萌えRPGにしがみついてる奴はいい加減RPG卒業せよ

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1 ：なまえをいれてください：
はよギャルゲー(エロゲー)デビューしろよ。
いつまでも中途半端な萌えゲーにしがみついってんじゃねえぞ（プ
2 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:25
3 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:26
幻水は萌えじゃないよ！
4 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:27
初期のFF
5 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:27
5
6 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:27
代表的な萌えRPG
テイルズ
スターオーシャン
幻想水滸伝
ペルソナ
ゼノサーガ
7 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:28
Wizやキングオブフィールドやれ
8 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:29
ジルオールは萌えRPGなのかどうか
9 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:29
世界から萌えを取ったら何が残ると言うのかね
10 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:29
キングオブフィールド
11 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:30
ＤＱ７には何もないと思うが
12 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:31
>>9
萌えカス
13 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:31
萌えヲタが大嫌いなRPG

キングスフィールド
WIZARDRY
ローグ
ディアブロ
ウルティマ
14 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:32
9=翁
15 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:32
萌えの定義がわかりません。
16 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:32
ＡＤ＆Ｄ２ｎｄやってますが、それがなにか？
たまには非電源モノもやろうぜ～　板違いなんでsage
17 ：高橋弘二：02/09/12 08:33
萌えRPGヲタ＝アニヲタ
これは定説です！
18 ：萌えRPGの要素：02/09/12 08:34
アニメ絵
有名声優起用（声優の歌入り）
美形男ORロリがメインキャラ
初回特典がフィギュアやカード


19 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:34
そこに萌えがあるから
20 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:35
>>13
洋ゲーって事だね
21 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:35
>>13
いや。それは好きな奴の方が少ない（断言
22 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:36
萌えRPG三国志
魏　幻想水滸伝
呉　テイルズ～
蜀　スターオーシャン
23 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:36
>>16
俺もそれベースのBGやってますが何か？
でもこっちもPCゲーなので板違いsage
24 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/09/12 08:36
ﾏｧ、洋RPGのがｵﾓｼﾛｲんだけどﾈ。
25 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/09/12 08:37
ｲﾏﾔ、FFも萌えRPGの予感ﾀﾞｶﾞﾅ。ｸｿｶﾞ
26 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:37
>>17
いや。そもそも
アニヲタ＝萌えヲタ＝ロリ

というのは正しいだろうか？
27 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:37
>>13
だよな～。

反対にラグナロクオンラインは絶対やってそうだし。
28 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:37
萌えRPG四天王
・テイルズ
・スターオーシャン
・幻想水滸伝
・ゼノサーガ
29 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:38
松野のＦＦ１２なら、いつものようにヤバいな。
30 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:38
というか萌えＲＰＧってどれよ？
風の伝説ザナドゥ？
31 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:38
>>28
ＦＦ８を忘れてます
32 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:39
>>24
洋ゲーに当りなし

って定説を知らんのか。
33 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:39
RPGってのはな
もっと殺伐とした世界なんだよ
生きるか死ぬかの世界に萌えなんているかﾎﾞｹｯ
34 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:39
松野ＦＦ１２は、また近親ものです。
35 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:39
>>33
そうだな。
36 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:40
>>32
そりゃ大昔の話でしょ
37 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:40
アタリショック
38 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:40
とりあえず、ハイドライド３Ｄでもやらせようぜ。
39 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:40
洋ゲーはＨＡＬＯ以外クソ。
40 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:40
テーブルトークＲＰＧって言うのがどうしようもなくキモイよな。
むさい男が集まって、おしゃべりしながら妄想ゲームをするらしいが、
女性のキャラ役の人は裏声で喋るらしい。
41 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:41
FF12は松野が作ってるんでドロドロとしたゲームになるだろう。
あと、同人サイトはWIZやキングスでもある。（まあ、幻水と比べれば桁が違うが…）
つか、マニアックなゲームには絶対ある。
42 ：16：02/09/12 08:41
>>23
ＰＣゲーと言えば３ｅ準拠のＮＷＮ日本語版を心待ちしておりますが、
それが何か？
引き続き板違いsage
43 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:41
>>40
そんな世界があったとは・・・
44 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:41
>>40
別にいいじゃねえか。（ｗ
45 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:42
洋ゲーってシムシティ―も入るのか？
おもしろいけど
46 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:42
ロードランナーも洋ゲー
47 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:42
つーかテーブルトークＲＰＧが無ければ
今のコンピュータＲＰＧもないんだけどね。
48 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:43
洋ゲーってまじ糞
49 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:43
まあMMORPGで女キャラ使ってるやつの大半が>>40のようなもんなんだろうがな
50 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:43
>>45
あれは任天堂がアレンジしたからこそあれだけ遊びやすくなったんだ。
51 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:44
>>22

萌えRPG三国志
魏　幻想水滸伝
呉　テイルズ～
蜀　スターオーシャン
エン　グローランサー
52 ：16：02/09/12 08:44
>>40
違うよ、ムサい男どもが目ェ血走らせてダイスを振り合うゲームだYO!
53 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:44
>>51
テイルズは萌えだったのか・・・
54 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:44
ゲーマーズターミナルで幻想水滸伝を取り扱ったサイトを調べた所、なんと1408!!
そして、その内、攻略コンテンツがあるサイトを絞り込み検索したところ、
１０４サイト。ほとんどが同人の幻想最強！！
55 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:45
>>52
モノポリーみたいなものか
56 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:46
妄想水滸伝
ヲタサーガ
57 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:46
ヴァルキリープロファイル
スターオーシャン
テイルズオブファンタジア

ウルフチームは萌えRPGの最右翼
58 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:47
FF萌えない
59 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:47
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/yuki26.htm

こういうのがコンシューマでできるようになったら俺は大満足
60 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:47
昔はヲタゲーなんて殆んどコンシューマには無かったのにな。
トキメモのせいだ！！
61 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:47
■のゲームはあんまりないじゃん
62 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:48
■
63 ：16：02/09/12 08:48
>>55
あんな感じで足の引っ張り合いも出きるし、一致団結して任務遂行もできるし
それは各自の責任でご自由にってトコロかな？
64 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:48
>>50
ＰＣ版も面白いよ
65 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:48
スクウェアは硬派ＲＰＧの部類だろうな。
66 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:48
みんなでシャドウランやろう
67 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:48
人の趣味にどうこう言うつもりは無いが、


ギャルゲー(エロゲー)しているお前も、一種の精神異常者だよ。
68 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:49
真女神転生3も萌えRPGに降格されました
69 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:50
テーブルトークＲＰＧやったことあるけど男女入り混じり楽しい雰囲気ですた。
でも女達は同人女臭が漂ってますた。
70 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:50
SRPGもどうにかしてるぜ
フライトプランとか
71 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:50
ＡＲＰＧは硬派なのが多い
72 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:50
スターオーシャンはシステムだけを見れば硬派なのに、
あのキャラ絵とヲタストーリーがよくない
73 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:51
>>70
すべてはＦＥのせい
74 ：16：02/09/12 08:52
>>66
じゃあ俺、ﾌｨｼﾞｶﾙｱﾃﾞﾌﾟﾄ！

>>69
男の方も、たまにリアルで臭いんで勘弁してやって
75 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:52
和製ＲＰＧ界は既に萌えヲタとライトユーザーに支配された。
硬派ゲーの宝庫シミュレーション界も萌えヲタに侵食されそう
76 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:54
ヘラクレスの栄光復活きぼん
77 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/09/12 08:54
>>59
ｿﾚｯﾃ、XBOXで出てるﾖﾈ、ｳﾌﾌ
78 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:54
>>72
ストーリーってどんなの？要約して。
79 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:55
>>75
大戦略みたいに硬派すぎても面白みが無い。
80 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:55
>>75
ＦＥ
シャイニングフォース
ラングリッサー
バハムートラグーン

ＳＲＰＧは創世記からやばげだったけど・・・
81 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:55
ヽ(・∀・)ﾉうんこ～
82 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/09/12 08:55
ｯﾃｲｳｶ、このままｼﾞｬ、RPGは完全に海外製ってｺﾄにﾅﾘｶﾈﾅｲよね。
実際、日本のﾅﾝﾃ、絵柄ﾀﾞｹだし。じゃぁ映画でも作れってｶﾝｼﾞって思ってたらﾎﾝﾄに作る始末。
ﾓｳ手に負えないﾈ。ｳﾌﾌ
83 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:55
日本製の硬派ＲＰＧと言えばＦＦとドラクエくらいか。
マイナーなのはどれも萌えＲＰＧだな。
84 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:55
幻想スレ潰しにいくか
85 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:55
>>84
いくな
86 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:56
>>77
出てたっけ？
PCゲーで、英語のやつしか出てないと思うが
87 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:56
日本のゲーム会は、邦画の末路に似てるな
88 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:56
>>83
ＦＦはもはや硬派でもなんでもない。
89 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:56
ＦＦはもはや奇ゲー
90 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:57
>>89
そうだな（ｗ
91 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:57
FFは12で硬派に戻る。
92 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:57
FFはムービーゲー
93 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:57
>>83
MOTHERシリーズ、サガシリーズ（フロンティア除く）は十分硬派だろ
94 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:57
アクションＲＰＧは硬派
95 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:58
RPGって選択肢無いな
96 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:58
>>91
FF13からは・・・？（涙
97 ：なまえをいれてください：02/09/12 08:59
キングスフィールド
シャドウタワー
アーマードコア

フロムソフトウェアは硬派ゲーマー御用達
98 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:00
カルネージハート系はマジ硬派！
99 ：16：02/09/12 09:00
>>83
ﾃｨﾙﾅﾉｰｸﾞみたいなのがもっとあればなぁ、とは思う
100 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:00
>>97
硬派って言うよりマニアって感じ。
101 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:00
FF11は硬派だろ。あまりにも硬派過ぎてゲームとしての楽しみがないけど
102 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:00
>>97
何が硬派ゲーマーだよｗ
ゲーマー自体、軟弱だろ。
103 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:00
ＲＰＧじゃないけど昔「スーパーボンブリス２」というパズルゲームがあって
コンピュータキャラを倒していく１Ｐモードがあった。
パズルの敵キャラと言えばぷよぷよみたいな可愛いキャラを想像するものだが
このゲームのキャラは違った。妙にリアルなタッチのガイコツだのゾンビだの・・・

それを見たとき「このスタッフ、なんて硬派なんだ」って思ったよ。
もちろん売れたと言う話題は聞かないが・・・
104 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:01
ﾃｨﾙﾅﾉｰｸﾞかぁ・・・
いいねぇ
105 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:01
ヘラクレスの栄光復活してくれ
106 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:01
キングスフィールド３はたしかヒロイン？のケツおいまわすストーリーだったような覚えがあるから却下
107 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:01
>>105
禿同
108 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:01
ヘラクレスなんて復活するな
109 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:02
>>102
軟派と軟弱の違いもわかってなさそうだな（ｗ
110 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:02
硬派ゲーの老舗
コーエー
フロムソフトウェア

萌えゲーの老舗
コナミ
トライエース
111 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:02
>>93
サガって割とグロ系のモンスターが出てくるよな。
112 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:03
コーエーってすげえヲタ臭えゲーム出してなかったっけ？
113 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:03
>>110
コーエーも今では・・・
114 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:03
>>112
アン○ェリーク？
115 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:04
>>112
うん
アンジェリーク
116 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:04
ゲーマーって言葉、ナウなヤングでお洒落だね、僕もさっそく使おうｗ
117 ：16：02/09/12 09:04
>>105
DECOはいいRPG作ってたよなぁ、FC時代のﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞにSFC時代の
ﾍﾗｸﾚｽの栄光Ⅲ、Ⅳと。
嗚呼DECO・・・。
118 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:05
コーエー

アンジェリーク(同人女御用達)

ジルオール（キャラ萌えRPG）

決戦（奇ゲー）
119 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:05
ああ、あとメタルマックス忘れてた
120 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:06
>>119
硬派だな
121 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:06
最近のではhackもヲタ臭い
122 ：16：02/09/12 09:06
>>104
でもたまにｸﾘｱ出来ないシナリオを作成してくれる事もあんだよねぇ（ｗ
123 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:06
ファンタシースターシリーズは元祖萌えRPG。
124 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:08
ここ数年RPGやってねぇな・・・
最後にやったのはDCロードスか。
125 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:08
萌え重視　コーエー
硬派　　　光栄

でもジルオールは硬派だぞエンディング異常に短いし
妄想する奴がわるいだけ
126 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:08
>>121
つーか元からヲタ狙いだろ、あれ
127 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:08
アニヲタはマジでRPG買うんじゃねえよクソが
あとで萌えRPGのコミックと同人誌買ってりゃそれで済むだろ
128 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:09
マザーもメタルマックスも中止になったのは、やっぱり・・・・
129 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:09
萌Eかどうかはわからないけど、
FFこそ最もメジャーな「ライトユーザー御用達アニメチックRPG」だと思う。
基本的にアニヲタ気質の人間が、それと気がつかずプレーするゲーム。
130 ：16：02/09/12 09:10
>>127
ゴメン、俺もアニヲタだ。でもゲームヲタ歴も長いから許して（ｗ
131 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:10
まあ、WIZよりも硬派なRPGはないわけだが。
やっぱり最高の萌えRPGは幻水なのだろうか
132 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:11
>>127
買うのは自由なわけだが。
133 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:12
FFは野村がメインキャラ描くようになるまでは萌えRPGじゃなかった。
12は吉田が描くと思うんで大丈夫だろう
134 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:12
>>131
ＷＩＺは、ただシンプルなだけ。
135 ：16：02/09/12 09:13
>>134
だが、それがいい・・・
136 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:13
２Ｄ３Ｄの話だとすぐ懐古主義者め！とか言う奴が出てくるのに
こう言う話題だと「昔は良かった」とかいくら言っても
そういう奴は全然出てこないよね。
137 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:14
硬派RPGは少ないし需要も少ない（ドラクエは除く）、
しかもドラクエも糞ゲー、昔は硬派だったが今は萌えRPGと化した人気タイトルもある、
つまりこの現在で硬派RPGを求めるには厳しい環境である。
そしてこれからもこの状態は変わらないだろう。

結論：　萌　え　が　嫌　な　方　が　RPG　卒　業　し　ろ　
　　　（卒業したくない人に俺が勧めるゲームは不思議のダンジョン系、これで一生遊んでてください
　　　　あるいは昔のRPGでも探してやってなさい。その時はレゲー板逝けよ）
　　　　
138 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:14
キャラクターデザインが中世の宗教画風だと硬派率UP！
逆にアニメ絵だと萌えゲー確定
139 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:14
>>１35
そうか？
というかＷＩＺタイプの３Ｄダンジョン自体
受け入れられない人が多いと思う。
140 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:14
アニヲタ翁はどこ行ったんだ？
あいつの好きそうなスレタイだが
141 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:15
DQは萌えゲーなんかにはなってません
142 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:16
硬派＝俺は俺が最高だと思うゲームを作るんだ！敷居が高い？
知るか！俺のゲームの面白さについてこれねえ奴なんて
最初から対象外だ！わかる奴だけ着いて来い！

