▲▼▲ゼルダの伝説総合スレ part 89▲▼▲

これは俺個人の感想なんで他の人はどうか知らんけど。
あと俺がタクトで一番がっかりしたのはゲーム部分の方だというのは強調しとく。

シークはゼルダがガノンの目をくらます為にどうしても姿を偽る必要があって
変身した姿。当然記憶もゼルダのまま。
ここでの変身は単にキャラが選んだ手段としての展開で、だから開発側にとっても
「たまたま」少年の姿だっただけのことで別に他の格好でも良かったんだろうと思う。

テトラの場合。一海賊として生きていた少女に失われていたゼルダの
記憶が蘇り本当の姿に！…という展開が、とにかく、陳腐。
今どきのあっさいファンタジーもので飽きる程繰り返されてる展開で、
「ドラマチックなストーリー」のつもりでやってるらしいのがさらに寒い。
そして制作者はとにかく海賊出してぇという欲望が先立ってるのが見え見えで、
しまいに主軸キャラにからましときゃ文句ねえだろとばかりに
「失われた記憶」なんてチープな要素を恥ずかしげも無く投入。
インタビュー等から導かれる彼らの「こだわり」とやらを考慮するとこう思えてしょうがない。

29 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:54 ID:???

タクトはメインテーマが聞けないからだめだ。

フィールドでメインテーマの聞ける神トラこそ最強。

30 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:55 ID:???

>>28
そこんところは時間不足だし、まあ大目にみろや

31 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:55 ID:???

>>25
ごめんちゃい

32 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:55 ID:???

>>24
ただ、多少マシになるかも。
というか、実際の所どっちの方がいいんだろう。
ダークロは向こうになるのか・・・

33 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:55 ID:???

また荒らす気か

34 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:55 ID:???

>>28
いい加減うざい

35 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:55 ID:???

昔からゼルダは飽きれる位王道なのだから問題ないと思うのだが

36 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:56 ID:???

>>24
そこまでして荒らしたいﾔｼがいるのか･･･

37 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:56 ID:???

689 ：なまえをいれてください：03/07/29 19:56 ID:???
ビックタイトルが制作者のオナニー化してるのはどこでも一緒。
そんな中、任天堂はそんなことしない、みたいなやっぱり一種の幻想はあったが、
まぁ、ダメだった部分はあるね

これがすべてだ。タクト以降ゲームしてない。
スクウェアにもセガにも裏切られてきた漏れには任天堂が、ゼルダが、最後の砦だった。
ゲームは終わった…

38 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:56 ID:???

>>24
そうそう、擁護派とかね

39 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:57 ID:???

「チープ」とか「陳腐」とか

40 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:58 ID:???

ゲハのTS裁判スレのような雰囲気だ

41 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:58 ID:???

結論はｱﾆｦﾀはゲームやめろってことで。解散！

42 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:59 ID:???

任天堂初の光ディスクゼルダだしいろいろあったんだと思うよタクトは

43 ：なまえをいれてください：03/08/01 00:59 ID:???

>>40
女がいるって点では確かに。

44 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:00 ID:???

>>38-42
きれいに揃ったなｗ

45 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:02 ID:???

今、三宅雄二が熱い！！！

46 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:02 ID:???

ｺﾞﾒﾝ誤爆した

47 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:06 ID:???

どんな誤爆だｗ

48 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:10 ID:???

爆笑ｗｗｗ
まじどこへだよｗ

49 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:10 ID:???

不覚にもﾜﾗﾀ

50 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:10 ID:???

45 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日：03/08/01 01:02 ID:???
今、三宅雄二が熱い！！！

46 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日：03/08/01 01:02 ID:???
ｺﾞﾒﾝ誤爆した

51 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:12 ID:F/95AYVL

>>45
ユリQハケーン

52 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:25 ID:???

しかも微妙に字間違ってないか

53 ：なまえをいれてください：03/08/01 01:31 ID:???

三宅祐二

54 ：なまえをいれてください：03/08/01 08:20 ID:???

>>37
ここで言うことじゃないが、F-ZERO GXはかなり任天堂カラーが抜けてしまっていた。
ゲームとして悪かないんだが、楽しめない。個人的にはF-ZEROは終わった。
次はスターフォックスに引導が渡されるかと思うと戦々恐々。

しかし、大作は作らんようになったが宮本個人はまだまだマトモだ。
HAL研も居る。

任天堂なら一括して安心、というのが無くなってしまったのは残念だが、
選べば遊べるゲームはちゃんと残っているぞ。

55 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:04 ID:???

ライトの俺にしてみれば選ぶ隙なんてないしな。
1本１本のリスクが高くなるんは嫌やなぁ、買わへんかもしれん
安心感が無くなって選り好みが激しくなったのは認める所だ。

56 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:04 ID:???

Fzeroはセガだから任天堂臭するほうがおかしいよ。
ま、GCで出たソフトには任天堂の誇る完成度の高さが無いのは確かだがな。

HAL研は別。

57 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:05 ID:???

>>54
桜井移籍でもうだめぽ('A`)

58 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:09 ID:???

エフゼロやった事ないので分かんないが、タクトのそういうとこはだんちだと思うぞ
しかもおもいっきし情開内部でだし

59 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:12 ID:???

なんつーかサービス精神がなくなっちゃったよね。
スーパーマリオ3やワールド、64で遊びきれないほどステージ沢山用意してくれた
任天堂はもう居ないんだよ…。
残ったのは金にしか興味のないビジネスに徹した冷酷な経営者のみ。
ある意味ソニー化してる。

60 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:16 ID:???

他社の方がむしろ気を使って、ファンには誠実。
タクトと木の実で一目瞭然

…ｽﾀｰﾌｫｯｸｿは当てはまらんが

61 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:19 ID:???

>>59
そんな人のため無理して色々詰め込もうとして
半端な海域とガラクタだらけになったのがタクトとも言えなくはない

世界だけはちゃっかり作っておいてな、フィギアとか。

62 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:22 ID:???

フィギアも遊びとしては全然未完成だろ。
ユーザーが遊ぶ上で何のために存在したかハッキリしてないし、
もっと練り込むかしないと、「キャラと造形を見せたかっただけ」と言われても（見抜かれても？）しょうがない。

63 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:31 ID:???

>>61
もしそうだとしたら頭おかしいね。
そういう人たちのためならダンジョンやイベントに時間をさくべきなのにさ。

フィギュアはマジ、オマケだよね～。それ以上でもそれ以下でもない。

サルベージやミニイベントでも宝箱を開けるたびにホント、ガッカリさせられたし。

64 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:42 ID:???

しかしオマケにしてはフィギアは手間がかかってる、あの表面とかセルじゃないし。
言われるようにちょっと自分達の世界を構築するようなところに力を集中し過ぎてるんじゃないかと疑う。
力のかけどころが今までの作品とどこか違うんだよな…ちょっとズレていると言うか…

65 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:47 ID:???

>>64

だよな？、優先順位が違うだろ！、みたいな感じするよな？

「遊び」がおなざりにされて、デザイナーの世界ばかり見せられた気がするよ

66 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:49 ID:???

フィギアのプレイスタイルはおつかい＆ルーチンワークの典型です。
「遊び」がおざなりというあんたの意見もあながち嘘じゃない。

と思う。

67 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:57 ID:???

所詮

この世界を
みせたいみせたいみせたいみせたい

の一心でできた企画ですので、つまりオナニーですね。

68 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:58 ID:???

言おうとする事は分かるが、荒れるから止めろって

ﾏﾀｰﾘ行こうぜ

69 ：なまえをいれてください：03/08/01 09:59 ID:???

フィギュア館あってもいいけど、無くてもいいよ。
釣りいれてよ、釣り。

70 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:00 ID:???

風タクは風タクで面白かったけど、ゼルダじゃねーよな。
ゼルダシリーズにしなきゃ良かったのに・・・。

71 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:00 ID:???

ところでオマイラおばぁちゃんのスープについてどう思いまつか？
あれはゲームバランスを崩す毒薬だと思うのですが！

72 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:02 ID:???

ババァの風呂の残り湯なんて飲むな。

73 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:03 ID:???

毒薬そのもの、ダメージ受けるまで２倍とか中途半端な事するな。
素人は当てる前にダメージ受けるっつうの

74 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:05 ID:???

そうだね、むしろ回復はなしで一定時間ダメージ２倍薬、だったらもっと他のとも戦略的な併用ができたんだがね。

75 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:09 ID:???

>>64
期間が短縮された時に人海戦術で作れる要素というのは
試作検証に手のかからないモノに限られてしまうから
相対的に表層的な部分が前面に出てしまってるんじゃないかね
（平易になったのもその印象を押し上げる要因だろうけど、別件か）

これはオカリナの時と比べると同時にマリオのラインがフル稼働してたのも遠因か

76 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:16 ID:???

青チュチュゼリーも意味無かったしなあ。

77 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:18 ID:???

>>64
インタビューでもあの世界大好きっぷりが凄かったからね…
まぁ逆にゲーム内容には深く突っ込まれたくなかったのかもしれんけど

78 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:19 ID:???

青チュチュは全く意味なかったね。

79 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:19 ID:???

馬場ぁのスープのせいだ

80 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:23 ID:???

ミニゲームがさ、まるで一日で作った感じなのよ、そして無理矢理入れてる感じ。
だからオカリナのようにはまれる事もなく、かといって神トラのようなお茶目な楽しさや演出もない。

81 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:32 ID:???

サルバもはまれるもんでもないし…あれ以外はお話にすらならん
まぁその中でフィギアのあの入れ込みはちと異様かも。俺も疑ってみたりw

集めるのは苦痛だけだが

82 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:34 ID:???

あの別荘のパズルは好きだった。
俺ああいうパズルが好きなんだ。

GCで任天堂だ！と言えるのは今んとこピクミンだけ。

83 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:36 ID:???

敵ダメージが少なくて回復役過剰だから
ビギナーでもハートのかけらの価値が相対的に下がるんだよね。だからイベントのペイもより低く見える。

84 ：なまえをいれてください：03/08/01 10:40 ID:???

だって手軽に調達できるボコババのたねがあるし。

85 ：なまえをいれてください：03/08/01 11:56 ID:???

>>75
写真をフィギュアにするってところまでは、むしろ良いアイデアだと思う。
ただ、写真は最高３枚まで、一度に作れるのは１体、しかも一日かかる。
アイデア先行になっちゃってて、それをゲームとして面白くするところまで至ってない。

時間の足りてなさはサルベージにも表れてると思う。
マップと照らし合わせて宝を探す・・・ここまではいい。
なのに、中から出てくるのはルピーなどのお馴染みアイテム。
探す楽しみすら失ってしまうよ。
まあ、これに関してはタクトだけの問題じゃないけど。

スケジュールを決めたのが、宮本か青沼かは知らん。（立場的に宮本？）
でも、一定以上の規模のゼルダを作るにはそれ相応の時間がかかるってことを、もっと考えて欲しかった。

86 ：なまえをいれてください：03/08/01 14:49 ID:???

黄金のｽﾀﾙﾁｭﾗ全部集めて貰えたのがルピーだった時も萎えた
進歩がないな

87 ：なまえをいれてください：03/08/01 16:12 ID:???

ピクミン2とマリカには期待してるよ
セカンドならカスタムロボとかマリオゴルフとかポケモンコロシアムとかも

88 ：なまえをいれてください：03/08/01 20:16 ID:???

>>86
ありゃしょうがないよ。
ものすごく便利なアイテムだったり、間違ってクリア上重要な
アイテムだったりしたらそれこそ問題だと思う。

「クモの音が聞こえたら周りを見る」程度のプレイでは、
エンディングまで通して100どころか50匹も怪しいくらいだし。
100匹集めた功績は確かにステータス画面に現れるのだから、
あれで満足するくらいが適当だよ。

89 ：なまえをいれてください：03/08/01 20:22 ID:???

>>74
こんだけハート余りなんだから、「一定時間攻撃力2倍、被害2倍」
でもよかったと思う。ゲーム的に。

90 ：なまえをいれてください：03/08/01 20:25 ID:???

スタルチュラマネーは初回プレイのみ
流鏑馬資金に重宝しますた

91 ：なまえをいれてください：03/08/01 21:05 ID:???

>>88
その辺が普通のRPGと違うところだよな

気は効いてるけど役に立たない
夢をみる島の「どろぼー」の逆を行くようなネタが適切かな、と思ったり

92 ：なまえをいれてください：03/08/01 21:17 ID:???

タクトでは敵がいっぱい出てきて数だけで戦わせてたふしがあるからな。
鮫島とかいい加減にして欲しかった

93 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:09 ID:???

時代劇の大チャンバラをやろうとしたのかもしれんが、やってる方は単調作業になるという罠。
シェンムーくらい知恵を絞らないと面白くないんだよね、結局。

俺はフィギアがどっから出てきたアイデアなのか分からない。
状況的に、写真からでてきたアイデアと言うより、自分の作ったものを見せたいと言う>>67の意見にちょっと納得してしまう。
いずれにせよ内容は糞だったが

94 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:13 ID:???

そういう白々しさは最後まで抜けなかったよね

95 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:20 ID:???

前スレと変わってねえな

96 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:22 ID:???

擁護派うざい

97 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:22 ID:???

きっとこの傾向は、来年のＥ３まで続くと思うよ。

98 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:24 ID:???

流鏑馬何点いった～？が懐かしい、
今回は何回当てた？　・・・１０

で終わり。

99 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:25 ID:???

>>96　お前がうざいよ

100 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:25 ID:???

新スレは本当に必要だったのか？

101 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:25 ID:???

冬には「４つの剣」がでるよ！

テトラは扱われそうもありませんが

102 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:26 ID:???

煽るな煽るな！みんな一緒だよ！

103 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:27 ID:???

>>93
スマデラの真似かなぁ・・・

どちらもキャラへの愛情は伝わってくるのだけれど、
対象のキャラが20年来の伝統の産物なのか、
一朝一夕に生まれた製作者の趣味によるものなのかで
こうも受け取り方が変わるんだな。

まあ、ゲーム本編との関係もそれぞれ違うけどさ。

104 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:27 ID:???

じゃあ４つの剣の話でも・・・

えーと、触った奴いる？

105 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:27 ID:???

この流れが嫌なら「嫌議論厨隔離スレ」でも立ててそっちに引き篭もってろよ。

106 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:28 ID:???

「議論」･･･？

107 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:29 ID:???

>>103
２０年来の伝統はことごとく破壊したろw
いや、批判派じゃないが突っ込んどく。

108 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:30 ID:???

わざわざ断っておくと余計にぁゃιぃですよ

109 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:30 ID:???

じゃあ煽るんじゃなくて
新しい話題でも出せ

110 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:31 ID:???

駄目だこのスレ

111 ：107：03/08/01 22:31 ID:???

>>108
そうなのか、難しいんだな

112 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:32 ID:???

またゲハ厨が荒らしに来てる？

113 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:32 ID:???

実際クロックタウンの住民にはそれぞれドラマを感じたけど、
タウラ島もプロロ島も思わせぶりなだけで…つっこみ不足だね。

いるだけ。

114 ：103：03/08/01 22:33 ID:???

>>107
20年来の：　スマデラのフィギュア
作者の趣味：　タクトのフィギュア

の意味なんだけど。伝わらなかったか。

115 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:34 ID:???

クロックタウンはそれがメインのテーマなんだから

116 ：107：03/08/01 22:36 ID:???

>>114
ごめんごめん、凄く伝わった。
あなた優しいねぇ

117 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:38 ID:???

そういえばテリーは好きだった。
アナタ

118 ：なまえをいれてください：03/08/01 22:47 ID:???

どっちにしろフィギュアは別にいらなかったよ。
本編おざなりだからそう思えるのかもしれないけどさ。

119 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:04 ID:???

955 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：03/08/01 23:03 ID:O6kvjWKy
タクト反省会はソニー社員が誘導しているだけだから無視しとけ
あのレベルのゲームがあれだけ悪評立っているのは明らかにおかしい

120 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:08 ID:???

焚き付けるな馬鹿もの

121 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:09 ID:???

やはり論争（痴話喧嘩）煽りが潜伏していたようだ

122 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:11 ID:???

だね、分かってきたよ。だんだん

123 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:13 ID:???

やれやれ、任天堂が中途半端なものを作るからくだらんことになるんだ。

それにしても・・・料理人に対しては、不味いものは不味いとはっきり言わないと
二度と美味いもん食えなくなるぞ。
甘やかしてどうする。

124 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:14 ID:???

４つの剣なんだが、なんでもFFCCがオオコケだったみたいじゃないか。
コネクティビティみたいな不特定多数がいつ集まってできるように設計されたものは
結局RPGとしては中途半端なものになるしかないと思うんだが、ゼルダは大丈夫なのか？

125 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:14 ID:???

２ヶ月以上「まずい」と言いつづけるだけ

126 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:15 ID:???

発売前のものをオオコケと言い切る>>124萌え

ついでにGBA版の４つの剣の存在を完全無視している>>124萌え

127 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:16 ID:???

複数が毎日腰をTVの前に腰を落ち着けるのは仲のいい兄弟くらいだもんな・・・
小学生も最近は忙しいだろうて

128 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:17 ID:???

ストーリーを進めていくんじゃなくて、
短時間でできる競技性のあるものなんじゃないか？

129 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:19 ID:???

その連続だと結局RPGとしては不成立、FFCCがレビューでこけた理由だな

130 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:20 ID:???

まあ、ミヤポンが直々に指揮を執ったとしても、
製作期間の問題が改善されない限り悲劇は繰り返されると思うのよ。

131 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:21 ID:???

ゼルダの基本システムを使うんじゃないか
アクションやら仕掛けやら
完全新キャラより安定してる
RPGにこだわる必要もあるまい

132 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:25 ID:???

開発期間が全ての理由では到底ないがの、事実だが他の事への都合のいい言い訳にならんようにな。

>>131
うん、ただどうもTTとの区別が付かなくなっててね

133 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:26 ID:???

>>123
幕の内弁当で例えると
全体として味が薄くて食い足りないのでそれに関してはきちんと文句言うが
個々の料理には良いものもいくつかあったのでそこは評価したい
と言った所だな俺は

こんなん幕の内じゃねえ、という意見も解るんだが
オーソドックスな幕の内でなかったにしても一応は幕の内だったわけで
その辺は原理主義者と、こういう幕の内もOKという人で意見が割れるのも
仕方ないし、認める人の存在を否定するのは馬鹿馬鹿しいと思う

134 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:29 ID:???

確かに製作期間だけじゃないかもしれなけど、例え頭が入れ替わっても
製作期間が短いと良い物は出来ないよ。

135 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:30 ID:???

商品としてでちゃって認める人がいる以上否定はできまいさ
しかし好みが別れるのはゼルダらしく無くなったなぁ

４つの剣ってどうなんだろう？ミニゲームの連続なら本格的に買わんぞ。

136 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:31 ID:???

問題がこうも大きいのは、任天堂ゲーというのはあくまで
過去の任天堂ゲーとの対比にさらされるべきものであって、
個別的に面白いかどうかは、実はそれほど重要ではないという・・・

要するに、

「なんで前ちゃんと作れたものが今作れねーんだよ」

137 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:32 ID:???

スーパーマリオファンの人が
「マリオパーティは買わん」と声高らかに言ってるように見えるのですが

138 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:33 ID:???

>>134
方向性を決めて先鋭化するしかないわな
ムジュラみたいに

139 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:35 ID:???

任天堂は「変わらぬこと山の如し」みたいな良さがあったからな
世界の根本の部分にしても品質にしても。
今回はいたずらに動かしただけという感じだ、期間の問題じゃなく。

140 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:35 ID:???

>>136
オカリナムジュラでクリアできなかった人がえらい多かったらしいからな
その辺のフィードバックに変に生真面目に対応しすぎた面もあるんじゃないかね

141 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:37 ID:???

同じこと何度も言って楽しいかね

142 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:40 ID:???

そこに突っ込んだらこのスレの存在意義が

143 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:41 ID:???

ねぇ皆さん、４つの剣は何万いくと思います？
同じ遊びの形式と言う事で結構FFCCの評判にもかかってくるような気もするんですが・・・

144 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:41 ID:???

難しいと言う人が多い　→　じゃあ簡単にしよう

・・・てのも任天堂イズムから言うと的外れなんだよなぁ。

難しいと言う人が多い　→　じゃあ誘導をよくよく検討して、
更にさりげなく練習過程が入るようにしておこう。
最終的な到達点は変えない。だって達成感が違うじゃん。

これが任天堂の正しい姿。

145 ：山崎渉：03/08/01 23:41 ID:???

