鉄拳 vs デッドオアアライブ vs バーチャファイター

1 ：やぐやぐ：04/01/24 23:07 ID:YICbpgTP

ゲームとして一番面白いのはどれ？

2 ：なまえをいれてください：04/01/24 23:07 ID:XgaMJF8D

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, 　..,_
　ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i"=ミ　　←>>2　　
　　//`ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! /ﾉヽ
　　 │/ ii　/､,"　◇ヾiiｿヽ
　　　　　ゝ::｡:ｯｨ -o=-ヾif''）ヾ　　
　　　　（'''' /;;!i､　　ソ”:丿＿_,_,
　　　　　 { ┃ii”ヽ ;;;;丿ｿi /　　　”"ヽ
　　　/"""i┃=ii　　iﾉﾐ//'/　　　　　　}
　　{ ◇　ヽ--"ィ"'' ソi　ヾ　　　　　i
　　 i　　/”/'''ヘ:　　　/ｿ　.|ゞ..　　　ソ
　　f　 i /''''／''''''}-ソ　ヽ ii　＃　　i
　　 .|　.|ii　/''／''''''}　　へ i　　''''　ﾉ
　　 {　i　r　i　／''''　　　　i　　　 /

3 ：なまえをいれてください：04/01/24 23:08 ID:gDiUd2Vi

2か3

4 ：なまえをいれてください：04/01/24 23:11 ID:XgaMJF8D

　　　　 _ _　 ξ　　　
　　　 (´ 　｀ヽ、　　　 __
　　⊂,_と（　　）⊃　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

5 ：なまえをいれてください：04/01/24 23:22 ID:l+FxQ/E3

5でもいいや

6 ：なまえをいれてください：04/01/24 23:36 ID:EA7DUDzF

やぐやぐうぜえ

ま、今に始まったことじゃねえけど

7 ：なまえをいれてください：04/01/25 00:52 ID:hegaPfqc

別にうざくないし

8 ：なまえをいれてください：04/01/25 01:40 ID:o6Sd8ZE9

若干うざいだけ｡

9 ：なまえをいれてください：04/01/25 08:10 ID:3BbYlQ2+

次スレですね

10 ：なまえをいれてください：04/01/25 11:22 ID:o9kkAhof

ゲームとして面白いのはDOAって結論だったな
見た目もよいし楽しい。
やりこまなきゃ面白くならない鉄拳、バーチャはゲームとしてはだめだってこと
鉄拳はLP RP LK RK。複雑。とっつきにくい。
VFは地味

11 ：なまえをいれてください：04/01/25 12:20 ID:Dh/HG6UB

燃料としては5点

12 ：なまえをいれてください：04/01/25 12:59 ID:Mr84p/c/

鉄拳シリーズは１からやってきてるけどやり込めるからこそ面白い。DOAみたいなツルッツルッの人形キャラでせいぜいシコってろ。

13 ：なまえをいれてください：04/01/25 13:42 ID:VXG9QR4n

ゲンフーとバイマンを鉄拳に下さい(;´Д｀)

14 ：なまえをいれてください：04/01/25 13:46 ID:8jEn9wk3

>>1は厨房だから知らないと思うが
VFﾘﾐｯｸｽの荒いﾃｸｽﾁｬは

素　　　　晴　　　　ら　　　　し　　　　い

15 ：なまえをいれてください：04/01/25 13:51 ID:3aIC5t1f

バーチャは桃白白をパクリ過ぎ。

16 ：なまえをいれてください：04/01/25 14:04 ID:Mr84p/c/

>>13
DOAのキャラなんか鉄拳にいらん。ダサすぎ。

17 ：なまえをいれてください：04/01/25 14:11 ID:8jEn9wk3

俺的ランキング

初代VF＞VFﾘﾐｯｸｽ＞VFｷｯｽﾞ＞＞VF2＞＞＞VF3

初代からいたﾌﾞﾝﾌﾞﾝ丸とかの厨房ぶりが（ｒｙ

18 ：なまえをいれてください：04/01/25 14:20 ID:AfU8h/+p

オレも、ゲームとして優れているのはデッドオアアライブだと思うよ。
待ちゲーでもなんでも、攻撃をガードする、させない、というのは
とにかくわかりやすいし面白い。ホールドもたまに使うと盛り上がる。
その上グラフィックが最高。

鉄拳は、バーチャよりは初心者でもできる。技を知ってなくても、
ある程度は反射神経でガードできる。
バーチャは玄人向け。それが悪いわけじゃないけど、未来があるようには
思えない気がする。

19 ：なまえをいれてください：04/01/25 15:02 ID:FoNWnBa/

>>18
鉄拳こそ「知らなきゃ防げない攻撃」のオンパレードだと思うんだが。
連携の割り込みポイントなんて反射神経でどうにかなるか？
初心者同士の対戦ならそう言えなくもないが…

20 ：なまえをいれてください：04/01/25 15:12 ID:baj18uBT

なんだこのスレまた建てたのか
これだけは言っておく

キャリバーの話題は禁止！
ブラロアは…まあ許す

21 ：なまえをいれてください：04/01/25 15:23 ID:vthqDP7M

>>18
　　　　　　　　　　　｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)

　　　　　　　　　　　｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)
DOAが素晴らしいと言うと釣りになります

22 ：なまえをいれてください：04/01/25 15:29 ID:Mr84p/c/

キャリバー？問題外。やってて対戦してるっていう実感が湧かない。すぐ飽きるね。二度といらないね剣劇格闘は

23 ：なまえをいれてください：04/01/25 15:34 ID:0N0zT6pm

VFは地味というか玄人のウケが良いんでしょうね。
後、プロデューサーの鈴木さんも地味ですね。普通の叔父さんみたいだし。

DOAは初心者や普通にレバガチャで派手なコンボとか出るから
気楽に遊べますね。その分、底が浅いという意見もありますが。
ステージのオブジェが壊れたり、移動したりするから見た目が楽しいです。
プロデューサーの板垣さんは発言が面白いですね。

鉄拳は何か中途半端なんですよね。現代日本を象徴するよなゲームですね。

鈴木さん、板垣さんは会社の幹部まで成り上がったけど
鉄拳のプロデューサーはどうなんでしょうか？

24 ：なまえをいれてください：04/01/25 15:34 ID:Az2hJgKU

ｷｬﾘﾊﾞｰか
絵は綺麗だしｷｬﾗもｴﾛいけど確かに飽きやすいな　なんでだろ

25 ：なまえをいれてください：04/01/25 15:38 ID:ytnHh+tO

【一神教徒の白人系民族は現代史の諸悪の根源】

19世紀末から20世紀前半にかけて植民地で収奪を行った欧米系白人。
21世紀においては、イスラム原理主義でテロを繰り返すアラブ人他
中東系白人。そして、パレスチナ問題を泥沼化させ、自分の利益の
為だけに世界経済を牛耳るユダヤ人。ここで、共通するのは、いずれ
もユダヤ教起源の一神教を信奉する白人系民族。こいつらこそ、現代史
の諸悪の根源であろう。

26 ：なまえをいれてください：04/01/25 16:36 ID:xLR9Z4I7

三島一八って三島由紀夫に似てる気がする。

27 ：エヴァンゲ・リオン：04/01/25 16:37 ID:U+Y64qKy

サイバーボッツvsバーチャロンvsロボピット

VFは最初　打投守の3すくみが基本コンセプトだったみたいだけど
あの投げと打撃の自動２択コマンドはちょっと・・・
３になってそれが解消されてうれしかった
バーチャ2はホント最悪だった

28 ：なまえをいれてください：04/01/25 16:37 ID:zOxhP3Pg

>>24
格闘ゲームそのものが終わってるから

29 ：なまえをいれてください：04/01/25 16:39 ID:VXG9QR4n

>24
システムが理解出来ていないからでしょ。
未だに普通に動けている人は滅多にお目にかかれない。

30 ：なまえをいれてください：04/01/25 16:39 ID:sF3eFcfP

　　　　て　か　、　ま　だ　こ　の　話　題　続　け　る　の　か　・　・　・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

31 ：なまえをいれてください：04/01/25 16:49 ID:Zxgfsnp+

>>30
確かにこっち↓で良い気もするな。

家庭用格闘ゲームを語るｽﾚ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1074428449/

32 ：エヴァンゲ・リオン：04/01/25 17:01 ID:a6d8fKSu

>>30
なんだかんだいっても3作品とも名作ですもん
みんな期待してるんですよ続編に
だって、今後これだけの話題を提供してくれる
格ゲーが出てくると思えないから（ｒｙ

33 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:32 ID:f2aehx/K

鉄拳って本当にもう終わっちゃったのかな？
４が酷評の上に、続編の話題も聞かない…

漏れはVF派なんだけど、無くなっちゃうってのは何か悲しい…

34 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:39 ID:LmzARJeh

鉄拳おもろない

35 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:46 ID:3BbYlQ2+

>>23
そりゃあんた、DOAの会社はDOAしかない糞な会社ですよ
あの会社でDOAつくりゃそりゃ神でしょう、昇進でしょう

36 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:47 ID:PaV7TmpU

そういえば、本当かどうかしらないが
来月のAOUでVFの新バージョン？がでるって噂だね。
鉄拳VSバーチャファイターって可能性はないのかな？

37 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:51 ID:3BbYlQ2+

つーか鉄拳５の開発スタッフ募集中ってほんとか？

38 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:52 ID:aSScUitC

>>35
ファミコン時代は龍剣伝から、
ＰＳ時代はモンスターファームとか影牢とか
いろいろありまっせ。

39 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:56 ID:eXKFpJsf

>>38
龍剣伝の新作（と言うかリメイク）は板垣が作ってるんだよな。
ムービー見てる限りじゃ良さげなんだが、板垣のビックマウスを
聞く度にちょっと不安になる。

40 ：なまえをいれてください：04/01/25 17:58 ID:/ZytXMTW

正直、3シリーズとも最新作は個人的に微妙だった。
ステージ厨には、ちと面白みが足りない。

DOAは広くなった分、ステージとしての面白さ等は前作よりかなり薄まってしまった。
無理にでも申し合わせて移動しないと、なんか寂しいだけの戦いになる事が多い。

鉄拳4は、はっちゃけていたTAG以前からすると、淡白なステージが多い。
地味で暗くて閉鎖されたイメージが多く、変化がないので対戦もイマイチ盛り上がらない。

VF4は…アンジュ不評だったのは分かるが、なんでいまさら四角ばっかりなのやら。
これじゃどこで戦ったって一緒じゃん。内容がよほど好きじゃないとつらい。

次回作は、もっと面白いステージ希望。
戦いの邪魔になるぐらいトンでもステージでちょうどいいんだよ。
バランスなんかクソ食らえ！

41 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:03 ID:3BbYlQ2+

>>40
君はスマッシュブラザーズでもやってなさい

42 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:12 ID:N9BZhQia

まぁ3つの良いところを

DOAは格ゲーにエロを見出した人の聖地。
素直にそれを認めた作りが素晴らしく清い。
板垣の電波発言も毎回楽しみ。

VFは素人には辛い(入っていき辛い)が遣り込めば遣り込むほどはまる。
対戦相手も多く飽きることが無い。

鉄拳は・・・御免。もう終わってる・・・・・・・・・

43 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:16 ID:pr4jxdcg

鉄拳は・・・ホラ、家庭用に移植されると色々と楽しかったりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・

44 ：エヴァンゲ・リオン：04/01/25 18:17 ID:lrg4N2vu

DOA3ストーリーモード何回やってもクリアー出来ない
ホールドシステムっていっても
ラスボスの攻撃、ホールド出来ないよ
おまけにガード出来ない飛び道具使ってくるし
ラスボス投げることも出来ない
どう考えてもゲームのシステムが破綻してる
最低
あーこんなことなら×箱なんか買わずにDOA2買うべきだった
グラフィックにだまされた

45 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:22 ID:/ZytXMTW

>>41
ほぼ予想通りのレスをありがとうっ！

…てーか、あの任天キャラ共を使う気にゃならんな。
ナルティあたりが許容限界。

46 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:28 ID:7TW3/WMy

>>44
X箱にDOA2移植されるからいいじゃん。
グラフィックもパワーアップするし。

47 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:29 ID:maIHr0+b

DOAってゲームでしかオナニーできない板みたいな糞チンカスガ作った
た、いまどきのおかしな若者向けの引きこもり専用のゲームでしょ？

48 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:31 ID:rQdplRac

>>44
確かにあのボスは最初プレイしたときアホあと思った。
でもクリアはできるだろ普通。ガードじゃなくて避けるんだよあのアホの攻撃は。
クリスティとエレナのＥＤムービーは見ないと１００円くらい損してるぞ

49 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:44 ID:3BbYlQ2+

VFは昔からやってる奴らが飽きちゃったらどうすんだろ？
初心者はVFやっておもしろいなんて思わないしな
やっぱ格ゲーにおいて地味ってのは致命的だな

50 ：やぐやぐ：04/01/25 18:47 ID:qlNDN+me

>>30-31
そんなんじゃ一生俺に勝てないってｗ

出直して来いあほ

51 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:49 ID:Az2hJgKU

>>49
飽きないようにシステムをどんどん作りこんで
初心者がどんどん遊びづらくなって・・

52 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:52 ID:4BIYJW8W

DOA・・見た目が楽しいが、格闘ゲームとして面白いかどうか
鉄拳・・TTまでは3D格闘とは呼べない。コマンド複雑。4はしょぼくなった
VF・・上級者は楽しいかもしれないけど初心者にとってはちっともおもんない

53 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:56 ID:+h+Bb0wp

まああれだ、北斗の拳の後継機はバーチャつー事でよろしくサミーはん

54 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:57 ID:lmlw7UHN

>>42
tawara

55 ：なまえをいれてください：04/01/25 18:58 ID:jgG85Ioo

どうでもいいけど、次のＶＦはキャラ育成入れるならメモカ持ち寄り対戦できるようにしろよな。
せっかく柔道使いマニアになったのに意味ネェ。
ゲーセン？ヘンタイがいっぱいいるから、友達同士で十分。
ちなみにＶＦ１からサラ使ってた。
ＶＦ３はあれはあれで楽しかった。4つボタンは初心者に向いてたし。

56 ：なまえをいれてください：04/01/25 19:11 ID:Mr84p/c/

いくらグラフィックが綺麗だからって言って、X箱買ったらドリカスみたいな運命になりそう。

57 ：なまえをいれてください：04/01/25 19:13 ID:Mr84p/c/

間違ったセックス箱

58 ：なまえをいれてください：04/01/25 19:14 ID:Az2hJgKU

ソフト数はDC以下だが
オンラインできる金があればGGXXﾘﾛとかDOAonlineだけでも結構遊べるかな
オンラインしないなら買う必要ない

59 ：なまえをいれてください：04/01/25 19:20 ID:pr4jxdcg

死ぬ前にエロバレーだけでもやりたい

60 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:09 ID:+XpbCDxX

ＤＯＡと鉄拳はお手軽に遊べる。
バーチャはマニアック。

鉄拳は立ち技主体でちょっと単調なんだよな。
ＤＯＡはホールドがあるから、対戦は面白い。

・マップと対戦でＤＯＡ
・キャラの多さと手軽さで鉄拳
・ガチンコ勝負でバーチャ

こんな感じじゃないか？

61 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:12 ID:fc3MfoSo

鉄拳4が酷評だけど、家庭用で1人で遊ぶと一番面白いと思うんだけどな
B級アクション映画に拒否反応を示す香具師には辛いと思うが…

62 ：なまえをいれてください：04/01/25 20:27 ID:jgG85Ioo

格闘ゲームなんて友達同士で対戦してなんぼ。

63 ：なまえをいれてください：04/01/25 21:35 ID:m9KLj3K6

前スレじゃ、ゲーセン経験者（対戦中心）の香具師もたくさん居たと思うけど・・
　
　VF4はバランス的にはよかったなぁ。やり込むほどプレーに反映されるってのは
プレーヤーには嬉しい部分かと。それ故、初心者は経験者に勝てない、乱入できない
状況になっていると思う。

　DOAは、確かに楽しいけれど・・やはりホールドってシステムは未成熟だと思う。
前スレで誰か書いてたかもしれないけれど、初心者～中級者は尻もち着いたらすぐ
ホールド→投げられるの繰り返し。上級者は殆どホールド使わない状況なのに、
3すくみのシステムとして上げるには調整足りないよな・・

　鉄拳は・・４の対戦で、ジャブジャブ、たまにアッパーだけで負け。自分のセンスの
なさもアレだけど、負けたにしても納得がいかない。んで、パスしてもうた。

　ＤＯＡ３はプレーしなかったけれど、何でアーケードに出さなかったんだろう。
２は楽しかったんだけれど、３は対戦ツールには向かなかったということなのか・・

　

64 ：なまえをいれてください：04/01/25 21:38 ID:wvXu2CHJ

>>24
キャリバは良くも悪くも駆け引きの仕組みが解りやすすぎるのかもな

ブラロアは駆け引きを気迫でねじ伏せた奴の勝ちな気がしてきた

65 ：なまえをいれてください：04/01/25 21:57 ID:vSqUkHJG

鉄拳は連打ゲー

66 ：なまえをいれてください：04/01/25 21:59 ID:KDbOD92U

鉄拳てパッドコントローラじゃまともにプレイできないね。
その前にバーチャのスティック買っちゃったから改めて買う気にもならなかったので
放置ですよ。

67 ：なまえをいれてください：04/01/25 22:31 ID:+bbHQt/a

ブラロアはシステム知らなくてもレバガチャでなんとかなる。
けどあのフェニックスうぜええええええ。
超必投げ→引き起こし→空中コンボ→引き起こし→超必であぼんとかなめてるだろ

68 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:20 ID:wvXu2CHJ

レバガチャは伏せジェニーとかに凹られるよ

69 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:29 ID:3BbYlQ2+

>>66
いや、鉄拳はパッドで十分
どっちかっつーとVFのほうがパッドじゃどうにもならない

70 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:37 ID:f2aehx/K

SSパッドはﾎﾞﾀﾝ３つ横並びなので
持ち方変えると結構いけるよ。

PSはｱﾅｷｰが邪魔になるかもしれんけど

71 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:38 ID:xqP3g/lS

>超必投げ→引き起こし→空中コンボ→引き起こし→超必であぼんとかなめてるだろ

慣れている人なら兆必投げ→引き起こし（正確にはダウン攻撃）のモーションが
出た瞬間に、超獣化して逆に反撃確定になるのでそんな事はやらない。

72 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:51 ID:zzg5Tzlh

PS2のDOA2についての質問はここで良いのでしょうか？

73 ：なまえをいれてください：04/01/25 23:53 ID:3BbYlQ2+

>>72
別に構わないと思うけど
専用スレ聞くのが普通だと思う

74 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:04 ID:ujfhpwOV

本スレがあれだから
わからんでもないがな

75 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:05 ID:nVx9E9Qj

家庭用ゲーム板の専門スレはアレだがな。'`,､('∀`) '`,､

76 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:08 ID:3Nn9zANu

キャリバー作った人退職したんで、
２が糞になったんだよな

77 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:09 ID:con7hSsw

PS2のDOA2は良かった！

78 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:14 ID:AqkB0ktf

バーチャでしょ。
鉄拳は3Dでなくてもいいし。しかもクソゲー。
でもDOAはエロいのである意味OK

マジでいうと、鉄拳だけは良さがわからない。
だれか教えてください。

79 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:15 ID:ZK5XsNSJ

いや、、、本スレを探したんですが見つからなくて＿|￣|○
一人でタッグモードをしている時に強力技はだせないのかな、と・・・すみません下らない質問だと我ながら思います

80 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:23 ID:nVx9E9Qj

基本はクリティカルヒット→交代→空中にage→交代→連続技→空中にage→交代→連続技なんだけど。
キャラによって違うからな。
本スレはhttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1074333593/l50だけど詳しく聞き難いなら攻略板かココで聞いても良いかと。

81 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:29 ID:ZK5XsNSJ

>>80
あ、すみません強力技ではなく協力技でした・・・説明書通りにやってるのですが、でないので一人ではでないのかな？・・・

・・・せっかく誘導して頂いたのですが、本スレのスレタイで引きました(つД`)

82 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:36 ID:nVx9E9Qj

一人でもできるよ。
普通は→→F+P+K

83 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:48 ID:+GDqWnd/

>>78
おまいはどの程度鉄拳をやったんだ？

84 ：なまえをいれてください：04/01/26 00:58 ID:wa4as3vV

たしかにDOA3はキャラ、新技の追加、グラフィック向上と正常進化してたのに、なんでアケでなかったんだろう
２のインストがよくなかったのかな、、
それともNAOMI基盤じゃなかったからだろうか

85 ：なまえをいれてください：04/01/26 01:01 ID:2Mes5rMT

鉄拳は３とＴＴはかなり好きだけど１，２，４は何がいいのかよくわからん。
まず１と２の違いがわからん。

86 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:20 ID:ujfhpwOV

DOA3はアーケードで出さなかったのは正解だろ
技の調整とか考えないで見た目かっこいい技追加しましたってだけだから

２ですら１～２週で閑古鳥だったし
箱基盤いくらか知らないけど、店が仕入れないと思う

87 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:34 ID:40beOlBp

>>84
多分、後発ﾐﾚﾆｱﾑのせいでしょう。

客多いｹﾞｾﾝなら入れ換えただろーけど

当時、２→ﾐﾚより鉄TT追加した方が集客を望めたｹﾞｾﾝばっか。
↓
前作扱いの２の売れ減＋ﾐﾚもさばけない
↓
決算で赤確実。融資元、株主、上司にせっつかれる
↓
NAOMI基盤だが、ｼｪｱのﾃﾞｶｲPSで家ｹﾞ先行発売。で、納得してもらう
↓
ｴﾛで売れるがｱｹに懲りる。PS先行＋NAOMIをさばきたかったｾｶﾞに怒られる。
↓
PSに寄りたかったが、HC等で煙たがられる。
↓
困ってた所にｹﾞｲﾂから誘われる。
↓
ｱｹも…と考えたがMSがｱｹ基盤を用意しない
↓
じゃぁ、家ｹﾞだけに…しよっか…

以上、ｸﾞﾗﾌｨｯｸとか面白いとは無縁の予想をしてみますた。

88 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:37 ID:Rvxur51R

鉄拳が手軽とか言っているやつは後ろボタンでしかガードできない奴だろ
鉄拳が一番がちゃプレーに向いてないぞ

89 ：なまえをいれてください：04/01/26 02:40 ID:ujfhpwOV

カポエラの人はガチャプレーしかいないと思います

90 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:11 ID:zCnQyH43

ガチャプレ最高はキャリバーであり
ガチャプレマキシは超兵器

91 ：なまえをいれてください：04/01/26 03:13 ID:+GDqWnd/

>>89
いるとこにはいる

92 ：なまえをいれてください：04/01/26 04:31 ID:nwa1Inhd

>88

おれも鉄拳は初心者でも入りやすいと思ってる派。

その理由は、初めてやったときに、バーチャは全くわけが解らなかったが、
鉄拳は初めて見ても、それなりにガード出来たからで、負けたときに負けた理由が
解ったから。
ガチャプレイには確かに向いてないな。

93 ：なまえをいれてください：04/01/26 07:10 ID:mzaDm2sR

>>84
単純にゲーセンでのインカムが悪かったからだけどね
ＡＯＵで行われたアンケートでＤＯＡ２が一番の注目作に
なったんだけど結局キャラの出来とかに注目されてただけで
ゲームシステムにはあまり注目されてなかった。
でゲーセンででたけどインカム悪すぎでゲーセンから速攻撤去

94 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:06 ID:Db1nBzIB

ゲーセンならこの３つの決着はとっくに出てるんだけどな。
家でしか格ゲーやらない人は奥深さとかバランスは関係ないのかな。
まあゲーセンでは人気ない＝対戦相手がいないってのが顕著に出る。
だから客離れが一層激しくなるのだが。

95 ：なまえをいれてください：04/01/26 08:58 ID:Vb41enyw

>>84
アーケードの格ゲーはガチ対戦時のバランス命なんです。
新技増やしてグラフィック綺麗にしても１００円かけて戦う以上、
ちゃんとしたゲームバランスになってなきゃ。

96 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:17 ID:mzHa3SNC

>>94
まあそうは言っても、ナムコとセガには直営店が有るし。
単純にプレイ人口が増えれば対戦者も増えるし。
鉄拳やソウルはPLIDSでしかやらなかったし、バーチャ
はセガ系の店でやってたな。
セガ系の店で少ししか入らなかったテクモを一緒にする
のは気の毒だと思う。

いっその事、鉄拳とバーチャとDOAをXbox-Liveで出せば
ハッキリするのにな。

97 ：なまえをいれてください：04/01/26 09:26 ID:yj213tCM

>>78
手軽に浮かせるｳﾏｰ｡

>>89
それに負ける玄人もﾁﾗﾎﾗ｡

ｶﾞﾁｬﾌﾟﾚで最強なｷｬﾗは誰なんだろうな｡

98 ：なまえをいれてください：04/01/26 10:06 ID:Vb41enyw

しっかし、ネット対戦ってどうなんだろうな。
VFとか鉄拳とかやってみたい気もするが、全くの別ゲームになっちまうよな。

99 ：なまえをいれてください：04/01/26 11:00 ID:+GDqWnd/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
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　　　　　　　　　　　　　l⌒)OOo　　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　 ∩＿＿＿∩　　　{　　）　 )　　　　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}
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(＿＿＿）　　　 /　　　 /　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼／

100 ：なまえをいれてください：04/01/26 11:28 ID:KtzO+1RM

キャリバー初プレイのとき、２４連勝とかしてるやつがいて、
それに剣と盾もったミニスカ女で乱入した。
なんかへんな動きで瞬殺されて、仕方がないので
レバーナナメ前下+攻撃で浮かせて、筐体に貼ってあるコンボ・・・
というのを繰り返して落としたりＫＯしたりしたら
向こうから筐体蹴られてこっちへ滑ってきた。
アレ以来、キャリバーは初心者ゲーだと思っている。