って感じですか？
143 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:17
>>141
あの絵柄ではな。
でも硬派というわけでもないから中途半端。
144 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:17
>>137
いや、正しくは萌えRPGが嫌いな人はPCゲーやれ、だな
同人ゲー氾濫時代が終わるまで
145 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:17
なに言ってるんだ。萌えヲタとライトユーザーを取り除けば済む問題だ。
まずは女とアニヲタにはゲームを販売しないように法制化すべきだ
146 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:17
>>136
餓鬼はこの時間学校逝ってるだけだろ
147 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:18
>>142
だとしたら一揆以外硬派はないな
148 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:18
萌え＝軟派じゃないことぐらいわかってるよな
149 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:18
>>146
なるほど
150 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:19
>>142
そ　れ　だ　！
だからストイックなゲームはあまり売れない。
一般人から見ればヲタ臭くみえる。
151 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:19
>>147
いや一揆は製作者自身面白いと思ってるのかどうか疑問なゲームだから。
152 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:19
キャラクターデザインを末弥純にすれば萌えゲーを回避できるぞ。
ジルオールも彼のおかげでギリギリの所で踏みとどまっている。
つーか、わけのわからんアニメ絵師にキャラデザさせるな
153 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:20
スタオー２も声さえなけりゃここまで言われないんだが・・・・・
絵なんてほとんど無かったし
154 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:21
>>150
だからメーカーとしては安易な道を選びたがるんだな。
155 ：(゜ロ゜）y-~~ ◆G7Q/buzc ：02/09/12 09:21
ロマサガ、サガフロの小林智美の絵はヲタ臭くは無いが、
描いてる本人がヲタな罠
156 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:21
ギャルゲーのＲＰＧってあるのか？
157 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:21
>>153
あの戦闘時の技名叫ぶのが痛いやねぇ
158 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:21
そう。売れるから悪い。
その元凶は萌えオタども。


やっぱり排除しよう。
159 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:22
>>153
声入ってると絶対文句出るよね。
ゲームに声入れるのは進化じゃない
って事に段々皆気が付いてきたんじゃないかな？
160 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:23
>>156
サウザンドアームズ
161 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:23
三大硬派ゲー

WIZ
魂斗羅
大戦略
162 ：16：02/09/12 09:23
>>139
えっ？今のＦＦって３Ｄじゃなかったっけ？
163 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:23
トレジャーがＲＰＧ作らないかな・・・
164 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:24
>>158
メーカーにとってはそっちの方が
大事なお客様だろう。
だったらそうじゃない奴を彼ら以上に買いつづけるしかないね。
165 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:24
>>162
その３Ｄとは違う！（ｗ
166 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:25
新たな人はどんどん追加されるわけで、厨房ＲＰＧの人気はかわらんでしょ。
167 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:25
萌えはオプションでＯＮ／ＯＦＦできないかな。
168 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:25
SFCの頃にも萌えヲタや同人女はいたけど今よりは圧倒的に少なかった。
やはりＰＳのライトユーザー獲得の際に乗じてアニヲタが大挙してきたのか
169 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:25
萌えよ剣
170 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:26
ＦＦか（ｗ
171 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:26
ファイヤーエンブレムはキャラは萌え系だが
ゲーム自体は硬派で
誰を狙ってるのか？って感じだな。
172 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:26
(プ
何だその稚拙な論法は。
173 ：16：02/09/12 09:26
>>142
硬派か軟派かなんてご飯のかたさ程度に思ってるけど？
174 ：kanji：02/09/12 09:26
>171
微妙にやおいチックでもあるしな
175 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:27
>>168
というか、ＰＳ陣営はライトだけじゃなくそういう層も狙ってたのだろう。
本来ゲームのライバルになりそうな分野のファンを
上手く引っ張り込んだと言うか。
176 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:28
ライトユーザー相手ばかりに商売すると、そのうち糞みたいなゲームしかなくなる。
オリコンのヒットチャートのように。
（もう既にそうなってる？）
177 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:28
硬派ゲーの条件

女子供が嫌悪感を抱くゲーム
178 ：bloom：02/09/12 09:29

http://www.leverage.jp/bloom/start7/
179 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:29
>>176
なりかけてるかもな。
だが商売としては「職人的に作品を作る」よりも
「大量生産される商品を作る」方が儲かるのだ。
180 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:29
FC バッハ
SFC ベートーヴェン
PS 小室
PS2 つんく
181 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:30
>>177
デスクリムゾンに決定(･∀･)
182 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:30
>>163
罪と罰のシナリオを見る限り、同人ゲーになる。
183 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:30
>>180
上手いな
184 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:31
ライトユーザーにも難しいゲームをさせるという点では、
スターオーシャンシリーズは萌えヲタと硬派ゲーの架け橋ではなかろうか
185 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:32
ブレスオブファイアってヲタゲーか？
186 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:32
ＦＦ４～１１
187 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:32
>>185
マイナーなＤＱって感じ
188 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:33
スターオーシャンを硬派だと思ってるﾔｼがまだいるとは驚きだ
189 ：bloom：02/09/12 09:34

http://www.leverage.jp/bloom/start7/
190 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:35
キャラ萌えがあり、且つ難易度が激簡単、作品性より商売性が高い。

幻想水滸伝は硬派ゲーマー最大の敵だ！
191 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:35
>>186
FFは4から同人女がつくようになったよな・・・
192 ：16：02/09/12 09:35
>>179
たっぷり儲けて下さい。
で、たまーに俺らが喜ぶようなﾏｲﾅｰなもの出して下さい、おながいします



昔■がそうだったんだよなぁ・・・。
193 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:35
>>188
難易度と複雑なシステムの点では硬派だと言える。
194 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:35
>>186
１～３は硬派過ぎたからな。
「ユーザーフレンドリー？なんだそれは？」って感じ。まさに硬派。
３のラストダンジョンの恐怖。
195 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:36
>>193
まあ、硬派にしようと思えばできたゲームではあるな。
196 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:36
>>191
カインですな。
197 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:37
>>194
それが今では・・・
198 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:38
■
199 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:38
ＦＦ１０は誰かいたっけ？
200 ：16：02/09/12 09:38
>>194
波動砲(?)で即死しますた
201 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:39
FFに本格的に同人やアニヲタがついたのはやっぱり野村が描きだしてからだろ。
202 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:39
どうせFFが硬派になっても喜ぶのは懐古厨だけだろうに…
203 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:39
規制がきつくなればいいんじゃない？
204 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:40
>>199
ユウナとか魔法使いとかあと雷怖い奴とか。
この三人は結構「萌え狙い」に見えるよ。

同人狙いっぽいのはアーロンとジェクトとユウナの父の三人組。
絶対狙ってるなあれ。
205 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:40
描けそうな絵のキャラクターが増えたからアニヲタその他同人女が食いついたのだ。
やはりキャラデザはデッサンきちっととれないと描けそうもない美術的な絵にしろ
206 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:40
懐古厨ウゼェ
マジ消えて欲しい
あいつらカクカクポリゴンのPS2ドラゴンボールなんかを
期待しているんだぜ
207 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:41
サガの仕事を受けてる小林智美が趣味でやってるＦＦやおい同人で訴えられると
どうなんだろう
208 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:41
>>202
１～３ほど硬派になっても今時誰もやらないと思うが
５くらいには戻っても結構良い感じだと思うよ。
209 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:41
画伯・・・
210 ：16：02/09/12 09:42
>>202
確かに今更天野とか言われても、こっちが困るなぁ。
最近出たジョジョのゲームみたいになるのかなぁ・・・？
211 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:42
とりあえずロリショタキャラは規制して欲しい。
212 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:42
>>206
それは懐古厨ではないと思う・・・
213 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:42
同人まみれか（ｗ
214 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:43
>>211
ＦＦ９でウザかったよ。エーコ。
６歳の分際で他のキャラと対等に闘ってるんじゃねえ。
215 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:44
ＧＢＡとか２Ｄでも萌え同人はいるからなあ・・・・

もうゲーム界全体が手遅れ
216 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:44
>>215
別に良いじゃん。昔のゲームやればいいし。
217 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:47
■よ・・・
218 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:48
ロリ規制法で禁止して欲しいよ。
219 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:49
あとホモ女は処刑で。
220 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:49
アニメ絵。声入り。
システムが平易
レベル上げが簡単
キャラを動かせないイベントが多い
死なない

こんなRPGやりたくない。
221 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:50
それと電波も。
222 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:50
今は海外で儲けるようなの作らないとまずいんじゃない？
まあＲＰＧはあきらめてるか。
223 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:51
>>218
いや、それはちょっと・・・
224 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:51
別にいやらしい表現なんて入ってないし、
あれをロリとか萌えとか言ってる奴は
頭がおかしいんじゃないの？
萌えオタよりよっぽどキモイよ。
225 ：16：02/09/12 09:52
そんな事言い出したらスポーツゲーと車ゲーとぼくなつみたいなものしか
ゲームは出なくなって、却って俺らが苦しくなるという罠
226 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:52
まあＡＲＰＧがあればいいよ。
227 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:54
外国じゃ規制されてる。
トゥームレイダーも最初は美少女だったし。
だからあんなブサイコに。
228 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:54
アトリエシリーズのこと？
229 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:54
車ゲー＝エロ
230 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:55
>>224
萌えとか言ってるのが萌えヲタなわけだが
231 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:56
つーかＲＰＧ自体、煮詰まってるので。
232 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:57
洋ゲーのRPGを積極的に移植すれば解決するが、望みは凶箱くらいかしかない…
233 ：16：02/09/12 09:57
>>227
その鬱憤を晴らすかのように映画のララは萌えまくりだったけどね（ｗ
アンジェリーナﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ
234 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:58
でも洋ゲーのRPGって立体3D空間で動かしていくみたいなのばっかだからなあ
235 ：なまえをいれてください：02/09/12 09:58
面白い洋ゲーＲＰＧなんてないじゃん。
236 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:00
>>235
面白いバンダイＲＰＧがないのと似たような物です。
237 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:01
>>225
そりゃやべえな・・・
238 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:01
洋ゲーって内容薄いのばかりじゃん
239 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:02
>>235
バンダイゲーが内容薄いのと同じような物です。
240 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:02
洋ゲーってクソゲーじゃん
241 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:03
>>240
バンダイゲーがクソゲーなのと同じような物です。
242 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:03
洋ゲーってストーリー性皆無じゃん
243 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:03
バンダイ・・・
244 ：16：02/09/12 10:05
>>236
あぁそうか、ＲＰＧってバンダイの商標だっけ？
でもってロールプレイングゲームがﾎﾋﾞｰｼﾞｬﾊﾟﾝ(の社長)と。
245 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:06
洋ゲーってうんこじゃん
246 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:07
洋ゲー批判してる人を見ると
なんかぬるそうに思う
247 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:07
>>245
バンダイ・・・って言うのはもう疲れたからやめます。
248 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:07
>>246
なんで？
249 ：16：02/09/12 10:08
>>245
「臭そう」って意味ならあってるかもな（ｗ
ﾃﾞﾓﾀﾏﾆﾊｿｳﾕｳﾉﾓｲｲｼﾞｬﾝ!
250 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:08
洋ゲーを誉めている人はなんかメガネかけていそうに思う
251 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:08
あほっバンダイを舐めんな！
ドラゴンボールのがあんだろこのボケが
252 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:09
>>250
よくわかったね。ナイスメガネ！
253 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:09
洋ゲーをけなす奴って萌えヲタだろ絶対
254 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:10
>>253
決め付け（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
255 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:10
最近の漫画も媚びるようなキャラが確実に一人いるもんな
256 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:10
>>253
洋ゲーに当りは無いよ
257 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:11
洋ゲーはつまんないよ。
258 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:12
>>18
その定義だと、WA3も当てはまるな・・・
259 ：16：02/09/12 10:12
>>256
ＡＴＡＲＩならあるけどな（ｻﾑｰ
260 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:12
>>258
もちろんです。
261 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:13
>>248
難易度で挫折してそうだから
子供が九九覚えられなくてヒステリーおこしているような
262 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:14
洋ゲー批判してたって何の糸口にもならない
263 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:14
洋ゲーが塩胡椒だけで味付けしたサバイバル料理なら。
日本のほとんどのRPGは、大金をかけて一生懸命作ったお子さまランチ。
264 ：ａｒｅ：02/09/12 10:14
翁はきてまふか？
265 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:15
洋ゲーの食材は木の皮や雑草
266 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:15
>>264
昨日・・・した。
267 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:15
>>263
一生懸命→適当
268 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:16
洋ゲーの食材は馬糞


269 ：16：02/09/12 10:17
>>263
お子さまランチ、いいじゃん！俺、子供の頃好きだったＹＯ！
ただアレばっかり出されても困るってのには同意
270 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:18
>>261
難易度つーか理不尽なだけ。
271 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:18
お子様らんちの方がまだまし
272 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:18
>>268
馬糞、いいじゃん！俺、子供のｋ（以下省略
273 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:19
>>271
マシですね。
洋ゲーはゲテ物のようなもの。
274 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:20
>>263
それは洋ゲーへの褒め言葉？
275 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:20
>>270
ﾌﾟ
276 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:21
>>270
たけしの挑戦状に文句言えよ。
277 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:22
ウィズよりつまらんお子様ランチ多すぎ
278 ：16：02/09/12 10:23
>>276
ｿｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｿﾀﾞﾝも負けず劣らずかと思うがどうか？
279 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:25
ウィザードリィよりレジェンドオブドラグーンの方が絶対に難しい。
だってWIZはレベル上がるけど、ドラグーンはレベルが全然上がらない。
280 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:25
洋ゲーヲタも洋楽ヲタと大して変わらんな
281 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:25
>>279
あれはボス戦でレベルを上げるんです
282 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:26
ギャルゲーじゃ萌えねえ
283 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:27
>>281
そのボスが強すぎる。
284 ：16：02/09/12 10:27
>>280
正直スマン、その通りだ（ｗ　
285 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:28
>>283
技のレベルを上げなさい
あのゲームはそれが全てです
286 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:28
ビンドザビヨンド
レジェンドオブドラグーン
里見の謎

要するにこういうRPGを求めてるんだな。硬派ゲーマーは
287 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:29
>>286
クソゲーマニアか・・・
288 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:29
>>275
実際理不尽ですね。
>>276
似たような物です。
289 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:30
レジェンドオブドラグーンは雑魚戦が異様にいやらしくて
ストレス溜まる
290 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:30
>>277
バカ言うな。
今時WIZよりつまんないゲームなんて滅多にないだろ。
291 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:31
RPGでどうやってストレスを解消するんだ？
292 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:31
ウィザードリーやウルチマオンラインのどこが理不尽な難易度だ。
モータルコンバットみてーな洋ゲー最近少ねぇよ
293 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:32
>>290
滅多に無いよね
294 ：16：02/09/12 10:32
>>286
うんにゃ、国産ならﾙﾅﾄﾞﾝ、ﾌﾞﾙﾄﾝﾚｲ、ﾃｨﾙﾅﾉｰｸﾞ
海外ならWIZ、ﾊﾞﾙﾀﾞｰｽﾞｹﾞｰﾄ、ｳｨｻﾞｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｲﾓｰﾀﾙ（ｗ
295 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:32
RPGは作業を繰り返してなんぼ。
ｽﾄﾚｽｹﾞｰ
296 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:32
>>293
滅多に無いな
297 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:32
>>290
萌えヲタ君にはね…

