キャッスルヴァニア Castlevania～Part4～

1 ：なまえをいれてください：03/12/19 16:58 ID:Bt0vlfF5

11世紀、教会による圧倒的な支配の時代。
時代の波に翻弄される宿命の魂。
漆黒の闇が支配する城で、大いなる伝説の幕が上がる。
ドラキュラとの闘いの歴史は、ここから始まる。

11/27発売価格\6980　ムチアクション

■キャッスルヴァニア for PS2 公式サイト
　http://www.konamityo.com/CV21/index.html
■シリーズ公式サイト
　http://www.konamityo.com/castlevania/

【悪魔城】キャッスルヴァニア Stage 3
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1070342889/
キャッスルヴァニア攻略　鞭2本目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1070160697/
（初代スレ？）
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1069936510/

2 ：なまえをいれてください：03/12/19 16:58 ID:Yzj8Y39a

さっそうと2get

3 ：なまえをいれてください：03/12/19 16:58 ID:BTH9qeJ2

sage

4 ：なまえをいれてください：03/12/19 17:01 ID:N53V4hms

>>1ﾅｲｽﾀｲﾐﾝｸﾞ

5 ：なまえをいれてください：03/12/19 17:08 ID:OwUbQNZE

新スレ乙。

6 ：なまえをいれてください：03/12/19 19:49 ID:EhIbhWcS

６ｹﾞﾄｽﾞｻﾞ

7 ：なまえをいれてください：03/12/19 20:08 ID:/WEOGirv

７ｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ　　　７ｽﾞｻｰ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

8 ：なまえをいれてください：03/12/19 20:25 ID:/kJiJer8

もう語りつくしたと思うのだが

9 ：なまえをいれてください：03/12/19 20:34 ID:fqlQFP9K

ギャッスルヴァニアあげ

10 ：なまえをいれてください：03/12/19 21:23 ID:NImZLboK

>>1
またクソスレ立てやがって。
さっさと削除申請しろよ。

11 ：なまえをいれてください：03/12/19 22:43 ID:nAULo1/I

古文書４の、「双頭が羽ばたくタペストリーは偽りの壁。飛込むものだけが真実を知る」ってどのステージのどこの事ですか？

12 ：なまえをいれてください：03/12/19 23:48 ID:H+6CifqX

>>11
攻略板でドゾ。
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1070342889/

ここは無駄話のスレだから。

13 ：なまえをいれてください：03/12/20 00:12 ID:qhevz1HD

>>12
何がしたいのか？

14 ：なまえをいれてください：03/12/20 00:41 ID:MZTLJj8q

今週のファミ痛で累計77000本超だった。
意外と売れたねえ。

15 ：なまえをいれてください：03/12/20 00:51 ID:0dTA9AG/

>>14
投げ売り始まってるからもう少し売れると思う。

16 ：なまえをいれてください：03/12/20 01:05 ID:qfIBiZRJ

もうすでに限定版のカレンダーを飾っているのは自分だけか

17 ：なまえをいれてください：03/12/20 01:40 ID:MZTLJj8q

>>16
俺も飾ってるというか時々見てるというか。
限定版は個人的に当りだったな。

18 ：なまえをいれてください：03/12/20 01:51 ID:I9SOUHdZ

>>14
着地点が６万かと思ってたら案外売れたねぇ
１０万いったら５７３は万万歳だろうけど、さすがにそれは無理か

まぁ続編に金がもう少しかかり、ボリュームＵＰ等希望できるかな

19 ：なまえをいれてください：03/12/20 06:25 ID:8u9eR6ww

>>16
鬼のように笑ってさしあげますぞ。
ｳｿｳｿｺﾞﾒﾝ

20 ：なまえをいれてください：03/12/20 13:03 ID:/C6R3yYp

しっかし三週間もしないで語る事無くなるゲームって駄作だよなぁ。

純粋2Dアクションだったら、単純なクリアから、ハイスコアクリア、
華麗なプレイでのクリア、サブウエポン制限してのクリア、とか
色々やることあって盛り上がっていたろうになぁ。

21 ：なまえをいれてください：03/12/20 13:06 ID:mw52cH3Y

>しっかし三週間もしないで語る事無くなるゲームって駄作だよなぁ。

ここだけ同意

22 ：なまえをいれてください：03/12/20 13:54 ID:E3h5h1np

＞純粋2Dアクションだったら、単純なクリアから、ハイスコアクリア、
＞華麗なプレイでのクリア、サブウエポン制限してのクリア、とか
＞色々やることあって盛り上がっていたろうになぁ

そういうのを「色々やることある」というのか・・・
だいたい、そういう縛りプレイならＰＳ２版でもできるんじゃないの？

23 ：なまえをいれてください：03/12/20 15:55 ID:UnqFW2RN

数百年音沙汰なしか・・・・伯爵。
てことはどっか僻地行って手ずからﾄﾝｶﾝﾄﾝｶﾝ城作ってたり
魔界行ってガラモスしばいて来たり
「うぃ～っく　ﾁｸｼｮｳ神の馬鹿やろう」
デス様「主、そんなお酒ばっか飲まないで元気出して下さいよ」
「飲まないでやってられるかこの野郎」
でちょっと気分転換に女さらいに行ったらリサとあうのだろうか

24 ：なまえをいれてください：03/12/20 18:03 ID:BoJ4TfgZ

＞純粋2Dアクションだったら、単純なクリアから、ハイスコアクリア、
＞華麗なプレイでのクリア、サブウエポン制限してのクリア、とか
＞色々やることあって盛り上がっていたろうになぁ

じゃあ真魂斗羅の時はどうだったんだ？盛り上がったか？まぁあのゲームはデフォルトで
ノーミスクリアが前提っつうゲームなので、初めからやり込みを要求されるけど・・・
ちなみにハイスコアに魅力を感じる人間は残念ながら極めて少数派。スコアアップが
ゲーム難度に直結するようなゲームもあることはあるが。

25 ：なまえをいれてください：03/12/20 18:37 ID:DFoDJib7

>>24
ダイバーマインのみでオールＳランク、とか正に漢。
ステージ２、４は絶対無理だけど。

26 ：なまえをいれてください：03/12/20 18:44 ID:DFoDJib7

過去の探索には装備品集めがあるし、過去のクリアにはハイスコア、とかあるけど
今作には、そういうやりこみあるの？
ないからこういう議論なんだろ？
違う？

27 ：なまえをいれてください：03/12/20 18:57 ID:4tQoILxj

アイテム集め、
別キャラでのプレイ、
クレイジーモード、
ボスラッシュモード、色々あるじゃない。

そもそもやり込みって自主的なものだからなあ。
むしろ一般的にはステージ型のアクションゲーはすぐ終わるしコストパフォーマンス悪いってことになってるんだよ。

懐古の人達の望む形のドラキュラは年代記の例で
やっぱり多くのユーザーには受け入れられないことが照明されたし。
ステージ型は繰り返して遊ぶから盛り上がるし長持ちするし、より受け入れられるなんてのは妄想だよ。

28 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:04 ID:BoJ4TfgZ

ハイスコアは望まれていないから排斥されている。
違う？
アイテム集めなら今作にもあるにはある。

しかし、やり込みなんてのは所詮自己満足なものなので、個人によってどんな要素を
やり込み要素と考えるかも様々。やり込みと言えば定番のタイムアタックが何故か
例として挙がっていないのも、個人毎の嗜好の差を反映してると言えるし。

29 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:07 ID:4tQoILxj

縛りプレイなんて自主的にやるものなのに
「昔は○○プレイでいつまでも遊べた」とか言うのはほとんど戦中派のジジイの繰言だよなあ。

30 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:07 ID:DFoDJib7

懐古も探索も好きな漏れの意見からすると、

悪魔城伝説だけは、これだけはすぐ終わらないステージクリア型なんだよね。
分岐しまくり、仲間がいるからプレイもある程度変化。
これ、普通、年代記にするべきだと思うんだが。

ちなみに今作はやってないからやり込みの程度がわかんないんだけども、
一連の流れを見てすぐ終わるボリュームだったから>>26を書いてみた。
決してボリューム＝やり込み度、ではないけど、
納得いかない、ってのがレスを客観的に見た意見。
値崩れ待ちしてる今作のデキがめちゃめちゃ残念な今日この頃。

長文ｽﾏｿ

31 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:10 ID:4tQoILxj

>>30
ｦｲｦｲｦｲ、お前はやらずに批判意見を書いてたのかヨ！

＞納得いかない、ってのがレスを客観的に見た意見。
自分でプレイせずに客観的とかぬかすなよ。
遊んでみたら全然違う感想を持つかもしれないだろうに・・・

32 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:12 ID:BoJ4TfgZ

>>30は釣り師か。見事に釣られたよ！

33 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:15 ID:DFoDJib7

>>自分でプレイせずに客観的とかぬかすなよ。
それは主観的な意見になると思われ。「レスを客観的に見た」を理解スレ

なんつーか今までの感想見返すと、なんか吹っ切れない何かを感じるのよ。
で、このまま遊んでみたらたぶん、ボリューム少ねぇ、で終わる気がして怖い
やってみないとわかんないけど

34 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:17 ID:BoJ4TfgZ

ついでに突っ込むと、血の輪廻やXXも分岐するぞ。XXは仲間選択無いけどな。

全作品をプレイしなければファンじゃないなどと馬鹿げた事を言うつもりは無いが、
悪魔城伝説だけ、とかよく知った風な事いえるなぁ・・・

35 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:18 ID:Dr2tBI4i

>>28
違う。
やりこみ要素としてハイスコア自体が望まれていないとは思わない。
探索型、それに家庭用がそもそも向いてないというのはあるけど。
しかし、自分ルールで行うやりこみは、やはりボリューム評価に入れちゃいかんわな。

36 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:21 ID:DFoDJib7

>>34
すぐ終わらない≠分岐たくさん

誤解スマソ
なんつーか、小学校の頃、伝説やったんだがかなりボリュームあったの覚えてる
血の輪廻はやったことない。ＸＸはちょっと面が少なかった記憶。

37 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:27 ID:BoJ4TfgZ

>>35
望まれていない、というのでは確かに間違いで、望む人間が恐ろしく少ないというのが
正しい。

というか>>24で言ってた。

38 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:29 ID:4tQoILxj

＞「レスを客観的に見た」

って、そもそもレスが個人の主観なんだから・・・
なんにせよプレイしないでの批評や評論、決め付けは聞くに値しないなあ。

39 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:41 ID:BoJ4TfgZ

批評するなら、最低限プレイしてからでって事でFA。

40 ：なまえをいれてください：03/12/20 19:45 ID:0oUL0qMP

特定のゲームに絞って評価するなら、さすがにﾔｯﾄｹと言いたくなる。

41 ：なまえをいれてください：03/12/20 22:29 ID:I9SOUHdZ

こういう香具師が今回は常駐してたのか
なんか、値崩れ値崩れ中古中古騒ぐ奴多いと思ったら

貧乏ガンバレ

42 ：なまえをいれてください：03/12/20 22:39 ID:pq1NNLtE

いや、値崩れはマジだぞ。
普通に3980とかで売ってるし。

43 ：なまえをいれてください：03/12/20 22:53 ID:gyeHBLR2

まあいいんじゃね？
安くなったら買うって奴もいるだろうし。
安くならないと買えない奴もいるだろうし。

44 ：なまえをいれてください：03/12/20 23:27 ID:kMZMs49u

珍しくレスが多いなぁと思ったら、煽りvs信者。
こんなやり取りばっかりなのが現状。

このスレの必要の無さを良く表している。

45 ：なまえをいれてください：03/12/20 23:28 ID:fRqTdnMK

>>44
今に始まったことか

46 ：なまえをいれてください：03/12/20 23:34 ID:kMZMs49u

>>44
今にはじまった事じゃないのに、未だに新スレを求めるやつがいる事を嘆いているのさ。
立ったら立ったで、この体たらく。
新スレを希望する癖に、大して書き込む話題もない。
書き込まれるのは釣りvs信者の不毛なやり取りだけ。
一体なんの為に新スレを欲しがるのか？

新スレ希望していたやつらは、皆>>30のような釣り師だけなんじゃないか？と
疑いたくなる。

47 ：なまえをいれてください：03/12/20 23:40 ID:pNTh+a7m

そうだなー。
攻略スレの方が和やか。雑談も桶みたいだし。
つか俺もあっちで雑談楽しんでる（ｗ

48 ：なまえをいれてください：03/12/20 23:53 ID:zQK8M85t

>>46
それはそれで問題ない。
意味わかるよな？
（わかっても書かないように）

49 ：なまえをいれてください：03/12/21 00:00 ID:3KItDiuR

うん。家ゲー板にドラキュラスレがあってﾏﾀｰﾘあればいいのよ。

それより新スレがいらんと思ってる>46みたいなのが
わざわざ覗きに来ることが問題なわけでさ。
よっぽど暇なのか。

50 ：なまえをいれてください：03/12/21 00:04 ID:UpDbt+79

>>46
ここは【そういう馬鹿が他のスレに来ないように隔離する】スレなの
だから必要なの(´･ω･`)

51 ：なまえをいれてください：03/12/21 00:08 ID:hVgTGNqC

>>50
だから言うなって（w

52 ：なまえをいれてください：03/12/21 00:09 ID:dr9k1ykQ

>>50
他に流出させたいんですか？

53 ：なまえをいれてください：03/12/21 01:01 ID:yh+rfmkV

所詮、吐き溜めみたいなとこなんだから、
どこへやっても一緒だろｗｗ

54 ：なまえをいれてください：03/12/21 02:34 ID:4JRSa80+

↑いっぱい

そんなことはたいした問題じゃない

問題なのは　たらったったたー　がないことだヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ﾉｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

55 ：なまえをいれてください：03/12/21 02:36 ID:kCCA7zBo

それっぽい国へ城見に行ったとか、本物の重い鞭持ってるとか
吸血鬼に襲われた経験あるとか、家にでかいステンドグラスあるとか
そんな奴はここにはいないのか？

56 ：なまえをいれてください：03/12/21 03:33 ID:nK96+eeM

俺はそんな奴じゃないがそんな奴がいたらなんなの？

57 ：なまえをいれてください：03/12/21 07:56 ID:iCzmiuXz

そこらを歩いていてたぬきの置物を拾ってついコレクションして
しまったとかいう香具師はおらんのか！

…小学生のころ、下校のときになぜか熊の置物を拾った経験なら
あるんだがなあ。たぬきはないなあ。

58 ：なまえをいれてください：03/12/21 10:19 ID:/elC6mL1

いま売ったらお幾らくらいになるのかなぁ
誰かおしえて下さいケロ

59 ：なまえをいれてください：03/12/21 10:23 ID:aJZs4m2I

ステンドグラスは見たいが、旅行行かないと無理かな。
たぬきの置物はうちの市にはあまりに普通にありそうな悪寒。
海外の人は喜ぶのかもしれんが…。

ま、それはともかくとして>>57
ガラクタ拾うなよ。

60 ：なまえをいれてください：03/12/21 11:32 ID:n+TZigIM

つかキャッスルヴァニア、懸賞で当たったのだが・・・
ただなので結構楽しみにしてるよ、もうすぐ届くかな？

61 ：なまえをいれてください：03/12/21 19:27 ID:lgm8iybX

>>58
売ってきたソフトのスレを見てみると多少は参考になる。…かも。
どうも店によってまちまちっぽいけど、暴落しててもおかしくない様子だケロ。

62 ：なまえをいれてください：03/12/21 19:41 ID:DhszggQO

>>58
俺が買ってスグ売ったら５０００円だった店が
先日２８００円で買取してた。売るなら急いだほうがいい・・・・ケロ。

63 ：なまえをいれてください：03/12/21 20:09 ID:Xf1pAiRB

>>54
ところで、その　たらったったたー　って何？

64 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:38 ID:UWMFtcgI

>>63
たらったったたー
もわからない人はこのスレにいる価値がありません。
とっととお引取り下さい。

65 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:46 ID:N2RaBhsf

たったーらーらーらーらーたらったらった
たったーらーらーらーらーたらったらった
たらったらったたらったらったたらったらった
らーらららら

66 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:58 ID:Aos0eeqD

>>64
正直、よくわからん

67 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:17 ID:UWMFtcgI

>>66
じゃ、消えろ

68 ：63：03/12/21 23:15 ID:Xf1pAiRB

>>64
いや、俺、オンチだからかもしれないけど、
全然わかんねー

69 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:24 ID:9cpD7wf/

懐古はレゲー板行ってれっつーの。

もう悪魔城じゃないだし。

70 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:44 ID:PJwBH3jW

たったーらーらーらーらーたらったらったたらったらった
たったーらーらーらーらーたらったらったたらったらった
たらったらったたらったらったたらったらった
たらーたらー
たーらららららららら

71 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:52 ID:OtuG2o5b

仕事納めすんだら、一気にやるぞ(｀･ω･´)

72 ：なまえをいれてください：03/12/22 01:15 ID:+a+ZFQw0

>>61
>>62
ありがとう～～＠
2800前後なら十分！明日大急ぎで売ってくるケロ

73 ：なまえをいれてください：03/12/22 01:31 ID:RhXqWSqr

中古屋の陰毛

74 ：なまえをいれてください：03/12/22 04:24 ID:l2er8LYJ

VKは「たらったったたー」より「たらったったー」のが分かり易い

たらったったたーがVKならの話だが

75 ：なまえをいれてください：03/12/22 14:51 ID:aba0vddB

今さらだが…クレイジーモード面白い！

初めこそ死にまくったが。
今、マップ77%位。
も、もうすぐ、太陽の胸当てが買える！ﾊｧﾊｧ…

76 ：なまえをいれてください：03/12/22 21:15 ID:p0u11GNF

>>74
うん。たらったったー　ならわかるぞ。

たらったったたーがVKならの話だが

77 ：なまえをいれてください：03/12/22 21:58 ID:WTXOB4cw

78 ：なまえをいれてください：03/12/22 22:10 ID:cWzE/Nyc

着メロにふさわしい音楽ってなにかありますかね？

79 ：なまえをいれてください：03/12/22 23:10 ID:LalcRsV8

ハラタイラさんに千点。

はら、ったいらぁ～♪

80 ：なまえをいれてください：03/12/23 00:30 ID:U4ftk/Dd

「キャッスルヴァニア」のルーツ
「悪魔城ドラキュラ」シリーズを振り返って
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031222/cv_3.htm

おまいら漆黒も紹介されてますよ(IGA公認？)

81 ：なまえをいれてください：03/12/23 00:49 ID:Lg9RA/XN

IGA公認は↓これにレオン足したものでないの？
ttp://www.konamityo.com/CV01/chronology.html

82 ：なまえをいれてください：03/12/23 01:01 ID:R0m9KIZj

ためになるなあ

83 ：なまえをいれてください：03/12/23 11:58 ID:pVnRWlPO

「ワイヤ、お前らをシバキまわしたるぅ～♪」はBですか？

84 ：なまえをいれてください：03/12/23 13:39 ID:BCIiH6/k

> IGA：3Dをやるに当たって、最初はムチをやめて「アルカードにしようかな」など、考えもしたんです。
3Ｄでアルカードプレイしてぇー　次回作は是非！！

85 ：なまえをいれてください：03/12/23 14:06 ID:tmdOiZyT

人外の武器＝剣なら、ベルモンドが主人公だったら初回プレイは必ずムチになっちゃうのか。
キャラセレクト制にはならんのかな。

86 ：なまえをいれてください：03/12/23 14:42 ID:JaIFnsTc

次はベルモンドとマリアたんを選択できるように汁。
もちろんマリアたんのセルアニメムービーは必須。

87 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:17 ID:xemdNV7j

聖骸にターバン巻いたオッサンの絵があるんだけど何者なんだろ。

88 ：なまえをいれてください：03/12/24 07:00 ID:Hdr846s9

３９８０で新品(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
１０分プレイ　|ι´Д｀|っ　＜　だめぽ　つまらん
山陽道書店にもってく　買取４５００円　 m9っ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

89 ：なまえをいれてください：03/12/24 14:24 ID:ldAfpnYX

ギャッスルヴァニアage

90 ：なまえをいれてください：03/12/24 15:35 ID:8qImo2H+

CMで鬼武者3見たんだけど、ジャンレノにしか見えないキャラが
鞭使ってたんだけどかなりｲｲ！ああいう感じでできないもんかな？

91 ：なまえをいれてください：03/12/24 19:23 ID:rMRpkO9n

更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!　しかも変な４コマ

92 ：なまえをいれてください：03/12/24 20:45 ID:3CMpy9lI

>>90
＞ジャンレノにしか見えないキャラが
＞鞭使ってたんだけど

東京ゲームショーでプレイしたけどかなり微妙だったよ。
あの操作でジャンプがないのも痛かったし。

93 ：なまえをいれてください：03/12/24 23:16 ID:E9fF/PK2

>>91
あ、ヴァルターくんの続き……じゃねえじゃん！
１かよ！１かよ！ヽ(`Д´)ﾉ

94 ：なまえをいれてください：03/12/25 00:01 ID:FRFPRnGQ

>>92
ムチの話にジャンプなんて関係ないじゃん。

ゲームショーの時見た限りでは、
敵を縛ってぶん投げたり、物に捕まったり、
あれぞムチって感じで、すごい良かった。

95 ：なまえをいれてください：03/12/25 00:08 ID:JjjoNV+V

モーションももっさりしてるし縛るのも１パターンしかなくて作業的だったよ＞ゲームショーの鬼武者３
機敏に動けないからジャンプがないのが特に不自由に感じたってことでしょ、多分。

96 ：なまえをいれてください：03/12/27 00:20 ID:ROWSElRk

やっぱりこのスレいらなかったな。

一日放置ってどうよ？
必要だって騒いでた方々。

97 ：なまえをいれてください：03/12/27 01:19 ID:Mtc9V0mM

元のドラキュラスレのペースに戻っただけだよ

98 ：なまえをいれてください：03/12/27 09:07 ID:roO6XJp0

>>96
お前がいて俺らガイル！
お前が書いて俺らが反応する！
それで十分だ！

ま、前のほうに書かれてることをよく読んで理解できなかったらまた来なさい

99 ：なまえをいれてください：03/12/27 10:56 ID:bndeH7An

まあそういうことだな

100 ：なまえをいれてください：03/12/27 13:07 ID:SYLqWl7t

>>96
それでもいる
ないとこまるよ
隔離スレ

101 ：なまえをいれてください：03/12/27 13:13 ID:Q5bSihBE

隔離スレにしたがる馬鹿はいらない

102 ：なまえをいれてください：03/12/27 14:26 ID:Gh99gFUx

やっぱり最後のドラキュラはCircle of the Moonだったなぁ。

103 ：なまえをいれてください：03/12/27 14:57 ID:WsubVrac

ところで、小島絵を嫌がる奴は多いが、GBAの小島絵じゃないやつはOKなんだろうか。

104 ：なまえをいれてください：03/12/27 16:45 ID:OlOcwxTW

ソニンちゃんの動画保存できないの？

105 ：なまえをいれてください：03/12/27 16:59 ID:13aiL3hF

最近は懐古厨がレゲー板に引き篭もってきているのでウザイですね。

>>103
漏れは実際にゲーム中に動くわけではない、キャラのイラスト自体には
ほとんどこだわらない。
いちいちそんな事にこだわっていたら、初代ドラキュラの取説にある
落書き並の絵もけなさなければならないのだが。

106 ：なまえをいれてください：03/12/27 23:29 ID:0eXxpY7B

>>105
懐古厨にこだわってるオマエがウザイ。
別にいーじゃねーか、どんなドラキュラだって。
小島が嫌いだの懐古がキライだの月下が嫌いだの、
漏れはただ新作ドラキュラができればそれでいい。
と書いてみる

107 ：96：03/12/27 23:43 ID:sKIXCL0C

また燃料投下するからよろしこ。

108 ：なまえをいれてください：03/12/28 00:22 ID:e2zzHdKW

しょぼい燃料だったな

109 ：なまえをいれてください：03/12/28 00:57 ID:beMMdBU+

とりあえず、某レビューサイトでＤ判定と出た

110 ：なまえをいれてください：03/12/28 01:25 ID:8j0A/lXw

妥当というかここの意見そのものだなｍｋ２

111 ：なまえをいれてください：03/12/28 04:51 ID:gFqTYIFP

それが普通だよ

雑誌のレビューはコナミだと当てにならんし。

112 ：なまえをいれてください：03/12/28 17:00 ID:4C8GIdDf

漏れはどんなドラキュラでもいいとは思わない懐古厨がウザイと言いたかったので、
藻前と意見はそう違わないはず。

結局、今作は普通の域を出なかった。
まぁもともとこのシリーズはアイデアよりも、世界観の統合性や完成度で勝負する
ゲームだったけど。そこが駄目だったなら評価は低くて当たり前。

113 ：112：03/12/28 17:02 ID:4C8GIdDf

レスアンカー忘れた・・・
まぁわかりそうなので敢えて付けないや・・・

114 ：なまえをいれてください：03/12/28 17:53 ID:vUU2asmc

俺はPS2のはマトモに遊べる３Dのドラキュラだったんで結構満足。
ボリュームが少ないのはちょっとなあと思ったけどな。

115 ：なまえをいれてください：03/12/28 22:09 ID:qmAvl0tn

武刃街、やや平坦だけど64版の黙示録が非常に良くなったって感じのゲームだった。
これくらいの出来で黙示録みたいな３Ｄ探索アクション出してホスィ

116 ：なまえをいれてください：03/12/29 01:16 ID:5GldWUtT

>>115
テキトーなこと書くなよｗ
敵の動きとか超いいかげんだしプレイヤーの操作性悪いわで散々だよ＞武刃街

117 ：なまえをいれてください：03/12/29 02:22 ID:KaXTWqBQ

黙示録が良くなってもたかが知れという気もするがな

118 ：なまえをいれてください：03/12/29 19:05 ID:sD5h0xvu

>>116
115とは別人だが、あえて反論すると、武刃街はちゃんと３Ｄのゲームになってる。
地形やカメラが秀逸。前にも挙がっていたが、立体のマップの中にいる事を
実感できる。

プレイヤーの動きに関しては、動き自体は軽快でかなり良い。
キャッスルが何でもキャンセル出来たので、それが無いのを不満に思う人
もいるかもしれんが、基本の動きはキャッスルよりずっと上。
動かして気持ちの良い動きがわかってるって感じかな。

敵はたしかにダメだけど。

119 ：なまえをいれてください：03/12/29 19:08 ID:KLwvb0sN

岳人だからダメだ。

120 ：なまえをいれてください：03/12/29 19:11 ID:uu7Dn7u+

いま限定版買ってきた。
がんばるぞ。

121 ：なまえをいれてください：03/12/29 22:12 ID:JFnSIL0T

小島は若造を書くとホモキャラになるが
オッサンを書く技術については天才的だと思う

そんな漏れは１９９９年の最後の戦いに期待してるナイスミドルユリウスを
使いまわしてぇ

あ・・・

その時代はユリウスは若いじゃん
またホモンか・・・○｜￣｜＿

122 ：なまえをいれてください：03/12/29 23:44 ID:R+rU3ioC

別にホモには見えんけどな

123 ：なまえをいれてください：03/12/30 00:14 ID:bREDMruy

このゲーム「普通」か？
「ダメ」の領域だろ。

つか、関係ないけど、プロデュが代替わりしたらさぁ、
IGAの妄想設定の数々と作品群は全て黒歴史指定を受けそうだが、どうか？
加速度的にIGAによる脳内補完が進んでいて、正直キモい。

漏れはあんな土人女の妄想から自然発生してくるような少女趣味な設定は
今後御免こうむりたいんだが。まさかベルモンドが騎士とは。
白馬に乗った王子様級だなオイ。

作品の方向性自体はともかく、IGA設定はもうお腹いっぱいだよコナミ。

124 ：なまえをいれてください：03/12/30 00:16 ID:bREDMruy

まぁ、3年後には確実に「ドラキュラ20周年記念作品」は出るだろうから、
そん時に期待したい。

125 ：なまえをいれてください：03/12/30 00:47 ID:cOJ3kwNg

このゲームは間違いなく糞なんだろうけど
設定とかのせいで糞なわけじゃないと思うんだが
そういうの気にする人のが多いもんなのかい？

126 ：なまえをいれてください：03/12/30 00:58 ID:T4FlVyMZ

不満言いまくりの連中がいるけど、同じコナミの看板シリーズのゴエモンの破滅ぶりと比べたらよっぽとマシだぞ

127 ：なまえをいれてください：03/12/30 01:06 ID:mMN8y349

設定にこだわりまくるのは、男女問わずオタク。
同人とさほど変わらん。
まずは己を見つめるのだ…>>121

128 ：なまえをいれてください：03/12/30 01:39 ID:0XCDkuvT

小島絵がモロに動くようなゲームだったら設定うんぬん言えるけど
小島絵、２Ｄドットじゃ無理だし３Ｄはアレだし、
正直、設定なんて関係ないじゃん。

129 ：なまえをいれてください：03/12/30 01:54 ID:JtY3DSqB

俺はここ数年のドラキュラの中では一番遊べたけどね。
ボス戦も熱かったし。

ホモ臭い絵とかシナリオはしょうがねえなあと思うけど。
アクションが充実してたからOK。

130 ：なまえをいれてください：03/12/30 01:58 ID:bREDMruy

騎士様がお姫様を助けに行く物語ですぜ。
設定云々とか、論議する以前にもうダメだろ。

話の筋は八割くらい、説明書読んだ時点でヨメちゃったので、
「物語にウェイトを置いた作品ではない」と踏んだ上で挑んだわけだが、
アクションはひどく単調、バランスはボロボロ、
頼みの綱の山根サウンドも酷いもんだった。

いいところが見つけられない。

これが俺の感想。

131 ：なまえをいれてください：03/12/30 02:02 ID:JtY3DSqB

ええ？
アクションは良かったとおもうがな。操作性も良かったし。
何をもって単調と言ってるのかはわからんがこれで単調なら３Dアクションはほとんど単調だぜ。

132 ：なまえをいれてください：03/12/30 02:14 ID:4/pABHOa

ｱｸｼｮﾝｹﾞｰに凝ったシナリオなんて無用。
というか130はいつもの懐古煽り厨でしょ。
レゲー板で昔話してなされ。

133 ：なまえをいれてください：03/12/30 02:21 ID:0XCDkuvT

やったことないんで聞かせてクレ。
敵を浮かせて空中コンボ、なんてあるの？
あとナイフとかコンボに繋げられる？

134 ：なまえをいれてください：03/12/30 02:24 ID:7T/VREp/

>>130
っていうか今更すぎだしなー
1ヶ月遅かったね。

135 ：なまえをいれてください：03/12/30 04:49 ID:bREDMruy

>>131
このくらいで満足いっちゃうような奴に話してもなぁ。ｗ

136 ：なまえをいれてください：03/12/30 08:28 ID:3gu9ek/2

やれやれ。

よくわかんないけどゲーマーにはかなわないよ。

137 ：なまえをいれてください：03/12/30 09:49 ID:4gbz9O/i

俺は騎士が姫を助けに行く物語を"楽しめない"奴が単純にかわいそうだとオモタ

でも>>135はちょっとだけオモロカッタｗ

138 ：なまえをいれてください：03/12/30 10:07 ID:/FCVHfw2

>>130
ドラクエの事かぁー！！！

139 ：なまえをいれてください：03/12/30 13:01 ID:Tr0+OUqL

>>133
＞敵を浮かせて空中コンボ、なんてあるの？
当然あり。というかそういうゲーム。

＞あとナイフとかコンボに繋げられる？
サブウェポンはみんなコンボに組みこめる。
ナイフより十字架とかのほうがつながりやすいが。

140 ：なまえをいれてください：03/12/30 14:34 ID:h60WgB+E

http://www.web-konami.com/products/ps2/castlevania/index.html

初見の方はまずはこれでも↓

http://www.konamityo.com/CV21/download/index.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1834929&tid=a5ada5ca5ca59a5ka5ta5a1a5ka5a2&sid=1834929&mid=1&type=date&first=1

141 ：なまえをいれてください：03/12/30 14:54 ID:heVB+d6V

◎ 　　　　　　　　◎
　　　◎　　ノ―ノ　　　◎　　ノ―ノ
◎　　　　丘　　ノ ◎　　　丘　　ノ
　　◎　丘　　ノ　　◎　丘　　ノ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

142 ：なまえをいれてください：03/12/30 15:21 ID:d6Qee0dT

ＳＭサイト
http://www.konamityo.com/CV21/diary/index.html

143 ：なまえをいれてください：03/12/30 15:35 ID:KdmKH+ni

攻略本ですぎ　私的にはこれ買おうかなと思ってる
http://www.konami.co.jp/th/public/data/castlevaniapsshin/frame.html