101 ：なまえをいれてください：04/01/26 11:32 ID:kWrvApQh

高校生の頃か。
俺が家でキャリバやってたら全然素人の兄がふざけて乱入してきて
その兄がマキシガチャプレイで、それに負けて悔しい思いをしたことを
鮮明に覚えている。

102 ：なまえをいれてください：04/01/26 11:40 ID:XdWwWGVL

全部やったオレの意見としては鉄拳が一番面白い。
間違いない。

103 ：なまえをいれてください：04/01/26 11:44 ID:ujfhpwOV

>>96
都心だと割と数出てたけどな
で最初の食いつきは良かった
DOA人生であれだけ対戦相手に困らなかった日はない
だけど２～３日でやってる奴が次々減って、２週もするころには
誰も居なくなった。

初心者はシステムもわからないままAOU経験者と思われるやからに、
ホールドで取られまくり＆公開レイプで容赦なく狩られ消えていった。
上級者はガチでやればやるほど技の選択肢が減って、実用的な技のみ使う
見た目詰まらん戦いで、ギャラリー受けしなかった。

毎度思うが、対戦やってる奴初心者育てることまるで考えてない奴多すぎ
少しは手加減してやれよと思う。
GGとかKOFとか公開レイプ多くて、あれじゃぁ初心者がやる分けないと思う

104 ：なまえをいれてください：04/01/26 11:59 ID:kWrvApQh

>>103
俺もリア厨（リア消だったかな？）の頃とかに、
なけなしの金はたいてＸメンvs～とか餓狼伝説とかバーチャロンとかを
練習のつもりで１人でやってたら、毎回アホほど強い奴が乱入してきて
ぼこられるから、すぐゲーセンへは行かなくなったよ。

で、工房時代は株とかやって結構金稼いでたから、
家庭用格ゲーの新作が出るたび買って、ツレを家に呼んでやってたな。
ますますゲーセンに行かなくなった。

厨から先、ゲーセンで格ゲーしようと思わなくなったなぁ。

105 ：なまえをいれてください：04/01/26 12:00 ID:mQkPP/AZ

手加減は礼儀に反する。逆に失礼なものである。
自分と同レベルの人と対戦するのが一番楽しい遊び方である。

小栗上野介

106 ：なまえをいれてください：04/01/26 12:17 ID:4J6HJxmH

>>103
＞毎度思うが、対戦やってる奴初心者育てることまるで考えてない奴多すぎ
＞少しは手加減してやれよと思う。

禿同
鉄拳とVF4ならこんな感じか

鉄拳：お手軽なせいかリア厨、リア工、DQNが多い
　　　　猿プレイで初心者が狩られることが多く、酷いときはダウンだけで終了することもあり
　　　　台バン、台蹴りも多い気がする

VF4(EVO)：一部のプレイヤーが記録、アイテムのために初心者狩りを行う
　　　　　　　そいつらが粘着するから初心者が遊べない

107 ：なまえをいれてください：04/01/26 12:24 ID:nwa1Inhd

初心者のガチャプレイは確かに、想像を絶する動きをするので、そこそこ出来る
ようになったヤツよりは怖い。
オレも何回か負けた。
でも、結局事故で喰らっても大したこと無いし、浮かせて空中コンボでも
やればオッケー。すぐ対処できるよ。

108 ：なまえをいれてください：04/01/26 13:12 ID:afXgDzZt

鉄拳３がゲーセンで出たころ

俺が仁でプレイ（ちなみに初心者）してたら汗臭そうな奴がシャオユウで乱入してきた。
俺は対戦なれしてないので1セット目は気持ちを落ち着かせる意味で慎重にプレイ。
でも空中コンボバシバシやられて撃沈。
2セット目はもうどうでもいいやと思ってガチャガチャやりまくったね。そしたらなんと勝ててしまった。
もちろん3セット目も似たようなプレイで勝ち、勝利をものにした。
こんなんで勝てるんだなと、すこし可笑しくなった。でもそいつは速攻で連コインしてきたよ

109 ：なまえをいれてください：04/01/26 13:16 ID:Vb41enyw

３出た頃はシャオユウが結構猛威奮ってたな。
虎尾脚で浮かせ、背向けのままポンポンって空コンで。
４だとポールのワンツーワンツーワンツーとか。

110 ：なまえをいれてください：04/01/26 13:35 ID:hOGu3jT0

ガード不能技があることを知らず乱入して来たポールに3ラウンドとも
3秒で弾き飛ばされた高房だったあの日…

111 ：なまえをいれてください：04/01/26 13:52 ID:XdWwWGVL

鉄拳をゲーセンでやりはじめて間もない頃
オレは乱入されるとあまりの緊張と興奮に手が震えた。
落ち着かせようと思いラウンドの合間にタバコを手に取り火をつけるが
その手さえ震えている、しかも相手は速攻で次のラウンドに突入してくる。
タバコ吸いたい、でも試合始まる。このプレッシャーに逆にさらに焦る。
それでもこの面白さがやめられず来る日も来る日もオレは鉄拳をやり続けた。

今では咥え煙草で余裕の勝利を掴み取っている。

112 ：なまえをいれてください：04/01/26 14:03 ID:yj213tCM

確かに､鉄拳でのｶﾞﾁｬは恐いものがあるのな｡

113 ：なまえをいれてください：04/01/26 14:27 ID:mWzZw5U6

家庭用鉄拳３を買ったばかりの頃は
対戦でカポエラの人を封印してました

114 ：なまえをいれてください：04/01/26 16:06 ID:/IaJxyeD

俺はヨシミツだかの刀で瞬殺される技くらってから鉄拳やめたな。
ゲームを楽しむ余裕すらない

ああいう技が存在するゲームはちょっと

115 ：なまえをいれてください：04/01/26 16:13 ID:Vb41enyw

>>114
それって魅せ技で、実戦では役に立たない技だから、もうちょっとやってて欲しかった。
そういう魅せ技（お笑い技）がたくさんあるところが鉄拳のいいところなんだし。

116 ：なまえをいれてください：04/01/26 16:17 ID:kWrvApQh

＞そういう魅せ技（お笑い技）がたくさんあるところが鉄拳のいいところなんだし。
この書き方では鉄拳のいいところはお笑い技しかないみたいじゃないか。

117 ：なまえをいれてください：04/01/26 17:11 ID:rCfKv8AY

初心者相手といえど真剣勝負だから手を抜いては失礼ではないか

118 ：なまえをいれてください：04/01/26 17:18 ID:Y6C/Jz+v

鉄拳3のヨッシーは上手い人がやると本当に変になる
（変になるっていうのもアレだが…）

●忍法陽炎・裏→華輪（ここでキャンセルかける）→忍法陽炎・忍法草薙・草薙砲（ここでキャンセルかける）→飛空襲剣
相手からどんどん離れるけど相手が走って追っかけてくると最後の飛空襲剣が当る…かも。

●卍あぐら・千覚無空舞ワープ（ここでキャンセルかける）→いきなり旋風剣
あぐらワープ後にいきなり旋風剣が出て相手に当る…かも

●背向けでボーっとしてる（ここでキャンセルかける）→御霊削りor御霊返し
これは比較的簡単だし引っ掛かる人多い…かも

他にも何か出してキャンセル→背向けなんだけど鬼薊っていうのもあったけど何年もやってないから忘れちゃった。

鉄拳4ではできないよ

119 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:10 ID:yj213tCM

>>116
でも実際､お笑い抜きでは語れない罠｡
漏れなんて､ﾘﾊﾞｰｽ足４の字が完璧ですたもん｡

120 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:22 ID:/RiQICTz

>>116
「しかない」って訳ではないけど、魅力の1つだからね

初心者狩りの道具にならないように調整はして欲しいもんだけど

121 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:36 ID:eQXonvR8

俺は吉光の体力を相手に捧げる技が好きだった。あと、腹切り。

122 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:37 ID:40beOlBp

鉄拳を初めてやった時、即座に乱入され
始終浮かされっぱなしのまま終了した…

123 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:40 ID:eQXonvR8

>>122
鉄拳の1かい？

124 ：なまえをいれてください：04/01/26 18:49 ID:wa4as3vV

鉄拳きらいじゃないんだが、あのジャブみたいなパンチで浮いたままになる空中ｺﾝﾎﾞはかっこ悪いと思う

125 ：エヴァンゲ・リオン：04/01/26 20:57 ID:bcW/WnS0

格ゲー初心者はゲーセンいかねえよ
一人でCPU相手に練習できねえもん
これは店側の責任。ストⅡ時代（格ゲー黄金時代）の名残で（ｗ
向かい合わせの対戦台ばっかり
一人用の筐体をなぜ置かないのか

126 ：なまえをいれてください：04/01/26 21:00 ID:ujfhpwOV

初心者じゃなくてもスタートダッシュできなかったら
もうおしまいなんだけどな

127 ：なまえをいれてください：04/01/26 21:04 ID:FZ36hXKk

>>125
少数だろうけど練習台を置いてくれる店はあるよ

対戦台ばかりの理由は
・練習台まで置く余裕がない
・インカムを増やしたい
のどちらかか両方かであると思われ

128 ：なまえをいれてください：04/01/26 21:37 ID:EGk3xVHY

どれが一番抜けるかか？

てのはもう出たか。

129 ：なまえをいれてください：04/01/26 22:18 ID:RJIo2Dl/

>>103
育てるは過保護な気もするが、
確かに明らかな初心者に対して、ボコる奴ってのはムカつくよな。
そこら辺をもう少し考えてから、乱入なり対戦なりして欲しい。

130 ：エヴァンゲ・リオン：04/01/26 22:28 ID:BY0DxnOK

バーチャ：ガードボタン、リングアウト、ダウン攻撃
　　　　　ストⅡ以来のシステムの改編
鉄　　拳：投げすかりモーション、無限フィールド
　　　　　バーチャにはないシステムの模索
Ｄ　O　A：デンジャーゾーン、乳揺れ
　　　　　３Ｄ格闘のバリエーションの追求

Ｋ　O　F：複数キャラのタッグシステム
　　　　　こういう楽しみ方もあったのか！

131 ：なまえをいれてください：04/01/26 22:38 ID:kWrvApQh

>>130
ＫＯＦは交替できないからタッグじゃねぇよ。
ありゃただの団体戦。

132 ：なまえをいれてください：04/01/26 23:33 ID:CftoITz3

2003はできなかったっけ？

133 ：なまえをいれてください：04/01/26 23:44 ID:ZK5XsNSJ

餓狼伝説の前後の戦いもあったねぇ

134 ：なまえをいれてください：04/01/26 23:48 ID:kWrvApQh

>>132
すまん、最近のは知らんかった。

135 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:06 ID:xsx6r2tn

ブシドーブレード：格ゲーに革命をもたらす

136 ：なまえをいれてください：04/01/27 00:25 ID:HR4S7g/r

>>135
未だに時代が追いついていないわけだが。
化けたかもしれないのにな…

137 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:32 ID:Fek0B1Uj

>>135
1はｶﾅﾘはまった

138 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:39 ID:1YcT/7Yt

139 ：なまえをいれてください：04/01/27 01:52 ID:1YcT/7Yt

>>135
これが一番面白かった。
一の太刀のみ考えてりゃ良いから、
実生活に支障をきたす程入れ込む必要がないのが良い。
それでいて掛け合いがアツイ。
まあ当時、定価で買った香具師はつらいだろうが。

140 ：なまえをいれてください：04/01/27 04:52 ID:E8O4aA6+

あの興奮を忘れられない奴らで
ＤＣ版キャリバーの即死モード遊んだなぁ・・・

141 ：なまえをいれてください：04/01/27 05:27 ID:ogk2fqk4

で、結局、良きにしろ悪きにしろ、ポリ格で認知されてるのは、この三つとキャリバー位なモンなの？ギリでブラロア辺りか？
ポリ格ってもっと色々あった様な気がしたんだがな…。

142 ：なまえをいれてください：04/01/27 06:05 ID:Fek0B1Uj

ブラロア知ってる奴なんて極わずかだぞ

143 ：なまえをいれてください：04/01/27 06:30 ID:ixnj2om3

ストEXとか

144 ：なまえをいれてください：04/01/27 06:33 ID:ixnj2om3

サムスピでもなかったっけ？←これはかなり曖昧な記憶だからもしかして大嘘こいてるかも

145 ：なまえをいれてください：04/01/27 06:44 ID:E8O4aA6+

サムスピのアレは無かったことになってます

ブラロアは海外だとそこそこ人気なんだがなぁ
日本では・・・アーケードは３までだし・・・

146 ：なまえをいれてください：04/01/27 07:32 ID:SBxEQMWx

家庭用のソウルエッジは色々充実していて楽しかったな。
家庭用のキャリバーはそこら辺がおざなりになったらしいが。

147 ：なまえをいれてください：04/01/27 08:01 ID:K6VC93uR

あと､武器ﾎﾟﾘ格にはラストブロンクス(だっけ?)ってのもあったな｡

148 ：なまえをいれてください：04/01/27 08:21 ID:yB1tHnnT

ファイティングバイパーズ
ラストブロンクス
闘神伝
スターグラディエイター
ジャスティス学園
ストリートファイターEX
ブラッディロア

これくらいかな　ゲーセンで遊んだことあるのは
闘神伝はあやしーが

149 ：なまえをいれてください：04/01/27 08:33 ID:TLV9mtn3

ブシドーは面白かったね。
格ゲーオタでない普通の友人と遊ぶならこっちの方がはるかに面白い。
１勝負１０００円とかかけてよくやってたよ。
あの緊張感たまらんかった。

150 ：なまえをいれてください：04/01/27 10:12 ID:lCoxs5Lc

もういいじゃない。
自分の好きなゲームやってれば。
自分に合わなかったゲームの事とやかく言ってもいまさらしょうがねーじゃん。
格ゲープレイヤーなんてもう増えないんだし。
もう終わったんだよ格ゲーは。
残り少ない生き残りなんだから、お互い全部認めあってマッタリ行こーや。
VF？　完璧だよ
鉄拳？　最高だな
DOA？　まさに傑作だ
MKDA？　これが究極神拳だ

151 ：なまえをいれてください：04/01/27 11:19 ID:PfHbOhXf

巌竜vs鷹嵐vsつっぱり大相撲の主人公

152 ：なまえをいれてください：04/01/27 12:44 ID:MynPCdaH

エアガイツをわすれんな。

153 ：なまえをいれてください：04/01/27 13:30 ID:bb7SjKOe

スレタイどおりのゲームが出たら、オレはエレナを使うよ。

え？　…そういうスレじゃないの！？

154 ：なまえをいれてください：04/01/27 14:35 ID:K6VC93uR

>153
ですよ?
許容範囲目茶広ですよ?

155 ：なまえをいれてください：04/01/27 23:18 ID:Pw82c5Bb

>153
だとしたらどのメーカーが作るんだろうな？
それぞれ10人ずつ位出るのかな？

156 ：なまえをいれてください：04/01/27 23:24 ID:Pi12P0mF

セガ←→ナムコ間は人員の行き来が激しそうだから
過去バーチャ鉄拳、両方に関わった事有りますって
人間が結構居そう。

157 ：エヴァンゲ・リオン：04/01/28 00:24 ID:o1L5WcSJ

>>48
ありがとうございまつ
クリスティでストーリーモードクリアーしました
漏れはティナ使いでしたが今度タッグモードクリスティとでしてみまつ

バーチャ：基本的に使用キャラは一人でそのキャラをやりこむ
ＶＦ　４：ＶＦ１キャラが見たくて仕方なく組手モードを全キャラでやった
鉄　　拳：平八が使いたくてなんとか全キャラでＣＰＵ戦クリアー（苦
鉄拳　２：全エンディングを見るためＣＰＵ戦をやりこむ
鉄拳　３：全キャラを出すためＣＰＵ戦をやりこむ
ＤＯＡ１：コスチュームをそろえるためＣＰＵ戦をやりこむ
ＤＯＡ３：コス集めもないのでＣＰＵ戦をやりこむ意欲がでない

家庭用は業務用じゃないんだから
一人でやりこむモードをしっかり作ってほすい

158 ：なまえをいれてください：04/01/28 01:17 ID:3yg2iXnM

>>157
DOA3はコス集めあるけど？
DOA3のコス集めはけっこう苦労するけどね
あれ、初心者にはキツイかと

159 ：なまえをいれてください：04/01/28 01:19 ID:JlqXReF+

>>158
俺は霞だけ適当にやっても集まったが、それ以外は･･･
持ちキャラのジャンリーは追加１つしかないし。

160 ：なまえをいれてください：04/01/28 01:47 ID:3yg2iXnM

男キャラは露骨に少ないからねw
霞なんてコス多い上に髪型も3種類から選べる
VIPキャラ

161 ：なまえをいれてください：04/01/28 02:38 ID:xErQrtu8

３のかすみの清楚な私服姿は激萌です

162 ：なまえをいれてください：04/01/28 05:04 ID:7P/mbnGr

オレはCPU戦も面白いからオッケーだ。
男キャラのコスなんて、別に欲しくないし。

163 ：なまえをいれてください：04/01/28 05:35 ID:4czRK99+

>>160
そりゃ霞はVIP扱いさ。
板垣が『娘』と呼んでるんだから。
ちなみに忍者龍剣伝とDOA両方で活躍するハヤブサのことは
『息子』と呼んでいる。

164 ：なまえをいれてください：04/01/28 06:42 ID:UxuD7aF0

ポリ格の歴史
VF(ポリ格の始祖)→2(大ヒット)→3(別ゲー化、人気ダウン)→4＆evo(カード化＆栄光を取り戻す)
鉄拳(VFでないポリ格の模索)→2→3→TT(正常進化)→4(VF化、鉄拳らしさが減少)
DOA(そっけないポリ格に萌＆エロスの概念を！)→2→3(CGは向上、格ゲー的にはレベルダウン)→X(エロゲー)
ソウルエッジ(リーチの長い鉄拳）→キャリバー(8WAYランにより立体的戦闘が可能)→キャリ2(アケではナムコやる気無し)
FV(鉄拳と同じ思想)→2(やはりVF化により、らしさダウン)…→BR（FVと同ベクトル、獣化)→2→3（超獣化で更に派手に）→EX

165 ：なまえをいれてください：04/01/28 08:18 ID:7P/mbnGr

＞１５７
＞鉄拳　２：全エンディングを見るためＣＰＵ戦をやりこむ
＞ＤＯＡ１：コスチュームをそろえるためＣＰＵ戦をやりこむ

＞ＤＯＡ３：コス集めもないのでＣＰＵ戦をやりこむ意欲がでない
＞家庭用は業務用じゃないんだから一人でやりこむモードをしっかり作ってほすい

よく見ると言ってることがおかしいよ。
３も全エンディングを見ればいいし、コス集めもすればいいじゃん。
っていうか、ベリーハードでやると格闘そのものがすっごく面白いんだけど
な・・・。DOAも鉄拳も面白い。

166 ：なまえをいれてください：04/01/28 09:09 ID:hL8DV7ox

>>164
その通りだね。異議なし

167 ：なまえをいれてください：04/01/28 09:47 ID:hL8DV7ox

バーチャと鉄拳も、DOAみたくもう少しエロスを取り入れると爆発的ヒットして批判する奴が出なくなるっぽい。

168 ：なまえをいれてください：04/01/28 09:51 ID:hL8DV7ox

学歴自慢してる痛餓鬼
http://www.tecmo.co.jp/teamninja/teamk_interview2_1.htm

169 ：なまえをいれてください：04/01/28 09:52 ID:A1YOjwrk

DOAの同人誌ありすぎ。

170 ：なまえをいれてください：04/01/28 09:54 ID:laBsABbS

　　さすが板垣様

171 ：なまえをいれてください：04/01/28 10:10 ID:o4493+3V

>>167
バーチャも鉄拳も、そんなもん取り入れるくらいならもっと違う事やって欲しい。

萌えがなければ格ゲー出来ない奴は、それこそDOAやってろって感じ。
萌えだのグラフィックだの、そもそも格ゲーに対する考え方っつーかレベルが違う。
まあ家庭用オンリーなら上手になる必要すらないからな。
勝っても負けてもタダだし。

172 ：なまえをいれてください：04/01/28 10:42 ID:Z/NxUMVi

鉄拳４でやたら、おっぱい揺らしてる女いなかったけ？
後、ピンクの服を着た幼女もいたような。。。
キャリバー２ではSMのオバサンいるし。
タキなんて乳首かかれてたでしょ。噂では下半身の生殖器も描かれてたとか。

俺がナムコ(信者)を嫌いな理由は、
最近のナムコってやたら女出してるでしょ？　車ゲーにも出してるし。
それなのに「俺ら(ナムコ)は真面目で硬派なゲームを出してるの！
テクモ(板垣)と同じにするなよ(笑)」みたいな反応がムカつく。
お前らみたいな、むっつりが一番キモイんだよ！！

ナムコなんてもう過去の会社でしょ。ゲームは太鼓しか売れてないし。。
餃子屋さんの方が利益多いんでしょ？

173 ：なまえをいれてください：04/01/28 11:59 ID:F2vgDRBr

>>172
ナムコ、スクエニ、コナミは
内容云々より、もはや商売上手の企業と化した。

174 ：なまえをいれてください：04/01/28 12:15 ID:HsoS/Vp6

>>171,172

ここは、VFと鉄拳とDOAのスレなのでそれに限定していうと、
もしVFと鉄拳が次回作はゲームシステムはなーんも変更せずに
開発力、技術力の全てをグラフィックだけに投入したら、DOAを
十分超えるグラフィックが可能だと思う。
でもそんなのほとんどの人が望んでない。
格闘ゲームはゲームが楽しくてなんぼだもの。

テクモ痛餓鬼が嫌われる理由は、そういう本質のところは明快な
理由もなく「もう完成してる」で済まして（実は全然完成してない）
グラフィックだけ強化して、グラフィックがすごいからDOAはすごい
んだって言ってるところ。
別にDOAキライじゃないし、女出ててもいいけどね、やっぱり格ゲー
はとしての方向性は違うんじゃないかと思うぞ。

175 ：なまえをいれてください：04/01/28 12:21 ID:Y3aJ0F45

ファイターズメガミックス

176 ：なまえをいれてください：04/01/28 12:38 ID:JI/OvLta

鉄拳4は格闘ゲーとして楽しくないです。

177 ：なまえをいれてください：04/01/28 12:40 ID:VYzHjBzP

今更だけどDOAはホールドのダメージ大きすぎ

178 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:15 ID:VPY0v/N2

負けても納得がいくのはバーチャ４EVOが完成してる証拠なんじゃないか、と思う

他の格闘ゲームは技出しまくられていつの間にか削られて、
返し方のわからない十連コンボとかヤラレて、ホントどうしょうもない。

179 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:16 ID:2EqAU9Hx

>>164
4＆evoで、栄光なんて取り戻してねーよ、格ゲーの不人気がますます深まった。
あと、FVとBRを繋げてる意図がわからん。
ポリ格の歴史って言ってんだから、同ベクトルとか意味不明。

180 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:18 ID:aTHwv0Wr

鉄拳の新作情報が出た～～～～～～～～～～～～～！！
↓
http://popup6.tok2.com/home2/Concerto/index2.html

181 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:24 ID:hL8DV7ox

痛餓鬼マジック⇒SEX箱ユーザー

グラフィック命！命！(TIMゴルゴ松本) ＝発情期の猿 ⇒ エロスを求め衝動買い ⇒
金なくなる ⇒ オウム信者 ⇒ 原理主義

182 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:29 ID:JlqXReF+

＞金なくなる ⇒ オウム信者 ⇒ 原理主義
ワケワカラン

183 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:31 ID:t3F0BSiZ

正直、対戦相手がいればなんでもいい。

184 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:36 ID:Z/NxUMVi

>>181
だから何で君はそんなに、板垣とXboxユーザーを敵視するの？
このスレに書き込みをするという事をゲーセンにも行くんでしょ？
ゲーセン好きなんだろ？　僕もゲーセン好きだよ。
Xboxにはギルティギア、カプエス、SNK VSカプ、DOAonと
ネット対応の格闘ゲーが増えるんだし。君もXbox買ったら？
僕はこのスレに書き込みしてる皆と対戦したいだけなのに・・・
なんでなの？

185 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:40 ID:aTHwv0Wr

↑お前に言われたくはないな　えせX-BOXファンめ！！
http://popup6.tok2.com/home2/Concerto/index2.html

186 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:41 ID:5VLJtAZv

DOAOにnを付けるヤツがキモチワルイ今日この頃

187 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:43 ID:5VLJtAZv

XBOXにハイフンを入れてX-BOXとするヤツを見るのもなんだかムズムズします。
そんなにあのでっかい銀色のヤツが欲しいですか。

188 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:45 ID:PNza8GRV

XBOXに入れてハフハフ見てムズムズ
そんなにでっかいヤツが欲しいです

189 ：なまえをいれてください：04/01/28 13:58 ID:hL8DV7ox

>>184
正直スイマセンでしたm(__)m
XBOXユーザーの方と板垣氏の批判の書き込みは二度としません。

190 ：なまえをいれてください：04/01/28 14:19 ID:7lXpe8AN

本来攻めゲーである格ゲーに、返し技を標準装備させたDOAがお気に入りです。

俺昔から画廊スペのギースやサムスピの十兵衛みたいな返し技決めるの好きだったから

191 ：なまえをいれてください：04/01/28 14:20 ID:aTHwv0Wr

X箱なんてでかいだけ　くさい　おもい　きもい　うんこ
http://popup6.tok2.com/home2/Concerto/index2.html

192 ：なまえをいれてください：04/01/28 14:24 ID:JlqXReF+

>>191のリンク、さっきから他のスレでも見るんだが、
何か意味あるのか？何かと思って恐る恐る行ってみたら
ただのオタサイトっぽいし。

193 ：なまえをいれてください：04/01/28 14:38 ID:91fR3KIU

DOAは一つ一つの技がカッコイイんだよな
派手で華麗なんだよな
特にヒトミの「飛び後ろ蹴り」「暁闇」「胴廻し蹴り」
は最高にカッコイイ
もちろん他の技もカッコイイ

194 ：なまえをいれてください：04/01/28 14:46 ID:cfNG97AD

>>193
技で言うとＤＯＡは格好良いよな。返し技も綺麗だし。
拳法系が独自に充実してるのも嬉しいね。

195 ：なまえをいれてください：04/01/28 14:51 ID:JlqXReF+

>>194
相手の蹴りを足で受けてそのまま足で返し技とか、
香港アクション映画のような動きを簡単にだせるのはいいね。

196 ：なまえをいれてください：04/01/28 15:43 ID:t3F0BSiZ

そういえばかすみが裸になる裏技ってどうやるの？

197 ：なまえをいれてください：04/01/28 15:44 ID:PNza8GRV

どんなにゲームが面白くて技が華麗でもあんな宣伝のしかたじゃ買う人は限られる

198 ：なまえをいれてください：04/01/28 15:49 ID:pbVeSacT

DOAにも複数の構えを持つｷｬﾗっているの?