（＾＾）

146 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:45 ID:???

>>143
5万～７万、ｷﾋﾞｼﾒに

147 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:49 ID:???

普通になっちゃったね。普通に。
普通の任天堂に魅力無いよ。

148 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:55 ID:???

普通というか好き勝手だよな、もう

>>143
10万いけば大したもんだ

149 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:57 ID:???

ここに集まる皆さんはコネクティビティってどうなんでしょう？
これからの任天堂の主要戦略でもありそうですし。

自分>>127のとおり仲睦まじい兄弟ですので問題なしです。
あ、でもテトラは流石に買わないつもりです。

150 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:58 ID:???

仲睦まじい>>149兄弟ﾊｧﾊｧ

親子仲は？

151 ：なまえをいれてください：03/08/01 23:59 ID:???

険悪です

152 ：なまえをいれてください：03/08/02 00:34 ID:???

>>137
弟が「マリオパーティ」やってた。見てて愕然とした。
何か魂が抜けきったような、そんな感じがした。
あんなのが02年のGCの最大ヒット作なんて…世も末だ。

…コネクティビィ？クソ食らえ。アレを推し進める限り任天堂はダメになる。
シングルプレイが出来ない時点でダメ。
だいたい、「ポケモン」もシングルプレイで楽しめたじゃん。

153 ：なまえをいれてください：03/08/02 00:48 ID:???

引き篭もりの嫉妬か

154 ：なまえをいれてください：03/08/02 00:57 ID:???

パーティゲーム全否定する人がくだをまくスレはここですか？

155 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:01 ID:???

いちいち焚き付けてなんか面白い？

156 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:02 ID:???

SFCのゼルダまでは信者の付くようなゲームじゃなかったんだけどな。
適度に軽くてさ。

157 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:04 ID:???

まぁコネクティビティのせいで総パーティーゲーム化しそうな勢いはあるからな。
ゼルダも元は一人用、コネクトで一人でもやり込めないとダメだとは思う。

158 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:05 ID:???

>>156
嘘つけぇ！w

159 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:16 ID:???

>>158

160 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:18 ID:???

ゼルダは位置づけ的にはDQ、FFに隠れた名作、信者はいたぞ。
もち、64でもしっかりとした基盤があったが…

…いまふと振り返ってみると、やはりGCは異常が多すぎる…
…かけ離れ過ぎただけで、大事なものを何一つ継承していない…

161 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:19 ID:???

大事なものって何よ

162 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:19 ID:???

ループスレ

163 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:20 ID:???

一人しんみり酒でも飲みながらできるようなゼルダはもうでないのか…

裏ゼルやったら酔いまくってる最中だが。

164 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:21 ID:???

コネクティビティはいまのGC、GBAでは限界点が早すぎる。
ハード設計から組み込む問題だ、いたずらにゼルダブランドの名を投入してほしくない。

至極個人的にだが、マーベラステトラなんかはみていると辛くなる

165 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:24 ID:???

大事なものというか、「差」じゃないでしょうか？
設定も完成度も。いや、すいません。

ループといっても何度も同じ話題が出てるせいもあるけど、何度も同じ突っ込みを入れる方にも問題があると思います。

166 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:25 ID:???

マーベラスやったことあるの？

167 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:25 ID:???

何度も同じ質問には何度も同じ答えしかないだろ
お互いにそれが自分の価値観なんだから

168 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:26 ID:???

痴話喧嘩ｳｾﾞｰ

169 ：160：03/08/02 01:26 ID:???

「差」というより、ずっと今までのシリーズを思い出してたが
GCだけ、悪い意味で別の作品みたいなんだ。

いや、同じ話題になるね、ｽﾏﾝｶｯﾀ。>>ALL

170 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:28 ID:???

懐古な批判
盲目な肯定

171 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:28 ID:???

すんだことはしょうがない。
もんだいはこれからだ。

4人プレイしか出さないんだったら、金輪際かわねぇぞ。

172 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:29 ID:???

>>167
スルーしてやれよ。新しい話題だって出てんのに。
無駄に長くしてどうする？

連動とゼルダの相性なんて面白そうな話題だぞ？

173 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:30 ID:???

カプコンゼルダの方が違和感あるけどな。

あ、4つの剣は面白かった。

174 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:35 ID:???

まぁ最近、売り上げばかり気にして乱発の様相ですね
TTなんかみてるとこのブランドが完全に青沼達のものになったのかと寂しい気もします。

175 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:37 ID:???

ＢＳゼルダなんてもんがもう既にあるのに、
コネクティブティくらいでガタガタぬかすな。

176 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:39 ID:???

石盤の何たらってやつか。
EBのゼルダビデオで見たっきりだ…考えてみれば、ずいぶんと
むちゃくちゃやったもんだな、任天堂も。

177 ：なまえをいれてください：03/08/02 01:58 ID:???

まあコネクティビティとは少し話題が離れますがマリカDDは対人戦以前に
1人でもしっかりした物を作りなさいということは言ってるみたいですよ

まあ言ってるのはミヤホンなんですが

178 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:07 ID:???

ゲームウォッチのゼルダを持つおっさんに一言だけ言わせてくれ。
このスレにいる古参ゼルダファンを気取る若者達は狭量すぎる。

179 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:21 ID:???

うわっゲームの与太話ごときで諭してるキモッ

180 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:49 ID:???

若者でもないよ

181 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:50 ID:???

しかし「ＢＳゼルダ」だけでこのスレで延々と話される
前提になってたもんがほとんど崩れちまったな。

182 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:50 ID:???

俺はGWは持ってないが初代からですが何か？

183 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:52 ID:???

BSは誰もが異伝とみなしてるからいいのさ

184 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:53 ID:???

>>181
だ　か　ら
いちいち煽んなくていいっての馬鹿

185 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:56 ID:???

でもBSゼルダは一種の黒歴史でしょう？
そんなもんを逆利用されても困ります。

186 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:57 ID:???

とりあえずBSと連動は違う！

人という壁を超えるか
時間という壁を超えるかだ

・・・あとTTは青沼趣味もだw（←ネタ）

187 ：なまえをいれてください：03/08/02 02:59 ID:???

ＢＳゼルダってつまんなかったの？

188 ：なまえをいれてください：03/08/02 03:01 ID:???

つまんないというか・・・
ムジュラの時間制限をパワーアップしまくったゲーム

189 ：なまえをいれてください：03/08/02 03:02 ID:???

http://www.microgroup.co.jp/game/soft/gs0006/126001.htm

おもしろそうやん

190 ：なまえをいれてください：03/08/02 03:09 ID:???

http://www.microgroup.co.jp/game/soft/gs0012/121127.htm

マーヴェラスもあった。これも面白そうね。

191 ：なまえをいれてください：03/08/02 03:12 ID:???

古き良き時代だ

192 ：なまえをいれてください：03/08/02 03:15 ID:???

>>190
マーヴェラスはやったことがある。
正直すげー面白い。これが面白かっただけに、
青沼を全面批判できないジレンマな俺。

193 ：なまえをいれてください：03/08/02 03:19 ID:???

俺もそう、ただやった事があるだけに、海賊キャラを見ててもまんまおんなじなのが辛い。
知ってるだけにゼル伝が無駄にマーベラス化していくのは辛い。

194 ：なまえをいれてください：03/08/02 03:21 ID:???

結局、青沼ってそういう所では芸のない男なんだと思います。

195 ：なまえをいれてください：03/08/02 03:23 ID:???

ゲイだが

196 ：なまえをいれてください：03/08/02 09:40 ID:???

ま、次回は海賊出てこないんじゃないの。
特につながりがあるみたいな話もないし、好きな海賊でノリノリで作ってくれたのだから、
よしとしないとな。（未完成だったけど）

次は空とんだりしてみたいねぇ。

197 ：なまえをいれてください：03/08/02 09:56 ID:???

ゲボケポとカモメで十分

198 ：なまえをいれてください：03/08/02 11:59 ID:???

?
マーベラスに海賊なんて殆ど出てこなかったと思うけど、、
敵役でちょこっとじゃん。

199 ：なまえをいれてください：03/08/02 12:07 ID:???

俺もマーヴェラスとタクトの類似性はあんまり気にならんなぁ

200 ：なまえをいれてください：03/08/02 12:45 ID:???

海なんてだいっきらいだ～のヤツがいるんだろう。

201 ：なまえをいれてください：03/08/02 13:01 ID:???

>>196
エタアルと設定似てる（らしい）し、最近だとバテンとも被るが、空は良さそうだね。
船と違ってもっと気持ちよく操作できる乗り物があればいいんだが・・・

けど、海を渡って冒険するって設定も面白かったし、良かったと俺は思うよ。

202 ：なまえをいれてください：03/08/02 13:38 ID:???

海を渡っての冒険なら影リンクを追うって展開が欲しかったな。
なんて思うゲド戦記好き。

203 ：なまえをいれてください：03/08/02 13:41 ID:???

64ゼルダ好きにはファンタジー好きが多いらしいが、
タクトは従来のファンタジー観とちがうからにぃ。

204 ：なまえをいれてください：03/08/02 13:56 ID:???

ファンタジーったって色々だよ。
西欧中世を模した剣と魔法ばかりがファンタジーじゃない。
ていうか、適当にでっちあげられたその手合いには
正直ウンザリ。

205 ：なまえをいれてください：03/08/02 14:56 ID:???

タクトはなんとなくアジアって感じがする

206 ：なまえをいれてください：03/08/02 15:27 ID:???

獅子に土偶に如来だしな
アートワークのアジアっぽさは面白かった

207 ：なまえをいれてください：03/08/02 18:33 ID:???

鰊長者のラスボスも忘れんでぽ。

208 ：なまえをいれてください：03/08/02 19:29 ID:???

土曜にしては落ち着いてると思ったら
ゲハ板に出張してたのか愚痴厨は

209 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:22 ID:???

>>208
青沼さんお元気ですか。
ぼくは元気です

210 ：某所よりコピペ：03/08/02 21:34 ID:???

そんな事よりちょっと聞いてくれよ、>>1よ。割とスレに関係あるかもしんないからさ。
この間、クロックタウン東のミルクバー行ったんです。ラッテ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかポスター貼ってて、ダル・ブルー特別公演、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ダル・ブルー如きで普段来てないラッテに来てんじゃねーよ、ボケが。
ゾーラ族だよ、ゾーラ族。
なんか門番の兵士とかもいるし。仕事さぼってミルクバーか。おめでてーな。
よーし漏れふつうのミルク頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、２０ルピーやるからその席空けろと。
ラッテってのはな、もっとﾏﾀｰﾘ落ち着いてるべきなんだよ。
カウンター席で隣に座った奴といつ人生談義が始まってもおかしくない、
酸いも甘いも噛み分けた、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。オトナ未満は、すっこんでろ。

211 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:34 ID:???

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、シャトー・ロマーニ瓶入りで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、瓶入りロマーニなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、瓶入りで、だ。
お前は本当に瓶入りロマーニを飲みたいのかと問いたい。問い詰めたい。丸三日間問い詰めたい。
お前、瓶入りって言いたいだけちゃうんかと。
ラッテ通の俺から言わせてもらえば今、ラッテ通の間での最新流行はやっぱり、
ロマニー牧場で絞り立てミルク一気飲み、これだね。
貴重なロマーニ種のミルクを、腰に手を当てながら惜しげも無く一気。これが通の飲み方。
ふつうのミルクってのはライフが多めに回復する。そん代わり魔力は変化なし。これ。
で、ついでにクリミアさんの馬車に乗せてもらってクロックタウンに帰る。これ最強。
しかしこれをやるとクリミアさんの妹ロマニーに勝手に妙な仇名をつけられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、ゴーマン兄弟の脳狂牛乳でも飲んでなさいってこった。

212 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:46 ID:???

ミルクで酔えるかよぉ、ばかやろうが！！

213 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:50 ID:???

本体12000円、タクト2000円で売ってたんですけど買いですか？
ここしばらくゲームをやってなくて、PS2のラインナップがパッとしないんで
ゲームキューブで任天堂ゲームでもやってみようかなという気になってるんですが…。

214 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:53 ID:???

買っとけ買っとけ、ついでのＦーＺＥＲＯ買って目とロイドかうと、
この夏はＰＳ２いらずだ。

215 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:54 ID:???

エターナルダークネスもね！

216 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:56 ID:???

擁護だらけってのも案外空気は同じもんだな。

ふぅやれやれ

217 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:57 ID:???

不満もあるけどまぁいいや、くらいのオレはどうすりゃいいんだ。

218 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:57 ID:???

アジアは良かったが大事な部分まで改造したからな、怒ってるのはそういう所だろ。
あぁ、反論はいいよ、ループしちゃうから。

219 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:58 ID:???

もういいよ、適当に語らせてくれ。

俺にしてみりゃ両方一緒だ。

220 ：なまえをいれてください：03/08/02 21:59 ID:???

テトラに神秘的なところがないのは確かだな。親しみやすいつーか、
俗っぽいと言うか…。
そこら辺がシークとは違う。

221 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:00 ID:???

>>218
何度いっても同じなのは
理解力が足らんためか・・・

まぁいいや、俺としてはもうちっと連動の面白さについて突っ込んでみたいが、
４つの剣のネタで満足できてるか？

222 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:01 ID:???

　　　　　　ま　た　ル　ー　プ　開　始　か
　
　
　

223 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:03 ID:???

どうだろぉ…
連動は想定しなきゃいかん事が多すぎる
例えば２人なのか３人なのか４人なのか
これだけでも用意しなきゃならないステージや仕掛けの幅を広げなきゃならないからなぁ

224 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:04 ID:???

>>222

だからループさせるなと断ったろう

糞煽り

潰れとんのかお前の目は

225 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:04 ID:???

作り手と受け手の間にあった「暗黙の了解」な部分を
いきなり反故にされた感じなんだよな。
「そんな約束いつした」って言われたら何も返せないんだけど。
暗黙だっただけに。

226 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:05 ID:???

>>222
煽るなバカ

227 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:05 ID:???

>>224
いいかげん放置出来ない人は出てってください。

228 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:05 ID:???

>>224
レス番間違えてないか？

229 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:05 ID:???

220 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日：03/08/02 21:59 ID:???
テトラに神秘的なところがないのは確かだな。親しみやすいつーか、
俗っぽいと言うか…。
そこら辺がシークとは違う。

↑ループの原因

230 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:06 ID:???

>>225

231 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:06 ID:???

オォ～ウゥ

232 ：２２０：03/08/02 22:07 ID:???

そうか？

233 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:08 ID:???

>>196-215
この辺りの雰囲気が>>216で一気に吹き飛んだ

234 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:08 ID:???

喧嘩するなオマイラ。
今もちょっと同じ意見が出ただけでループだなんだと煽るな

両方適度にスルーしろよ

235 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:09 ID:???

了解

236 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:10 ID:???

>>213
ゲーム最近やってないなら、まぁ買って損は無い。

237 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:11 ID:???

ループつたって、今クリアしたﾔｼもいれば、
クリア後山にこもっていて、夏になってやっと外界に戻ってきた、
ってﾔｼもいるだろうに。

皆が皆過去ログを丁寧に読んでいるわけじゃない。
スレ常駐住民だったら、その辺適当にあしらってやれよな。

238 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:12 ID:???

>>234-236
この辺りの雰囲気が以下略

239 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:15 ID:???

ああ、バテンカイトスは空なんだ。
エタアルはもろそうみたいだけどな。

まあ、空飛ぶっつっても今回の海みたいにずっと空が舞台でさ、
延々飛び回ってるのはイヤなんだけどな。
エポナの移動も気持ちいいんだけど、空飛んだらもっと気持ちいいと
思うのよね。

240 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:15 ID:???

常駐住民としてはもう愚痴も擁護も
痴話喧嘩はうんざりです

241 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:19 ID:???

>>240
しばらく見るのやめた方がいいよ。

242 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:21 ID:???

まぁまぁ

しかし空ってのは発想としてすんごい安易だと思う
タクトにはなんだかんだで一応「海」好きの青沼がいて提示したわけだし

243 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:21 ID:???

空こそ男のロマン

244 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:23 ID:???

海→タクト
地底→大地の章
闇世界→神トラ

245 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:28 ID:???

未来→時オカ
過去→時空の章
幻→夢島

246 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:29 ID:???

世界の終わり→ムジュラ

247 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:30 ID:???

まあ安易だけどさ。自由に飛べたら楽しいぜぇ。
ドラクエとかと違ってアクションだしね～。

248 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:30 ID:???

ゼルダお得意の二重世界だね

神トラ　表　裏
時オカ　現在　７年後
大地　　地上　地底
時空　　現在　昔

タクト　海上　（海の下は数えられない）

こうして見るとデザインも相まってタクトはやはりムジュラの外伝の流れに近いのかも、時間のせいもあるが。

249 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:32 ID:???

モグラ～ニャ　　地上　地底

250 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:32 ID:???

時間のせいもあるが、だな。
今回の不出来は全部時間のせいにはできない。

251 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:32 ID:???

あほ沼には海じゃなくて沼がお似合い。

252 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:33 ID:???

>>249
それだ！！

トライフォースのかけらは金鉱然り、掘りつづけて集めます

253 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:35 ID:???

ゼルダも地下ハイラルのお姫さまか

「リンク…気をつけて…ﾓｸﾞ」

254 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:35 ID:???

どうしても愚痴の方向に持っていきたいかたがいるようですね

255 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:35 ID:???

>>252
ダンジョンボスはモグラ５兄弟

256 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:36 ID:???

３番目の強さを争っているのか

257 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:36 ID:???

>>253
いかん、萌えたw

258 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:36 ID:???

>>254
しつこい

259 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:39 ID:???

セルでやったら今度は絵の具ならぬスミのような闇だな

これはちとうんざりしそうだ・・・

260 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:42 ID:???

>>252
伝説に伝わる退魔の武器、マスタースコップ・・・

261 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:43 ID:???

ゲストキャラは糸井で

262 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:43 ID:???

>>253
それでも今回より遥かにマトモっぽいな

263 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:43 ID:???

偽アグニムの魔法をも跳ね返すスコップ、ここに復活か

264 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:43 ID:???

真っ暗な中でダークリンク戦、

燃えるぜぇ～！！

265 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:45 ID:???

ナムコとのコラボレーションで、色ブロックを掘っていくミニゲームが収録されます

266 ：なまえをいれてください：03/08/02 22:45 ID:???

確かに、ﾓｸﾞがついてるだけで、全然マトモそうですね

267 ：なまえをいれてください：03/08/02 23:01 ID:???

あほ沼sage

268 ：なまえをいれてください：03/08/02 23:07 ID:???

>青チュチュは役に立ちませんね、何であんな無駄なのでしょう。

>名が体を表しているからですよ

メチャﾜﾛﾀ

269 ：なまえをいれてください：03/08/02 23:08 ID:???

鍵爪ロープで的のアイテムぶんどれるのは楽しかったな。

270 ：なまえをいれてください：03/08/02 23:10 ID:???

>>268
やばい、コーヒー噴出。
好き嫌い抜きでちとオモロい

271 ：なまえをいれてください：03/08/03 00:28 ID:???

おいらには意味がよくわからん

272 ：なまえをいれてください：03/08/03 00:36 ID:???

藁ﾀ

273 ：なまえをいれてください：03/08/03 00:38 ID:???

わからん

274 ：なまえをいれてください：03/08/03 01:46 ID:???

要するに青と名の付く者は役に立たないということですよ

275 ：なまえをいれてください：03/08/03 09:19 ID:???

つまんね

276 ：なまえをいれてください：03/08/03 12:46 ID:???

こんなので笑えるなんて人生に刺激がないんだな、ｶﾜｲｿ

277 ：なまえをいれてください：03/08/03 13:22 ID:???

いったん15歳以下出てってくれよ

278 ：なまえをいれてください：03/08/03 13:52 ID:???

というわけで>>277は退場

279 ：なまえをいれてください：03/08/03 20:15 ID:???

マジでガキしかいなかったわけか

280 ：なまえをいれてください：03/08/03 21:47 ID:???

ゲハ板のｽﾚにいます

281 ：なまえをいれてください：03/08/03 21:51 ID:???

どうせ向こうにいんのもガキだろ。

282 ：なまえをいれてください：03/08/03 21:51 ID:???

★ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

　現時点での分布はこの図のようになっています
ttp://map2ch.tripod.co.jp/map.png
　【本スレ】
2ちゃんねらー分布地図 Part4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059877937/

283 ：なまえをいれてください：03/08/03 21:52 ID:???

いちいち向こうのスレの報告しなくていいんじゃない？
擁護と批判の対立構造を作りたいんなら別にいいけどさ。

284 ：なまえをいれてください：03/08/03 22:00 ID:???

どのスレもまんべんなく荒れてるよ、ここだけじゃなくて任天堂関係全部

285 ：なまえをいれてください：03/08/03 22:04 ID:???

釣りやりたいな。次回作が待ち遠しいよ。

286 ：なまえをいれてください：03/08/03 22:04 ID:???

痴話喧嘩以外にこのスレが進まないところを見ると、
『昔からのファン』とやらも『新規ファン』とやらも大して語ることが無いってことだな

287 ：なまえをいれてください：03/08/03 22:07 ID:???

シリーズ全般（FC～GBC）を絡めた話もできないのか

288 ：なまえをいれてください：03/08/03 22:11 ID:???

折れが行くゲームスレはことごとく「昔は良かった」の大合唱なんだけど、
逆に昔からのファンも納得のゲームシリーズって何かある？
俺は風来のシレン程度しか思いつかん。

289 ：なまえをいれてください：03/08/03 22:13 ID:???

メトロイドとか？

でも
「新作がどうの」というより、作品ごとに賛否両論なシリーズだしなあ

290 ：なまえをいれてください：03/08/03 22:34 ID:???

遊んだ時期によって評価は大きく変わってくるし。

291 ：なまえをいれてください：03/08/03 22:41 ID:???

タクトだって時期になればまた評価し直されるさ。

･･･次のゼルダが発売された頃だったりして（泣

292 ：なまえをいれてください：03/08/03 23:24 ID:???

基本的に風のタクトの方が音楽は良かったよね
ボス戦とか中ボスの曲はたまらない。

ただ、平均的に高レベルだけど突き抜けた出来の曲はなかったよね

その点時のオカリナにはサリアの歌という名曲があった

293 ：なまえをいれてください：03/08/03 23:31 ID:???

まぁ任天堂ゲーマーに子供が多いのは事実だから
夏休みに荒れるのはある程度必然だなも。
最近の過去ログもまだ見られないしループも致し方なく

294 ：なまえをいれてください：03/08/04 00:32 ID:???

BGMと言う点では風タクは（も、と言うべきか）レベル高かったと思うけど、
ハードが進化したために昔の音数の少ない単純なものと違って印象に残りにくい
んだよな。
難しいもんだ。

295 ：なまえをいれてください：03/08/04 01:04 ID:???

議論に入ってるのはそこそこ年齢行ってる人間だろうが。
時オカや神トラ出たのいつだと思ってるんだよ。

296 ：なまえをいれてください：03/08/04 01:49 ID:???

いや、高校生くらいとかかなり多いと思うよ

297 ：なまえをいれてください：03/08/04 02:21 ID:???

子供が不満言ってるとすればそれはそれで大問題だな。
任天堂にとって一番大事なお客様なのに。
しかも口コミの威力が強いし。

298 ：なまえをいれてください：03/08/04 07:04 ID:???

若年層の不満も一定量はあると思われ。
もちろん中には64がはじめての人もいるだろうから64房と区別がつかない部分もあるが。

299 ：なまえをいれてください：03/08/04 07:06 ID:???

最近はインターネットの口コミはかなりの影響力があるしな・・・
全般的にゲームにかけれるお金が少なくなってきているから、みんな慎重。様子見ゲーマーは発売３、４日の口コミで決めるパターンも多いみたい。
ネットではコアユーザーも主に発言するから、そういった層にもきちっとしたものを作らないとダメな部分がある。
数年前から顕著になってきたこの時代背景は「任天堂に有利に働く！」、と思ってたんだが、、、タクト含めGCに入ってからは逆効果になってるのが今の所だな。

300 ：なまえをいれてください：03/08/04 07:12 ID:???

子供社会の口コミは仲間はずれにならないためもあるからな
しっかり共有できるものを作らない今の任天堂は、子供層シェアにも見放されそうだ。

301 ：なまえをいれてください：03/08/04 07:14 ID:???

海なのに釣りがない今回のタクト。
当初は３夜おくと獲物が取れるたこ壷システムが採用されていたそうです。

302 ：なまえをいれてください：03/08/04 07:15 ID:???

また昼夜の歌か

303 ：なまえをいれてください：03/08/04 07:47 ID:???

>>299
ネットでの口コミで売れたソフトって具体的に何があったっけ？
俺はむしろネットでの口コミはさほど効果が無いって印象がある。

304 ：なまえをいれてください：03/08/04 08:51 ID:???

299ではないが、俺はネットの効果は２週目以降に現れてるんじゃないかと思う。
買うと決めてたのは発売日に、で、気にならなくもないのはその人たちの様子見で購入を決めるってのは普通に僕らもやってるし、、、
そういう時２chも含め評判の善し悪しはネットで見てるからその意見はよく分かるんだよな。
失速しちゃうか、長ーく売れるかどうか、そういうのがネットの効果だろう。

とりあえず俺は今度出るFFCCでそのネットの力に頼ろうと思ってるし。

305 ：なまえをいれてください：03/08/04 08:52 ID:???

口コミで売れたといえば「逆転裁判」が有名だなぁ

てかグレーカラーが後々動くかどうかって事じゃないか？

306 ：なまえをいれてください：03/08/04 08:52 ID:???

意見かぶった、ｽﾏｿ

307 ：なまえをいれてください：03/08/04 09:10 ID:???

>>304
GCソフトの場合、長く売れる主な理由は年齢層（ユーザー層）だと思うよ。
例えばメトロイドプライムは2chでは絶賛だったが、
売れ方は任天堂のソフトとしては初動が大きいわけで。
ネットでの評判が全く無意味だとは言わないけれど、そんなに大きな力を持つことは現時点ではない気がする。
ネトゲとかは別だけどね。

>>305
ジャンルの関係でそんなに多くは売れなかったけど、
確かにそれはネットが中心だった気がする。
少し前だとガンパレは・・・同人＋ネット？
個人的に興味なかったんで詳しくは知らないが。

308 ：なまえをいれてください：03/08/04 09:22 ID:???

↑
なんかもぅ～必死でしょ、この人

309 ：299：03/08/04 09:44 ID:???

>>307
別に普通に「ネットの評価を見て決める事が最近増えたよね」といってるだけですので・・・そんなに深く突っ込まれても困ります。
ただ、最近の任天堂が質も評価も下がって、ファン離れも進んでるのは事実ですから、そこらへんは自分も否定できないと思います。

ガンパレとかオタクのネット事情に詳しいようですが、そういう話は自分できないので。

>>308
貴方もいちいち焚き付けないで下さい

レスはしないで結構です。無理矢理広げる話題じゃないですし。

310 ：なまえをいれてください：03/08/04 09:45 ID:???

>>307
なんだ・・・またお前か、素人さんまで巻き込まんでもいいじゃないか・・・

311 ：なまえをいれてください：03/08/04 09:48 ID:???

で、地下世界モグラー二ｬはどうしたんだ？

312 ：307：03/08/04 10:41 ID:???

俺の解釈が悪かったっぽいな。
「かなり影響力がある」ってのは「”個人的に”かなり影響力がある」って意味だったのかな。

GCソフトの質に関してのデータは出せないけど、個人的には下がってると思う。
その分発売日は守るようになったが。

俺のレスもこれで終了ってことで。

313 ：なまえをいれてください：03/08/04 10:54 ID:???

はいはい

314 ：なまえをいれてください：03/08/04 10:58 ID:???

mogu - mogu
モグラーニャ

315 ：なまえをいれてください：03/08/04 11:43 ID:???

>>312
飛ぶ鳥後を濁しまくり

316 ：315：03/08/04 11:50 ID:???

×・・・飛ぶ鳥後を濁しまくり
○・・・立つ鳥跡を濁しまくり

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳｲｯﾃｸﾙ・・・

317 ：なまえをいれてください：03/08/04 12:01 ID:???

なんでもかんでも擁護して攻撃するなよ、、、
評判待ちなんてみんな普通にやってるよ。

なにが「”個人的に”かなり影響力がある」の間違いかな？、だ、バカ。

318 ：なまえをいれてください：03/08/04 12:05 ID:???

そう、評判待ちは普通なんです。
なぜなら俺が今から俺がみんなに尋ねるからです！

GBA買おうか迷ってます。ソフトにピンとくるのがあんまないんですが（聖剣くらいかな？）
ゼルダのGBAソフト、それからコネクティビティへの期待も含めて12500円は高いかどうか参考にさせて下さいな。

319 ：なまえをいれてください：03/08/04 12:09 ID:???

なぜにSP？・・・画面暗いのやだもんな。

とりあえず神トラやった事ないならﾔｯﾄｹ。
後、連動は大こけの方向で考えた方が無難。

320 ：なまえをいれてください：03/08/04 12:09 ID:???

大こけかよw

321 ：318：03/08/04 12:12 ID:???

神トラはやってます。
そうなんですか、、、連動はすべるんですね。

同居人がいるんですが、普通に２コンでできるゲームの方が楽しそうですね。

322 ：なまえをいれてください：03/08/04 12:16 ID:???

少なくとも今発売されてるソフトの連動は、とても面白さとして耐えられないものばかりだから勘定に入れない方がいい。
タクトのチンクルもクリアしちゃったんだったら、わざわざやる程のもんじゃないよ。

２コンかってスマデラした方がオモロいよ。

323 ：なまえをいれてください：03/08/04 12:19 ID:???

関係ないが、俺４つコントローラー持ってんだよな。
BGAだからまぁ持ってる人もいるけど、ハードの途中での方向転換は追加投資を無駄にするぜ、まったく。

324 ：なまえをいれてください：03/08/04 12:23 ID:???

同居人もアドバンス持ってるの？
連動はアドバンスも複数じゃないとだめだよ。

それとソフトにピンとくるのがないなら止めた方がいいでない？
連動だけなら辛いと思うよ。

325 ：318：03/08/04 12:27 ID:???

一人分じゃダメなんですか・・・
パックマン見てみんなこのタイプなのかと思ってました。

ちょっと連動だけだと厳しいですね、ケーブルもあるし。
分かりました、参考になります。

326 ：なまえをいれてください：03/08/04 16:19 ID:???

GCが売れてないのはパーティゲームが少ないからだと思うのですが
それも今年で一気に揃いますが

327 ：なまえをいれてください：03/08/04 16:27 ID:AgWkK2r3

【裏】ゼルダの伝説時のオカリナGCVol.5【裏】で聞いたのですが、誰からも返事が無いので。

ゴロンシティーで流れている音楽の着メロが欲しいのですが、どこかある場所知っている方は
いませんか？

328 ：なまえをいれてください：03/08/04 16:31 ID:???

誰もそんな話はしてねえ

329 ：なまえをいれてください：03/08/04 16:37 ID:???

てかむしろ、もっと一人で遊べるゲームも出してよぉ。

330 ：なまえをいれてください：03/08/04 16:58 ID:???

ただでさえパーティゲーム多いのにな

331 ：なまえをいれてください：03/08/04 17:02 ID:???

少ないの多いのどっちなの

332 ：なまえをいれてください：03/08/04 17:25 ID:???

少ない

はっきり言って少し前までマリオパーティ４とスマブラDXしかなかった。
これでは間が持たないよ。

まあ今はカービィがそういうゲームとして優秀だから結構持たせられると思うけど

333 ：なまえをいれてください：03/08/04 17:59 ID:???

次回作は、宮本氏の関わりぐあいが、俺の目分量で７０％を超えていたら、とりあえず買うかも。
タクト前は任天堂ブランドをあてにしていたが、タクトをやって、もう、あてにできるのは宮本氏だけだ。
なんだあの幽霊船は！　ダンジョンなしのチョウチンアンコウの洞窟は！　敵が出続けるだけの穴は！
まあ、最初の魔獣島の、アニメの世界の中にいる感じは、俺には新しくてとてもよかったが。
あとは、最後あたりの吹き抜けダンジョンで、やっとゼルダのダンジョンやってる気がした。

334 ：なまえをいれてください：03/08/04 18:13 ID:???

どのダンジョンも規模が小さかったな
特に塔、外観だけは立派だったが

335 ：なまえをいれてください：03/08/04 19:25 ID:???

タクトは作り手の
「俺たちはダサいゲーマーじゃなくサブカル・アート方面から好かれたいんだよね～」
な空気を感じる。
コンティニュー（太田出版）はまんまとひっかかってたが。

336 ：なまえをいれてください：03/08/04 20:23 ID:???

時間なかったんでしょ
もう任天堂も必死なんだよ
とりあえず弾数を揃えないと、って

結局はそっちのほうが逆効果だとわかったわけだが
でもタクト以降の任天堂タイトルは基本的に（ユーザーの期待を）外してないでしょ
これで情開も分かったんじゃないの

337 ：なまえをいれてください：03/08/04 20:47 ID:???

タクト凄い面白いと思うけどな～。絵も凄く良い感じなのに。
次回策もあの絵でいってほしかった。

338 ：なまえをいれてください：03/08/04 20:55 ID:???

またループか

339 ：なまえをいれてください：03/08/04 21:01 ID:???

>>337
次回作はタクト路線（システムやグラフィック）なんで、安心していいよ。
来年のE3にプレイヤブル出展だったと思うから、それ以降ということになると思うけど。

340 ：なまえをいれてください：03/08/04 21:03 ID:???

ループって書きこみが一番流れを乱すと思うんだけど
どんな話でも批判・擁護でくくるとそれまでっしょ

341 ：340：03/08/04 21:05 ID:???

ああごめん、俺のほうが空気読めてなかった

342 ：なまえをいれてください：03/08/04 21:45 ID:???

絵は私もよかったと思うんで、次回作はゲーム的にも満足がいくように頑張って欲しい。

343 ：なまえをいれてください：03/08/04 23:23 ID:???

ただ、俺たちがいいと思っても、市場全体が評価しないからなあ…
アメリカ人はリアルで残酷なのがお好みらしいし。
…この際、欧米市場は無視する、とかなら別だけど…

それに、アメリカンの求めてるリアルさは時オカの先にもなかったと思うんだけど。
リンクとかゼルダとかはいいとして、チンクルとかゴロン族とかゾーラとかウアアアアアアアア(発狂

あの絵、周りが言うほど悪くないと思うんだけどなあ。
ボスキャラなんて雰囲気出てて良かったんだけども。

344 ：なまえをいれてください：03/08/04 23:25 ID:???

>>343
いや、アメリカでの評価は上々だよ。

345 ：なまえをいれてください：03/08/04 23:36 ID:???

市場全体の評価ってのも、？？？だよねぇ。
任天堂は市場調査はしてるだろうし、その結果がタクト2なわけで。

346 ：343：03/08/04 23:40 ID:???

とりあえず、トライフォース集めのようなことは金輪際止めてもらいたい。
海の移動も…出来たら勘弁だな。
陸上でこれでもか!!と詰め込んだ、そういうゲームを期待。
難易度は…前にも書いたけど一番苦労したのがタクトなんですよね…
「神トラ」はあまり苦労しませんでした。「時オカ」は今プレイ中…
ゾーラの里が氷漬けになってるところ。

>>344
そうですか？前、「こんなふざけた絵柄は買わない」とか、売上が半分になった
とか聞いてたもんで…

まあ、中身がよければ、最初のイメージが悪くても馬鹿売れすることはありますし。
普段はビー板にいるんだけど、68年にゾンビーズというバンドが全米で200万枚売り
上げたという話があったり。

最後は余計ですね。板違いｽﾏｿ

347 ：なまえをいれてください：03/08/04 23:48 ID:???

アメリカの評価が上々のソース持ってきて

348 ：なまえをいれてください：03/08/04 23:51 ID:???

その前にアメリカでの評価が最悪のソースが見たいが。

349 ：なまえをいれてください：03/08/04 23:52 ID:???

アメリカ=残酷好きってのも大した偏見ですが

向こうも絵抜きで「物足りない」って思ったのかもよ

350 ：なまえをいれてください：03/08/04 23:56 ID:???

「アメ公はどうせバカだから俺たちの分かる魅力なんて分かんないよね」

選民思想も程々に

351 ：なまえをいれてください：03/08/05 00:04 ID:???

ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/469050.asp

レビューサイトの評価。
みんな知ってるだろうけど。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gcrank.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ev/npd0306.html

売上。
北米では現時点で２位。
下は５月の売上。

６４とはかなり状況が違うんで、好調だとは思うよ。

352 ：なまえをいれてください：03/08/05 00:06 ID:???

２位っつーのはGCの中でってことね。

353 ：なまえをいれてください：03/08/05 00:23 ID:???

最近GC買ったんだけど
ヤフオク以外で、裏ゼルダ手に入る？

354 ：343：03/08/05 00:30 ID:???

変な書きかたしてますね…すんません。
350さんの言うようなことではないですが、日本よりもああいうのが受けてますから。
例えばGTA3とか。
でもたぶんGTA3もゲームの中身が面白いから受けるんでしょうけど。
ちょっと表面だけを見た発言でしたね。

355 ：なまえをいれてください：03/08/05 00:35 ID:???

ﾀｸﾄは中身が…

356 ：なまえをいれてください：03/08/05 01:03 ID:???

いいよね

357 ：なまえをいれてください：03/08/05 02:08 ID:???

いやいやいやw

北米GCユーザーは日本以上にサードの魅力が弱いから任天堂製品しかないという話は聞いた事がある。
レビューサイトは日本のファミ通みたいなものかもしれない。
いずれにせよ水面下では不満はあるだろうし、リアルを望む声もセル以上に強いのは、やっぱ事実だろう。

擁護派への攻撃じゃないけど（粘着勘弁）、北米はよくよく分からないだろ、実際俺ら、日本だって不満はぼろくそだが、公の情報だけ見てりゃそれも分からんもんだ。

358 ：なまえをいれてください：03/08/05 02:13 ID:???

まぁ、そうかもな・・・
ただ、後発売なんで、後半の猿ベージとかいくぶんの改善はあるみたい。
ムジュラでセーブが任意にできるようになったのと同じだ。

根本の解決になってない部分はたくさんあるけど。

359 ：なまえをいれてください：03/08/05 02:15 ID:???

トライフォース集めの手間は減ってるがそのかわり
短いという不満はより大きいみたいだが

360 ：なまえをいれてください：03/08/05 02:28 ID:???

ﾐﾔﾎﾝかむばっく

361 ：なまえをいれてください：03/08/05 04:12 ID:???

>>357
IGNの掲示板での評価はプライムと同程度に高い・・・とゲハ板のけいん（シリコンナイツ信者）は言っていた。
多少改善されたとはいえ、トライフォース集めやボリュームに関しては不満がある人もいるらしいが。

まあ、掲示板によって評価は多少変わってくるとは思うよ。
日本でもここと他ではまた違うしな。

362 ：なまえをいれてください：03/08/05 04:38 ID:???

俺が恐れるのはそれらが制作者の都合のいい言い訳になる事だな。
俺自信がキビシメなのかもしれんけど、、、まぁ俺は世界観がぶっ壊された、に納得する口だからな。

363 ：なまえをいれてください：03/08/05 04:41 ID:???

ちょっと古くなるけど、急なハードの路線転換は痛いよ。俺もコントローラーが無駄になっちゃう。
次世代気にはちゃんと最初から液晶画面をコントローラーにつける、ってもんだ。
４つの剣はオモロそうだな。（→TTはダメってこと）

364 ：なまえをいれてください：03/08/05 04:45 ID:???

アドバンスは据え置きゲームのコントローラーにしてはボタンが絶対的に少ない。
でもゼルダは神トラが案外タクトよりテンポがいいように、関係ないからおもろい。

365 ：なまえをいれてください：03/08/05 04:52 ID:???

>>363
一番の問題はコストだろうね。
というか、６４の頃から提唱してたことだし、
コストの折り合いがついていれば標準コントローラーに付けていたと思う。

366 ：なまえをいれてください：03/08/05 15:04 ID:???

・　『ムジュラの仮面』をGCで出すのは技術的には可能

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

367 ：なまえをいれてください：03/08/05 15:05 ID:???