144 ：なまえをいれてください：03/12/30 15:40 ID:u3R4/gGH

長い。。

145 ：なまえをいれてください：03/12/30 16:03 ID:sOHmbpLq

イオンリング

146 ：なまえをいれてください：03/12/30 16:09 ID:x+MPHGVH

ソニンちゃんの動画保存できないの？

147 ：なまえをいれてください：03/12/30 16:12 ID:hAIJ8wmB

＞騎士様がお姫様を助けに行く物語ですぜ。
AC版の事ですね。

148 ：なまえをいれてください：03/12/30 16:27 ID:W2hhKLUZ

http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/news/0927/16.html

149 ：なまえをいれてください：03/12/30 18:59 ID:KxnFyTPS

＞騎士様がお姫様を助けに行く物語ですぜ。
魔界村を思い出した。

150 ：なまえをいれてください：03/12/30 19:22 ID:4sI+9+df

いかに語るかの勝負なんだから。

151 ：なまえをいれてください：03/12/30 20:08 ID:tzTNxW8w

プラチナ

152 ：なまえをいれてください：03/12/30 20:11 ID:bts5P3sn

次の4コマ更新をひそかに楽しみにしている

153 ：なまえをいれてください：03/12/30 20:37 ID:WjcKNRti

イーガー皇帝の逆襲

154 ：なまえをいれてください：03/12/30 21:06 ID:49ZG6hEk

コナミの看板タイトルだからね。世界的には。

155 ：なまえをいれてください：03/12/30 21:28 ID:/XCKf8BP

　　　　　　　　　日本は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　特殊な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市場

156 ：なまえをいれてください：03/12/30 21:41 ID:uux9bLvM

でもドラキュラってFFより発売のペースはやくね？
だって暁でてから半年でキャッスルだぞ？
ゲームの発売のペースとしては異常なはやさ

157 ：なまえをいれてください：03/12/30 21:45 ID:ij7RxR3d

>>156
何故FFと比較するのか分からん

158 ：なまえをいれてください：03/12/30 21:48 ID:uux9bLvM

いや
あれが一番発売ペース早いゲームかと思いまして

159 ：なまえをいれてください：03/12/30 22:02 ID:fJrAbKvx

年イチのサイクルというと、ちょうど
夏休みにやる金曜ロードショーのルパン三世。

160 ：なまえをいれてください：03/12/31 09:25 ID:B8owFx68

機種別もありなら、ペースが一番速いのってパワプロじゃないかい？
年に2回PS2等でパワプロが出て、さらにGBAでパワプロ君ポケットが出る。

161 ：なまえをいれてください：03/12/31 13:22 ID:5Wxjeeqb

でこのゲーム買いですか？

162 ：なまえをいれてください：03/12/31 14:06 ID:+PZRZK5f

正直微妙だけど買っても良いレベル。

163 ：なまえをいれてください：03/12/31 14:12 ID:h99JRb4z

ギャッスルヴァニアあげ

164 ：なまえをいれてください：03/12/31 14:27 ID:eW+No5ur

アクションが結構豊富なんで面白いよ。
俺は買ってよかった。

ただボリュームはそれほど多くない。
２週目プレイとかは充実してるが、ファーストプレイがもっと長けりゃよかったのにな。

165 ：なまえをいれてください：03/12/31 14:31 ID:b9JOcYfv

出るペースが早いといえば一番はスパロボシリーズだろう。

166 ：なまえをいれてください：03/12/31 14:32 ID:2Igs1V0p

ソニンちゃん…

167 ：なまえをいれてください：03/12/31 16:50 ID:xSFqCbdV

ペースが早いかはともかく、多作なシリーズと言えばロックマンだろう。
3～40作品は出てるぞ。

168 ：なまえをいれてください：03/12/31 19:28 ID:SAx9TenK

ガンダムも多い気がするぽ

169 ：なまえをいれてください：03/12/31 20:59 ID:KC88dzMu

ソニンが出てるあのＣＭってだれが企画したんだ

170 ：なまえをいれてください：03/12/31 23:23 ID:X2XD10k6

ザコが一撃で死なない。そのくせコンボの爽快感がない。
数発で死ぬため、例えば無双のように、好きなだけコンボを決める事が
できない。また決めても特別な評価やボーナスはない。沢山コンボを決
めたいHP大の相手に限って浮かない。なので入るのは単調な無限コンボ
や数発コンボ→ステップ・orガード。コンボを決める場面は、忘れ物の腕
ぐらいしかないありさま。コンボできる意味が殆どない。

アクションも最近のドラキュラシリーズでは一番少ない。しかも覚える
アクション(スキル)は鞭振りのバリエーションが殆どで、総数も少ない。
あの程度なら最初から使えるようにしておいた方がいい。中途半端な
成長要素や探索部分が、アクションゲームとしての爽快感を奪っていて
どっちちかず。

そしてあらゆるボリュームが少ない。アイテム・MAP・敵・スキル。
これで6980？

新品で3980ならまだ許すけど。

171 ：なまえをいれてください：04/01/01 00:14 ID:3X/hpC3l

今なら新品で3980くらいだと思われるので許せ。

172 ：なまえをいれてください：04/01/01 01:23 ID:3sUlaV56

>>170
禿げ同。

アクション面はスッカスカのペランペラン、ボリュームもない、
ストーリー面は初めから重要視されていなかった様子。

今購入迷ってるやついたら俺は勧めない。
あとで恨みごといわれるのは目に見えてる・・・。

漏れは前作・暁月の方が楽しめた。ハードもスタッフも最強の布陣で、
何でこうなったのか説明してほしい。

173 ：なまえをいれてください：04/01/01 01:29 ID:3sUlaV56

今後もタイトル変更以降のペースで新作発売していくんだろうか？

ちょっと時間をかけて作るようにしてほしいな。
月下は確か3年でしょ？

174 ：なまえをいれてください：04/01/01 01:39 ID:m7FEt5mF

>>172
自信を持ってｵｽｽﾒしたって、恨みごとを言われたりするものさ！

175 ：なまえをいれてください：04/01/01 01:55 ID:7KCldGZt

＞170
そうか？アクションの種類は多いよ。ムチだけを見ても。
特に３Dアクションの中ではアクション多い方でしょ。
DMC、忍、他の３Dアクションに比べても多いだろ。

176 ：なまえをいれてください：04/01/01 02:12 ID:4KPkd93g

んー、アクション面に限って言えばここ数年のドラキュラでは一番充実してたんじゃないの？
プレイヤー周りの操作性も良好だったし、レベルがないからボスもそれなりに強かったし。

ノッペリしたポリゴンキャラはどうかと思うけどｗ

177 ：なまえをいれてください：04/01/01 02:15 ID:UCPs2yBv

さんざん既出な不満ｶｷｺは釣りだろうに、律儀にループしているお前らは俺を釣ろうとしているんですか？

178 ：176：04/01/01 02:19 ID:4KPkd93g

>>177
あ、そうなんだ。ゴメン。
俺、前スレとか知らなかったんで。

179 ：172：04/01/01 02:38 ID:3sUlaV56

いや漏れはここ数ヶ月ここ来てないけど？

てゆうか、俺がまだいたころはDMC信者がしょっちゅうけなしに来ていたんだけど
今思うと、荒らしにせよ、言い分は通っていたかもと納得せざるを得ない今日この頃。
いや、荒らし行為は決して肯定しないが。
DMC2は未プレイなので知らないが（当時もこのフレーズは言ったな。）、
DMC1と比較してもボリュームは少ないし、アクションの多様性に関しては上でも、
そもそも多様であっても無意味に数が多いだけだし。
せっかく3Dになってもシステム的には幅奥行きしか生かせてなくて高さがない、
空間性もない。「足場」の関係が出てくると「視点」のせいでコケる。
結局平面戦闘で、本質的にはアクションが多かろうがどうしようが
「囲まれた時の対処」くらいしか駆け引きはない。
これはDMCに限らず、昨今の3Dアクションではどのゲームでもいえる。
極論言えば、キングスフィールドの時代からある駆け引き。（＝PS初期からある。）

180 ：170：04/01/01 03:22 ID:XlrU56rw

>>175
>そうか？アクションの種類は多いよ。ムチだけを見ても。
>特に３Dアクションの中ではアクション多い方でしょ。
随分少なくない？鞭のアクションだって特殊なのは5つ程度でしょ？
後は振れる数が増えるやつが2つ（Aエクスいれるなら4つ）
鞭除くと、ステップ2つ・ガード2つしかないのは、随分少なく感じるんだけどなぁ。
スライディング・タックル・ダッシュとか、そういうバリエーションが全然ない。

>>176
> プレイヤー周りの操作性も良好だったし、レベルがないからボスもそれなりに強かったし。
操作性について異論はないけど、俺がいってるのは、コンボがあるのにそれを
活かせていない点と、探索系と純粋アクション系のどっちつかずだっていうこと。
もう一回読んでみてよ。

>>177
釣りじゃなく、真面目に書いてるのにどうしてそういう事言うかな…

181 ：なまえをいれてください：04/01/01 04:19 ID:GJvad+FH

＞スライディング、タックル、ダッシュ
これはサイドステップを巧く取り込んでると思うけど。
無敵ありのステップは結構はまってたよ。
キビキビ動くし、３Ｄゲーム特有のもっさりして立ち回れない感がかなり解消されてたなーと感じたな。

＞操作性について異論はないけど、俺がいってるのは、コンボがあるのにそれを
＞活かせていない点と、探索系と純粋アクション系のどっちつかずだっていうこと。

キャッスルのコンボシステムって連続で当てれば何％かの割合で加算ダメージが入るわけ。
ムチのコンボ＋サブウェポンの組み込みで楽しいよ。

182 ：なまえをいれてください：04/01/01 04:26 ID:c6rRAInG

結局はこのゲームをふつーに新品定価でやったやつが喚いているだけ。
店頭デモで見抜けなかったこいつらは負け組。

そして、値崩れして3000円で売ってる新品を買ってきた俺は勝ち組。

183 ：170：04/01/01 05:07 ID:XlrU56rw

>>181
加算ダメージ知ってるよ。
俺の言ってることは加算ダメージある、無しとは関係ないよ。
・数発で死ぬ相手に多段コンボは入らない（入れる前に死ぬ）
　浮かせいれても大抵その浮かせた時点で死んじゃうので、コンボを楽しめない。
・コンボで大ダメージ狙いたいHP大(アーマーナイトやサイクロプス程度)の敵には、
　浮かせが入らないために、一方的にコンボが入らない。結局単調なコンボを
　数発いれて回避する繰り返しに終始する。テクを鍛えてもそれを活かせる
　のは忘れ物の腕ゲームぐらい。
　ボスクラスならそれでもいいいんだけど…
　

　
　
　

184 ：170：04/01/01 05:11 ID:XlrU56rw

ザコなら1発で死んでもいいから大量に出る、HP多いやつには、テクのある人
は浮かせコンボで一気にダメージを与えられるような感じなら、相当爽快感が
増すと思うんだけどな。
あとはコンボ入れるとMP回復とか、アイテムが出やすいとかの特典が欲しい。
それなら強制扉あけた後のザコ戦も無理なく楽しめると思う。PGは隙なし・
全ての攻撃をガード可能程度で良かったと思う。
今のシステムだとコンボテクみがくよりも、回復香炉+PGの方が安定して
しまい、コンボの必然性が薄れてしまっているように思う。

>>182

限定版を予約して当日買った俺は、相当負け組…

185 ：なまえをいれてください：04/01/01 06:37 ID:PlWkgX8r

楽しいと思った奴が勝ち組
楽しくないと思った奴が負け組

正直俺は価格だのストーリーだの云々はどうでもいい。
…未プレイだけど。

186 ：なまえをいれてください：04/01/01 09:52 ID:OuukkARF

敵のHPと仰け反りについてはﾊｹﾞﾄﾞｳ。まったく調整してないとしか思えない。

せっかく浮かせる攻撃があるのに、浮く敵はHPが少なくて、
浮かせる頃にはもう死んでる。
HP多い敵は浮かないとか、そもそもムチを受けても仰け反らないとかで、
コンボ決められない。

せっかく楽しいコンボがあるのに、それを何処で使うのかと、
激しく問い詰めたいよ。
ボス戦でもまともに活用できるのはヴァルターくらいだ。

187 ：なまえをいれてください：04/01/01 11:40 ID:7rlg9Sik

現在新品７８０円なアルゴスのディスカマーアクションに負けてるのが許せん。

188 ：なまえをいれてください：04/01/01 16:19 ID:GRwowIdX

あれ以上HPがあったらタルかったと思うが。
ここで欠点として言われてる部分ってDMCにもそのままあてままるしなあ。そもそも欠点なの？それ。
３Dアクションみたいに距離感の掴みにくいゲームの敵に一発で死なれてもプレイ感がフニャフニャだし
これ以上固いとテンポ的にタルいんじゃねえの？

189 ：188：04/01/01 16:33 ID:GRwowIdX

とはいえ170氏の意見はなかなか興味深い指摘ではありますね。
俺はHPの多いザコ敵を増やしたら面白くなるとも思えないですが、確かに□□□△□□□・・・・
のコンボとかはもっと使いたかったな。

ｼﾀｰﾝ！と地面を打ち付ける浮かせ技とかはそれだけでも面白がって結構使ってたんだけど。

190 ：なまえをいれてください：04/01/01 17:07 ID:U95CdLg9

>>186
逆に、死神あたりが｢ターン！｣で浮いたらそうとうウケるよね。w
と、初詣の動かない列に立ち止まりながら書き込み。

191 ：なまえをいれてください：04/01/01 18:08 ID:p6AbL5mq

このゲームに萌え要素はありまつか？

192 ：なまえをいれてください：04/01/01 18:37 ID:3sUlaV56

>>191
なし。残念ながら。ヒロインは出てきたとたん氏んじゃいました。

漏れ的にはもっと技に「効果」があってもよかったかもね。
敵が燃えて追加ダメージのある技とか、
敵をふっとばす効果が高い技とか（もうアーマー系まで壁に激突するほど吹っ飛ぶような）
軽い敵に鞭を絡めつけて振り回すとか。当たると両方にダメージ。
170氏の言い分はまさにもっともだね。
敵のHPがなくなっても、コンボ中ならそこで即死なないでコンボ終わりまで入れれるとか
そういう風になってたほうがよかったんじゃないかと。

あと、コンボの途中で逃げるキャラがむかつく。
なんだっけ、音楽堂で出てくるスケルトン。途中からコンボ入らなくなるじゃんアレ。

193 ：なまえをいれてください：04/01/01 18:41 ID:3sUlaV56

新品定価購入な漏れは正に負け組み。

気まぐれでいっしょに買ってきた「遊星からの物体X」の方が
面白く感じてしまった。
バリバリアメゲーな作りの荒いゲームだったが。

194 ：なまえをいれてください：04/01/01 18:41 ID:p6AbL5mq

>>192
そっか…萌えれないか…
音楽とかはどう？悪魔城ドラキュラシリーズの曲調からは引き継いでる？

195 ：なまえをいれてください：04/01/01 18:47 ID:3sUlaV56

>>194
エンディングにヴァンパイアキラーがちょこっと。
月下から少し引用があり。

全体的に、月下調でもそれ以前の曲調でもない。

音楽はあまり期待しない方が。

196 ：なまえをいれてください：04/01/01 18:59 ID:p6AbL5mq

>>195
そっか…サンクス
まぁ買っちまったからにはやってみるさ

197 ：なまえをいれてください：04/01/01 19:14 ID:Cv9U5MmM

ここで聞く前にとっととやれｯﾂﾉ

198 ：なまえをいれてください：04/01/01 20:25 ID:AkfcffXt

>>192
鞭に特殊効果があったら、とは俺も思った。

炎の鞭なら敵が燃えて追加ダメージ
氷の鞭なら敵が氷る
雷の鞭なら回りの敵に電撃が飛んで攻撃出来る

とか。
属性だけ違ってあとは大差ないのは悲しかった。

199 ：なまえをいれてください：04/01/01 23:42 ID:EHf58Lxn

鞭の属性は特定スキルに各属性のエフェクトが付加、という今のシステムでいいんじゃねえ？
「氷の鞭で敵が凍る」とかって、気持ちは判るけどマトモに取り入れたら多分バランス目茶目茶になるよ。

200 ：なまえをいれてください：04/01/02 00:11 ID:GcbYoc+g

各鞭ごとにスキルが用意されているとか

201 ：なまえをいれてください：04/01/02 04:06 ID:XpQp3kwn

>>200
それいいかも。

202 ：なまえをいれてください：04/01/02 04:12 ID:JnXLlhuU

>>190
あのサイズの死神が「ｼﾀｰﾝｯ」で飛ばされる姿が浮かんだ。ｗ

203 ：なまえをいれてください：04/01/02 09:39 ID:WfLfgRId

>>199
凍るのは根本的に弱い敵と、氷が弱点の敵だけなら、
問題ないんじゃね？

204 ：なまえをいれてください：04/01/02 09:44 ID:WfLfgRId

つか、敵が凍るに関しては、D&D2システムが良いな。
氷の剣では一撃で敵が凍るけど、そこに追い討ちしたら敵がダウンしてしまって、
コンボは終了。

普通の剣より安全に闘えるけど、コンボ効率が激しく下がるので、
自分が大丈夫だと思う状況では普通の剣でコンボ重視で瞬殺、
ヤバイと思う状況では氷の剣で安全重視。

205 ：なまえをいれてください：04/01/02 13:06 ID:2saWgFyV

正直に無双の属性、って言えば？

206 ：なまえをいれてください：04/01/02 15:49 ID:05/S/z5L

無双自体（名前は聞いたことがあるが）知らないって人がいるかもしれないだろ？

207 ：なまえをいれてください：04/01/02 16:09 ID:vhgTIi1Z

実際ｼﾗﾈｰぜ

208 ：なまえをいれてください：04/01/02 16:14 ID:2E96D26q

メトロイドなら、アイスビームで凍らせてミサイルで一撃で粉砕。

209 ：なまえをいれてください：04/01/02 17:37 ID:m2ZCKFkI

もういいから次回作の話でもしようぜ。

210 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:09 ID:rHa8lldA

ドラバニアは２Ｄでいいよ。
成長システムもマンネリなので真魂斗羅風の初代リメイクキボンヌ。

211 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:24 ID:8BrF5uyc

>>210
ﾊﾞｹﾞﾄﾞｳ。
もういい加減、縮小再生産な月下風味ドラキュラはいらん。
今日秋葉で見たら、PS2の新品、もう3980円まで落ちてるしｗ

IGAの自己満足ゲームばかり作ってないで、
ユーザーが求めてる純粋2Dアクションを作って欲しいよ。

212 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:29 ID:z1WPpIE4

署名を5万集めろ。話はそれからだ。

213 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:34 ID:bSNu+xnC

まぁ、同意だね。

ファミ通（たしか）で語ってた意気込み
「ぼかぁ、このシリーズを世界一のものにしたいんすよ。」
と結果がここまで違うと、
元へ戻して欲しい感はあるな。

世界一はいいから、ユーザーを納得させなさい。

214 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:43 ID:/w7RLz+J

で、セガエイジススレの住人と傷をなめあうわけか＞リメイク

215 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:46 ID:8BrF5uyc

>>214
わざわざ悪い例だすなよ。
あれはリメイクした事が悪かったのではなく、
リメイク作った奴がまともなゲームを作れなかっただけだ。

216 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:47 ID:bSNu+xnC

オマエは舐めあいたいようだなw

217 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:48 ID:WB1mXK8E

>>211
そんなに安いのか？

悪魔城ドラキュラやりたいなら
ゲゲゲの鬼太郎PS版やれってことか？

218 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:08 ID:LD1Xg+3r

>>215
どうせホモン路線で＿|￣|○なんだろ？
舐めあい確実だぜ！

219 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:25 ID:1s2RLzRw

>>218
必死に煽り倒すのは構わんが、
あんたはどうなって欲しいんだ？

廃れて欲しいのか？

220 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:46 ID:dC7F9jKM

>>219
リメイクで盛り上がるならいいが、本当の本当にそう思ってるのか？
コナミのダメージでかくすること考えてないで、もうおとなしく新作待つしかないんだよ。
廃れようがなんだろうが。

221 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:54 ID:7R5hNWJP

ＰＳ２　キャッスルヴァニア　￥２９８０　祖父地図、日本橋店

222 ：なまえをいれてください：04/01/03 13:16 ID:ieZOCTUp

いろんなハードでリメイクされてきた「シモンの時代」ｷﾎﾞﾝﾇ（←キボンヌはゴノレゴの声で。）

223 ：なまえをいれてください：04/01/03 13:28 ID:ieZOCTUp

奇数タイトルはIGA、偶数タイトルは旧シリーズ風で。

コレで手を打て。

224 ：なまえをいれてください：04/01/03 15:24 ID:iyyfz0gh

「彼女は（ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾀ･ﾘｻ）そのようなことを望んでいない！！」と同じような内容のことを
数百年経て2回も言われて2回ともうろたえる学習能力のないマティアスに萌えまくり

225 ：なまえをいれてください：04/01/03 16:04 ID:8QKg/rfA

ドラキュラファンが望む物を作って欲しいというのがここの住民の見解なのだろうが、
果たしてそういう人間がどのくらい居るかが問題なんだろ。

あくまでもアクションゲームのファンとしては、進歩の無い（というか敢えて変えない
部分もあるが）ドラキュラシリーズにもはや魅力を感じない。ドラキュラという、ゲーム
以前にその世界観を楽しむだけなら、それこそ旧作を嗜むだけで十分。

226 ：なまえをいれてください：04/01/03 16:59 ID:c2GFmu+5

なぁ煽ってるやつよ、なんでつまらねぇと思ってるゲームのスレにきて、
延々糞長いレス必死になって書いてんだ？お前バカですか（藁
反応する方もするほうでそんなｱｲﾀﾀは放置しとけ。

それはそうと全部隠し要素だして売りにいったら3000円だった。
おまいら、北海道ならまだまだ高く売れますよｗ

227 ：なまえをいれてください：04/01/03 17:07 ID:7J2CWxp2

京滋圏も探せば3300あたよ!!

228 ：なまえをいれてください：04/01/03 20:48 ID:LAdT/04p

今日キャッスルの安売り探しに行ったんだけど売ってね～
結局徒労に終わったよ・・・

唯一の収入はソニンのポスターだった・・・

229 ：なまえをいれてください：04/01/03 21:51 ID:ajZM8kV2

>>228
ゲーム買わずにソニンちゃんゲッチュなら最高じゃないか。
どこで手に入れたの？

230 ：なまえをいれてください：04/01/04 00:30 ID:Tqt7/u6a

狼ダッシュ＆2段ジャンプがうまくいきません。
なんかコツがあるんですか？
もちろん狼の足は取りました。
聖骸共鳴院のマップ西の方の高いところにある扉にどうしてもいけません。
なんか狼ダッシュしても２段ジャンプの高さが変わってないようですし。
誰か助けてください。

231 ：なまえをいれてください：04/01/04 00:32 ID:Hn976Ceg

>>230
攻略スレの最初の方にまとめサイトへのリンクあるから、そっち読んでおいで。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1070821150/l50
詳しく書いてある。
ちなみに狼はいらない。

232 ：なまえをいれてください：04/01/04 00:39 ID:RPWTtEA1

「eと刻まれた石板」ってなんですか？

233 ：なまえをいれてください：04/01/04 00:57 ID:Hn976Ceg

>>232
そのまま進めてればわかる。
どうしても解らないときは、古文書ってアイテムを見て考えること。

攻略ネタは攻略スレにな。

234 ：なまえをいれてください：04/01/04 03:05 ID:Pe9NHAS/

今やっとエンディングみたけど要は
マティアス100年の間、隠遁中→エリザベータに良く似たリサにあう
→神を呪う事も忘れ恋に落ちる→結果アルカード誕生
→マティアスと付き合ったせいでリサ魔女裁判にかけられ死亡
→マティアス（ドラキュラを名乗り）再び神を呪う
→アルカード儀式にかけられそうになって家出
こんなところか？

235 ：なまえをいれてください：04/01/04 03:10 ID:LRumefh1

>>234
その解釈でだいたい合ってるんじゃない？

＞マティアス100年の間、隠遁中
↑ここだけ違うかと。ラストで「この後数百年ベルモンドとマティアスは関わらない」とか言ってた。

236 ：なまえをいれてください：04/01/04 03:30 ID:Pe9NHAS/

>>235
あ、数百年か・・・
たぶんやられた死神をつなぎ合わせたり、ミイラ男作ったり、いろいろやってたんだろうね

237 ：なまえをいれてください：04/01/04 04:24 ID:w6tk9SOK

神は憎いが人間に恨みがある訳じゃないマティアスが
数百年ひっそりと悶々としつつ一人暮らしてたと思うと結構笑える

錬金術で魔物を作ったりはしてただろうが

238 ：なまえをいれてください：04/01/04 05:55 ID:7PaVo1aN

>ミイラ男作ったり
ミイラ男はエジプトからの輸入品。
中世ヨーロッパではエジプトのミイラは薬として飲まれていたから。
自分の体で病気の部分と同じ箇所のミイラの肉を薬として食う。
ただし、偽ミイラも多かったからパチモンの可能性もありえないとは言い切れない。

239 ：なまえをいれてください：04/01/04 11:10 ID:u282nIKU

男前だからすぐに(･∀･)ｲｲ!女見つかるだろうにもったいない

240 ：なまえをいれてください：04/01/04 14:25 ID:LRumefh1

昔から思ってるんだが、
ドラキュラって全てのモンスターを手下に統治するような大物モンスターなの？
死神とかの方が悪魔世界でも格上なんじゃないの？と思ったり。

241 ：なまえをいれてください：04/01/04 14:38 ID:SD4YNHHb

ドラキュラと比べたら死神の方が格上っぽいし、
PS2版でも死神>ヴァルターだな。

実は死神が人間界に出てくるのには、
何か呪術とかが必要で、それをマティアスが
やってくれたから、死神は人間界にいる間は
マティアスには従ってるとか？

242 ：なまえをいれてください：04/01/04 15:16 ID:OuaGYAlE

2周目は月風魔が使えるとか
そういうサービスがほしい

243 ：なまえをいれてください：04/01/04 18:09 ID:QIUUnKLo

ここで次回作の予想

キャッスルヴァニア～終幕の鎮魂歌～

１９９９年　ルーマニア・トランシルバニア地方
登場キャラ
ユリウスベルモンド
有角幻也
ヨーコの母親
白馬弥那の父親
軍人が多数（ゲストキャラでスネーク登場もアリかと・・）

サブタイトルはこんな感じだと思うが
ある意味ドラキュラシリーズの完結のストーリーなんだから
IGAには気合の入ったものを作って欲しい、間違ってもGBAなんかでだすなよ・・

244 ：なまえをいれてください：04/01/04 20:42 ID:+6Kc+FjS

白馬家は日本神話にかかわりがあるだけで、
ドラキュラとは何の関係もないから出ないと思うな

245 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:49 ID:QIUUnKLo

>>244
ゲーム中に弥那ﾀﾝがウチの神社が１９９９年にヨーロッパでなんかをやったとか言ってる

246 ：なまえをいれてください：04/01/04 23:16 ID:7lS2rT7G

あれは依頼仕事じゃなかったっけか？

247 ：なまえをいれてください：04/01/04 23:28 ID:CYZFcsgj

そんでドラキュラ城の地下には龍骨鬼がいるんだよ

248 ：なまえをいれてください：04/01/04 23:38 ID:lj1mHylr

>>243
>ゲストキャラでスネーク登場もアリかと・・

こういうの凄くイヤだな。
双方の世界観ぶちこわし。

249 ：なまえをいれてください：04/01/05 00:23 ID:dtOrCgOo

>>248
壊し屋IGAなので、どっちにしろあまり期待しないほうがいいと思うぞ
そのほうがダメージが少ない

250 ：なまえをいれてください：04/01/05 00:26 ID:MZmiiDBU

2日に発売した攻略本買った人いませんかぁ？

251 ：なまえをいれてください：04/01/05 00:45 ID:ehe3r4cC

>>248
死門みたいに名前だけにている敵キャラが登場したりして

地蛇とか言う名前で、水蛇と一緒に登場すると同士討ちを始めたり
意味もなく壁に張り付く or 匍匐前進 or 段ボールをかぶる

252 ：なまえをいれてください：04/01/05 00:52 ID:PPpML500

サブタイトル、最初から二人キャラが使えて
『～の二重奏』とかやらかすかもん

253 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:59 ID:dYyIG+HK

無理だとわかりながらも、ユリウスモードはステージクリアタイプで
有角モードだと探索タイプにしてほしい。
ヴェルナンデスはそうするとどんなタイプになるんだろ？

254 ：なまえをいれてください：04/01/05 22:47 ID:KN+fA40O

ゼルダっぽい謎解きモードでどうよ

255 ：なまえをいれてください：04/01/06 13:12 ID:jW1aJAPH

シューティング

256 ：なまえをいれてください：04/01/07 00:13 ID:i+ceALgd

じゃあ恋愛シミュレーションで

257 ：なまえをいれてください：04/01/07 00:21 ID:i+ceALgd

最強の力を得たドラキュラを倒すためにユリウスがタイムマシンに乗って歴代主人公達を仲間にする。
そのつど、その時代の悪魔城を攻略しなければならない。
ラスボス戦は圧巻の全キャラによるドラキュラ袋叩きによって幕を閉じる

258 ：なまえをいれてください：04/01/07 00:26 ID:BWu93PyR

実況パワフル悪魔城

259 ：なまえをいれてください：04/01/07 00:29 ID:IsE2uYYH

>>257
悪伝と月下のアルカードには、是非とも顔を合わせてもらおう。

260 ：なまえをいれてください：04/01/07 01:55 ID:skbZGBLq

>>257
やたらと厨っぽい。特にタイムマシン

261 ：なまえをいれてください：04/01/07 07:38 ID:GdrWy5eH

「これより我がベルモンドは、夜を狩る一族となる（うろおぼえ）」ってセリフに激しく萎えたのはオレだけ？

目の前に倒すべき敵がいるのになんで、未来も戦い続けるって話になるんだか。
先のことはいいから、お前が倒せよ、と。

262 ：なまえをいれてください：04/01/07 07:53 ID:KBPRfKa+

>>257
ステージ総数が果てしなくなりそうだな

263 ：なまえをいれてください：04/01/07 07:57 ID:KBPRfKa+

>>258
ﾜﾛﾀ
監督はドラキュラで、死神コーチの元で最強の死神騎士
ひいては、魔王ドラキュラ近衛兵になるために頑張るパワプロゾンビ君。
山田半漁人に足を引っ張られつつ最強を目指す

264 ：263：04/01/07 07:59 ID:KBPRfKa+

×山田
○矢部

山田はドカベンじゃねーか

265 ：なまえをいれてください：04/01/07 08:13 ID:s4NqCnff

>261
レオンの決意（サラの願い）は、呪われた存在、運命をこれ以上増やさない事。
つまり、吸血鬼や、それに被害を受ける人たちの事ですね。

吸血鬼、夜の一族がマティアスだけならば、あなたの言う通りなんですが、
呪われた存在、倒さなければならない相手というのはマティアスだけじゃないので、
当然、人間である命の限られたいレオン一人では、いくら頑張っても無理ですし、
マティアスのように新たに生まれてくる存在もいます。

そういう訳で、決意した事を自分達の一族（意思を継ぐ者）でやり遂げよう、
という考えだと思います。

266 ：なまえをいれてください：04/01/07 10:19 ID:KBPRfKa+

そろそろベルモンドの宿命から反発しちゃう奴が出てきそう
語られていないドラキュラ復活時以外の時代にいたかもしれないけど
ちょうどドンピシャでドラキュラ復活の年とあたって逃げた奴いないよね

267 ：なまえをいれてください：04/01/07 11:39 ID:OAJc28dJ

次回作はある意味シリーズ最大の黒歴史である
ゴエモン外伝２をシモンサイドからの視点で進むアクションゲームと言ってみる

てか、シモンとゴエモンって
FCワイワイワールド１・２
FCゴエモン外伝２
SFCゴエモン２
４作も共演してるんだな

268 ：なまえをいれてください：04/01/07 12:06 ID:26jtXg3b

歩きながらムチを振れるのはすばらしい。

269 ：なまえをいれてください：04/01/07 16:03 ID:h6Z3Bg5k

振れないよ

270 ：なまえをいれてください：04/01/07 16:21 ID:8tf98K5S

>>269
ワイワイワールドだろ？
それならたしか振れた記憶（曖昧）。

271 ：なまえをいれてください：04/01/07 16:30 ID:YHMx5L5R

とりあえずPS2買ってやってみる。

272 ：なまえをいれてください：04/01/07 16:48 ID:yE1ewe7c

>265
でも暁月の時点でムチの力（サラの怨念）は激しく弱まったわけで、

どうみてもマッティー１人をターゲットにしてるんだがな。

273 ：なまえをいれてください：04/01/07 18:37 ID:PlaOyGOb

前後の文のつながりが掴めないぞ

274 ：なまえをいれてください：04/01/07 18:57 ID:KBPRfKa+

暁の時はドラキュラは滅びて人間に転生してるからって事じゃね?

