ACE COMBAT エースコンバット総合スレ Mission 63
こちらスカイアイ。2ch中隊、エンゲージ。
<<こちらNarrow-29。こちらのレーダーにまだ反応は無い。>>
<<今年は辛い戦いになりそうだ・・・>>
今年もやるつもりなのか、貴様等(w
80 :
毒男中隊:04/02/14 00:35 ID:HljDIUaL
<<機体の調子が悪い。指輪物語とGBAファミコンカラーに逃げ込む>>
81 :
なまえをいれてください:04/02/14 00:43 ID:60mNWN93
<<毒男8、エンゲージ。マッハ5で接近中の飛行隊ハケーン!
すべて俺の横を飛行しているヘイロー8狙いだ!俺は眼中にないのか!?>>
<< こちらヘタレー1。全チーム14日に到達した。 >>
>>78 <<ひさしぶりだなNarrow-29。こっちのレーダーにも機影はうつっていない>>
<<全機へつぐ。まだ23時間ある。あきらめずに周囲を警戒するんだ。幸運を祈る>>
<<こちらスカイアイ。お母んと妹からの砲撃を確認した>>
85 :
なまえをいれてください:04/02/14 01:12 ID:YjKqLgd4
<<大変だ!敵は全部彼氏付だ!>>
<<こちらスカラー2。バイトの娘のシフトを確認した>>
ごめん俺3つ貰った
うち一つは親友だと思ってたおなごのひとりから「○○(俺)だけだかんね、誰にも言うなよ」って貰った
<<貰ったと言っておけ!嘘でも良い!>>
<<
>>87射程内。ハイヨー9、フォックス2>>
<<テレビで観ると綺麗なんだがな>>
<<近所の女の子、かまわんから全弾ここに落としてくれ!>>
<<敵の女の子はもう弾がないようだ、帰還してくぞ>>
バレンタイン戦線では、ロボットのACスレにも友軍が居ますね。
<< >87が煙を噴いている!誰がやったんだ?>>
<<>95へ、リボンの女の子だ>>
<<こちらモテナー1、ネガティブコンタクト。こっちのレーダーには映っていないぞ。>>
<<ロメオ9よりスカイアイ、燃料ポンプの一個が故障した。作戦修了までの飛行は困難だ、帰還する>>
漏れはA⇒@⇒Bで破壊する
失速寸前でBのジェネ壊すとジェネの手前にあるミサイルにロックオン出来る
で直ぐに下方に針路とってAF点火してジェネレータ横を抜けて、ジェネレータの向こう側2基を壊す。
そのまま、宙返りして最後のミサイルにロックオンで4基落せる。
ちなみに、Aは南側からしか壊せないが、@は北側からでも壊せる…
Aに南から侵入してジェネ壊したら、そのままUターンして低空でロックオンして@を壊してBのジェネに
アプローチするのが最近の好みです
100 :
なまえをいれてください:04/02/14 03:45 ID:QznemBOx
100GET
<<こちらクラウンビーチ、B部隊指揮官のベルツ中尉だ!チョコを一個ももらえそうに無い。話が違うぞ!>>
<<2ch中隊の戦闘機を派遣した。男ばかりだが何とか持ちこたえてくれ>>
104 :
なまえをいれてください:04/02/14 08:53 ID:60mNWN93
<<メビウス1!後方にブス六機。回避しろ!!>>
「バレンタインデーにチョコを貰えたかどうか、それは歴史が判断するだろう
だが一つだけいえることがある…
確かに もてない君 は存在する…!」
<<大変だ、ジャン・ルイ! 敵は全部義理チョコだ!>>
<< 貰っておけ!義理でもいい! >>
<<こちらイクシオン1の副操縦士ナガセ、チョコ欲しい人居る?>>
<<すごい、ナガセたんがチョコをくれるぞ。>>
<<ターゲットは本当にこの義理チョコか?>>
<<考えるな。俺たちはただ食えばいい>>
>>101 そのサイト面白いな。
<< こちら黄13、黄4から貰ったチョコレートを知らんか?>>
<<これまで多くの英雄がチョコを貰えず散っていった。>>
<<そろそろ本命チョコが必要だ。全機、必ず貰えよ。>>
114 :
なまえをいれてください:04/02/14 12:07 ID:qwLyDADD
<<ちきしょう!もらって帰るぞ。>>
<<今日は俺がエースだ>>
<<性別不明機が接近!黄色いやらないかが五機!>>
<<なんてこった!>>
117 :
なまえをいれてください:04/02/14 12:26 ID:nbOpNkgq
そんなことはどうでもいいから5はいつ出るんだよ?
誰か教えて
<<今年中には出るっぽいぞ!公式見れ!>>
<<本当にあの黄色やらないかなのか?!>>
<<交際は不許可、交際は不許可!>>
<<チョコを渡された、逃げられん! 脱出す…あっ、ああっ……あ…>>
<<だれか119が脱出したかどうか見てないか?>>
ウホッ
<<ありえないぐらい勘違いしてるぶりっこにロックオンされた!>>
<<振り切れない、助けてくれ!>>
<<ああっ!>121がやられた!>>
<<今日ジムに行けば男性会員はチョコもらえるの思い出した!逝ってくる!>>
124 :
なまえをいれてください:04/02/14 14:04 ID:Kurzs9qW
<<畜生!!ダメだ、貰えなかった!!脱出する!!>>
<< こちらヘタレー1。本命からのチョコをゲットした! >>
126 :
なまえをいれてください:04/02/14 14:32 ID:OK84J+/u
<<125の識別信号受信できず。敵だ!各機迎撃開始!>>
127 :
なまえをいれてください:04/02/14 14:59 ID:qwLyDADD
<<通信が不調だ>>
<<後ろにつかれてる!畜生!振り切れない!!誰か援護してくれ!>>
<<こちらHQ。稼動全機、ヘタレー1の撃墜許可を出す。>>
<<間違っても味方を撃つんじゃないぞ。>>
>>129 <<そいつは釣りだ!!放っておけ!>>
<<不発弾を2発喰らった!!>>
<<後が怖い!滑走路脇に消防車を頼む!!>>
<<スカイアイよりアップルジャック中隊。敵のウッホーイ37がケツにぴったり張り付いている。助けてくれ>>
<<こちらヘタレー1。まだ時間はある、あきらめるな!>>
<<エーワックス、こちらメビウス1。見える敵を全部撃ち落す>>
135 :
なまえをいれてください:04/02/14 16:22 ID:IjWqZ2XG
FREND<<ヘタレー1がチョコをもらっている。だれが渡したんだ?>>
サイモン
「もうおまえは気づいてるかも知れないが、お前は私によって作られた
もてない君なのだ!」
<<(゚д゚)カカオ!!>>
<<こちらチャーリー1、もう貰えません!後退します!>>
<<敵は職場全員に投下してるらしいぞ!!>>
<<ファシストめ!焦土作戦か!!>>
<<畜生! 勘違い女も職場のばら撒き女もウホッもいやしねぇ!>>
<<メビウス1、今日は俺の誕生日だ。プレゼントには甘くて黒い物を頼む。>>
142 :
なまえをいれてください:04/02/14 17:24 ID:qwLyDADD
<<ナイスチョコ!>>
それは、誰もが手にする"チョコノカケラ"
俺は貰えなかったが・・・
<<ルーキーは茶色に近づくな>>
昼酒飲みに“スカイキッズ”行ったら店の娘からチョコ貰えたぞ!
代わりに警備兵の交代時間を知りたがってたがいったい何故?
(もちろん教えてやったが)
<<141、かりんとうが届いているぞ>>
<<残り10マイル。早くしろ!手遅れになるぞ!>>
<<1機で貰うな。5機でたかる>>
<<ヘタレー1。そちらのIFFから応答が無い。>>
<<この状況では味方に撃たれるぞ!>>
<<こちらヘタレー1。口の周りがチョコだらけだぞ。信じられん光景だ。>>
<<ヘタレー1のIDはEDだ>>
<<繰り返す、ヘタレー1のIDはEDだ>>
<<いいぞ、デートスポットの扉が開いた!突入!突入!>>
<<デートスポットを制圧しろ!>>
<<AWACS、交戦許可を出してくれ!このままではヘタレー1に逃げられてしまう!>>
<<だが、一つだけ言える事がある>>
<<後輩から貰ったチョコは存在する。俺達の胃の中にな>>
<<何でもいいからここにチョコを送れ!>>
<<こちら、コリンズ軍曹。B部隊のチョコを引き継ぎました。>>
<<義理攻撃に感謝するとお伝えください。>>
<<今年も従妹からチョコが届いた>>
<<1000キロ先から狙い撃ちか!>>
<<平常心が乱れる、法律に抵触するぞ!>>
<<敵爆撃機がクラスターチョコレートで無差別爆撃中>>
<<ちくしょう!もらい損ねた!涙で見えない!>>
<<こちらドクヲ140。隣の家の5歳の子がチョコをくれたぞ!>>
<<おかんが代わりに受け取ってくれたらしい。直ちに帰還する。>>
<<誰か158と161を撃ち落とせ!今すぐにだ!>>
<<各機、理性を維持せよ>>
<<ネガティブ!自分の中のちっぽけな自尊心が保てない!!>>
AWACS<<ドクオ中隊、状況を報告せよ>>
FRIEND<<こちらドクオ-30。スタンバイ>>
<<こちらドクヲ123。ジム逝ったらチロルチョコみたいの3つくれたぞ>>
<<でも水泳で消化しちまった!>>
<<警告!人の道を外れようとしている!直ちに進路を変更せよ!>>
<<各機、状況を報告せよ!そろそろ時間が迫ってきている!>>
<<無理だ!もらえない!脱出する!>>
<<12時方向>>
面白いね。ちゃんとゲームの中の台詞をうまく改造してあってとてもイイ!
<`良いぞ!犯っちまえ∀メビウス1!´>
<<やはり女の子の心が開かない。キモオタロックだ。>>
<<チョコのワゴンセールはまだ始まらないのか?>>
「貰ってからのことは恨みっこなしだが 貰う前にやられるのは腹が立つ」
<<プライドは全部捨てろ。ノリを軽くすれば貰える!>>
<<こちら地上部隊。
>>158が上を飛んでる。なんとかしてくれ>>
《HQ、聞こえるか?こちらヘイルビーチ》
《他のビーチじゃUGBMやPGB食らったヤツも居るようだが、こっちは無傷だ。》
《メビウス1が警戒してたせいか、UGBSはおろかBDSPのクラスター1発すら降らなかった。》
《よってこっちは被害0。これより帰還する。》
<<こちらエアイクシオン701便。
>>171は民間人だ。攻撃するな。>>
>>1-179 エスコン坊キモ杉、いつもこんなことやっているんだ。
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)ププッ・・・。
181 :
なまえをいれてください:04/02/14 22:23 ID:AWaPiWFF
<<あきらめるのはまだ早い!あと1時間半以上もバレンタインは続く!>>
<<ハエにかまうな。>>
<<上空の味方機、義理でも何でも構わないから全弾ここへ投下してくれ!!>>
<<畜生。ヘタレー1に一発食らった。このままでのミッション遂行は不可。帰還する>>
<<158が見えない。誰か158を見た奴はいないか?>>
<<友軍はこんな状態でチョコレートを貰えるのか?!>>
なんかよくわかりませんが、とりあえずチョコ置いておきますね。
r:::;;;;;;::::::;;;;;;;:::、
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イ`:v´゙wヘ/ヾi゙\i
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'―――――'
<<おびえるな、近づけば恐くないぞ。>>
<<158は死んでる!置いていけ!>>
<<ちがうぞ、今撃墜したのは158じゃない。>>
<<チョコじゃなくてジャムを貰っちまった!どう解釈すれば良いんだ?!>>
191 :
なまえをいれてください:04/02/14 22:57 ID:60mNWN93
<<女の子の心はまだ開かないのか?
もう燃料がない!もって1時間5分だ!>>
<<メビウス1、風の谷がクリアできない。代わりにやってくれw>>
193 :
なまえをいれてください:04/02/14 23:00 ID:Kurzs9qW
<<作戦終了まであと1時間だ!!>>
<<兵装も燃料も無くなってきた。戦闘空域を離脱する。>>
<<戦果は・・・、身内から3個(母+姉+妹)と職場で1粒だ。>>
<<194が火を噴いている!誰がやったんだ!?>>
<<こちらダメオ1。今日は四機撃墜した。>>
<<義理、母、祖母、サークルK…すまない、脱出する!>>
<<誰かコンビニでチョコ買ってお店のお姉さんに渡してもらって雰囲気だけ確保したヤツはいるか?>>
<<俺は左翼に被弾したのでこのまま帰投する。>>
<<スカイアイより警告!ストーン変人からの砲撃だ。>>
<<全機、南へ撤退せよ。高度は1000以下に保て>>
<<この砲の直撃を受けると、一生変人に扱いされて女に縁が無くなる>>
<<弾数4、弾着まで15秒。5、4、3、2、1、弾着、うわぁ>>
<<ああ!196がやられた!>>
<<198がレーダーから消えた。直撃を食らったのか?>>
<<畜生、何機やられた?>>
202 :
なまえをいれてください:04/02/14 23:18 ID:wBeLIgAb
<<ダメオ高度を下げろ!>>
<<しまった。ageてしまった。>>
<<イケメンめ、塩水をたっぷり飲ませてやる!>>
<<逃がすなよ。今日バレンタインが終わっちまうぞ!>>
<<本命1個を確認!>>
<<これより離脱、本命宅へ急行する、オーヴァー>>
<<こちらスカイアイ、206の目標達成を確認。>>
<<全機、206との交戦を許可する。>>
<<しまった!同じ茶色は茶色でも味噌だった!>>
<<みっそー!みっそー!>>
211 :
なまえをいれてください:04/02/14 23:31 ID:Kurzs9qW
<<作戦終了まであと30分だ!!>>
<<時間がない!
>>206を撃墜する。援護してくれ!>>
<<
>>209!敵はそいつじゃない。090に方向修正しろ>>
<<5つの機影が接近中。イケメン中隊だ!>>
<<彼らはまるで、本命チョコの最後を見とどけに来たようだな。>>
<<決着をつけよう!義理は仲間にまかせろ。>>
<<バレンタインを終わらせてくれ!>>
<<コモナベースより作戦遂行中の全機へ。
打ち上げのチャンスは今しかない。3.14支援衛星ロケット発射まで制空権を守ってくれ。>>
<<こんな大規模なバレンタインは初めてだ>>
<<今イケメンの機体が見えた!>>
<<全管制官へ。打ち上げ最終チェックを急げ。>>
218 :
なまえをいれてください:04/02/14 23:41 ID:60mNWN93
<<もう時間がない!我々は自決する!!繰り返す、我々は自決する!!
