんだけどなーなんで普通に行動するかな敵武将
あと5武器と修羅属性改善しろや、もっとユーザーにやさしくして、おながいコーエイさん。
間接攻撃あたらんのもうざいな、超反応すぎかえれ。馬操作は良い、地獄だとすぐ落ちるﾑｷｰ、絶影みたいな技能かアイテムplz。
城内は作業～場外→城内とかしんじゃう、めんどい、なんで護衛兵もいないのか？いじめですかそうですか。
護衛兵もっと頭よくなれ、敵とおなじくらいコンボきめてくれ・・・
プチ無双うぜ、しね雑魚の分際で生意気。回復すんな！しかも武将回復はえーよぼけうんこ。
キャラ、マップ少なすぎ！エディットしょぼい、てか作るのにあんな苦労してたいしたのはできないって意味ないじゃん。

294 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:32 ID:0lmUxoWj

とにかく今の高難易度が楽しい奴は無双ユーザーじゃなくて
難しいユーザーだと思うな

295 ：.：04/03/09 17:32 ID:I5+fYaES

思ったんだけど、無双評価Sがまず不可能なキャラ多くないですか？
いくら半蔵で鎌振り回しても、五右衛門で大砲撃っても出来ません。
阿国の傘も目の前の敵に当たらず５討あたりが精一杯。
で、花の慶治使ったら簡単に出てしまう。

「いなし」とかの技能って下手な人に程必要かと思うのだが、
上手い人が手に入れられる仕組みは変じゃないかと。

腕試しの奥義なんかでも思うが、真田幸村で７５０討前後だが
くのいちで４５００出来た時には「バランス変じゃないか？」って
思ったですよ。

296 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:32 ID:MTZpSnom

もっとエディットに力入れろ
敵も一緒に強くなるってはげかと。爽快感ないじゃん意味ないじゃん
コスが微妙、お市なめんな死ね！もうあれだエロくれエロ、男共は買うぞなんだかんだいって。
くのいちは二凶よりDQNだろ、話すなゴミが、しかし性能は○

297 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:34 ID:vGQAZwYQ

>>292
戦国無双無印＝１
ですが何か？

違う路線なんだろ？
日本は中国みたいに人間が無駄にワラワラ居る国じゃないからな。

298 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:35 ID:0lmUxoWj

無双じゃないのに戦国無双とはコレ異かに？

売るときは無双とか言っておきながら

買った後の批判に対しては戦国だからですか？
こういう場所でもその論法ですか？
ちょっと卑怯でしょそれｗ

299 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:37 ID:vGQAZwYQ

>>295
キャラのバランス悪過ぎ。
それはマトモな問題点。

300 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:40 ID:0lmUxoWj

ゲームに時間をかけたＤＱＮ自称巧いゲーマー
ゲームに時間をかけずに楽しくお手軽に爽快感を得られる無双が好きな無双ユーザー

お手軽に爽快になれるならそれに越したことは無いゲームジャンキーであることを
誇らしげに語りあまつさえヌルゲーマーとかいって卑下する発言を繰り返す奴らは
さっさと無双から手を引いて欲しいな

301 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:40 ID:eJk2KSTd

今回はフリーモードがとっつきにくすぎ。
戦後評価で能力や技能ポイントが左右されるから、ミッション達成やクリア時間を考慮しなければならない。
これが凄いむかつく。

302 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:41 ID:vGQAZwYQ

>>298
何度も言ってるが、俺が買った理由は「戦国」←前スレて書いたが、キャラ＆シナリオはハード路線希望

303 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:41 ID:u/3ZzO3C

ってか技能ポイントをあんな風に扱うからまずいんじゃね？ポイントはチューニング制みたいにして後からでも調整できりゃ技能関係の問題は解決すると思われ・・・、でもないか

304 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:42 ID:0lmUxoWj

何でそんなに難しくしたいのか
逆にききてーよ

今のままだと単に面白さが理解できないから
とりあえず難しいなら達成感はアルって感じにしか

305 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:43 ID:0lmUxoWj

>>302
だからそういうのを無双に求める層が居ることが変なんじゃないの？
他に幾らでもゲームはあるのに

306 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:44 ID:i+QOZcb4

>>286
難しいや地獄が難しくないから爽快なんだろ。
地獄やってると優しいなんかよりワラワラ雑魚が集まるから低難易度でやる
よりよっぽど爽快感がある。ただし俺の場合は強キャラ限定。
>>287
手応えがほしくて難易度上げる。でも＋要素がないと後一歩やる気が出ない。
こんな人（中級者？）多いよ。何も上級者とヘタレの２者しかいない訳でもなし。

307 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:45 ID:bMzUL6if

結論
戦国無双は決戦のリメイク
三国無双は決戦Ⅱのリメイク
ということで、無双シリーズは三国志（史実）とはまったく関係ありません。

308 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:45 ID:Swp/PX+y

ステージ使いまわしといてあの話数の少なさだからなぁ
せめて八話ぐらいは欲しかった。分岐無しで

309 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:46 ID:vRKrKXN5

アイテムの数値、武器の付加はは難易度に左右されない
技能ポイント＝武勲
成長はアイテム

てな感じにしてくれれば良かったのになーと重た

310 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:47 ID:vGQAZwYQ

>>300
俺は特にハードゲーマーじゃないが？
戦国は難易度普通なら、誰だってファーストプレイでもクリアくらい出来るだろ？

よっぽど不器用なんじゃないのか？
不器用に合わせられたら、普通の人間は楽しくない。

311 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:48 ID:eJk2KSTd

>>303 アイテムと同じで選択ならここまで批判は無かった気がする。
　　　武勲が貯まったら皆伝やら色々選べるようになって
　　　選べる技能から５つ(選べる個数は社員次第)選んで戦地に向かう。
　　　ようは、技能ポイント打ち止めが糞

312 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:48 ID:u/3ZzO3C

　追記：毎回修行僧のようにキャラ鍛えてるけどもう少しなんとかなって欲しかったよ、今作は６人作ったけど作業停止しちゃったからね。そのあたりのバランス改善も求む。

313 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:50 ID:/ndutt6R

難易度は易しかろうが難しかろうが、
最終的に同じように成長すればよいだけの話。
そうすれば0lmUxoWjは易しいでずっと正面突破してればいいし、
難しいを楽しみたいヤツもよけいな心配をせずにすむ。
てか何度書いたかわかんないやコレ。

314 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:50 ID:j34fNpdC

>>295
＞「いなし」とかの技能って下手な人に程必要かと思うのだが、
＞上手い人が手に入れられる仕組みは変じゃないかと。
これはその通りだよね。
下手な人ほど技能の世話になることも多いだろうに。
成長するのにいろいろ気を遣わないといけないのってストレスなんだよな…
とにかくあの成長システムだけは糞だと思う。
製作者の意図かなんか知らないが、プレイヤー心理というものをわかってない。

315 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:51 ID:0lmUxoWj

別に無双に難しい難易度がいらないといってるのではない
１　無双ってゲームを考えた時に武将が一々回り込んだりしている姿が
　　果たして無双のゲーム性として正しいのか？というのが一点
　　難しい難易度でも正面攻撃が無双らしいと思うしそれで爽快感を得るべきだろ？
弓や銃にこそこそしながら
逃げる鉄砲隊やユミ隊を追いかける姿が爽快か？
何度もきりつけてやっとこさ雑魚を倒す姿が無双として爽快であるか？

難しくするなとは言わない・・求める無双としての爽快感を得られるなら
難易度があがるのはまったく問題ない・・・
ゲームに巧い下手がある分けない
巧い奴はそれだけ楽しいのだろう・・・俺も楽しければ難しくても遊ぶしクリアしてきたし

316 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:52 ID:J7F+McLO

>>295
キャンセル無双使えば普通にＳ取れるし。

317 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:53 ID:0lmUxoWj

>>310
あのね・・無双の難しいが難しいって言うてんじゃないのよ？
無双じゃなくなってる　無双としての面白さを見失った間違った難易度調整
の話をしているの

318 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:55 ID:VFdXfHJD

>>315
弓や銃にこそこそしながら
逃げる鉄砲隊やユミ隊を追いかける姿が爽快か？
何度もきりつけてやっとこさ雑魚を倒す姿が無双として爽快であるか？

これは2からの伝統なんだがな。

319 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:55 ID:1CmAt6Cu

手軽に爽快感を味わえないのがそもそも無双じゃない。

320 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:56 ID:0lmUxoWj

面白ければ難しいでも遊ぶよ
でも　時間とストレスがかかるだけでちっとも面白くない

321 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:57 ID:BWlf3H3p

しばらく地獄でやっててきつくなってきたらむずかしい　でやればすげー楽に感じるぞ

322 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:58 ID:eJk2KSTd

技能ポイント打ち止め考えた奴は厨

323 ：なまえをいれてください：04/03/09 17:59 ID:fWO6PPiR

突忍がキモい

324 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:00 ID:0lmUxoWj

個人個人のテクニックに依存する部分で面白さを語りだしたら駄目だろ？
それだと無双じゃ無くても良くなってしまうから・・・無双ならでわ
無双らしい爽快感と面白さを引き出さなきゃ・・
そもそも難易度なんて自己満足であって　難しいほどボーナス出たりするのも変だろ

325 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:01 ID:ZF9vYFKt

漏まえらちょっと教えてくれい
戦国無双で無双シリーズデビューなんだがけっこう面白いと思った
でもカキコ読んでたら評判はイマイチらしいな
そんなに前作までとつくりが違うのか？
戦国＜三国なところを教えてくれい

326 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:02 ID:vGQAZwYQ

>>315
回り込む事に関しては、崩しが欲しかった。
飛び道具に関しては、バリカン運動で飛び込んで、
真っ先に潰すのが決まった時に快感←ダッシュ攻撃等
何度も切りつける必要がある雑魚は、
新武将で刀の□×３→△…最後キャンセル無双で来た道を戻る
で薙ぎ倒せる→一気に「固い」敵が減って快感…
何かおかしいか？

327 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:03 ID:sRMbGUI2

>>325
三国をプレイすればわえるんでないかい？

328 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:04 ID:0lmUxoWj

>>326
十分変

329 ：YahooBB219025000150.bbtec.net：04/03/09 18:05 ID:BWlf3H3p

おいおいまじかよ・・・・　俺の情報漏れてないけどな

330 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:07 ID:/ndutt6R

>>325
キャラが多い。
シナリオがキモくない。
やり込み要素が深い。
技能ポイント打ち止めが無い。
自分が成長しても敵が理不尽に強くならない。
ミッションによる縛りが無い。
行きたいところに行けて、自分の気分次第で遊び方を変えられる。
城内戦がない。
突忍・爆忍がいない。
戦略性もある。
味方が割とがんばる。
コロウカンの呂布とか異常に強くて燃える。
その他色々。

331 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:08 ID:t7G/cr6S

>>325
ロックオンの有無と馬以外は三国＞＞＞戦国
三国もやってみれ。

332 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:10 ID:BWlf3H3p

・・三国しらないけど楽しめる？三国

ﾓｰﾆﾝｸﾞで連載してる漫画でもよもっかな

333 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:10 ID:bFjBNZA/

昔の話が出て叩かれそうだが、比較対象なんでゆるしておくれ。
>>292
でも２や３の難しい以上はあれはあれで面白かったよ。

ふつうに飽きたら、強い敵倒して達成感ゲット。
んで普通の呂布伝とかやると笑いがとまらない。
でも今は高難易度っつうか、理不尽。
そこがｲｸﾅｲ。普通でも十分強い。
何度も言われてるように難易度設定の意味がない。
俺としては技能はまだ許せるがあれはキツイもんがあるな。

334 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:11 ID:bFjBNZA/

なにが言いたいか自分でわからん・・・ageすまそ。

>>302
そしてこれは「無双シリーズ」

335 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:12 ID:oJmIPSy9

>>332
知らなくても十分楽しめる。
ただ三国のゲームだけやって三国志をわかったような気になるのは
無双厨とか言われちゃうので困るけど。

336 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:13 ID:vGQAZwYQ

>>328
どの辺が変？

さっきのコンボを難易度下げて仕掛けると、途中で雑魚だけ死んでツマらんのだが？無双評価も落ちるし。

攻撃力が階級の割にそこそこ高い新武将だと、地獄でも顔無し武将くらいは即死しますが？

337 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:13 ID:ff7GzFwp

>>332
蒼天航路おもしろいよ！！

338 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:14 ID:d47bz59b

>>230
家康＝藤波辰巳
秀吉＝ニホンザル

なんつーか

339 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:14 ID:VFdXfHJD

無双3猛将はお勧めできるが２猛将はできない。

340 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:15 ID:d47bz59b

なんだかんだ言いながら皆まだやってんだな。

俺・・・売っちゃったw

341 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:15 ID:kH5pikRd

三国は純粋に楽しいよな。
戦国は舞台が日本ってことで初無双な人も多そうだから
せっかくの無双シリーズに泥を塗るような作品だったことは悔やまれる。

342 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:17 ID:gJGeae8u

今回の初期化についての議論を聞いて考えたのだが、問題は初期化が強キャラを作るために必須に
されてしまったことではないかと思う。
要は普通プレイでは技能ポイントが貯まらず技能が揃えられない内に階級が上がり切ってしまうか
ら、最初のプレイでは普通でスタートしてある程度強くなってから高難度に移ってアイテムや武器
を揃えることに専念し、アイテムが充実したら初期化して、それまでに育てた武将を廃棄して最初
から高難度でプレイして技能ポイントを稼がないと最強キャラに出来ないという、初回プレイで育
てた武将への愛着を踏み躙る仕様になってるのが不愉快なのだと思う。

多分今までの無双での初期化って、お気に入りの武将が強くなりすぎて歯応えが無くなったプレイ
ヤーが、歯応えを求めて伊達と粋狂で能力をリセットしてたんじゃないか？だから、スタッフ側の
初期化の位置付けが根本的に狂ってんだと思う。

343 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:18 ID:BWlf3H3p

>>337
> >>332
> 蒼天航路おもしろいよ！！

2chの評価どう？蒼天航路

344 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:19 ID:VFdXfHJD

蒼天航路孔明がキモすぎ

345 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:19 ID:ff7GzFwp

いちいち2chの評価なんて気にしなくていいじゃん

346 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:21 ID:d47bz59b

>>341
開発陣は意気揚々
勝った気満々ですが・・・

347 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:21 ID:ff7GzFwp

蒼天航路文庫サイズの１０巻の張飛かっこよすぎ
あれで張飛に惚れました

348 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:26 ID:d47bz59b

>>347
じゅるじゅるちゅ～！？

349 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:28 ID:ff7GzFwp

>>348
そこじゃなくてw「天よ　ただかつ目せい」のとこ

350 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:31 ID:+xzbCvXA

>>342
そんな感じだと思う。
そもそも、初期化という行為がおかしい気がする。

後はお使いﾐｯｼｮﾝのせいで焦らされると、2Pﾌﾟﾚｲ時の共有ｹﾞ-ｼﾞ

それ以外は三国よりは良かったと思うけど（□～△×3とか…前転とか…馬Jとか）

351 ：325：04/03/09 18:33 ID:ZF9vYFKt

>>327 >>330 >>331
三国のがおもしろそうだな
三国志全然わかんないから興味湧かなかったけど
ちょっとやってみたくなった。

やりこみ要素ってどんな感じなん？
あとロックオンってなにさ？

352 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:33 ID:d47bz59b

つうか無双は発売日にこれまで買ってたけど
今後、様子見or買わない
って方針を決定させるほどの今作のデキ

353 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:34 ID:VFdXfHJD

>>351　どっち買うつもり？

354 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:34 ID:JLeQcHVv

明智光秀や伊達政宗やお市ってずっとこの路線で行くのかな？
次回作でもこんなんだったら、見送るけど。

355 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:36 ID:VFdXfHJD

>>342キャラに愛着があるからこそ初期化してまで最強キャラを作るんでねーのか？

356 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:43 ID:uDTKr2H5

どうせ猛将伝で簡単に最強に育てられるようになるんだろうなぁ

357 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:46 ID:y82Af0is

宝島本の扱いの大きさで次回出場枠を考えれば山本勘助とか石田光成だな
それにしても、杉山と鯉沼のコメントむかつくわ

358 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:48 ID:bOYaf5lM

あんな派手な格好してる無双武将より一般武将でプレイしたいな
勝家とか利家・又兵衛系の奴

359 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:50 ID:gJGeae8u

オレは最初から育ててきたという履歴がキャラへの思い入れになるタイプだからな。
育てた過程もひっくるめての愛着なんだ。リセットＯＫというのはオレ的にはキャラという器への
愛着って感じに聞こえる。

360 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:52 ID:bOYaf5lM

361 ：325：04/03/09 18:53 ID:ZF9vYFKt

>>353
三国無双で一番新しいのは猛将伝だよね
やっぱそれが一番面白いのかな？

362 ：なまえをいれてください：04/03/09 18:55 ID:1CmAt6Cu

無双にはゲンナリだ。
いままで無双興味なくて戦国無双買ったけど。
今回で終わりだな。
オレＲＰＧばっかやってるしな

363 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:01 ID:0rYR2otc

RPG要素が好きなら三国を買うべきだったな。
育成システムがRPGっぽいし。

364 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:06 ID:Afc05nsT

　ゲーム業界が下火になっている状況そのものだね。
ある時期の格闘ゲームと同じで、最終的には、コアなプレイヤーしか着かない。

365 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:11 ID:MTZpSnom

>>351
3猛将伝とPAR2を明日にでも買って来い
3猛将伝のﾃﾞｨｽｸには実は3のﾃﾞｰﾀはいってる、PARで無理やり呼び起こすこと可能。
DVDに焼いたｹﾞｰﾑも起動できるし改造コードつかってありえない世界を楽しめるしPAR2は絶対買っとけ
まあDVD起動はちょい特殊だがな、しりたきゃ自分で調べろ。

366 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:19 ID:G4gHuD9c

>>364
そうそう、気軽に遊べるゲームがどんどん減ってるからね。
たまにしかゲームやらない層でも遊びたいときに遊べる気楽なソフトが
今まで以上に求められてると思うんだが。

367 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:21 ID:B7o0pITd

ステージ数が少なすぎる（無双3からだけど、使い回しが多すぎ

城内戦は基本的に1人で攻略・・・
あのね、城内を1人で攻略する馬鹿がどこにいるのよ(忍び除く
味方と共に進みたいとは思わなかったのか？
例えばさ、忠臣蔵を自分1人で攻めて感動出来ると思うのかい？
ねえ、ホントによく考えた？

368 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:29 ID:8sGJFIXt

全部勘違い無能プロデューサーが悪い。

369 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:30 ID:JLeQcHVv

そういえば、敵の武将は頻繁に回復するのに、味方の武将って回復しないな。
あと、味方武将が全員敗走するとゲームオーバーになるのも、なんか腹立つ。

370 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:30 ID:JHmRDhg8

久しぶりに3猛将をやってみたけど操作に凄い違和感を感じた。
操作系に関しては戦国ベースにして欲しい。

371 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:32 ID:Swp/PX+y

政宗の桶狭間なんか普通でも開始壱分で味方苦戦とか出るし
そして10分もしないうちに敗走→敗北したのは萎えた

372 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:39 ID:ovXaqzi3

>>365＞3猛将伝のﾃﾞｨｽｸには実は3のﾃﾞｰﾀはいってる

まじで？じゃあわざわざディスク交換する時
｢こいつ無印３もちゃんと買ったか？｣って確認してるだけなのか。
キモイ･･･肥

373 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:41 ID:J4gy9DNO

>>372
アホか。当然だろ。
もともと猛将伝はアペンドディスクの扱いなんだから。

374 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:53 ID:SsjnnCNH

ここまで読んだ
北斗の拳無双は面白そうだ

375 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:53 ID:xGPKH1kq

敵のモーションがほとんど同じで爽快感すら感じない。
ドラッグオンドラグーン並みのくそげー。

376 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:54 ID:YHlWNY92

無双奥義が強いやつが蘭丸と慶次と半蔵ぐらいしかいないのが問題だと思う。
オリコンも面白いけど折角だから奥義とオリコンを使い分けたい。
奥義がタイマン向けでオリコンが集団戦向けと
住み分けが出来てたら良かったと思うんだが。