275 ：なまえをいれてください：04/01/07 19:10 ID:6ornRaxE

そんな未来のことなんか、レオンが知ってるワケﾅｯｼﾝｸﾞだよ。

276 ：228：04/01/07 21:06 ID:5Gi4b+Qz

>>229
遅れｽﾏｿ。某ノ○マでゲットしました。でも無表情で怖い・・・

ちなみに等身大？パネルが他の店で３９８０円で売ってたけど
そういうのの販売って普通にやっても平気なのかね？

277 ：なまえをいれてください：04/01/08 16:54 ID:6CQa4Wjx

テスト

278 ：なまえをいれてください：04/01/08 22:14 ID:+p++jiSU

更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!
年表のマティアスからヴラドツェペシュの点線が気になる　
やっぱりマティアス＝アルカードの父ちゃんではないじゃないんだろうか。

279 ：なまえをいれてください：04/01/08 22:53 ID:u2u3Zote

年表おかしくね？
ﾘｻﾀﾝとｹｺｰﾝしたのがﾗﾙﾌにぬっころされた後になってるよ

それより有角が無ry

280 ：なまえをいれてください：04/01/08 23:18 ID:sX81YIMA

レオンとラルフの間で4作くらい作れそうだなｗ

>>279
確かにおかしいね。

281 ：なまえをいれてください：04/01/09 11:43 ID:2Aal6Mu+

ソニアﾀｿやラインハルトがやっぱり黒歴史に・・

282 ：なまえをいれてください：04/01/09 17:02 ID:aCky/PmM

ラインハルトは黒歴史になってないんじゃない？

283 ：なまえをいれてください：04/01/09 19:08 ID:p5yVjajA

サイファとヨーコの間にキャリーが無い

アルカード1792年に生まれたと誤解しそうな表記だな

284 ：なまえをいれてください：04/01/09 20:08 ID:n8u5HQz/

ソニンﾀﾝも…

285 ：なまえをいれてください：04/01/10 03:47 ID:W94oS2q3

http://www.famitsu.com/game/news/2004/01/09/103,1073625313,19714,0,0.html
Nano Breakerおもしろそ

286 ：なまえをいれてください：04/01/10 06:24 ID:sug916XA

>>285
それＩＧＡプロデュースだろ。なんかドラキュラシリーズを踏み台にされたような気がして
かなり嫌な気分なんだが。日本のファン無視してるし。
仮に日本で発売されても俺はネオ魂斗羅買うよ。ＩＧＡのやり方には我慢できん。

287 ：なまえをいれてください：04/01/10 06:58 ID:am/vwKXU

なんでボタン設定で移動方法を十字キーに変えれないんだよ～
スティックゆるいっちゅーか、なんか手ごたえなくてヤなんだよなぁ

288 ：なまえをいれてください：04/01/10 08:56 ID:GxLcOiUx

>>287
俺もスティックなんかだめ。

289 ：なまえをいれてください：04/01/10 14:49 ID:B8fWdHVi

>>285
デビルメイクライかと思った

290 ：なまえをいれてください：04/01/10 18:39 ID:6elwolDo

ソニンタン…

291 ：なまえをいれてください：04/01/11 04:20 ID:42rtz3Ks

この前ゲオで中古買ったんだけど、どうかなぁ・・。
3Ｄにした意味がよくわからん。

これだったら発売１,２ヶ月で値崩れも判らんでもない気が。

292 ：なまえをいれてください：04/01/11 04:30 ID:KEL174m5

IGAは3Dでデビルもどき作ったって売れないって事を
どうして理解できないのかね？

2Dアクションは売れないという奴がよくいるが、
実際に携帯ゲーム機以外の新作2Dアクションはここ数年
無いわけだし、悪魔上ドラキュラにタイトル戻してPS2で
新作出せば、今回のキャッスルヴァニアの倍くらいは
売れると思うぜ。

293 ：房州：04/01/11 06:35 ID:964VNMz8

>>292
無理だよ

294 ：なまえをいれてください：04/01/11 08:28 ID:FEeCce0P

>>292
倍は無理だと思われ

295 ：なまえをいれてください：04/01/11 10:34 ID:wtvL1jRG

ねーねー年代記買ったんだけどさ、
音がブツブツ切れるんだが、これデフォなの？

296 ：なまえをいれてください：04/01/11 13:44 ID:25t9o/mr

>>295
最初から音は切れるようにしてある。
演出の一環。

だと思って諦めろ

297 ：なまえをいれてください：04/01/11 18:23 ID:9bEpkOUV

2Dの方売れるとか言ってる奴は採算という言葉を知っているのか？
制作期間もコストもかかる2D物は、3D物よりも採算分岐点を高く設定しなければならないからな。
例えばドラキュラの新作が2Dで出たとしてキャッスルヴァニアよりも本数が出たとしても、
その分だけ利益が増えるわけじゃあ無いんだよ。

まぁユーザーとしてはメーカーの都合など関係ないから自分のより好きな物を出して欲しいわけだが。
取り敢えず、3Dだから駄目なんじゃなくて、キャッスルヴァニアというゲームが駄目なだけだろ。
そこら辺は間違えるな。

298 ：なまえをいれてください：04/01/11 18:29 ID:gQDYRqkh

作った香具師らも駄目。

299 ：なまえをいれてください：04/01/11 18:38 ID:4b5Vymmo

キャッスルヴァニアというゲームが駄目＞それこそ懐古の人間が単に３Ｄ嫌いなだけだろ。
楽しむ人はちゃんと楽しんでるよ。

300 ：なまえをいれてください：04/01/11 18:50 ID:9bEpkOUV

＞楽しむ人は楽しんでいる
それは当たり前。その楽しんでいる人間がどれだけいるのか？という比率の問題。
楽しんだ物勝ち、人それぞれなんてのは、評価からの逃げでしかない。

漏れはが駄目だと思ったのは、3Dへ移行した事によって全く新しい要素を持ったゲームに
生まれ変わったわけでもなく、かといって過去の名作のフォーマットを生かしているわけでも
ないため、変化に対して懐疑的だから。
だからこそ2Dで出せよ、という話が後から後から出てくる。
メトロイドプライムや64以降のゼルダシリーズは2D＞3Dへの移行の成功例だと言えるし、
十二分に楽しんだ。
こんな事を言うと妊娠の戯言だとか言われるだけだろうが。

301 ：なまえをいれてください：04/01/11 18:58 ID:4b5Vymmo

＞こんな事を言うと妊娠の戯言だとか言われるだけだろうが。

そんなこと言わないよｗ
ただ俺は楽しんだし楽しんだ人もいっぱいいたよ。
個人ＨＰも結構な賑わいだったし。
２Ｄドラキュラが好きな人はそれはそれで勿論構わないと思うけど
いちいち親の敵みたいに３Ｄを見すぎだよ。

支持された、されてないの話ならやっぱりここ数年のドラキュラの中では一番本数出てるし。

302 ：なまえをいれてください：04/01/11 19:08 ID:9bEpkOUV

ん、いや、俺は3Dのゲームを否定なんてしてないよ。そう思える内容はあったか？

ただ、3Dのアクションゲームをそれなりの数こなしている人間にとってはキャッスルヴァニアは
そんな斬新でもゲームバランスが練られているわけでもないし、凡作としか言えないから。
そのせいで数多くの3Dアクションの中に埋没してしまう可能性がある（というかすでに埋没してる？）。
そうなるくらいなら、2Dのアクションゲームとして独自のアイデンティティーを維持して欲しかった、
てのが昔からのファンの願いなんだろう。
3Dのアクションゲームとしてキッチリと遊べていたなら、ドラキュラシリーズとの関係性を抜きに
考えてしっかりと評価してるよ。

303 ：なまえをいれてください：04/01/11 19:16 ID:+/5KT0fo

横槍でスマン。
アンタがそうとは言わないが懐古ファンは最初から貶す気満々で見てるからどんな３Ｄアクションになっててもドラキュラが３Ｄになっただけで絶対ケチつけてたと思うぜ。

304 ：なまえをいれてください：04/01/11 20:27 ID:lQiXJyKa

俺は懐古ファンだが
ここしばらく２Ｄ続きだったドラキュラが
また３Ｄで出るって聞いた時、
「これは６４版の雪辱戦なのか？」と思って
期待して買いましたよ

「懐古ファン」の一言で
気安くまとめてほしくない

305 ：なまえをいれてください：04/01/11 21:07 ID:BiUeLbBH

>>304
ここで言われるところの懐古は、言葉どおりの意味とはちょっと違うんで注意な。

306 ：なまえをいれてください：04/01/11 21:37 ID:mMN8VfVv

3Dはいいんだが、もうちょい基本的アクションなんとかならんかな。
ゆるいスティック傾けたらいきなり等速で走り出すし（月下の時は踏み込んで徐々に速くなる感じ）
しかも足遅いし・・・。せっかくだからもう少しリアリティを。

スライディング（今回ないけど）やステップをボタン一個で瞬時にできたらなぁ。
攻撃コマンドも□△の単純な組み合わせだけだし。

難易度が上がるのは構わないが操作性はやりにくいorつまらないと苦痛にしかならない。
まぁそれでもボス戦とかは結構やりがいあるし続編に期待かな。

307 ：なまえをいれてください：04/01/11 23:27 ID:PSRbm1+W

３Ｄポリゴンで横スクロールのアクションにしたら
双方納得でＦＡ？
クロノアとか成功収めてるし、次のコントラも
３Ｄポリゴンの横スクロール（一部見下ろし）らしいし。

308 ：なまえをいれてください：04/01/11 23:34 ID:PftGmLEm

攻略スレ1000いってるけど新スレたたねぇなぁ・・・
信者と懐古が煽りあってるこのスレは非常に居心地が悪い・・・

309 ：なまえをいれてください：04/01/12 00:29 ID:USs6e9O5

安く売ってたので買いますた（そして１００％になったのでここへ来た）。

面白いだろ普通に。シナリオはちとアレだが。
純粋なアクションゲームとして見れば昔の方が良いだろうが
「吸血鬼ドラキュラをモチーフにしたキャラゲー」として見れば今の形の方が正しいと思う。
毛皮マッチョが皆殺しって設定はコントラだけで充分。

個人的にはやたらだだっ広くて静謐な城内を孤独に走り回る雰囲気が気に入った。
ＢＧＭのボリュームを少し落としたらちょうどいい感じ。
武刃街ももうちょっと背景美術に凝ってくれたらなぁ…

310 ：なまえをいれてください：04/01/12 00:49 ID:dDGrDtXK

漏れは面白かったよ。
プレイヤーのレスポンスがいいのが特に気に入った。
システムもまあなるほどという感じ。レベル制→スキル制の移行とか。
続編があるならもっとボリューム欲しいな。

311 ：なまえをいれてください：04/01/12 00:50 ID:a36RhG2x

マティアスとってエリザベータがどれだけ大事な人だったかよく分かるよ…
俺にとってエリザベータは自分の妹になるけど、妹が死んだら俺も神を呪ったりするかもしれないからな…

312 ：なまえをいれてください：04/01/12 01:15 ID:7gUo+uPl

>>308
一応ﾁｬﾚﾝｼﾞしたけど、うちのISPじゃ無理なんだな。
まあ、その気があったら立ててみてよ。

313 ：なまえをいれてください：04/01/12 04:38 ID:PP9FQsng

291なんだけどさ。
なんとなく普通の3Dアクションゲーにシリーズの要素入れて
みましたって感じがしたんだけどね。

そういった意味では>>302のコントラみたく、ポリゴンを使いつつ
2Ｄ風味の3Ｄゲームだったら、以前のシリーズをプレイした人にも
受け入れ易いかなと言うのが個人的な意見。

314 ：なまえをいれてください：04/01/12 04:40 ID:PP9FQsng

あっ、間違った。
>>302じゃ無くて>>307辺りかな。

315 ：なまえをいれてください：04/01/12 08:46 ID:xe6R7z91

>>311
> マティアスとってエリザベータがどれだけ大事な人だったかよく分かるよ…

あのセリフだけじゃ何も分からないと思うが･･･

316 ：なまえをいれてください：04/01/12 12:04 ID:oT9ClISz

今作品はドラキュラが登場しないから、悪魔嬢ドラキュラからキャッスルヴァニアに変更したのかね？

317 ：なまえをいれてください：04/01/12 12:57 ID:gdHzqQ4j

>>316
Σ(・ω・)
そう言われれば、ヴァルター≠ドラキュラだもんね。

318 ：なまえをいれてください：04/01/12 16:11 ID:RsGnKoJW

>>316
>悪魔嬢ドラキュラ
ﾜﾛﾀ
ｷﾓｲわｗ

319 ：なまえをいれてください：04/01/12 16:15 ID:ZvxQTKe+

>>315
この場合、妹…？てあたりがツッコミ所のような気も。
溺愛ｲｸﾅｲ

320 ：虹司：04/01/12 23:26 ID:o0UlaQTN

攻略板が見当たらないのでここで。魔導器二つとﾎﾞｽﾗｯｼｭﾓｰﾄﾞの出し方教えて。

321 ：なまえをいれてください：04/01/12 23:33 ID:eOHBV2kg

>>309
＞面白いだろ普通に。

うん、普通におもしろい。フツーにな。それ以上でも以下でもない。

322 ：なまえをいれてください：04/01/12 23:39 ID:yNLVVIfr

>>320
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4826/cv_top.html

まとめサイトみておいで。

323 ：なまえをいれてください：04/01/12 23:45 ID:7Dcz0gA0

今年は新作でるのかなぁ？

324 ：なまえをいれてください：04/01/12 23:59 ID:UdMrcKvG

マリアﾀﾝはエロカワイイスレッド
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1059804998/

325 ：なまえをいれてください：04/01/13 07:01 ID:qUo8LhHe

なんか評判悪かった（出た当時のスレで）ので、BESTが出るまで待とうかと
思ってたが、昨日秋葉原行ったら３９８０円だったので買ってきた。
なんだ、そんなに悪くないじゃん。ってまだ１時間半しかプレイしてないけど。
まあ、SELECTでいちいちマップ表示させるのがうざいけど。

326 ：なまえをいれてください：04/01/13 10:57 ID:9KULY+gU

マティアス≠ドラキュラ＝アルカードの親父

マティアスはヴァルターがされたように､倒された時にバンパイアとしての力を死神に奪われたと
そして､死神はよりバンパイアに適したドラキュラに与えたのだろう

それがあの点線の意味するところだと思う

327 ：なまえをいれてください：04/01/13 11:31 ID:7PB5L8xA

３Ｄまったくの初心者でアクション苦手な自分はとても楽しめましたよ。
気に入らないのは、不細工なデモポリゴンと小島絵がタラタラ流れるだけのＯＰだけぐらいに
アクション好きで、他のアクションゲームもやっている人は物足りないんでしょうなぁ

今までの悪魔城シリーズとは比べちゃ悪い気がする

話はずれるが、最近出たパーフェクトガイドはどこも品薄で在庫がないのは何で？
ゲーム自体人気がないんじゃなかったん？

328 ：なまえをいれてください：04/01/13 14:16 ID:5Dl/t7ub

俺はマティアス＝ドラキュラ＝アルカードの親父説を推す。

「以後数百年、戦いはなかった」みたいなエンディングにしたけど
エピソード尽きた時にそこを使うのは必然だから何かあるように見せたかったのだろう

それがあの点線の意味するところだと思う

329 ：なまえをいれてください：04/01/13 17:03 ID:xwa7/JzA

>>328
ﾂﾏﾝﾈ

330 ：なまえをいれてください：04/01/13 17:36 ID:Fykppl5l

>>327
これが楽しめたのなら、もっと楽しめる3Dアクションは他に沢山ある。
ドラキュラファンには2D支持層が多いから、このキャッスルヴァニアが
初プレイの3Dアクションという人間は以外に多いのか？

331 ：なまえをいれてください：04/01/13 22:03 ID:B4IXrj20

まぁ、小波の３Dモノとしたらイイ方じゃね？
サイレント蛭なんて糞だったし。

332 ：なまえをいれてください：04/01/14 01:48 ID:+0d8jBCA

最後の月と太陽の石板、どうするの？

333 ：なまえをいれてください：04/01/14 01:55 ID:+0d8jBCA

メドゥーサの部屋でで石になった兵隊をどうにかできませんか？

334 ：なまえをいれてください：04/01/14 02:04 ID:qpvEcgW6

これやった事ないんだけど、音楽の方はどう？

335 ：なまえをいれてください：04/01/14 02:32 ID:H9shGEF/

>>334
全体的に俺は好きですが。
ヨアヒム・アンデッドパラサイト戦の曲がかっこよくてお好きです。

336 ：なまえをいれてください：04/01/14 02:40 ID:qpvEcgW6

>>335
おほ！サンクス！
このシリーズの、いかにもドラキュラ出ますよ的音楽が
好きなので気になっておりました。買ってみようとは思うんだけど…

337 ：なまえをいれてください：04/01/14 03:10 ID:PwvwSv7E

魂斗羅の新作も完全３Ｄになってしまいましたな

338 ：なまえをいれてください：04/01/14 03:42 ID:Oe0Ts4xK

1/2に発売された
「キャッスルヴァニアコナミ公式パーフェクトガイド」って評価どうよ？
どこ探しても評価みたいなHPないんだよねー　どなたか攻略本を
買ったｴﾛｲ人おせーて

339 ：なまえをいれてください：04/01/14 06:16 ID:Gms+lybE

>>336
ドラキュラの音楽で言えば俺的にはやっぱメガドラ版が１番だね。
真魂斗羅の曲はめちゃめちゃ期待外れだったけど、こっち（キャッスル
ヴァニア）の方はそこそこ期待を満たしているんじゃないかと思う。
今もＢＧＭを流しっぱなしにして２ちゃんねるをやっておる。
でもサントラが出たら買うかというと、たぶん買わない。ステージ選択
する場所で、各ステージ選択すれば、メインとなる曲は聴けるからね。
ってかＰＳ以降はサントラまで買いたいと思わせるのは幻想水滸伝１、２
だけだな。（コナミは。）
昔のコナミメロディー（緊張感あふれるノリノリ→やや悲しい調べ→
緊張感あふれるノリノリ→・・・、かつ、ちょっとYMO入ってる）と変わっ
ちゃったもんなあ。

340 ：なまえをいれてください：04/01/14 07:03 ID:bdtiJEEg

サントラは特に要らないなぁ
月下に付いてきたおまけディスクだけで満足してる

てか､月下は今やってもおもしろいな

341 ：なまえをいれてください：04/01/14 07:24 ID:u/1CBJGe

月下こそクレイジーモード付けて欲しかった

342 ：なまえをいれてください：04/01/14 10:25 ID:fX8WQ3yf

コナミＧＭといえばＭＳＸだな。
あとパロディウスシリーズはコナミだからこそのセンスだったんだが…
今のコナミにゃ無理だろうなぁ…

343 ：なまえをいれてください：04/01/14 10:55 ID:94E9dnc8

限定版に付属してたCDが欲しいんだけど
ヤフオクとかでしか入手する方法無い？

344 ：なまえをいれてください：04/01/14 11:45 ID:K95PoFLC

まれに、中古ショップで限定版自体が売っているけど
ＣＤのみというのは奥じゃないと難しいのでは？
つか、ＣＤのみは奥でも難しいかも。

345 ：なまえをいれてください：04/01/14 12:24 ID:3wrWiYik

>338
漏れは双葉社の公式ガイドブックオ買います田。

一応ヴォルターまでは攻略してる。
隠し部屋とかキッチリ入ってるよ。

なもんだから、ヴォルター倒せばクリアかと思いきや、
（余談だが、コイツ、ミカエルの剣だけで倒せるじゃん）
あとの死神で大苦戦。
（ステップでなんとかなったが。）

でも、地下の「わすれさりし者」？
だめ、回復アイテム足りません。

346 ：なまえをいれてください：04/01/14 12:33 ID:QqcI/eTB

クレイジーモードは少々骨が折れるな。
パーフェクトガードをモノにしないと話にならんわ。

347 ：なまえをいれてください：04/01/14 13:34 ID:K95PoFLC

あれ？パーフェクトガイドって１月発売だったっけ？１２月３１日にﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗで買ったよ。
パーフェクトと自負するだけあって、他の２冊に無かった隠し部屋ＭＡＰもあり、１００％の状態でＭＡＰはのってる。
便利なことに攻略はノーマル、弱ヒム、南瓜、クレージーとわかれている。
と、いっても南瓜はノーマルとの性能の違いを載せただけ。（他にいらないだとうけど）
嬉しいことにノーマルとクレージーはＭＡＰを別々に掲載。どこの場所にどんな敵がどれだけ出るか書いてある。
ボス攻略も別々。ノーマルとの変更点も書いてある。（ゴーレムは動くごとに落石有りとか）
アイテムも全部のっている。通常攻撃で９９コンボまでの入れ方もあった。
女性に優しく、キャラ紹介のページが広い、メインキャラは２Ｐ、サブキャラは１Ｐ。
あまり大マンセーするのも何だが、これがあれば他の２冊はいらないと思われます。

贅沢を言うなら、モンスター辞典にどいつがどこにいるか書いて欲しかったな。
あと、どいつがどのアイテムを持っているかとかは最後まで全部書いて欲しかった。（「スケルトン、他」ってかいてある）

348 ：なまえをいれてください：04/01/14 16:12 ID:8iuYkp5O

漏れも年末に買ったよ＞パーフェクトガイド。
確かに一番詳しく載ってるね。ページも多いし。値段が高いのがなあ。

349 ：なまえをいれてください：04/01/14 16:20 ID:cg8j8cc5

>>348
キャラの年齢とか書いてる？

350 ：350：04/01/14 16:33 ID:3WXGtsV4

ソニンたん……

351 ：なまえをいれてください：04/01/14 17:01 ID:K95PoFLC

348じゃないが
年齢のっているのはﾚｵﾝ､ﾏﾃｨｱｽ、ﾘﾅﾙﾄﾞ､ｻﾗぐらい
他の本に載っていた、ｳﾞｧﾙﾀｰは年齢不詳になっていた。
弱ヒムはない。

352 ：なまえをいれてください：04/01/14 17:03 ID:8iuYkp5O

>>349
レオン＝２２歳
マティアス＝３２歳
リナルド＝４８最（アンタ老けすぎだろ！）
サラ＝１８歳

だそうでつ。

353 ：なまえをいれてください：04/01/14 17:59 ID:pOeu+VYV

>>352
ありが㌧　マティアスは20代後半くらいに見える　リナルド…　60代以上だろどうみても

354 ：なまえをいれてください：04/01/14 20:28 ID:ItyvfUjc

きっと、色々経験して早期に白髪化したんだ、きっとそうなんだｳﾜｧﾝ

355 ：なまえをいれてください：04/01/14 21:05 ID:+nJVs9Sq

まぁ昔の人は５０くらいでﾎﾟｯｸﾘの短命だったし、
アレくらい老けてていいと思う

356 ：なまえをいれてください：04/01/14 22:11 ID:UtOYjo5b

娘があんなことして
息子と嫁があんなことになってると心身ともに老け込むわな。

娘は結局どうなったのかが気になる。
レオン、途中で話止めちゃうんだもんよ。

357 ：なまえをいれてください：04/01/14 22:17 ID:SOo4qxjU

>>356
リナルドがムチで立ち向かっているうちにﾊｧﾊｧしてきて、
ＳＭプレイしてから犯してしまいました。
その後、娘がイってしまってぐったりしてる所に、クイを刺して殺しました。

358 ：なまえをいれてください：04/01/14 22:28 ID:4jOCLybw

親としてはクイが残る話だな

359 ：なまえをいれてください：04/01/14 23:08 ID:Sh2BL6wf

>>355
たしか小島さんがファミ通のインタビューでそんな感じに描きましたって言ってた

360 ：なまえをいれてください：04/01/14 23:10 ID:o1ggH6Ek

>>357
最初から自分の杭で戦ったほうが強いな、たぶん。

361 ：なまえをいれてください：04/01/15 03:37 ID:MsFIgfU6

>>345　>>347　>>348
なるほどー　パーフェクトガイドは
かなりよさげですね！　ありがとうございます
どっかに買いに行って来ますｗ

362 ：なまえをいれてください：04/01/15 04:37 ID:AjouQtgN

すいません、まだ月と太陽の石板の意味がわかりません。
真ん中に何かはめこむの？
昼間から各ステージをさがしてんだけど、まだ何もわからない
教えてください
攻略板もなくなってるしー。

363 ：なまえをいれてください：04/01/15 07:07 ID:TZSnXSVU

ⅥをはめてⅣにするんじゃなかったっけ？
と答えてみる

364 ：なまえをいれてください：04/01/15 09:30 ID:ytDr08hP

>>342
MSX2が安くなって、MSX2と悪魔城ドラキュラを買ったんだ。驚愕したね。
だってパソコンでドラム音が鳴らせるとは思ってなかったから。
コナミは夢大陸アドベンチャーから飛躍的に良くなったね。音楽が。
PSGではウシャス、シャロムあたりがトップだと思う。SCCは全部甲乙つけ
難い。
で、その後スーパーファミコンを買うわけだが、その時もいっしょに買った
のは悪魔城ドラキュラだった。で、さらに驚愕することになる。
家庭用ゲーム機でこんな音が鳴っていいのか、と。
次世代機より前は、俺的にはやっぱりコナミがトップだったな。

365 ：なまえをいれてください：04/01/15 09:33 ID:Biz0vM5M

>>362
>>322

366 ：なまえをいれてください：04/01/15 11:38 ID:562iKFxr

レオンブサイクブサイクだと思ってたが限定版の複製原画や壁紙をレオンの絵にずっとしてたら好きになってきた

367 ：なまえをいれてください：04/01/15 12:27 ID:M0E8ZsjQ

一番カコイイのはリヒターだがな
あの悪者面が最高
グランドクロス！！とかファイナルストーム！！の掛け声も最高

368 ：なまえをいれてください：04/01/15 17:07 ID:+fLgLakR

>>364
取り敢えず誘導しとく。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1073704111/l50

369 ：なまえをいれてください：04/01/15 18:57 ID:lD4R40Dk

4コマ更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!

370 ：なまえをいれてください：04/01/15 19:28 ID:m+jCkAX8

今のところ　ヴァルターくん１が一番好きだな。
特に４コマ目が。

371 ：なまえをいれてください：04/01/15 19:56 ID:+A7FTyfN

ﾁｯ　俺んとこはなぜか読み込めないのよ。＜日記コーナー
楽しみにしてたのにﾌﾟﾝｽｶｯﾋｭｰだぜよ

372 ：364：04/01/15 21:30 ID:ytDr08hP

なんで「ここに書くな」とか言う奴いるんだろ。嫌ならスルーすりゃいい
だろ。

373 ：なまえをいれてください：04/01/15 21:45 ID:1As3ukbt

スレ違い

374 ：なまえをいれてください：04/01/15 22:47 ID:+F84jPzQ

>>362
お前超絶バカだろ

375 ：なまえをいれてください：04/01/15 22:48 ID:+F84jPzQ

ごめんなさい…間違えました…>>372でした…

376 ：なまえをいれてください：04/01/15 22:56 ID:nKvvFbkf

>>375
お前ｔｙ

377 ：なまえをいれてください：04/01/15 23:45 ID:TY0YTavX

攻略板の方が氏んだみたいなんであのまとめサイトにいけなくなっちゃったヨ
検索しても見つかんないし誰かどうやっていくか教えてちょ

378 ：なまえをいれてください：04/01/15 23:50 ID:CcFYyg7C

>>377
>>322

379 ：なまえをいれてください：04/01/16 00:03 ID:0rpVj83M

コナミのロゴが変わっちゃったヨォ。。。。

380 ：なまえをいれてください：04/01/16 00:10 ID:yIWqGDm0

ＡＣが無ず過ぎる
誰かクリアしたのか？

381 ：377：04/01/16 00:18 ID:7vawiLCy

>>378
あらヤダ
はずかすぃｗ

とにかくありがとね

382 ：なまえをいれてください：04/01/16 00:31 ID:yUdwiAvU

布陣など。コナミの代表作だけあって気合入ってます。↓

http://www.web-konami.com/products/ps2/castlevania/index.html

初見の方はまずはこれでも↓

http://www.konamityo.com/CV21/download/index.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1834929&tid=a5ada5ca5ca59a5ka5ta5a1a5ka5a2&sid=1834929&mid=1&type=date&first=1

383 ：なまえをいれてください：04/01/16 01:22 ID:MCL4DVgs

>>381
君の書き込みのあとに攻略板に新スレ出来てたようだｗ

384 ：なまえをいれてください：04/01/16 01:32 ID:9jZ29VsH

「キャッスルヴァニア」CMは明日放映開始！
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/news/0927/16.html

385 ：なまえをいれてください：04/01/16 03:55 ID:XA9UDDcN

>>367
>グランドクロス！！とかファイナルストーム！！の掛け声も最高

・・・ファイナルストーム・・・・

386 ：なまえをいれてください：04/01/16 04:01 ID:XA9UDDcN

今４コマ見てきた
レオン「似たような部屋いっぱい作りやがって・・・・」

製作者側が言うと笑えない・・・

387 ：なまえをいれてください：04/01/16 04:14 ID:b1fmRPto

>>ID:+F84jPzQ
取り敢えず誘導しとく
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1063857507/l50

388 ：374=375：04/01/16 10:39 ID:zCU5Rgxs

なんでそんな所に！？

389 ：なまえをいれてください：04/01/16 15:01 ID:WBY1jUPp

ＢＧＭ超かっこいいですねこのゲーム。
どのステージだったか忘れたけど
ミ～～＃レ～～↓シ～～↓ソ～～レ～～＃ド～～↓ラ～～↓＃ラ～～

みたいな出だしで始まる奴ｽｹﾞｰいい！！

390 ：なまえをいれてください：04/01/16 18:51 ID:+YzhWNzb

オプションでかかる曲が良い。あれはヤバイ。

391 ：なまえをいれてください：04/01/16 19:59 ID:YUQ07Rro

ＥＤにかかる曲がヤバイ・・・ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）

392 ：なまえをいれてください：04/01/16 20:13 ID:brsCLWhv

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　サントラ発売まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

393 ：なまえをいれてください：04/01/16 23:27 ID:Hnlxo4q6

>>391
禿同。ゲーム内で今までにあった曲が一切ないからちょっとガッカリしてたときに
あのオチでやられた。てゆうかブラッディティアーズとかビギニングも使って欲しかったけどね…

394 ：なまえをいれてください：04/01/17 00:26 ID:kWVuuxrp

水晶のドクロって結局どういう使い道があったんでしょ？

395 ：なまえをいれてください：04/01/17 00:32 ID:F0n6xVhv

>>394
こそこそ逃げ回る。
こっそり背後にまわる。

396 ：なまえをいれてください：04/01/17 01:23 ID:kWVuuxrp

>>395
ボス戦でも効果あったりする？

397 ：なまえをいれてください：04/01/17 01:55 ID:0Xsj9bDL

レオンのテーマ聞いてたら

「ウェーーハッハッハッ」

とｳﾞｧﾙﾀｰのワープする声が連想できてしまてｲﾔﾝ

398 ：なまえをいれてください：04/01/17 02:05 ID:F0n6xVhv

>>396
・・・ない

399 ：なまえをいれてください：04/01/17 02:07 ID:kWVuuxrp

ﾎﾞｽﾗｯｼｭの攻略はやってないのかね？

400 ：なまえをいれてください：04/01/17 02:09 ID:F0n6xVhv

ここ、攻略スレじゃないですよ、お客さん

401 ：なまえをいれてください：04/01/17 04:50 ID:kWVuuxrp

>>400
あぁ、攻略スレの新スレ建ってたみたいですな。

402 ：なまえをいれてください：04/01/17 11:51 ID:1ds07ily

キャッスルヴァニア攻略　鞭4本目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074179452/

403 ：なまえをいれてください：04/01/17 23:28 ID:jzvH9YPA

サントラまだですか？

暁のも出てないしなァ。

404 ：なまえをいれてください：04/01/18 00:09 ID:ykPPKd3H

2作品を一枚CDで出すのかな、サントラ。激しく出してﾎｽｨ｡

限定サントラあるにはあるけど、他のも聞きたい。

405 ：なまえをいれてください：04/01/18 00:18 ID:96hSdVjS

曲は朧２階がかっこいい！！！！！！！！！！！

406 ：なまえをいれてください：04/01/18 00:35 ID:GgA+omFQ

>>405
同意。俺もあそこの曲が一番好き。

407 ：なまえをいれてください：04/01/18 00:49 ID:ykPPKd3H

うん、レオンのはいいよね。刻忘れし～も結構好き。

408 ：なまえをいれてください：04/01/18 15:18 ID:hWrotHGW

サントラの為にヤフオクで限定版落とそうとしてる漏れは馬鹿ですか？

409 ：なまえをいれてください：04/01/18 21:20 ID:47/jKrts

ギャッスルヴァニアあげ

410 ：なまえをいれてください：04/01/19 02:21 ID:c1Wfuw4R

忘れられし者一形態目が殺すの気持ちいいよな

411 ：なまえをいれてください：04/01/19 13:29 ID:jZqmHJaB

レオンだと気持ち良いけど､ヨアヒムだとダルイ
で､最終形態はレオンだとダルイけど､ヨアヒムだと気持ち良い

412 ：なまえをいれてください：04/01/19 17:17 ID:WrW3JJlK

暁の曲はﾅﾆｹﾞにイイと思ってるのは俺だけですかそうですか

413 ：なまえをいれてください：04/01/19 17:57 ID:hf5jz8Ir

暁は時計塔がよかった

あと夜まで of Fire

414 ：なまえをいれてください：04/01/19 18:00 ID:LMiDxAPV

限定版サントラにヨアヒムモード用のボス戦の曲(？)入ってないんだね
ちょっとガクーシ

415 ：なまえをいれてください：04/01/19 21:12 ID:0Tcrcp6L

暁ってサントラ出てないの？
Circleと白夜のサントラはノイズ入りのオリジナル音源らしいし
アレンジも１曲しかないからあんまり欲しくない。

416 ：なまえをいれてください：04/01/19 21:43 ID:GUL13OYn

>>414
同意。
だから頑張って録音したよ……。

417 ：なまえをいれてください：04/01/20 00:08 ID:u9wSDs60

>>413
>夜まで of Fire
いいネーミングだなｗ

418 ：なまえをいれてください：04/01/20 07:52 ID:5Ge9WrxS

聖骸共鳴院が好きだなあ
ボイン、ボイン…

419 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:29 ID:5tfd1vKX

4コマ更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!