199 ：なまえをいれてください：04/01/28 15:52 ID:JlqXReF+

>>198
劈掛拳のエレナがいるよ。
酔拳の寝攻めとか、ハヤブサの逆立ちとかも一応構えかな？

200 ：なまえをいれてください：04/01/28 15:53 ID:5VLJtAZv

>>198
普通に正面向いて構える他に
逆立ちして構えたり背中向けて構えたりもできる奴がいるな。

201 ：なまえをいれてください：04/01/28 16:08 ID:B/pAYK8z

複数構えのキャラは嫌いです

202 ：なまえをいれてください：04/01/28 16:13 ID:t3F0BSiZ

>>201
フラミンゴは腹側に避けろ！
ココシキは肩か両手技でカウンター(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ベネッサは・・・知らん。

203 ：なまえをいれてください：04/01/28 16:39 ID:rnRzbDeM

>>184
なんでこのスレにいる＝ゲーセン好きになるんだ？ここは家ゲ板だぞ

204 ：なまえをいれてください：04/01/28 17:19 ID:7P/mbnGr

>196

裸のかすみは・・・攻略版の「家ゲーのエロコードを語るスレ」に
あったんじゃないかな、たしか・・・。

205 ：なまえをいれてください：04/01/28 17:55 ID:2iCCkI5L

>178
>負けても納得がいくのはバーチャ４EVOが完成してる証拠なんじゃないか、と思う
俺は納得いかないんだけど。

>他の格闘ゲームは技出しまくられていつの間にか削られて、
>返し方のわからない十連コンボとかヤラレて、ホントどうしょうもない。
十連コンボの返し方が判らないのは、ほとんどやったことがないからでしょ？

206 ：なまえをいれてください：04/01/28 18:08 ID:VYzHjBzP

>>205
> 俺は納得いかないんだけど。

そうかい？178じゃないけど俺は負けても納得できるよ。負ける事もあまりないけど。負けたら、あぁコイツは俺よりやり込んでるんだな、よし次は勝つぞって思う。
VFのいい所はやり込めばやり込む程成果に出る。それが初心者には逆につらい所はあるけど、やり込み度とそれはトレードオフなんだから仕方がない。マナーのあるプレイヤーが多ければ初心者でも楽しめる。一部の心ない初心者狩りは腹が立つけどな。

DOAとかはやり込んでもそれが成果にはつながらないだろ。そういう意味で負けても納得いかない。
>>205がいう「納得いかない」はただ負けて悔しいってだけだろ？そりゃ負ければ誰でも悔しいよ。
練習すればVFは確実に上達できるよ。VFスレでよく言われる「人間性能があがる」ってヤツ。
繰り返しになるけど、DOAとかだと人間性能に関係なく運で買ったり負けたりがあるだろ。それはどう考えても納得いかないな。

誤解はされたくないが、DOAはDOAで楽しんでるよ。やり込みゲーではないと思うけど。

207 ：なまえをいれてください：04/01/28 18:10 ID:7P/mbnGr

１０連コンボを防ぐのは面白いよ。
初心者にいきなり仕掛けるのは酷いけど、鉄拳は負けても自分のミスだと納得いく
よ。

208 ：なまえをいれてください：04/01/28 18:53 ID:9zBhFlrV

バーチャ　相手は自分よりやり込んでいるんだ。俺もがんばって上達しよう　　納得いく
鉄拳　　　　相手が強いとかじゃなく自分のミス　　納得いく
ＤＯＡ　　　別に負けても悔しくない　　納得もなにも疑問がない

209 ：なまえをいれてください：04/01/28 19:23 ID:o4493+3V

負けても納得行くってのは前向きな奴なんだよな。
考えて対策練ってくるから油断出来ない。
逆に、「こんな事、普通はしねえ」
「ただの暴れだ、素人は怖いわ」
「負けても悔しくないし」　とか言う奴はもうダメだね。
そういう奴って全然成長しない（成長度が遅い）んだよ。
自分がしたい事してるだけだから、対応能力が低い。
中途半端に強い奴に良く見られる傾向。

210 ：なまえをいれてください：04/01/28 19:25 ID:UxuD7aF0

>>172
前スレでも出てたけど、真にエロイのは実はナムコ。「尻も揺らしてるのはウチ位です」とか開発者も言ってるし。
ただそれをさり気なく見せるというか…。
>>179
よ～く現実を見てみろ。最近、ゲセンでアレだけ流行った格ゲーって他にあるか？
BRは事実上途絶えてしまったFVの様に多少バランスを犠牲にしても、爽快感や派手さを重視する方向性が同じだと思った。
だから直系では無いけど、意志は引き継がれているという事で、…で繋いだんだが。
つーか、あの程度内容は察して欲しい。

211 ：なまえをいれてください：04/01/28 19:47 ID:Go/oxD2n

ナムコは全然さりげなく無いw
キャラがあんましカワイクないから注目されないだけで。

212 ：なまえをいれてください：04/01/28 19:52 ID:sxuxAG1I

>>196
つっぱり大相撲のキャラを使ってモロだしコマンド

213 ：なまえをいれてください：04/01/28 20:02 ID:pbVeSacT

送り出しと見せ掛け猥褻行為｡

214 ：なまえをいれてください：04/01/28 20:39 ID:lNEMxr97

>>209
ＤＯＡのホールドはジャンケン。
読みあいもへったくれもない。
納得も何もない。あるのはエロコス集めだけ。

215 ：なまえをいれてください：04/01/28 20:44 ID:yQ6WDGyu

上中下の攻防もジャンケン

216 ：なまえをいれてください：04/01/28 20:44 ID:PNza8GRV

>>211
え？　じゃあDOAはカワイイの？

217 ：なまえをいれてください：04/01/28 20:53 ID:QK55mdTL

天地の差があると思われます。

218 ：なまえをいれてください：04/01/28 21:23 ID:PNza8GRV

あのガラクタ丸出しのモデリングが？　フ～ン

219 ：なまえをいれてください：04/01/28 21:48 ID:RHbZB1/v

そこまで必死だとさすがに引く

220 ：なまえをいれてください：04/01/28 21:54 ID:rulTalfi

＞俺がナムコ(信者)を嫌いな理由は、
＞最近のナムコってやたら女出してるでしょ？　車ゲーにも出してるし。
＞それなのに「俺ら(ナムコ)は真面目で硬派なゲームを出してるの！
＞テクモ(板垣)と同じにするなよ(笑)」みたいな反応がムカつく。
＞お前らみたいな、むっつりが一番キモイんだよ！！

この若造は何にもわかってないな
ナムコは昔から常にオープンエロ

221 ：なまえをいれてください：04/01/28 21:57 ID:9zBhFlrV

パイｖsシャオユウvsレイファンvsシャンファ

222 ：なまえをいれてください：04/01/28 22:17 ID:VYzHjBzP

レイファンがなぜ人気があるのかわからん・・・
あと、ポリ格限定でなければ間違いなく春麗だけど、>>221の残りの三つでは微妙だなぁ

223 ：なまえをいれてください：04/01/28 22:44 ID:9zBhFlrV

パイ　　　　　　身長：166cm　BWH：85/54/88　声優：高山みなみ
シャオユウ　　身長： 157cm 声優：冬馬由美
レイファン　　身長：163cm　BWH：87/55/86　声優：冬馬由美
シャンファ　　身長： 152cm 声優：久川綾　

224 ：なまえをいれてください：04/01/28 23:04 ID:X/7IUTqZ

>>210
意思って、「歴史」って書いてんだから方向性が同じとか関係ねーだろ。
歴史ってのは開発スタッフが同じとか、同会社で出したとかそう言う事を言うんじゃねーの。

225 ：なまえをいれてください：04/01/28 23:36 ID:zQw4j+sO

パイ
http://www.sega-am2.co.jp/vf4/pai/imgs/pai01.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2003/ps2/vf4evo/0320/v_screen018.jpg
シャオユウ
http://image.com.com/gamespot/images/2001/ps2/tekken4/tekken4_screen025.jpg
http://www.namco-ch.net/tekken4/chrs/img/body-3.jpg
レイファン
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/914836_20040114_screen003.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2002/news/10/10/dead_screen003.jpg
シャンファ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011207/namco00.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2002/playstation2/soulcalibur2/soul_screen039.jpg

226 ：なまえをいれてください：04/01/28 23:39 ID:yEkYVWD5

俺はキャリバー好きなんだけど、ここでキャリバーの話は御法度なんかな？
格ゲーとしキャリバーってそんなに「糞ゲー」なのか・・・・・・？

227 ：なまえをいれてください：04/01/28 23:43 ID:ul8kN5ak

じゃあキャリバヤも混ぜよう

228 ：なまえをいれてください：04/01/28 23:46 ID:QK3owLj8

キャリバはDC版のみ。

229 ：なまえをいれてください：04/01/29 00:00 ID:DM74P2gR

とにかく鉄拳だけは糞！
コレだけは自然の理の真理。

230 ：なまえをいれてください：04/01/29 00:01 ID:jDmI2cPr

>>225
やっぱキャリバーのグラはなんか怖いな

231 ：なまえをいれてください：04/01/29 00:05 ID:DM74P2gR

230<<いやね、ナムコのゲームってリアルタイムキャラの作りが下手すぎ。
ハイエンドCGは綺麗なのにね。
ナムコはどうも、こだわりをもってゲームを作る人が少ないようだ。
テクもの板垣を見習え。

232 ：なまえをいれてください：04/01/29 00:08 ID:+5P5nEZH

【通報】またもやｎｙで逮捕者が！！【祭り】

今度はなんと某固定！
それは、ある人物からの一通のメールから始まった！！
そのある人物とやりとりしているうちに、なんと！
と、まぁこんな感じっす。。。リアル過ぎて逆に笑える。
他人の不幸ほど笑えるものはありませんな

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1075296215/l50

233 ：なまえをいれてください：04/01/29 00:26 ID:s7SKC0Ct

>>220
そうそう。コスにもある様にカイ、ワルキューレから始まり、ワンダーモモとかフェリオスなんてオタを先取りしてたw
当時、俺はコナミ派で、ギャルゲーメーカーのナムコより、硬派なコナミのが上だとかナムコ派の友人と口論してたよ。ハハ…
ナムコはダンシングアイを早く移植汁！

234 ：なまえをいれてください：04/01/29 00:39 ID:srNYhR7i

家庭用で鉄拳やりまくったせいで左手にマメができてる。
これマジ。

235 ：なまえをいれてください：04/01/29 00:39 ID:IJguhYx2

>>1
ttp://www.soularchive.jp/calibur2/xbox/06taki/c06.htm
好みの問題じゃねーの？タキとかが、昔の知り合いに似てて好きなんだが。
燃料のつもりかしんねーが、無理にふっかけんでよろし。

236 ：235：04/01/29 00:41 ID:IJguhYx2

>>231だったすまそ。

237 ：なまえをいれてください：04/01/29 01:05 ID:wjYVnTUY

硬派なのはセガのみ。
コナミ、ナムコ、スクエニは勿論、最近はコーエーすら軟派化している。

238 ：なまえをいれてください：04/01/29 01:09 ID:s7SKC0Ct

>>224
別にそこまで限定した歴史感で語る必要あるか？
個人的な印象を語っただけなんだが？トータル的に考えろ。頭固過ぎなんだよ、親爺。

239 ：なまえをいれてください：04/01/29 01:10 ID:bx9wf1nZ

>>237
ゲームだと、ある意味硬派なのは鉄拳。

240 ：なまえをいれてください：04/01/29 01:15 ID:OrFJ13Bo

>>237
セガは独自路線で突っ走るとコアなファンがつくが、
流行に乗ろうとすると100%滑るっていうイカス会社だからな。
「もう、俺等はそういうの無理！」って分かってるんじゃないか？

241 ：なまえをいれてください：04/01/29 01:20 ID:bx9wf1nZ

スレとは関係ないが鉄拳て時代の流れがあるんだよな。
いつか一八もハゲんのかな。それともキャラが変わっていくのだろうか。

242 ：エヴァンゲ・リオン：04/01/29 01:25 ID:jcsNWXt3

ヨシミツvsハヤブサvsカゲ

影丸：忍者キャラの革命　手裏剣も刀も持ってない・・・
吉光：いかれっぷりがスゲー　自殺用の刀って・・・
隼　：普通の二枚目キャラ

243 ：なまえをいれてください：04/01/29 01:39 ID:jDmI2cPr

>>242
ハヤブサ　一番ゲームでの歴史があるのはハヤブサ。
　　　　　　　ファミコンの名作「忍者龍剣伝シリーズ」で主人公として活躍
　　　　　　　DOAでは刀持ってるが使用せず

カゲ　　　　母親がどうこうとめんどうな状況にいるかわいそうな忍者。大会のルールで武器は使わないが３から鎧っぽいものを着てる

ヨシミツ　　鉄拳、キャリバー両方にでてる。凄くいい人だが素手相手に武器使いまくる　

244 ：なまえをいれてください：04/01/29 01:51 ID:yOgKoH7Y

>>243
ヨシミツっていい人なの？
鉄拳って少し触っただけだからストーリー的な事全然わからない(´･ω･`)

245 ：なまえをいれてください：04/01/29 02:57 ID:1QmNcfiq

影丸はニンジャマニアのただのオッサンです。

246 ：なまえをいれてください：04/01/29 03:53 ID:Lg0O/Hp+

こいつら最強

ttp://www.gpara.com/special/soft/br_ex/movie/baku.mpg
ttp://www.gpara.com/special/soft/br_ex/movie/kouryu.mpg

忍者とかいう次元じゃないけど・・・

247 ：なまえをいれてください：04/01/29 05:37 ID:/0wNOh3l

ヨシミツはいい人だ。
でも、戦い方は変だ。

248 ：なまえをいれてください：04/01/29 05:41 ID:lkQDrRgP

テケン4のマニュアルを見てみた。
吉光＞　吉光は卍党の頭領として、人々に食料や居住区を与えるべく
　　　　　活動に心血を注いでいたが、慢性的な資金不足と人材不足に喘いでいた。

NPO？

249 ：なまえをいれてください：04/01/29 05:46 ID:pYjk9yCu

（*´∀｀）/＜ハヤブサに一票

250 ：なまえをいれてください：04/01/29 06:14 ID:/0wNOh3l

>>214
＞ＤＯＡのホールドはジャンケン。
＞読みあいもへったくれもない。
＞納得も何もない。あるのはエロコス集めだけ。

あんた、ホントはDOA全然やってないだろう。

230<<いやね、ナムコのゲームってリアルタイムキャラの作りが下手すぎ。

オレもキャリバー１のアニメチックな顔を見慣れてて、いきなり２を見たときに
顔が怖い！　と思った。
もともとアニメ風だったキャラがちょっとリアル系になると怖い。
でも、慣れると綺麗。

251 ：なまえをいれてください：04/01/29 06:20 ID:Lg0O/Hp+

キャリバーはＤＣ版のキャラデザがちょうどいい

252 ：なまえをいれてください：04/01/29 07:05 ID:yOgKoH7Y

DOAがジャンケンってのはほんとに的を射た表現だと思うよ。
コンボを決めても投げコンボを決めても、ホールドであっさり逆転。
「ホールドのおかげで上級者と渡り合える」とかっていう妙なレビューがどっかのサイトにあったけど、これってまんまジャンケンって事だよね。
まさに読み合いもへったくれもないよ。少なくとも、VF的な駆け引きを求める人には納得できるものではない。
ホールドのダメージがもう少し低ければバランスもとれてたろうにね。開発者があまりにもヘタなのかどうかはしらないが、ホールドのせいでこのゲームは駆け引きって言う意味では糞以下に成り果ててしまっている。

253 ：なまえをいれてください：04/01/29 07:23 ID:j/IWkFDi

ＤＯＡヲタが格ゲーの市民権を得ようと凄い必死で笑えるなｗ

254 ：なまえをいれてください：04/01/29 07:54 ID:XHmyGLBA

>>242
個人的に３Ｄ格ゲーで
「忍者ってのはクルクル廻るもんだ」って流れを作った
影丸は偉大だと思う。やっぱ忍者は廻んなくちゃな。

255 ：なまえをいれてください：04/01/29 08:44 ID:9BAzdFTN

>>252
俺DOAちょこっとしかやった事ないんでホールド知らないんだけどさ、
いつでも出せる高威力の当て身って感じ？

256 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:04 ID:+xWL3cEJ

鉄拳では投げ抜けは当然ながら､当て身も返す事が出来る｡
あと､ぽん拳なんかは数回返しのやり取りが出来たり─
ぽん拳返し返しとか｡
こういった遊び･･ってのもｱﾚだが､妙な特性を持つｷｬﾗって
他にはいるの?
VF4のﾊﾟｲに何かあった様な気がする･･･わざと取らせて逆に
返す～みたいな｡回し蹴り限定だったっけ?

257 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:12 ID:yOgKoH7Y

>>255
全キャラがいつでも何回でも出せて投げ技2～3発分くらいの威力がある当て身。しかも選択肢が少ない上にかなりムチャな技まで当て身できるのでかなりの高確率で決まる技。

258 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:24 ID:xkeX0MY4

>>257
それを取られないよう技を途中で止めて
相手がホールドスカってるところに投げでカウンターを狙ったりが
駆け引きってもんだろう。
あと、技にもよるけど投げ2～3発分は言い過ぎ。

259 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:32 ID:vp/vUXPs

>>254
針鼠弾＝ソニックのスピンアタックのパロディ
葉呀龍＝バカルン超特急のパロディ
だと知っていての発言か( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

260 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:33 ID:EM6iegbN

>>257
やってる人間の意見とは思えんぞ。そう思うのは最初だけ。
その内、リスクとリターンが見合わないんで使わなくなる。
上級者は殆どホールド使わないんだが‥。

261 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:37 ID:kvbYkB+U

>>256
返し技返しのこと？

262 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:38 ID:aUp1yuc1

>258
ほっといてやれ。自分ではマトモな事言ってると思ってるんだろｗ
VF、鉄拳好きの皆様の特徴書いてやろうか？

RPGはDQが最強！　百歩譲ってFFも認めてやるかなｗ　その他(テイルズ)は糞
ラーメンは醤油しか認めない。豚骨逝ってよし！　臭ぇんだよ！！
最近の漫画って面白くないよなぁ。。やっぱドラゴンボール(鳥山)最高！！
ときめきめもりやる　をプレーした事がある。
ゲームで泣いた事がある。それを自慢げにネットに書き込んだ事がある。
FF10-2をギャルゲーと認めない。オカズにしてるくせにｗ
格げーで対戦相手がDQNだとワザと負けてあげてる。
「１０年早いんだよ！」etcの格ゲーの台詞をリアルで使った事がある。
ソニー好き。携帯はドコモ。yahooBBを利用している。
焼肉食いに行くと「ライス大盛り！」と得意気な顔で注文する。

263 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:40 ID:vp/vUXPs

>>256
VF3にもあるよ。
パイｖｓパイ限定。
しかも上段Ｋ限定。
激しく使えない。

264 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:41 ID:xkeX0MY4

>>258
ちょいと言い過ぎよ。

265 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:51 ID:yOgKoH7Y

comの高確率なホールドは納得いかんなぁ

266 ：なまえをいれてください：04/01/29 10:01 ID:MGem+G6k

DOA（３）はバーチャの感覚でやると
ホールド暴発しまくって死ぬ
後ろ方向＋Gボタンだもんな……

267 ：なまえをいれてください：04/01/29 10:01 ID:cJwlvJSJ

デッドオアアライブのホールドは初めて観た時に「オオ！」と感激した。
だって使えるもの異常に。危なくなったらとりあえず出しと毛みたいな。

ただ「ここで中段！」とか「ここで下段来るでしょ！」のようにいわゆる
”置いておく”使い方はできない気がする。
読みが決まった時の「いよぉぉし！！」という快感が無いというか。

これはキャラの固有技に依存する問題じゃないかと思う。
選択の多い連続技がありすぎて、ホールドの決め時を制作側が作ってないというか。
ﾃｹｿ十連コンボ派生にも言えるが、ここからはあなたの運試しですよ、みたいな感が強い。
上段→下段→中段のような極悪連携があるのも、ホールドがあるからだろうが、
途中で派生されればホールドなんて使えない。デタラメに派生させてけば素人も玄人も問題無く狩れる。

考えて戦う余地が減るからペチペチバンバンの乱打戦になる。
デッドオアアライブは固有技と技硬直を練れば化ける、と思う。

268 ：なまえをいれてください：04/01/29 10:05 ID:cJwlvJSJ

>>263
あぁぁ、あったね。実戦じゃ見たこと無い。
俺DCで試した気がするんだけどなぁ・・・忘れたわ

269 ：なまえをいれてください：04/01/29 10:12 ID:qcKlTYPw

そもそもDOAをそんなにやりこんでる人はいるのかと。

果たしてそんなゲームなのかと。

270 ：なまえをいれてください：04/01/29 10:15 ID:y8XUiuDe

とりあえず次回作への期待でもかくか・・
VF・・システム的には完成してるからな、、もう少しだけステージに変化が欲しい
あとは完全ネット対応の対戦環境実現

鉄拳・・４のシステムは不評だった　けどVFのように修正した上で新しいもの・・・難しいな

DOA・・ホールドを使いやすく（硬直時間＆ﾀﾞﾒｰｼﾞ低下）+ｺﾏﾝﾄﾞ投げぬけ採用+VFのアイテム

271 ：なまえをいれてください：04/01/29 10:29 ID:yOgKoH7Y

>>270
できたら嬉しいけどVFのネット対戦は難しいだろうね・・・60分の数フレームが勝負を分けたりするから、数年後にネット環境が劇的に進めば可能かもしれないけど、現状ではタイムラグが大きすぎるだろうし。
でもネット対戦したいなぁ。あ、もしネットで問題なくプレイできるとゲーセンの存在意義が薄らぐからセガはむしろやりたがらないかもね。アーケード主体のメーカーだし。

272 ：なまえをいれてください：04/01/29 10:45 ID:cJwlvJSJ

バーチャ５では交差法ってやつを実現してホスィ・・・４でやる予定だったらしいんだが。
面白そうで今からチンコビンビン。

俺はバチャッ子だが、バチャしかやるゲーム無いんで他の二作品も面白くなると嬉しい。

ﾃｯｹｿ５：十連コンボ要らね。アレこそ初心者が入ってこれない理由の一つじゃん
　　　　右、左で独立したPKボタンの意味もわかんないから無くして。
　　　　キャラ移動も滑らかに。ﾃｯｹｿは思い切って２Ｄ格闘寄りにした方が良いんじゃ？
DOA4？：固有技一新。ホールドのリスク明確に。・・この辺いじるだけでもだいぶ良くなるかと。
　　　　技→技のテンポ早過ぎ。これは固有技の一新で直る問題か。あとキャラは全裸でいいよもう。

273 ：256：04/01/29 10:53 ID:+xWL3cEJ

>>261
そう､それ｡
久しくやってなかったから端折った感じになった､ｽﾏｿ｡
因みに､超ぱちきも返せたな､痛み分けだけど｡

>>263
そんなに限定ずくめだとは知らんかった｡
滅多にお目にかかれん筈だわ｡

274 ：なまえをいれてください：04/01/29 11:43 ID:kvbYkB+U

確かに１０連コンボはｲﾗﾈｰな
中級者以上が初心者を１０連コンボでボコるのはあまりに醜いし
かと言って中級者以上に１０連コンボなんてやっても反撃されるだけで全く使えない
ほんとｲﾗﾈｰ

275 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:16 ID:2AwFy/cP

>272
>　右、左で独立したPKボタンの意味もわかんないから無くして。
それじゃ鉄拳じゃなくなる。LP,LK,RP,RKは利にかなっている。
俺は鉄拳野郎だからだが、PKGはなじめそうにない。

10連コンボはもうイラン。昔はバーチャとの差別化の意味もあっただろうけど。
そもそも途中で返せる時点でコンボじゃないような気がする。
こいつのせいでプラクティスのコンボ表記おかしいし。

276 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:34 ID:HaMN02xW

>>275
そうか。俺はバチャッ子なんでな。やり込んでるやつが言うのならそうなのだろうが。
しかしPKGはいいぞ。時々２Ｄ格闘やるとガードしようとして小足出しちまうが

俺は、自キャラの右に回り込もうとするやつには右フックで引き戻す・・
のように使うのなら、それこそ利にかなってると思うんだが、もしも技モーション有りきで、
そこに右Pや左Kを当てはめているだけなら要らないと思うんだ。

277 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:34 ID:f1yXloAm

なんかもう話題がループだね。
そして更にループ。

>>258
取られないよう技を途中で止めてって書いてるけど、止めた時点で
投げ確定だよ、ほとんど。
DOAの投げ発生って４～６フレくらいだっけ？
で、打撃の硬直はほとんど１０フレ以上あるんだよな。

DOAはホント技の発生、硬化を練り直すだけでかなり違うと思う。
ぶっちゃけホールドはいらんよね。
もし残すんであれば、２０フレくらいあるホールド受付時間も５フレくらいにして、
単純にクリティカル回避専用にすればいい。
投げ発生ももう少し遅くして、なんでもかんでも投げ確じゃなくして、投げ抜けも
できるようにして。