WIZと同格の神レベルの和製RPGってドラクエ3とゼルダとキングスフィールド2のみ
298 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:32
Wizの楽しさがわからんやつはゲームやる資格無し
299 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:33
つまりゼノサーガは糞ってこった
300 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:33
>>286
び四度ザび四度に萌えキャラを付加すると・・・
今の萌え重視の屑みたいなゲームができあがる
301 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:33
>>298
ヲタクはすぐに資格無しとか言うから嫌いです。
302 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:33
シレンは硬派ＲＰＧだとおもふ。
303 ：ａｒｅ：02/09/12 10:34
ドラクエ３は攻略本無しでクリアできましたが、何か？
304 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:34
>>301
ヲタクはすぐに資格無しと言う言葉に反応します
305 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:34
おいおい、さっきから洋RPGを馬鹿にしすぎだな
２DならBG、３DならMorroWindぐらいやれよ
ストーリ性皆無とか内容薄いとかあたりなしとか大昔の知ったかぶりみたいなこと言ってんなよ
306 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:34
天外魔境は適度に媚びたとこあったけど見逃してるのかね？
307 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:34
>>303
ﾌﾟｯ

ザナドゥもやってね
308 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:34
>>297
ＷＩＺなど支持してるのは相当の頑固者だけだろ。
ドラクエ３だって今やるとそれ程でもないし。
309 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:35
>>305
興味ないから無視
310 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:35
じゃあFF3やれ、今やっても十分おもろい
311 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:36
>>297
ドラクエ２のＦＣ版だろ？、３より断然難しいだろうが
312 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:36
Wizは友人に勧められて「キャラメイクが重要。ボーナス○○ポイントがでるからそれで云々」
と言われ、丸一日キャラメイク。良い数字が出てもものすごい勢いでキャンセルしたりして、
なんとかキャラを作り上げたところで達成感を感じてそれ以降触ってない。
ある意味キャラゲー。
313 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:36
洋オタウザい。
おまえ等が少数派だって事にいーかげん気づけ。
314 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:36
>>303
できるから良いんじゃないか。
出来ないゲームなんて不親切なだけ。
315 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:37
Wizは1以外は糞と言う話をよく聞くんだが
316 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:37
今お子様ランチを食べてみても味気ない｡子供の時に食べるからこそおいしいのだ
317 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:37
>>311
あれこそ「理不尽」の何ふさわしいゲームでしたな。
318 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:37
ガイドブックの発売が早すぎるんだな、ｼﾞｬﾊﾟｿは
319 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:38
ＷＩＺがいくら出来がいいと言っても
所詮は洋ゲーじゃん。
320 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:38
洋ゲーは糞。これ定説。
321 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:38
>>313
少数派なのは日本でだけだろ
日本はアニヲタが多すぎる
322 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:38
>>309
>>313
>>315
やってもいないのに糞呼ばわりですか？
一生FF8でもやっていてください
323 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:39
>>322
やらなくても糞だと見抜けるようになりますた。
324 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:39
>>250付近から、洋ゲーは糞だの・・・
名無し翁でもきたのかな・・
325 ：315：02/09/12 10:39
FC版の1をやった。
ﾘｾｯﾄ技失敗して投げた。
326 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:40
>>321
随分都合の良い考え方ですね（ｗ
327 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:40
敵を倒してレベルを上げる事で以前は勝てなかった敵に勝てるようになる。
そういうキャラの成長やアイテムを集めがRPGの幹。
最近の萌えRPGは声とかアニメとか枝葉の部分ばっかり。
328 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:40
>>321
FF100万本。
329 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:40
Y‘sの名が出てきてないみたいですが
330 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:40
>>322
なぜそこにＦＦ8がでてくるのれすか？
331 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:40
洋ゲーより韓国のゲームやってみたい
オンラインじゃなくて
332 ：ａｒｅ：02/09/12 10:41
>>314
じゃあWIZⅦはどうなんだ？
333 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:41
>>330
所詮ＷＩＺなどＦＦ８と比べてやっと勝てるくらいのレベルだからです。
334 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:41
>>331
韓国も日本と似たような同人ゲーばっかだぜ
335 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:42
>>327
何年前のゲームの話をしているんだ？
336 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:42
個性ない＞韓国オンラインゲーム
絵柄が古い。
337 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:42
お　前　等　全　員　馬　鹿
338 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:42
>>331
韓国の萌えの頂点、生首やった？
俺はタダならやる。
339 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:42
同人推奨萌えRPGの原点はﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾚｲﾔｰなわけだが
340 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:43
韓国ゲーきもい。
トマホークだっけ。キャラクターデザインが気持ち悪かった。
341 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:43
作品の質を語る時に『マイノリティー』とか『マジョリティー』とか関係ない。
『質』を見れない人が多くても意味はないですからね
342 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:43
何故ＷＩＺだけ引き合いに出してウルティマは出さないのか？
和製ＲＰＧの原型はあそこにある。
ＷＩＺ型なんてとっくにつぶれた過去の遺物じゃん。
343 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:43
>>327
そんなもん改造とかでどうにでもなるじゃねえか。
機械でも出来るようなことを繰り返すだけの作業をゲームとは呼びたくないね。
344 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:43
>>337
バカだといいね(^Д^)
345 ：16：02/09/12 10:44
>>316
確かに俺らみたいなのが、今食ってもウマく感じないだろうね。
ただ、お子さまランチから食べ始める子供ってのは、やっぱりまだまだ
沢山いる訳で。その役目は重要なんじゃない？
346 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:44
>>335
君はＲＰＧの面白さについてわかってない。
347 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:44
韓国には期待してたんだけど、ＰＣでなんか同じようなの出し続けるだけだし。
もうちっと時間が経てば変わるのかもしれんが。
348 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:44
凄いレスのつくスピード早ェなー
349 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:44
>>341
意味がわからん
350 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:45
>>346
実はＲＰＧそんなに好きではない
351 ：ａｒｅ：02/09/12 10:45
>>345
大昔にはお子様ランチなんか無かったわけだが・・・
352 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:45
>>343
改造すりゃいいや　と考える時点でＲＰＧ向きではないね。
そういう人が増えるからＲＰＧが駄目になったんだ。
353 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:45
元祖WIZやウルティマをやった事無いやつが
偉そうに洋ゲーを語んな
354 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:45
>>350
素直にギャルゲやっとけ
355 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:46
>>354
全く興味がありません
356 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:47
ちょっと前に2chで話題になった韓国版FFってのはなんだったっけ。
面白そうだったな。
357 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:47
>>343みたいなのはネトゲ時代が来るとどうなっちゃうんだろうか
358 ：16：02/09/12 10:47
>>351
じゃあ、離乳食でもなんでもいいよ。要するに「入り口」ね
359 ：ａｒｅ：02/09/12 10:47
>>357
チート
360 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:48
>>359
終わってるな…
361 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:48
将来のチート厨かぁ・・・いやだねぇ・・・
362 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:48
人間にたとえると

見かけだけの萌えRPGはブランド物ばっか身に着けて中身0の糞DQN
WIZのようなRPGは無骨で飾り気はないがしっかりと一本筋の通った漢。
363 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:49
WizとかUltimaが日本のＲＰＧの元とか言ってる奴はウリナラ起源電波と同じ。
漫画家によるキャラデザ、日本風シナリオ、子供向けという日本ＲＰＧの
特徴は全てＤＱが生み出したもの。
364 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:49
>>353
それも所詮は洋ゲーレベルを脱しないゲームでしょう。
365 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:49
>>362
どっちも嫌だなぁ
366 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:50
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/yuki26.htm

洋ゲーレベルもなにも、このレベルのゲーム日本のどこにあるのさ
367 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:51
>>362
ＷＩＺが一本筋通った漢？笑わせるな。。
368 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:51
>>366
ベイグラのパクリっぽい
369 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:52
幻想水滸伝=押尾学

WIZ=三船敏郎

370 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:52
>>368
シリーズものなんだが・・・
371 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:52
>>366
なんかおおざっぱなグラフィックだな。スクウェアの背景のようなセンスが無い。
372 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:52
>>366
クソゲーっぽい
373 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:52
>>363
ウルティマならまだわかるとしてもＷＩＺは絶対にありえないな。
影響を受けたのはメガテンくらいでしょう（ｗ
374 ：16：02/09/12 10:52
>>363
Ｗiz＋Ｕltima＝夢幻の心臓な俺は逝って良しでつか？
375 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:53
>>369
確かにみふねでてきたけど
無限に
376 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:53
>>366
暖かみが無い無機質な感じ。
解像度が高いだけで絵は下手。
377 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:54
>>366
ロマサガのパクリですか？
378 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:54
>>374
うん。
379 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:54
まあ静止画じゃどうしようもないか・・・
システムはすげえんだけどね
380 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:54
ＷＩＺが本当に面白いと思って遊んでいた人なんていないだろ。
当時は他にまともなゲームがなかったから仕方なくＷＩＺをやっていただけで。
その証拠にドラクエなどの遊びやすいＲＰＧが発売されると、みんなそっちに流れた。
381 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:55
>>366
これベイグラとキングスフィールドを2で足して割ったようなゲームだな
382 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:55
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m01.htm
笑わせようとしてるんでしょうか？
383 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:55
>>366
つまらなそうな洋ゲー臭がプンプンする。
384 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:55
DCのロードスとかはWIZ（RPG）の良き部分を継承したソフト
敵を倒して強くなり、より強い敵を倒す。
この流れをいかに楽しませるかがRPGの肝。
385 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:55
つーか戦闘が一人称アクションなんで萎え。
グラフィックもセンス無い（洋ゲー全般に言えるけど）
386 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:56
>>379
はいはい
387 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:56
>>382
(･∀･)イイッ!
388 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:57
なぁ・・・・マジで名無し翁きてないか・・・
389 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:57
>>387
(・Д・)！！
390 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:57
>>382
このキャラは何て言うｷｬﾗなんでしょうか？
知ってる人居たら解説おながい
391 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:57
洋ゲーって技術頼みのゲームばかりだよな。
392 ：16：02/09/12 10:57
>>378
うるせー（ｗ

>>380
未だにﾘﾙｶﾞﾐﾝｻｰｶﾞでＷｉｚやってますが、それが何か？
393 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:58
>>366
むしろエターナルリングっぽいグラフッィクだな。
あんまり色調に重厚さを感じない。もっと陰影つけてほしいな。
ゲームシステムは凄く面白そうだけど
394 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:58
>>392
もう帰っていいよ
395 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:58
国産は同人シナリオ頼みだし、どっちもどっちだなぁ
396 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:59
洋ゲーは１から勉強しなおしたほうがいいね。
システムはなんでも追加するだけ。
グラフィックは無意味に重い。
ユーザーインターフェイスは煩雑。
卑しいデブのように醜い。
397 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:59
殺伐としすぎて馴染めないんだよ、洋ゲーは
398 ：なまえをいれてください：02/09/12 10:59
同人シナリオってどんなシナリオ？
399 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:00
タイトーはもうサーガシリーズの続編出さないの
400 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:00
>>398
スタオー、テイルズ
401 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:00
ユーザーインターフェイスは快適になってるよ
402 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:00
>>400
あんな底辺のシナリオで国産を語らないでください
403 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:01
このスレ見てたらゲームがやりたくなってきた
404 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:01
水滸伝とか封神演義とか中国の奇書と同人の関わりは深いな
405 ：16：02/09/12 11:01
>>394
うん、もう出かけるよ、ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ
406 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:01
さっき出てたあれはシナリオが存在しないって奴だね。
強制イベントが少ないと言う意味では評価できるけど
どうしてもちゃんとゲームとしてまとまってるのか？
って部分は不安だなあ。
407 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:01
>>402
TO,ゼノ
408 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:02
一人称視点は糞の典型的な特徴。
409 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:02
国産でまともな本かけてるのってTOの時の松野とヘラ栄光3の野島くらいだろ。
410 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:03
ヘラクレスはよかったなぁ・・・
411 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:03
>>399
禿同！ラスタンのその後は一体どうなったのですか？
ああゆう臭ってきそうなゲーム、ﾌﾟﾘｰｽﾞ!
412 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:03
FPSはすべてクソになるのですか
413 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:04
一人称視点のRPGができない奴はレースゲーでも三人称視点の恥ずかしい奴
414 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:04
>>413
はぁ？
415 ：411：02/09/12 11:04
いけねぇ素でボケてしまった、ミネルバ㌧だよね。
回線切って逝ってくるよ・・・
416 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:05
俺は神だから神の視点でゲームをやる
417 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:05
真女神転生シリーズも世界観に合った良いシナリオ
418 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:05
>>412
ユーザーの反応が全てを語っている。
ＦＰＳという言葉が広まらないくらいつまらない。
419 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:06
>>418
ﾌﾟｯ
420 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:06
ＦＰＳって横が全然見えないしな
421 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:07
>>418
君のユーザーの定義はコンシューマしかやらない餓鬼になるのれすか
422 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:08
小島はゲーム部分とシナリオ部分の融合がうまい
423 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:09
ライトユーザーと萌えヲタを排除してーよ。
どうしてこう人間は浅い奴が多数派なんだろうか。
どうせ月９とか伊藤家とかの高視聴率番組でも見てるんだろう。
424 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:09
>>421
PC板とここ比べれば歴然でしょ？
PCでＦＰＳやってる老人はいないとみなしていい少数派。
425 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:09
>>423
？
426 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:09
>>422
MGS2をやったのか？
427 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:10
>>423
消えればいいじゃん。君が。
428 ：ａｒｅ：02/09/12 11:10
>>423
コアなヲタだけで業界は食っていけんよ。
429 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:11
なんだ、やっぱり萌えヲタが占領してたのか
430 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:11
>>423
洋ゲーヲタはやっぱスタートレックですか？
431 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:12
>>428
ゲームを買う人は、そのゲームテーマに対してコアな人間なわけだが
432 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:12
>>423
つーかアメリカでも売れてるゲームは底が浅いのばっかじゃん。
433 ：ａｒｅ：02/09/12 11:13
>>431
流行などで買う人間もいる。
434 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:13
>>200あたりまではまともにすすんだのになぁ・・・
やっぱり名無し翁が（略
435 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:13
>>430
いいえ、ＲＥＤＤＷＡＲＦです
436 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:13
一般大衆でも知的レヴェルの高い人の数は相対的に少ないんだから、しょうがない。