ヴァルターくん素敵だ！

420 ：なまえをいれてください：04/01/20 21:47 ID:ftQ2YhI1

忘れ物戦の曲が一番好きかも

421 ：なまえをいれてください：04/01/20 22:21 ID:GiZM9zKI

風呂場もちゃんとあるんだ

422 ：なまえをいれてください：04/01/21 03:50 ID:+6PpMw+g

誰のズボンなんだろう。
まるでおかんのようなヴァルター萌え。

423 ：なまえをいれてください：04/01/21 04:07 ID:CA6Dlbv1

4ｺﾏ見れねぇ…ｵﾌﾟｼｮﾝのレベル設定変更しても無理だ…

424 ：なまえをいれてください：04/01/21 14:03 ID:mgTK2zZ1

>>423
ttp://www.konamityo.com/CV21/diary/popup/comic_m.html

↑でいけるんじゃない？これでも見れないなら諦めてくれ…。
やっぱりヴァルターくんシリーズ好きだなｗ

425 ：なまえをいれてください：04/01/21 14:12 ID:eA+fIitr

ヴァルターくんの絵柄で壁紙が欲しいな。
「アークス」と「あーくしゅ」みたいな感じでパクった感じの構図がいいなぁ

426 ：なまえをいれてください：04/01/21 20:47 ID:+qKk4GwI

風呂場に隠せって、まるで来客時の俺のようだな

427 ：なまえをいれてください：04/01/21 23:24 ID:rsoSbBqu

っていうか、風呂場はあきらかに作者の日常だな、たぶん。

428 ：なまえをいれてください：04/01/22 00:14 ID:VvWk0Miw

>>424
ありがと、見れました
しかしどうして分かったん？

429 ：なまえをいれてください：04/01/22 11:19 ID:MybCeMWH

今更ソフト欲しくなってきた。
安売りなんて近くの店じゃやってないけど
買ってくる。
みんなー俺も仲間に入れてくれーーー！ヽ（´∀｀）ノ

430 ：なまえをいれてください：04/01/22 13:39 ID:7Atwai67

ソニンたん……

431 ：なまえをいれてください：04/01/22 20:58 ID:v774/YGh

また4コマ更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!

やっぱヴァルターくんのが面白いなｗ

432 ：なまえをいれてください：04/01/22 21:38 ID:iETp7vXO

悪魔城ドラキュラシリーズが「キャッスルヴァニア」に名称を改め、PS2でついに登場！

最高のクリエイター集団による制作が実現！
開発には「悪魔城ドラキュラX　月下の夜想曲」、
「キャッスルヴァニア　白夜の協奏曲」、
「キャッスルヴァニア　暁月の円舞曲」のスタッフが集結！
クオリティとゲームバランスは折紙付きです！

ＳＭサイト
http://www.konamityo.com/CV21/diary/index.html

キャッスルヴァニア　トレーラー映像
http://www.konamityo.com/CV21/download/index.html

433 ：なまえをいれてください：04/01/22 22:57 ID:rOrfGPBy

やっべ、居眠りしてたら
ヴァルターくんとせんべい食ってる夢みちゃったよ
あの絵、見るたびツボに入ってしまうんだが

434 ：なまえをいれてください：04/01/22 23:07 ID:oLf9LA44

俺は①の最後のコマがツボ。
センベイもってる手の適当ッぷりがたまらん。

435 ：なまえをいれてください：04/01/22 23:13 ID:y9L+bV2T

説明しょぅ。
下の赤い日記だ罠？
ファン投稿でしょぅか・・。

436 ：なまえをいれてください：04/01/23 00:11 ID:e9yBPyvA

ヴぁルターまだ生きてたの？死ねよまじで。

437 ：なまえをいれてください：04/01/23 04:12 ID:Hs7lAuED

ｶﾌﾟｺﾝの脱力系な４コマが好きだった自分は
ヴァルターくんも愛するしかあるまい

438 ：なまえをいれてください：04/01/23 10:40 ID:vbL+f2Sk

>>436
「死ねよまじで。」を数ヶ月ぶりに見た。
また使ってるやついたんだな、死ねよまじで。

と言ってみる死ねよまじデスト

439 ：なまえをいれてください：04/01/23 18:10 ID:OE9Wh91n

>>436=438
一人遊びはほどほどに

440 ：なまえをいれてください：04/01/23 18:16 ID:+lmFiKeI

ソニンたん……

441 ：なまえをいれてください：04/01/23 20:36 ID:pksLeWsL

……は正直いらな(ry

442 ：なまえをいれてください：04/01/23 20:42 ID:5WQDJ4Y4

まあね

443 ：なまえをいれてください：04/01/23 23:45 ID:QLtf/g3t

1600円もすんじゃねーか

444 ：なまえをいれてください：04/01/24 02:26 ID:/VE0lC2s

生ソニンならいくら出す？オマイラ

445 ：なまえをいれてください：04/01/24 05:48 ID:W/VRpHli

半島人ならせめてﾕﾝﾅｿじゃないと嫌だ。

446 ：なまえをいれてください：04/01/24 20:57 ID:1YcfFKUd

ソニンは友達にすると楽しいﾀｲﾌﾟかと

447 ：なまえをいれてください：04/01/25 00:14 ID:bQePw5hu

なんかもう終了しそうな勢いだな・・

448 ：なまえをいれてください：04/01/26 23:28 ID:qd8/XP/p

保守！

449 ：なまえをいれてください：04/01/27 15:33 ID:C21QAe5d

テスト

450 ：なまえをいれてください：04/01/27 23:54 ID:3AezaNxq

小学生が立てたんだろうか…

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1075214139/l50

451 ：なまえをいれてください：04/01/28 00:06 ID:64h68d/V

>>450
かまって欲しいのか、よっぽど暇だったとか…

452 ：なまえをいれてください：04/01/28 21:52 ID:nLyUCXh7

あげ

453 ：なまえをいれてください：04/01/28 22:29 ID:8kYbejR4

バッサバッサ斬って回るタイプではないのであれですが、
楽しいですよね。

454 ：なまえをいれてください：04/01/28 23:30 ID:san6Y8GR

今なら新品でいくら3980円？

455 ：なまえをいれてください：04/01/29 02:41 ID:smyb+DB3

一言で言うと、派手ではないが味わい深い上質のアクションゲーム、ってとこですか

456 ：なまえをいれてください：04/01/29 02:48 ID:smyb+DB3

逆に言うと質は高いのに地味すぎて損してるゲームですね。
アクションにこだわるゲーマーならばそれなりに納得するでしょうが、
一般層が満足するかどうか…

私は十分楽しめました。次回作のパワーアップに期待大です

457 ：なまえをいれてください：04/01/29 02:54 ID:SktXHXTK

体験版と感じはかわらないですか？

458 ：なまえをいれてください：04/01/29 03:12 ID:EHVHujNO

購入するか、かなり迷う1本

459 ：なまえをいれてください：04/01/29 09:19 ID:2dhk6eMN

>味わい深い上質のアクションゲーム

褒めすぎでは・・・

460 ：なまえをいれてください：04/01/29 11:36 ID:so5jt0mg

iiiiiiiiiiiiiiii

461 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:40 ID:T4bWMQR8

中古での相場はどんなもん？
2000～3000くらいなら買おうかとも思ってるんだが。

462 ：なまえをいれてください：04/01/29 12:47 ID:GLPy6XkW

俺は新品が２９８０で投げ売りされてたから買ったんだが。

463 ：なまえをいれてください：04/01/29 17:04 ID:Wk8kdMub

アクションにこだわるゲーマーなればこそ納得出来ないゲームかと。
あらゆる意味で半端。

464 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:10 ID:OK1Gs+VS

ムチだけじゃ物足りないよね。
まぁ伝統だから仕方ないのかもしれないけど。

剣、ムチ、槍、メイスとか
武器に種類があって、各々特性が違った立ち回りができるっていうのなら
アクションとして一層おもしろかったかも。

465 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:32 ID:4kdT6shl

サブウエポンであったらいいかもね＜剣、槍、メイスとか
メイン武器を鞭以外にしたら、作品のイメージが壊れそう

466 ：なまえをいれてください：04/01/29 18:33 ID:wqXcxfjg

３D化するよりはイメージ損なわないと思うが

467 ：なまえをいれてください：04/01/29 21:42 ID:t1IeQFUQ

いっぱい武器装備したらしたで絶対懐古に文句を言われる罠。
「ドラキュラは鞭、これ定番。それ以外は糞決定」とか絶対言う。

468 ：なまえをいれてください：04/01/30 01:23 ID:RhWbBrX2

467は過度に懐古発言を牽制しすぎ。

それじゃただの煽りだ。

469 ：なまえをいれてください：04/01/30 01:29 ID:7lVSncri

>>467
でもまあその通りだけどな。

470 ：なまえをいれてください：04/01/30 01:41 ID:RhWbBrX2

たんにおまえらが
つられすぎなだけだろ。

レゲーｽﾚ見てると、そんな勘違い発言はむこうでも叩かれてる。
ドラキュラファンでもなんでもないやつが、面白半分で煽ってるだけだと思うぞ？

んで、おまえらが釣られると。

471 ：なまえをいれてください：04/01/30 06:13 ID:gQnGhrXn

今年は携帯機では出ないのかなあ？
据え置き機なら1999年の最終戦争を頼むよ。

472 ：なまえをいれてください：04/01/30 08:02 ID:geMAZUF/

ドラキュラファンだけど、あくまで２Ｄのな。
３Ｄのドラキュラは全部

473 ：なまえをいれてください：04/01/30 08:07 ID:geMAZUF/

　　　　　　　　　　　　糞！！！

474 ：なまえをいれてください：04/01/30 12:16 ID:keaXrgrJ

ゆくゆくは2Ｄ厨と３Ｄ厨の争いになりそうだな。

475 ：なまえをいれてください：04/01/30 16:56 ID:6Nfn5oGy

2Dだろうが3Dだろうが面白いソフトを選ぶだけだって。
だが2D厨には3Dにロクに触れずに貶す奴が多くて手に負えないんだよな。
2Dから3Dになって成功を収めている作品はいくつもある（メタルギア、ゼルダ、
メトロイド等）わけで、キャッスルヴァニアは2Dから3Dへの失敗例だったと
言うに過ぎない。

476 ：なまえをいれてください：04/01/30 17:08 ID:Zq5sFs8G

問題は失敗例のほうが圧倒的に多いってことだな

477 ：なまえをいれてください：04/01/30 19:59 ID:Vg5DQA4l

俺はキャッスルヴァニアも失敗例だとは思わんがな。
６４の黙示録よりゃマシだった。

478 ：なまえをいれてください：04/01/30 20:52 ID:Zq5sFs8G

セメントよりオートミールの方がウマい

479 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:07 ID:vzFyrz9x

オートミールだけは食べれない。

480 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:07 ID:KxagbDoH

２Ｄに比べて３Ｄって思ったような動きができないからねえ。
ＳＰＡＷＮみたいな視点切り替えシステム
（特定のボタンを押すと視点が自分キャラの背後に即座に移行する）
なら良かったかも。

特に思ったのが、ヨアヒムでのサキュバス戦。
攻撃形態のフォーメーションあたらねー…

でも、買って損したとかは全く思わない。
耽美な雰囲気と音楽だけでもう満足ですたい

481 ：なまえをいれてください：04/01/30 21:46 ID:jPvpFH7a

これは面白い。ていうかゲームとしての品質が高い。

482 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:05 ID:M6OEn13/

悪魔城伝説が最高だったと思っている私に楽しめますでしょうか。
音楽がロック調だと最高なのですが。

483 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:13 ID:2Nx1OzUn

そうだなー。
文句なしの大傑作とは言わないが俺は面白かったよ。

酔わないのが特に良かったな。

484 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:23 ID:8Y9/s4f8

VKが聴けたので、俺的にはOK

485 ：なまえをいれてください：04/01/30 22:32 ID:vi7YLFR/

メタルユーキでつね。

486 ：なまえをいれてください：04/01/31 01:05 ID:TxMPbM32

ボス戦でストレス発散できるのがイイ！
音楽にのって優雅にボコボコにするのでつ！
なんか気持ちいいんだ～

487 ：なまえをいれてください：04/01/31 01:13 ID:upITDHQh

今作の利点として、酔わないというのは確かにあるな。
酷いポリゴン酔いをするので、プレステのゲームは月下以外やろうとしなかった俺の恋人が、これは出来ると喜んでいた。
おかげで久々にゲームの話題で一緒に楽しめたな。

488 ：なまえをいれてください：04/01/31 02:06 ID:OLp0c/E+

3Dでも黙示録は面白かった。
ツマランとか抜かしている奴らがヘタレなだけではないか？

と言って見るテスト、、、という事に今回はしておくがこれが実は本音だったりする…

489 ：なまえをいれてください：04/01/31 02:16 ID:TucXpEUD

酔わない３Ｄゲームって実は貴重なんだよな。
これはゲームで酔わない人にはいくら言ってもわかってもらえないが。

490 ：なまえをいれてください：04/01/31 09:48 ID:upITDHQh

酔うから3Dゲーは余りやったことはない？
そんなやつらが良い良いってほめたてててもなぁ。
何を基準にこれの出来を良いと言っている？

ドラキュラは横スクアクションのシリーズだったが、今作がゲームの本質として、俯瞰視点ベースのゲームに申し訳程度に高さ要素を付加したような仕上がりだったのは疑問だ。

本来なら、縦横をベースにしたゲーム性を基調とし、奥行き要素を付加した感じに仕上げるべきだったんじゃないか？

491 ：なまえをいれてください：04/01/31 10:44 ID:MNm50/aF

>>488
黙示録はちゃんと悪魔城してたよね

492 ：なまえをいれてください：04/01/31 11:09 ID:3tnwnadO

黙示録は完成度があまりに低すぎて批評以前だよ。
まともに実現されてないのに方向性がどうだとかいっても意味ない。
ＰＳ２版と比べるようなものじゃないだろ。

まあ黙示録が好きならレゲー版で。

493 ：なまえをいれてください：04/01/31 13:04 ID:SR8CuMuI

これよりひどいなんてこわいものみたさでちょっとやってみたいね

494 ：なまえをいれてください：04/01/31 13:16 ID:LzmE9vEX

限定版　アマゾンにいっぱい出てるぞ

495 ：なまえをいれてください：04/01/31 13:35 ID:oSFaTHSz

>>492
俺はレゲー板のドラキュラスレは覗いてないのでアレだが
６４はレゲー板の範疇ではないぞ。

496 ：なまえをいれてください：04/01/31 14:07 ID:5IuwITUG

ソニンのディスクが付いてたらしいが。

497 ：なまえをいれてください：04/01/31 14:35 ID:JFRj7kSl

・米国では日本より一足早く、先日10月21日に新作が発売された。
　海外版はタイトルが日本語版とは異なり、「Castlevania-lament of Innocence-」で
　パッケージも落ち着いた感じのものになっている。
　海外のドラキュラサイトでは早くも新作の話題で盛り上がっているようだ。

http://kousyu.cool.ne.jp/cv_ps2usa.jpg

498 ：なまえをいれてください：04/01/31 15:35 ID:YEYYUynF

3Dゲームとして、きちんと3Dしてるかどうかの論点で話せば、
黙示録>>PS2版なのは否定しようがない。
ゲームとしての完成度の話はまた別だけど、そのマシな完成度だって
どんぐりの背比べ程度の差だしな。

499 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:12 ID:tFsLb2qa

３Ｄゲームとしてどうかなんて以前に黙示録はゲームとして論外だと思う。
エネミーの作り込みなんてないも同然。あんなドラキュラはそれこそゲームとしてもう勘弁。

それになんで完成度が別なんて話になるのか意味不明。
そんな理屈なら世界最高を目指した同人ソフトは目指しただけで世界一だろ。

500 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:19 ID:FViTT47Y

似たような世界観ってことで・・・・

ドラキュラ(castlevania)＋ロマンシング･サガ＋テーマソングはマリスミゼル
なゲームが出たら俺は買いたい。
みんなはどう？

マリスミゼルと月下以降のドラキュラの世界感が似てる･･･とずっと思っていたけど、
それ以前にもっと似てるのがあったと先ほど気づいた。
コスチュームや世界感、それに音楽も激しくロマサガっぽいんだよな。マリスって。
だから、当時ゲーオタだった俺が激しくはまったのか。ようやく自分で理解できた。

501 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:23 ID:FViTT47Y

>>475
悪いけど3Dゼルダ、俺、かなり嫌い。
黙示録以上に操作感、視点が悪かったような･･･。

ゲームボーイカラーのやつ以来、また2Dゼルダやりてーよー、、と思ってて、
ようやくGBAで出たー、、と思ったら、マルチプレイ専用だし････。

502 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:31 ID:/2IjFrpC

>>501
そういう理由で３Ｄが嫌いな人って多いからね。
今回のＰＳ２版はかなり意識して３Ｄ酔いしないようになってるよな。

酔う酔わないの問題にヘタレとか言うのは筋違いだよなあ。

503 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:38 ID:yOh/1ufO

>>498
んー、俺もPS2版>>黙示録だな。
黙示録は視点のストレスやら鞭アクションの退屈さやら敵の配置のいい加減さやら
アクションゲームとして全然練られていないと感じた。

ちゃんと3Dゲームしてるのは黙示録と言うけど、それは何を指しているのかわからない。
地形が3Dのギミックなのはわかるが、鞭が2Dをひきずって縦に振る形式だから片手落ちだし。

504 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:50 ID:FViTT47Y

黙示録外伝では視点もそこそこよくなってて、
新キャラの狼男(爪攻撃)や、ガンを使うキャラで遊んだら
慣れなくても結構思い通りに攻撃当てられて爽快だったけどな。

505 ：なまえをいれてください：04/01/31 17:58 ID:j18ToKea

>>503
同意。
黙示録は３Ｄ３Ｄ言うわりにその３Ｄで起こることが全く考慮されてない。
これで完成度は関係ないとか言われても・・・。
あるべき面白さがちゃんとデザインされてて本当に最後のバランスとか詰めだけが駄目なら、完成度が高ければ…というのもまだ判るけど。
こんなに鞭振るのがつまらなくて敵と戦うのがつまらないシリーズは黙示録と漆黒ぐらいだ。

ドラキュラシリーズが数年前になくなりかけるほど危機におちいったのだって黙示録が一番の原因。
これだけ世界中で糞のレッテルを貼られたドラキュラもそうそうない。

506 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:18 ID:OLp0c/E+

あの漆黒と比べるか???
トラップ群なんていい配置だと思うけどな～
多くの敵さんの配置については適当の感をぬぐう事は出来ないが
フランケンシュタインとか銃座付バイクとかいい味出していたと思うが。
尤も敵の配置やAIの問題は月下よりはマシ(月下がツマランと言っているんじゃないよ)。

あとね、興行的に失敗したのと糞ゲーかどうかは別問題。
世界中で糞のレッテルという事だが
海外の評価で糞！とされているのをどれくらい見てきました？

507 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:29 ID:IlyZFLCy

黙示録人気ないなあ（笑）
まあいくらなんでも漆黒と比べるのは言いすぎかも。

でも海外の評価というか海外でのドラキュラのシリーズでの評価では黙示録はずば抜けて低かったよ。
俺も当時定価に近い値段で買ってかなり凹んだ口だから
国内外での散々な評価やその後のドラキュラシリーズに対するコナミの冷たい扱いを見て
やっぱり黙示録が原因だよな、となんか納得してたんだけど。

ＰＳ２版はコンボが気持ちよくてサクサク遊べたんで自分は結構面白かったです。

508 ：なまえをいれてください：04/01/31 18:57 ID:5r90Bvb0

黙示録をプレイしたからこそＰＳ２版の面白さが増してると考えられないか？

お茶の苦味があるからこそ、ヨウカンの甘味が引き立つんだぞ

509 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:00 ID:SDMBbErc

雨水とヨウカンだろ

510 ：なまえをいれてください：04/01/31 19:11 ID:IlyZFLCy

>>508
確かにＰＳ２版は口当たり良かったよなあ。
暗闇部屋で落ちてもノーダメージで入り口に戻してくれるし。

511 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:01 ID:gM4I70Fq

確かに3D初挑戦のヘタレでも数時間で慣れたしね。
暗闇は散々落ちてたしペナルティったら多分投げ出してた。
月下タイプが好みだけど、食傷気味だったので今回はすごく新鮮に楽しめた。
早く音楽ＣＤ発売してくれないかな・・・・

512 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:34 ID:47eB+H4C

この操作性はちょっとマネできないな。それと作りこみも本物な罠。

513 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:45 ID:LsMSdReo

>>508
それがコナミの作戦だったんだよ
最初にクソなのを出せば、後のはマシに感じるから

514 ：なまえをいれてください：04/01/31 21:48 ID:IlyZFLCy

５年越しの作戦かヨ！（笑）
命懸けのビッグプロジェクトだな。

515 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:09 ID:CN/lRnG4

PS2castlevaniaはラスボスが強すぎ。
あの難易度は何だ。
ちょっとミスったら致命傷の大ダメージ。
苦労して近づいても一撃くらいしか与えられないでまた最初から。

516 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:35 ID:6YFOF3tT

>>515
落ち着いて攻撃パターンを見極めてみな。
避けやすい攻撃ばかりで激しく弱いから。

>>500
マナ自体ゲーオタだからなー。
ヴェル・エールの前奏なんて、まさにロマサガ。

517 ：なまえをいれてください：04/01/31 23:54 ID:OpICmUoD

難しすぎるとか易し過ぎるとか小波の中の人も大変だな

518 ：なまえをいれてください：04/02/01 00:19 ID:P+zD4khf

マリスがCMにでしゃばって来そうですげー嫌。

519 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：04/02/01 00:38 ID:KSBbUw6t

今日かってきた

520 ：なまえをいれてください：04/02/01 00:40 ID:SKZtCwiX

だからどうした

521 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：04/02/01 00:46 ID:KSBbUw6t

最初のとこクリアした

522 ：なまえをいれてください：04/02/01 00:50 ID:0lSGOozQ

>>521
ガンガレ(･∀･)

523 ：なまえをいれてください：04/02/01 09:00 ID:fi24Eja3

2Dの新作ドラキュラがやりて～な
ＧＢＡで出してくんね～かな

524 ：なまえをいれてください：04/02/01 09:34 ID:YV7FhMJz

悪魔城伝説と血のロンドのリメイク希望

525 ：なまえをいれてください：04/02/01 16:32 ID:N+A8vi8g

さて2月　今月のカレンダーの絵はサラか

526 ：なまえをいれてください：04/02/01 17:29 ID:hfJef5Ce

俺は楽しかったな　今回のドラキュラも
ＬＶ制じゃないのが良かった

どうでもいいけどラスボス初めて見たとき
ＰＳＯだと思ったのは俺だけか？

527 ：なまえをいれてください：04/02/01 17:41 ID:1AXMJQDj

そうだな。やっぱりレベルはいらないよな。
そういや久しぶりに経験値稼ぎしないドラキュラだったなあ。
以降もレベルは廃止の方向でｷﾎﾞﾝ。

528 ：なまえをいれてください：04/02/01 21:27 ID:HseY3qoI

>>526
俺も思ったよ。
このゲームはそれ以外にも随所にPSOの影響受けた所があると思うよ。

529 ：なまえをいれてください：04/02/01 23:07 ID:zk0KhrHW

PSOラスボスってこれかな
ttp://www.planetdreamcast.com/psoworld/sections.php?op=viewarticle&artid=1001
ttp://www.botan.sakura.ne.jp/~tomo/game/pso/diary/200102/20010205-5.jpg

確かに似てなくは無いかもしれませんな

530 ：なまえをいれてください：04/02/01 23:25 ID:40KMDYBd

>>482　(激亀ﾚｽ)
漏れも80年代人だから、一応OLDファン的視点を考慮して答えよう。
月下以降のMAP探索型に対する敵意が無ければOKだろうね。
ただBGMは全然RoCKしてません
月下以降のあの耽美スタイルのBGMです。みちるさんのDeadCanDance的な曲を
堪能できます。あとEDでV_Killerが聴けます。
探索型といっても、ここ数年のサイドビューマップと違って、
６つの面をクリアしていくような印象で、個々の面のマップも広くないです。
ボスは(ある隠しボスを除き)すべて激弱です。ラスボスも。
7～8時間もあればEDまでたどり着けます。OLDファンから見てもなかなか悪くない
出来です。3D操作性もｲｲです。
悪伝の感覚を求めるのはﾂﾗｲでしょうが、まったく新たに生まれ変わったCVを
ぜひ堪能してみてほしい。これは月下以降敬遠ぎみのOLDファンにも薦めたい。
尚、老婆心ながら反魂→聖骸→刻忘れ→喝采→瀑布の順が楽。

531 ：526：04/02/01 23:45 ID:hfJef5Ce

>>528
レスありがと
同士がいてよかった
>>529
それそれ
ボスの容姿っつか、ステージの感じとか
攻撃方法とか似てる感じがした

一応書いとく
ＰＳＯも悪魔城も好きだし
ぱくりとかそういうこと言うつもりはないです

532 ：なまえをいれてください：04/02/02 01:19 ID:YcjzK1Ze

超既出ってやつだ。

533 ：なまえをいれてください：04/02/02 02:51 ID:UmVB8GeD

かっちり真面目に作ってあると思う。
安心して遊べるのはいいことだとｵﾓﾀ

534 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：04/02/02 20:11 ID:3lHz5Aea

鞭いっこもとらないうちにオーブ５こあつめた

今日はおやすみ

535 ：なまえをいれてください：04/02/02 21:25 ID:qGY7bi2X

( ﾟДﾟ)＜おやすみぃ！

536 ：なまえをいれてください：04/02/02 22:39 ID:z1LeUJuq

>>508
いいお茶は甘いぞ、あと、お茶の煎れ方を勉強しろよ。

ゲーム性とか作り込みとかわからんが、
遊んでみて黙示録はつまらなかったのは事実。
あれは叩かれて当然だろうと思う。

暗闇の中で瞳だけが光るケルベロスとの戦いとか
演出はいいものがあったんだけど。

537 ：なまえをいれてください：04/02/03 00:40 ID:GnAZvjH0

>>536
茶菓子があるなら少し苦いくらいの方がいいと思うが

538 ：なまえをいれてください：04/02/03 03:47 ID:MD7YeGsy

奏楽堂で舞台を見た瞬間、ここのボスは

ゴーストダンサー！！！

だと凄く期待してしまったのは私だけでしょうか
あのボス凄く好きだったのに

539 ：なまえをいれてください：04/02/03 06:34 ID:ORZ9oN+A

DMC1とどっちが面白い？

540 ：なまえをいれてください：04/02/03 07:46 ID:R1Ng3Reh

サラたんがかわいくない（むしろ怖い）んですが
これは仕様なんでしょうか
ついでにいうとレオンたんもあまり耽美じゃないんですが

ローポリにそんなもの求めるなって？

541 ：なまえをいれてください：04/02/03 08:03 ID:MMiAGnp6

>>539
人に因る
DMCを最高という人も居ればクソという人も居る
漏れはDMC派だが、キャッスルヴァニアも相当気に入っている

542 ：なまえをいれてください：04/02/03 10:35 ID:AshJrm3j

キャッスルヴァニアのカーペンターノリもいいが
ＤＭＣのサム・ライミノリも捨てがたい

543 ：なまえをいれてください：04/02/03 20:46 ID:6xPGRePe

おれはむしろ求肥をお茶菓子として推したい。

544 ：なまえをいれてください：04/02/03 21:33 ID:P9IUGoDb

>538
同士ﾊｹｰﾝ!!
ｻｷｭﾊﾞｽたん　ｲﾗﾈｰｰ!!
あと瀑布ボスには旧作X(or XX)のサーﾍﾟﾝﾄみたいなやつと
滝をバックに闘ってみたかった
でも弱ﾋﾑたん、ｲｲ！
聖骸のﾎﾞｽは意外性があってﾖｶﾀ。あの不可解なｸﾞﾛさ加減もｲｲ
ステージ全体の完成度は聖骸が最も出来ているとｵﾓ

545 ：539：04/02/03 23:47 ID:+lJeSjgN

>>541
ｻﾝｸｽｰ
買うべ！

546 ：なまえをいれてください：04/02/04 22:14 ID:ig9z3ErO

思うんだが・・・。

新シリーズファンが旧シリーズファンの意見をけなす時、
必ず飛び出す発言に
「月下以降のほうがずっと売り上げが大きい、懐古の意見なんざ開発側もアウトオブ眼中」
みたいのがあるが、
なぜいま、3D酔いしないことがそんなにもてはやされてる？
ゲーマー中、3D酔いする奴なんてごく少数だろ。

普段ゲームしないオジサンとか、
ゲーム機も持ってなさそうな女子高生とかが
販売ターゲットならともかくさ。
幻想水滸伝すら3D化しちゃった次代に、そんなこと論議してるのおかしいと思わないか？

IGAの屁理屈にまんまと乗せられてないかお前ら？

547 ：なまえをいれてください：04/02/04 22:20 ID:XCL2z6mg

別に月下以降が面白いと思ってる人のところに
騙されてるだのなんだの突っかからなくてもいいと思うんだが。
546氏がそう思わないならプレイしなけりゃいいだけの話だし。

それに大抵
＞「月下以降のほうがずっと売り上げが大きい、懐古の意見なんざ開発側もアウトオブ眼中」
↑この意見が出るのはその前に感情的に「誰がなんと言おうと月下以降は糞。みんなそういってる」
みたいな旧シリーズファンの意見を受けてのことが多いよ。

548 ：なまえをいれてください：04/02/04 22:36 ID:aTGnmk6F

549 ：なまえをいれてください：04/02/04 23:19 ID:ieGXFPeH

>なぜいま、3D酔いしないことがそんなにもてはやされてる？
他にこのゲームに何も無いからじゃ…

550 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：04/02/04 23:31 ID:eIlyB1cS

鞭３こ揃った
死神にかてない

おやすみ

551 ：なまえをいれてください：04/02/04 23:33 ID:5G63lz63

>>546
>「月下以降のほうがずっと売り上げが大きい、懐古の意見なんざ開発側もアウトオブ眼中」
から、なぜ３D酔いの話になるのか文脈が掴めないのですが。

552 ：なまえをいれてください：04/02/04 23:36 ID:SSue5Evc

懐古厨も月下厨もどうでもいい

どちらにしろバニヤ自体がタルゲー

553 ：なまえをいれてください：04/02/04 23:54 ID:ig9z3ErO

>551人の話の筋掴めよ。

懐古の意見が少数だから却下なら、
3D酔いしないから良作だってのも却下だろ。
3D酔いしないからって喜ぶ奴はごく少数だし、
それだけの理由でこのゲーム買うってのはさらに少数だろ。
新規ユーザーゲットにこれほど無意味な売りはない。
既存ユーザーだって何でこんなことに騙されるんだ？

それよか普通にGBAのノリの2DアクションをPS2のスペックで作っといたほうが
よっぽどましだったじゃないか。
それにレベルアップ要素削除とかおまけがついていればよりベスト。

だろ？

>547にも言っとくが、俺的には旧も新もいいところがあると思ってるので
懐古厨だと勝手に決め付けて発言しないでくれよな。

554 ：なまえをいれてください：04/02/05 00:08 ID:VcALDO5y

別に３Ｄ酔いしないってのは単なる長所のひとつであってそれだけで買ってる奴はいないでしょ。
たまたま話題になってただけでしょ？

なんか自分の都合のいいように強引に解釈してない？

555 ：なまえをいれてください：04/02/05 00:41 ID:SouP3sX2

>>553
エロいな

556 ：なまえをいれてください：04/02/05 00:41 ID:AQ/NdiE2

ショーモないことでケンカすんな。
人間なんだから好きなものやってりゃいいじゃん
自分の好みを押し付けんなぁ

557 ：なまえをいれてください：04/02/05 00:54 ID:MNWozIsh

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　次回作まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

558 ：なまえをいれてください：04/02/05 01:41 ID:NwPgAupm

>>554
ありきたりなことを・・・
>>594氏の言うとおりで、「酔わない」って話題が出なければ、
このスレとっくに沈んで消えてオシマイだったぞ。

それなきゃあもう消える直前だったんだよ！
終了か？とか言ってる奴もいたし。
所詮その程度だろ。

559 ：なまえをいれてください：04/02/05 01:47 ID:NwPgAupm

だいたい普通ってなんだ。製作者甘やかすな。
駄ゲーは駄ゲーと断じろ。
さもないと次回作はもっと駄ゲーでも売れると作る側は思うぞ。
経費浮くしな。

コレが普通か？一般的に普及している3Dゲーでアクションと言えば、
真・三国無双シリーズだとか、
エヴァーグレイスだとか、
キングスフィールド4ってことだよな？
MGS2を基準にすえるのは酷としてもだ、
DMC1とかも一応この水準とみなせるとして・・・。

今回のCastlevaniaがこいつらと肩を並べていると、本気で言ってるのか？
「普通」のゲームをやってないとしか思えないね。
中古でたくさん出回るような、値崩れしてるような、そういうありふれたゲーム。

大味なつくりのアメゲーと比較しても作りこみ甘いぞ。
ロードオブザリングやったか？
同じコナミが輸入販売してる「遊星からの物体X」はどうだ？

560 ：なまえをいれてください：04/02/05 01:59 ID:NwPgAupm

同じ値段帯で言って、ダーククロニクルと比較した奴はいるのか？

まぁ、これは前に挙げたのと比べると明らかにドラキュラと世界観違うから、
そこら辺から楽しめる/たのしめないは出てしまうだろうが、
アクション面/ストーリー面は少々マズい点があるものの、
映像面からちょっとしたサブゲームまで、作りこみは緻密だった。
そもそも、日本のゲームって、SFC時代まではこうじゃなかったか？

561 ：なまえをいれてください：04/02/05 02:20 ID:8AOEpF2n

普通なんて一体どこのどいつが言ったか解らん言葉を吐き、
普通のはずの今作を無双みたいなミリオンヌセラーと同列に並べて評価の対象とし、
コーディネイトRPGをアクションと言い、
3DリアルタイムRPGをアクションと言い、
つくりの大味さ、映像面、サブゲームを作りこみの一言でまとめ・・・、

まあ他にもソフトのタイトルで普及とか言ったり
馬鹿丸出しなんだけど

１人で突っ込むのもどうかと思いますんでこの辺で。

562 ：なまえをいれてください：04/02/05 02:24 ID:IanCrBt+

>>553-560
バニアは駄作。贔屓目に見て凡作。

いつまでも同じ会話を繰り返すのはやめなさい。

563 ：なまえをいれてください：04/02/05 02:26 ID:F5sXJ6aH

>546
　＜ゲーマー中、3D酔いする奴なんてごく少数だろ。
おまい、HALOやった事あるか？あの酔わせっぷりはすげーぞ
　＜幻想水滸伝すら3D化しちゃった次代に
原水の３D化は見事な見事な　大　失　敗　！
ｺﾅﾐの３D技術はゴミなんだからやめときゃいいのに

564 ：なまえをいれてください：04/02/05 02:48 ID:kdWxPmDE

スレの生き残り具合までみて判断する奴の話なんかどうでも良い。

565 ：なまえをいれてください：04/02/05 07:39 ID:s8K6Tv7W

初代も月下も大好きで、3D酔いもしなくキャッスルも楽しんで
早めに売って満足した俺にとっては>>546の意見はどうでもいい

てゆか客観的に観ても的外れ。意見として成り立ってない。

566 ：なまえをいれてください：04/02/05 09:25 ID:QC6oNRSA

３Ｄのゲームがあふれてる今のゲーム業界において、
２Ｄのままにしておくのも、一つの個性だと思うんだけどなぁ。
３Ｄにすれば面白くなるってのは開発者の妄想だと思う。
ＤＭＣとかアルゴスとか、似たり寄ったりのゲームばかりだし。

567 ：なまえをいれてください：04/02/05 10:05 ID:tPOVmUzo

もういいじゃん好きな奴は好き、嫌いな奴は嫌いで。
強引に自分側に引き込もうとすんなや。
でも、これを言ったらここで語ることが無くなるか･･･

それよりヴァルターくんの新作ﾏﾀﾞｰ?

