【過剰】ゲームの規制に異議！【逆差別】

民暴法以降、テレビを始めとする「過剰な」自主規制は緩和され、
いまでは４本指、きちがい沙汰などの表現は、なんら問題なく日常的に使用されている。
にもかかわらず、いまだにゲーム業界には「これ４本指で、やばいっすよ！」とか、
「“狂”を他の表現に」などの愚かな会話がまかりとおっている。
全ての人がというわけではないが、そういうことを発言提言する人にかぎって、
往々にして笑みを浮かべながら語っていることが、更に腹立たしい。
鈍感なゲーム業界人間たちに、世間の常識を教え、
こういうバカらしい自主規制（？）を撲滅したいと思う。

うるせー馬鹿>>1

したたかに２

これからのゲーム業界について語り合いましょう ゲームの未来は明るいかも！

アリスソフトの全てをコンシューマーへ移植にょ！！！！

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9060/102.jpg
見ろ

この手のスレが乱立してるにょ

>>6
何だ夜

CEROにメールしろ
話はそれからだ

人間のごみくずゲーヲタが活躍できるのはゲームの中だけ
「居場所は「仮想現実」　長崎男児殺人補導の中１　毎晩ゲーム店へ」
長崎市北部にあるゲームソフト店で、無料ゲームにのめり込む少年たちがいた。
その一人が種元駿（しゅん）ちゃん（４つ）誘拐殺人事件で、補導された中学一年の
男子生徒（１２）だった。
小学五年生ごろから事件直前の六月末まで、平日のほぼ毎夕、学校帰りに友人と通った。
スポーツと縁がなく、運動が苦手だった生徒だが、遊ぶのは決まって野球ゲームだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda06.htm
キモヲタ率100％の臭そうな行列
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda04.htm
前から三番目、松葉杖をついてでも並ぶ脅威の信仰心
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html
小学生にポケモンで勝って喜んでる奴（宮城大会決勝は小1対高3）

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
あからさまに気持ち悪がってる女性店員の視線が痛い
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
そして伝説の最強キャラが登場

↓あからさまにキモオタAAそのものの画像
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030630000755.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother07.htm

さっさと下らん規制は廃止しれ！

何か事件が起こるたびに娯楽系メディアのせいにされてるからな。

げーむ業界って遅れてるね。
いまどき４本NGなんて、一部の三流広告屋とげーむ屋くらいか。
言わなきゃわからない人が圧倒的なのに、いまさらそんなこと言うなんて、
かえって差別をぶりかえさせるぞ。
セロ、しっかりしろよ！

がんばっているあなたにご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

不人気スレage禁止

映画ってあんまりたたかれないよな。
実際に犯罪が起こってるのは映画のほうなのに。
マトリックス、羊たちの沈黙。

>>16
だよねぇ。
ゲームがだめっていうなら映画とか本とか漫画とかテレビとか（略）だめだと思うんだけどね。
ゲームを誇りに思う気持ちはないのかな、マスコミは。

関連スレ　　　　　　　
【12歳】 人権派弁護士が大放言 【幼児】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1057820208/l50　　

また犯罪者がたまたまゲーム好きだったからってゲーム＝悪と決め付ける
馬鹿マスコミが出てくるんだろうな。
今回の奴はゲーム云々より幼児期の育て方に問題があるんじゃないの？
それ関係の記事読んでたら幼稚園で自分の思い通りにならなくて癇癪起こしてた
所を幼稚園の先生に窘められたら、親が「子供の好きなようにさせてあげてくれ」
みたいな事言ったらしいし。基本的に親が甘すぎなんだと思われ。

ゲーム業界の大人達は怖くないけど、映画業界の大人達は
怖いって事さ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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論旨がずれてるよ。
過剰な自主規制ってことだから、クレームがくるわけもないのに、
やばいやばいって騒いでるってことでしょ。バカじゃねーかと思うけど。
テレビの過剰自主規制があったときは、えせ同和や暴力団などの存在があったからで、
民事介入暴力に関する法案ができてから、そうした連中の行為を法的に裁けるようになって激減した。
だから、それまで同和、精神障害者等に対する差別だとされていた表現を
過剰規制（掌で４本を示したら駄目など）していたわけだが、そういうバカらしい規制は、もうやめたわけ。
それが、ゲーム業界内では、いまだに規制されてると思って騒いでるってことでしょ？
まあ、わるいけど、１０年以上遅れてるよな。認識が。
幼稚な業界なんだよ。

>22
色々な意味で未発達な業界であることは激しく同意するが、
ヲタメディアはただでさえ槍玉に上げられやすい
(出てから歴史が浅いので、力関係的に他メディアに比べて弱い)から
神経質になってるって言うのもあると思われ。

