おい！アトラスごときが喧嘩を売ってるぞ
1 ：ゲルググの母：
http://www.atlus.co.jp/company/cs/index_busin.html
女子高生A「映画みたいなゲームはいらない」
「・・・」
女子高生A「想像力が・・・、
死んじゃうから。」
中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
中学生C他「ははは、言えてる、言えてる。」
実際ＢＵＳＩＮってどんなゲームなんだろう。
女子高生A「映画みたいなゲームはいらない」
「・・・」
女子高生A「想像力が・・・、
死んじゃうから。」
中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
中学生C他「ははは、言えてる、言えてる。」
実際ＢＵＳＩＮってどんなゲームなんだろう。
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2 ：なまえをいれてください：01/11/06 03:54 ID:FmN9ROzz
3 ：なまえをいれてください：01/11/06 03:55 ID:MYvoj+oj
喧嘩売っとるのお…
4 ：なまえをいれてください：01/11/06 03:56 ID:EVCvk+BO
ふむ、俺も気になる。
映画みたいのは、確かにいらんので、、、
映画みたいのは、確かにいらんので、、、
5 ：なまえをいれてください：01/11/06 03:58 ID:MYvoj+oj
俺は妊娠だけど映画的なゲームは「アリ」だと思うんだが。
6 ：なまえをいれてください：01/11/06 03:58 ID:dyR4pqkI
つーかスクウェアはうんこゲー（スクウェアだけにあたえられる新ジャンル）を作りすぎたから煽られても仕方ねーだろ。反論したら認める＆もっと惨めって事になるしな。
7 ：なまえをいれてください：01/11/06 03:59 ID:9/CJD94l
>>5 かなり痛い
8 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:09 ID:fCNdX9dM
映画的なのは別に悪いことじゃない。
ゲームになってないからダメなのよ。
ゲームになってないからダメなのよ。
9 ：(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/：01/11/06 04:11 ID:ceCYDl3M
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/スクウェア氏ねってことだね (^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/スクウェア氏ねってことだね (^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/
10 ：ゲルググの母：01/11/06 04:13 ID:GLyEZbiU
すまんね。家庭用ゲームに立てたかったのよ
ＢＵＳＩＮってゲームはいったいなんなのさとも思ったし。
映画的なゲーム＝ムービー重視のゲームとでもおもってるのかね
アトラスは。
そもそも女子高生がそんな会話をするのかよ
ＢＵＳＩＮってゲームはいったいなんなのさとも思ったし。
映画的なゲーム＝ムービー重視のゲームとでもおもってるのかね
アトラスは。
そもそも女子高生がそんな会話をするのかよ
11 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:16 ID:mDh1vXV9
アトラスは3D化に乗り遅れたからなー
PSでギャルRPG連発してたよね。
メガテンもクソになっちゃったし、もういいよ。
PSでギャルRPG連発してたよね。
メガテンもクソになっちゃったし、もういいよ。
12 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:17 ID:2ec95ZEq
13 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:19 ID:LgFe3Hw+
14 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:20 ID:WqjLq8qf
そんなことよりifのリメイクをはよ出せや！
15 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:21 ID:+DmINP56
アトラスごときに言われたらお終いだなw
16 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:22 ID:5DNv6jFa
映画みたいなゲームはやらされてる気分。
17 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:22 ID:vGFaUbo0
つまり>>１は
「ムービーなんて飾りです。包茎の出川にはそれがわからんのです」
と言いたいわけだ。
「ムービーなんて飾りです。包茎の出川にはそれがわからんのです」
と言いたいわけだ。
18 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:24 ID:LgFe3Hw+
飾り物の良さがわからんかなぁ…
19 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:36 ID:3GBlv296
なんで映画的なゲームをすると想像力が死ぬんだよ。
映画ばっかり見てる奴は想像力ないのか？
映画ばっかり見てる奴は想像力ないのか？
20 ：ゲルググの母：01/11/06 04:37 ID:GLyEZbiU
批判から入った作品ってのは大抵ね・・・・・・
21 ： ：01/11/06 04:39 ID:ceCYDl3M
＞中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
＞中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
＞中学生C他「ははは、言えてる、言えてる。」
このコピーおもしろい
＞中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
＞中学生C他「ははは、言えてる、言えてる。」
このコピーおもしろい
22 ：ゲルググの母：01/11/06 04:41 ID:GLyEZbiU
映画的なゲーム＝ＣＧムービーばっかりのゲームと思ってるやつが
いるんだと思う。
本来は映画的なゲーム＝映画的な演出を使ったゲームだと思う。
いるんだと思う。
本来は映画的なゲーム＝映画的な演出を使ったゲームだと思う。
23 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:49 ID:b5mJIJNO
本当に、真に映画的ゲームだったら別に構わないんだけど
映画的を主張しているゲームの殆ど（全部？）はそこまで達していない。
だからイライラするのさー。
ここで「映画的」を諦めるか、それとも道を突き進むか。
おもしろけりゃどっちでもいい！
映画的を主張しているゲームの殆ど（全部？）はそこまで達していない。
だからイライラするのさー。
ここで「映画的」を諦めるか、それとも道を突き進むか。
おもしろけりゃどっちでもいい！
24 ：ゲルググの母：01/11/06 04:49 ID:GLyEZbiU
サラリーマン
「あーあ、
最近ゲームらしくなくなっちゃってるよなぁ・・・。」
「・・・」
サラリーマン
「一番大切なものを忘れてるんだよなぁ・・・。」
A 「ヤバイでしょう、もう。」
B 「ねぇ。」
A 「うん、しつこいし。」
B 「なんか、内容さぁ、ないんだけどぉ・・・」
A 「うん。」
B 「ビジュアルに、なんか～」
A 「頼りすぎなんだよネェ。」
B 「ごまかしてんだよネェ。」
B 「うんそう、中身がないのよネェ。」
A 「やっぱ、ビジュアル・・・」
ここまでいっておいてクソゲーだったら逆に尊敬するね
「あーあ、
最近ゲームらしくなくなっちゃってるよなぁ・・・。」
「・・・」
サラリーマン
「一番大切なものを忘れてるんだよなぁ・・・。」
A 「ヤバイでしょう、もう。」
B 「ねぇ。」
A 「うん、しつこいし。」
B 「なんか、内容さぁ、ないんだけどぉ・・・」
A 「うん。」
B 「ビジュアルに、なんか～」
A 「頼りすぎなんだよネェ。」
B 「ごまかしてんだよネェ。」
B 「うんそう、中身がないのよネェ。」
A 「やっぱ、ビジュアル・・・」
ここまでいっておいてクソゲーだったら逆に尊敬するね
25 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:52 ID:x901o/oH
自虐的
26 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:52 ID:+fY5gqdV
映画みたいなゲーム＝２時間半で終わるＰＳ２のゲーム
27 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:53 ID:txbyW9BA
28 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:55 ID:NPngDS3c
じゃ、WIZもワイヤーフレームに戻してくれよ。想像力が働かないぞ！
今のWIZは綺麗すぎる（笑）
今のWIZは綺麗すぎる（笑）
29 ：23：01/11/06 04:55 ID:b5mJIJNO
あ、１つだけ映画的演出の完成度の高い作品があったな。
ベイグラントストーリー。
敷居が高いせいで、あまり知られてないけど。
FFよりも映画的演出は高い。想像力もちゃんと得られる。
映画的が想像力を奪うなんてうそっぱち。
ベイグラントストーリー。
敷居が高いせいで、あまり知られてないけど。
FFよりも映画的演出は高い。想像力もちゃんと得られる。
映画的が想像力を奪うなんてうそっぱち。
30 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:57 ID:vfoZwRdJ
こんなスレたててる時点でアトラスの術中にはまっているかと
31 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:57 ID:ug/yI1mC
アトラスは里見を追い出してからでかい口叩いて欲しい
32 ：なまえをいれてください：01/11/06 04:59 ID:WqjLq8qf
映画的演出って言ったらバイオあたりなんか結構・・・
あ、こりゃRPGじゃないか
あ、こりゃRPGじゃないか
33 ：なまえをいれてください：01/11/06 05:14 ID:TKCBMM8g
煽り系CM増えたよな
トヨタなんかも必死だし
トヨタなんかも必死だし
34 ：なまえをいれてください：01/11/06 05:17 ID:tVNaG4mt
35 ：なまえをいれてください：01/11/06 05:38 ID:v9Uf5lH2
んじゃ、パンツァードラグーンシリーズも追加。
36 ：なまえをいれてください：01/11/06 05:43 ID:tVNaG4mt
>>35
ツヴァイは入れてやってもいい。
ツヴァイは入れてやってもいい。
37 ： ：01/11/06 07:49 ID:LV0LRCEb
■
中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
■
中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
■
38 ：なまえをいれてください：01/11/06 09:36 ID:EHsQp3yS
脳ミソ酷使したいっすか？
デゼニランドでもやってやがれって感じですぅ～
・・・ええ、レゲ版に還りますわ。
デゼニランドでもやってやがれって感じですぅ～
・・・ええ、レゲ版に還りますわ。
39 ：なまえをいれてください：01/11/06 09:56 ID:LnX81FMF
でも、正直アトラスの心意気は買いたい。
BUSHINがつまらなかったら、■と一緒に海に沈める。
BUSHINがつまらなかったら、■と一緒に海に沈める。
40 ：とむ ◆TMwDpCZo ：01/11/06 10:03 ID:aKurgWp+
>>34
同意。
同意。
41 ：なまえをいれてください：01/11/06 10:09 ID:KTiQTu8f
42 ：なまえをいれてください：01/11/06 10:09 ID:fi1ncT2x
アトラスごときってのはいい言葉だ
43 ：なまえをいれてください：01/11/06 10:16 ID:MdOipw0c
映画が好きか、小説が好きかってことか。
映画は想像力いらないとは言わないが、小説の方が想像力膨らむのは確かだ。
作られたものを見るのが好きと、想像することが好きは人それぞれ好みだからなぁ。
ま、確かに最近のゲームは頭使わなくてもクリア出来るよな。
「わかんねー！絶対クリア無理だろ！」っていうゲーム最近無いもんな。
頭も使わない、指先も大して使わないゲームが増えてるとは思うね。
映画は想像力いらないとは言わないが、小説の方が想像力膨らむのは確かだ。
作られたものを見るのが好きと、想像することが好きは人それぞれ好みだからなぁ。
ま、確かに最近のゲームは頭使わなくてもクリア出来るよな。
「わかんねー！絶対クリア無理だろ！」っていうゲーム最近無いもんな。
頭も使わない、指先も大して使わないゲームが増えてるとは思うね。
44 ：なまえをいれてください：01/11/06 10:16 ID:9/CJD94l
イクのにオマンコいらねぇじゃん。オクチで十分と思われてんだよ。言えてる、言えてる。
45 ：なまえをいれてください：01/11/06 10:29 ID:s9U9fpkk
>>44
手でもイケるぞ、イクだけなら
手でもイケるぞ、イクだけなら
46 ：なまえをいれてください：01/11/06 10:33 ID:PCFLpT04
47 ：なまえをいれてください：01/11/06 10:34 ID:PCFLpT04
>>46はつまりやってる側が楽しければ難易度低くても全然かまわんって事ね
48 ：なまえをいれてください：01/11/06 10:37 ID:PCFLpT04
あとあのＣＭは本当にアトラスが作ったのかは疑問
ＷＩＺ＝敷居高い＝高難易度って発想でＳＣＥのやつが作ったのかも
・・・実際はＷＩＺってあんまり頭使わないんだけど
ＷＩＺ＝敷居高い＝高難易度って発想でＳＣＥのやつが作ったのかも
・・・実際はＷＩＺってあんまり頭使わないんだけど
49 ：なまえをいれてください：01/11/06 11:04 ID:ov117Ml/
ドキュソメーカー
アトラスのCMって変なの多いと思うんだけど
ソウルハッカーズの「破壊か、合体か」とか意味がわからなかったよ
ソウルハッカーズの「破壊か、合体か」とか意味がわからなかったよ
51 ：なまえをいれてください：01/11/06 11:12 ID:Y0GML4MI
>51
ほのかに同意
ほのかに同意
53 ：なまえをいれてください：01/11/06 11:17 ID:JzVtOW80
比較広告自体は結構なんだが、
他人のフンドシで相撲を取ってるようなゲームに言われたくはないわな。
これが完全にアトラスオリジナルのゲームであるとか、
比較対象を貶めるんじゃなくて、自らの良さをアピールするCMであるとかであったら、
まだマシだったんだろうけど。
まぁ、アトラスのお手並み拝見といきたいところなんだが、
\7800っていう値段設定にカチンときたりもする。
とりあえず、感想待ちかね。
>>34
ゴールデンアイは「映画的な演出を使ったゲーム」じゃなくて、
単に「映画を題材にしたゲーム」ってだけだろうに。
他人のフンドシで相撲を取ってるようなゲームに言われたくはないわな。
これが完全にアトラスオリジナルのゲームであるとか、
比較対象を貶めるんじゃなくて、自らの良さをアピールするCMであるとかであったら、
まだマシだったんだろうけど。
まぁ、アトラスのお手並み拝見といきたいところなんだが、
\7800っていう値段設定にカチンときたりもする。
とりあえず、感想待ちかね。
>>34
ゴールデンアイは「映画的な演出を使ったゲーム」じゃなくて、
単に「映画を題材にしたゲーム」ってだけだろうに。
54 ：なまえをいれてください：01/11/06 11:49 ID:CCWTdEH0
＞「頭わりぃって思われてんだよ。」
＞ 「ヤバイでしょう、もう。」
＞ 「ごまかしてんだよネェ。」
＞ 「うんそう、中身がないのよネェ。」
「RONDE －輪舞曲－」の体験版やったときの俺の感想じゃんか。
＞ 「ヤバイでしょう、もう。」
＞ 「ごまかしてんだよネェ。」
＞ 「うんそう、中身がないのよネェ。」
「RONDE －輪舞曲－」の体験版やったときの俺の感想じゃんか。
55 ：なまえをいれてください：01/11/06 12:03 ID:20ykdaXP
>54
激ﾜﾗﾀ
漏れもそう思う。
激ﾜﾗﾀ
漏れもそう思う。
56 ：なまえをいれてください：01/11/06 12:07 ID:njljrvLL
寺田如きにWIZの世界を表現できると思ってる連中にWIZの何が分かるというのか。
57 ：なまえをいれてください：01/11/06 12:18 ID:IqJ+A1og
>>56
発売前からファン同士の対立煽ってるな
発売前からファン同士の対立煽ってるな
58 ：子熊 ◆TRENdYVo ：01/11/06 12:24 ID:PsRUEmeO
DIMGUILはいいのかい？（ﾜﾗ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~igyousyu/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~igyousyu/
59 ： ：01/11/06 12:49 ID:XloagRon
買おうと思ってる
ＣＭは見た事ない
このＣＭはやばいな
創ったやつは馬鹿だな
よくプラン通ったな
通した奴も馬鹿だな
このＣＭがなけりゃあ
気持ち良く買えたのに・・
アトラス・・・
ＣＭは見た事ない
このＣＭはやばいな
創ったやつは馬鹿だな
よくプラン通ったな
通した奴も馬鹿だな
このＣＭがなけりゃあ
気持ち良く買えたのに・・
アトラス・・・
60 ： ：01/11/06 12:51 ID:XloagRon
>54
おれもその体験版でそう思った
メガテン熱が冷めた瞬間だった・・・
買うのよそーかなー（今回のウィズ）
おれもその体験版でそう思った
メガテン熱が冷めた瞬間だった・・・
買うのよそーかなー（今回のウィズ）
61 ：なまえをいれてください：01/11/06 12:52 ID:hHB+LSId
62 ：なまえをいれてください：01/11/06 13:34 ID:6S/QiZ+f
ぜたいかわない
63 ：なまえをいれてください：01/11/06 13:39 ID:vVgm4M0E
ウルティマとかＷＩＺはこういう調子こいたキャッチが付きがちですね
アトラスが実際に調子こいてる訳じゃないと思うんですよ
ていうかＯＨＰではグローランサーの方をプッシュしてますね・・・
アトラスが実際に調子こいてる訳じゃないと思うんですよ
ていうかＯＨＰではグローランサーの方をプッシュしてますね・・・
64 ：なまえをいれてください：01/11/06 13:40 ID:dYlp3nvQ
アトラスに言われてもなあ
65 ：なまえをいれてください：01/11/06 14:30 ID:rFj9JD1g
3Dダンジョンのゲームはいらない。
わかりづらい上に時間がかかるから。
たしかに■は糞。くさってる。
だけどいつまでもかわらないアトラスも信用できない。
いいかげん3Dダンジョンやめれ。と思う。
わかりづらい上に時間がかかるから。
たしかに■は糞。くさってる。
だけどいつまでもかわらないアトラスも信用できない。
いいかげん3Dダンジョンやめれ。と思う。
66 ：なまえをいれてください：01/11/06 14:34 ID:8tKHUk87
トリアーエズやってみるよ、うん。おれも■は見かぎってるし。WIZは1と3しかやったことないが
67 ：なまえをいれてください：01/11/06 14:40 ID:FKhk3xQU
またロストする恐怖を味わえるのならプレイしてもよいが。
しかし、PC版のWIZ8とかち合うのな。
どっちが面白いのだろう？
しかし、PC版のWIZ8とかち合うのな。
どっちが面白いのだろう？
68 ：なまえをいれてください：01/11/06 14:41 ID:ov117Ml/
ていうか、まあ いちおう言ってる事はめちゃ正しいけどね(;＾_^
69 ：アムンゼン韮沢 ◆pbM28qw2 ：01/11/06 14:51 ID:UnF1rFrQ
Wiz5は文章問題が出るから頭を使うと言えば使うな・・。
70 ：なまえをいれてください：01/11/06 14:58 ID:xvkdLvPR
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1002304619/
本スレを見る限りBUSIN自体の出来が怪しいんだけど・・・
本スレを見る限りBUSIN自体の出来が怪しいんだけど・・・
71 ： ：01/11/06 15:06 ID:He1jm5tc
女子高生Ａ「あんなのＷｉｚじゃない。」
「・・・」
女子高生Ａ「ア○ラスには所詮無理だったんだよ・・・。」
っていうＣＭをＷｉｚの新作では希望。（ｗ
「・・・」
女子高生Ａ「ア○ラスには所詮無理だったんだよ・・・。」
っていうＣＭをＷｉｚの新作では希望。（ｗ
72 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:13 ID:z2eVFZs2
>>65
＞だけどいつまでもかわらないアトラスも信用できない。
＞いいかげん3Dダンジョンやめれ。と思う。
とりあえず発売カレンダーみて
メーカーがアトラスな奴を買って奴らの実力をその目で確かめてください
＞だけどいつまでもかわらないアトラスも信用できない。
＞いいかげん3Dダンジョンやめれ。と思う。
とりあえず発売カレンダーみて
メーカーがアトラスな奴を買って奴らの実力をその目で確かめてください
73 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:25 ID:MC7vclMp
買って？こんなムカつくメーカーのソフトなんか割れで十分だ
74 ： ：01/11/06 15:37 ID:O/E4wrre
これ俺にケンカうってんの？あは
75 ：_：01/11/06 15:42 ID:Qe9oDoDb
このCM見て腹が立った奴は■に多少は愛着がある人だね。
折れみたいに■を見限った奴はこのCMみて「ニヤリ」としたけど。
折れみたいに■を見限った奴はこのCMみて「ニヤリ」としたけど。
76 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:43 ID:fi1ncT2x
クイックセーブとオートマッピングは入れてないだろうな？
ここまで言って内容が簡単だったら殺す
ここまで言って内容が簡単だったら殺す
77 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:44 ID:4BSmA98j
>>75
まぁ この広報はあほですが
まぁ この広報はあほですが
78 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:44 ID:8F5iHVFq
いなり食いてー
79 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:45 ID:8F5iHVFq
ＦＵＣＫ ＹＯＵ・・・
ぶち殺すぞ 岡田・・・
ぶち殺すぞ 岡田・・・
80 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:46 ID:BL3SxOe1
一介のゲーマーとして言わせてもらうが
アトラスの新作ゲームＢＵＪＩＮは絶対売れる！
間違い無くシリーズ化する。そしてスクウェアを越えるのは5年後かな。
その時の株価は１５０００円だから、いま買っておけばなんと１９倍
にもなるではないか！つまり１００万仕込んでおけば１９００万円
こいつはすげぇ。逆にこれ以上株価が下がることは無いし
倒産なんてありえない。さぁみなさんアトラスで儲けましょう。
アトラスの新作ゲームＢＵＪＩＮは絶対売れる！
間違い無くシリーズ化する。そしてスクウェアを越えるのは5年後かな。
その時の株価は１５０００円だから、いま買っておけばなんと１９倍
にもなるではないか！つまり１００万仕込んでおけば１９００万円
こいつはすげぇ。逆にこれ以上株価が下がることは無いし
倒産なんてありえない。さぁみなさんアトラスで儲けましょう。
81 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:48 ID:dsSJzbj7
妊娠痛いな
82 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:50 ID:RBWfwzi5
ＡＺＥＬは確かに映画的ゲームだったと思うぞ。
83 ：なまえをいれてください：01/11/06 15:52 ID:4BSmA98j
84 ： ：01/11/06 15:59 ID:l4Pu6l8m
対応はＰＳ2なのにＣＤロム！？
どゆこと？ＰＳじゃできないＣでＤロム子さんなの？
どゆこと？ＰＳじゃできないＣでＤロム子さんなの？
85 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:00 ID:dsSJzbj7
製造単価を下げるため
86 ：aaabbb：01/11/06 16:01 ID:QjBhWcHU
87 ：aaabbb：01/11/06 16:02 ID:QjBhWcHU
まちがった
86を83へ
86を83へ
88 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:02 ID:wzkJSF/A
ＦＦ＝映画とゲームの融合に失敗したゴミ。
ＢＵＪＩＮ＝ＲＰＧ
ＢＵＪＩＮ＝ＲＰＧ
89 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:03 ID:40BTdTi3
なんか戦闘だるいらしいね。
90 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:04 ID:tU2WtUAu
>>76
クイックセーブは今時付いてない方がおかしい
クイックセーブは今時付いてない方がおかしい
91 ： ：01/11/06 16:07 ID:mMmiq/Ty
>86
あったまイーぃー
あったまイーぃー
92 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:08 ID:4BSmA98j
ダンジョン内ではセーブ不可
つーか難しいといえば売れるってモンなんかな？こういうのは
つーか難しいといえば売れるってモンなんかな？こういうのは
93 ：たけし怪獣記の怪獣：01/11/06 16:08 ID:1ILhBtC4
女子高生惨殺ゲームはまだ？
94 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:10 ID:4BSmA98j
>>91
ていうかコピー自体が実用性かなり低いけどね・・・
ていうかコピー自体が実用性かなり低いけどね・・・
95 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:13 ID:fi1ncT2x
ダンジョン内ではセーブ不可ぁ？
ヌルイ！
ダンジョン内でも逐一セーブにせんか！！
ヌルイ！
ダンジョン内でも逐一セーブにせんか！！
96 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:16 ID:4BSmA98j
>>95
モンスターが宝箱落すのかよく解んないんだよ？まだ
モンスターが宝箱落すのかよく解んないんだよ？まだ
97 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:19 ID:ysBOZtdv
オートセーブじゃないのか・・・
98 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:20 ID:fi1ncT2x
リセットしたらゲーム機爆発するような仕様にしろ！
99 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:22 ID:TpGm4csz
スレの限界が近づいているようです。
sageていきましょう・・・・。
sageていきましょう・・・・。
100 ：なまえをいれてください：01/11/06 16:26 ID:4BSmA98j
>>98
リセット自体意味無いんだろ？宿屋は知らんが
リセット自体意味無いんだろ？宿屋は知らんが
101 ：hama：01/11/06 22:41 ID:RTIFfAZh
ファミ通編集部で「普通のＲＰＧとはぜんぜん違うんですよ！
映画的じゃないんですよ！中身があるんですよ！」
なんて必死で説明している広報が目に浮かぶなあ。
映画的じゃないんですよ！中身があるんですよ！」
なんて必死で説明している広報が目に浮かぶなあ。
102 ：なまえをいれてください：01/11/06 23:38 ID:ED9IEy6p
ＬＯＳＴありなら認めよう
103 ：なまえをいれてください：01/11/06 23:53 ID:5wItWFjJ
女子高生A「エロゲーみたいなゲームはいらない」
「・・・」
女子高生A「妄想力が・・・、
死んじゃうから。」
中学生A「オナニーすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
中学生B「EDだって思われてんだよ。」
中学生C他「ははは、言えてる、言えてる。」
「・・・」
女子高生A「妄想力が・・・、
死んじゃうから。」
中学生A「オナニーすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
中学生B「EDだって思われてんだよ。」
中学生C他「ははは、言えてる、言えてる。」
104 ：なまえをいれてください：01/11/06 23:55 ID:ycNBe9fH
ロンド・・・。アトラスの中でもダントツの駄作だった・・・。
やったときはマジで泣けたもんな。このCMにピッタシ当てはまるぞ、ロンド。
やったときはマジで泣けたもんな。このCMにピッタシ当てはまるぞ、ロンド。
105 ： ：01/11/07 00:23 ID:rkQsYdsN
■
中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
■
中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
■
106 ：hama：01/11/07 00:34 ID:hC+pWsu2
クロスレビューでなんて評価をされるんだろうね
107 ：なまえをいれてください：01/11/07 00:35 ID:CnpqW8J8
>>54
笑えつつも同意。
笑えつつも同意。
108 ：:：01/11/07 00:36 ID:PY/Yei7f
アトラスごときが喧嘩を売れるぐらいゲーム業界が悪くなった・・・
ある意味、自虐的だね
ある意味、自虐的だね
109 ：スリッパ ◆slIppero ：01/11/07 00:41 ID:kzjCJGM1
他人のふんどし。
110 ： ：01/11/07 00:45 ID:+MR2zqOw
映画的ゲームと呼ばれているものが
「エンターテイメント」を名乗って
映画やら小説やらと肩を並べている
気でいるのがムカツク私には■だろ
うと後羅巣だろうと同じ穴のムジナ
に見えますが何か？
「エンターテイメント」を名乗って
映画やら小説やらと肩を並べている
気でいるのがムカツク私には■だろ
うと後羅巣だろうと同じ穴のムジナ
に見えますが何か？
111 ：hama：01/11/07 00:55 ID:hC+pWsu2
こういうＣＭの企画って誰がやったんだろうね。
開発チーム？広報チーム？
それとも広告代理店？
開発チーム？広報チーム？
それとも広告代理店？
112 ：なまえをいれてください：01/11/07 00:56 ID:3c7eJqNN
ガイシュツかもシレンけど、ＰＳでオートセーブは無理っしょ
メモリーカードだもんよ
メモリーカードだもんよ
113 ：なまえをいれてください：01/11/07 00:56 ID:uyXCttQA
つまんなそー。
ドラクエ４（ﾊｧﾊｧ
ドラクエ４（ﾊｧﾊｧ
114 ：なまえをいれてください：01/11/07 00:57 ID:U8UMW2w5
女子高生A「ピルもコンドームもいらない」
「・・・」
女子高生A「精子が・・・、
死んじゃうから。」
中学生A「シコんのに右手いらねぇじゃん。」
中学生B「左手で十分って思われてんだよ。」
中学生C他「ははは、言えてる、言えてる。」
「・・・」
女子高生A「精子が・・・、
死んじゃうから。」
中学生A「シコんのに右手いらねぇじゃん。」
中学生B「左手で十分って思われてんだよ。」
中学生C他「ははは、言えてる、言えてる。」
115 ：スリッパ ◆slIppero ：01/11/07 00:57 ID:kzjCJGM1
いまどきのヴァンパイアー
116 ： ：01/11/07 01:00 ID:+MR2zqOw
つーか、アトラスって同じ会社とは思えない
ほど毛色の違うゲームを出すね。
ほど毛色の違うゲームを出すね。
117 ：むしろ真実：01/11/07 01:02 ID:ZM//uVXx
女子高生A「ゲームはいらない」
「・・・」
女子高生A「ケータイ料金払えないし」
「・・・」
女子高生A「ケータイ料金払えないし」
118 ： ：01/11/07 01:06 ID:+MR2zqOw
＞１１７
ケータイとゲームを両立させたら
援助交際を助長してしまいますな。
ケータイとゲームを両立させたら
援助交際を助長してしまいますな。
119 ：なまえをいれてください：01/11/07 01:09 ID:U1V98Vjd
120 ：hama：01/11/07 01:10 ID:hC+pWsu2
＞１１２
そうなのか。じゃあダービースタリオンとかどうしているんだろう
そうなのか。じゃあダービースタリオンとかどうしているんだろう
伸だよ！！！
122 ： ：01/11/07 01:36 ID:UZw5EuaO
昔のDECOを思い出したよ。
メタルマックスのCMで「ドラゴン退治はもう飽きた」って言ってたやつ。
しかしBUSINは中身はWIZだからなぁ～。
CMだと普通っぽく喋らせてるけど、一般ウケ悪そうダヨ・・・。
メタルマックスのCMで「ドラゴン退治はもう飽きた」って言ってたやつ。
しかしBUSINは中身はWIZだからなぁ～。
CMだと普通っぽく喋らせてるけど、一般ウケ悪そうダヨ・・・。
123 ：なまえをいれてください：01/11/07 06:22 ID:8TfHMHjx
>>53 遅レスだが
>ゴールデンアイはを使ったゲーム」じゃなくて、
>単に「映画を題材にしたゲーム」ってだけだろうに。
全然違う。やってみりゃわかる。
少なくともあんたの基準が「映画的な演出」＝「ムービー挿入」
に固まってないならわかる。
>ゴールデンアイはを使ったゲーム」じゃなくて、
>単に「映画を題材にしたゲーム」ってだけだろうに。
全然違う。やってみりゃわかる。
少なくともあんたの基準が「映画的な演出」＝「ムービー挿入」
に固まってないならわかる。
124 ：なまえをいれてください：01/11/07 06:28 ID:8TfHMHjx
125 ：なまえをいれてください：01/11/07 09:46 ID:DRaE2jZf
てかオートセーブされねーのに、ロストあったって意味ねーじゃん
リセットしてやりなおせばいいだけ
リセットしてやりなおせばいいだけ
126 ：なまえをいれてください：01/11/07 10:05 ID:ekmEcXIn
リセットゲーですか？
127 ： ：01/11/07 12:03 ID:UZw5EuaO
128 ：なまえをいれてください：01/11/07 12:28 ID:6X+xqosb
BUSIN作ってんのアトラスじゃないらしいよ？
岡田も何もしてないらしいし。アトラスは売ってるだけだってさ。
岡田も何もしてないらしいし。アトラスは売ってるだけだってさ。
129 ： ◆BUSINh/g ：01/11/07 12:41 ID:dpujANVU
130 ：アトラスは今何をしてるのかと小１時間問いつめたい：01/11/07 12:50 ID:X5IWg1t/
ロ●ド ハッカーズが自社開発なのでこっちは下儲けに丸投げ。
「これとハッカーズで１００万狙います」だったら自分達で創って下さいよ…
デビチル 創ったのはまたロ●ドの下儲けらしい。なんでまた頼むの？
漫画版は古参のメガテニストにモテモテ。
>>１２８ つまりどういう事？また同じ下儲け？名前は？
アルファスタッフやトライエースに頼んだ方が効率がいいと思うのだが。
謎の下儲け こいつらの食生活は何でしょうねー？（酷い）
「これとハッカーズで１００万狙います」だったら自分達で創って下さいよ…
デビチル 創ったのはまたロ●ドの下儲けらしい。なんでまた頼むの？
漫画版は古参のメガテニストにモテモテ。
>>１２８ つまりどういう事？また同じ下儲け？名前は？
アルファスタッフやトライエースに頼んだ方が効率がいいと思うのだが。
謎の下儲け こいつらの食生活は何でしょうねー？（酷い）
131 ：なまえをいれてください：01/11/07 13:33 ID:j3FEio7I
誰が何を言っても□に勝てるわけがない。実際。
132 ：>131：01/11/07 13:42 ID:1NxbAIC5
そんな締め方をしないでください。
ゲーム雑誌で「ありきたりなＲＰＧだな」
なんて評価をされるのが楽しみ
ゲーム雑誌で「ありきたりなＲＰＧだな」
なんて評価をされるのが楽しみ
133 ：なまえをいれてください：01/11/07 20:24 ID:zZd+Alsx
134 ：なんか：01/11/08 11:04 ID:s2VmEdrt
あのＣＭみるたびにいやな気分になる
135 ：なまえをいれてください：01/11/08 11:10 ID:KuqPk7nY
>>88
死ね
死ね
136 ：なまえをいれてください：01/11/08 11:13 ID:HfY6iwAk
FF＝臭いアニメ風ゲーム
ＢＵＪＩＮ＝純ゲーム
ＢＵＪＩＮ＝純ゲーム
137 ： ：01/11/08 11:27 ID:cR3PXpvU
どうせなら女子高生の近くに髭を生やしたオッサンを
配置してくれたら、もっと受けたのに（ｗ
配置してくれたら、もっと受けたのに（ｗ
138 ：なまえをいれてください：01/11/08 11:29 ID:Aoy5E5xi
取りあえずフルボイスなら何でもいい。
最近メッセージ読むの面倒でさ。
最近メッセージ読むの面倒でさ。
139 ：なんか：01/11/08 11:49 ID:s2VmEdrt
>136
ってことをいいたいんだろうけど、果たして本当にそうなるのかが
疑問。
>138
振るボイスでもいいけど、結局字幕も読んでしまうんだなあ。俺は
ところで同じく純ゲームを自負(?)していたＧＢＡの太陽の何とか
というゲームの評価はどうだったの？
ってことをいいたいんだろうけど、果たして本当にそうなるのかが
疑問。
>138
振るボイスでもいいけど、結局字幕も読んでしまうんだなあ。俺は
ところで同じく純ゲームを自負(?)していたＧＢＡの太陽の何とか
というゲームの評価はどうだったの？
140 ： ：01/11/08 12:07 ID:MRMmqKVx
141 ：なまえをいれてください：01/11/08 12:19 ID:KKeVKWsf
142 ：なんか：01/11/08 12:29 ID:s2VmEdrt
＞ただ、キャラが喋るイベントが長いくていちいちリアクションするのが
＞ウザかった。
そっちのほうがうれしい人もいるんだろうね。
これこそまさに、映画的なゲームに対する賛否の根本なんだろうけど
＞ウザかった。
そっちのほうがうれしい人もいるんだろうね。
これこそまさに、映画的なゲームに対する賛否の根本なんだろうけど
143 ：なまえをいれてください：01/11/08 12:29 ID:QQKeprLi
うほ？
144 ：なまえをいれてください：01/11/08 12:49 ID:y2XE8XKx
145 ：なまえをいれてください：01/11/08 16:51 ID:rmVLBIxn
カコイイ
146 ：なまえをいれてください：01/11/08 17:14 ID:TluhFdlz
恥ずかし～！
「想像力が・・・死んじゃうから」ぁぁぁ？？？
思春期病真っ最中！な痛いガキの言い草に
全身がむず痒くなる思いだよォ！
女子高生にこんなこと言わせるＣＭ製作者の未熟な精神が見て取れるわよ
「想像力が・・・死んじゃうから」ぁぁぁ？？？
思春期病真っ最中！な痛いガキの言い草に
全身がむず痒くなる思いだよォ！
女子高生にこんなこと言わせるＣＭ製作者の未熟な精神が見て取れるわよ
147 ：なまえをいれてください：01/11/08 17:15 ID:TluhFdlz
勢い余ってオネエ言葉になっちゃった
148 ：なまえをいれてください：01/11/08 17:32 ID:UfaS6/Jn
アトラスが・・・・・死んじゃうから・・・・・
149 ：なまえをいれてください：01/11/08 17:34 ID:FR6y3maR
坂本ちゃんに言って欲しいかった
150 ：なまえをいれてください：01/11/08 17:35 ID:9RkoYVsz
「オスギです！」
151 ：なまえをいれてください：01/11/08 17:35 ID:eJsh+JRJ
てかアトラスごときはないだろう
アトラスいいもの作ってるぞ
アトラスいいもの作ってるぞ
152 ： ：01/11/08 17:37 ID:HAVNcKh3
FFをすると頭が悪くなるのではなく、
頭の悪い奴がＦＦを好むのである
紛らわしいが間違えてはいけないね。
頭の悪い奴がＦＦを好むのである
紛らわしいが間違えてはいけないね。
153 ：>151：01/11/08 17:40 ID:UfaS6/Jn
あんなＣＭつくったからアトラスごときと言われてしまうんだね
”サカグチごとき”と映画マニアにいわれちゃった…
155 ： ：01/11/08 21:01 ID:R7h/JWmO
「関心をひくＣＭ」という狙いが見事的中。
広報、ヤルね。
で、問題は制作者側なんだけど・・
実際、どーよ？
ちなみにファミ痛のレビューは信用しちゃダメだよ。
どーせ１時間もプレイしてないだろうし。
いや、してるかもしれないが、どんなに長く考えても５時間以内だろう。
第一印象７点、やってるうちにジワジワきて９～１０点、というゲームも
そこそこある。特にアトラスは。
広報、ヤルね。
で、問題は制作者側なんだけど・・
実際、どーよ？
ちなみにファミ痛のレビューは信用しちゃダメだよ。
どーせ１時間もプレイしてないだろうし。
いや、してるかもしれないが、どんなに長く考えても５時間以内だろう。
第一印象７点、やってるうちにジワジワきて９～１０点、というゲームも
そこそこある。特にアトラスは。
156 ：なまえをいれてください：01/11/08 21:03 ID:66mutS0z
うむ・・・このＣＭ見て正直ＢＵＳＩＮ買いたくなった。
気に入った！
気に入った！
157 ：なまえをいれてください：01/11/08 21:40 ID:j37GCBjp
おれも買う
どうせFFもうざっとこんなもんだし.