437 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:13
>>33
同意
438 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:13
コアなマニアばかり相手にしてるとこういう風になっちゃうよ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027937216/
439 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:14
まあ、お前らあれだ。
キングダムハーツファイナルミックス買えよ。
買わなきゃクラスの仲間はずれだぞ～。
440 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:15
>>439
もうすでに仲間はずれ
441 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:15
ホワイトアウトでも見てろや、底が浅い糞ライトユーザーと萌えヲタはな
俺は七人の侍みるけどな
442 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:15
「俺はゲームをわかってる」「大衆は愚民」
443 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:15
>>438
これが開発ってもんだろ、そこへ媚びが入るからダメってことなんだよ
わかる？
444 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:15
>>439
こんな時間にここきてるやつらは大学生以外クラスなんて関係ないわけだが
445 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:15
べつに浅くてもいいだろう、たかが娯楽なんだし。
446 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:15
レッドドワーフはとっととDVD出すか再放送しろや
447 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:16
>>440
バカの仲間になるくらいなら独りで死んだ方がましだ

448 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:16
で面白い洋ゲーってなんかあるんですか？
449 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:17
つーか、底浅い＝糞とか言ってるやつの底が浅い。


ホンマ物もののマニアなら全てを許容する。
450 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:17
>>448
ありません
451 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:17
>>448
RPGで３DがいやならBGをおすすめしとく
ロマサガとか好きなやつにはたまらん
どうせけなし目的で聞いてるんだろうけど
452 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:17
>>449
小学生理論。
453 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:17
おもしろいなーこのすれわ
454 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:18
萌えＲＰＧなんか出すから
ＲＰＧが糞になったんだな
ギャルゲーヲタ死ね
455 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:18
ＤＶＤもいいが映画はいったいどうなったんだ、レッドドワーフ
456 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:18
>>447
独りだけバカだったりしてな（ｗ
457 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:18
>>451
いやまじで。
好きなＲＰＧは幻想水滸伝１です。
458 ：ａｒｅ：02/09/12 11:18
>>454
もともとRPGはネタ切れで末期です。
459 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:19
>>457
幻想か・・・
じゃあやめといたほうが吉ですわ
顔グラフィックあれなんで
460 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:19
底が浅い奴＝タイタニックやアルマゲドンで泣く奴＝ライトユーザー、萌えヲタ
硬派ゲーマー＝七人の侍、ベンハーで感動する奴
461 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:19
続編主義のメーカーとユーザーに、ｷｬﾝｷｬﾝ吠えてほしくないわけですが
462 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:20
害人さんに人気ある日本のゲームってFFやマリオ以外にどんなのがある
463 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:20
>>459
なんかグラフィック求めてるみたいな言われ方で嫌だなあ。
464 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:20
>>462
ポケモン
465 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:21
七人の侍は面白いが、ベンハーは途中で眠くなる
466 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:21
洋ゲーなんてアメリカでも人気ないよ。
467 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:21
幻想水滸伝が好きな奴がRPGについて語るな。
キャラ絵に萌えて同人小説書く目的でやってるんだろ、どうせ。
468 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:21
>>461
洋ゲーも続編ばっかだけどね。

>>459
幻想1も別な意味で顔グラフィックアレだけどね。
469 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:21
>>460
両方浅い。
硬派は自分で撮る。
470 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:21
>>460
下の二つ有名やん。　　漏れは見てないけど。
471 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:22
>>462
向こうの雑誌はＤｏＡの水着ポスターとか付録になってたりするよ。
472 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:22
>>463
だって主人公の幼馴染（女）なんて顔おばさんだもん・・・
俺も最初「辛っ・・・！」とか思ったもん・・
473 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:23
タイタニック眠くなったけどうるさすぎて眠れんかった
474 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:23
しちさむは面白いよね。
475 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:23
>>462
ドラクエ7かな？
476 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:23
浅い奴？
毎週ファミ痛のクロスレビューで買いかスルーの判断を決定する奴らだろ
477 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:23
>>472
いや別に減点法でゲームするわけじゃないんで…。
幻水の魅力はそんなとこは関係ないの…。
478 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:23
>>474
なんでも略すのはナンパ
479 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:24
>>476
クロレビ批判する奴は浅い。
480 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:24
>>477
あんな108人もいてうざいゲームに
どんな魅力があるのですか？
481 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:24
キャメロン好きだけどタイタ肉は見てねーなァ
482 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:25
>>460
First Blood（ランボー１）で感動する漏れはいったいなんですか？
483 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:25
＞タイタニックやアルマゲドンで泣く奴

こういうしょうもないこと言う奴って映画板でむちゃくちゃ嫌われてる
484 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:25
クロスレビューは低い得点とマイナスコメントは信用できる。
あそこで低得点だとまず糞ゲー
485 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:25
>>480
そういう数字やグラフィックにしか目がいかない洋ゲーヲタにはわからないでしょう…。
486 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:25
>>484
同意
487 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:26
>>484
なんだそりゃ、誰かに誘導してもらわんとダメなのか（ﾌﾟ
488 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:26
もの凄い低い点のゲームって逆に興味わくな
どんなものかと
489 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:26
>>485
何が？
490 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:26
>>483
映画一般板のような浅い人種の集まる板ではね。
491 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:27
↓こういう奴らが一番痛々しい
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1031758942/
492 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:27
ファミ通の点数はまだ出てないのか？
493 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:27
しかしほとんどの洋ゲーマーは日本語解説ページが整っているゲームしかしない罠。
494 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:28
いやー実際にしょうもないっしょ
495 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:28
>>490
作品板でもだよ
自称・映画ヲタは本当にウザイ
そんなに評判のいい映画をけなして優越感に浸りたいのかってな
496 ：ａｒｅ：02/09/12 11:28
>>490が映画板に宣戦布告しました。
497 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:28
映画系板はゲーハーと同じレベルだよ。
498 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:29
タイタニック５回ぐらい見た。
499 ：ａｒｅ：02/09/12 11:29
アルマゲドン二回見た
500 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:29
ヲタがヲタゲーがどうだの批判してんじゃね～よ
501 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:30
http://sega.jp/pc/baldurs/

ここ見ればだいたいわかると思うけど・・・
でも幻想とちがって、PT同士がだんだん仲悪くなってって、
ついには仲間同士で殺し合いに発展しちゃったりするよ・・
それをどうにかするのもおもろいが
502 ：５０１：02/09/12 11:30
>>477
>>501
503 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:30
七人の侍とかベンハーを挙げるあたり、
こいつあんまり本数見てないな、と言うことを窺わせる。
504 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:30
俺なりにこのスレでわかったこと

コンシューマユーザー　＝　閉鎖的
洋ゲーユーザー　＝　煽りや他人を馬鹿にするのが好き
505 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:31
ヲタはなんか勘違いしてるよな。
浅いとか言うが、そんなにのめりこむほうがおかしいんだって。
一般人の見方が一番正しい。
506 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:32
一般人の見方ってなんだよ
507 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:32
>>503
市民ケーンや穴を挙げても誰も知らないだろ
508 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:32
MMOが主流になれば、おのずと答えが出てくるやろ
せいぜい鳥かごの中でぬくぬくとがんがれ
509 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:32
アルマゲドンは宇宙ステーションのおっさんが良かったよ。　　そんだけ。
510 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:32
テイルズとＳＯとか戦闘のＡＣＴのシステムとか本当によく出来ていると思う
それだけに萌え要素や房キャラ房ストーリーで安っぽくなってるのがとても残念。
511 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:33
>>506
一般人の味方
512 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:33
普通に見て面白いと思える作品が残る。
普通に見ても面白くないならそれは面白くないんだ。
マニアックな人間でないと面白くないような作品は求められてはいない。
513 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:33
>>501
敵に魅力が無いからそうなるのでしょう。
欧米的な単純な善悪の区切りが、そういった苦し紛れな面白さに逃げさせている。
514 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:33
>>1
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである

>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
515 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:33
>>507
志村けんは好きだよ。
516 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:33
>>507
市民ケーンなんて誰でも知ってるだろ
517 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:33
バックトゥーザフィーチャーを出せよ
518 ：ａｒｅ：02/09/12 11:33
MMOが主流になる事は無いと思うんだが。
519 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:33
>>510
俺はあの戦闘が嫌いだ
520 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:34
じゃあ、
アインシュタインやノイマン、エジソン、ヘミングウェーあたりはおかしいわけですか。
凡人って自分と違うものを排除したがるよね。なのに死んだ天才は崇める。
だから、いつまでたっても凡人なんだよ。
521 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:34
>>513
君さっきからすごい偏見だなぁ・・
PCゲ板にはなかなかいないからおもろいわ
522 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:35
「少数派の俺は偉い。多数は愚か」。日本の間違ったマイノリティ狂育の成果。
在日的発想。
523 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:36
>>510
こいつがあの有名なコピペを書いた本人？
524 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:36
>>520
天才は孤独だけど、孤独だと天才とは限らない罠。
525 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:36
>>520
何がいいたいのかよく分からん。
526 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:36
コンシューマ絶対主義ではダメってこった
527 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:36
洋ゲーはエロとかグロとかスカトロだけが売りの
下品なゲームばかりだから遊びたくない。
528 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:36
>>520
君は非凡だねｗ
529 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:37
>>520
何を言っているでしょうね
530 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:37
>>522
最後の一言は余分
531 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:38
>>547
なんか根本的に勘違いしてるね
532 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:38
実際、多数派が愚かなのは歴史的にも証明されてるだろ。
ガリレオや共産主義しかり
533 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:38
520って自分は頭良いみたいな事が言いたいんだろうね
534 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:39
ていうかもともとコンシューマは厨房、工房向けだからな
535 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:39
洋ゲーはグラフィックで貶されている間が幸せな季節。
ゲームとしての完成度の低さをグラフィックのダメさが隠してくれている。
536 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:39
>>532
少数派は愚かではないとでも？
537 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:40
少数派が愚かな場合の方が比較にらならないほど多いんだよ、アホ
538 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:40
>>343みたいなのはマジで病んでるな・・・なんでゲームしてんだろ・・・
つーか、なんで作業要素のあるRPGを買っておいて作業が嫌だと書くんだろ
539 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:40
>>520は名無し翁説
540 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:40
なんで共産主義なんだよ
541 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:40
>>534
消防がはいってねーぞ
542 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:40
>>533
のめりこむのがおかしいとか言う奴がいたからいったまでだ。
何かにのめりこむような奴がいないと発展はありえない。
543 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:40
>>535
その調子でがんばって、おもろいわ
544 ：ａｒｅ：02/09/12 11:40
オツムの話はよそうや・・・
だってココ、

家　庭　用　ゲ　ー　ム　板　で　す　よ
545 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:41
多数派は自分の頭で考えず、自分で選ばず流れているだけの人間も多いのが事実。
かといって少数派が賢い人間だとは限らないが。
546 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:41
>>542
のめりこむ物にもよるだろ
547 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:43
行列のできたあとから並ぶ、横並び主義、個性がない。
日本人の多数派はこういう人たち。人と同じじゃないと安心できない。
548 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:44
520さんは言動から誤解を招きやすいタイプです
549 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:44
>>547
そういう意見のほうが多数派という罠。
550 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:46
ごめんなさい、昨日とあるスレで「萌え」という言葉を使いました
許してくらさい
551 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:46
>>546
一昔前は映画、小説、もっと前は絵画や彫刻。
現在では芸術としてみなされているものも当時は決してそうではなかった。
はじめから、ゲームだからとか漫画だからとかジャンルで決め付けていては、
芸術なんてものはこの世に存在しません
552 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:46
どっかで聞いたような意見しか書けない何も考えていない少数派が一番質悪いな。
553 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:47
>>550
萌えってどんなときに使うんです？
かわいいとか思ったとき？
554 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:47
>>553
何かが芽生える＝萌え
555 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:48
少数派を気取る多数派。
556 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:48
>>1
ゲームから卒業した方がいい
557 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:48
>>552
真理は一つだから、耳なじみのある意見になるのは当然。

558 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:49
少数派って言っても、結局他人から影響されてるだけだったりするんだよね。
559 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:49
ゲームは娯楽ですよ～、ひとそれぞれですよ～
VFで葵たんﾊｧﾊｧも自由ですよ～
560 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:49
脈絡の無いレスをつける方がいらっしゃいます
561 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:49
しかしMorrowindをグラフィックだけで
糞ゲー呼ばわりするヤシがこんなに多いとは
やっぱ萌えがないと駄目なのですか
562 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:49
>>557
一つのわけない。
563 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:49
559 名前：なまえをいれてください ：02/09/12 11:49
ゲームは娯楽ですよ～、ひとそれぞれですよ～
VFで葵たんﾊｧﾊｧも自由ですよ～
564 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:50
心理は一つ・・・　うーん。
565 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:50
>>561
洋ゲーだからダメなんだろ？
566 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:50
>>558
影響される事と委ねる事は違うよ。
あと、協力と妥協もね
567 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:50
>>561
面白さを説明しろ。グラフィック見せただけなのはお前だろ。
568 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:50
愛キ萌え
569 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:51
>>561
家ゲだもん、しゃーないよ
でもほとんど即レスでけなしてたからろくに読んでもないだろうけど
まあそんなこと言ったらやらんとわからんて話なるな
570 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:51
ｱﾘｰﾅ萌え
571 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:52
萌えはじめますた
572 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:52
>>566
じゃあ委ねるで。
573 ：ａｒｅ：02/09/12 11:52
シャオユウ萌え
574 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:52
もえってなんだ？
575 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:52
>>562　>>564
1＋1が３や四になるか？
576 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:52
萌えって口に出して言ったことある人いる？
577 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:52
>>567
おいおい、そのページちゃんと読んだのか？
578 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:53
>>574
真理
579 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:53
萌えないゲームはただのゲームだ…
580 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:53
エルオーネ萌えはいないのか！ＰＡＲＴ３
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1028859689/
ドラクエ3女商人萌えスレッド２
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030520021/
【ｾﾘｽ】　FFの色っぽい女性ｷｬﾗ　【ﾃｨﾅ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1025664455/
セリス地下室クラブPart3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1022690429/
クジャにﾊｧﾊｧしてる人が集まるスレ2【こぼれそう】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030974588/
【真剣やで～！】今度こそセルフィ！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1027827907/
　　ティーダのおちんちん舐めたい　　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1031378269/
581 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:53
>>575
田んぼの田になる
582 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:53
萌えとかほざく奴氏ね
ゲームに萌えなどいらん
583 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:54
ルールー萌えでﾏﾀｰﾘ行くスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029949538/
ローザに萌えてるやつはおらんか？Part5
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1026150238/
☆★ティナ萌えスレッドPart４★☆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1022056471/
■ＦＦのギャルゲーを本気でプレイしるスレ■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1031324068/
ユフィスレ ～マテリアよ永遠に
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1026907965/
【FF9】ガーネットの名前なんにしました？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1024933811/
ファリスたんを犯したい２
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1021636857/
584 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:54
>>582　
萌えってなんだ？
585 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:54
FFDQ板は萌えと厨房だけで成り立ってるな
586 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:55
萌え萌え～
587 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:55
萌えない豚はただの豚だ…
588 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:55
FFDQ板ってゲーム部分について語れる人が全然いない
589 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:55
ガーネットさま萌えのスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029202436/
女性キャラのパンティーの柄と色
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1024656722/
★ファリス超萌えスレッド　ＰＡＲＴ7★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029330748/
DQ3女賢者に萌えつつ画像を探すスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030252609/
【妹】ＦＦ２のマリアたんに萌えてみるスレ【萌え】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030836236/
590 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:56
>>575
1+1はただの定義なので答えが一つなのは当たり前です。
591 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:56
ブルーブレイカーでもやってろ
592 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:56
>>588
語んなくてもいいじゃん
593 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:57
◆ジルオールで萌え燃え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ! Part12◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031237896/
【女性化】ミッドナイトブリス！【萌え】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030903399/
ティアリングサーガキャラ萌え～3周目～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027418011/
【秋の夜長は】スパロボ萌えｷｬﾗｽﾚ144【ｽﾊﾟｵﾘ大戦】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031668089/
萌えゲー統合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031613041/
594 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:58
萌えを否定するスレがいつのまにか萌えスレになってる・・・
恐いインターネットだなここは・・・
595 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:58
このスレってマニアが威張っていて雰囲気悪いね。
596 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:59
マジレスするとね、日本で洋ゲーやって面白いのは当たり前です。
現地で受けて話題が拡がって言葉が違う日本にまで来るんだから、
つまんないにしても何らかの魅力がある。
日本で日本のゲームやるとまったく選ばれていないから、糞も掴みやすい。
海外で日本のゲームがうけるのも同じ。里見の謎は輸出されないもん。
日本のゲームが面白いって言ってる人は、白痴か選択眼の優れた人。
洋ゲーが面白いって言ってる人は、良く言えば賢い。
悪く言えばゲーム選びのかなりの部分を他人に委ねている人。
誰もプレイしてないファミ通レビューよりかは、プレイ後の噂で輸入される
洋ゲーの篩いの方がまともなので、同じ選択スキルならば洋ゲーの方が面白い。
はずれを掴みたくないなら洋ゲー。これ新常識。
597 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:59
もう帰る。
598 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:59
>>595
うっさい、同人野郎
599 ：なまえをいれてください：02/09/12 11:59
1+1を2と定義したとき、1+1は2である。
ゆえに真理は一つである。
600 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:00
萌えのないゲームなど存在しない
601 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:01
>>600
GT3
602 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:01
しかし、洋ゲーのもつ異文化臭さになれない人間は多い。
俺だってマイトマの濃いキャラに慣れるのには時間がかかった
603 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:01
萌えRPGってなんですか？
604 ：61.204.236.134：02/09/12 12:01
test
605 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:02
>>603
「コイツでﾊｧﾊｧしてくださいよ」と言わんばかりのキャラ設定がきめ細かいRPG
606 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:02
>>603
ＳＯ・テイルズ・ゼノ
607 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:02
>>600
おまいはアレに萌えないのか
608 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:03
萌えないゲームはいらん
609 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:03
ナムコはセブンの続編を萌えRPGにしたので
死刑
610 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:04
俺はWIZとかキングスとかやってるけど、ゼノサガのモモたんには萌えた。
危うくゼノサーガ買うとこだったぜ
611 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:04
>>610
変態
612 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:04
>>610
ﾜﾗﾀ
613 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:04
エレン萌え
614 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:05
買ってないのに萌えるとは本格派だな
615 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:05
.>>610
やらずに糞と決めつけ派。
616 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:05
ゼノサーガでモモに萌えてる奴は変態
コスモスに萌えてる奴は正常
617 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:05
電撃の読者ハガキコーナーとか凄いよな
載ってるのがほとんどガンパレとか東京なんとかとかFFとかだもの。
おかしいってアレ。編集者もおかしい。
618 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:06
>>616
俺、正常
619 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:06
シオンはメガネ好きか
620 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:07
アンドロイド萌えは充分変だろ。　　俺もだけど。
621 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:07
年くうごとにRPG、シミュレーション系のゲームがめんどくさくなるのが
正常だよね？