そりゃ技術的には可能だろうよ。

368 ：なまえをいれてください：03/08/05 15:26 ID:???

>>366
不可能だったらなんか矛盾してる気がする

369 ：なまえをいれてください：03/08/05 16:44 ID:???

裏は件の64DDの事があったからだろうに。

370 ：なまえをいれてください：03/08/05 19:16 ID:???

ムジュラＧＣ可能性ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

トゥーンの新作よりこっちの方が３倍イイ

371 ：なまえをいれてください：03/08/05 19:36 ID:???

ならN64でやってろよ

起動に時間かかるわ、アイテム画面開くたびにラグはあるわ、
オカリナはCスティックで吹かにゃならん

372 ：なまえをいれてください：03/08/05 19:36 ID:???

>>366
また坂下か

373 ：なまえをいれてください：03/08/05 19:37 ID:???

坂下
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1058970719/11

374 ：なまえをいれてください：03/08/05 20:20 ID:???

そりゃゲーム全体見渡せば平均点はクリアしてるけど、もう昔のように
ぶっちぎりで楽しませてはくれないの？という。
半端な出来じゃ満足できなくさせてくれたのは任天堂だからなー

例えるならＳのパートナーが急にハードな責めをしてくれなくなったような。
「私をこんな体にしたのはあなたじゃないの！」みたいな

375 ：なまえをいれてください：03/08/05 20:33 ID:???

スレタイはアレだが、ちょうどいいスレがあるんだが･･･

ゼルダ風のタクトはクソゲーだ！！！！
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1059917499/l50

376 ：なまえをいれてください：03/08/05 21:00 ID:???

そうかタクトは「ゼルダ風」だったのか。異様に腑に落ちた。

377 ：なまえをいれてください：03/08/05 22:13 ID:???

「ゼルダの伝説風」のタクト

カギ括弧を入れるだけであらふしぎ

378 ：なまえをいれてください：03/08/05 22:17 ID:???

モナー板もうだめぽ

379 ：なまえをいれてください：03/08/05 23:00 ID:???

>>374
確かに、ムジュラの責めはハードだったな。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂいいながらやるのがゼルダだと思っていたから。

タクトは難しくてブツブツいうところは全然なかったよ。
「なんだこりゃ～」は多かったけどね。

380 ：なまえをいれてください：03/08/06 00:44 ID:???

俺はちょっと違うかも。
あれこれ考えながら遊ぶのが他のゼルダで、
イライラして、ブツブツ言いながら遊ぶのがムジュラ。（時間制限が原因）
確かに難易度は高めなのかもしれないが、心地良さに繋がらない難しさだと思った。

他の部分が面白いから、ムジュラ自体は評価してるけど。

381 ：なまえをいれてください：03/08/06 00:45 ID:???

結局のトコ時のオカリナﾏﾝｾｰってコトだろ？

382 ：なまえをいれてください：03/08/06 01:32 ID:???

>374
>「私をこんな体にしたのはあなたじゃないの！」
身悶えしつつ禿同

383 ：なまえをいれてください：03/08/06 01:43 ID:???

>>379
いや本物のハード責めは受ける側もノリノリで楽しんでるのが前提ですよ
「ああ～もっと～」な感じで

384 ：なまえをいれてください：03/08/06 04:58 ID:???

ムジュラもなかなかぶっ飛んだデザインだってけど
外伝だったからみんな受け入れられたよな。タクトみたいに大事な設定は汚さなかったし。
そういう意味では試みゲーとしてバランスのとれた物だと思っています。

385 ：なまえをいれてください：03/08/06 05:05 ID:???

タクトが酷すぎただけだよ。表層から深層まで全く個人趣味の欲望の抑えがきかなくなってた。
ムジュラは時の歌を逆さ歌、重ね歌と自分で発見させる所がオモロかったなぁ。

386 ：なまえをいれてください：03/08/06 05:09 ID:???

オカリナGCやると分かるけど、楽器の選択ってデバイスとの相性。
タクトと２つのスティックは悪くないけど、左手で振られた時には「やっちまった…」とｵﾓﾀがね。

>>385
禿堂、少なくともおまいらじゃない今までのシリーズをよく見ろ、と。

387 ：なまえをいれてください：03/08/06 05:12 ID:???

時間制限はあるが、その分一日一日の計画をたてて遊ぶ楽しさがあったよ。
”よし、今日は妖精探し”
”よし、今日は街の中に引きこもるぞ”

その意味じゃピクミンとかにミヤポンのなかでつながっていったんだろうと思うと自分で納得できる。

388 ：なまえをいれてください：03/08/06 05:16 ID:???

つまりゼル伝の正統作はピクミンなのですね。

というか、スタッフのオナニー祭典場になるのを許すくらい
宮ホンの中ではもう優先順位が低くなってんだろうな・・・

389 ：なまえをいれてください：03/08/06 05:18 ID:???

正直これ以上オマケで釣られるのも辛いのだが

４つの剣がオマケとは言うまいが

390 ：なまえをいれてください：03/08/06 05:19 ID:???

>>386
左手で振られた時には「やっちまった…」とｵﾓﾀがね。
なんで？

391 ：なまえをいれてください：03/08/06 05:22 ID:???

指揮棒はオーケストラとの位置関係から右手でふらなきゃいけないの。
左利きの人も右でやります。

気付くの俺くらいかと思ってたけど、最近知ってた人がちらほらいてびっくりした。

392 ：なまえをいれてください：03/08/06 05:40 ID:???

そういやぁNHKでも左で降った奴はいなかった気がしてきた、、、

393 ：なまえをいれてください：03/08/06 06:25 ID:???

ね。

394 ：なまえをいれてください：03/08/06 07:43 ID:???

最近のニンドリで話題にしてたから結構みんな知ってるんじゃない？

395 ：なまえをいれてください：03/08/06 09:27 ID:???

マーベラスさぁ…海賊っておまけ程度じゃん。

396 ：なまえをいれてください：03/08/06 10:11 ID:???

風のタクト改めてやったけど面白い
この世界観はくせになるね

397 ：なまえをいれてください：03/08/06 10:12 ID:wSZmbv9U

【　IGNpocket's Best of E3 2003　】
http://pocket.ign.com/articles/410/410047p1.html

Best GBA Game of Show: Boktai　「ぼくらの太陽」
Best Action Game: Metroid: Zero Mission　｢メトロイドフュージョン：ゼロミッション｣
Best Platform Game:Super Mario Advance 4　「スーパーマリオアドバンス４」
Most Innovative Design: Boktai「ぼくらの太陽」　
Best Connectivity:Legend of Zelda: Four Swords「ゼルダの伝説　-４つの剣-」

398 ：なまえをいれてください：03/08/06 10:13 ID:???

同じエンジンで続編っぽいのが出るらしいし、
すごーく楽しみ

399 ：なまえをいれてください：03/08/06 10:15 ID:???

次は絶対釣り入れて欲しい。時オカよりすごいくてハマれる奴。
ダンジョンも16個くらい欲しい。

400 ：なまえをいれてください：03/08/06 10:15 ID:wSZmbv9U

http://www.the-magicbox.com/game042403c.htm

401 ：なまえをいれてください：03/08/06 10:16 ID:wSZmbv9U

http://www.konamijpn.com/products/boktai/japanese/comix_06.html

402 ：なまえをいれてください：03/08/06 10:17 ID:yb2zwPzu

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★　新商品　ゾク・ゾク　入荷　☆★☆★☆
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★　送料激安！！　　送料激安！！　　送料激安！！
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
☆★　　激安アダルトＤＶＤショップ　　　　　　　　
★☆　　　　お買い得！！　1枚500円～　急げ！　　　
☆★　　　　インターネット初！「きたぐに割引」　　
★☆　　　　北海道・東北の皆様は送料も激安！　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　スピード発送！　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　商品が豊富！　　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

403 ：なまえをいれてください：03/08/06 10:42 ID:wSZmbv9U

http://ps2.ign.com/articles/088/088501p1.html

404 ：なまえをいれてください：03/08/06 10:47 ID:???

煽りに誤爆に業者・・・

夏だなぁ

405 ：なまえをいれてください：03/08/06 11:26 ID:???

名前：なまえをいれてください
E-mail： sage
内容：
業界∥ 桜井政博氏がHAL研究所を退社
今週発売のファミ通にて先週の気になるコラムの続きが掲載されています。以下内容を簡潔に記載します。

・　HAL研究所をやめた。（退職届は既に受理されている）
・　次に何をするかはほとんど決めていない
・　誰かに引き抜かれたというわけでもなく、自分の意思で会社を出る
・　現在の体制のままゲームを作り続けることに無理を感じた
・　外に出て行くことでさまざまな作り手と組める自由に魅力を感じた
・　どこかの会社や組織に「会社員」や「開発員」として所属するつもりは、今の所は無い
・　しばらくはフリーで軽めの仕事を受けようと思っている
・　ファイトのある人たちの力を受けながら、開発者や会社のためではなく、
　　　ユーザーのためにゲームを作ることを理解してもらいたい
・　既におもしろげな仕事の話がちらほらきている
・　カービィは今後もHAL研で作られる。「スマブラ」はわからない
・　今の気分は「すごくわくわくする！」

投稿　：　18さん

406 ：なまえをいれてください：03/08/06 14:32 ID:???

要するに
王道ゼルダを返せって事かね。　

407 ：なまえをいれてください：03/08/06 14:38 ID:???

ゼルダのｉモード用の着メロがある
公式サイトってありますか？

408 ：なまえをいれてください：03/08/06 14:52 ID:???

>>406
それだと神トラまで戻らなきゃならんな
64以降は王道とは言い難いし

俺は面白かったから別に今の路線でも構わんのだが

409 ：なまえをいれてください：03/08/06 14:58 ID:???

>>408
そう？俺は時オカは十分ゼルダの王道だと思ったけど。

つーかあんまりごちゃごちゃした要素入れないでほしいんだよね。
黄金のスタルチュラとかもちょっと嫌だった…。探すの難しいっていうより
面倒くさいってのの方が精神をしめてしまっている。　

410 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:04 ID:???

任天堂はおまけ要素の作り方が下手だね

411 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:04 ID:???

>>409
あれはご褒美のショボさを考えても、最後の最後でオマケとして入れたものだと思う。
俺も集める気には全くなれなかったよ。
面倒なだけだし。

412 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:09 ID:???

多分作った3Dマップをプレイヤーにくまなく見させよう、触れさせよう
っていう試みで黄金のスタスチュラが企画されたんだと思うけど、
完全に失敗だったと思う。財布とかもだえ石なんてどっかに直接
置いておけばいい。隠し穴でも作って。　

413 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:11 ID:???

え、スタルチュラすごい楽しかったけど。
ごほうびがなんかあったらよかったんかな。

414 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:11 ID:???

＞多分作った3Dマップをプレイヤーにくまなく見させよう、触れさせよう
これはハートのかけらで十分だしな。　
ハートのかけらを6等分くらいにすれば丁度良かったんじゃねえか。
ハートのかけらならみんな喜んで探すだろうし。　

415 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:15 ID:???

タクトはハートのかけらの価値が殆どなかったな

416 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:25 ID:???

敵が弱いから、喜びがない。
数少ない成長要素のひとつなのにな。

どちらにしてもハートのかけらにもそろそろ飽きてきた（もちろん必要ではあるが）し、
なんか集める気を起こさせるアイテムがそろそろ欲しいよ。
ムジュラのお面はその点良かった。

417 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:37 ID:???

ムジュラの仮面って大人リンク出てくるの？
なんか糞感が漂っててまだやってないんだけど。　

418 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:44 ID:???

黄金のスタルチュラは、
洞窟とかの宝箱は意地でも全て取り尽くすタイプの人には
目の上のたんこぶだったろうな。
反面、結構やり残した事があっても、気にする事無くゲームを
進めていられる人は、気がついたときに「あっ、いた！」みたいな
発見をさせられて楽しめたろう。

419 ：408：03/08/06 15:55 ID:???

>>409
> そう？俺は時オカは十分ゼルダの王道だと思ったけど。

うーん、私の思う「王道」ファンタジーってのはもうちょっと狭義なものでして
シークがちょっとね、すぐに正体に気がついちゃったのもあるんだけど
囚われのお姫様には最後の最後まで、でーんと構えて捕まってて欲しかったな

420 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:55 ID:???

どうだろ。
自分は全宝箱取り尽くさないと先に進めないタイプだけど
スタルチュラ楽しかったんだよな。
別に義務とかじゃなくて、かくれんぼみたいで楽しかった。

421 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:58 ID:???

>>417
出てこない。
というか、「ゼルダ」を期待して遊ぶとクソ・・・かも。

422 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:58 ID:???

スタルチュラは最後まで進んだ後でも取れるから良かったよ。

それに比べてタクトのフィギュアは駄目だね。

423 ：なまえをいれてください：03/08/06 15:59 ID:???

子供時代のリンクのフィールド移動はたまらなく
嫌だった奴は多いはず。でも今思えばあれがあるから
馬が異様に速く感じたのだろうか。でも子供の時にも何か用意して
欲しかったな。つーか子供のエポナが乗れればいいのに。　

424 ：なまえをいれてください：03/08/06 16:01 ID:???

>>423
ムジュラでは一応乗れたが、何か違う・・・
ゴロン族に変身して転がってる方がいい。

425 ：なまえをいれてください：03/08/06 16:05 ID:???

時オカで萎えたもの一覧
デスマウンテンのゴロンシティ
黄金のスタルチュラ
子供の時のフィールド移動
カカシの歌
デクっていうネーミング
ルト姫
一番最初のルピーの上限
ゲルドの谷の音楽
ハイラルの実に胡散臭い創造の起源

426 ：なまえをいれてください：03/08/06 16:10 ID:???

タクソマンセー厨は早く氏ね

427 ：なまえをいれてください：03/08/06 16:14 ID:???

タクトマンセーする人（いるのか？）は大概時オカもムジュラもマンセーすると思う

428 ：なまえをいれてください：03/08/06 16:30 ID:???

開発者？w

64時代を馬鹿にしまくってたし。

429 ：なまえをいれてください：03/08/06 17:34 ID:???

もういいよ、その話は。

430 ：なまえをいれてください：03/08/06 17:49 ID:???

>>386
リンクにオーケストラの知識ががあるはずも無いのだが

431 ：なまえをいれてください：03/08/06 18:03 ID:???

ゼルダを今まで、年末商戦に合わせるような売り方をしてきたか？

432 ：なまえをいれてください：03/08/06 18:07 ID:???

うん。

433 ：なまえをいれてください：03/08/06 18:12 ID:???

てか納期優先なんてしなかったのにな。
やっぱ組長がいないとダメ。

434 ：４３１：03/08/06 18:12 ID:???

今まであったのか。そっか。新社長に代わってからの売り方だとばかり思ってた。
では、そそくさと退室いたします。

435 ：432：03/08/06 18:20 ID:???

>>434
ただ、昔は納期優先で無かったのは確かだよ。
方針が変わったのは、新社長に代わってからというわけではないと思うけど。

436 ：なまえをいれてください：03/08/06 18:29 ID:???

納期優先ゲームｲﾗﾈ

437 ：なまえをいれてください：03/08/06 20:43 ID:???

黄金のスタルチュラは、探すという行為が音とちゃんと
連動しているのがすごく良かった。
音が不意に聞こえてきた後の、あの「見つけた！」感がよい。
後付けであれだけのものは作れんよ。

ご褒美も攻略上必須というわけではないから、
面倒ならやらなきゃいいだけだしな。
そういう、「プレイスタイルを束縛しない作り」こそが任天堂の良心だったはず。

>>412
> 完全に失敗だったと思う。財布とかもだえ石なんてどっかに直接
> 置いておけばいい。隠し穴でも作って。　

そういう考え方の結論がタライとホースなんじゃないかと。

438 ：なまえをいれてください：03/08/06 21:40 ID:???

>>417
大人リンクは出ないが、もちっと癖のあるやつが出る。

439 ：なまえをいれてください：03/08/06 21:44 ID:???

うわーん。ビッグポウをエポナに乗って
10匹退治なんてできっかよ！
1000ポイント溜めればいいわけだがふつーの奴じゃ
気が遠くなるしなあ…。　

440 ：なまえをいれてください：03/08/06 21:48 ID:???

ｷﾓｲ小船よりエポナの方が１００倍キュートだ！

441 ：なまえをいれてください：03/08/06 22:09 ID:???

>>437
ああいうのって集めてご褒美を貰う楽しみってのもあると思う。
毎回中途半端なご褒美を貰っても、やっぱり萎えるよ。
便利じゃなくても形として残るものが欲しい。

442 ：なまえをいれてください：03/08/06 22:15 ID:???

ｷﾓｲ小船が

HEY!

と言ったときは心底あの髭面を叩き割ってやりたくなった

443 ：なまえをいれてください：03/08/06 22:18 ID:???

>>442
不覚にもﾜﾗﾀ

444 ：なまえをいれてください：03/08/06 22:19 ID:???

いいじゃんか、髭の上に乗ってるリンクだぜ。

445 ：なまえをいれてください：03/08/06 22:26 ID:???

よし。空きビンの4っつめは諦めよう。

あーすっきりした。　

446 ：なまえをいれてください：03/08/06 22:27 ID:???

結局どこをあきらめてどこを取るか…だな。

オレははなから、ハートのかけらとビンのコンプリートはあきらめている。
だからムジュラのビーバー兄弟も、笑顔で許せるのさ。

はっはっはっ…ｺﾝﾁｸｼｮｳ。

447 ：なまえをいれてください：03/08/06 23:06 ID:???

子リンクの時のフィールド上の移動はZ注目の横ジャンプで
移動してるのって俺だけ？　

448 ：なまえをいれてください：03/08/06 23:25 ID:???

漏れはでんぐり返し

449 ：なまえをいれてください：03/08/06 23:30 ID:???

森から抜けてくる時は横っ飛び
それ以外は基本的にでんぐり返し

450 ：なまえをいれてください：03/08/06 23:37 ID:???

ムジュラでゴロンになった時は、
ちょっとした衝撃だった…

しかし操作になれた後は楽しかったな。

451 ：なまえをいれてください：03/08/07 03:24 ID:???

まあセカンドに納期優先させるわけにも行かないし、
自分たちで体裁を整えようとしたんじゃないか？
まあ結果的に愚策だったわけだし次からは作りこんでくると思ってるのだがどうだろう？

452 ：なまえをいれてください：03/08/07 08:53 ID:???

GCが今のような状態である限り、未完成ソフトのリリースは続くかと。
特にゼルダ・マリオの大作は商戦のタイミングを逃せないので、
よりそうなる可能性が高いと思う。
さらにはGC2もひかえてるし、メインのラインがそっちにもってかれることで
お茶を濁す感じのソフトが出まくる可能性すら否定できない。

453 ：なまえをいれてください：03/08/07 09:01 ID:???

>>451
たぶんそうだと思うよ。
さすがに６４と同じ状況を続けるわけにはいかないしな・・・
だから、戦略として失敗だったとは言い切れないのが難しいところ。
セカンドや提携を結んだサードのソフトをもう少し早く持って来られれば良かったね。

ただ、既にエンジンが出来上がってる次のゼルダは、
妙に規模の大きなものを目指さない限り大丈夫なんじゃないだろうか。

454 ：なまえをいれてください：03/08/07 12:13 ID:???

>>453
でもタクトの時も同じようなこと言われてたからなぁ。
「全くゼロからのオカリナと違い基本システムは既に完成されている」って。

455 ：なまえをいれてください：03/08/07 12:20 ID:???

仕様が殆ど決まってても実装と調整には時間がかかるからな
エンジンは基本的にマリオサンシャインと同じだけどちょっと変えてるわけだし

456 ：なまえをいれてください：03/08/07 15:12 ID:???

水の神殿で今の段階でどうしても取れなさそうな黄金のタランチュラ
がいるんだけど何これ…。檻の中に入っている奴。　

457 ：なまえをいれてください：03/08/07 15:57 ID:???

しかしタクトが未完成なのは誰の目にも見ても明らかで、その事が評判を落としている。
任天堂にとっての戦略とは案外調整無視で質のいいものを作る事の方なのかもな。

・・・後やっぱ雰囲気は神トラ辺りの古き良きに戻して欲しいでつ。あはは

458 ：なまえをいれてください：03/08/07 16:04 ID:???

>>456
今取れないなら後でこようと思わないのでつか？

459 ：なまえをいれてください：03/08/07 16:06 ID:???