どうせFFもうざっとこんなもんだし.
158 ：なまえをいれてください：01/11/08 21:55 ID:gMuoZC2L
FC、SFC時代の女神転生２、真女神転生１、２、IFを知ってる俺としては
アトラスは「ごとき」どころか立派な大御所なんだが…
やはり年寄りの懐古主義か。でも背骨がwizならつまらなくはないんじゃないかな。
案外制作はゲームアーツだったりして（笑）
アトラスは「ごとき」どころか立派な大御所なんだが…
やはり年寄りの懐古主義か。でも背骨がwizならつまらなくはないんじゃないかな。
案外制作はゲームアーツだったりして（笑）
159 ：なまえをいれてください：01/11/08 22:09 ID:CdlNizuX
トーセの予感・・・
160 ：なまえをいれてください：01/11/08 22:24 ID:QQKeprLi
ダメゲーの予感
161 ：なまえをいれてください：01/11/09 00:25 ID:WVE92trs
とりあえずグラフィックがみたい、雑誌に写真記事とかって載ってんの？
まあ、個人的にはゲーム性なんてRPGにすでに求めてないっつーか、むしろシナリオ
何とかしろって感じだ、システムはどーでもいい。
アトラスは女神シリーズだけ出してりゃいーんだFFみてーによおおおお！
女神シリーズはそれなりにおもしれーんだから、つまんねー喧嘩売ってんじゃネェぞおおお！
まあ、個人的にはゲーム性なんてRPGにすでに求めてないっつーか、むしろシナリオ
何とかしろって感じだ、システムはどーでもいい。
アトラスは女神シリーズだけ出してりゃいーんだFFみてーによおおおお！
女神シリーズはそれなりにおもしれーんだから、つまんねー喧嘩売ってんじゃネェぞおおお！
162 ：なまえをいれてください：01/11/09 00:42 ID:eL/NDgn+
>161
オフィシャルページに載ってるよ。
俺もメガテンLOVEだからいっとくが、このゲームが駄目でもアトラスはヘタレ会社じゃない！
ってまだ出てもないゲームのことでなんで悲観的になってるんだか。
オフィシャルページに載ってるよ。
俺もメガテンLOVEだからいっとくが、このゲームが駄目でもアトラスはヘタレ会社じゃない！
ってまだ出てもないゲームのことでなんで悲観的になってるんだか。
163 ：なまえをいれてください：01/11/09 01:08 ID:PNQ58zAz
つーかメガテンifはよ出さんかい
164 ：マル：01/11/09 01:23 ID:66wEOBHu
ダメゲー会社の予感
>>162
つかアトラス開発じゃないす。
つかアトラス開発じゃないす。
166 ：なまえをいれてください：01/11/09 01:26 ID:7dftkyot
う～ん7800円はきついなぁ・・・
167 ：なまえをいれてください：01/11/09 01:30 ID:thSLRwK9
一流になりきれない会社。
いろんな面で中途半端。
まずは、もっと丁寧にゲームをお造りなさい。
なんちて
いろんな面で中途半端。
まずは、もっと丁寧にゲームをお造りなさい。
なんちて
168 ：なまえをいれてください：01/11/09 01:44 ID:VcEW6ZpP
169 ：なまえをいれてください：01/11/09 02:25 ID:8cEafA1l
まぁ、そこまで言ってるなら世ほどのﾓﾝなんだろ。
期待は一応してる。
期待は一応してる。
170 ：なまえをいれてください：01/11/09 02:51 ID:XzpGCXC1
>>168
信者的だなあ。
信者的だなあ。
171 ：１３０：01/11/09 03:25 ID:JmLibndr
○追加で～す○
旧約 移植は外注に任せっぱなし。その結果がアレ。２chではブーイングの嵐。
真シリーズ これも外注。曲のリメイクが酷いらしいがまさか同じ会社？
リメイク 外注に任せてる割に遅いですね？名前もだしてもらえないほど
すごいヘタレなのでしょう。フライトフランやアルファスタッフに
頼めば（以下略）
なんか情報を集めるたびにアトラスが信じられなくなりました。
アトラス自身が創ったのは千本の腕 唖異死娃 峠 その他
辺りではないでしょうか。調べてないけど。
>>１６８はロ●ドのすごさを知らないかのような文面だね。
旧約 移植は外注に任せっぱなし。その結果がアレ。２chではブーイングの嵐。
真シリーズ これも外注。曲のリメイクが酷いらしいがまさか同じ会社？
リメイク 外注に任せてる割に遅いですね？名前もだしてもらえないほど
すごいヘタレなのでしょう。フライトフランやアルファスタッフに
頼めば（以下略）
なんか情報を集めるたびにアトラスが信じられなくなりました。
アトラス自身が創ったのは千本の腕 唖異死娃 峠 その他
辺りではないでしょうか。調べてないけど。
>>１６８はロ●ドのすごさを知らないかのような文面だね。
172 ：なまえをいれてください：01/11/09 03:53 ID:UDc77Zxs
>130
>171
知ったかぶりはみっともないよ。
>171
知ったかぶりはみっともないよ。
173 ：なまえをいれてください：01/11/09 03:57 ID:O/IzjIef
ＣＭの奴ラ、ギロチンアクスの刑。
174 ：なまえをいれてください：01/11/09 04:07 ID:EuK0wQV1
でも、外注や下儲けに任せっぱなしもどうかと思うぞ。
175 ：なまえをいれてください：01/11/09 04:13 ID:HvMarp6g
アトラスはもっと丁寧にゲームをお造りなさいってこった。
176 ：なまえをいれてください：01/11/09 04:17 ID:6NGaBTy4
まあな。>>175に禿同
177 ：なまえをいれてください：01/11/09 04:33 ID:dhwpjrDA
CMの意気はよし。問題はこのゲームの内容だな
178 ：なまえをいれてください：01/11/09 04:38 ID:NOfxk+iu
■が好きな訳じゃないが、
あのCMを見てアトラスへの好感度が急激に下がった。
あのCMを見てアトラスへの好感度が急激に下がった。
179 ：なまえをいれてください：01/11/09 04:55 ID:/2QivHPE
FFやるヤツでも頭使うヤツは使うし、
Wiｚ系やるヤツでも教えてクンは教えてクン。
Wiｚ系やるヤツでも教えてクンは教えてクン。
180 ：なまえをいれてください：01/11/09 09:51 ID:/qpmtxus
まだ見たこと無いよ。
何の番組で見れる？
何の番組で見れる？
181 ： ：01/11/09 09:54 ID:QuwXFOHB
一気にゲームの知名度が上がったね
ＣＭ担当者はしてやったり。
ＣＭ担当者はしてやったり。
182 ：なまえをいれてください：01/11/09 09:56 ID:DYQ+FrjF
今日出た雑誌のレビュー大雑把に見たけど、点数はそれなりに高い。
が、「読み込みが長い」ってのが気になる。
ＰＳ版のソウルハッカーズみたいな感じなのかな・・・？
が、「読み込みが長い」ってのが気になる。
ＰＳ版のソウルハッカーズみたいな感じなのかな・・・？
183 ： ：01/11/09 09:58 ID:T75yBCOJ
ＦＦしかやらないミーハーは
そうか俺達馬鹿だったのか、なんて
納得したりして。
ミーハーはイメージでゲームを買うから。
そうか俺達馬鹿だったのか、なんて
納得したりして。
ミーハーはイメージでゲームを買うから。
184 ：なまえをいれてください：01/11/09 11:39 ID:FFA+pOmW
185 ：なまえをいれてください：01/11/09 11:41 ID:DHgCdw2R
>女子高生A「映画みたいなゲームはいらない」
「・・・」
>女子高生A「想像力が・・・、
死んじゃうから。」
>中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
図星過ぎ。
「・・・」
>女子高生A「想像力が・・・、
死んじゃうから。」
>中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
図星過ぎ。
げ……俺のID、FFかよ……。
187 ： ：01/11/09 12:36 ID:Nrns9ezL
このCMなかなかイイじゃん。
しかし画面を見せないのはどーだろぅ。
このゲーム自体がCM文句のとおりになってなけりゃいいけど・・・。
しかし画面を見せないのはどーだろぅ。
このゲーム自体がCM文句のとおりになってなけりゃいいけど・・・。
188 ：なまえをいれてください：01/11/09 12:40 ID:RBEMoJgX
まあインパクトの点では近年で随一だな。
だが凄い数の反感も買っただろうが（w
だが凄い数の反感も買っただろうが（w
189 ： ：01/11/09 12:49 ID:wIhrA/bx
つか、想像力が死ぬのが恐けりゃ、ゲームなんて
やらないで小説読んどけ、って感じですが。
（角川スニーカーと富士見ファンタジアは不可）
やらないで小説読んどけ、って感じですが。
（角川スニーカーと富士見ファンタジアは不可）
190 ：なまえをいれてください：01/11/09 12:54 ID:cbZ7lUbZ
｢クリアすんのに十字キーいらねぇじゃん。｣｢２コンのマイク入力で十分と思われてんだよ。｣｢ははは、クソゲークソゲー。｣
191 ： ：01/11/09 12:58 ID:FMErpN5b
>>189
電撃文庫とかフランス書院はいいのか？
電撃文庫とかフランス書院はいいのか？
192 ：なまえをいれてください：01/11/09 13:15 ID:LqAOEmCB
大作を罵倒することで自分の株を相対的に上げようって魂胆が見え見え。
逆を言えば、そうしなければ売れないと踏んだからではないのか？
本当に自社製品に自信があるなら、尚更、他社を罵倒する事は無いだろうに･･･。
アトラスには我が道を堂々と歩んで欲しかった。
逆を言えば、そうしなければ売れないと踏んだからではないのか？
本当に自社製品に自信があるなら、尚更、他社を罵倒する事は無いだろうに･･･。
アトラスには我が道を堂々と歩んで欲しかった。
193 ：GameCube：01/11/09 13:26 ID:OH2Ir+Tn
セガールvsアンソニー…SEGA死亡。
I'm Not boy…SNK死亡。
他社を意識してCM作るところは、暫くすると潰れるね。
I'm Not boy…SNK死亡。
他社を意識してCM作るところは、暫くすると潰れるね。
194 ：なまえをいれてください：01/11/09 13:37 ID:3l7r47n4
なつかしい。セガール
195 ： ：01/11/09 13:45 ID:rNvDPZ5E
まあ、ここまで言うなら見せてもろおうか・・と思って買いそうな俺。
196 ：なまえをいれてください：01/11/09 13:53 ID:xKoc60ML
まるで第三者が言ってるようにしてるのが感じ悪い。
自分と違う考えを小馬鹿にしているような口調が感じ悪い。
言ってる内容には理解できるが、手段がクズだ。
自分と違う考えを小馬鹿にしているような口調が感じ悪い。
言ってる内容には理解できるが、手段がクズだ。
197 ：なまえをいれてください：01/11/09 13:53 ID:fO9SZ/Zr
>>女子高生A「映画みたいなゲームはいらない」
いるいらないはおめーらの言う事では無い
それを言うなら「映画みたいなゲームはやりたくない」だ
>>女子高生A「想像力が・・・、 死んじゃうから。」
元々女子高生に想像力なんかあるかヴォゲ
>>中学生A「クリアすんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
かといってお前らは脳みそいるゲームなんてやんねーだろ
つーかさあこのＣＭ出てるの俺の知り合いなんだけど
出なきゃ良かったって後で言ってたよ。
あらためて見ると頭悪い事言っているなあって・・・。
こういうドキュメント風のＣＭって絶対後で出演者の苦悩があるらしいね。
あたかも自分の本音のような感じがするのが嫌なんだとよ。
198 ： ：01/11/09 13:55 ID:mb0veMOT
宮本が作った様なＣＭだな。
199 ：196：01/11/09 14:03 ID:xKoc60ML
やっぱり内容もダメだ。
アトラスは勘違いしてるカスだ。
アトラスは勘違いしてるカスだ。
200 ： ：01/11/09 14:06 ID:+VfjwK2S
買い決定しちゃったよ（笑い
201 ：なまえをいれてください：01/11/09 14:06 ID:h6Aq+LOV
ペルソナ２罰の糞ぶりをどうにかしてから言えよ
202 ： ：01/11/09 14:08 ID:gBLI40L9
勘違いならヒゲは無敵だぞ（ｗ
203 ： ：01/11/09 14:14 ID:q3ok04JD
ひげは勘違いしてるカスだ。
204 ： ：01/11/09 14:36 ID:+yjGIbqI
205 ：なまえをいれてください：01/11/09 14:38 ID:xKoc60ML
ヒゲもＦＦムービーで痛いこと連発してたな。
ヤツは映画を勘違いしてる（ゲームも）
ヤツは映画を勘違いしてる（ゲームも）
206 ： ：01/11/09 14:43 ID:VPDFqmrx
映画見たいなゲームだったり、ゲーム見たいな映画だったり。
207 ： ：01/11/09 14:59 ID:PyTsPxOV
ヒゲごときが映画を撮ったらいかんやろ（藁
208 ：おい：01/11/09 20:17 ID:SyPbt3MO
なんかゴールド殿堂に入っちゃってるぞ。
どうなってるんだ？
どうなってるんだ？
209 ：なまえをいれてください：01/11/09 20:33 ID:En2pjqSc
ＦＦ信者がうざいなこのスレｗ
210 ：なまえをいれてください：01/11/09 20:37 ID:fm+C0+1r
ＦＦ信者のせいにしておけば楽だね（w
211 ：なまえをいれてください：01/11/09 20:41 ID:En2pjqSc
>>210
やるな。素晴らしい切り返しだ。みごと！
やるな。素晴らしい切り返しだ。みごと！
212 ：なまえをいれてください：01/11/09 20:45 ID:HxClZJLo
ホントにヒゲの映画は痛いな（ｗ
213 ：なまえをいれてください：01/11/09 20:51 ID:M74SNwmt
>>212
やるな。素晴らしい切り返しだ。みごと！
やるな。素晴らしい切り返しだ。みごと！
214 ： ：01/11/09 21:24 ID:2lGvT1cu
ＢＵＳＩＮ
大宮「パラメーターの数値がプレイで実感できる緻密さ､制約は多いが自主性を貫けるほっとかれ加減､斬新なシステムにやり応え。奥深い物語もいい感じ。骨太な本作に触れるべき」
嵐「ＷＩＺらしさとオリジナル部分のバランスが絶妙。アレイドの概念はある意味ＲＰＧの革命では､と感心。複雑なシステムも導入部で無理なく覚えられる。強いてアラを探せば派手な演出に欠けるトコくらい」
キスコ「ＷＩＺのイメージは一新されまるで別物。スタート時の難易度の低さもあってとっつきやすい。じわじわと戦略性が求められ時間を忘れてプレイしちゃいます」
羽田「四角四面のダンジョンじゃないし付随された要素はあるがまさしくＷＩＺ．イラストが雰囲気ありすぎなので３Ｄもモンスターが無粋に見えたりも。ボイス無しの会話もこの場合正しい。エンカウントは大目だけど」
大宮「パラメーターの数値がプレイで実感できる緻密さ､制約は多いが自主性を貫けるほっとかれ加減､斬新なシステムにやり応え。奥深い物語もいい感じ。骨太な本作に触れるべき」
嵐「ＷＩＺらしさとオリジナル部分のバランスが絶妙。アレイドの概念はある意味ＲＰＧの革命では､と感心。複雑なシステムも導入部で無理なく覚えられる。強いてアラを探せば派手な演出に欠けるトコくらい」
キスコ「ＷＩＺのイメージは一新されまるで別物。スタート時の難易度の低さもあってとっつきやすい。じわじわと戦略性が求められ時間を忘れてプレイしちゃいます」
羽田「四角四面のダンジョンじゃないし付随された要素はあるがまさしくＷＩＺ．イラストが雰囲気ありすぎなので３Ｄもモンスターが無粋に見えたりも。ボイス無しの会話もこの場合正しい。エンカウントは大目だけど」
215 ： ：01/11/09 21:25 ID:shMcF8jh
「手段が悪い」とか言ってる人いるけど、さてどうかな。
市販のゲームっていうのは、第一に「売れなきゃダメ」なんだよね。
んで、売るために必要な要素は大きくわけて２つある。
１・ゲームの内容
２・宣伝
正直、今の世の中、ゲームの内容が良いだけじゃ売れない。
ファミコンブームの時代なら今より内容で勝負しやすかっただろうけど。
そこで、いかに宣伝するか・・が重要になってくる。
実際、テレビのＣＭでゲームの面白さを十分伝えるのは不可能。
「●●システムが云々」「ここが云々」とか言ったところで購買意欲は沸かないのが普通。
そこで、最も効果があるのが「強烈な一言」作戦だ。（勝手に命名）
いかに人の心にその言葉を残すか。これが肝心。
心にその言葉が残っていれば、ゲームショップで見かけたときや
雑誌で見た時にその言葉が思い浮かんでくる。
テレビＣＭの役割は、ここまでである。これで十分。
ゲームの情報は、そこでジックリ見せることができる。
テレビで１５秒程度の情報を見せるより、はるかに良い。
市販のゲームっていうのは、第一に「売れなきゃダメ」なんだよね。
んで、売るために必要な要素は大きくわけて２つある。
１・ゲームの内容
２・宣伝
正直、今の世の中、ゲームの内容が良いだけじゃ売れない。
ファミコンブームの時代なら今より内容で勝負しやすかっただろうけど。
そこで、いかに宣伝するか・・が重要になってくる。
実際、テレビのＣＭでゲームの面白さを十分伝えるのは不可能。
「●●システムが云々」「ここが云々」とか言ったところで購買意欲は沸かないのが普通。
そこで、最も効果があるのが「強烈な一言」作戦だ。（勝手に命名）
いかに人の心にその言葉を残すか。これが肝心。
心にその言葉が残っていれば、ゲームショップで見かけたときや
雑誌で見た時にその言葉が思い浮かんでくる。
テレビＣＭの役割は、ここまでである。これで十分。
ゲームの情報は、そこでジックリ見せることができる。
テレビで１５秒程度の情報を見せるより、はるかに良い。
216 ：215：01/11/09 21:30 ID:shMcF8jh
情報を見せる→宣伝をする に訂正（＾＾；
んで、このＣＭの凄いところは、「話題にさせる」点である。
このように話題になればなるほど結果的にそのゲームに興味を持つことになる。
さらに、その話題を目撃した人もそのゲームに興味をもつ。
例えこの手段が非難されようが、売れてしまえばいくらでも取り返しはつく。
このＣＭの場合、別に「●●社のゲームが～」とか言ってるわけでもないし。
むしろ自社のゲーム（以下略）
んで、このＣＭの凄いところは、「話題にさせる」点である。
このように話題になればなるほど結果的にそのゲームに興味を持つことになる。
さらに、その話題を目撃した人もそのゲームに興味をもつ。
例えこの手段が非難されようが、売れてしまえばいくらでも取り返しはつく。
このＣＭの場合、別に「●●社のゲームが～」とか言ってるわけでもないし。
むしろ自社のゲーム（以下略）
217 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:32 ID:p6uBJB5R
>>216
狂ったように反発しているのはＦＦ信者だけ。無視無視
狂ったように反発しているのはＦＦ信者だけ。無視無視
218 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:37 ID:UvhsUAhX
想像力はこれを超えられるのか！！
asiancockwarehouse.com/images/PureCock/Editorspicks/ed81.jpg
asiancockwarehouse.com/images/PureCock/Editorspicks/ed81.jpg
219 ：215：01/11/09 21:38 ID:shMcF8jh
そっか、無視か。（＾＾；
>>130 171
どこでそんな情報を（＾＾；
雑誌やらを見てる限りではアトラスが作ってるように思えるけど。
（ロンドは やってないから除く）
少なくとも岡田さんは関わってるよね。
（でも外注は有りうるよなぁ）
できればソース希望。
将来アトラスに入社したいとか思ってるんですけど・・
お子ちゃまにはわからない裏の事情とかいっぱい有りそうですな・・
>>130 171
どこでそんな情報を（＾＾；
雑誌やらを見てる限りではアトラスが作ってるように思えるけど。
（ロンドは やってないから除く）
少なくとも岡田さんは関わってるよね。
（でも外注は有りうるよなぁ）
できればソース希望。
将来アトラスに入社したいとか思ってるんですけど・・
お子ちゃまにはわからない裏の事情とかいっぱい有りそうですな・・
>>219
アトラスから出てるソフトの殆どは外注ですよ。
アトラスから出てるソフトの殆どは外注ですよ。
221 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:41 ID:8BUzhnTi
アトラスのゲームは子供はやらないだろ。
222 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:43 ID:Ap3P0vow
スクウェアに勝てるわけがない。
223 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:47 ID:p6uBJB5R
>>222
どういう意味で？売上の話？会社の健全度？
どういう意味で？売上の話？会社の健全度？
224 ：おい：01/11/09 21:47 ID:SyPbt3MO
おい、写真が混じってるぞ
225 ： ：01/11/09 21:48 ID:shMcF8jh
226 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:50 ID:l8mB1I4T
だからヒゲは無敵って何度も言ってるじゃない。（ｗ
227 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:51 ID:fm+C0+1r
まあ、アトラスはもっと丁寧にゲームをお造りなさいってこった。
228 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:53 ID:p6uBJB5R
まあ、どちらにしてもこういうＣＭもありってことだな。
俺はこのＣＭで買いたくなったよ
俺はこのＣＭで買いたくなったよ
229 ：なまえをいれてください：01/11/09 21:57 ID:hRlYP+LG
ひげにお釜を掘られた猿が一匹混じっているな（ｗ
230 ：なまえをいれてください：01/11/09 22:43 ID:PapN/+Bl
ＢＵＳＩＮはWiz好きの一人として気にはなるが…
ＣＭは変に畑違いの相手を意識してるし、
仮想敵作るなら■より同系統のゲーム作ってるメーカー指すべきじゃないかと思ったね。
意図はわかるけど、結局ｹﾞｰｦﾀのみをターゲットに絞ってるって事には変わりないね。
折れはどうもアトラ酢のゲームって好きになれんのよね。
思春期のｦﾀｸ厨房工房が好みそうな設定、世界観のゲームがほとんどだしね。
実際のところ俺の知る限り、メガテンやらペルソナ信者ではﾃﾞﾌﾞｵﾀ３人、ガリｵﾀ１人と
ずっと攻略本（資料集？とか謎本とか）みたいなのを持ち歩いてるようなｷﾓｲ連中が多い。
うっかり関連用語を口走ろうものなら、それこそ火が付いたようにウンチクを垂れ流し
別なゲームで登場キャラにアールマティとか付いてたりしたら「なんでこんなゲームにそんな名前が付いてんだ！」
なんて不機嫌になったり（俺が付けたんじゃないっつーの）
ああ、記憶に新しいものだとゼノギアスってゲームにそいつが興味示してたからＯＰを見せてやったら
「我はアルバなりオメガなり～」って文が出た途端「なんでこんなゲームにモーゼのｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗが出てるんだ！」と
文句を垂れ流し始める始末で手に負えない。
いや、俺もここに来てるぐらいだからゲーヲタには違いないが、ディープさ加減がねぇ…
なんか近寄りがたい雰囲気を醸し出してるのよアトラ酢のゲームとそれを賞揚する信者は。
まぁＢＵＳＩＮはインプレ待ちかな。
ＣＭは変に畑違いの相手を意識してるし、
仮想敵作るなら■より同系統のゲーム作ってるメーカー指すべきじゃないかと思ったね。
意図はわかるけど、結局ｹﾞｰｦﾀのみをターゲットに絞ってるって事には変わりないね。
折れはどうもアトラ酢のゲームって好きになれんのよね。
思春期のｦﾀｸ厨房工房が好みそうな設定、世界観のゲームがほとんどだしね。
実際のところ俺の知る限り、メガテンやらペルソナ信者ではﾃﾞﾌﾞｵﾀ３人、ガリｵﾀ１人と
ずっと攻略本（資料集？とか謎本とか）みたいなのを持ち歩いてるようなｷﾓｲ連中が多い。
うっかり関連用語を口走ろうものなら、それこそ火が付いたようにウンチクを垂れ流し
別なゲームで登場キャラにアールマティとか付いてたりしたら「なんでこんなゲームにそんな名前が付いてんだ！」
なんて不機嫌になったり（俺が付けたんじゃないっつーの）
ああ、記憶に新しいものだとゼノギアスってゲームにそいつが興味示してたからＯＰを見せてやったら
「我はアルバなりオメガなり～」って文が出た途端「なんでこんなゲームにモーゼのｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗが出てるんだ！」と
文句を垂れ流し始める始末で手に負えない。
いや、俺もここに来てるぐらいだからゲーヲタには違いないが、ディープさ加減がねぇ…
なんか近寄りがたい雰囲気を醸し出してるのよアトラ酢のゲームとそれを賞揚する信者は。
まぁＢＵＳＩＮはインプレ待ちかな。
231 ：なまえをいれてください：01/11/10 00:17 ID:JmOk/O8f
>197
>つーかさあこのＣＭ出てるの俺の知り合いなんだけど
>出なきゃ良かったって後で言ってたよ。
>あらためて見ると頭悪い事言っているなあって・・・。
>こういうドキュメント風のＣＭって絶対後で出演者の苦悩があるらしいね。
>あたかも自分の本音のような感じがするのが嫌なんだとよ。
つーか金もらって仕事としてやってんのに後から文句いうな。
別に突然拉致されて脅されて無理やりCMに出させられた訳じゃないだろ。
CMはゲームの宣伝のために作られたのであって、お前の知り合いのプロモーションじゃねーんだよ。
どの人と知り合いか知らんがもしその人が役者やらタレントやらを目指してたら気の毒だな。
こういうこと振れ回ってるとアトラスどころかどの企業だってあのCMの出演者を2度と使おうとは
思わんだろうからな。
ま、ほんとに知り合いかどうかわからんが。
>つーかさあこのＣＭ出てるの俺の知り合いなんだけど
>出なきゃ良かったって後で言ってたよ。
>あらためて見ると頭悪い事言っているなあって・・・。
>こういうドキュメント風のＣＭって絶対後で出演者の苦悩があるらしいね。
>あたかも自分の本音のような感じがするのが嫌なんだとよ。
つーか金もらって仕事としてやってんのに後から文句いうな。
別に突然拉致されて脅されて無理やりCMに出させられた訳じゃないだろ。
CMはゲームの宣伝のために作られたのであって、お前の知り合いのプロモーションじゃねーんだよ。
どの人と知り合いか知らんがもしその人が役者やらタレントやらを目指してたら気の毒だな。
こういうこと振れ回ってるとアトラスどころかどの企業だってあのCMの出演者を2度と使おうとは
思わんだろうからな。
ま、ほんとに知り合いかどうかわからんが。
232 ： ：01/11/10 00:34 ID:Kt2QKbc4
インパクトあるＣＭ→他社批判ってところがアトラスの限界
つまらなかったら金返すぐらい言ってみろってんだ！！
つまらなかったら金返すぐらい言ってみろってんだ！！
233 ：なまえをいれてください：01/11/10 00:37 ID:TRA/S8qb
猿発見！
234 ：なまえをいれてください：01/11/10 04:30 ID:ZgTQLg0f
どうせ喧嘩するならジョージ・ルーカスとか黒沢明、北野武あたりを否定してみろっていいたい
って全然関係ないのう
って全然関係ないのう
235 ：２３４：01/11/10 04:32 ID:ZgTQLg0f
例えはジョージ・ルーカスじゃなくて
スピルバーグのほうがよかった
はげしく鬱だ・・・
スピルバーグのほうがよかった
はげしく鬱だ・・・
236 ： ：01/11/10 04:40 ID:hoWbsIFV
>>235
気にスンナ！
気にスンナ！
237 ： ：01/11/10 06:45 ID:v0Gfpk+r
>>232
別に「他社」と決まったわけじゃないのがこのＣＭ。
前に書いてあったけどロンドとかね（＾＾；
特定の会社を非難してるんじゃなくて最近のゲーム全体の批判。
「映画みたいなゲーム」で某社を連想するなら
あなたも同じ意見を潜在的に持ってる可能性が・・！
>>230
確かにｦﾀの多いゲームである事は事実。
でもみんなｷﾓｲわけじゃないよ。
真のメガテニストなら他のゲームにメガテンに出た悪魔の名前が出ても
不機嫌になったりしないはずだと僕は思う・・
近寄りがたいってのは、結構当たってるかも（自爆）
別に「他社」と決まったわけじゃないのがこのＣＭ。
前に書いてあったけどロンドとかね（＾＾；
特定の会社を非難してるんじゃなくて最近のゲーム全体の批判。
「映画みたいなゲーム」で某社を連想するなら
あなたも同じ意見を潜在的に持ってる可能性が・・！
>>230
確かにｦﾀの多いゲームである事は事実。
でもみんなｷﾓｲわけじゃないよ。
真のメガテニストなら他のゲームにメガテンに出た悪魔の名前が出ても
不機嫌になったりしないはずだと僕は思う・・
近寄りがたいってのは、結構当たってるかも（自爆）
238 ： ：01/11/10 07:25 ID:YyJXj6gC
結局このＣＭは胸のすく成功作だったってことだな。
武神大売れ（２～３０万本くらい？）して、歯軋りして悔しがる
想像力の死滅した■信者の姿が想像できて笑える(w
武神大売れ（２～３０万本くらい？）して、歯軋りして悔しがる
想像力の死滅した■信者の姿が想像できて笑える(w
239 ：なまえをいれてください：01/11/10 07:47 ID:l76M++oo
>238
んー、でも正直な話スク信が何を悔しがるか俺には理解できんが。
別に利用されたとかは思わんでしょう、
裏を返せば自社のメーカーブランドで一般の購買意欲を煽る事が出来てない訳だし。
そもそもWIZシリーズは名作多いけど、
決して表舞台に堂々と構えてるゲームじゃないんでは。
今回みたいに騒いでるのはそんだけ目立つ事が珍しかった証明じゃないのかな。
んー、でも正直な話スク信が何を悔しがるか俺には理解できんが。
別に利用されたとかは思わんでしょう、
裏を返せば自社のメーカーブランドで一般の購買意欲を煽る事が出来てない訳だし。
そもそもWIZシリーズは名作多いけど、
決して表舞台に堂々と構えてるゲームじゃないんでは。
今回みたいに騒いでるのはそんだけ目立つ事が珍しかった証明じゃないのかな。
240 ：なまえをいれてください：01/11/10 10:06 ID:UBB4Px+s
>>239
ﾒｶﾞﾃｿ信者は
「ﾒｶﾞﾃｿ（ﾍﾟﾙｿﾅ）はこんなにオモシロイのにＦＦみたいな糞ゲー（未ﾌﾟﾚｲ）が馬鹿売れするのは理不尽だ！」
と、常々思ってきたのであります。いわば鬱屈した日陰者の日々を送っていたわけですね。
それが今回あのような挑戦的且つ野心的なＣＭを放映するにあたり、
ﾒｶﾞﾃｿ信者は「今こそｱﾄﾗｽ様の本領発揮の時！下克上じゃぁ～！」…と、勝手にいきり立っているのですよ。
でも実際はｱﾄﾗｽは名指しで■を誹謗してるわけでもなく…
要するにｱﾄﾗｽ信者があのＣＭから仮想敵として■をイメージし（□を意識してるのは明白だろうけど）
親方■を打倒することをせずに、■信者と呼ばれる雑兵を虐殺する様を想像して
>>238のような妄想に浸っているのですよ。
結局、自分もｱﾄﾗｽの雑兵に過ぎず、戦場（2ch)で刃を交えるのも敵の雑兵でしかないわけですから。
つまるところ■信者を貶め、武神が大売れすることで「想像力を使うゲーム」＝「ｱﾄﾗｽ様のゲーム」
が■のゲームに勝利したと錯覚したいだけなのですよ。
だいたい、238の言い分では２～30万本程度売れれば■信者が歯軋りして悔しがる
って言ってますけど、30万売れればともかく、
２万本じゃ採算すら取れないんじゃないですかね？
信者ですらその程度の売上見込みしか持ってないなら武神は失敗でしょう。
そして３０万本売れたところで■信者は屁とも思わないでしょうしね。
「映画的ゲームの代表」とされるＦＦは１００万本超える売上ですよ？
武神が映画的ゲームへのアンチテーゼとして■に真っ向から勝負を挑むなら
同じ土俵のＦＦ１０の売上を上回る必要がある。
あのＣＭはインパクトはあるけれど、
１００万人以上の購買意欲をそそる効果があるかと問われれば疑問視せざるを得ません。
かくいう俺はＦＦ10まだやってません。
武神もやってはみたい。
ﾒｶﾞﾃｿ信者は
「ﾒｶﾞﾃｿ（ﾍﾟﾙｿﾅ）はこんなにオモシロイのにＦＦみたいな糞ゲー（未ﾌﾟﾚｲ）が馬鹿売れするのは理不尽だ！」
と、常々思ってきたのであります。いわば鬱屈した日陰者の日々を送っていたわけですね。
それが今回あのような挑戦的且つ野心的なＣＭを放映するにあたり、
ﾒｶﾞﾃｿ信者は「今こそｱﾄﾗｽ様の本領発揮の時！下克上じゃぁ～！」…と、勝手にいきり立っているのですよ。
でも実際はｱﾄﾗｽは名指しで■を誹謗してるわけでもなく…
要するにｱﾄﾗｽ信者があのＣＭから仮想敵として■をイメージし（□を意識してるのは明白だろうけど）
親方■を打倒することをせずに、■信者と呼ばれる雑兵を虐殺する様を想像して
>>238のような妄想に浸っているのですよ。
結局、自分もｱﾄﾗｽの雑兵に過ぎず、戦場（2ch)で刃を交えるのも敵の雑兵でしかないわけですから。
つまるところ■信者を貶め、武神が大売れすることで「想像力を使うゲーム」＝「ｱﾄﾗｽ様のゲーム」
が■のゲームに勝利したと錯覚したいだけなのですよ。
だいたい、238の言い分では２～30万本程度売れれば■信者が歯軋りして悔しがる
って言ってますけど、30万売れればともかく、
２万本じゃ採算すら取れないんじゃないですかね？
信者ですらその程度の売上見込みしか持ってないなら武神は失敗でしょう。
そして３０万本売れたところで■信者は屁とも思わないでしょうしね。
「映画的ゲームの代表」とされるＦＦは１００万本超える売上ですよ？
武神が映画的ゲームへのアンチテーゼとして■に真っ向から勝負を挑むなら
同じ土俵のＦＦ１０の売上を上回る必要がある。
あのＣＭはインパクトはあるけれど、
１００万人以上の購買意欲をそそる効果があるかと問われれば疑問視せざるを得ません。
かくいう俺はＦＦ10まだやってません。
武神もやってはみたい。
241 ：なまえをいれてください：01/11/10 10:08 ID:Sh1QVaRB
本当なら１万しか売れないところを２、３万迄延ばせれば
それはそれで成功だと思う。
それはそれで成功だと思う。
242 ：なまえをいれてください：01/11/10 10:14 ID:t8sQcOd0
ヒゲに釜を掘られた猿が自作自演を繰り返しとるねぇ（藁
243 ：なまえをいれてください：01/11/10 13:23 ID:KWgF6Wk4
＝＝＝＝＝結論＝＝＝＝＝＝
ＢＵＳＩＮの面白さが分からない奴は
想像力のないアフォ
ＢＵＳＩＮの面白さが分からない奴は
想像力のないアフォ
244 ： ：01/11/10 13:25 ID:YyJXj6gC
243がいいこと言ったなあ
245 ：なまえをいれてください：01/11/10 13:30 ID:mHQuYWeo
つーか、ウィザードリィーなんてモノのない時代の世代のノスタルジー
だけで名作扱いになってるだけっしょ
だけで名作扱いになってるだけっしょ
246 ： ：01/11/10 13:35 ID:DoI+SfaA
ＷＩＺは、エヴァークエストが引き継いで、かつ進化させてるから
わざわざ過去に戻る必要は、ないよ。
わざわざ過去に戻る必要は、ないよ。
247 ：なまえをいれてください：01/11/10 13:48 ID:caIe03U5
まだ出てねぇし・・・
248 ：つーか：01/11/10 13:56 ID:jS1rLvbK
改めて新しいRPGシリーズを定着させるってのは難しいことなんだなって
痛感したよ俺は、あのCM作った側にとってみれば、皮肉とか狙ったとか
そういうんじゃなくて本当に苦肉の策だったのかもと思った。
痛感したよ俺は、あのCM作った側にとってみれば、皮肉とか狙ったとか
そういうんじゃなくて本当に苦肉の策だったのかもと思った。
249 ：なまえをいれてください：01/11/10 14:00 ID:mwsGzcS5
まあ、アトラスはもっと丁寧にゲームをお造りなさいってこった。
250 ：なまえをいれてください：01/11/10 14:49 ID:6b4BOAVA
アトラスはいいゲーム出してるよ。
で、デスピリアとか…。
で、デスピリアとか…。
251 ：なまえをいれてください：01/11/10 15:29 ID:WFYQ+hGJ
252 ：つーか：01/11/10 15:40 ID:jS1rLvbK
すまん、よく考えてみれば新しいシリーズでもなかったのね。
253 ： ：01/11/10 15:48 ID:Zi8ixRiz
254 ：なまえをいれてください：01/11/10 15:50 ID:oYQ5cxi7
体験版やった人の評判は悪いみたいだけど。
戦闘に時間が掛かりすぎてダルイらしい。
戦闘に時間が掛かりすぎてダルイらしい。
255 ：なまえをいれてください：01/11/10 15:50 ID:Sh1QVaRB
ＦＦ８よりは面白かろう（断言）
256 ：なまえをいれてください：01/11/10 15:54 ID:oYQ5cxi7
>>255
ＦＦ８よりつまらない物作る方が難しいような・・・
ＦＦ８よりつまらない物作る方が難しいような・・・
257 ： ：01/11/10 16:00 ID:Ar0q2SOV
ＢＵＳＩＮは正直売れないでしょ。
なんか中途半端な印象を受けるんだけど。
ここだけはどのゲームにも負けないっていうのがないっつうか。
予想３万本以下。
なんか中途半端な印象を受けるんだけど。
ここだけはどのゲームにも負けないっていうのがないっつうか。
予想３万本以下。
258 ： ：01/11/10 16:23 ID:lVQySFWd
259 ：なまえをいれてください：01/11/10 17:01 ID:T0VYrX58
>>255-256
FF8は充分面白いって。
FF8は充分面白いって。
260 ：なまえをいれてください：01/11/10 17:06 ID:to9m5nhV
>>240
ヴォケ狙った？
２～３０万っていったら２０万から３０万でしょ。
実際売れるかどうか別として
１回、午後７時～９時あたりで宣伝してほしいなぁ。
夜しかＣＭしないから見てる人はかなり少ないんだよね・・
っていうかその時間にアトラスのＣＭ見たことないし
知名度低いのもそのへんに原因が無いこともないハズ
ヴォケ狙った？
２～３０万っていったら２０万から３０万でしょ。
実際売れるかどうか別として
１回、午後７時～９時あたりで宣伝してほしいなぁ。
夜しかＣＭしないから見てる人はかなり少ないんだよね・・
っていうかその時間にアトラスのＣＭ見たことないし
知名度低いのもそのへんに原因が無いこともないハズ
261 ： ：01/11/10 17:12 ID:sKIOmwh0
どうよ？
262 ：なまえをいれてください：01/11/10 17:14 ID:X00uDGy3
>>259
個人的にペルソナよりは面白かった
個人的にペルソナよりは面白かった
263 ： ：01/11/10 17:32 ID:0g/pN7ng
ＦＦ８は糞。
まあ評価聞いてから買うかきめるよ。
265 ：なまえをいれてください：01/11/10 18:09 ID:6X5YPYOG
ここではなく一般サイトで評価を聞くことを勧めるよ（ｗ
266 ：なまえをいれてください：01/11/10 18:10 ID:MPiYmmrg
ＷＩＺ自体たるいゲームなのでやりません
近代FFはゲームですらない
近代FFはゲームですらない
267 ：なまえをいれてください：01/11/10 18:11 ID:T0VYrX58
ゲームじゃなくても面白いからﾖｼ
268 ：なまえをいれてください：01/11/10 18:16 ID:7cJ5Ti4D
↑猿発見！
269 ：１３０の左為：01/11/10 20:45 ID:NQ8g2syF
>>２５６
ロ●ドやった事ないでしょ？最後までクリアできた方に乾杯♪
>>２１９、２２０
アルファシステム ゲームアーツ フライトフランなんかは立派になられてるけど、
アトラスの下儲けや外注っていつも謎だよね。名前も情報も隠されてる。
まあロ●ドがあれだから名前出せないんだろうかもしくはダメ人間なのか。
２２０は社員の方ですか？減るモンじゃないから
全てソースを書いてください。会社の実体もです。
みんな気にしてます。みんな驚いてます。みんな眠れません。
デスピリアやレブスや魔剣はアトラスっぽい気がするのですが。
ロ●ドやった事ないでしょ？最後までクリアできた方に乾杯♪
>>２１９、２２０
アルファシステム ゲームアーツ フライトフランなんかは立派になられてるけど、
アトラスの下儲けや外注っていつも謎だよね。名前も情報も隠されてる。
まあロ●ドがあれだから名前出せないんだろうかもしくはダメ人間なのか。
２２０は社員の方ですか？減るモンじゃないから
全てソースを書いてください。会社の実体もです。
みんな気にしてます。みんな驚いてます。みんな眠れません。
デスピリアやレブスや魔剣はアトラスっぽい気がするのですが。
■ｵﾀを猿に例えるなら
ｱﾄﾗsｵﾀはさしずめ豚と言ったところか
ｱﾄﾗsｵﾀはさしずめ豚と言ったところか
271 ：なまえをいれてください：01/11/10 20:53 ID:nbAjD+cC
豚の反対は鮭だぜぇ！
272 ：なまえをいれてください：01/11/10 21:58 ID:W6sujvsd
>ゲームじゃなくても面白いからﾖｼ
これはオタと言うよりも単なる基地害です。
これはオタと言うよりも単なる基地害です。
273 ：なまえをいれてください：01/11/10 23:00 ID:L4l68bGf
そう？
>ゲームじゃなくても面白いからﾖｼ
いたってまともな考え方に見えるけど。
>ゲームじゃなくても面白いからﾖｼ
いたってまともな考え方に見えるけど。
274 ：なまえをいれてください：01/11/10 23:27 ID:wKafOF2r
俺の友達に聞いた、ホントらしい。
デスピリア、レブスは外注。魔剣ＸはアトラスでもＰＳ２版は外注。
で、ＢＵＳＩＮも外注だってさ。
デスピリア、レブスは外注。魔剣ＸはアトラスでもＰＳ２版は外注。
で、ＢＵＳＩＮも外注だってさ。
275 ：なまえをいれてください：01/11/10 23:31 ID:9fbCuBlh
自作自演を繰り返すヒゲに釜を掘られた猿が一匹。
276 ：噛んだ右脳：01/11/10 23:52 ID:CKFgcYCh
このＣＭクソ寒いなぁ・・。
しかもアトラスだって。
凍えるなあ。
一昨年ぐらいまでのヴィジュアル至上主義ゲームのブームのど真ん中で、
このＣＭやってたなら多少は拍手送ったかもしれないけど
それを否定することがゲーム通のような風潮が出来上がってる今になって
強気でこういうＣＭ流す所になんともセコさ・小物ぶりを感じさせる。
「我々は映画のようなゲームを求めてるんじゃない～」だって。
こんなの散々ゲーム雑誌の５流ライター達が使い古して来た台詞なのにね。もう、バカかと。
メガテンは好きだけど、ＣＭのセンスはゼロだと思いましたです。
しかもアトラスだって。
凍えるなあ。
一昨年ぐらいまでのヴィジュアル至上主義ゲームのブームのど真ん中で、
このＣＭやってたなら多少は拍手送ったかもしれないけど
それを否定することがゲーム通のような風潮が出来上がってる今になって
強気でこういうＣＭ流す所になんともセコさ・小物ぶりを感じさせる。
「我々は映画のようなゲームを求めてるんじゃない～」だって。
こんなの散々ゲーム雑誌の５流ライター達が使い古して来た台詞なのにね。もう、バカかと。
メガテンは好きだけど、ＣＭのセンスはゼロだと思いましたです。
277 ：なまえをいれてください：01/11/10 23:59 ID:OgqkEE1E
>260
今日昼間にCM見たよ。14時～15時くらい。
あ、あと『ここがへんだよ日本人』でもやってた。
今日昼間にCM見たよ。14時～15時くらい。
あ、あと『ここがへんだよ日本人』でもやってた。
278 ：なまえをいれてください：01/11/10 23:59 ID:T0VYrX58
>>272
ｷﾃｨ（・∀・)ｲｲ!!