>>22
暴対法以前の方が規制がなく自由に作れていたと思いますが。
それから表現規制を必死になって推進してるのはえせ同和や暴力団ではないと
思いますが。えせ同和や暴力団が青少年に悪影響とか言ってるのなんて
聞いたことないけど。
今のところ規制に必死なのは政府・御用マスコミ・御用学者・規制を増やしたい
利権勢力・これらに利用されてる団体・個人などでしょう。

>>24
それ、どういう情報ソースで言ってます？　現実とは全然違いますよ。
まず「暴対法以前の方が規制がなく自由に作れていた」というのはめちゃくちゃ。
結局、差別語だなんだっていちゃもんつけて金を取っていた連中というのがいて、
そのために過敏になっていた。４本指はおろか、「エキストラ」「片手落ち」
などというまっとうな日本語まで自粛する始末。（わかってるとおもいますが、
片手は片腕の意味ではない）
だいたい、「政府・御用マスコミ・御用学者・規制を増やしたい利権勢力」って、具体的に何を指しますか？　
「御用」なんて表現こそ、ある種の人たちがステロタイプで使用する、いいかげんな用語でしょう。
しかも、ここで語られているのは、「圧力なき無意味な自主規制」の話であって、あなたの話は二重に間違っていますよ。
他人の文章を批判するときは、よく内容を理解して、その上で反論があるなら、正確な情報をもとに行ってください。
すくなくとも、ここで提案されていることは、非常に正しく、私も明確な規制もないのに、ヤバイと言って面白半分に騒ぐ人間を何回か見ている。確かに腹立たしい。

>>25
それでは今はそれらの言葉は差別だと言われなくなって言葉狩りは緩和されたのか？
暴対法とは関係なく70年代〜80年代のころの方が青少年などを理由にしたおかしい規制
はなかったし、そういう圧力も、青環法のような具体的な話もなかったが。
実際にテレビで放送されてたものなどを比較すれば明白。少なくても今のような
原理主義のような主張はこんなにも幅をきかせていなかった。

>>22それから過剰な自主規制をしたからといって圧力をかけて来ないとは限らない。
そもそも規制の根拠になっている理屈は根拠や証拠がなく、どうとでも解釈できるもの
ばかりだから、過剰にしてるつもりでも過激・原理主義の規制派が納得する保障はない

>>26
では、公平な客観的事実で説明しようじゃないですか。
７０年代後半、例えば、堺正章の「孫悟空」には、多数の禁止用語（正確には自粛用語）が使用されており、
これは、再放送で台詞がぶつぶつ切られているところを見た人も多いことでしょう。
８０年代に入ると言葉狩りは一気に加速し、市川崑監督「獄門島」などは、放映のたびに、
事件のキーワードになる「気ちがい」に関する場面がどんどん短くカットされていったりしました。
たまたま出演者が４本指をした場面を意図的にカット、カメラ切り替えなどで逃げ始めたのもこの頃からです。
それはたちまちエスカレートし、あるポスター広告では、使用したサッカーの試合の写真の中の選手の一人の
片掌が４本指に見えるといって修正を受ける、などの実例まであります。(90年頃)
これはほとんど（全部とは言いません）、実態的には恐喝である言葉狩りへの過剰（当時は妥当？）反応だった
わけです。民暴法以降は、上記レスにあるとおり。

28のつづき。
だから、まず「70年代〜80年代のころの方が青少年などを理由にしたおかしい規制はなかったし、
そういう圧力も、青環法のような具体的な話もなかった」というのは完全なる間違い。詳しくは
「差別用語」「続・差別用語」（同時代叢書,汐文社　用語と差別を考えるシンポジウム実行委員
会編）という本に詳細に記録されていますから、ご自分の目で確認してください。物凄い数の事例
に圧倒されます。
もちろん、言葉狩りが全くなくなったわけではありませんが、８０年代より現在のほうが格段に
減少しているのは事実です。スカパーなどは「お断り」を表示して、ほとんどの作品をノーカット
（台詞も）で放映しています。
この事実に反論できる事実があれば、是非聞いてみたいものです。

>>27
これは論旨がおかしい。
「過剰な自主規制をしたからといって圧力をかけて来ないとは限らない」と
はまったくの見当違い。
ここでは「過剰自主規制が逆差別である」ことを討議しているのであって、
圧力の有無を論じているわけでもない。
圧力団体への嫌悪が強く、そちらのほうに論旨が行きやすいようにお見受けするが、
規制や圧力そのものはなくなったなどとは私は言っていない。
ただ、民暴法以前は、例えば、ある大ヒットゲームソフトを発売日に買えなかったなどと
言って発売元に暴力団が現れたことなどもあったほどで、当時の過剰な自主規制は、
大方そうしたことに起因する反応だったのである。