377 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:55 ID:i5LA7xMr

結論　XBOXで出せば遠くの敵も出せるし処理落ちもしなくなり神ゲーになる

378 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:56 ID:T2b4GHvx

久々に肩すかしくらった

379 ：なまえをいれてください：04/03/09 19:57 ID:kUnSfV/8

凶箱の無双２でも処理落ちするってさ。

380 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:00 ID:i5LA7xMr

ああ、そうなのか
じゃあPS3かXBOX２に期待。PS2じゃ二人プレイなんてゲームにならないぐらい
近くの敵が消えるし

381 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:05 ID:kUnSfV/8

個人的にはＰＣ版欲しい。出たらＲＡＤＥＯＮ買う。ＸＴとかは無理だが。

382 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:07 ID:6W8FFcoU

新しいゲーム機なんて今買うヤツいるのかな…？

383 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:13 ID:aRCshpxd

戦国だと難しい以上で爽快感が無いなんてのはそれこそ個人の趣味の問題。
現に俺などは三国無双よりもこっちのほうの難しいや地獄のほうがやってて気持ちいい。

384 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:15 ID:Swp/PX+y

お前のような奴は今絶滅の危機に瀕しているから問題があるんだ
何事も多数決ですよ

385 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:15 ID:IL44PKrC

>>383
しかし、現に多くの人が三国の方が面白いと感じていることは
間違いない事実なんだからな。
じゃなかったらここまで叩かれない。

386 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:25 ID:63E6WzFy

>>383
普通以下で爽快感が無いのはどうなんですか？

387 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:27 ID:QoJ8v1m6

いっそのことＧＣに移植すれば？

388 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:30 ID:YHlWNY92

俺無双好きだけど売りの爽快感て感じたことがない。

389 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:31 ID:+gOR+3xg

おまいら続編に期待してんのか
いい加減懲りただろ？

390 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:35 ID:EqAIU1GL

大幅に修正されて遊びやすく楽しくなってるならまた買うよ。
もう発売日には買わないけどね。

391 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:38 ID:i5LA7xMr

何だかんだ言いながら続編を買い続けてしまうのが信野望、三国志から続くコーエーファンの営み
前作が面白ければ次回作にも期待し、前作がつまらなくても今度こそはと続編を買い続けてしまうのです

392 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:56 ID:U7cMkGSs

戦国は動きが三国よりもっさりしているな。
しかも、奥義は使えないのが多い。
チャージが連続でつながるのはいいけど、
普通の攻撃は四発目から威力が落ちるのもどうかと思う。

393 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:57 ID:XQoa1bZT

女に騙され続けるようにな・

394 ：なまえをいれてください：04/03/09 20:57 ID:y82Af0is

でも発売してから様子見してから買おうかなとは思うようになった
今までは「無双」ってだけで反射的に買ってきたけど

395 ：なまえをいれてください：04/03/09 21:04 ID:VV/mcdJa

確かに、全作買ってるからなぁ
でも、戦国も前転、馬とか良いとこは良いのに
なんで、あんなにモヤモヤしてしまうのかな
コロウカンの呂布は、嫁さんと一緒に倒されても倒されても
何度も何度も倒すまで頑張れたのに・・・
くのいち・真田ペアに、倒されるとコントローラー投げ出す
のは、何でかな・・・まぁ、無双奥義が自由にいかないからかな

396 ：なまえをいれてください：04/03/09 21:06 ID:eFHPFtVx

あう

397 ：なまえをいれてください：04/03/09 21:07 ID:VV/mcdJa

たしかに、反射的に買ってたね。
でも、次回は、様子見ます。
安い物でもないしね。

398 ：なまえをいれてください：04/03/09 21:08 ID:kB3APGUd

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
信じられますか？この威力。

399 ：なまえをいれてください：04/03/09 21:23 ID:jIWlfegs

俺携帯で、パケ代の無駄になるからやらなくていいですか？

400 ：なまえをいれてください：04/03/09 21:43 ID:QZEPLyz7

とにかくミッションにしばられるのが苦痛だった。
自由に戦場を駆け回りたい。
あと味方もっと強いほうがいいのでは？
一人で戦況をかえるってのが醍醐味なのでは？
今のままは、戦況どころか一人で敵と戦ってるようなもんだし。

401 ：なまえをいれてください：04/03/09 21:53 ID:YHlWNY92

前に開発者のインタビューのムービー見たけど
「これは別にいれなくてもいいんだけど、入れてみたいなというのを入れてあります。
　戦場に太鼓とかがあってそれを叩くと音が・・・・・」こんな感じだった。
　　　　　　　　遊　び　心　は　基　本　を　煮　詰　め　て　か　ら　に　し　ろ

402 ：なまえをいれてください：04/03/09 21:55 ID:0ucYbi+p

開発者腹切りもんだな。

403 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:02 ID:Swp/PX+y

開発者全員の切腹、見物ぞ

404 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:12 ID:vIEpYPAA

難易度を上げれば爽快感が無くなるのは当たり前。
三国の２と３も難易度を上げるとウザイ攻撃にイライラしてたよ。
でも、僅かな隙を突いてくるのは納得できるけど、かたいだけとか、
無双回復コンボは難易度が高いと表現するのはおかしい。
ただ単に理不尽なだけ。つまらないし。
それならならたとえば敵の移動がめちゃめちゃ速いとかジャンプ力がめちゃめちゃ
あるとかでもいいわけだし、そのなかでの難易度のつけ方がつまらん。

405 ：Ｎｉｎｊ：04/03/09 22:18 ID:CKGO6L64

これは
ttp://www.egchina.com/bbs/uploadfile/20043112371993825.jpg
ttp://sengoku67.fc2web.com/w/ero/er001.jpg
ttp://sengoku67.fc2web.com/w/ero/er002.jpg
ttp://sengoku67.fc2web.com/w/c/e3.jpg

406 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:22 ID:EL8LUinq

無双奥義中にダメージ食らうことがあるのを何とかしてください

407 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:24 ID:lc9iqtfy

>>405
みんな変な服着てるね。ゲームの世界観が解らない。

408 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:27 ID:/8REzNYV

戦国無双売ろうとしたら、買取1000円って言われたんだけど、そんなに安いの？？？

409 ：408：04/03/09 22:29 ID:/8REzNYV

あ、ちなみに一週間前の話ね。

410 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:30 ID:/bJyTdZK

戦国無双でエロパロPart1
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1076482948/

ｳﾎｯ阿国ﾀｿ・・・

411 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:31 ID:VV/mcdJa

そうかぁ、もう千円なんだぁ・・・
しまいには、うまい棒より安くなったりして

412 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:32 ID:zYlFffy+

>>379
これなら大丈夫

http://202.212.206.198/src/1078409719990.jpg

413 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:40 ID:x12tTdnS

>>405
スルーしてエンパイアーズを買うつもりだったけど、戦国も買おうかな・・・

414 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:40 ID:tpFROtE+

731 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：04/03/09 22:39 ID:???
http://202.212.206.198/src/1078696238372.jpg
http://www.gro.com/1341395995001.jpg
http://www.gro.com/1341395995002.jpg
http://www.gro.com/1341395995003.jpg
http://www.gro.com/1341395995004.jpg

くのいちﾀｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

415 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:43 ID:Swp/PX+y

グロ画像か

416 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:48 ID:U7cMkGSs

>>408
ちょっと前までは、５０００円で売れたとかいう報告があったけど、
そんなに値崩れしたのか。

417 ：なまえをいれてください：04/03/09 22:58 ID:8oN8FckP

今月下旬に発売されるキャラクターズ真書（？）買う？

418 ：なまえをいれてください：04/03/09 23:13 ID:NnIPXpf5

釣りか釣られか知らんけどそんな値崩れするわけねえだろ。

419 ：なまえをいれてください：04/03/09 23:13 ID:Swp/PX+y

どうせ今更な知識ばっかりだろうからいい

420 ：なまえをいれてください：04/03/09 23:17 ID:790/0cj9

エグイキャラ、日本語間違い多数、BOA。
韓国に下請けにでも出したか・・・？

421 ：なまえをいれてください：04/03/09 23:37 ID:nHDx1DEM

>>408
今日、4500円で売れました。
キズが五月蝿いけど古本市場が狙い目かもよ？
場所によって違ったらスマソ

422 ：なまえをいれてください：04/03/09 23:38 ID:TFDQsqT5

855 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：04/03/09 23:36 ID:???
まとめ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078837264.jpg
雑賀孫市

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078828691.jpg
明智光秀

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078828268.jpg
光秀と蘭丸

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/smusou3/images/smusou3_c14b.jpg
信長

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078807068.jpg
くのいち

423 ：なまえをいれてください：04/03/09 23:38 ID:nHDx1DEM

ちなみにSSx3は3500円で売れたよ

424 ：なまえをいれてください：04/03/09 23:52 ID:OcOhqBNO

トレジャーボックスっていくらで売れるの？

425 ：なまえをいれてください：04/03/10 00:01 ID:2o/a2qL9

>>422
孫一禿ﾜﾛﾀ

426 ：なまえをいれてください：04/03/10 01:11 ID:xBwao6B1

名言が生まれたな

「それ、爽快だけど楽しいか？」

427 ：なまえをいれてください：04/03/10 01:26 ID:368z42yJ

>>424通常版の価格プラス500円から800円位と予想

428 ：なまえをいれてください：04/03/10 01:29 ID:jz8NuDn5

>>427
邪魔なので-500

429 ：なまえをいれてください：04/03/10 03:21 ID:Peq1HQym

>>スタッフ
次回は鬼武者に対抗して大河ドマとか時代劇から顔借りてみようぜ！

織田信長＝緒方拳
羽柴秀吉＝竹中直人
徳川家康＝津川雅彦
伊達政宗＝渡辺謙
武田信玄＝勝新太郎
服部半蔵＝千葉真一
前田慶次郎＝及川光博
濃姫＝岩下志麻

後は誰か考えて！

430 ：なまえをいれてください：04/03/10 03:35 ID:3EgUzEtf

>>429
前田慶次の及川光博以外はＯＫ
ていうか、もしそんな感じのキャラだったら戦国買ってたよ
特に伊達正宗の謙さん良い

431 ：なまえをいれてください：04/03/10 03:55 ID:xeeXJi3Y

信長＝渡哲也
だろーが！

432 ：なまえをいれてください：04/03/10 04:02 ID:B+eGb5I+

そんなタレント頼みのゲームになったら鬼武者みたいに
大コケするから駄目だろうな。

433 ：なまえをいれてください：04/03/10 04:36 ID:xeeXJi3Y

↓見て肥さすがだと思った。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1078509224/l50

どうせ鎧武者揃えると、歴史ゲーに抵抗がある層に受けないから
戦国で売りにかかった肥は当然、陸孫のようなポイントごとにウケるキャラを入れるのは必須で
政宗はその犠牲となったわけか･･･

434 ：なまえをいれてください：04/03/10 04:49 ID:xeeXJi3Y

今更だけど、どうしても･･･どうしても･･･
政宗じゃなきゃ･･･ダメだったのか？ショタは･･･orz

どうせならゴエモン使ってほしかった･･･orz

435 ：なまえをいれてください：04/03/10 05:37 ID:xZUyAXk0

俺だったら戦国無双猛将伝を
１２３…と３ヶ月周期で売れる限り出し続ける。
もちろん内容は開発期間と相応。

436 ：なまえをいれてください：04/03/10 05:44 ID:LPvhWsAA

● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば？」という過激な主張をしているマミー石田氏が使いはじめた言葉。人生あきらめてるヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。また、「ドキュソ」も同じ意味です。

437 ：なまえをいれてください：04/03/10 06:19 ID:r035bRFT

ハミ痛にデビルメイクライ2に9付けてたバカいなかったっけ？

438 ：なまえをいれてください：04/03/10 06:54 ID:BQdfCvrW

何だかキャラへの不満が多いが、俺はキャラは大体気にはならなかったな
大体、三国で陸遜がショタキャラだったり、黄蓋がボマーだった
時点でそういうキャラ出してくるのは判ってた。

只、なんでそれでもキャラがウザいのかは、結局演出が壊滅的に
ダメなんだよな。
信長もくのいちも光秀もキャラは良いんだ、だがストーリーで
いざ芝居が始まると途端にウザくなる。

信長は痴呆みたいだし、くのいちはキチガイみたいだし
光秀はナルシストみたいだし。
こいつ等は自分達が作ったキャラをまともに動かせないから
結局全体的に戦国キャラウザいって話になるんだよな。

折角信玄や謙信がそれでも味のある、武士キャラなのにな。

439 ：なまえをいれてください：04/03/10 06:55 ID:GSa46+tr

エンパイアーズどうするかな・・・
飛忍とかゲスト参戦してたら嫌だな・・・

440 ：なまえをいれてください：04/03/10 08:00 ID:x6CT/FdB

なんにしても初めて三国無双２をやったときのあの感動はもう得られないんだろうな
残念

441 ：なまえをいれてください：04/03/10 08:58 ID:/jema+aX

>>429
残念ならが前出の戦国無双関連の本（宝島社）の見解では
織田信長　＝アントニオ猪木
豊臣秀吉　＝ニホンザル
徳川家康　＝藤波辰巳
伊達政宗　＝えなりかずき兄弟
武田信玄　＝CWニコル（マイケル・ジャクソン）
前田慶次郎＝哀川翔

442 ：なまえをいれてください：04/03/10 09:01 ID:/JdMrteX

>>438
お市やくのいちは色物キャラなのに他のキャラと関わり過ぎだと思う。
別キャラでプレイしてても
やたら登場するからね。

その点、阿国や五右衛門は無茶な設定とストーリーでもあんま批判されてない。
むしろいい味出してると思う。

443 ：なまえをいれてください：04/03/10 09:13 ID:Mq7TwvlV

爽快でもないし楽しくもないんですけど？

444 ：なまえをいれてください：04/03/10 09:26 ID:/jema+aX

>>442
いっそ信長とかメジャー大名は最初からは使えない仕様にして
（信長・光秀・政宗・信玄・謙信）
可児才蔵とかの実戦系武将や名古屋山三郎とかの伝説武将で
（上泉信綱・宮本武蔵・加藤清正・福島正則・本多忠勝とかで）
面白可笑しくまとめて欲しかった。自由にキャラ設定できそうだし

メジャー大名で無双はシナリオ的にもキャラ的にも
システム的にも無理があるよ

445 ：なまえをいれてください：04/03/10 09:28 ID:EVDLgXfo

光秀って中森明菜に似てる気がする

446 ：なまえをいれてください：04/03/10 10:44 ID:HKGpIauX

>>436 同じく
正宗は渡辺謙のイメージがあったからガキはつらい
外見はシブいけど猛将な感じのキャラがよかった
でもそうすると夏侯惇とキャラかぶるからだめなのか。
ショタ担当は森蘭丸だけにしてほしかった

447 ：なまえをいれてください：04/03/10 10:50 ID:/jema+aX

正宗＝刀鍛冶。もしくは五郎正宗の作刀

刀のイメージのする渡辺謙

　イヒ　物　だ　な　？

448 ：なまえをいれてください：04/03/10 11:06 ID:a0+rmgWW

ペリーってどうやって出すんですか？

449 ：なまえをいれてください：04/03/10 11:09 ID:/jema+aX

>>448
まずアメリカ大統領を出す

450 ：なまえをいれてください：04/03/10 11:19 ID:EJ1tBC0S

>>443
サブタイは開発者インタビューからとったんだよ
爽快だけど楽しいか？ってのは

爽快じゃなきゃ無双じゃねぇんだよバカ杉山鯉沼

451 ：なまえをいれてください：04/03/10 13:14 ID:jjgIzYDb

　日本武将は三国志と違うと言うならば、
その路線でやって欲しかったなと。

　無理にシナリオにするよりも、
三国無双３　猛将伝みたいに、個別の１ステージの列伝で
よかったんじゃないかなと。

　または、あれこれ詰め込まず、１勢力でやるとかね。

452 ：なまえをいれてください：04/03/10 13:16 ID:CtMiKSEw

>>444
とはいえメジャー大名じゃないと
一般人には知名度は無いぞ？

453 ：なまえをいれてください：04/03/10 13:21 ID:jGWQGdAH

伊達の配下の支倉ナントカってヤツで世界を旅したかった気もする。

454 ：なまえをいれてください：04/03/10 13:25 ID:Peq1HQym

>>451
そこで徳川四天王の出番ですよ。

三河の弱小シナリオから天下一までの成り上がりシナリオができる。

ストーリー原案を山岡荘八から持ってくれば、歴史ファンにもアピールになる。

負けシナリオが三方ヶ原のみだしね。

455 ：なまえをいれてください：04/03/10 14:09 ID:z79liHTj

>>454
忠勝だけでいい。他イラネ。

456 ：なまえをいれてください：04/03/10 14:17 ID:mJFBFs1g

上田で武器集めて遊ぶなら難易度普通か難しいに上げて
遊ばないとすぐ飽きる諸刃の剣だよな(;´Д`)

初心者さんにそんなの即効教えていいのかよ…

457 ：なまえをいれてください：04/03/10 14:18 ID:mJFBFs1g

誤爆(;´Д`)

もう寝るぽ…

458 ：なまえをいれてください：04/03/10 14:48 ID:0+ae4XeY

敵武将をやっつけたあと去っていくシーン、すごくジャマ
爽快感で敵やっつけてるとき、あのインターバル入るたびに
スタートボタンおさにゃならんし

459 ：なまえをいれてください：04/03/10 14:49 ID:XgPk5AGY

つ～か敵の防御力下げて敵の攻撃力上げれば
難度上げつつ、爽快感も得られると思うんだけど。
３猛将の背水みたいにさ。

460 ：なまえをいれてください：04/03/10 14:50 ID:Ha1N9n83

>>458
個別にオプ設定ONOFFできれば良かったな
三国だとイベントONOFFしかないけどそれやると
逃げシーンだけじゃなくイベントもなくなっちゃうし。
戦国ってこんな機能あったっけ？

461 ：なまえをいれてください：04/03/10 14:57 ID:0+ae4XeY

>>460
無いですね、次回作でなんとかしてくれるといいですね
あの部分だけ気になりました

462 ：なまえをいれてください：04/03/10 15:00 ID:Ha1N9n83

>>461
売ったから忘れてたんだがオプションも退化してたみたいやね。
ホント、やっつけ仕事的なゲーム作るのやめてほしいよ・・・

463 ：なまえをいれてください：04/03/10 15:41 ID:TFg+ErE1

今日売ってきました

464 ：なまえをいれてください：04/03/10 15:55 ID:IiOSK9mu

３猛将伝の呂布伝の薙ぎ倒しが懐かしい・・・
馬超伝でカンヌに100人差をつけて勝ったときはなかなか嬉しかったが今作はそんなものが微塵もない
次回作ｲﾗﾈｪからこれ以上糞仕様にするのはやめてくれ