ｷﾃｨ（・∀・)ｲｲ!!
279 ：なまえをいれてください：01/11/11 00:03 ID:iON+HoKd
イメージの良し悪しはともかく、
大勢の記憶に残った事だけは確かなようだ。
アトラスﾔﾀｰﾈ!
大勢の記憶に残った事だけは確かなようだ。
アトラスﾔﾀｰﾈ!
280 ：なまえをいれてください：01/11/11 00:04 ID:Nd2fXWRr
少しは文体を変える努力をすればいいのにな（ｗ
281 ：FFが嫌いなわけじゃないんだけど。：01/11/11 00:21 ID:kGUUXJRw
あのCMを見て思ったんだけど、確かにF○ってなんにも考えなくてもクリアできるんだよな。
ちょっと進んで、ボヤーっとムービーみて。
その内なんで戦闘があるんだろうなんてめんどくさくなったりして。
メガテンとかペルソナって、クリアできないわけじゃないんだけど、悪魔合体の法則とか
理解しようとすごくがんばった気がする。
初めはよく分かんなかったけど、理解し始めたら凄く面白くて、ペルソナ１とか最終的には
最強のFOOL作るまでハマったし。
BUSINがそういうゲームだといいんだけど。
ちょっと進んで、ボヤーっとムービーみて。
その内なんで戦闘があるんだろうなんてめんどくさくなったりして。
メガテンとかペルソナって、クリアできないわけじゃないんだけど、悪魔合体の法則とか
理解しようとすごくがんばった気がする。
初めはよく分かんなかったけど、理解し始めたら凄く面白くて、ペルソナ１とか最終的には
最強のFOOL作るまでハマったし。
BUSINがそういうゲームだといいんだけど。
282 ：>274：01/11/11 00:28 ID:Gm/YTp5R
別に外注でも面白ければそれでいい。しかし、外注を連発する会社は
えてして、技術力が低下してそれがスパイラルしていく。
えてして、技術力が低下してそれがスパイラルしていく。
283 ：考える人：01/11/11 00:47 ID:L9QEv6kZ
284 ：なまえをいれてください ：01/11/11 01:26 ID:8pARe+py
>281
アトラスのゲームが万人受けすると思っているのか？
購買対象の違いなんだからしょうがないと思われ。
アトラスのゲームが万人受けすると思っているのか？
購買対象の違いなんだからしょうがないと思われ。
285 ：つーか：01/11/11 01:53 ID:Gm/YTp5R
一つ言わせて貰えば、頭の使わないRPG＝FFってことになっているが
ドラクエは頭使ってるの？
ドラクエは頭使ってるの？
286 ：なまえをいれてください：01/11/11 01:55 ID:0cNnSYj+
287 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:09 ID:9U42OgZo
BUSIN は頭使うところを勘違いしたモノが
出来るに 100メセタ
出来るに 100メセタ
288 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:13 ID:NzyeMFku
289 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:15 ID:OroBXKFb
>>285
ここでドラクエを出すのは筋違い・荒れ因になるんで控えとくれ。
考える必要があるのはいいけど、無理矢理「ここでアタマ使いなさい」て
いう場所が設けられたりしてるのはちと勘違いしてないかい？と思うね。
いきなりパズル解かなきゃ進めないようになってたりするやつとか。
（全面パズル仕立てになってるＷＡ２なんかは、それはそれでいいんだが）
ここでドラクエを出すのは筋違い・荒れ因になるんで控えとくれ。
考える必要があるのはいいけど、無理矢理「ここでアタマ使いなさい」て
いう場所が設けられたりしてるのはちと勘違いしてないかい？と思うね。
いきなりパズル解かなきゃ進めないようになってたりするやつとか。
（全面パズル仕立てになってるＷＡ２なんかは、それはそれでいいんだが）
290 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:19 ID:OroBXKFb
>>285
補足しとくと、ＦＦの戦闘なんかは今でもアタマ使えるようにはなってると
思うよ。それこそドラクエなんかより遥かに。
ただ、バランスを甘アマに設定してるおかげで、使う必要がないけど。
個人的には「獲得経験値半分」のモードをＦＦにつけて欲しいと思ってる。
少し制限つけてプレイすると、絶妙に面白くなるんだよねＦＦ。
補足しとくと、ＦＦの戦闘なんかは今でもアタマ使えるようにはなってると
思うよ。それこそドラクエなんかより遥かに。
ただ、バランスを甘アマに設定してるおかげで、使う必要がないけど。
個人的には「獲得経験値半分」のモードをＦＦにつけて欲しいと思ってる。
少し制限つけてプレイすると、絶妙に面白くなるんだよねＦＦ。
291 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:20 ID:m7z5m9Xn
>>288
純粋に作業に魅力がなく面度臭くてオモロないからだよ
純粋に作業に魅力がなく面度臭くてオモロないからだよ
292 ：つーか：01/11/11 02:28 ID:Gm/YTp5R
FF10のあのタイムテーブルとかはかなり頭使う要素があったけどなあ。
行動によって、次に回ってくるターンの時間が違ってくるから敵に
攻撃される前に補助呪文で全体を防御しないといけないとか。
ようするにやる人間次第ってことになっちゃうんだろうけど。
まあ、BUSINがどんなRPGなのかですべてが決まるね。
つまらなかったらそれはそれでってことになるし、
面白かったらそれはそれでいいってことになる。
行動によって、次に回ってくるターンの時間が違ってくるから敵に
攻撃される前に補助呪文で全体を防御しないといけないとか。
ようするにやる人間次第ってことになっちゃうんだろうけど。
まあ、BUSINがどんなRPGなのかですべてが決まるね。
つまらなかったらそれはそれでってことになるし、
面白かったらそれはそれでいいってことになる。
293 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:32 ID:0cNnSYj+
別にミリオン狙っているゲームではないんだから
一部の人には大好評ってなゲームなんじゃないかな。
一部の人には大好評ってなゲームなんじゃないかな。
295 ：281：01/11/11 02:37 ID:jbJfEbTe
>284
えーと、万人受けとは思ってないかな。一般層を巻き込んだからこそFFⅩは200万本以上売れた
のだろうし。
ただCMの｢クリアすんのに脳ミソ～｣ってのはなるほどって思っただけ。
そんで最近どうもFFがゲーム的に面白くない原因はその辺かなと。俺はね。
Ⅹのストーリーはすっごく感動したんだけど…。
えーと、万人受けとは思ってないかな。一般層を巻き込んだからこそFFⅩは200万本以上売れた
のだろうし。
ただCMの｢クリアすんのに脳ミソ～｣ってのはなるほどって思っただけ。
そんで最近どうもFFがゲーム的に面白くない原因はその辺かなと。俺はね。
Ⅹのストーリーはすっごく感動したんだけど…。
296 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:40 ID:9U42OgZo
う、Ｘって感動できるのか・・・
ゲーム雑誌のライターみたいな格好した主人公が、あんまりにも
あんまりなんで手つかずだったが。
ﾔｯﾃﾐﾙｶ
ゲーム雑誌のライターみたいな格好した主人公が、あんまりにも
あんまりなんで手つかずだったが。
ﾔｯﾃﾐﾙｶ
297 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:40 ID:dv/Bjz2S
FF10はスフィア板見た瞬間ウザくなってやりませんでしたが何か？
298 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:42 ID:NzyeMFku
299 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:43 ID:LRfDuir5
Wizファンから言わせて貰うんだけど（１～３，５、
外伝１～４、エンパイア（GBC一作目）しかしてないが）、
Wizって基本的に頭を使うゲームじゃないんだけどな。
ダンジョンがあるから潜って敵を倒して、
アイテムを持ち帰って強化（エンドレスに繰り返し）
５と外伝４は頭を使う要素があったが・・・
外伝１～４、エンパイア（GBC一作目）しかしてないが）、
Wizって基本的に頭を使うゲームじゃないんだけどな。
ダンジョンがあるから潜って敵を倒して、
アイテムを持ち帰って強化（エンドレスに繰り返し）
５と外伝４は頭を使う要素があったが・・・
300 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:49 ID:e+fNHBXL
頭使おうが使うまいが
面白ければそれでよし。
面白ければそれでよし。
301 ： ：01/11/11 02:49 ID:RelzCISV
ザナドゥのように制限がある食料やその他の問題をあらかじめ
頭に入れといて（取れる数とか計算しといて）
プレイしなきゃいけないのもある
そうしなくても良いがした方が楽
っていうか難易度高いからね昔のファルコムゲーは
こういうのが面白くてやっていた人たちもいるのだから
FF10ごときでは頭を使うまでも無い
アンチでもないけどすきでも無い
一応FF8とFF10はクリアしたけどねスフィア盤はメンドイ
頭に入れといて（取れる数とか計算しといて）
プレイしなきゃいけないのもある
そうしなくても良いがした方が楽
っていうか難易度高いからね昔のファルコムゲーは
こういうのが面白くてやっていた人たちもいるのだから
FF10ごときでは頭を使うまでも無い
アンチでもないけどすきでも無い
一応FF8とFF10はクリアしたけどねスフィア盤はメンドイ
302 ：なまえをいれてください：01/11/11 02:51 ID:OroBXKFb
>>299
Ｗｉｚでアタマ使うのというと外伝３だと思うがどうか。
ケブレスの宝珠や、王の持ち帰り方なんかＷｉｚのシステムを
利用していて上手いと思ったよ。
外伝４のキューブパズルは好きじゃないな。
無理矢理パズルいれられてもなー、ってカンジ。
＃５のは最低。作者とセンスが合わなきゃ一生解けないぞあのナゾナゾ。
Ｗｉｚがアタマ使うゲームじゃないってのは同意。
Ｗｉｚでアタマ使うのというと外伝３だと思うがどうか。
ケブレスの宝珠や、王の持ち帰り方なんかＷｉｚのシステムを
利用していて上手いと思ったよ。
外伝４のキューブパズルは好きじゃないな。
無理矢理パズルいれられてもなー、ってカンジ。
＃５のは最低。作者とセンスが合わなきゃ一生解けないぞあのナゾナゾ。
Ｗｉｚがアタマ使うゲームじゃないってのは同意。
303 ：1へ質問：01/11/11 03:12 ID:vqT8Juli
＞映画的なゲーム＝ＣＧムービーばっかりのゲームと思ってるやつが
＞いるんだと思う。
正直、今のＦＦからムービー取ったら何か残るのかな？
ムービーだけしか感心する所無かったよ。
なんと言うか、戦闘を楽しむゲームが欲しいよ。
ハマれるゲームって言うのは、
何時の時代も単純でいて奥深いものだよ。
＞いるんだと思う。
正直、今のＦＦからムービー取ったら何か残るのかな？
ムービーだけしか感心する所無かったよ。
なんと言うか、戦闘を楽しむゲームが欲しいよ。
ハマれるゲームって言うのは、
何時の時代も単純でいて奥深いものだよ。
304 ：つーか：01/11/11 03:19 ID:Gm/YTp5R
＞FF10ごときは頭を使う以前にあなたが頭を使うと思っている要素を
＞頭で考えずに無意識のようにやってしまうような人たちもいると
＞思うよ
そういわれてしまえば何も反論できないけど。あえて反論すると
するならば、そういってしまえばその人たちにとってはあたまを
使うゲームなんて存在しないということになってしまうってこと
くらいかな。
スフィア版に関しては俺は逆に感心してしまった。
FFってのは毎シリーズ新しいシステムを採用していくRPGだと
思っていたから、まさかああいうやり方が残っていたとはなあ
と思ったんだよね。ディア○ロ２に似ているという突っ込みはあるが。
FFのムービーにはあまり感心しなかったな、俺は。
逆にリアルタイムレンダリングであそこまで持っていけるんだから
ＣＧはいらないとすら思ったよ。
FF信者というわけではないので念のため。
＞頭で考えずに無意識のようにやってしまうような人たちもいると
＞思うよ
そういわれてしまえば何も反論できないけど。あえて反論すると
するならば、そういってしまえばその人たちにとってはあたまを
使うゲームなんて存在しないということになってしまうってこと
くらいかな。
スフィア版に関しては俺は逆に感心してしまった。
FFってのは毎シリーズ新しいシステムを採用していくRPGだと
思っていたから、まさかああいうやり方が残っていたとはなあ
と思ったんだよね。ディア○ロ２に似ているという突っ込みはあるが。
FFのムービーにはあまり感心しなかったな、俺は。
逆にリアルタイムレンダリングであそこまで持っていけるんだから
ＣＧはいらないとすら思ったよ。
FF信者というわけではないので念のため。
305 ：299：01/11/11 03:26 ID:LRfDuir5
>>302
確かに外伝３のあれは秀逸だった。
彼のゲームは転生の書が出るまでやりこみまくったからな。
次回作がSFCで転送できなかったから（あのまま外伝は
GBシリーズで続けていた方が良かったと思う）
外伝４のは全く気付かず、雑誌の攻略を見て気付いた
はっきり言ってWizに外伝４の様な謎解きは不要。
５は・・・確かにあれはちょっと・・・
４の影響を色濃く受けているんだろうが・・・
確かに外伝３のあれは秀逸だった。
彼のゲームは転生の書が出るまでやりこみまくったからな。
次回作がSFCで転送できなかったから（あのまま外伝は
GBシリーズで続けていた方が良かったと思う）
外伝４のは全く気付かず、雑誌の攻略を見て気付いた
はっきり言ってWizに外伝４の様な謎解きは不要。
５は・・・確かにあれはちょっと・・・
４の影響を色濃く受けているんだろうが・・・
306 ：なまえをいれてください：01/11/11 03:26 ID:Xd+gUYVF
とりあえず、個人的な意見だけど
他社を踏み台にするようなＣＭは嫌。
たしかにインパクトはあると思うけど。
他社を踏み台にするようなＣＭは嫌。
たしかにインパクトはあると思うけど。
307 ：なまえをいれてください：01/11/11 03:27 ID:idgzj+aL
「右脳診断ゲーム」とかのCMで
例のコピーを使ってくれたら
アトラスの企業イメージアップだったのに。
例のコピーを使ってくれたら
アトラスの企業イメージアップだったのに。
308 ：つーか：01/11/11 03:38 ID:Gm/YTp5R
http://www.famitsu.com/pc/cgi-bin/pcfwcrorevieww.cgi?cmd=creviewdetail&game_id=105742&bpage=creviewlist&row=0
とりあえずレビューのリンクでも貼っておくか
とりあえずレビューのリンクでも貼っておくか
309 ：なまえをいれてください：01/11/11 03:42 ID:jbJfEbTe
>306
それは俺も同意。
ただそれだけでBUSINっつーゲームの評価を決めるのも、おかしな話だと思う。
>304
一度メガテン関係をやってみてくれ。悪魔合体や交渉等、独自のやり方で最善の
方法を見つけ出す楽しさがあるから。
もしやったことあるならスマン。
それは俺も同意。
ただそれだけでBUSINっつーゲームの評価を決めるのも、おかしな話だと思う。
>304
一度メガテン関係をやってみてくれ。悪魔合体や交渉等、独自のやり方で最善の
方法を見つけ出す楽しさがあるから。
もしやったことあるならスマン。
310 ：なまえをいれてください：01/11/11 03:54 ID:eZQBZeue
ゲームごときで頭フル回転したくないよ。
何にも考えず撃ちまくれるREZに期待。
何にも考えず撃ちまくれるREZに期待。
311 ：なまえをいれてください：01/11/11 06:19 ID:pri65OzB
この辺は考え方の違いかもしれないが、頭使うからこそ面白いと思う。
312 ： ：01/11/11 07:09 ID:jPhToM5R
まぁ俺はPS2版アトランティスの謎を激しく希望するけどね
313 ：なまえをいれてください：01/11/11 07:37 ID:PQkvQ4cP
ＦＦ１０途中で飽きましたよ。ダンジョンの意味ない。
スフィア版がウザくなって止めた。戦闘もちょっとなあ。
キャラは生き生きしてるのでそれなりな好感は持てる。
スフィア版がウザくなって止めた。戦闘もちょっとなあ。
キャラは生き生きしてるのでそれなりな好感は持てる。
314 ：なまえをいれてください：01/11/11 08:00 ID:dcEw/F8b
>>310
右脳で遊ぶゲームも左脳で遊ぶゲームも両方あっていいんじゃない？
右脳で遊ぶゲームも左脳で遊ぶゲームも両方あっていいんじゃない？
315 ：なまえをいれてください：01/11/11 08:15 ID:PQkvQ4cP
右脳は確か言語中心
左脳は想像力と感性。
左脳は想像力と感性。
316 ：なまえをいれてください：01/11/11 08:17 ID:MAAGlmEk
>315
逆
逆
317 ：なまえをいれてください：01/11/11 08:24 ID:emIWk3Ph
そうでした。てヘッ。
318 ：なまえをいれてください：01/11/11 10:28 ID:id5pS7es
>302
頭使うWizっつった#4だろ。
頭使うWizっつった#4だろ。
319 ： ：01/11/11 10:29 ID:JCGvQfrk
ゲームがヌルいかどうかってのは、「慣れ」も大きいと思うな。
ＦＦは、「初めてＦＦをやる人」を意識してるからヌルいに違いない。
初めてやる人は「え、属性って何？」っていうような人だから
頭をフル回転できるんだよね。
しかも装備の選び方とかもヘタッピだったりするからさらに難易度が上がる。
ＲＰＧは基本的に達成感を感じるゲームだから
ＲＰＧに慣れた人はＦＦ卒業だね。
早解きや低レベルクリアにハマりたいならやっててもいいけど（＾＾；
ゲームを始めるときに難易度を選択できると
かなり広い層にウケるゲームが出来そうな気がする
ＦＦは、「初めてＦＦをやる人」を意識してるからヌルいに違いない。
初めてやる人は「え、属性って何？」っていうような人だから
頭をフル回転できるんだよね。
しかも装備の選び方とかもヘタッピだったりするからさらに難易度が上がる。
ＲＰＧは基本的に達成感を感じるゲームだから
ＲＰＧに慣れた人はＦＦ卒業だね。
早解きや低レベルクリアにハマりたいならやっててもいいけど（＾＾；
ゲームを始めるときに難易度を選択できると
かなり広い層にウケるゲームが出来そうな気がする
320 ： ：01/11/11 10:52 ID:6+T/YjDW
＞ゲームを始めるときに難易度を選択できる
そんなもんいらん。
ヌルゲーマーは難易度高いのクリアしないと見れないのとかあればヤだし
逆に難易度高いのクリアしたのにノーマルと同じだと文句しか出ない。
開発者がオナニーに陥らずどこまで客にエンターテイメントを感じさせることができるか？
を考えずに難易度設定するのはただの逃げ。
そんなもんいらん。
ヌルゲーマーは難易度高いのクリアしないと見れないのとかあればヤだし
逆に難易度高いのクリアしたのにノーマルと同じだと文句しか出ない。
開発者がオナニーに陥らずどこまで客にエンターテイメントを感じさせることができるか？
を考えずに難易度設定するのはただの逃げ。
321 ：なまえをいれてください：01/11/11 11:56 ID:pri65OzB
＞逆に難易度高いのクリアしたのにノーマルと同じだと文句しか出ない。
これはなんか違うような・・・・
シューティングとかでわざわざ難易度上げてクリアーする人とか見ると
わかると思うけどエンディングとかが目的じゃなくその過程を楽しんでるんだよ
まあこの辺も人それぞれかもしれないが
これはなんか違うような・・・・
シューティングとかでわざわざ難易度上げてクリアーする人とか見ると
わかると思うけどエンディングとかが目的じゃなくその過程を楽しんでるんだよ
まあこの辺も人それぞれかもしれないが
ヌルゲーマーの定義によっては上のレス的外れかも
ただヌルゲーマーだからといって途中の過程を楽しんでないとも思えないんだけどな
ただヌルゲーマーだからといって途中の過程を楽しんでないとも思えないんだけどな
323 ：なまえをいれてください：01/11/11 13:15 ID:keAgJAOX
メガテンの合体やらのシステムはオモシロイと思う
それはそれで良し
でも、FFにそーゆー攻略本とにらめっこしながらな要素は求めてないんだよなぁ
それに合成とか育成が頭使うとかいう概念はちょっとちがうんじゃないかと思うが。
てゆーか、全然別モン。おかど違い。アトラスゲーも好きだったのに正直引いた。
FFとアトラスゲーの購買層が激しくかぶってるなんてことは考えんかったんかいな
それはそれで良し
でも、FFにそーゆー攻略本とにらめっこしながらな要素は求めてないんだよなぁ
それに合成とか育成が頭使うとかいう概念はちょっとちがうんじゃないかと思うが。
てゆーか、全然別モン。おかど違い。アトラスゲーも好きだったのに正直引いた。
FFとアトラスゲーの購買層が激しくかぶってるなんてことは考えんかったんかいな
324 ： ：01/11/11 13:33 ID:Kxp6FU+b
攻略本・・
メガテンとかは攻略本使わないのが基本じゃない？
３Ｄダンジョンがどうしてもダメな人以外 (w
ところで、個人的には、
頭使わない＝プレイが単調な作業化（攻略のパターンのようなものがわかる）
とか思ってるんだけど、どーよ？ 正直、違和感も感じているけど。
パターンと言えば、メガテンはタルカジャを（以下略）
メガテンとかは攻略本使わないのが基本じゃない？
３Ｄダンジョンがどうしてもダメな人以外 (w
ところで、個人的には、
頭使わない＝プレイが単調な作業化（攻略のパターンのようなものがわかる）
とか思ってるんだけど、どーよ？ 正直、違和感も感じているけど。
パターンと言えば、メガテンはタルカジャを（以下略）
325 ：なまえをいれてください：01/11/11 13:42 ID:PRRanMZI
ＰＳ２のＣＭはＳＣＥで作ってないよ。
電通だよ。ＳＣＥの仕事はコンセプトを電通に伝えること。
勿論決定権はＳＣＥにあるけど。
電通だよ。ＳＣＥの仕事はコンセプトを電通に伝えること。
勿論決定権はＳＣＥにあるけど。
326 ：なまえをいれてください：01/11/11 13:49 ID:Q+6cHgnm
あの・・・。
アトラスはこんな糞ＣＭ、糞ＲＰＧ作っていますけど
メガテンシリーズはいつ新しいのが出るのでしょうか？
もうペルソナいりません。
アトラスはこんな糞ＣＭ、糞ＲＰＧ作っていますけど
メガテンシリーズはいつ新しいのが出るのでしょうか？
もうペルソナいりません。
327 ：なまえをいれてください：01/11/11 13:52 ID:pri65OzB
ソウルハッカーズの続編をぜひ・・・・
328 ：なまえをいれてください：01/11/11 13:59 ID:OroBXKFb
メガテンは攻略本使うのが基本だYo.
悪魔データと合体表にらめっこしながら、タルカジャ継承ルートを
組むんだYo!
悪魔データと合体表にらめっこしながら、タルカジャ継承ルートを
組むんだYo!