てやってくと結局バーチャになるんだけどなー。

278 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:39 ID:f1yXloAm

鉄拳はボタンの数が多い分技の数も多い。
鉄拳キャラの技をＶＦのコマンド体系でやるのはムリだと思う。
ちゅうかボタンのみで技が出せるし、こっちの方が出しやすいって人も
多いはず。
鉄拳の技って基本的にレバーは一方向＋ボタン。
VFみたいに、４３Ｐみたいなのとか、ＰＰ６Ｐ２Ｋなんてのもないし。

そう言えば、（鉄拳と比べて）ＶＦは技は少ない代わりに、足位置でコンボとか
変えなきゃいけなくて、それがヤリコミの高さにも繋がってるわけだが、
ＤＯＡってそんなのもなかったな。。。

279 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:42 ID:HaMN02xW

あと前々から疑問だったことだが、右左でPKが独立してる、という操作形態を
初めて見た時は「ウワ！スゲェ面白そう！」と思ったのよ。
でも製品版をやってみたら、決まったルートでボタン押さなけりゃ連携は出なかった・・。

せっかく独立してるんだから、コンビネーションも自分で作る方向で練れば良かったのにな。
バーチャとの劇的な差別化はソコしかないと思うし、そうなったらゼッテー面白いと思う。

280 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:51 ID:lkQDrRgP

ふつー、コントローラのABXY系のボタンは親指で扱うモノじゃないですか。そー思ってたんですよ。
でも、鉄拳ユーザーって□とか△のボタンを人差し指と中指使って遊ぶのですよ。
カルチャーショックでした。

281 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:58 ID:vp/vUXPs

要するに鉄拳は暗記ゲーだな。
社会科と英語が嫌いな俺には向かないな。
バーチャは数学といった所だな。
数式の応用が熱い。
DOAはなんだろ。。。

282 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:59 ID:cZYnVJ7e

DOAは家庭・保育

283 ：なまえをいれてください：04/01/29 13:04 ID:lkQDrRgP

最近は「家庭・保育」なんて教科が有るのかぁ。
俺らの時は「家庭科」「保健体育」だったなぁ。

284 ：なまえをいれてください：04/01/29 13:06 ID:HaMN02xW

DOAはそのグラフィックからして「保健体育」

285 ：なまえをいれてください：04/01/29 13:08 ID:+xWL3cEJ

>>279
まぁ､VFの様にGｷｬﾝってｼｽﾃﾑがありゃいいんだろうが､如何せん
任意で技ｷｬﾝ出来るのはG不能技位だし｡
ｴｽｹｰﾌﾟで出来るものもあるにはあるが､そこ迄が1つ技って
感があるのな｡
技やｼｽﾃﾑの構成を踏まえ､ｷｬﾝｾﾙに対応させる要素があると
したら何になるんだ?
やっぱ､ｷｬﾝｾﾙﾎﾞﾀﾝ追加になるのかな｡

286 ：なまえをいれてください：04/01/29 13:39 ID:vp/vUXPs

>>285
それはバーチャじゃなくてラストブロンクス。
バーチャやっている人だとわかると思うがGでキャンセルできる技は極一部。

287 ：なまえをいれてください：04/01/29 13:47 ID:jDmI2cPr

ＤＯＡがやりこんでるやつってサバイバルモードとか何人抜きできるの？

288 ：なまえをいれてください：04/01/29 13:53 ID:lkQDrRgP

>>287
なんか100人抜きはあたりまえらしいぞ。
俺なんか2pコン使い込んでやっと65人だっつーのに。

289 ：なまえをいれてください：04/01/29 14:09 ID:IJguhYx2

100人抜きあたりまえだろうが。

>>285
そう言うゲームライクなコンボっつー意味じゃなくて、
現実の格闘みたいにワンツーハイとか、
右ボディ、左ボディ、右ボディみたいな、自由な組み立てが出来ればいい。
っつー意味じゃねーの？
オレもそうだったらいいと思う。VFのは所詮必殺技だし。

290 ：なまえをいれてください：04/01/29 14:11 ID:zdeerRa7

サバイバルってやってても楽しくないんだよな・・・・。
オレは上級者ではないが、アイテムを無理に取ろうとしなければ、１００人は
いけた。DOA2で。
３のサバイバルはコス集めのために買った当初だけ繰り返してたけど、
それ以来全くやってない。

291 ：なまえをいれてください：04/01/29 14:19 ID:iEo3NS+J

DOAを「じゃんけん」で割り切ってしまうのは
あまりプレイしていない証拠だが
VFと比べた時、選択肢の少ないシステムなのは明らか。
それと、人間特有の反射神経、知覚神経等を活かした
システム作りがVFに比べて甘過ぎ。
だからやってもすぐ飽きる。

292 ：なまえをいれてください：04/01/29 14:22 ID:cZYnVJ7e

DOA1の組み手モードが良かった

293 ：285：04/01/29 14:29 ID:+xWL3cEJ

>>286
連携止めるときもGｷｬﾝしません?
ひょっとしてこの場合はGｷｬﾝって言わないのか?
連携中途G→先行入力にて最速技出し～･･･
ﾃﾞｨﾚｲ部を任意で切るって部分もふまえたつもりだったのだが､
説明不足でしたらｽﾏｿ｡

294 ：なまえをいれてください：04/01/29 15:00 ID:yOgKoH7Y

>>293
少なくとも俺には通じてるから安心汁
VF党はみんな理解してると思われ

295 ：なまえをいれてください：04/01/29 15:05 ID:rJ2XtB2+

>>277
止めで投げなんて確定しないよ。
相手が止めることを分かって常に投げれるなら超人だ。

296 ：なまえをいれてください：04/01/29 15:14 ID:EqjDgK+J

>>900
おいお前、鼻の穴からエビがでてるぞ

297 ：なまえをいれてください：04/01/29 15:14 ID:pYjk9yCu

サバイバルで100人逝く香具師って・・・
もちベリーハードだよな！

298 ：なまえをいれてください：04/01/29 15:15 ID:lkQDrRgP

doa3のサバイバルは難易度設定関係なかったような・・・

299 ：なまえをいれてください：04/01/29 15:16 ID:f1yXloAm

>>279
技の発生とか硬化とかをどう設定するか大変だな。
あと、フックとアッパーの違い、膝と前蹴りと回し蹴りなんかを
どのように区別させるのか。
そんなことを考えてると、決められた入力で決められた技が出る
今の仕様にならざるを得ないんじゃない？

>>293
通じてる。
ラストブロンクスはほとんど全てがアオイの寸止めみたいな感覚で
できるゲームだったな（ってほとんど知らんが）

>>295
ディレイがあるからある程度は読みとなるが、それでも確定の場面が
非常に多いのがDOA。
アーケードでやり混んでる香具師らは家ゲーオンリーの人間からすると
すべて超人だよ。
家ゲ板VFのスレとか見るとよく分かる。

300 ：なまえをいれてください：04/01/29 15:57 ID:26wH8U8q

>>298
３は難易度関係あるみたいだよ。
ベリーハードで100人なんて俺には無理だ・・・

301 ：なまえをいれてください：04/01/29 16:22 ID:yOgKoH7Y

俺は未だにノーマルでストーリーモードをコンティニュー無しではクリアできないわけだが…＜PS2 DOA
後半のCOMのホールド率は異常だよ…

302 ：なまえをいれてください：04/01/29 16:30 ID:ny6GRonJ

DOAと言えば昔セレクトボタンを押すと乳が揺れる改造コードとか使って友達と爆笑してたのがいい思い出。
ビクンビクン暴れ回る乳を見て「絶対中に何か入ってる～！！」とか言って腹筋痛くなる程笑いまくった。

俺にとってはDOAはそれ以上の価値は無い。

303 ：なまえをいれてください：04/01/29 16:54 ID:jDmI2cPr

>>302
乳の中の人に失礼だろうが！
中の人に謝れ

304 ：なまえをいれてください：04/01/29 16:58 ID:Vgr0Nq7Y

ここに書き込んでる奴でＶＦのアキラ使いとか居る？（ランクは強者以上）

305 ：なまえをいれてください：04/01/29 16:59 ID:MGem+G6k

DOAってなんかﾃﾞｨﾚｲ利きすぎてる感じしない？
途中で技が止められない……

306 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:04 ID:vp/vUXPs

>>304
見てるよ。俺がそう。

307 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:05 ID:5G/tE2d6

>>289
そうそう、俺が言いたかったのはソレ。決められた順番でボタン押して決められた技が
出るなら、右ＰKと左ＰKが独立してる意味が無い。
ラウでいうPPPKを、LP→RP→LP→RKと押すみたいなモンだよな？むしろﾏﾝﾄﾞｸｾ。

ワンツーハイ、右のダブル、トリプル・・そういう自由度があるとバーチャとは別物になる。
俺はバチャッ子だが、こう書いてるだけでもバチャより魅力を感じる。
ヴァンパイアハンターのチェーンの様に、一定のルールを作ればいけると思うんだが。

フック、ストレートの打分けに関しては、レバー前入れやニュートラル等で
対処するしか無いだろうな。

・・・・・どこか作ってくれないか？

308 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:07 ID:vp/vUXPs

>>307
パンチアウトでもやっておれ。

309 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:08 ID:yIhjdq4c

鉄拳のコマンド表はまるでオセロのよう。

310 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:09 ID:5G/tE2d6

>>308
もしくは、はじめの一歩な。

わかってる・・・俺にもわかってるよ。
ただﾃｯｹｿ野郎にも、夢を持ってもらいたかっただけさ・・・(´･ω･`)

311 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:09 ID:0ukQw9KG

強者といっても地域によってまるで性能違うからあてにならんぞ

312 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:10 ID:0ukQw9KG

>>305
間にG入れろよ

313 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:20 ID:bx9wf1nZ

>>310
つか、お前も今からﾃｯｹｿ野郎になってみろよ。
バチャッ子だろうと何だろと暫らくやってれば面白さが解かる筈だ。
取り敢えず風間流六連撃を壁際でぶち込んでみろ。

314 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:22 ID:yNy9YPeU

DOAなんて名前さえしらんかった。
ゲーセンでバーチャ２でハマって、鉄拳２でプレステ買って
取り合えず安いからってDOA3買った。

正直DOA3が最強、もう今でも度肝抜かれる表現力
ロード１．２秒、めちゃ綺麗ホント最強に凄い、でも最後のボス戦
なんじゃアレ？

取りあえずDOA3はマジ凄い。

315 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:24 ID:vp/vUXPs

バーチャ以外はうまくなってもゲーセンで披露できないので「だからなに？」って感じがする。
だからやりこむ気にもなれない。

316 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:27 ID:bx9wf1nZ

>>315
君の段位は？

317 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:29 ID:g+iwOEEy

まず友達作りから初めてみよう

318 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:33 ID:zdeerRa7

友達作りか・・・。８級だ！

319 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:33 ID:vp/vUXPs

毎回毎回同じ相手と戦ってて楽しいのか？
バーチャも末期になってゲーセン行っても
ほとんど同じメンツになってしまったから辞めた。
知らない奴とやってなんでもアリのひりつく感じがいいんじゃねぇかよ。
それを練習するための家庭用じゃないのかよ。

まぁおまえらはオナニー対戦でも一生やってろってこった。

320 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:34 ID:zdeerRa7

＞３１９
なるほど。
それも正しいな。言い方には問題があるが。

321 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:35 ID:Vgr0Nq7Y

>>311
新宿のスポランで強者以上だ

322 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:37 ID:bx9wf1nZ

>>319
そりゃそうだｗ
で、やり込んだ君の段位は？

323 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:37 ID:vp/vUXPs

ゴメンナサイ。いいすぎました。

324 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:38 ID:f1yXloAm

>>307
知ってると思うけど、鉄拳はキャラによってジャブ－ジャブ－ストレート、
ワンツースリーとか打ち分けられるよ。
繰り返しになるが、技をレバーで打ち分けるか、ボタンで打ち分けるかの
違いなんじゃない？
例えばスティーブっちゅうボクサーキャラがいるが、
左Ｐ、左Ｐ、右Ｐでジャブ－ジャブ－ストレート、
左Ｐ、右Ｐ、左Ｐ、右Ｐでワンツースリーフォー（フォーはアッパー）、
右Ｐ、左Ｐ、右Ｐでツースリーフォー
右Ｐ、左Ｐ＋右Ｐ（同時）でワン－ワンツー
それにレバーの組み合わせで、左のダブル（ジャブ－ボディ）とか
純粋なボクサーキャラだけに、VFでは実現不可能なくらい多彩なパンチを
出せる。
これって４つボタンの恩恵じゃね？

325 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:38 ID:vp/vUXPs

一年位前の話しだが地方で王者だ。今はやってない。

326 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:40 ID:5G/tE2d6

>>324
たくさんあるな。ソレは確かにバーチャじゃできん。

327 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:45 ID:0ukQw9KG

サラのPPPも色々使い分けれるよ　上とか後ろとか
たいして変わらんけど

328 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:46 ID:vp/vUXPs

同じような技ばっかりじゃんもっと差別化をしないとゲームとしておもんない

329 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:54 ID:Vgr0Nq7Y

ＶＦは酒飲んだシュン強すぎ

330 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:56 ID:gS2kDkq6

キックアンドキック

331 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:01 ID:f1yXloAm

>>324続き
３左Ｐ、右Ｐで左アッパー右ストレートだけど、
３左Ｐ、右Ｐのあと、素早く左Ｐで右ストレートを出さず（フェイント）に左フックとか。
VFのジャッキのローキックフェイントバックナックル？だっけみたいに。

>>328vp/vUXPs
おまいは要所要所で的確なコメントを入れるな。
だがホントのボクシングなんて、パンチの種類は基本的には
ジャブ、ストレート、フック、アッパーしかないぞ？

332 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:11 ID:cUH5mvte

>>331
藻前はﾃｯｹｿvsﾊﾞｰﾁｬvsDOAの話をしているのか？

それとも・・・はじめの一歩の次回作の話をしているのか？

(´･ω･`)ﾊｯｷﾘｼﾙ！

333 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:14 ID:y8XUiuDe

元気のないジャンルなんだから新作作ってくれるところが一番ありがたい

334 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:27 ID:0ukQw9KG

今>>333がいいこと言った！！

335 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:38 ID:f1yXloAm

>>331
マジレスすると、ﾃｯｹｿの４つボタンは意味がないという意見に対し、
４つボタン故にこんな技があるんだよと紹介しているだけなのだ。

VFでもムリすればできると思うけどね。レバーを合間に入れることで。
でも入力が大変になるなーと思う。結局は慣れだが。

>>333
新作はリスクが大きすぎるよね。
なんて言ってるとこが元気がないって言われるのかも知れんが。

336 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:41 ID:cUH5mvte

モマエラがどんな格闘ゲームをやりたいのかはわからない・・

ただ俺は格ゲーの中でジャッキーチェンになりたい・・・

映画みたいな組手ｷﾎﾞﾝﾇ

337 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:51 ID:bx9wf1nZ

ヅャッキーチェソの格ゲーは無理。
映画みたいな組手つうならアクションゲーじゃねの。

338 ：なまえをいれてください：04/01/29 19:13 ID:Pt6haQtD

ID:5G/tE2d6の言う「こんな鉄拳どうよ？」案は
聞けば聞くほどSAVAKI（コレ↓）を連想させる。
ttp://gamebimyo.hp.infoseek.co.jp/savaki-index.html

339 ：なまえをいれてください：04/01/29 19:16 ID:cUH5mvte

>>337
鈴Ｑは言ったんだよぉ・・・・

究極はジャッキーチェンの映画のような組手だって・・
その第一歩がバーチャ４における交差法の実験技なんだよぉ・・

アキラで言うと３P+K+G等がソレにあたる。
一定の技とぶつかると一方的に勝つ。
要するに技単体もジャンケンを始めるって感じかな。

340 ：なまえをいれてください：04/01/29 19:20 ID:+xWL3cEJ

286は当員(鉄拳党)とは思えんし─､となるとDOA党員か･･
迂闊だった････＿|￣|〇

連携の組み立てを考えると断然､VFがｽﾑｰｽﾞだ罠｡
Gｷｬﾝや先行入力が巧く機能する｡
鉄拳の場合､最速で繋ぐにはちょいと工夫が必要だよね｡
硬直やﾃﾞｨﾚｲが切れるのを見計らって繋ぐ傾向が強い為､次
の打撃を最速で出すには若干の連打や予測が必要になる｡
まぁ慣れりゃ1発だが､先行入力が頼りないのな｡
その点､DOAはどうなの?
VF寄り? 鉄拳寄り?

341 ：なまえをいれてください：04/01/29 19:20 ID:Pt6haQtD

>>336
そういえばＶＦ４スタッフの理想とする格ゲーの到達点がそこだって話。
（>>272の交差法をＶＦ４で入れたかったってのもその関係）
アドバタイズデモの組み手演舞みたいな戦いをを、ゲーム中で
しかも、それをＶＦ４並のレスポンスとゲームスピードで実現したいそうだ。
攻防一体のやり取りが理想で、実は攻守がめまぐるしく入れ替わってるだけの
今のシステムには100%は満足してないそうだ。

342 ：なまえをいれてください：04/01/29 19:22 ID:aVXby+gh

キャリバー2が一番面白いよ
ＤＯＡも鉄拳もバーチャも糞だね
4つとやりまくった俺が言うんだから間違いない

343 ：なまえをいれてください：04/01/29 19:40 ID:9BAzdFTN

>>342
じゃあ君が４つともやりまくったってのは嘘だね。
４つのゲームシステム全て理解した人間の言う事とは思えない。
所詮家ゲーの人間だって事か。

344 ：なまえをいれてください：04/01/29 20:13 ID:iNJ4vtba

ここ家ゲー板

345 ：なまえをいれてください：04/01/29 20:25 ID:jhP8GdXb

バーチャの葵やスト３で
当身上手いやつはニュータイプ。
既に神域突入。

ＤＯＡの当身はただのジャンケン。

この差は一体、、、

346 ：なまえをいれてください：04/01/29 20:25 ID:f1yXloAm

４つとも本気でやりこんだら実はキャリバーが一番面白いんではないかと
俺も思う。ただキャリ２はどうなんだろうか？

>>341
交差法ってなんだろうって思ってたんだけど、胡蝶壁みたいなやつか？
アレを煮詰めると確かに面白そうだな。

347 ：なまえをいれてください：04/01/29 20:36 ID:isTseEy1

>>345
意味不明

348 ：なまえをいれてください：04/01/29 20:56 ID:qzsjhakO

我が心すでに空なり！！

349 ：なまえをいれてください：04/01/29 21:48 ID:pYjk9yCu

DOAがじゃんけんという例えが理解できない。
ただ３すくみだけを考えるとそうなるが、実際はそうでないからな。

350 ：なまえをいれてください：04/01/29 21:48 ID:t/gbfy0K

ドラゴンスクリューやらせればうちのウルフは日本一

351 ：なまえをいれてください：04/01/29 21:50 ID:s7SKC0Ct

DOAが他の格ゲーより煮詰められて無いのはアケを止めたのが大きいよ。ナムコもその傾向が強い。アケやる気無し。
鉄拳4はバグ修正で1回バージョンUPしたのみ。キャリ2は2回行なったが、結局、家庭用のが出来は上という有様。ディスク媒体なんだから、ソフィやミナを使える新バージョン出せと！
だいたい、三機種発売なんて誰も望んでない。平八、リンク、スポーン同士で戦える方がよっぽど良い。
バーチャも初めから完成してた訳じゃない。ガチプレイヤーの要求に答える形でもう、5回もバージョンUPして現在がある訳だ。

352 ：なまえをいれてください：04/01/29 22:05 ID:IJguhYx2

>>331
その少ない種類のパンチを
角度や、自由に組み立てらんのが面白そう。
実際、現実の格闘はコンビネーションだって無限にあるし。
同じ連携でも相手の動きタイミング諸々で、型が変化すんだよな。
>>336の言うジャッキーの映画みたいに、左腕で相手のガードを誘い、右腕で攻撃すると見せかけて蹴る。
みたいな高度な掛け合いが出来れば究極なんだよなぁ。

353 ：なまえをいれてください：04/01/29 22:09 ID:jDmI2cPr

>>349
ＶＦと比べちゃうと単なるジャンケンゲーになっちゃう。
DOAは確かにその他もろもろのどこが作ったのかもわからない三流ポリ格よりはぜんぜん上だってことは認めるよ。
グラフィックはトップクラスだというのも認める。

でも格闘部分でＶＦや鉄拳にはやっぱり勝てない。

354 ：なまえをいれてください：04/01/29 22:42 ID:lc7c1FzY

本当にDOAの三すくみが只のジャンケンなら、DOAは初心者や経験者一切関係なくジャンケンが強い方が勝つ事になるんだが
検証ヨロ

355 ：なまえをいれてください：04/01/29 23:11 ID:s7SKC0Ct

ぶっちゃけ、DOAが只のジャンケンゲーとか言えるレベルのジャンケンて意味なら、
VFもジャンケン、鉄拳もジャンケン、スト2もジャンケン、KOFもジャンケン、ギルティもジャンケンて事になるんだが…。
ギルティは違うか…。

356 ：なまえをいれてください：04/01/29 23:13 ID:hq9Z7Zxw

VFは技を組み立てにくくしてプレイヤーをふるいにかけただけ
鉄拳は派手な展開になるけどバランス無視
DOAはジャンケン

好みが合わない香具師から見たらこんなもんでしょ

357 ：なまえをいれてください：04/01/29 23:16 ID:n5B/bkyP

ぶっちゃけ相手が上中段、下段、投げのどれでくるか分かる人間がいたら
どんな格ゲーでも勝てる。

358 ：なまえをいれてください：04/01/29 23:19 ID:kvbYkB+U

スティーブ強ええええええええええええ！！！！！！！！

359 ：なまえをいれてください：04/01/29 23:21 ID:kvbYkB+U

おっと、ここは鉄拳スレじゃなかったな。
誤爆スマン。

360 ：なまえをいれてください：04/01/30 00:36 ID:qJOxN7bh

>>354
ジャンケンが強いっていう意味がわからん。ジャンケンに優劣があったら困る

361 ：なまえをいれてください：04/01/30 00:42 ID:Vxr4czBy

>>360
カイジの限定ジャンケンよろしく
相手の考えを読むのが上手いってことだろう。
まぁ、あれは手札に限りがあるからあれほど悩むわけだが。

格ゲーもコレと一緒。
相手の持つ手札(技)を知り、相手の行動パターンを知れば理論的には勝てる。
しかし手も上手に動かさないといけないのがゲームってわけで、
ＶＦはそれが難しく、ＤＯＡはそれが簡単。

362 ：なまえをいれてください：04/01/30 00:43 ID:zKXiCtJG

鉄拳はPS2版のTTをアケで出すか、4をタッグ化、バランス調整、無限フィールド追加でそれなりに流行りそうなモンだが。
DOAはオンラインをアケでも出せ。話はそれからだ！

363 ：なまえをいれてください：04/01/30 00:46 ID:qJOxN7bh

ＤＯＡＯはちゃんとオンライン対戦できるのか？
VFと比べるとアレだけどラグ少しでもあると対戦にならないんじゃない？

364 ：なまえをいれてください：04/01/30 00:48 ID:Jabmiaem

VFとかも結局、極小フレームにいかに反応出来るかを只単に競うだけのゲーだし。
冷静にみるとほとんど作業だから、
ひとりで何時でも出来るSTGでも極めてたほうがマシ。
ある時、急にVFに醒めたらクソ切なくなったよ（´д⊂

結局は、知り合い同士でわいわい話のタネになるような格ゲーが最強。

365 ：なまえをいれてください：04/01/30 00:55 ID:Vxr4czBy

>>363
現在普通の３Ｄゲームは
ゲームにもよるが、結構ラグ無く出来ているが。

366 ：なまえをいれてください：04/01/30 01:16 ID:4R3SuvFK

正直、カンフーアクションを体現してるのは、
今のところＤＯＡだけだ。

367 ：なまえをいれてください：04/01/30 01:44 ID:GEdiEECv

しかしバーチャとか新技追加するにしてもコマンド残ってんのかって話だ。
それ故の構えなのか？

368 ：なまえをいれてください：04/01/30 01:57 ID:qJOxN7bh

>>364
「只単に競う」の只単にって・・・
なんで悪いほうにとらえるのかわからん。

レースゲーはいかにタイムロスしないで走るかを只単に競うだけのゲーだし

と同じ

369 ：なまえをいれてください：04/01/30 02:11 ID:QtDM63Zy

>>362
１、２、プラス（だっけ？）総ゴケした
ＤＯＡを欲しがるロケは少ないと思われ。

370 ：なまえをいれてください：04/01/30 02:15 ID:8b5LTm2g

>>364,>>368
ま、遊び方なんか人それぞれだし
それ言ったらゲーム全部が作業だべ
STGだろうとRPGだろうと・・・
それからVFに限らず、どんなゲームでも醒めたらクソ切ねえと思うよ
ゲームなんてのは冷静にみるもんじゃねえ、フィーリングだ

371 ：なまえをいれてください：04/01/30 03:13 ID:68dXIwle

まあDOAOは買うけどな
いまさら2はどうかと思ったがあの作り込みなら
一見の価値はありそうだしな
そういや1も入ってるんだな、どうでもいいけど

372 ：なまえをいれてください：04/01/30 04:51 ID:P5/erMk+

とりあえず鉄拳が糞なのは確かだ！！

373 ：なまえをいれてください：04/01/30 05:23 ID:W7d/4f21

鉄拳いまどき後ろガードって古いよな
ジャブ等で相手をガードで固めて投げるっていうような駆け引きがない
コンボ入力途中できったりガードボタンはかなり奥が深い

374 ：なまえをいれてください：04/01/30 05:55 ID:zKXiCtJG

>>373
そんな事は無い、一長一短。324が語っているように、多彩な技を繰り出せる恩恵もある。
PKG方式でも出来無くはないが、やはり数が限られるし、コマンド入力が複雑になりすぎる欠点が出る。
そもそも、複雑なコマンド入力技が出せない鈴木が、
「格ゲーが技を出す事でカタルシスを得る時期は過ぎた。
これからは技を出せるのは当たり前でそれを如何に使うか考える頃です」と作ったのがVF。
初めは技毎にボタンを用意したかったらしいが、現実的でない為に今の形になったとさ。