568 ：なまえをいれてください：04/02/05 12:24 ID:KV+6+au4

次回作は偉大な宗教家が強大な力を背景に世直しを試みる
Castlevania外伝～グラハム立志伝
になります。

569 ：なまえをいれてください：04/02/05 14:19 ID:IlrVTJpo

スレの流れが落ち着くと次回作ネタが流行りだすよね
しかも微妙

570 ：なまえをいれてください：04/02/05 17:04 ID:mJxY9h0U

懐古厨とは昔のゲームばかりをやっている人間というよりは、価値基準が
常に過去のゲームから固定されて動かないヤシの事だよ。
真のゲーマーならグローバルな視点から評価出来るものなんだけどな。
そういう意味ではここには懐古厨が沢山いるな。
2Dか3Dかを問うのは無意味で、3Dが基準だという事は腐る程言ったが
いい加減気付け。

571 ：なまえをいれてください：04/02/05 17:23 ID:NL+SMQWD

真のゲーマーってなんか

かっこいいっすね

572 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：04/02/05 19:12 ID:6d0n6WID

今日は進んでないや

なんか埋めてない部屋さがすのがちょっとかったるくなった
もうラスト近いのかなあ
裏とかあったらいいなあ

573 ：なまえをいれてください：04/02/05 21:29 ID:Tg/YFmR7

>>570
ポケモンは未だに2Dでバカみたいに売れてる。
ドラキュラは3Dにして全然売れなかった。
3Dが基準というのはお前の妄想でしかない。

574 ：なまえをいれてください：04/02/05 21:42 ID:KpC/NCOL

ポケモンを引き合いに出して２Ｄが売れるってのは強引過ぎないか？（笑

575 ：なまえをいれてください：04/02/05 23:31 ID:pkUHwv4L

2Dだろうが3Dだろうが

結局今回はクソだったと言う他は無い

576 ：なまえをいれてください：04/02/05 23:34 ID:7T/E9ADY

『キャッスルヴァニア　暁月の円舞曲』(ゲームボーイアドバンス)
http://www.konamityo.com/CV02/

『キャッスルヴァニア　白夜の協奏曲』(ゲームボーイアドバンス)
http://www.konamityo.com/CV01/

『キャッスルヴァニア』(プレイステーション２)
http://www.konamityo.com/CV21/

577 ：なまえをいれてください：04/02/06 00:42 ID:M7xkWfQW

今日初めて無双2とZOEアヌビス買って半日つぶしたんだけど
ゲームってセンスなんだなぁとすごい実感した。
ヴァニアは残念ながらただのアクションだな、とも思った。遊べる凡作って漢字。

578 ：なまえをいれてください：04/02/06 07:01 ID:k+qCk1K7

黙示録の氷のステージ？を何回も繰り返しプレイしてるよ俺。
あと曲が気に入ってたりしますよ。

579 ：なまえをいれてください：04/02/06 13:25 ID:nxPd5ktr

>>578
黙示録は名作。
批判している連中の一体どれくらいが実際にプレイしている事か…
ところでジルドレ君のお部屋へと向う２つの塔の空き部屋に
それぞれボスが出るって知ってました？

穴や毒池一撃死のトラップが多くてそういうのが嫌な連中には
ストレスの溜まるゲームなんだろうが、２Dでもおなじだろうが???
ちなみに危険物の運搬も結構好きです。

580 ：なまえをいれてください：04/02/06 16:52 ID:Kh7xucpG

お前らこんにちは。
このゲームはやった事も興味を持ったこともないが、
電プレに載っていたキャラデザ担当の人が思いのほか美人だと思ったので
とりあえず書き込んでおく。ありがたく思え。

581 ：なまえをいれてください：04/02/06 16:58 ID:RfcSiN0Y

>>579
黙示録の是非はともかく、2Dと距離感のわかりにくい3Dの
ジャンプ操作を同列に語るべからず。

582 ：なまえをいれてください：04/02/06 18:23 ID:8YEgJ99a

山根ミチル＠月下の夜想曲に♪エヴァーグリーン（悪魔城伝説）を
オーケストラアレンジにしてほしいなぁ。

583 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：04/02/06 22:01 ID:FeBjuwo7

クリアした
ヨアヒムではじめた
ちょっと面白い

つーかあっけなかった

584 ：@JOACHIM：04/02/06 22:56 ID:D3PeLqwI

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585 ：なまえをいれてください：04/02/07 01:30 ID:Z2CSHNzR

>>579
激しく同意。

586 ：なまえをいれてください：04/02/07 02:31 ID:1pK+l1he

>>579
乗り遅れたが俺も同意。
序盤で放り出しちゃった人が多いんだろうな。

あの最初の城門のエリアを超えた館くらいからあのゲームは熱い。
チェーンソー持って暴れるオサーンから逃げるところなんて
ドキドキしながらやったのを覚えている。
迫ってくる音が盛り上がるのなんのって。
ちょくちょく振り返って地面に聖水投げて結界みたいにしながら逃げまくり。

太陽と月のエリア、時計塔、外壁、床が崩れまくる地下迷宮、
ドラキュラの味を出した面白いエリアが多かったなぁ。

587 ：なまえをいれてください：04/02/07 02:35 ID:1pK+l1he

問題は、一番最初のエリアの絶壁の川のとこが厄介だったな。
あそこでジャンプミスって死にまくり。
下が激流の川になってて落ちたら一発で死ぬところ。
あそこでキレた人が多そうだ。

588 ：なまえをいれてください：04/02/07 03:00 ID:WcIuyrqv

ハードでやってみました？
ビッグ・がいこつが最強最悪です。
外伝ならばその前のリヴァイアサンも非常に強い。

589 ：なまえをいれてください：04/02/07 04:16 ID:SnQh/5Es

>>580
けっこうﾊｧﾊｧだよね

590 ：なまえをいれてください：04/02/07 11:30 ID:bgYEUS6T

>>589
この流れからのﾊｧﾊｧにﾜﾗﾀ

591 ：なまえをいれてください：04/02/07 11:35 ID:ci1XcDnU

最後まで遊んだが黙示録はやっぱり糞だと思うよ。
操作性悪すぎ。
バランス悪すぎ。
しかもゲームとしての難しさというより完成度の低さからくる理不尽な難しさがほとんど。
あれは投げた人を責められないよ。

592 ：なまえをいれてください：04/02/07 11:41 ID:bgYEUS6T

>>591
やったことないけど誰も責めてないしその通りなのかもね

593 ：なまえをいれてください：04/02/07 11:55 ID:ZvnghoBw

ＰＳ２->誰でも楽しめるが駄作
６４->遊ぶ人を選ぶが名作

でＦＡ？

594 ：なまえをいれてください：04/02/07 12:18 ID:5QPr34Kk

ＰＳ２＞＞＞＞６４でＦＡだと思うよ。

595 ：なまえをいれてください：04/02/07 12:47 ID:RcqV4Qdr

遊ぶ人を選んでる時点で名作とは呼べないと思うが

596 ：なまえをいれてください：04/02/07 14:53 ID:XmJJZwdJ

誰でも楽しめる時点で駄作とは呼べないと思うが

597 ：なまえをいれてください：04/02/07 15:08 ID:zHPH51T1

楽しめる楽しめないは個人差があるので一概には言えない。
裏を返せば、
仮に1人が楽しめたからといって、そいつが駄作でないと言い張るのはいかがなものか。
まぁ、ここは専用スレだから「たまたま」比較的「楽しめたヤツ」が集まるわけだが、
例えばゲーム雑談スレにでも行けば容赦なく駄作のレッテル貼られるのが関の山。
PS2版の実力はファンじゃない一般人から見れば所詮その程度。
黙示録もしかり。

なんかお前らキモイ。普通のファンってより信者っぽい発言多杉。

598 ：なまえをいれてください：04/02/07 15:28 ID:3/hd9vGQ

頭悪そうな発言だな。
このスレがドラキュラのユーザーというセグメントという事を認識しつつ
『一般のファン』よりも信者っぽいと言っているあたりが実に痛々しい。
マカーどもじゃ有るまいし。

599 ：なまえをいれてください：04/02/07 16:19 ID:YT2B7uZ/

PS2のキャスルは普通に考えてアクションゲームとして糞ゲーだろ。
養護してる奴の気がしれんな・・。
少なくとも俺は楽しめなかった。

600 ：なまえをいれてください：04/02/07 16:37 ID:O0JGxs6n

少なくとも糞ではなかったと思うが。＞ＰＳ２

601 ：なまえをいれてください：04/02/07 16:49 ID:I9vlp1FU

このゲームが嫌いならここに来るなや

と、最近の進みかたを見て思った･･･

602 ：なまえをいれてください：04/02/07 17:47 ID:zHPH51T1

>601
いや、俺が言いたいのはだな、
前々から、まぁこのスレに限らずだが、
このスレでもよく発言されてきた意見として
「楽しめる楽しめないは個人差がある」
っていうのがある。まぁこれは正論だと思うよ。
にもかかわらず、ここでそう発言している奴らは、
「コレはイイ」って意見は受け入れるくせに、
「コレはダメだ」って意見は締め出そうとするんだよな。
見ていて痛々しい。必死さがにじみ出てて。

603 ：なまえをいれてください：04/02/07 17:49 ID:zHPH51T1

ここの擁護派はそういう自己都合に合わせた発言するので
信者だというんだよ。
だいたい、YESMANだけじゃあゲームはよくなってかないよ。
「いや、俺はここがダメだったと思う」って意見が出て、
初めて次回作に繋がるんだと思うが？
だが、そういう意見が出ると目をそらすのな。こいつら。
自分は悪くない、そういうこと言う奴が悪いんだ、みたいな。

そして、「全面的にダメ」って意見が少なからず出ているのに、
ここの住人って、悪者扱いしてレゲースレに追い立てたりとかしてんのな。
このシリーズは好きだが、
俺は今作はダメだと思うってだけで締め出し食らうんだけど、
コレってどういうことよ？

604 ：なまえをいれてください：04/02/07 17:58 ID:9G9yKqlu

602-603
禿同。

605 ：なまえをいれてください：04/02/07 18:14 ID:ERalAD5H

＞「コレはイイ」って意見は受け入れるくせに、
＞「コレはダメだ」って意見は締め出そうとするんだよな。

そうかあ？
ここで締め出し食らうのは「黙示録が好き」という意見を通そうとする為に特定の部分の揚げ足を取ってＰＳ２の新作の中傷をする輩の場合が多いよ。
別に「世間的に黙示録は認められてないが俺は好き」ですむのに
一生懸命他の作品の特定部分の揚げ足を取って黙示録を持ち上げようとするからでしょ。

＞ＰＳ２->誰でも楽しめるが駄作
＞６４->遊ぶ人を選ぶが名作

↑こういう強引なこと書くから叩かれるんじゃないの？

606 ：なまえをいれてください：04/02/07 18:17 ID:zHPH51T1

>>605
過去ログ読んで出直して来い。
黙示録を引き合いに出した発言はつい最近だけだ。

607 ：なまえをいれてください：04/02/07 18:29 ID:zHPH51T1

>>561
読み返してて思ったが、
「普通」「良作」このスレの住人は吐きまくってるぞ？
常套句みたいに。

それと、横槍入れてスマンが
「ミリオンセラーと比較」って言っても、
無双シリーズのクロスレビューは「凡作」だぞ。
話題作だから売れるというだけで、一週間で中古がドカッと出るような作品であって、
「名作」ではない。まぁ、水準として設定するには手ごろな内容の作品だろうな。
かって遊んで見なきゃ内容はわからないわけだから、
売れたかどうかで妥当性を云々言ってるお前もちょっとイタいぞ。

608 ：なまえをいれてください：04/02/07 18:31 ID:zHPH51T1

かって＝買って

スマン

609 ：なまえをいれてください：04/02/07 18:36 ID:wCir/3WS

>>606
つい最近かなんか知らんが黙示録擁護派の意見は全体的にどれも痛い。
ずっとシリーズでも鬼っ子の糞扱いされて肩身が狭いのはわかるが
なんでいちいち他のシリーズ作品を貶める発言とセットにしないと黙示録が好きって言えないのかと思う。

610 ：なまえをいれてください：04/02/07 18:38 ID:lLYNsuls

まあPS2キャッスルヴァニアは普通っていうか、保守的なゲームだなと思うよ。
最大公約数的な作りとでもいうか。開発部署が違うから仕方ないかも知れんが、
黙示録で（善し悪し含めて）得た3Dのノウハウも活かされてないし。

611 ：なまえをいれてください：04/02/07 18:39 ID:zHPH51T1

>>609
ああなるほど、そういう意味か。
それで今回のCastlevaniaとセットなのね。

612 ：なまえをいれてください：04/02/07 18:48 ID:zHPH51T1

>>610
俺が思うに、表現手法として3Dを採っていくのは時代の流れだと思う。
動きも滑らかになるし、奥行きとかリアリティでるし。

しかし、ゲームにどう使うかは、まだ開発者側の発想次第だと思うわけ。
3D技術を使いつつ、横スクアクションって言うか、
従来のGBAみたいな探索型なら、
Castlevaniaと名を改めてから、シリーズとして培ってきたノウハウは生かせるわけだし
3D=空間アクションって発想は、ちょっと短絡的だったのではないかと思う。
それも発想如何で生かす方策もあるだろうけど、
とりあえず今作の出来を見てはそうとしか言えない。

ゲームとしては、鞭アクションってことだけにこだわりすぎて、
鞭の鞭らしい動きを実現しただけっていうかな。
鞭を引っ掛けての移動も、結局、部屋や仕掛けをクリアするのにしか使わなかったし。
もっと随所にあって、敵の攻撃をかわすのに使えたりとかしても良かったんではないかと。
2段ジャンプ標準装備よりは、引っ掛けれるオブジェクトが随所にあるほうが面白かったのではないかと。
そこらじゅうにあるシャンデリアとかさ。

613 ：なまえをいれてください：04/02/07 19:03 ID:lLYNsuls

>>612
＞俺が思うに、表現手法として3Dを採っていくのは時代の流れだと思う。

それは同意。
ただGBA的な探索型は、工夫しないと3Dでは単に面倒くさくなるわけで。
それを考慮せず、ダンジョン探索型に作ってしまったところが疑問。
もっと開けた場所とかを用意していれば、軽減されたと思うんだけどね。
とにかくゲーム性の発想が3Dにも関わらず2D的だなあと思う。
そこが保守的と感じる点。
だから「無理に3Dにせず2Dで」という人の意見もわかる。
3Dにしたから面白くなくなった、じゃなくて、これだったら3Dにする
必然性がないじゃん、と思う。

後半6行は全く同意だな。
それをやらなかったのは、発想が2Dに依っていたからだと思うよ。

614 ：なまえをいれてください：04/02/07 19:06 ID:wlqQ7taD

>>612
こういう意見なら漏れもなるほどと思う。

確かに今回のＰＳ２版は事実上の３Ｄ一作目としてかなり最大公約数的な作りだったかもな。
次があるなら３Ｄ空間を生かしたギミックが欲しいところだ。
あと、鞭が３Ｄでちゃんと表現できるのがわかったのは収穫だったが
ずっとこのまま鞭なのはちょっと。次回は別の武器でもいいなあ。

615 ：なまえをいれてください：04/02/07 19:14 ID:wlqQ7taD

ただ、こうも思う。
３Ｄにしたのは見栄えを良くするのと上層部の意見を受け入れざるを得なかったからじゃないのか。
本来は２Ｄのゲームなんだから出来る限りプレイ感覚は２Ｄを踏襲する方向で作った、とか。
だから「売れるため」以外の部分では積極的に３Ｄのギミックを取り入れなかったんじゃないのだろうか。
実際２Ｄ→３Ｄで大幅に方向転換して失敗したシリーズは今まで掃いて捨てるほどあったし。

良くも悪くもバトル部分は２Ｄ的でちゃんと遊べるものになってるからさ。

616 ：なまえをいれてください：04/02/07 19:58 ID:9RPkhK2i

月下から数えて、キャッスルヴァニアシリーズのメイン武器は

　剣　（ＰＳ）
　ムチ　（ＧＢＡ１作目）
　剣　（ＧＢＡ２作目）
　ムチ　（ＰＳ２）

と来てるので、次のメイン武器は剣だろうか？

あと、今時２Ｄ横スクロールアクション出しても普通に売れないと思うので、
（ディスクシステム時代からのプレイヤーとしては残念だが）
今回の３Ｄ化はやっぱり良かったと思う。今後もこの方向で続編重ねてﾎｽｨ

617 ：なまえをいれてください：04/02/07 20:17 ID:9RPkhK2i

>>615
３Ｄじゃないと売れないし、かといって２Ｄ時代の良さも残さなければ
古ゲファンの支持を得ることも出来ない
そんな感じで悩んだ挙げ句、この形になったんだろうね
２Ｄっぽい緻密さを出そうっていう苦心が伺えると思う

618 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：04/02/07 20:18 ID:3S8ZNHS5

次はもっと広いとこを自由に飛びまわったりしたいなあ

619 ：なまえをいれてください：04/02/07 22:07 ID:Nb+JienQ

３Dで探索型やろうと思ったら今までのように縦ではなく
これからは横方向にマップを広くした方がいいってこと？

620 ：なまえをいれてください：04/02/07 22:11 ID:+huH+UHo

617に禿堂
2D的な緻密さを醸し出そうという工夫、には全く同感。
その結果は、実際に2Dアクション時代のファンがやってもそれなりに溶け込めている
という点で十分生かされている。事実、漏れは楽しめた。
確かに昨今の大作主義に比べれば凡作かもしれないが、よく作りこまれた佳作だと
思うし、値段分以上の満足度はあったと思っている。
月下のときは女性ファンに媚びた、嫌味のある耽美さと華麗さばかりが
鼻についたが、今回は往年のシリーズ作品にはない、瀟洒で気品のある作風だと思う。

621 ：なまえをいれてください：04/02/07 22:42 ID:wlqQ7taD

今回のは３Ｄ視点という最初の印象で
これまでのいわゆる３Ｄアドベンチャーのようなものを予想した人が多かったのだろうが
実は３Ｄ視点での２Ｄテイストアクションというラインを狙って作られたのかもね。

622 ：なまえをいれてください：04/02/07 22:59 ID:zHPH51T1

>>619
この点は大いに問題があったのではないか？
本来なら、このシリーズは横スクだったわけで幅・高さの要素で展開される。
しかし、今回は幅・奥行きがメインで、縦（高さ）の要素は極めて弱い。

たしか既に既出の意見のはずだけどあえて言わせてもらおう。

ゲーム性として、
このシリーズでなくても、このタイトルでなくても、と思うところだ。
表現を3Dに乗り換え、その上でゲーム性も3D、空間アクションに乗り換える場合、
これまでのシリーズを踏まえる姿勢はなく、捨てにかかっている結果になっている。
作品の最大の特色であったサブウェポンも、
コレまでと全く違う働きをしてしまう実装になったのはこのためではないだろうか？

空を飛んでいる敵がいるのに、斧でないもので対応できてしまう。
この事実が何よりも力強く物語ってはいないだろうか？
オーブによっては、斧より聖水の方が滞空に有効だったりしたのには落胆したよ。
役付けがとてもいい加減なんだ。
実際、サブウェポン選択の基準って、ヒット数くらいじゃなかったか？

623 ：なまえをいれてください：04/02/07 23:06 ID:zHPH51T1

何がいいたいかっつうと、
この作品の特色を生かそうとして、鞭の動きにこだわった。
しかしその裏で、アクションゲームとして本来持っていた特色がおろそかになった。
そんな気がしてならないんだよ。

624 ：なまえをいれてください：04/02/07 23:19 ID:6wZ1JHwA

鞭アクションだって
>>170辺りにも出てるがコンボとかの調整がザル

これで良く出来てるなんて言ってるﾔｼの気が知れない

625 ：なまえをいれてください：04/02/07 23:25 ID:zHPH51T1

いや、コンボはともかく動きの話をだな・・・。

旧シリーズでは、ゲーム性はともかくとして、鞭の動きが「棒みたい」ってのは
昔から言われてたんだ。
これはきっと、むかしっから課題だったんだと思うよ。SFCで
鞭を自在に振り回せるようにしてみたりとか試行錯誤してきてるから。

だがまぁ、たしかに今回のコンボ・・・・ちょっとアレかな、と思う。俺も。

626 ：なまえをいれてください：04/02/07 23:25 ID:wlqQ7taD

>>622
それは今までのシステムに縛られすぎなんじゃないの？
斧も十字架も聖水も２Ｄと同じ軌道で同じ効力で３Ｄで作ったらそれこそゲームにならなかったと思うよ。
２Ｄの斧の放物線軌道なんてそれこそ２Ｄだからこその動きだし。

俺はむしろもっと２Ｄの頃の動きから外れてもいいと思ったけど。
サブウェポンの扱い自体も変えていいし。
どっちにしろ２Ｄのあれとここが違うあそこが違うとかいうのはマニアの悪い癖だよ。
そのままなぞって３Ｄにしても面白くなかったと思うぜ。

627 ：なまえをいれてください：04/02/07 23:30 ID:rhL8ERQb

>>626
それこそドラキュラなんかに縛られないで、
別キャラ・別設定の、別のタイトルを作ればいいのでは？
ドラキュラシリーズの癖に過去の流れを全然考慮されてないから糞なんだよ

628 ：なまえをいれてください：04/02/07 23:39 ID:zHPH51T1

>>626
いやーどうかな。たとえば、サブウェポンだけバイオみたいに
ロックオン式にすればよかったんでないかい？
縦横補正とか、補助がつけば十分いけるのでは。
で、上に投げれるのは斧だけとか、空中的には倍ダメージとかさ。

まぁ、実現の仕方は開発人が考えることで俺の仕事ではないから、
要は斧は対空戦、十字架は多対一戦、聖水は対地戦、
といった伝統的な役回りさえがっちりすれば、俺も文句はなかったよ。
あとは、オーブはそれをより強力にするとか。

それに、要点をとらえてくれてないのでもう一度いうけど、
サブウェポンはゲーム性におけるシリーズ最大の特色であって、
そのノウハウや特性が引き継がれていないってことは、極端な話をすれば
もうこの作品は別タイトルで発売したってよかったってことなんだよ。

鞭は作品の「イメージ」上では最大の特色ではあるけど、
ゲーム性の上では長いこと「棒みたい」って言われてきた。
剣にかわっても操作上違和感がなかったわけだしね。ゲーム性としてはあまり重要ではない。

629 ：なまえをいれてください：04/02/07 23:48 ID:Tyrhta4c

どうかなあ？
これは煽りじゃないんだけどみんな過去のドラキュラシリーズを美化しすぎてないか？
このシリーズは決して穴のないシステムじゃないよ。
今ここで話題になってるサブウェポンもそう。
ナイフなんて単なる外れ武器だし。特定部分で使う、という意見もあると思うが一般的にナイフはやっぱり外れ武器。
逆に十字架は強すぎ。
十字架持ってればほとんどＯＫ。
こんなシステムをありがたがっていつまでも踏襲しなくてもいいと思う。

630 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:03 ID:G+0ecvYT

ドラキュラシリーズを有り難がって、いつまでも踏襲しなくてもいいと思う。

この路線で作るなら、次回作からはドラキュラシリーズにしないで下さいね＜関係者様

631 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:04 ID:cTmlR1vx

>>629よ、そういうことではない。
ゲーム性的にドラキュラでもCastleでもない点に問題があるのだ。

ふんいきってんなら、DMCの方がよっぽどドラキュラしてたとも言える。
俺が問題にしているのはゲーム性的な連続性なんだ。

あとあのー、全部部屋っぽくて、閉塞感があったことにもちょっと触れておきたい。
例えば、庭園なのに全部屋、屋根があったし、
壁で区切るより、鬱蒼とした木々で区切るとか、そういう趣向なら回避できただろうし。
なんか全部室内で、どのエリアもあまり代わり映えしなかったような。

632 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:10 ID:ZMBODK5r

ところで、このスレの住民はクレイジーモードの最終ＢＯＳＳをすでに倒しているのか？
パーフェクトガード連発なんて無理。
俺は諦めたヘタレだが、喪前らはどうよ？

633 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:11 ID:OtW04y+g

うーむ。
俺はそういう意味では月下なんかはどう見てもドラキュラじゃなかったし
それどころかディスクのドラキュラⅡもＮ６４の黙示録もドラキュラじゃなかったと思う。

でもなあ、当時は腹も立ったが今にして思うとそういうバラエティに富んだ
幅の広さはシリーズにはマイナスではなかったんじゃないかと思う。
そういうのも含めてドラキュラシリーズでいいんじゃないの？
その中で各人好みの作品があればあったでいいし。

634 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:12 ID:G+0ecvYT

クリアしてるﾔｼ？ゴロゴロいますが・・・

635 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:14 ID:cTmlR1vx

あとまぁ、昔はサブウェポンの取り直しなんか出来なかったから、
ナイフがハズレ武器ってのは意味があったんだよな。
うっかり取っちゃって、「ああ！俺の十字架が～！」みたいな。
三連射まで強化してあったりしたらもう、リセットものの悔しさですよ。おれのバカーみたいな。

これまでのシリーズを見ると、サブウェポンってのは伝統を踏襲しつつも
ずっと進化してきてるんだ。
たしかに、伝説までは十字架が最強だったんだけど、
たしかSFC版からは一撃の攻撃力が一番強いのは斧に変更されている。
取り直しがきくようになった輪廻から（XXから？かもしれない）の
システムでは、実はナイフは投げるモーション中完全無敵という特性を持っている。

636 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:16 ID:G+0ecvYT

バラエティに富んだ幅の広さじゃなくて

単にゲームとしての調整が駄目駄目
シリーズものの癖にシリーズの雰囲気をぶち壊し

なのが問題

637 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:16 ID:OtW04y+g

>>632
>>634
漏れも一応ｸﾚｲｼﾞｰ忘れ物までクリア。

でもなあ、ゴロゴロいるとかってのはこのスレがマニアの巣窟だからだと思うよ。
普通はｸﾚｲｼﾞｰの頭で挫折すると思う。

638 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:24 ID:tgncwXGi

正直、一週目もクリアしてない・・。
途中で他のゲームやったらなんかやめちまった。
いつかクリアしようとは思ってる。

639 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:26 ID:S4v+vasg

＞単にゲームとしての調整が駄目駄目
は同意かな。悲しいけどね。ただ、
＞シリーズものの癖にシリーズの雰囲気をぶち壊し
これはしょうがないんでない？
10作以上続いてて途中、新しい試みを取り入れた作品があって、
なお全作ふんいきを維持してるシリーズなんて皆無っしょ。

ああでも雰囲気第一なところがあるこのシリーズで雰囲気壊しちゃまずいか

640 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:28 ID:2SNxegGo

>>637
>ゴロゴロいるとかってのはこのスレがマニアの巣窟だからだと思うよ。
>>632は、「このスレの住人は」って質問しているから
「ゴロゴロいる」で正解だろ
それに上手い奴をマニアでひと括りにするのはどうなのかねぇ

641 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:34 ID:CTzrCRUq

ナイフが外れ武器とかぬかしてる奴は、ろくにプレイせずに語ってる
ただの煽り野郎だろ。
PS2ではナイフがだんとつ最強。ボスラッシュのタイム狙いも
ナイフ以外では有り得ない。

642 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:38 ID:cTmlR1vx

調整はダメダメなのかもなぁ。
硬くなったり数が多くなったりだけの難易度調整は
バイオのせいでもうお腹いっぱいだし。

まぁ、やるだけやったけどさ。

ときに、皆さんの理想のドラキュラの雰囲気ってどんな？
前聞いたときはDMCっていうやつ多かったけど。

ちなみに俺は KINGS FIELD 4 の雰囲気がすごく良かったのでアレ。
木漏れ日の差し込んでくる森の中とか、
暗鬱な石造りの建物の中とか、死体がごろごろとか、
スケルトンもそこらじゅうにいるし。
外に出ても暗雲垂れ込めてて暗い感じ。
ああいう「雰囲気」。

643 ：なまえをいれてください：04/02/08 00:38 ID:OtW04y+g

>>641
ちゃんと読んでくれよ。
ナイフが外れ武器っていうのはＰＳ２の話じゃないよ。

644 ：なまえをいれてください：04/02/08 01:00 ID:vFFV1zJl

・ノーマルでの難易度が低すぎ
・鞭コンボの必然性がまったくない・・激しく練り込み不足
・部屋+通路ばかりなのはなんとかできなかったのか
・過去シリーズの最初のエピソードなのに一番雰囲気ぶち壊し
・3Dなのにそれを活かせていない。視点の強制切り替えが適当すぎる。
　ぶっちゃけポリゴンでつくってサイドビュー固定でも充分。
・・・・アイテムこんだけ？探索要素あるのに？
・MAP往復うざい。レベル上がる要素もないから道中の戦闘が面倒なだけ。
・つか、最後のダンジョンの短さはどういう事なんですか。
　裏面なんて贅沢いいませんから、せめて最後のダンジョンくらい長くして下さいよ・・・

645 ：なまえをいれてください：04/02/08 01:37 ID:cTmlR1vx

コンボまわりは挙げればキリがない罠

646 ：　：04/02/08 01:40 ID:wHogHRud

かわいいパイパンおま○こ画像を発見でつ!! （´Д｀；）ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

647 ：なまえをいれてください：04/02/08 04:02 ID:uXjNmTwO

PS2 キャッスルヴァニア 58点評価：Ｄ（レビュー18件）
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/act/cv.html