ゼルダシリーズはもっとダークな感じでいってもらいたいね。

460 ：なまえをいれてください：03/08/07 16:11 ID:???

なんで水の神殿はピラミッドみたいな音楽なんだろう。

461 ：なまえをいれてください：03/08/07 17:39 ID:???

ゼルダ新作は来年度
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0308/07/news08.html

462 ：なまえをいれてください：03/08/07 17:49 ID:???

まあ、来年のE3にプレイヤブル出展って話だったから、
分かりきってたことではあるが・・・

463 ：なまえをいれてください：03/08/07 19:29 ID:???

どーせタクトエンジンのことだろ。
リアル厨の俺はアニメゼルダはもう買わないよ。
やっぱ世界観や雰囲気を愛せないと楽しくないしな。

464 ：なまえをいれてください：03/08/07 19:45 ID:???

ストーリーが主張しすぎた感ありだね。だからああいう物足りないラスボスに・・・
それにしたって変身くらいしてくれよオッサンよ。

465 ：なまえをいれてください：03/08/07 20:32 ID:???

来年度に「ゼルダ」の新作を発売

http://gameonline.jp/news/2003/08/07018.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

466 ：なまえをいれてください：03/08/07 21:14 ID:???

見え透いた賽は投げられるほど辛い事も珍しい・・・・

467 ：なまえをいれてください：03/08/07 21:20 ID:???

>>456
意外ととれるかもしれないよ。
道具じゃなく魔法とか…

468 ：なまえをいれてください：03/08/07 21:22 ID:???

クラブ・ニンテンドー…俺のような厨でも入れてくれるだろうか。

469 ：なまえをいれてください：03/08/07 21:56 ID:???

>ゲーム市場拡大の法則だった大容量化のビジネスモデルが行き詰まっている
>今のゲームは遊ぶのに、ばく大なエネルギーが必要

470 ：なまえをいれてください：03/08/07 22:20 ID:???

ゼルダの新作するなら頼むから、あんまり滅茶苦茶な要素入れないで
くれ。頼むよ任天堂。キャラクターも時オカくらいに戻してくれ…。
あとあんまり雰囲気を明るくしないで…。　

471 ：なまえをいれてください：03/08/07 22:36 ID:???

うん…明るすぎるのは問題だ。

便所の１００ワットでは困る。

472 ：なまえをいれてください：03/08/07 23:33 ID:???

海外版のタクトはトライフォース集めに修正が入っているようですが、
何方かこれについての詳細を教えてくださらないでしょうか?

473 ：なまえをいれてください：03/08/07 23:34 ID:???

さっそく桜井氏に手伝ってもらえばいいのに

474 ：なまえをいれてください：03/08/08 00:16 ID:???

どうせだったらスマブラＤＸみたいなグラフィックで作って欲しい･･･
風邪宅はだめぽ(´･ω･｀)

475 ：なまえをいれてください：03/08/08 00:17 ID:???

猫目はいいけどね。
次は猫口で

…やりやがったらしばく。

476 ：なまえをいれてください：03/08/08 00:41 ID:???

にゃ～あ

には笑った。

477 ：なまえをいれてください：03/08/08 00:49 ID:???

あ～あれよかったね。
うわ、見つかったyo！って思った瞬間…あの間が良かった。

パパラッチも良かったしさ～、来年出る奴には期待してんよぉ？

478 ：なまえをいれてください：03/08/08 00:51 ID:???

お前らの意見さえ聞いてくれるらしいから、
しこしこ任天堂のゲーム買えよ。

479 ：なまえをいれてください：03/08/08 01:29 ID:???

グラフィックはあのままで
陰気臭さ倍増とか無理かなぁ。

480 ：なまえをいれてください：03/08/08 06:44 ID:???

大丈夫でしょ。タクトは明るかったから次のはシリアスと予想。

481 ：なまえをいれてください：03/08/08 06:54 ID:???

明るくてもいいから壊さないでくれ（←おそらく最も無理な課題か…）

482 ：なまえをいれてください：03/08/08 08:13 ID:???

ttp://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0308/08/news12.html

こんなこと言いたかないがタクトの珍妙さ加減を見るにつけ、
まずお前んとこのソフトからどうにかしろと言わざるを得ない。

483 ：なまえをいれてください：03/08/08 08:18 ID:???

タクトに関しては、絵と芝居の情報量にキャラクタ描写を合わせれば
あれくらい描くのはバランスの上では丁度良いか足りないくらいじゃないかね

問題は遊びの密度が負けてる点にあると思うよ
（あとは好き嫌いの領域に突入しがち）

484 ：なまえをいれてください：03/08/08 08:19 ID:???

その手の話題はゲハ板でやれ。

485 ：484：03/08/08 08:20 ID:???

>>482へのレスね。

486 ：なまえをいれてください：03/08/08 09:01 ID:???

確かに従来のゼルダは間口が広くて奥が深いゲームだった。
しかし今回のゼルダはぺらぺらだった…。

一度信頼を失うともうダメだよな…企業姿勢が変わらない限り。
逝き印の牛乳なんて山積み大こけだよ。

487 ：なまえをいれてください：03/08/08 10:55 ID:???

ハートのかけらわかんねえ…。
最後の一個。
取ったと思っていたところが取ってないのだろうか…。
だとしたら非常にﾏｽﾞｰ。1から全部確認しねえと…。

488 ：なまえをいれてください：03/08/08 11:01 ID:???

かってに改蔵を読んで、風タクリンクの気持ちになってみた。

「今まで何年も延期してたのに、俺のときだけ納期優先で手抜きかよ。
岩田に青沼に宮本!お前らもガノンドロフみたいにしてやるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」

…まあ、次のゼルダがダメだったら、彼はルイージの完全なる後継者ってことでｗ
そうならないためにも情開には激しく頑張ってもらいたいなあ。
青沼は桜井を見習え!!
それにしても桜井はスマデラ開発中何度も倒れてたらしい…

個人的には
・次は陸上中心で
・タライとホースとかやめてくれ
世界観とかは別に気にならなかったり。
まあ、64やそれ以前のゼルダと同じようならいいんだけども。質的にもね。
そういえば、某掲示板で新しい謎解き案が出てたな…

489 ：なまえをいれてください：03/08/08 11:06 ID:???

タライとホースって何よ。
トライﾌｫｰｽの事？　

490 ：なまえをいれてください：03/08/08 12:42 ID:???

>>489
そう。海にうじゃうじゃいる魚男が
『「黄金のタライとホース」とかいうすんげ～お宝が世界のどこかにあるらしいぜぃ』
等と言っていたために使われるようになった。

491 ：なまえをいれてください：03/08/08 14:10 ID:???

アリルが手紙くれるらしいけどオレ読んだ事ないんだよな
手紙なんてオホメ券と閉店セールぐらいだよ
タイミングっていつなんだろ？どんな内容だった？チャートかテンプレキボン

492 ：なまえをいれてください：03/08/08 14:23 ID:???

海賊がヤラシイって内容

493 ：なまえをいれてください：03/08/08 14:32 ID:???

今ポストみたら着てた、もっと早くもらえるのかと思ってた

494 ：なまえをいれてください：03/08/08 15:12 ID:???

>>492
海賊にヤラシイことされたって内容じゃなかったけ
なにげにエンディングで服変わってるし

495 ：なまえをいれてください：03/08/08 16:33 ID:???

そういえば「クラブニンテンドー」ってどうなのかね？
入って色々言えばタクトがどう思われてるか気づくかな？

496 ：　　：03/08/08 16:48 ID:???

＞入って色々言えばタクトがどう思われてるか気づくかな？
言われる前に気付いてほしい。
てか、発売前に・・・

497 ：なまえをいれてください：03/08/08 16:54 ID:???

発売前に気付いていても、無理だったろうな。
日本での声を聞いてトライフォース集めは海外版で修正されたわけだけど、
それでも時間がそんなにあったわけじゃないから、大きく変わったわけじゃないだろうし。

498 ：なまえをいれてください：03/08/08 16:57 ID:???

>>495
俺は18歳未満しかクラブに入会できないのではないかと疑っている

499 ：なまえをいれてください：03/08/08 17:09 ID:???

>18歳未満しかクラブに入会できないのではないか
マトモな神経を持っているなら全年齢対象にするべきだろうが…
任天堂ならありうる。
しかし、18歳以下ならゼルダ関連になると厨臭い意見しか出なくなりそうだ。

500 ：なまえをいれてください：03/08/08 17:30 ID:???

今思い出したが、「タクト」の画像が最初に出たときは「原点回帰」とか言われて
たんだよな…実際は全てをぶち壊す奴だったが。

501 ：なまえをいれてください：03/08/08 17:33 ID:???

んなこと言ってたっけ？

んま、俺的には原点回帰と言われても納得できるけど。

502 ：なまえをいれてください：03/08/08 18:25 ID:???

>>499
プレスリリースで数十万人規模を想定と出てたので年齢制限はないと思うよ
集計時に年齢別に分析すればいいわけだし

登録制限なしで意見集計すれば
偏執的ゼルダヲタの意見だけが突出することも無さそうだ

503 ：なまえをいれてください：03/08/08 22:07 ID:???

そりゃここにいる連中はタクトにも寛容だろうが、
そうじゃないライトは買ってないわけで・・・
意外にリアル派が大半を占めたりしてね。

504 ：なまえをいれてください：03/08/08 22:13 ID:xroUzyl3

>意外にリアル派が大半を占めたりしてね。
フツーにそうじゃないか？
でも今考えると、時オカがリアルとも思えない…
FFあたりに比べても完全に漫画絵じゃん。

まあ、綺麗どころが美形ならトゥーンでも無問題じゃないのかとも思う。

505 ：なまえをいれてください：03/08/08 22:21 ID:???

リンクは美形って感じのツラじゃないんだけどねもともと。　

506 ：なまえをいれてください：03/08/08 22:24 ID:???

鼻デカにーさん。

つかライトってそもそも、ゼルダに興味すらないと思う。
それでもゲーム内容がよければ無双みたいにだんだん認知されただろうけどさ。

507 ：なまえをいれてください：03/08/08 22:45 ID:???

ゼルダってみんながみんな興味あるわけじゃないだろうけど
ライト層にも必ずちらほら見かけるって感じだと思うぞ。　

508 ：なまえをいれてください：03/08/08 22:52 ID:???

>>506
んなこたーない。ライトが興味ないならタクトの60～70万は有り得ん。
俺は小1の頃からゼルダは知ってたぞ。当時ウチにはテレビゲーム機は無かった。

509 ：なまえをいれてください：03/08/08 22:54 ID:???

鼻デカにーさんから眉目秀麗でもいいやんか。

…マリオなんかまるでノミだったんだから。

510 ：なまえをいれてください：03/08/08 23:52 ID:???

>鼻デカにーさんから眉目秀麗でもいいやんか。

そうやね、やっぱし見た目じゃないよな。
タクトは見た目を理由に無意味に根本から変えまくったから問題になったようだし。

511 ：なまえをいれてください：03/08/08 23:56 ID:???

もしかして来年の年末にあわせるために、またもや未完成で出す気なんじゃ…

512 ：なまえをいれてください：03/08/08 23:57 ID:???

それは勘弁だ…もしそんなことになったら、俺はGCを粉々に破壊する。

513 ：なまえをいれてください：03/08/09 00:09 ID:???

カードeでデータを増やしていくんだよ。

じゃぶじゃぶダンジョンにデータ＋。
魚の島にデータ＋。
幽霊島にもデータ＋。

…そうしてようやくタクトの完成品が出来上がりだ。

514 ：なまえをいれてください：03/08/09 00:10 ID:???

ｺﾞﾒﾝ、幽霊船ね。

515 ：なまえをいれてください：03/08/09 00:11 ID:???

そんなことになったら…考えるだけでも鬱だ。今の任天堂ならやりかねんし。

宇津山車能

516 ：なまえをいれてください：03/08/09 00:13 ID:???

まあムジュラが実働一年で出来たことを考えると時間的には余裕がありそうだ

シナリオ班に小泉入れとけ

517 ：なまえをいれてください：03/08/09 00:20 ID:???

ムジュラのすごさってのは、
オカリナエンジンをそのまま流用して、
何の違和感もなく話をでっち上げたってことだよね。

あそこのシナリオ班は、
普通とはまったく逆の意味ですごいとｵﾓ。
つじつまあわせの天才というか…

マロンの子供時代と大人時代を、姉妹にしちまうところなんて何とも。

518 ：なまえをいれてください：03/08/09 00:48 ID:???

要するに小泉＋青沼でガチと。
シナリオ担当に小泉を入れられれば良かったんだろうけどマリサン作ってたという

519 ：なまえをいれてください：03/08/09 04:40 ID:???

マリサンのシナリオも糞だったけど

520 ：なまえをいれてください：03/08/09 09:21 ID:???

マリオじゃ作劇能力を発揮する余地があるはずもないしな

唯一、冒頭の裁判のノリは小泉っぽくて笑ったが

521 ：なまえをいれてください：03/08/09 10:54 ID:???

今思った。ゼルダとマリサンのディレクターの人選間違えたんじゃないのか？
マリオにシナリオなど不要なのだが。

522 ：なまえをいれてください：03/08/09 11:37 ID:???

俺もそう思った
ただ青沼のマネジメント能力は高いから
あのタイミングでゼルダを出すには必要な人選だったと思う

それを踏まえた上で、作家的な要素を補佐する人間はいた方がいいだろうな

523 ：なまえをいれてください：03/08/09 11:48 ID:???

タルミナの住民てのは、皆一度じっくり話でもしてみたいって思わせるところが
あったが、プロロ島やタウラの連中にはそれがない。

この差はなんなんだろーな。
草刈のマサオなんかも「あっそ」でおわっちゃったよ。製作者としては、
ツッコんでほしいところっだたのかもしれんけど。

524 ：なまえをいれてください：03/08/09 12:05 ID:???

俺はタクトのキャラも結構好きだけどな。
というか、真にヤバかったのは青沼ゼルダではなくて、小泉マリオだった気がするよ。

525 ：なまえをいれてください：03/08/09 13:02 ID:???

>タルミナの住民てのは、皆一度じっくり話でもしてみたいって思わせるところが
>あったが、プロロ島やタウラの連中にはそれがない。

そうだソレだ！
タクトの登場人物は「平民」すぎるんだよ。
ドラマがなんにもないんだ。
興味が沸いたのは金持ち親子と貧乏人親子くらい。

526 ：なまえをいれてください：03/08/09 13:46 ID:???

平民というより平凡

金持ち親子のストーリーも、結局尻切れトンボなんだ。
元貧乏娘は結局「モ」さんと会えたのか、とか。
月が好きな兄さんはだからどうなのか、とか。

ムジュラの団員手帳は最初はウザイが、話をきっちり完結させてくれる。
タクトのエピソードは中途半端のままだからねぇ…

結局練りこみ不足、時間切れ、間に合わせ、やっつけ仕事、手抜き工事、未完成品、
青沼バカヤロ～ってループになるんだろうなぁ。

527 ：なまえをいれてください：03/08/09 14:43 ID:???

結局感情移入ができないんだよね。
むしろムジュラの方が身近だけど分かる悩みを抱えてたりする「凡人」の深みがあったよ。
タクトはウケ狙いだけ。笑いのつかみ所も一般性がないし、あのメンツでくだらない話を最後まで作られるのはそれこそ困るかも。

かといって時オカみたいに深く関わってくれる路線ではないので、いかんせんリンクと他キャラの間がすごく希薄なんだよな・・・
少なくともヒロインのテトラ辺りとはもっと深く関わりたかったのは本音かなぁ、、、

528 ：なまえをいれてください：03/08/09 14:45 ID:???

狂おしく禿堂。

”見る”楽しみは分かるんだけどさ、全部　”他人化”　しちゃうのは辛いよな

529 ：なまえをいれてください：03/08/09 14:46 ID:???

あ、ちなみに俺もテトラとはもうちっとあっても良かったと思います。

530 ：なまえをいれてください：03/08/09 14:48 ID:???

噂によるとムジュラも街の中のイベントは小泉が中心だったらしいね。
彼のセンスは彼独自のもの、同じ路線でもやる人が違うとぜんぜん面白くないね。

531 ：なまえをいれてください：03/08/09 14:50 ID:???

住民やキャラクターの扱いに関しては、今のスタッフにはかなり厳しい指摘をしたい！

と、俺が言うてもしゃあないが

532 ：なまえをいれてください：03/08/09 14:51 ID:???

まぁ、ヒロインからしてあの様だもんな、、、

533 ：なまえをいれてください：03/08/09 14:54 ID:???

今FFCCやってます。
連動初体験でﾊｧﾊｧ
４つの剣はどうなるんでしょう？画面は地味でもいいけど、少なくともGBA版くらいにのしっかりと芯の通ったものにはして欲しいなぁ

534 ：なまえをいれてください：03/08/09 14:58 ID:???

シナリオに関しては、タクトより４つの剣の方がはるかにゼルダらしく、王道だと思う。
やっててずっと安心できたもの。絶対壊されなくてすむ、って。
あ、話題ループ気味だね、ｽﾏｿ

535 ：なまえをいれてください：03/08/09 15:00 ID:???

>>533
おれも今クリクロやってるよ！！

一人で

536 ：なまえをいれてください：03/08/09 15:02 ID:???

ブ、ブリザード…
だから日頃から友達を作っておけとry

537 ：なまえをいれてください：03/08/09 15:03 ID:???

冬までには友達（任信の？）作っとけよ

538 ：なまえをいれてください：03/08/09 15:43 ID:???

普通に一人でやった方が楽しめそうだよ。ゲームってのは。

539 ：なまえをいれてください：03/08/09 16:08 ID:???

大人向けじゃないのかもねぇ。
ガキん頃はダンジョンエクスプローラとかやったけど。

540 ：なまえをいれてください：03/08/09 17:12 ID:???

今すげーむかついているんだけど・・・
醜いデクの木をクリアして、町のある島で海賊船にいるんだけど、
ロープにぶら下がって海賊の餓鬼のところに行くイベントでロープにぶら下がっても方向変えられないじゃん！！
これってどうやったら向きを変えられるのですか？
誰か教えてください。

541 ：なまえをいれてください：03/08/09 17:30 ID:???

説明書嫁

542 ：なまえをいれてください：03/08/09 18:55 ID:???

>>541
書いてあったよありが㌧（´∀｀）
ところで地元の島でｷﾓｲ大ナマズにあった後にババァを助けようと思ったけど、岩のところに逝けなくて困っています。
ババァは無視して先に進むような非道な真似をすべきでしょうか？

543 ：なまえをいれてください：03/08/09 19:25 ID:QPSdx8Zp

魚から地図を描いてもらうにはどうしたらいいのでしょうか？

544 ：なまえをいれてください：03/08/09 19:52 ID:???

来年の新作が楽しみだ
とにかくゲームシステムの完成度はかなり高かった

545 ：なまえをいれてください：03/08/09 20:37 ID:???

魚に餌やれば書いてもらえるヨ！

546 ：なまえをいれてください：03/08/09 21:40 ID:???

>>540.>>542
頭悪そう・・・。

547 ：なまえをいれてください：03/08/09 22:40 ID:???

本気で攻略スレ知らないのかガキを装った荒らしか

548 ：なまえをいれてください：03/08/09 23:05 ID:???

ｶﾞｷでしょう…しかし、今年の夏厨はおとなしいね。

549 ：なまえをいれてください：03/08/09 23:18 ID:???

少子化とか、かえって逆効果っぽいゆとり教育のせいじゃねぇの？

550 ：なまえをいれてください：03/08/10 01:05 ID:???

子供らはとっくにタクトを忘れている　に一票

551 ：なまえをいれてください：03/08/10 01:18 ID:???

なんかスレの伸び悪くなったね。FFCCやってるのかなみんな。

552 ：なまえをいれてください：03/08/10 01:23 ID:???

一人でな

553 ：なまえをいれてください：03/08/10 04:33 ID:???

低ボリューム路線は変わらんだろうし次回作は期待せずに待とう。

554 ：なまえをいれてください：03/08/10 11:39 ID:???

ふ～む、今年は海賊映画がヒットしているのか…

555 ：なまえをいれてください：03/08/10 13:09 ID:???

アホ沼に一言。
海賊って海の賊と書いて略奪行為や人殺しをする集団のことを言うんだよ。
人助けや慈善事業をする奴らを海賊とは言わないよ。

556 ：なまえをいれてください：03/08/10 14:13 ID:???