375 ：なまえをいれてください：04/01/30 06:05 ID:6o9n8Npz

>>373
＞ジャブ等で相手をガードで固めて投げるっていうような駆け引きがない
普通にある。少しはやってから発言したらどうだ？

＞コンボ入力途中できったりガードボタンはかなり奥が深い
これは技を入力した後でもキャンセルできるってこと？
技のコマンドを最後まで入力せずに途中で止めるのとはまた違うのか？

376 ：なまえをいれてください：04/01/30 06:54 ID:W7d/4f21

>375
後ろ押しててもボタン押せばパンチ出るじゃん
「固まる｣ってところでちょっと違う
>これは技を入力した後でもキャンセルできるってこと？
技のコマンドを最後まで入力せずに途中で止めるのとはまた違うのか？
説明しづらいが違う　あんたも真面目にVFやれば意味がわかるはず
鉄拳別に嫌いじゃないし２～４までやってるけどガードに関してはVFのほうが「ガード」をきちんと意識させるぶん優れていると思っただけ

377 ： ◆xwDQN.24h. ：04/01/30 09:00 ID:Zhyp6wyf

>>375
少しはやってから発言したらどうだ？

378 ：なまえをいれてください：04/01/30 09:01 ID:aZ83kL2z

>>376
何でVF＞鉄拳にしたくなるの？
ゲームの優劣なんて好みに寄るところが大きいと思うが

379 ：なまえをいれてください：04/01/30 09:07 ID:kqsQfch/

過去ログを読んでみた限りでは、VF、鉄拳を擁護するカキコはそれなりに理路整然とした内容が多いのに対し、DOAを擁護するカキコの稚拙な事・・・

380 ： ◆xwDQN.24h. ：04/01/30 09:16 ID:Zhyp6wyf

正直昨日初めてデッドオアアライブシリーズやった(やったのはDC版DOA2)。
ＣＰＵ戦しかやってないけれども普通に面白かったが
やっていてキャラの攻撃になんか重量感がないんだよね。。。
痛くなさそうなんだよね。。。それにもっと３Dってことを生かして欲しかった。
あれくらいの格闘ゲームなら２Ｄでも表現できる。
あと、ホールド。ダメージがデカ杉。もうちょっと抑えてもよろしいかと、、、。
なんか全体的に大味な感じのゲームって気がしたよ。
全体的にはテンポが良くて良く出来ている感じがするんだけど勿体無い。
でも見ていて一番華があるのはやっぱりデッドオアアライブだと思いました。
コスチュームも沢山あるのも◎。贅沢いうようだけど１つ１つのコスチュームに対して４種類くらいのカラーも欲しかった。
いままで食わず嫌いしててゴメンナサイ。そして今後に期待。

381 ：なまえをいれてください：04/01/30 09:24 ID:U3QqsTXY

そりゃおまいが女キャラばかり(ry

382 ：なまえをいれてください：04/01/30 10:46 ID:uhmoBahb

>>380
3では移動の仕方が簡単になりかなり自由に動き回れホールドダメージも低下してます
けど対戦のバランスがいいのは２

383 ：なまえをいれてください：04/01/30 10:47 ID:NRk2YeSW

>379
そりゃ、叩いてる方に的外れなレスと煽りが多いからで…
やらずに叩いてるﾔｼ多杉

384 ：なまえをいれてください：04/01/30 11:07 ID:zhiDdL9C

選択肢が多すぎるから本物のジャンケンになる。
ﾃｯｹｿやDOAは技をガードされた後でさえ、わがままに攻め込めるシチュエーション多杉。
だからドタバタ・クンフー・アクションになる

バーチャは攻防のあとは必ずと言っていいほど不利側の選択が狭められる。
そこで読みあいが発生する。一応不利側も逆二択をかけれるけどな。

俺がやってて一番感じる違いはその辺り。
キャリバーはDCで練習、アケ行って対戦したが・・・・勝ってもつまらなかった。
致命的だと思った。

385 ：なまえをいれてください：04/01/30 11:32 ID:OJIQPlqx

>>368 >>370
一人で遊べないからね。ゲーセンが過疎した状況じゃあ格ゲーはツライわけよ。
STGとか、車ゲーは一人で突き詰められるからまだまし。
ブームも去ったし、只単に勝つだけを求められて、
一戦の楽しみを見出せなくなった格ゲーは毎年毎年少しずつユーザーが離れていくと思われ。
VFはVFで、そいつらだけでガチ楽しんでりゃよいと思うが。
他をクソとか言うようになると、選択肢の幅狭めた初心者が入りづらくなんじゃねーの？
あんま、慢心しない方がよいかと。まぁ、信者ってのはそういうもんだが。

386 ：なまえをいれてください：04/01/30 11:38 ID:VcJlhU4V

キャリバーはキャラのリーチや攻撃速度の差が激しいから
自分の有利な間合いに持ち込んで相手の動きを抑えこむのが重要。
だから他の格闘ゲームから見るとやったもん勝ちな感じは有るね。
個人的には好きだけど。

あと、上級者から見ると中級者より
半分ガチャプレイの初心者の方が怖いという変なバランスｗ

387 ：なまえをいれてください：04/01/30 11:45 ID:smQMYi/H

まあとりあえずXBOX版のDOAを見たことない奴は今日発売
のドリマガに付いてくるDVDでも見てみろって
DOAO紹介されてるから

388 ：なまえをいれてください：04/01/30 12:16 ID:Z8eRbBRM

もっとも立体的に戦えるのはキャリバーだと思うのだが。

389 ：なまえをいれてください：04/01/30 12:28 ID:9K26CcNZ

キャリバーは剣だから、モーションが大きくて、読みよりも反射神経で
防ぐ場合が多いんで、コンボをガードしきったとき、ぞわーっと快感。
最高に面白いだろ、あれは。

DOAも攻撃を全部ガードして投げる快感とか、攻撃を一発で止めるヤツにホールドも
使ったりして、極まったときは爽快だ。

鉄拳は殴った感触がいい。ガードしても強烈な攻撃で相手が横を向いてしまったり
するほど衝撃を受けている重さが快感だろ。

390 ：なまえをいれてください：04/01/30 13:03 ID:qJOxN7bh

キャリバーは　避け　ガード　縦斬り　横斬り　キック　とシンプルに役割が決まってるからやりやすいしキャラの動きもはでで楽しい。
ＶＦは　避け　投げぬけ　避け投げぬけ　直線　全回転　半回転　あて身　投げ　・・・　と複雑だがそこがやりこんでる人と適当にやってる人でかなり差がでる、でもそこがいい
鉄拳はなんとなくしかやってないけど普通に楽しい。
DOAは　派手　可愛いエロ　やりこむ幅が狭いシステム　一番とっつきやすい　地形、ステージを利用した演出がプレイしていて楽しい

391 ： ◆xwDQN.24h. ：04/01/30 13:05 ID:Zhyp6wyf

キャリバーはスレ違い。

392 ：なまえをいれてください：04/01/30 13:16 ID:dBZ/KQSj

tekkenはやっぱ良く出来てる。

393 ：なまえをいれてください：04/01/30 13:35 ID:wPA9rrMp

ここに出てる格ゲー全部持ってるけど、最終的に遊んでるのは鉄拳４、鉄拳タッグ。
バーチャ、DOA、キャリバーはもうやってない。
DOA、キャリバーがたまに性欲処理用に。ヌいたら電源切って遊ばないｗ

394 ： ◆xwDQN.24h. ：04/01/30 13:36 ID:Zhyp6wyf

>>393
ありえない。。。
（（（（;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

395 ：なまえをいれてください：04/01/30 13:40 ID:Vxr4czBy

>>393
ゲームで抜くって･･･
まさかネタだよな？

396 ：なまえをいれてください：04/01/30 13:42 ID:hmt92dC/

＞393がDOAユーザーの真実だろw

397 ：なまえをいれてください：04/01/30 13:47 ID:wPA9rrMp

>>395
いやネタじゃないよ。別にいいだろ。正直モテないし24で童貞なんでその辺勘弁してくれ。

398 ：なまえをいれてください：04/01/30 13:49 ID:+YykQWe1

一応３種類ともやったことあるけど、
DOAの操作レスポンスがつまらなかった。
全キャラが同じように感じちゃって。

その点ではDOAよりも無名なゲームのほうが優れてると思う。
だから、漏れはDOAは鉄拳・バーチャに一歩及ばずって感じ。

399 ： ◆xwDQN.24h. ：04/01/30 13:57 ID:Zhyp6wyf

じゃぁ次は
ソウルキャリバーｖｓファイティングバイパーズｖｓスターグラディエーター
の話しをしようではないか。

400 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:07 ID:9yFUGuQD

最後の選択肢がありえない

401 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:11 ID:n5EYHhJF

スターグラディエイターってまんまソウルエッジパクったやつだよな？

402 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:22 ID:8KiGfOxN

エロくないエロくないエロくないエロくないエロくない
LRトリガーに連動して乳が動くとかそういうのやれよ！むかつく！！
なんのためにアナログになってると思ってるんだ！
トリガーひくと乳が引っ張られて放すとバイーンひいて放すとバインバイーン
そんでカタカタカタカタやってると「アア俺が本当に揉んでるみた～い」
マリオで鼻が引っ張れるとかと同じだろ！！！板垣死ね！！！！！！！！！

403 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:23 ID:aL/daVbO

個人の自由だからいいんだけど、
DOA＞バーチャ・鉄拳って奴はどの程度格ゲーに精通してるんだろうか。
俺の場合、DOAは上手になればなるほど、バランスがヌルくて物足りなくなるんだが。

404 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:24 ID:n5EYHhJF

>>402
もはや別のジャンル

405 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:27 ID:79/WX14B

>>399
の中だったらファイティングバイパーズかソウｒキャリバーだな。

ファイティングバイパーズは、自キャラの移動にストレスを感じた。
多分バーチャ２の時に問題になったいわゆる『チキン』対策だった気がするが、
しゃがみダッシュができないというのはバチャな俺には不快感。

ソウルキャリバーは未だにシステム理解してないが、テキトーに動かす愉快ゲー。
ポリゴンの武器格闘を開拓したという点で役割は大きい。

スタグラはパクり。それよりも・・・

ソウルキャリバーvsファイティングバイパーvsサムライスピリット（ポリゴンのヤツ）
にしようぜ！サムスピはアケでも観たことないけどなwてか発売したの？アレ

406 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:28 ID:uhmoBahb

DOAやってる人は作りこみに物足りなさを感じながらも基本システムや爽快感が好きでやってるのです
あとエロい人

407 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:30 ID:NLKmat9N

スターグラディエーターは
格ゲーオタクが作ってるのだろうが
どうしてあんなにつまらないシステムなのか疑問。
キモーイ世界観がプンプン匂ってくるゲームなんだから
RPGにでもした方がよほど人気出たんじゃねーの？

408 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:36 ID:6SaZbMLk

>>399
三国無双（ＰＳの最初の奴）も仲間に入れてくれ

409 ： ◆xwDQN.24h. ：04/01/30 14:37 ID:Zhyp6wyf

スタグラは普通に面白いだろう。
ガチで対戦するんだったら激しく糞ゲーになるけど
暇つぶしでマッタリ遊ぶのだったらあの程度が丁度いい。

410 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:42 ID:79/WX14B

DOAシリーズは一応全部買ってる俺。

システムは全部理解してるし、ある程度やりこんだ上で俺はもう天井を感じた。
DOAマスターと呼ばれてるヤシらの対戦動画を観てみたいな。

もしかしたら俺の戦い方が間違ってるのかもしれないし。
なんせアケで戦ったことないからワカンない・・・

411 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:53 ID:MKupC1ye

>>410
そんな君にDOAO。

412 ：なまえをいれてください：04/01/30 14:56 ID:eEUi6aXr

ここで語ってるのはシリーズのどれなんだ？
みんなマチマチすぎ。
VFはEVOだろうけど鉄拳は？
4とそれ以前では全然違うんだが。
DOAも2なのか3なのか。

413 ：なまえをいれてください：04/01/30 15:06 ID:79/WX14B

DOAはシリーズ全部一緒。俺が保証する。ただ新キャラが入って絵がキレイになっただけ。
悪く言えば進化してない。良く言えば・・・昔からDOAとして完成（？）してたってコトか。

バーチャはもちろんエヴォ。ﾃｯｹｿは一応４の話してるつもりだが、みんな３が良いって言ってるだけ。

414 ：なまえをいれてください：04/01/30 15:08 ID:45BpiBh7

ドリマガのDVD見た
DOAOとりあえずグラフィックは現時点では
「最強」かと、もはやDOA2には思えないね
とくに背景が凄すぎる、インパクトはあるよ間違いなくね

ふと思ったがDOAだからこそネット対戦可能なんだと
VFや鉄拳じゃ真剣勝負はできないね
ヌルイシステムがネット向きかと思う

415 ：なまえをいれてください：04/01/30 15:09 ID:j1ECsvS4

DOA2と3じゃだいぶ違うぞ。

416 ：なまえをいれてください：04/01/30 15:16 ID:ZHRKQorz

>>412
自分の好みで良いかと｡ﾁﾏﾁﾏすんなｗ

417 ：なまえをいれてください：04/01/30 15:16 ID:MKupC1ye

DOA得意な人は参加してみれば？
50万円もらえるよ。
http://www.xbox.com/ja-JP/event/championship/vol4/default.htm

418 ：なまえをいれてください：04/01/30 15:21 ID:79/WX14B

>>417

つか、2001年発売のゲームで大会を行う、という事実にまず切なさと愛しさと心強さと。

419 ：なまえをいれてください：04/01/30 15:29 ID:qJOxN7bh

>>414
ＶＦと鉄拳はラグ入るとまったくの別物になっちゃうから無理。ＤＯＡはＯＫ

420 ：なまえをいれてください：04/01/30 15:35 ID:kqsQfch/

402の逝きっぷりがおもしろかったw

421 ：なまえをいれてください：04/01/30 16:40 ID:yDIPKgrs

>>403
そういう君はどの程度精通してるのかな？
俺はネオジオ持ってて、リアルバトルもそこそこ強いぜ。
VFプレーヤーを崩拳でKOしたのは、クラスで伝説になったし。
鉄拳プレーヤーはDQNが多いから放置してるけど。

422 ：なまえをいれてください：04/01/30 16:46 ID:qJOxN7bh

>>421
自分は面白いと思って書き込んでるのかもしれなけどマジで寒いしキモいよ。

423 ：なまえをいれてください：04/01/30 16:57 ID:kqsQfch/

>>422
キモさと寒さが面白いのかもｗ

424 ： ◆xwDQN.24h. ：04/01/30 17:32 ID:Zhyp6wyf

ドラドラの塚地バリだな。

425 ：403：04/01/30 17:34 ID:aL/daVbO

うん、４点。

426 ：なまえをいれてください：04/01/30 18:58 ID:DtuZ+rbh

ＸＢＯＸでキャリバー２とＤＯＡ３やってみたけど
間違いなくキャリバー2の方が面白いよ
キャリバー2はガードインパクトとか８wayrunとか良いシステムがあって良い感じ。
立体的に動く意味があるのが良い。
ＤＯＡはホールドなくせよ。なんでみんな当身技持ってんだよ
ホールドのせいでＣＰＵ戦も面白くないよＤＯＡは

427 ：なまえをいれてください：04/01/30 19:08 ID:kqsQfch/

DOAのホールドはダメでか過ぎだよな。投げ技の半分くらいでいい。あと全キャラ持たす必要はないはず。てか全ての拳法が当て身を持（ｒｙ

428 ：なまえをいれてください：04/01/30 19:12 ID:Vxr4czBy

格闘技ではない剣道ですら擦り上げ面とか返し技があるのに、
型を重視する中国拳法とかに返し技がない方が変よ。

429 ：なまえをいれてください：04/01/30 19:21 ID:uRywwQen

VFはSSで堪能したよ、
鉄拳はゲーセンで観て購入をヤめた、
DOAのためにX箱まで買ってしまった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

430 ：なまえをいれてください：04/01/30 19:33 ID:eiIY3sQi

面白さには関係ないとか言われそうだが、
バーチャのキャラは格闘家としてはチビばかりなのが気になる。
バランス調整は楽だろうけど。

431 ：なまえをいれてください：04/01/30 19:50 ID:9a24C7Qk

ホールドダメージは3では低いよ。
つーかそもそも上中下(2ではPとkも)の読みが必要でタイミングも
合わせなきゃいけないホールドがそんなダメージ低かったらイカン。
上段と下段の2択で反撃入るガードの方が強くなる。

432 ：なまえをいれてください：04/01/30 19:53 ID:m0Ot+6ki

いっそホールドもキャリバーの捌きやインパクト、スト３のブロッキングみたいに
ノーダメージで相手に隙を作る技にしちまえば良いのに。

433 ：なまえをいれてください：04/01/30 19:57 ID:Vxr4czBy

>>432
そういう機能だけの技もあるけど。

434 ：なまえをいれてください：04/01/30 19:58 ID:M2dGn7LQ

レイファンを小倉優子と思い込んでプレイ

435 ：エヴァンゲ・リオン：04/01/30 20:35 ID:0g2qwedh

鉄拳：ロウをブルース・リーと思い込んでプレイ
バーチャ：アキラをリュウと思い込んでプレイ

436 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:02 ID:EvBRwO2l

鉄拳４のシャオユーは小倉優子に似てるぜ。
キャラ選択のＣＧは似てないけどゲーム中はマジ似てる。

437 ：やぐやぐ：04/01/30 21:08 ID:InEhBaBb

どっか小倉優子のゲーム出せよ

438 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:20 ID:OJIQPlqx

VFはリアルじゃないからクソ。

439 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:24 ID:qJOxN7bh

>>430
どこの情報で「格闘家はでかい」ってことになってるんだ？

440 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:26 ID:FyvwiQek

VFはリアルすぎて地味。

441 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:27 ID:hLuNl+/R

>>436
おいコラ、シャオたんを小倉優子みたいなブリッコ整形ブスと一緒にするな。
寧ろあややに似テルと思う。

442 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:28 ID:OJIQPlqx

VFは所詮、指先ゲー。小手先以下、指先ゲー。
マジでリアルじゃないからクソゲー。姑息なしょぼいユーザーばっかでうぜぇ

443 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:28 ID:/ASQquN7

しゃがパンが有効な時点でリアルじゃない。

444 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:37 ID:9jAPW/7U

一番スレの多いDOAの勝ち。

445 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:47 ID:qJOxN7bh

>>443
リアルでしゃがみパンチ出したこともないくせに。上司に試してみろ

446 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:57 ID:6UI0KXxZ

VFはリアルっぽく見せようとしてそうでないから目立ってしまう罠

447 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:21 ID:kqsQfch/

>>439
最近のK-1とかを見て言ってるんじゃない？ヤシらはでかすぎるだけだって認識がないんでしょ。

>>445
ﾜﾗﾀ

448 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:27 ID:MrAaJKmR

DOAｽﾚ→ｷﾓいし殺伐として馬鹿ばっかり。会話になってない。
ｷｬﾘﾊﾞｰｽﾚ→同じくｷﾓいんだが慣れ合ってる分余計にｷﾓい。格ｹﾞｰｽﾚ最悪のｷﾓさ
鉄拳ｽﾚ→俺はﾘｱﾙでも強いんだぜ厨が後を絶たない。ｻﾑｲ。
ﾊﾞｰﾁﾔｽﾚ→一番まとも。

ﾊﾞｰﾁﾔが最高って事で。

449 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:33 ID:I+3x+GPN

ホントにループだな。まあ面白いからいいけど。

>>384
鉄拳、DOAは真剣にやってないね。
DOAは技をガードされた後は投げ確ばかり。
鉄拳は４になって大技はほとんどに確反ができて、しょうがないから基本技
（ジャブ、ボディブロー）だけで戦わないと行けなかったりする。
ﾎﾟｰﾙなんつうｷｬﾗは基本技の性能がよくて、その他の固有技は確反食らうから
すごくしょっぱい戦い方が強い。

>>403
DOA＞バーチャ・鉄拳って香具師は少なくとも格ゲーオタクではない。
格ゲーオタクの定義って何かなってちょっと考えたけど、フレームの概念を
持って戦ってる香具師だと思う。
この技ガードしたら何フレーム有利だから、発生が何フレームのこの技を
出そう、とか。

>>414
やり込んでる香具師にとっては１フレームのラグが痛い。
入ると思った確反が入らないとそれは最早別ゲーム。
なので、VFや鉄拳にはムリと思う。

450 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:35 ID:I+3x+GPN

>>430
最近のK-1とか見てると、VFキャラはちっちぇって思うな、確かに。
でもVFはゲームとしてバランスを取るためにわざわざ鷹荒らしを
消したくらいだからそれはそれでひとつの完成系だと思う。

>>437
最近、山田優がお気に入りなのだが、そういう香具師はそのゲームが向いて
いるんだろう？？

>>446
実際、VFはゲームとしての完成度はダントツだが、モーションなどのリアルさ
という点では一番劣ると思う。

451 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:35 ID:P6Bwg2NI

DOAは化ける可能性有ったのにね、、、。

452 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:37 ID:I+3x+GPN

>>450
＞そういう香具師はそのゲームが向いて　×
＞そういう香具師はどのゲームが向いて　○

まあ、細かいことだがｗ

453 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:38 ID:bCZPxePE

>>449
それは格げーオタではなくバーチャオタ。

DOAは反確を増やすことで、逆にフレームの呪縛から解き放った。
フレームうんたらいってたら、あのゲームの面白さは分からないだろう。
DOAは、そんな小手先の駆け引きとは全く別次元にある。

454 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:39 ID:I+3x+GPN

>>451
ほんとそう思う。
ただ、このスレ見てても、本気で格ゲーやりたいんじゃなくて、楽しめれば
いいって香具師も多いし、方向性は間違ってない気もする。
フレームまで考えてやってるオタはごく一部だし。

455 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:40 ID:I+3x+GPN

>>453
確かにDOAが好きって人はその別次元の面白さに惹かれてるんだとは思うよ。

456 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:43 ID:vUD/VMv9

>この技ガードしたら何フレーム有利だから、発生が何フレームのこの技を出そう、とか。

それってもはやタダの知識合戦じゃない？
それは格ゲーオタとかっていうよりも知識を貯めることに快感を覚える類の
オタの領域に入ってるよ。

457 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:43 ID:dKA4nSvT

>>453

>DOAは反確を増やすことで、逆にフレームの呪縛から解き放った。

すまん、本当のところ、何が言いたいのか解らない。

458 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:45 ID:36i4z4w8

>>457
フレームがどうとか関係ねーよ。
ガード成功すりゃ、何でも反撃できっから。

て意味だろ。

459 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:45 ID:I+3x+GPN

>>456
まあ、何フレームってのを正確に覚えるまではいかなくても、
この技をガードしたらどの技が確反なのか？そういうのを
覚えてるのは格ゲーやる香具師にとっては常識だからね。
ちゅうか知らないと勝負にならない。
そういうの覚えた上で、読みの精度、反射神経の鋭さなんかで
勝負が決まるからね。

460 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:47 ID:I+3x+GPN

>>457
ﾒﾙ欄見ろ、ってことだと俺は解釈しました。
でもまじめにDOAは２の頃真剣にアーケードでかなりやってて、
すごく惜しいゲームだなって思いました。

461 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:51 ID:ZaEP18fF

>>450
>VFキャラはちっちぇって思うな、確かに。

同意、同意。
特に２メートル前後がごろごろいるＷＷＥなどの実際のレスラーをみてると、185くらいのウルフっってクルーザーウェイト（ジュニアヘビー）級じゃねーか（ｗって思ってしまう。

462 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:53 ID:uhmoBahb

DOAは底は浅いかもしれないが買ったその日から攻略本などなくても楽しく遊べる
それでいい
VFは入りずらいがプラクティス、クエストが充実　やる気さえあればいくらでも遊べる
それでいい
鉄拳も・・
それでいい

鉄拳　３以降あんま遊んだことないんだよなぁ

463 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:56 ID:bCZPxePE

>>456
そこに、ゲームスピードと読み合いが入ってくる。

膨大な知識の中のから次の一手を求められる。
しかも一秒間に数回。

464 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:57 ID:5SXuuW5P

スト2ぐらいでいいよ。
波動拳読んで飛び込めば勝ち。
フレームがどうたらもう覚えたくない。

465 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:58 ID:dKA4nSvT

>>460
ｽﾏｿ、メル欄見てなかった。

　確かに、DOA2は惜しいゲームだった、と思う。
　1作目でホールドを３すくみの要素に入れたってことは、
メリットでありデメリットだったよなぁ。
　これから新作を出しても、ホールドを見直す必要があると
思うんだが・・

466 ：なまえをいれてください：04/01/30 23:05 ID:kmaqjhXM

ホールドの利点は攻撃の食らい中や連携の途中でも割り込めるところだな。
他の格ゲーのように決まった割り込みポイントまでガードで耐えたり
コンボ食らってるのをボケーと眺めたりする必要が無くなる。
でもかわりにそのガードポイント等の知識を身に付ける必要がなくなると
言うことでもあるので長所であり短所でもある。

467 ：なまえをいれてください：04/01/30 23:12 ID:UL2HJxM1

>>ﾊﾞｰﾁﾔｽﾚ→一番まとも。
　ﾊﾞｰﾁﾔが最高って事で。

まともな事やってて面白いのか？

468 ：なまえをいれてください：04/01/30 23:23 ID:YZDE9UIe

ホールド連発野朗がハイカウンター投げの恐ろしさを知ったとき
ホールドは出せなくなる。そこからだな、DOAのかけひきは。
ホールド連発野朗にとられてる奴も問題。それで大味だの言ってる
奴も気持ちはわかるが、一つ上のランクに行けばメリハリのきいた
対戦できるぞ。

ま、でも大味だけどな。

469 ：なまえをいれてください：04/01/30 23:23 ID:qJOxN7bh

>>466
空中コンボで無い限り相手のコンボ中いくらでもホールドで割り込んで反撃できる、さらにホールドのダメージがそれなりにでかい。
これを「良い」ふうにとるか「悪い」ふうにとるかだよな。