465 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:00 ID:CtMiKSEw

爽快感を売りにしたゲームは、熱しやすく冷めやすい

ということでＦＡ？

466 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:01 ID:8mAGVfxi

糞肥は無双シリーズでさんざん儲けてるんだから信長＆三国志の家庭用版の値下げして
少しは古参ユーザーに還元しろ

467 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:04 ID:w74/cIHk

信長も三国志も（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

大航海時代と蒼き狼の続編を出してくれ。

468 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:11 ID:Sazfxfmb

その二つだけじゃなくｾﾞﾙﾄﾞﾅ、汁ｵｰﾙ、ﾗﾝﾍﾟﾗｰﾙも忘れるな
太閤5は意外と早く出してくれそうだが

469 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:17 ID:w74/cIHk

ランぺはともかく他は古参には関係無いような…

項劉記で無双をやれればいいんだけど、これだと戦国オタから叩かれるんだろうな。
でも歴史オタの俺には戦国のキャラCGはともかくシナリオは受け入れられない…

470 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:26 ID:0+ae4XeY

おいら無双シリーズは戦国が始めてだったから
エンパイヤーズのシステムにうまく溶け込めるか心配

471 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:39 ID:bfA5ufzu

南蛮戦のノリで朝鮮出兵シナリオやっても抗議の嵐なんだろーなー

472 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:39 ID:z79liHTj

歴史オタってどの程度でオタなのか知らんけど信長公記とか史書とか読んでたりする奴のことか？
それなら俺も歴史オタになるのか知らんけどシナリオなんて別に受け入れられるぞ。
つーかシナリオの好き嫌いに歴史オタは関係無いだろ。忠実をなぞるゲームじゃないんだし。

473 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:44 ID:w74/cIHk

>472
お前みたいな反応はもう飽きた。

474 ：なまえをいれてください：04/03/10 16:49 ID:dxBp+1lE

>>472
いや、君は全然歴史オタじゃないから。知識の程度の問題じゃない。
思い入れと思い込みが重要。

475 ：なまえをいれてください：04/03/10 17:17 ID:Peq1HQym

次回作、淀君

476 ：なまえをいれてください：04/03/10 17:18 ID:Peq1HQym

ｽﾏｿ間違えた

次回作、淀君が母親と同じ性格で出てきたら厭だね。

477 ：なまえをいれてください：04/03/10 17:23 ID:5f+fZwC3

>>474
そうだな。オタクとは知識量で測れるものじゃないわな。

478 ：なまえをいれてください：04/03/10 17:37 ID:X1l536aa

>>433のスレを見てると、正常な人間はトラウマになりそうな悪寒…

479 ：なまえをいれてください：04/03/10 17:52 ID:cL5a+v9O

>>452
知名度なんて飾りですよ！それがエロイ人にはわからんのです！

480 ：なまえをいれてください：04/03/10 17:54 ID:Mq7TwvlV

キャラではなくプレイヤー自身が成長することによりクリアーしていく
それがアクションゲーの基本。
鬼も無双もアクションゲー失格である。

481 ：なまえをいれてください：04/03/10 17:58 ID:wBsAJlFi

次回作を望むな、買うな。
どんどん別タイトル・別メーカー作にトライしろ。

482 ：なまえをいれてください：04/03/10 18:33 ID:hCrpg3T/

三国無双２は良かった。無双でザコ敵は即死、ステージも千斬りできる
城のステージあった。今知人に貸し出し中なんで詳しい事忘れたけど。

戦国無双猛将伝が出るなら、エディットに力を入れて欲しい。
顔、髪型、衣装、声、技、ｅｔｃ...キンコロみたいにね。

483 ：なまえをいれてください：04/03/10 20:21 ID:KcNRpP3c

>>318
そして、超精密射撃であることも含めて、毎回不満点に挙がっているｗ

おまけに、今回は密集して間断なく撃ちまくってくれる。
緊急回避も、あれでは役に立ちませんし。
味方武将は撃たれまくってんのに、他の雑魚に夢中だし。
（↑敗北条件と絡んで、血の気が引く瞬間です）

484 ：なまえをいれてください：04/03/10 20:25 ID:KcNRpP3c

ぐはあ、リロードしてなかった…。

>>482
その前に、今の成長システムを改訂するか、
敵の強化スピードを半分以下にしてホスィ…あと、2Pプレイが不利になるとこも。

485 ：なまえをいれてください：04/03/10 20:25 ID:Peq1HQym

取って弱くなる技能があるのは直してくれ。

刀系のキャラは、打ち上げの技能を取ると、
確実に打ち上げる事が出来なくなる。

属性発動で地面にノビてる敵武将、
空中で空振りダンスの使用キャラ…

貴重な技能ポイント消費して、余計に弱体化しやがった…_|￣|○

486 ：なまえをいれてください：04/03/10 20:40 ID:7SA5j48J

味方も近くにいる時は頻繁に回復してほしいな。
敵はふっとばすたびに回復するんだし。

487 ：なまえをいれてください：04/03/10 20:55 ID:BX+nvnPJ

爽快だけで楽しいよ？

488 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:00 ID:aTrxZnRa

肥ﾌﾟﾛの「爽快だけど楽しいか？」って考えがもう糞だよな。

489 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:10 ID:+R3crLtl

名作ｸﾛｯｸﾀﾜｰシリーズを糞駄作にしたカプンコ。その流れとそっくり。どっちも「俺様がシリーズの常識を打ち破ってやる！」と意気揚々の間抜けがﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰを努め･･･はぁ。

490 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:13 ID:Peq1HQym

こういうパターンを見る度に、シナリオライターを目指したくなる…

とは言っても、そんな歳じゃないがな…

491 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:16 ID:cdtLLgy9

おまえらの愚痴はもう聞き飽きた。
２ちゃんやってる暇あったら腕みがけ。
はっきりいってここに書いてあるようなことって全部初心者レベルの不満。

492 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:19 ID:8eoMLpjp

がんばって腕を磨きたくなるほどの中身があったら何も言わずにみんなやってる罠。

493 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:26 ID:7SA5j48J

>>491
爽快感のないゲームの腕をみがこうとは思わない。

494 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:31 ID:Fm/heDWQ

>>491
２Ｐプレイ時の無双ゲージを腕で解決できる天才ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

495 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:33 ID:cdtLLgy9

>>493
じゃあやめろ。こっから消えろ。
はっきりいって板違い。

>>494
２Ｐプレイなんかせんわ。

496 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:35 ID:Fm/heDWQ

>>495
釣りならもっと面白い事言ってくれよ

497 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:37 ID:cdtLLgy9

>>496
自分の意見に反する意見は全部釣りか？
面白い奴ですね。ていつか情けない。
嫌いなゲームのことをわざわざ貶しに３ちゃんにくる神経が理解できん。

498 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:38 ID:7SA5j48J

>>495
戦国無双のことについて語っているんだが、どこが板違いなのか言ってみろよ？
つーか、お前こそ腕でもみがいてろ。

499 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:39 ID:cdtLLgy9

>>498
だからそういうのはゲーム批判板でもいってやってろ。
ここはゲームのファン同士で語らう場だろ？俺間違ってるか？

500 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:41 ID:Fm/heDWQ

>>497
２Ｐプレイ時の無双ゲージなんて初心者とか関係ないだろ？
愚痴が全部初心者レベルとか言ってるお前は釣りにしか見えない

501 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:42 ID:vlnPCnE1

批判板ってどこ？

502 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:45 ID:aTrxZnRa

>>499
その君の言う「ゲーム批判板」に案内してもらおうか。

503 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:45 ID:dcdYGD6X

戦国に不満があるファンが集うスレでは？

504 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:46 ID:Fm/heDWQ

批判板とかあったら糞ゲー掴まされた奴ばっかでしんみりしてるんだろうな

505 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:46 ID:bn+mpqJe

>>499
釣れてますか？ｗ

506 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:48 ID:jjgIzYDb

　批判も糞もない。
これがありのまま、現実という奴だ。
　やがては、たどり着く場所、内容は、こういったものになるでしょう。

507 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:50 ID:7SA5j48J

>>499
ゲーム批判板なんてどこにあるんだよ？
あ、もしかして、３ちゃんねるにでもあるのかなｗ
てか、ここでうだうだ言ってないで、腕でも磨いてろ。

508 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:55 ID:jtx9wFD9

さすが糞ゲーのスレだな
ストレスが余程溜まっているんだろうね
鬼３を貶すことぐらいだけだもんな
ゲーム内容ではどうあがいても鬼３の勝ちなんだがｗ

509 ：なまえをいれてください：04/03/10 21:57 ID:QTtQMiAq

>>508
最後の一行以外はおおむね正解

510 ：なまえをいれてください：04/03/10 22:26 ID:Peq1HQym

育成の剣豪で攻撃高くして、無双評価で高いレベルを維持してれば(攻撃の上がりが早くなる)
地獄でも敵が死ぬほど固いと云う事は無い。

誰でも特級取れる、突破や馬術ばかりで鍛えたキャラでは、確かにかなり固く感じる。
腕前で難易度の印象がかなり変わるみたいだな…
以前は地獄を難しいと感じていたが、
育成の仕方も含めて、慣れると丁度良い。

難易度的に、少し敷居が高いのかも知れないな…
やり込んでくると面白い。

萌えゲーマーの為に、易しいは少し簡単でも良いかも。

高難易度で、取得技能ポイント多いのはマンセー。

511 ：なまえをいれてください：04/03/10 22:27 ID:6fKk0wmh

やべー修羅モード面白すぎる。戦国ほんと糞

512 ：なまえをいれてください：04/03/10 22:41 ID:PW5p9Cor

ミッションを明文化して右下に表示しなければおつかい感もなかっただろうに。
前みたく、軍師的キャラが台詞喋って指示するって形。
あくまでミッションは戦況を有利にする隠し要素の一つで、メインに持ってくるものじゃない。

513 ：なまえをいれてください：04/03/10 22:47 ID:0iXS7Ev6

>>512
おお、俺もそれ思った。
三國無双の方にもミッションではないけど命令されることけっこうあるんだけど
別にあれは気にならなかったなぁ。成功したらワーって士気上昇するけど失敗しても別にいいし。
戦国のミッションは失敗するとドロドロドン～ＢＧＭ流れるからやる気失せる。
それに右上マップに光って表示されてウザイし、画面右下にはミッション表示されてウザイ。
絶対やれって言ってるもんじゃん。

514 ：なまえをいれてください：04/03/10 22:53 ID:7+uEOUyB

新武将って仕官する前にセーブ出来る？
仕官失敗して1時間無駄にしたんだが…

515 ：なまえをいれてください：04/03/10 22:54 ID:vlnPCnE1

出来ません。
アウト。

516 ：なまえをいれてください：04/03/10 22:56 ID:0U9CMlSz

>>514
このゲーム自体、無意味

517 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:00 ID:7+uEOUyB

>>515
出来ないのか。
もう一度やり直す気も起きないわ（ノ∀`）

518 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:01 ID:Peq1HQym

強制ミッションじゃなく「戦況アナウンス」で止めておけば…

成功条件は全部隠し要素で、アイテム類ご褒美でどうか？

519 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:12 ID:vlnPCnE1

次回は普通の育成ゲームみたいなのがいいな＞ＥＤＩＴ。

それか三国みたいに作ってすぐに使える様にして欲しい。

520 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:15 ID:0iXS7Ev6

そうだな、なんか皆エディット面倒とか失敗したばっかり言ってるから
面倒くさそうでまだエディット一度もやってねーや。
やる価値はありますか？

521 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:17 ID:SgmqDoBa

ある程度有名なタイトルになり、続編を出せばほぼ間違いなく売れるだろうと
確信される作品には、こういう能無しプロデューサーが起用されることは
ままあります。
理由はコネ、前作プロデューサーお気に入り（実力があった訳ではなく、単に
仲が良かっただけ・・・など）だった、などです。
前作プロデューサーとしては、自分が作り上げた作品を、馬の骨とも知れぬ奴に
継がせたくないようですね。
肥の社風はよく知りませんが。

522 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:18 ID:Peq1HQym

逆にエディットしかやってない…

523 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:21 ID:vlnPCnE1

>>520
まずね、新武将は初期化出来ない。
この時点で育成に対してそれなりに覚悟とかした方がいいかも。

腕試しにある剣豪とかが能力アップの為の修行になってる。
上手な人程初期値の高いキャラを作れる。
まあ、レベルアップでカバーできるけど、初期値が低いと地獄稼ぎとかはしにくい。

やる価値は、新武将シナリオを遊べることとかかな。
第一話は今川軍で遊べるし。
後、薙刀がつかえるとか。

524 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:27 ID:/+mlh1eg

エディットはプレイする前に突破か馬術だけでも極めるべきだな。
そしたら試験に落ちる事はなくなる。

525 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:30 ID:vlnPCnE1

不評が多い城内戦だけど障子やぶるのだけは面白い。
それだけは。

526 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:36 ID:bfA5ufzu

杉と鯉が続編にかかわってたら買わない

527 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:46 ID:J+BU039I

ここまでユーザーに不快感と怒りを感じさせた製作者も珍しいな。

528 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:52 ID:nVsQPp76

友達が政宗ヲタ。政宗ヲタって腐女子に見られがちだけどさーその子めっちゃ
かわええんよ。男にもよく言い寄られるし。だから政宗ヲタ＝キモい。とは限らないんじゃないかな？

529 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:56 ID:HpRFyTh4

俺はどっちか言えば擁護派だったんだけど
「爽快だけど楽しいか？」には心底失望したよ。
わざとかよ、おい。
それじゃ次回作だしてもダメじゃん。

530 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:57 ID:vlnPCnE1

>>528
その人、同人誌買ったり書いたりしてるの？

531 ：なまえをいれてください：04/03/10 23:58 ID:Yg7Q6JAf

きっと毎日毎日会社に篭ってゲーム作ってたら
何が面白くて何が面白くないか分からなくなるんだよ

532 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:04 ID:TgVJZFRY

>>530まあ昔は同人誌とか買ってたね。
でもかなり前に同人から足を洗ったみたいでオシャレにも気使ってかなり可愛くなったな・・・

533 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:06 ID:kuG2dERo

>>532
そういう人はある程度脱ヲタしたヲタだから、
2ｃｈでバカにされるヲタとはちょっと違う。

534 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:07 ID:vamiiv4d

というか、政宗は少年じゃなくて青年がいいんだが。

535 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:09 ID:nPQhauhn

ああいう子供verは隠しキャラにでもしてくれればよかったのに
せめて決戦の政宗ぐらいにはして欲しかった

536 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:09 ID:cElLPw2r

そもそもきもいとかは見る側の主観。
綺麗汚いは見るその人の目による。
よって政宗ヲタ＝キモいと言う事は元々ありえない。

537 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:11 ID:nPQhauhn

ま、それはそうかもしれんが一般的なイメージというものが定着するものでして
理論と現実は一致しない
政宗ヲタきもいというのは初めて聞いたが

538 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:11 ID:kuG2dERo

シナリオからして半分、オマケキャラだな＞政宗

539 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:13 ID:nPQhauhn

あのシナリオはなんとかならなかったのか。
せめて1つだけでも奥州の戦を出して欲しかった

540 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:14 ID:TgVJZFRY

>>533２チャンの政宗ヲタって相当やばいんですか？w
>>534かなり同意。むしろ戦国２だすなら青年に・・・その方がキャラが生かされると思うのに

541 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:15 ID:BqEirOzw

>539
奥州ｼﾅﾘｵ入れると相手方は顔ﾅｼになるから避けたのでは？

542 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:16 ID:7N8OEXcx

>>540
アレだ。基本は丸いコアで、チャージ攻撃出すときに
少年だとか青年だとか熟年だとかに変化すればいいんだ。
どの趣味の方も大満足。

543 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:17 ID:kuG2dERo

>>541
一個ぐらいあってもいいんじゃない？

544 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:18 ID:it5hqKkm

関ヶ原もないゲームに奥州とか九州を要求するなよ

545 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:18 ID:d7yOFRbc

キャラが強くなったら簡単に敵を倒せるようになって爽快、で
よかったのに。
楽しいか？なんて余計な気を回さなくても
それで楽しい奴だって（たぶんたくさん）居るんだし
それじゃ楽しくない奴こそ初期化すればいいわけだし。
初期化したほうが爽快なんて本末転倒じゃないかね。

546 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:20 ID:vamiiv4d

>>541
長谷堂の戦いなら、前田慶次が出せるかもしれない。

547 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:25 ID:Y9uhPKgP

政宗は青年がいいとか言ってる奴もオタ。
少年でも青年でも別にどっちでもいいよってスタンスの奴は武士。

548 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:25 ID:TgVJZFRY

>>542笑)政宗忙しいですねー。てか説明書見たとき青年だと思ったのにゲーム始めたらアレ・・・？って。
実際何歳なんですか？？？

549 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:30 ID:kuG2dERo

キャラ設定の身長が１４０センチらしいから、キャラクター的には小中学生だろう＞政宗

史実だと幸村と同い年。

550 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:31 ID:Z2oFHFgL

　まとめれば、
無双だけど、楽しいか？でいいのかな、皆の衆。

　真・三国無双なみのボリュームが無いのに、
値段が一緒ってのもきついな・・・。

551 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:31 ID:BqEirOzw

>546
長谷堂合戦なら直江兼続使いたいな

552 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:32 ID:VjYVqWmP

「爽快だけど楽しいか？」むしろ
「爽快じゃない無双は楽しいか？」
そっちを考えて欲しかった。
爽快で良いよ無双は、余計な事を追加(・A ・)ｲｸﾅｲ!

553 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:32 ID:P1GxtNNl

外出だったらスマン。前田慶次様の別コスが坊主だったのには
萎えた。萎えまくった。孫市様は脱いでるんで、てっきり慶次様も
セミヌードになると期待してたのに・・・。

554 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:34 ID:kuG2dERo

553の意見にこそ萎えた。
萎えまくった。
ホモだかスケベ女だか知らんが萎え萎え。

555 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:36 ID:VjYVqWmP

>>553
俺はてっきりバガボンドの宝蔵院の人みたいに見えた。

556 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:37 ID:C5A2c8oE

なんか同人女が多数紛れ込んでる余寒。

557 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:37 ID:OlzzEa7j

信綱使いてYO!