仲間達…生き残れよ…ISAF万歳!!>>
ドーーーーーーーーーーーーン!!!!!!ガーーーーーーーー。
<<くそ、このままじゃ全滅だ!>>
<<あと15分もない、急げ!>>
<<こちらリグリー、義理チョコは全滅!繰り返す、義理チョコは全滅!>>
<<こちらスカイアイ。メビウス中隊確認を。>>
<<メビウス2スタンバイ。>>
<<メビウス3から7スタンバイ。>>
<<メビウス8スタンバイ。>>
<<全機確認完了!コレで最後だ!全機、メビウス1に続け!!>>
<<本命チョコを貰うのは、イケメンの航空機だけだ。>>
<<俺たちの空から追い払え!>>
<<生き残れ戦後には英雄が必要なんだ!>>
<<繰り返す!これは本命ではない!これは本命ではない!>>
<<信じられん。チョコがふっている。 >>
<<スカイアイより全機、もう一度郵便受けを確認しろ>>
<<家の周りにモジモジしながら立っている女性がいないかも併せて確認するように>>
<<義理チョコなんぞあたりはせんぞ!恐れるな!>>
<<イケメンに命中!おちろ!>>
<<イケメン中隊を撃墜した奴がいる!一体誰だ!>>
<<ああ!ジャン・ルイがやられた!>>
<<発射6分前。>>
<<こちら地上部隊。 周囲 は激しい砲撃を受けている>>
<<発射5分前。>>
<<義理チョコジェネレーターの破壊まで、何とかここを維持する。>>
<<大陸の空を飛ぶのはイケメンの航空機だけだ!>>
<<発射4分前。>>
<<発射3分前。>>
<<メビウス1を信じるんだ!>>
<<アレがチョコか・・・。なんてでかさだ・・・。>>
<<来たぞK扉に敵だ>>
<<手榴弾を使え!>>
<<畜生!生チョコだ!>>
<<メルビス1 墜落>>
<<神様!>>
<<待て!味方に当たる!>>
<<帝国ホテル製を2個貰った。戦闘続行不能、これより帰還する。>>
<<あきらめるな!空軍の連中がなんとかしてくれる!>>
<<本部、作戦は失敗!チョコをもらえません!>>
<<航空機を撤退させてください!我々は投降します!>>
<<チョコが降ってる>>
AWACS
<<すべてのチョコを撃墜した!クラウンビーチはB部隊が確保した模様!>>
HQ
<<了解、よくやった。作戦は成功だ。>>
<<ベルツ中尉、パイロットたちに伝えることはあるか?>>
...
FRIEND_G
<<こちら、コリンズ軍曹。B部隊の指揮を引き継ぎました。>>
<<支援攻撃に感謝するとお伝えください。>>
HQ
<<…作戦本部、了解。作戦を終了する。>>
<<発射15秒前。すべてのモテナイ軍機は安全なエリアへ退避せよ。
10、9、8、7、6、点火開始。
3、2、1、点火。>>
<<俺たちは戦争に勝ったのか?>>
HQ<<今時間をもって、バレンタイン包囲作戦を終了する。全機帰投せよ。>>
おつかれさん。面白かったよ(;´ー`)
ところでmegafloatってBGM、本編のBGMと比べても遜色ないよな
ちなみに俺はゼロ個でしたよ(TдT)
<<俺達は勝ったのか?>>
<<全システム正常に稼働中。>>
<<ロケットは高度40000フィートに到達した。もう手を出せないだろう。
君たちのおかげで発射は無事成功した。>>
<<2月15日1200時、モテない軍はイケメン連合の降伏勧告を受諾した。数え切れない屍の上に築かれた敗北である。>>
<<ヘイ!マーチン、こちらパトロール隊>>
<<逃げ遅れたヘリの中で、女性と女の子を保護した>>
<<将校らしい男の死体もある。妙にでかいチョコを持っているぞ>>
<<チョコは俺がもらうが、一応作戦本部に連絡してくれ>>
<<・・・こちら地上部隊。周囲の被害は甚大だが自分は一発も食らっていません>>
いやはや、皆さんいい意味でバカばっかりですなw
>>252<<わからん。誰が勝ったかは歴史が決めることだ。>>
<<だが、一つ確かなことがいえる。>>
<<イケメンは確かに存在する。俺たちの目の前にな・・・。>>
<<英雄は実在したのか>>
四桁で時間を表す時は0000時が正解ですよと
264 :
なまえをいれてください:04/02/15 00:05 ID:EjgOZh6C
一番笑った通信(エース)は誰だ?
<<やったぞ!!今日からチョコが格安で買える!!>>
そろそろまじめな質問いいですか?
偵察機の帰還に駆逐艦がいるそうですがどこですか?
Mission214 “Shattered Chocolat” 「チョコノカケラ」
Result:
87★★★
125★
141 甘納豆 かりんとう
155★
157★
158★
161★
166★
190 ジャム
194★★★★
196★★★
206★
246★★
心地よく鼻をくすぐったチョコレートのかぐわしい匂いもかすれ果てた
デパ地下のバレンタイン特設コーナーも今ではただのお菓子売り場にすぎない
私は今レスを書いています
あのむなしかったバレンタインデーの最後に あなた達のようなモテナイ君と無線ネタを交わせたのは
彼には 望外の喜びだったに違いない
せめてそう信じたいものだと
それを確かめる相手は彼と書き込みをしたあなた達しか残らない
だからこうして あなた達へのレスを・・・
>>268 オチてきには凄く(・∀・)イイ!
笑わせていただきますた。
おまえのやってるのはバレンタインコンバットだ!
今Blue Skiesを聞いているよ
何故か涙が…
<<こちらヘタレー1。今年はいろんな意味で思い出深いバレンタインデーだった。>>
<<次回はAC#05ネタで盛り上がれる事に期待する。>>
>>266 駆逐艦ではなくて、民間の帆船かな?
なんか中国の奥地とかベトナムあたりにありそうな船なら川に浮いてますけど
>>274 その他に1つだけ駆逐艦があるらしい。
何でも破壊すると得点になるそうな。
俺はいまだに破壊も発見もできないが。
<<今更だが、貰ってしまった!話が違うぞ!>>
<<夜のお誘いは断っておいた。条件が同じなら性欲はこっちが下だ。>>
サンキュウ!!!
でかいな。
>>272 まあ、来年になってもAC5は発売されないわけだが
うわなにをすr
ああ これはここからもってきてたのね。おれは
「夢を飛ばそう 平和をつかんで空に」が好き
なんかレスのびてると思ったらおまいら…
記念火気庫
笑わせてもらいましたw
いやあ、あんたら素敵だ('A`)
エスコン05も楽しみにしてます。
いやはや、すげー面白かったぞ
バレンタイン……(゚Д゚ )
接敵するどころか格納庫からすら出ていなかった('A`)
来年こそは……
<<メビウス1、エンゲージ>>
を目指します。
なにげに、去年のオペレーションバレンタインを読み返してみた。
人大杉とかぼるじょあとの1000ゲト阻止作戦とか大変だった時期だったんだよなぁ…(´-`)
>>282 そのフラッシュはあまり好きじゃないが歌は(・∀・)イイ
291 :
なまえをいれてください:04/02/15 10:22 ID:av6xdB7r
メガリスの時のハンガー内の放送って何ていってるのか
判る日といる?
気持ちイイ時ー!
MISSON1で、爆撃機に市街地や空港を爆撃されるまえにSクリアしたときー
まぁ自己満足だけどな( ´・ω・`)
俺はその爆撃機の上空を、すれ違いざまに気化爆弾を投下して
全機を順調に爆撃墜した時かな
...293の本日のホームラン発言でした
共同放送、アンドレイ・ペチェルスキィがお伝えしました。
すれ違いざまに機銃で敵機を落としたときと、
太陽光発電所で一撃で発電パネルを6枚全て破壊できたとき。
ラストミッションの機体選択時に流れる演説って、インデペンデンス・デイの最後の出撃前の演説と同じように聞こえてならない。
>>297 クソゲーだからしかたがないだろう、君はエスコンに
何を期待しているんだい?
メガリス内部のミサイル破壊した後、
ループして入り口から出てきたとき。
>>298 何故君は発売後3年も経つクソゲーのスレに出入りしてるんだい?
>>300 質問で返すほど難しい答えじゃないだろ。
ア ホ だ か ら
これだけ。
302 :
なまえをいれてください:04/02/15 14:36 ID:jQOTAsXL
割り込みでわるいけえど
エースコンバット04にで使用できる戦闘機で「R-M01」ってのがあるけど
あれってフランス空軍の「ラファール」戦闘機だっけ?
EF2000になんか、似てるし。
あと次回作はNAME?入れてほしいな。(トムキャットとかタイフーン)
そのほうがわかりやすい。
>>302 その通り。ダッソー・ラファールであーる。ユーロファイターに似ているのはフランスが計画
に参加していたのと、デルタ翼+カナード翼+二発など、設計で似ている点があったから
だろう。俺が過去に雑誌で見た写真では、MiG21の改良実験機が「機首レーダードーム+
カナード翼+胴体下に移された吸気口」で、前から見るとEF2000にそっくりというのもあっ
たし。結局実用化はされなかったみたいだけどね。
ちなみにこのMiG−21は雑誌で見たもので、しかもその雑誌が今手元に無いため、ソース
を出すことはできないでやんす。
>>304 そりゃ気色悪いMiG21だな。
今でもMiG21は一応デルタなんだが、
カナード+主翼+尾翼で3対の羽を持つことになるのか?
なんかスカイフィッシュみてーだな
>>305 >カナード+主翼+尾翼で3対の羽を持つことになるのか?
俺が見た写真ではまさしくそうだったよ。翼の配置としてはSu−30M、Su−33など、カナード
つきのSu−27系列と同じようなモン。角度によっては一瞬見ただけだと、飛行機に詳しい人で
もEFと見間違う人はけっこういるような感じ。
身近な例だとDQNの中古高級車乗りが、初代セルシオを2代目のMCセルシオのフロント部
に変えているような感じかな?。もちろんMiGは実用性を求めてそのデザインになったのだし、
撮影年は1960〜80年の間だったと思うから、MiGの方が咲きなんだけど。
お前等1日バレンタンネタでスレ進めてたのか・゚・(ノД`)・゚・。
次回作ではMig-31きぼん。
「ソヴィエト側も余裕のある機体を選んでいるはず。とすれば・・・・」
「MiG−31、フォックスハウンドか・・・!!」
「
309 :
なまえをいれてください:04/02/15 16:23 ID:jQOTAsXL
今年にエースコンバット5発売しないと、発売は多分来年の6月30日(PS3発売直後)だな
10周年記念作品決定
(´-`).。oO(またAceCombatのために本体買うのか俺は…)
訳あってネット回線からしばらく離れてたせいで、ACスレにも3カ月くらい
来てなかったが・・・。去年と同じようなことやってたのね。w おれも参加してたから懐かしい。
バレンタイン作戦の序盤に離脱して今、作戦の一部始終を見終わったんだけど
今年も素晴らしい戦いをしたようだね(藁
ちなみに俺は一個も獲得できなかった・・・これから大陸でベルツ中尉と会ってくる
キサマみたいなほほえみデブ三等兵が中尉殿に会えるわけなかろう
ごーまーぱいる
フライトスティック2買うからPCのシムにも手を出してみようかな。
>>316 俺はPCのシムやエナエア「エイムストライク」でも遊んだから言うのだが、ああいうのは雰囲気
を楽しめないとダメなんだと思う。シミュレーターつってもゲームだからある程度デフォルメして
いるが、一方であるところはリアルを追求(省かずに手動でやるとか)していたりするから。
PS2のゲームでも「リアルさを追及」と銘打ちながら、パイなろ2やエアダンの向いている方向が
全然違ったりするのもそのため。よって自分に合えば良いけど、合えないと「ツマンネ( ゚Д。)」と
なることもある。
PCだと大抵ダウソだきる無料体験版があるはずだから、まずはそれで相性を確認した方が良い
かと。結婚相手を選ぶならまずセックスをしてから。
ねえねえ、フライトスティック2はAC04でちゃんと動くのー?
それはmigの試験機だった希ガス
双発だし(笑
>319
全然違う。それはMig−29の次の戦闘機として開発中にソ連アボーンで
計画自体がぽしゃった試作戦闘機。Mig−21のエンジンとおおむね同サイズで
出力がさらに高いエンジンを双発で積んでいる、機体規模からすればSu−27
と同等の大型戦闘機でっせ。
>304から話題になっている機体は
ttp://www.afwing.com/intro/mig21/5.htm (リンク先中国語ページ)
で哨戒されているYe−8実験機。この機体でカナード、主翼、水平尾翼という
翼体系(スリーサーフェイス構造)のデータを収集したのがSu−27へのカナード追加に
繋がっているわけで
1.44はいつ見てもやばいくらいのキモさだなw
323 :
319:04/02/15 20:27 ID:TDEPJnZ4
>>321 初見機体っす(^^;勉強しなおしだ。
これがちゃんと飛んだのか・・・
当時ではカナ―ド辺りの制御がちょっと恐ろしい気も・・・
>321
一番下のMig-21L?って
F-16XLのぱちもんみてぇだな・・・どっちが先かしらんが。
Ye-8(偽ユーロ)は中国が結構本気で研究しようとしてなかったか?
>>326 そうだったと思うよ。エンジン吸気口を移してレーダーを備えるというのは、MiG21の弱点
だった電子装備を強化する目的だったはずだし。
ところで(偽ユーロを中国が研究)というと、おれは別のことを想像してしまうが。
変なもん注入すんな
そんなのある?
ない
空中戦艦やまもとか。何もかもなつかしい……
ってか、このネタ分かる古参はどれだけ残ってんだろ?
>>332 ノ
あの時、皆釣られてて唖然とした事を思い出す
334 :
なまえをいれてください:04/02/16 00:45 ID:FGTD4Zic
なんやお前らマニアたち調子のりよっと死ぬぞ
次回作ではSu−34カモノハシをラインナップに入れて欲しいな。もうメッチャ爆装
ところで、AC04になって機関砲は発射スピードはともかく弾数はほぼ実機並みに
なったのだけど、次回作では万能ミサイルもやめて搭載数を実機並にするのだろうか?
AC04やってて沸いた疑問なんですが、実際の現代の戦闘機同士がドッグファイトになった場合
機体の性能差ってそれほど影響するもんなんですか?腕次第っていえばそれまでですが
F-15CとかSu-27がスゲー高機動っていうのは色んな資料で見れるけど、漫画とかアニメでよくある
「速すぎて付いていけない!!」とか実際あるんですか?
ドッグファイトになるならマッハの速度とかではあり得ないんですよね?
>>336 フランカーが高運動性をしめすのは低速域でのこと。
実際のドッグファイトになれば運動性はF-15とガチくらい
F/A-22の飛行隊で接近してレーダー照射
そしてACなので敵のラジオ音声も当然拾う
コパイ「やっべ!おい、ロックされた!ラプターだ!」
メパイ「おおおおいちょっとまて今ウンコしてるし俺まじやっべ」
>>336 えーっとね
正直な所、米国の国防総省の航空力学エンジニアかパイロットぐらいにしか解らないと思う。
なんたってココの連中はヲタクだから・・・
>>336 まずは戦闘機の機動性には高速時と低速時の二種類があり、この場合に考えるのは低速時の時である。
では低速時における高機動とはなんなのかと言うと、相手の後ろを取る能力のことであると思われる。(後ろでなくても、相手に機首を向けられれば良いのかもしれない)
つまり低速(それでも高速には違いない)の状態で機首の方向をすばやく回せる(出来るだけ高速を保ちつつ低半径で旋回できる)能力のことであり、当然、機体によって性能が異なると思われる。
しかし、ここまで書いて、これは質問に答えているのかわからなくなった。
誰か代わってくれ。
遷音速および亜音速でのSu-27の運動性はF-15Cと大差ないよ
アビオがクズだからアメリカがSu-27飛ばしたらもっと高運動かもしれない
>>336 >機体の性能差ってそれほど影響するもんなんですか?
する。現代とは言い切れないが、北朝鮮の現用戦闘機のMig−19は、
小型軽量で旋回性能が非常に高いために、
米空軍のF−4はベトナムで散々苦労させられている。
これを教訓にして生み出されたのがF−14とF−15。
>F-15CとかSu-27がスゲー高機動っていうのは色んな資料で見れるけど、漫画とかアニメでよくある
>「速すぎて付いていけない!!」とか実際あるんですか?