329 ：なまえをいれてください：01/11/11 14:51 ID:idgzj+aL
>>328
何となくダビスタに通じるものを感じるﾈ
何となくダビスタに通じるものを感じるﾈ
330 ：なまえをいれてください：01/11/11 15:06 ID:QuqXAvbK
頭を使うゲーマーが実生活では頭を使わないどうしようもないクズ
ということもある。
ということもある。
>>328
それがまた楽しかったりするんだよね＞レアな悪魔合体
そーゆー独自のシステムを持ってるアトラスはある意味別格だとおもてたのに
なんで今更、世情に流されるかね…FFは今が叩き所だとでも思ったのか
FFユーザーだって映画みたいなゲーム以外やらんとか思ってるわけじゃないのにね
それがまた楽しかったりするんだよね＞レアな悪魔合体
そーゆー独自のシステムを持ってるアトラスはある意味別格だとおもてたのに
なんで今更、世情に流されるかね…FFは今が叩き所だとでも思ったのか
FFユーザーだって映画みたいなゲーム以外やらんとか思ってるわけじゃないのにね
332 ：なまえをいれてください：01/11/11 16:01 ID:uYxRr/sn
>323
>てゆーか、全然別モン。おかど違い。アトラスゲーも好きだったのに正直引いた。
キミ短絡的すぎ。
一部のファンの意見にいちいち影響されるなっつーの。
>てゆーか、全然別モン。おかど違い。アトラスゲーも好きだったのに正直引いた。
キミ短絡的すぎ。
一部のファンの意見にいちいち影響されるなっつーの。
333 ：なまえをいれてください：01/11/11 16:23 ID:a68QXVid
今日ＣＭ見たけど、なんかしょぼい感じだったよ・・・。
334 ：なまえをいれてください：01/11/11 18:14 ID:9U42OgZo
画面がシンプルと言う意味での「しょぼい」なら
それは構わないと思う。
違う意味？
それは構わないと思う。
違う意味？
335 ：なまえをいれてください：01/11/11 18:16 ID:aHbqXWRF
なんかＦＦ叩けばゲームてものを解ってるんだ！って言う風潮はむかつく。
336 ：なまえをいれてください：01/11/11 18:33 ID:lL9VuZRG
こんなゲームはどうでもいいからメガテン作れよ。
337 ：なまえをいれてください：01/11/11 20:25 ID:a68QXVid
338 ：なまえをいれてください：01/11/11 20:29 ID:RyxS0bZD
まるでラディソがアメリカに喧嘩売るようなものだ
■マンセー！
■マンセー！
339 ：なまえをいれてください：01/11/11 20:51 ID:T6QHjchD
早くメガテン３出して・・・
340 ：なまえをいれてください：01/11/11 21:05 ID:m06QwPgK
早くプライマルイメージVol.2出して・・・
341 ：なまえをいれてください：01/11/11 21:09 ID:HUl7sHBS
早くサウザンドアームズのファンディスクを・・・
342 ：なまえをいれてください：01/11/11 21:10 ID:NJwmNfsn
あーとらーちゅ。
ハム太郎ゲームだっけ。ロゴは一緒。
ハム太郎ゲームだっけ。ロゴは一緒。
343 ：なまえをいれてください：01/11/11 21:12 ID:vgeiCHMe
このＣＭはイマイチだな。
ペルソナ1と2罪とソウルハッカーズの
はすごく良かった。
ペルソナ1と2罪とソウルハッカーズの
はすごく良かった。
344 ：なまえをいれてください：01/11/11 21:33 ID:xZHg2I5Z
なんかすごい■と決めつけてるね。
無論■もそうというか代表格だと思うが
あのCMはゲーム業界全般、今のゲーム全てへのもんじゃないか？
他社を踏み台とかあてつけとかいってる奴は視野がちいせー。
無論■もそうというか代表格だと思うが
あのCMはゲーム業界全般、今のゲーム全てへのもんじゃないか？
他社を踏み台とかあてつけとかいってる奴は視野がちいせー。
345 ：>>３４３：01/11/11 21:37 ID:SLS+wJ5I
もし僕が２ちゃんねらーでも友達でいてくれますか
知ってる？あんたの糞スレ…
荒らしか放置か
知ってる？あんたの糞スレ…
荒らしか放置か
346 ：なまえをいれてください：01/11/11 21:38 ID:SLS+wJ5I
アララＩＤが前と同じ♪
347 ：なまえをいれてください：01/11/11 22:02 ID:AlQM64Bj
とりあえずCMはかなり不快、
出てる奴らもむりやりDQN発言させられて可哀想。
出てる奴らもむりやりDQN発言させられて可哀想。
348 ：なまえをいれてください：01/11/11 22:05 ID:q5Kgy+WF
>>出てる奴らもむりやりDQN発言させられて可哀想。
ぷっ
ぷっ
349 ：なまえをいれてください：01/11/11 22:05 ID:iON+HoKd
あのCMを見て■へのあてつけだと思わない人間は
きっとゲームの事を全然知らない人だろうな
きっとゲームの事を全然知らない人だろうな
350 ：なまえをいれてください：01/11/11 22:08 ID:Y7VnMf6O
わしはそうだな～その通りだな～と思った。
出てる奴等もそう思ってるのかもね。
不快になるのは自覚があるからか？
別に気にせずﾏﾀｰﾘいきましょうや。
出てる奴等もそう思ってるのかもね。
不快になるのは自覚があるからか？
別に気にせずﾏﾀｰﾘいきましょうや。
351 ：名無しさん：01/11/11 23:00 ID:SK+7IbHI
あのＣＭに同感できるヴァカがうらやましいな。
オカマとかジョシコーセーに、あんな小学生でも言えそうなケチを代弁させてるだけのＣＭに
いい大人が同感も糞もないと思うんだけどな(藁
ＦＦのような大衆的な物を非難しさえすれば、とりあえず俺もゲーム通
とか思い込んでるﾄﾞ旧式脳味噌の真性厨房が多いということかなぁ。
オカマとかジョシコーセーに、あんな小学生でも言えそうなケチを代弁させてるだけのＣＭに
いい大人が同感も糞もないと思うんだけどな(藁
ＦＦのような大衆的な物を非難しさえすれば、とりあえず俺もゲーム通
とか思い込んでるﾄﾞ旧式脳味噌の真性厨房が多いということかなぁ。
352 ：なまえをいれてください：01/11/11 23:01 ID:tEkcFihB
>347 ：なまえをいれてください ：01/11/11 22:02 ID:AlQM64Bj
>とりあえずCMはかなり不快、
>出てる奴らもむりやりDQN発言させられて可哀想。
だからお前はアホか？
CMに出演してるやつらはギャラもらって仕事としてやってるんだぞ。
むりやり出ろっていわれたとでも思ってんのかよ。
恥ずかしいから子供みたいなこというな。
>とりあえずCMはかなり不快、
>出てる奴らもむりやりDQN発言させられて可哀想。
だからお前はアホか？
CMに出演してるやつらはギャラもらって仕事としてやってるんだぞ。
むりやり出ろっていわれたとでも思ってんのかよ。
恥ずかしいから子供みたいなこというな。
353 ：なまえをいれてください：01/11/11 23:02 ID:pri65OzB
エンドレスループ・・・・
べつにＦＦについていってるとは限らないと思うけど
べつにＦＦについていってるとは限らないと思うけど
354 ：なまえをいれてください：01/11/11 23:03 ID:eWwXxAX/
真っ先にwarpを思い浮かべた俺は逝ってよしデスカ？
このCM文句、かなり同意なんだが・・・
このCM文句、かなり同意なんだが・・・
355 ：なまえをいれてください：01/11/11 23:04 ID:wbkcGCbm
ただのＦＦ信者の被害妄想だろ・・・（藁
356 ：ゆゆゆ：01/11/11 23:06 ID:o7JUt4d8
はじめまして。僕はとりあえずおもしろかったらいいんじゃないかなって
思うんですけど・・・。僕もＦＦとか連想しちゃうけどあれはあれで
結構おもしろい部分あるし、アトラスさんはよほど自信があるんでしょうね。
思うんですけど・・・。僕もＦＦとか連想しちゃうけどあれはあれで
結構おもしろい部分あるし、アトラスさんはよほど自信があるんでしょうね。
357 ：なまえをいれてください：01/11/11 23:07 ID:xAgeUCPt
｢映画みたいなゲームはいらない｣
実際そう思ってる奴もいるだろ？映画的ゲームを批判してるというより、
そうゆうゲームではないというのをアピールしてるんでしょ、あれは。
実際そう思ってる奴もいるだろ？映画的ゲームを批判してるというより、
そうゆうゲームではないというのをアピールしてるんでしょ、あれは。
358 ：なまえをいれてください：01/11/11 23:08 ID:nsVqaU+f
http://anbiru.hoops.ne.jp/
女王杯の画像アプしました。
女王杯の画像アプしました。
359 ：とりあえず：01/11/11 23:22 ID:QuqXAvbK
アトラスにとってアノＣＭは自身の表れではなくて、苦肉の策であったという
ことは間違いなさそうだ
ことは間違いなさそうだ
360 ：レビュー魔：01/11/11 23:23 ID:wbkcGCbm
はっきり言える事は唯一つ・・・
プレイしていない人間に批評する権利は無いね。
ＦＦやってつまらなかったという人間は、しょうがないだろ。
俺もちゃんとＦＦをエンディングまでやったよ。
結論、総合評価：Ｂ-
ムービー：Ｓ
流石に映像は文句なしにトップクラス。認める。
ストーリー：Ａ
今回のストーリはなかなか趣があった。印象ある発言も残ってる。
キャラクター：Ａ
個人的には、アーロンが渋かったよ。
全体的に良い。
戦闘バランス：Ｄ
正直、戦闘バランス悪い。これが肝なのに。
バハムートをオーバードライブ状態にしていればすぐ終わるボス戦。
強いボスとそうで無いボスは即死攻撃があるかそうで無いかだけ。
敵キャラ：Ｃ
色違いのキャラばかりであった。
せめて前の見たいに角があるとか無いとか位の差は欲しかった。
成長システム：Ｃ
スフィア板は良いが、裏技的要素が多すぎて著しくゲームバランスを破壊。
また、キャラの個性を保つ役割があるが、前半だけ。
終盤のキャラ成長が安易にインフレしすぎ。
結果的に、無理に全員使って戦闘する事を強要される。
その他：Ｃ
戦闘が長すぎる、前半の属性による攻撃判定が反って嫌。
伝説のガードのアーロンの攻撃がトカゲ（素早い系）ごときに
かすりもしない事が変。
プレイしていない人間に批評する権利は無いね。
ＦＦやってつまらなかったという人間は、しょうがないだろ。
俺もちゃんとＦＦをエンディングまでやったよ。
結論、総合評価：Ｂ-
ムービー：Ｓ
流石に映像は文句なしにトップクラス。認める。
ストーリー：Ａ
今回のストーリはなかなか趣があった。印象ある発言も残ってる。
キャラクター：Ａ
個人的には、アーロンが渋かったよ。
全体的に良い。
戦闘バランス：Ｄ
正直、戦闘バランス悪い。これが肝なのに。
バハムートをオーバードライブ状態にしていればすぐ終わるボス戦。
強いボスとそうで無いボスは即死攻撃があるかそうで無いかだけ。
敵キャラ：Ｃ
色違いのキャラばかりであった。
せめて前の見たいに角があるとか無いとか位の差は欲しかった。
成長システム：Ｃ
スフィア板は良いが、裏技的要素が多すぎて著しくゲームバランスを破壊。
また、キャラの個性を保つ役割があるが、前半だけ。
終盤のキャラ成長が安易にインフレしすぎ。
結果的に、無理に全員使って戦闘する事を強要される。
その他：Ｃ
戦闘が長すぎる、前半の属性による攻撃判定が反って嫌。
伝説のガードのアーロンの攻撃がトカゲ（素早い系）ごときに
かすりもしない事が変。
361 ： ：01/11/11 23:26 ID:ntZ8Hrbs
CMの台詞には賛成だけど、アトラスが云うのはおかしい。
今回の作品が自身の作品への強烈な皮肉にならない事を祈ります
今回の作品が自身の作品への強烈な皮肉にならない事を祈ります
362 ：レビュー魔：01/11/11 23:48 ID:wbkcGCbm
じゃあ、何処のＲＰＧなら言って良いの？
素直に意見を聞きたいよ。
素直に意見を聞きたいよ。
363 ：なまえをいれてください：01/11/11 23:50 ID:56t4iB63
アトラス自身が主張していると言うよりは、
単に多くのゲームファンの声を代弁しただけでは？
実際もう飽き飽きする位各所で聞くしな＜映画みたいなゲームはいらん
単に多くのゲームファンの声を代弁しただけでは？
実際もう飽き飽きする位各所で聞くしな＜映画みたいなゲームはいらん
364 ：なまえをいれてください：01/11/11 23:52 ID:DpzvbSUK
文体も中身も変えずに自作自演するのは無理があるねぇ。
365 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:02 ID:2eCxJIq8
映画みたいなゲームはいらんとまでは言わないが
そういう作品ばかりになってきたらやだね。
見せるＲＰＧよりも遊べるＲＰＧもほしい。
ミニゲームで遊ばせるようなＲＰＧはねえ・・・
そういう作品ばかりになってきたらやだね。
見せるＲＰＧよりも遊べるＲＰＧもほしい。
ミニゲームで遊ばせるようなＲＰＧはねえ・・・
366 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:11 ID:vg59va40
中学生A「クソスレたてんのに脳ミソいらねぇじゃん。」
中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
中学生B「頭わりぃって思われてんだよ。」
367 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:23 ID:y0EOMmox
多くのゲームファンの声の代弁と言うが、本当にどれだけのゲームファンが
「映画みたいなゲームはいらない」と思っているのか疑問だ。そういう人間
はごくごく一部で、多くは「映画みたいな感動をゲームで味わいたい」と
思っていると考える。
中高生の頭はゲームに頭捻るなんて事じゃなく、もっと創造的な事につかって
欲しいぞ。
「映画みたいなゲームはいらない」と思っているのか疑問だ。そういう人間
はごくごく一部で、多くは「映画みたいな感動をゲームで味わいたい」と
思っていると考える。
中高生の頭はゲームに頭捻るなんて事じゃなく、もっと創造的な事につかって
欲しいぞ。
368 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:28 ID:2eCxJIq8
まあ、ＣＭをそこまで掘り下げて分析する必要もないと思うが・・・
馬鹿らしいからＣＭなんだし。
馬鹿らしいからＣＭなんだし。
369 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:29 ID:zM1LNe/M
女にそのセリフを言わせたのは女＝ライトユーザーという世間の一般認識
に基づきライトユーザー＝ゲームはＦＦしか買わないというヘビーユーザー
の一般認識に訴える為だと思います。
要はこのゲームはライトユーザー向きではないよと暗に言いたいのだと思います
に基づきライトユーザー＝ゲームはＦＦしか買わないというヘビーユーザー
の一般認識に訴える為だと思います。
要はこのゲームはライトユーザー向きではないよと暗に言いたいのだと思います
370 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:42 ID:lTsuXcp+
創造力というのはまず遊びなどから培われることが多いと思うが・・・
371 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:42 ID:A56NJaSJ
>369
中学生編やリーマン編は？
そもそもライトユーザー女はRPGなんて最初からやらないだろうし
マニア女は結構FF嫌ってねーか？
中学生編やリーマン編は？
そもそもライトユーザー女はRPGなんて最初からやらないだろうし
マニア女は結構FF嫌ってねーか？
372 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:54 ID:2eCxJIq8
>>371
ＦＦ・ＤＱ板行くと解るけどけっこう女性ユーザーがいるみたいだよ
ＦＦ・ＤＱ板行くと解るけどけっこう女性ユーザーがいるみたいだよ
373 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:56 ID:a5D1RjYB
映画的ゲームで想像力が死ぬなんてどういう理屈だよ。
映画的ゲームっつってもプレイヤーが観客にしかなれないか
映画の主人公になれるかでだいぶ違うだろ。
映画的ゲームっつってもプレイヤーが観客にしかなれないか
映画の主人公になれるかでだいぶ違うだろ。
374 ：なまえをいれてください：01/11/12 00:58 ID:ae5CK+ju
映画観好きな奴は想像力が死んでるって事か
>372
ありゃ、そうか？
漏れの記憶はFF8で止まっているからそう思っただけかも。
7までなら女にもかなり人気あったみたいだが、8は本当にリノアキモイの大合唱だった。
ありゃ、そうか？
漏れの記憶はFF8で止まっているからそう思っただけかも。
7までなら女にもかなり人気あったみたいだが、8は本当にリノアキモイの大合唱だった。
376 ：なまえをいれてください：01/11/12 01:06 ID:4qH5TTgN
>>373
昔は表現力が貧弱だったから
それを想像力で補っていた。しかし今売られている
いわゆる映画的ゲームは細部まで作り込まれていて、
かつ操作も単純化してきている。(ボタンを押すだけ)
創造の余地が昔に比べ、殆ど無くなり、操作も作業化した
映画的ゲームに疑問を投げ掛ける気持ちは判る。
それがアトラスだと言うのは疑問だが(ｗ
昔は表現力が貧弱だったから
それを想像力で補っていた。しかし今売られている
いわゆる映画的ゲームは細部まで作り込まれていて、
かつ操作も単純化してきている。(ボタンを押すだけ)
創造の余地が昔に比べ、殆ど無くなり、操作も作業化した
映画的ゲームに疑問を投げ掛ける気持ちは判る。
それがアトラスだと言うのは疑問だが(ｗ
377 ：なまえをいれてください：01/11/12 01:19 ID:A56NJaSJ
そもそも映画的という言葉が＝見てるだけ、ボタン押してるだけ、苦労してページめくってるだけ、
というような意味になったのは■のせいだしな。
別に■だって見てるだけゲーと言う意味で映画的なゲームと言った訳じゃないだろうに。
というような意味になったのは■のせいだしな。
別に■だって見てるだけゲーと言う意味で映画的なゲームと言った訳じゃないだろうに。
378 ：なまえをいれてください：01/11/12 01:23 ID:y0EOMmox
ま、このＣＭには発売前バージョンと発売中バージョンが
あると俺はにらんでる。
あると俺はにらんでる。
379 ：なまえをいれてください：01/11/12 01:48 ID:x4bypdwL
だからさぁ、
アトラスが言うべきかどうかは実際ブシンやってみないと分からないだろ？
アトラスが言うのはおかしいとか言ってる奴はやってから言え。
って言われなくても言うだろうけどな。
だいたいCMなんてどれだけインパクトを与えるかが全てなわけで
どれだけこのCMに文句言おうと、ここに書き込むほど印象受けたのなら
もう既にカタにハメられてるのですよ、君達は。
アトラスが言うべきかどうかは実際ブシンやってみないと分からないだろ？
アトラスが言うのはおかしいとか言ってる奴はやってから言え。
って言われなくても言うだろうけどな。
だいたいCMなんてどれだけインパクトを与えるかが全てなわけで
どれだけこのCMに文句言おうと、ここに書き込むほど印象受けたのなら
もう既にカタにハメられてるのですよ、君達は。
380 ： ：01/11/12 07:16 ID:1Ebkg4SJ
>>357
今さらながら納得。
言われてみればそうだよな（遅
要するに、
「これは想像力の要るゲームです」
「これは頭使うゲームです」
「ヴィジュアルで誤魔化してません」
って事を言いたいＣＭだったわけだ。
このままストレートに言っても意味無いから
こういうカタチにしたんだな～。納得。
今さらながら納得。
言われてみればそうだよな（遅
要するに、
「これは想像力の要るゲームです」
「これは頭使うゲームです」
「ヴィジュアルで誤魔化してません」
って事を言いたいＣＭだったわけだ。
このままストレートに言っても意味無いから
こういうカタチにしたんだな～。納得。
381 ：なまえをいれてください：01/11/12 09:40 ID:wy+GcgGv
Wizを使って他のゲームをけなすのは最悪…
382 ：なまえをいれてください：01/11/12 09:58 ID:4jh3feAp
ドキュソゲー
383 ：なまえをいれてください：01/11/12 10:02 ID:lTsuXcp+
384 ：なまえをいれてください：01/11/12 13:12 ID:zIi/pM/4
>>380
ナルホド。発想の逆転か。
ナルホド。発想の逆転か。
385 ： ：01/11/12 13:25 ID:QdF/GPVc
このＣＭ作ったやつは、だれもが言いたかった事を、
しかも製品の宣伝までして、言ってしまうという神業をした天才だな。
しかも製品の宣伝までして、言ってしまうという神業をした天才だな。
386 ：なまえをいれてください：01/11/12 18:18 ID:iqSxRDg/
>385
BUTA ga turemasita!
BUTA ga turemasita!
387 ：なまえをいれてください：01/11/12 18:22 ID:T06vfDHi
正直、アトラスは■に喧嘩を売ったんだと思ふ
388 ：子熊 ◆TRENdYVo ：01/11/12 19:30 ID:lb/Fxvzn
いやいや、これはきっとペルソナやソウルハッカーズで
時代の流れに合わせて安易にムービー入れたりして
映画っぽく作っちゃったよ～ごめんねーという
アトラスの内省の現れで
真3では昔ながらの想像力を駆り立てるドット絵で
頭を使うような激難易度にするよーということでは？
という妄想を抱いているのは俺だけだろうな
時代の流れに合わせて安易にムービー入れたりして
映画っぽく作っちゃったよ～ごめんねーという
アトラスの内省の現れで
真3では昔ながらの想像力を駆り立てるドット絵で
頭を使うような激難易度にするよーということでは？
という妄想を抱いているのは俺だけだろうな
389 ：なまえをいれてください：01/11/12 20:21 ID:egDvkSkR
ペルソナのムービーは映画的というよりアニメ的
390 ：なまえをいれてください：01/11/12 20:27 ID:+mvxYu3q
アトラスは知らんが、■は叩かれて当然！！
391 ：二号：01/11/12 20:44 ID:xH0vPbFn
まあ今の■とアトラスどっちが輝いているかというとアトラスだな
392 ：なまえをいれてください：01/11/12 20:53 ID:xN/76VvL
「映画みたいなゲームはいらない」
には同意できかねるけれど
「頭悪いと思われてんじゃねーの？」
には同意。
なんつーか、「バランス調整」とか「ライト向け」って言葉を盾にして
見かけだけが立派な甘いシステムしか構築しないゲームが多い。
マニアックなシステムにしろというのではない。
ライト層すらもディープに取り込こむ事が可能な簡潔でしっかりとした
システムを構築するぐらいの気概が欲しい。
には同意できかねるけれど
「頭悪いと思われてんじゃねーの？」
には同意。
なんつーか、「バランス調整」とか「ライト向け」って言葉を盾にして
見かけだけが立派な甘いシステムしか構築しないゲームが多い。
マニアックなシステムにしろというのではない。
ライト層すらもディープに取り込こむ事が可能な簡潔でしっかりとした
システムを構築するぐらいの気概が欲しい。
393 ：二号：01/11/12 20:56 ID:xH0vPbFn
>>392ペルソナとか？
394 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:00 ID:HtSSd597
ＦＦクリアするのに脳みそいらない人いる？
395 ：二号：01/11/12 21:02 ID:xH0vPbFn
本能で逝けばいいと思われ
396 ： ：01/11/12 21:04 ID:QdF/GPVc
397 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:11 ID:0OoYwYc2
398 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:12 ID:VjcnFjtg
ペルソナ罰をFF9直前に出して全然売れなかった事に対する恨みか？
399 ：なまえをいれてください ：01/11/12 21:13 ID:PCNn9qwx
>>397
それは昔のFFデハ…。
それは昔のFFデハ…。
400 ：二号：01/11/12 21:13 ID:xH0vPbFn
両方買ったがＦＦそっちのけでやっていたのだが・・・
401 ：二号：01/11/12 21:17 ID:xH0vPbFn
■もいつごろからだろう堕ちていったのは・・・リメイク連発の頃か？だとしたらアトラスも？・・・マズー(ﾟДﾟ)
402 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:22 ID:szJZp3Bu
俺はスクウェアもアトラスも好きだが・・・
403 ：二号：01/11/12 21:25 ID:xH0vPbFn
>>402俺も昔そうだったがＦＦ8から見限った。■は新鮮さがどんどんなくなってきてる。
404 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:25 ID:lTsuXcp+
アトラスは別の意味でやばい
グローランサー3の初回限定版は萌え萌えラッキーパック・・・・
しかもなぜかＣＤーＲＯＭ１枚のゲームばかり
会社の方針か？
グローランサー3の初回限定版は萌え萌えラッキーパック・・・・
しかもなぜかＣＤーＲＯＭ１枚のゲームばかり
会社の方針か？
405 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:31 ID:D2/6f/yD
■なんて相手にしてるようじゃダメ。
406 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:33 ID:h9jAS9T3
407 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:34 ID:egDvkSkR
まあ、アトラスはプリクラ作ったようなところだからな……。
408 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:38 ID:lTsuXcp+
もしかしたらキャリアソフトは
アトラスから制作費絞られてるのかもしれん
１は２枚組みだったのに２、３もディスク１枚だしな
３が心配・・・
アトラスから制作費絞られてるのかもしれん
１は２枚組みだったのに２、３もディスク１枚だしな
３が心配・・・
409 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:45 ID:iKX4MYtf
アトラス＞■
410 ：なまえをいれてください ：01/11/12 21:46 ID:FMVOeFn/
411 ：なまえをいれてください：01/11/12 21:53 ID:UnazT6xR
412 ：なまえをいれてください：01/11/12 22:07 ID:baLecaq3
結論、引き分け。どちらもいいとこなし。
413 ：なまえをいれてください：01/11/12 22:08 ID:0OoYwYc2
糞糞糞 ■vsアトラス 糞糞糞
414 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:16 ID:e0UCaX0a
スクウェアとは限らないのに
みなさん凄い論争ですね……
みなさん凄い論争ですね……
415 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:21 ID:KTF8MGU0
スクウェアとは限らないのに
って言ってる奴が一番ウザいな。
2chでスクウェア叩く時に真っ先に使われる言葉だろ。
って言ってる奴が一番ウザいな。
2chでスクウェア叩く時に真っ先に使われる言葉だろ。
416 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:24 ID:2k0ObNI2
つうか対象は、FFなのかスクウェアなのかはっきりして欲しいものだ。
417 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:28 ID:y0EOMmox
ＣＭ製作者がアトラスを含む一部のゲーム業界に
向かって言ったものだと思われ。
アトラスは自分の事を言われているとは思わず、
のんきにＯＫ出したってところが真相かと・・・。
向かって言ったものだと思われ。
アトラスは自分の事を言われているとは思わず、
のんきにＯＫ出したってところが真相かと・・・。
418 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:37 ID:jx4ycSH4
「最近、ゲームってどうよ？」は２ch意識してんだろーな
２ちゃねらー見方に付けたかったんだろーがそんな甘いもんじゃないやろ
ダメなメーカーは何をやってもダメ
２ちゃねらー見方に付けたかったんだろーがそんな甘いもんじゃないやろ
ダメなメーカーは何をやってもダメ
419 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:40 ID:3xEMsY60
>>418
そりゃいくらなんでもこじつけだろー
そりゃいくらなんでもこじつけだろー
420 ：なまえをいれてください：01/11/12 23:41 ID:aaPxxGjA
俺、ＢＵＳＩＮは間違いなくおもしろいと思うんだが。
絶対買うよ。
絶対買うよ。
421 ：なまえをいれてください：01/11/13 00:01 ID:8kCM7hKb
BUSINね。デモみたよ。グラフィック良いね。
これでCM通りゲーム部分もしっかりしてたら買い決定だけどさ。
レビュー見る限り戦闘エフェクト長め、ロード長めらしいじゃん。
CMの印象の反動ですごく「裏切られたー」って感じてしまった。
あのCM、諸刃の刃だと思う。
これでCM通りゲーム部分もしっかりしてたら買い決定だけどさ。
レビュー見る限り戦闘エフェクト長め、ロード長めらしいじゃん。
CMの印象の反動ですごく「裏切られたー」って感じてしまった。
あのCM、諸刃の刃だと思う。
422 ： ：01/11/13 00:03 ID:eIZsijgz
>>４２０
絶対買えよ
絶対買えよ
423 ：なまえをいれてください：01/11/13 00:06 ID:5Wdt88xH
隣にある「BUSIN(武神）ってどーよ？」
って、アトラスのＣＭ「最近、ゲームってどうよ？」が出る一ヶ月くらい前から立ってるんだな
って、アトラスのＣＭ「最近、ゲームってどうよ？」が出る一ヶ月くらい前から立ってるんだな
424 ：なまえをいれてください：01/11/13 00:14 ID:TqujdufZ
>418
「どうよ」って2ch語か？
単に若者語（年寄り臭い言い方）だと思ってたけど。
「どうよ」って2ch語か？
単に若者語（年寄り臭い言い方）だと思ってたけど。
425 ：なまえをいれてください：01/11/13 01:09 ID:Sp69ZZ8x
>418
お前ホントに２ちゃんしかしらねーんだな。
大丈夫、怖くないからたまには自分の部屋から出てみろよ。
辛いかもしれないけど、きっと楽しいこともあるから。
お前ホントに２ちゃんしかしらねーんだな。
大丈夫、怖くないからたまには自分の部屋から出てみろよ。
辛いかもしれないけど、きっと楽しいこともあるから。
426 ： ：01/11/13 01:28 ID:VtL9CJlZ
（・∀・）ｱﾝﾏﾘｲｼﾞﾒﾙﾅﾖ
427 ： ：01/11/13 14:13 ID:k6yK2T2I
ゲーム画面のでないＣＭなんて要らない。
どんなゲームか分からないから。
どんなゲームか分からないから。
428 ：＾＾＾：01/11/13 14:15 ID:gVelp0bt
アトラスってドラクエ２のモンスターにいなかったけ？
429 ：なまえをいれてください ：01/11/13 14:17 ID:34VmM01G
>>428
メガテンにもおりますな。
メガテンにもおりますな。
430 ：＾＾＾：01/11/13 14:18 ID:gVelp0bt
バズズもいましたのぉ
431 ：なまえをいれてください：01/11/13 14:24 ID:/okJ/H6/
CGムービーしか見せないテレビCMなんていらない
FF。
FF。
432 ： ：01/11/13 14:27 ID:BE3VWlcP
433 ：ふっふっふ･･･：01/11/13 14:39 ID:bylbPOsJ
434 ： ：01/11/13 14:50 ID:BE3VWlcP
ＣＭでゲーム画面出さなかったらどうなるんだろう。
435 ：なまえをいれてください：01/11/13 15:04 ID:OZ7Npvhl
俺も最近の■は嫌いだがこういう他を貶して自分をよく見せようというこすいCMは大嫌い
こういうゲームに限って大概クソなんだろうな
こういうゲームに限って大概クソなんだろうな
436 ：なまえをいれてください：01/11/13 15:09 ID:QAZgQprd
437 ：＾＾＾：01/11/13 15:10 ID:gVelp0bt
アトラスの社長って棍棒もって勇者に戦いを挑んでるのかなぁ
438 ：なまえをいれてください：01/11/13 15:19 ID:L4PkvKfv
昔セガが猿にアンソニーって名前付けてるＣＭを思い出した。
439 ：なまえをいれてください：01/11/13 16:02 ID:M8hoLzIR
かつて「Wizardry」の名を冠したゲームが
発売前にここまでゲーマーに注目（よくもわるくも）されたことがあったであろうか？
いや、ない。
ってことでこのCM作ったプランナーは十分過ぎる仕事したってこった。
後の評価は開発したやつらの出来次第。
ナムコの宣伝担当もこれぐらいインパクトのあるCM流すようにしてほしいもんだ。
発売前にここまでゲーマーに注目（よくもわるくも）されたことがあったであろうか？
いや、ない。
ってことでこのCM作ったプランナーは十分過ぎる仕事したってこった。
後の評価は開発したやつらの出来次第。
ナムコの宣伝担当もこれぐらいインパクトのあるCM流すようにしてほしいもんだ。
440 ：なまえをいれてください：01/11/13 16:35 ID:3wL6i//k
非難の対象としての映画みたいなゲームと
言われてすぐＦＦを出してくるところが笑っちゃうよね
言われてすぐＦＦを出してくるところが笑っちゃうよね
441 ：なまえをいれてください：01/11/13 21:29 ID:iKlF8cc1
442 ：なまえをいれてください：01/11/13 21:57 ID:3wL6i//k
443 ：BUSIN作った会社教えます：01/11/13 23:34 ID:RGFMjFPJ
少し前にアトラスから「ハッピーハッピーボーダーズ」とかいう痛さ満点の
恋愛シュミレーションスノボーゲーム作った所です。
↓↓↓↓↓↓ここがそのメーカのサイト
ttp://www.racjin.co.jp
恋愛シュミレーションスノボーゲーム作った所です。
↓↓↓↓↓↓ここがそのメーカのサイト
ttp://www.racjin.co.jp
444 ：なまえをいれてください：01/11/14 00:13 ID:Tzs5200x
「スクウェアの作るゲームはいらない」
「想像力が・・・、死んじゃうから。」
「スクウェアのゲームって脳ミソいらねぇじゃん。」
「頭わりぃって思われてんだよ。」
このほうがハッキリしててよかったとおもう。
「想像力が・・・、死んじゃうから。」
「スクウェアのゲームって脳ミソいらねぇじゃん。」
「頭わりぃって思われてんだよ。」
このほうがハッキリしててよかったとおもう。
445 ：なまえをいれてください：01/11/14 00:16 ID:TyKv2ZYA
>>444
アンソニーとセガールみたいなもんだ。
アンソニーとセガールみたいなもんだ。
446 ：なまえをいれてください：01/11/14 00:18 ID:e9otwav+
「最近のゲームってどうよ？」
447 ：なまえをいれてください：01/11/14 00:34 ID:k7R3lo8/
>>443
その会社って確かＳＳのプリンセスクラウンチームのいる会社じゃない？
その会社って確かＳＳのプリンセスクラウンチームのいる会社じゃない？
448 ：なまえをいれてください：01/11/14 00:43 ID:HZe85JNd
あと2日か…。
449 ：なまえをいれてください：01/11/14 00:47 ID:tdPWUuNr
パソコンのワイヤーフレームでＭＡＰを方眼紙に書いていた時代が
懐かしい。地図を書きながら仮想的に本当にダンジョンで迷っていた。
そんな今のＷｉｚはガンダムの冠をもったＧ，Ｗ，Ｘの様だ。（失礼）
懐かしい。地図を書きながら仮想的に本当にダンジョンで迷っていた。
そんな今のＷｉｚはガンダムの冠をもったＧ，Ｗ，Ｘの様だ。（失礼）
450 ：なまえをいれてください：01/11/14 00:49 ID:DdZjHPD0
＞449
せめてGであって貰いたい。
せめてGであって貰いたい。
451 ：なまえをいれてください：01/11/14 01:04 ID:Ge/B4YDN
このＣＭは、ＫＦ４でやってほしかった
452 ：つまり：01/11/14 01:14 ID:m7sV1PQf
つまり、オカマに馬鹿にされるスクウェアと言うのをやりたかったのでは。
しかし、今回はCMも出しまくってるし損益分岐本数も高そうだな。
＞４５１
俺はエバグレ２でやって欲しかった。
しかし、今回はCMも出しまくってるし損益分岐本数も高そうだな。
＞４５１
俺はエバグレ２でやって欲しかった。
453 ：なまえをいれてください：01/11/14 01:16 ID:jyU92Loy
女神転生の続編を出して欲しかった。
ペルソナなんぞじゃなくて。
ペルソナなんぞじゃなくて。
>>447
ほとんど退社しました。
ほとんど退社しました。
455 ：なまえをいれてください：01/11/14 01:21 ID:PZE7r466
>>452
■ニューハーフ編
A 「ヤバイでしょう、もう。」
B 「ねぇ。」
A 「うん、しつこいし。」
B 「なんか、内容さぁ、ないんだけどぉ・・・」
A 「うん。」
B 「ビジュアルに、なんか～」
A 「頼りすぎなんだよネェ。」
B 「ごまかしてんだよネェ。」
B 「うんそう、中身がないのよネェ。」
A 「やっぱ、ビジュアル・・・」
この「しつこいし」ってFFのことかな？
■ニューハーフ編
A 「ヤバイでしょう、もう。」
B 「ねぇ。」
A 「うん、しつこいし。」
B 「なんか、内容さぁ、ないんだけどぉ・・・」
A 「うん。」
B 「ビジュアルに、なんか～」
A 「頼りすぎなんだよネェ。」
B 「ごまかしてんだよネェ。」
B 「うんそう、中身がないのよネェ。」
A 「やっぱ、ビジュアル・・・」
この「しつこいし」ってFFのことかな？
456 ： ：01/11/14 07:49 ID:AH7Pkncz
>>455
なにかイベントおきるごとにムービー入れるゲームのことだと思った
なにかイベントおきるごとにムービー入れるゲームのことだと思った
457 ：なまえをいれてください：01/11/14 08:11 ID:ITQwRSuW
458 ：なまえをいれてください：01/11/14 08:27 ID:XbDArOwI
459 ： ：01/11/14 08:53 ID:CKFVcNJU
ウィザードリーをPS2にしただけでしょ。日本じゃ売れんな。
460 ：なまえをいれてください：01/11/14 09:18 ID:wD5XXwR/
なんか政治家のケンカみたい。
回りを見下すことで優位にたったつもりでいる様な表現は好きじゃないなぁ。
回りを見下すことで優位にたったつもりでいる様な表現は好きじゃないなぁ。
461 ：なまえをいれてください：01/11/14 09:39 ID:6CQVsS3r
なんか・・・セガみたいな事してるな。（笑
462 ： ：01/11/14 09:47 ID:Dp6tBQr5
セガはそれ相応の実力があったからな。
アトラスはブシンでそれを示せるか。
個人的にはこうゆう事やるメーカーは１つはあって欲しい。
セガがああなってしまったので今回の件は結構嬉しい。
見下すといっても言いがかりではないので、
この場合は見下される方に問題ありかとも思う。
セガじゃないがＰＳ２版シーマンのラストでは
ＰＳ２シーマンとＤＣシーマンが
両方出てきてきつい会話かましてくれるそうだ。
アトラスはブシンでそれを示せるか。
個人的にはこうゆう事やるメーカーは１つはあって欲しい。
セガがああなってしまったので今回の件は結構嬉しい。
見下すといっても言いがかりではないので、
この場合は見下される方に問題ありかとも思う。
セガじゃないがＰＳ２版シーマンのラストでは
ＰＳ２シーマンとＤＣシーマンが
両方出てきてきつい会話かましてくれるそうだ。
463 ：なまえをいれてください：01/11/14 09:49 ID:zDa92jQH
だからＣＭじゃＦＦだなんてひっとことも言ってないのに
なぜ信者はＦＦを貶されてるって思うんだろうねえ
レジェンドオブドラグーンとか想定してるかもしれないのにさ。
ＳＣＥに喧嘩売ってるんだよ、きっと（藁
なぜ信者はＦＦを貶されてるって思うんだろうねえ
レジェンドオブドラグーンとか想定してるかもしれないのにさ。
ＳＣＥに喧嘩売ってるんだよ、きっと（藁
464 ：なまえをいれてください：01/11/14 10:00 ID:+8v9G36X
465 ：なまえをいれてください：01/11/14 10:03 ID:3vBrmU8J
他人の褌（Wiz）で他のゲーム（FF）に喧嘩を売るのは最悪。
466 ：なまえをいれてください：01/11/14 10:46 ID:KrbhYinu
明らかにFFの事だろ。かもしれないの次元じゃないよ。
467 ： ：01/11/14 10:49 ID:PTfFGoio
メガテンをFFほど売ってから言いましょう。
468 ：なまえをいれてください：01/11/14 10:50 ID:szNCfhMM
アトラスは「アーリーズレイン」を発売中止にして以来信用しないことにしている。
469 ： ：01/11/14 11:00 ID:UUGv1bEb
俺はアトラス応援だな。
そこそこ鋭い感覚のゲーム出してるじゃん。
ﾍﾟﾙｿﾅ以外は。
そこそこ鋭い感覚のゲーム出してるじゃん。
ﾍﾟﾙｿﾅ以外は。
470 ：なまえをいれてください：01/11/14 11:00 ID:h0Hk7hH4
悪評判は無評判に勝る。
ここで罵詈雑言を書いている奴は、
見事に広告屋に踊らされてるって事だ。
ここで罵詈雑言を書いている奴は、
見事に広告屋に踊らされてるって事だ。
471 ：なまえをいれてください：01/11/14 11:05 ID:oVf3VbHs
472 ：なまえをいれてください：01/11/14 11:07 ID:Y9Tomi1q
473 ：なまえをいれてください：01/11/14 11:10 ID:wD5XXwR/
ＢＵＳＩＮには期待してるがあのＣＭは気にいらない。
474 ：なまえをいれてください：01/11/14 11:29 ID:bFw5GFkb
他社に対して比較ＣＭ流すトコて、どこも滅んでるんだけど、
セガ→ＦＣ（となりのゲームはつまらない）
セガ→ＰＳ（セガなんてだせ～よな～）
ＳＮＫ→ＧＢ（I'm not boy）
男なら我が道を行けよ、てカンジ
セガ→ＦＣ（となりのゲームはつまらない）
セガ→ＰＳ（セガなんてだせ～よな～）
ＳＮＫ→ＧＢ（I'm not boy）
男なら我が道を行けよ、てカンジ
475 ： ：01/11/14 11:29 ID:lnOhtawF
>>472
んなこたぁないだろ。
んなこたぁないだろ。
476 ： ：01/11/14 11:31 ID:3m6PqboI
あんちFFのまにあに注目して欲しかったんだろうな
げーむ性まんせーの奴らに
げーむ性まんせーの奴らに
477 ：なまえをいれてください：01/11/14 11:38 ID:ZxkgFkEf
取り敢えず
あのCMが２CHを意識していたこと
あの映画的ゲームがFFを指していること
アトラス社員が会社から書き込みを推奨されていること
はよく分かった。
あのCMが２CHを意識していたこと
あの映画的ゲームがFFを指していること
アトラス社員が会社から書き込みを推奨されていること
はよく分かった。
478 ：なまえをいれてください：01/11/14 11:54 ID:UTsErlDW
>>477
アトラス社員のレスを晒してくれくれ。
アトラス社員のレスを晒してくれくれ。
479 ：なまえをいれてください：01/11/14 11:59 ID:uv8/YzXf
■信者、アトラスに八つ当たりだな（藁
480 ：なまえをいれてください：01/11/14 12:08 ID:ZxkgFkEf
別にアトラスをクサしたい訳じゃないしBUSINには注目しているんだが
関連スレにユーザーの視点でも２ちゃんねらの視点でも無いレスが多くてな。
あからさまなのは好みじゃないんで釘刺しただけ。
関連スレにユーザーの視点でも２ちゃんねらの視点でも無いレスが多くてな。
あからさまなのは好みじゃないんで釘刺しただけ。
481 ： ：01/11/14 12:09 ID:lnOhtawF
482 ： ：01/11/14 12:12 ID:Dp6tBQr5
思い込みの激しい奴がいるな。
483 ：なまえをいれてください：01/11/14 18:20 ID:uS8MsVyN
今回のことで一気にアトラス嫌いになっちまったよ
ほんとに反吐がでるわい。ぺッ
ほんとに反吐がでるわい。ぺッ
484 ：なまえをいれてください：01/11/14 18:38 ID:ZEN3Bm2C
ＰＳのＦＦマンセーで真・女神転生マンセーなゲーマーって極少だけど
ＰＳのＦＦマンセーでペルソナマンセーな同人女は大量そうですね。
ＰＳのＦＦマンセーでペルソナマンセーな同人女は大量そうですね。
485 ：なまえをいれてください：01/11/14 18:43 ID:NaOAVnXM
486 ：なまえをいれてください：01/11/14 18:46 ID:K8N/u1/D
>>484
前者なんだけど・・・極少な奴なんか俺は。
前者なんだけど・・・極少な奴なんか俺は。
487 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:30 ID:j82+lqUg
微妙だ。
買ってみて感想書くさ。
買ってみて感想書くさ。
488 ：アドバン・レーシングの広告：01/11/14 20:31 ID:HzoaHd4X
あのゲームを超えた！？・・・かもしれない。
△そうかなぁ？でもないと思うけど・・・。
×ばかやろう、マジですっげーぜ！おまえやったのかよ！！
△だってあのゲームって２００万本売れたんだろ！？
×数は関係ねーよ。要は中身だろーっ。
△まぁこのリプレイシーンはあれよりすごいけど・・・。
×そこじゃないんだなぁ、
今まで５台とかの車とかガチガチぶつかってバトルやれたかよ。
△んー、そーかもしれないけど・・・。
×これは最初っから最後までバキバキにバトルだぜ。箱はそーじゃなきゃな。
△んー、そうかもしれないけど・・・。
×とにかく超えたね、ゲーム性で。
△そうかなぁ？でもないと思うけど・・・。
こんなのもありましたな・・。
ちなみに
あのゲーム＞グランツー
△そうかなぁ？でもないと思うけど・・・。
×ばかやろう、マジですっげーぜ！おまえやったのかよ！！
△だってあのゲームって２００万本売れたんだろ！？
×数は関係ねーよ。要は中身だろーっ。
△まぁこのリプレイシーンはあれよりすごいけど・・・。
×そこじゃないんだなぁ、
今まで５台とかの車とかガチガチぶつかってバトルやれたかよ。
△んー、そーかもしれないけど・・・。
×これは最初っから最後までバキバキにバトルだぜ。箱はそーじゃなきゃな。
△んー、そうかもしれないけど・・・。
×とにかく超えたね、ゲーム性で。
△そうかなぁ？でもないと思うけど・・・。
こんなのもありましたな・・。
ちなみに
あのゲーム＞グランツー
489 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:33 ID:J+eVx6u7
いや、別に嫌いになる人間はなって構わんのでないの？
そうゆう意味もCMにありそうだが。
映画みたいなゲームはもうお腹イッパイて人はこの指止まれ的な
意味のCMでしょ？
そうゆう意味もCMにありそうだが。
映画みたいなゲームはもうお腹イッパイて人はこの指止まれ的な
意味のCMでしょ？
490 ： ：01/11/14 20:34 ID:prGYrJia
>>474
ゲーム機だから失敗したようにも思われ。
あとゲーム機は相手が明らかなのに対して、
ゲームの場合は明らかでない。
ところで、全部が全部スクウェアを指してるわけじゃない根拠。
・「頭使わない」のは、確かに最近のゲームの傾向。
少なくとも難易度は昔のゲームの方が高かった
（難易度と頭使う量が必ずしも比例するわけではないが）
・ゲームの面白さはやってみないとわからないから、
ヴィジュアルで売ってしまおうとするゲームが多い
例え面白くてもヴィジュアルが悪ければ売れないのは、『街』で証明済み
ただ、「映画みたいなゲーム」は９８％ＦＦだろう。
だから全部のＣＭが■にケンカ売ってると思われている気がする。
ゲーム機だから失敗したようにも思われ。
あとゲーム機は相手が明らかなのに対して、
ゲームの場合は明らかでない。
ところで、全部が全部スクウェアを指してるわけじゃない根拠。
・「頭使わない」のは、確かに最近のゲームの傾向。
少なくとも難易度は昔のゲームの方が高かった
（難易度と頭使う量が必ずしも比例するわけではないが）
・ゲームの面白さはやってみないとわからないから、
ヴィジュアルで売ってしまおうとするゲームが多い
例え面白くてもヴィジュアルが悪ければ売れないのは、『街』で証明済み
ただ、「映画みたいなゲーム」は９８％ＦＦだろう。
だから全部のＣＭが■にケンカ売ってると思われている気がする。
491 ：名無し鳥 ◆Go.4u.F2 ：01/11/14 20:36 ID:V5eKTNiK
FFDQ住人だけど、メガテンも好きだぁ
492 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:38 ID:vmi6QMgt
で、結局ブシンってどうなんですか？
493 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:40 ID:UrF2Cmda
今日の時点で既に売り切れ店も出てる
これもやはりCM効果が出てるのかな
これもやはりCM効果が出てるのかな
494 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:42 ID:xvUSzyzY
氏ね氏ねムービーのアドレス知ってる人いますかぁ？
495 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:44 ID:J+eVx6u7
このCMは背水の陣でもあるね。
俺はメガテン（ペルソナ除く）好きだからあんま大コケは
してほしくないな。
俺はメガテン（ペルソナ除く）好きだからあんま大コケは
してほしくないな。
496 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:45 ID:DUR3nUkg
それ以前に武神ってタイトルどーなのよ?