648 ：なまえをいれてください：04/02/08 04:19 ID:Dne3B6Hb

とにかくボリューム無さ杉やねん
現在ワゴン（2900円くらい）を定位置としてるけど、最初からこの値段だったら
それほど文句もなかったかもなぁ

649 ：なまえをいれてください：04/02/08 06:10 ID:mxD+uTOJ

おまいら、ほんとうにドラキュラ好きですね

650 ：なまえをいれてください：04/02/08 06:29 ID:gMTbYC+f

愛してますから。

>ぶっちゃけポリゴンでつくってサイドビュー固定でも充分。
それいいかも。

651 ：なまえをいれてください：04/02/08 11:33 ID:2d8Jcle1

それって真魂斗羅？

652 ：なまえをいれてください：04/02/08 12:35 ID:cTmlR1vx

>>650はレゲースレ逝けば？
お望みの3Dサイドビュードラキュラ作ってるやついたぞ。

653 ：なまえをいれてください：04/02/08 13:57 ID:hBKdhYtP

でも、３Ｄグラフィックで２Ｄってみんなが期待しているほど
いいものじゃないと思うよ。
ロックマンＸ７やってみたらわかると思う…。
なんかアクションが２Ｄにくらべてタルくなってるし。
なので、キャラをハイレゾの２Ｄスプライトで背景３Ｄにすれば
とてもいい感じになるのではないかと思うのです。

654 ：なまえをいれてください：04/02/08 17:08 ID:OtGTM8rK

>>653
ビューティフルジョーや真魂斗羅あたりやっとけ。
自分のプレイした事のある特定タイトルだけで物事を判断するのは早計。
何故3Dで2D風の横スクアクションなんて不自然な事をするのだろうかと
思っている人間もいまだに居るだろうが、製作者のスキルの問題や
コストの問題。今は3Dがメインになってきているから、2D用の機材や
人材が少ないし、制作期間もかかる。

655 ：なまえをいれてください：04/02/08 17:36 ID:5Msf09Hc

俺はそこそこ好きだけど、真魂斗羅もそんなに良いもんじゃないと思う。

656 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：04/02/08 17:49 ID:BNiy6Vnp

ヨアヒムたのしー
ってか楽だね

657 ：なまえをいれてください：04/02/08 17:53 ID:OtGTM8rK

3Dの横スクアクションはまだ数が出ていないから、3Dの横スクアクションという
ジャンルを評価する事自体難しいかもしれない。今後に期待するしかないね。

658 ：なまえをいれてください：04/02/08 18:10 ID:csg1EnJr

>>経営者
　ゲームという娯楽に前例を求めてはいけません。

659 ：なまえをいれてください：04/02/08 18:11 ID:5Msf09Hc

3Dの横スクアクションって、今後もあまり出ないと思うけどな。
真魂斗羅のプロデューサーも奥行きと当たり判定の調整が難しかった、
みたいな事を言ってたし、普通に横スクアクション作るんだったら
完全に2Dのほうが良いんじゃないのかな。ポリゴンを使うのは、
見栄えや演出のため、といった理由のほうが大きい気がする。

660 ：なまえをいれてください：04/02/08 18:41 ID:cTmlR1vx

>>659
いや、コントラだから調整が難しかったんだと思うが。

661 ：なまえをいれてください：04/02/08 18:49 ID:cTmlR1vx

今後はIGAは奇数番目のタイトルを担当するということで・・・。

662 ：なまえをいれてください：04/02/08 20:02 ID:OHAU+P8Y

できればキリ番の方向で・・・

663 ：653：04/02/08 20:12 ID:ZAy/j9Fh

>>654
そーいやビューティフルジョーってあったね。
うーん…あれもなんか中途半端な感じが拭えなかったよーな。
確かにキャッスルヴァニアに比べたら明朗快活なアクションしてたけど。

真魂斗羅はやったことないや。

まぁそれはともかく、ＡＴＯＭＩＳＷＡＶＥで出てたドルフィンブルーってのがさ、
凄く惜しいなあ、って思って。
世界観の構築とキャラクターが魅力無いから目を引かないけどさ、
あんな感じの画面構成でドラキュラ世界を表現したらなかなかいいものが出来ると
思うんだよ。

664 ：なまえをいれてください：04/02/08 21:17 ID:cAM7VgXp

正直、３Ｄの横スクロールアクションは売れない。
売れないから、メーカーは作らない。
面白いか面白くないかは全く関係ない。
単に今がそういう時代だというだけ。

古ゲーファンとしては、悲しいことこの上ないのだが…。
金にならない仕事したくないのは皆同じだろう品

665 ：なまえをいれてください：04/02/08 21:59 ID:cTmlR1vx

>>664
なにを根拠に・・・とか思うわけだが。
月下だって３Ｄゲー時代真っ只中に出た2Dアクションなんだぞ？

それに・・・シューティング業界なら、
グラディウス４だってレイフォースシリーズだって出てるわけだ、
横シュー、縦シュー。しかし、空間シューティングとなると、個性出せてせいぜいスターイクシオン。
ほかはフライトシュミュレーター崩れ形式で右へならえ。
たいして広くもないシェアを喰い合いするハメに。

もともとフカン視点アクションだったメタルギアは、
まんまその味を生かしつつ3Dに移行した成功例だ。

・・・まぁ、MSX時代から小島監督は3Dを想定していたらしいが。（勘違いも含め。）

666 ：なまえをいれてください：04/02/08 22:00 ID:cTmlR1vx

まぁあと、古ゲーファンとか以前に、
空間アクションは実質平面（ディスプレイ）へ投影している時点で技術的無理があるんだよ。
目測誤って穴に落ちたり、あらぬ方向へ行ってしまったり
といったロスを計算に入れたゲーム作りをしなければならない分、
作る側にもプレイする側にもロスが多いし、内容も間延びする。

ヘッドマウント型ディスプレイは既に出ているが、
左右のディスプレイにそれぞれ少し視点をずらしてレンダリングした画像を投影するとか
そういう仕様の「立体表示」ができるアウトプット媒体が出て、初めて本当の3Dゲー時代が始まる。

時代は3D以外認めないなんて思ってるのは、
流行しか見えてない本質のわからない香具師のたわごとだね。

667 ：なまえをいれてください：04/02/08 22:05 ID:kVmYupvL

666
酔いそう。

668 ：なまえをいれてください：04/02/08 22:13 ID:5Msf09Hc

>>665
おいおい、シューティングとアクションを一緒にすんなよ。
あとPS/SS全盛期と、今を同列に語るのも無理があるぞ。

669 ：なまえをいれてください：04/02/08 22:19 ID:cAM7VgXp

>>665-666
月下の時代はまだ据え置き型ゲーム機で２Ｄゲームと３Ｄゲームが
混在していた印象のある時代だったから作る方もやり易かったと思う。
でも今は、純粋な２Ｄアクションを生真面目にリリースするのは
結構勇気がいるんじゃないかと思う。
真コントラがあんま売れなかったのを見てるとやっぱり２Ｄの限界みたいなものを感じる。
だからって２Ｄは認めないとかいうわけじゃないのよん。

流行しか見えてないのは確かに問題だけど、
流行に乗らないと客商売も立ち行かないとも思う。
ああ、何か頭にえてきた…普段頭使わないからなー

670 ：なまえをいれてください：04/02/08 23:08 ID:uP0I2wNH

>>666の言う事はもっともだが、反発を招きやすい書き方の文章ぽ。
時代の流れ（２D→３D）はユーザーの要求ではなく、メーカーの理屈や技術の問題だよね。
ユーザーなんでもかんでも３Dを求めてないと思うんだ、たぶん。

やっぱり、コナミの株買い漁って総会でﾌﾞｲﾌﾞｲ発言できるようにならにゃ
ならんかね。
毎年総会で
自分「年１本はドラキュラシリーズを出しなさい」「硬派な良質アクションで」
議長「無理です、次のご質問は」

671 ：なまえをいれてください：04/02/08 23:23 ID:d4Uhbu4Z

>>670
>ユーザーなんでもかんでも３Dを求めてないと思うんだ、たぶん。
その通り。
3Dじゃなきゃ駄目ってんなら、GBAソフトなんて殆ど消える。
面白きゃあ、3Dでも2Dでも良いさ。

キャッスルは3Dとか2D以前に、つまんない上にシリーズ改悪だから
一部ファンにはこっぴどく叩かれるし、そこら中で投げ売りされる結果を招いた。

672 ：なまえをいれてください：04/02/08 23:28 ID:yZ3Ko2r+

でも俺は真コントラ遊んだけどやっぱり今となっては古臭いゲームだというのが正直な感想だったなあ。
でも最初から本当に限られた人しか遊ばないような市場ならまだいいと思うが
コントラですら予想以上に売れなくてひどいことになったわけだしね。
より大きい市場が見込めるドラキュラはなおさら２Ｄの線はなさそう。
携帯機でならなんとか出る気もするけど・・・

673 ：なまえをいれてください：04/02/08 23:40 ID:bc9HOL69

>>671
こっぴどく叩いてそうな人が言ってもな。

674 ：671：04/02/08 23:45 ID:d4Uhbu4Z

>>673
これでも攻略スレでは攻略サイト作るお手伝いしたりしたんですよ
ドラキュラはMSXとかはまだしも、FC･MD･64･SS･PS･GBとずっと買っていますよ
キャッスルヴァニアも予約して定価で買いましたよ

だからこそ悪いとこは叩きますがな　文句もいいますがな
次回もどんなに悪かろうと、きっと買ってしまう俺ですから
それくらい許して下さいな

675 ：なまえをいれてください：04/02/08 23:54 ID:cAM7VgXp

>>672
新婚虎は古ゲファンの支持を得られると思ってたのだが
結局ソッポ向かれてるのが痛いな…クソゲーってわけでもなかろうに…

676 ：なまえをいれてください：04/02/09 00:08 ID:u94ayuh5

おまいら、大事な事を忘れてる。
アメリカじゃ完全に3D>>>>>2Dの流れ。
そしてドラキュラの売上はアメリカ>>>>>>>>日本。

日本での売上がアメリカの売上を超えない限り、
GBAはともかく、PS2で2Dドラキュラが出る事はない。

677 ：なまえをいれてください：04/02/09 00:11 ID:D5ebKDBu

ほんとに保守的なゲームだったから＞真コントラ
極一部のコアゲーマー受けがいいのは予想できるけどとても他人には勧められないよ、アレ…
売り上げもしょうがない結果だと思う。

678 ：なまえをいれてください：04/02/09 01:19 ID:lmrDYrxX

ここに来てる全ドラキュラシリーズユーザーの考えを聞いてみたいな。
①視点（主に２Ｄか３Ｄか）
②グラフィックス（主にドット絵かポリゴンか）
③レベルアップ制度について
④必殺技（スキル）習得制度について
⑤城の中を自由に行き来し、マップを埋めていく方式について
⑥アイテム、図鑑などのコンプやりこみ要素について
⑦隠しボス、本編クリア後のお楽しみについて
お題は、「こんな次回作だったら良いな（買うよ！）」って事で。
ヒマな方いたら、お答え願えないでしょうか？

679 ：678：04/02/09 01:24 ID:lmrDYrxX

とりあえず自分は、
①２Ｄがいいな
②ドット絵、月下のようなのが良いけど、もうドット作品は出さないかな？
③あるとアクション不得意な人でも頑張ればクリア可能になると思う
④今作は主に倒した敵の数で覚えていったが、アイテム取得で覚えるほうが好きだなぁ
⑤ＲＰＧ風で好き
⑥あると燃える
⑦これはあったほうがいいよね
って感じかな。あ、⑧あたりに「鞭じゃなく剣なども」って項目入れればよかったな。
でもそれやると主人公がベルモンドじゃなくなるが・・・

680 ：なまえをいれてください：04/02/09 01:54 ID:olTWPaFs

①2D
②ポリゴン
③ナシの方向で
④むしろ、マリアのオラオラみたいにひっそり隠しコマンドで。
⑤ココが一番キモだねぇ。
　むしろ分岐を多くして何度もプレイできるような構成で、面クリ？
　探索型でもいいかもしれないけど。
⑥まぁ、あるに越したことはないだろうね。
⑦エクストラダンジョン装備で。
　クリア後に使えるようになる隠しキャラには、ぜひ月風魔を。

681 ：なまえをいれてください：04/02/09 01:56 ID:L2DNGiC9

>>678
1.どっちでもいい
2.どっちでもいい
3.きちんと調整されてれば、あっても無くてもどっちでもいい
4.上に同じ
5.きちんとシステム調整されていれば、探索でも一本道でもどっちでもいい
6.やり込み要素の前にまず本編を充実させるのが先決
　その上で容量あまってるならあっても良い
7.上に同じ

キャッスルヴァニアみたいな中途半端で調整不足なのはもうｶﾝﾍﾞｿ

682 ：なまえをいれてください：04/02/09 02:03 ID:Pp/FpmZH

①視点：酔うんで2Dの方がいいっす
②グラフィックス：ドット絵好きだけどポリでも可（ただしモデリングセンスが重要）
③レベルアップ制度：別になくても。ACTはプレイヤーの腕が上がる＝LVうｐって考えだから。
④必殺技（スキル）習得制度：これはあってもいい。
⑤マップを埋めていく方式：やり方による（無駄に広いのはNG）。基本はOK。
⑥やりこみ要素：入れてもいいけどね。ACTゲーの楽しさを追求する方向性でやってほしい。
⑦隠しボス、本編クリア後のお楽しみについて：上に同様。

とにかくアクションゲームは動いて楽しい、攻撃して爽快かどうかがキモなので
すべての要素はそこに繋がるのが望ましいと思うぞ。

683 ：なまえをいれてください：04/02/09 02:11 ID:dxJd3nyN

①俺は３Ｄで面白いドラキュラを見たい。
②上と照らし合わせて当然ポリ。
③タイムアタックとかが面白くなると思うのでアリでも。
④「月下」の魔導器みたいな方がいいかな。
⑤全然問題なし。むしろ好き。
⑥もうちょっと落とす確率高くても良いんじゃない？
⑦もっとバカな要素があってもいいかと。

684 ：なまえをいれてください：04/02/09 02:29 ID:D5ebKDBu

①視点：実は今回思ったより良かったので３Ｄでもう少しガンガレ
②グラフィックス：これは上を支持してる時点でポリだね
③レベルアップ：これはね・・・。難しいけどあえてＬｖなしで！と言っておく
④必殺技：これは全然ＯＫ！ｶﾞﾝｶﾞﾝやれ！
⑤マップを埋めていく方式：うーん・・・。まあ、行ったり来たりする面白い要素があればマップ埋めはあった方が楽しいかなあ。
⑥やりこみ要素：どんどんやってくれ。
⑦本編クリア後のお楽しみ：これはいらないという奴いないだろ

685 ：なまえをいれてください：04/02/09 12:32 ID:x0sz5xHh

既出かもしれないが
有って、無いようなシナリオに萎える。
それ以外は納得レベル（満足ではない）

686 ：なまえをいれてください：04/02/09 16:20 ID:Hmt+X+Qw

鞭に文句あるの俺だけか？詳しくは知らんけど鞭って「引く」時にしなってパワー生むよね？
だからもうちょっとモーションというか、
パンチの距離でコンボ始めても無問題なのが気に入らない。

２Dの頃は鞭っていうのがただの符号でしかなかったから気にならなかったんだけどね。

687 ：なまえをいれてください：04/02/09 17:43 ID:CoXUBE8I

>>686
思いっきりぶっ叩いたら聖なる力が発動してダメージが与えられるんだよ

あの鞭じゃポールにからまないだろとかからめてジャンプするときどうやってほどいてんだとか
そもそも鞭じゃ鎧やら岩やらにダメージないだろといった諸々の疑問もコレで解決

688 ：なまえをいれてください：04/02/09 21:28 ID:olTWPaFs

>>686
まぁもっともで、鞭は基本的に手首を返したときにパワーを産む。
よって、今回の強攻撃みたいに思いっきり振り抜いた場合も、まったく効果がない。
イバラ（鉄製の鋲）を仕込んでいなければなおさら。

689 ：なまえをいれてください：04/02/09 21:48 ID:YqbVpKj/

そういう厳密さを求めていくと、余計に面白くなくなると思うんだが、どう？

690 ：なまえをいれてください：04/02/09 22:12 ID:8hCPoPC7

鞭（ムチ）じゃなくて鞭（べん）にすれば問題解決
鎖の先にトゲ付きの球がついたような鞭にしても解決

691 ：なまえをいれてください：04/02/09 22:19 ID:Hmt+X+Qw

映画マスクオブゾロのワンシーンで
先代の老ゾロが鞭でロウソクを一つずつ消すシーンがあるんだが解る人いるかな…。
>>689
多分そうだろうなぁ。アクションゲームの主人公が近距離苦手なんて致命的だしね。
じゃあたとえば近距離ならぶん殴ったり蹴っ飛ばしたりしたらどうか。

692 ：なまえをいれてください：04/02/09 22:45 ID:8hCPoPC7

>>691
それをやると素手と鞭の切り替わる距離を見切らないといかんようになりそうなんだけど
個人的には接近戦に弱くてもいいかなと思う

693 ：なまえをいれてください：04/02/09 22:53 ID:LJn+GmDI

>>691
そこで黙示録の近距離探検が（ｒｙ

694 ：なまえをいれてください：04/02/09 22:56 ID:YqbVpKj/

>>691
距離感の掴みにくい3Dで、距離によって差が出るってのは、難しいと思うよ。
それをするなら敵をロックオン制にして、距離によってロックオンマーカーの色や
形が変わるとかさ、そういう工夫がなければ、難しいんじゃないかな？

ゾロはわかんねえや、すまぬ。

695 ：なまえをいれてください：04/02/09 22:59 ID:PdvjNZW5

こんな真面目な話じゃなくて
>>689は「今更な揚げ足取りするなよ」と言いたいのでは？

696 ：689：04/02/09 23:09 ID:YqbVpKj/

>>695
いや、>>694も俺なんだが・・・
3Dだからといって、何でもかんでも厳密さを求めていくと、
ゲームとして面白くなくなると思う。
でも、せっかく3Dなんだからムチらしさを追求してほしかった、
という人の気持ちもわからんでもないし、揚げ足取りとは思わないよ。

697 ：なまえをいれてください：04/02/09 23:51 ID:Hmt+X+Qw

小房の頃コレに憧れててチャンバラでみんな棒切れ持ってるのに
1人、木の蔓の固い奴とか持って遊んだもんさ。接近戦は逃げた。中距離では怪我もさせた。
で、なんか思うように動かないのね。伸びきった先で留まらないのよ。ゲームみたいに。
ビンと張ったら当然すぐに先が戻ってくるんだ。最初は修行が足りないからだと思たよ。
その後、符号として、ゲームだから、こういうもんだと脳内補完するようになった。

そして幾星霜…今作で久しぶりにムチらしく動いてほしいと思った。
矛盾してるようだが、すごくムチらしい動きになったからだと思う。

698 ：なまえをいれてください：04/02/09 23:52 ID:olTWPaFs

まぁ688だが、あの発言は686の意見に薀蓄を追記しただけのこと。

サイレントヒルのスタッフが、初代サイレントヒルを作成した時に言っていたことだが
リアリティを追求すると言っても、トイレや睡眠まで再現していくわけには行かない
というようなことを言っている。

まぁ、リアリティの追求なんてものが、ゲームの面白さと本当に関係あるかは
ｓクウェアの坂口あたりを小一時間問い詰めてみたいところだが
（とくにＦＦ７の頃の言動が気に食わぬ。）

俺は関係ないと思っているので。
むしろ、せっかく仮想現実でやるものに、
わざわざ面白くない現実のものさしを持ち込もうとするほうがどうかしてると考える。

最近は、ファンタジー漫画一本連載するにも、なんでかんで科学的根拠を
こじつけようとする奴らが多いが、
たとえばああいうのが「ムダだよな」とおもう。
屁理屈こねる前に伏線の張り方の一つでも研究した方がよっぽど作品のためだ。

ドラキュラでいえば、「ベルモンドの家系図」とか作るのがそれだな。

699 ：なまえをいれてください：04/02/09 23:56 ID:BQ+rn+/F

鞭の動きに関しては今回のＰＳ２くらいが妥当なリアルさだと思うよ。
多分これ以上リアルに拘るとむしろ弊害が気になってくるんじゃないかなあ。

700 ：なまえをいれてください：04/02/09 23:57 ID:8h7MlaWk

3Dは2Dに比べ、どうしてもある程度のリアルさは必要になる。
どこまで拘るかのさじ加減が難しいところだろうね、スタッフにとっては。
いっその事、DBZやビューティフルジョーみたいにおもいっきりアニメっぽく
しちゃうのも手かも知れない。

701 ：なまえをいれてください：04/02/10 00:04 ID:3NlJximn

触覚が生えてしまったのは「せむし」を
「のみ」に変更した事による十数年越しの弊害なのだろうか。

オサーンな俺にとっては「せむし」のほうが
まぁ・・・、いけない言葉とは言ってもなじみがあり
どうしても触覚には抵抗がある・・・。
「ノミ」というベクトルで発想を発展させたこと無いからなぁ

LOR二つの塔のゴブリンが俺的に3Dノミ男の理想形であるわけだが。
見かけ的にも、動き的にも。

702 ：なまえをいれてください：04/02/10 00:12 ID:3NlJximn

3Dとは言っても、表現の方向性にはいろいろあるよな。
実在の俳優をゲームに登場させる試みはもちろん国内外で流行っているし、
荒木飛呂彦の絵の作風をポリゴンで再現してみたり
金子一馬の悪魔絵を動かしてみたり。

ああいうのはライティングやテクスチャを工夫することで
再現可能なわけだが・・・。
スタッフの顔ぶれがウリでもあった今回、
「小島文美絵」を再現しなかったのは何故なんだろうか。
SH2などでレンダリングエンジンを自作してしまったほどの技術力を持つコナミなのに。

703 ：なまえをいれてください：04/02/10 00:30 ID:hJg6H1yh

>>702
＞実在の俳優をゲームに登場させる試みはもちろん国内外で流行っている
ただの話題作りだべ？販売側からコイツで作れ、って言われてしぶしぶ作ってる感。
普通に良ゲーなのに実在モデル使用するからソレをキライな人は買わない、っつう恐れあるし。
っつうか個人的に実在モデルｲﾗﾈ。

704 ：なまえをいれてください：04/02/10 01:04 ID:OQ8zvJ10

金城やジャンレノあたりなら、

それがきっかけで買う人>>>>買うの止める人

だろうから、問題ないんじゃね？ソニンは

それがきっかけで買う人<<<買うの止める人

だと思うけど。

705 ：なまえをいれてください：04/02/10 01:22 ID:1hxAbxam

>>698
＞最近は、ファンタジー漫画一本連載するにも、なんでかんで科学的根拠を
＞こじつけようとする奴らが多い

日本人は特に多いな。
ハリウッド版ゴジラの監督だかもそれっぽいこと言ってた記憶が。

706 ：なまえをいれてください：04/02/10 05:00 ID:5NNVGvvX

>698
私もそれ思ってた！凄い共感できます！
科学的根拠をこじつけると、話が似てしまってつまらなくなってしまう。
空想の世界なんだからすき放題の設定にしてもいいのにね。

707 ：なまえをいれてください：04/02/10 11:46 ID:Iyc8RaSm

大体ムチを武器にしてる時点で激しくリアルじゃない
ムチは獣を追い立てたり罪人ぶったりするためのモノで
近距離遠距離問わず、致命的ダメージなんて望めない
武器と呼べるものですらないのだ
戦場でムチを武器にして戦った戦士なんて聞いたこと無い。

などと熱く語ってみるテスト

ちなみにドラキュラシリーズは激しく好きですよええ。
ムチを持った主人公というのもシビレますな

708 ：なまえをいれてください：04/02/10 13:17 ID:hgTMn0X2

>>698
>ドラキュラでいえば、「ベルモンドの家系図」とか作るのがそれだな。
家系図をつくると今後の為と称して1世代で10人近く子供作るぞ、
しかもそれが埋まると、愛人だの隠し子だのを用意しなくてならなくなる。

ｿﾆｱという黒歴史もあることだし。

709 ：なまえをいれてください：04/02/10 14:01 ID:8wVWMM1B

ムチって何本もビラビラがついた奴が一般的だよね。
ＳＭに使う奴。

710 ：なまえをいれてください：04/02/10 15:16 ID:Ft/7vZo1

九尾の鞭は近距離専用ってことで。
時と場合によっては一本鞭もＳＭでつかうぞ。

711 ：なまえをいれてください：04/02/10 15:22 ID:MmfrZhLV

>>706
ＳＦの場合はなんちゃって科学でもいいから理屈をつけないとＳＦにならないけどね
>>708
一般的なのは馬につかうやつか普通に一本でさきっちょが少し重くなってるやつだと思うが
前者は昔教師が持ってたし後者はインディ・ジョーンズって俺が年くってるだけか？

712 ：なまえをいれてください：04/02/10 17:53 ID:MmfrZhLV

711の708は709の間違い

713 ：なまえをいれてください：04/02/10 20:23 ID:3NlJximn

関係ないけど、やたらと長い鎖に、鉄球がついてる武器もないよな。
モーニングスターとは微妙に用途が異なりそうだ。
でもまぁ、あれなら鞭よりは説得力がありそうな、なさそうな。

714 ：なまえをいれてください：04/02/10 23:31 ID:aUkFNIhG

説得力があるかは知らんが小島絵には合わんだろうな。
イラストに囚われすぎてもアレだが。

715 ：なまえをいれてください：04/02/10 23:37 ID:xVlLbKmF

悪魔城に巣くっている奴等には、物理的攻撃力よりも
退魔的な能力の方が効くんじゃないの？
んで、リナルドのおっさんからもらったムチは退魔能力が高いと。

でも、これだとアルカードとか来栖蒼真はどうだって感じになるか。

716 ：なまえをいれてください：04/02/10 23:38 ID:UBcN2SHB

>>713
鞭部分を鎖にしてしまうと、重さと重心配分の関係上
実際は振り回すくらいしか使えない。
多彩に振ることが不可能なので、はたして鞭と呼んでいいものかどうか。
実際に使われていたモーニングスター()フレイルでも鎖部分が長く作られた
ものはなく、どちらかといえば柄の部分を長くして扱いやすくしたものが
多く使われた。

717 ：なまえをいれてください：04/02/11 00:07 ID:MU/eGXue

>>715
アルカードも蒼真もドラキュラの力を持ってるから、
それで十分なんでしょ。

718 ：なまえをいれてください：04/02/11 00:31 ID:o666cs2M

３年後に２０周年だろ。記念作品出るだろうけど、
今のペースだとそれまでに何本出るかな。

なんか、開発期間も半年以内くらいに設定されてるような感じだし、
最大で５タイトルくらいは出るのかなぁ。

俺が思うに、開発チームは愛着を持ってゲーム作ってんのかなぁ？
とか感じる。
ある日上役から仕様書渡されて、仕様書通りに作成して、
さぁ納期に間に合いました、打ち上げ行きましょう、みたいな。

作品に愛着を感じるに至るまでの期間というか、時間が無いような。
もちろん、イタズラに期間を延ばせば経費がかさんで会社的に望ましくないのはわかるが。

月下は三年。まぁ、途中に中断期間があったとしても、
思いをはせるだけの時間があるだけ開発陣には幸せだったのかもしれない。

俺は、ものづくりにおいては、時間がはぐくむものもあると思うんだよな。
会社の上役が言う様な理屈では、いいものを作っていけはしないよ。
まして創作は、情熱がものを言うしね。

719 ：なまえをいれてください：04/02/11 00:49 ID:Og54evHm

>>718
一応IGAはPS2のキャッスルヴァニアに関して、「時間に余裕があった」と
発言しているよ。どの程度の余裕かは、ともかく。

720 ：なまえをいれてください：04/02/11 02:42 ID:5dZc6zf4

PS2版キャッスルヴァニアのスタッフの声を見れば
少しは愛着を持っているように思えるよ。

721 ：なまえをいれてください：04/02/11 09:53 ID:JjESwFok

>>718
今時のゲーム開発は会社の上のほうの人なんてゲームの中身は知らないでしょ。
ましてや仕様書が上から落ちてくるなんてありえないんじゃないの？

722 ：なまえをいれてください：04/02/11 10:52 ID:X6V3QQZd

ムチ・・
ウイグル獄長を主人公に・・

723 ：ＡＲＥＳ(1/4) ◆QCuj8gGVNE ：04/02/11 13:41 ID:mUood9OZ

ボスラッシュバトルがぬけられねー

724 ：718：04/02/11 14:54 ID:o666cs2M

そういうこっちゃなくてさ！
上役ってのはIGAのことで、IGAは除外と考えて、
最終的に、スクリプターやテストプレイヤーに至るまで
自分の作品っていうさ、そういう認識になるかどうか。

そのためには、開発チーム内で、
仕様に対する変更権限をIGAしかもってないようではその時点で終わってる。

ごく末端の雑用係でも、作品に接していればはたと閃くときもあるわけ。
しかし、そういった意見にたとえいいものがあったとしても、
そのつど仕様修正をしていると到底期間内に間に合わなかっただろうね。
あるいは、形にすることに追われてそんなこと感じる暇も無いってのが正直なところか。
開発発表からこれだけ短期間で発売してきたからには、
多分、製品仕様はほぼ要求仕様のまま出てきていると思うよ。

>>719
喉元すぎれば・・・って言うか・・・、そんな発言してましたか。
開発中はあんなに時間に追われているようなことを言っておきながら・・・IGAめ。
忙しいけど楽しいとは言っていたが、苦しみをすぐ忘れるような人間は成長できないぞ。

725 ：なまえをいれてください：04/02/11 15:01 ID:o666cs2M

ウイグル獄長って小さくたたんで墓穴に押し込まれた人か。

726 ：なまえをいれてください：04/02/11 17:28 ID:s/Cj6hBp

あのなぁ、一つ言わせて貰っていい？
いまだにキャッスルヴァニア、というか悪魔城シリーズに拘り続けている時点で
アクションゲーマーとしては負け組なんだと。

元々、過去作品は設定上1タイトル内で完結しているゲームなので、新作を買うか
どうかを考えるときに続編であるかどうかを思慮に入れる必要は無いと思う。
要は純粋にゲームの内容だけを見て選べばいいんだよ。過去作品とは切り離せ。

実際に俺は、義務感からシリーズを買う事をやめにして、もっと面白い物を
探す事にしているよ。いつまでも悪魔城シリーズに拘っていては縮小再生産が
繰り返されるだけで新しい面白さにめぐり合う事は出来ないから。

勘違いしないで欲しいのは、別にキャッスルヴァニアが面白くないわけではなく、
俺の求めている形がそこには無いってだけ。

727 ：なまえをいれてください：04/02/11 17:48 ID:wXOMuF6d

>>724
使用変更に関する権利を上がにぎってるのは別に悪いことじゃないと思うが

728 ：なまえをいれてください：04/02/11 21:49 ID:o666cs2M

初期にまず仕様を策定し、設計のしっかりしたところで作りにかかる。

この手順は、システム系の作り方であってゲームにおいては妥当性をかく。
専門家の意見だけど、文句あるのか？

729 ：なまえをいれてください：04/02/11 22:11 ID:6ujDZcK5

>>726
なんでわざわざ此処にそんなこと言いに来るのかがわからん

730 ：なまえをいれてください：04/02/11 22:16 ID:6ujDZcK5

>>728
お前の話はなんか会社組織で働いたことのある人間のモノには思えん
ちゃんと働いてるか？

731 ：なまえをいれてください：04/02/11 22:30 ID:o666cs2M

働いてるよ。

なんだ信用していないのか？いいか？

システム開発てのは、最初からどういう機能が欲しいとか、
そういう要求仕様の発生がまず最初にある。
したがって、それらを箇条書きにして、一個一個潰していきさえすれば
理論上は完成ってことになる。はじめるときからゴールは見えてて、
どこまで行けば１００％なのかの目安もハッキリしているってことだな。
仕様さえ仕上がっていれば極めてロジカルに製作作業を進めることが出来るわけだ。
まぁ、大抵は作っていくうちに仕様の潜在バグなんかでいくらかの作り直しは発生するんだけどな。

しかしまぁ、総指揮が1人いて、あとは手足となって働けばモノが出来上がる構成に向いている。
能率だとかを優先しても差し支えは無い。

732 ：なまえをいれてください：04/02/11 22:32 ID:T91FAcxV

>>728
専門家っていってもなあ・・・
本当に市販ゲーム作ったことあるなら作品名と担当パートを書いてから言ってもらわないと説得力ゼロ。
それこそデータ打ちとか只のデバッガーで専門家面してるのもいるし。

733 ：なまえをいれてください：04/02/11 22:33 ID:o666cs2M

対して、ゲーム製作ってのは「面白いものを作る」のが最終目的になる。
それが売り上げに繋がるからだ。
しかし、「面白い」ってのは理論的展開の分野じゃない、
むしろ感情的分野といえる。
感情的分野を作り出す。
人を感動させる、
面白いと感じさせる、
綺麗だとため息をつかせる。

感情がロジックで解明できるなら、
中央集権もいいだろうが、そんなことは不可能だから、
出来うる限り多数の意見、感じたところを聞く必要がある。
手近なところで、製作スタッフ全員に発言権を付与するくらいしてもいいのでは
と言っているんだよ。

いくらコンピュータで作ると言っても、組織の型にはめることによって
これほど弊害が出そうな分野はないと思うぞ。

734 ：なまえをいれてください：04/02/11 22:35 ID:T91FAcxV

>>731
なんだか机上の空論の典型例に見えるのはおれの気のせい？
そんな奇麗事で済むなら世の中苦労しない。

735 ：なまえをいれてください：04/02/11 22:40 ID:o666cs2M

俺はシステムプログラマだよ。
ただでさえ、俺らの仕事が期間短縮に無理がある業種だというのに、
ある意味ではマルチメディアの先鋒であり、
またある意味では芸術分野でもあるゲームが
短納期製作なんてのは俺ら以上に無理のある話だ。
隣の畑を見ていても、ありゃダメだろ・・・って思うところがあるね。