最近じゃレース、スポーツゲームしかやってねえよ（;´Д｀）
622 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:07
>>617
それを見ているお前もおかしい
623 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:07
>>616
シオンに萌えてるﾔｼは？
624 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:07
シオン萌えは変態とか正常とかもうそういうレベルじゃあない
625 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:07
>>617　　
それを見ているお前もおかしい
　　
626 ：610：02/09/12 12:08
あれ以来、
エルフ12歳女とか人間11歳女がWIZの1軍パーティにお目見えしだした。
627 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:09
>>616
俺も正常か
628 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:09
>>617
アルファとは業務提携してるから。他も似たような物。
商売のやり方であって、あれを見てゲーマーを語るのはダメチック。
629 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:09
>>617　　
それを見ているお前もおかしい
630 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:10
FF10だろ！！！！！！！！

いくらメジャーなゲームでも、あれはキモ萌えゲーってやつだろ！
なんだよあのキモイCM！！！
しかも、あれやった友達（工房）はみんな引いてたぞw
631 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:10
シオン良いじゃねぇか。
ああいうお嬢さんがバージルとかに罵倒されて見る間にｼｮﾎﾞｰﾝてなるのが良いんだYO!!
632 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:10
冬の新作の中で一番萌えるキャラは誰よ？
俺はサガのローラ一択で
633 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:10
>>630
友達いないくせに
634 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:11
>>630
お前やってないだろ
635 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:11
>>630
またバカがあらわれた
636 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:11
ＦＦ叩けばいいと思ってるだろ
637 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:12
ブレスオブファイアの幼女ニーナたんが最高。
あのはかなげな外見に薄手のショーツマジ萌える
638 ：ｊ：02/09/12 12:12
>>632
トルネコのネネ
639 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:12
FF10は萌えとか以前にキャラが立ってない
640 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:13
>>632
この人
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m01.htm
641 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:13
>>633
そういう事、よく思い付くね。

>>634
確かにやってない
でもCMは引くな。
642 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:13
>>639
はぁ？
643 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:13
で、結局萌えRPGにしがみついてる奴はいい加減RPG卒業できるのですかい？
644 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:13
FF10は萌えなかった。
645 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:13
ＦＦならやらずに叩いて良いのが２ちゃんの常識。
646 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:14
>>640
俺には無理でございます
647 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:14
>>641
友達いないくせに
648 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:14
FF10は全部のキャラに均等に萌えたせいで
これといったお気に入りキャラがいなかった。
649 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:14
レス返すとはな…
650 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:14
リュックに萌えようと思ったらムービーでブスだった
萎えた
651 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:15
萌えが目当てでゲーム買ってるんじゃなくて
楽しむ項目のひとつに「萌え」の要素があるんだけど。
勘違いしないで欲しい。
652 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:16
萌えとか逝ってるやつはこのスレ来んなYO
汚れるじゃねえか
653 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:16
>>616
大差ないだろ・・・
ロリやアンドロイドやメガネっ娘・・・
どれを取ってもヲタ・・・
654 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:16
正直ゲームキャラで萌えるとしたら男のキャラ
655 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:16
>>652
もう汚れてる
656 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:16
>>651
禿同
657 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:17
WA3のヴァージニアたんに激萌えです！
658 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:17
ここの奴の考え方だと、これから出るRPGは洋物以外はみんな萌えになるな（糞
絵が昔より奇麗に、上手になったから今みたいな絵になっているんだろ。
時代をきちんと考えているのか？>>1

>>647
しつこい。そのまま返す。
659 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:17
>>651
本　当　に　そ　う　言　い　切　れ　る　か　？
660 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:17
ラオウにはかなり萌える
661 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:17
>>650
アレ猿顔だよな
なんで、ポリゴンモデルとか設定の顔と統一させんかったんだろ
非常に残念
662 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:17
>>657
萌え
663 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:18
>>658
DOAだけは自信ないな
664 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:19
萌えを勉強したかったら、ギャルゲー板に行けば？
665 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:19
さて、馬鹿な洋ゲーヲタが去っていった時点でこのスレはもう下火になりつつあるわけだが
666 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:19
洋物萌えますが何か？
667 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:21
なんでここは昼なのに結構な人がいるんだ？
668 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:22
>>666
変態
669 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:22
>>667
世の中は日曜が休日って人ばかりじゃないってこった
670 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:22
ひきこもｒ
671 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:22
>>667
その台詞、そのままお前に返す
672 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:22
>>658で洋ゲーヲタはクリティカルヒットをうけて死亡したようです。
673 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:23
大学生はまだ夏休み
674 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:23
俺は高校行ってないから
675 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:24
土日は絶対休めない会社とかあるよ
カーディラーとか
676 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:24
夏休み過ぎても結構居るよな
677 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:24
>>672
お前一人でまだがんばってたの？
そんなことより翁スレこいよ、おもしろいぜ
678 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:24
>>674
働け
679 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:24
>>671
キモイ奴がいるからもう回線切るか。
680 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:25
俺はひ（略
681 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:25
>>667みたいなカキコってすぐ反応するよな
682 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:25
>>679確かにキモイな
683 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:26
このスレは人が多いな。
684 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:26
>>678
不況やで
685 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:26
働いてる奴は愚かな多数派。
686 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:27
>>684
言い訳すんな
687 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:27
>>685
引篭もりか
688 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:28
>>685
ヒッキー
689 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:28
“労働は愚かな行為だが、生きるためだ”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by俺
690 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:29
>>685
ﾜﾗﾀ
691 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:29
>>689
“お前はどんな労働をしているんだ”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ俺
692 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:29
だってどこも18歳以上なんだもん
693 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:30
一気に雑談スレに変わったなw
694 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:32
>>691
“登録制のバイトだが、パシリみたいでやる気ナッシング”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by俺
695 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:38
西部時代ガンマンARPGとかやりたい。
696 ：695：02/09/12 12:39
誤爆スマソ
697 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:39
どこの誤爆かも分かってしまう俺
そしてレッドデッドリボルバーをやりなさい
698 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:42
働きたくないねえ
699 ：695：02/09/12 12:49
>>697
検索してみました。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020906/red.htm
こんなゲームがあったんですね。何となくイメージ通りのゲーム。
PS2もってないけど、欲しくなってしまった・・・
700 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:53
お前ら煽り合いばっかりしてないでちゃんと洋ゲーを批判しろよ。ノロマが。
701 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:54
洋ゲー萌える
鼻血がでるくらい
702 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:56
ラストマン・スタンディングはステキだった。
703 ：なまえをいれてください：02/09/12 12:58
>>699
どうでもいいがベッカムそっくりだな
704 ：なまえをいれてください：02/09/12 13:00
gamewaveでやってたけど弾丸が妙にのろいなー
705 ：なまえをいれてください：02/09/12 13:00
HITMAN萌え萌えですが何か？
706 ：なまえをいれてください：02/09/12 13:14
ガンマンのゲームは作業をこなすのではなく、
いかに男らしく、カッコ良く勝つかを期待したい。
それこそが西部劇の魅力だと思う。
カッコ良さやスタイルの追求って、ゲームでは意外とおろそかになっている。
ゲームこそそれを自由に手軽に出来るジャンルなのに。
707 ：なまえをいれてください：02/09/12 13:35
現実でもおろそかになってるユーザーがほとんど。
708 ：なまえをいれてください：02/09/12 13:58
RPGはキモオタ向け。
709 ：なまえをいれてください：02/09/12 13:59
>>708
てめーがＦＦ７とかキモいＲＰＧとかしかやってねえからだろ！
710 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:23
FF10は硬派
711 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:26
硬派なRPG？
なんかある？
ガデュリンとか？
712 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:36
サガ
713 ：(　´∀｀)：02/09/12 14:37
ゼノサーガ！！
714 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:42
みんなマターリでほんわかなデスピリアしる！
715 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:44
デスピサロ？
716 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:48
洋ゲーは大雑把な作りのものばかり。バグもてんこ盛りだし。
717 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:49
SO＝洋ゲー
718 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:49
ガデュリンはバグ派
719 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:50
ＲＰＧの楽しさを忘れてしまった
720 ：なまえをいれてください：02/09/12 14:53
萌えること
721 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:04
うっさいな、別にいいじゃん、洋ゲーが好きなのは分かった
から勝手に洋RPG＞和RPGとか決めるなよ、FFはすでに世界で
最も売れるRPGだっつーの。

ひとつ言える事は、洋ゲーみたいにアメコミチックなブサイクキャラじゃ
売れるモノも売れないってこと。
ある程度の「色気」を持っていた方がキャラとしては絶対に受け入れられる、
日本のゲームのキャラってリアル系、アニメ系問わず基本的に不細工はナシ
なんだよ、日本人の感性から言えば、ライトユーザーであろうとヲタであろうと
バタ臭いキャラ、不細工なキャラじゃ食指がうごきにくいし
722 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:11
ひとつ言える事は、和ゲーみたいにアニメチックな美形キャラなら
売れないモノも売れるってこと。
ある程度の「色気」を持っていた方がキャラとしては絶対に受け入れられる、
日本のゲームのキャラってリアル系、アニメ系問わず基本的に不細工はナシ
なんだよ、日本人の感性から言えば、ライトユーザーであろうとヲタであろうと
バタ臭いキャラ、不細工なキャラじゃ食指がうごきにくいし
723 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:18
>>722
そうでもねーぞ、絵がマニアックすぎると逆に売れないし、
つまんなきゃやっぱクソ扱いで続編の売上は落ちる。

キャラが美形(これもかなり幅のある表現だが･･･)っつーのは、
映画やドラマのヒーローヒロインが美男美女なのと一緒、基本的にはね。
アニメ絵(俺はFF8,10もこの系統に含まれると思ってる)は、記号的
にそれを表現するのに優れてるんだよ、あと別にアニメ絵じゃなくても、
天野絵とかなら想像力を邪魔されずに済むし、とにかく洋ゲーの不細工
キャラは日本じゃＮＧ、ストーリー性とかを求めるものならなおさらね。
724 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:21
要するにﾌﾞｻｲｸなキャラをメインに出せばいいんだな
725 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:22
aaaaaaaaa
726 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:22
■
727 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:23

超デブ　キモヲタ　が主人公の　ＲＰＧとか
728 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:23
>>724
そうだな
729 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:23
洋ゲー1回やってみたい気もする。
でもDQみたいなのを希望
730 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:24
>天野絵とかなら想像力を邪魔されずに済むし、とにかく洋ゲーの不細工
>キャラは日本じゃＮＧ、ストーリー性とかを求めるものならなおさらね。