497 ：なまえをいれてください：01/11/14 20:49 ID:xN3mdnQl
498 ：なまえをいれてください：01/11/15 01:17 ID:1I1q8JZa
ゲーム業界の比較広告って、なんか失敗のイメージが付きまとうんだよな。
ちょと心配。
ちょと心配。
499 ：なまえをいれてください：01/11/15 01:28 ID:Woesl8dL
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 僕の自信作「ＢＵＳＩＮ」 みんな買ってね！！出来れば秋葉で。
| http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0111/14/news07.html
| あと、17日に渋谷でトークライブやるからこっちもヨロシク。
| http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0111/14/news04.html
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
～,,
～ ∧＿∧ _
~ ━⊂（■―■）/ |
へ ∩）| .| ←アトラス岡田
i'''（＿） i'''i￣,,,,|
￣ （＿）||￣￣
| 僕の自信作「ＢＵＳＩＮ」 みんな買ってね！！出来れば秋葉で。
| http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0111/14/news07.html
| あと、17日に渋谷でトークライブやるからこっちもヨロシク。
| http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0111/14/news04.html
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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～,,
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~ ━⊂（■―■）/ |
へ ∩）| .| ←アトラス岡田
i'''（＿） i'''i￣,,,,|
￣ （＿）||￣￣
500 ：なまえをいれてください：01/11/15 01:40 ID:HQH9Asqf
501 ：なまえをいれてください：01/11/15 01:44 ID:6LQIFtoY
ワを尊ぶことになっている日本人にゃ合わないさね＞比較広告
502 ：なまえをいれてください：01/11/15 01:49 ID:zxgusIQM
こんなくだらないＣＭ流すくらいなら１０００円値段下げろや
ブシーン
ブシーン
503 ：なまえをいれてください：01/11/15 07:51 ID:qtR6FmRL
ｳｹﾞ
18 cancel しちゃったよ。
18 cancel しちゃったよ。
504 ： ：01/11/15 07:54 ID:ZoHDnPCA
なんだかんだ言って５００超えたね。
やるね、アトラス。
このままパート２まで行っちゃえ！
やるね、アトラス。
このままパート２まで行っちゃえ！
505 ：なまえをいれてください：01/11/15 15:24 ID:n9RbgAwn
折れ的には、
CMに出演してる奴がムカツクだけだという結論に達しました。
ﾆｭｰﾊｰﾌやら臭ぇ女子高生に言われると腹が立つ。
「想像力が死んじゃうから」って、だったら小説でも読んどれ。
CMに出演してる奴がムカツクだけだという結論に達しました。
ﾆｭｰﾊｰﾌやら臭ぇ女子高生に言われると腹が立つ。
「想像力が死んじゃうから」って、だったら小説でも読んどれ。
506 ：なまえをいれてください：01/11/15 15:53 ID:4YGBKkjh
507 ： ：01/11/15 16:03 ID:4bifakSS
508 ：なまえをいれてください：01/11/15 16:10 ID:Cx/VhYSZ
結局、BUSINこそ映画みたいなゲームでビジュアルマンセーなんですけど・・・。
どういうつもりだ？アトラス。
どういうつもりだ？アトラス。
509 ：なまえをいれてください：01/11/15 16:11 ID:iCQCMqw0
ただ、こういう考えはアトラスの専売特許ではない
カプコンがバイオシリーズの任天堂ハードへの専属を発表した時も、
カプコンと任天堂が、お互い非ビジュアル・ゲーム性賞賛で意気投合していたらしい
他にも外見重視に反旗を翻してるメーカーってあったっけ？
カプコンがバイオシリーズの任天堂ハードへの専属を発表した時も、
カプコンと任天堂が、お互い非ビジュアル・ゲーム性賞賛で意気投合していたらしい
他にも外見重視に反旗を翻してるメーカーってあったっけ？
510 ：なまえをいれてください：01/11/15 16:22 ID:4YGBKkjh
>>509
そのバイオもビジュアルしか進化してないのが何とも…
そのバイオもビジュアルしか進化してないのが何とも…
511 ：なまえをいれてください：01/11/15 16:52 ID:t2c6U+EG
このＣＭ、シーマンが言えば誰も文句言わなかったのかもな。
512 ：なまえをいれてください：01/11/15 16:55 ID:yhzLGGR8
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 何であの時、映画を作ろうと思ったんだろう・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
～,,
～ ∧＿∧ _
~ ━⊂（´ ,,,,,,｀） / |
へ ∩）| .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,|
￣ （＿）||￣￣
| 何であの時、映画を作ろうと思ったんだろう・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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～ ∧＿∧ _
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へ ∩）| .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,|
￣ （＿）||￣￣
513 ：なまえをいれてください：01/11/15 16:55 ID:Ig6gfpgn
クリアに頭つかうってことじゃないの？
やったことないからどうかしらんが
やったことないからどうかしらんが
514 ：なまえをいれてください：01/11/15 16:57 ID:RDP8PDQj
ゲーム自体は面白いけどCMはマジ気に入らん。
515 ： ：01/11/15 17:07 ID:4bifakSS
516 ：なまえをいれてください：01/11/15 17:08 ID:K4bZL4Dj
サンプル：漏れのｶﾉｼﾞｮ
経験ゲーム：64ゼルダ・FF7,9,10・DQ7・ﾏﾀｰﾘ対戦もの
特徴：自らゲームを求めることはほとんどないライトユーザー。
64ゼルダマンセー。
FF10については主人公が心情を語るのが非常にウザい。
ゲームやってるやつってこんなに頭わるいの？と言い放った。
こんな彼女が今ゲームを求めている！
BUSINやらせてみていいですか？
経験ゲーム：64ゼルダ・FF7,9,10・DQ7・ﾏﾀｰﾘ対戦もの
特徴：自らゲームを求めることはほとんどないライトユーザー。
64ゼルダマンセー。
FF10については主人公が心情を語るのが非常にウザい。
ゲームやってるやつってこんなに頭わるいの？と言い放った。
こんな彼女が今ゲームを求めている！
BUSINやらせてみていいですか？
517 ：なまえをいれてください：01/11/15 17:09 ID:eKHojwas
さりげなく>>511にﾄﾞｳｲ!
518 ： ツ-マソ：01/11/15 17:31 ID:iNR0pOp8
ＦＦもそれなりにえがったしウィザードリーも好きだし
今ブシン買って家に帰るだけなんだが
あのＣＭはいやだにー
馬鹿云うもんが馬鹿なんじゃい
今ブシン買って家に帰るだけなんだが
あのＣＭはいやだにー
馬鹿云うもんが馬鹿なんじゃい
519 ：なまえをいれてください：01/11/15 17:33 ID:rvQbF2Gg
萌え萌えラッキーパックだす会社のＣＭじゃ無いね。
520 ：なまえをいれてください：01/11/15 17:36 ID:6QvGM0X/
>>519
ワラタ
ワラタ
521 ：ツーマソ・ザ・ゴースト：01/11/15 17:37 ID:iNR0pOp8
ウイザードリーこそ頭使わず
惰性でクリアできそうなもんだが・・
道順とかも指が覚えてるっつーか・・・
あれを誇らし気に頭使ってるって云われても
いやまて、もしやアトラスが付与した部分が
頭使わせるのかも・・・
今、買って鞄に「ブシン」あるから
帰ってじっくり検証しちみるだに-
惰性でクリアできそうなもんだが・・
道順とかも指が覚えてるっつーか・・・
あれを誇らし気に頭使ってるって云われても
いやまて、もしやアトラスが付与した部分が
頭使わせるのかも・・・
今、買って鞄に「ブシン」あるから
帰ってじっくり検証しちみるだに-
522 ：なまえをいれてください：01/11/15 17:40 ID:ZU6YPrqq
だれか>>516に返事してやれよ。かわいそうだろ。
523 ：なまえをいれてください：01/11/15 17:48 ID:6QvGM0X/
とりあえず
＞FF10については主人公が心情を語るのが非常にウザい。
ゲームやってるやつってこんなに頭わるいの？と言い放った。
この部分の意味がわからない
ＦＦ10の主人公がウザイと、何故ゲームやってるやつは頭わるいとなるのか関連性分からない。
それとも頭がわるいというのは>>516のことなのか？
＞FF10については主人公が心情を語るのが非常にウザい。
ゲームやってるやつってこんなに頭わるいの？と言い放った。
この部分の意味がわからない
ＦＦ10の主人公がウザイと、何故ゲームやってるやつは頭わるいとなるのか関連性分からない。
それとも頭がわるいというのは>>516のことなのか？
524 ：de：01/11/15 17:55 ID:1HVZlAdm
売れているのかい？
評判はどうなんだい？
何本売れればコノＣＭ戦略は正しかったと言えるだろうか。
評判はどうなんだい？
何本売れればコノＣＭ戦略は正しかったと言えるだろうか。
526 ：なまえをいれてください：01/11/15 18:01 ID:d0Enwqbc
527 ：なまえをいれてください ：01/11/15 18:05 ID:E+2pY11B
FFが売れてる+そのFFの主人公が味噌っかす＝ゲーム遣ってる奴等は脳ﾀﾘﾝばかりかァン！？
528 ：なまえをいれてください：01/11/15 18:15 ID:z7o5lCV+
529 ：なまえをいれてください：01/11/15 18:48 ID:JSotnE5E
ＣＭは、内容云々でなく
センスがないから不快だなあ。
とくにあの学生男バージョン
なんでみんなで並んでんの？
なんで逆上がり？？
どんなシチュエーションナンデスカ？？
頭悪いのはドッチデスカ？？？
センスがないから不快だなあ。
とくにあの学生男バージョン
なんでみんなで並んでんの？
なんで逆上がり？？
どんなシチュエーションナンデスカ？？
頭悪いのはドッチデスカ？？？
530 ：なまえをいれてください：01/11/15 18:49 ID:Z804m6gq
>>529
君
君
531 ： ：01/11/15 19:02 ID:7c1kP/NP
あのＣＭでムカ！っときたやつは、
アトラスの戦略にハマったも同然。
アトラスの戦略にハマったも同然。
532 ：なまえをいれてください：01/11/15 19:05 ID:6QvGM0X/
>>531
敵作ってどうすんだ・・・
敵作ってどうすんだ・・・
533 ：なまえをいれてください：01/11/15 19:06 ID:Gvv/Y1ct
俺はむしろ面白そうなゲームだと思ったけどなあ。
あのＣＭ見てさ。
あ、いっとくけど俺はあんちＦＦじゃないから。
あのＣＭ見てさ。
あ、いっとくけど俺はあんちＦＦじゃないから。
534 ：なまえをいれてください：01/11/15 19:07 ID:Mck7xvtS
>>531
でも結局買わなければ戦術的にはアトラスの敗北
でも結局買わなければ戦術的にはアトラスの敗北
535 ：なまえをいれてください：01/11/15 19:11 ID:6QvGM0X/
536 ：なまえをいれてください：01/11/15 19:12 ID:Sh8AZeTF
アトラスごときの前に漏れはアトラスを知らない･･･(ﾜﾗ
537 ：なまえをいれてください：01/11/15 19:13 ID:Gvv/Y1ct
538 ： ：01/11/15 19:15 ID:4YGBKkjh
今月下旬頃からグローランサー３のＣＭに変わると
思うのだが、その内容がある意味楽しみだ（ｗ
思うのだが、その内容がある意味楽しみだ（ｗ
540 ：なまえをいれてください：01/11/15 19:23 ID:xB/T+YLG
映画みたいなゲームはいらないと言ってるが
俺はFFⅩとBUSINを目の前に出されたら
間違いなくFFⅩをﾄﾘﾏｽﾖ
メガネ無かったらわからんがな(^Д^)
俺はFFⅩとBUSINを目の前に出されたら
間違いなくFFⅩをﾄﾘﾏｽﾖ
メガネ無かったらわからんがな(^Д^)
541 ：なまえをいれてください：01/11/15 19:35 ID:Z804m6gq
542 ：516：01/11/15 20:01 ID:LXLZP7mG
帰宅。
>FF10については主人公が心情を語るのが非常にウザい。
>ゲームやってるやつってこんなに頭わるいの？と言い放った。
もうちょっと詳しくいうと、
おまえらストーリーの状況から心情ぐらい読み取れないの？
何でこんなことまで押し付けんのよ？本読んだり、人と接したことある？
ヴァカ？？
ということらしい。
ゲーム自体は初心者らしくそこそこ楽しんでいたよ。
>FF10については主人公が心情を語るのが非常にウザい。
>ゲームやってるやつってこんなに頭わるいの？と言い放った。
もうちょっと詳しくいうと、
おまえらストーリーの状況から心情ぐらい読み取れないの？
何でこんなことまで押し付けんのよ？本読んだり、人と接したことある？
ヴァカ？？
ということらしい。
ゲーム自体は初心者らしくそこそこ楽しんでいたよ。
543 ：なまえをいれてください：01/11/15 20:09 ID:o0iOFA5s
餌やると調子に乗っちゃうので放置でお願いしま～すm(__)m
544 ：なまえをいれてください：01/11/15 20:12 ID:DYi5rISQ
545 ：なまえをいれてください：01/11/15 20:16 ID:xB/T+YLG
546 ：なまえをいれてください：01/11/15 20:17 ID:xB/T+YLG
>>543
ｺﾞﾒｿ(ｗ
ｺﾞﾒｿ(ｗ
547 ：なまえをいれてください：01/11/15 20:20 ID:gvsV377L
>>542
FF10は途中までは主人公の回想だから。そういう演出なんだよ。
FF10は途中までは主人公の回想だから。そういう演出なんだよ。
548 ：なまえをいれてください：01/11/15 20:38 ID:rHV+MKVq
映画みたいなゲームはいらないが、映画を見に行って想像力がなくなることはないなぁ
映画みたいなゲームは妄想力が激減するであります。（；´Д｀）
550 ：なまえをいれてください：01/11/15 20:51 ID:ps3SKlQJ
で、売れてんのかよ？
あ～ランキングが楽しみ
あ～ランキングが楽しみ
551 ：なまえをいれてください：01/11/15 22:08 ID:7dMgBohI
552 ：なまえをいれてください：01/11/15 22:19 ID:P1hU/bAw
想像力が死ぬって
ゲームしたくらいで想像力が死ぬのか?(禿藁
ゲームしたくらいで想像力が死ぬのか?(禿藁
553 ：なまえをいれてください：01/11/16 00:00 ID:S6tWmUlX
>542
コンピュータゲームの歴史はまだまだ浅くて、本や映画ほど成熟した
メディアじゃないので、すこしだけ大目に見てくれ。
それに本も映画もトンデモ作品は腐るほどあるべさ。
ぜんぶのゲームがああだとは思ってくれるな。
コンピュータゲームの歴史はまだまだ浅くて、本や映画ほど成熟した
メディアじゃないので、すこしだけ大目に見てくれ。
それに本も映画もトンデモ作品は腐るほどあるべさ。
ぜんぶのゲームがああだとは思ってくれるな。
554 ：516：01/11/16 01:20 ID:C713SKVz
>>553
まあ彼女もゲームに対してそんなに悲観的ではないよ。
おまえらみたいにゲーム大好き人間でなく、
ライトユーザな彼女に映画的ゲームと自称非映画的ゲームを
比べさせた意見を聞きたくないかい？
と思ったのだが話が変になっちまったな。
まあ義務教育中は国語の教科書でも読んでなさいってこった。
さて、エチしてねるか。じゃあな。
まあ彼女もゲームに対してそんなに悲観的ではないよ。
おまえらみたいにゲーム大好き人間でなく、
ライトユーザな彼女に映画的ゲームと自称非映画的ゲームを
比べさせた意見を聞きたくないかい？
と思ったのだが話が変になっちまったな。
まあ義務教育中は国語の教科書でも読んでなさいってこった。
さて、エチしてねるか。じゃあな。
555 ：なまえをいれてください：01/11/16 01:23 ID:NBWlaq9O
>>554
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
>>554
また来い
また来い
557 ：なまえをいれてください：01/11/16 01:23 ID:UhK2shIf
558 ：なまえをいれてください：01/11/16 01:31 ID:1TpC/X2j
ネット上で「彼女がいます」とか言うヤツってね、大抵彼女がいないことに対するコンプレックスの裏返しって意見もあるわけで。
同じように自分がオタクなのに「このヲタ共が！」とか引きこもりのヤツが「ヒッキー氏ね！」とかね。近親増悪ね。
大体彼女がいるとかいないとか、この話には関係ないんだから（特に２ちゃんねるでは）話す必要がないと思う。
っつーか本当に彼女がいるヤツはわざわざネット上で言わない方が多いと思うよ？
童貞中学生が必要以上に童貞を貶すって事があるみたいだけど、実際童貞捨てたらさ、そんなのどうでもよくなったじゃん。それとおんなじ。
あなたがそうだとは言いませんけど、これからは気を付けた方が良いと思います。ガキって言われる前にね。
同じように自分がオタクなのに「このヲタ共が！」とか引きこもりのヤツが「ヒッキー氏ね！」とかね。近親増悪ね。
大体彼女がいるとかいないとか、この話には関係ないんだから（特に２ちゃんねるでは）話す必要がないと思う。
っつーか本当に彼女がいるヤツはわざわざネット上で言わない方が多いと思うよ？
童貞中学生が必要以上に童貞を貶すって事があるみたいだけど、実際童貞捨てたらさ、そんなのどうでもよくなったじゃん。それとおんなじ。
あなたがそうだとは言いませんけど、これからは気を付けた方が良いと思います。ガキって言われる前にね。
559 ：aaabbb：01/11/16 01:33 ID:MehD5Dk4
アトラス煽り上手
561 ：aaabbb：01/11/16 01:36 ID:MehD5Dk4
なんかBusinのせいかもしれないけど、
アトラス関連レスが上昇中。
煽り上手だね。
そんな俺も煽られ被害者でBusin購入検討中。
アトラス関連レスが上昇中。
煽り上手だね。
そんな俺も煽られ被害者でBusin購入検討中。
562 ：なまえをいれてください：01/11/16 01:36 ID:ryl2vwxt
>558
516は彼女がいる事ではなく彼女が言った内容を話題にしてるのに、
そうやって「漏れのｶﾉｼﾞｮ」という部分にだけ過敏に反応している君の方がよっぽど…（ﾜﾗ
516は彼女がいる事ではなく彼女が言った内容を話題にしてるのに、
そうやって「漏れのｶﾉｼﾞｮ」という部分にだけ過敏に反応している君の方がよっぽど…（ﾜﾗ
563 ：なまえをいれてください：01/11/16 01:41 ID:Jim/Bijt
そもそも２chで「漏れのｶﾉｼﾞｮ」なんて発言は
煽ってくれと言ってるようなもんだ。
単に「ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ」だけだったらこんな事にはならなかったような。
煽ってくれと言ってるようなもんだ。
単に「ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ」だけだったらこんな事にはならなかったような。
564 ：なまえをいれてください：01/11/16 01:44 ID:ryl2vwxt
>563
そんな板は独男板やヒキー系だけだと思っていたが
ここもなのかよ…
そんな板は独男板やヒキー系だけだと思っていたが
ここもなのかよ…
565 ：なまえをいれてください：01/11/16 01:50 ID:Jim/Bijt
566 ：なまえをいれてください：01/11/16 01:56 ID:QWCPNQI6
はぁ？わっけわかんね。このスレ。
劣等感の固まり
劣等感の固まり
567 ：なまえをいれてください：01/11/16 02:17 ID:br5+6q7L
>ライトユーザな彼女に映画的ゲームと自称非映画的ゲームを
>比べさせた意見を聞きたくないかい？
意見を披露したきゃ勝手ににすりゃあいい。
有意義な内容ならそれなりのレスがつくだろうから。
>さて、エチしてねるか。じゃあな。
この捨て台詞が不必要で反感かってると思われ。
やりたきゃ勝手にやれ。一人エチだろうがな（笑）
>比べさせた意見を聞きたくないかい？
意見を披露したきゃ勝手ににすりゃあいい。
有意義な内容ならそれなりのレスがつくだろうから。
>さて、エチしてねるか。じゃあな。
この捨て台詞が不必要で反感かってると思われ。
やりたきゃ勝手にやれ。一人エチだろうがな（笑）
568 ：なまえをいれてください：01/11/16 03:18 ID:wy8EM2gW
こんな可哀想な奴にこの仕打ちはねぇだろ・・
自己満足させてやれよ。
まぁ、これ↓は他の奴が不愉快になるような発言だがな（ｗ
>さて、エチしてねるか。じゃあな。
でも涙が出ますよ、こんな発言見てたら。
自己満足させてやれよ。
まぁ、これ↓は他の奴が不愉快になるような発言だがな（ｗ
>さて、エチしてねるか。じゃあな。
でも涙が出ますよ、こんな発言見てたら。
このゲームの詳しい内容についてまだ良くわかんないんだけど、
PS２で発売には意味があるのか？
グラフィックなどに凝らなければPSで十分開発できるかと・・・
PS２で発売には意味があるのか？
グラフィックなどに凝らなければPSで十分開発できるかと・・・
570 ：なまえをいれてください：01/11/16 03:38 ID:CpTJstec
>>558
そんなに長文で苛めるなよ。脳内彼女でも偽春菜でも彼女は彼女だろ・・・（ﾜﾗ
そんなに長文で苛めるなよ。脳内彼女でも偽春菜でも彼女は彼女だろ・・・（ﾜﾗ
571 ：なまえをいれてください：01/11/16 03:40 ID:mQXiWYSz
後ろで見てる分には、ＦＦのがオモロイ。
572 ：なまえをいれてください：01/11/16 03:41 ID:br5+6q7L
>>569
寺田きキャラをポリゴンで動かしたかったからじゃない？
寺田きキャラをポリゴンで動かしたかったからじゃない？
あれ？
ポリゴンなんか使ったら逆に想像力死んじゃわないかなぁ？
ポリゴンなんか使ったら逆に想像力死んじゃわないかなぁ？
574 ：なまえをいれてください：01/11/16 03:57 ID:Q68kZ7nI
575 ：なまえをいれてください：01/11/16 04:54 ID:ZC/GZB02
自社の矮小ぶりを晒してる様なCM
576 ：なまえをいれてください：01/11/16 05:48 ID:Ti2JHX9d
つーか１～２年に一本しか出ないFFを遊ぶ程度で想像力が死ぬようなドキュンは
ゲームやっちゃ駄目だろ。人間として欠陥品だ。
CMの馬鹿女は格ゲーやカーマゲドン遊んだら倫理観が死んで
エロゲーやったら貞操観念が死ぬんだろーな。おめでたいこった。
ゲームやっちゃ駄目だろ。人間として欠陥品だ。
CMの馬鹿女は格ゲーやカーマゲドン遊んだら倫理観が死んで
エロゲーやったら貞操観念が死ぬんだろーな。おめでたいこった。
577 ： ：01/11/16 07:59 ID:ZbpROAko
>>576
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
578 ： ：01/11/16 08:02 ID:XeAfDoGF
>>574
全ゲーマーの意見がそこに詰まっている。
全ゲーマーの意見がそこに詰まっている。
579 ：なまえをいれてください：01/11/16 08:04 ID:zH6LpL/p
どうせｷﾓｲのだろ？ヽ（´ー｀）ノ
580 ：なまえをいれてください：01/11/16 08:08 ID:XED80/Y5
581 ：なまえをいれてください：01/11/16 08:10 ID:RGlXGHhg
582 ：なまえをいれてください：01/11/16 08:49 ID:j6a1Bml6
ｼｰﾏﾝの方がｲｲよｗ
583 ： ：01/11/16 14:22 ID:T426wMKx
いや、BUSIBの方がイイよw
584 ：なまえをいれてください：01/11/16 14:34 ID:Mv4t7OCR
585 ：なまえをいれてください：01/11/16 15:01 ID:bVYjbINu
コレ買う奴に目悪いのかと問い詰めたい･･･
586 ：なまえをいれてください：01/11/16 15:52 ID:2lTPDPTH
>>582-583
BUSINよりシーマンの方が売れてるよ。
BUSINよりシーマンの方が売れてるよ。
587 ：なまえをいれてください：01/11/16 17:10 ID:ttgDSp6a
ＦＦよりドラクエの方が売れてるよ。
どうでもいいから
魔人３はよ作ってくれ。
魔人３はよ作ってくれ。
589 ： ：01/11/16 17:23 ID:CNL8o3Co
590 ：なまえをいれてください：01/11/16 17:34 ID:uWhZztv/
多数のゲムメーカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞■
って事で。
って事で。
591 ：なまえをいれてください：01/11/16 20:24 ID:bVYjbINu
>>589
信者様ご降臨か?(ﾜﾗ
信者様ご降臨か?(ﾜﾗ
592 ：なまえをいれてください：01/11/16 21:10 ID:JvycsmX9
そろそろ荒していい？
すこーんすこーんすこーんすこーんすこーんすこーんすこーんすこーん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・就寝します・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・就寝します・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
594 ： ：01/11/16 21:33 ID:3gKdu8az
>>591
煽り厨房ご降臨ですね（ﾜﾗ
煽り厨房ご降臨ですね（ﾜﾗ
595 ：なまえをいれてください：01/11/16 23:43 ID:3FJ+JnIu
ゲームそっちのけで議論してるあたり、あのCMとなんにも
差がないことに気付けない君らに萌え。
差がないことに気付けない君らに萌え。
596 ：なまえをいれてください：01/11/17 00:19 ID:wBn2UzZb
>>590
また極論だして来るねぇ。
■も叩かれてるウチが花だよね。
叩かれるどころか話題にもあがらないメーカーの方が寂しいぞ。
で、キミの意見は、何を比較したのかな？
技術？売り上げ？おもしろさ？
あ、映像の汚さ？
また極論だして来るねぇ。
■も叩かれてるウチが花だよね。
叩かれるどころか話題にもあがらないメーカーの方が寂しいぞ。
で、キミの意見は、何を比較したのかな？
技術？売り上げ？おもしろさ？
あ、映像の汚さ？
597 ：なまえをいれてください：01/11/17 03:32 ID:U9nIGPGQ
とりあえず■は「ゲームみたいな映画」が駄目なことは身を持って知ったと思われ
598 ：なまえをいれてください：01/11/17 04:04 ID:sBdarwaa
ゲームみたいな映画ってゆーか…
あのコケた映画はどっから見てもゲームのゲの字もないんじゃぁ…
まあせっかく面白い新作を素直に楽しめない人って哀れだとは思うけどね
せいぜい２D横スクロールゲームでマンセーしててください
あのコケた映画はどっから見てもゲームのゲの字もないんじゃぁ…
まあせっかく面白い新作を素直に楽しめない人って哀れだとは思うけどね
せいぜい２D横スクロールゲームでマンセーしててください
600 ：なまえをいれてください：01/11/17 07:12 ID:VRPyq1BH
>>599 FF信者
Wizやったことあるか？（藁
Wizやったことあるか？（藁
Wiz世代であることや
Wizをやったことを一種のステータスと勘違いしてるやつも
よっぽど痛い
Wizをやったことを一種のステータスと勘違いしてるやつも
よっぽど痛い
602 ：なまえをいれてください：01/11/17 09:29 ID:oNWCoaoK
ゲームの基礎教養に当たると思うが…＞Wiz特に＃１
603 ：なまえをいれてください：01/11/17 09:36 ID:sBdarwaa
DQFF世代にとってはWizはそんな大層なもんじゃないって。
今の■嫌いな口だが周囲にWizが好きってやついなかったし。
今の■嫌いな口だが周囲にWizが好きってやついなかったし。
604 ：なまえをいれてください：01/11/17 09:41 ID:3TpiT7WQ
全てのRPGはWizの二番煎じ三番煎じであり、
WizをやらずにRPGを語る行為は恥ずかしいということを自覚してほしい。
WizをやらずにRPGを語る行為は恥ずかしいということを自覚してほしい。
605 ：なまえをいれてください：01/11/17 09:55 ID:gTbmHGly
年寄りが多いな(´ー`)y-┛~~~
606 ：なまえをいれてください：01/11/17 10:19 ID:okQYc+0R
絵が汚いねー。
Wizを美化しすぎてる奴らばかりだな
608 ：なまえをいれてください：01/11/17 11:08 ID:b1/uJcf2
張りきってトリップ付けたところで初体験ゲーと心のゲームを一本づつ挙げてみようか＞607
609 ：なまえをいれてください：01/11/17 11:19 ID:CL6nWNNh
wizを美化ねぇ、、、
あんだけ質素だと美化も何もないと思うのだが。
面白さと言う点でも非常に単純だし。
ただ、そうゆう基本部分って大切なんだよねぇ、、、。
あんだけ質素だと美化も何もないと思うのだが。
面白さと言う点でも非常に単純だし。
ただ、そうゆう基本部分って大切なんだよねぇ、、、。
610 ：なまえをいれてください：01/11/17 12:29 ID:oObTX3y9
まあ、どっちにしても今回発売されたＢＵＳＩＮはけっこう面白いらしいし
俺は買おうと思うよ。
俺は買おうと思うよ。
>>604
すべてのＲＰＧがWizに帰結するのであれば、そのWizが帰結するＴＲＰＧ、
Ｄ＆Ｄを知らずんばＲＰＧを語ることなかれ
と言う事になり、さらに突き詰めればＤ＆Ｄの元ネタとなった
トールキンの指輪物語を知らずして・・・
と、なっていくと思いますが。
というより、そんなこと言ってたらゲームウォッチを知らずしてゲームを語るなかれ
とか、
コカコーラのテニスゲームを知らずしてゲームを語るなかれ
とか、ばかばかしいことになると思いますが。
っていうか、そんなにWiz知ってる（やってる）事が偉いことなのか、
Wizプレイ済みの俺にも理解できません。
すべてのＲＰＧがWizに帰結するのであれば、そのWizが帰結するＴＲＰＧ、
Ｄ＆Ｄを知らずんばＲＰＧを語ることなかれ
と言う事になり、さらに突き詰めればＤ＆Ｄの元ネタとなった
トールキンの指輪物語を知らずして・・・
と、なっていくと思いますが。
というより、そんなこと言ってたらゲームウォッチを知らずしてゲームを語るなかれ
とか、
コカコーラのテニスゲームを知らずしてゲームを語るなかれ
とか、ばかばかしいことになると思いますが。
っていうか、そんなにWiz知ってる（やってる）事が偉いことなのか、
Wizプレイ済みの俺にも理解できません。
元来、人は既存のものを取り入れ、昇華させていくものです。
パクリだ元ネタだと騒ぎ立てるのは自分を棚に上げているとしか言いようがありませんよ。
パクリだ元ネタだと騒ぎ立てるのは自分を棚に上げているとしか言いようがありませんよ。
613 ：なまえをいれてください：01/11/17 13:29 ID:oObTX3y9
614 ：なまえをいれてください：01/11/17 13:29 ID:E2RbLT+2
さて、エチしてねるか。じゃあな。
615 ：なまえをいれてください：01/11/17 19:35 ID:nSJPk4Fr
CMで煽らないで欲しいです。
スレが（あちこち）荒れます。
スレが（あちこち）荒れます。
616 ：なまえをいれてください：01/11/17 23:17 ID:ZmKILpGZ
スクウェアのこと■って言うのはなんで？
スレ違いでスマソ・・
スレ違いでスマソ・・
617 ：なまえをいれてください：01/11/17 23:21 ID:4vMt5dfm
>>616
スクウェアを日本語に直してみればおのずとわかるはず
スクウェアを日本語に直してみればおのずとわかるはず
618 ：なまえをいれてください：01/11/17 23:25 ID:CBzSdyWl
>>616
小学生か？
小学生か？
619 ：なまえをいれてください：01/11/17 23:32 ID:JcLHFIFn
そもそもゲ－ムに想像力の向上を求めること事体、どこかズレているような気がする。
小説の作家なら、ＤＱ１でも「想像力が死ぬ」と言いそうだし。
小説の作家なら、ＤＱ１でも「想像力が死ぬ」と言いそうだし。
620 ：なまえをいれてください：01/11/17 23:49 ID:ZmKILpGZ
621 ：なまえをいれてください：01/11/17 23:52 ID:4vMt5dfm
つ～かたかがＣＭをそこまで細かく見る必要はあるまい。
話題になればよかったと思ってやっただけだろアトラス広報は。
ＣＭがずれてるなんてのはテレビが放送されるようになった時から
始まってると思われ。
話題になればよかったと思ってやっただけだろアトラス広報は。
ＣＭがずれてるなんてのはテレビが放送されるようになった時から
始まってると思われ。
622 ：FF板の姉妹スレはどうよ：01/11/18 00:04 ID:N2QyJ3cp
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1005926195/l50
おまえら.アトラスごときにコケにされてんぞ(藁
1 ：岡田 ：01/11/17 00:56 ID:HlzXHkv1
今日渋谷のツタヤに行ってきたぞ。
ＢＵＳＩＮのイベントがあってさ、話題のＣＭのことに
触れたんだけど、もう最高。小物のクリエイターが
ここの住人の命でもある２大ＲＰＧをクソミソにけなし
てんの。会場の半分は大喝采。半分は引き気味という
異様な状況だった。
おまえら.アトラスごときにコケにされてんぞ(藁
1 ：岡田 ：01/11/17 00:56 ID:HlzXHkv1
今日渋谷のツタヤに行ってきたぞ。
ＢＵＳＩＮのイベントがあってさ、話題のＣＭのことに
触れたんだけど、もう最高。小物のクリエイターが
ここの住人の命でもある２大ＲＰＧをクソミソにけなし
てんの。会場の半分は大喝采。半分は引き気味という
異様な状況だった。
623 ：なまえをいれてください：01/11/18 00:07 ID:65hCBaqW
う～む、すごい叩かれようだな。
624 ：そして：01/11/18 00:21 ID:nQr8Atq6
ＲＰＧというものが本当にわかってないからああいう作品になってしまう
だってさ。
だってさ。
625 ：なまえをいれてください：01/11/18 00:40 ID:gKJ+GWs/
今さら『ＲＰＧらしい＝面白い』という図式も、必ずしも成り立つとは限らないと思う。
626 ：なまえをいれてください：01/11/18 00:42 ID:65hCBaqW
>>625
今更どころか昔からその図式は成り立たないって
今更どころか昔からその図式は成り立たないって
627 ：なまえをいれてください：01/11/18 01:03 ID:TeRzz07A
628 ：なまえをいれてください：01/11/18 01:07 ID:TU3Oq/34
ひろゆきもFF・ドラクエは面白くないと言ってるぞ。
19分30秒ぐらいから聞いてみろ。
http://www.aii.co.jp/contents/radiattv/radiat/backno_asx/runr011115.asx
19分30秒ぐらいから聞いてみろ。
http://www.aii.co.jp/contents/radiattv/radiat/backno_asx/runr011115.asx
629 ：なまえをいれてください：01/11/18 01:12 ID:cSiC6tw2
そもそもRPGらしいってなんだ？
630 ：なまえをいれてください：01/11/18 01:15 ID:cSiC6tw2
631 ：デス@井の中の蛙：01/11/18 01:18 ID:v4o5aesq
初代WIZをやれ
FC板WIZ１・２・３とFF３・９をやったものですが何か？
633 ：なまえをいれてください：01/11/18 04:27 ID:b8e96CcG
634 ：なまえをいれてください：01/11/18 05:16 ID:UBN0VCmX
竜退治はもう飽きた
竜退治はもう飽きた
メタルマックスのCMより
竜退治はもう飽きた
メタルマックスのCMより
635 ：なまえをいれてください：01/11/18 05:41 ID:pw9IwhGv
Wizは、本編よりもゲームボーイの外伝シリーズの方が出来がいいと思う。
636 ：なまえをいれてください：01/11/18 07:24 ID:SlDqZUjS
>>635
でた厨房。
でた厨房。
637 ：なまえをいれてください：01/11/18 08:54 ID:w9cwORSq
書き換えＳＦＣの１・２・３が、最高のＷＩＺ。
なんて言うと、さらに厨？
なんて言うと、さらに厨？
638 ：なまえをいれてください：01/11/18 09:07 ID:Zk9hDrWp
アスキーから出てたＦＭ版でやったのが初めてのWIZなのでそれが一番思い出深い。
しかしよく出来てたとは絶対に言わない。
ディスクアクセスが死ぬほど多くて戦闘一回で３分くらいかかった。
コマンド一つ実行するたびにＦＤＤガッチャンガッチャンでとんでもない糞プログラムだった。
当時、それ作ったプログラマが「Wizardryはやってることがもの凄く多いので遅いのは我慢してください」と言い訳してたけど、その後出たＦＣ版は超高速だった。
ＦＭ－７や、まして９８はＦＣよりはずっと高速なはずなんだけどね。
そんな糞WIZでもやっぱり初めてやったWIZなので思い入れは深い。