よく分からんが、戦闘機で速過ぎて付いていけないというのは、そうない。
第二次大戦の例になるが、最高速度570kmの零戦で、
最高速度680kmのコルセアを何機も撃墜している人もいる。
戦闘機にはそれぞれの最小旋回半径となる速度があり、
それを維持できるか出来ないか(要するに腕)が重要になる。
また、速度が速ければ速い程、旋回半径は大きくなりやすい。
>>336続き
>ドッグファイトになるならマッハの速度とかではあり得ないんですよね?
音速を超えると旋回半径のコントロールが難しくなる上に、
速度を簡単に落とせなくなるために、ドッグファイトでは出さない事が多い。
もっとも機関砲だけの勝負なら、後方に付かれた瞬間A/B全開にして逃げる手もある。
まあ、簡単な話、腕だけで勝てるほど単純でもないし、機体性能だけで勝てるほど単純でもない。
それでも、相手に勝つための要素の一つとして、機体性能があり、パイロットの錬度がある。
345 :
336:04/02/16 03:35 ID:SCHc2BQN
丁寧にありがとう
正直、単純に小型軽量の方がドッグファイトに有利だと思ってた。
低速域での背中の取り合いなんだから、速度出なくても小回りきく方が有利じゃんって。
AC04だと敵機追う時はブレーキかけまくりだったから。
いやF-14とかF-15が見た目デカイから高機動とか言われてもピンとこなかった
パワーに任せて「ンゴーー!」と接近して力まかせに撃墜するイメージです
ドッグファイトで強いのはある程度の機動力を有し
かつ翼が大きめで安定性の高い機。
とにかくコントロール性ってこった
名機F-16マンセー
F-2マンセー
<<遅発信管が発動!いまごろ義理チョコなんぞ… ありがとう!>>
<<メビウス1 エンゲージ>>
<<
>>349が火を噴いている! 誰がやったんだ?>>
351 :
なまえをいれてください:04/02/16 08:12 ID:BhNUhg5k
デカイ戦闘機っといったら
MiG−31、フォックスハウンドだな、ありゃデカイ、
F−15なんてまだかわいいほうだな。
フランカーのドッグファイトといったらエチオピア−エリトリア紛争でMiG29とやったぐらい
だよなぁ。それも最初は目視外からのミサイル撃ち合いだったけど、お互いにミサイルがクソ
で当たらずやむを得ずドッグファイトになったという。このときはパイロットの錬度や当事国そ
れぞれの整備態勢がわからんのだが、フランカーのワンサイドゲームだったとようだが。
エースコンバット5はPS2ソフトで発売する
PS3ソフトはあり得ない
ドラクエはPS2発売より5ヶ月後にも関わらず大ヒットした
5は90万本行く。04は同時テロさえなければ90万本いったし、5の発売は去年末に
発売していたはずだった
354 :
なまえをいれてください:04/02/16 12:54 ID:BhNUhg5k
>>04は同時テロさえなければ90万本いったし
同時テロが、あってもなくもても
好きな奴は買うだろう。
現用の戦闘機がドッグファイトしてるのが見たいな。
Su-37 VS F-15E とか。
まぁありえんけど( ´・ω・`)
ゲームでなら腐るほどあるが
>>355が言ってるのはリアルか?
あまり、考えたくないな(ロシアとアメリカが戦争…)
今現在じゃあなく十数年後ぐらい後ならインドVSパキあたり
でありえるかもしれないが…
飛行機そのものには萌えてもリアルの戦争はいやだな
>>355 相互にステルス機を用いたり、あるいは長射程ミサイルの誘導を無力化する妨害装置を
持つ状況になれば、戦術の一つとしてドッグファイトが復活することはありえるけどな。平
たく言うとこれらはミノフスキー粒子が散布されるのと同じようなモンだから。
>>356 先進国のお下がりを発展途上国が導入、となれば十分にありえるな。スホーイはCISや旧
東側諸国から、ボーイングはサウジアラビアやアメリカの半経半政輸出などにより入手す
ると。
そもそもSu−37は実験機で、今はほとんど現存してないんじゃなかったっけ?
>>359 つーか、ベクタースラスト外されてるし。
でも、その実験結果を元にインド輸出用フランカー
Su−30MKIにはカナードとベクタースラストが搭載されている。
361 :
なまえをいれてください:04/02/16 14:27 ID:bzfKpCwG
元ネタはフルメタルジャケットのハートマン軍曹だけどな
わり、フルメタという略称=フルメタルパニック、と脳内で変換してた。
趣味がばれるな、362よ…
今年に入ってからエスコン04を始めました。
こちらのエースの方々に少々お尋ねしたいんですが・・・
実はバンカーショットとタンゴがどーしてもSランク取れません。(しかもノーマル・・・)
愛機はF15Eですが、追い付かない時はSU37とかでもトライしています。
地上物メインで、なるべく無駄タマを打たないようにしてるつもりなんですが
どーしても時間or弾数が足りなくなってしまうんです。
エースのみなさんはこの2つのミッションで補給とかします?
また、どーいったコースで回っていますか?どーかご教授ください。
>>363 気にするな、俺もだ。
ていうか違うの?
>>366 航空機は撃ち落とすのにミサイルが2発いるうえに、
たまに避けられるうえに、地上の標的とたいして点が変わらない。
戦車とかSAMとかオイルタンクとかアンテナとかだけ破壊すべし。
前スレ
>>489の武者震を買った命知らずはいるか?
買おうかどうか迷ってるんだけど・・・
>>366 バンカーショットはSu37に大型爆弾がベストかな。
PILLBOX(?)とかいう地上物はミサイルが2発必要なので効率が悪い。
とりあえずPILLBOXは無視してその他の地上物を重点的に。
スタート地点から右の浜へ向かう途中には高得点のBATTERYが
並んでるので、中央よりも右の浜から攻略するといい。
バンカーショットとタンゴのベストな補給回数はどちらも1回だ。
配置を覚えてガンガレ。
タンクはガンでヤルのが楽しいよ
慣れれば普通にやれるよ
372 :
366:04/02/16 18:01 ID:oUnj5YWZ
>369 >370
おぉ・・・早速、短くも的確なレスThanksです。
やはり航空ターゲットに未練を残さないほうが良さげですね。
また右の浜から攻めるなど、今夜は新情報を活かして再トライしてみます。
どうもありがとうございました!
タンゴラインは、空港、VTOL基地、潜水艦と、反時計回りに行くと楽だと思います。
VTOLが離陸する前に、UGBLかFAEBを1発おとせば、効率よく行けます。
慣れれば機銃でバシバシ破壊するのがミサイル減らなくていいよ
>374
だよねー
これで君もエリア88気分だ!
376 :
366:04/02/16 18:57 ID:HyYqtmQ9
>373 >374
みなさんどんどんとレスありがとうございます。
タンゴは右回り・左回りと試してみたのですが、
やっぱり僕も左回りで行くのが効率良さそうだと思いましたよ。
(空港を攻撃した後、ちょうどストーンヘンジ攻撃に合わせて補給できるし)
機銃は・・・練習中でまだ上手く使えませんががんばりますねW
タンゴはSu-37無補給でほぼ全滅させれるが。
機銃をうまく使えってこった。
バンカーショットで味噌2発必要な構造物は、味噌1発当てたあと機銃で撃つとすぐ壊れる。
感覚的には味噌1.5発以下で壊れるような感じなので味噌2発撃つのはもったいない。
あとSAMには長距離空対地味噌で敵に射程外から黙らせとけ。
>>352 ミサイルがクソだったんじゃなくて相互ともミサイルを交すためにブレークしたから
レーダーロックを維持できなかったんだよ
先日、SAC3のBGMファイルにAC2のBGMを
インストールしてプレイしてみたのですが、
結局、エースコンバット2の名曲をクソゲーの
スーパーエアーコンバット3に入れて見ても
スーパーエアーコンバット3がクソゲーであることに変わりなかったよ・・・。
タンゴは、空港→VTOL基地→補給→左の補給基地→潜水艦基地でもいける。
空港を潰しただけで補給に行ってたらミサイル足りなくならんか?
ストーンヘンジが来てるときはVTOL基地の山の間を通りつつ飛んでる敵を打ち落とすべし(多分低く飛んでる)
どうでもいいがwを使うな!顔を引き締めろ新米が!( ゚Д゚)
>>381 漏れは、空港→補給→VTOL基地→潜水艦ドック→補給基地だけどね。
空港が高台にあって攻撃しづらい(対地攻撃苦手…)から、適当にばら撒いて補給。
その後は敵機無視して慎重に攻撃していけば、補給無しでいける。
調子が良い時はその後に空戦もやるよ。
みんなこのミッションはこの機体ってゆうのある?
俺は無敵艦隊封殺はだいたいF-2使ってるんだけどね。
韓国と北朝鮮が手を組んで連合艦隊が日本に侵攻。日本の政府がもたついてる間に九州の某湾、および港が制圧され
首都東京に向けて出航準備を開始。日米安保発動前についに日本政府が自衛隊に出動命令。
艦対ミサイルを積んだF-2とイージス艦が出動。連合艦隊を全滅させるみたいな想像でやってます。
>>383 そんなことになる前にとっくに海自が敵艦隊を殲滅しちょるわよ
>>383 あんたぁ妄想たくましい人だぁ..。
俺も
>>384的な想像するから
日本の港を取られてなんて思いもつかなかったよ
>>383 ストーンヘンジ攻略に赤いMig。理由はくだらないから聞くな。
>>386 本当は聞いて欲しいんだろう?
言え(・∀・)
におうな
>>383 その想像力の豊かさを文章にでもして見る気はないか?
漏れはあくまでISAFvsエルジアで、
自分はISAF空軍(海軍?)の一員でやってるから、
そういうのはあまり考えた事ないな。
ファーバンティで黄色の13(最後まで残った奴)を落とした後、
軽くバンク振って敬意を表するという無意味な事やってますが。
統一朝鮮が日本に全面戦争を仕掛けて来たら
どうなるのでしょうか?
米、中、露は中立の姿勢をとっていると想定します。
>>392 戦争にならんよ
自衛隊も朝鮮も渡洋戦闘能力を持ってないから
で、日本にミサイルが落ちたら中立の立場からアメリカが朝鮮を潰す
国連軍は中国の承認が無く動けずじまい
そして日本を常任理事国へ推す動きがより活発になり、中国は引き摺り下ろされる
>>393 最後の一行はありえないだろ
常任国は欲しいが
>>383 漏れはそういった事を考えた事は無いなぁ・・・。
強いて拘ってる点を上げるなら、ナイトホークは絶対に夜しか飛ばさない。
くらいかな?
今度、張子の基地を脳内設定で、統一朝鮮軍が沖縄に侵攻。
朝鮮軍の爆撃機と戦闘機の迎撃に、空自のF4が出撃・・・。
みたいな感じでやってみるかな。丁度、出てくる敵機もF5とMig-21だし。
おとなりさんが日本に攻めてきたとしても
アメちゃんは動いてくれるとは限らないのでは…
>>392 うろおぼえだが
テリー伊藤、青山繁晴の『お笑い日本の防衛戦略』によると
テリー 「韓国海軍と海自が戦ったら10分で海自が勝つって言うんだけどそんなことないよね?」
青山 「そんなことはないです。いくら韓国でも3時間弱はかかります」
だってさ。
>>396 NATOを放棄したいと考えるなら、アメリカは動かないだろう。
だが、NATOを継続したいのなら動かないと、
ドイツとフランスから出て行くことになって、ヨーロッパに目が届かなくなる。
まあ、北チョンや中国が相手なら、米軍など不必要。
ロシアが全戦力で押し寄せ来た時ぐらいだな。
3時間で撃退できるのか・・・恐ろしい。
んで、なんでこんなキナ臭い話題になったんだ?
>>399 まぁ、当然といえば当然。
自衛隊の仮想敵国は旧ソ連であって、その旧ソ連に全面的に対峙せざるを
得ない状況を想定した装備をしているわけだから、海軍とは言っても実は
沿岸警備隊に毛が生えた程度の戦力しか保有していない韓国海軍が相手なら、
そんなモンでしょ。
もしこれ以上をお望みならハングル板へどうぞ。そういや、あそこで
日本vs韓国のシミュレーションをしていたような。
結局、日本が相当のハンディを背負わない限り、話にならないと結論が
ついたように記憶している。
>>400 日本の港を占拠した北朝鮮艦隊をF−2で攻撃するという妄想プレイの話題から。でもたしか
過去には
「F-15Activeで夜の街上空で空戦する時に "Roger, kill Wyvern"」と言いながら戦うというの
もあったような。
ワイバーンと聞くとP2を思い出す
「プリーストトゥーワン、ディスイズトレボー。クリアファイア。キルワイバーン」
ちょっと流れから外れるが、同じシチュ物という事で。
空母からドラ猫で飛び立つときは、やっぱこう、燃える。
もちろん着艦するとき「管制塔への挨拶」は忘れない(w
知らない奴にAC4見せるとき、一番ウケ良いのもドラ猫だしな。
「挨拶」の後、ついうっかり進入方向間違えて、
艦首側からでも着艦できるのを知ったときはギャラリー一同爆笑してたが。
>>403 Caution, aimost same position, same altitude, caution!
>>396 小競り合いレベルなら動いてくれるとは限らないが、
NBC上等な雰囲気ので本気のガチ始めたら放っておけないはず。
ウチワ借金まみれとは言え対外的にはまだ強い日本経済がいきなり潰されたら
アメリカ始めその影響は免れない。
統合チョセンが潰れたところで世界経済はびくともしないが...
北は世界有数の軍事一辺倒極貧国、
南は一度破産してIMFの世話になり、そして今またもや中身スカスカのアブク状態
とりあえずはアメリカは様子見をかねて
日朝の仲裁に専念するって考えるのが現実的じゃない?
>>366 ちと遅いかもしれんが、オレはタンゴではS−37AベルクゥトのUGBLで
1)南東「空港」→2)高度下げて南西「補給基地」→3)弾薬補充→
4)北西ネームド→5)北「潜水艦基地」→6)高度下げて東「VTOL基地」。
UGBLは
空港密集地、空港離陸敵機、補給基地密集地、
潜水艦ブンカー、VTOL基地縦穴
にブチ込むと(・∀・)イイ!
そんなことよりおまいら大変だ。
acesWEBデモムービーナレーションの声、あの「少年」だよな?
15年後〜 とか言ってるし。
なんか期待に胸が膨らんで寝れないんですが。
>acesWEBデモムービーナレーション
そんなのあります?見つからない・・・
>>408 俺も乗り遅れだがSu-37かS-37+UGBLで
サイオン飛行場→VTOL→潜水艦基地→補給基地→補給
→補給基地(撃ち漏らし分のAAAやSAM)→潜水艦基地上空で飛行機狩り
最初のUGBL4発でサイオン飛行場を制圧、VTOL基地で穴蔵に1発づつx5、
ブンカーに3発、残りは補給基地上空からばらまく感じだな
搭載量と使い勝手考えるとUGBが一番良いわ。
無誘導爆弾(大)と燃料気化爆弾は反則に近いくらい汎用性があるな。小弾頭ディスペンサー
とかはターゲットの塊が直線的になるように、打ち込むときの方向を考えてやる必要があるの
に。
しかも外れることあるしな>ディスペンサー
>>407 見た。
いやん、チョソたちお馬鹿杉
アフターバーナー全開で日本海を超えようとしそう...
そうかあの国のレーダーはフレア散布で日時パニック状態になるのですかそうですか...
415 :
383:04/02/17 00:54 ID:UsKvEUjG
なんか俺のカキコにいっぱいレスつけてもらってありがとうございますw
>>391 文章にしてみるとはどうゆうことですか?