だいたい>>732、そんなこといえるはず無いだろ。
ナニを作ったかなんて社外秘規約を守る義務があるからそうそう漏らせないね。
ちょっと考えればわかりそうなものだが？

736 ：なまえをいれてください：04/02/11 23:03 ID:Ms3scjQg

女に手を出した出さないで殺し合いに（なりそうに）なったり、
高価な機材もって蒸発したり（犯罪です）、
コンビニへ逝くと言ったまま2度と会えなくなったり（契約違反）、

アコギな世界だからなぁ。

40代の人が若い頃はもっと凄かったらしいけど。

737 ：なまえをいれてください：04/02/11 23:03 ID:o666cs2M

>>734
俺が言いたいのは全然逆なんだが・・・。
ゲーム製作は机上論では片つかない。

逆に、俺らの仕事はまさに君の言う通り「机上論」から入る仕事だよ。
プロジェクトに参加できる人数から工数割をして・・・
っていうふうにスケジュール構成をするのが象徴的かな。

実際はやってみたら出来ませんでしたとか、
1人事故やって出てこれなくなって手が足りなくなるとか
そういうこともある。人間だからね。
この間やった仕事なんか、仕様書がなかったよ。
たしかに、そういう意味では奇麗事では済んでないな。

738 ：なまえをいれてください：04/02/11 23:10 ID:T91FAcxV

>>737
ゲームの制作は外から見ても大変そうだよな。
実際俺の想像以上に大変なんだろうけど。

739 ：なまえをいれてください：04/02/11 23:16 ID:o666cs2M

>>738
俺もそう思う。むしろ形が出来てからの調整が勝負だしね。

740 ：なまえをいれてください：04/02/11 23:46 ID:6ujDZcK5

>>739
あんたが真剣にゲームのことを考えてんのは分かった。
煽って悪かったな。

741 ：727：04/02/12 00:16 ID:EZR29PjU

仕様変更に関する権利というのは
こういうふうに変えちゃいますよってのを実行する権利
を想定していたんだが

742 ：なまえをいれてください：04/02/12 00:37 ID:n592YWFF

>>714
仕様変更に関する権利というよりはまず仕様に関われるか否かか。
いずれにせよ、下っ端にそんな権限はあたえないわな。

>>718では
>あるいは、形にすることに追われてそんなこと感じる暇も無いってのが正直なところか。

ともありますが。
短期間製作の実質的弊害はむしろこういう形で現れる方が多いかと。

743 ：なまえをいれてください：04/02/12 00:52 ID:NKlA/e93

>>724
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031222/cv_2.htm
ここの終わりのほうで、「余裕があった」発言。
でもこれは、売るための営業トークっぽいなあ。

744 ：なまえをいれてください：04/02/12 00:54 ID:yUb9igoN

>>728
あんたSEだろ！
プログラムを含むシステムは設計こそ難しい。
大規模になれば大規模に成る程ね。
あとは動かんかった！という時の対応か。

745 ：なまえをいれてください：04/02/12 00:56 ID:wuFST9Uj

裏方話はゲハ板に逝け。

746 ：なまえをいれてください：04/02/12 04:11 ID:ziR7Aw4d

>>733
> 対して、ゲーム製作ってのは「面白いものを作る」のが最終目的になる。
面白いものより売れるものを作る方が大事です

747 ：なまえをいれてください：04/02/12 05:18 ID:doLKwPpG

>>746

748 ：なまえをいれてください：04/02/12 06:34 ID:hcAPEGTE

あーあ、言っちゃったよ…

最近のゲーム業界の低迷ぶりを匂わせるレスだな

749 ：なまえをいれてください：04/02/12 10:54 ID:S3UyHN40

救え煮がクソを乱発してくれたお陰でな。

750 ：炸裂おかめ：04/02/12 12:39 ID:c7gJHWYm

このAKどもが。そんな話は小汚い喫茶店で同類項としてなさいな。
中身の話をしたまえ、チェリーボーイ！

751 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：04/02/12 18:22 ID:5yhGdxw6

カボチャの操作感が微妙すぎ

友達から押しつけられたアンサガの気晴らしにたまにﾌﾟﾚｲ

752 ：なまえをいれてください：04/02/12 23:06 ID:Ztsn5bbK

>>743
昔のはキャラクタ性が非常に乏しかったとか言ってるが
小島が描く主人公はみんな月下アルカードにしか見えない

753 ：なまえをいれてください：04/02/12 23:34 ID:uq2diaV8

次回作は
「きゃっするばにあすぺしゃる　ぼくヴァルターくん」希望

754 ：なまえをいれてください：04/02/13 01:31 ID:BT8A6h9Y

>>726
どうかな。■がSFCでFF4を出してからというもの
「斬新なシステム」ってのが合言葉のようになった時期がある。
次回作で同じシステムを使わないのが、ドラクエに対する反体制をかかげたFFのやり方だったわけだが
他社にもその流れが波及し、システムのアイディア開発が盛んに行われた。
風潮の発端であるRPGジャンルにおいても、
ドラクエかウィザードリイの2番煎じのようなものばかりだったのが
各タイトルがより自身の個性の開発に積極的になっていったのもこの時期。

しかし、その風潮も長く続くと弊害が出てきた。
PS/SS期に入ってからはもうむしろ、斬新というよりただ、
前作との差異化、他社製品との差異化に追われている感じで
奇抜さや色物・キワモノ的なシステムばかりが目立つようになる。
そろそろいい加減、多彩さの探求は終わらせて、
これまで垂れ流し気味に出てきていたアイディアを
発展させていくステップに移るべきではないかと感じる。

755 ：なまえをいれてください：04/02/13 01:33 ID:BT8A6h9Y

まぁ、だからと言ってコナミや巣くえ煮の完全版商法がいいと言っているわけではないけどね。
あれはPCゲーで言えば修正パッチみたいなもんじゃないかとおもうわけで。

756 ：なまえをいれてください：04/02/13 02:46 ID:cF163jn1

GCではもう、ドラキュラ、出ないのかよ…
64では出てたのに…(中身はともかくw)

757 ：なまえをいれてください：04/02/13 09:28 ID:e8tWXLGR

廉価版で完全版を出した侍もなんか釈然とせんものを感じたが。

758 ：なまえをいれてください：04/02/13 15:30 ID:BT8A6h9Y

>>757
バランス調整版とかは初回版購入の方全員に無償配布とかのほうが。
オリジナル版やりもしなかったやつが安価で手に入れるのも釈然としないし、
オリジナルやった身にしてみれば金を払わされるのが納得いかない。

ウィザードリィシリーズやドラキュラシリーズのように、システム継承しながら
全く別シナリオ＆面構成ってのは楽しめるんだが、
焼き直しだけで金を取られるのは納得いかん。

759 ：なまえをいれてください：04/02/13 16:28 ID:ZP75vgCf

まぁぶっちゃけキャッスルヴァニアの今後の展開には全く興味がわかないわけだが。
メトロイドプライム2やハーフライフ2やマックスペイン2の方100倍興味をそそられる。
しかしなんでここまで荒れる（荒れてまではいない？）のかね。それはこのゲームへの
評価と切り離せない部分があると思うのだが。試しに良作と言われているメトロイド
プライムやビューティフルジョースレを見てみれば？

760 ：なまえをいれてください：04/02/13 17:05 ID:Sr0BHY9t

>>758
結局、商売だからなあ。

＞焼き直しだけで金を取られるのは納得いかん。

だから、それだったら買わなきゃいいんだよ。
でも買っちゃうだろ？

761 ：なまえをいれてください：04/02/13 17:11 ID:ZP75vgCf

調整版なんてパッチを配布すりゃいい事だろ。しかし、家庭用ゲーム機においてはインフラを
絡めて流通の構造自体を変える必要があるので一朝一夕で出来る事ではないが。
PCソフトでは当たり前の事なんだしさ。

762 ：なまえをいれてください：04/02/13 17:16 ID:ZmEhEfqO

そういう構造改革な話とかはゲハ板でやって下さい

763 ：なまえをいれてください：04/02/13 21:32 ID:BT8A6h9Y

>>761
そうそう。
俺なんかは、PS2もハードディスク搭載型を出してきたからには
ソニー的にはそういう構想もあるものと踏んでいるんだけど。

PS3(?)あたりからはゲームはHDDインストールが標準になって～って感じで。

流通形態は変えなくても、差分パッチだけ発売してHDD上で統合する形式にすれば
オリジナル版買ってないと修正版もプレイ出来ないわけだし、
差分パッケージはメディア代にパッケージデザイン費用含めて
価格を1000円前後まで抑えられるんじゃないかと。

ここまで出来ればユーザー的にもメーカー的にもウマいかなと。
修正版の評判が良ければ、オリジナル版が売れるわけだからね。

764 ：なまえをいれてください：04/02/13 22:00 ID:Sr0BHY9t

>>763
それはHDDの普及率によるだろ。

765 ：なまえをいれてください：04/02/13 22:03 ID:BT8A6h9Y

だからPS3(?)の話だって。

766 ：なまえをいれてください：04/02/13 22:45 ID:5MFG+8YI

日本より海外でのセールスのほうが高いんだろ？
欧州じゃかなり人気の高いタイトルみたいだし

キャッスルバニアに限らずどのゲームも海外を意識してるみたいだけど

767 ：なまえをいれてください：04/02/13 23:06 ID:iuNiZ8UA

ゲハ板でやれ

768 ：なまえをいれてください：04/02/13 23:42 ID:BT8A6h9Y

開発部批判・販売方法の批判→ゲハ板
新旧対立→ゲサロ板

に移住すると、このスレは残念ながら沈みます。
発言する奴いなくなるからね。次から「総合」に戻さないか？
次回作の話とか振りづらいんだけど。

769 ：なまえをいれてください：04/02/14 00:59 ID:5V37zVha

次回作の話は普通にされてるし問題ないんじゃね？

770 ：なまえをいれてください：04/02/14 02:13 ID:Y0cjWSU5

ベルモンド家の興りが語られたら、
たぶん、次はドラキュラが吸血鬼になるくだりだと思うわけだが。

奇をてらってドラキュラを主人公にすえてきそうな予感がする。

771 ：なまえをいれてください：04/02/14 03:40 ID:HYDEip5x

ドラキュラが主人公は、GBAで似たような事やっっちゃったからなー。

772 ：なまえをいれてください：04/02/14 08:29 ID:pxibXUL4

>たぶん、次はドラキュラが吸血鬼になるくだりだと思うわけだが。

今回のﾏﾃｨｱｽの話はそういう意味なんでないの？

773 ：なまえをいれてください：04/02/14 17:22 ID:EMFWdaTB

次のキャッスルは、ドラキュラとリサの絡みを描いた
恋愛シミュレーションになる悪寒

774 ：なまえをいれてください：04/02/14 20:51 ID:Y0cjWSU5

>>772
たぶんね。似たようなシュチュエーションのドラキュラ映画あったべ。
出兵中に最愛の妻が死んでしまって神を呪うドラキュラ将軍。

775 ：なまえをいれてください：04/02/14 20:59 ID:++07jufn

>>768
時々いるんだよな、どんな話でもいいからしておかないとスレが沈みますとか言う人。
する話が全然ないなら沈ませればそれでいい。
総合になんかしたって、ひどい荒れによる超スピードのスレ進行になるだけ。

776 ：なまえをいれてください：04/02/14 23:45 ID:Y0cjWSU5

>>775
偉そう。

777 ：なまえをいれてください：04/02/14 23:46 ID:p2Qe3Yqd

>>776
頭わるそう。

778 ：なまえをいれてください：04/02/15 00:20 ID:iId4ygDn

じゃあこのスレッドはpart4で沈めて、みんなでゲサロ板のスレッドに移住するか。

779 ：なまえをいれてください：04/02/15 00:35 ID:QI5hnQuX

マンドクセ('A`)

780 ：なまえをいれてください：04/02/15 01:56 ID:9NjUJ9GE

>>774
コッポラ監督のドラキュラって言う映画だろ。しかも、ジャンルはホラーじゃなくて
ラブストーリーらしいが。

781 ：なまえをいれてください：04/02/15 07:48 ID:O7daZ7xw

ヴァンパイアの映画って言ったら…
タイトルど忘れしちゃった。

なんか主役が黒人？なヴァンパイアの女王ですっげー怪しい雰囲気持ってて、
そいつを復活させて…あとバンドメンバーに吸血鬼がいて
観客が火に包まれて…最後は女王封印されたんだったっけ…

みたいな映画あったなあ。

インタビュー…？あーーーなんだっけ

782 ：なまえをいれてください：04/02/15 11:02 ID:XRgiH+j8

>>780
どう見たってあれホラーだろ。
どこがラブストーリーなんだろか

>>781
インタビュー・ウィズ・ヴァンパイアじゃないの？
そっちの方は見てないから内容わからんが

783 ：なまえをいれてください：04/02/15 12:10 ID:fCz0K+cJ

ゲイリー・オールドマンやエディ・マーフィー、レスリー･ニールセンすら
ドラキュラを演じたことがあるからな。語り始めたら止まらんようになりそうだ。

>>781
クイーン・オブ・ヴァンパイア？

784 ：なまえをいれてください：04/02/15 12:58 ID:5aGoJ512

なんかドラキュラが実はユダ(ジューダス)って映画もあったような。
その映画でドラキュラが十字架や聖水、聖書などのキリスト教関係に弱いのも納得がいった。

785 ：なまえをいれてください：04/02/15 14:58 ID:9NjUJ9GE

>>782
どこかのHPの映画紹介に書いてあった。

>>784
ドラキュリアだろ。

ヴァンパイア映画でやたらとワイヤーアクション使ってた
やつもあったよな。

786 ：なまえをいれてください：04/02/15 16:41 ID:vd+ioGyj

やっと落ち着いた様ですね。まぁ禿げしく脱線してはいるが。

787 ：なまえをいれてください：04/02/15 17:29 ID:DXql3eag

>>781
フロム・ダスク・ティル・ドーン
シリーズだ。間違いない。

毎回、いろんな男女が僻地にある売春宿兼酒場に寄ることになる。
そこにいるのはいかれた荒くれた男ばかり。
寡黙なバーテン、派手なバンドマン、妖しく色っぽいダンスを踊る半裸の女たち。

で、夜になったら････
このバーテン、バンドマン、ダンサーや娼婦たちが一斉に化け物に替わる。
率いるのはそいつらの女王。

次々と襲われる荒くれたち。
化け物に噛まれた人間は次々とその化け物たちの仲間になっていく。
残った数人が力を合わせて化け物たちを退け、殺しながら必死に脱出を試みる。
朝になる頃、絶体絶命の状況で、
なんとか壁に穴を開けたりして朝日で化け物たちをぶちころして終わり、と。
ハラハラドキドキ。シリーズ中どれもが面白い。

788 ：なまえをいれてください：04/02/15 23:56 ID:iId4ygDn

>>781
はクイーン・オブ・ヴァンパイアでしょ。

インタビュー・ウィズ・ヴァンパイアはタイトルどおり、
インタヴュアーがヴァンパイアからその半生についての証言を聞くというものだよ。

>>782
あの作品はラブストーリーで正解。ジョナサンの妻、
ミナがドラキュラの奥さんの生まれ変わりとかナントカ。
なんつーか、吸血鬼と犠牲者というより、ただの不倫的な描写だったし。

789 ：なまえをいれてください：04/02/15 23:58 ID:bfkJxO+O

おまえらスレ違いも大概にしとけ。

790 ：なまえをいれてください：04/02/16 01:13 ID:FlZMREMV

次回作はIGAがシモン・ベルモンドに挑戦。
IGAイズム丸出しのシモンに、
これまでそれでも付き合いで買ってくれてた懐古層の売り上げがごっそり消滅。
また、中途半端に懐古層を狙った内容に新シリーズファン層も遺憾。

と、今のうちに言ってみるテスト。

791 ：なまえをいれてください：04/02/16 01:25 ID:FlZMREMV

ドラキュラを1999年7の月のあんころもち大王と一緒くたにしてしまったくらいだから
ベルモンドはキリストの血統だとか、うまれかわりとか

ほざきだすまえに釘を刺しておくテスト。

792 ：なまえをいれてください：04/02/16 01:43 ID:gwMhEwz2

懐古厨ども、喜べ。
ファミコンの名作タイトルをGBAにほとんどそのまま移植する
ファミコンミニシリーズに、悪魔城伝説が出ることが決定した

　･･･らいいなぁ。

いや、しかし実際、ドラキュラ１や悪魔城伝説あたり、出るんじゃないか？
ファミコンを代表するタイトルだろ。あれって。
ハドソンやナムコの古典タイトルも出てるわけだし、
出てもなんら不思議じゃない。

793 ：なまえをいれてください：04/02/16 02:05 ID:oOAdVVZC

そんなに欲しけりゃ
www.tanomi.com
で頼み込んできたら？

794 ：なまえをいれてください：04/02/16 16:37 ID:diQTeMfa

ハドソンも今はコナミみたいなもんだから
コナミタイトルの可能性もゼロじゃなさそうだ

795 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:02 ID:FlZMREMV

>>793
たのみCOMは悪質サイトだぞ。
票入れるのにメアド登録が必須なんだが
登録者任意をとらずにDMを送りつける。
しかもDMには風俗関係も含まれる。
ああいうサイトを人に勧めるな。

796 ：なまえをいれてください：04/02/16 21:05 ID:hPNzO1r3

スタッフが気に入ったのしか動いてくれないし。
メタルマックスがどれだけ無視されてたか…

797 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:09 ID:wcrkgewH

>795に禿堂
漏れはたまたま登録した目アドがﾌﾘﾒｰﾙだったからﾖｶﾀｰ
尚、とのみＣＯＭは一見、少数意見から口コミで的希望を植えつけるけど、
結局メーカー側が提案を見てくれなきゃなんにもならんので、
事実上現実味は薄いよ。漏れは悪魔状関連で幾つか発案したけど、
あまり手ごたえはなかった。こんなとこ相手にするより、寧ろドラファンが
サイトなどで有志で署名活動やってるところで、良心的なところとかに
協力した方が現実味ある。実際に一定数たまったら小波に送るとかいってる
サイトなんかあるし。
ところで漏れも80年代人だけど
ヴァニアそんなに酷いゲームだとは思わないけどね。
物足りないとかいわれるけど、最近の無用な大作指向には食傷気味なんで、
ヴァニアの妙にこじんまりとまとまったところは気に入った。
2D版の月下とかよりダラダラしたマップ感が少しは解消されてるようだし。
６つのエリアをクリアして逝く面ｸﾘ感覚はｲｲとｵﾓ
ただ、確かに俯瞰2Dって感じで、3Dっぽさに欠けるのは否めないが。

798 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:38 ID:8K+o1pWU

キャッスルヴァニアが２５００円で売っていたのですが買いですか？

799 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:50 ID:o2MlQnn7

買いです

800 ：なまえをいれてください：04/02/16 22:58 ID:FlZMREMV

>>798
どのみちザベスト版は出るんだろうし、2800円切ったなら躊躇なく買っとけ。

801 ：なまえをいれてください：04/02/17 00:07 ID:HUTWAxhe

＞798
その値段なら間違いなく買いだ。

802 ：なまえをいれてください：04/02/17 20:28 ID:FUsHx9GY

今日みたところ２８００円にあがってました

803 ：なまえをいれてください：04/02/17 20:51 ID:JiUEEbtY

804 ：なまえをいれてください：04/02/17 22:41 ID:x1Z6MIcv

>>802
勇気のある店だな。あの作品を値上げか。
まぁ2800円ならベスト版だと思って買っとけ。

805 ：なまえをいれてください：04/02/17 22:54 ID:w31sVr27

まあ新品なら全然オッケーだよな。

806 ：なまえをいれてください：04/02/17 23:48 ID:x1Z6MIcv

まぁ値段の話もどうでもいいが、
次回作に対する要望とかどうよ？

どうせコナミは聞かないがな。まぁ、どう思ってる？

807 ：なまえをいれてください：04/02/17 23:50 ID:bHHObpzz

>>806
>次回作に対する要望とかどうよ？
すでに出尽くして、もはやこのスレには愚痴しか残っていないのですよ。

808 ：なまえをいれてください：04/02/18 00:03 ID:dTxmv8jQ

誰かが総合立てたっぽいが、スレタイがちょっと・・・。

まぁ、せっかくだから次からあっちにお引越しというのはどうだろうか。

>>807
了解

809 ：なまえをいれてください：04/02/18 04:08 ID:CerpzQGi

IGAのオナニー自己満足シナリオを排除。
2Dに戻す。
戦闘に緊張感のなくなるRPG要素を排除。
無駄に時間だけかけさせられる探索要素を排除。

ファンの要望が強いこの四点を改善してくれれば
新作買ってやる。

810 ：なまえをいれてください：04/02/18 07:46 ID:yDb748D4

>>809
買ってやるって無駄にえらそうだな
ホントに要望強いんかねその四点は

811 ：なまえをいれてください：04/02/18 09:35 ID:IXvxUqcl

俺が要望してるのは一番上だけだな。

812 ：なまえをいれてください：04/02/18 13:01 ID:fH83GuQx

俺は上から2番目だけ嫌かな。やっぱ視点悪いわ。

813 ：なまえをいれてください：04/02/18 13:03 ID:fH83GuQx

間違えた、嫌じゃなくて要望するものだな・・・

814 ：なまえをいれてください：04/02/18 13:30 ID:m43E0w9t

視点悪いのは3Dだからじゃなくて、単にキャッスルヴァニアの視点が
駄目なだけだから、俺はもっと真面目に3Dを追求してほしいな。

815 ：なまえをいれてください：04/02/18 16:42 ID:NqspsB10

このスレには3Dアクションをロクに知らんヤシ多いしな。
悪魔城シリーズのよしみで普段買わない3Dアクションに手を出したんだろうが。

3Dになってからつまらなくなった、というのならわかるが、
3Dになったからつまらなくなった、というのは名作3Dアクションや
それを楽しむ人間にとっては侮辱以外の何物でもないからな。

816 ：なまえをいれてください：04/02/18 17:06 ID:dTxmv8jQ

>>815
まったくだ。

817 ：なまえをいれてください：04/02/18 17:12 ID:mdOzjvj8

>>815
まあ2Dのが良かった、という人の気持ちもわかるんだがな・・・
いくら優れた3Dアクションでも、遊びなれない人にとっては、
敷居が高く感じられると思うし。
そういう人達のためにも、キャッスヴァニアはしっかり
作ってほしかったわけだが・・・3Dにした意味が、さほど感じられん。

818 ：なまえをいれてください：04/02/18 18:43 ID:3AIRMpFH

3Dでどキレイなポリゴンより、2Dの緻密な描き込みの方が萌える。

819 ：なまえをいれてください：04/02/18 19:50 ID:TwG7ke0I

>>817
せっかく、ＰＳ２というハードを使うんだから３Ｄにしなきゃかっこ悪いだろ。

820 ：なまえをいれてください：04/02/18 20:14 ID:KiCuSAdU

>>819
かっこ悪い、という理由だけで3Dにしたなら、
キャッスルヴァニアの出来は納得いくよ。
ただ、2Dならノウハウも溜まってるだろうGBAで充分、とも思う。

821 ：なまえをいれてください：04/02/18 22:20 ID:wievaXow

業界全体の話としてドット絵を描く人が育ってないってのを聞くんだけどどうか？
メタルスラッグのようなドラキュラもやってみたいな…。

822 ：なまえをいれてください：04/02/18 22:38 ID:dTxmv8jQ

>>817
優れた3Dゲームなれば、敷居が高いことはないと思われ。
むしろ、敷居が高い3Dゲーってのは、カメラワークに難があって
敵との距離がつかめなかったり、
同様の理由で思ったように動かせなかったり、
あと敵がただ硬いだけとか、数が多いだけとか。
要するに調整不足や、インターフェイスに気遣いが足りないもの。

しかし世に出てる3Dゲーの大半はコレに該当するってのが非常に痛い、
ゲーム業界事情。

823 ：なまえをいれてください：04/02/18 22:49 ID:Ay/7aHE+

そりゃ３Dゲームは２Dゲームより手間隙がかかるからそこまで気を回す余裕が無いしね。
無双みたいな大ヒット確実みたいなソフト以外はそう簡単に作りこめないし。
さらにパイの限られたアクションなら尚更。
女体開発部長北上曰くコナミは海外で売るものしかもう作らないし、
その海外では３D以外は眼中に無い。
もう昔のような短いが作りこまれた完成度の高いドラキュラはプレイは出来ないんだろうな。

824 ：なまえをいれてください：04/02/18 22:51 ID:2cbLvejJ

漏れは典型的な80年代型2Dゲーマーだが、
とりあえずﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲと今回のヴァニアだけはクリアもできてやりこみ要素にも
のめりこめたが、同じ小波のｱﾇﾋﾞｽには完全挫折
デザイン的には洗練されてみえるｱﾇﾋﾞｽだが、これはゲームとしては
「優れた3Dゲー」なのか聞いてみたい。
逆に、漏れらはあまりに3Dをやらなすぎるからこそ
遊びなれた人のいう優秀な3Dゲーの定番タイトルをきいてみたいところ。
ｵｰﾙﾄﾞｹﾞｰﾏｰが全て「3Dであると言う理由だけでゲームを駄作扱い」ってわけでも
ないのだから。

825 ：なまえをいれてください：04/02/18 23:01 ID:dTxmv8jQ

>>823
コナミにドラキュラを作る資格はもう無いな。
版権を売却譲渡とかしないかな？
売却先が問題だけど。

・・・？

でも、アメリカ人のアクション嗜好って、オタクっぽいストーリーモノより
むしろスコア型やタイムアタック型じゃないのかな？

826 ：なまえをいれてください：04/02/19 01:32 ID:h1D64hYq

2Dで作るという事を条件にカプンコに、なんてどうか。
あそこのゲームバランス結構好きなのよ。

827 ：なまえをいれてください：04/02/19 01:46 ID:MGiC8FZ6

すまんが俺はカプの２Ｄ横アクションは駄目だわ。

828 ：なまえをいれてください：04/02/19 03:07 ID:Xc9Pb4HX

2Dアクションに関してはコナミよりカプコンの方がマシだから、
カプコンにドラキュラ新作を作らせるに一票。
つーか、IGAはもう二度と作るな。俺が企画した方が100倍良質な
アクションゲームが作れるよ。

829 ：なまえをいれてください：04/02/19 03:30 ID:VEkgUGVk

>>824さん
私は遊びなれているというわけではないですが、
3Dアクションが大好きです。
ラチェット＆クランクは良く出来ていると思いますし、
とても楽しめました。
マキシモも気になる部分はありますけど、
ゲームの根本的な面白さが詰まっている良作だと思います。
3Dで出すんだったら、こんな感じにして欲しいな・・・。

830 ：なまえをいれてください：04/02/19 03:58 ID:QU86awbp

>>824
アヌビスはクソゲーだよ。
アニオタがマンセーしてるだけ。
あんなので爽快なアクションとかもてはやしてバカじゃねーのって感じ。
なんかやたら手ごたえが無いし。カキンカキンカキンBOM！！って・・・

所詮アニメの間に小ステージが入る型の、アニメゲーだし。

831 ：なまえをいれてください：04/02/19 04:00 ID:QU86awbp

パソコン環境がある程度いいやつ(特にVRAMまわり)は
UT2004とペインキラーの体験版出てるからあそんでみ
そのほかのタイトルの体験版もたいていここで手に入る
ttp://www.4gamer.net/
3Dゲーにも面白いものは腐るほどあるよ。
3D＝つまらないっていう思い込みは大きな勘違い

832 ：なまえをいれてください：04/02/19 10:14 ID:6+Pg7tLZ

>>824
アヌビスはアヌビスで、良いと思うんだが、
敷居をかなり下げてるからか、自由度が低いように感じる。
というか、どこが駄目だったの？＞アヌビス

「優秀な3Dゲー」と言っても、主観が入ってしまうけど、
>>829も言ってる、ラチェット＆クランクは良いと思う。
あとジェットセットラジオや、Shinobiのシリーズに、PSの攻殻機動隊。
任天堂のゲームは平均してレベル高いし、海外になってしまうが、
MDK2ってのも、よく出来てる。でも、これらのゲームは酔う人も多いだろうな。
キャッスルヴァニアやDMCのような、カメラがある程度固定されてる
ゲームの利点の1つは、酔いにくいという事だね。

ちなみに漏れも、年齢的には80年代型2Dゲーマーだよ。
2D全盛期に育った。

833 ：なまえをいれてください：04/02/19 13:47 ID:eHAstEnO

２Ｄ（オールドタイプ）
３Ｄ（ニュータイプ）

ニュータイプにはなれませんでした、ハマーン様。

834 ：なまえをいれてください：04/02/19 17:13 ID:IY32Hi0I

2D物をカプコンでとか言ってるヤシがいるが、2D用の開発機材は売り払われているし
人材も流出している。パチンコ、パチスロ業界あたりにな。
アケ板なんかではカプコンが2度と新作の2D格闘作らないって現実を受け入れられない
ヤシや文句垂れてるヤシ多いよ。

後、このスレには2Dから3Dに変遷した事へ懐疑的なヤシなどただの一人も見かけない。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073907489/l50
要は完成度の問題なんだよ。
このスレで批判をしている人間の審美眼が正しいと言えるなら、3Dが駄目だというのは
批判するための一つのきっかけ、材料であって、完成度さえ伴えばちゃんと納得はする
んじゃぁないか？

835 ：823：04/02/19 17:27 ID:eB+epvSg

>>824
まだ途中だがアヌビスは駄目だと思う。グラフィックは綺麗でロードは早いけど
その代償として狭い空間で戦わさせるし、攻略法が機械がぺらぺらしゃべって詰まらん。
攻略法を見つけるのがアクションの肝なのに。まさにアニメの合間にゲームがあるって感じ。
ちなみに好きな３Dアクションは地球防衛軍とシノビ。
>>825
さあ？俺も聞きたいよ。
あんなクソなストーリー本国には無いからかえって新鮮なのかも。
>>834
俺はそう。優れた３Dアクションは２Dアクションを超えると思うがそれには労力がすごいかかると思う。
コナミ、ましてIGAなんかに作れるとは到底思えない。

836 ：なまえをいれてください：04/02/19 18:57 ID:o5uHuAy6

駄目じゃなくて嫌いなんでしょ。
俺の友人にもいるよ、やたら駄目駄目言う奴。

837 ：なまえをいれてください：04/02/19 19:04 ID:sN30Zv9s

古本市場でとうとう新品1980円になったな。
この店は発売日の後すぐ大幅値下げしてた覚えがあるけど
いったいどれだけ入荷したんだろ？

近くに古本市場がない人も+280円で通販できるし
気になってたけど様子見してた人は買い時かもな。
ttps://www.ubook.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?&GOODS_NO=648279

言っとくけど社員じゃないぞｗ

838 ：なまえをいれてください：04/02/19 19:36 ID:oD5EI0/f

ﾋﾄﾞｩﾝ&ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ体験版落としてはみたものの
ｻﾊﾟｰﾘ分からん上にあっさり殺られますた

839 ：なまえをいれてください：04/02/19 20:10 ID:PuTE8YF7

ヴァニヤのｽﾚでアヌビスのハナシきくのも後ろめたいんだけども、
どうも上を読んでると、アヌビスって「ｱﾆﾒ７：ゲーム３」的な印象を
受けるんだけど････どうなのか。
一応、「魅せることの美しさとゲーム性が高次元で昇華結晶した芸術的作品」
ﾄｶﾄｶレビューされてるから、\1980くらいで買ってみようとかｵﾓﾃたんだけど。
あと最近の「はいだらーver」って旧verとどう違うんだ？
禿しくｽﾚチガイでｽﾏｿ

840 ：なまえをいれてください：04/02/19 20:26 ID:CGWHI1Zl

アニメ7：ゲーム3は、当たらずとも遠からず、といった感じ。
ここの受け取り方は個人差あるだろうし。
でも「魅せる」は、自分のプレイで魅せるってより、ゲームの演出に
魅せられる、という感じだ。ちょっと遊ばされてる感じがあると思う。
最後の2行は、本スレ行って聞いてこい。

まあ、ステージとデモが軽く追加された程度だけどな。

841 ：なまえをいれてください：04/02/20 00:42 ID:lSN3JVwd

アヌビスは無敵ロボットを操って無敵感を味わうゲームだから

俺って強えー！！
にはなるが

俺ってうめー！！
にはならん

純粋なアクションやシューティングが好きな奴はそのあたりが気になるだろう

842 ：なまえをいれてください：04/02/20 10:23 ID:rfA3mKZ3

乱戦面白いよ。旧で1980円だったらいいんじゃない？

843 ：なまえをいれてください：04/02/20 22:52 ID:68k9hKyw

IDが68Kだ・・・
神になり損ねた。

844 ：シャア・アズナブル：04/02/21 00:07 ID:Bd34flKb

私が粛清しようというのだ！（IGAを。）

845 ：なまえをいれてください：04/02/21 00:15 ID:Bd34flKb

まぁｶﾞﾉﾀネタで遊ぶのはこのくらいにして。

>>843
レゲースレならば十分「神」と思われます。

846 ：なまえをいれてください：04/02/21 13:14 ID:lHkLiiFQ

http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/02/17/ijpegcomp.html
IGAめ何をやってる