しかしよく出来てたとは絶対に言わない。
ディスクアクセスが死ぬほど多くて戦闘一回で３分くらいかかった。
コマンド一つ実行するたびにＦＤＤガッチャンガッチャンでとんでもない糞プログラムだった。
当時、それ作ったプログラマが「Wizardryはやってることがもの凄く多いので遅いのは我慢してください」と言い訳してたけど、その後出たＦＣ版は超高速だった。
ＦＭ－７や、まして９８はＦＣよりはずっと高速なはずなんだけどね。
そんな糞WIZでもやっぱり初めてやったWIZなので思い入れは深い。
639 ：なまえをいれてください：01/11/18 09:09 ID:ja4pBK2s
ＷＩＺって何？
640 ：なまえをいれてください：01/11/18 09:10 ID:Zk9hDrWp
Wizardryのことだ。
普通は略してWizと呼ぶんだ。
普通は略してWizと呼ぶんだ。
641 ：なまえをいれてください：01/11/18 09:16 ID:ja4pBK2s
でWizardryって何？
642 ：なまえをいれてください：01/11/18 09:33 ID:sZhaYpP7
ネットにつなぐ環境にありながら検索能力も無いヤツは生きる価値無しと
思うがどうか？
思うがどうか？
643 ：なまえをいれてください：01/11/18 09:35 ID:e2CX9jHl
このＣＭ見た、、、。
何かむかつくね、つーかユーザー的にもマスコミ、メーカー的にも
映画的とかグラフィック重要視だけじゃあ売れないもんなんだねー
というのが定説になって来た所で、とどめのスクエアが映画でコケて、
売り上げも頭打ちになった状況下で、さも「挑戦的な」振りをして
映像が～とか。映画的が～とか、
ふ、ざ、け、ん、な！！分かりきってしまった事を
ワザワザ、、しかも他社が結果を出してしまってから偉そうに、、
ま～ＰＳ２の立ち上げタイトルでコノＣＭを流したんならカッコ良いんだが
何かむかつくね、つーかユーザー的にもマスコミ、メーカー的にも
映画的とかグラフィック重要視だけじゃあ売れないもんなんだねー
というのが定説になって来た所で、とどめのスクエアが映画でコケて、
売り上げも頭打ちになった状況下で、さも「挑戦的な」振りをして
映像が～とか。映画的が～とか、
ふ、ざ、け、ん、な！！分かりきってしまった事を
ワザワザ、、しかも他社が結果を出してしまってから偉そうに、、
ま～ＰＳ２の立ち上げタイトルでコノＣＭを流したんならカッコ良いんだが
644 ：なまえをいれてください：01/11/18 09:48 ID:Ki4gCJmU
>>643
■はまだ分かってないとオモワレ
■はまだ分かってないとオモワレ
645 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:17 ID:Zk9hDrWp
「映画的ゲーム」がもはや時代遅れなのはとっくに確定事項。
すでに揺り戻しは始まってる。
アトラスのＣＭもせめて１年前なら評価できたんだけど、今となってはもう今更だな。
まるで日本の負けが確定してから対日戦に参戦したソ連みたいだ。
>>644
それがわかってない鈍感な人は■じゃなくて■信者だと思うよ。
「映画的ゲーム」がすでに時代遅れになってるのに■信者は相変わらずそれが「時代の潮流」だと思ってるようだ。
■はもうそれくらいのことわかってると思う。
すでに揺り戻しは始まってる。
アトラスのＣＭもせめて１年前なら評価できたんだけど、今となってはもう今更だな。
まるで日本の負けが確定してから対日戦に参戦したソ連みたいだ。
>>644
それがわかってない鈍感な人は■じゃなくて■信者だと思うよ。
「映画的ゲーム」がすでに時代遅れになってるのに■信者は相変わらずそれが「時代の潮流」だと思ってるようだ。
■はもうそれくらいのことわかってると思う。
646 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:27 ID:Ki4gCJmU
647 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:34 ID:YiHbYi06
でも、普通の人はゲームなんて一回クリアしたら売っちまうんじゃないか？
だとしたら、ストーリー重視になるのは仕方ないと思うが・・・
だとしたら、ストーリー重視になるのは仕方ないと思うが・・・
648 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:36 ID:njT8E1Mi
649 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:40 ID:Zk9hDrWp
650 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:44 ID:87UlTDxA
RPG自体主流にならん
これ最強
これ最強
651 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:45 ID:VxQDeaAh
一先ずRPGの時代は終焉かな。
主力ソフトがRPGしかない■やｴﾆはヤバそう。
主力ソフトがRPGしかない■やｴﾆはヤバそう。
652 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:47 ID:YiHbYi06
RPGの時代が終焉というか、ゲーム自体の人気がかなり下火になっていると思われ
とりあえずネットゲーに期待
とりあえずネットゲーに期待
653 ：なまえをいれてください：01/11/18 10:52 ID:aCK1Xs6t
というか、プロジェクトなんて一度動き出したら
そう簡単にブームが去ったからとかそんな理由で動かせないだろ。
スクウェアは気づいてないとかそういう事では無いと思うんだが。
９（ＳＤキャラ、クリスタルなどを出し原点回帰したＦＦ）
１０（次世代機を使い音声、演出を強化した映画的な一本道ゲーム）
１１（ネットゲー）
と99年頃から平行して作っていたはずだから時代遅れってことは無いと思う。
ＦＦが昔から目指していたと映画的なストーリーを見せるという方向性の１０がたまたま今回だっただけで。
坂口氏は映画を撮るのが夢だったっていうくらいだから映画的なゲームがある意味理想なんだろうけど。
ただ、映画的なシナリオが無くとも面白いＲＰＧは出来るんだから
スクウェアもそういったオフラインＲＰＧをＦＦ以外でもいいから出してほしいなぁ。
できればＦＦで出して欲しいけど。３みたいなやつ。
そう簡単にブームが去ったからとかそんな理由で動かせないだろ。
スクウェアは気づいてないとかそういう事では無いと思うんだが。
９（ＳＤキャラ、クリスタルなどを出し原点回帰したＦＦ）
１０（次世代機を使い音声、演出を強化した映画的な一本道ゲーム）
１１（ネットゲー）
と99年頃から平行して作っていたはずだから時代遅れってことは無いと思う。
ＦＦが昔から目指していたと映画的なストーリーを見せるという方向性の１０がたまたま今回だっただけで。
坂口氏は映画を撮るのが夢だったっていうくらいだから映画的なゲームがある意味理想なんだろうけど。
ただ、映画的なシナリオが無くとも面白いＲＰＧは出来るんだから
スクウェアもそういったオフラインＲＰＧをＦＦ以外でもいいから出してほしいなぁ。
できればＦＦで出して欲しいけど。３みたいなやつ。
654 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:00 ID:YiHbYi06
ＦＦはもともと映画的なゲームを作っていたと思うし、そっちを目指しているって感じだったが
655 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:01 ID:cZQzMTDL
■も■信者も己の信じる道を進めば良い！
許せないのは、アトラスがこう言ったＣＭをこの時期に流した事だ。
後だしジャンケンのくせに、正々堂々と勝負した相手に「パーは無いよな」
と言いながらチョキ出す様なもんだぞ！
このゲームが、面白いのか売れるのかは分からないが、ゲームのコマーシャル
でこんなに嫌な思いをしたのは初めてだ。
■はこの数年ゲーム業界を牽引してきた大功労者だぞ！
映画的とストーリー重視に金払ってきたユーザーに対しても失礼すぎる！。
俺はセガ信者だけどな、許せない物は許せん！。
許せないのは、アトラスがこう言ったＣＭをこの時期に流した事だ。
後だしジャンケンのくせに、正々堂々と勝負した相手に「パーは無いよな」
と言いながらチョキ出す様なもんだぞ！
このゲームが、面白いのか売れるのかは分からないが、ゲームのコマーシャル
でこんなに嫌な思いをしたのは初めてだ。
■はこの数年ゲーム業界を牽引してきた大功労者だぞ！
映画的とストーリー重視に金払ってきたユーザーに対しても失礼すぎる！。
俺はセガ信者だけどな、許せない物は許せん！。
656 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:05 ID:PrV07GIC
確かに、あそこまで露骨なＣＭは好感は持てないね
武神が面白いのかはわからんけど
武神が面白いのかはわからんけど
657 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:17 ID:Ki4gCJmU
次世代ＲＰＧがそうなるかは知らないが、
ゲームが文化として成熟していく中で、
いずれはＲＰＧは世界観を突き詰めていく方向に行くだろう。
どれだけ時間がかかるのかワカランが、出来たら早めにお願いしたいモンだ。
ゲームが文化として成熟していく中で、
いずれはＲＰＧは世界観を突き詰めていく方向に行くだろう。
どれだけ時間がかかるのかワカランが、出来たら早めにお願いしたいモンだ。
658 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:17 ID:aCK1Xs6t
武神は確かに面白いね。
ＣＭ見たときはかなりカチンと来たけど。
女子高生ごときが想像力とか偉そうなこと言ってんじゃねーよと。
でも「一番大事な事を忘れてるんだよなぁ・・・」
と最近のスクウェアのゲーム（バウンサー、FF10）をやって思った事は確か。
武神をやって、あ、ＲＰＧってシナリオとか壮大なムービーとか無くても
面白いゲームは作れるんだ、って目から鱗だった。
マジでスクウェアもこっちの方向性で新作出してくれないかなぁ・・・と今は切に思う。
ＣＭ見たときはかなりカチンと来たけど。
女子高生ごときが想像力とか偉そうなこと言ってんじゃねーよと。
でも「一番大事な事を忘れてるんだよなぁ・・・」
と最近のスクウェアのゲーム（バウンサー、FF10）をやって思った事は確か。
武神をやって、あ、ＲＰＧってシナリオとか壮大なムービーとか無くても
面白いゲームは作れるんだ、って目から鱗だった。
マジでスクウェアもこっちの方向性で新作出してくれないかなぁ・・・と今は切に思う。
659 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:21 ID:r8XfAEu6
>>658
■は大量リストラでもせん限り難しいでしょうね
■は大量リストラでもせん限り難しいでしょうね
660 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:24 ID:PrV07GIC
ＦＦにそれを期待するのは無理だ
別のゲームでやってくれればよろし
別のゲームでやってくれればよろし
661 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:26 ID:AJT9rx/S
662 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:26 ID:xoQd3tbH
つーか、映画を映像芸術に於ける究極媒体みてーな
物言いをしてた■と、それにヘコヘコついてった業界は問題だろ。
かといってブシンが面白そうともおもわんが。
>>655
ＲＰＧとＦＦシリーズとその人気にしか肖れない■の
何処が業界の大功労者？俺にはコンパイルに限りなく近い＝■
物言いをしてた■と、それにヘコヘコついてった業界は問題だろ。
かといってブシンが面白そうともおもわんが。
>>655
ＲＰＧとＦＦシリーズとその人気にしか肖れない■の
何処が業界の大功労者？俺にはコンパイルに限りなく近い＝■
663 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:27 ID:Pad5hROG
>女子高生ごときが想像力とか偉そうなこと言ってんじゃねーよと
お前こそ偉そうに語るなと小一時間･・・
お前こそ偉そうに語るなと小一時間･・・
664 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:28 ID:PrV07GIC
>>663
あんた女子高生か？
あんた女子高生か？
665 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:31 ID:PrV07GIC
>>662
でも■も最初からあれだけの人気があったわけじゃないからね
まったくの無名からＦＦというこれだけのメジャーを作ったのはたいしたものだし、
俺もＦＦなければもっと早くゲームは卒業していたよ
ＦＦなければＰＳ買ってなかったし、ＳＦＣでゲームやめてた
そういう意味では業界を牽引してきたとは言えるだろう
でも■も最初からあれだけの人気があったわけじゃないからね
まったくの無名からＦＦというこれだけのメジャーを作ったのはたいしたものだし、
俺もＦＦなければもっと早くゲームは卒業していたよ
ＦＦなければＰＳ買ってなかったし、ＳＦＣでゲームやめてた
そういう意味では業界を牽引してきたとは言えるだろう
666 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:33 ID:YvplFz+z
667 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:36 ID:PrV07GIC
この手の論争になるといつも思うんだけど、
ゲーム性重視かストーリー性重視かって結構意見分かれるよね
この２つを見事に両立させたＲＰＧって見たことないしな
ゲーム性重視かストーリー性重視かって結構意見分かれるよね
この２つを見事に両立させたＲＰＧって見たことないしな
668 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:37 ID:YvplFz+z
FFとDQの新作発売の時はやっぱゲーム業界自体が世間で話題になるし
活気づくからな
これがなかったらそりゃ寂しいと思うよ
活気づくからな
これがなかったらそりゃ寂しいと思うよ
669 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:37 ID:xoQd3tbH
大功労者に非ず牽引っスか
悪い意味で
悪い意味で
670 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:40 ID:PrV07GIC
671 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:41 ID:urch4LFM
>>667
どっちかに偏りすぎていたら間違いなく叩かれるけど、それだけ２つを両立させたＲＰＧをつくるのが難しいということだしね・・・。
もしストーリー性とゲーム性の２つの両立に成功したゲームが生まれたら、それは間違いなくＲＰＧ史上最高傑作になると思う。
どっちかに偏りすぎていたら間違いなく叩かれるけど、それだけ２つを両立させたＲＰＧをつくるのが難しいということだしね・・・。
もしストーリー性とゲーム性の２つの両立に成功したゲームが生まれたら、それは間違いなくＲＰＧ史上最高傑作になると思う。
672 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:46 ID:P5z9TAHr
ＦＦは６以降ゲーム性重視とストーリー性重視を両立させようとしていた。
だけど、ハッキリ言ってしまえばこの二つは水と油みたいなもんで、
少なくとも現行のゲームデザインでこの両方を両立させる事は無理。
むしろＦＦがダメになったのはこの両方を両立させようとした事から始まっていると
言ってもいい。
魔法を集めて、召喚獣を集めてそれを育てて、カード集めて・・・とやりこみながら
あの未来と過去が複雑に交錯する壮大なＦＦ８のシナリオを理解できるもんか！
だけど、ハッキリ言ってしまえばこの二つは水と油みたいなもんで、
少なくとも現行のゲームデザインでこの両方を両立させる事は無理。
むしろＦＦがダメになったのはこの両方を両立させようとした事から始まっていると
言ってもいい。
魔法を集めて、召喚獣を集めてそれを育てて、カード集めて・・・とやりこみながら
あの未来と過去が複雑に交錯する壮大なＦＦ８のシナリオを理解できるもんか！
673 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:49 ID:PrV07GIC
昔のＦＦは奇数がゲーム性重視で偶数がストーリー性重視だと思っていた
674 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:53 ID:YvplFz+z
たしかにFF5とかゲーム性は最高だったがストーリーはあんまりだったなぁ
でもどっちかが秀でてれば俺は十分楽しめるけどな。。。
なにか面白い要素があればいいんだよ
ただストレスたまるような作りのモノは頂けないが
でもどっちかが秀でてれば俺は十分楽しめるけどな。。。
なにか面白い要素があればいいんだよ
ただストレスたまるような作りのモノは頂けないが
675 ：なまえをいれてください：01/11/18 11:57 ID:PrV07GIC
俺はストーリー重視だからストーリーが良ければそれでいいよ
ＲＰＧやるときは本読んだり映画観るノリでやっているし
１回クリアしたらすぐ売っちゃう
やってもせいぜい２回
ＲＰＧやるときは本読んだり映画観るノリでやっているし
１回クリアしたらすぐ売っちゃう
やってもせいぜい２回
（ ●ω●） にゃんにゃん♪
677 ：名無しさん：01/11/18 12:00 ID:tcySLK2K
>>674
FF5の'ゲーム性'って何？
FF5の'ゲーム性'って何？
678 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:05 ID:YvplFz+z
>>677
ジョブシステムの面白さかな
ジョブシステムの面白さかな
679 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:08 ID:ir2KY+zQ
>677
ジョブチェンジとアビリティで色々と遊べる所。
ジョブチェンジとアビリティで色々と遊べる所。
680 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:08 ID:Zk9hDrWp
ストーリー重視と言いながらそのストーリーが陳腐でお約束だらけで臭いんだよ
本当にストーリー重視なら一流作家にシナリオ書かせろや
ＦＦの「ストーリー重視」ってのはストーリーが素晴らしいんじゃなくてストーリー通りのゲーム進行を強要してるだけなんだよ
元々ＦＦの良さはストーリーなんかには無い。
ストーリーは最初から陳腐だった。
ＦＦはゲームシステムが面白かったんだ。
かといって他のゲームのストーリーだって特に素晴らしいわけではない。
所詮ゲームの文芸レベルなんて現状では小説、映画、漫画と比べたらカスみたいなものだ。
ゲームのストーリーなんてその程度のものでしかないのに、それをゲームの主軸にしてしまったことが間違いなんだ。
本当にストーリー重視なら一流作家にシナリオ書かせろや
ＦＦの「ストーリー重視」ってのはストーリーが素晴らしいんじゃなくてストーリー通りのゲーム進行を強要してるだけなんだよ
元々ＦＦの良さはストーリーなんかには無い。
ストーリーは最初から陳腐だった。
ＦＦはゲームシステムが面白かったんだ。
かといって他のゲームのストーリーだって特に素晴らしいわけではない。
所詮ゲームの文芸レベルなんて現状では小説、映画、漫画と比べたらカスみたいなものだ。
ゲームのストーリーなんてその程度のものでしかないのに、それをゲームの主軸にしてしまったことが間違いなんだ。
って、被っちゃった……。
逝ってきます。
逝ってきます。
682 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:13 ID:Agi+gk47
683 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:13 ID:PrV07GIC
>>680
映画には映画にあったストーリーってものがあるし、
小説には小説にあったストーリーってものがあるし、
漫画には漫画にあったストーリーってものがあるし、
ゲームにはゲームにあったストーリーってものがある
なかなか一概には比較できん
ストーリー重視だからといって、ストーリー「のみ」ってわけでもないしな
逆にゲーム性を重視しすぎるとゲーヲタだけが寄ってきて一般ユーザーがとっつきにくくなる
映画には映画にあったストーリーってものがあるし、
小説には小説にあったストーリーってものがあるし、
漫画には漫画にあったストーリーってものがあるし、
ゲームにはゲームにあったストーリーってものがある
なかなか一概には比較できん
ストーリー重視だからといって、ストーリー「のみ」ってわけでもないしな
逆にゲーム性を重視しすぎるとゲーヲタだけが寄ってきて一般ユーザーがとっつきにくくなる
684 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:17 ID:YvplFz+z
>>680
ゲームシステムの面は、新作でもまあいろいろと試行錯誤はしてるんじゃないか？
成功か失敗かはともかく。。。マテリアとかジャンクションも好きだけどなぁ
しかしそのお約束に感動してしまう俺は厨なのか…でも漫画や小説など
他の媒体と混同はしたくはないけどな。
ゲームシステムの面は、新作でもまあいろいろと試行錯誤はしてるんじゃないか？
成功か失敗かはともかく。。。マテリアとかジャンクションも好きだけどなぁ
しかしそのお約束に感動してしまう俺は厨なのか…でも漫画や小説など
他の媒体と混同はしたくはないけどな。
685 ：さげまん ◆3.a7qdzk ：01/11/18 12:21 ID:L1+76VvF
元々あったゲームをベースにつくってんのに
威張んのはどうかと。
威張んのはどうかと。
686 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:26 ID:IPyyTWtY
ライセンスも取らずにパクリゲー乱発すんのもどうかと。
687 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:34 ID:+dMcAVMb
あんまし関係ないが、BUSINならペルソナ好きの同人女も食指が動かないだろうな。
あのCMって、今度は硬派でいくぜっていう意気込みの表れなんだと思ったんだけど。
あのCMって、今度は硬派でいくぜっていう意気込みの表れなんだと思ったんだけど。
688 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:38 ID:Q9W74JxD
689 ：なまえをいれてください：01/11/18 12:48 ID:Zk9hDrWp
だからあのＣＭで言ってる内容には激しく同意なんだけど、それをアトラスが今更言っても説得力無い
690 ：なまえをいれてください：01/11/18 13:21 ID:pBk6Ei6g
他人のふんどしだしな。
Ｗｉｚの威を借るアトラス
692 ：ＲＰＧ万歳：01/11/18 15:09 ID:LSmFqnuz
>>595がｲｲｺﾄｲｯﾀ！
まあ、大口叩いた感はあるが、ＣＭって何処もそうだよ。
史上最強の○○とか・・・良く言うけど勘違い多いしね。
攻略版覗いたけど、買ったユーザーが満足しているようだから、
公約はそれなりに守られてるよ。俺も気に入ってるし。
疑心暗鬼に負けて買って試す事も出来ない貧乏人がアレコレ言ってる事が情けない。
まあ、大口叩いた感はあるが、ＣＭって何処もそうだよ。
史上最強の○○とか・・・良く言うけど勘違い多いしね。
攻略版覗いたけど、買ったユーザーが満足しているようだから、
公約はそれなりに守られてるよ。俺も気に入ってるし。
疑心暗鬼に負けて買って試す事も出来ない貧乏人がアレコレ言ってる事が情けない。
693 ：ＲＰＧ万歳：01/11/18 15:13 ID:LSmFqnuz
これからのネットＲＰＧこそ、本当の意味のＲＰＧに成り得るやも知れないな。
但し、現実社会と同じで自分が主人公になれるかどうかは別として。。。
何故？それはその世界に他人がいるから。
但し、現実社会と同じで自分が主人公になれるかどうかは別として。。。
何故？それはその世界に他人がいるから。
694 ：なまえをいれてください：01/11/18 15:14 ID:1L/2ayPq
何で比較的まともな事言ってるのに最後に
>>貧乏人がアレコレ言ってる事が情けない。
とか言って煽ってるんだろ。情けない奴。
>>貧乏人がアレコレ言ってる事が情けない。
とか言って煽ってるんだろ。情けない奴。
695 ：ＲＰＧ万歳：01/11/18 15:19 ID:LSmFqnuz
>>694
このスレの毒気に当てられたとはいえ、確かに余計な一言だったよ
素直に謝るよ・・・正直スマンかった。
>>692の後半の意見は撤回するよ。
692の前半に意見についてだが、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1005932769/
を見てみれば、実際のユーザーがどう感じてるかわかるよ。
殺伐とした煽り合いも２ちゃんの醍醐味だが、
たまにはマターリとして見るのが良いかと思われ。
このスレの毒気に当てられたとはいえ、確かに余計な一言だったよ
素直に謝るよ・・・正直スマンかった。
>>692の後半の意見は撤回するよ。
692の前半に意見についてだが、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1005932769/
を見てみれば、実際のユーザーがどう感じてるかわかるよ。
殺伐とした煽り合いも２ちゃんの醍醐味だが、
たまにはマターリとして見るのが良いかと思われ。
696 ：なまえをいれてください：01/11/18 15:23 ID:hItmjOv4
や。
俺も情けない奴とか言い過ぎた。
ただ自分も好きなゲームだけに、
買わない奴はＸＸ
みたいな区分けはしないで欲しかった。
いいゲームだよ。ホント。
ＣＭはやっぱり好きになれないけどね。
俺も情けない奴とか言い過ぎた。
ただ自分も好きなゲームだけに、
買わない奴はＸＸ
みたいな区分けはしないで欲しかった。
いいゲームだよ。ホント。
ＣＭはやっぱり好きになれないけどね。
698 ：なまえをいれてください：01/11/18 17:50 ID:BJT4ZbTP
ゲーム業界に対して漠然とした不満を抱えてた連中が、
格好の攻撃対象を見つけただけ。
ようするになんでもいい。
格好の攻撃対象を見つけただけ。
ようするになんでもいい。
あのCMさえなければ買ってたかもしれんのに残念だ
広告見た時は結構面白そうだとオモタのに。
相当頭に来たから儲けさせてやる気にならん…(;´Д`)
広告見た時は結構面白そうだとオモタのに。
相当頭に来たから儲けさせてやる気にならん…(;´Д`)
700 ：なまえをいれてください：01/11/18 18:45 ID:qRhUB7rt
この程度のCMで影響されるなよ…
一昔前の映画の宣伝なんか詐欺同然だった。
一昔前の映画の宣伝なんか詐欺同然だった。
701 ：なまえをいれてください：01/11/18 18:47 ID:Cf0dW6rI
ふん
ＦＦ１０のストーリー叩いてる奴は
ヘラクレスの栄光３なんてやったことないんだろうな
ましてシナリオ書いたやつが同じことすら知らないだろう
ＳＦＣ全盛期はヨチヨチあるきだったろうから。
ＦＦ１０のストーリー叩いてる奴は
ヘラクレスの栄光３なんてやったことないんだろうな
ましてシナリオ書いたやつが同じことすら知らないだろう
ＳＦＣ全盛期はヨチヨチあるきだったろうから。
702 ：なまえをいれてください：01/11/18 18:48 ID:b8e96CcG
ＣＭのせいで面白いゲームを逃すなんて…
もったいない。
ＣＭは開発スタッフと何も関係ないのに。
っつーか開発スタッフもあのＣＭ見てガックリしてるほど。
もったいない。
ＣＭは開発スタッフと何も関係ないのに。
っつーか開発スタッフもあのＣＭ見てガックリしてるほど。
703 ：なまえをいれてください：01/11/18 18:48 ID:XS/bdCIt
>>700
「けして一人では見ないでください」のサスペリアとか？
「けして一人では見ないでください」のサスペリアとか？
704 ：aaabbb：01/11/18 18:50 ID:2AJvPI+c
705 ：なまえをいれてください：01/11/18 18:51 ID:qRhUB7rt
>>703
サンゲリアとかも酷かったよ。
サンゲリアとかも酷かったよ。
>>702
そうなのか…
しかし公式サイトでも自信満々にCMのことを書いてあったからなぁ
広報が悪いのか誰のせいなのか
よくわからんがゲーム自体の評判はいいのか…
ほんじゃまー気が晴れたらやってみるか
そうなのか…
しかし公式サイトでも自信満々にCMのことを書いてあったからなぁ
広報が悪いのか誰のせいなのか
よくわからんがゲーム自体の評判はいいのか…
ほんじゃまー気が晴れたらやってみるか
707 ： ：01/11/18 19:02 ID:EKFGxYBg
ＣＭでは一度もゲーム画面を流さなかったね。
ブシンの売りって何？
ブシンの売りって何？
708 ：なまえをいれてください：01/11/18 19:08 ID:FYVdkxgT
709 ：なまえをいれてください：01/11/18 19:11 ID:5Hm5oxcJ
こんだけ話題になりゃＣＭとしては成功なんじゃねえのか？
710 ：伊藤：01/11/18 19:11 ID:VX9U3IO6
ストーリーはいいとして、召還魔法に１分かかるのはさすがに不快。
っていうかアトラスの言うことも一理ある。
FF支持する人は俺屍とかリンダキューブとか非難するんだろうなぁ・・
っていうかアトラスの言うことも一理ある。
FF支持する人は俺屍とかリンダキューブとか非難するんだろうなぁ・・
711 ：なまえをいれてください：01/11/18 19:14 ID:U3Vf7c9x
712 ：伊藤：01/11/18 19:18 ID:VX9U3IO6
そんなつもりはなかったのですが、
前にFFに関係してる人がそれ系の戦闘画面をクソだみたいなことを
言ってた覚えがあったもので。。。
煽る意図はないです。すいませんでした。
前にFFに関係してる人がそれ系の戦闘画面をクソだみたいなことを
言ってた覚えがあったもので。。。
煽る意図はないです。すいませんでした。
713 ：なまえをいれてください：01/11/18 19:21 ID:X1klWb12
714 ：なまえをいれてください：01/11/18 19:26 ID:b8hGZhFb
>>709
それが売上に繋がればね
それが売上に繋がればね
715 ：なまえをいれてください：01/11/18 19:26 ID:FYVdkxgT
でも実際なんで急にミリオンゲー叩き開始したんだろうな
いままで溜めてたもんが爆発？ユーザーかっさらうなら今という感じか
寝耳に水だ…
いままで溜めてたもんが爆発？ユーザーかっさらうなら今という感じか
寝耳に水だ…
716 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:04 ID:CU3XvHer
演出が凄いこと自体を叩いてるのではなく、
演出によってゲームの面白さが損なわれているから叩かれているのでしょう。
長ったらしい召喚ムービーなんかはその極み。
演出によってゲームの面白さが損なわれているから叩かれているのでしょう。
長ったらしい召喚ムービーなんかはその極み。
717 ：@：01/11/18 20:07 ID:rtB7VMDv
インパクトを与えたかっただけで恨みがあるわけじゃないと思うが
718 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:08 ID:MM8AZ5V4
719 ：Omae yattenaidaro：01/11/18 20:08 ID:OpzR/xZ2
720 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:11 ID:XqpLeXy4
>>716
お前ＦＦ10プレイして言ってんの？
お前ＦＦ10プレイして言ってんの？
721 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:11 ID:PFY0LsN1
堕ちた権威を叩いているのがムカツクんだよ。
新機軸の提唱や原点回帰を訴えるなら
そうしろ！！
他者を大っぴらに貶める事で自分のの正当性を表現するなんて、
ＰＳ２発売時期、ＦＦ絶頂期ならまだしも、、、、、
ゲーム批評の感想文を鵜呑みにしているバカの方がまだましだ。
新機軸の提唱や原点回帰を訴えるなら
そうしろ！！
他者を大っぴらに貶める事で自分のの正当性を表現するなんて、
ＰＳ２発売時期、ＦＦ絶頂期ならまだしも、、、、、
ゲーム批評の感想文を鵜呑みにしているバカの方がまだましだ。
722 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:15 ID:UsfZYbHt
むしろこれで武人がつまらなかったらまだ叩けて可愛げがあるんだが正直面白い・・・・
ＣＭさえ良ければいい作品だと思うのだが。
ＣＭさえ良ければいい作品だと思うのだが。
723 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:23 ID:X1klWb12
「なんで価格を７８００円にしたんですか」
アトラス「それはもちろん開発コストの理由もあるんだけど、
まさかあのソフトより低い値段で売るってのもどう
かとおもってね。別に８８００円にしてもよかった
んだよ」
これってマジかな。
意識の仕方がズレてるような…
アトラス「それはもちろん開発コストの理由もあるんだけど、
まさかあのソフトより低い値段で売るってのもどう
かとおもってね。別に８８００円にしてもよかった
んだよ」
これってマジかな。
意識の仕方がズレてるような…
724 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:25 ID:Zk9hDrWp
>>721
「堕ちた権威を叩くのがムカツク」なんていうならWizardryを叩くのはますますそれに当てはまるのでは？
「堕ちた権威を叩くのがムカツク」なんていうならWizardryを叩くのはますますそれに当てはまるのでは？
725 ：なまえをいれてください ：01/11/18 20:27 ID:D/C0PvhE
世間的には落ちてないしな。
726 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:27 ID:CU3XvHer
727 ：721 ：01/11/18 20:32 ID:NScdTt8l
>724
>Wizardryを叩く
えっ？
誰がウイザードリを叩いてるの？
取りあえず俺は叩いて無いけど。
>Wizardryを叩く
えっ？
誰がウイザードリを叩いてるの？
取りあえず俺は叩いて無いけど。
728 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:32 ID:w+2ecoyt
まあ、Wizardryこそ「堕ちた権威」という言葉に最もふさわしいRPGだと思うよ。
ＤＱやＦＦは叩かれたって少なくともダブルミリオン確実な圧倒的な力を持ってるんだし、業界でも圧倒的なキラーソフトとされている。
Wizardryにはミリオンどころかハーフミリオン出す力もない。
ＤＱやＦＦは叩かれたって少なくともダブルミリオン確実な圧倒的な力を持ってるんだし、業界でも圧倒的なキラーソフトとされている。
Wizardryにはミリオンどころかハーフミリオン出す力もない。
729 ：伊藤：01/11/18 20:32 ID:J08D1qP/
730 ：724：01/11/18 20:37 ID:Zk9hDrWp
>>727
ああ、ごめん。
あんたのこと言ったわけじゃないんだけど、そう受け取られても仕方ない言い方だったね。
一部に、このＣＭをチャンスとみてWiz叩きしてる人が居るので（ＦＦ板の類似スレに）そういう人のことを言ったつもりだった。
すまん。
>>729
ＦＦが最も典型的に当てはまるけど、特にＦＦだけのことを言ってるわけじゃなくて昨今のRPGの大方の傾向に対しての批判だと思う。
ああ、ごめん。
あんたのこと言ったわけじゃないんだけど、そう受け取られても仕方ない言い方だったね。
一部に、このＣＭをチャンスとみてWiz叩きしてる人が居るので（ＦＦ板の類似スレに）そういう人のことを言ったつもりだった。
すまん。
>>729
ＦＦが最も典型的に当てはまるけど、特にＦＦだけのことを言ってるわけじゃなくて昨今のRPGの大方の傾向に対しての批判だと思う。
731 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:40 ID:NScdTt8l
＞729
してません。
してません。
732 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:41 ID:j+G++ZUq
でも初めてあのCM見たときには
こいつFFに喧嘩売ってるよ･･って思った（笑）
でもこうやって騒いでもらう事がアトラスにとっては
狙い通りって感じなんだろうなあ。
躍らされてる気がする。
こいつFFに喧嘩売ってるよ･･って思った（笑）
でもこうやって騒いでもらう事がアトラスにとっては
狙い通りって感じなんだろうなあ。
躍らされてる気がする。
733 ：なまえをいれてください：01/11/18 20:57 ID:Qt5wo0Be
すげー被害妄想
実際■なんかはこのCM見ても軽く笑うだけだと思うけどな。
お前等が怒るのなんざ完全にお門違い。
つーかﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ状態だな。
>>728みたいな完全に見当違いな事言う奴まで出てきてるし。
実際■なんかはこのCM見ても軽く笑うだけだと思うけどな。
お前等が怒るのなんざ完全にお門違い。
つーかﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ状態だな。
>>728みたいな完全に見当違いな事言う奴まで出てきてるし。
734 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:05 ID:UsfZYbHt
むしろこのＣＭでＤＱ＆ＦＦが対抗意識を燃やし