俺は普通に格ゲーとしては「悪い」だと思うが、適当に楽しんで勝ち負けどうこうじゃなく対戦するのなら「良い」になると思う

470 ：なまえをいれてください：04/01/30 23:43 ID:ZaEP18fF

>>469
そですね。漏れはこのシステムなじめなくって、ゲーセンでのDOA2は放置。
家で友人と適当に遊ぶ分には、悪かないんですけどね。

471 ：なまえをいれてください：04/01/30 23:55 ID:DtuZ+rbh

箱持ってる奴はＤＯＡＯ買うのか？

472 ：なまえをいれてください：04/01/30 23:55 ID:OJIQPlqx

>>469
そう言う風に、フレーム合戦を主体とするVFのみを格ゲーと称して、
他を格ゲーとしないのはどうかと思うが。
あくまで、「格ゲー」ってのは対戦格闘を指すわけだから。
様々な格ゲーがあるわけ。PRIDEしかり。2Dしかり。

>適当に楽しんで勝ち負けどうこうじゃなく対戦する
ついでに言えば、
こう言う要素を格ゲーと呼ばず、勝ち負けのみに特化したつくりが格ゲーの衰退に繋がったわけ。
別に、シュートを売りにするゲームを悪いとは思わんが、
格ゲー＝シュートっつーみかたはマジ止めて欲しい。

473 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:00 ID:6wZkOVtb

>>472
だからと言って安易にエロに走るのもどうかと思うが

474 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:01 ID:6adduk/L

>>473
DOAは知らん。

475 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:04 ID:13oHP8Un

ＤＯＡのキャラは太ってるから苦手

476 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:04 ID:WEU1+cX7

鉄拳４でクマよりマードックの方がでかいのが納得いかない

477 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:05 ID:UBiclxiy

>>472
どっちが格闘ゲームとしていいかという話だろ。
お気楽格闘が一番だというならそれは個人の自由だしそれでいいと思うけど

このスレでもＤＯＡのほうがいいっていう主張はずっと「やりこむとちゃんとした格闘になる」だし。

478 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:09 ID:kbIMDZC/

VFﾕｰｻﾞｰ＝格ｹﾞｰｵﾀ

479 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:11 ID:6adduk/L

格ゲーオタって言ってってあんまいい気しねー。
軍オタとか、知識吐き散らすだけってイメージがある。
自分でオタとか言う気にはなんねーよ。

480 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:17 ID:5V7upULQ

ヴァーチャマニアはフレーム云々って話しが多いけど、特別に動体視力がイイの？
それとも進化したのか？

481 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:18 ID:oS3FIEAs

>>477
そうか？
DOAをやりこむとホールド周りのシステム作りこみの甘さ、バランスの悪さが気になってくるが
初心者、仲間内で遊ぶなら楽しい格ゲーってのがこのスレでのDOA評価だと思うが

482 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:21 ID:AUf1tnJU

>>472
正論なんだが、逆に格ゲー＝シュートって方向性は
格ゲーファンの多数意見に応えていった結果とも言えるからな。
適当に楽しんで勝ち負けどうこうじゃなく対戦する格ゲーが好きな人間の方が
多かったなら、そっちの方向に発展、洗練していった筈だし。
一番声の大きいユーザー層に応えていったら、ついていける人間が減っていったってのは
かつてシューティングが辿り、現在は音ゲーが辿ってる道だな。

483 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:27 ID:u66Ij75e

AC１作目からDOA好きだが、こうして大手メーカーのVFや鉄拳と比べられるようになったことが驚きだ。

484 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:41 ID:5w5g8Bvn

俺、一緒にVFやる仲間がいないから、今まではアーケードモードしかやることなかった。
でも、Evoのクエストモードのおかげで、下手な横好きプレーヤーでも楽しめるようになった。

485 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:45 ID:6adduk/L

>>482
>適当に楽しんで勝ち負けどうこうじゃなく対戦する格ゲーが好きな人間の方が
>多かったなら、そっちの方向に発展、洗練していった筈だし。
一概にそうとも言えないかもよ。それはあくまでスト２の世代に、
ブームと共に押し寄せてきた兆候なわけで。
その兆候が業界を廃退させる可能性を持っていると言う危険性に気付かないメーカーの姿勢が、
ユーザーのその固定観念に加速させられるかたちで、
単純に対戦を楽しむという姿勢に配慮を怠った結果。
人気低迷、新規ユーザの不在って言う結果に繋がったわけ。
実際、只単に勝ち数を増やすと言う目的の上では、
ワンコインの価値が目減りしてしまってるよ。

再三言うがガチだのシュートだのが悪いわけじゃないとは思う。
ただ、格ゲーの真髄＝フレーム作業。みたいな考えはどうかと。
そういう事から、一部の妄信者が言うようにVFに精通している事が格ゲーマーのステータス。
みたいな言い方ははっきり言ってあんまり関心しないわけなんだよなぁ。

486 ：なまえをいれてください：04/01/31 00:46 ID:CJzao/xo

>>483
　３Ｄ格闘の中では失敗していない数少ない作品だからね
（成功しているとは正直言い難い。失礼）。

　ＤＯＡはシステム的に発展途上の段階では？
　良い方向に行く可能性は幾らでもあるとは思うけれど、
今のＤＯＡって、グラフィックやキャラクターが前面に出ていて、
ゲーム性を二の次にしてるって思うのは俺だけだろうか。

　とにかく、新作はアーケードで出してほしい。んで、たくさんの
人に評価されるべきだと考えるんだ・・

487 ：エヴァンゲ・リオン：04/01/31 00:50 ID:P9lOEu6x

バーチャ：ストⅠ以来の伝統であった飛び道具の排除
　　　　　ストⅡ以来の伝統であった打撃ガード時の体力減少(削り)の排除
テッケン：ストⅡ以来の伝統であった打撃と投げの自動二択の排除

バーチャ：ストⅡ以来の伝統であった紙芝居風エンディングの排除
テッケン：エンディングにCGムービーを導入
　　　　　全キャラでクリアーめざす楽しみが増えた
デドアラ：コス集めの導入
　　　　　全キャラでクリアーめざす楽しみがさらに増えた

488 ：なまえをいれてください：04/01/31 01:04 ID:+dcxwNIW

>>486
＞とにかく、新作はアーケードで出してほしい。

ＤＯＡはキャラゲーとしての知名度がありすぎて
２の二の舞になるとおもうよ、
オンラインで正解でしょ

489 ：なまえをいれてください：04/01/31 01:15 ID:wW8/SQn8

映像的なインパクトがあるからそこそこイケるんじゃないかな。
コスとかも3から急にアカ抜けたし、パンチラは抑える必要があるかもしれんけど。

490 ：なまえをいれてください：04/01/31 01:27 ID:Bfg2v8w1

妙な自主規制はいらない。

491 ：なまえをいれてください：04/01/31 01:34 ID:u66Ij75e

俺はDOAのゲーム性よりも演出が好きだな。壁やオブジェが破壊されたり。

プレイしないで環境映像っぽく延々とウォッチモードを流していることも多い。まあ、邪道な楽しみ方だな

492 ：なまえをいれてください：04/01/31 01:41 ID:glKYCxaT

>>491
あ、それ漏れもやってる。
入る連携チェックを兼ねて

493 ：なまえをいれてください：04/01/31 02:47 ID:kbIMDZC/

落下で死亡する３は良さげ。
ウォッチモードは何がしたいか解らないし、画面の動きで酔いそうだからやらん。

494 ：なまえをいれてください：04/01/31 05:37 ID:93Eu+sA9

>>486
やっぱ、取りあえずアケで出さない事には進化しないだろう。
興味持っても、PS2ならともかくX箱だったり、対戦しよう！と思っても、
ラグやプレイヤー人数の問題があるからお手軽じゃないよ。
アケのいい所は面白そうだと思ったらワンコインで触れられる所にある。
エウティタみたいにアケで遊んでみる～家庭用購入～ネット対戦という流れが普通だろう。

495 ：なまえをいれてください：04/01/31 08:36 ID:efcSF8li

アケうんぬんより、痛餓鬼がDOAが究極・最高の格ゲーだと思ってる時点で
進化の道を閉ざしたわけだが
まずはあいつに謙虚さを学ばせることから始めた方がよいと思うぞ

496 ：なまえをいれてください：04/01/31 08:52 ID:kbIMDZC/

がんばれ

497 ：なまえをいれてください：04/01/31 08:52 ID:vKVGV2GK

>>495

> まずはあいつに謙虚さを学ばせることから始めた方がよいと思うぞ
>

それはワニが腕立て伏せをするより難しいかと。

498 ：なまえをいれてください：04/01/31 09:04 ID:KdwYAOXv

う～ん、みんな色んな意見持ってるんだね。
俺はどんな格闘ゲームでも「対戦する相手がいる」ってのが一番重要だと思う。
周りが皆バーチャ系なんで、俺も必然的にバーチャメインになってる。
これが鉄拳ばかりだったら、俺も鉄拳プレイヤーだったんだなと。

499 ：なまえをいれてください：04/01/31 09:36 ID:DurqnxxQ

>>495
そうなる可能性の一つがプレイヤーの声な訳だよ。
だからこそ、厳しいアケで揉まれてこいやと言いたい。

500 ：なまえをいれてください：04/01/31 09:52 ID:M8GK3Poj

>499
アケで揉まれるとVFみたいに衰退する罠。
むしろユーザーの声なんか無視してほしい。

501 ：なまえをいれてください：04/01/31 10:40 ID:o19ySeXC

>>498
同意｡

まぁ､ﾎﾟﾘ格好きならﾀｲﾄﾙに限らずｱｰｹｰﾄﾞに新作が出りゃ､取り
敢えず触れてみるよね｡
漏れなんか､一応ｸﾘｱするまでやっちゃう方だし｡
でも､対戦相手がいるいないではやっぱ､いる方に傾くよね｡
他と比べるとDOAはまだ発展途上だ罠｡
DOAがこれらと同じ道を歩むなら､追い付くのは何時になる
んだろうな｡
VFと鉄拳は､新作に期待するものがｸﾞﾗﾌｨｯｸ云々よりも先の
方にあるのな｡

ｵﾝﾗｲﾝ対戦は正直羨ましい･･･が､新しい試みで失敗経験の
あるものにとっては､これが絶好の資料となりそうな予感｡

502 ：なまえをいれてください：04/01/31 10:42 ID:DurqnxxQ

>>500
VFが衰退って…(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

503 ：なまえをいれてください：04/01/31 10:49 ID:8zMX2rcD

さて、そろそろ2D格ｹﾞについて語ってみようか。

504 ：なまえをいれてください：04/01/31 10:51 ID:vKVGV2GK

俺もﾎﾟｶｰﾝだけど、仮に衰退してるとしても一時の栄華すらないｹﾞｪﾑよりはマシだと思うｗ

505 ：なまえをいれてください：04/01/31 11:03 ID:Yrvmg5ty

↑
鉄拳をイヂメルなょ

506 ：なまえをいれてください：04/01/31 11:09 ID:6adduk/L

衰退してんじゃん。良くも悪くも、対戦もとめて大勢の人がつく格ゲーじゃなく。
一部の人の自己満ゲーに成り下がっちまったし。

507 ：なまえをいれてください：04/01/31 11:21 ID:fYjIhVfU

>>503
んじゃ、まず初めに「大江戸ファイト」におけるﾆﾎﾟｰﾝの伝統美についてだなｗ

508 ：なまえをいれてください：04/01/31 11:29 ID:8zMX2rcD

ﾘｷｼがｱｸｼｮﾝするのはいかがなものかと
投げ技強くすりゃいいじゃんって事で

509 ：なまえをいれてください：04/01/31 11:46 ID:KdwYAOXv

>>506
ああ、確かにVFは全盛期（２ね）に比べたら衰退したな。
もはや格ゲーブームは過ぎ去ったしね。
ただ、一部の人の自己満ゲーに成り下がったってのは正直理解出来ない。
それ言うならどのゲームも全部一部の人の自己満ゲーだろ。

510 ：なまえをいれてください：04/01/31 11:50 ID:6adduk/L

>>509
固定客（マニア＝オタク）が新規顧客をないがしろにしてるって意味
皮肉も含めて言ったわけで、気に障ったらスマン

511 ：なまえをいれてください：04/01/31 11:52 ID:DRxaTD5I

>500

＞むしろユーザーの声なんか無視してほしい。

ネタとしか思えない。
痛餓鬼が勝手気ままに作るゲーム・・・誰が買うか

512 ：なまえをいれてください：04/01/31 11:57 ID:8zMX2rcD

ネタにマジレス

企画段階において
商品のターゲット（ユーザー）も禄に調査しない商品は
クソ

513 ：509：04/01/31 12:02 ID:KdwYAOXv

>>510
ああ、初心者狩りとか天狗になってるプレイヤーの事ね。
わざわざ説明どうも。てっきりゲーム自体の話かと思ったよ。
まあVFももはや固定客がほとんどを占めてるのは否めないね。
今さら新規プレイヤーをドーンと獲得するのは難しいかな。
それでもVF４～evoでのアイテム機能は頑張った方だと思う。
アイテム欲しさにプレイする人も結構いたし。
VF５ではどうなるか、今から楽しみ。

514 ：なまえをいれてください：04/01/31 12:32 ID:p7Ha3ooQ

で、>>500に戻るわけだ。

515 ：なまえをいれてください：04/01/31 12:50 ID:tKaqFUXW

企画段階において
ヲタのワガママも禄に調査しない商品は
クソ

516 ：なまえをいれてください：04/01/31 13:40 ID:GQHrEcdB

ＤＯＡがアケで今更揉まれてって可能性は低いな
板垣がコア層だけが遊べるものは作らないと言っているし
今後出ても対戦コア層にうける方向にはいかないだろう
子供がガチャプレイでも遊べて＆うまい人はそれなりに
形になるのが理想のようだから

ＤＯＡ３も上中ホールド混ぜられて駆け引き減って
２の対戦派の俺は寂しいが世界で２００万本以上出たし
ガチャプレイ＋それなり達人って思想は
格闘ではないがNINJAGAIDENにも継承されている

ガチャプレイも達人も　かなりの域までいってるのは
ソウルキャリバーぐらいかな

ＶＦは２で５０～７０人強抜き　をアキラとサラとウルフで
やってからは触れていない人の意見ですた

517 ：なまえをいれてください：04/01/31 13:46 ID:o19ySeXC

初心者どうこう言ってるが､漏れもVFは初心者同然ですた｡
鉄拳中心だったが､4の賑わい相まってやるようになったのな｡
中格前後のﾔｼと対戦を重ねる内､鉄拳感覚でのﾌﾟﾚｲでは限界
を感じるに至り､必然とVF関連の物を漁る様になった｡

勝つ為には､ｷｬﾗ固有技(全部とは言わないが)の出し方位は最低
限把握しておく必要がある｡
ｽﾞﾌﾞの初心者に有りがちなのが､技を憶えないって事｡
格ｹﾞｰで1番の肝を怠る傾向にある｡
負ける筈だ･･取説見ずにｹﾞｰﾑしてる様なもんだ罠｡
格ｹﾞｰ初心者が先ずすべき事は､実戦ではなく技憶えなのでは?

と､思え止まない昨今｡

518 ：なまえをいれてください：04/01/31 13:50 ID:UBiclxiy

>>510
そういう意味なら鉄拳はどれだけ「衰退」したことになるのか

519 ：ナムコ：04/01/31 13:58 ID:846U126N

欧米では、ソウルキャリバー２の人気が凄い！
ＶＦもＤＯＡも鉄拳も大した事、無い

520 ：なまえをいれてください：04/01/31 14:00 ID:4VwMAWa/

いいよ、日本に住んでいるから。

521 ：ナムコ：04/01/31 14:06 ID:846U126N

>>520
今の時代、世界規模で考えろよ！お馬鹿さん

522 ：なまえをいれてください：04/01/31 14:09 ID:kbIMDZC/

( ﾟДﾟ)、ｶｰｯﾍﾟｯ

523 ：なまえをいれてください：04/01/31 14:26 ID:hzhupeLC

鉄拳は4で死んでない？
いまはキャリバーの方が主力かも。

524 ：なまえをいれてください：04/01/31 14:28 ID:oS3FIEAs

無限ﾌｨｰﾙﾄﾞ復活でTAGでもだせばいいんだが
ナムコ自体にやる気がないからなぁ　

525 ：なまえをいれてください：04/01/31 14:34 ID:m9XCfPn3

鉄拳５の開発スタッフ募集してるってほんとか？

526 ：なまえをいれてください：04/01/31 14:55 ID:MXcttpPq

デッドオアアライブができるまで＜企画から誕生まで＞

胸が揺れるゲームを作ろう
↓
胸が揺れる為には？キャラに何をさせれば胸が揺れる？
↓
格闘させれば胸が揺れるぞ！
↓
おーーーい！！胸が揺れるぞーーーー！！！
↓
ｳﾏｰ

527 ：なまえをいれてください：04/01/31 14:56 ID:m9XCfPn3

q（`A')＜ｼﾈ!!!!

528 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:02 ID:LGEJjYiU

DOAって乳ゲー、チラゲーとしてもキャリバー2に完全敗北だし
格闘ゲームとしては元々三流だし
そろそろ違う方面に方向転換すればいいのに。

529 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:02 ID:6adduk/L

3Dの格ゲーは、誤った進化したし。もう、ジャンルとして駄目な気がする。
DOAはグラフィックにこだわった所で、所詮はVF型の派生だから駄目過ぎ。

最強の格ゲーは、スパ２X。

シンプルな攻防でプレイヤーが多いっつーのが対戦ものとしては最上級。
客を求めて無理に複雑にするあまり、見向きもされなくなるってのは一番駄目なパターン。
VFがまさにそれ。

530 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:03 ID:bepEoY7f

マヂレスすると会社が痛餓鬼に3Dのレースゲームか格闘ゲーム作れって言って
痛餓鬼が「じゃあ格ゲ」って選んだだけのこと。

この時レースゲームを選んでいたらレースクイーンいっぱい出演するゲームを作っていたことでしょう。

531 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:05 ID:MXcttpPq

>>529
＞客を求めて無理に複雑にするあまり、見向きもされなくなるってのは一番駄目なパターン。
＞VFがまさにそれ。

その２Ｄ版がギルティギア

532 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:08 ID:LGEJjYiU

>>530
なるほどねｗ
つーかDOAは本当にどっちつかずの中途半端なクソゲーだよねぇ･･･
いっそ全部ギャルキャラとか、そういう開き直りがありゃ良かったのに。
キャリバー2の美麗さと、エロさと、格闘部分の完成度を見た後だと
本当に情けないB級ゲーにしか見えないし･･･。
VFに関してはもう完全なマニア向けって感じで近寄りがたい。
鉄拳はアーケードでやる意義ないけど、家庭用はいいと思う。

533 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:10 ID:bepEoY7f

開き直ってビーチバレー。

534 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:11 ID:6adduk/L

なんで、VFはクソなのにSF2だと盛り上がるんだろう。
あー、VFクソ。

535 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:12 ID:7R9UIrfA

キャリバー2持ち上げすぎw
3機種マルチだから合計ではそこそこ行ったけど
1機種単位でみれば海外でもスレタイの3つからは
1段落ちる。

536 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:18 ID:LGEJjYiU

家ゲーとしてキャリバー2は傑作の部類でしょ
売上げとかそんなの抜きにしても。
VFや鉄拳４に比べてもサービス精神感じるし。

537 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:22 ID:K0K3sH2D

キャリバーは剣で切っても死なないのでクソ

538 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:22 ID:e5aICPU3

確かに婆ちゃんはやる気がしないな
せめて空中コンボ無くして、モーションをリアルにしてくれればね
そろそろしゃがみP無くしてもいいんじゃない
実戦であんなことする人っているの？
変にゲームゲームしてるくせに地味なのが嫌だな

539 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:29 ID:LGEJjYiU

VFはヒット音もショボいし、妙にキャラの動きが軽くてスカスカで
どうにも安っぽいよね。迫力ないし。
キャラのカッコ悪さ、魅力のなさも致命的。

540 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:33 ID:vKVGV2GK

>>538
実際にしゃがパン使った事ない癖にどうのこうの言うな。
とりあえず月曜日に先生にやってみろ。

541 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:35 ID:zI9u8TZ1

オレ今日、親にしゃがパン試してみるわ。

542 ：バーチャラー：04/01/31 15:38 ID:6adduk/L

>>540
しゃがパンってちんこ狙って打つんだよ投げ抜け。
ガキの頃の必殺技だった。当てると６～８フレ固まるから、組んでジャイアントスイングする。
いやぁ、大人になった今はそんなだせーことやんないけどねファジー

543 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:52 ID:IwDMdQ8C

VFは固定客いるからねー。
ゲセンでは今だにバーチャネット加入人数一万だし。
複雑な分、ハマり度が異様に高い。
今だに週末にガチンコが熱いゲーセンあるくらいだし。
俺も今だに家庭用フル回転してるよ。
逆にライトユーザーはガチャプレイで楽しいったって、どうせすぐ飽きて別のゲームやるだろ。
それなら新規より固定客重視した方が稼げる。
セガはそこら辺百も承知だと思うけどな。

544 ：なまえをいれてください：04/01/31 16:04 ID:6adduk/L

>>543
だから、そういう考えが衰退に繋がってんじゃねぇの？
別にあんたがわかんなくても知ったこっちゃねーが。
VFが格ゲーとして、一生ｽﾄ2に勝てない原因はそこなわけで。

ひとつ言えば、固定客を一生確保しとくのは無理。

545 ：なまえをいれてください：04/01/31 16:06 ID:LGEJjYiU

ヲタクの閉鎖的ネットワーク内でしか通用しない
マニアゲーではイカンのだよ。
大衆性ないとね。

546 ：なまえをいれてください：04/01/31 16:09 ID:ohv2OC5p

本当にｳｻﾞｲなｷｬﾘｦﾀは
呼んでねえのに出てくんじゃねーよ！
大体ｷｬﾘﾊﾞｰなんて格闘部が評価されてんのがちっとも分からん
爽快感ナシじゃん！
ｷｬﾘﾊﾞｰがゲームとしてつまんないのはアケで閑古鳥が鳴いていた事で証明されてんだよ！
ｷｬﾘｦﾀはゲロ板の巣に帰って集団オナニーでもやってな！！

547 ：なまえをいれてください：04/01/31 16:12 ID:7q64HtLO

>>517
＞勝つ為には､ｷｬﾗ固有技(全部とは言わないが)の出し方位は最低
＞限把握しておく必要がある｡

＞格ｹﾞｰ初心者が先ずすべき事は､実戦ではなく技憶えなのでは?