天野絵ってＦＦ以外相当悲惨なんだが。
731 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:27
>>730
画集とか読むとな、でもレブスなんかの絵は
良かったぞ、かなりとっつきやすいと思われ。
なんか、やっぱこの人の描く絵も時によっては
アニメ絵チックな文法使ってるよーな、まあどうでもいいや、
もうFFって天野絵じゃないしな･･･、俺は好きだったが。
732 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:28
俺も天野嫌い。
なよなよしててどこが良いの？
アーティスト気取りで痛いだけなんだが。
733 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:31
>>732
まあ、俺も7以降のFFは確かに野村絵の方があってると思う。
天野絵は、確かにクセはあるけど、濃いのばかりじゃないよ。
Ⅵなんかだと天野絵もけっこうライトな感じで受け入れられてた
と思うんだけど･･･。
734 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:40
俺も最近の天野の絵は好きじゃないな
FF1のイメージイラストはすごく良かったけど
735 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:41
デブが主役のゲームをつくればいいんじゃねーか？
736 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:42
>>735
若干、スレ違い
737 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:47
鳥山に描かせたら解決
738 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:49
>>737
ドラクエ4ではすでにミネア･マーニャ萌えやアリーナ萌え
だらけでしたが、何か？
739 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:52
鳥山氏ね
740 ：備中守 ◆VtuXhwyk ：02/09/12 15:55
このテのＲＰＧって大抵ゲームシステムとかバランスのアレさを萌えで隠してる場合が多い。
キャラ云々を論ずる前に快適にプレーできるシステムを整えることが先。
そういえば「ロマンスは剣の輝き２」っていういかにもなＲＰＧを買う香具師はいますか？
741 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:56
FFもか？ふざけんな
742 ：なまえをいれてください：02/09/12 15:59
で、おまえらのヲタ臭くないと思うロープレはなんなのよ？
743 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:01
>>742
BG、NOX
744 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:02
>>742
BG、メタルマックス、MorroWind、MOTHER
745 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:02
>>742
サガ
746 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:04
マザーはともかく、前3つは別の意味でオタ臭い。
747 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:04
ロマサガ以降はオタ臭い。
748 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:06
「ナイトガンダム物語」（FC）は？
749 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:10
ところでＰＳ２のＲＰＧって数自体が無い気がするんだけど、
ＦＦ１０、幻想３以外なんかある？
750 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:12
いっぱいあんだろちょっとは自分で調べろ
751 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:14
（⌒д⌒）
752 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:16
>>743
NOX地味におもろいよね。


やたらと濃いが。
753 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:27
お前らの持ってるヲタゲー晒せ。
おれはテイルズオブファンタジア、ディスティニー、ヴァルキリー、ゼノサーガ
これら全部2時間くらいやって放置した。
754 ：なまえをいれてください：02/09/12 16:28
>>753
懲りない勇者だな
755 ：なまえをいれてください：02/09/12 20:08
つーか萌えなんかあっても別にいいんだけど、出てくる奴らがみんな
ﾄﾞｳﾃｲやｼｮｼﾞｮってのはちょっと。
ちゃんと「ヤッてます」ってｾｰｸｽの臭いをさせてるキャラがいてもいいんでない？
756 ：なまえをいれてください：02/09/12 20:09
>>755
病んでる
757 ：なまえをいれてください：02/09/12 20:12
>>756
いい年こいてヤッてない方が病んでると思うがどうか？
大体成人年齢自体が低そうな世界なんだしさ
758 ：なまえをいれてください：02/09/12 20:16
ある有名ロープレの八作目のヒロインはそういう雰囲気だったけど？
759 ：なまえをいれてください：02/09/12 21:50
>>730-734
ムアコックやらの洋もんファンタジーの挿し絵を描いてる頃は
まともな画家だったんだけど
だんだん独自路線に走り出した

>>757
どうせ、架空の世界を描いてるんだし、
そんなリアリティの出し方をされてもキモイだけ。
760 ：なまえをいれてください：02/09/12 22:39
>>759
エルリックなんかはイメージハマりまくってたやね。
761 ：なまえをいれてください：02/09/12 23:07
>>759
キモいかね？たまには殺ってヤるゲームがあってもいいんでない？
762 ：なまえをいれてください：02/09/12 23:09
クロノトリガーマンセー
763 ：なまえをいれてください：02/09/13 01:21
いや～、それにしてもこれは何度見てもウケル
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m01.htm


764 ：なまえをいれてください：02/09/13 16:58
ＲＰＧ＋エロゲ―ってどんなのある？
765 ：なまえをいれてください：02/09/13 17:01
じゃあそろそろRPGには女性キャラの基礎体温表つけろ。
リアリティ出るぞ。
766 ：なまえをいれてください：02/09/13 17:01
>>764
偽典女神転生。
767 ：なまえをいれてください：02/09/13 18:23
・俺の軌跡
硬派ＲＰＧ⇒萌えＲＰＧ⇒エロゲ⇒萌えゲ⇒萌えＲＰＧ⇒硬派ＲＰＧ⇒続く
768 ：なまえをいれてください：02/09/13 18:24
もう今ＲＰＧなんてあんまやってないな。
769 ：なまえをいれてください：02/09/14 01:23
　
770 ：なまえをいれてください：02/09/14 15:07
アークザラッドってオタゲーですか?
771 ：なまえをいれてください：02/09/14 15:08
>>770
２はヲタじゃないとクリアできねぇし。
772 ：RPGマニア：02/09/15 00:29
jyoujage
773 ：なまえをいれてください：02/09/15 00:40
>>759
おいおい絶対やつらはヤってるよ
ヤってるにきまってんじゃねーか
774 ：なまえをいれてください：02/09/15 00:43
最強の萌えＲＰＧ

ＰＳＯ
775 ：なまえをいれてください：02/09/15 02:02
いつまでも中途半端な萌えゲーにしがみついってんじゃねえぞ（プ
776 ：なまえをいれてください：02/09/15 02:04
PSOは連日アニヲタ祭り
777 ：なまえをいれてください：02/09/15 02:11
以前、同じクラスの奴から借りたPSソフトがある・・・
それはスターオーシャンセカンドストーリーというものだった。
何気にやってみたが、それはとてもおもしろく、何回もクリアした。
キャラ萌えもしてしまった。
またそいつから今度は幻想水滸伝Ⅱというものを借りてみた。
これまたおもしろく何回もクリアした。
これまたキャラ萌えしてしまった。
いつのまにか、僕はソフトを貸してくれた奴とかなり仲良くなってしまった。
学校でも周りを気にせず、SO、幻水の話で盛りあがった。
なんか周りから変な視線を感じたが、RPGの話題に熱中して気にはしなかった。
ある日、そいつが風邪で学校を休み、喋る相手もいなくクラスで一人席に座っていたら
クラスでも硬派なゲーマーとして有名な奴が・・・
「お前って・・・オタクだよなぁ・・・」
って言われてしまった。
「僕はオタクなんかじゃない！！」
と反論するが、周りはみんな俺のことを差別的な目で見つめている・・・。
すごく嫌な気分だった。泣きそうになった。そこで僕は誓いを立てた。
「僕は硬派になるんだ！！」
僕は家に帰り、すぐさまゲームショップへ向かった。
ゲームショップに入り僕は店員のおじさんに
「硬派なゲームをください！！」
と頼んだ。
「それならこれなんかいかがかな？」
店員のおじさんが差し出してくれた硬派なゲームソフト・・・
その箱には・・・
トランスフォーマー コンボイの謎
と書かれていた。
778 ：なまえをいれてください：02/09/15 17:58
あげ
779 ： ：02/09/15 18:49
>>776
むしろラグナロク…
780 ：なまえをいれてください：02/09/15 22:39
RPGはキモオタ向け
781 ：備中守 ◆VtuXhwyk ：02/09/15 22:52
ロマンスは剣の輝き２というＰＣからの移植作でまさに萌えＲＰＧがＰＳで出るが
ファミ通で６７７６　電撃で６６６　なのでもうだめぽ。
782 ：なまえをいれてください：02/09/16 00:05
>781
おまえな。
メーカーがエロげーメーカで、前作はエロげーで、
PC版は15禁で、OVAはいきなりエロアニメになったゲームの
何に期待してんのよ？

でもまあ俺はシャロンたんにﾊｧﾊｧしときますが。
783 ：なまえをいれてください：02/09/16 08:18
あげ
784 ：なまえをいれてください：02/09/16 08:35
>>764
「夜が来る！」
785 ：なまえをいれてください：02/09/16 08:42
白いパンツは中途半端な萌えゲーにしか出て来ないんだよ！>>1
わかってくださいよ。
786 ：なまえをいれてください：02/09/16 09:26
女連れて戦ってんじゃねぇよ。
787 ：なまえをいれてください：02/09/16 11:17
別にアニメ絵でもRPGのレッテル貼ってれば、一般人には硬派ゲーに
見える。
788 ：なまえをいれてください：02/09/16 11:26
いつまでも中途半端な萌えゲーにしがみついってんじゃねえぞ（プ
789 ：なまえをいれてください：02/09/16 12:12
DIABLOで萌えろよおめーら
790 ：なまえをいれてください：02/09/16 12:17
十分に萌えますが何か？
791 ：なまえをいれてください：02/09/16 12:23
>>790
完敗だよ･･･
792 ：なまえをいれてください：02/09/16 16:54
糞スレがウザイ場合はこれを貼りまくってください。（３ＫＢ食います。）
>>1>>1>>1>>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/
http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/
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793 ：なまえをいれてください：02/09/16 21:46
いつまでも中途半端な萌えゲーにしがみついってんじゃねえぞ（プ
794 ：なまえをいれてください：02/09/17 02:38
いいかげんにしろよタコ
795 ：なまえをいれてください：02/09/17 04:14
いつまでも中途半端な萌えゲーにしがみついってんじゃねえぞ（プ
796 ：なまえをいれてください：02/09/17 09:02
で萌えゲーって何よ？
797 ：なまえをいれてください：02/09/17 09:12
萌えゲーなんてやった事ござらん
798 ：なまえをいれてください：02/09/17 21:57
いつまでも中途半端な萌えゲーにしがみついってんじゃねえぞ（プ
799 ：なまえをいれてください：02/09/17 22:00
萌えゲー
まりお
800 ：なまえをいれてください：02/09/17 22:01
800
801 ：なまえをいれてください：02/09/20 20:19
いつまでも中途半端な萌えゲーにしがみついってんじゃねえぞ（プ
802 ：なまえをいれてください：02/09/20 20:19
ギャルゲー最高！
803 ：なまえをいれてください：02/09/21 16:13
RPGはキモオタ向け
804 ：なまえをいれてください：02/09/21 16:30
アルツハイマーの如く戦え。
805 ：なまえをいれてください：02/09/21 16:46
育てゲー（プレイヤーの一方的な偏愛・溺愛）
806 ：なまえをいれてください：02/09/21 17:00
　 .'⌒⌒丶
　′从 从）
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　　カノンのアユが欲しくてつい↓
　（　　　　）
　│　Ｙ │　　　http://tiyu.to/n0108.html#13_08_27
　（_＿）＿）
807 ：なまえをいれてください：02/09/21 17:14
誘拐するゲームは？
808 ：なまえをいれてください：02/09/21 17:15
つーかファンタジーとか多いけどあれって
単なるアニオタや同人女の妄想世界だろ
萌えキャラや美形キャラがたくさんいる妄想世界　キモイんですけど
809 ：なまえをいれてください：02/09/21 17:32
ギリギリの選択としてプリンセスメーカーというのがあります。
育てる少女は自分の娘です。絵は赤井孝美。
810 ：なまえをいれてください：02/09/21 18:30
そういや昔昔の大昔、８８とかの頃、ＰＣのゲームで
「１７７」ていうレイプゲームがあって、発売前に
販売停止処分食らったことがあったそうな。
（ウリ文句は、刑法177条　強姦罪に対する挑戦だとか）
811 ：なまえをいれてください：02/09/22 04:59
「変態向け」とは書けない罠
812 ：なまえをいれてください：02/09/22 05:39
鈴木京香の出てた「３９」みたいやな。
813 ：なまえをいれてください：02/09/22 06:33
キャラゲー好きなヤシ＝人付き合い下手
814 ：なまえをいれてください：02/09/22 06:58
女は逃げても詩織は逃げない。
815 ：なまえをいれてください：02/09/22 07:27
詩織のセリフ書いてるの男でしょ？
816 ：1：02/09/22 07:44
1だけどさ、別に俺は洋ゲーマンセーでも、アンチ萌えRPGでもない。
むしろ、萌えRPGもやってるし、ギャルゲー(エロゲー)もやっている。

よくRPGスレでさ、「○○萌え」とか言ってて、
さらに「俺たちはヲタじゃない、一般人だ」って言ってる痛いヤシがいるけどさ、
お前ら、それは絶対一般人じゃないぞ。

よく「○○(萌えRPGのタイトル。特にテイルズ、SOあたり)は一般人もプレイしてる」
とか言って、一般人を盾にして正論みたいなこと吐いてるヤシもいるけど、
その萌えRPGを普通にプレイしてる一般人と、「○○萌え」とか言ってるお前らは全然違うことが認識できていない。

むしろ、萌えRPGやって「○○萌え」とか言ってるようなヤシと、ギャルゲー(エロゲー)やってるヤシはどう違うのよ？
同じだろ？
まあ、こんな事いうと「ギャルゲーヲタキモイ」とか「一緒にするな」とか返されるんだろうけどさ、根本的には全く一緒だよ。

それが言いたくて、>>1のカキコは以下のような内容にしたわけ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
はよギャルゲー(エロゲー)デビューしろよ。
いつまでも中途半端な萌えゲーにしがみついってんじゃねえぞ（プ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
817 ：なまえをいれてください：02/09/22 08:33
『あの人もやってるから私も…！！』で買っちまうのがまた
日本人のヴァカなトコ。
宗教まがいのヤラセメールリングでも、美男美女はたいてい社員。
で、後でダイエット食品とか買わせると。
818 ：なまえをいれてください：02/09/22 08:44
>>817
ホントそうだよね。
女優の冗談を真に受けて、きんちゃん走りをしてしまうほど。
819 ：なまえをいれてください：02/09/22 09:19
シャレにならんとは正にこのこと。
820 ：なまえをいれてください：02/09/22 09:23
TMレボリューション推薦のｿﾌﾄだって！
買いに行かなきゃ！
http://www.allnightnippon.com/nishikawa/hpphoto/takanori/takanori020918a.jpg
821 ：なまえをいれてください：02/09/22 09:24
>>816
つまりギャルゲーヲタと実質同類なのに「俺は違う」と
ギャルゲーヲタを叩いてるのが気に入らない訳だな。
まあその意見は同意できるけどだからって「ギャルゲーやれ」
って言うのはちょっと違う気がする。
中途半端でも別に良いじゃないか。
そういう嗜好もあるさ。
822 ：なまえをいれてください：02/09/22 09:27
エロゲーは抜くためだけにやっていて
他の要素には全く期待してないというか時には邪魔。
823 ：なまえをいれてください：02/09/22 09:29
>>822
エロゲーに限った話じゃないさ。
普通のＲＰＧだって戦闘が楽しみたい時に
長い強制イベントが始まったりしたらそりゃあもう・・・