>>24>>26>>27はいわゆるエログロナンセンスやゲームなどに関する証拠なき青少年への悪影響を
理由とした規制が以前より強くなり、こういう動きには政府やマスコミなどが表現を容易に規制するために
積極的に関与しているという主張。
>>22>>25>>28>>29は差別を理由とした規制を暴力団が恐くて過剰規制していたという主張でいいの？
最初から観点が違うからかみ合わないのは当然では？

ちょっとわかんないんだけど、本当に放送禁止用語は以前に比べて減ってるの？
業界関係者じゃないとわかんないかもしれないけど。それからそういう差別表現の過剰な
規制は本当に暴力団が恐かったからなの？

暴対法後も暴力団は実質的になくなってないし、もしそういう関係があったとして
簡単にそういう関係が断ち切れるとは思えないんだけど…
ところでその「差別用語」「続・差別用語」というものには暴力団の圧力で規制せざる
を得なくなったと書いてあるの？暴力団のせいだけとはとても思えないけどね。
>>30圧力団体の圧力など外的要因で過剰規制が行われることもあるから圧力の有無を
論じることは意味があると思うがな。

　　　　　　　　濃い雑談やネタ、議論系スレ等　【ゲームサロン】

>>33
その無闇な空白さえなければ、お前に同意していたところだよ。
よって、存分に議論してくれたまえ！

>>31
そう、そうなんだよ。まずは論旨が違うとずっと言ってるのにねえ・・・

で、圧力をかけてくることろは、たくさんありすぎて、一概には言えない。
同和関連、戦争・天皇関連、身障者・精神障害者関連、暴力描写、倫理一般・・・
それぞれ、メインの圧力、規制の発信元は異なる。
そのなかで、いわゆるエセ同和や、差別指摘を悪用した暴力団の恐喝の類が、
民暴法によって大幅に減少したということ。
また、部落開放同盟のトップが、テレビに出演し、言葉狩りに反対である旨を表明している。
だから現在では、４本（ヨツ、なども）指、気ちがい（他、気が狂う、狂信など）、片手落ちなどの
多くの非差別表現が、自主規制の緊縛から開放されている。（よくテレビを注意してみてください）
ただし「気ちがい病院」などは差別的なので当然NG。
特定の病名を安易に使用するなどもNG。
戦争、天皇に関しては、テレビでの議論が闊達になってきているのを見てもわかるように、
かなり自由に発言できるようになってきている。

一方、ゲームの暴力表現などの「あらたな問題」については、
まだきちんとした議論すらできていないが、とりあえずは年齢規制で退避している状態。
青少年へ与える影響など、計測、証明のしようもないからね。
ただ、ゲームを普通に遊んでいる世代なら、ゲームと現実の区別がつかなくなることなど、
正常な人間にはありえないことぐらいは、わかるよね？
影響を論じるなら、NHKニュースを見て類似犯罪を起こすやつだっているんだからね。

>>32
刑法で裁きやすくなったってこと。
伊丹十三の「ミンボーの女」を見ればわかりやすいかも。
ああいうことなんです。

お前らゲームとかあんまし好きじゃねえだろ

大好き。職業にしてるほど。

ぶっちゃけ、議論しようとしている人の論点が微妙すぎて
誰も興味持てないんでは

ウルトラセブンの12話「遊星より愛を込めて」や怪奇大作戦の24話「狂鬼人間」を解禁してもらおうと思ったらどうしたらいいの？

＜「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」＞

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「Ａ（ＡＢ）型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
Ａ（ＡＢ）型の人は勘違いしないように！
また周囲も騙されないように！

レーティングにおける罰則かけろよ。迷惑なんだよ逆に
糞みたいなSFの設定とかにあきあきなんだよ。

まあ、>>24,26,27があまりにも滅茶苦茶なんでね。
多分、２０代前半だと思うけど。
７０〜８０年代のこと知らなすぎだしね。
知らなくても仕方ないんだけど、知らないことなら、ちゃんと調べてから発言しろって。
「御用」とか「原理」なんていう単語を意味もわからず振り回す若造に、星に変わっておしおきよ！

>>44
７０〜８０年代を良く知る人が
＞星に変わっておしおきよ！
といってるということはｷﾓｲｱﾆｦﾀですか？


あと、気違いって今も局によってはかもしれないけどNGだぞ。
田原がサンプロでこれは真っ当な日本語だからと前置きして気違いと言ったらクレームがきて
番組内で謝罪したのみたことある。
今でも結構言葉狩りってあると思う。