かつて無い名作をＦＦ＆ＤＱが作り上げるかも！！
かつて無い名作をＦＦ＆ＤＱが作り上げるかも！！
735 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:12 ID:b8e96CcG
736 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:16 ID:MuslNvQV
アトラスの狙いどおりというか広告代理店の…
737 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:27 ID:Zk9hDrWp
とにかく注目を集めるのが広告代理店の役目なんだから広告代理店はいい仕事してるよ。
738 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:29 ID:wiTvdgOD
えらそうな事いったって売れなきゃ意味ねージャン
口だけって寒い
口だけって寒い
739 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:32 ID:LKkSgmAf
WIZをアトラスが出すってトコが・・
740 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:35 ID:FwSZeLqV
Wizにしちゃあ売れてるのでは？
まあシーマンより売れてないのは確かだが。
まあシーマンより売れてないのは確かだが。
741 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:38 ID:wiTvdgOD
ハッキリいってwiz系のゲームって必要とされてないし
面白くないからなんだけど
面白くないからなんだけど
742 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:38 ID:EtnNuXV7
>>735
ふーん、そうなの？
でもその開発スタッフ本人達ってのが735の脳内開発スタッフではないという根拠もないし、
公のイベントでのアトラス岡田発言のほうが信頼置けるな。
こっちのほうがブシンスタッフの本意だと俺は信じるね。
＞「本当にＲＰＧがわかっていないと、あんなゲームになっちゃうんだよね」
＞「それはもちろん開発コストの理由もあるんだけど、まさかあのソフトより
＞低い値段で売るってのもどうかとおもってね。別に８８００円にしてもよかったんだよ」
ふーん、そうなの？
でもその開発スタッフ本人達ってのが735の脳内開発スタッフではないという根拠もないし、
公のイベントでのアトラス岡田発言のほうが信頼置けるな。
こっちのほうがブシンスタッフの本意だと俺は信じるね。
＞「本当にＲＰＧがわかっていないと、あんなゲームになっちゃうんだよね」
＞「それはもちろん開発コストの理由もあるんだけど、まさかあのソフトより
＞低い値段で売るってのもどうかとおもってね。別に８８００円にしてもよかったんだよ」
743 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:46 ID:b8hGZhFb
＞別に８８００円にしてもよかったんだよ
よくねえよ・・・
つうか商品の値段がそんな適当な理由で付けられていいのか？
よくねえよ・・・
つうか商品の値段がそんな適当な理由で付けられていいのか？
744 ：なまえをいれてください：01/11/18 21:51 ID:7K7HFwuQ
別に売れなくたっていいのじゃないのか？
とにかく売れたもん勝ち、そうゆう状況が
映画みたいなゲームの氾濫を生んだのだろう。
このCMはむしろゲームをあまりやらない人向けのぬるゲームばかりに
なってしまった現状へのゲーム好きの悲鳴をあらわしてるのかと。
FF10とかはWIZとかあの頃のゲームと比べたら本当に「ゲーム」と
言っていいのか？って感じだし。
女子高生や中学生に言わせたのはアレだな、WIZというのと
噛み合ってない、矛盾してる。
とにかく売れたもん勝ち、そうゆう状況が
映画みたいなゲームの氾濫を生んだのだろう。
このCMはむしろゲームをあまりやらない人向けのぬるゲームばかりに
なってしまった現状へのゲーム好きの悲鳴をあらわしてるのかと。
FF10とかはWIZとかあの頃のゲームと比べたら本当に「ゲーム」と
言っていいのか？って感じだし。
女子高生や中学生に言わせたのはアレだな、WIZというのと
噛み合ってない、矛盾してる。
745 ： ：01/11/18 22:47 ID:b8e96CcG
>>742
信じる信じないは任せるけど
オレが開発スタッフの1人だからしゃーない。
みんなＣＭ1発目の日にわくわくして会社でＣＭ見たけど
そのときの失望感といったら無かった。
> 公のイベントでのアトラス岡田発言のほうが信頼置けるな。
> こっちのほうがブシンスタッフの本意だと俺は信じるね。
開発スタッフは公の場に出られないからね。
「開発スタッフは、外へ発言するだけの力や環境もないしね」というのは
まあそういうことだ。
信じる信じないは任せるけど
オレが開発スタッフの1人だからしゃーない。
みんなＣＭ1発目の日にわくわくして会社でＣＭ見たけど
そのときの失望感といったら無かった。
> 公のイベントでのアトラス岡田発言のほうが信頼置けるな。
> こっちのほうがブシンスタッフの本意だと俺は信じるね。
開発スタッフは公の場に出られないからね。
「開発スタッフは、外へ発言するだけの力や環境もないしね」というのは
まあそういうことだ。
746 ：なまえをいれてください：01/11/18 22:54 ID:xCs8KueT
>>745
失望？じゃあ何を期待しとったんだ？
失望？じゃあ何を期待しとったんだ？
747 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:02 ID:xCs8KueT
748 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:03 ID:c1aJbFpj
>>744
あんまりお前のゲーヲタ基準で考えるなよ
あんまりお前のゲーヲタ基準で考えるなよ
749 ： ：01/11/18 23:11 ID:b8e96CcG
750 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:11 ID:J2YrAXOR
>>744
要するにおたく向けのゲームを作りましたってことなのか…
要するにおたく向けのゲームを作りましたってことなのか…
751 ：ＲＰＧ万歳 ：01/11/18 23:11 ID:wbfV+Cl+
正直、ヘラクレスの栄光は１からやった。
Ⅲも良かったけど、Ⅳも良かった。
たしか、最後のほうで呪われて時間を延々繰り返すなかで、
その輪から解き放たれる所など・・・
Ⅲも良かったけど、Ⅳも良かった。
たしか、最後のほうで呪われて時間を延々繰り返すなかで、
その輪から解き放たれる所など・・・
752 ： ：01/11/18 23:12 ID:b8e96CcG
…などに失望。
期待していた内容としては「ＢＵＳＩＮをうまく売り込んでくれ！」ってこと。
期待していた内容としては「ＢＵＳＩＮをうまく売り込んでくれ！」ってこと。
753 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:26 ID:QzsVEySl
みんな肩に力入りすぎ。
ゲーム業界の未来を背負いすぎ。
悲劇のヒーロー気取りすぎ。
ゲーム業界の未来を背負いすぎ。
悲劇のヒーロー気取りすぎ。
754 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:27 ID:u5JARGWa
やっぱ信じられんわ。
裏付けのない「現場の声」とやらを聞かされてもややこしくなるだけだな
裏付けのない「現場の声」とやらを聞かされてもややこしくなるだけだな
755 ：aaabbb：01/11/18 23:30 ID:2AJvPI+c
俺だったら友達とかみんながＣＭ知っていてたら
うれし～気持ちな気がする。
普通のＣＭってだってさっぱり忘れちゃうけど
セガールとアンソニーみたいなやつとかって
忘れないし。（笑
うれし～気持ちな気がする。
普通のＣＭってだってさっぱり忘れちゃうけど
セガールとアンソニーみたいなやつとかって
忘れないし。（笑
756 ：@：01/11/18 23:32 ID:rtB7VMDv
CM見たけど全然対した事ないじゃん。
つうか、ＦＦと関係ないじゃん。
つうか、ＦＦと関係ないじゃん。
757 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:31 ID:rfwftw+4
>>752
良作を作ってくれた開発陣に感謝を表すとともに、深同情致します。
多くのBUSINプレイヤーがあなた方の真意を理解してくれているで
あろうことを、開発の皆様にお伝えください。
騙りなら、念波で伝えといて下さい。
良作を作ってくれた開発陣に感謝を表すとともに、深同情致します。
多くのBUSINプレイヤーがあなた方の真意を理解してくれているで
あろうことを、開発の皆様にお伝えください。
騙りなら、念波で伝えといて下さい。
758 ：て：01/11/18 23:34 ID:GH8RsyR0
てかウィザードリィーの焼き直しなんだよな。
他人のフンドシで相撲かぁ。
なんでゲーム作ってるだけのオタクのアンチャンって、ああしてクリエイティブな事してますって胸はれるのかね（藁
他の物を否定しなくちゃ宣伝にならない時点で地雷ゲーだろうに。
他人のフンドシで相撲かぁ。
なんでゲーム作ってるだけのオタクのアンチャンって、ああしてクリエイティブな事してますって胸はれるのかね（藁
他の物を否定しなくちゃ宣伝にならない時点で地雷ゲーだろうに。
759 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:34 ID:OqlLL1iE
映画みたいなゲームってFFのことじゃないのか
760 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:40 ID:zPNAgnd3
761 ：なまえをいれてください：01/11/18 23:44 ID:b8hGZhFb
762 ：なまえをいれてください：01/11/19 00:28 ID:/wV0QzvI
>>754
うん、信じられなくてもしかたないと思う。
現場の声なんてその程度だしね・・・・
>>757
このスレはどうか解らないけど、
ゲームそのものの感想が書かれてるスレは私をふくめ他のスタッフも
見てるから、ユーザーの声は少なからず伝わってますよ。
うん、信じられなくてもしかたないと思う。
現場の声なんてその程度だしね・・・・
>>757
このスレはどうか解らないけど、
ゲームそのものの感想が書かれてるスレは私をふくめ他のスタッフも
見てるから、ユーザーの声は少なからず伝わってますよ。
764 ：なまえをいれてください：01/11/19 04:57 ID:ARmZ3898
本当に開発者だとしたらどこまでコズルい連中なんだブシン関係者ってのは。
ＣＭやイベントで散々ＦＦやそれを支持するユーザーに不快感を与えておいて（ＣＭが
ＦＦを意味するのは例の岡田発言により明らか）、いざネット上で反発の声が強まると
「本当はそんな事思ってないんですよ～」か。調子良すぎ。ナメてるなコイツラ。
ＣＭやイベントで散々ＦＦやそれを支持するユーザーに不快感を与えておいて（ＣＭが
ＦＦを意味するのは例の岡田発言により明らか）、いざネット上で反発の声が強まると
「本当はそんな事思ってないんですよ～」か。調子良すぎ。ナメてるなコイツラ。
765 ：ああああ ◆hampYjNo ：01/11/19 05:02 ID:gL8SxNQH
立場的にコカ・コーラに対するペプシな状況だね＞アトラス
ペプシはよく対照させるような広告打つわとケンカ売るの好きだし。
>759
マイケル・ジャクソンの「ムーンウォーカー」です。
ペプシはよく対照させるような広告打つわとケンカ売るの好きだし。
>759
マイケル・ジャクソンの「ムーンウォーカー」です。
766 ： ：01/11/19 05:04 ID:kOelLMb8
で、ＢＵＳＩＮの出来ってどうなの？
コンビニで動画見たけど買う気起きなかったんだが
コンビニで動画見たけど買う気起きなかったんだが
767 ：なまえをいれてください：01/11/19 05:07 ID:PjLCWXfT
>>766
まだまだ始め
たばかりなんですが、すんごく楽しい!! 俺は、ふだんあんまりRPGはやら
ないですが、このドラマチック＆ハラハラドキドキ具合は最高!! でも、根
底にあるもの、楽しさの本質は、『WIZARDRY』なんですよねえ……。なんて
いうか、『WIZ』のおもしろさ、ってものに真正面から取り組んで、これだ
けパワーアップさせられるんだ、ってことに素直に驚きました。
というわけで、まだあんまり進んでいないんだけど、『WIZ』経験者とか
未経験者とか、関係なく、ゲームが好きなら、絶対おもしろい!! というふ
うにオススメできる、最近では数少なくなってきたゲームだと思う。この土
日は『BUSIN』三昧になりそうな予感……。
まだまだ始め
たばかりなんですが、すんごく楽しい!! 俺は、ふだんあんまりRPGはやら
ないですが、このドラマチック＆ハラハラドキドキ具合は最高!! でも、根
底にあるもの、楽しさの本質は、『WIZARDRY』なんですよねえ……。なんて
いうか、『WIZ』のおもしろさ、ってものに真正面から取り組んで、これだ
けパワーアップさせられるんだ、ってことに素直に驚きました。
というわけで、まだあんまり進んでいないんだけど、『WIZ』経験者とか
未経験者とか、関係なく、ゲームが好きなら、絶対おもしろい!! というふ
うにオススメできる、最近では数少なくなってきたゲームだと思う。この土
日は『BUSIN』三昧になりそうな予感……。
768 ：ところで：01/11/19 05:18 ID:9fKP6fRf
いまさら言うのはなんだが、どうやらＦＦだけじゃなくてＤＱのことも
批判しているようだぞ。２大ＲＰＧへのアンチテーゼという意味で
ブシンを出したんだろう。
ＣＭでまくってるねー。あんだけ広告打つと損益分岐もかなりあがっちゃうぞ。
もともとコアユーザー向けのゲームだし、彼らをターゲットにするのであれば
あんなにＣＭやる必要もないしね
批判しているようだぞ。２大ＲＰＧへのアンチテーゼという意味で
ブシンを出したんだろう。
ＣＭでまくってるねー。あんだけ広告打つと損益分岐もかなりあがっちゃうぞ。
もともとコアユーザー向けのゲームだし、彼らをターゲットにするのであれば
あんなにＣＭやる必要もないしね
769 ：ところで：01/11/19 05:21 ID:9fKP6fRf
ちなみに唯一、あの２大ＲＰＧに対抗できたものがあるとすれば
それは天外魔境シリーズだと思う。でもそれも今となっては
もう無理だねえ。
それは天外魔境シリーズだと思う。でもそれも今となっては
もう無理だねえ。
770 ：なまえをいれてください：01/11/19 05:22 ID:ndleDLOY
グラサンがＢＵＳＩＮ発売イベントのトークショーで
ＤＱとＦＦをボロクソに貶す発言をしていたらしい。
ＤＱとＦＦをボロクソに貶す発言をしていたらしい。
FFよりも、メガテン最高！！
772 ：＿：01/11/19 05:41 ID:N4VAZ5NF
773 ：なまえをいれてください：01/11/19 05:41 ID:kOelLMb8
774 ：なまえをいれてください：01/11/19 05:42 ID:PfKY9UBf
775 ：なまえをいれてください：01/11/19 05:46 ID:ptHrizF8
作品に罪は無いけど
会社のイメージは悪くなったな～
会社のイメージは悪くなったな～
776 ：なまえをいれてください：01/11/19 06:24 ID:estVMYpx
結局上層部の人間がアホってことか
なんか哀れになってきた…＞開発スタッフ
なんか哀れになってきた…＞開発スタッフ
777 ：なまえをいれてください：01/11/19 06:31 ID:p1uU6r43
だからWizの名前でやるなよ。岡田の作品でも何でも無いんだからよ。
DQ・FFのみならず歴代のWizを手がけてきたスタッフに対しても失礼。
DQ・FFのみならず歴代のWizを手がけてきたスタッフに対しても失礼。
778 ： ：01/11/19 06:35 ID:8Tv/teph
本家SirTechよりWizっぽいので良いかも知れず
779 ：なまえをいれてください：01/11/19 06:35 ID:dZMrpsAB
自身の作品のスレッドに「こんな面白いゲームを逃すなんてもったいない」と
書きこむ開発スタッフも相当ｱﾌｫっぽい・・・
書きこむ開発スタッフも相当ｱﾌｫっぽい・・・
780 ：なまえをいれてください：01/11/19 12:05 ID:BceihAE2
開発スタッフってアトラスじゃないよね。
楽人だよね。でも広報はアトラスだよね。
楽人わるくないよね。作ってるだけだもんね。
楽人だよね。でも広報はアトラスだよね。
楽人わるくないよね。作ってるだけだもんね。
781 ：なまえをいれてください：01/11/19 12:09 ID:w7TkFrAp
つーか、中途半端にFFっぽさが入っていてよくあんな
CMうてるなと感動する
CMうてるなと感動する
782 ：なまえをいれてください：01/11/19 12:20 ID:+X2aG+lr
Wizは好きだが寺田克也の絵が大嫌いなので、BUSINはやらない。
783 ：なまえをいれてください ：01/11/19 12:25 ID:l6HvbGYV
>>769
MOTHER＞撃沈、ロマサガ＞死亡、メガテン＞虫の息、天外＞忘却の彼方
MOTHER＞撃沈、ロマサガ＞死亡、メガテン＞虫の息、天外＞忘却の彼方
784 ：なまえをいれてください：01/11/19 12:40 ID:Dl7jrpx0
>>777
なんでWIZの名前使ってるか分かって言ってるの？勘違い君。
なんでWIZの名前使ってるか分かって言ってるの？勘違い君。
785 ：なまえをいれてください：01/11/19 13:36 ID:BqGEDUNT
正直、ランダム生成フロアに萎えまくり。
786 ：なまえをいれてください：01/11/19 15:12 ID:yKnDwl2b
マジで、あの黒メガネがイベントでぼろくそにＦＦＤＱをけなしたみたいだね。
ゲーム雑誌の記者たちも取材に行って記事にするつもりだったんだけど
あまりにトーク内容がひどすぎて、結局どこのゲームサイトの記者も
記事にできなかったそうだ・・・・・・・・・
あんだけ売れてる２大ゲーム開発者に対して、ＲＰＧを本当にわかってない
連中と言い切るあいつはいったい何者なんだろう。
ゲーム雑誌の記者たちも取材に行って記事にするつもりだったんだけど
あまりにトーク内容がひどすぎて、結局どこのゲームサイトの記者も
記事にできなかったそうだ・・・・・・・・・
あんだけ売れてる２大ゲーム開発者に対して、ＲＰＧを本当にわかってない
連中と言い切るあいつはいったい何者なんだろう。
787 ：なまえをいれてください ：01/11/19 15:14 ID:qXZxVQYo
＞あまりにトーク内容がひどすぎて、結局どこのゲームサイトの記者も
＞記事にできなかったそうだ・・・・・・・・・
デマ臭過ぎるのですが何か？
＞記事にできなかったそうだ・・・・・・・・・
デマ臭過ぎるのですが何か？
>>784
何でですか？
何でですか？
789 ：なまえをいれてください：01/11/19 16:03 ID:T4ZB0252
>>786
RPGとして売れているが、｢あれはRPGではない｣、と言いたかったのかな、岡田は。
RPGとして売れているが、｢あれはRPGではない｣、と言いたかったのかな、岡田は。
790 ：なまえをいれてください：01/11/19 16:07 ID:WxTXPZBj
791 ：なまえをいれてください：01/11/19 16:08 ID:DzMvJ9oy
告白します！！
ＦＦ，ＤＱ大好きです！！
どんなに貶されよーと大好きです！！
ＦＦ，ＤＱ大好きです！！
どんなに貶されよーと大好きです！！
792 ：なまえをいれてください：01/11/19 16:56 ID:HRfQAeKj
786だよ。
デマ臭いだと？俺はイベントに行ったんだよ。
カメラを持って、通路を歩くやつら(おそらく記者)もいたんだよ。なぜ次の日になっても
どこのゲーム情報サイトにもその記事が載らないんだ？
おかしいだろう？
ちなみに俺は、ＢＵＳＩＮを買わなかった。本当は買わないと
トークを聞けないらしいが、そんなこともなかった。
最後のほうだけしか聞いてないからけなしているところには
遭遇していない。
デマ臭いだと？俺はイベントに行ったんだよ。
カメラを持って、通路を歩くやつら(おそらく記者)もいたんだよ。なぜ次の日になっても
どこのゲーム情報サイトにもその記事が載らないんだ？
おかしいだろう？
ちなみに俺は、ＢＵＳＩＮを買わなかった。本当は買わないと
トークを聞けないらしいが、そんなこともなかった。
最後のほうだけしか聞いてないからけなしているところには
遭遇していない。
793 ：なまえをいれてください ：01/11/19 16:58 ID:qXZxVQYo
＞最後のほうだけしか聞いてないからけなしているところには
＞遭遇していない。
ゴメン、言ってる事が良く分からん。
＞遭遇していない。
ゴメン、言ってる事が良く分からん。
794 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:05 ID:UmR5wRKc
>>793
>>792(786)はイベントには行ったが、途中(後半)入場だったため
疑惑のFFけなし発言をきくことができなかった。
しかし、後日になってもどこのゲーム情報サイトにもその記事が載らない。
これはおかしい。きっと俺が入場する前にヒドいことばっか言ってたんだろう。
ってことが言いたかったんではないのかと俺は推測する
>>792(786)はイベントには行ったが、途中(後半)入場だったため
疑惑のFFけなし発言をきくことができなかった。
しかし、後日になってもどこのゲーム情報サイトにもその記事が載らない。
これはおかしい。きっと俺が入場する前にヒドいことばっか言ってたんだろう。
ってことが言いたかったんではないのかと俺は推測する
795 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:06 ID:s4l806iA
797 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:08 ID:eAUcko7/
＞最後のほうだけしか聞いてないからけなしているところには
＞遭遇していない。
ﾜﾗﾀ
792はホンマモンのアホですか？
そんなんじゃデマと思われても仕方が無いだろ。
＞遭遇していない。
ﾜﾗﾀ
792はホンマモンのアホですか？
そんなんじゃデマと思われても仕方が無いだろ。
798 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:17 ID:1s/OYsvV
>>792
>どこのゲーム情報サイトにもその記事が載らないんだ？
>おかしいだろう？
http://www.famitsu.com/game/news/2001/11/19/103,1006152353,2377,0,0.html
>どこのゲーム情報サイトにもその記事が載らないんだ？
>おかしいだろう？
http://www.famitsu.com/game/news/2001/11/19/103,1006152353,2377,0,0.html
799 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:21 ID:HRfQAeKj
７９２
自分の推測でものを言ってしまった俺が悪いわけだ。
もしかしたら、今夜電撃オンラインが更新されてその記事が
掲載されるかもしれないからそれを楽しみにするよ。
３誌くらいがイベントをやるよという情報を掲載したのに
そのレポートをどこも載せないのが腑に落ちんのだよ
自分の推測でものを言ってしまった俺が悪いわけだ。
もしかしたら、今夜電撃オンラインが更新されてその記事が
掲載されるかもしれないからそれを楽しみにするよ。
３誌くらいがイベントをやるよという情報を掲載したのに
そのレポートをどこも載せないのが腑に落ちんのだよ
800 ：なまえをいれてください ：01/11/19 17:25 ID:qXZxVQYo
>>799
いいさ、君のステキな頭脳に乾杯だ。
いいさ、君のステキな頭脳に乾杯だ。
801 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:25 ID:HRfQAeKj
802 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:25 ID:xTQCSTVs
>>798
これ見た限りだとＦＦをけなしているようには思えないなぁ。
ジャンケン大会にはﾜﾗﾀが。
せめて次行くときはテレコとハンディカムでも持っていって
ムービーや音声をＨＰにアップできるようにしとくといいと思う。
ＦＦ好きなのかどうか知らんが頼むからあんまり被害妄想でみっともない事しないでくれ。
アンチＦＦの偽装かもしれんが・・・。
これ見た限りだとＦＦをけなしているようには思えないなぁ。
ジャンケン大会にはﾜﾗﾀが。
せめて次行くときはテレコとハンディカムでも持っていって
ムービーや音声をＨＰにアップできるようにしとくといいと思う。
ＦＦ好きなのかどうか知らんが頼むからあんまり被害妄想でみっともない事しないでくれ。
アンチＦＦの偽装かもしれんが・・・。
803 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:26 ID:HRfQAeKj
掲載はされているが、もんだいの参加者の質問タイム
のことはどちらにも掲載されていないなあ。
のことはどちらにも掲載されていないなあ。
804 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:39 ID:4ZPk7QZY
1 ：岡田 ：01/11/17 00:56 ID:HlzXHkv1
今日渋谷のツタヤに行ってきたぞ。
ＢＵＳＩＮのイベントがあってさ、話題のＣＭのことに
触れたんだけど、もう最高。小物のクリエイターが
ここの住人の命でもある２大ＲＰＧをクソミソにけなし
てんの。会場の半分は大喝采。半分は引き気味という
異様な状況だった。
7 ：岡田 ：01/11/17 01:04 ID:HlzXHkv1
「本当にＲＰＧがわかっていないと、あんなゲームになっちゃうんだよね」
会場、大盛り上がり
こんな事まじで言ったのか？
今日渋谷のツタヤに行ってきたぞ。
ＢＵＳＩＮのイベントがあってさ、話題のＣＭのことに
触れたんだけど、もう最高。小物のクリエイターが
ここの住人の命でもある２大ＲＰＧをクソミソにけなし
てんの。会場の半分は大喝采。半分は引き気味という
異様な状況だった。
7 ：岡田 ：01/11/17 01:04 ID:HlzXHkv1
「本当にＲＰＧがわかっていないと、あんなゲームになっちゃうんだよね」
会場、大盛り上がり
こんな事まじで言ったのか？
805 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:47 ID:xTQCSTVs
>>804
そうそう、結局のところこんな事いくら書かれても第３者にとっては確かめようが無いんだよね。
簡単にデマを流せるわけだ。
もちろんＣＭを見ればアトラスがこんな事を思ってても不思議じゃないけど。
＞せめて次行くときはテレコとハンディカムでも持っていって
＞ムービーや音声をＨＰにアップできるようにしとくといいと思う。
次はこれをちゃんとやってね。
そうそう、結局のところこんな事いくら書かれても第３者にとっては確かめようが無いんだよね。
簡単にデマを流せるわけだ。
もちろんＣＭを見ればアトラスがこんな事を思ってても不思議じゃないけど。
＞せめて次行くときはテレコとハンディカムでも持っていって
＞ムービーや音声をＨＰにアップできるようにしとくといいと思う。
次はこれをちゃんとやってね。
806 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:49 ID:HRfQAeKj
＞次はこれをちゃんとやってね。
別に俺はイベント目当てでツタヤ行ったわけじゃないからなあ。
でも、イベントあるとのぞいちゃうのよね。
夏にはえなりかずきが来てイベントやってたときあって
そのときものぞいてしまった。
別に俺はイベント目当てでツタヤ行ったわけじゃないからなあ。
でも、イベントあるとのぞいちゃうのよね。
夏にはえなりかずきが来てイベントやってたときあって
そのときものぞいてしまった。
807 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:53 ID:aJHBg/C7
■の社長も自分の会社の映画的ゲームを
否定してたし、特に問題ないと思うけどなあ。
否定してたし、特に問題ないと思うけどなあ。
808 ：なまえをいれてください：01/11/19 17:54 ID:dkA979Zb
地図が四角にふっかけた
809 ：なまえをいれてください ：01/11/19 17:56 ID:qXZxVQYo
そう言えばPSソフトのCMは皆作風が同じだが、
SONY製作なのか？
SONY製作なのか？
>>809
電通
電通
812 ：なまえをいれてください：01/11/19 18:37 ID:tu+ElpVA
どっちにしても最近のゲームのCM（特にPS2）は全てクソ！クソクソウンコォー！！！！
比喩的表現やら比較やらセンスのかけらもない。不愉快。
比喩的表現やら比較やらセンスのかけらもない。不愉快。
813 ：なまえをいれてください：01/11/19 18:40 ID:ONkf5Qdx
>>807
なにそれ。詳細キボーン。
なにそれ。詳細キボーン。
>>811
詳しい情報って？
詳しい情報って？
815 ：なまえをいれてください：01/11/19 18:44 ID:6lIh252B
>>807
そんなこといつ言った？
そんなこといつ言った？
816 ：なまえをいれてください：01/11/19 18:50 ID:jZcW/V7u
ＰＳ初期のＣＭ見て
「ああ、やっぱりライトユーザーを取りこまんとイカンなあ」
って思ったもんだけど、最近ゲーム画面よりコントの方が
長い時間映ってるのは、やっぱり異常だと思うようになった。
「ああ、やっぱりライトユーザーを取りこまんとイカンなあ」
って思ったもんだけど、最近ゲーム画面よりコントの方が
長い時間映ってるのは、やっぱり異常だと思うようになった。
817 ： ：01/11/19 18:54 ID:d1P3hpm+
818 ：なまえをいれてください：01/11/19 18:58 ID:MY5TD0H9
レズビアン（Rezに掛けて）に対してのホモか…と思うんだが
どちらにしろセンス無し
どちらにしろセンス無し
819 ：なまえをいれてください：01/11/19 19:02 ID:pQURMGpP
コントもいいんだが、それがつまんないのが問題だな。
買う気が起こらん。
任天堂も子供使って
「ゲームセンター行こうぜ！」「いかねーよ（藁」
とＡＭ業界にケンカ売ってるようなＣＭやってたけどあれも
売れ残りまくりだったな。
買う気が起こらん。
任天堂も子供使って
「ゲームセンター行こうぜ！」「いかねーよ（藁」
とＡＭ業界にケンカ売ってるようなＣＭやってたけどあれも
売れ残りまくりだったな。
820 ：なまえをいれてください：01/11/19 19:15 ID:SVNo5Zv0
BOSSとのタイアップ次回作にSCEが決まったそうだが
どの作品のCMなんだろうな。これ外したらまじ終わりだな
どの作品のCMなんだろうな。これ外したらまじ終わりだな
821 ： ：01/11/19 19:25 ID:d1P3hpm+
感覚おかしいって、漏れのことね
ゲームと関係ないが最近のＣＭはダメって別の板で
あったね
ゲームと関係ないが最近のＣＭはダメって別の板で
あったね
823 ：なまえをいれてください：01/11/19 20:14 ID:9efp8a5W
>>821
BOSSのCMつまらんと思うよ
なんの脈絡もなく布袋に追い掛けられる(´∀｀) ﾊｧ？
他のCMと合作したり製作側は楽しいんだろうが…
今度はSCEか…
>>817
アレ、下品すぎる。PTAからクレーム来てすぐ打ち切りになるやろな…つうかアホや
BOSSのCMつまらんと思うよ
なんの脈絡もなく布袋に追い掛けられる(´∀｀) ﾊｧ？
他のCMと合作したり製作側は楽しいんだろうが…
今度はSCEか…
>>817
アレ、下品すぎる。PTAからクレーム来てすぐ打ち切りになるやろな…つうかアホや
824 ：なまえをいれてください：01/11/19 20:36 ID:VrkQgxj4
>>813
確か映画が失敗したを認めたときのインタビューの中で言っていたはず。
もう正確な内容は覚えてないけど、社長自身は映画に反対だった事や
ＦＦブランドに頼りすぎたという事、これからはもっとゲーム性を
重視したゲームを作っていきたいみたいな事も言っていたはず。
ひょっとしたらＳＣＥが援助したときのインタビューだったかも
しれない。詳しい記事のリンクがはってあるスレがゲーハー板に
まだ残っていれば正確な事わかるんだけどね。
確か映画が失敗したを認めたときのインタビューの中で言っていたはず。
もう正確な内容は覚えてないけど、社長自身は映画に反対だった事や
ＦＦブランドに頼りすぎたという事、これからはもっとゲーム性を
重視したゲームを作っていきたいみたいな事も言っていたはず。
ひょっとしたらＳＣＥが援助したときのインタビューだったかも
しれない。詳しい記事のリンクがはってあるスレがゲーハー板に
まだ残っていれば正確な事わかるんだけどね。
825 ：なまえをいれてください：01/11/19 21:05 ID:dXjTDVNv
あのＣＭがなかったら俺はＢＵＳＩＮなんて意にも止めなかったと思う。
ライトユーザーが増えている中、購入するかどうかの判断どころか存在さえも
知られないまま消えていくゲームも少なくないのに、とりあえず興味をひいて
内容を確認させたってだけでもあのＣＭは成功でしょ。
ていうかＣＭの役割ってそこだし。
ライトユーザーが増えている中、購入するかどうかの判断どころか存在さえも
知られないまま消えていくゲームも少なくないのに、とりあえず興味をひいて
内容を確認させたってだけでもあのＣＭは成功でしょ。
ていうかＣＭの役割ってそこだし。
826 ：なまえをいれてください：01/11/19 21:18 ID:fp2k4ojq
>>824
俺もネット上でその時のインタビューの記事見たんだけど、そこでは、
ゲームに専念する、スクウェアの得意とするＲＰＧで頑張る、とは言ってたけど、
＞これからはもっとゲーム性を重視したゲームを作っていきたい
みたいなゲームの内容に関することは言ってなかったよ。
もう映画は撮らないってだけだと思う。
俺もネット上でその時のインタビューの記事見たんだけど、そこでは、
ゲームに専念する、スクウェアの得意とするＲＰＧで頑張る、とは言ってたけど、
＞これからはもっとゲーム性を重視したゲームを作っていきたい
みたいなゲームの内容に関することは言ってなかったよ。
もう映画は撮らないってだけだと思う。
827 ：なまえをいれてください：01/11/19 23:27 ID:zSyHO2og
さすがにあれだけの失敗の実績を打ちたてれば、
次からはそれを材料に彼の暴走を止められるだろう。
よかったよかった。
・・・のか？
次からはそれを材料に彼の暴走を止められるだろう。
よかったよかった。
・・・のか？
828 ：なまえをいれてください：01/11/20 00:47 ID:ScyAzK1S
ぶしんってどうして斜め移動ができないんですか。
それが売りなんでしょうか？
ポートピア殺人事件の迷路を思い出す動き方・・・。
それが売りなんでしょうか？
ポートピア殺人事件の迷路を思い出す動き方・・・。
829 ：なまえをいれてください：01/11/20 05:40 ID:kq+tSz/4
830 ：なまえをいれてください：01/11/20 14:47 ID:rl2loO8d
そ～いえば、ＣＭがおもしろくて、買っちゃったゲームは「影牢」だったけど。
関係ないんでsageで・・・
関係ないんでsageで・・・
ageruzo
832 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:01 ID:bLhyDFFO
>>830
アレ、激しく鬱ゲーだよな
アレ、激しく鬱ゲーだよな
833 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:05 ID:ZQU9paAX
アトラス万歳！
言ってることは正しい！
ゲームが売れるかは別！
言ってることは正しい！
ゲームが売れるかは別！
834 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:51 ID:Itg6H6Ve
>832
でも、すごいハマったのね。人間的にクサレてるからな。ど～せ。
ねらった通りに次々とワナにはまる人間（たとえ女子どもだろうと）に
向かって「ば～かめ～～～、けっけっけ」だもんなあ・・・
反省しよ。
でも、すごいハマったのね。人間的にクサレてるからな。ど～せ。
ねらった通りに次々とワナにはまる人間（たとえ女子どもだろうと）に
向かって「ば～かめ～～～、けっけっけ」だもんなあ・・・
反省しよ。
835 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:54 ID:cAE0Olx4
中華、映画を見たいなゲームが悪いんじゃなくて
映画監督見たいな制作者が糞なのでは？（ｗ
映画監督見たいな制作者が糞なのでは？（ｗ
836 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:57 ID:wViLxJV0
本当に映画みたいなゲームがあればそれはそれで素晴らしい傑作だろう。
現実に存在するのは映画をなめきった映画気取りのゲームだけだ。
現実に存在するのは映画をなめきった映画気取りのゲームだけだ。
837 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:57 ID:qfVZtOqa
＞（たとえ女子どもだろうと）
君は平等主義者だ。けして腐れてなんかない。
胸を張っていい。
君は平等主義者だ。けして腐れてなんかない。
胸を張っていい。
838 ：なまえをいれてください：01/11/20 22:59 ID:qfVZtOqa
>836
そうそう。
映画みたいだからだめなんじゃなくて、ただ単につまんないだけ。
ほんとそれだけ。
映画みたいで面白いゲームもあるもん。
そうそう。
映画みたいだからだめなんじゃなくて、ただ単につまんないだけ。
ほんとそれだけ。
映画みたいで面白いゲームもあるもん。
839 ：なまえをいれてください：01/11/20 23:04 ID:SSJ4gFqu
映画をなめきった映画気取りのゲームねえ・・・・とげがあるお言葉で
840 ：こいんいっこいれる：01/11/21 03:41 ID:0m2J6JGj
で､だれかＢＵＳＩＮ買ったのか??