離陸中のVTOLも巻き込むことを考えると、FAEBが便利だけど、弾数が問題ですね。
クラスターは空港には便利だけど、穴には使い辛い。
やはりシンプルイズベストか。>UGBL
>>407 みた。
禿ワラ。
腹筋切れるかと思ったYO!
しかし、韓国人ってこの手のしょぼいコラ作るの好きだよな〜
まあ半島や大陸から敵機が飛んできても、空自の凄腕が墜としてくれるよね?
なんていったっけ、ええと・・・ベストガイ?
フレアー爆撃やってみたいな。
ガンシップとかでブバババってな感じで。
5では爆撃機使えるのかな。
制空権取ってからB-29で爆撃とかできないかな。
このゲームならドッグファイトするB-29も許せる。
420 :
なまえをいれてください:04/02/17 02:15 ID:um4Kz9L/
軍ヲタ朝鮮やろう消えろ場をはばかれ
>>419 シミュレーター要素を強くして雰囲気を楽しめるようにすれば、まぁ楽しめないこともない
かと。ただ爆撃機つっても最近はB型は少ないでしょ。80年代まではともかく、今は戦略
爆撃も戦闘爆撃機が担う次代だし。
なのでシステムの簡略化を鑑みてもF−111やSu−34、TND−IDSあたりが適当な
ところだろうなぁ。
422 :
366:04/02/17 03:21 ID:SUQI7W1r
ども・・・今さらですが
バンカーショットとタンゴで悩んでた366っす。
日付けが変わって帰宅後、とりあえずSU37でこの2面をやり倒したところ
午前3時、ようやくどちらもSランクを得るコトができました!Thanksです。
(両方とも3回くらいやり直しましたけどね・・・)
ココのみなさんの武装&攻撃パターン、そしてバンカーショットでは
ミサイル1発&機銃で地上物を破壊するアイデアが見事にハマりましたよ♪
もともとドッグファイトがやりたくて買ったエスコン04でしたが
今回はみなさんから苦手な地上攻撃の効率的な戦法を学んだ気がします。
ようやく手に入れたX-02も参戦して今後も精進しますね!どーもでした。
>>421 B-52はもしかしたら100年以上使われることになりそうだが?
あまりの話の流れに在日チョソID:um4Kz9L/がファビョっております。
以上、共同放送アンドレイ・ペチェルスキィがお伝えしました。
425 :
なまえをいれてください:04/02/17 07:34 ID:um4Kz9L/
誰が在日だコラ
出るトコ出てやってもいいんだぞシャバ僧が
相変わらず軍ヲタはモラルも知的水準も餓鬼レベルだな
大阪の在日サンですか?
<<上空の
>>366機、かまわんから全弾ここに落としてくれ!>>
なんでチョンっていつもヘンな場所で改行するんだ?
チョンだから。それ以外の何者でもない。
>>407のチャフとフレアの差がわからない香具師と同じ。
>>426 お前も下らん煽りするな
関係ない大阪人煽るな屑。いい加減お前みたいな
アホにはうんざりしてるんだ
<<ジャン・ルイ! 敵は全部厨房だ!>>
出るトコ出て謝罪と賠償を要求するニダ?
ファビョるってどういう意味?
>>430 嫌韓厨に何言っても無駄だよスルーが基本
下手に答えると火病起こしてスレ荒らされるからな
434 :
なまえをいれてください:04/02/17 10:53 ID:um4Kz9L/
朝鮮に限らずスレと関係ない話題を長々と続けるな糞軍ヲタ
軍ヲタのくせにバレンタインにチョコを期待する事自体身分不相応なんだよ
いいから学校いけよ…
朝鮮ネタで煽る奴も煽られる奴も邪魔だ
それこそスレ違いだから違うとこでやってくれや
MISSION1:張子のスレ
um4Kz9L/ 推奨NGワード
(分類:AGE荒らし、煽り厨、ふざけるなシャバ僧)
今回の任務は爆撃の阻止だ。
嫌韓方面から飛来した爆撃厨房の攻撃を阻止せよ!
すでにわが防空陣地は無力化されて張子の状態だが、
諸君らなら
この危機を解消してくれると信じている!
ところでAC5はオンライン対応になるといううわさがあるが、そうなったらきっと「工リア日日」
となのるクランが現れ、「無様真」というHNの奴がいるだろう。
オンライン対応のAC5が出て仮にネット対戦ができるとしても
ここの住人の幾らかみたいに差別用語を浴びせられたり
妄想プレイのカモにされながら撃ち落とされると思うと
おじさんのようなヘタレユーザーはすごーく鬱な気分になるよ…
(まぁ妄想は勝手だけど)
ここに居るのは同じ戦闘をくぐり抜けた同志じゃないか。
仲良くやろうぜ?
443 :
なまえをいれてください:04/02/17 13:42 ID:0o+lVmVT
チョコレート工場を破壊するミッションをキボンヌ
でもオンライン対応というのは噂っていうより願望だよね
対応するなら5ではなくて、独立して出すと思うけどな
マルチプレイという意味でのオンライン対応ではなくて、
HDDに追加シナリオとか追加機体・カラーリング等を
DLするという形での対応なら、5でもしかしたらあるかも?
…しかしマルチ化してもプレイ中にキーボードなど打って
られんなこのゲーム(笑)
>>415 SSでも書いてみる気はないか?という事。
もう少し設定をしっかりさせれば、
読めるものが書けるかもと思ったんでな。
>>444 SOCOMと同じでインカムが必要だな。
でも、関係ない会話が乱れ飛んで、
肝心の味方からの警告が聞えなさそう。
>>445 別途インカム用意してまで通信手段とか要るかね?
オレはそんな姿をカミさんに見られたくないよ…(おじさんだし)
まぁ敵とも交信できるのがナムコ流みたいだからやっちゃうのかな?
(でもまだ「オンライン対応」ってアナウンスされてるだけだけどね?)
どうせ疑似戦闘ゴッコだけに負け犬の遠ぼえとか捨て台詞ばかりの
不毛な会話しか交わされないと思うけどな…。
<<偽中尉さん、インカミ味噌味噌>>
<<うおっ!ミサイルにオカマ掘られた>>
<<ウホッ!やらないか?>>
<<わ、笑わせるな!>>
などと会話しながらジョイスティックを巧みに操作する
>>446を、少し冷めた目で見る奥さん。
正直、例の掲示板のチャフとフレアを間違ってる奴を煽るのはどうかと思うぞ。
普通知らないだろそんなの。地球人全てが戦闘機マニアじゃないぞ。
>>447 ワロタ。確かに最近は周囲にも2ch語フツーに使う人間も増えたからねぇ。
でも対人格闘などでもそうだけど、戦ってる最中に会話なんてできんよ?
「おらー」とか「氏ねー」が精イッパイな悪寒。
別に戦闘中以外でもPS2でのチャットなんて興味ないし。
どっちにしろカミさんには見せられん姿だな…。
まぁオフラインで楽しめるのなら、ハナから別売キットなんて買わんけどね。
同じ理由でハンドルやら、ガンコンなどは買わない主義の私。
このスレで軍ヲタ消えろとかほざくやつは、怒首領蜂でやってろ!
ボイチャあれば連携しようと思えば出来るよ。
まあ、SOCOMみたいにクランに入ってる奴等が大量に流れ込んできたりすると、
ボイチャ占領して全く関係ない事話してるけどね。
何時から来た、とか後ろにつかれてるとか状況報告しあうだけでも臨場感みたいのは出ると思う。
AFDBWNみたいな感じかな
今はどうか知らないけどPCの「デルタフォース1、2」の頃にボイスオーバーネットというの
があってさ、オンラインで遊んでいるといろんな奴の声が入って来るんだよ。それで俺が文字
チャットで、"Any one use voice over net?"って打ち込んだら直ぐに"Sure"って返ってきた
ときはビクーリ。ただ敵味方全てのユーザーに聞こえるから作戦で使うことはできなかったけ
どな。
飛行機でやるなら敵味方それぞれ独立して音声のやりとりをできる、という条件がつくが、ブリ
ーフィングとかには使えそうだな。「ミッキーとシンはそれぞれ3機を引き連れてミッキーは西側、
シンは東側のハンガーを叩け。グレッグとウォーレン、ケン、ジェンセン、キャンベルは各個に迎
撃機を叩け」とか。ま、ブリーフィングなら文字でもいいわけだけど。
最近エリ8ファン増えたな…
つか、空母着艦でブレーキ必要ないから、ブレーキかけなくても止められるようにしてほしい。
あと、発艦の挙動ももうちとリアルに・・・。エナエアはその点申し分ないのだが。
>>454 俺は随分前からのファン。「1」の谷抜けで「キタ−−−−(゚∀゚)−−−−!!」と思ったク
チ。でもエースって意外とそういう奴が多そうだけどな。古くからのPCフライトシミュファンと
いうのも、エリ8にはいそうだけど。それこそワイヤーフレームだけのフライトモノとか。
すいません、これって音声日本語にできないんですか?
うん。
やっぱりこのゲームをやるからには戦闘機の知識があった方がいい?
我慢強ささえあれば良い
戦闘機の知識がないとマクロスの世界が近いうちに実現してしまうのではと錯覚する恐れあり
このゲームやって、リアルの戦闘機もこんな風なんだ、と誤解しない程度の知識はあったほうがいい。
AC04の話を友人としていて、ツッコミたくても突っ込めない、あの歯痒さ('A`)
ともすれば、戦争自体を勘違いしかねない
だからゲームやアニメはおっかない
でもクリエイターにそこまでの認識があるかというと、そうではないっぽい
だからさらにおっかない
>>463 エースコンバットでエース級だからって戦争したいって思うかい?
その意見は「ゲームは社会悪」って発想と同じだと思うよ。
まぁ戦闘機のゲームだから疑似戦争っぽいのは仕方ないけど
「空中戦がプレイしたい」と「人殺し」は同義じゃない。
ここらへんの区別がない(少ない)ヲタ系のヒトはホント困りものだが
お互い良いオトナなら気付かなくてはならないよ。
>>464 そういう意味で言ってるんじゃないのだが…
イラク特措法に絡む国会質問も見てたらわかると思うけど、
戦争の認識が著しく偏っていて、その根底には映画などの
過剰な演出によるイメージの刷り込みがあるように見える。
>>465 政治家が映画の影響を多分に受けてるって思う?
イラク問題は極論だと思うけど、アレは日本の対米(もしくは世界)姿勢でしょ。
スレ違いだしシゴト中だからもうやめるけどね。
少なくともナムコが作ってるのはゲームであり
戦争を喚起させるものじゃないよね?それだけが言いたかった、スマン。
シゴトに戻るよ…
>>447 うけた。そうなったら毎年バレンタインの日は
とんでもないことになりそうだね。
左翼連中の大半は軍事や兵器に触れる機会がTVやゲームしかないから勘違いして
いまだに絨毯爆撃や市街地攻撃をイメージしてる
無論、SDBやペイブウェイUのことなど知らないし、精密誘導のシステムや驚異的なCEPも知らない
NAMED機を落とすとその機がもらえるが、こんな塗装なら良かったのにな。
F‐16…米空軍アクロチームのサンダーバーズ。
F/A-18…米海軍アクロチームのブルーエンジェルス。
F-20…白地に青。垂直尾翼にはユニコーン。
JAS39…レドームは白。後は全て青。
F-20?
なんかACES WEB見れないんだけど。最新のムービーなんとかをダウンロードする必要がありますって言われる。
ダウンロードしたのにだめだった。なんで?
ナロード野朗は頭を垂れて歩け
インターネットカフェで見ろ
もしAC5がネット対応で、ボイスチャットとか対応してたら、その年オペレーションバレンタインは凄いだろうな・・・。
リアルな悲鳴がそこかしこから聞こえて、イケメン部隊とモテネー部隊で(一方的に)異常な闘争心が生まれると。
476 :
474:04/02/17 21:17 ID:x0ENm+lZ
>475
で、2月15日になると沢山の泣き声が聞こえてくるんだよ・・・
変態のくせに自分だけは本物の戦争を知ってると思ってるキチガイ
あながち間違いでもないんだよコレが
透明あぼーんしとけ。反応するのも馬鹿っぽい。
曲解野郎はとっとと消えて
ブルーウィングナイツとスカイガンナーだったらどっち買った方がいいと思う?
よくそこまで方向性の違うゲームを天秤にかけれるな・・・
>>475 漏れは貰いましたが何か?
とか言った瞬間、数十機からミサイルが飛んでくる悪寒。
来年は中一の従姉妹に要求してみようかな?
そしてみんなの憂さ晴らしドローンになるのも一興。
ACES WEBなんでFLASHなんだよ・・・
見難いし、保存しにくい・・
なぜか保存したファイル、REPORTページだけ表示されないし
防衛庁付近で迫撃砲が発見されたそうです・・・いよいよ日本も危ないな。
ただの飛行物らしいが?
>>489 最初に知ったのはテレ朝で迫撃砲が防衛庁に撃ち込まれたって書いてあって「こりゃ大変だ!」
って思ってすぐネットで調べたらなんか防衛庁の近くの寺境内で迫撃砲の発射筒が発見されて
その筒が防衛庁の方向を向いてたらしい。
そしてその迫撃砲の材質も、軍用のきちんとした鋼材ではなく、
民間の水道パイプ等用のやつで発射薬を多くすると破裂してしまうから、
発射薬少なめ射程距離激短い
極め付けが弾頭。弾頭ていうか、ただの鉄の塊。
アサピーは相変わらずミスリードがお好きなようで
売国奴糞食らえ
おまいらどこでそんなこと調べるんだよ。まあ、朝のニュース見りゃわかるからいいや
>>493 ニュース速報板では既に祭りがはじまっている。
つまり迫撃砲なんてごたいそうな物じゃなかったと。
迫撃砲じゃなくてロケット花火だろうがよ
497 :
なまえをいれてください:04/02/18 00:35 ID:UIDCFJgX
>>495 それ以外に呼び名がないからだろう。
で、興味のある奴は、ニュー速+か東アジアnews+へ針路変更。
また、うるさいのが出て来るとかなわんからな。
sage忘れ、すまん。
迫撃砲って話が出ているけど、実はチョコをもらえなかったモテナイ君がヤケクソでUGB
をデタラメに投下したって可能性は?。恐らく機首はスカイレーダーだと思うが。
トイレやキッチンでも落とせば良いものを
数ヶ月前に同じハナシなかった?
角度とった筒が建物の上に乗っかってたとかそんなやつ。
学校の空き地か裏手か、そんなトコだっけかな。
昔よく赤軍派が学校の校庭とかビルの屋上からこういうの撃ってた
>>444 富士通エアウォーリアーの時は
戦場に到着するまでの5分くらいはチャットしてる余裕があった。
戦闘に突入すると打ってる余裕は無いが。
でエスコンのネトゲ化はやめて(´Д`)ホスィ..