最近のゲームはそういうところ、勘違いしてるな。
824 ：なまえをいれてください：02/09/22 10:36
ドラクエ７のイベントうざ。
村人全員の話聞かないと先に進めなかったりする。
825 ：なまえをいれてください：02/09/22 10:57
小学生２年生専用ゲームですか？
826 ：なまえをいれてください：02/09/22 11:01
>>824
確かにな。堀井さんはなんかちょっと勘違いしてると思う。
確かにこの人が書く台詞とかには定評があるがそれを
「全員に強制的に聞かされる」と言うのは辛い作業でしかない。
なのに彼はそれが「楽しい事」だと思ってる。
827 ：なまえをいれてください：02/09/22 11:16
あんなんでもまだいい方なんだよ。
仕上げに十分時間使ってるから。
それだけでも奇跡。
だから４００万本も売れる。
828 ：826：02/09/22 11:19
>>827
それは解っている。
最近のＲＰＧの中では結構楽しめるほうだったと思う。
でも個人的にはその後に出たリメイクＤＱ４の方が楽しかったな。
829 ：なまえをいれてください：02/09/22 12:53
７はダラダラ長すぎた。
しかも、よう似た話の連続でグッテリ。。
830 ：なまえをいれてください：02/09/22 12:57
>>827
俺はFFシリーズ買ったことないけどな
831 ：なまえをいれてください：02/09/22 13:01
間違えた。DQシリーズ。
832 ：なまえをいれてください：02/09/22 13:21
正しくはドラＱ、そしてドラＺ。
833 ：なまえをいれてください：02/09/22 13:55
育てゲー（プレイヤーの一方的な偏愛・溺愛）
834 ：なまえをいれてください：02/09/22 14:18
アニメ調になってきたのは事実だな
ＳＦＣだとできなかったんだからＰＳ以降増えてきた
835 ：なまえをいれてください：02/09/22 14:21
エムブレムとかな。
836 ：なまえをいれてください：02/09/22 14:40
エムブレムのバトルについて異論反論どうぞ。
837 ：なまえをいれてください：02/09/22 14:58
糞
838 ：なまえをいれてください：02/09/22 15:11
異議なし。右に同じ。
839 ：なまえをいれてください：02/09/22 15:16
人間、何事にも偏見を持たずに経験しとくのが大事。
だから18歳以上になったらエロゲーすれ。
840 ：なまえをいれてください：02/09/22 15:36
大麻でもやってみょうかなーと。
841 ：なまえをいれてください：02/09/22 15:47
つーかよぅ、俺は平気なんだけど同年代の友達がよく言うんだわ。
「三十路も近いとアニメ絵のパッケージは辛い。ゲーム自体はいいんだが…」って。
だからもっぱら通販オンリーだそうだ。
あー、ここで「三十路近くでゲーム買ってるなんて」ってﾂｯｺﾐは無しな（ｗ

あと若い美男美女で善人ばっかりが主人公パーティーってのも、
俺はちょっと傷食気味。
たまにはＧＴＡ３のファンタジー版みたいなヤツがやってみたい。
アレぐらい自由度が高くて犯罪結社（ギルド）で成り上がり、ﾚｽﾞﾎﾞｱﾄﾞｯｸﾞｽな
シナリオのゲームが出たら即買うんだがなぁ。

>>839
割と同意。
それとリアルでｾｰｸｽﾓﾅｰ
842 ：なまえをいれてください：02/09/22 16:02
　 　 　 　 　　　　　l　ﾐ! 　´〉-‐, , , ,　. .. . ､､､､‐-〈｀　 lﾐ　!
　 　 　　　　　　　　ｌ　, >-/./ ,.l l l l ! ! ｌ ｌ l ｌ l l､ヽ.ヽ-<､　l
　 　 　　　　　　　　|　i｀i~| ｌ l l,H‐H ｌ | ll l H‐H､!l l. |~i´ｉ　|
　　　　　　　　　　　!　! l　! ｌ l.,!H,ェ､Vリﾚi,ェ.Ｈ､!l ｌ ｌ　! ｌ　l
　 　 　　　　　　　　{　ｌ ｌ , ﾍ!.ｌ {::::ｰ'l　　　 ｌｰ'::::} ﾚﾚ'､ ｌ ｌ　j
　 　 　　　　　　　　,ｿ,.ﾉ._} {9ｉl っ二ｉ 　 　 ｉ二っ ｌi6} {_ヽヽ'､
. 　 　 　 　 　　　　ゝ ノ ）. ｀‐l.⊂⊃┌｀┐⊂⊃ !‐'　（ヽ｀.ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　　　　　（ ´.< ,.-ｒ‐ゝ、　 ヽ ノ　　 , ｲ‐.ｒ‐､ゝ｀.）　＜　 私としよ
. 　 　 　 　 　　　　　(.´ 〉　､!::::!　｀i. ‐--‐ ｉ´　 ｌ::::ｌ / 〈 ｀)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
843 ：なまえをいれてください：02/09/22 16:17
自宅に大麻草を隠し持っていたとして、大麻取締法違反の罪に問われた
講談社の「週刊少年マガジン」前副編集長（懲戒解雇）、久保雅彦被告
（３６）の判決公判が２３日、名古屋地裁で開かれた。手塚稔裁判官は、
久保被告に懲役１年、執行猶予３年（求刑・懲役１年）を言い渡した。

この事件では同誌の別の前副編集長（同）ら２人も同罪で起訴され、
いずれも有罪判決が確定している。
844 ：なまえをいれてください：02/09/22 16:45
タイホタイホ
845 ：なまえをいれてください：02/09/22 17:04
育てゲー（プレイヤーの一方的な偏愛・溺愛）
846 ：なまえをいれてください：02/09/23 02:49
>1-845
別にいいじゃん、お前ら全員クズだし。
847 ：なまえをいれてください：02/09/23 11:19
子供殺すなよな。
848 ：なまえをいれてください：02/09/23 11:43
エロゲーに限った話じゃないさ。
普通のＲＰＧだって戦闘が楽しみたい時に
長い強制イベントが始まったりしたらそりゃあもう・・・

最近のゲームはそういうところ、勘違いしてるな。
849 ：なまえをいれてください：02/09/23 11:58
ハァハァ　
850 ：なまえをいれてください：02/09/23 12:17
　 .'⌒⌒丶
　′从 从）
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　　カノンのアユが欲しくてつい↓
　（　　　　）
　│　Ｙ │　　　http://tiyu.to/n0108.html#13_08_27
　（_＿）＿）
851 ：なまえをいれてください：02/09/23 12:35
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/jc4/nataku/Doremi.not18.html
852 ：なまえをいれてください：02/09/23 12:45
Ｒ指定↑
853 ：なまえをいれてください：02/09/25 13:26
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/yuki26.htm

これが、DOA並の綺麗な画面になって、南央美やこうろぎさとみが声を付けたら
やってみる。
こんな絵だとどんなにシステム良くても受け付けないよ～T_T
854 ：なまえをいれてください：02/09/25 13:30
南央美もこうろぎさとみもいらんが、キャラこんなだもんな…。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020530/m19.jpg
確かにやる気起きない、日本人とは根本的に美的センスが違う
のだと思われ…。
855 ：なまえをいれてください：02/09/25 14:27
wizもスターオーシャンもキングスフィールドも面白いぞ。
856 ：なまえをいれてください：02/09/25 14:36
萌えゲーもそうだけど、
やたらとフライトSLGやサッカー・野球ゲーム好きな奴多いな。
なんでだろ？
857 ：なまえをいれてください：02/09/25 14:56
普通のユーザー＋題材に興味のある客層　なのかもしれない
858 ：なまえをいれてください：02/09/25 14:57
サッカー・野球はわかるけど
フライトSLGに興味あるやつそんないるか？
859 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:00
軍事板にAC04のスレが立ってたこともあるしなァ
860 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:02
車に興味あるやつがGT３買う様なもんか？
861 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:05
多分そんな感じだと思う
862 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:18
>>853
みたいなデブヲタのせいで日本のゲーム業界は腐ってしまったんだろうな。
863 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:21
>>854
日本人って一緒にしないでよ・・・。お前みたいなデブヲタと。
だいたい美的センスってお前らの使う言葉じゃねーよ。ホントぶっ殺したい。
864 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:22
RPGを駄目にした９人の同人女
865 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:22
>>862
しかし、そういう層が日本ゲーム市場の確立に貢献してきた罠
866 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:24
>>865
だからダメになったんだという罠
867 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:26
つまり、生まれてごめんなさいと
868 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:32
あ～まじでデブヲタころして～。せめて２ｃｈに来ないでほしい
869 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:35
奴らはSFC時代は一応隔離されてたんだけどね。
NECのCD－ROMのアニヲタハード、PCエンジンに。
まぁ、相当マイナーなハードだったから表に出なかったんだな。
870 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:40
ＲＰＧに飽き気味の人は↓でﾘﾌﾚｯｼｭ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032660613/l50
871 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:50
>>863
過剰反応するなよ、お前がﾃﾞﾌﾞｦﾀなんじゃね？
大抵の日本人やリンク先の画像見て「やりたい」とは思わないと思うけど？

ＦＦがその絵になってみ、１００万も売れなくなると思うぜ。
872 ：なまえをいれてください：02/09/25 15:57
>>871
大抵の日本人がやりたいと思わないのも、日本のゲーム業界がデブヲタに汚染されて
萌えアニ絵ＲＰＧが氾濫してしまったからだろうよ。
日本人がホントに面白いゲームを見分けられない時代になったんだろ。
873 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:00
>>868
お前は2chの書き込みだけでデブオタかどうか判断できるのか？
874 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:02
>>873
ある程度は
875 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:05
>>872
萌えアニメ絵でも、つまらなきゃ売れねーよ。
つか、行き過ぎた萌え絵だと今度は極端に売れなくなるし。
キャラデザなんて、重要とはいえエッセンスの一つなんだから
そのエッセンスで選んで買ってるのは全体からすれば少数派、
大抵の奴は気にならない程度の絵で面白ければ買う。
洋ゲーの絵はそれ以前の問題だ、一部愛好家もいるけど、
大抵の日本人には受け付けられないものがある。
つか、絵を変えれば面白くなるわけでもねーんだから、
絵のせいにするのはおかしいだろ？
日本のメーカーは絵さえ洋ゲーにすれば向こうと同じものが
作れるわけじゃねーんだし。
876 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:19
>>875
よくその書き込みの意味はわからないけど、
つまりゲーム内容も萌え絵も含めて和製ＲＰＧがつまらなくなってるのは確かだろ？
で、どう詰まらなくなったのかというと、やたらと下らないストーリー(アニヲタ好みの)を
詰め込み一本道、本来の「冒険」が味わえないってことだろ？
メーカーが固定客のアニヲタに媚びてこーゆーのを量産するようになったんだろ？
で、そーゆーゲームばかりやった一般人がマックの十年計画と同じように萌え絵じゃなきゃ買わなくなった。
そしてこれからも悪循環してどんどん萌え絵ゲームばかりが量産されていく。
ちなみに萌えアニ絵でつまらなくてもＣＭばんばん流せば売れます。
877 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:28
そんなに熱くならなくても自分が面白いと思うゲームやってりゃいいじゃんよ・・・

需要があるんだからしょうがねーだろーに。
878 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:31
>>877
自分が面白いと思うゲームが日本で出なくなってるからいってんだよ。
なんでデブヲタに俺の楽しみ奪われなきゃいけねーんだ。
ヲタは自分の知らないところで人に迷惑かけてんだよ。マジで死ねよ。
879 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:35
>>876
俺もあんたの書き込みの意味がよくわからんけど、
「萌え絵も含めて」ってのがｲﾏｲﾁわかんねーよ、
絵は直接ゲームの面白さに関わる部分じゃないだろ。
だからあんたは洋ＲＰＧの方がいいって言いたいんじゃないの？
俺は、面白くてもつまらなくても、絵次第で買わない可能性がある、
洋ゲーっぽくても嫌だし、ギャルゲーっぽすぎても買わない、そんだけ。

俺は洋ＲＰＧと和ＲＰＧを比べる気はさらさら無いし、
ストーリーが良かったＲＰＧも沢山あるからアニヲタ好み
の下らないストーリーだなんて言い切るなんて事はできない
大体そんなの好みの問題ってのもあるし、それに日本のＲＰＧ
の現状に関して言うなら、ＦＦが出たときからすでにこの流れが
始まってると思うけど、絵がどうのこうのって問題じゃねーよ、
どうしても和ＲＰＧが嫌なら、洋ＲＰＧやってればいいだけだと
思うんだけど。

それから、ばんばんＣＭしたって前作がつまらなければ売上
はどんどん下がるよ

つか、今までどんなＲＰＧやったのか教えてくんない？
俺も今のＲＰＧには不満をたくさん持ってるけど、そんな安易
に否定する事はできねーよ。
880 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:44
>>879
つまり要約すると、ゲームがどんどんアニメに近づいてるってこと。
ゲームである意味がなくなってる。まじでクソ。アニヲタ市ね。

＞それから、ばんばんＣＭしたって前作がつまらなければ売上
はどんどん下がるよ

これだけ量産されてりゃ関係ないだろ
881 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:48
>>878
そのデブヲタがゲーム買ってくれなきゃ
メーカー自体が潰れるぞ。
ゲーム市場は縮小してるからな。

俺はとにかく数を出せばそのうちあんたの面白いと思うゲームも出てくると思ってるよ、
PS2のRPGの少なさったらねーだろ？
その少ない中でアニメ絵ゲーばかりが目立つってのはわかるけどな。
882 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:53
>>880
ちょっと落ち着け、すでに議論もできないくらい興奮してねーか？
あんたの主張の核はナニ？
今までどんなＲＰＧをやったのか、どういうタイトルが好きなのか、嫌いなのか、
それ教えてくんないとどうしようもねーよ。

>これだけ量産されてりゃ関係ないだろ
新規タイトルは一般的にシリーズ物に比べて売上低いから、
シリーズの前作がつまらなければ縮小再生産にしかならず
売上は下がるよ。
883 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:53
矛先がムチャクチャ間違ってる気がする
884 ：なまえをいれてください：02/09/25 16:54
>>881
＞そのデブヲタがゲーム買ってくれなきゃ
＞メーカー自体が潰れるぞ。
＞ゲーム市場は縮小してるからな。

そーなんだよなー。ホントに面白いゲームが売れないんじゃ作る人もいなくなる。
やっぱ映画と同じでアメリカと日本じゃ可能性が違うんだろうな。
向こうは人口多いからなー。やっぱ洋ゲーか。
885 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:03
>>884
だからあんたの考えるほんとに面白いゲームって何よ？

ダンジョンマスターとか？
886 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:05
>>882
ああゴメン。自分で書いてて興奮に拍車がかかっちまった。

俺が好きなＲＰＧは
ドラクエ１～４　ウィザードリー　ウルティマ等等　(他にもＰＣのをちょこっとやったけどタイトル忘れた)
自分で操作して自分で冒険できるようなのが好きなの。>>853みたいなのが。
自分で冒険しなきゃ操作してる意味ないでしょ？
ところが最近のＲＰＧやるとさ、どこいっても製作者の手が回ってるっていうかさ、やらされてる感が強すぎ。
で、そーいうのは大抵アニ絵。と思った。
887 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:06
わかったぞ。1の言いたい事はこうだね。

「RPGなんてエロゲーと同じだろ、まったくよ・・・キモイぜ！」
888 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:16
>>886
ジルオール・キングス等をお勧めする。まぁ、多分やってるんだろうが。
889 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:19
>>888
キングスも全部じゃないけどやったよ。あれもいいね。ジルオールはやってないや。
もっとこーゆーゲームを遠出せずに変えるようになってほしい。
890 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:28
>>886
うーんとな、見たところ好みの範囲狭そうだ、ロマサガや
聖剣シリーズはやった事ないの？
ＦＦ以降のストーリー性の強いＲＰＧは全部嫌いってやつ？