558 ：553：04/03/11 00:39 ID:P1GxtNNl

>>554
女子キャラだけ露出度が高いのもね～、なんか不自然で。
明智あたりは凛々しい系なんで、慶次様には豪快に脱いで
欲しかった。いい図体してるしね。あ、私ホモじゃないよ、
助平女なのは認めるけど。

559 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:39 ID:Z2oFHFgL

　エンパイアーズのエディットがこってるな。
同時に製作していたなら、多少なり、機能を流用して欲しかったなと。
　先に、戦国無双が出るなら、いい宣伝になると思えるのだが。

　エンパイアーズがでたあと、
戦国無双の酷さが増すのだろうな。
　光栄の初期エロゲーと同じ、汚点としてな。

560 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:39 ID:UXYTc3kW

既存のキャラに絡ませるなら、政宗の奥州ステージは上杉攻めしか選択肢は無いのか。
内容的には人取橋と摺上原が面白いと思うんだがな。
とにかく次作では関東と奥州を追加してもらいたい。

561 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:41 ID:it5hqKkm

>>559
今からエンパをおもしろゲーと決めつけるのはいかがなものか

562 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:42 ID:Y9uhPKgP

>>558
花の慶次読んでください、糞アマ。

563 ：553＝558：04/03/11 00:45 ID:P1GxtNNl

>>562
あらま、糞アマ扱いとは酷いわ。
花の慶次は読んでるよん。
スレ汚しごめん。そろそろ撤退しますわ。

564 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:46 ID:cElLPw2r

>>559
戦国のエディットを充実させるとみんな満足してエンパイアを買わなくなるからだろ。
もしくはエンパイアのエディットも実は糞でそれが戦国でばれるとエンパイアが売れなくなるかだな。

565 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:53 ID:Z2oFHFgL

　>>564
　そうかも知れませんが。
エディットと銘打つけど、あまりにも酷くありませんかね。

　面白い。と決め付けるのは良くないですが、
少なくとも、私自身は三国無双のほうが好きなもので。

566 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:54 ID:VjYVqWmP

というか発売前は戦国エディットもけっこう期待されてたよな？
俺は絶対期待しないほうがいいって思ってたが案の定やっぱり期待してたより糞だったな。

567 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:56 ID:vamiiv4d

>>560
関東なら北条氏康や佐竹義重あたりかな。
ただ、ストーリーの構成に難儀しそう。

568 ：なまえをいれてください：04/03/11 00:59 ID:cElLPw2r

>>566
まさか三国３で出来た既出武将のモーション使い回しが出来ないとは思わなかったからな。
いくら糞肥とは言えそこまでするとは思ってなかった。油断しすぎたな…

569 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:01 ID:it5hqKkm

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/smusou3e/04_chara/index.htm

左の画像見る限りモデルも６種類（うち女3人）しかないしやっぱたいした事ないよ

570 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:01 ID:VjYVqWmP

みんな油断しすだ。
一片たりとも肥に情をかけるな。
奴らには情がないから簡単に裏切られるぞ。

571 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:01 ID:TkCB8aji

戦国は決算対策を兼ねた実験作って感じがする。
決算に向けて確実に売るため強引に無双の名前をつけた。
戦国の後継作が有るとすれば、今回不評だったシステムはバッサリ無くなる・・・はず。
キャラやシナリオは、もうどうしようもないって感じだけど。

572 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:01 ID:/mrL/RkK

明らかに中途半端すぎ、ってことですよ。
戦国２はダメだろーな。俺はもう買いません。
三国スタッフが加わったってんなら考えるが、雑誌やネットでそこまでわかるかどうか・・・
三国４には期待。ネタ切れだろうがそのへんは戦国のいいとこ＆エンパのいいとこ取りでなんとかできる。

573 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:02 ID:7N8OEXcx

>>569
陸遜モーションのやつ装備アイテム１って・・・

574 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:08 ID:VjYVqWmP

>>569
いや、むしろ何で軍師タイプなのに装備アイテム１なんだ？
まさかボイスを熱血にしたからか？それとも戦闘技能を突撃にしたからか？
なんか幅広いエディットができなそうだな。
期待が不安に変わっていく。

575 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:09 ID:Z2oFHFgL

　モデル数は少ないけど、
能力の成長タイプや音声選抜があったりするのが良いかなと。
　モデル数が少なくても、それなりに良いエディット武将は作れるかなと。

　戦闘技能ってのも、気になりますがね。
　

576 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:10 ID:/mrL/RkK

既知だろーが、戦闘技能は自分じゃ発動できないからね。

577 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:11 ID:VjYVqWmP

あと発売まで一週間か。

578 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:13 ID:it5hqKkm

エキプロクラスのエディットは無理かもしれんがもう少し見た目を細かく選択できるようにならないものか

579 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:15 ID:Yt3yBqaZ

慶次の変更コスは、晩年の一夢庵ひょっとこ斎を名乗ってからのが元ネタ？
当方は花慶読んで無いので。

同じ慶次の小説でも、一夢庵風流記ではなく戦国風流武士から入った人いませんか？

580 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:15 ID:7N8OEXcx

>>575
正直３猛将伝でＰＡＲ使ったほうがいい。
エンパイアーズのモデルってどうせ既存武将使えないんだろ？
呂布に小喬モーションとかアホなことやらせてくれないんだろ・・・？

581 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:15 ID:UXYTc3kW

>>567
佐竹義重なら沼尻合戦と人取橋合戦の二つほど大きな戦があるがな。
氏康にしてもそうだが、終止関東近辺で戦ってるからな。
出たとしても、シナリオは政宗みたいに強引な展開になるんだろうな。

582 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:22 ID:cElLPw2r

そもそもさ。
エディットの内容に自信があれば発売前に内容をもっと公表するわけよ。
それをしないって事は買い手に過大に期待させて買わせようって罠。
肥も流石に攻撃モーションは３種類だけ！とか言えないだろ。
「単独で１つのゲームとして楽しめるボリューム。作成したオリジナルキャラクター専用のシナリオも用意。」
え？何コレ？
今回だって　　　大幅増加！　　　　いままでにないキャラ！

絶対ウソだから。
たいした数なんて用意されてないし、似たり寄ったりなキャラクター達。
で、さらに宣伝では触れてない要素が最高に糞になってる。

よってエンパイアは糞。

583 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:23 ID:Yt3yBqaZ

北条早雲は？
どうせ時代背景バラバラなんだし。

ってかここは三国スレ？
スレ違いじゃないの？

584 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:24 ID:VjYVqWmP

>>580
(´ﾟдﾟ`)えっ？
それってできないのか？

585 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:25 ID:UxcChzXe

てかエンパイアーズって単品で遊べんの？
それとも猛召電みたいな位置付け？

586 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:26 ID:cElLPw2r

>>584
出来るわけないだろ

587 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:26 ID:BqEirOzw

>585
単品でｵｹらしい。

588 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:37 ID:VjYVqWmP

ま、肥には一片も期待をかけるな。
一瞬で裏切られるぞ。と。

589 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:52 ID:Y9uhPKgP

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1078935795.JPG

太閤立志伝5の慶次。
ここのゲームオタクどもはどちらの慶次がお好み？

590 ：なまえをいれてください：04/03/11 01:57 ID:6QAZeh2k

肥っていうか、ωには期待してたんだけどね。
そもそも今回問題になってるPとDはωの人じゃないんだよね？

591 ：なまえをいれてください：04/03/11 02:13 ID:C5A2c8oE

>589
これネタじゃ

592 ：なまえをいれてください：04/03/11 02:26 ID:Ht4kjSni

ここまで言われて次回作も同じプロデューサーだったら裏で何かがあったに違いない

593 ：なまえをいれてください：04/03/11 02:46 ID:2/H/ABK9

>>592
ここまで言われてって2chの中での話であろ？
ミリオン近い売り上げ実績があるんだから変わる可能性が低いかと。

594 ：なまえをいれてください：04/03/11 02:56 ID:jpXls6QW

>>593
「売上＝戦国無双のおかげ」だと思ってるやつがまだいたのか

595 ：なまえをいれてください：04/03/11 02:57 ID:HD1OugUQ

大きな声で批判できるところなんてあまり無いぞ。
わざわざアンケート葉書に文句言う奴も少ないだろう？

ネットやらない人とかは(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈとか言って投げ出すだけかと

596 ：なまえをいれてください：04/03/11 03:00 ID:jpXls6QW

>>595
100万売れたら5％しか葉書が来なくても数的には５万通届くわけで・・・

597 ：なまえをいれてください：04/03/11 03:14 ID:KtpRO8MM

つーか>>592みたいな2chのこのスレが世界の全てだと勘違いしているヒキコが
一番痛いなｗ

598 ：なまえをいれてください：04/03/11 03:25 ID:6QAZeh2k

今まで、要望スレってのはあったが不満スレがここまで伸びるのは
戦国が初めてだけどな。
確かに数は捌けたが、顧客満足度は激しく低いと思う。
実際俺（初代からやり込んできた）ももうプレイしてないし。

599 ：なまえをいれてください：04/03/11 03:32 ID:jpXls6QW

>>597
勘違いはオマエじゃねーの？
決め付け(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！

600 ：なまえをいれてください：04/03/11 03:37 ID:bzQRkI2n

でもなんだかんだいっても２Ｐはおもろいな

601 ：なまえをいれてください：04/03/11 03:58 ID:N2XFLpXt

公式BBSでも普通に不満点がでてる
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/sengoku/bbs/bbs3.cgi?cm=1&p=271
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/sengoku/bbs/bbs3.cgi?cm=1&p=10

602 ：なまえをいれてください：04/03/11 04:00 ID:JroWgSxq

(・∀・)ウンコ

603 ：なまえをいれてください：04/03/11 04:04 ID:uIDGxYuC

ここの明らかにやってねーだろってな叩きと比べると建設的でまともな意見が多いな。
まああそこは登録しなきゃ書き込めないし流石に２ＣＨを跋扈する基地外アンチ陣も
手出しできなようだね。

604 ：なまえをいれてください：04/03/11 04:09 ID:untdtH5G

肥の売り文句はいつも大仰なんだよ！いい加減にしろ！

605 ：なまえをいれてください：04/03/11 04:35 ID:AWNJJwZj

KOEいお得意の誇大広告と言えば

三国無双３の場合
・攻城兵器
・EDITモード
・全５０ステージ

戦国無双の場合
・魅惑の体験「城内戦闘」
・殺陣のようなアクション
・独眼竜ビーム、式神、
・日本魂
・戦国無双そのもの

606 ：ぶさいくﾎﾞｰｱ：04/03/11 04:41 ID:0s6vhyV+

友人が持ってるので、今日一緒にやってみた。俺竹田、友人剣玉女。
しばら遊んだ。無双発動終わった瞬間、
剣玉「良い子は真似しないでね♪」
(・∀・)・・・萎えた。
武田も「～かっこいいだろ」
とか言ってるし。凄いゲームだ・・・

607 ：なまえをいれてください：04/03/11 04:59 ID:K+5mlWpb

よくこんなゲームを世に出せたものだな
プロデューサー馬鹿丸出しじゃねーか

608 ：なまえをいれてください：04/03/11 05:05 ID:Yt3yBqaZ

ハードなシュミレーションのメーカーと考えてて、
信長あたりの世界観を期待してた人間は…

_|￣|○

609 ：なまえをいれてください：04/03/11 05:16 ID:1aMYG6uS

くのいちは考えようによっては可哀想だ。
風当たりの強いオリジナルキャラという立場で皆の注目集まる中、

「ニャハ♪」

くのいちが目立つシナリオは友達と一緒に遊べない。
くのいちは友達と遊ぶ時には恥かしくて使えない。

明るいおきらく女忍者というのが悪いとは言わない。
実機ＥＤなんかしんみりだし、シナリオの端々にいい所もみつけることが出来る。
なんだかんだ言って幸村に仕える姿も悪くない。

んー、でも、もうちょっとどうにか…。

610 ：ぶさいくﾎﾞｰｱ：04/03/11 05:33 ID:0s6vhyV+

もはやギャルゲーだな・・・。光栄こんな会社だったかなぁ。
俺は硬派だからこういうのあんま好きじゃない。
蘭丸と剣玉で一踊りしてから寝るわ、おやすみ。

611 ：なまえをいれてください：04/03/11 06:01 ID:fwyhDGLR

>610
ｱﾝｼﾞｪﾘｰｸとか出してる会社ですよ。

612 ：なまえをいれてください：04/03/11 08:22 ID:u9UHXtZN

>>609
くのいちは一回り大人しくさせれば、凄くいいキャラになった気がする。
肥はロリでもホモでも極過ぎるんだよ。

613 ：なまえをいれてください：04/03/11 08:33 ID:uTwumQXo

おちゃらけイロモノ大集合なこの世界観で暗めのシナリオ書いたライターのセンスも疑う。
単純なハッピーエンド行きのシナリオよりもかっこいいと勘違いした
毛の生えた素人崩れによくあるパターンじゃないだろうな・・・

614 ：なまえをいれてください：04/03/11 09:49 ID:oMDgNPrm

西郷隆盛が出ませんやり方おしえてください。

615 ：なまえをいれてください：04/03/11 10:48 ID:nPQhauhn

暗めのわりに感動するEDが真田日本一の兵ぐらいしかない

616 ：惨型糊 ◆8Rtzsz9gz6 ：04/03/11 12:33 ID:Yt3yBqaZ

暗めのシナリオと言うか、登場した実在キャラの末路を見てみろよ…

幸村→大阪夏の陣で戦死
半蔵→二代目半蔵で没落(柳生に負けた？)
お市→勝家と自害
謙信→上洛前に死亡(暗殺説有り)
光秀→山崎の敗走中に死亡
孫市→生死不明(鈴木重秀説も確定ではない)
蘭丸→本能寺で戦死
政宗→生まれた時期が悪く…
慶次→負け戦の上杉に付き合って、晩年はひっそり隠栖
信玄→上洛途中に死亡
濃姫→記録が余りない
阿国→晩年、野垂れ死に説有り
信長→天下統一直前に謀反で死亡
五右衛門→刑死

一部を除いて、悲劇的な死に方をしたキャラで、おちゃらけな世界観を作るのは無理があるだろ…

617 ：なまえをいれてください：04/03/11 12:57 ID:VjYVqWmP

いや、しかし戦国無双は三國無双のクリアしたときの
やったぞーー!!!統一したぞ～～!!!って感じの達成感がまったくない。
やっとクリアしたのにバッドエンディングみたいなムービーが流れてきて終了。
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じするし。
ハッピーエンドで終わる奴もなんか達成感はないし。

618 ：なまえをいれてください：04/03/11 13:09 ID:sZRDIfe7

そもそも三国時代から　　「やったぞーー!!!　　　統一したぞ～～!!!」　　　ほどの達成感なんてなかったがな。
せいぜい「よっしゃクリア～♪」程度だったからな。
戦国も三国もかわらんよ。

619 ：なまえをいれてください：04/03/11 13:42 ID:tzoxZtjI

まあ、三国は勢力が三つに絞られてて、一応史実に沿って何度も戦い合うから最後に統一したと
いう感慨も湧くと思う。
戦国はバラバラの勢力があちこちで戦ってる戦場を電波ストーリーで無理矢理繋げただけだから
なあ。
しかも一人五面と短くて、一勢力を一回の戦で滅ぼすようなノリだから。
しかも、ただでさえ短いのに、その中に城攻めがあるとその分戦場が削られてしまう訳で。野戦
から城攻めへ続くマップは長くてうざいが、戦場を駆け巡れる分まだましだよな。

620 ：なまえをいれてください：04/03/11 13:55 ID:DdwLH6bB

戦国無双は｢戦国｣としても｢無双｣としてもピーマン。

621 ：なまえをいれてください：04/03/11 13:56 ID:Ew+IK9vM

あんなマップ使い回しばっかで、いいシナリオ書けったって無理だしな～

622 ：なまえをいれてください：04/03/11 14:02 ID:tzoxZtjI

つーか、そもそも何でシナリオなんかが要るんだ？

623 ：なまえをいれてください：04/03/11 14:12 ID:+jB6kIrs

俺が期待してたのは、
装飾の地味な、史実に割と沿ってる、
無骨なｼﾞｬﾊﾟﾝ無双だ

着ぐるみなぞいらん
発売前の妄想が懐かしい

624 ：なまえをいれてください：04/03/11 14:15 ID:TQYDY+Xo

無双２と無双３＋猛将伝を久々にやってみたけど、戦国より面白いな～。
なんか動きが軽いし、乱舞で手軽に敵をふっとばすのが爽快。
無双は爽快で十分。凝るなら無双というタイトルはやめた方が良いと思う。
あと、キャラ的にも三国の方が魅力的に感じた。

625 ：なまえをいれてください：04/03/11 14:20 ID:Md5CaNg0

孫市に修羅の刻レベルの男らしさがほしい。あれじゃKOFの紅丸と変わらん、ただの優男だ

つーか雰囲気が柔らかすぎるんだよ。ｱﾝｼﾞｪﾘｸレベル。もっと鎬を削る男らしさ満載でも文句出ないだろ。無双２、３ぐらい硬いシナリオがあってもいいと思う
関羽なみの死に様、単騎駆け、長坂橋での名乗りイベントとかさ、見習うべきとこいっぱいあるはずなのにな
そこらへんあの鯉杉はわかってねぇな

626 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:00 ID:HP0ya2a3

>>431
HNKの渡哲也の信長は凄かったな。本能寺の変は泣いたよ。
役者が本物というか冷酷のなかに”男”があった。
無双の信長もかっこいいとは思うが冷酷なだけって感じ。

627 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:01 ID:HP0ya2a3

やべぇ、HP０じゃんおれ。

628 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:09 ID:rmeEddn8

プロデューサー＆ディレクター
真三国２・三国３＋猛将伝
友池・鈴木
真三国２猛将伝・戦国
杉山・鯉沼
戦国は↑で続行かなぁ？友池・鈴木にお願いしたい。

629 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:11 ID:1l9bRw4a

旋、飛、突の忍者なくして
それ意外の敵を増量するだけでも
爽快さは大きく変わると思う

630 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:34 ID:ZHwleGAC

>>629
激しく同意。
つーか何でこのゲーム忍者があんなにウロウロしてんだよ。
合戦で戦うのは違うだろっつーの。
ノーマル忍者は半蔵とくのいちの護衛のみで良し。
４忍は中ボス扱い。

631 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:35 ID:thBkgmAy

がっかりさせられたよな

632 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:37 ID:ZHwleGAC

でもオレhttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1077003642/
ここのおかげで突忍だけは好きになった。洗脳に近いものがあるが。

633 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:42 ID:30GV3UV5

城内戦はいらね。
ｽｷﾙ制は悪くないと思うが、？のせいでドコを伸ばすか迷いがちになるのが残念。
成長すると敵が強くなるってのは、あんまり強くなりすぎないようにすれば問題ないかと思う。
狙い過ぎのキャラデザインは最悪。脳姫、市のデザインが特に酷い。

阿国のデザインはいい。女キャラは無意味に露出度あげないデザインのがいいと思う。
キャラの攻撃方法がﾊﾞﾗｴﾃｨ豊かになったのは○。

634 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:51 ID:sZRDIfe7

>>633
＞成長すると敵が強くなるってのは、あんまり強くなりすぎないようにすれば問題ないかと思う。

どゆこと？

635 ：なまえをいれてください：04/03/11 15:53 ID:tzoxZtjI

凄い数の敵が凄い勢いで攻撃してくるようになるってのが今までの無双の難度の上げ方だったよな。
攻撃してくる頻度はたいして変わらず、雑魚が無闇やたらに固くなるだけなのが戦国。
これだと結局、雑魚が強くなってるんじゃなくて、斬っても斬っても死にやがらねーからひたすら
ウザイだけだったのだと、今更３猛将伝の呂布伝を達人でやって気付いた。

636 ：635：04/03/11 15:59 ID:tzoxZtjI

ん？
ひょっとして難度別にアルゴリズムを別々に組むのがメンドクセーから無闇やたらに固いとかの
パラメーターだけ変えて難度設定したんじゃあるまいな？

637 ：なまえをいれてください：04/03/11 16:01 ID:Z2oFHFgL

　修・・・破・・・離。
まさしく、この三文字だったな、戦国無双。

638 ：なまえをいれてください：04/03/11 16:03 ID:aoHJLPH6

悪いとこ
・お市
・城内戦
・矢が当たらない

639 ：なまえをいれてください：04/03/11 16:26 ID:96aMWkpr

>>633
＞成長すると敵が強くなるってのは、あんまり強くなりすぎないようにすれば問題ないかと思う。
いや、もう最初っからプレイヤー自身が難易度設定で
調整できるようにして欲しいんですが…
これは三国からの伝統だけど(今作でさらに過剰になったけど)
せっかく「やさしい」「ふつう」「難しい」「地獄」って
選べるのになんでワザワザ敵を成長させてバランスとるのかと…
成長して簡単になりすぎるのが問題なら、こっちの成長の度合いを
控えめにするとか「地獄超人モード」でも作れば良いのに…
てか>>42のコメント見るたびに腹が立つよ
何が「育てた武将のほうか強いと思いますね。」だよ
杉山のコメントに至っては意味不明だし

640 ：なまえをいれてください：04/03/11 16:28 ID:ZHwleGAC

>>639
あと技能ポイント欲しかったら地獄でやらざるを得ないのが腹たつ。
武器とアイテムだけにしとけよ・・・

641 ：なまえをいれてください：04/03/11 16:30 ID:lB4qBCRx

階級上がるごとに敵が強く成りすぎるのは問題だよな。忍者軍団も通常のを増やして特殊忍は減らすべき。変わりに忍者が沢山でるステージを1、2個作ればいい。城内戦は別にあってもいいけど、要改良。