出したいなら別タイトル別プロジェクトで作れと、
エスコンスタッフの労力をそっちに回すなと、
オヂサンは思うよぉぉ。
こんな所で言ってないでメールでも出せよおっさん
話しは変わるが、ブルーインパルスが使ってる練習機のT-4もそろそろ引退時。
変わりはF-2になるって話しだが、T-4の勇士を見られなくなるのは残念。
個人的にはあのF-4を微妙にパクッたような(特にエンジンノズルあたりの
つっても、主翼の形とかはぜんぜん違うが)姿が割と好きだったのに。
駐屯地近くの海に昔よく、親父に連れられて釣りにいって、轟音立てながら飛
んでいく姿にえらく感動したのを覚えている。
506 :
505:04/02/18 09:17 ID:Xz0LsCB8
誤字発見。「変わり」じゃなくて「代わり」だった。
鵜 津 駄 誌 野 鵜
>>505 F−2ってフライバイワイヤの制御プログラムを修正してハイGの機動はできないように
したらしいが、ブルーで使えるのかな?。F−2を使うくらいならそれこそ、ベクタードノズ
ル付きのSu−30でも使ったほうが良いと思うが。ただ運用になんありだからこれもなぁ。
ソラノカケラにはF14、もう絶対コレ。
張子の基地にはF4。
喉元のやいばにはF5。
北の目の破壊にはミラージュ。
エスコートにはミグ。
ファーバンティ攻略にはF15ACTIV使って
気化爆弾でヘリをまとめてあぼーん。
けっこう拘り多いでつ。
>>508 好きな機体、というよりもシチュエーションで色々乗り換えるんですね?
オレは理屈抜きにF15Eマンセーなのでほとんどそればっかり…
ところで最近、今さらにA10ってヤツが妙に気になっているんですが
なんかこの機体の魅力が発揮される面ってないですかね?
やっぱウィスキー回廊とか無敵艦隊の爆撃とかかなぁ…
亀レスってなんだろって思ってたけど(亀=遅)なのか!!
ありがとう509さん。
>>510 A-10はミッション名忘れたけど、海上油田の破壊とかもいい。
個人的にはホーネットが好きなので、ソラノカケラは必ず、F/A-18で。
B-2を一気に迎撃して、落ちていく敵の機体をかすめながら飛んでいくとリプレイがカッコイイ。
あと、黄色中隊はAC04のパッケージにあるようにラプターで闘う。
無敵艦隊討伐はミラージュでやると、ミッション終了後のデモで味方機と同じでしっくり来るから。
1の渓谷ミッションでは、A-10最強
>>505 T−2の勘違い?T−4の配備は1988年だよ。
>>507 何で高G機動できないようにしたのか理由知ってる?
元の性能要求の対艦ミサイル4発搭載を、
F−16サイズの戦闘機で実現させたために、
対艦ミサイル4発搭載した状態で、3G以上の旋回すると、
旋回の仕方によって、主翼に亀裂が入るからだよ。
空対空装備なら無問題。
ちなみにF−2の高機動性を支えるCCV制御は日本が初。
おぉ海上油田ね!確かに爆撃にゃ良いカンジだね。
でも、A10って確か搭載できる弾数少なかった気もするけどどうだろ?
ま、とりあえず海上油田なんかでA10デビューしてみますよ。
どうもありがとう
>>512さん
ちなみにACシリーズは新作が出る度に古いのは売っちゃう癖があるので
旧作はもう持ってないんです。ゴメン!
>>513さん。
>>514 翼に亀裂が入るのは知っていたが、ミサイルの重さで翼にかかる力に耐えられなかったの
か。新聞だと「ハイGマニューバで翼にクラック、三菱がプログラム修正するも、現役パイロッ
トから空中戦における機動力を殺ぐのでヤメレ」ぐらいしか書いてなかったからなぁ。
既出ならスマンが、
エスコートのミッションってもろストーンヘンジの射程内ですよね?
なんで撃ってこないの?
民間機は協定上、公には攻撃できないとか?
>>518 なんつーか、昔の高射砲兵に近いんじゃないかな?。つまり点攻撃ではなく面攻撃。空か
ら降ってくる小惑星迎撃の時は知らんけど、地球表面の物体を撃つ時は直接狙えない。だ
から地表面沿いには座標を指定してそこに撃ち込むと。民間機を狙うような点攻撃の場合は
戦闘機で追撃するしかなく、ストーンヘンジは無駄弾になるといやだから撃たないとか。
むしろたかだか2機の民間機を落とすのにストーンヘンジを使うことはないと
なめてかかったのでは。
>>519 オレもそう思う。個に関して具体的な攻撃をする兵器じゃないっぽいよね。
しかし、肝心のストーンヘンジ攻撃の時は砲台をグルグル回して
大陸規模の攻撃を1コ編隊に対して行うからたまったものではない。
…まぁ、向こうさんも最期くらい必死ってことか?w
>>521 ただストーンヘンジ攻撃をやってみる限り、やはり近接戦闘に持ち込めばストーンヘンジ
は屁の河童に近い。丁度自走砲Aに攻撃機が肉薄している感じで。ここは特科の弱点が
ロコツにでたなぁと。難易度をHARD以上にしない限り、対空機関砲がヘボいというのも
あるだろうが。
<<ターゲットは本当にこの民間機か?>>
<<考えるな。俺達はただ仕事をすればいい。>>
っていうやり取りがいいね、エスコート。
ところで、ACES WEBに出てたV.S.S.E.って何だっけ、何か聞いたことあるんだけど。
>>522 いや…確かに至近でのストーンヘンジの攻撃そのものはへぼい。
けど、あのミッションでドッカンドッカン撃ちまくってるのはどうかと?
(ストーンヘンジは別の任務遂行中だったのかな?)
もともとあのステージ自体には、そのストーンヘンジを防衛するために
SAMやらAA-GUNやらが配置してあるんだろーし。
調べてみたら、タイムクライシスだった<V.S.S.E
>>524 ストーンヘンジの物理的な大きさを考えても、近接での対空戦闘に不向きなのは明白。
だがあの砲の振り回し方は明らかにメビウス中隊を狙っていたと思われる。
俺が防御指揮官だったらSAMサイト、レーダーサイト、警戒管制機などで組まれる防空
コンプレックスがあるという前提に立てば、まずはSAMなどで早期に迎撃するか、位置を
適確に把握して防御のためのストーンヘンジ掃射を行う。しかし敵の攻撃部隊が60〜80
海里を割り込んだ時点で近接防御の対空戦闘、つまりSAMサイト、携帯対空ミサイル、対
空機関砲、対空砲による迎撃を行う。ストーンヘンジは何かで覆うことが出来ないだろうから、
操作要員は防空壕にでも避難させると。
ただそれ以前にISAFがエルジアの兵站拠点ややE−767をボコスカやっているので、もし
かしたら十分に能力が発揮されなかった、また兵の錬度が著しく落ちていた可能性もあるが。
ゲームのネタにマジレスするとこんなところだろうか。
>>526 そうか…ストーンヘンジを攻撃するに至るまで
敵の防衛力を落としていたのは他でもないオレだったワケだ!
こういうゲーム背景を語るのも楽しいモンだね?
マジレスありがとう。
>>526 後方からの増援が見こめない位の劣勢か・・・やはり発電所をやられたのが致命的だったな。
戦中の生産ラインの停止は軍隊の死を意味するだろし、
北のタンゴ線が持ちこたえてもストーンヘンジを失ったらオシマイだ。
それにしてもソラノカケラの敵大型機の行動は無謀極まりないな(w
おまいら、それ以前に黄色中隊を忘れていませんか?
あれはストーンヘンジ防衛が主任務だったような希ガス。
>>529 ISAF機がレーダーに引っ掛からないように、低空飛行して接近したから、
あの至近距離にくるまでストーンヘンジのレーダーが捕捉出来なかったんじゃないのか?
で、黄色中隊にスクランブルかかった時にはもう遅かったと。
黄色中隊の出動タイミングは明らかに遅すぎ。しかもゲリラ攻撃にあっているし。やっぱり
軍の特定のどこがといわず、全体的に錬度や能力が落ちているという事だろ。またストーリー
序盤からの彼らの動きを見ても、戦争勃発後はストーンヘンジ防衛の専任部隊ではなくなっ
ているようだし。
防空を主軸に置いた防御計画としては、戦闘機の、それもドッグファイトは撃ちもらしを叩く
最後の場面で投入するところだが。そこまでの防御能力は無かったようだ。
しかし、なんなんだ、更新されたと言うのにこの進行速度は
いやていうか誰も気付いてなかったんじゃねぇか・・・・?
どっかで変人とメガリスはコンビプレイを前提としたシステムって話を読んだ
気がしたんだけど俺の夢かなあ(笑)?
だとしたら終盤でメガリスが突如秘密兵器として完成したような演出は変だと思ったんだが。
黄色中隊は陽動に掛かったという事で一つ。
どの道、あの地形でああもすんなり侵入できてしまったのは何かあるんだろうし。
将来、エースコンバット5(仮)が発売されたとき
2ちゃんのエスコンスレで
「通信対戦が無いから、クソ。」とか
「通信対戦がショボイから、クソ。」とかって
書き込む香具師が出現することがない様、切に願う。
537 :
なまえをいれてください:04/02/18 20:40 ID:nwusF+qO
>>518 亡命せずに残った技術者達が、元同僚を攻撃するのを拒否した
という妄想はダメでつか?
>>534 確か正解。
石変人で上空制圧後、メガリスで対地制圧だった気がする。
とりあえず、全滅は出来るが接収が出来なくなるメガリスは糞。
ちゅうか更新唐突だなオイ
>>537 ストーンヘンジ攻撃における環境への影響ってないのかな?
高度2000フィート以上に生物はいない?オゾン層とか破壊しない?
例えば、登山中にあんなもん撃たれて死んだ一般のヒトがいたら可哀想だよね…
国が国ならテロ報復モンじゃないかと?
…なぁんて妄想もついでに膨らませてみますた。
大型爆撃機も使ってみたいなあ〜
>541
ガイシュツっぽい気もするが、なかなかうまい考えかも。
わざわざ2機の旅客機を落とすのにあれだけの戦闘機を送り込むよりも
ストーンヘンジ1〜2発で落としたほうが手間はかからないだろうしね。
ストーンヘンジはちょっとでも軌道が変わるものには当たらないんじゃないの?
派閥争いとか政治的なものではないかと妄想。
主流派の方針としては民間旅客機には攻撃しないということでストーンヘンジ使用不可。
技術情報の流出を恐れる非主流派はその影響下にある部隊を独自に動かして民間機攻撃に及んだ。
とか。
あと、航空機による作戦の方が単に撃墜だけでなくその他の柔軟な対応ができるとか、コストの問題とか。
ストーンヘンジで初弾を外したら高度を落とされてしまうし
>>544 X-02あたりでも使って大陸深部(M07)かタンゴ線(M10)あたりで
裏技無しでストーンヘンジの砲撃を避けきれるのかと小一時間(ry
高速の戦闘機ですら当たるんだから、鈍足の旅客機なんぞ
屁でもないと思われ・・・
エルジアとしては開発者は「確実に」殺したかったはず。それであるならどうあっても撃墜
確認は必要になる。であるならば、相手は民間の旅客機だし最初から戦闘機による撃墜
を行ったとしてもおかしくはない。
またああいう脱出というのは奇襲的に結構するモンだから、実測に対応した結果があれだ
ったという可能性もあるな。ナガセは「機長が負傷している」「キャビンンの与圧が上がらな
い」と言っていた事から離陸、もしくは離陸中に機体の一部が攻撃などで損傷したところを、
与圧を抜き無理やり飛んでいたとも考えられる。
ミッション終了時の戦闘結果の表示をよく見ると、近くのストーンヘンジ砲が自機を指向しているのがわかる。
漏れがヘタレなだけか・・・吊ってくる。
Λ||Λ
>>549 つまり撃墜確認の必要を度外視しても、
技術者の脱出が判明してから緊急即応的に動かせたのは
ストーンヘンジではなく航空部隊だったのではないか、ということね。
ストーンヘンジに指令が伝わるまで時間がかかったり、撃ち始めるまで時間がかかると。
*****************
Aces Web壁紙更新
*****************
なのにレス進んでないようだ・・・突然すぎるか。
見たところレーダー画面のようだが・・・
また"それっぽさ"全開の画面だな〜・・・
今度もリアル系の予感。
>>549 戦略的設備であるストーンヘンジを咄嗟には使用できない、という事かも知れない。
手続きを得てから発射するよりも現地の判断で使える戦闘機による撃墜の方が早く、
そして簡単に撃墜できると考えたが故に・・・
レーダー画面は飛行機じゃなくて、警戒管制の発令所やAWACSのものか?。右下にある
のが味方部隊、左上のボギーが敵部隊だろう。ただあれが敵のモノなのか、主人公の側の
ものなのかは不明だけど。
どのくらいリアルになるかは分からないけど、撃たれた時に脱出しないと主人公死亡→セーブ
データ強制アボーンとかは勘弁。
>>552>>555 ストーンヘンジはよほど重要な施設みたいだから、例えばSOCが防空部隊や高射特科
に撃墜指示を出すようには出来ないかもしれない。またあそこまでまんまと逃げられると
いうことは恐らく事前には行動を察知できなかった、察知していたが防ぎきれなかったの
だろうしな。エルジア軍の対応はあわくって殺すことにした、そのためにさしあたりチェイ
サーをさしむけたと見ることができるかと。
現実世界でいうとストーンヘンジの立場は、その規模と重要性からして、ロシアの戦略
ロケット軍のようなものなんじゃないかなと妄想してみる。一軍を構えているかどうかは
知らないが。
レーダーサイト勤務だけはイヤだ
既出かと思もうが、
発電所と、タンゴ線では石変人の攻撃頻度にえらく差があるが、
タンゴ線の時は他の航空部隊が別の場所で作戦展開をしていたか
らそっちにも気が回ってたからたまに撃ってくる程度だったのか。
それとも、発電所ほど重要視してなかったのか。山間だったから
狙いにくかった、もしくは味方機の損失を懸念してというのもあ
るかもしれない。
559 :
なまえをいれてください:04/02/18 23:42 ID:QtKqiiPq
やっぱ仲間って、ネットで協力プレイかな
HEARTBREAK ONEってすげえ名前だなおい…
壁紙のHEARTBREAK ONEにワロタw
バレンタインネタか?
作った香具師はこのスレでも見てるのか。
スタッフの一番下に、アニメーション・ディレクターのコメントも追加されたようだが…
>562
それは前からだと思うが。13ページ目ということで記憶にのこっとる。
ともあれ、更新ペースが早くなってきたのは嬉しい。
HEARTBREAK ONE・・・ある意味強そうだ(w
566 :
なまえをいれてください:04/02/19 00:31 ID:EuzXKpDJ
4の対戦って面白い??
流石にあれだ、俺はHEARTBREAK ONEにはなりたくない
568 :
なまえをいれてください:04/02/19 00:33 ID:xWphCD0i
エースコンバット4って
F−15が3タイプもあるけど、これって日本、アメリカもF−15が好きな
ユーザ層が最も多いのかな。
569 :
なまえをいれてください:04/02/19 00:38 ID:tbB5XC7n
ミグ好きなんだけど(´・ω・`)ショボーン
>>569 「1」ではMiG31(機動性劣悪)もあったし、04でも29があったじゃないか。でもそれに対して
Sukhoiが35、37、ベルクト+黄色中隊だから、マンセー傾向はSukhoiに有利かもしれない。
su-21,35,37は絵的に映えるからね。いかにも戦闘機って感じで。
ステルス搭載しないで高機動ってのも、腕で勝負といった感じで夢見れるし。
実際、現代戦じゃF-22とかってレーダーに映らない状態で隠れてミサイル撃って相手を撃墜するつもりでしょ?
なんかズルっけ。漢じゃねー。そんなでAC04じゃF-22、ベルクト、X-02は使わない
F-117はいい、ステルスのかわりに色々犠牲にしてる所あるから(w
572 :
なまえをいれてください:04/02/19 01:00 ID:GFuX3dCP
>>557 青森県下北半島、釜臥山のレーダーサイトがマジお薦め。
登るのが大変だが、景色はすこぶる良かったヨ。
ただ、バイクは通行不許可。
>>571 ステルス機に乗ってると、敵の攻撃の頻度って下がるの?