日本のゲームは、なんだかんだいって面白いものよりつまらない
ものの方が絶対的に多くて、地雷率に関して言うなら、アニメ絵と
そうじゃないもので差なんか無いと思うし、てゆか、俺はエッセンス
のレベルを超えてキャラ押ししてるものは最初から選ばないし、
「アニメ絵を使っているもの」と「それだけを売りにしてるもの」
は区別してるから、「アニメ絵だからつまらない」んじゃなくて
「ＲＰＧにつまらないものが多い」「ＲＰＧにはアニメ絵が多い」って
考えてるけど。
891 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:42
>>890
ああ聖剣とかロマサガとかもちろんやったことあるし、どっちも好きだよ。
マザーとかも好きだし。ちょっと分かりやすく書いただけ。
ＦＦ以降でも好きなやつはある。けど、なんか違うな、と。
つまんなくないけど、こんなのばっかりだと嫌だな、と。そしたら案の定・・・。

＞日本のゲームは、なんだかんだいって面白いものよりつまらない
ものの方が絶対的に多くて、地雷率に関して言うなら、アニメ絵と
そうじゃないもので差なんか無いと思うし

そうだろうけど、全体的に進む方向が間違ってるような。
アニメ絵を売りにしてるものじゃなくてもゲーム性は明らかに薄れてるような。
ＲＰＧはもっと殺伐としてほしい。プレイヤーが世界に放り出されるような。
892 ：890：02/09/25 17:45
と思ったけど、俺はＲＰＧにストーリー性を期待してるタイプだから、
やっぱキャラ押しでも買ってる事になるな、単に自分の趣向に合わないもの
は買わない(ロマンスは剣の輝き、とかあーいうの)ってだけだから偉そうな
事は言えないかもしんない。

最近のＲＰＧがつまらないなら、演出や映像が派手になっていくなかで
、ゲーム部分(戦闘、クエスト)部分とストーリー部分とのバランスっていう、
ＦＦ以降のストーリーＲＰＧが根本的に抱える問題だと思う。
893 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:50
>>891
>ＲＰＧはもっと殺伐としてほしい。プレイヤーが世界に放り出されるような。
サガフロ１はそんな感じだったけど、ありゃかなりボリューム不足だったな…。
ちなみに俺はそーいうのも好きだけど、ストーリーがいいものがやっぱ好きだ、
例えば聖剣ＬＯＭよりは、一本道の聖剣２の方が好き。
894 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:58
>>893
まあ確かに好き嫌いは本人の主観でしかないけど、
でも今はストーリーキャラ重視一辺倒の現状だから問題なんだよな。
それぞれがあるからそれぞれが面白く感じるわけで。
895 ：なまえをいれてください：02/09/25 17:59

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､_
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　　　　 　 ' '　ヽ{l/|l　 l|　l|　_, ｀jヽ　　　　　 ´　,／ﾊﾘ　l|ヽl| 　　　　カイルぅ～、まだぁ～？
　　　　　　　　　　_゛-‐|l ﾘ" 　 ' 　 　 ｀.ｰー- '､il |{ﾘ lﾉ|丿 |ﾘ
　　　　　　　　 , '"　　 l|ﾘ　　　　　　　{　　　　　ヽ　　　　　l}|
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896 ：なまえをいれてください：02/09/25 18:00
>>891
ゲーム性が薄いというのではFFの罪はでかいだろうな。
あれが日本のRPGのスタンダードみたいなもんだから。

殺伐なゲームの数が少ないのはしょうがないんじゃねー？
一般人はあまり殺伐としたRPGが多くても困るだろ（ｗ
897 ：とものん：02/09/25 19:32
別にアニオタだってRPGはストーリー主体じゃないと絶対ゆるせん！
と思ってるのは比較的少数に思うが…
別にドラクエだってウイズだって当たり前のようにやってて好きだと思う。
ハードの進化を見せるために自然そうなったのと、プロモ側での見栄えとか、メーカー側の勘違いとか、そんなところに思うけれど。
898 ：なまえをいれてください：02/09/25 20:44
アニオタに一般的に糞ゲーと呼ばれるゲームを支持してる奴が多いのは、
ストーリー主体のゲームを支持してるわけではなく、
単にキャラ萌えしてるだけだと・・

>>892
ＰＳ以降に本格的にゲームをやりだした小中学生って
まず映像が良くなければ拒絶する。
899 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:23
>>854
藁（ｗ
確かにそうだ。
見るからに売れねえよな、それ。
900 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:25
>>1
エロゲー（童貞）卒業して、生ハメデビューしろや（ｗ
901 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:27
ＦＦ４の時すでにキャラ重視だと否定する声はあったが個人的には
あまり気にならなかった。
明らかに気になるようになったのは６の時。
ストーリー上意味の無いキャラがどんどん仲間になり
明らかに狙った台詞、そして明らかにそいつらを
目立たせるためだけに存在するイベントの数々。
なんかすげー違和感を覚えた記憶がある。

今は先入観がなくなってるから結構好きになったけどね。
902 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:30
萌えよ剣
ゲームの流れの紹介
１・一日の始まり
２・場所移動選択（ＡＤＶパート
３・見回りの前の会議
４・夜のみ回り（ＲＰＧパート
５・一日の収支報告
６・翌日へ・・・
903 ：俺たま：02/09/25 21:31
なんでRPGにストーリー期待するんだ？
本当に話を期待するんだったらADVだろ
RPGに話を期待する輩はただの貧乏性
せめて精神だけは豊かになろうや
904 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:34
>>903
いいや。そもそもゲームにストーリーを期待するのが間違いなのだ。
905 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:40
＞RPGに話を期待する輩はただの貧乏性
違う。
刃物を振り回しながら、臭いセリフを吐きたいだけ。
906 ：俺たま：02/09/25 21:40
>904
確かにそうかも
ゲームのスタイルに作り手が間違った解釈入れたんだろう
あくまでサービスの一環が丸で本質のように語られるようになったからゲームが地に落ちた
一過性のブームをゲームの本質と見誤った奴等に裁きを！
907 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:43
>>906
まあ君の場合は、まともな文章書けるようになってからの話しだが。
908 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:43
　
909 ：俺たま：02/09/25 21:48
汲取り便所の人間攻撃ｳｻﾞｲ
910 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:49
良いゲームとは、すべてがサービス精神の塊ですよ。それが本質です。
911 ：なまえをいれてください：02/09/25 21:57
ここで洋ゲーを礼賛してる奴は
何で日本でああいったタイプのゲームが衰退したか
歴史を知らないようだ。たぶん工房ぐらいか？(俺は院生、二十代中盤）

昔は、パソコンのRPGはコンシュマーとおなじくらいの市場規模があって
そのころは和ゲーも、かなり洋ゲータッチだった。
本格RPGが多かったんだよな。
だけどそのころの洋ゲーヲタって言うのは
今の萌えヲタより痛い連中が多かった。
洋ゲーの難易度のアンバランスさを「手応え」と曲解し
難易度に辟易するようなことを言うと、言った奴を軟弱呼ばわり。
おかげでRPGやってる奴は、痛いヲタばっかりになっていた。
ちょうど今のネットゲーにえらく状況が似てる。
そもそもドラクエは、そういったヲタに対するアンチテーゼで作られたもので
ドラクエを礼賛するなら、なぜ、洋ゲーが衰退したのかぐらい押さえてもらいたいね。
特に洋ゲー礼賛野郎は、いきなり他人をデブヲタ呼ばわりするあたり
かなり痛さが炸裂してる。当時の洋ゲーヲタにそっくり。

912 ：俺たま：02/09/25 22:01
俺はこの前お好み焼き屋行ったんだよ
そしたら店員がお勧めはこれですとかのたまうんだよ
まぁ、違うの注文したんだけどな
それでよ、お好み焼きがきてさ俺が食おうとすると
豚肉のうんちくを店員が語りだすの、しかも俺のとなりで
うっとおしいんで無視してたら焼き方の説明やらコツやら語りだすの
ｳｾﾞｴ!ｳｾﾞｴ!ｳｾﾞｴ!ｳｾﾞｴ!
おまーサービスと嫌がらせ同じだと思ってるんだろﾎﾞｹｪ!
913 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:07
>>912
全然例えになってないな…。
914 ：俺たま：02/09/25 22:10
じゃあお前が作れへっぽこ丸
915 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:10
>>876
それはちょっと違うと思うな。
ＲＰＧが面白くなくなったのは絵のせいではない。
逆に面白くないから絵で誤魔化してるんだよ、多分。
それでたまたま売れる絵がああ言う絵だった、そういう事だな。

そもそも漫画チックなストーリーも絵もそれ自体はＦＣ時代からあるし
それでちゃんと面白い物もあったわけだ。
面白くないのはそれをゲームに生かせない製作側の能力不足だろうし、
ハードの進化や予算などそういう問題点もあるのだろう。
916 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:13
>>911
言い方は乱暴だが結構同意できる。
洋ゲーみたいにしろしろと言ってる人がいるが
それで面白くなるとは思えない。
今のＲＰＧをどうにかしたいなら日本独自の進化を目指すべき。
具体的には思いつかないけどさ。
917 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:14
>>914
物語のあるRPGが悪いとは思わないので、そう言われても…。
918 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:16
>>872
マ　ジ　で　あ　れ　が　「　ホ　ン　ト　に　面　白　い　Ｒ　Ｐ　Ｇ　」
だ　と　思　っ　て　ま　す　か　？
919 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:19
ユーザーに媚びる媚びるといってるが
ちゃんと面白い物を作ってれば媚びなくても売れるはずで
媚びなければ売れないゲームしか作れないのがいけない。
920 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:20
もともと、RPGというもの自体、本質的にゲーム性が希薄だ、ということもあると思うのだがね。
最終的には、パラメータを弄って、理不尽な勝利を得る
一方的なゲームなわけだし。
921 ：俺たま：02/09/25 22:21
院生程度のワカ憎何ヌカス！
PCゲーが家ゲを抜いた日なんてドラクエ以来まだ来た事ないわ
922 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:24
>>920
ＤＱ１とかをやればわかるがそもそもＲＰＧってのは「育てる」のが
目的なジャンルだよね。そういう意味で「ゲーム性」は元々薄いのかも知れない。

しかしその「育てる」と言う要素がＲＰＧの楽しさの原点だとすれば
それが無視されてたり、逆に複雑過ぎてやる気がしなかったりする
今の現状は決してＲＰＧにとって良い状態では無いように思える。
923 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:25
>>921
>ドラクエ以来
って、段階で既に違うんでないかね？
その前の話でしょ？
924 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:29
>>920
しかし逆にこう言う考え方もできる。
コンピュータゲームと言うのは数字で計算された世界。
一種のシミュレーションだ。
そういう意味でパラメータが全てであり、それで結果が決まると言う
ＲＰＧは最もコンピュータゲームらしいゲームではないか　と。
だからこそあんなにユーザーはみんなＲＰＧを求めるのかも知れない。

つまりコンピュータゲームの最も基本的な楽しさがＲＰＧにはあるのではないかと。
925 ：俺たま：02/09/25 22:29
リアルタイムでウルティマやWIZやってた日本人がどの程度よ
社会的認知度なんて皆無に等しい
断片的資料で
926 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:29
ゲームバランスの破壊行為自体が楽しいってことになるんだよな
何が楽しいのか…って考えていくと。

さっきまで苦戦していた敵を、１Lv上がっただけで、とか、新しい武器を手に入れただけで
楽に屠れるようになる。その瞬間が快感だったんだし。

今は虚しさしか感じなくなってしまったけれど。
飽きた。
927 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:32
いや、ゲームバランス大事だろ、ロマサガとか、
中々倒せないボスを、装備を代えて、戦法を代えて、
それでも駄目なら少しザコと戦ってステータスを上げて、
そうしてやっと倒せた時が快感なんだが…。
928 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:32
>>926
いやバランス破壊と言うより「上達のシミュレート」だと考えている。
ゲームではどのジャンルでも上達があるが
得意、不得意によって限界があるし
アクションだったら人間の反応の限界、操作性の限界などもある。
そこで誰でも上達の快感が味わえるようにその感覚を
数字でシミュレートしたのがあれではないかと思う。
929 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:32
>>1

良い事をいった。
テイルズだの、SOだのやってる奴は
エロゲヲタになる資質十分な
さっさとまとめて秋葉原に逝けよ
930 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:32
>>923

俺たまは馬鹿なので日本語が読めないんです。
知能が垂直にチャレンジブルなかわいそうな人なの(プ
931 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:34
そう。キャラクターが代理で成長しているだけ、と認識した時点で
もうRPGは楽しめなくなる。

俺はそう。
932 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:35
>>927
ＲＰＧの醍醐味だな。
そういう意味で今のＲＰＧでそういう楽しさを
与えてくれる物には出会ってない。
933 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:35
>>929
両方とも7,80万本くらい売れてるけど…、秋葉原は大混乱だな。
ティルズはつまらんかもしれんけどSO2は十分楽しかったぞ。
934 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:36
>>931
結局そういう事なんだろうな・・・
935 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:41
つか、ファイナルファンタジーシリーズが諸悪の根源といえないこともない。

トルシエの通訳のダバディもFFは糞だって言ってたなあ
936 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:42
>>932
その辺は激しく同意だなー…、端的に言えば、ヌルいっていうか、
戦略性が下がってる気がする。
937 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:44
>>932

風来のシレン、ゼルダの伝説
938 ：俺たま：02/09/25 22:46
面白いかどうかは判断基準が人によるので何とも言えない
が事実上として長時間遊べることだけがユーザーのRPGに求める本質
而育てるシム要素やら解く読むADV要素やら敵を倒すパズル要素等
複合的な遊びの要素が入ってるお徳感なのだ
大多数がなりきりの要素などもとめちゃいない
特化した楽しみ方なんて他のジャンルで十分
それをさもRPGはこうだと言うのはおかしい
否、今やRPGは本来の楽しみ方を失ってるのにすぎんのだ
939 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:46
しかしだね、第三者に対する感情移入の形態であれば
成長自体を楽しめてしまう(場合がある)のですよ。
我が子や、愛弟子の成長を喜ぶというのはごく普通の感情だ。

よって、RPGは萌え(＝第三者への感情移入)に走るのは自然という結論に達する。
940 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:50
ここで誤解を生みやすいのは萌えの意味
愛でるという言葉がしっくりくるのだが
「ﾁﾝｺに入れても痛くない」という名セリフに代表されるような変態的な愛ともとれる
941 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:52
>>937
ソレ全然チガウヨ・・・
942 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:54
第三者に対する感情移入、それは恋愛感情でも何の問題もないだろうね。
943 ：なまえをいれてください：02/09/25 22:55
それも違うような気が…
944 ：なまえをいれてください：02/09/25 23:01
冗談抜きでテイルズなんぞやってる奴は
鬼畜王ランスとかを延々と崇めそうだよな

あ?エロゲー知ってる俺もオタってか?
うるせえなこの野郎
鬼畜王ランスなんてクソ、うんこうんこ。すごいうんこ
もりもりうんこ。もりうんです。
945 ：なまえをいれてください：
>>929
スターオーシャンは萌えだけのゲームではないよ