642 ：なまえをいれてください：04/03/11 16:45 ID:nPQhauhn

護衛兵システムも退化したのが激しく不満

643 ：なまえをいれてください：04/03/11 16:46 ID:p5Cjn089

月曜に４８００円で売ってきた
おもたより高く売れた

644 ：なまえをいれてください：04/03/11 16:50 ID:Yt3yBqaZ

>>431と>>626は若いのだな…
上の世代には緒方拳のイメージが強いのさ。
直人がやった方じゃなくて。
渡哲也も格好良いのだが、団長のイメージが強過ぎる…

645 ：なまえをいれてください：04/03/11 17:04 ID:VjYVqWmP

戦国無双(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

646 ：なまえをいれてください：04/03/11 17:09 ID:wPJyX6zu

>>633
阿国、キャラデザは悪く無いが性格と2Pコスは嫌いだ。
あの糞実機EDが無ければまだマシだったと思う。
てか、最初っから慶次だけを追い続ける方がよかったな。

647 ：なまえをいれてください：04/03/11 17:45 ID:sZRDIfe7

バカが！
あの性格だからいいんだろうが。
それがわからんガキはすっこんでな。

648 ：なまえをいれてください：04/03/11 17:51 ID:dE/iYQYA

>>636
容量対策だろ
アルゴ複雑にするよりパラ変えるだけの方が少なくて済むからな
それに３でアルゴ強化したときは公式でもかなり批判が出てたから
ライトユーザーに気を遣ったんじゃないの、裏目に出たけど

649 ：なまえをいれてください：04/03/11 17:52 ID:nPQhauhn

気の遣いかたが明後日の方向を向いている

650 ：なまえをいれてください：04/03/11 17:53 ID:9ZVVwmcy

阿国に対しての悪口は許せぬ。

651 ：なまえをいれてください：04/03/11 17:54 ID:ZHwleGAC

>>648
今回のエディットモードに裂いた容量を回しておけば…

652 ：なまえをいれてください：04/03/11 17:56 ID:n+QsYUGq

尻軽女阿国は次回消してくれ

653 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:12 ID:wPJyX6zu

>>647
でもな…武将を拉致して、洗脳紛いの事するのは本当に勘弁して欲しい。＜阿国
無理に他のキャラとの関連持たせなくて良かったのに。
次回作には出して欲しくない。

くのいちｳｻﾞｲ、とか政宗ｼｮﾀ狙いでキモイ、とか言ってるやつが
「でも阿国だけは良い」とか言ってると正直何だかなー、と思う。
大してこいつらと変わらないじゃん。

654 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:14 ID:kAHafBM8

>>644 世良正則

655 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:21 ID:kAHafBM8

今阿国実機ＥＤ埋めてるんだけど、みんな一緒で面倒臭い。阿国は良いけどな

656 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:22 ID:dE/iYQYA

>>653
俺はけっこう好きだったけどな
シナリオも２Ｐコスも
>>644
高橋英樹

657 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:22 ID:Yt3yBqaZ

いわゆるスタンダードキャラに光秀を持って来てるが、青年政宗で良かったのじゃないか？

ロリ担当はお市がいるのだから、くのいちのポジションに少年佐助を持って来て、ショタ担当にすれば良い。

どの道、今の時代は萌え対策しないと出せないのだろ？

658 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:24 ID:dE/iYQYA

>>657
スタンダードは幸村でしょ
ミッチーはどうみても・・・

659 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:31 ID:JXBuA7Hg

味方が逃走しない事。例えば本能寺の変で織田信長が逃走せず戦って死んだり。
http://jbbs.shitaraba.com/game/12175/P2GAMES.html

660 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:32 ID:Z2oFHFgL

　どの道、今の時代は萌え対策しないと出せないのだろ？

　いや、シナリオがしっかりとしてれば、
そんな姑息な演出せずとも売れると思うんですがね。
　地味でも、良い作品であれば、受け入れられると思うし。

　下手な保険かけると、ろくな代物にならないしね。

661 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:33 ID:x8GpdBJN

×　シナリオがしっかりとしていれば

○　ゲームがしっかりとしていれば

662 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:36 ID:sZRDIfe7

>>660
いいシナリオ用意するより萌えキャラ用意する方が楽だからだろ。
それにいいシナリオ用意したつもりが全然受けなくて叩かれるのもざらにあるし。

663 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:36 ID:dE/iYQYA

轢死ヲタはゲーム性そのものよりキャラやシナリオに固執する傾向があるからな

664 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:37 ID:nPQhauhn

システムも糞シナリオも糞

665 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:42 ID:OlzzEa7j

ていうかあんなキモイ性格のキャラに萌えることなぞできん。
ソンショウコウにはやや萌えたのだが。

666 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:45 ID:j4qlEqUC

戦国無双のシステムで
バイオレンスジャックの世界を描いてくれ
とりあえず、クラーケン農場のステージをやりたい。

667 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:46 ID:kAHafBM8

キャラの外見は別にいいとして、１５人しかいないから個性を出すのはわかるけど、出し過ぎっつーかアクが強すぎ。放火魔とかストーカーとか逝っちゃってる個性ばっか

668 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:48 ID:dE/iYQYA

戦国時代の人たちはイッちゃってる人が多かったんだろう

669 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:52 ID:nPQhauhn

明智光秀の謀反とか色々現代風になってるんだから
そこだけ戦国にしなくても良いじゃん?

670 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:53 ID:x8GpdBJN

ＥＡと協力してリング無双作ってくれ

671 ：なまえをいれてください：04/03/11 18:55 ID:vZG4YawV

とっておき！
良い子はマネしないでね！
あたしの勝ち、で、いいよね？
あれー、早かったねー？

672 ：なまえをいれてください：04/03/11 19:01 ID:ZHeGeXwG

無双はミッションとかそんなモンが複雑に、しかもつまらなくなってくだけで
アクション面はからきし駄目だな　単調そのもので全然変わりなし
普通逆にするべきだろ　どんなに下手な奴でもやってくうちに上手くなるんだし
ステージなんか初代みたいな感じでいいのにさ～

673 ：なまえをいれてください：04/03/11 19:03 ID:VjYVqWmP

ところで初代無双ってそんなに面白いのか？
自分は無双２から無双にはまってきたんだが。

674 ：なまえをいれてください：04/03/11 19:13 ID:FAlXYuMG

>>673
初代無双は、仲間と一緒に戦っている雰囲気がよく出ていると思う。
他の戦線にわざわざ自分が赴かなくても、味方が敵を撃破してくれたり。
ただ、攻撃回数が少ないから爽快感は不足気味。

675 ：なまえをいれてください：04/03/11 19:14 ID:vZG4YawV

軍隊気分は味わえるのか。

676 ：なまえをいれてください：04/03/11 19:25 ID:Yt3yBqaZ

今更だが源平の方が無双向きだろ
対艦ミサイルな強弓の主とか、
弁慶(豪傑)義経(ショタ)主従、
木曽義仲、巴御前(♀キャラ)、
那須与一(スナイパー)

勢力も少ないし、ヘタな設定作らずに、イカれた解釈が出来るのだが…

677 ：なまえをいれてください：04/03/11 19:26 ID:kAHafBM8

あぁ確かに1の時は、武将は俺が倒すんだからお前等は雑兵の相手してろって思う位の味方の強さがあった。攻撃範囲狭いから空振ったり無双乱舞で沢山斬れなかったりしたけど。

678 ：なまえをいれてください：04/03/11 19:44 ID:VjYVqWmP

そうなのか、初代は味方強いのか。
無双２からやってるから味方なんて居ようが居まいが関係ない感じだった。
戦闘準備画面の時も敵軍団に誰がいるかは確認するけど見方に誰がいるかは確認しないな。
どうせ誰がいてもすぐ敗走するし。
しかし無双２ならまだ味方それほど弱くなかったような。
長坂の張飛とか諸葛亮とかけっこう頑張って曹操軍を食い止めてくれた気がする。

679 ：なまえをいれてください：04/03/11 19:52 ID:RO0XvRxa

そもそも簡単に正面から来た敵軍をスルーして敵大将にまっしぐら、
あげくに味方本陣のピンチなのに敵武将の誰も帰陣してこずにワンパターンに戦ってるのが問題。

680 ：なまえをいれてください：04/03/11 20:04 ID:uEp/vYIH

蘭丸本能寺の信長はアホみたいに強いな。２人で地獄でやってて
オレらは群れる武将どもに苦戦してたら

信長５０人撃破
…１００人撃破
…濃姫撃破　ミッション成功
（;ﾟДﾟ）……

681 ：なまえをいれてください：04/03/11 20:11 ID:VjYVqWmP

そりゃ(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなるな。

682 ：なまえをいれてください：04/03/11 20:12 ID:uEp/vYIH

>>295
ユーザー→正義
杉鯉→吐き気をもよおす様な悪

683 ：なまえをいれてください：04/03/11 20:13 ID:P2idHji1

>>682
うほ　いい誤爆

684 ：なまえをいれてください：04/03/11 20:13 ID:uEp/vYIH

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
誤爆じゃないやい・・・
誤爆なんかじゃ…
これだから専用ブラは…
誤爆じゃねぇ…

685 ：なまえをいれてください：04/03/11 20:15 ID:h/aYV2IV

このプロデューサーとディレクターは微妙にユーザーと違う方を向いてるな・・
努力は認めるが・・・

686 ：なまえをいれてください：04/03/11 20:20 ID:lB4qBCRx

いや味方最強は政宗本能寺の政宗たちだろ。多分ほとんど何もせんでも勝手に撃破していくし。寧ろ武器探しの時邪魔な位武将倒すし...

687 ：なまえをいれてください：04/03/11 20:52 ID:LnHPLT8o

今作は攻撃範囲が三国より狭い感じがする。
そのせいで爽快感が無くなったと思う。

688 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:09 ID:VjYVqWmP

俺は攻撃パターンが嫌になった。
演出は派手になってよかったんだけど。
総合では攻撃モーション、チャージ攻撃三国より減ったよな。
なんか全部つなぎ技になった感じ、一発でドカーンと吹き飛ばし攻撃がなくなった。
幸村なんか突き連発するより一発で吹き飛ばしたほうが爽快だし。
なんつーか近作は、武器が成長すると同じ攻撃の数が増えるだけなんだよ。
吹き飛ばす前の突き回数が増えるだけ、これで攻撃モーションが増えたというのはおかしいだろ。
むしろ全体的には減ってるじゃん。
三国シリーズのチャージ攻撃でもっと派手にして工夫を練ってくれるほうが良かったよ。

689 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:17 ID:sZRDIfe7

まぁ確かに。
ってか今作は難しいと地獄にしか手を出してないんだが、
結局使える攻撃ばっかに偏っちゃうんだよな。Ｃ４連発になったり通常８連だったり。
使いどころがないチャージが多すぎるんで次作では全ての攻撃方法が
地獄でも実用に耐える範囲であってほしい。

慶次だと地獄でも通常で押してみたりＣ３つかったりＣ４使ったり、
タイマンだとＣ１Ｃ２も十分使えるんで結構楽しい。

と、言う訳で次回作までの宿題ね。

690 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:23 ID:sN1oEM5p

次回作のくのいちのアホっぷりが気になって困る。
もう少し自重するんだろーか？
それとももっと暴走するんだろーか？
存在自体が消滅してたら笑うｗ

691 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:24 ID:uEp/vYIH

>>690
張コウ将軍はどんどん暴走してても良かったけど、アレで
味をしめて勘違いしてるとしたら…
次はもう手がつけられなくなるな。「敵将！ゲットだぜ！」とか言いそう。

692 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:26 ID:uTwumQXo

くのいち消滅は一種の敗北宣言になるから、意地でも出してくるだろうねえ。

693 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:27 ID:sN1oEM5p

>>692
っつうか発売前の公式でもくのいちってウザクなかった？
なにやら右に左に反転しまくったくのいちチラホラ。

694 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:31 ID:P2idHji1

>>691
ネタバレ禁止

695 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:32 ID:uEp/vYIH

>>693
杉山　ビジュアルが後悔されたときに、「冷徹な女忍者」というイメージ
を抱いた方が多かったようですね。

――おふたりのお気に入りは??

杉山　くのいちです（即答）　彼女の奔放な生き方には惹かれます。

鯉　私は濃姫です。

ザ・プレ２のインタビューより。

696 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:34 ID:VjYVqWmP

>>691
敵将ゲットだぜ！ﾜﾛﾀ
そうだね～、発売前からくのいちを重要キャラにしてたね。
もう肥アホかと、キモイよ。
普通にしてくれよ。
てゆーか発売前はくのいちは喋り方も肥もわからなかったから十分ウザイけど
まだましかもしれないという希望が持てた。
しかし肥はやってくれた、何んだあの喋り方にゃはん、じゃねーよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
しまいにゃ「戦馬鹿ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!! 」だよ。何だそりゃ。

697 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:34 ID:0HK3JEfA

戦国は改良を大胆に行ったことで、本来の無双ファンには不評だったんだろうな。
だけどｳﾏｰｸ、ｺｰｴｰがねじってくれれば絶対三国より面白くなりそう。

698 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:35 ID:sN1oEM5p

>>695
もうダメだろ、このゲーム。
最初から何もかもが間違ってる・・・OTL

699 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:36 ID:MffmT19k

>>695
くのいちはその杉山ってのが提案したのかも。
まあ、不評の嵐だけど。

700 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:39 ID:4JCp0xp+

>>695
マジで戦国無双２もしくは真戦国無双に杉鯉が混じってたら購買意欲減退するなー

701 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:39 ID:uTwumQXo

奔放と「何も考えてない」の間には越えられない壁があると思うのは気のせいだろうか・・・

702 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:41 ID:FP3fYAyP

ええ年したｵｯｻﾝがにゃは☆とか言うｷｬﾗ提案してんのか。
ｷﾓ!!

703 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:43 ID:uEp/vYIH

━本作は私のクリエイター魂や
　　愛情をつぎ込んだ作品です━杉山

○|￣|＿

704 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:44 ID:FP3fYAyP

安いｸﾘｴｰﾀｰ魂ですね

705 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:46 ID:Ht4kjSni

クリエイター魂なんて言葉軽々しく使うなよ･･･。
職人さんたちにマジ失礼。

706 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:46 ID:MffmT19k

例えば、｢前田慶次の奔放な生き方には惹かれます｣
とかだったらわかるけど、完全なオリキャラのくのいちの生き方に惹かれるって、
なんかおかしくないか？

707 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:48 ID:JVuN5mE8

つーか、自分らで作った三文芝居のキャラに憧れるってのが。

708 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:48 ID:sN1oEM5p

>>706
実はヲタヲタなんですよ、ワタシ。

みたいな。

709 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:49 ID:uEp/vYIH

>>706
だからオナニー作品って言われてんだ。
本当のひとり「よがり」　だ。

710 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:51 ID:FP3fYAyP

ｵﾘｷｬﾗが1番とか言っちゃう辺り、この杉山とかいうﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰは歴史ものには向いてないよね。

711 ：なまえをいれてください：04/03/11 21:57 ID:VCoH56K3

これまで作品だのクリエイター魂だの言う手合いに
ロクな奴は居なかったと思うのだが。。。
ゲームは自己表現の手段じゃなくて
家電と同じでユーザーが満足してなんぼの「商品」じゃね？

712 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:00 ID:sN1oEM5p

>>711
ある程度の「こだわり」はあってもいいと思う。
それが例えば戦国ヲタなら誰でもよろこぶような「こだわり」とかなら。
今回のこだわりはなんか的外れというか違うヲタ向けというか・・・

713 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:00 ID:Z2oFHFgL

　じゃあ、くのいちのために造ったのか戦国無双？
いれこんだキャバ嬢に、マンション買い与えるのと変わらないね。

714 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:01 ID:ZHeGeXwG

杉はドラッグオンの横Dと同じくらい嫌われてんの？

715 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:03 ID:VjYVqWmP

とりあえずこの作品に今一番合う言葉は

　　　　(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

だな。　

716 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:08 ID:U3Jye58C

>714
似てるよね～　横Dと杉
横と杉鯉のインタビューは同じ匂いがする。

笹原：横尾さんが仕事する時に大事にしている事って何ですか？
横尾：僕がディレクション仕事に限って言えば、最終的に出来たものを僕以外の人が
いいって言っても意味が無いと思ってますね。僕が「いいじゃん！」って言わないと
ダメ。そうでないとみんなが不安になると思うんで。僕が逆の立場でも、仕えてる人
納得しなくて妥協してたら、やっぱりイヤですもん。
笹原：どうですか？そういう権力を司る立場に立って。
横尾：いや～。やっぱり楽しいですよ権力は握った方がいいに決まってる。
チャンスがあれば、みなさんにもオススメします（笑

こういうDQN共をディレクターに起用している限り、
肥も■ｴﾆも未来は無いな・・・
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::

717 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:12 ID:G6b8SYRE

>>712
うん、「こだわり」はいいんだけど
ちょっと間違うと「ひとりよがり」だからなあ・・・。
インタビュー見る限り、ねえ？

718 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:15 ID:Z2oFHFgL

　今の、このディレクターの名言が載ってる雑誌は販売されてるの？

719 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:16 ID:uEp/vYIH

>>716
すげぇな…漫画の悪役みたいだ……
そんな人間いるんだね（;ﾟДﾟ）

720 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:16 ID:U+knqR3k

>>716
絶対的な悪

721 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:19 ID:S2UElD+Q

悪役に自己投影するナルシズム

722 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:22 ID:tzoxZtjI

凄いね、この発言オフィシャル？
コレに匹敵することを言えるのは種ガンダムの福田くらいだな。

723 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:24 ID:imOH7lAE

>権力は握った方がいいに決まってる。
オレのツボつくな～ｗ

724 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:25 ID:uEp/vYIH

せっかくだからオレはこの権力をにぎるぜ

725 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:26 ID:P2idHji1

気に入らないからオレはこのゲームを認めないぜ

726 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:30 ID:GE0o08l3

一番のお気に入りキャラがくのいち…

キモイキモすぎるオナニーすぎる

727 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:32 ID:U3Jye58C

716だけど、横DｲﾝﾀﾋﾞｭｰはDOD攻略スレから持ってきたので
出典は不明です。（あっちでも「某インタビュー」としか書いてなかった）
多分権力云々は気の利いた冗談のつもりなんだろうけど、
肝心のゲーム本編がアレ（新宿）だからなぁ・・・洒落にならんよ。

というか正直ｽﾚ違いｽﾏﾝｶｯﾀorz

728 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:35 ID:FP3fYAyP

>727
横Dのｷﾃｨっぷりを再確認させられますた
ありがとう

729 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:35 ID:uTwumQXo

無双がついにDODに追いついたと、そういうことですか（´・ω・｀）

730 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:37 ID:JVuN5mE8

後は追い抜くだけだな'`,、('∀`) '`,、

731 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:38 ID:uEp/vYIH

>>729
>>730
ﾜﾛﾀ。ﾅｲﾀ。

732 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:41 ID:P2idHji1

じゃあ戦国無双　猛将伝の隠しステージは新宿でヨロ

733 ：なまえをいれてください：04/03/11 22:53 ID:sgK2El2J

>>722
＞コレに匹敵することを言えるのは種ガンダムの福田くらいだな。

福田もガンオタに叩かれまくったが、
種は商業的に大ヒット。

今の時代、こういうタイプが作る作品がヒットするのかもな…

734 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:06 ID:4JCp0xp+

昔スト２が出たころ、カプコンスタッフすらスト２に凄くはまってるってことを誉めて、
製作者すらはまるくらいのゲームこそが良ゲーって意見があったが…

戦国とＤＯＤはなんか違うのかね

735 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:09 ID:6QAZeh2k

>>733
ガンダムにしてもそうだけど、今までついて来たコアなファンを切り捨ててでも
新しいファンが付くものを作ろうっていうんなら(それはそれでアリだと思う）、
全く新しいシリーズを立ち上げりゃ良いのにと思う。
ガンダムとか無双とか、既に名のあるシリーズ名を名乗っておきながら、
今までのファン切り捨てって、そりゃないよ。