>>555
じゃあ何と言う？

557 ：なまえをいれてください：03/08/10 14:43 ID:???

この世にはONE PIECEという漫画もありますからねｗ

558 ：なまえをいれてください：03/08/10 15:05 ID:???

もう滅茶苦茶

559 ：なまえをいれてください：03/08/10 15:27 ID:???

いまだに海賊など肩書きに過ぎない事を認められない人もいるんだな。　

560 ：なまえをいれてください：03/08/10 18:43 ID:???

またこういうゼルダを作ってくれ

表の世界があってダンジョンは三つ。裏の世界に行く時にはマスターソード
を手にしている。そして裏の世界のダンジョンは七つ。最終目的には
ゼルダ救出。そしてちゃんとトライフォースは最後の最後にあるネタでいい。
あ、ちゃんとトライフォースの置いてある場所は神殿っぽいところにしてね。
そんでもって雰囲気はギリシャ的な感じにしる。もうゼルダの伝説は
それの繰り返し繰り返しのリボーンリボーンでいいんだよ。スペックに
あわせてそれだけやりゃあいいんだよ。変な色気なんて出してんじゃねえ。
何がトゥーンシェードだ、てやんでぃべらぼうめ。　

561 ：なまえをいれてください：03/08/10 18:47 ID:???

もう最高。
そういうマンネリが大好きだ。トゥーンに文句は付けないが大事な関係やキモまで失わないで欲しい。（タクトは見事に失った）

562 ：なまえをいれてください：03/08/10 18:49 ID:???

ｵﾚはダンジョンさえ８っつあってくれれば…

あとは海賊だろうが宇宙戦隊だろうがｵｹ。

563 ：なまえをいれてください：03/08/10 18:55 ID:???

そうだ。何はなくともダンジョンだ。
フィギュアも面倒な移動もいらん。

564 ：なまえをいれてください：03/08/10 19:03 ID:???

正当派シリーズ
初代ゼルダ→リンクの冒険→神々→時オカ
脇シリーズ
夢を見る島→ムジュラの仮面→不思議な木の実→四剣

風のタクトは任天堂の認識では脇シリーズに…
入ってる訳無いよな…。

565 ：なまえをいれてください：03/08/10 19:07 ID:???

闇の神殿や魂の神殿が妙に簡単過ぎるのは
水の神殿の難しさとバランス取る為なのかな。

566 ：なまえをいれてください：03/08/10 19:14 ID:???

水の神殿は確かに難しかったが、それほど苦痛じゃなかった。
ひんやりと気持ちよかったからかもしれない。

これこそ、リアルっぽい３Ｄの利点だと思うね。臨場感、コレよ。

＞闇の神殿や魂の神殿が妙に簡単過ぎるのは
＞水の神殿の難しさとバランス取る為なのかな。

水の神殿のボスはやけに簡単だったよ。
ボンゴ梵語には泣かされた。

567 ：なまえをいれてください：03/08/10 19:27 ID:???

脇であるところの夢をみる島とムジュラの仮面が好きすぎるので
ダンジョンの量やら話が変化してもあんまり気にならんな
というか、むしろ面白くなるならどんどん変えて欲しいくらいだ

初代くらい順番も何もかも自由なのが出たら良いなと思う

568 ：なまえをいれてください：03/08/10 19:30 ID:???

>>566
まあ個人的にはボスはどれもこれも弱い。
一番苦労したのはジャブジャブ様の中に出てくる中ボスのタコだ。
あいつには泣かされた。

569 ：なまえをいれてください：03/08/10 20:35 ID:???

おとといやったところだ＞ジャブジャブの中ボス。

６４のコントローラじゃそれほどでもなかったが…ＧＣのコントローラは
正直動かしにくいよ。こんな調子じゃ、ボンゴボンゴが思いやられる。

…の前に、ジャブジャブのボス部屋の入り方がわからなくて止まっている。
はやくこんなキチガイじみた世界とはおさらばしたいよ。＞裏ゼル

570 ：なまえをいれてください：03/08/10 20:57 ID:???

>>569
任天堂のページに裏オカリナの攻略記事置いてあるぞ。

571 ：なまえをいれてください：03/08/10 21:08 ID:???

>>570
サンクス。実は、どっかの雑誌の付録でついていた攻略冊子も持っているんだけど。
ｵﾚはゼルダはノーヒントでやるのが習慣なんだ。だから攻略にｴﾗｲ時間がかかる。
ムジュラなんか、４ヶ月くらいかかった。
それでも自力でやるのを義務付けているんだよ。このマゾヒスティックな快感がなんとも…ﾊｧﾊｧ
攻略本は一度クリアした後、ハートのカケラやビンなんかを探す時に使う。

だから、ちっとも悩まずｽｲｽｲ進めたタクトが物足りないのかもしれん。

572 ：なまえをいれてください：03/08/10 21:26 ID:???

森の神殿のファントムガノンと戦うのが面白い

573 ：なまえをいれてください：03/08/10 21:26 ID:???

今日時オカ、キーボードでクリアしますた。　

574 ：なまえをいれてください：03/08/10 21:30 ID:???

>>572
森の神殿自体の音楽とか雰囲気がたまらなくゼルダ臭くて
好きなんだがお前どうよ？
っていうかファントムガノンは入口辺りを背向けてれば楽勝で
ヴァルバジアは端っこにいれば何も食らわないし、
キングドドンゴも転がってきたってちょっと溶岩側にかたむけば楽勝
だし、ボスは以外とみんな弱かったな…。梵語梵語もなんとか
初見で倒せた。

575 ：なまえをいれてください：03/08/10 21:31 ID:???

>>573
エミュ厨房すっこめ

576 ：なまえをいれてください：03/08/10 21:32 ID:???

ボンゴは矢がなくなっちゃうんだわ。

577 ：なまえをいれてください：03/08/10 21:37 ID:???

ある意味みんなパターン化してるからな。ボスは。
何かやれば、すぐに大人しくなる。そして剣で切りつけ。
神トラの知恵の塔のボスみたいなのが一番厄介なんだよね

578 ：なまえをいれてください：03/08/10 21:57 ID:???

ある意味ロックマンの原点だなゼルダは

579 ：なまえをいれてください：03/08/10 21:59 ID:???

>>574
森の神殿は最高だな
一番楽しいダンジョンだった
そこでは青沼は良い仕事をしたね

580 ：なまえをいれてください：03/08/10 22:01 ID:???

漏れはガノンドロフ戦でMPが尽きてなぁ…
瓶の中全部妖精だったから氏んでも復活…('A`)

581 ：なまえをいれてください：03/08/10 22:04 ID:???

やっぱり宮本さんが現場離れたからだめなんじゃね？
クリエータは現場にいてナンボのもんでしょう。

青沼だって、手綱をしっかり握っていりゃそれなりに…

582 ：なまえをいれてください：03/08/10 22:23 ID:???

ダメや…これはアカンよ！
ゲームのかなめであるボスキャラ「クッパ」との対決が
気持ちよくないんや！！

スーパーマリオBrosを作った男達　より

これくらいのこだわりは欲しいな。
海上での戦闘、全然気持ちよくなかったですよ？
とはいえ納期のこともあったから、頭ごなしには責められないけどね～。

583 ：なまえをいれてください：03/08/10 22:26 ID:???

ガノンなんてネールの愛のほうが余程コストパフォーマンス良いと思うんだけど

584 ：なまえをいれてください：03/08/10 22:33 ID:???

ハートのカケラやビンなんかも攻略本見ずに探しますが？

585 ：なまえをいれてください：03/08/10 22:38 ID:???

>>584
一回目は攻略本見ないでクリアしたな。
今思うと奇跡に近い…。水の神殿の、時の石に
よく気付いたな俺と褒めてやりたい。

二回目のプレイでは見事に気がつきませんでした。

586 ：なまえをいれてください：03/08/10 23:03 ID:???

>>582
当時はあれだけシンプルな仕様なのに
マリオならジャンプなんかの挙動に
ゼルダなら剣の振り方や当たり判定の調整に半年とか一年費やしたらしいからな

今とは比べるべくもないほどに大らかすぎ

587 ：なまえをいれてください：03/08/11 02:42 ID:???

>>574
謎解きも含めて、時オカで最高のダンジョンだと思う。
タクトのダンジョンも好きなんだが、難易度が低すぎるのがどうもね。
あのクオリティで規模の大きなやつを遊びたい。

>>577
カプコンのやつのどちらかは結構アクションを要求された気がする。
解法が分かっても倒すのにはちょっと手間がかかるというか。

588 ：なまえをいれてください：03/08/11 14:16 ID:???

G-Phoriaアワード、受賞作発表

# 携帯機・ケータイゲーム賞
ゼルダの伝説4つの剣

# 悪役賞
ガノン・ドロフ（ゼルダの伝説風のタクト）

# 復活賞（リバイバル）
ゼルダの伝説風のタクト

589 ：なまえをいれてください：03/08/11 14:32 ID:???

信者賞じゃん

590 ：なまえをいれてください：03/08/11 14:34 ID:???

悪役とか特にな。
４つの剣はセールスの問題ではないと思うが、
リバイバルとかいって見事にこけてるのが分からんのか。

というか内容完全にリバイバルじゃないし、逆だし。ボコボコやし。

591 ：なまえをいれてください：03/08/11 15:31 ID:???

・迷惑なキャラ
　鼻水を垂らした子供（ゼルダの伝説風のタクト）

ﾜﾗﾀ

592 ：なまえをいれてください：03/08/11 17:09 ID:???

おいちかった

593 ：なまえをいれてください：03/08/11 17:36 ID:???

タクトはアメリカで愛されとるのね。
よかった。

594 ：なまえをいれてください：03/08/11 17:42 ID:???

>>593
まあ、GCにしては売れてるしな。

595 ：なまえをいれてください：03/08/11 17:43 ID:???

俺は日本人だがタクトを愛してるぜ。

596 ：なまえをいれてください：03/08/11 18:05 ID:???

俺はタクトではないがアンジュさんを愛してるぜ

597 ：なまえをいれてください：03/08/11 18:13 ID:???

といっても向こうもサンシャインと同じくらいだ
あくまで日本と比べれば、だろ。

598 ：なまえをいれてください：03/08/11 18:24 ID:???

>>597
いや、発売後１年経つマリサンと比べるのか？

599 ：なまえをいれてください：03/08/11 19:03 ID:???

開発者達がちゃんと
タクト＝脇シリーズという風に見直しして
反省しますように。　

600 ：なまえをいれてください：03/08/11 19:58 ID:???

ムジュラの「怖さ」の演出が好きだったな。
変身するときの叫びとか。タイムアップ間近の街の雰囲気とか。
お面屋やグル・グルさんの豹変する顔とか。

601 ：なまえをいれてください：03/08/11 21:05 ID:???

リンクがお面かぶった時の変身シーンも十分怖かったじゃないか。

602 ：なまえをいれてください：03/08/11 21:12 ID:???

一番怖いのは、抜け殻リンク

603 ：なまえをいれてください：03/08/11 21:18 ID:???

確かに…見事にそろった歯並びが怖かった。

604 ：なまえをいれてください：03/08/11 21:27 ID:???

抜け殻リンクの前で踊ると抜け殻リンクを操れる！

というデマを信じた俺だが、なんか↑の構図が面白かったので
何となく俺の勝ち

605 ：なまえをいれてください：03/08/11 21:35 ID:???

抜け殻の連中はどれも洗脳完了したみたいな顔してたな

606 ：なまえをいれてください：03/08/11 21:48 ID:???

ﾑｼﾞｭﾗのあの手帳ｼｽﾃﾑが好きなんで
風ﾀｸに少し期待したんだけど…

似てるんだけど何か違うんだよなぁ

607 ：なまえをいれてください：03/08/11 21:58 ID:???

だ・か・ら

風タクのお使いは本当の意味で終了しない。
まさにガキの使いで、あっちからこっちへ物運んだり用事すませて終わり。
その点ムジュラのお使いには、きっちりドラマがある。
短いやりとりのなかにドラマを入れ込むのが職人技ってもんだろうが。

608 ：なまえをいれてください：03/08/11 22:08 ID:???

なんかムジュラからおかしくなったよな。
寒いギャグも入るようになったし。あほ沼ちゃんはおもしろいと思ってるのかもしれんが

609 ：なまえをいれてください：03/08/11 22:12 ID:???

いろんな人が集まって
という意味を取り違えてるんじゃないかと

俺らはただ人の関係を見て楽しむ人間じゃないぞ、作った方はおもろいのかもしれんが。
主人公として、プレイヤーがつやした時間を報われるような話にして欲しい。

610 ：なまえをいれてください：03/08/11 23:39 ID:???

やっぱタクトは見た目が悪いんだよ
オカリナやムジュラと似たようなことやってても
あの絵では感動なんかするわけねーじゃん

611 ：なまえをいれてください：03/08/11 23:50 ID:???

>609
>主人公として、プレイヤーがつやした時間を報われるような話にして欲しい。

ﾊｹﾞﾄﾞｰ　タクトは「世界を救った感」が薄すぎ。
ハイラルが浮上した場合の、島に住んでる連中に及ぼす被害が想定しにくい。
まぁ地震と津波であぼーんなんだろうが、プレイヤーを切羽つまった気分にさせるために
あぼーん図を映像でみせるべきだった。
住民連中は何も知らんで脳天気だし。何が何でも助けないとと思うような連中でもないし。

その点、ムジュラは良くできてた。
月が落ちてくる→考えずともあぼーん確定。あぼーん図もあり。
団員手帳→何が何でも助けないとヽ(`Д´)ノ!!

612 ：なまえをいれてください：03/08/11 23:55 ID:???

それ以前にタクトは手応えがないよ

獣の迷宮でも回復薬使わずにクリアできる難易度って一体…
ゲームを通して回復薬使う場面なんて１，２回位だし
何か変な方向にてんぱってる感じ

613 ：なまえをいれてください：03/08/12 00:38 ID:???

お前が好き勝手やることを
「才」とは認めない。

ｂｙ　富野由悠季

…なるほど、いいセリフだ。

614 ：なまえをいれてください：03/08/12 00:42 ID:???

発売前はトゥーンﾏﾝｾｰ、リアル氏ね派だったが
今は逆だな。

トゥーンの絵は空気感が感じられない。

615 ：なまえをいれてください：03/08/12 00:52 ID:???

空気感っていうか雰囲気を醸し出す事ができない…と思う

トキオカで言えば、朝日の昇る瞬間に感じる透き通る様な雰囲気が
トゥーンだとのっぺりしちゃってる気がする

上手く言えないけど…なんか「ペチャ」ってしてる感じなんだよね

616 ：なまえをいれてください：03/08/12 00:55 ID:???

>>614
アニメ調にするならするで、アニメ的演出法を極めなきゃならん。
今回キャラの動きや表情は成功の部類だろう。
が、風景があまりに手抜きなのがいかんのだな。

禁断の森や竜の島ダンジョンはまあそこそこがんばった。
その一方で一番長くお世話（？）になる海上が途方もなくショボショボ。
海面も空も音も、雄大さには程遠い。

617 ：なまえをいれてください：03/08/12 00:56 ID:???

唯一リアルなのが、ランプやかがり火とは…

ま、それでもいいけど。
ＦＦＣＣの海シーンを見るたびに、ああ、どうしてこれがゼルダじゃないのかと…

618 ：なまえをいれてください：03/08/12 01:00 ID:???

フォグなんかを使ってないとどうしてもノッペリしてしまうな
タクトの動きの良さに色の深みが合わせられれば良いんだが

619 ：なまえをいれてください：03/08/12 01:00 ID:???

表現手法としてそんなに間違っていたとは思わないがねぇ。
ムジュラのイベントが・・・と言う意見が多いけど、あのグラフィックで
ムジュラのイベントじゃ色合わないでしょう。
新しいムジュラやオカリナがもう一回やりたかった人は残念ながら
期待するゲームを間違えているとおもうな。ゼルダは毎回かなり変わるし。
俺はオカリナよりタクトのほうが好みだなぁ。簡単すぎたのは激しく同意だが。

620 ：なまえをいれてください：03/08/12 01:08 ID:???

>新しいムジュラやオカリナがもう一回やりたかった人は残念ながら
>期待するゲームを間違えているとおもうな。ゼルダは毎回かなり変わるし。

…簡単に言ってくれるよなぁ…これ以上食い下がってもループになるから
やめとくけどさ。

621 ：なまえをいれてください：03/08/12 01:29 ID:???

また荒らす気か

622 ：なまえをいれてください：03/08/12 01:40 ID:???

擁護したら荒らしですか。辛いですな。
好きなんだから擁護するぐらいいでしょう。別に他をおとしてめているわけじゃない。

ところで来年出るのはどんなのですかね?

623 ：なまえをいれてください：03/08/12 01:54 ID:???

>>619
俺もタクトの表現手法好きだよ。
というか、オカリナとは比べられないな・・・
好みで言えばタクトだが、オカリナも凄いと思うし。

624 ：なまえをいれてください：03/08/12 02:02 ID:???

タクトといえばトゥーンですが、私は割と好みなんですけど
一点、光源処理の適当さがいただけませんでした。
魔獣島とかでランプがすぐ近くに来たときとか、光源の位置と
影のつき具合のテキトーさに萎えた。
光源処理ってそんなに難しいのかなぁ。

625 ：なまえをいれてください：03/08/12 02:12 ID:???

難しいというか結構重い処理だったと思う。

626 ：なまえをいれてください：03/08/12 06:25 ID:???

船の先が海の水を巻き上げていたが、あれを半透明にしてほしかった。

627 ：なまえをいれてください：03/08/12 09:44 ID:???

半透明というか、青の部分を抜いて欲しかった

628 ：なまえをいれてください：03/08/12 10:09 ID:???

だからセルアニメゲームはもうよせと

629 ：なまえをいれてください：03/08/12 11:03 ID:???

テクスチャが少ない分、モーションに人力が注げるからな
トレードオフ

630 ：なまえをいれてください：03/08/12 11:28 ID:???

最近自分がガノンになってきたなと思うんです。
今の開発者が作るゼルダの方向は分かっていて、それでも過去のシリーズを忘れられない。
今の絵の具の海と海賊にさせられたゼルダを見ても僕らは欲しがりませんよね。
そういう一種の「あきらめ」が今の僕らの中にはあるんです。

元ネタ分かる人だけ笑えい。

631 ：なまえをいれてください：03/08/12 11:30 ID:???

俺も沈んだ王国の絵を見て、正体に気付いた時はガノン状態だったが

ヒャーハッハッハ、イーヒッヒヒッヒ！

632 ：なまえをいれてください：03/08/12 11:53 ID:???

>>626
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003041710
海は分からないが、水に関しては半透明も考えていたみたいだね。

633 ：なまえをいれてください：03/08/12 11:56 ID:???

そうだな。ウェイトとして軽くできる部分は徹底的に軽くしてほしいね。
そんで、その分をゲーム内容を充実/作り込む部分に割いて欲しい。

634 ：なまえをいれてください：03/08/12 12:02 ID:???

>>630
元ネタは知らんが笑って同意しよう。

635 ：なまえをいれてください：03/08/12 15:31 ID:???

>630
ﾜﾗﾀ。ナイス皮肉。

636 ：なまえをいれてください：03/08/12 15:42 ID:???

タクト。
海は気に入らんが風は好きだ。
白い軌跡が円を描いてるのが好きだ。
リンクの帽子が風でバサバサ揺れてるのが好きだ。
でもふにふに揺れてる前髪が嫌だ。

なんだ、あのもっさり感は。

637 ：なまえをいれてください：03/08/12 15:44 ID:???

>>636
なんだがやわらかい物質でできてるっぽい
たぶんモリブリンの鼻と同じ材質

638 ：なまえをいれてください：03/08/12 20:44 ID:???

海が半透明で
風が白い線では
釣り合わんと思うのですが・・・

639 ：なまえをいれてください：03/08/12 21:20 ID:???

>>636
どうもプロロ島は南国ぽかったからな。
リンクの髪も太陽負けして縮れたんだろうよ。

…肌が白かったのがせめてもの救い。

640 ：なまえをいれてください：03/08/12 22:08 ID:???

細かいこと言い出せば、そもそもタクト世界の連中は
全員色黒になってないといけない。

641 ：なまえをいれてください：03/08/12 22:43 ID:???