なんか敵さんは、そんなのお構いなしにこっちをロックオンしてくれるように
感じるんだけど‥‥。
俺が下手なだけなのか‥‥?
ある程度離れると寄ってこなくなる。
ステルス以外を使うと結構離れていても寄ってくる。
そんくらいの設定。
ミサイル射程内だとステルスだろうがなんだろうがお構いなしでロックオンかけてくる。
ていうか敵にレーダー照射し続けてる限りステルスなんて無意味
576 :
573:04/02/19 01:36 ID:mWe4Jc6C
>>574 レスさんくすです。そんな違いがあったんだ。全然気付かなかった。
ドッグファイトが好きで、こっちから敵機の群れに突っ込んで行ってしまう
俺には、ステルスの恩恵はほとんどない、ってことなのね‥‥。
578 :
571:04/02/19 02:26 ID:0y1qIn8C
>>577 いや、判ってるんだけどね(w
夢見さしてくれよ。卑怯な手段を使う相手に腕で対抗するってなシチュで
ところでフェニックスミサイルって最大射程100kmとか200Kmとか言われてるけど、んな彼方から
呑気に飛んでくるミサイルって感知できないもんなの?
感知できるなら態勢整えてヒョイっと避けたりできんもんなのかな?
579 :
なまえをいれてください:04/02/19 02:28 ID:R/mR0gdE
俺リアルでミサイル避けれるけど?
HEARTBREAK ONEを見てハートマン軍曹を思いだした漏れ。
病んでるな。確実に。
>>579 AWACS
<<貴様はカマ掘るためのミサイルをかわすだけしかできないようだな!>>
<<そびえ立つ糞のような野郎だ!>>
>>578 その辺詳しくないけど、戦闘機なりミサイルからの誘導レーダーが照射されているのは
射程に関係なく感知できるはずでしょう。
後フェニックスミサイルぐぐってみた。
>F-14専用のAIM-54フェニックスミサイルは最高速度でマッハ4.
>射程で200kmとも言われる能力を持ち、主に射程距離の長い対艦ミサイルを装備する
>ソ連大型爆撃機を撃墜するために生まれました。
>AIM-54フェニックスは試験では非常に高い評価を得ましたが、AIM-54が実戦で命中したためしはありません。
>自身が大型であるがゆえに誘導性能が低すぎた為です。
>戦闘機の役割は直接的には「敵機の撃墜」に有りますが、戦術的には「制空権の確保、
>艦隊防空」であるため、AIM-54を発射された敵機は回避機動を行いながら
>その空域から逃げ出せば十分AIM-54は役立っていることになります。
582 :
571:04/02/19 03:21 ID:0y1qIn8C
>>581 おお。丁寧にありがとう。感謝
そうか、やっぱり命中しないのか。しかし説明読んだだけで一発いくらするのやら
次からは自分で調べてから質問するよ
一発2億円というのを聞いたことがあるが<フェニックスミサイル。ソースは航空関係の雑誌
とアメリカのテレビドラマの「海軍捜査官ネイビーファイル(原題:JAG)」
584 :
なまえをいれてください:04/02/19 03:59 ID:xWphCD0i
04で
対戦で、夜のステージ
でF−117Aステルス選ぶと、
相手側がそのF−117Aにロックオンできないよ。ひでえ。
そこで機銃ですよ
機銃っていえば04ではA-10の機銃の威力はどうなの?
他の機体と大して変わらないの?
1発1億4000万円 と聞いた
うろおぼえ
>>587 ということは一発$1.500.000ぐらいかな?。円ドル相場の変動で1億5000万円前後〜2億
円ぐらいになるだろう。
トマホークより高いのか、フェニックス・・・
>>589 この間マッコイ爺さんが3発5ドルで売っていたけどな<フェニックス
>>586 このゲーム、30ミリ機関砲積んでる筈の東側戦闘機の弾数が
20mmのバルカン並に800発とかあるから、たぶん変わらないんじゃないかな…
ところで今頃気付いたんだが、機銃の弾数が実際の機体より増えてるこのゲームで、
A10だけ半分近くになってるのは嫌がらせだろうか(´・ω・`)
>>590 TVのエリ8か・・・
今回うpされた壁紙の「SAND ISLD.」と「CAPE LAND(推測)」って
前の世界地図のちょうど真ん中にあるのがそうじゃない?二大陸の間にあるやつ。
Comonaみたいな空戦ミッションかな?
領有権争いとか?
時期的に微妙なセンをついてくるなぁ…
予想が当たっているなら、左翼に毒されたスタッフじゃないことを祈る
焦らし作戦が露骨過ぎる。もうそれなりに見せられるものは出来てるはずなのに
雑誌のためにネタためてるものと思われ
でもこの期待感は久しぶりに味わいました。早く出してくれぇ〜〜〜
598 :
なまえをいれてください:04/02/19 12:21 ID:yIMs/zuc
4の対戦って面白い??
ACE5はペーパーウェアなんじゃないか?
本当に作ってるのか疑わしいな。
ACE5は上下巻(各\3000)のゲームブックです。
A4(見開きA3)の大画面で迫力ある空の戦いをお楽しみください。
別冊でビジュアルファンブック(予価\2500)もでる予定です。
壁紙をみて最初に思ったことが
「味方多すぎ。獲物取られないようにするの大変だな」
な私はやはり中毒患者なのだろうか・・・
>>593の話が面白そうだな。海底の油田やメタンハイドレート、レアメタル鉱床を巡って複数
の国が対立。それぞれに調査船とそれを護衛し他国を威嚇するための軍艦や作戦航空機を
送り込むと。
この争いでは10000t級イージス駆逐艦10隻と多数の高度な電子装置を持つミサイルコル
ベットを保有し、航空機のステルス技術で他国に優位に立つ大国が経済的、軍事的にも有利
だと思われている。主人公が属する国は経済的には豊かといえるが軍事技術は大国に一歩劣
るが、他の小国と比べると優位にあると言える。
とか。
>>599 無線通信の数が5桁に迫るとか書いてあるし、作ってるには作ってるんじゃないか?
この1年間は準備期間。5桁近い通信数があるなら、ミッションとか作るのも多そうだし。
ところで、今回うpされた壁紙、右下にEDGってのがあるけどこれがEDGEだったら、
あのムービーに出てきた永瀬ケイっぽい奴が仲間としているのかなあ。
それでもしプレイヤーがHEARTBREAK ONEだったら一体どうなるんだ。
戦闘中にAFDみたくばんばん通信が入ってこられたらかなわん。
>>602 まるで日本だ罠
それはそれでおもしろいが右翼以外はつまらんと感じるだろうなぁ
>>572 42警で警戒訓練していなければ、頂上まで徒歩で登る事ができたっけ。
俺は展望台から上には登った事無いけど、展望台も割と眺めが良いよ。
ただ、大湊高校脇の防衛庁専用道路からは登る事ができないので気をつけて。
それと、5月から11月初めまでしか登れないから。今はゲートが閉まってたはず。
>>603 通信音声数5桁と言っても、AC3やAC04もコンマ数秒から1秒程度の無線も
含めれば結構な数だったから、懸念するほどあまり騒がしくはならないかも。
楽観過ぎるかもしけないけど、ミッション数やストーリーの厚みが増した分だけ
音声が増えた・・・・・・と考えてみたり。
HEARTBREAK ONE状況を報告せよ
F-117は攻撃機だ罠
ナイトホークは黒の方がいいなぁ
>>608 マスコミの「戦闘機」や「戦艦」ほど当てにならないものは無い
ぜひ日本に空母を。そしてF/A-18の配備を。
>>610 CNNがF-117Aとずばり書いてる記事なんだが、それを当てにならんと言い切るか貴様(;´Д`)
これ以上海外派兵を許し続けると、
いずれは世界中で海上自衛隊の戦艦「こんごう」から
爆撃機「オライオン」が次々と飛び立つようなことになるのです。
こんなに恐ろしい事は無いでしょう。
反戦の方々はこんな事も言い出しそうだな。
フツーの人にとっては戦う飛行機は戦闘機で、船は戦艦だろ。
いいじゃん別に。
そんなことばっかり言ってると嫌なオタクになっちゃうよ
っていうか辞書的な意味では間違っていないのでは?
あ、爆撃機を戦闘機といってしまうのはともかく逆はありえんか。スマソ
戦艦ヲタは鉄ヲタ
CNN、というか海外メディアは軍事に関してもきちんと報道すると思われ。飛行機で言えば
戦闘機、攻撃機(戦闘爆撃機)、偵察機、輸送機、電子戦機、空中警戒管制機などに相当
する英単語と、取材対象の軍隊がどういう装備を持っているかが分からないと仕事になら
ないと思われ。
「どうせみんな良く知らないから、テキトーでも良いよ。ミリヲタじゃないんだから」は日本だ
けの標準だろうな。視聴者がそこまで正確さをメディアに要求しない、メディアも提供しない。
でも「起きている事実を適確に伝える」という本来の目的からはずれている、と。
なんにしても名目(F)と実態(攻撃機)との違いの話なんだからどうということはないです
またーり汁
>>614 Yahoo辞書(新辞林)だけど
せんとうき【戦闘機】
敵機を攻撃したり,味方航空機の護衛あるいは地上戦闘の支援に用いる小型の軍用
飛行機。
せんかん【戦艦】
軍艦の艦種の一。強大な砲力を備える大型艦。第二次大戦までの艦隊主力艦。
くちくかん【駆逐艦】
軍艦の艦種の一。比較的小型の高速艦。魚雷・爆雷を装備し,ミサイルを装備するもの
も多い。護衛・哨戒・対潜攻撃などにあたる。
じゅんようかん【巡洋艦】
戦艦に次ぐ装備に加え,高速と長い航続力をもつ軍艦。
ごえいかん【護衛艦】
自衛艦の艦艇種別で,潜水艦以外の機動艦艇のこと。対潜・防空作戦能力を持つ艦
で,護衛艦隊に編成されている。
結構細かい。
>>614 ┌軍用艦艇┐軍用航空機(固定翼)
| 戦艦 | | AWACS |
| 巡洋艦 | | 早期警戒機 |
| 駆逐艦 | | JSTARS |
| 潜水艦 | | 爆撃機 |
|航空母艦| | 戦闘機 |
| 補給艦 | | 攻撃機 |
| 掃海艇 | | 輸送機 |
└───ETC. └──────ETC.
軍事に関わる知識を持つ事自体がタブーだと思ってる人は多いんだろうな。
今では教育の現場に反戦教師が紛れ込む事も少なくないし。
またオタがえらそーに喚いてるな
軍事知識自体が危険だと思われていたりする社会は兵器ヲタより危険
国家の基礎が経済だと思ってる人間が多すぎる
軍事力という後ろ盾の無い国ともフェアな取引をしようなどという甘ちゃんばかりなら良いのだが
>>621 今はどうかな?。ピンキリだが、平和運動家でも自衛隊の編成や装備に詳しい人もいる
し。「無知であるという事は、事実に包まれたウソを見抜けない事」に気付いたひとは知識
を求めるだろうし。
>>614 辞書的な意味なら軍用航空機、戦闘艦艇が正しい。
まぁ、戦闘車両も略せば戦車の罠
そうやって確信犯的に誤解を生み出そうとするマスゴミはクズだが
A-117Aにしてしまえ
>>614 まあ、そう言われればそうなんだが、
テレビのニュースで爆撃機を百機近く搭載した、
アメリカ海軍の空母〜とか言われると、
甲板上にB−2やB−52が並んでる姿を思い浮かべてしまい、
思わず飲んでるコーヒーを友人宅でこぼしかけた。
すべての海上艦艇を「護衛艦」なんて変なカテゴライズした影響もあるんだろうなきっと
変な→変に
>>628 いいこと思いついた。
おまえメガフロート空母作れ。
>628
逆立ちしてるんだろうな。
>>605 でもAC4の無線数って何かのインタビューで言ってたけど、三千ぐらいらしいよ
>>635 「適当に言って驚かせとけ、どうせ解析出来るわけないから」
的発想でないことを祈る。
637 :
なまえをいれてください:04/02/19 23:19 ID:R/mR0gdE
3のアニメ表現は秀逸だ。特にスターシップトゥルーパーズだ。ポール話をしよう
ふと疑問だがF/A-18って声に出して言う時
「えふえーじゅうはち」でいいのか?
>>636 解析されたけどね。
あれ?でも実際いくつだったっけ…忘れた。
ファイナルアンサー
戦闘機を呼ぶとき、F-1はエフワン、F-2はエフツーは多いんだが
F-4はエフフォーと呼ぶ香具師が少ないんだよな
あー、言われてみれば「えふよん」って読むなあ。
何でだろ?
えふご、えふじゅうよん、えふじゅうご、えふじゅうはち、えふにじゅうに、えふさんじゅうご
えふちお、えーえふ、なまえふ
「えふよん」なんてNHKぐらいでしか聞いたことないぞ。
646 :
なまえをいれてください:04/02/20 01:14 ID:RNZIXqt0
ヤバい、ムービーに出てきた女性キャラが彼女にとても似ているw
というか、戦闘機の名を口に出して言うのを聞いた記憶がほとんど無い。
ゲームオンリーのファンだしなあ。
どっちかといえば、名前でいう事の方が多いな。
ファントム(正しくはUがつくが)、タイガー(型によって違うが)、
イーグル、ホーネット(型によってry)、ラプター・・・・
それはあれだ。
FF1〜FF10までを「わん〜てん」と読むのは容易いが、FF11を「いれぶん」を読む人は少ない理屈か? 違うか
なんというか、直前の音を踏まえた発音の語感が・・・
>>646 忍法・別れた後にもう一度見たら全然似てなかったの術
>>648 俺もそれ
ファイティングファルコンはちょっとめんどくさいが
みぐとぇにーわん
中谷元前防衛庁長官が「エフニ」って言ったときは違和感があった
HEARTBREAK ONE…この単語を聞いたときあることが頭をかすめた。
そう、ナムコの3Dギャルゲー「ゆめりあ」の一シーンだ。
『これでダーリンも、ハートブレイクなのだ☆』
「それだと失恋しちゃうけど…」
『うぅ…失恋は嫌なのだ…』
同じ単語…同じ会社…この証拠からするに、
ACE5に恋愛要素があるのは間違い無いんだよ!!(AA略)
ニュースなんかでは無理やり、
えーじゅう攻撃機とかびーにステルス爆撃機とか言うね。
聞いてて凄く違和感がある。
ト
F-14 ム とかもね
キャット
ムキャ
ト ット って家
657 :
なまえをいれてください:04/02/20 02:04 ID:oqf0jpnv
コレだからオタクは嫌いだ
お前も ゲ ー ム オ タ ク の罠
兵器の型番とかに限らずゲームや映画の続編などの数字を英語読みするのがものすごく恥ずかしい。
だからだいたい日本語読み。でもエフワンはエフワン。自分でもワケワカンネ
>>655 「ステルス爆撃機」は語感がカコイイ&力強い気がして好きだ。
ところでF-117はどう読むのが正しいのかなあ。
まぁ機種名を間違えるならともかく、読み方ぐらいは良いんじゃないのか?。そこまで
いくと正しいことを伝えるかどうかというより、本当にオタクの理屈になってしまう。別に
間違った事を言っているわけじゃないし。要するに「ジャグワ」「メルッツェデス」「レィンジ
ローヴァー」「スティアリング」「スィガー」みたいなもんで。
F-111が えふわんいれぶん らしいから、えふわんせぶんてぃーん?
わんわんせぶん のが言いやすいな。
>>660 ワンセヴンティーン?