736 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:21 ID:S3xlyuIh

わりと最初は不満の声がありつつも次回作に期待って空気もあったけど
インタビュー以後は無双シリーズは死んだという絶望感に満ちているよね

737 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:23 ID:sN1oEM5p

>>736
死んだのは戦国ですよ、何言ってんですかOTL

738 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:24 ID:dE/iYQYA

>>706
慶次郎もほとんどオリキャラみたいなもんだけどな・・・

739 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:27 ID:uTwumQXo

>>735
完全オリジナルだと失敗したときのダメージが大きすぎるからなんだろうな。
一応シリーズ名乗っておけば最初の一回だけでも旧ファン引きずり込むことはできるわけで。

それで新たに獲得したファンとついてきた旧ファンだけでやっていきそうになったらのれん分け。

740 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:28 ID:sftsrC6e

このゲームを無双ってタイトルで出さなきゃここまで叩かれなかっただろうに。
無双シリーズだから面白いだろうって理由で買った奴からすれば詐欺に遭ったようなもんだからな。
別のタイトルだったら俺もスルーしてたろうに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

741 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:28 ID:P2idHji1

>>740
それだと売れないからな

742 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:28 ID:U3Jye58C

>>735
しかも無双ブランドだけじゃなくて、コーエー（光栄）が築き上げてきた
戦国ブランドまで切り捨てだからね・・・
無双ファン＋戦国ファンを切り捨ててまで、一体どんな新規ファンを
獲得したかったのやら。

＞新しいファンが付くものを作ろうっていうんなら(それはそれでアリだと思う）、
＞全く新しいシリーズを立ち上げりゃ良いのにと思う。

このレスを見て、何故決戦シリーズがあまり叩かれないか分かった気がする。
無双ほど売れなかったというのもあるけど、決戦＝なんちゃって色物歴史ｼﾐｭ
という新シリーズだったからなんだ。

743 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:31 ID:dE/iYQYA

無双はなんちゃって色物轢死アクションゲー

744 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:31 ID:MffmT19k

ニュー速がシベリアになっているんだが・・・

745 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:35 ID:dE/iYQYA

>>744
実況といいなんか最近おかしいな

746 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:38 ID:MffmT19k

>>745
そういやそうだね。
昨日あたりはずっと鯖が落ちていたようだし。

747 ：なまえをいれてください：04/03/11 23:45 ID:BDawOsdW

なんというか・・・
戦国無双が発表された時が一番よかった・・・

748 ：なまえをいれてください：04/03/12 00:01 ID:NLY4dScV

２日前に戦国無双を売ってきた。4500円だった
通常版　4500円
限定版　6000円
だったぞ。そのお金で中古の
三国無双3を買ったよ
あとバイトの給料が入ったんで
ついでに3猛将+三国2を両方とも中古で買った

やっぱグラフィックは戦国がトップだな、当たり前だが
だけど面白さは三国2＞三国3＞＞＞＞＞戦国くらいに感じた

マップが飽きないな三国2は、友達と8時間くらいやったが
久々に時間を忘れてプレイしてたよ
三国3も戦国も何回もやるとマップが飽きる

難易度・ミッションなどは既出の通り最悪だったなと感じたよ、戦国は
キャラの魅力も三国の方が10倍くらいあるなとあらためて感じたよ

749 ：なまえをいれてください：04/03/12 00:18 ID:6nO+iTm1

結構言われてるがマップが少ない上に使い回しってのは相当痛いな
やっぱり決算期に無理に間に合わせただけあって相当な仕上がりにｗ

750 ：なまえをいれてください：04/03/12 01:25 ID:cy2Bag5q

ってゆーか、ザコの画質が落ちてるのに
なんで処理落ちヒドクなってんのかな…

751 ：なまえをいれてください：04/03/12 01:27 ID:3WkLnAyx

誰でプレイしても本能寺だらけだしな。
マップの違いといえば強引すぎる行き止まりの壁。
もう、アホかと馬鹿かと。

752 ：なまえをいれてください：04/03/12 01:31 ID:GM7mJLiv

お市の2Pｺｽあれはなんだ?ｲﾗﾈ露出しろー

753 ：なまえをいれてください：04/03/12 01:42 ID:CXMbhBOk

杉鯉無双

754 ：なまえをいれてください：04/03/12 01:52 ID:8PD0GSEW

杉
鯉
横
が組んで仕事したら最高のゲームができあがるな。

755 ：なまえをいれてください：04/03/12 03:14 ID:oZ1UvC2z

それに飯野が加われば最強の布陣だな。

756 ：なまえをいれてください：04/03/12 03:16 ID:6nO+iTm1

糞ゲーマニアと萌えヲタと腐女子に大人気のゲームになりそうだなｗ

757 ：なまえをいれてください：04/03/12 03:38 ID:g8LKe8D0

く
の
い
ち
しゃべるなウザイ

758 ：なまえをいれてください：04/03/12 03:48 ID:hPoF1OzT

なんかまだ４０００円以上で売れんのか戦国？
おれ２月の終わりごろ売ったけど３５００円だったんだが･･･

759 ：なまえをいれてください：04/03/12 03:49 ID:1DwpmfUs

>>758
随分叩かれたな
売る店変えた方がいいぞ

760 ：なまえをいれてください：04/03/12 03:57 ID:pqRaCNiJ

戦国とは名ばかりだな　
値下がりする前に売ってこよ。
続編もこのノリならｲﾗﾈ

761 ：なまえをいれてください：04/03/12 05:59 ID:sfpE7ew0

プロデューサーを変えてくれとの意見が多ければ、
なんとかなるだろうか。さてアンケートを真面目に書くかな、。

762 ：なまえをいれてください：04/03/12 07:32 ID:WgJbOBMQ

mk2見てるだろうしアンケート葉書にも不満が噴出してるはず。
それらをふまえてどう２作目で変えてくるかある意味楽しみ。
同じPだとしてもきちんと受け止めてくれれば問題ないし
担当が変わったとしても今のシステムを継承となれば駄目。
戦国２がコーエーの試金石

763 ：なまえをいれてください：04/03/12 07:46 ID:nX+gpZiq

個人的な観測なんだが
3月11日の新発売のソフトと入れ代わりにこのソフトの中古が市場に溢れつつあると思う
正直、3月25日の大作リメイクの発売日でこのゲームの中古価格は破壊される
ちなみに3月11日以前の買い取り価格は4500円前後が一般的だったよ

もう暴落が始ったと見ていいだろう。来月頭には2000円台にまで落ちるとみた

764 ：なまえをいれてください：04/03/12 07:51 ID:6nO+iTm1

>>763
発売２週間するかしないかの内に近所のゲーム屋では
戦国の買取価格が3500円まで下がってましたよ。
今はどうかは行ってないので知らんけども

765 ：なまえをいれてください：04/03/12 08:00 ID:nX+gpZiq

>>764
めざとい店だなぁ

766 ：なまえをいれてください：04/03/12 08:15 ID:03O2/kd0

>>754-756 ついでに芝村尊師も入れてやってｗ

767 ：なまえをいれてください：04/03/12 08:18 ID:nX+gpZiq

>>754
横を入れてはだめだ。
太閤立志伝や大航海のフクザワだっけの方がマシ

768 ：なまえをいれてください：04/03/12 08:35 ID:VSLfIlnV

アーマードコアみたいに義務感に苛まれるのが欠点か？

いや、俺まだやった事ないんだけど。

769 ：なまえをいれてください：04/03/12 08:46 ID:7vZwZUDa

>>768
戦国の雰囲気は全く味わえず、理不尽な敵のふっとばしに行動を制限され、
戦場に出ればどんよりとした天候に滅入り、横からは甲高く場違いな女の声が響く。

野戦で敵の群れに突っ込むと処理の都合で武将は消え、現れた時にはHPを回復しており
城の中にはなぜか一人で攻め込まされ、回復アイテムはなく罠ばかり設置してある。

武将を成長させると敵は等速で強くなり、楽しみながらのプレイでは技能をマスターできない。
味方が異常に弱く気が付けば孤軍奮闘、そのくせ戦場は右から左まで走り回され敵を倒す暇がない。
武器だけでも楽しみにしようと期待を抱けど、バグ仕様で一時間でコンプできてしまう。

酷評するとこんなゲーム。

770 ：なまえをいれてください：04/03/12 08:50 ID:J5FB4Lv8

＞バグ仕様で一時間でコンプできてしまう。
・・・

771 ：なまえをいれてください：04/03/12 08:53 ID:7vZwZUDa

>>770
ああ、コンプは五武器だけは出来るって意味。
普通のアイテムから1～4武器までALLは無理だけど、キャラさえ揃ってれば簡単に出せちゃうでしょ、武器……

772 ：なまえをいれてください：04/03/12 09:28 ID:KgE++SSk

>>771
バグ使っといてすぐ集まってつまらんはどうよ？　という話だとは思うが。

773 ：なまえをいれてください：04/03/12 09:46 ID:ECG6JKAt

杉
鯉
横
が組んで仕事したら最高のゲーム

　下手すれば、空中分解だと思うよ。

774 ：なまえをいれてください：04/03/12 10:27 ID:iFYTDdRm

戦国無双ってＨＤＤ対応してるけど、使うとどれくらいロード時間短縮するの？

775 ：なまえをいれてください：04/03/12 10:31 ID:lFofjbSV

2秒くらい。

776 ：なまえをいれてください：04/03/12 10:34 ID:iFYTDdRm

>>775
もしかして大して変わらない？

777 ：なまえをいれてください：04/03/12 10:57 ID:jtM9gEY5

mk2での戦国の評価見てると、やはり次回作への期待があるよな。鬼武者なんて評価してる人自体少ないし。やはり次回作での出来が今後を左右するだろうな。

778 ：なまえをいれてください：04/03/12 10:59 ID:NhZgqLk1

デビルメイクライ２の悪夢再来ですか

779 ：なまえをいれてください：04/03/12 11:35 ID:rLTc8W7V

複雑に入り組んだマップを作りたいならカメラワークを何とかしろ！

わざわざ広い所に敵おびき寄せないと闘えないじゃねーか！

狭い所で各個撃破しようとしたら、自分の背中しか見えない。
で、死角に入ると瞬間回復だろ？
これはゲームバランス以前の問題。

780 ：なまえをいれてください：04/03/12 11:52 ID:oDWQ8WnW

カメラが未だに後ろから固定ってのがな…
地形とか敵群との位置関係によってアクティブに動くようにもしてほしかった。
もちろんオプションで選べば、だけど。あと右スティックでグリグリ動かしたいってのは
２の時から言ってたハズだが、ようやく採用されたと思ったらなんじゃいアレは。
ゲームも映画もカメラが命だろうがよ。

781 ：なまえをいれてください：04/03/12 12:43 ID:XTfttUrj

城内戦なんてカメラワーク最悪だよな。
もともと狭いから画面に壁と黒い部分しか写ってない事が多々ある。

782 ：_：04/03/12 12:55 ID:1yP+Su70

てかもうホントに武将少なすぎ
高橋紹運vs島津大軍で岩屋城籠城玉砕みたいなストーリーをやりたかった

783 ：なまえをいれてください：04/03/12 12:58 ID:d4wkvdOs

>>780
鬼武者３みたくカメラ位置が動きまくるのも操作し辛いもんだよ。
後ろ固定のほうがやりやすい。

784 ：なまえをいれてください：04/03/12 13:00 ID:vpVB+60u

三国無双がまた出るみたいだけど売れるのか？

785 ：なまえをいれてください：04/03/12 13:01 ID:oh0Dlrb6

>>779
壁の近くの視点が三国より退化してるのに萎えた・・・どうしよｰもねｰな

786 ：なまえをいれてください：04/03/12 13:14 ID:oDWQ8WnW

>>783
いあ、違う。鬼武者はカメラが何台もあって、Ａカメで撮れない範囲に行くとＢカメへ　って感じでしょ？
オレが言いたかったのは１台のカメラで動いて欲しかったわけ。
オプションでＯＮ，ＯＦＦ可能、どちらを選んでも右スティックで操作可能なら
いいと思うんだが。

787 ：なまえをいれてください：04/03/12 13:14 ID:ejQ0+IEq

決戦のキャラデザで戦国無双やりたいなぁ。
関ヶ原を駆け回りたいよ。

788 ：なまえをいれてください：04/03/12 13:23 ID:+p8F8/nM

>>40
＞杉山　　１キャラクターでふたつまでセーブできて、ひとつは育成用、もうひとつはお試し
＞　　　　用にできたらよかったですか？
＞
＞鯉沼　　ああ、それはあとから思いました(笑)。
思わないでください。普通に育成させてください
＞杉山　　せっかく育てたのに初期化っていうのもたしかに忍びないかもしれないですね(笑)
笑ってる場合じゃないんですよ…

789 ：なまえをいれてください：04/03/12 13:27 ID:P5U7Jj9K

お市はロリキャラでキャーキャーうるさいのはまだいいが、イベントでシリアスぶって
重要人物みたいな感じなのがうざい。
くのいちの場合、キャラがうざいとかネタが寒いとかよりも、趣味でこんなキャラ作った
スタッフに対する嫌悪感の方が先に立つ。

790 ：なまえをいれてください：04/03/12 14:11 ID:nKf4VopU

”あずみ”みたいなキャラにすれば良かったのにね

791 ：なまえをいれてください：04/03/12 15:11 ID:pmZ1nMJi

もう糞だな、このゲーム、あ～糞糞、糞だ、糞だ。

　　　　●ヽ(`Д´)ノ●ヽ（ﾟ∀ﾟ)ノ●ヽ（´д｀)ノ●ﾐﾝﾅﾃﾞ　ｳﾝｺｰ!

792 ：なまえをいれてください：04/03/12 15:14 ID:zegheQel

･ﾐｯｼｮﾝを廃止しる､ﾊｯｷﾘ言ってﾀﾞﾙｲだけ
･士気ﾊﾞﾗﾝｽを何とかしる、（味方を気にせず気ままに戦いたい､助けて周るのは
ﾀﾞﾙｲ､いい加減に｢合戦｣させろ､ﾌﾟﾚｲﾔｰに対して厳しいのはOK）
･雑魚の無双、飛忍、旋忍の「殺しにくる」攻撃じゃなく「吹っ飛ばすだけ｣の
攻撃は止めろｲﾗｲﾗするだけ

味方の強さに関しては｢俺は頼りない味方を助けるのがｲｲ｣という人も
いるだろうからｵﾌﾟｼｮﾝで難度とは別に｢合戦｣､｢孤軍奮闘｣とかﾓｰﾄﾞを分ければOK

793 ：惨型糊 ◆8Rtzsz9gz6 ：04/03/12 15:38 ID:rLTc8W7V

>>789-790
キャラとセリフをショタ男に置き換え、
いわゆる「軽口キャラ」にすれば良いんだよ。

実際、その手のキャラは時代劇に良く居る。
ヲタ受けで女を入れるからいけない。

794 ：なまえをいれてください：04/03/12 15:40 ID:HPuRQZNP

京の町と本能寺を一緒にするのは無理があると思う。

795 ：なまえをいれてください：04/03/12 15:43 ID:pmZ1nMJi

俺も本能寺と京の町が同じステージだったときは唖然とした。

796 ：なまえをいれてください：04/03/12 15:44 ID:Dx8miuBk

三国無双２は噛めば噛むほど味がでたもんだが・・・
戦国はやればやるほどアラが目立つなあ・・

797 ：なまえをいれてください：04/03/12 15:51 ID:n76lQGpS

400年以上先の日本でまさかこんな風に描かれるとは思わなかったろうなぁ・・市とか光秀とか

798 ：なまえをいれてください：04/03/12 15:59 ID:mO0UopTm

>>793
↑こいつ言ってることおかしくね？

799 ：なまえをいれてください：04/03/12 16:04 ID:JE8krgiy

>>792
ミッションを廃止すると言うよりも
ミッションにon offを付けた方がいいと思う
敵を倒して味方と進軍したい人はoff
ミッションこなして味方の士気上げたい人はon

800 ：なまえをいれてください：04/03/12 16:05 ID:K1vts0hi

>>798
こいつのレス気持ち悪くないか？

801 ：なまえをいれてください：04/03/12 16:19 ID:nKf4VopU

>>799
そんな気の利いた事してくれるわけないけどな

802 ：なまえをいれてください：04/03/12 16:34 ID:QQH8H0mh

コアなファン　捨てても欲しい　タイアップ

803 ：なまえをいれてください：04/03/12 16:53 ID:d3iTktIY

戦国無双VS鬼武者３スレで
鬼武者３の売上が低迷してることが嘲笑の的になってるが
鬼武者の現状は無双シリーズの未来の姿だと思うよ
中途半端なまま売り出し
その後に追加パック
そしてエンパイヤーズだの使いまわし商品を連発

いいかげん飽きられると思うが

804 ：なまえをいれてください：04/03/12 18:00 ID:k4otqYxX

>>803
元が取れればおｋぐらいにしか思ってないんだろ

805 ：なまえをいれてください：04/03/12 18:48 ID:uIpjrabA

>>802
筋肉少女帯か?

806 ：なまえをいれてください：04/03/12 18:56 ID:CXMbhBOk

ED刀の武将が階級２０まで上がったので地獄で適当に遊んでみたら・・・
雑魚が硬いのなんの、おまけに攻撃力も高まってるっぽいし・・・
武将が滅茶強くなるならいいが、雑魚はあくまで雑魚であって欲しいよ。
なんか難易度調整が敵が硬くなって攻撃力があがってるだけって
センスが無いというか素人臭い調整の仕方だよな。
ただ難しい以下の難易度は流石に楽に感じた。
よく難易度間の調整が糞と言われてるけど、これは感じなかったなぁ。

807 ：なまえをいれてください：04/03/12 19:41 ID:sPTXgRqb

やはり難度別にアルゴリズムを別に組むのがメンドーだったからなのだろーか？
昨日そう書いたら容量を減らすためだろうと擁護レスが付いたが、キャラは少ないマップも少ない
の戦国で容量を減らす必要性などあったのだろうか？

808 ：なまえをいれてください：04/03/12 19:45 ID:3CPNlUeP

無いと思う

809 ：なまえをいれてください：04/03/12 19:49 ID:u8eUDlMr

無能プロデューサーによるオナニー作品ということでよろしいか。

810 ：なまえをいれてください：04/03/12 19:56 ID:WlR4ZJHi

オンベイシラマンダヤソワカ
毘沙門天よ…このスレに力を与えたまえ

811 ：なまえをいれてください：04/03/12 19:57 ID:jrN4ogUU

無双３でアルゴ組み変えたとき
ヌルゲーマー中心に不満続出したからでしょ
フォグとって遠景処理なんかもしたから容量食ったのかも

812 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:00 ID:UpAU7JKU

雑魚敵なんて斬られるために出てくるようなどーでもいい存在なのに、
それが必要以上にかたいのはむかつく。
難易度上げるなら雑魚以外のところでやってくれ。

813 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:04 ID:fOI+HpPM

いいこと言うな。もっともだ

814 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:15 ID:/X79echM

難易度上げてもいい武器、いいアイテムが手に入るぐらいだもんな
俺はライトユーザーだからクリアすればいい武器、いいアイテム
なんかいらねーよ
難易度上げると新ステージにいけるとかメリットが欲しい

815 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:17 ID:rQsd33r5

無双にとって雑魚は　時代劇の斬られ役と同じ
派手にやられて主役を引き立てる
敵武将は悪代官悪あがきして盛り上げる

派手に吹き飛ばしてこそ無双　適当に苦戦して最後に勝つのが無双

製作側は時代劇の真髄をもう一度学ぶべき

816 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:25 ID:aiXi4ouF

戦国じゃなくて、ナポレオンバージョンみたいのが出たら良いんだが･･･

817 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:26 ID:ECG6JKAt

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/smusou3e/06_first/index.htm