ひとり赤銅色に日焼けしたテトラ

642 ：なまえをいれてください：03/08/12 23:23 ID:???

シークも色黒だったしなあ。
もしかしてゼルダは化粧が濃いだけで地黒なのかもしれぬ。

643 ：なまえをいれてください：03/08/12 23:40 ID:???

腕にもファンデーション（w

644 ：なまえをいれてください：03/08/12 23:41 ID:???

シークの場合はシーカー族に化けてたからと思われ。
インパも色黒だったし。

645 ：なまえをいれてください：03/08/12 23:54 ID:???

耳にもファンデーション

646 ：なまえをいれてください：03/08/13 00:03 ID:???

しかし、タクトのゼルダは化粧がケバかったぞ。

647 ：なまえをいれてください：03/08/13 00:05 ID:???

海が半透明で海底の様子を眺めながら移動したかったな。

648 ：６２６：03/08/13 06:52 ID:???

「カリオストロの城」で、水のなかを覗いている銭形の顔がゆがんでいるというシーンがあったが、
ああいうのもどこかに欲しかったな。たとえば船が巻き上げている水に。

649 ：なまえをいれてください：03/08/13 11:39 ID:???

でも細かい演出はできていたと思うよ、壷一つでも破壊の仕方が違うし。

まぁ、その世界自体が激しくアウトなので元も子もないわけだが

650 ：なまえをいれてください：03/08/13 11:40 ID:???

海賊ｲﾗﾈ激しく

651 ：なまえをいれてください：03/08/13 11:43 ID:???

マロンかわいかったな。　ゼルダよりかわいかった。っていうか
ゼルダはかわいくなかった。　ルト姫は死ね　

652 ：なまえをいれてください：03/08/13 11:45 ID:???

そりゃあ、根が腐ってたらどうしょうもないわ。

ところで４剣の話をしていいかな？
クリクロやったんだが（マルチでな！）あれって結局一つ一つダンジョンごとに区切られてるわけだ。GBA４剣みたいに。
GC版見てると普通に神トラ箱庭を行き来してるような気がするんだが、実際どうなるんだ？
ダンジョンごとに区切られてるという気がしないのだが

653 ：なまえをいれてください：03/08/13 11:47 ID:???

あ、根が腐ってるってのは世界の話ねw

654 ：なまえをいれてください：03/08/13 11:48 ID:???

>>652
ダンジョンごとではないかも
なにげに裏世界とかもあるし

655 ：なまえをいれてください：03/08/13 11:59 ID:???

>>653
そりゃあ女性陣やヒロインの根が腐ってたら大変だわ！

656 ：なまえをいれてください：03/08/13 12:08 ID:???

そうやねんな、裏世界があるねんな。
裏世界はアドバンスに表示やろ？やっぱ画像のレベルをアドバンス、しかもﾀﾞｳｿレベルのに合わせてるんやろ。
デザインも新しくつくんないのも最近お得意の流用やな、まぁタクトの様なエゴエゴになるんならそのほうがはるかにマシや。
しかしダンジョンでわけんで一本まるまるやろうとすると固定メンバーが集まらんと・・・そこら辺はCCでもジレンマやったしな。
まぁ固定で最初から最後までもおもろいと思うで、終わった後には友情が芽生えとるで。

657 ：なまえをいれてください：03/08/13 12:10 ID:???

最後は姫さま争奪戦で友情なんてありませんよ。

658 ：なまえをいれてください：03/08/13 12:10 ID:???

ダ、ダイナマイト刑事・・・・！！

659 ：なまえをいれてください：03/08/13 12:12 ID:???

ルピーの奪い合いで決裂！

ってほどの争いもなかったなぁGBAは

660 ：なまえをいれてください：03/08/13 20:53 ID:???

ぶつ森のデザインカード（服や傘のデザインが追加できる）に
「ゆうしゃのふく」ってのがあるんだが、それリンクの服なんだけど
ベルトのバックルデザインが風タク準拠だった。
こんなところまでアホ沼の影響が･･･
氏ねよ

661 ：なまえをいれてください：03/08/13 21:36 ID:???

昔男スレの住民が作っていた…「勇者のふく」

662 ：なまえをいれてください：03/08/13 21:50 ID:???

また擁護派の偽装か
悪質だな

663 ：なまえをいれてください：03/08/13 21:58 ID:???

>>662
どのスレが擁護派の偽装なんかはっきり言ってみろ、
この煽りｶｽが、ボケェ。

664 ：なまえをいれてください：03/08/13 22:17 ID:???

>>663＝擁護派

665 ：なまえをいれてください：03/08/14 02:15 ID:???

海にあまりスケールを感じなかったのは区分けされてたからだろうか

666 ：なまえをいれてください：03/08/14 07:12 ID:???

ぶつ森の服にまでケチ付けるは病んでないか？

667 ：なまえをいれてください：03/08/14 08:47 ID:???

かなり↑重症かと。

668 ：なまえをいれてください：03/08/14 08:56 ID:???

俺の意見はおかしいか？
なんとなくクロノトリガー信者がクロスを必要以上に叩いてる姿と非常に被るんだが

669 ：なまえをいれてください：03/08/14 09:03 ID:???

かなり（平板読み）重症かと。の間違いっす。

ｽﾏｿ

670 ：なまえをいれてください：03/08/14 09:08 ID:???

まあ確かに俺も日本語の使い方が重症だから間違ってははいないがｗ

671 ：なまえをいれてください：03/08/14 09:09 ID:???

ｵﾚﾓﾅｰ

672 ：なまえをいれてください：03/08/14 09:15 ID:???

それより文章に関西弁使って語る奴が激しくウザイ
頭悪そう。

673 ：なまえをいれてください：03/08/14 11:00 ID:???

風タクは海賊はともかく、
ジャブーの件でダンジョンが無かったのが変だった。
１個目と二個目の神球にはダンジョンがあったのに、フェイントか？

674 ：なまえをいれてください：03/08/14 11:59 ID:???

豚カツの真ん中を抜いて左右から詰めたみたいな感じでは。

　■■■■■
　　　　↓
　　■■■■

675 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:03 ID:???

IDもコテもないのにどれがお前のレスか分かるかガキ

676 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:14 ID:???

不満がでるのは当たり前の方だろ。

あのゲームの内容、エゴが強いデザインに、テトラなどに代表される今までのシリーズをバカにしたような設定…等々
怒る層がそれぞれ怒れるように巧妙にできてるよ、マジで。
とても任天堂作品とは思えない。

677 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:19 ID:???

逆になんでもOKみたいなのはヤだぞ
俺らは青沼達のダッチワイフか？

678 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:26 ID:???

批判がなければ新しいものじゃないもんね！

とか言いそう。氏ねよ、勝手にオナっただけじゃねぇか。

679 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:28 ID:???

豚カツ。
ダッチワイフ。

山田く～ん、座布団一枚

680 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:33 ID:???

やれやれ、個人攻撃が入ると収拾が付かん・・・

・・・まぁ2chも長いが、こんな状況になるのは、なるほど任天堂らしくないのかもな。
なんというかさ、突っ込みどころが多すぎんのよ、このソフト。

681 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:35 ID:???

君らそこまで狭量か
別に海賊でも（　´_ゝ`）ﾌｰﾝで済ませるとか出来ないのか？

682 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:38 ID:???

いや、俺、姉御の正体はやめて欲しかったです
あ、議論中の横レスすいません

683 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:39 ID:???

突っ込みどころが激しく多いには同意。

684 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:41 ID:???

宮本が止めてなかったらもっと大変な事になってたぞ

685 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:42 ID:???

らしいね

686 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:49 ID:???

とりあえず串カツとダッチワイフが全てじゃないか？
ボリュームごまかして、自分の好き勝手を押し付けて・・・

ときおり、受け手を人間だと思ってないように思う時があるもの

687 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:50 ID:???

というと？
詳しく喋れるか？お前？

688 ：なまえをいれてください：03/08/14 13:50 ID:???

要するに宮本がもう一度主軸に入れば万事解決するのです

689 ：なまえをいれてください：03/08/14 14:25 ID:???

でも、うん、今回のゼルダの扱いとか典型だよなぁ…
象徴的な部分のあるキャラクタだけに、彼女の扱いは彼等のエゴみたいなのが全部でちゃうんだよね、白々しい程に。

690 ：なまえをいれてください：03/08/14 14:37 ID:???

うざがってるんだろ、姫をさ

なんかもう終わってる気もするが

691 ：なまえをいれてください：03/08/14 14:38 ID:???

４つの剣どこまで行けた？
木彫り人形は手に入れたか？木彫り人形の詳細キボヌ

692 ：なまえをいれてください：03/08/14 14:43 ID:???

姫に関しては誰かが行ったが、なんか他人化してる。
主人公として異様につまらん。

まぁどちらにせよ終わってる。

693 ：なまえをいれてください：03/08/14 14:45 ID:???

連動の友達つくったか？
「オンライン」「鉄機」という壁を超えた俺にもこえられない壁が・・・！！

694 ：なまえをいれてください：03/08/14 14:47 ID:???

そういう生活をしているからいかんのだとあれ程言っておいたじゃないかと(ry

695 ：なまえをいれてください：03/08/14 14:56 ID:???

>>692
まぁ、そこら辺はタクト次回作に期待だな。

連動の友達は辛いぞ、アドバンスはカセット複数が壁だったが、
今度はケーブルと家のテレビの前という限定だからな。

696 ：なまえをいれてください：03/08/14 14:58 ID:???

ふっ、俺の家なんざ人を呼べる状態じゃないぜ

697 ：なまえをいれてください：03/08/14 14:59 ID:???

おかたずけしなさい

698 ：なまえをいれてください：03/08/14 15:01 ID:???

うちは仮に集まっても、テレビの前に大の男４人座れるスペースがない・・・
ケーブル短すぎ

699 ：なまえをいれてください：03/08/14 15:02 ID:???

あくまでターゲットはガキ

700 ：なまえをいれてください：03/08/14 19:33 ID:???

今までの終わりを表す記号としてのゼルダ姫の方が
スタルチュラコンプリートとかプロロ島最深部のルピーみたいで嫌いだったな

マリンとかテトラのキャラ立ては嫌いじゃないよ

701 ：なまえをいれてください：03/08/14 19:56 ID:???

風タクはいつもと違って
何か苦い物が残るエンディングだった。
違和感大

702 ：なまえをいれてください：03/08/14 19:58 ID:???

関わりが薄いと言うか、描き過ぎて他人化したという指摘は鋭いかも。
ヒロインとはもっと王道的に関わりたいと思うのは俺も賛成だな

703 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:07 ID:???

夢島も苦いと言えば苦かった、が、「一本やられた」という感じだったな。

変に妹とか使わないで、最初にさらわれて助けたいと思った人がゼルダ姫でぜんぜん良かった気がするんだがね…
わざわざ海賊団にさせる意味も全然わかんねぇし、イメージも糞も優先価値が低すぎるように見える。

704 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:08 ID:???

時オカのラストシーンとかベタベタだけどこれこそゼルダという感じがしたからね

705 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:17 ID:???

分かる。
水戸黄門の印籠、桜吹雪みたいなもの
長年愛されたものをやらなかったら、面白くないし、変える必要もないし。

706 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:23 ID:???

ゼルダという作品をつくるんじゃなくって、自分好みの作品をつくる事だけしか考えてない。そんな気がするよ・・・そして寂しい。

707 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:23 ID:???

>>703
各種説話でも隠遁した王族が卑賤の身にやつし、機を見て元の地位を取り戻す
みたいなモチーフはいろんなところにあるから
それほど奇をてらったものでも無いというかコレはコレでオーソドックスだよな

708 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:26 ID:???

それはシーク

709 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:28 ID:???

んじゃ時オカのオマージュなんだね。風タクは。

710 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:31 ID:???

そんなん世の中にはいくらでもあるわ。
後々こじつけるのには勝手だが、ゼルダのなかで普通に考えたら出てこない選択肢だ。
まぁ開発者は辟易してたんだろうけどさ。

711 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:32 ID:???

そんな奴らが作ってどうする。

712 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:35 ID:???

いくら言っても「ものはいいよう」レベルだよ、いまのタクトは
その指摘は免れんと思うよ。

ところで連動は時間かかるな～。
切り替えがスムーズに行かない時があるよ、あ、FFCCだが。

713 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:35 ID:???

まあ基本的に枝葉はともかく毎回同じ形式を繰り返してるから
全て初代のオマージュともいえてしまうな

遊びの形式だけでなく話も同じ事をなぞり続けるなら新作の意味は無い気もするな

714 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:38 ID:???

シークとかわかっていても感慨深いものがある
シークのムービーシーンとか構図、演出の上手さでかなり印象に残るし

715 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:41 ID:???

あれはうまい。正直、閉口する。

716 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:46 ID:???

正体が暴かれる下りは別の意味で閉口したけどな
あれはへただ

717 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:46 ID:???

>>713
同時にシリーズの意味もない。

いや、まぁFFとか見てるとそうもいえないんだけどさ（笑）
ただ任天堂は変えないみたいな所があったし、新作にしても変える場所や変えた意味が問題なんだろうね。
今回のはさすがに批判派に同意、完全じゃないけどさ。
何か無駄な破壊が多すぎた気もする、不良みたい。言い過ぎかな？

718 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:49 ID:???

”不良”はむしろ適切かと、ﾅｲｽ

719 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:51 ID:???

リアルタイムムービーならではの演出だったよね

720 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:55 ID:???

>714
水の神殿クリア後ムービーなんかは、
正体がわかっていてこその名場面だと思う。

721 ：なまえをいれてください：03/08/14 20:57 ID:???

あれは凄かったなぁ…

722 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:03 ID:???

>>717
今となっては要素も複合的でどこまでやれば同一性が保てるのか
みたいな部分はあるし悩ましいな
遊び手同士の間でも、作り手同士の間でも意見は割れるだろうし

タクトの良くないのは変更点が効果的でない事に起因するんだよな
ムジュラが劇的に変則的ながら内容では評価されてることを考えると
（外伝だから、というのは本質的な話ではないよね）

723 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:06 ID:???

sekaikanbakkatatakaretemasune

724 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:07 ID:???

半年以上も延々と粘着に叩かれ続けるゲームも珍しい

725 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:11 ID:???

＞ムジュラが劇的に変則的ながら内容では評価されてることを考えると
評価されてねーっつの。どさくさに紛れてなに言ってんだ。
ムジュラもタクソも糞ゲー

726 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:13 ID:???

大切な「お約束」や「ベタ」が守られてりゃ文句ないよ
なんやかんや理由付けて変えるんだったらもう馬耳東風だけど。

727 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:16 ID:???

変更点を効果的に使えたら丸替えOK?
ずいぶんと都合のいい論理ですね、外伝だからできたってのはあると思いますよ。
貴方が開発者ならもう諦めた方がいいんでしょう。

728 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:19 ID:???

あの、「公共財産」て考え方があんだよね。
流行りとか挑戦とかとは無縁な「定番」としての存在。
具体的にいうとドラえもん・サザエさん・寅さん、あと上の黄門様も入るか。
作り手が存在を主張する為でなく受け手の生活の一部として背景のように認められる存在。

そうなるまでには結構長い時間が必要で、かつ老舗の料理屋もそうなように
おおもとはそのままで客を飽きさせない為の微妙な変化が加わってと結構めんどい。

ゲームは歴史そのものも浅いし公共財産と呼ばれるに値する作品はそう多くない。
なんか、ゼルダは目先の「革新」「挑戦」なんて耳障りのいい言葉によって
任天堂にしか守れなかった砦を捨ててしまった感があるね。
タイトルを単なる品質保証マークにおいて中身は好き放題なんてやり方してても
正直FFにはかなわないよ。手法は向こうが先輩だし。

729 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:19 ID:???

ああ、彼が開発者ならもう無理だ・・・

730 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:21 ID:???

>>725
遊びにくさとやや煩雑なアクションは欠点だと思うが
ゼルダ的なパズルが絡んだ、終末に至る各人のタイムパラドキシカルなドラマは
他に比肩する物が殆ど無い面白いゲームだと思うし
そういう批評も既にいくつもあっただろ

731 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:22 ID:???

>おおもとはそのままで客を飽きさせない為の微妙な変化が加わってと結構めんどい。

そういう所で勝負してもらいたかった。
ずっとそうしてたからこそ買ってたのに・・・

732 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:25 ID:???

ムジュラはおもろかったよ
タクトは何かやりたい目的がなかった。

あるとすれば問題のあの「世界」を作る事だけ。案外そうなのかもな、フィギアとかも力入ってたし。

733 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:26 ID:???

ここで愚痴ってても次回作には何も反映されないよ

734 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:28 ID:???

いえ最初から奴らに聞く耳なんかねぇと諦めてるんでここに書いてんですよ

735 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:32 ID:???

おまいら盆休みですか。

仕事で疲れて帰宅したら６８レス。まだタクトに言いたいことがあるのか…

736 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:33 ID:???

>>727
いや、変えればいいとも言ってないんだけどな

俺は一介の遊び手にすぎないからゼルダというゲームに思い入れはあっても
シリーズ商品としてのゼルダの同一性に執着が無いんだろうな

737 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:34 ID:???

チンクルシーバーは及第点だとおもた。
無くても関係ないところも含めて。

738 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:35 ID:???

>>720
どんなシーンだっけ？

739 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:43 ID:???

お約束やベタさって同一性とは違うような気がする・・・

まぁいいけど

740 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:50 ID:???

(`･ω･´) 「ひかえおろーっ！　この紋所が目にはいらぬか!!」
Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ! 「格さん!!! その漆がプラカラーで、ヒモがカラフルなリリアンで
　　　　　　　　葵の御紋がそこらへんにバラけてたりする印籠はどうしたのです？」
(*´∀｀) 「ええ、私好みにかすたまいずなど施してみました」
ヽ(`Д´)ノ「打ち首ごくもーん!!」

741 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:52 ID:???

なんだこの的外れな例え

742 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:53 ID:???

>738
湖を見てるリンクを、シークが斜め後ろからじっと見て、
そのまま姿を消す。

743 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:53 ID:???

タクトはそんなレベルじゃない

御一行が海賊なの

744 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:54 ID:???

そりゃあ番組打ち切りだわ

745 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:55 ID:???

ゼルダごときが水戸黄門と同格だと思っているとは思い上がりも甚だしいな

746 ：なまえをいれてください：03/08/14 21:57 ID:???

脳が萎縮した老人専用ゼルダは嫌だな

747 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:05 ID:???

>>745
ごときとはなんだ、ごときとは。

748 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:06 ID:???

スクリプターのマスカキ場も嫌だが

749 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:08 ID:???

その辺のバランスがなあ

完全に水戸黄門になられても困るし

750 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:08 ID:???

連動が鈍いのはあれだ、
ケーブルの回線が細いせいだ。

751 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:10 ID:???

>>749
大丈夫、そういう心配はもう一回でも王道に回帰した時にいうんだよ。
今のままなら次回作も次世代機作も二の舞いになるさ

752 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:11 ID:???

ま、そういう事だ

753 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:13 ID:???

ループループ

754 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:13 ID:???

フラフープ

755 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:28 ID:???

>>751
しかし反オカリナ派からは、タクトで王道回帰、って意見もあったぞ。

756 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:29 ID:???

それは発売前のあのグラフィックが初めて出たときだろ
リアル厨との激しい抗争があったからな

757 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:30 ID:???

俺も反オカでそう思いましたが、テトラ辺りで嘘だと気付きました。

758 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:32 ID:???

わざわざ「嘘」だなんて聞こえの悪い言い方するね
ユーザーが「王道回帰」と勝手な期待かけてただけなのに

759 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:33 ID:???

ここは世界観に文句のある人だけが集まるスレです。
アレで「別にいい」と思ってられるような人は来ないでください。

760 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:34 ID:???

しかし…２Ｄと３Ｄはと一緒に考えるのはどうかとも…

３Ｄ作品に限ってみれば、タクトの方が異端だもんな。なにせ三作目だし。

761 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:35 ID:???

回帰も糞も、結局、見た目を理由に全部変えたじゃないか。
ゼルダの初デザインを見たらだれも回帰だとは言うまいよ。

762 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:36 ID:???

>>759
禿同
わざわざここにくる擁護派は激しくウザイ

763 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:39 ID:???

結局、未だに擁護してるのは「任天堂のすることにケチをつけるな」という任天堂信者ぐらいしかいないんだよ

764 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:43 ID:236wyDxs

盲信は愚かだな

765 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:46 ID:???