格ゲーが衰退したのはこれが原因なんだろうな
初心者が迂闊にやったら乱入されてﾚｲｰﾌﾟだし
勝とうと思ったら覚えなきゃいけない事が山ほどあるし
これじゃ新規客が増えない罠

548 ：なまえをいれてください：04/01/31 16:16 ID:em4UkcA1

>>537
確かにキャリバー、剣で切ったら手とか足とか切断されたら面白いよな。

549 ：なまえをいれてください：04/01/31 16:38 ID:13oHP8Un

>>537はブシドーブレードやってろ

550 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:18 ID:DRxaTD5I

6adduk/L は単にVF嫌いなだけに見えてきた

551 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:27 ID:F1BqaNFT

まあそんなにやり込まない俺はDOAの簡単さ派手さ
画面の綺麗さで大満足だな
マニアだと物足りないだろうな

しかし話がループしてんな、だいたいキャリバーはスレ違いだろ
キャリバーの話したいならどっかいけ

552 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:36 ID:qu7HlVJj

VF5 未定
鉄拳5 開発者募集中
DOA4 開発中
SC3 未定

553 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:46 ID:6adduk/L

>>550
そう、VFはすげー嫌い。
確かに、システムがよく練られていて合理的に出来ている点は非常に認めるが。
それはVFにおけるあくまで個性ってなわけであって。
格ゲーとして一番っつー妄信者にはマジ納得できねぇ。事実、複雑である事が至上などとは言えないし。
ついでに言えば、対戦ゲームっつーのは人、人が重要なわけで。
小さな馴れ合いマッチから大規模な大会まで。あらゆるマッチメイクが出来る事を至上とするならば、
一番活気があって様々な対戦が繰り広げられた、スト２なわけ。

まっ、つーことで鉄拳もDOAもVFもキャリバーもそれぞれ個性はあるが、
VFのみが最高だと言う事は間違っても絶対ねーよ。断言しとく。

554 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:48 ID:6adduk/L

最高の格ゲーは、一番活気があって様々な対戦が繰り広げられた、スト２なわけ。
だったわ。プハハスマソ。

555 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:48 ID:LGEJjYiU

まぁ、キャリバー2がナムコの最新格闘ゲームなんだから
話題に混ぜても遜色ないだろｗ
DOAは画面の見栄えも、ポリゴンもゲーム性も圧倒的に劣る厨房向けB級クソゲー

556 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:50 ID:AF8+z3Bx

>>555

>>225

557 ：517：04/01/31 18:02 ID:o19ySeXC

>>547
確かに､技が多いのも要因ですな｡
使える使えないが多々ある中､それらを使い分ける必要がある｡

隙のない技で牽制され､大技で仕留められる身にしてみれば､
此れ程の屈辱はない｡
だが､そこから脱せる手段があるのも事実｡
醍醐味を味わうには､技を憶え､好いﾌﾟﾚｰを参考にし､的確な
操作を自分で身につける他にない｡

VFは特にそうだと思う｡

558 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:23 ID:oS3FIEAs

キャリバーが外されてるってのはLGEJjYiUみたいな人が多いから？

559 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:25 ID:7aVDzoAK

キャリバーは武器格闘だからあっちいけ
新しくスレ立てろ
ソウルキャリバーVSラストブロンクスVSサムライスピリッツ
でも立ててそこで篭ってろ

560 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:38 ID:UBiclxiy

VF4ｖｓ鉄拳４vsDOA3だとどうなるんだお前達

561 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:42 ID:DRxaTD5I

鉄券４さんが不憫でなりません

562 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:45 ID:4UCfYQwT

三つとも大好きさ　って香具師はおるのか？

563 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:51 ID:xuVhRgvR

>>550
だんだん狂っていく様が最高にｵﾓﾛｲ。
誰か「スト２なんて時代に取り残されてとっくに死亡してる。
　　　　ハイパースト２がどれだけ売れたよ？」
とか焚きつけてくれないかな。

564 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:58 ID:LGEJjYiU

>>559
寧ろこの中で浮いてるのはDOAじゃねえの？ｗ
何もかも中途半端な出来の悪い大味クソゲーDOA（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

565 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:00 ID:ohv2OC5p

>>558
なんつーか、キャリバーは別に嫌いじゃないんだが、キャリヲタが嫌いなんだよ、俺は。

566 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:03 ID:oS3FIEAs

VF4>>DOA3>>>>>>>>>>>>>>鉄拳4
単純に遊んだ時間はこんな感じ
VF4evoはｸｴｽﾄやｱｲﾃﾑ集めしてた
DOA3は接待用格闘ゲームとして遊んでた
鉄拳４はキャラ出してそれで終わってしまった

567 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:05 ID:Bt0NeslX

どれも糞だけど、この中では鉄拳４が一番マシ。
ストーリーが面白いから。
バーチャ４も買ったけどストーリーねえし地味だし一瞬で飽きた。
エロ格闘は興味なし。買う奴は恥ずかしすぎ。
今時対戦がどうとかバランスがどうとか言って真面目に格ゲーなんてやってたら笑われちゃうよ。

568 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:08 ID:mPxI3nhe

ストーリーが面白いから
ストーリーが面白いから
ストーリーが面白いから
ストーリーが面白いから

569 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:12 ID:LGEJjYiU

VF4はヨドで500円だから買ったけど死ぬほどストレス溜まったなぁ
ロード長いし、絵汚すぎだし･･･。
それでもDOA3のようなパチモン臭さはないからいいけど。

570 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:14 ID:UBiclxiy

>>567
鉄拳のストーリー語れ。

571 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:16 ID:dDpJsJW/

>>567
禿同
家ゲーとしてみれば、エンディングムービーの出来が良くて、オマケが付いてる
鉄拳はポイント高いと思われ
VFは自分と同レベルの対戦相手がいればいいが、1人プレイでは辛い
DOA3は中身が良かったとしても買うのが恥ずかしいってのはあるな

572 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:18 ID:gdbMBmax

ストーリー厨はRPGでもやってろ。

573 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:18 ID:6BGySmi8

家庭用なら鉄拳4が一番好きだな
とりあえず爽快感あるから、暇な時ちょっとやるのに向いてる。
バーチャはアーケードで流行ってるらしいけど
移植版はクソすぎなので論外ですな、どこ行っても投げ売られてるのが物語ってるｗ
ＤＯＡ3はバカみたいな乳揺れとパンチラが寒すぎなので語る価値なし。
つーか童貞厨房向けの抜きゲーだよなアレ。

574 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:18 ID:Bt0NeslX

カズヤが仁からデビルパワーを取り戻す。
ポールやキングのストーリーも面白かった。

575 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:19 ID:Lk6dLev/

デビルパワー
デビルパワー
デビルパワー
デビルパワー
デビルパワー
デビルパワー
デビルパワー

576 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:27 ID:Bt0NeslX

必死に荒そうとしている人がいますが、このスレでは完全に鉄拳優勢ですね。
まあ他の二つが糞すぎるから当然の結果か。

577 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:27 ID:UBiclxiy

>>573
投売りはEVO出たからだろ。ＰＳ２にしてはがんばりすぎくらいの移植度だし。

578 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:28 ID:d0tb0U6t

キモイ

579 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:28 ID:AUf1tnJU

確かに鉄拳４のムービーは面白いな。買った奴に一通り見せてもらった。
三島家の親子３代喧嘩ムービーと
銀髪の悪魔（リーだっけ？）のロボが暴走するムービーに笑っちまった。
対戦はしなかったからゲームとして面白いかは知らないけど。

580 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:29 ID:R3CF0VOk

>>576
お前だろ、荒らしはw

581 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:45 ID:/Kj5B07D

ってか、ゲーム性は置いといて、
各家庭用版でグラフィックが一番はＤＯＡということは分かり切ってるのに
グラフィックでもキャリバ２＞ＤＯＡ３とか言う香具師は
何を考えておるんだ･･･

582 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:45 ID:Qo37HzNN

鉄拳のキャラではキングが一番好きです。
キングは本当にプロレスラーの強さを見せてくれるのでうれしいです。
ところで現実のプロレス界にもキングのような強いプロレスラーが現れました。
弱冠２３歳でプロレス界最高峰のＩＷＧＰ王者になった中邑真輔です。
その中邑に格闘技界で４００戦無敗の最強と謳われるヒクソン・グレイシーとの
対戦がファン投票の結果しだいで実現しそうです。
みなさんどうか中邑に投票してください。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ－１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ　　　　曙　　　アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ　　　　　フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ　　　　　　ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔　　　　　　　　　　マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

583 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:46 ID:EETOwLR3

俺はEDムービーより、バーチャみたいに対戦ムービー入ってる方がありがたいな

584 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:22 ID:LGEJjYiU

>>581
おまえがメクラなんじゃない？
キャリバー見た後だとDOAの不自然な荒いポリゴン欠けとか目も充てられないんだが･･･ｗ

585 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:23 ID:URdFVkWB

とりあえずモマイら鉄拳が面白かろうがDOAが面白かろうが
VFが最強と逝っておけ。

鉄拳好き・・打撃の爽快感がタマンネ、「でもVFには敵わないよ」。
DOA好き・・グラフィックはピカイチ、「でもVFには敵わないよ」。

「」内を付け足せばVF信者は荒らさないはず。

586 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:27 ID:oTSEQJfz

>>584
眼科池

587 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:28 ID:kR0K6oy5

良い感じで殺伐としてきたな。

588 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:29 ID:9hBVO6Zk

ワザと痛いキャリバー信者を装ってるアンチナムコじゃないの？

589 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:37 ID:yxKC5hoy

バーチャつまんねーよ
あんなのジャッキーつかえば誰でもかてるじゃん

590 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:38 ID:JjruS2HE

584が正しい。
見る目がない奴が増えてる。

591 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:40 ID:aTmVbz3o

>>573
＞ＤＯＡ3はバカみたいな乳揺れとパンチラが寒すぎなので語る価値なし。
＞つーか童貞厨房向けの抜きゲーだよなアレ。

あんまり気にしすぎても狼狽えてるみたいで童貞っぽいよ(w
好みに合わないならスルーするのが大人かと

592 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:42 ID:yxKC5hoy

乳揺れはキャリバー2のほうが凄いよ
まじで

593 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:42 ID:/Kj5B07D

>>588
俺もそんな気がしてならない。

594 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:45 ID:zh1FoQYA

>>591,592
両方ギャルゲーと言われても仕方ないね☆

595 ：なまえをいれてください：04/01/31 20:53 ID:kbIMDZC/

ココにいる連中は・・・
DOAでは女キャラしか使わんのかね。
アンチに限って乳揺れとかパンチラとか
そういうのばっかしなんだよな。キモイ。

596 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:01 ID:atXCtJF4

＞アンチに限って乳揺れとかパンチラとか
＞そういうのばっかしなんだよな

そんなこといったら雑誌含めて全員アンチになっちゃうヽ(`Д´)ﾉ

597 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:12 ID:JjruS2HE

>>595
男だらけのDOAがやりたいんならメーカーにメールしてろよホモ野郎。
乳揺れとかパンチラなかったらみんなプレイもしないほどの並以下の格闘ゲームだっつーの。

598 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:17 ID:glKYCxaT

>>595
漏れはアイン使うよ。
技出速め、吹っ飛ばしもそれなりにある、二択三択多くて迷わせも割と出来る。
浮かせ技の数がやや少ないが
どーっと攻め込める。

接待要員としてはﾋﾝｼｭｸもんだけど

599 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:19 ID:zh1FoQYA

でも、肌を出していない女性キャラがいないのもどうかと・・・

600 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:22 ID:oS3FIEAs

男だらけは嫌だが、VF程度のキャラだったらなぁと思う
まぁ１から少しずつマトモになってるけど
DOAonlineはなぁ、、　板垣はDOAXの経験生かすとか言ってるし・・

601 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:23 ID:Jlc7vVCz

マラソン選手ですらハイレグの時代ですから。

602 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:24 ID:JjruS2HE

みててみっともないんだよ。
ムッツリスケベみたいで。

603 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:27 ID:jc1YBSqP

オレはシャオユウが一番見てて恥ずかしいよ。

604 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:28 ID:UBiclxiy

バーチャ５よりバーチャファイターキッズ２を作って欲しい。
トゥーンで。

605 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:29 ID:trLAx0oZ

色々読んできて思ったシステム（？）を書いてみる。鉄拳ベースで、SABAKI風味。

せっかくPS2でレバー二本在るんだから使ってみることにする。
L１・L2をそれぞれ左腕・右腕として、R1・R2も同様のボタン設定とする。
左レバーは従来通り、ボタンとの組み合わせで上段下段の攻撃。
右レバーはガード意識操作。

ガード意識操作では、相手を正面から見ているとイメージしてもらう。
相手の左上段は（プレイヤーから見ると右上段）は、右レバーを右上に入れておく事でガードできる。
ガード意識操作でのガードは相手の攻撃威力が弱・中だと足や腕でガードし、大攻撃では空かし回避をとる。

理想はプレイヤーは右腕でガードしながら左足で攻撃するとか。
・・・とか妄想してみたけど、なんか何処かで見たようなゲームだな。
右レバーを激しく操作するのはつらいので、面倒くさいガードを無視して、
「鉄拳を大味にしたゲーム」になりそうでありました、と。

606 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:29 ID:kbIMDZC/

>>597
ここで男キャラ挙げると必ず「ゲイ」か「ホモ」のレスが飛んでくるんだよなｗ
別に男ばっかりを望んでるとかそういう話じゃないかと。
アンチは批判するならもっと別の視点で捕らえて欲しい。
>>598
漏れはハヤブサ使ってる。何となく使いやすかった。
空中に放り投げてもの凄い勢いで地面に落下させるヤツとか
PPKKKや逆立ちとか特殊な攻撃が良いかと

607 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:34 ID:umVmto9f

俺は空手キャラのいるDOA3と鉄拳4が好きだな
システムうんぬんより、使いてぇと思ったキャラがいないと
やる気にならん
鉄拳4の仁のカッコよさもDOA3のヒトミの華麗さも最高だね

なにやら糞とか勝手に決めつけてるアンチが増えてきたから
もうこのスレが終わりでいいのでは？

608 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:36 ID:UBiclxiy

>>595
男キャラつかっても結局相手はパンチラ乳揺れ女になっちゃう。
ＤＯＡがエロ方向じゃないって言えないだろ？
俺はＤＯＡやるけどそこは別に否定しないよ。

609 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:36 ID:Bt0NeslX

鉄拳って１の時からムービー面白かったよな。
吉光がばらまいてる金をロウが嬉しそうに拾ってるムービーとか。

610 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:40 ID:JjruS2HE

あーあ、詭弁だらけになりそうだな。
嘘つかなきゃやっていけない俗物が混じってるせいで。

611 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:50 ID:6adduk/L

>>607
おお、空手キャラ良いよね。
正拳突きとか、他のキャラだったらただの通常技だが空手だと格好よく見えるｗ
やっぱ、リアルっぽくないとな～、
八極拳でも良いんだが猛虎は我道拳じゃねーからねぇ。

612 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:07 ID:vDZ/3foI

荒れてきたしこのスレで終わりでいいね
だいたい各ゲーム専用スレもあるし
もう話題もループだしいいんじゃないの？

613 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:11 ID:A1iv+7Jm

まあリアルで闘ったら

鉄拳厨〉〉〉〉〉VF厨〉〉〉〉〉〉〉DOA厨

だな

614 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:13 ID:AGlEsD9L

つーか、もともと>>1のオナニースレだし

615 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:16 ID:6adduk/L

>>605
パンチアウト系のゲームとかも発展させれば面白そうな気がする。
最近風に言うとFPSか。

616 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:30 ID:ohv2OC5p

格闘ゲームと言えどやはりキャラに魅力がないとやる気は起きないよな
DOAはエロバレー写真集を出してるが、そーゆーのはVFが元祖。
セガはVF各キャラのポートレートを出している。
中でもパイのは凄いぞ。シャワーシーン有りのサービス満点だからな。
セガだっていろいろ考えてるんだよ。

617 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:35 ID:Bt0NeslX

>>613
バーチャオタとＤＯＡオタはかなりの接戦になると思うぜ。
バーチャはゲームしか能がないひょろメガネでＤＯＡはエロゲーマニアのメガネ白豚だろ。
この勝負はどっちのメガネが先に割れるかで勝敗が決まると思う。

618 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:38 ID:AruQUFji

>>616
全キャラセットで500円で投げ売りされてたんで、洒落で買ったよ。
当時の雑誌読んでみると、あれって鈴Ｑの趣味で出したっぽいな。

619 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:41 ID:a/1PjEOl

PS2のバーチャって投売りなのか。
そんなに全然ダメなの？
ってーかXboxで出たら買うんだけどな。

620 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:47 ID:LfasBbXR

>>617
たぶんこのスレでお前が一番弱いだろうな。

621 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:47 ID:Bt0NeslX

ゲーセンと全く同じ内容で発売されてたとしても、やっぱり投げ売りされてたと思うぜ。
今時対戦するだけの格ゲーなんて、ゲーセン通いのキモオタにしか流行らねえんだよ。

622 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:48 ID:A1iv+7Jm

>>618
「実はパイでヌきますた」と正直に言いなさい

623 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:50 ID:+pJaNxpR

デビルパワーに感動してるキモオタがなんか言ってるぞw

624 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:51 ID:PSXb9PrL

ダントツで投売りなのは新品300円だったり本体買うとタダでついてくるＤＯＡ３

625 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:52 ID:Bt0NeslX

>>620
リアルだったらお前のダサメガネ叩き割ってるところだぞ。
２ちゃんでしかいきがれないひょろメガネめ。

626 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:54 ID:8j8QX3d1

まじキモ・・・

627 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:54 ID:6adduk/L

>>621
もっと、リアルっぽい駆け引きに進化すりゃ、よかったのに。
いかにも手先のチマチマした奴向けに、
格ゲー＝現実の格闘と差別化したジャンルにしたのはまずかったよな。
今のは、魂がねー。

628 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:55 ID:AruQUFji

>>622
ごめんなさい。僕は金髪じゃないと勃たないんでサラでヌキました。
パイじゃ無理です！

629 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:59 ID:1/f2pEg4

こんなとこにもいたのか。
知らない人の為に解説しておこう。
>Bt0NeslXはXBOX系のスレを片っ端から荒らしてる粘着厨
もうかれこれ1年以上に渡ってその行為を繰り返している。
通称名：プゲラワラー

630 ：なまえをいれてください：04/01/31 22:59 ID:UBiclxiy

>>619
発売してからもうだいぶたつしevoもでたんで安いのは当たり前じゃないの？
ロード時間くらいだな駄目なのは（evoではかなり改良されたけど）

631 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:02 ID:JYGbXV7I

>>613
鉄拳厨(高DQN率)〉〉〉〉〉VF厨(数で勝負)〉〉〉〉〉〉〉DOA厨(少数)
だからこんなもんか

632 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:03 ID:Bt0NeslX

辛口の意見言ったらすぐ荒らしか。
これだからガキしかいないゲーム板はやになっちゃうよ。
それに俺はＰＳ２やＧＣのスレにも平等に批判的な意見書いてるぜ。

633 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:04 ID:a/1PjEOl

>>630
スマソ。PS2で格闘系は全然追っかけてなかったもんで。
それに家庭用のバーチャは「３」がDCで出てた事も有って、
全然眼中に無かったから。
ちょっとPS2版のバーチャ、調べてみるよ。

実際、やってるのはXboxのDOA3とソウルキャリバー２位かな。
HDD付だから、やっぱロードが早いしね。

634 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:06 ID:1/f2pEg4

>632
平等に荒らしてるんだろw

ちなみにこの子は常にageなので
このキャラにピンと来たら要注意。

635 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:07 ID:6adduk/L

チキン度
VF（口だけ）>>>>>>>>>DOA（ギャルゲオタ）>>>鉄拳（チキン嫌い）

636 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:09 ID:oyYL8F1d

セガの忍者ゲームスレ住人でもある俺から見れば
ID:Bt0NeslXなんて可愛いもんだと思う。

637 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:12 ID:kbIMDZC/

VF＝鉄拳＝どあ
言い争いしてる内はみんな同類です。

638 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:15 ID:xvZoIW/T

Bt0NeslXの正体を熱く語る奴こそが粘着厨だと思うんだがどうかｗ

639 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:26 ID:TLNxevMO

>>613
たしかに、鉄拳厨は見た目DQNが多いな(安っぽい金髪頭とかｗ)。
髪の毛くらいサロンで染めろよ。。とか思うし。
対戦で負けると筐体叩くしｗ
平日昼間からパチ屋にいる奴と共通する部分があるね。
あいつらも出ないとすぐに台叩くし。
ポールで崩拳が当たってえらい体力奪った時に「ぷっｗ」て笑ったら
キレられたし・・尻の穴が小さい奴ｗと少し萌えてしまった去年の夏。

640 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:26 ID:nqJgfywo

正体見たり！

641 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:31 ID:tibpHoKB

DOA3のウオッチモードーはエロすぎ
あんなもんが見れる今の消防は贅沢すぎる

642 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:31 ID:G3ndk0pe

次ｽﾚはここで
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1074428449/l50

643 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:32 ID:YYssYa+h

格ゲー上手くやりたきゃ、やはりスティックは常識ですか？

644 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:37 ID:2t/aKO2N

>>643
ステックが常識って言うより、
今の家庭用ハードの標準パット自体が
格ゲー向きじゃないと思う。

645 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:40 ID:G3ndk0pe

必須かもね
パッドだと出しにくい技とかあるし

646 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:43 ID:trLAx0oZ

DOAのホールドを発展させてみる。（右向き、１P側として）
ホールドのみでは反撃できないものとする。

左要素+ホールド入力直後に、右要素+攻撃ボタンを先行入力する事で、
攻撃を受けホールド直後に上段・中段・下段のパンチ・キックで自動反撃する。
そのホールド反撃もホールド出来る。

先行入力が大変だが、延々ホールドの応酬が発生することもある。（ラリー状態）
・・・えーっと、崩し中心のDOA１のような気がしてきたけど気のせいという事にしておく。
しかし単発技をホールドする事になるので、運のみが頼りになるのでさらに駄目か・・・。

647 ：なまえをいれてください：04/02/01 00:21 ID:VryizBpV

鉄拳最強。リアルなモーションがなくっちゃなー、リアルの格闘技をだすんなら。
次は、DOA。忍者キャラのアクションが素晴しい。
あんま、モデリング自体好きじゃないがそれはあくまで主観だし。
一番駄目なのは、VF。動きがぜんぜんリアルじゃないし。ストロングスタイルがクソ。方向性がマジあわん。

648 ：なまえをいれてください：04/02/01 00:29 ID:2x3j45zr

>>647
主観入りまくってんじゃん。

649 ：なまえをいれてください：04/02/01 00:32 ID:J1hrC6gz

ホールド（ぶっちゃけ返し技）を1ボタンでやらすってのは陳腐だな。
ガードから発展させるものだろ返し技って。
ディレイ中返しコマンド動作あって、相手側にも返し返しコマンドみたいのあって
返し返され雨あられって風になればジャッキーチェンの映画並の組み手が拝める。
返し返されを嫌う時の嫌い動作もつければ完璧。
って思い描いてるの伝わんねーだろうなｗ

650 ：なまえをいれてください：04/02/01 00:38 ID:VryizBpV

>>649
システムを複雑化すりゃいいってもんじゃないだろ。
むしろ、DOAにはVFとの完全な差別化をはかってほしい。
投げ無くすとか。完全に確定技を無くすとか。
1ﾌﾚ単位で見分けれないフェイク技を各キャラに持たせるとか。
VFは進化止まったと思うんで。新たなユーザーと娯楽性の開拓を誰かしてくれよってとこだな。

651 ：なまえをいれてください：04/02/01 00:48 ID:bJH1SywB

>646
ガードと攻撃を同時に行うのはリアル格闘ではあたりまえだしな。
ホールドにその役目をやらせるのは面白いかもしれん。

652 ：なまえをいれてください：04/02/01 00:58 ID:Mwx1Me0L

>>649 >>650
その辺りのゲーム的簡略化が難しいんだろうね。

投げを無くすのはアリかも知れないね。
流れが切れるから嫌って人もいた気がするし。
魅せ技が無くなって地味なゲームになるから難しいかな。

そういえばシェンムーの格闘はどうかな？
あっちは簡素すぎて対戦には向いてないか・・・。
むしろファイナルファイト的だし。

653 ：なまえをいれてください：04/02/01 01:09 ID:sIlxfZvP

まーシステムが名ばかりのDOAに深い格闘は期待してない。
どっちかといったら実現して面白くなりそうな格闘ゲームは鉄拳だｗ

654 ：ita ：04/02/01 01:30 ID:+adk2NJ6

３Ｄ格闘ゲームの進化は、今の所、映像以外進化してないね！
ＤＯＡは、グラフィック以外あまり期待できない。

本当の意味での格闘ゲームの進化は、
やっぱりＶＦ５に期待するしかない。
それを見て鉄拳も進化する。

655 ：なまえをいれてください：04/02/01 01:48 ID:VryizBpV

>>654
VF5に空コン、しゃがパン、屈伸っつー現実離れした要素がなくなる事はありえないだろうな。
VFユーザは現実の格闘技からのゲームとしての独立を望んでいるみたいだから、
VF5には、俺はあんまり期待してないよ。
だからゲームとしてのVFにまったく影響される事無く鉄拳もDOAもそれぞれの進化をするべきだと、マジで思う。

656 ：なまえをいれてください：04/02/01 01:48 ID:sIlxfZvP

シリーズモノｲﾗﾈｗ

っていうかさ、鉄のコブシと書いて鉄拳、正か死かという意味のデッドオアアライブ、
名ばかりだね～。
格闘とはもっと殺伐としたどす黒いものだよ。

657 ：なまえをいれてください：04/02/01 01:53 ID:efSrhufH

どの格闘ゲームもリアルにしちゃうと面白くないんじゃない？
リアルリアルっていってるけどそんなこと言ってたらアキラの技なんかどれ当たっても一撃ＫＯになっちゃうだろ。
キャリバーとかもゲームにならないだろうし。

ゲームだから面白いんだよ。
ブシドーブレードはそれなりに面白いが・・

658 ：なまえをいれてください：04/02/01 01:54 ID:vPzXi26g

次スレ
鉄拳 vs デッドオアアライブ vs バーチャファイター vs ドラゴンボールＺ２

659 ：なまえをいれてください：04/02/01 02:03 ID:nXYdxEdH

あ

660 ：なまえをいれてください：04/02/01 02:06 ID:nXYdxEdH

↑　間違えましたごめんなさい

661 ：なまえをいれてください：04/02/01 02:09 ID:5UjP0rye

リアルにはリアルの面白さがあるんだろうけど、
それを上手くゲームの面白さに昇華するのが難しいんだろうね。
ブシドーブレードも成功したとは言えないと思うし。

>>657
リアルにすると中国拳法自体話にならないと思うｗ

662 ：なまえをいれてください：04/02/01 02:10 ID:VryizBpV

>>657
んなこと無いよ。リアルなPRIDEのゲーセン版も客さえ付けば面白い。
結局、システムうんぬんより対戦人口の多さが重要だと思うんだよな。
客がつけば、次回作を作るときのデータやノウハウにもなるだろうし。

ってわけで、魅力あるオリジナルキャラクターで現実的な駆け引きが出来る格ゲーがあれば最高なんだがなー。

663 ：なまえをいれてください：04/02/01 02:40 ID:XSmQGsFe

>>656
生か死かじゃないよ。
生死を問わずだよ

664 ：なまえをいれてください：04/02/01 02:43 ID:i54RGYyU

DOA3のステージはVF4を意識したものが多かったな
やっぱりVFに追いつけ追い越せでやってるんだろう

665 ：なまえをいれてください：04/02/01 02:45 ID:FV8oBu4u

>>662
対戦人口が多いものは面白いからだと思うよ。
客が付かないのは何か魅力に欠けるからじゃないか？

666 ：なまえをいれてください：04/02/01 02:51 ID:VryizBpV

>>665
そういう風に、単純に言えるほどゲームを作ったり売ったりする事は甘くはないよ。
FFがゲームとして一番面白いとか言ってる人の理論だぞそりゃ。

667 ：なまえをいれてください：04/02/01 02:55 ID:ZS9nsJLt

>>661
>リアルにすると中国拳法自体話にならないと思うｗ

うっ、そ、そりは禁句ではｗ
べネッサ、ｼｭｼｭｼｭ野郎、ゴウあたりが最強っすか？
・・・えらく地味な戦いになりそうだ（苦笑

668 ：なまえをいれてください：04/02/01 03:09 ID:ZS9nsJLt

>>663
>生か死かじゃないよ。生死を問わずだよ

うんにゃ、「DEAD OR ALIVE」＝「生か死か」でもあってるよ。

むしろ「生死を問わず」は
「Wanted, dead or alive.」もしくは
「Doesn't matter alive or not.」だべ。

669 ：なまえをいれてください：04/02/01 03:21 ID:LCcskz//

　グラフィック
DOA＞＞＞鉄拳＝ＶＦ
　人気
ＶＦ＞＞＞＞鉄拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DOA
　キャラクター
鉄拳＞＞＞＞＞＞＞＞DOA（エロのみ）＞＞ＶＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DOA
　会社
鉄拳＞＞＞＞＞＞＞＞ＶＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DOA
　対戦のおもしろさ
ＶＦ＞＞＞＞＞＞鉄拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞†