　ここの山崎君も要注意かね。

818 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:27 ID:CXMbhBOk

>>814
それをしたら、ライトユーザーから難易度上げないと遊びつくせないとか
不満が噴出しそうな気がする。

819 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:42 ID:RBQ/a3jn

地獄なんて大した事ないじゃんと思ったが
あくまで慶次とか幸村での話なんだよね
しかも階級２０になると慶次ぐらいしか通用しなくなるし

820 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:56 ID:pmZ1nMJi

三國無双の方がキャラとしては味があるな。
戦国はキモイ奴ばっかりと。

821 ：なまえをいれてください：04/03/12 20:59 ID:jrN4ogUU

三国はイメージが固定してない分
好き勝手やっても許されるんだろう

822 ：なまえをいれてください：04/03/12 21:32 ID:Zuf3htCl

なんつーかミッションで焦ってばかりで爽快感が少ねぇ。
俺が下手なだけかもしれんが。

823 ：なまえをいれてください：04/03/12 21:52 ID:o7CfxNpL

ちょっと拠点を潰そうと離れた隙にまぁーた味方総大将敗北かよ・・・
目の離せない乳幼児かよ信長様はよ・・
「難」でもこんな終わり方はちと許せん。

824 ：なまえをいれてください：04/03/12 21:54 ID:VpkZzdhm

>>823
味方を無視してガンガン戦えれば爽快だけどそれって楽しいか？

825 ：なまえをいれてください：04/03/12 21:59 ID:ZMHm+vF3

>>824
糞プロデューサー発見！！！

826 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:00 ID:1Zmrxowb

>>824
味方のお守りでミッションどころではないのだけれど、それって爽快か？

827 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:07 ID:cCAbRzGQ

そりゃもうﾐｼｮｰﾝで市中引き回しにされたあげく、
総大将敗北で磔獄門状態ですから。

828 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:17 ID:k4otqYxX

>>824
俺がんばる→味方がんばる
俺がんばらない→味方がんばらない

で、いいのよ極論からすると。

<現状>
俺がんばる→味方まったくがんばらない
俺がんばらない→　__|￣|○

829 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:26 ID:VpkZzdhm

ネタにマジレスすんなよ

830 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:27 ID:sPTXgRqb

電撃の攻略記事見たが…。

苦しくなったら初期化
苦しくなったら初期化
苦しくなったら初期化ー！！

攻略じゃねえーッ！！！

いや、電撃はゲーム誌の中で一番好きだし、今回の記事にも罪はないのは分かるんだが、苦労して
一緒に成長してきた持ちキャラを消して（＝殺して）難度を下げるしかないなんて理不尽極まりな
いよなあ。

831 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:33 ID:Hd1Sn/kK

戦国買おうか迷っててこのスレ始めてきたんだが（本スレはまだ）、
爽快感を求めるんなら三国の方が上みたいだね。ここの住人もやっぱ
無双の快感を求めてるんだよね？

832 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:37 ID:+fAZpm5Y

一人で大量の敵を【蹴散らす】のが無双の醍醐味と思うんだけど。
飛んだり転がったりあっちこっち走り回ったりするのがほとんどで
下手すりゃ敵を吹っ飛ばすより敵に吹っ飛ばされる事の方が多いんだもんなぁ・・・

833 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:38 ID:rLTc8W7V

このスレ見て三国もやって見ようと思ったのだが、
戦国×２＋猛将伝×３＋猛将伝
の比較の形で教えてくれないかな？

・ミッションによる束縛(自分で戦場を選べるか)
・雑魚の固さ(戦国は倒せても時間がかかる)
・雑魚のアルゴリズム(立ってるだけのを薙ぎ倒しても…)
・マップの数
・既存キャラの数
・武将エディタの有無
・育成における個性
・武器探しの楽しみ
・１ステージにかかる時間
・グラフィック

こんな感じでお願いしす。

834 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:44 ID:si6Mp8Bt

>>833
全部
戦国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三国だぞｗ

835 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:46 ID:xZkQ2X/S

そういや三国は敵の赤マークを綺麗さっぱり爽快に消してたけど、戦国は拠点残しまくりだ。

836 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:47 ID:tfd9AjMu

>>834
既存キャラの数もか？w

837 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:47 ID:jtM9gEY5

ミッションによる束縛ってストーリー進める時か武器取る時しか気にならんだろ。それは仕方ないんじゃない。別に爽快感求められるステージは有るわけだし。

838 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:52 ID:k4otqYxX

>>833
> 戦国×２＋猛将伝×３＋猛将伝

この計算式がよくわからん(´･ω･`)？

839 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:53 ID:qEJQHr6F

慶次京洛と蘭丸本能寺は沢山敵斬れて楽しい。
最近こればっかやってるよ。

840 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:54 ID:ZXUIVc16

>>838
×の部分をvsに置換しる

841 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:55 ID:1Zmrxowb

>>833
戦国が有利になるように、設問が偏らせてあるね。
・キャラデザイン（設定・モデリング）
・ストーリー
・難易度
・爽快感
×育成における個性（どうやったらこういう設問になるんだろ）
→○武将の育成システムについて
、も追加オーダーしちゃえ。

842 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:55 ID:rLTc8W7V

戦国は地獄だと雑魚も固いから１ステージに時間がかかる。
(技能ポイントの事があるから、安易に難易度下げられない)

気軽にプレイ出来ないんだよね。
いちいち気合いを入れないといけない。

843 ：なまえをいれてください：04/03/12 22:56 ID:xZkQ2X/S

とりあえず、新武将の刀５取る時の勝頼のへたれっぷりときたら…

844 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:01 ID:k4otqYxX

>>840
戦国ｖｓ２＋猛将伝ｖｓ３＋猛将伝

・・・・・・(´･ω･`)？？

845 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:01 ID:+fAZpm5Y

>833
ゲームの面白さなら２＞３＞＞＞戦国じゃないかな。
キャラがでかいから迫力もあるし。
是非、曹操の斬攻撃や甘寧無双で馬鹿笑いしてほしい。
でも細かいシステム面では不便さを感じると思う。

846 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:01 ID:rLTc8W7V

>>840
その通りです。

>>841
別に戦国を有利にしたい訳じゃないよ。
毎回気合いを入れないとプレイ出来ないのが良いって事じゃないから。
単純に戦国との比較がしたいだけ。
同じだったら、わざわざ買う必要がないからね。

847 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:03 ID:si6Mp8Bt

あれだけじゃなんなんでマシレスすると
上から

2＞3＞戦国（ミッションＵＺＥＥＥＥＥＥＥ）
戦国＞2＞3（戦国硬すぎ）
2＞3＞戦国（忍者戦隊ＵＺＥＥＥＥＥＥＥ）
3＞2＞戦国（3は使い回しが多いけど）
3＞2＞戦国
2以外はある
戦国＞２＝３
2＞戦国＞3
3＞2＞戦国
戦国＞3＞2

こんな感じか？
あくまで個人的主観だけど

848 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:04 ID:k4otqYxX

あー・・こういうことね。

戦国ｖｓ（無双）２＋猛将伝ｖｓ（無双）３＋猛将伝

849 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:06 ID:rLTc8W7V

>>845
不満を感じるのはどんな所に？
ロックオン以外にあるなら教えて欲しい。

キャラがデカいってのは参考になります。

850 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:12 ID:+fAZpm5Y

>845
自分の乗っている馬や軍団の配下武将が確認ＭＡＰに表示されないから
よく探し回るハメになる。
あと中断セーブすると強制的にタイトル画面に戻されたりとか。

851 ：850：04/03/12 23:13 ID:+fAZpm5Y

自分にレスしてどうすんだ・・・
>845じゃなくて>849ね・・・

852 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:22 ID:jrN4ogUU

２と３猛将比べて
決定的に２が優れてるのは武器システムくらいだろ
ちょっと美化し過ぎだ

853 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:23 ID:rLTc8W7V

>>847
丁寧に有り難う。
エディタ好きなら三国３＋猛将伝が良い？
戦国も新武将ばかりやってるし…

>>850
それは大丈夫そう。
そう言えば面白さ２＞３ってのはどんな部分で？
グラフィックの大きさから来る迫力？

854 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:26 ID:w8PdTEyl

>>853
エンパイヤの新武将スゴいかも

855 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:26 ID:rLTc8W7V

>>852
武器システムが違うの？
それは大きいかも。

856 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:27 ID:chzQTNDv

>>853
エディタ好きならなら今度でるエンパイアーズがいいかも、かなり細かく作れそう
総合的に見れば３＋３猛将伝が爽快感、快適さ等で一番いいよ
２＋２猛将伝も値段を考えれば悪くはないけど

857 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:27 ID:x8Qks4ak

キャラのでかさは右スティックをグイッと押し込めば
カメラが近づいて三国と同じくらいになるぞ。
2ch見るまで気が付かなかったけどな。
デフォをでかい方にすればよかったのにな。

858 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:28 ID:rLTc8W7V

>>854
エンバイヤって内政とかあるやつ？
手軽じゃなくなる気が…

859 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:29 ID:F1iSd/GC

>>852
マップは？
五丈原やガッピ新城のような巨大マップは？

860 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:31 ID:jrN4ogUU

>>855
全然違う
２では武器集めの楽しみがあったが３では敵将倒してけば勝手に強くなる仕様になった
まあ２も最強武器取ればほとんどの武将はそれが一番強いんだけど

861 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:32 ID:rLTc8W7V

>>857
それは戦国の話？
壁際で地獄見るから、あんまり使ってないや…

862 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:35 ID:rLTc8W7V

>>860
２と戦国→強い武器を探す
３→使い込んで強くする
って解釈でＯＫ？

863 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:39 ID:/gldRzcN

>>862
ただ２の場合は戦国と違って最強武器（パラメーター固定）がかなり強いし
最強武器以外は属性も付かないから最終的には３と同じような感じになる

864 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:39 ID:jrN4ogUU

>>862
大体その通り
ただ３はただ敵将倒すだけでポイントが増え
一定ポイント溜まるとレベルアップするシステムだから
使い込んで強くしてるって感覚も薄い
２のように武器チェンジも出来ない（まあする必要ないんだけど）

865 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:39 ID:zP5Ymz3U

いい加減ウザイのは俺だけか？

866 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:42 ID:w8PdTEyl

>>862
2、勲功（経験値）でステータスが上がり、武器は拾得
3、経験値で武器が上がり、ステータスがアイテム拾得で上がる

867 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:48 ID:rLTc8W7V

>>答えてくれた人達
有り難う。参考にして３やって見ます。

>>865
長々とスレ違いスマソ。

868 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:49 ID:J5FB4Lv8

敵を倒すほど体力アップ
通常攻撃するほど攻撃力アップ
チャージ使うほどチャージ力アップ
無双使うほど無双アップ
走るほど移動力アップ

869 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:50 ID:jrN4ogUU

>>867
悪いことは言わない
３猛将にしといたほうがいい

870 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:50 ID:chzQTNDv

>>868
ロマサガみたいだな

871 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:50 ID:F1iSd/GC

ていうか成長要素いらんよな
武器とアイテムの収集要素だけでいいのに。

872 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:52 ID:x8Qks4ak

>>871
いやいや、下手でもコツコツ成長させれば
後ろの方のステージでもクリアできるからありがたい。

873 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:52 ID:nKf4VopU

それはそれで文句言う奴絶対居るだろうから無理だな

874 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:53 ID:x8Qks4ak

戦国は初期化最強だけどさ・・・

875 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:54 ID:k4otqYxX

>>873
だろうな、まず俺が言う。

876 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:55 ID:jrN4ogUU

>>874
まさに天下無双の糞仕様

877 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:55 ID:chzQTNDv

そんなに初期化最強なの？なんか初期化するのもったいないんだよなあ

878 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:56 ID:rLTc8W7V

>>869
３＋猛将で。
もしかして３猛将単品で３必要無し？

879 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:57 ID:F1iSd/GC

>>872
下手なら難易度下げてやればいいと思うんだよな。
成長させないとクリアできない＝成長させざるをえない
この作業がうざい。
自由に色々なキャラ使おうと思っても、作業しないといけないし。

880 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:59 ID:chzQTNDv

>>878
セットで買うのがいいとは思うけど、猛将からはじめると武将が全員出現した
状態になるからしばらくは３だけで遊んで猛将に移行するといい

881 ：なまえをいれてください：04/03/12 23:59 ID:w8PdTEyl

>>879
成長いらんよ。高性能アイテム+高性能武器+初期化で喧嘩上等

882 ：なまえをいれてください：04/03/13 00:00 ID:tmV0S4Tk

>>878
予算があるなら両方買った方が楽しい
ないなら３猛将だけでいいと思う
>>879
でも下手なのに限って難易度上げてやりたがるんだよな

883 ：なまえをいれてください：04/03/13 00:01 ID:ZI/G9qtJ

>>850
＞自分の乗っている馬や軍団の配下武将が確認ＭＡＰに表示されないから

配下武将は上司にカーソルあわせて○ボタンで
位置が表示される。

884 ：なまえをいれてください：04/03/13 00:03 ID:tmV0S4Tk

>>883
>>850が言ってるのは２の話じゃないの？

885 ：なまえをいれてください：04/03/13 00:13 ID:W3XedYve

>>880
逆に猛将単品だと出来ない事って何JARO？

>>882
ゴメソ戦国地獄プレイヤーです(笑)

886 ：なまえをいれてください：04/03/13 00:23 ID:tmV0S4Tk

>>885
無双モード（戦国でいう無双演舞のこと）ができない

> ゴメソ戦国地獄プレイヤーです(笑)
いや、前にそんなレス見かけたからつけただけなんだけど。
地獄やるんだったらなおさら猛将がお勧め
最強武器は歯ごたえあるし、時間的余裕があるなら修羅モードも楽しめると思う

887 ：なまえをいれてください：04/03/13 03:23 ID:bRcFPCUV

アマゾン、既にバーゲンコーナー行きだよ…
無双シリーズの中で一番値崩れ早そう

888 ：なまえをいれてください：04/03/13 05:29 ID:mTscb6pW

>>887
1ヶ月経ったか、位でもうバーゲンコーナー行きかあ…。実際見てないけどね。
いくらアクションモノとはいえ早過ぎるだろうに…。
まあ、それが戦国無双の評価なんだろうな…。（苦笑）
しっかし、発売されてからのレビューはもう発売前とはえらい差だなあ…。
発売前は5とかたくさんあったのに…発売後は1～2とかがかなり増えてるし。

>>882
自分はヘタレだから難易度易しいでやってたよ。
むしろ、それでも2や3は楽しめてたのに今回はもうダメ。

それはそうと、あのステージ間の演出に寒気がした自分は少数派なのか…。
何かの予告編みたいなあれはあんまりだろ、と思ったんだが…。
くのいちやお市などは今更だからやめとく。

889 ：なまえをいれてください：04/03/13 09:34 ID:3xKoQZYP

　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　∧＿∧　　　＜　　おら杉P！出てきやがれ！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ロ|ロ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

890 ：なまえをいれてください：04/03/13 09:44 ID:Mws+ql0C

無双の魔力が尽きた事が

25周年を華々しく飾った記念

PS２で盛りかえしたコーエーがまたおちぶれるのに
そう時間は掛からなかった・・・とか言われるんかいな

891 ：なまえをいれてください：04/03/13 11:28 ID:W3XedYve

欄丸本能寺地獄、火計阻止失敗が一番好きかな…
史実通りにお市がいなければ、尚良し。
このシチュエーションなら斬り死にもＯＫ。
結局こればかりやってる…

892 ：なまえをいれてください：04/03/13 12:01 ID:Zz6sr7I0

もう売ったほうがいいかな。
三国２をやってて差を感じた

893 ：なまえをいれてください：04/03/13 12:04 ID:rO52ZlxF

今回地獄以外は簡単すぎ。つーか地獄がキツい。もう慣れたが、政宗や市は相当キツい。同じ攻撃力のくのいちは余裕なのに... せめて階級上がるごとの敵の強さが1ランク違えばかなり楽なのに...

894 ：なまえをいれてください：04/03/13 12:18 ID:0uG1Ca3C

もう売っていいやと思うんだけど、くのいちと二度と逢えないと思うとさみしい。

895 ：なまえをいれてください：04/03/13 12:53 ID:j8RX9mJ0

>>892
三国２って普通のやつ？
２の猛将伝の方？
やったことないから、みんなどちらのこといってるかわからないな

896 ：なまえをいれてください：04/03/13 12:53 ID:T+2yqJwu

猛将伝もどきを出すという情報はまだない
ちんけなことせずに次回作に力を注ぐつもりなんだろうか？

897 ：なまえをいれてください：04/03/13 12:54 ID:q9W2O/su

どうせ出すよ

898 ：なまえをいれてください：04/03/13 13:08 ID:A3ymst2P

戦国のキャラがあんな風になってるのは海外の販売を考えてなんだね
さっきコーエイの英語のページ見てそう思った

899 ：なまえをいれてください：04/03/13 13:13 ID:rRkW1+s/

あんまりゲームする時間が無かったから
そんなにダメか？と不評の声がピンと来なかった。
でもちょっとずつやってプレー時間が延びると
ああなるほど・・・、と。
ステージのバリエーションも少ないし
その中で面白いのは更に少ないから飽きるのも早いしな～。
開発者のコメントも最悪だしさ～。

900 ：なまえをいれてください：04/03/13 13:22 ID:tGopN71+

ここまで大きく叩かれたの初めてだろうから、
肥が今後どう出るか楽しみだな杉鯉の処分をどうするか、とか。
戦国史戦記　とか出そうものなら…

901 ：なまえをいれてください：04/03/13 13:52 ID:wbhsaqUO

全てにおいて究極とは極めて単純な物であると思う。
マリオもテトリスも単純そのものだし、やればやるほど腕が上がっていくことが実感できた。
無双も腕が上がったと言う実感こそ無いが、単純と言う面では三國２でほぼ極まった感がある。
でも３と戦国は余計な指示が多く好きな様にはさせてくれない。特に戦国。
多分マップの使い回しによってミッションが無ければそのステージの個性化が図れないからだとは思うが
正直そんなもの要らないから激戦区を広くしたステージごとのマップにして欲しい。
ミッションはおまけ。達成したらイベントムービーが発生する程度の扱いで十分。だから少なくてよし。
あと雑魚を強くすると言う腐った仕様は廃止。武将より強い雑魚はありえないし、無双は雑魚が死にまくる様が楽しいのだから。
無双は原点に返れ。面倒臭い知略戦は要らない。とことんプレイヤーを馬鹿にさせるべし。

902 ：なまえをいれてください：04/03/13 15:29 ID:XxbtVpXY

>>900
戦国は売れたんだから処分なんてされないよ。

903 ：なまえをいれてください：04/03/13 15:40 ID:rO52ZlxF

原点には還らなくていいけど、せめて選択の幅を広げて欲しい。ミッションのon、offとか。

904 ：なまえをいれてください：04/03/13 15:42 ID:DIxCWaJY

本能寺と京の町が同じなのは何でですか？
これって完全な手抜きだろ・・・・
ただでさえステージ数少ない上に使い回しまくってるのに・・・

氏ねよ糞プロデューサーもう無双には関わるな

905 ：なまえをいれてください：04/03/13 16:01 ID:vcuelXP2

散々言われてるかもしれないが。
模擬演武の仕様が気に喰わないな。
結局プレイヤー武将は
その章のメインキャラと同じ動きを強いられる別部隊（プレイヤー１隊）扱い。
三國のフリーでは同じステージ、同勢力でも
たとえばプレイヤーが劉備使った場合と関羽使った場合では
プレイヤー武将の初期配置が違うため進軍ルートもかわるわけだが。
戦国の模擬では、たとえば、蘭丸の章の本能寺をプレイした場合、
プレイヤーが蘭丸使おうが、信長、濃、市を使おうが、初期配置は全部一緒で
進軍ルートも固定。「あのステージをこの武将視点で」ってのが無い。
まぁ、今のままのミッション主導型では蘭丸本能寺なんかは
たとえ信長、濃、市の初期配置でプレイできても開戦から光秀軍侵入か火計成功まで
敵もいない部屋に閉じ込められてることになってしまうわけだが。