そういわれると擁護したくなるな。

766 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:47 ID:???

妊娠は帰れよ

767 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:48 ID:???

なんだこの第二のだめぽスレ

768 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:48 ID:236wyDxs

>>763
オカリナ信者と神トラ信者の噛み合わない論戦を思い出すべき

769 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:51 ID:???

だから、３Ｄと２Ｄでかみ合わせようとするのが間違いなんよ。

770 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:51 ID:???

オカリナのときは２ちゃんなんてありませんでしたが？
また擁護派の時オカ叩きですか？

771 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:52 ID:???

ここは言い訳の宝庫ですね

772 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:52 ID:???

>>769
わけわからん
今は世界観の話をしてるんだろ？
２Dも３Dも関係無いだろ

773 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:53 ID:???

>>771
そうだね、擁護派はああ言えばこう言うからね

774 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:57 ID:???

ていうか、凄い一人が何か月も言い返し続けてるんだけどね。

775 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:58 ID:???

なにを？

776 ：なまえをいれてください：03/08/14 22:58 ID:???

それくらい分かってる。馬鹿じゃないんだから。

777 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:30 ID:???

ずっと気になってた
インタビューを見れました。

オカリナ好きではありませんでしたが、正直過去の悪口ばかりで怒りが込みあがりました。

やった俺たちはアホなのでしょうか？
ゼルダのEDでしっかり報われたと思った僕らはアホなのでしょうか？
やった時間を帰して下さい、馬鹿にしないで下さい。
次のゼルダは山賊ですか？あんた達の作った世界の方がよっぽど報われません。
これ以上ゼルダをあんた達の私物にしないで下さい。

64があなた方にとって違うものでも、それでも虚偽と傲慢で汚された海よりよっぽどマシだと改めて思いました。人の上に立つ人々とは思えませんでした。

それとインタビューの時は口を慎んだ方がいいですね、まるで酒が入っているみたいでした。
おかげで本音が分かりましたけれど。

778 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:32 ID:???

インタビューうpキボン

779 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:34 ID:???

あいつらは仲間になるといつも酒が入るよ
作ってる時も。

780 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:34 ID:???

悪酒だな

781 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:35 ID:???

何のインタビュー？

782 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:38 ID:???

ニンドリじゃない？
ありゃ聞き手が信者だから…

783 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:41 ID:???

あの雑誌は今はなんでも擁護だからなぁ

784 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:42 ID:???

で、それを市場の意見だと思う。
嘆かわしい事だ。

785 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:48 ID:???

オカリナ信者な俺はもっと痛かったぞ
神トラに戻るならしゃあないと思ってたら・・・もう全て戻らないと思った。

786 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:49 ID:???

戻りませんよ、
何一つ戻そうと思ってないから。

787 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:49 ID:???

じゃあやっぱ次は山賊か、はぁ

788 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:49 ID:???

きぼうをすてずに
あつめていこうよ
くだけちった
とらいほーすを

あ～あ…

789 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:50 ID:???

まぁ何と言うか「信じられない」作品だよ、これ

790 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:52 ID:???

そのうちゼルダが姫だったって事すら忘れ去られるんじゃねぇの？

・・・・ごめん、笑えないわ。

791 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:52 ID:???

中身の無い話ばっかりだな。

792 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:53 ID:???

こうなったら一度みせてもらおうじゃないか。
黄金ラバースーツのゼルダ姫。

793 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:54 ID:???

過去の悪口なんてそんなにあったか？
せいぜい「リアルリンクはなんか違うかな」ぐらいしか見当たらなかったが

794 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:55 ID:???

インタビューを悪いほうに悪いほうにしか取ってないね
そして勝手に将来に悲観する

795 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:55 ID:???

黄金ラバースーツもスタッフが言い出したのか？

796 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:55 ID:???

>>792
宮本が疲れたら放っといてもやるよ
もうゼル伝じゃないが

797 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:56 ID:???

ま、少なくてもオカリナ好きには悪い事だらけだろ

>>795
そう、で、宮本が止めた

798 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:57 ID:???

ともかく時オカの釣りみたいに、ミニゲー自体が楽しめるようにして欲しい。
フィギュア集めとかいらんて。

799 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:58 ID:???

ソース＞黄金ラバースーツ

800 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:58 ID:???

タクトみたら俺も悲観するぞ？、フツーに。

801 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:58 ID:???

なんだこの自作自演スレ

802 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:58 ID:???

時のオカリナから悪くなったところ。
面倒くささ、ボリュームのなさ、テンポの悪さ。

他は全部良い。

803 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:59 ID:???

ムジュラ、夢島信者の俺は世界観についてはなんとも思わんかったが

804 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:59 ID:???

だとさ、よかったね開発者さん

805 ：なまえをいれてください：03/08/14 23:59 ID:???

姫が海賊でもいーじゃない

806 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:00 ID:???

黄金ラバースーツのソースまだぁ～？

807 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:00 ID:???

ゼルダでやる必要ねーよ

808 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:01 ID:???

夏休みに入って以来一気に学生層が爆発した感じだな

809 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:01 ID:???

姫が海賊でもいーじゃない
赤信号わたってもいーじゃない
人殺してもいーじゃない

810 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:01 ID:???

他にゼルダ作る人がいなかったんだろ

811 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:01 ID:???

また批判派の勝手な過激解釈か

812 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:02 ID:???

擁護も同じだろうて

813 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:04 ID:???

インタビュー、結構ボコクサいってたぞ。

814 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:05 ID:???

任天堂にとってももうマリオ、ゼルダは邪魔でしかないんだよ
とりあえず新ハード出たら出さなきゃならない
新作作ろうと思っても新ハードのためには必ずマリオ、ゼルダを出さなきゃならない
続いてきたシリーズを一通り出してようやく新作に手をつけられる頃にはハード末期
それで「マンネリメーカー」と叩かれる
でもシリーズ作でなにか新しいこと（前までの部分と変える）をやると
「マリオ（ゼルダ）でやるな」と、それはそれで叩かれる
難しいねえ
信者シリーズを持つメーカーは

815 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:06 ID:???

>>813
だから具体的に抜き出して

816 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:06 ID:???

壊したがってたのは有名だからな
その隙にデザイナーや脚本家の欲が押さえられなくなったのさ

817 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:06 ID:???

＞赤信号わたってもいーじゃない
＞人殺してもいーじゃない

こんなアホは今まで見たことない

818 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:08 ID:???

>>814
だよなあ、今のGCも続編だらけだ
それで叩かれてる面もあるし

819 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:08 ID:???

>>817
半分ネタなんだから黙ってろ
何でもかんでも認めるとダメになるってことだろ

820 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:09 ID:???

マンネリでも楽しいぞ？
今はサードパーティーがいなくなって余裕が無くなってきてるのは確かだが。

821 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:09 ID:???

君ら拡大解釈もいいところだな
自分のレスを見直してみることをお勧めするよ

>>720
あれは良いね
もしルトがシークの正体に気づいていたとしたら…みたいな事を思い浮かべずにはいられない

822 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:11 ID:???

変えるというか、変える場所がとうへんぼくなんだよなぁ
遊びの部分はつまらない事だらけで、おざなりになってるし。

823 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:11 ID:???

あのインタビューでボロクソに悲観してるのも拡大解釈だな
>>777

824 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:12 ID:???

>>もし
いや、気付いてるって、バリバリ

825 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:12 ID:???

問題は今作が「ゲーム部分」で神のデキだったら
「世界観」部分はどう言われてるか、だ

826 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:12 ID:???

来年のＥ３は荒れるな、これは。

827 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:13 ID:???

うーん、そこまでの悲観はないが、もうダメだなぁと思う所もあったが

828 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:15 ID:???

>>827
ちと同感、ギャップみたいなとこはあったしなぁ

829 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:15 ID:???

「神のデキ」とはいわんが…「天使」ぐらいのデキはあったと思うぞ。

830 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:16 ID:???

まあタクト完全擁護の極左が少ないように
全否定してるのはごく一部だろ

831 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:16 ID:???

せいぜい地蔵

ああ！馬鹿にしてないのよ地蔵様！

832 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:16 ID:???

さすがに雑誌でのインタビューで「今回は時間がなくて後半グダグダです」なんて言えんだろ
高橋兄弟の黄金の太陽インタビューで
「（開かれし封印は）寄り道しないで本編だけだと、３０時間くらい」と言ってたのはさすがにどうかと思ったが

833 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:17 ID:???

逆に言えば中間層も違和感は感じてるということさ

834 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:18 ID:???

極右は比較的多いねこのスレには
他のスレには大して居ない

835 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:18 ID:???

インタビューはキャッチボール
猿もおだてりゃ木に登る
ありゃあ酒飲んで本音ボロボロの方が近いが

836 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:20 ID:???

極右キター

837 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:20 ID:???

インタビューってたいしたことゆってないよな。
引用されるほどのアレもねぇし。

838 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:20 ID:???

2ch内で数なんか分かるもんか、どのスレでも同じ。
ゲハ板の連中をあてにするのか？

839 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:21 ID:???

だからそこまで言うほどの「暴言」を具体的に抜き出してみろってば

840 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:22 ID:???

ときどき「お姫さまは助けたくない」とかシリーズ否定級の発言があったがな。

841 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:23 ID:???

うわ、メガトン級

842 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:24 ID:???

世界の命運とは無関係の少年が旅立つ最初のきっかけとしては
「見ず知らずのお姫様」より「血の繋がった肉親」を助けに向かうと言うほうが自然

くらいだったっけ

843 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:25 ID:???

>>840
また曲解か

844 ：840：03/08/15 00:26 ID:???

おいおい、人聞きの悪い事言うなよ

845 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:26 ID:???

確かにピーチ姫なんてどうでもいいしな

846 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:27 ID:???

「助けたくない」の前後の文章のうpきぼんぬ

847 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:27 ID:???

それでゼルダが海賊だってのは笑えないところだがな

848 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:28 ID:???

確かに

849 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:28 ID:???

少ないといってるだけでいないとは誰も言ってない気が

850 ：842：03/08/15 00:29 ID:???

失礼、
「『それまでは』、世界の命運とは無関係だった」
だった

851 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:29 ID:???

４流週刊誌の編集者じゃないんだから、発言の一部分だけとりあげて
おおげさに言うなよな。。。

852 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:29 ID:???

>>838
少なくともID隠せるここよりは当てにできるよ

853 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:29 ID:???

発言の一部分を取り上げて拡大解釈するところはゲハ板の煽りスレに通じるものがありますな

854 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:30 ID:???

どうだか

855 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:31 ID:???

「海賊」に異常なほどの拒否反応を示す人が居ますね

856 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:31 ID:???

おいおいお前ら、全体的に見ろよ。
タクトの内容の後であれをみたら、ふざけんなって気になるだろ？

ちゃんとしたもの作ってないんだからさ。

857 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:32 ID:???

擁護派だって似たようなもんだ

858 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:33 ID:???

だから雑誌での『宣伝』を兼ねるインタビューを鵜呑みにするほうがなあ

859 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:33 ID:???

ちゃんとしたものってのはゲーム的に、だね。
最後まできっちり作ってあれば、それほど青筋たてて怒ることもないかな。
細かい部分への不満は当然あるけどさ。

860 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:33 ID:???

いや、あれオカリナ好きにはいたいだろぉ
しょっぱなから「作りたくない」とかいってたしな

861 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:33 ID:???

みんな、ちゃんとレス番つけてね

862 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:35 ID:???

インタビューを引用するときはちゃんとその文章そのものを書き写してください
今の状況じゃどっちも信用できない

863 ：856：03/08/15 00:37 ID:???

>>859
いや、ゲーム的にだけじゃないが。
ここのスレはどうもゲームが良けりゃの名の下に残りを排除する傾向が多い。
ストーリーは核じゃないのは分かるが、誰かさんお言った通り、壊す必要もなかったと思う。
悪いがあんた、この世界が大好きでしょうがなくて守ってるようにしか見えないんだが。

864 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:37 ID:???

逆にね

865 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:38 ID:???

>>862
てめぇで確認してからレスすれば？

866 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:38 ID:???

>>863
悪いがあんた、以前までの世界が大好きでしょうがなくてタクトの世界を叩いてるようにしか見えないんだが。

867 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:39 ID:???

新作でやる度胸がディレクターにも会社にも無かったとしか思えないんだよな

868 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:39 ID:???

同じか、コインの裏表だよ、あんたら

869 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:39 ID:???

別にどこの世界でもかまわないけど今回は確かに「ゼルダらしさ」が薄かったような気がする
もちろん紛れもなくゼルダだった部分もたくさんあったけれど

870 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:39 ID:???

なんだ、今自分の言ったことを確認できるようにインタビュー記事持ってないのか
脳内で改変されてる可能性も無きにしも非ずなのに

871 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:40 ID:???

>>867
>>814

872 ：866：03/08/15 00:40 ID:???

>>866
そうかもね、だが今までのシリーズを見ても、悪い意味だけで最もゼルダらしくない作品だよ、タクトは。

873 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:41 ID:???

>>863
この世界が好きなことは悪なのか？
極端なﾔｼだな。

874 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:41 ID:???

>>868
核心だな
相手は自分の鏡写しだということを理解したほうが良い

875 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:41 ID:???

極右警報

876 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:41 ID:???

>>863
ゲームなんだからゲームとして良くできてりゃ、開発者を叩く道理はないでしょう。

ストーリーも別段悪いとは思わないし。
なにがそんなに気にくわない？

877 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:42 ID:???

理解できない厨だらけだからスレがいつもこんな雰囲気なんです

878 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:42 ID:???

>>870
そんなの打つの面倒くさいんだろう、手元にある奴はみんな開けばいいじゃないか・・・

879 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:43 ID:???

両方そろってな

880 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:43 ID:???

「しょっぱなから『作りたくない』」が見当たりませーん

881 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:43 ID:???

期待よりもつまんなかったから、不満なんです。
そんだけ。

882 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:44 ID:???

こんなに馬鹿げた議論を起こすのはゼルダじゃない
見た目で争ってと気の方がまだいいさ

「変える必要のないものを変える必要はない」ってのは正解だよ

883 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:44 ID:???

>>876
君があと１０年生きてお気に入りの場所がばんばん乱開発で消えてく
体験すれば、ちょっと気持ちが分かるよ

884 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:45 ID:???

>>881
そう、「そんだけ」で済ませられる人ならこんなに荒れない。
それを世界観云々で半年以上も続けてる人が多いからねえ。

885 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:46 ID:???

逃げないでちゃんと答えろよ

886 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:46 ID:???

世界観云々はE3以降から急に増え出した

887 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:46 ID:???

>>885
だから誰に！？

888 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:47 ID:???

>>883
いや、お気に入りの場所がばっかんばっかん消えていって、
悲しい気持ちでいっぱいになりまくりですが、さっぱりわからないです。

889 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:47 ID:???

>>886
やっぱ鼻っから問題だったんだな

890 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:47 ID:???

あと１０年も続けなきゃ体験できないようなことを
実際に体験してるような歳の人がいつまでもグダグダ言ってるのは見苦しい

891 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:47 ID:???

>>889
なぜそうなる

892 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:48 ID:???

なぜだろう

893 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:49 ID:???

１０年後の自分も想像できない坊やはもう寝なさい

894 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:49 ID:???

E3前はこんなに荒れてなかったよねえ

895 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:49 ID:???

オカリナに比べると、むしろ懐かしい気持ちになったけどな。
オカリナはなにもかもが新しかった。それまでとは違う、新しいゲーム。
似て非なる物を作ろうって思わないと作れないソフトだと思う。

896 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:50 ID:???

また逃げか

897 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:50 ID:???

きついな、俺も慣れ親しんだ広場が消える、、、なるほどそんな気分だ

898 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:51 ID:???

やっぱあれだな…
今回だけなら見逃してやろうって鷹揚に構えてたやつらが、
こりゃずっとこの傾向続きそうだってんで、あわてだした。

インタビューはいつだったけか。ニンドリ引っ張り出してるんだけど…

899 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:51 ID:???

>>895
まあ、初の３Dってのもあったしね。

900 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:51 ID:???

自演大杉

901 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:51 ID:???

懐かしくねぇよ、海に全部沈んだだけだ

902 ：８９８：03/08/15 00:51 ID:???

>>894

903 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:52 ID:???

いい年こいてまだゲームやってんのかよ

904 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:53 ID:???

>>898
でもゼルダ「本編」については何も進展なかったけどねえ。
TTと４剣だけっしょ？
「ゼルダ」って名が付くだけで過剰反応してしまうのかしら｡

905 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:53 ID:???

>>898
そういう感じじゃないか？
やっぱ２度続くともどんねぇからな

906 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:53 ID:???

子供はゲームなんかしてないでお外で遊びなさい

907 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:54 ID:???

きっかけは4つの剣とテトラ何とかだろうね

908 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:54 ID:???

>>899
うん。けど単に視点を変えただけの今までのゼルダに終わらなくて良かった。
スト１→スト2くらい別のゲームになってる。

909 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:55 ID:???

>>903
>>906
なんだこの低レベルな争い

910 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:56 ID:???

売り言葉に買い言葉

911 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:56 ID:???

>>909
どさくさにまぎれた煽り豚です。

912 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:56 ID:???

やっぱりタクトの海のように継ぎ目無しのフィールドで
地上ってのは無理があるのかな
実現できれば２D以来の「繋がった大地」になるんだけど

913 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:56 ID:???

だと思った

914 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:57 ID:???

こういう建設的な話をしろよおめーら>>912

915 ：なまえをいれてください：03/08/15 00:59 ID:???

>>912
そう、俺もそれがやりたい。
でもやっぱロード時間の問題があるよなあ。
インタビューでも「船を速くしたらロードが間に合わなかった」って言ってたし

916 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:01 ID:???

てか無駄な海域が多すぎる、おだてられてたけど、多角的に見れる島なんていくらあったよ？

917 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:01 ID:???

見物人に限って態度がでかいな

918 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:03 ID:???

また煽りか

919 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:03 ID:???

馬鹿らしくて参加する気になれないんだよ
このスレを読み直してみれば俺の言ってることもわかると思うよ

920 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:05 ID:???

うわっヤな奴！

921 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:05 ID:???

やはり夏休みは恐いな・・・ついていけん
誰が誰だと言う特定の事でもないと思うんだが、
批判も擁護もゲーム性も世界観もそれなりに筋が通ってるように見えるぞ。俺は。

922 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:06 ID:???

夏だな･･･
まさにどっちもどっちだ
この論争の名を借りた痴話喧嘩

923 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:07 ID:???

やや殺風景にはなるだろうけど陸続きは可能だと思うけどな。
陸地になれば面倒な移動はなくなるし、とりあえず海はいらないな。
移動に気持ちよさがあれば、海でも山でもなんでもいいんだけど。

924 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:07 ID:???

>>919
見たよ
で、君はえ～と・・・うpうp言ってた猿か？

925 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:08 ID:???

>>919
せめてROMに徹するか見るのやめて寝るかしないと。
あんた今一番かっこわりぃぞ

926 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:08 ID:???

気持ちよさだけでいえば、船も気持ちよかったぞ。
程度モンだけどさ。

927 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:09 ID:???

自分の操作で進んでる感覚が欲しいね、
タクトの船は帆を張って放置してるだけだ
いやスティック倒しっぱなしじゃないと進まないのも
あの退屈な海じゃいやだけど
やっぱりイベントが少なかったのがアレだね
次回作はそこらへんのことをなんとかして欲しい
今回と違って時間はあるだろう
わざわざ１ハードで２作目を作るってことは
今回のような「早く出さなきゃ」って切羽詰った状況じゃ無さそうだ

928 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:10 ID:???

4つの剣楽しみだなー。
ＦＦＣＣのマルチプレイも面白いよ。

929 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:10 ID:???

俺は放置して夜食作りにいってたぞ
ドラクエのレベル上げ以下だ

930 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:10 ID:???

>>919
猿には解らないから言うだけ無駄だよ

931 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:11 ID:???

・・・・正直もう島は勘弁なんですが

932 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:11 ID:???

まあ実際にただの放置じゃ竜巻やらシーハットやらに襲われるわけだが

933 ：なまえをいれてください：03/08/15 01:11 ID:???

確かに動き出すと気持ちよかったけど、方向かえるめんどくささと海上での戦闘が
足引っ張ってたかな。サルベージにも問題あるのかも。