>>45
田原が使ったという時点で、完全自粛でないことがわかる。
ただし、その文脈、言い方などが、反感を買ったんだと思う。
（おれも見ていたが、ちょっと用法に問題があった）
あれはいわゆる「言葉狩り」ではない。
日本人はすぐにキーワード（パラサイト、引きこもり、１７歳・・・）でくくろうとするが、
なんでもかんでも言葉狩りという枠でくくろうとすると、本質が見えにくくなるぞ。

それと、すぐにアニオタとか言ってしまう短絡思考も注意。
おれはセーラームーンなど１分も見たことない。
表現も「ｷﾓｲｱﾆｦﾀ」などという定型でなく、もっと自分の言葉で語ろう。

いちおう言っておくが、ほんとうにまずい発言への警告と、
いわゆる言葉狩りとは、本質的に違いますからね。
正しいクレームもあるってことも忘れるべからず。

長崎幼児誘拐殺人事件と奇妙な一致をみせる「長崎」の書き込み。
【長崎】【三国志】【可愛い男の子が好き】【スポーツ嫌い】…
さらに長崎がこだわり続けた「838」の謎。
6月30日(事件前日)念願の838達成。このとき長崎の中で何かがはじけ飛んだのか？
少年が補導された日、長崎の書き込みも止まった…。

長崎が書き込みをしていたスレ (Part1)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/984487725/

三国志関連資料part5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1058085762/

民暴法以降、テレビを始めとする「過剰な」自主規制は緩和され、
いまでは４本指、きちがい沙汰などの表現は、なんら問題なく日常的に使用されている。
にもかかわらず、いまだにゲーム業界には「これ４本指で、やばいっすよ！」とか、
「“狂”を他の表現に」などの愚かな会話がまかりとおっている。
全ての人がというわけではないが、そういうことを発言提言する人にかぎって、
往々にして笑みを浮かべながら語っていることが、更に腹立たしい。
鈍感なゲーム業界人間たちに、世間の常識を教え、
こういうバカらしい自主規制（？）を撲滅したいと思う。

暴力ゲーム規制法、ワシントン州でも施行差し止め
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/11/xert_videogame.html

ところで今日の朝日新聞の週刊朝日の広告は「犯人の少年はゲームが好き」との見出しをつけている。

で、その週刊朝日の記事のゲーム店のコメントは「サッカーなどの無料の体験コーナーで遊んでいた」
「ゲームを買ったことは一度もない、ゲーム機を持ってないのだろう」「時計を気にして6時くらい
になると帰った」とのこと。

こりゃ単なる時間つぶしだろ。
菅直人と同じで、朝日新聞は歪曲による印象操作でゲームバッシングをしている。
ゲーム業界はサヨクに対する警戒を怠るべからず。

>>51
その内容をカンナ音に送りつけてやってくれ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

プレステ２は国内で１５００万台以上売れている。
１５００とは、巨人戦の視聴者の数に匹敵する。
これだけ該当者数の多いカテゴリーにぶちこんで「好き」だったというのは、
言うまでもなく「巨人戦の視聴者だった」というに等しいバカ発言だ。
いまだにゲームが新規で不可解なメディアだと思っている時代錯誤のジャーナリズムに合掌・・・
ゲームの「やりすぎ」が問題なら、ソフトイメージの消費者金融だって問題だろうが。
パチンコだって、麻薬性があり、財産を失う者もいる。
ゲームは政治的な影響力がないから叩きやすいだけ。所詮弱いものいじめだ。
ゲームがどれだけ日本発ハードウェア＆ソフトウェアとして世界に発信されてるかも知らないで。
無知で老醜な賞味期限切れのジャーナリストよ、安らかに・・・

>>54
１５００万でソフトが蚊2が１万サイヒル４万本って・・・・・

XBOXの方がソフト売れてるぞ・・・

ﾔﾊﾞｲねPS2

>>51
まあ２ちゃんの奴が何でも穢多と鮮人のせいにするのと一緒だな。

>>55
いや、それでも全体的にはPS2の方が全然いいんです。
単純な比較でXboxの方がいいなんて言っちゃダメです。
MSの日本法人は、ほとんどあきらめ状態。酷いもんです。
言ってみれば日本のゲーム市場そのものが危機。
アメリカや欧州はいまだに伸びているのに・・・
今年のE3での日本発ソフトの影の薄さは特に危機感があった。

板違いです
ハード・業界
http://game2.2ch.net/ghard/

ID:QohGQEHC

↑ええと………痛い。