模擬にミッションはイラナイ
章ごとのステージ差異はイベントや敵味方の武将配置だけでいい。
と思う。

906 ：なまえをいれてください：04/03/13 16:02 ID:tGopN71+

>>905
蘭丸本能寺で信長＆お市で２人プレイやるとダブルデートみたいだよな。

907 ：なまえをいれてください：04/03/13 16:11 ID:qyYdCqgM

模擬は別キャラで遊ぶ意味が無いから全く面白くないな・・・。
せめて名前くらいちゃんと表示しろっつの。
プレイヤー１呼ばわりには参った・・・。

908 ：なまえをいれてください：04/03/13 16:29 ID:12OsrYd9

今更だが城攻めはどんな新しいゲーム性を考えて導入したんだろ？
誰か企画書風に売り文句を書いてみてくれないか？

909 ：なまえをいれてください：04/03/13 16:35 ID:h3PuC8GY

>>905
三国３のシ水関の兵糧庫や華雄一騎打ちはキャラごとに違った。
戦国は手抜きすぎ

910 ：なまえをいれてください：04/03/13 16:42 ID:tGopN71+

>>908
３猛将の隠密とか今回の忍者、城内。
天誅パクってみたかったんじゃない？

911 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:20 ID:p2Ft9JGX

　公式にきたー。

　祝・ミリオン
２００４年度発売のＰＳ２のタイトルで初。

　だってよ。

912 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:25 ID:p2Ft9JGX

　コーエーは今後ともより皆様に満足していただける
質の高い商品を発売していきます。

　ここまで、叩かれているのに。

　買った皆様が、満足していると取るのか・・・。
こんな戦国無双で、質の高い商品というのか・・・。

913 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:27 ID:BQ4yi+uw

どこまでも不満足。
猛将伝が出そう。
出たら買っちゃいそう。

914 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:32 ID:Z+w2cNpo

ホモくさいのはやめてくれ。
変な羽が出る演出も寒すぎ。

915 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:32 ID:X/f3Jnld

コーエーは今後ともより皆様に満足していただける
猛将伝を後から発売していきます。永遠にｖ。

916 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:36 ID:p2Ft9JGX

　杉Ｐが、調子に乗るんだろうな(笑)
さらに、悪のり、暴走で、とんでもない作品になるのだろうな戦国無双。
　戦国無双の生命も終わったな、ご愁傷様。

　次回作は、腐臭きつい作品だろうな。

917 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:38 ID:auKc6jYW

>>908
●戦場に新たなバリエーション！『城内戦闘』
　　本作の城内戦は、今までの無双シリーズの戦場とは違った位置付けで展開されます。
　城内では、これまでの ※『爽快感』※ を重視した戦闘に加え、先の見えないマップの全体像を
　明らかにして行く ※『探索』※ という形の新しい面白さを提案します。
　　また、前作『真・三國無双３　猛将伝』で好評を得た新要素『修羅モード』をさらに発展させ、
　ランダムで生成される城内を探索して行く ※『無限城モード』※ を搭載します。
　この『無限城モード』によって、毎回展開の異なる、 ※飽きの来ないスリリングなゲーム展開※ を
　ユーザーに提供します。

　なお、今作のランキングアタックは、この『無限城モード』での到達階数で競うものとします。

こんな感じか？実は３猛将やってないんで、修羅モードの詳細はよく知らないんだが。
註：※で囲んでるところは、脳内でアンダーラインを引いてお読みくださいw

918 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:39 ID:BQ4yi+uw

お杉いらない。

919 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:46 ID:p2Ft9JGX

　安土城の吹き抜けなど、城ごとに特徴ある構造に、
　落とし穴のトラップ、火計発生のギミックと、攻略しがいのある仕掛け。
　マップが城によっては自動生成され、攻略ルートも毎回変化、
　常に新鮮なプレイを。城には、忍者だけが通れる忍の道があり、
「忍の道を通って本陣へ急げ！」などというミッションが発生する。

　公式にある、城内戦闘についての記述。
改めて読むと、変だな・・・。

920 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:48 ID:E5zNppyn

無双２のガッピ心情包囲戦が一番面白かった
３になったら敵が全然寄ってこなくて急につまらなくなった
そして戦国
・・・・もうこのシリーズには期待しないことにします

921 ：蒼天孫策：04/03/13 17:49 ID:5lpgdZ+M

無双は、代を兼ねるごとに陳腐になってゆくのだぁぁぁ～～！！

922 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:52 ID:vfZrO5Ob

>>920
３猛将買っとけ大量に寄ってくるぞ、ステルスもほとんどしないし

923 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:52 ID:RG2Ngto+

肥の言う「攻略しがいのある」ってのは×かＲ２ボタンを押すだけの事ですか？

924 ：なまえをいれてください：04/03/13 17:56 ID:p2Ft9JGX

戦闘ではいくつもの「ミッション」が発生。
行動の指針にするも、無視するも、プレイヤーの自由。
行動と戦況により刻々変わっていく「ミッション」をどうさばくか。
「ミッション」のバリエーションは５００以上、
あるミッションをクリアすると発生する新たな「ミッション」。
一度のプレイで全てを知ることはできない。

　公式のミッションの記述。
なんか、全体的に間違ってないか。

925 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:00 ID:RG2Ngto+

一番間違ってるのココ

＞戦国ならではの“殺陣シーン”×“吹き飛ばし”の爽快感。
かつてない爽快感へ昇華。

ちなみに杉のインタビューではこう言ってる

＞前シリーズは「敵を吹き飛ばす爽快感」だったのに対して
本策は「敵をバサッと倒していく爽快感」を表現しています。

さて、どっちが本当か。

926 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:01 ID:X/f3Jnld

デバッグは最重要ミッションだと思うんですが、どうですか。

927 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:02 ID:BQ4yi+uw

戦闘ではいくつもの「ミッション」が発生。
指示とおりに行動してください。無視すると、プレイヤーの不利。
理不尽な制限時間の「ミッション」をどうさばくか。
「ミッション」のバリエーションは５００以上、
あるミッションを失敗しても発生する新たな「ミッション」。
一度のプレイで全てを知ることはできない面倒な使用でいつまでも楽しめます。

928 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:04 ID:jznwl86u

>>924
行動の指針にするも、無視するも（ゲームオーバーになるのも）、プレイヤーの自由。

929 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:07 ID:BQ4yi+uw

安土城の吹き抜けなど、城ごとに特徴ある構造に、
落とし穴のトラップ、火計発生のギミックと、攻略しがいのある仕掛け。
マップが無限城では自動生成され、似たようなマップが適当にコピペ。
常にダレダレなプレイを。城には、忍者だけが通れる忍の道があり、
ダンゴがとれる。。

　

930 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:09 ID:p2Ft9JGX

　確かに、それも、プレイヤーの自由でありますが(笑)
裏返せば、ミッション通りに進めてください。って奴だもんな。
　ミッション通りにしていれば、自由です。ってのか。

931 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:09 ID:RG2Ngto+

>>929
×忍びの道
○忍びの部屋。。

932 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:11 ID:BQ4yi+uw

慶次でも入れる忍び部屋。

933 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:16 ID:tmV0S4Tk

いいじゃん別に
忍びの出って説もあるんだしさ

934 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:17 ID:p2Ft9JGX

　デバッグは最重要ミッションであるが、
それ以上に、この戦国無双の企画の段階が、最大ミッションだと思う(笑)
　ものの見事に、杉Ｐの暴走で、初期ミッションは失敗ですが。

　気がつけば、次の１００万本売れ。というミッションは成功。

　恐るべし。

935 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:18 ID:T+2yqJwu

杉鯉は有頂天なんだろーなー
この路線も固持するんだろーなー

936 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:19 ID:RG2Ngto+

公式のＢＢＳにも不満の声結構あがってるから、彼らにもっと頑張ってもらうしかない。

937 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:20 ID:tmV0S4Tk

まだ売れたわけじゃない！出荷されただけだ！！

・・・と、空しい抵抗をしてみる
ＰＫ版も５０万くらい売れちゃうんだろうな
ここの住人が真っ先に買いに走りそうだし

938 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:23 ID:tmV0S4Tk

>>936
公式で愚痴・批判・不満レスが並ぶのはいつものこと
でもどんなレスがつこうと肥がその声に耳を貸すことは・・・

939 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:26 ID:RG2Ngto+

>>938
そーなんだ。一応愚痴禁止みたいなの書いてあったし、ＢＢＳ覗いたの
初めてだったから、いよいよ謀反かとワクワクしたのに……
次回作はみんな買わないといいなー。
出荷１００万本で売れたの２００本とか
なって欲しい。

940 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:27 ID:SuTOb87n

たけしの座頭市をＤＶＤで観てて思ったんだが、
本来チャンバラって一撃必殺が基本だと思ってたけど
なんで無双の敵は一撃で殺せないんだろう・・・

941 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:27 ID:p2Ft9JGX

　まぁ、どんな数をはじき出そうが、
最終的にはやった人が、結果が出るものだからな。

　桶狭間の今川軍だろうな。

942 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:29 ID:jznwl86u

>>940
爽快だけど楽しいか？

943 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:30 ID:gxVFW4Xu

>>940
敵が一撃で殺せる＝自分も一撃＝ライトユーザーに売れない

944 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:32 ID:PBnOVWLG

ブシドーブレード！？

945 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:33 ID:p2Ft9JGX

　公式の掲示板で、愚痴・批判・不満レス書いても。というのもあるが、
そこに参加しているのは、大半が厨房だろうし、腐女子だろうし。
　軽く騒ぐのが限度でしょう。次回作出れば、もう、笑ってるのが見えてるし。

　ガキ相手の商売って、そんなものでしょうからね。

946 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:36 ID:tmV0S4Tk

>>945
たしかに三国無双のときは
腐女子のレスが目立ったけど今回はそれほどでもない
どっちかっていうと轢死ヲタが皮肉交じりに投稿してるみたいだ

947 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:37 ID:p2Ft9JGX

　一撃で殺れる機能をＯＮ・ＯＦＦで設定できれば、
話は変わってくると思う。やれば、面白いかもしれませんが。
　大将守るのが辛いだろうし。敵、味方の数も中途半端なく。
忍者戦隊のうざさも増すだろうし。

　はじき返し、ガード、つばぜり合い等が活かされるでしょうけどね。

　囲まれるとウザイというか、即死か(笑)

948 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:38 ID:T+2yqJwu

売上は良いけど実際にやったユーザーの評判は不評
　　　　　　　　　　　　　↓
売上だけみて調子に乗ったメーカーは規定路線を崩さずに続編発売
　　　　　　　　　　　　　↓
在庫が余りまくる悲惨な状況に陥る

こういう前例ってなんかある？

949 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:42 ID:jbX8HtC5

２の合肥新城＆甘寧みたいな神がかった組み合わせきぼん

950 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:43 ID:GPcnoPhK

戦国無双って、三国無双と比べたらバグ多すぎだよね
･時間切れと同時に無双でフリーズ
･5武器2Pバグ
･あるステージである順番を踏まえるとフリーズ
説明書でも、誤植。
そのうえステージが狭く少なく城内戦はマゾ杉
技能ポイント制も技能を選ぶところまではいいけど勲功が99999に到達したらストップ
一番嫌なのは、キャラ少ない
三国無双2と戦国無双しか無双シリーズは持ってないがキャラの多さといいステージの良さといい偉い違い

でさ、戦国無双売るんだけどその代わりに何買えば良い？
戦国無双の依存バグのせいか動かなくなっちゃって

951 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:44 ID:rRkW1+s/

好評だった三国の２の斬属性にも
それ、爽快だけど楽しいか？と苦虫をかみ潰していたのだろうか

952 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:50 ID:o5PaOUWv

大作でいえばFF７に似ているかもしれない。
新規ユーザーは獲得したがシリーズファンは置いていかれた。
■はその路線で続編FF8を出したが
売上を落とし酷い批判を浴びた。
以後は反省して９で良作、１０でドカンした。

953 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:51 ID:p2Ft9JGX

売れたゲームの真実売れないゲームの現実って本に拠れば、
2003年を振り返るこれまでのセオリーが通用しないことを証明した年らしいからな。
　今年も、そんな流れで行くのでしょうね。

　ゲーム業界の飽和状態、マンネリ化が露呈していくのでしょうかね。

　私的に行けば、今年に入って期待していたゲームはことごとく、
思った以上の出来ではなかったしな。

954 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:59 ID:gxVFW4Xu

>>950
買うもの位自分で選べ

955 ：なまえをいれてください：04/03/13 18:59 ID:2hWcA7dG

なんかもう三国２以降堕落していくだけだな。
もうダメなのか？
いっそ三國無双３で１と２のマップで戦えるのが欲しいや。

956 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:00 ID:tmV0S4Tk

>>952
なんか勘違いしてるぞ
ＦＦ８は過去最悪の出来だったにもかかわらず
売り上げはＦＦ史上最高の国内累計３５０万本叩き出してますよ

957 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:00 ID:PBnOVWLG

すでに歴史ヲタも離れはじめた
嵐蒼天下と駄作が3作続いた信長
無双も戦国でケチが付き

958 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:01 ID:ctb7NjIo

三国の爽快度ではやっぱ２＞３なの？

959 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:02 ID:X/f3Jnld

もう、メーカーに戦場を任すからダメなんだ。
マップエディターとか発売してくれよ(無理ぽだろうが)。

暇人多いからだだっ広い関ヶ原とかタダで作ってくれんじゃないの？

960 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:02 ID:tmV0S4Tk

>>958
３猛将＞２

961 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:03 ID:p2Ft9JGX

　今、買うとしたら
２０００円のシンプル・シリーズが良いんじゃないんですかね。
　ストーリーなんて無いが、単純でそこそこ、楽しめる。

　２０００円程度なら、損失は少ないだろうし、
２０００円ぐらいの価値は十部にあると思うよ。

962 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:04 ID:U/j22F9d

>>958
３猛将と合わせると３が一番爽快感ある
俺も３＋３猛将ベースでマップに１，２を追加したのがやりたいなあ

963 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:08 ID:2hWcA7dG

３猛将はすごくなったが３のグラフィックは、特に雑魚とかのキャラのグラフィックが
薄っぺらいからなんか３Dって感じしなくて自分はあんまり好きじゃないな、
切ってる手ごたえがない。
自分的には微妙だけどっ２＞３猛将だな、まず３はマップがつまらんから面白みがない。

964 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:08 ID:u+n2pWQw

最悪の出来で最高の売り上げって・・・・
なんかもうどうでもいいや・・。

965 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:11 ID:2hWcA7dG

というかみんなもう無双じたいに飽きてるのかも。
何が出てもすぐに飽きる。
へたに新要素を入れると余計ダメ。
だからといって何も変わらないと今まで無双やってた人はすぐ飽きる。

966 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:11 ID:oe0CPiYJ

売上＝ゲームの出来
じゃないことを知らしめた一作ｗ

967 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:12 ID:o5PaOUWv

>>953>これまでのセオリーが通用しない
わかる。
根本的なところから新しいもの作らないとだめ肥。
PS３（仮）にハードが変わってから凄い無双が出ると思う。
それまでは爽快だけど楽しいか？な苦しい作品が続くんじゃないだろうか。
少なくとも俺は発売日の無双を買いに行くことはもう無い。

968 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:13 ID:2hWcA7dG

そうだね～、PS３ってけっこう前から噂になってるような気がするけど
結局いつごろ出るんだろう？もう開発してるのかな？

969 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:14 ID:cKsTSMTH

そんな事言っといてまた、買っちまうんだろう？
肥商法の犠牲者たちよ。

970 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:15 ID:PBnOVWLG

>>966
つうかゲームの場合買わないと分からんからな
次回作にこの反動が出る。

しかし恐いのが信長の野望・・・のようにどんなに糞でも
固定客が居るんで不滅・・・なのか？鬱

971 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:18 ID:2hWcA7dG

自分は結局買っちまうだろうな。
もう無双飽き飽きしてるんだけどな～、他にいいアクションゲーム知らないし。
ただもう、発売日に１０時すぎたら速攻わくわくして店に行ってゲーム買うなんて事はないだろうな。
昼過ぎとかに、あ～、まぁ一応買っとくか～って感じだな。

972 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:20 ID:JVnLy2Mi

>>968
２００６年予定とかじゃなかった？
既にゲーム機では無くなるらしいが。

973 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:22 ID:p2Ft9JGX

　無から転じなければな。
ＰＳ３(仮)でなくても、エックス・ボックスというハードもあるのだし。
普及率は低いですが。スペックは高いから、やりたい放題と思うし。

　ソニーが独占状態の状況下で、
どれだけ伸びるのか問題視せねばならないかも知れないね。

　かつては、セガ、任天堂、ソニーで
それぞれ特色があったが、セガが消えて、ソニーと任天堂になって。
　ソニーは、幅広くユーザー確保。任天堂は、低年層のユーザーに特化。

　競争相手がいない。自然と、そうなってくると、活性化しなくなるしな。

974 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:24 ID:WyUdQ6o/

あいも変わらず味方のお守りに忙しいｸｿｹﾞｰ

975 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:30 ID:p2Ft9JGX

http://www.itmedia.co.jp/news/0103/12/scei.html

　ＰＳ３の記事。
読むと、家庭ゲーム機じゃないね。
　いくらぐらいになるのだろうか。

　下手すれば、無双オンラインとかでけそうだね。

976 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:38 ID:j3blbOIC

つーか、もうPCでいいじゃんよ。

PS2程度まで来るとハードの制約なんて言い訳通じねえよ。

また箱に10万近く払うくらいならPCでいいよ。

977 ：なまえをいれてください：04/03/13 19:39 ID:2hWcA7dG

>>975
(°Д°)ﾊｧ?マジかよ、人間並みって。
しかももはやゲーム機じゃないのね。
しかしそんな凄いのここ数年で発売するのか？と不安になる。

978 ：なまえをいれてください：04/03/13 20:08 ID:CoeFbNem

ＣＧ動かせたり

979 ：なまえをいれてください：04/03/13 20:41 ID:T+2yqJwu

画像の綺麗さをいくら強調してもあんまし購買意欲は湧かない気がする
「ゲームとして」のおもしろさで勝負せんとな

980 ：なまえをいれてください：04/03/13 20:54 ID:/nZOyqZL

ゲームとしてのおもしろさってのはプレイしてみないと分からないから
購買意欲と直結する事ではないのでは。

981 ：なまえをいれてください：04/03/13 21:37 ID:/ocMY9l1

本スレすれよりこっちのほうがもりあがってるなｗ

982 ：なまえをいれてください：04/03/13 22:02 ID:gz/HzINV

次ｽﾚきぼんぬ

983 ：なまえをいれてください：04/03/13 22:06 ID:osqXmwnY

おれのＰＳ2このソフトやっててリセットボタン押すと赤いランプになってしまうんですが
他のソフトだとＯＫなんですが

984 ：なまえをいれてください：04/03/13 22:10 ID:/nZOyqZL

そうですか

985 ：なまえをいれてください：04/03/13 22:39 ID:p2Ft9JGX

　画像の綺麗さをいくら強調

　全体的に必要だと思う。

　見た目、画像の綺麗、それに伴うシステム、シナリオ、ゲーム性。
この要素が揃ってこそ、満足行くものだと思いますがね。

　昔のファミコン時代ではない。
聴覚、視覚が追いついた。それに伴う作品が必要とされるだろうし。

　ほとんどのこと、あらゆることが実現可能な技術はあるしな。
それを上手く活用できるかどうか、だろうな。

986 ：なまえをいれてください：04/03/13 22:53 ID:NtyutEjT

【名族】戦国無双のここが嫌 4【ここに散る！】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1079185850/l50

立ててきますた

987 ：なまえをいれてください：04/03/13 22:56 ID:gz/HzINV

>>986
もつでし

988 ：なまえをいれてください：04/03/14 04:24 ID:J6qG+t/W

梅松ね