847 ：なまえをいれてください：04/02/22 06:24 ID:9qksboHf

次回作は是非フリーウェアで作って欲しい

848 ：なまえをいれてください：04/02/22 22:26 ID:w1R8edIg

古本市場で1980円なんですが買いですかね？

849 ：なまえをいれてください：04/02/22 23:11 ID:J0oZCyVK

>>848
980まで待つ

850 ：なまえをいれてください：04/02/23 21:36 ID:ATNSUbbl

>>846
ＩＧＡってこんなこともやってたんだな。

>>848
もう少し待ってみろ。

851 ：なまえをいれてください：04/02/23 23:55 ID:HmPnH9Jm

別人だろ・・・

852 ：なまえをいれてください：04/02/24 00:17 ID:EwvtuRUv

>>851
わざとだよきっと…素なハズがない…

853 ：なまえをいれてください：04/02/24 00:26 ID:cn3TV4pX

>>851
俺はあえて、その突っ込みを控えてたんだが・・・

854 ：なまえをいれてください：04/02/24 00:27 ID:I7VdMp4n

むしろ素だったらｺﾜｲ

855 ：なまえをいれてください：04/02/24 03:40 ID:ee5/7zgr

別人じゃないよ。
IGAはプログラマーとしても結構有名人だよ。

856 ：なまえをいれてください：04/02/24 11:33 ID:bi3NGJyp

＞IGAはプログラマーとしても結構有名人だよ。
他には何で有名なのよ？

857 ：なまえをいれてください：04/02/24 12:02 ID:Yxy9hceL

ときメモのライター
昔の電撃王に載ってたインタビューとっときゃよかった。
気取った名刺が超笑える。黒地にIGAの文字だぜ。

858 ：なまえをいれてください：04/02/24 16:53 ID:05hTAy8s

最近まで知らなかったけど血の輪廻のスタッフクレジットにも名前出てるしな。

859 ：なまえをいれてください：04/02/24 19:17 ID:EwvtuRUv

>>855
別人じゃないというソースを持ってくるのだ
頼んだぞ855

860 ：なまえをいれてください：04/02/25 00:40 ID:RUtLAXWs

IGAの話もどうでもいい。

つーかIGAはもう何を言っても無視。
1人で盛り上がっててくださいIGAさん。

861 ：なまえをいれてください：04/02/25 00:43 ID:FA3bLEND

まあそういうな。あそこまで実力以外で成り上がった奴も珍しい。
閑職のエンジンでときメモで一発当て月下を乗っ取り
いつの間にかドラキュラシリーズのボスになってやがる。
スパロボの寺田を超えたね。

862 ：なまえをいれてください：04/02/25 01:24 ID:L1+Dj2rk

でも、ＩＧＡのおかげで今のドラキュラはあるわけだし。ってか今ＩＧＡ以外に
ドラキュラを手がけてくれそうな奴いるのか？

863 ：なまえをいれてください：04/02/25 05:58 ID:kYAj0xqC

普通、懐古厨に叩かれてヘコんで終わりだろうに
しつこく続編出し続けるＩＧＡは根性ある。

864 ：なまえをいれてください：04/02/25 06:06 ID:NSX5/o9T

大して売れもしないうえにつまんねーもん作り続けるＩＧＡは根性ある。

865 ：なまえをいれてください：04/02/25 06:23 ID:kYAj0xqC

そんなにつまんなかったかな…

866 ：なまえをいれてください：04/02/25 06:38 ID:yDhVjFsf

>>865
そこはかとなくつまらなかった

867 ：なまえをいれてください：04/02/25 12:22 ID:+1fjOQ25

>>865
はんなりとつまらなかった

868 ：なまえをいれてください：04/02/25 15:08 ID:gQih8Ujp

デビルメイクライ１、２、キャッスルヴァニアのどれが面白い？

値段は中古で\2500、\4000、\3000だったがどれ買いましょう？
他にも面白いアクションあれば教えてくだされ

869 ：なまえをいれてください：04/02/25 16:38 ID:+1fjOQ25

>>868
値段の一番安いやつが一番面白い。

870 ：なまえをいれてください：04/02/25 18:20 ID:RUtLAXWs

うん。その中ではDMC1だと思う。

つーかスレ住人がヴァニャ勧めないってのもアレですが。
でも実際問題DMC1が一番良い。

871 ：なまえをいれてください：04/02/25 19:19 ID:4W8vQBlY

DMC１が無難でしょうな～。

872 ：なまえをいれてください：04/02/25 19:48 ID:eSImj55G

>>868
俺は全部好き。俺はね。

873 ：なまえをいれてください：04/02/25 22:43 ID:RUtLAXWs

>>868
ロードオブザリング～王の帰還～
EAゲーム。

コンボの種類はヴァニャより少ないが、
どれも粒よりなので特徴が際立っていて良い。
ステージ構成も結構多彩かな。
問題はステージ数が少なく
すぐ終わってしまうことだが。
ただ、2人プレイが出来るので接待ゲーとしても優秀だったりする。

874 ：なまえをいれてください：04/02/25 23:08 ID:I20Y+4c8

>>868
スーパーウルトラセクシィヒーロー

875 ：なまえをいれてください：04/02/26 00:02 ID:e2AqsM7M

やはり人気があったのは悪魔城伝説～血の輪廻までか・・・。

876 ：なまえをいれてください：04/02/26 00:02 ID:pIAo+kOn

>>868
キャッスルヴァニア中古でその値段は高いよ
古本市場なら新品1980円で売ってるし。

877 ：なまえをいれてください：04/02/26 11:14 ID:x+zHgMiu

なんとかのみ男相手にノーセーブで１００回パーフェクトガードして覚えた
ソニックエッジなんだけど…

これってあんまり使えなさそうだな。

あと、赤い骸骨って殺せるの？

878 ：なまえをいれてください：04/02/26 12:27 ID:5gJ05E9l

>>877
まぁ、普通にやってても覚えられるわけだが＞ソニックエッジ

879 ：なまえをいれてください：04/02/26 15:50 ID:bXt6fB8P

>>877
ヴァンパイアキラーだとリーチが長い
赤いのは無理
倒せるって書き込みは過去にあったけど、倒してもカウントされないとか
まぁ嘘かも知れんけど

880 ：なまえをいれてください：04/02/26 18:29 ID:AGVFhjj9

>>877
忘れ去られし者戦で重宝するんだが・・・
ソニックエッジが使えない弱ヒムだとモードAのビームでウジ殺さなきゃいけないし。

881 ：なまえをいれてください：04/02/26 22:05 ID:7N3Z7nGT

忘れ物第一形態なんて漏れは殆ど蛆相手にしないでサクット抜けちゃうよ。
Ｓエッジなんていらねーようにもｵﾓ
余話ﾋﾑだと確かに第一形態ツライ思うけど、
レオンならクレイジーでも楽勝の形態じゃないか？
漏れは第一形態の内臓ｼﾊﾞｷが爽快でタマランヨ！

882 ：なまえをいれてください：04/02/26 23:19 ID:OWBo9xoj

俺はグランドクロス連発

883 ：なまえをいれてください：04/02/27 00:07 ID:X//9WK9/

>>881
俺最近やり始めてそこら辺分からんので楽な倒し方キボンヌ

884 ：なまえをいれてください：04/02/27 00:09 ID:wQeJpW9I

そこを試行錯誤するのが楽しい。まあ死んで覚えろや。

885 ：なまえをいれてください：04/02/27 00:25 ID:CrbSozDY

4コマ更新ｺﾈｰ　　キャッスルヴァニアの4コマ漫画本でもでないかなぁ

886 ：なまえをいれてください：04/02/27 00:59 ID:X//9WK9/

>>884
いや、倒せない訳ではなくノーダメに近い感じで倒せるのよ
ソニックエッジ必要ない戦い方ってどんなかなーと思って

887 ：なまえをいれてください：04/02/27 01:23 ID:5Sh+5z49

>>885
もしＤＮＡから出たら表紙が草薙明で裏が銭形たいむになると予想。

888 ：なまえをいれてください：04/02/27 01:42 ID:BGqy0zaF

>>886
それなら、ひたすら鞭振ってればいい。何気に氷の鞭が忘れ物に効く。

889 ：なまえをいれてください：04/02/27 02:10 ID:Xc8uThZ8

>>887
果てしなく嫌

890 ：881：04/02/27 20:49 ID:2m9QYwc1

漏れは単純そのもの、とにかく開幕後から舞台中央でひたすら二段Ｊしてぶっ叩きまくる
着地したらすぐにまた二段Ｊ。地面に接地した状態を徹底的に短くすること。
攻撃は氷鞭＆黄ＯＢ＋斧。サブウェポンも切れ目なく連発。弟一形態なら４回めくらいのサブ発動で終わる)
いつもこれで第一形態はクレージーでも必ずノーダメでいく。
万一ｽﾃｰﾀｽ以上を喰らったら、ジャンプしつつ舞台の左右両翼のどちらかの端に移動し
呪いや石化(ｸﾚｰｼﾞ時)を回復し、蛆を十分ひきつけてから舞台中央に戻る。
サブウェポンの切れ目にもう一度発動させるときに喰らいやすい(再発動も空中で行うようにするといい)。
蛆に攻撃を加える必要一切なし。とりあえず楽な方法だとオモ。

891 ：なまえをいれてください：04/02/27 23:28 ID:KfEAuIyX

2段ジャンプで氷鞭→着地グランドクロス
メビウスあったらグランドクロス連発

892 ：なまえをいれてください：04/02/28 00:08 ID:A7T7NBJM

鬼武者３にはムチ使いが出てるわけだがどんな塩梅よ。

893 ：なまえをいれてください：04/02/28 00:10 ID:1HFx0XDI

じゃらじゃら剣でしょ
ガリアン・アイヴィーと同じく

894 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:21 ID:TTWwOzaW

でも、全てが鞭ってわけじゃないから、正当な鞭ゲー（？）
はキャッスルヴァニアだろう。っというかそうであって欲しい。
ジャンルもMUTIACTIONって書いてあるし。

895 ：なまえをいれてください：04/02/28 01:48 ID:Eo5FhHEc

だが鬼武者の方がはるかにムチっぽい良い動きしてる。

896 ：なまえをいれてください：04/02/28 11:18 ID:PwwOLASi

鬼武者はムチっぽさを重視しすぎてモッサリ風味になってたけどな。
ゲーム的にはキャスバニのレスポンスの方が良かったと思う。

897 ：なまえをいれてください：04/02/28 21:37 ID:WFbzuexL

キャスバニって略称も初出だな。

898 ：なまえをいれてください：04/02/28 22:34 ID:WfyQnWt9

確かレスポンス重視のためにモーションを削って
ありえない初速でムチ振ってるって言ってたな。

鬼武者３やってないのでそれが良いとも悪いとも言えんが…。

899 ：なまえをいれてください：04/02/28 23:45 ID:lcLAtuTa

実は、キャッスルバニー　ぷるみえーる

900 ：なまえをいれてください：04/02/29 21:10 ID:ocDL8Qxl

漏れは鬼武者３プレイ中だが確かに、こっちのほうが鞭っぽい動きだな。
でも、キャスヴァニの方が鞭一色だからそちらの方が鞭ゲーの印象は強い。

901 ：なまえをいれてください：04/03/01 01:11 ID:aDzE7QIE

鬼武者やってると、キャッスルヴァニアのダメさが引き立つね。

902 ：なまえをいれてください：04/03/01 01:29 ID:dINXWVVq

はっきり言うと鬼武者３のほうが話のスケールがでかい。鬼武者は時空を
超えちゃってるし。それに対してキャスヴァニはヴァンパイアを倒すために
悪魔城に乗り込むという鬼武者に比べたらちょいとスケールが小さいな。
でも、キャッスルヴァニアは何作もあるという伝統があるからな。
それを考えると鬼武者、キャスヴァニどっちもどっちということか。

903 ：なまえをいれてください：04/03/01 01:41 ID:KWY71Nzv

>>902
でも、ｹｰﾀｲはいただけないな

904 ：なまえをいれてください：04/03/01 02:22 ID:/dkRsI08

鬼は1でお腹一杯になっちゃったよ。2の予告が出てなんだかげんなりした。

時空を越えりゃあいいってもんでもないだろう。
キャッスルヴァニアで時空越えられたら引く。

905 ：なまえをいれてください：04/03/01 07:36 ID:JK9R4F9A

風呂敷は包めるような広さに。
これは話作りの基本だよね？

906 ：なまえをいれてください：04/03/01 13:08 ID:nO/i77+d

すでにIGAは厨房並みの妄想力で世界を広げまくってます。
ドラキュラはいつのまにやらノストラダムスの大予言キャラだし。

そういう意味では鬼３とIGAヴァニアは五十歩百歩。

907 ：なまえをいれてください：04/03/01 16:33 ID:HzLEVUYW

902にはファイブスターストーリーか永井豪をオススメする。

908 ：なまえをいれてください：04/03/01 23:37 ID:KWY71Nzv

いや、とりあえず「時空の旅人」から始めよう。

909 ：なまえをいれてください：04/03/02 00:01 ID:1Uz7Aopo

というわけで>>902は虹色とうがらしを読め。

910 ：なまえをいれてください：04/03/02 00:58 ID:D9CSe4Hi

みんなどこに向かって902を誘導しようとしてるんだよｗ

ところで・・・先日攻略本にあったサブ画面レバー回転→レオン回転を
初めてやった。・・・こういうくだらないおまけも大好きなので
次回もどんどん入れてほしい。

911 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:18 ID:KbbrNaNa

くだらないおまけを増やすより、本編を充実させて欲しい。
こんなアホ調整で出してどうすんだよ･･･

912 ：なまえをいれてください：04/03/02 01:44 ID:MTZ4+tTs

ヨアヒムモードとかパンプキンモードは結構充実してたから次回もこういう
誰々モードを出して欲しい。くだらないおまけは漏れもいらないと思う。

913 ：なまえをいれてください：04/03/02 03:15 ID:oUFiglwm

>>911
本編を充実させようにも企画の段階から既に納期があったりするんじゃね？知らんけど。
窓際族が会社に隠れてコツコツVHS作る時代じゃないとか何とか…。

それにFC時代の調整をできる人はもういないみたいだから、
どうせできないならいっそ、おまけゲーでもいいか～。なんて、
そもそもミリオン狙えるキラータイトルじゃないし、予算もおりない事だろうし。

914 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:23 ID:D3FKz9YK

GDCAのExcellence in Audio部門にこれノミネートされてるんだね。

915 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:27 ID:+4o0D5ZW

GDCAってなんだ？

俺的にはヨアヒムってキャラ自体がｲﾗﾈ。
本編から既にいらん。ただの寄り道キャラで台詞がある価値もない。

916 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:32 ID:hODknIJI

じゃあなぜこのスレにいるのかと小一時（ｒｙ

917 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:32 ID:03v8dMlq

>>企画の段階から既に納期があったりするんじゃね？
発売時期を遅らせるメーカーもあるのに、そんなの言い訳にﾅﾝﾈ。
>>それにFC時代の調整をできる人はもういないみたいだから、
FC時代なんて関係ない。ヴァニアはシステムも全然違うし。
>> どうせできないならいっそ、おまけゲーでもいいか～。
ちゃんとした作品を出せないなら、出さなくていいよ。
腐ったドラキュラの成れの果てなんて見たくない。
>>そもそもミリオン狙えるキラータイトルじゃないし、予算もおりない事だろうし。
ミリオン狙えるかどうかは出来次第。
予算が少なくないのもヒットするかどうかとは別。

918 ：なまえをいれてください：04/03/02 15:39 ID:D3FKz9YK

ゲーム・デベロッパーズ・チョイス・アワード。

世界中のゲーム開発者による投票で、2003年に発売された
タイトルの中から最も優れた作品を決定するというもの。
Game of the Yearをはじめ、サウンド、グラフィック、シナリオなど
8部門で賞が授与される

んだってさ。

919 ：なまえをいれてください：04/03/02 16:50 ID:+4o0D5ZW

>>917
たった7人でミリオン飛ばしたタイトルもある品。

920 ：なまえをいれてください：04/03/02 17:26 ID:nEOJdogz

ノミネートされただけで騒ぐなんてアホ臭いな。
渡辺謙じゃあるまいし。

921 ：なまえをいれてください：04/03/02 21:17 ID:+4o0D5ZW

今のコナミに何を期待してもムダなので、
2年後に出るであろう20周年記念作品に照準をあわせようや。
初代が1986年だから、さ来年でいいんだよな・・・？

922 ：なまえをいれてください：04/03/02 22:10 ID:lfYLjPTM

ラストサムライはマジよかった。
非常に美しい。侍の美学。

923 ：なまえをいれてください：04/03/02 22:50 ID:tAD1IwiZ

ラストサムライ面白かったけどさ、
外国人はあれを見て面白かったのかね？理解できるんだろか？

ってスレ違いすぎだな。ｽﾏｿ

924 ：なまえをいれてください：04/03/03 00:31 ID:tlIOs2Hr

顧みると、X68Kのドラキュラは開発部門が暴走できたから作れたんだろうね。
別に企業なんだから営利を優先するのもいいけど、顧客サービスも必要不可欠だと思うし、
そう考えるとX68K版みたいな商品を出すのも間違っているとは思わないんだが。
という訳でお願いします。

925 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:12 ID:dxE0IO37

IGAが関わってからは腐ったドラキュラしか作られてないからねぇ。
ジーコの解任要求みたいに、みんなでコナミ本社に押しかけてデモでもする？

926 ：なまえをいれてください：04/03/03 01:56 ID:BKXJ6Dce

でも、なくなりかけてたシリーズを立て直した功績はあるんじゃない？
古参のマニアはともかく支持層は確実にいるわけだし。

まあ、好みの問題じゃないの？

927 ：なまえをいれてください：04/03/03 02:30 ID:foLN0mTF

>>925
その時は全員シモンのコスして怒り肩でのしのし歩くわけだな

928 ：なまえをいれてください：04/03/03 02:35 ID:h+/rMGK+

古参派どの辺のドラキュラのことを支持してんの？新参派は月下の夜想曲あ
タリから支持し始めてるんだよな、確か。

929 ：なまえをいれてください：04/03/03 06:23 ID:OWC8R2av

>>928
悪魔城伝説を神格化。不朽の名作。
知らん人にはどんな汚い手を使ってでも一度プレイしてほしい。

930 ：なまえをいれてください：04/03/03 08:00 ID:eRUyEtw0

>>927
みんな集まったところで、年代記ビジュアルシモンのコスプレした奴がいて
コナミ行く前に内部分裂。

931 ：なまえをいれてください：04/03/03 08:19 ID:foLN0mTF

音楽で言えば血の輪廻最強説を提案したい

932 ：なまえをいれてください：04/03/03 11:12 ID:T1NBeNxL

>>929
ファミ通かなんかで乗ってたけど、
コナミの歴史特集かなんかで、
コナミの社内でもコナミ製品の中でも最高の傑作として
多くの社員に悪魔城伝説はあがめられていたらしい。
その記事見たの、もうかなり前の話だけど。

933 ：なまえをいれてください：04/03/03 11:55 ID:Cuf+JMK/

コナミの狂信者だった頃の山下章がベタ褒めしてたのは覚えてる＞伝説

934 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:23 ID:T1NBeNxL

リターンオブエジプト
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw5/pw005853.html
こんなん見つけたけど既出だった？

935 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:26 ID:T1NBeNxL

ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/action/index.html
けっこうよさそうなフリーソフトのゲーム、増えて来てるんだな。
以前はアクションといったら灯のやつくらいしかいいと思ったのなかったんだけど、
ぱっと見だけで面白そうなのが結構ある

936 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:41 ID:T1NBeNxL

ttp://chabunet.dip.jp/~DPSoft/
っと思ったら、
ドラキュラのコピーやグラディウスのコピーも作ってるよ。
リターンオブエジプトをちょっと動かしてみたけど、かなりの出来。
気持ちのいい操作感。

937 ：なまえをいれてください：04/03/03 13:43 ID:T1NBeNxL

連貼りすまん
http://www.nethands.net/~driven/ROE/
リターンオブエジプト専用ページ

ってのがあった。
ここがわかりやすい。
まんまGBAのキャッスルバニアっぽいな。

いい意味で期待。
もっとこんなゲーム作って欲しいな。

938 ：なまえをいれてください：04/03/03 16:22 ID:s60xvRAX

なんか、探索型のほうが面白く感じてきた。
次回作は2D探索にしてもらえないだろうか。
据え置き機で。

939 ：christfer：04/03/03 18:37 ID:111dZC8g

>928
以下は漏れの個人的な序列ってことで。
1.悪魔城伝説 & SFC版悪魔城(XXじゃない方) --甲乙つけがたし
2.初代
3.X68K
4.アーケード
5.血の輪廻 & XX
6.MD版キラー

旧信者の間ではｲﾊﾟｰｰﾝに68版の神格化が著しいが
漏れはその中であえて悪魔城伝説とSFC版をﾌﾟｼｭ
なお輪廻XXも嫌いではないが、悪伝や初代、68版とかと比較すると
下位は止むを得ないな。
GBの伝説、ドラⅡは悪いけど除外。けど、GBのドラ伝Ⅱは破格でｲｲとｵﾓ(特に曲)
PS2キャスバニは、マップがこじんまりとして無用に広くないのと、
5つのエリアをクリアして城主の間をめざす展開が
過去の面クリ形式のテイストをほんの少しだけ感じさせてくれたのがよい。
あっさりしすぎとか、ボリュムないとか言われるが、逆にそれだからよかったんだ。
無駄でタルイ探索とレベル上げがなくてさ。

940 ：なまえをいれてください：04/03/03 19:05 ID:GH5nJiuU

>>939
確かに、あれ以上マップが広かったら、
かなり単調さが増してただろうな。
マップ広げるんだったら、
部屋→通路→部屋という作りを見直す必要があると思う。

941 ：なまえをいれてください：04/03/03 20:25 ID:BKXJ6Dce

>>937
ＲＯＥの話は既出だし同人ソフトの話はスレ違いだからもういいよ。

942 ：なまえをいれてください：04/03/03 22:57 ID:wNIwvPV9

ドラキュラとしては駄目ぽなのかもしれないが、アクションとしては結構好きだな。
自分がレベルアップするゲームという意味合いではDMCに近い感じがする。
これ無理だろ…→なんとかクリア→いまや楽々
この流れがイイ。特にクレイジー。

943 ：なまえをいれてください：04/03/03 23:46 ID:aUzsqAs2

PS2キャッスルヴァニアはムダにマップが広いと感じたが・・・？

なんというか、マップ構成云々よりも、
部屋がムダに広い、
廊下がムダに長い。
たいした仕掛けがあるわけでもなく、敵のアルゴリズムも単調、
クレイジーではそのアルゴリズムの単調さゆえに、
取り囲まれてボコられる展開に巻き込まれることもあった。
RPGしか作ったことないチームがアクションRPGを作ると見られるパターンだが、
生粋のアクションタイトルでアレはマズい。
正直、作ったやつは素人かと。

中途半端に探索型、中途半端に本格アクション、

これくらいの評価が妥当なところだと思うよ。
あんまり開発陣を甘やかさない方がいい。

>>942
フリークからは駄作扱いされている真・魂斗羅のほうが
これ無理だろ…→なんとかクリア→いまや楽々
の流れがよく出来ている。やってて心地よい。少し簡単すぎる感もあったが。
アレと比べるとPS2キャッスルバニアはまだまだ間延びした感が強い。

944 ：なまえをいれてください：04/03/04 03:08 ID:meq+S9wD

>>938
たしかに、据え置き機で出して欲しいな。暁なんてドラキュラシリーズ最後
の物語とされているのに携帯機で出したから気持ち的に拍子抜けした。最後
なんだから、据え置き機で出して欲しかった。

945 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:21 ID:KPeZkaRG

>暁なんてドラキュラシリーズ最後の物語

違う。新しいドラキュラシリーズの始まり。
最後の物語はまだ出てない。

946 ：なまえをいれてください：04/03/04 12:39 ID:9rppC/uS

ドラキュラの最後の物語はGCで出ていますよ。

947 ：なまえをいれてください：04/03/04 14:19 ID:WfSZ2wh7

>>874
斬

948 ：なまえをいれてください：04/03/04 14:32 ID:sv4e+HWY

＞新しいドラキュラシリーズ
そのうち火星とかに悪魔城が出現したりするんだろ。
大体、日食の狭間とかって発想がアレ杉。w
菊池○行かよ。

949 ：なまえをいれてください：04/03/04 15:16 ID:VVsxoevC

ドラキュラシリーズに秋せつらとかメフィスト先生が出てきたら感動する。

950 ：なまえをいれてください：04/03/04 16:39 ID:sv4e+HWY

このまま耽美形路線で行くならば・・・
Dをベースにアルカードがリファンされたんだからベルモンドは秋せつら系になるんじゃないか？

そうなったらアルカードに対するヴァルマンウェのノリで妖斬糸も出て来そう。

951 ：なまえをいれてください：04/03/04 18:51 ID:TfwD44o2

（・3・）ｴｪｰ

952 ：なまえをいれてください：04/03/04 19:46 ID:Gf8HUbiS

攻略ｽﾚに面白くも痛いﾔｼ出現。
攻略ﾍﾟｼﾞ作ってるﾔｼに結構粘着気味で気持ち悪い

質問。ﾄﾞﾗｷｭﾗのｻﾝﾄﾗって、どのくらいの数発売されてんの？
ｵｽｽﾒはどれ？

953 ：なまえをいれてください：04/03/04 23:18 ID:5mDW3NfG

ああいう粘着ﾀｿはムシしる！

954 ：なまえをいれてください：04/03/05 00:16 ID:yFw6WB9V

俺のオススメは悪魔城ドラキュラベスト２。
ＳＦＣの無印ドラキュラとＧＢのドラキュラ伝説１～２が入ってる。

955 ：なまえをいれてください：04/03/05 09:26 ID:lF0q2sfv

使　由　キ
.っ　貴　.ャ
て　.香　ラ
ほ　織　デ
し　.里　ザ
い　を　に
な

956 ：なまえをいれてください：04/03/05 10:00 ID:BJNTplOt

なんでいきなりそんなショボ作家になるかな
自分は山本タカトが良いと思います(・∀･)ﾉ

ところで次スレはどうすんの？

957 ：なまえをいれてください：04/03/05 18:44 ID:/jPoKYoo

どっちも誰やねん。

958 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:54 ID:KXBtApRm

>>955
に
マ
ソ
セー
｜

どうせ一度壊れたﾄﾞﾗシリーズだ。
こんどは少女耽美系で逝ってﾎｽｲ
ﾏｼﾞで見てみたいﾕｷｶﾎﾘのｷｬｽﾊﾞﾆ

959 ：なまえをいれてください：04/03/05 20:55 ID:QCp2zdeU

由貴香織里

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4592176685.09.LZZZZZZZ.jpg
↑代表作

あと、耽美夢想マイネリーベっていう女向け恋愛シミュゲーのキャラデザしてる。
イラストレーターとしても漫画家としても中途半端。

960 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:07 ID:nfeptCcB

>>959
今の奴の劣化版ってかんじだな・・

961 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:08 ID:29KTX17T

>>959
名前覚えてないけど、今の人のほうが良いと思う・・・

962 ：なまえをいれてください：04/03/05 21:08 ID:soLpchPj

>>959
グラハム尊師ですか？

963 ：なまえをいれてください：04/03/05 22:52 ID:bJICoG3s

>>956
このスレはこの回で沈めて総合に合流です。
次ｽﾚ立てないように尾長い始末。

964 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:00 ID:bVzA7MFH

バニアについてはもうネタ切れだろ？
攻略スレもみんなクレージーまでおわしてしまったようで沈滞化だし。
とりあえず今後は攻略スレ鞭４本目に合流しる

965 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:04 ID:6dTiQ89R

このスレは啀み合う月下厨・回顧厨・ポリゴン厨を隔離するためのもの

なくなったら他のスレに迷惑がかかります

966 ：なまえをいれてください：04/03/06 00:26 ID:7PGMvlPb

こういうスレもあるぞ
悪魔城ドラキュラ・Castlevania議論用スレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1062091138/

967 ：なまえをいれてください：04/03/06 01:48 ID:ecqxR+RT

天使禁猟区は傑作だぞ。

968 ：なまえをいれてください：04/03/06 02:00 ID:CN5uv+r4

>>964
なぜに攻略ｽﾚに合流なのかとか(ry

合流するのは総合でいいんじゃないのか？

969 ：なまえをいれてください：04/03/06 11:26 ID:n/ql9dXx

>>968
バニアだから

970 ：なまえをいれてください：04/03/06 16:43 ID:eAT4hk9H

そもそもポリゴン厨なんていねっての。2Dアクションと3Dアクションを共に楽しめる
ヤシは居ても、3Dアクションしか知らないでキャッスルヴァニアを語るヤシなんて
このスレには居ないだろ。逆は居るが。
ポリゴン厨とか言ってるヤシが面白い3Dアクションやった事無いか2D厨なだけだろ？

971 ：なまえをいれてください：04/03/06 18:08 ID:twS/iDlA

↑こういうﾔｼを見るに付け、棲み分けは必要なんだなって思うよ。

このスレ継続キボン

972 ：なまえをいれてください：04/03/06 18:18 ID:hxyaVo/q

>>971
君も3Dが嫌いなんだね。

回りくどい事言わなくていいからさ、単に3Dに嫌いなヤシは嫌いといやぁいい。
俺は賛同出来ないがね。

973 ：なまえをいれてください：04/03/06 18:22 ID:twS/iDlA

>>971
嫌いのなのは厨であって、3Dじゃありません。
ポリ厨もドッド厨も月下厨も回顧厨も、隔離スレにずっといてください。

974 ：なまえをいれてください：04/03/06 18:32 ID:hxyaVo/q

ってそもそも総合スレなんてあったのか。知らなかった。

975 ：なまえをいれてください：04/03/06 20:49 ID:bVzA7MFH

要するにここは攻略スレを利用するほど手放しでバニアには熱中できんかった
連中の隔離スレやったんか？それでもPS2バニヤについてはもう十分語りつくされたろ？
素直に回顧派はﾚｹﾞｰスレ、月下派は白夜スレor暁スレにどうぞ、ってそんなスレあったっけ。
いずれにせよコノスレは役目を終えたのだYO

976 ：なまえをいれてください：04/03/06 21:06 ID:n/ql9dXx

えーと、ここが存続するかどうかが問題なの？
それとも、攻略スレと統合するかが問題？

977 ：なまえをいれてください：04/03/06 22:49 ID:CN5uv+r4

むしろ厨を隔離するためにレゲーの論議スレを建てたわけだが。

キャッスルヴァニア専用スレッドPart1は
そもそも総合から離反したスレッドなんだが
今となっては確かに隔離スレッドだな。

キャッスルヴァニア一作ではもう話題の賞味期限が切れているし、
キャッスルヴァニアIIが出るとかなら発売まで継続してもよさそうだが
話題切れの現状で、継続するのもどうかと思うぞ・・・。

ちなみに今回の総合はちょっとスレタイが痛い。

>>976
まぁ、どれに引っ越すかは個人の判断ということでどうだ。

978 ：なまえをいれてください：04/03/06 23:24 ID:DCIQH9sR

厨とかすぐ言うけどそんなひどい人今まであんまいなくないか？

979 ：977：04/03/06 23:51 ID:CN5uv+r4

×レゲー
○ゲサロ

>>978
ゲサロに議論スレ建てたころはそれはもう酷かったよ。

3D厨ってのは知らないが、月厨と懐古厨の言い争いに
メトロイド厨や妊娠やDMC厨まで乱入してきて、それはもう・・・。
まぁ、当時はID強制じゃなかったし、

どっかの心無い輩の自作自演だったのかもしれないが。

980 ：なまえをいれてください：04/03/07 04:28 ID:8OqgMNXa

>>978
かなりいたんだけど、実際その場でスレ見てないとわかりにくいかもね。
ただ以前、かなりの粘着自演煽りが張り付いてたのでつい「奴がまた来た！？」と思ってしまったり。
さすがにそこまでの粘着はいないと思いたいけど。

981 ：なまえをいれてください：04/03/07 11:12 ID:/scThedE

自分と意見と食い違う人間にこそ議論を持ちかけるものだから、そもそも隔離なんて
出来ないだろ。スレから出てけなんて言ってもこれっぽっちの強制力を持たない
なんて、ずっと2chやってるならわかるだろ。
総合スレなんて聞いたことがないんだが、わざわざわからないようなスレタイに
してるって事はむしろそっちこそ隔離されてるって気がするんだが。
漏れの検索が甘いだけか？まさかトリビアじゃねーだろ？ｗ

982 ：なまえをいれてください：04/03/07 12:20 ID:Vgk6EtfD

↑こういうﾔｼを見るに付け、棲み分けは必要なんだなって思うよ。

983 ：なまえをいれてください：04/03/07 12:33 ID:/scThedE

>>982
あれが総合なら、もっと盛り上げれば良いだろ。