>>661 タイフーンをティポーンと呼んでた友人の発音は治させたけど…w
細かいところは、まぁ…CDをシーデーと読む程度に流してる
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩Д` )
(ヽ_ノゝ646_ノ
それはともかくエリア日日の時間ですよ。
>>663 それは・・・プジョーをピューゲオットと言ったり、ルノーをレナルトって言ってみたりするレベ
ルだな。カタカナ表記にすると絶対に正しい表現というものは無いのだが、それは酷すぎる。
ミラージュをミラーゲと読んだ香具師もいたがな。
フェニックスをペ
微妙なのが、「ジャギュア⇔ジャガー」だぁね
>>669 ジャギュアはフランス語読み、ジャガーは英語読みだね。ビーエムダブリュとベームベー、
エーエムジーとアーエムゲー、ジーイレブンとゲーエレブ、タイガーとティーガー、パンター
とパンテルなどなど。
つーか財前は慢心しているから里見に「俺は東に嫌がらせをするために今日手術をした
かったんだ、ウェーハッハッハ」と言って反感を買ったり、大河内教授の反感を買ったり、患者
の家族を見くびったり、柳原の忠告を一蹴したりするのだと思われ。で、結局なんらかの形で
自分へ報いとしてかえってくる。因果応報。
>>660 日本では航空機の型番の呼び方に厳密な定義はない
なので日本語読みでも英語読みでもOK
エフいいな
一般的にはジャギュアだよね
あとラファールも時々ラファエルとか言う人居るけど
676 :
なまえをいれてください:04/02/20 04:31 ID:jJ6HMR2g
AC1買ってみた。
・・・何これ?
えぇぃす かんばっっと(´Д`)
イラク戦争でアメリカ軍のヘリがよく撃ち落とされ出したころから、
マスコミはそれまでは「アメリカ軍輸送ヘリ」と呼んでいたUH-60のことを、
わざわざ「ブラックホーク」と呼ぶようになった。
でもC-130のことを「ハーキュリーズ」とは呼ばないなぁ。
>>676 >・・・何これ?
え ー す こ ん ば っ と
といいます。
>>676 まあ言いたいことは大体分かる
ド派手な色の戦闘機とか
一般人=ゲーオタ>>>>(越えられない壁)>>>>軍オタ
などと妄想して軍オタウゼエなどと言うゲーオタがいるスレはここですか?
ド派手な色は裏技使って変えればマシになる。
俺は1週目から色替えしてやってた記憶があるから
クリア後のご褒美コマンドじゃなかったと思うが...やり方はもう忘ちまったが
ヲタどもが聞かれもしない知識をばらまくのを辞めれば
俺はウザくはないと思うよ。重箱の隅突っつきとかさ。
683、どこに書いてある? それこそお前さんの妄想ではないのか?
仮に言われたとして、ゲーム板なんだからゲーオタが幅を利かせるのは仕方あるまい。
無論、”ある程度は”だがその程度を越えて酷い発言など見当たらないのだが?
688 :
なまえをいれてください:04/02/20 11:48 ID:O0gpV+me
そんなことよりAC5はいつ発売なんですか?
今年中とかいって12月だったりしたら泣きますよ。
なんか数年後みたいな話があったような
>>686 別にこのスレを見るのは義務でもないし、
ネタは尽きて新作も遠い未来。
嫌なら無理に居座る必要はないよ?
新作の発売が近くなって人が増えたときに古参面したいだけなら
変に自治やって住人を委縮させるなんて下らんことやってないで流し読みすればいい。
さて反論は何分後だろうか
>>661 「コンバットマガズィン」(揶揄名)を思い出したYO
「オメコゥ」
まあまあ、どちらもそういきり立つな(^^;
と、ちょい軍オタの俺が言ってみる。
機体の読み方についてはどうでもいいだろうな。
現にF-111のように名称がないやつもあるし(愛称はアードヴァーク・ツチブタの意)。
住人が萎縮とかいうほど軍ヲタが多数派とは思えん
同じ板違いでもなぜかアニメ・エヴァネタは叩かれる
俺はどっちも大して興味ないけどな
名前で言えばAC3の脇役、エリックなのかエーリッヒなのか
判らん、ちなみにSARFのあの男もほんとはPARK=パーク
じゃあなしにパク=朴何がしなんだろう。(某国人に配慮したのかな?)
イスカンダルがアレクサンダーでリーペンがイルボンで日本でジャパン
… まあ人それぞれ、自分で納得できる呼び方使えばいい。
>>696 エーリッヒと言われると、3の同僚より先に、
世界最多の撃墜王エーリッヒ=ハルトマンが思い浮かぶなあ。
アメリカ・ベル社の超音速試験機に乗った(ライトスタッフ!)
イェーガーとハルトマンから取ったのかもね。=名前
まあエーリッヒ・ハルトマンやらガーランドやらマルセイユやら
両手両足でも計りきれないぐらいいるドイツのエース…
いまじゃあエースなんて呼ばれる人は殆どいないですが。
>>696 俺が持ってる微妙な攻略本の情報によると、
「エーリッヒ・イェーガー(通称エリック)」らしい。
パークは一応「ギルバート・パーク」とはなってるけど、
どう見てもアジア系だからその推測に説得力がある気がする。
700 :
なまえをいれてください:04/02/20 16:49 ID:99zAO3R+
700
エースコンバット3クロニクル
エースコンバット3アドベンチャー
エースコンバット3フロンティア
よそにくるなよ、キモヲタたち。さっさと引き取って。
マジで迷惑してるしさ、ここだけで存分に語り合ってくれ。
アーア キモイ グンヲタ シカ イネーヤ
ミンナ イコーゼ・・・
λ......λ......λ...λ..λ..............[ACスレ]
ゾロゾロ ゾロゾロ
5のネタが少ないんだし、仕方ないんじゃねーの?
なんとかの一つ覚えみたに「軍ヲタウゼー」もどうかと思うが。
誰かネタを振ってくれ
雪 風
ウヨクガ・・・
カンコク・・・ ヒソヒソ・・・
[ACスレ]
イデオロギー・・・ ボソボソ・・・
せいぜい盛り上がってくださいませ。 キモッ
つーか、カタカナにせずアルファベット表記にでもしてください。
発音にこだわるなら無理にカタカナにせず発音記号でも使ってください。
ついでに英語でもフランス語でもドイツ語でもロシア語でも好きな言葉しゃべってください。
ィェイスクヮムヴァットゥとか書いても通じねぇだろ・・・_| ̄|○
>>707 試してみよう
ィェイスクヮムヴァットゥゼィエロフォゥシャタドゥスゥカイの質問なんですが
ミソゥの射程は戦闘機ごとに違うんですか?あとフゥレアーやチャァフは無いんですか?
・・・
オンドゥルルラギッタンディスカーと同レベルだからやめておこう
ワラタ
あ〜一瞬ガイドラインのコピペ系のスレに張りそうになった(笑
<<エースコンバットスレ豆知識>>
用語:エスコン坊
意味:主にエースコンバットしか戦闘機関係のゲームをプレイしない人。
(実質、エースコンバットしかまともにプレイすることができない。)
へタレな自分を正当化するために他のフライトシムやフライトゲームを
批判したり叩いたりする人。
用語:えすこん坊
意味:エースコンバットをプレイしていて
「現実の戦闘機もこんな風なんだ〜。」と
本気で思っている人。
アナルコンプレックス
ごめん、誤爆
good job
>>712 下の方は飛行機に興味があってエースコンバットをプレイしてみた普通の人では?。
あれが本物の飛行機とどれだけかけ離れたものかを知っているのは、飛行機マニア
や本物の操縦士じゃないと中々分からんと思うが。
まぁ車ゲーで、リアルに走ったことない奴が
本物の道路で壁走りができると思ってるようなもんか?
>>717 そんなとこだろうな。別にそれが悪いわけじゃないし。ただ知ったかぶりで喋る奴がでて
きたらある程度知っている人がムカつく、というのもわからんではないが。まぁどんなに
良く出来たPCのシミュでも本物の飛行機とは全然違うって言うし。
>>716 荒らしにマジレスしないの。
AC04クリアーできない人なんだから。
ちょっと思ったんだが、AC5の最後はまたも、トンネル潜りになるのだろうか?
AC1の空中要塞みたいなやつの復活望んでる人っているのだろうか?
それともファーバンティイみたいに、敵の精鋭部隊と戦闘の方が良いんだろうか?
藻前らは、どう思いますか?
AC1の空中要塞のエンジン狙えば落ちると解るまで
何回落とされたことかヽ(´ー`)ノ
721 :
712:04/02/20 22:22 ID:3CmB6my0
>>719 荒らしではない。
それで君は私に「AC04クリアーできない人」と
言ったようだがそれ以前に私はAC04を所有していないから
クリアのしようがない。
またか、と思うものの、無いときっとさびしいんだろうな、トンネル潜りは。
空中要塞はイラネ、
敵の精鋭部隊と戦闘キボン。
ただし、コブラはかんべんな、いい的になるだけだから。
>>719 クリアーできないのか・・・
AC5のストーリー展開がどうなるかにもよって、最後のあるべきものは変わるよな。ゲー
ムの展開としてはラスボスが出てくるもんだけど、もし軍事的なリアルさをある程度求めた
展開であったなら、精鋭部隊が最後に出てくるというのはショボすぎる。強い戦力はなるべく
集中的に、それも手遅れになる前に使うもんだし。空中要塞やトンネルくぐりの方がまだマシ
とも思えるが、それだとワンパターンか。
そう考えると最後は時間との勝負にしたほうが面白そうだ。占拠した敵の本部のコンピュー
ターシステムを調べるためにSEがアクセスしたところ、仕掛けられていたトラップが発動、
核ミサイルが味方部隊・民間人が多数居る敵本拠地に向けて発射されるとか。主人公の
飛行部隊は基地から離陸→発見→迎撃までを5分以内にやらないとダメなんだが、ともか
くマップが広い。しかもミサイルは迂回コースを取りながら加速したり減速したりして目指す
ので、容易に発見できないと。
age
>723
携帯からか?
改行をどうにかしたほうがいいぞ。
727 :
なまえをいれてください:04/02/20 22:58 ID:VCrnv117
エーコン2、とか4の最後って
要塞に内部突入して動力装置?みたいなもの破壊しておわるけど
あれはあれで、かなり燃えるものがあるけど、
1みたいな巨大戦闘機とかまただしてくれないかな。
>>727 あれはやっぱり狭い空間での操縦の腕を試せる、というのもあるだろうな<要塞。実際に
戦闘機が最低でも200ノット以上で狭い空間に突っ込んで、トンネル内にたまっている空気
でぶっ壊れないか?という気もするが、まぁゲームだし。
絵がリアルになってきただけに
現実から飛んだような巨大戦闘機とか出したら違和感でそうな。
>>729 それどころか「1」を知らない厨房が「BWNの朴李だ」と騒ぐな。世の中にはスターウォーズ
ファントムメナスのライトセイバーを見て、「宇宙刑事ギャバンの朴李」と言った奴もいるそう
で・・・。
車ならバカでもアホでもDQNでも運転できる糞な世の中だが、
飛行機は選ばれた人間にしか飛ばせないからね。
バカアホDQNが悔しがってるんだろう。
>>723 巡航ミサイルの発見まで自分達でやるのか…
>>730 まあ、それもまた一興と思える心の余裕を持とう。
ここまでAC5を待った漏れたちなんだから。
そういや昔、橋の下くぐりたい奴が
ジャンボだかなんだかハイジャックしたことあったな。
戦艦大和が最後の目標ってどうですか?
片側を集中的に攻撃しないと撃沈できないという。
やっぱ原点回帰で空中要塞でしょ
…PS2程のグラフィックじゃ空中要塞でも驚かないか…
736 :
735:04/02/21 00:03 ID:Vxs8ezIM
AC1のとき、グラフィックが雑なPSで空中要塞が出たときは驚いたけど、
綺麗になったPS2で空中要塞を見ても、かえってインパクトなさそうだな
ということ。
じゃあゾルギアだな。
・・・スターイクシオン2が欲しくなった。
そこでスフィルナですよ
>>734 高空からペイブウェイVを投下しまくれば余裕
空中要塞だと少しな〜
関空を要塞化して移動させてみるとか…ハボクックとか…
そうか…メガリスを移動要塞化するとAC04の続きっぽくなるな!
メガリスぐらいの大きさでとんでたらPS2でも
けっこう驚くかも。
俺としてはステージの工夫も欲しいが、出てくる機体の種類の方が・・・。
さすがにAFDほどは要らないが、それでももうちょっと増やして欲しいな。
F-18 HARVとかすげぇマイナーなのが欲しい。
とりあえず普通のホーネットとスパホを分けろと。
AC1の空中要塞は僚機が結構撃墜されて興奮した覚えがある
>740
メガリスが変形すると
マクロス('A`)
ちょっと頭のオカシイ奴がいるようなので無視してください
偵察ミッションとかやってみたいのう。
本音はただ単にSR-71を操ってみたいだけだけどね。
この機体ってフェニックスミサイルみたいなの積めるんだっけ?
>>744 漏れはF−14AとB(Dでも可)の区別を…
もう後5年で引退ですよ…最後の花道飾らせてください…
どうでもいい事だけど、こないだ更新された壁紙のSAND,ISLDの場所って、
ユリシーズの破片が落着してるよな。
それともまさか、落着してできたのか?
大和なんてあの時点で時代遅れだったのに
リアルスペックの防空ミサイル巡洋艦出したらラスボスにできるかな
>>753 リアルスペックのイージス艦が登場したら、
たとえプレイヤー機が10機でも沈められるかわからない。
たぶん無理。
そんなにイージス艦て強いもんなんか・・・
リアルスペックに近いイージス艦を出すなら断続的にジャミングをかけて接近を補助する、
対空ミサイルは5nm以内では使用できない(この範囲内で戦う)ぐらいにしないと。それもな
るべくラスボスらしくするなら、イージス艦3隻とミサイルコルベット5隻による艦隊で、ファラ
ンクスを活かした近接対空防御ぐらいやる必要があるな。
大量のUAVにHARMを2基づつ持たせて飛ばす
その後からASM抱えた攻撃部隊が…
リッチな戦い方
ひさしぶりです。ACES Web にあるムービーを
聞き取りしてみました。
Man A: Fifteen years ago, there was a war.
Man B: We no longer have a home to return to.
Man A: It's all right. I get to be with you guys.
Woman A: I won' die, sir.
Men D: Ah. That's just an old real war now.
じゃあこっちはゲームらしくイージスをアウトレンジできる
航空機搭載型戦術核ミサイルで攻撃って事で
ネタ程度のことしか聞いていないが、ラムジェットステルス対艦ミサイル(XASM-3?)ってのがあるらしい
1のラストで空中要塞出てきたときに、メタルホークキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!と
感激した漏れはトシがばれるのでしょうか。
>>751 もっと熱く
「46サンチナメンナ!」
と書き込むほうが(・∀・)イイ!
かくいうオレはナメてますが・・・
80年代にアメリカはF-15を一段目のロケット代わりにした
衛星破壊ミサイルを実験段階にまで持って行っていた。
その名は…フライングトマトカン(キャン)。
なんでも弾頭部の形状がトマトの缶詰そっくりだったからだ
そうな。
某スレで拾ったけど、これを元に高高度戦闘キボン!
767 :
なまえをいれてください:04/02/21 12:29 ID:TnYAit5Y
おいおまえら
FS2買ってますか?