オレ的にね

670 ：なまえをいれてください：04/02/01 03:25 ID:dQX9NVK2

>>643
スティックなんて必要ないだろ。
あんなの使うのは相当なマニアだけだ。
俺は鉄拳もバーチャもカプエス２もパッドで余裕で全クリしたし、スティック使ってるキモオタと対戦しても負ける気しねー。

671 ：なまえをいれてください：04/02/01 03:27 ID:dQX9NVK2

>>638
禿同

672 ：なまえをいれてください：04/02/01 03:29 ID:VryizBpV

DOAは投げ廃止等などをして、かわりに別の要素を＝VFとの完全な差別化。
鉄拳は、脱ストロングスタイル。ウリのリアルさを強化してくれねぇかな。
VFは興味ないからどうでもいいや。
既に完成してるっぽいし固定層のみで競えるようになればいい。

673 ：なまえをいれてください：04/02/01 03:44 ID:rjT8f6O5

dQX9NVK2=Bt0NeslX

674 ：なまえをいれてください：04/02/01 03:54 ID:Oh63Lx+U

>>670
ｦｲ､ｦｲ、「僕チャンお家でひきこもってまちゅよー」なんて宣言してどうするｗ
ゲーセンで不特定多数の相手と対戦する（可能ならぶちのめす）事こそ格ゲーの最大の魅力だろうが。

そりゃ、ここは家庭用ゲームｽﾚだけどさ・・・

675 ：なまえをいれてください：04/02/01 04:20 ID:dQX9NVK2

ゲーセン行かないとひきこもりか？
いかにもゲーセンと家の往復だけの生活してる半ヒッキーの発想だな。
あんなとこはくっさいキモデブとＤＱＮしかいないから行きたくないよ。
社会の底辺どうし仲良く対戦してろ。

676 ：なまえをいれてください：04/02/01 04:24 ID:GOyN1hIs

そもそも格ゲーの全クリなんて何の自慢にもならないんだが、
それはまた別のお話。

677 ：なまえをいれてください：04/02/01 04:27 ID:VcsKORN3

はあ、なるほどねぇ…コイツぁイタイわ。

678 ：なまえをいれてください：04/02/01 06:02 ID:zym+6oVt

>>675
おまいはエロゲーでもやってろ

679 ：なまえをいれてください：04/02/01 06:03 ID:wl01RPQU

ていうか格ゲーで対戦するのが嫌いな俺はやはり珍しいんだろうな。
なんかパイで乱入してきたのがむさいデブ男だったりすると気分がそがれる。
お前はパイじゃないだろと。せめてジェフリー位にとどめてくれよと。

パズルやレースゲーの対戦は好きです。

680 ：なまえをいれてください：04/02/01 06:21 ID:vl1mu6Us

何を隠そう私はソウルキャリバー2のためにパー買いましたよ

681 ：なまえをいれてください：04/02/01 06:50 ID:ciFGZBfY

>>669
会社
鉄拳＞＞＞＞＞DOA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＶＦ

こうでしょ。他は知ったこっちゃないが。

682 ：なまえをいれてください：04/02/01 08:24 ID:D9g0iSsS

大体格ゲーの中で唯一現在進行系で動きのあるDOAと
最新作が大コケして新作も出る訳がないVFや鉄拳を比較する事に
無理があるよな～

683 ：なまえをいれてください：04/02/01 08:50 ID:5UjP0rye

一応AM2の人がインタビューでVF5は作るとか言ってたよ。
鉄拳はわからんけど。
ただ海外市場を考えれば出す可能性はあるんじゃないかな？
4もシリーズ最低かもしれないけど一応ワールドワイドでは
ミリオン行ってるわけだし。

684 ：なまえをいれてください：04/02/01 09:04 ID:efSrhufH

>>668
ブラックキャットでも読んだんだろ。アホはほっとこう

>>682
最新作が大コケって・・・　DOAが一番売れてないだろ

685 ：なまえをいれてください：04/02/01 09:15 ID:HKLFYAZi

カプコンがスト３をベースに、飛び道具なしで3D格闘作ってくれないかな。

ブロッキングをレバー入力じゃなく、ボタン入力にすれば一般受けすると思うけれど・・
無理か？

686 ：なまえをいれてください：04/02/01 09:31 ID:wlohGEp0

>>684
ワールドワイドでDOAもミリオン逝ってるけど。鉄拳はわからんが

687 ：なまえをいれてください：04/02/01 09:34 ID:cLAmfjCw

中古で鉄拳4買ってきたんだけど（やるのかこれから）、説明書を見てふと思った。

クリスティの水着、サイズが合ってない。

688 ：なまえをいれてください：04/02/01 09:51 ID:7gzxCDlN

>>685
カプコンの3D格闘がお蔵入りになっちまったからな…

689 ：なまえをいれてください：04/02/01 09:53 ID:uH2BDVRv

鉄拳とUFCタップアウト混ぜれば最高

690 ：なまえをいれてください：04/02/01 10:10 ID:7gzxCDlN

>>689
そんな貴方にマードックたんをオススメします

691 ：エヴァンゲ・リオン：04/02/01 10:35 ID:B2APWV1t

格闘ゲームの新しいスタイル・・・
いっそのこと
体力ゲージを無くしちゃえば？
で、ストⅡがやってたスコアを復活させてはどうか
今の格闘ゲームの主流スタイルはゲージ削りだもんね
相手のゲージ残量が１ミリになったらしゃがパンで止めをさす（ｒｙ

692 ：なまえをいれてください：04/02/01 11:36 ID:u4mVCZ9q

御意見無用は大技でしかトドメがさせない素敵仕様だったなぁ・・・

693 ：なまえをいれてください：04/02/01 11:52 ID:9/oNEixv

>>691
相手に大技や格好いい連続技を極めるとスコア加算。
しょっぱい行動とると減算。
時間切れで試合終了時に高スコアの方が勝ちって感じか？

694 ：なまえをいれてください：04/02/01 12:52 ID:VryizBpV

>>693
お、それいいね。
しょっぱい牽制はあくまでタイミング取りに刻むのみで有効打になんない方がいいね。

695 ：なまえをいれてください：04/02/01 13:57 ID:LCcskz//

ぶっちゃけていうと闘神伝が最高
とくに、にとうしんでん

696 ：なまえをいれてください：04/02/01 14:13 ID:3tmhsLe9

>>693
まあ、それと似たような事やってんのが、ギルティのテンションゲージな訳だが。

697 ：エヴァンゲ・リオン：04/02/01 14:20 ID:iiGv/R4O

実際のスポーツ格闘ではやっぱりポイント制が主流でしょう
ま、スモーはリングアウトとダウンで即負けなわけだけど

しかし、ストⅡのあのスコアシステムは何だったんだろう
ネームエントリーの順番を決めるためのものか
実際、ゲームでは高スコアの方が負け、てこともあったよね

698 ：なまえをいれてください：04/02/01 14:46 ID:swwlWmsy

まあこのスレで終了しようぜ見てて痛いぜ、お前ら
3D格闘ゲームの新作といえばアーケードの
フォースファイブだな
けっこう斬新なシステムらしいから期待

699 ：なまえをいれてください：04/02/01 14:53 ID:XSmQGsFe

句読点の使い方が下手くそですね。

700 ：なまえをいれてください：04/02/01 15:07 ID:VryizBpV

アケいらねー。フレームっつー概念はもう古い。
もう、手先や反射神経じゃなく、
センスと経験で対戦出来るような対戦ゲーが好まれる時代が来てる。
連ジやFPSの対戦は技をすべて覚える必要も無いのに違和感無く成り立つ。
そう言う格闘ものを、適当に取り繕って通信対戦きぼん。ナムコ～

701 ：なまえをいれてください：04/02/01 15:15 ID:D9g0iSsS

ﾅﾑｺに期待してるようじゃ駄目だな。
あそこの主力商品は太鼓の達人だろ

702 ：なまえをいれてください：04/02/01 15:21 ID:XSmQGsFe

餃子とアイスだろ

703 ：なまえをいれてください：04/02/01 15:49 ID:+adk2NJ6

ナムコよりもテクモの方が、明らかにヤバイだろ！
ＤＯＡが、飽きられたら終わりだしね。

704 ：なまえをいれてください：04/02/01 15:53 ID:u4mVCZ9q

ガンダムはやる事少ないせいで無理ゲー発生しまくり

705 ：なまえをいれてください：04/02/01 15:55 ID:/AnEnK9i

ってｋっけんがいちばｂおｍしろい！！Q!!

706 ：なまえをいれてください：04/02/01 15:55 ID:LdFLYHt8

ＤＯＡ以外のテクモのコンテンツって言ったら
モンスターファーム、ギャロップレーサー、零くらいか。

707 ：なまえをいれてください：04/02/01 15:59 ID:XSmQGsFe

最近はパチンコみたいな事もやってる見たいよ＞テクモ

708 ：なまえをいれてください：04/02/01 16:02 ID:+GSIYL59

技数ラスブロとかバーチャ２辺りが丁度よかったな
ある程度の規則性あって覚えやすかったし
南無ゲーは最初からついていけません

709 ：なまえをいれてください：04/02/01 16:18 ID:u4mVCZ9q

漏れも鉄拳のコマンド疲れる・・・
キャリバーはキャラによってはシンプルだけど
マキシは制御不能

710 ：なまえをいれてください：04/02/01 16:28 ID:D9g0iSsS

テクモは今年の予算計上計画を上方修正してるよ。
Microsoftからの支援もあるだろうし。
関係ないがテクモの零は良ゲー。

711 ：なまえをいれてください：04/02/01 16:45 ID:azLf+fks

忍者外伝っテクモ的にどうなの？

712 ：なまえをいれてください：04/02/01 16:52 ID:XSmQGsFe

だんだんスレ違いな話題が増えてきましたね。

713 ：なまえをいれてください：04/02/01 17:01 ID:LBlfkkuw

>709
>マキシは制御不能

うむ。だがそれがいいｗ

マキシとかＶＦのレイ・フェイとかは、慣れるまでが大変だね。でもそれは対戦相手にもいえることで、初・中級者のレイ・フェイがｹﾞｰｾﾝで連勝したりしてますもん。

714 ：なまえをいれてください：04/02/01 17:03 ID:LBlfkkuw

>712
うむ。だがそれもいいｗ

715 ：なまえをいれてください：04/02/01 17:13 ID:LBlfkkuw

>>708
>技数ラスブロとかバーチャ２辺りが丁度よかったな

同意っす。
あれ？そういえばＤ３パブリッシャーだかどこかが、ラスブロをＰＳ２に移植するって前に発表しませんでしたっけ？あの話どーなったんでしょ？

716 ：なまえをいれてください：04/02/01 17:26 ID:efSrhufH

鉄拳３のエディの動きを初めて見たときはナムコすげえって思った。

AM2が作ったカポエラ使いを見てみたい・・・

717 ：なまえをいれてください：04/02/01 17:48 ID:u4mVCZ9q

漏れはチーム忍者の作るスモウレスラーが見てみたい

718 ：なまえをいれてください：04/02/01 18:10 ID:cLAmfjCw

鉄拳4はボクサーが結構好きカモ
そんな俺はVFではｼｭｼｭ使いw

719 ：なまえをいれてください：04/02/01 18:30 ID:cTw+yozN

>>717
当然、女性だよな。激しく同意だ。

720 ：なまえをいれてください：04/02/01 18:42 ID:efSrhufH

>>719
いやいや、ふてくされた鷹嵐がDOAで大暴れですよ

721 ：なまえをいれてください：04/02/01 20:12 ID:u4mVCZ9q

ＤＯＡの女キャラはふっくらしてるから似合うんじゃないかなぁ

まわし

722 ：なまえをいれてください：04/02/01 20:21 ID:0m2905Ez

>>717
おすもうさんの乳揺れ…（（（（（（;ﾟДﾟ））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

723 ：なまえをいれてください：04/02/01 20:38 ID:oTDwdSC+

そもそもエロバレーで、「生か死か」ってのも変な話だ。

724 ：なまえをいれてください：04/02/01 20:50 ID:QDVmy4nh

>>723
まあ活火山の孤島で、ノンキにビーチバレーなんかしてるからなぁ。

725 ：なまえをいれてください：04/02/01 21:07 ID:D9g0iSsS

>>724
詳しいな。あれが活火山だというのはエンディングを見た奴じゃないと知らないと思うが

726 ：なまえをいれてください：04/02/01 21:09 ID:ViG1JbyW

>723
ほな、「生(ﾅﾏ)か(腹上)死か」っつーことでｗ

727 ：なまえをいれてください：04/02/01 21:10 ID:xjOkF3s4

>>723
バンドのデッドオアアライブだから無問題

デッドオアアライブをBGMにしてエロバレーやったら場末の海水浴場で
グラビアアイドルがビーチバレーやってるみたいで楽しそうだな

728 ：なまえをいれてください：04/02/01 21:30 ID:Rp4JvR/A

>>726
Aliveに「生」なんて意味あったっけか？

729 ：なまえをいれてください：04/02/01 21:36 ID:cLAmfjCw

生きるか死ぬか

だよ。

730 ：728：04/02/01 21:46 ID:Rp4JvR/A

>>729
すまん「生(ﾅﾏ)」って言いたかった。
まあ>>726も冗談で言ってるだけだってのは分るが、
ちょいと煽ってみたかっただけ。

731 ：なまえをいれてください：04/02/01 21:59 ID:oaAKxTDC

>>715
未だに続報無し。
ただ、あのリメイクシリーズ微妙な出来ばっかりなんで
出たところで、まともな物になるかは正直疑問。

732 ：なまえをいれてください：04/02/01 22:44 ID:u4mVCZ9q

ラスブロとかバイバーとか好きなんだけどなぁ・・・

733 ：なまえをいれてください：04/02/02 00:25 ID:69fWhVF6

>>708
禿同

技が多すぎて覚えるの辛いし、相手の技も覚えないとはなしにならんシステムがもうね・・・
なんとかならんもんかね

734 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:14 ID:M06QURYk

>>732
ブラロアで我慢しる。海外じゃもう４がでてるし、日本もいつか出るだろう。

735 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:24 ID:qGY7bi2X

VFをやりまくったクチとしてはもっともっと技が増えてほしいと思う。特に魅せ技系。
増えてほしくないって人も別に全部覚える必要はないと思うけど…選択肢は多ければそれにこした事はないでしょ。

736 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:28 ID:QGMajZiV

>>735
覚える方が大変過ぎ。
キャラも技も構えも増えて
ＶＦ４ＥＶＯはもう何がなんだか。

737 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:29 ID:uQXeXIkP

VFも鉄拳も色気が足りねぇ
リアルやフレームにこだわるなら次回作は髭ゲーをメーカーに要求してみたら？
それで成り立てば天晴、天晴。

738 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:36 ID:ciMejrWi

ＶＦ４ＥＶＯは、技や構えも多いけれど
ＤＯＡ３だって技も構えも多いよ！

ＤＯＡは、キャラの技コマンドが
みんな同じようなコマンドだから、覚えやすいのかな？

739 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:42 ID:40jgthUP

コマンドから出る技がだいたい連想出来ないとダメだよ。
VFやDOAはまだこのコマンド入れたらこんな技が出るんだろうなってわかり易い。
鉄拳はボタンの押し順なのが大半なので直感的に覚えられない。

740 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:46 ID:jOOoUhEK

パンチ、ヒジ、ヒザ、蹴り＋αくらいで十分だろ。
シンプルな方が、客がつくし、掛け引きが成り立ちやすい。
技巧的な事より、掛け引きに重点置いてほしい。

741 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:47 ID:QGMajZiV

>>738
技や構えが多くても
大した性能差ないからな＞ＤＯＡ

バーチャは
「この技当てて何フレーム、ガード時有利」とか
「この技は右半回転だから八の字は～側へ避け」とか
覚える事多すぎ

742 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:48 ID:HVQHi70k

VF4は技の相性という肝の部分を
万能避けがぶち壊しにしてるわけですが

743 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:50 ID:M06QURYk

>>738
同じようっていうか同じだからな。出る技の特徴も
だからどのキャラつかってもＯＫ。気軽さがいいね

ＶＦはその逆。キャラによってまったく違う（ラウとパイは似たとこがあるが）
だがそれがいい

鉄拳はどうなのかよくわからん。動きが楽しいのでエディ使うけど

744 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:51 ID:qaHASD9m

実はやり込めばDOAが一番捨て技が少ないことに気付く。

745 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:01 ID:ppf5XuY2

ＤＯＡはただのジャンケンゲームだからね
ホールド押しておけばよしの、バーチャを大味にして
童貞向けにエロつけたした劣化版ってとこかな

746 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:04 ID:iUSWVRq/

そのホールドが良い。たまらん

747 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:06 ID:uQXeXIkP

釣れた！

748 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:09 ID:4xoCOWfM

オレ的イメエジ
ＶＦ・・・ｹﾞｰﾑっ子
鉄拳・・・ｵｻﾚ
DOA・・・ｵﾀｯｷｰ

ちなみにビーマニ、ギタフリ等・・・キモイ

749 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:10 ID:nrK6Sh73

ホールドなんてあんまきまんねーんだけど。
あわせ方がタイミングがいる上に、ジャンケン３択だからよくはずれる。

750 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:16 ID:DtW7Zqyw

ホールドがジャンケンなら上、中、下段の連携派生もジャンケンだな。

751 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:16 ID:ppf5XuY2

>>748
鉄拳はDQNじゃないのか？ｗ
まぁ、DOAを堂々とやるようなキモデブヲタよりマシだが･･･

752 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:18 ID:uspEHcWh

オレはDOAやるが同年代の平均よりはオサレさんな自覚があるよ。

753 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:34 ID:1a4BT32M

まあ結局どのシリーズも続編は
・グラフィック綺麗になりました
・新キャラ増えました
・技ちょっと変わりました
で後はほぼ一緒なんだろうな。
こんなんじゃ格ゲーも落ち目になるわなｗ

754 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:42 ID:qi0jrWFg

システムも変わってきてるよ、多分。

755 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:48 ID:EnY34ZJg

ppf5XuY2はＤＯＡに恨みでもあるみたいですね
もう少し落ち着いて

756 ：なまえをいれてください：04/02/02 04:00 ID:uKjsjgrS

つうかバーチャと鉄拳だけでいい罠
ＤＯＡは厨房のオナニー用ソフトだし。格ゲーとしてはゴミ。

757 ：なまえをいれてください：04/02/02 04:12 ID:69fWhVF6

その昔サイキックフォース2012という腐女子とオタに愛されたゲームがありました。
やってみるとわかるが非常に良く出来た対戦ツールだった。
しかし一度オタゲーの烙印を押されたゲームのイメージは、そう簡単に拭えるものじゃなかった
結果早々に台撤去されたわけだが

今後DOAがどんなに対戦ゲームとして進化していっても、一度押されたオタゲーイメージの
回復は無理だといっておこう

758 ：なまえをいれてください：04/02/02 04:25 ID:HFyp3eS8

いいんじゃない？
DOAはオンラインの道へと進んでいくみたいだし。

759 ：なまえをいれてください：04/02/02 05:15 ID:B2+vP9hp

>>757
DOAはｦﾀｹﾞｰの烙印押されても
製作者側にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてないので問題ないと思う

760 ：なまえをいれてください：04/02/02 05:22 ID:MAkZ9BWq

製作者どころかDOAユーザーにもダメージを与えていない。むしろ納得してるから

761 ：なまえをいれてください：04/02/02 05:24 ID:WJYtL9w0

鉄拳はアーケで実質死んでるし、VFは一部でしか対戦相手が居ない。
DOAOの出来しだいだがオンライン対戦の出来るDOAが対戦ツールとして
一歩リードだな。

762 ：なまえをいれてください：04/02/02 05:34 ID:2e0vqdB4

ＤＯＡはなぁ、キャラキモイで！まるでアンドロイドやんけボケがイテこますぞ。
リカちゃん人形見てモデリングしたのバレバレやんけ！どこに目つけとんじゃカスが！

763 ：なまえをいれてください：04/02/02 06:00 ID:GZqf/Uc0

いわれてみりゃ確かにリカちゃん人形っぽいな

764 ：なまえをいれてください：04/02/02 06:05 ID:t6JdKG0A

３作品の中で鉄拳は全然進化しとらん。新作が発表されても驚きがなかった

765 ：なまえをいれてください：04/02/02 06:09 ID:zFHZ3/Wp

鉄拳５はボタンの数を２つだけにして同時押しもなくして欲しい。
斜め同時押しは難しすぎ。
風神入力もパッドで出しやすいようにニュートラルなしの普通の昇竜拳コマンドで出るようにしろ。
そうしたらまた買ってやる。
ドアとバーチャは興味ないからどうでもいいや。

766 ：なまえをいれてください：04/02/02 06:36 ID:lwt0VltC

ファンの質は鉄拳が最強。
実際に喧嘩したら鉄拳ファンがダントツで強いからな

VFもDOAもやってる奴ら弱っちそうだしな

767 ：なまえをいれてください：04/02/02 06:44 ID:XYbfT79Q

そーゆー事言うからテケンの評価がサガるっつー
コトをわかってない頭の弱い鉄拳ファン。

768 ：なまえをいれてください：04/02/02 06:47 ID:dju5YGJx

766 名前：なまえをいれてください投稿日：04/02/02 06:36 ID:lwt0VltC
ファンの質は鉄拳が最強。
実際に喧嘩したら鉄拳ファンがダントツで強いからな

VFもDOAもやってる奴ら弱っちそうだしな

769 ：なまえをいれてください：04/02/02 07:34 ID:hh1xvBMu

あの～766さん主催のDQN自慢スレはここでしょうか～？

770 ：なまえをいれてください：04/02/02 07:42 ID:DjGqoJpr

>>739
異義あり！
４つのボタンが四肢に対応しているからどっちの手足で攻撃するのか分かってれば覚えるのは楽。
VFはレバー操作が訳ワカンネ。

771 ：なまえをいれてください：04/02/02 07:45 ID:69fWhVF6

一般人からみればどれもDQNでかわんねぇから気にするな

772 ：なまえをいれてください：04/02/02 07:51 ID:v30fhwJp

>>766

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

773 ：なまえをいれてください：04/02/02 08:04 ID:uj0IEtv9

>>761
でもさ、あれ何人集まると思う。
LIVE自体が閑古鳥な気がすんだが

774 ：なまえをいれてください：04/02/02 08:46 ID:FmoQWeQJ

>>757
Sフォースは好きだった。続編キボン。オリジナリティに溢れてるし、キャラも悪くないと思う。
現在の腐女子人気はギルティが担ってる訳だが。
>>764
最新作がショボかったからな。むしろTTで終わって方が良かったような気が。VFも3で終わってたら…。

775 ：なまえをいれてください：04/02/02 09:10 ID:0xUHtU7m

>>773
普通に遊べる程度は集まるだろ。
俺カプエスかなり下手だけど、
Xboxのカプエス買って、同じ位のレベルの奴と適当に遊んでたし。
つかCPU戦なんて１度もしなかったし。
DOAonの場合、コス集めのためにCPU戦も頑張ると思うけど＾＾
liveなんて年間使用料払えば後は無料なんだから
１時間くらいの暇潰しにはもってこいだね。アクション系のliveソフトは。

776 ：なまえをいれてください：04/02/02 09:22 ID:sEd8EUP5

デッドオアアライブだけ、ずば抜けて知名度が低い気がする。
ゲームやらない人にとって。
格ｹﾞｦﾀでなくても鉄拳とバーチャは知ってる人多いもんな。

777 ：なまえをいれてください：04/02/02 09:23 ID:8dZd26Xb

鉄拳のﾎﾞﾀﾝ数か･･･いっその事､ﾚﾊﾞｰ取っ払って全部ﾎﾞﾀﾝに
するってのはどうよ?
ｶﾞｰﾄﾞなんてｵｰﾄで十分なんだし｡

778 ：なまえをいれてください：04/02/02 09:51 ID:1a4BT32M

　　　　　　日本　　米国
VF4　　　54万　　61万
鉄拳4　　32万　　91万
DOA3　　21万　　79万

779 ： ◆xwDQN.24h. ：04/02/02 10:07 ID:p7LxlELG

DOAにVF4のカーシステムを導入して
鉄拳ばりの重量感を持ちXBOXLIVEとアケをリンクさせれば
そこそこ人気がでると思う。

780 ：なまえをいれてください：04/02/02 10:41 ID:w8f97yia

>>778
日本では、VF4＞鉄拳4＞DOA3
北米では、鉄拳4＞DOA3＞VF4

つー事で、三方丸く収まったべ

781 ：なまえをいれてください：04/02/02 10:50 ID:WP2QSa6V

俺バーチャやりこみ派。ゲセンでも今だにやってる。
確かに避け方向とか足位置とか難しい事多いけど、
やってる内に感覚的な手癖つくよ。
あまり考えずに手が動くっていうか、無意識に考えてるっていうか。
防御してもフレームとか考えずに、それはこの技確定で当たるよな～とか。
皆が言う程難しいと思った事ないなあ。やっぱ好きだからなんだろうか。
ただバーチャは素人同士の対戦よりも、上手な人とやるのがベストかも。
素人同士だと奥深さを感じれずに、すぐ飽きちゃうと思う。地味だしね。
ちなみに素人の友達何人かにバーチャ教えて、ジャンキーにさせたりしてまふ。長文スマソ。

782 ：なまえをいれてください：04/02/02 11:11 ID:HJgsxjKG

VF2

783 ：なまえをいれてください：04/02/02 11:23 ID:ciMejrWi

>>781
ＶＦの奥深さなんて分からないし
分かりたくも無いよ！お馬鹿さん

784 ：なまえをいれてください：04/02/02 11:24 ID:V5JhzO8r

>>778
おいおい、VF4は無印じゃなくEVOの方を出さないと不公平じゃん
無印出すなら、鉄拳も4じゃなくTTだろ？

785 ：なまえをいれてください：04/02/02 11:33 ID:BygBfi93

>>784
鉄拳は4よりもTTのほうが好評だけど、それでいいのか？

786 ：なまえをいれてください：04/02/02 11:47 ID:ciMejrWi

>>778
鉄拳よりソウルキャリバー２で比べろyo