もしかしてすごく売れているんでしょうか。
どこにも売っていないんだけど。
FS1もFS2も、どっちも売ってねぇ〜みたいな
>>766 ごめん、最初ふつうにググってもかからんからネタかと思ったw;
ニュースグループ検索によると、ASATミサイルのMVの愛称か。
T・クランシーの赤嵐で衛星攻撃を試みる女性パイロットが居たな(戦果忘れたけど失敗だったような)。
ドルフィンジャンプの最高点で発射…やってみたいね。
>>768 エイミ・”バンズ”・ナカムラ米空軍少佐ね。
F-15をヨーロッパにフェリー中に遭遇したソ連海軍爆撃機を撃墜、その後ラングレー基地からの
対衛星ミッションでソ連の衛星を複数撃墜して、史上初の衛星撃墜でのエースに。
富む・ク乱視ーって日本人嫌いなのか好きなのか
よく判らんな
衛星撃墜… ゼネラルのヒーローですか
AC5にAC1の空中要塞ステージの音楽のリメイク(オリジナルでもいい)キボン
あの曲なんかイイ
1のBGMはホントカッコ良かったなぁ
>>765 46サンチナメンナ!!
俺もナメてきってるが(w
>>769 おっとサンクス。読んだのだいぶ前だから色々わすれてるっぽい。
ウヨクガ・・・
カンコク・・・ ヒソヒソ・・・
[ACスレ]
イデオロギー・・・ ボソボソ・・・
せいぜい盛り上がってくださいませ。 キモッ
せいぜいキモがってくださいませね。 キモッ(藁
>>733 あの男はPCのフライトシムをやってたという話だったな
トム・クランシーにACシリーズの脚本を一度手がけてもらいたいもんだ。
ゴーストリコンとかスプリンターセルとか、あの微妙さが結構面白かったんで。
<<ニューコム空軍の戦力>>
・戦闘機
R-900×40機
R-103×200機
R-102×500機
R-101×1000機
900ってレモラだった?
ウヨクガ・・・
カンコク・・・ ヒソヒソ・・・
[ACスレ]
イデオロギー・・・ ボソボソ・・・
せいぜい盛り上がってくださいませ。 キモッ
どこかのスレで
〜〜タン大好き… とか〜〜たんのこと思うと眠れないよ…
とか書き込むキモい奴いるけど、こいつもかなり粘着キモ野朗だな
A-10たんの事を思うと、仕事も手に付かない
>>779 トム・クランシーだと、なんか、現実の国を、舞台にしそうだな
ゴーストリコンみたいに、
西暦は2008年だな。
あと全体的に渋そうだ。
2008年だとABLの護衛とかそれに絡んだSEADとか作れそうだな
>>756のイージス艦概要読んだ
ACシリーズで登場したら遠くからミサイル撃っても迎撃されちまうと、んでイージス艦のカバー範囲内の
敵船舶にミサイル撃ってもダメ。とゆーかカバー範囲に自機が進入したら問答無用で回避不可の
ミサイルが間髪いれずに連続で襲ってくるってことですか?
>>791 たぶんリアルな感じのイージス艦をACで出したら、飛行機の機動はともかく、全体的に
電子関係はかなりリアルに近くなるな。万能ミサイルでドッグファイトは確実になくなりそう。
うーん・・・リアルイージスおそるべし。
でも、1ミッションぐらいそうゆうのあってもいいかもね。
ストーリーの最後のほうで敵最終防衛ラインに大量の軍事物資を積んだ輸送船が向かっていて
これが届くと自軍陸上部隊は物資のなさから長期戦ができず後退せざるを得ない。
そこで空軍に輸送船撃沈命令がくだされる。しかし、輸送船を護衛するのは敵海軍の最新イージス艦。
このイージス艦を撃沈しなければ輸送船に近づくことは極めて厳しいみたいな。
>イージス
つーか、飛行機で対処できるとは思えないぞ。
リアルな対イージス戦闘ってどーすんだ?
>>794 敵の位置情報をミサイルに入力して発射して離脱
INS誘導で目標近くまで飛翔して、接近すると赤外線画像誘導に切り替えて突っ込む
発射母機はやられる前に逃げる
>>794 軍事関連には詳しくないんだが、
イージス艦は潜水艦で対処するってのをどっかで聞いたような。
あ、そうしたら潜水艦護衛ってミッションができるね。
>>795 ミサイルとは書いてないけど、実際には超音速のミサイルなのかな?
でもイージス艦のCIWSは無効に出来るんだろうか。
・・・エアーウルフとかじゃないだろうな。
>>796 それを叩き落すイージス、と…
あれ?シースキミングしてくる敵ミサイルも落とせたっけ?
まぁ、どちらにしろCIWSやらRAMやらで落とされちまうんでしょうが。
>>796だと、やっぱそのミサイルは迎撃ミサイルなりCIWSなりで撃墜されちゃうんでは?
対応能力を超える量のミサイルで滅多打ち、でいいのかな?
>>800 飽和戦術か…それが基本かね。
赤嵐でタイコンデロガを含む艦隊がやられてたな。
AC5がオンラインで、複数のプレイヤーと協力できるなら、
リアルイージス出しても良いんじゃないかな、とか思うな。
対艦ミサイルを装備した、F−2、F/A−18、RMO−1。
それを妨害せんとする、Mig−29、Su−27、Su−35。
攻撃機を守るために、制空戦闘を繰り広げる、
F−14、F−15、F/A−22。
オンラインじゃないなら、マジでラスボスだろ。リアルイージスは。
イージスか…
5機位重なって接近すればなんとかなるんじゃない?
イージス沈める、というかイージスの導入そのものが旧ソ連の
ミサイル飽和攻撃に対するディフェンスだしねえ…
D・S氏の征途(全三巻の第三巻目)でも見れば〜〜
>803
一機目は予想外の跳躍を見せるイージス艦に踏み潰されてしまう罠
>>798 潜水艦を航空支援なんてしようものなら位置が特定されてそれこそ足を引っ張るだけ
艦橋に特(ry
イージス艦に対し広周波域ジャミングを浴びせて対空ミサイルを封じ、接近戦に持ち込ん
で対艦ミサイルを浴びせるなどしないと難しいな。あるいはステルス機を使うか。
イージスシステムにECCM能力が無ければそれでもいいかもね
犠牲覚悟で航空機でイージス艦の大体の位置を把握し、
ミサイルでなく「砲撃」で仕留めるのは無理?
>>809 イージスのECCMを無力化するさらなる電波妨害、とか。なんか「〜とは言えないことも
ないこともないこともないこともないこともない」みたいだが。
中国の故事は偉大だなぁ「矛盾」って。
超高度から非ロック爆弾(探知されにくい程度に小型)を真上から投下する。
誘導砲弾より対艦ミサイルの方が射程あるよ
>>802 戦闘シーンが格好良さそう。護衛機が一斉に中距離ミサイル放って、
攻撃機が低空飛行しながら(意味ねーだろうけど)攻撃に向かったりとか。
イージス艦守る側は中距離ミサイルを搭載出来ないようにすれば、結構面白そうだけど。
問題はAIか。
>>815 “イージス”の名を冠する防空システムだからね
「イージスシステムはダテじゃない!」と
まぁ、簡単に穴が開くような防空システムはあってはならないわけですが
AC的リアルイージス攻撃法(案)
超低空飛行で進入。
指定された位置で赤外線誘導爆弾をトス爆撃。
そのまま反転して超低空で離脱。
これならゲームとして成り立つかな?
谷抜けミショーンと基本的には同じじゃねぇかという突っ込みは却下。
付近にデイジーカッターみたいな超大型の気化爆弾落とすってのは?
いや、戦闘機に積み込めないから別のゲームになる気がするけど。
と思ったけど探知距離320kmか…。余裕で迎撃出来るか。
それじゃ、イージスが弾切れになるまで味噌撃ちまくり。
…爽快感のカケラもねぇ。
魚雷っていう前時代的な物を持ち出してくるというのは?
>>818 前の方にあったと思うけど、やるんだったら無人機を多数突っ込ませてイージスシステム
のオトリ→一通り誤射させた後に本隊突入
という手もある。ただリアルだとこれをやれるのはアメリカぐらいのもんだが。
そこでMIG-21ですよ。
ストーンヘンジを使って曲射(?)射撃はどうか。
え、弾丸が第2宇宙速度突破?
>>821 おとといインド空軍のMig-21が墜落したよ
過去六年間に100機以上落ちて、50人のパイロットが亡くなっている
すっかり「航空機による対イージス艦攻撃策定本部」になってきたな。でも面白くてイイ!。
まぁ反則技としては偵察衛星で敵艦隊の位置を把握し、そこに戦術核をブチ込むという手
もあるのだが。仮に直撃は避けられて被害を最小限に抑えられたとしても、核爆発の時に
発生する電子パルスでイージスシステムがあぼーんする可能性もあるし。
イージス艦の燃料タンクに角砂糖を入れてやれば大勝利じゃ!
いっそのこと世界観を3のような近未来に設定して対イージスの新兵器を導入するというのは
遂に禁断の兵器を復活させる時が来た。その名も「コウモリ爆弾」!
二次大戦中、アメリカはコウモリにゼリー状ガソリンと時限式発火剤を取りつけ、
それを日本上空で投下。日本を火の海にしようという計画を立て、実行寸前までこぎつけていた。
というわけでコウモリに高性能火薬を取り付け、イージス艦の遥か上空から大量にばら撒いてやるのだ。
CIWSをもってしても完全な迎撃は不可能。2、3匹は命中するだろう。
…ちなみにコウモリ爆弾が何故中止になったかというと、(戦局の好転もあるが)
実験中に何度もコウモリが逃げ出して米軍の兵舎が火事になる事件が頻発したため
……ってダメだこの作戦(´・ω・`) 今なら動物愛護団体からの苦情も来るしねー。
イルカ魚雷ってのも聞いた事があるけど。
まぁ、与太話はともかくとして、結局「AC的な強いイージス」を考えるのが現実的かつ妥当な線かな。
例えば「長距離対艦ミサイルは完全に迎撃」「通常ミサイルも1/2の確立で撃墜」「ミサイル発射口は撃破不可」
「耐久力は通常ミサイル8発分」ってな感じか。
やはり対艦ミサイルの飽和攻撃しかないな。
ロシアのスラヴァの一斉射は防げるのだろうか・・・
その為に建造されたと言われているが・・・
【研究】「あらゆる防衛システムを突破できる」超音速兵器の開発に成功−ロシア
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077270109/ 191 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/20 21:29 ID:FS0KXoel
そういや何年か前に超音速魚雷シクヴァールを大型化・長射程化して
核弾頭を搭載、大陸間の海中を横断し目標都市の湾岸でポップアップ、
その後は空中を飛翔して弾道ミサイルとして機能するというSFじみた
構想をロシアがブチあげたことがあった。
真偽不明だが、これ使えね?
核じゃなくても対イージス兵器になりそう。
超音速魚雷ってもうあるの?
キャピテーションなのかやっぱり?
肝
うう、ACEモードのウィスキー回廊でSが取れない・・・
いい攻略法ありませんか?
順当に爆撃から高機動ミッソーで敵機を積極的に撃墜する戦法に変えたけど、
それでもだめぽ・・・あぁ・・・
>833
∀゚)ノシ
ttp://www.ne.jp/asahi/mitoro/page/ac04/data/m16.htm まぁでも自分で考えながらやったほうが面白いとは思うよ。
つか戦闘機無視して地上目標の殲滅を狙えばS取れたような希ガス
俺はいつも右、右上、最北部の司令部、司令部から南南西に点在する地上目標(接近しないと出ない)
)
左端にいるnamed、南西端に接近すると出現するSR-71、補給、左側の集団、中央集団
という風に飛んでる。集団と集団の間は全速で飛んで、敵機を落とすときはQAAMでロックオンファイアするだけ。
下手にドッグファイトはしない。
QAAMが外れても泣かない。
>>834 なんと、丁寧にありがとう!
まずはそれでやってみますね
装甲イージスステルス艦が最強です。
ステルス艦カニンガム!
そこで光学迷彩艦ですよ
エースコンバットの次回作には、富嶽が登場します。
>>837 そういやなぜか二番艦が出てこないんだよなあ、カニンガム級ステルス対地攻撃巡洋艦。
もしかして同型艦はまだ建造されてないのか?
ここでエースコンバット無双ですよ
今朝、MW-1装備したトーネードに狙われる夢見た...
ここで、AC04に出てくる戦闘機の名称を日本語に変えてみる。
F-4幻影 F-5虎 F-14ドラ猫(荒くれ猫)
F-15鷹 F-16戦う隼
・・・なんかシュールだ。特にイーグルが。
844 :
843:04/02/22 13:21 ID:rYHhpjwC
スマン。イーグルは鷲だったかな?曖昧でスマソ。
RGBケーブルで吊ってくる。
>>840 二番艦には早瀬美沙中佐が艦長で出てきます。
どうでもいい
>>845 (;゜д゜)ノ マテ
大量積載に乗ってる時には、既に一条未沙の間違いではなぉ#gsゃぬP
<< ん? 誰か落ちたのか? >>
>>829 漫画『ジパング』で護衛艦が戦艦大和の砲弾を打ち落としてたけど、
できるもんでしょうか?
>>847 違う、違うんだ、これはマ○ロスの話のようでマク○スの話じゃないんだ。
・・・・微妙に関係あるけどね。
イージスが艦載砲を打ち落とすって話よく聞くよなぁ
本当に落とせるんだろうか?
いや、奴なら平然と打ち落とせそうだけどさ
>>850 もしや昨日俺が買った漫画の話では……。
まぁ速度的には可能だと思うがぶつけても破壊できなかった
なんて事がありそうな気が。
ロシヤのミソイル技術は世界一
昨晩友達の家でPCシムLOCK-ONのネット対戦見せてもらった。
やっぱりオンラインはいいね。
みんなで編隊飛行したいって簡単に書くけど、すごい難しい事なんだね。
じゃあ、最終命令はイージス艦に神風特攻して体当たりでどう?
戦争のむなしさも強調できてバッチシ
>>850 大和の46サンチ砲弾とかだと、迎撃用のスタンダードミサイルが当たっても、
何事もないかのようにそのまま飛んできそうだけどな。
まあ、着弾点がずれるとかはありそうだから、全く無駄ではないかもしれないが。
次回作は、タナガーと同系艦数隻の一斉砲撃を叩き落すイージス艦を、戦闘機で護衛。
艦隊防衛やるならSu−33が要るな。戦闘爆撃機のSu−34も状況によっては欲しい。
サイドワインダーFだと結構敵の空母機動艦隊強かったけどなー
対空砲火とミサイルが縦スクロールシューティングみたいなかんじで飛んでくるから
急降下爆撃か水平爆撃しかできなくて
しかも味方がすげー弱いからすぐ戦線離脱しちゃうの
最後ミサイル尽きて機銃で空母壊すときはなんか空しくなったけどねw
>>848 撃ち落とすのは無理そうだけど、当たれば軌道は逸れるだろうな。
・・・ここはACスレだよな?
エースコンバット5(仮)の売り文句は、こうなります。
「お前は、全人類を抹殺する為に私によって作られたAIだ。
最高のハリボテ戦闘機を操り任務を遂行せよ、良い結果を待っている。」
緩やかに破滅へ向かっていく世界
それでも人間は必死こいて生きていく
って感じを受けた、俺は<AC5
3と5どっちが未来の世界?
865 :
861:04/02/22 20:27 ID:ADNu8zLW
もちろん、マルチエンディングです。
なぜ私(AIを作った人)は、AI(プレイヤー)を作ったのかは
プレイしていくうちにわかる様になっています、そして人類抹殺計画の
全貌もあきらかになります。
艦中央に対艦ミサイルを受けても沈まない戦艦は最強
>>855 イージス艦ならかえって味方機にちょろちょろされる方が邪魔なんじゃねーの?