841 ：なまえをいれてください：01/11/21 15:37 ID:I/rO/Ky2
結局どんなにいいゲーム作ってもやってもらわなきゃ意味ないんだからあのＣＭは正解だよ。
実際普通にＣＭやるよりは売れてるだろうし２ちゃんでこんなにレスついてるし。
買った人はもちろんここにレスしてる人もまんまとアトラスの宣伝担当にはめられたって感じだね。
Wizを前面に出さないのも正解。売上がＤＱやＦＦと２ケタも違うゲームなんて一般
ユーザーは知らないし知っててもマニアックそうでかえって敬遠する。でもＷｉｚ好き
も逃したくないから小さく入れとく。まったくもって正しい。
でもＣＭは正しくても２作目以降の売上につながるかどうかは別問題だけど（ｗ
実際普通にＣＭやるよりは売れてるだろうし２ちゃんでこんなにレスついてるし。
買った人はもちろんここにレスしてる人もまんまとアトラスの宣伝担当にはめられたって感じだね。
Wizを前面に出さないのも正解。売上がＤＱやＦＦと２ケタも違うゲームなんて一般
ユーザーは知らないし知っててもマニアックそうでかえって敬遠する。でもＷｉｚ好き
も逃したくないから小さく入れとく。まったくもって正しい。
でもＣＭは正しくても２作目以降の売上につながるかどうかは別問題だけど（ｗ
842 ：なまえをいれてください：01/11/21 17:30 ID:ISHRWtve
ＣＭで売れるゲームに名作なし。
口コミで売れるゲームに名作有り。
口コミで売れるゲームに名作有り。
843 ：なまえをいれてください：01/11/21 18:22 ID:1zARjLQm
成功しようがどうだろうが
嫌な気分にさせられたことに変わりはないな
岡田発言といい、もうアトラスゲーは買わんよ
嫌な気分にさせられたことに変わりはないな
岡田発言といい、もうアトラスゲーは買わんよ
844 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:01 ID:826WU5TV
845 ：なまえをいれてください：01/11/22 01:54 ID:NWqaqtv0
846 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:19 ID:fZl/KLiL
>>844
んー、844の大好きなゲームって何？
たとえばあるゲームのＣＭで、その君の大好きなゲームを指してさ、
「そんなゲームはいらない」
「そのゲームは想像力を殺す」
「そのゲームを作った奴達は、遊び手であるお前等を頭悪いと思ってるぞ」
って言われたとしたらどう思う？さすがに好印象は持てないだろ？
今回のブシンの場合、今のＦＦ（スクウェア）ファンはこういう物言いをされた側だから
いい気分はしないだろうね。
あ、「あのＣＭはＦＦを指してるとは限らない」なんて反論は無しね。
映画みたいなＲＰＧと言われてＦＦ連想しないゲーマーは皆無だろうし
例の岡田発言もＦＦ意識しまくりなのを裏付けてる。
んー、844の大好きなゲームって何？
たとえばあるゲームのＣＭで、その君の大好きなゲームを指してさ、
「そんなゲームはいらない」
「そのゲームは想像力を殺す」
「そのゲームを作った奴達は、遊び手であるお前等を頭悪いと思ってるぞ」
って言われたとしたらどう思う？さすがに好印象は持てないだろ？
今回のブシンの場合、今のＦＦ（スクウェア）ファンはこういう物言いをされた側だから
いい気分はしないだろうね。
あ、「あのＣＭはＦＦを指してるとは限らない」なんて反論は無しね。
映画みたいなＲＰＧと言われてＦＦ連想しないゲーマーは皆無だろうし
例の岡田発言もＦＦ意識しまくりなのを裏付けてる。
847 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:29 ID:ujuMRIwU
俺はいい気分になたよ（ｗ
848 ：なまえをいれてください：01/11/22 02:31 ID:LY+xhK5n
はいはい
849 ： ：01/11/22 02:51 ID:tLEQXEYG
■信者は馬鹿！これは■信者以外の定説。
850 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:16 ID:MY3gti2y
多分アトラスやブシン開発者も>>849と同じ考えなんだろうね。
851 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:43 ID:X7C893qQ
852 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:44 ID:R3WHd6jF
BUSIMよりICOのほうが遥かに面白そうだからそっち買う。
853 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:46 ID:CjuDkU2a
はいはい
854 ：なまえをいれてください：01/11/22 03:58 ID:xXNaPaAz
ドラクエのことも馬鹿にしてるのが許せない。
855 ：なまえをいれてください：01/11/22 04:03 ID:PPXKtROa
ドラクエは映画的かい？（違うだろ）
ＦＦ信者の煽りだよ（岡田発言でっちあげ）
つーかあんたがＦＦ信者なんだろ（ｗ
ＦＦ信者の煽りだよ（岡田発言でっちあげ）
つーかあんたがＦＦ信者なんだろ（ｗ
856 ：なまえをいれてください：01/11/22 04:22 ID:ftdnlQp8
ま、■信者をうれしそうに叩いてるやつにかぎって想像力が無さそうだがな。
857 ：なまえをいれてください：01/11/22 04:32 ID:5xVK1cY4
神話等、既存の題材こねくり回してゲーム作ってる会社が、
「想像力」とか言ってるのはちゃんちゃらおかしい。
嘘です。ゴメンナサイ。
「想像力」とか言ってるのはちゃんちゃらおかしい。
嘘です。ゴメンナサイ。
あーあ…黙って我慢してればバレることもなかったのに。
■信者というのは何故こうも出たがりなのか教えてくれ（w
■信者というのは何故こうも出たがりなのか教えてくれ（w
859 ：なまえをいれてください：01/11/22 04:46 ID:ftdnlQp8
>>858
やはり。これくらいがアンチ■信者の想像力の限界なのだろうな。
やはり。これくらいがアンチ■信者の想像力の限界なのだろうな。
860 ：なまえをいれてください：01/11/22 04:54 ID:iJx3ZIwp
プリンセスクラウン>>>>>>>>>>>ＳａＧａシリーズ>>ペルソナ>>>>>>FF8>>FF7>>>>>>>>>>>>武蔵伝
861 ： ：01/11/22 05:48 ID:ZYmQZ28+
>>859
オマエどうしてスクエアのためにそこまで必死になれるの？面白いな本当
オマエどうしてスクエアのためにそこまで必死になれるの？面白いな本当
862 ：なまえをいれてください：01/11/22 08:20 ID:NphChmqP
逆にどうしてそこまで■を叩いてオモシロイのかわからんよ。
典型的な弱者思想だ。
典型的な弱者思想だ。
863 ：嫌な時代になってまいりました：01/11/22 09:12 ID:cE+V62Nf
ゲハ板化進行中…っすか？
>>844
俺はいろんなゲームやる派だが（メガテンモナ）その中でも特にFFDQが好きだから
嫌な気分になったんだよ
■社があのCMをどう思ってるのかはシラン
対抗CM作らなきゃいいがな…まあ今度のFFは人間が相手だし(;´Д`) 映画うんぬん
今更言われてもなんだろうけど。
俺はいろんなゲームやる派だが（メガテンモナ）その中でも特にFFDQが好きだから
嫌な気分になったんだよ
■社があのCMをどう思ってるのかはシラン
対抗CM作らなきゃいいがな…まあ今度のFFは人間が相手だし(;´Д`) 映画うんぬん
今更言われてもなんだろうけど。
865 ：なまえをいれてください：01/11/22 12:22 ID:Zf5AhLFj
ライトユーザーとか、ＣＭに出てるような奴って、
何であんな風に性格が超悪いんだろうな？
限定はできんけど・・・。
そんな奴らを基本にするのはさすがに問題だろ。いがみあってどうすんだろ？
っていうか、否定的な事しかぬかせない、のＣＭは有害放送だろ。
何であんな風に性格が超悪いんだろうな？
限定はできんけど・・・。
そんな奴らを基本にするのはさすがに問題だろ。いがみあってどうすんだろ？
っていうか、否定的な事しかぬかせない、のＣＭは有害放送だろ。
866 ：なまえをいれてください：01/11/22 13:01 ID:SvPJ1HQv
>>862
とうとう弱者とか言い出したぞ…
義憤に燃えてんだか、はたまた私的なコンプレックスなのか。
素直に「ムカついた」と言うような奴にくらべて、
こういう大きなお世話な正義感で武装して私的復讐心満たそうとしてる人間は
なんだか気味が悪いよ…。
他人の無関心すら敵と捉えて勝手にキレるタイプだからな。おーこわ
とうとう弱者とか言い出したぞ…
義憤に燃えてんだか、はたまた私的なコンプレックスなのか。
素直に「ムカついた」と言うような奴にくらべて、
こういう大きなお世話な正義感で武装して私的復讐心満たそうとしてる人間は
なんだか気味が悪いよ…。
他人の無関心すら敵と捉えて勝手にキレるタイプだからな。おーこわ
867 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:25 ID:6ixwiAPV
ＣＭのコンセプトはあってたんだけど実際の内容で間違ったね、アトラス
あんな内容じゃ小ばかにされてると思うでしょう
ただＦＦ信者や８４６のような人が騒ぎだして不買運動することはアトラスは最初から
計算済みだったでしょう。そうなっても売上はあがるし、ある程度の自信作だったから
あんなＣＭ打ったんだと思うよ
ここにいるやつみんな結局アトラスの思い通りに動かされてるんだって
＞８４１
ＤＱやＦＦ買った人のうち一割ＢＵＳＩＮ買ってくれたら、Ｗｉｚマンセーの
やつなんかいらないと思ってたりして、アトラス（ｗ
あんな内容じゃ小ばかにされてると思うでしょう
ただＦＦ信者や８４６のような人が騒ぎだして不買運動することはアトラスは最初から
計算済みだったでしょう。そうなっても売上はあがるし、ある程度の自信作だったから
あんなＣＭ打ったんだと思うよ
ここにいるやつみんな結局アトラスの思い通りに動かされてるんだって
＞８４１
ＤＱやＦＦ買った人のうち一割ＢＵＳＩＮ買ってくれたら、Ｗｉｚマンセーの
やつなんかいらないと思ってたりして、アトラス（ｗ
868 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:28 ID:OwMU/Yo1
ＥＮＩＸ＞＞＞アトラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞□
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞□
869 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:30 ID:OwMU/Yo1
ここにいる厨房共にゃ経営戦略など理解できんよ。
自分中心に世界が回ってると思ってる年代だから。
自分中心に世界が回ってると思ってる年代だから。
870 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:37 ID:E3bRCWDB
工房と対等に話してるのかと思うと恥ずかしくなってくる、実際
871 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:40 ID:qNUgE6MZ
>>869
買うのはそのゲームマンセーな厨房共なんですが…
買うのはそのゲームマンセーな厨房共なんですが…
872 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:40 ID:jWsdi0Mv
>>869
理解はしている。
だけどこういうのは俺にとって反面教師にしかならない。
ＢＵＳＩＮの面白さとＣＭが関係無いことも頭ではわかるけど悲しいよ。
こうやって経営人として立派になっても俺から見れば堕落してるように見えるし。
アトラス自体は別に好きでも嫌いでもないけどこういう風潮は嫌だなぁ。
理解はしている。
だけどこういうのは俺にとって反面教師にしかならない。
ＢＵＳＩＮの面白さとＣＭが関係無いことも頭ではわかるけど悲しいよ。
こうやって経営人として立派になっても俺から見れば堕落してるように見えるし。
アトラス自体は別に好きでも嫌いでもないけどこういう風潮は嫌だなぁ。
873 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:40 ID:1wzCeW0s
当たり前のことだけど、スクウェアに本当に喧嘩を売ったわけではないよ。（ｗ
スクウェア子会社（？）のデジキューブを通じて、コンビニ販売もされてるし、
デジキューブチャンネルでは頻繁に問題のＣＭが流れてた。
そんなチャンネル見てた俺も俺だが。
スクウェア子会社（？）のデジキューブを通じて、コンビニ販売もされてるし、
デジキューブチャンネルでは頻繁に問題のＣＭが流れてた。
そんなチャンネル見てた俺も俺だが。
874 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:43 ID:++WYlfpD
876 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:52 ID:T87QQon+
>>873
いや、そういう言い訳は通用しないだろ。
スクウェアにケンカを売ったというよりも
映画みたいなゲームを楽しんでいるユーザーを小バカにしたＣＭに思えた。
セガもゲームボーイのモノクロを小バカにするＣＭを打ってたけど
大量のＧＢユーザーの反感買っただけで売上には繋がらなかったね。
認知度が高くても売上に繋がらなかったら終わり。
スクウェアに実際にケンカを売ったわけじゃなくても
ＦＦユーザーがアトラスにケンカを売られた！と思ったら終わり。
いやー、楽しみだね。
今後のアトラスがどういう末路を辿るのか・・・。
いや、そういう言い訳は通用しないだろ。
スクウェアにケンカを売ったというよりも
映画みたいなゲームを楽しんでいるユーザーを小バカにしたＣＭに思えた。
セガもゲームボーイのモノクロを小バカにするＣＭを打ってたけど
大量のＧＢユーザーの反感買っただけで売上には繋がらなかったね。
認知度が高くても売上に繋がらなかったら終わり。
スクウェアに実際にケンカを売ったわけじゃなくても
ＦＦユーザーがアトラスにケンカを売られた！と思ったら終わり。
いやー、楽しみだね。
今後のアトラスがどういう末路を辿るのか・・・。
877 ：なまえをいれてください：01/11/22 15:58 ID:1wzCeW0s
>>875
デジキューブのホームページも、今確認してきた。
ただ、スクリプト使ってるからＵＲＬが出ない・・・。鬱
http://www.digicube.co.jp
ここから、ナビキューブってとこに飛んで「販売中のゲーム」で見られるリストの上のほうにある。
異様に重いから２度と行きたくない。（ｗ
>>876
>スクウェアに実際にケンカを売ったわけじゃなくても
>ＦＦユーザーがアトラスにケンカを売られた！と思ったら終わり。
それは同感。
単に、いろいろな思惑が交差してるなーということが言いたかっただけ。
デジキューブのホームページも、今確認してきた。
ただ、スクリプト使ってるからＵＲＬが出ない・・・。鬱
http://www.digicube.co.jp
ここから、ナビキューブってとこに飛んで「販売中のゲーム」で見られるリストの上のほうにある。
異様に重いから２度と行きたくない。（ｗ
>>876
>スクウェアに実際にケンカを売ったわけじゃなくても
>ＦＦユーザーがアトラスにケンカを売られた！と思ったら終わり。
それは同感。
単に、いろいろな思惑が交差してるなーということが言いたかっただけ。
878 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:28 ID:T87QQon+
デジキューブでもBUSIN売ってるのは知ってるよ。
実際俺もファミマでBUSIN買ったしね。
それにしても「ユーザー」を馬鹿にするＣＭをやるなんていい度胸してるよね。
アトラスって会社は自社の製品の認知度を高めるためか何か知らんが、
「お客様」を不快にしてもいいと思っているのか。
偉いんだねー、アトラスって企業は。
死んでいいよ。いやいやまじで。
実際俺もファミマでBUSIN買ったしね。
それにしても「ユーザー」を馬鹿にするＣＭをやるなんていい度胸してるよね。
アトラスって会社は自社の製品の認知度を高めるためか何か知らんが、
「お客様」を不快にしてもいいと思っているのか。
偉いんだねー、アトラスって企業は。
死んでいいよ。いやいやまじで。
879 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:40 ID:gqygacTN
馬鹿にされたと思った人いるの？
挑発的ではあるけど、あくまでゲーム業界に対する挑発に過ぎないじゃん。
むしろユーザーの声を代弁してるつもりなんじゃない？
挑発的ではあるけど、あくまでゲーム業界に対する挑発に過ぎないじゃん。
むしろユーザーの声を代弁してるつもりなんじゃない？
880 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:45 ID:T87QQon+
ああ、それは思ったよ。
俺も
「ゲームらしくなくなっちまったんだよなぁ・・・」
「一番大事なことを忘れてるんだよなぁ・・・」
というのを最近のゲームをやって感じた事はあるからね。
しかしだ
そういったユーザーの声があったにせよ、
企業が自社の製品を売るために、それらを利用しているようにしか思えない。
もっとも卑怯なやり方だよ。
俺も
「ゲームらしくなくなっちまったんだよなぁ・・・」
「一番大事なことを忘れてるんだよなぁ・・・」
というのを最近のゲームをやって感じた事はあるからね。
しかしだ
そういったユーザーの声があったにせよ、
企業が自社の製品を売るために、それらを利用しているようにしか思えない。
もっとも卑怯なやり方だよ。
881 ：なまえをいれてください：01/11/22 16:53 ID:T87QQon+
ちょい訂正
そういったユーザーの声があったにせよ、 企業が自社の製品を売らんがために、
そういった便所の落書きを公共の電波で垂れ流していいのか？
と問いたい。
ＢＵＳＩＮがいかに良いゲームだとアトラスが自負していたとしても、
やはりあのＣＭはやりすぎだったと言わざるを得ない。
そういったユーザーの声があったにせよ、 企業が自社の製品を売らんがために、
そういった便所の落書きを公共の電波で垂れ流していいのか？
と問いたい。
ＢＵＳＩＮがいかに良いゲームだとアトラスが自負していたとしても、
やはりあのＣＭはやりすぎだったと言わざるを得ない。
アメリカではCMで対抗製品を叩くのは常套手段。
だけどココは日本。
だけどココは日本。
883 ：なまえをいれてください：01/11/22 17:00 ID:lehgX0XL
アトラスはドラクエに仲魔システムと悪魔合体システムをパクられたことを恨んでいるsage
884 ：なまえをいれてください：01/11/22 18:36 ID:jWsdi0Mv
885 ：売上の割合：01/11/22 19:25 ID:V8aWmUBE
なんとなく購入：１０００
アトラス信者：５０００
ＷＩＺファン：１００００
ＣＭ見てマンセーしたアンチ■：３００００
こんなモンだろうか。
こう考えるといあのＣＭは大成功だったのかもしれない。
（売上本数自体がガタガタだという気もするが）
アトラス信者：５０００
ＷＩＺファン：１００００
ＣＭ見てマンセーしたアンチ■：３００００
こんなモンだろうか。
こう考えるといあのＣＭは大成功だったのかもしれない。
（売上本数自体がガタガタだという気もするが）
886 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:35 ID:SXXkM9D/
2chにスレが立ってレスが900に届こうかとしてるんだ。
宣伝効果はあったとみて間違いないでしょ。
宣伝効果はあったとみて間違いないでしょ。
887 ：なまえをいれてください：01/11/22 19:52 ID:qxFnzIU7
ん～、じゃあ「あのCMに共感して」武神買ったって人、いる？
888 ：なまえをいれてください ：01/11/22 19:59 ID:lYDHcQG2
発売日に買ったけど、次の日に売ったよ。
がいしゅつすぎるけど、WIZって付いてなければ普通のRPGだった。
WIZって付いてるせいで、クソつまんねーと感じたね。
オルタナティブ、って付いてるけど、オルタナティブとしても許せない。
○BUSINみたいなゲームはいらない
がいしゅつすぎるけど、WIZって付いてなければ普通のRPGだった。
WIZって付いてるせいで、クソつまんねーと感じたね。
オルタナティブ、って付いてるけど、オルタナティブとしても許せない。
○BUSINみたいなゲームはいらない
889 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:05 ID:YfjH/SUA
やらずに貶そうとすると文章に具体性が欠ける見本みたい（ｗ
890 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:07 ID:DC6ZBvYR
任天堂がこのＣＭ流すんならまだ話は分かるが
たいした実績も無いアトラスごときがやっていいＣＭじゃ無いよ
たいした実績も無いアトラスごときがやっていいＣＭじゃ無いよ
891 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:08 ID:ue7SxeCG
2日前に買った。正直、2chの肯・否両スレに刺激された。
今、4F・Lv10。ロード・エフェクトにそろそろ限界。
高く売れる内に売ろうかと思っている。
>>888
オルタナティブって、どういう意味なんですか？
今、4F・Lv10。ロード・エフェクトにそろそろ限界。
高く売れる内に売ろうかと思っている。
>>888
オルタナティブって、どういう意味なんですか？
892 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:12 ID:64AQrzY2
つうかCM見て死ぬほど買う気になったけどオフィシャルサイト見て激しく萎えた。
まぁ、アトラス的にはライトユーザーに媚びざるをえなかったと言うことでしょ。
まぁ、アトラス的にはライトユーザーに媚びざるをえなかったと言うことでしょ。
893 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:13 ID:iMvr54gD
>>892
なんで？
なんで？
894 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:16 ID:64AQrzY2
どの部分が疑問なのかな？
895 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:16 ID:hpZrPX41
BUSINの最初の感想は、FFっぽいなーだった。
CM知らなかったからそれだけで済んだが。
>>891
al･ter･na･tive
＃a. 〈2 つのものが〉どちらか一つを選ぶべき, 二者択一の; 【論】 →DISJUNCTIVE; 既存のものに代わる(べき)[より好ましい], 代替….
･～ courses 《死か降状かなどの》 二筋道.
･I have no ～ course. 他に手段がない.
･～ energy sources 代替エネルギー源.
＃n. 二者の間の選択 《まれには 3 者以上の間にも用いる》; 選択すべき二者の一, 選択すべき多くのものの一つ, 選択肢; 他に採りうる道, 代案.
CM知らなかったからそれだけで済んだが。
>>891
al･ter･na･tive
＃a. 〈2 つのものが〉どちらか一つを選ぶべき, 二者択一の; 【論】 →DISJUNCTIVE; 既存のものに代わる(べき)[より好ましい], 代替….
･～ courses 《死か降状かなどの》 二筋道.
･I have no ～ course. 他に手段がない.
･～ energy sources 代替エネルギー源.
＃n. 二者の間の選択 《まれには 3 者以上の間にも用いる》; 選択すべき二者の一, 選択すべき多くのものの一つ, 選択肢; 他に採りうる道, 代案.
896 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:20 ID:K5ZIMA/w
BUSINは４階が大きい山だよなぁ。あそこでブチ切れても仕方ない。
alternative
a. どちらか一方の， 二つ（以上）のうちの一つを選ぶべき；
他にとるべき．
－ n. 二者択一； どちらか一方； 選択肢； 他の手段， 掛け替え．
alternative energy 代替エネルギー．
alternative medicine 代替医学．
alternative school オルタナティヴスクール ((従来の学校カリキュラムにとらわれない新方式の学校))．
alternative society 代替社会 ((現状の社会秩序とは異なる文化価値体系を有する社会))．
alternative
a. どちらか一方の， 二つ（以上）のうちの一つを選ぶべき；
他にとるべき．
－ n. 二者択一； どちらか一方； 選択肢； 他の手段， 掛け替え．
alternative energy 代替エネルギー．
alternative medicine 代替医学．
alternative school オルタナティヴスクール ((従来の学校カリキュラムにとらわれない新方式の学校))．
alternative society 代替社会 ((現状の社会秩序とは異なる文化価値体系を有する社会))．
897 ：なまえをいれてください：01/11/22 20:21 ID:2u9qXLR5
しかしＩＤ見るとあれだな。あちこちで頑張ってる奴がいるようだ。
なんか見てて微笑ましいよ。
なんか見てて微笑ましいよ。
898 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:18 ID:P9eh4ys5
あちこちでがんばる必死な信者orアンチは２ｃｈの華
899 ：なまえをいれてください：01/11/22 21:32 ID:E3bRCWDB
同ゲームで狂信者になる時もあるし、煽りになったりもする。面白いじゃん。
900 ：なまえをいれてください：01/11/22 22:45 ID:NMnpGVBp
これがロマサガの宣伝だったならなぁ。。。
いや、やるわけないのはわかってるよ。
いや、やるわけないのはわかってるよ。
901 ：なまえをいれてください：01/11/23 07:45 ID:OUnDTuXC
まあどっちにしろCMのせいで買わなかったのが
ここに一人はいます
おもしろかったらwizもやろうと計画中だったのにのー
ここに一人はいます
おもしろかったらwizもやろうと計画中だったのにのー
902 ：なまえをいれてください：01/11/23 12:14 ID:L8NNpmIr
>901
CM見て買ったひとはそれ以上にいるから安心してね。
CM見て買ったひとはそれ以上にいるから安心してね。
903 ：なまえをいれてください：01/11/23 17:18 ID:OvBTN9lK
「これは頭使うゲーム、想像するゲーム、ヴィジュアルに頼らないゲーム」
というメッセージを伝えたかったと思われ
思っていた以上に□ファンが多くて、「他社を利用してる」と思われてるに１票
というメッセージを伝えたかったと思われ
思っていた以上に□ファンが多くて、「他社を利用してる」と思われてるに１票
904 ：なまえをいれてください：01/11/23 18:11 ID:osYKD0TR
905 ： ：01/11/23 20:49 ID:RKTs3FTA
906 ：なまえをいれてください：01/11/23 22:16 ID:Jm2lFYYb
ナイーブな連中が多いな
やっぱり学生さんが多いのかな？
やっぱり学生さんが多いのかな？
907 ：なまえをいれてください：01/11/24 15:03 ID:1yYpdNT+
908 ：なまえをいれてください：01/11/24 21:15
しかし実際あの程度のCMでこんな敵意剥き出しって信者だよなぁ(w
ま、俺も興味引かれても買ってはいないけど。
ま、俺も興味引かれても買ってはいないけど。
909 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:30
敵意と言うか……
アトラスがあんなＣＭ打つなんて「残念だ」と思ってるんですよ。
呆れている、と言ってもいい。
俺はＷｉｚもメガテンもＦＦも好きですが。それぞれ「別の物」として。
アトラスがあんなＣＭ打つなんて「残念だ」と思ってるんですよ。
呆れている、と言ってもいい。
俺はＷｉｚもメガテンもＦＦも好きですが。それぞれ「別の物」として。
910 ：なまえをいれてください：01/11/24 23:33
残念もなにもないと思うけど。
一体何を美化してるんだろ。
一体何を美化してるんだろ。
911 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:10
んー、敵意があって批判してたわけではないんだが。
ただ、４６０００本というみじめすぎる売上本数と
（メガテンのアトラス＆ＷＩＺのネームバリュー＋大量のＣＭ攻勢。なのに
ポっと出のＳＣＥ製ＲＰＧ《ボク魔・ダークラ》より売れてない・・・。涙）
マンセースレでさえ「点数をつけたら７０点」で納得されてしまう程度の
中途ハンパな完成度を見てると、正直、今までキツく当たりすぎた
かもしれないとは思う。そっとしておくべきだったかなと。
ただ、４６０００本というみじめすぎる売上本数と
（メガテンのアトラス＆ＷＩＺのネームバリュー＋大量のＣＭ攻勢。なのに
ポっと出のＳＣＥ製ＲＰＧ《ボク魔・ダークラ》より売れてない・・・。涙）
マンセースレでさえ「点数をつけたら７０点」で納得されてしまう程度の
中途ハンパな完成度を見てると、正直、今までキツく当たりすぎた
かもしれないとは思う。そっとしておくべきだったかなと。
912 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:20
まあ実際ビジュアルはいいに越したことはないからね
画面やらキャラデザだって見た目イイ方が売れるに決まってるし
BUSINだってしょーもない対抗意識燃やしてないでもっと一般ウケする
ビジュアルにすればもーちょっと売れてたと思うよ（せめてスエミさんならね…）
そりゃ古参wizファンは怒るかもしれないが、売り上げだけ重視すればね
画面やらキャラデザだって見た目イイ方が売れるに決まってるし
BUSINだってしょーもない対抗意識燃やしてないでもっと一般ウケする
ビジュアルにすればもーちょっと売れてたと思うよ（せめてスエミさんならね…）
そりゃ古参wizファンは怒るかもしれないが、売り上げだけ重視すればね
913 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:23
>>911
確かに
確かに
914 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:26
http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
たしかにアトランティスは喧嘩売ってる
たしかにアトランティスは喧嘩売ってる
915 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:40
そんな事言わず叩いてやれよ
あんなに使命感に燃えて叩いてたんだろ
アホらしい使命感だが
あんなに使命感に燃えて叩いてたんだろ
アホらしい使命感だが
916 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:55
いや、俺はもう批判をやめよう。
このクソゲーに騙された事は、売ってサッパリ忘れる。
このクソゲーに騙された事は、売ってサッパリ忘れる。
917 ：なまえをいれてください：01/11/25 00:56
918 ：なまえをいれてください：01/11/25 01:36
なんかＢＵＳＩＮスレで見たことあるような文体だな
919 ：なまえをいれてください：01/11/25 01:49
とりあえず岡田氏のコメントが聞きたいところだ
920 ：なまえをいれてください：01/11/25 01:58
岡田「正直、すまなかった」
921 ：なまえをいれてください：01/11/25 02:02
ゲームが面白かったからね。
ＣＭの事はもうどうでも良いが正直な感想。
ＣＭの事はもうどうでも良いが正直な感想。
922 ：なまえをいれてください：01/11/25 18:32
結論：面白ければよし！
923 ：なまえをいれてください：01/11/25 19:35
RPGを本当にわかってない人間がつくるとああなって（FFDQのように）なってしまう。
わかってる岡田が作ると5万本というお寒い売上になってしまう。
わかってる岡田が作ると5万本というお寒い売上になってしまう。
924 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:18
RPGをわかっているというのなら
他のRPGを元にしたりしないで１から作れ
と言いたい。
他のRPGを元にしたりしないで１から作れ
と言いたい。
925 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:22
しぇんむーは？
926 ：なまえをいれてください：01/11/25 21:43
シェンムーは岡田じゃねーだろ
927 ：なまえをいれてください：01/11/25 22:43
岡田のDQFFを馬鹿にする気持ちがアノCMに反映されているんだな
928 ：なまえをいれてください：01/11/25 22:47
とりあえず買ってみた・・・なんだ面白いじゃん。
メガテンシリーズは嫌いなんだけど、一般向けになって角が取れた
ソウルハッカーズって印象。
ただ、脚本がヘタレなのを映画的じゃないゲームへの言い訳にせん
で欲しいな。
あと、頭使うところなんて全然ないぞ。
メガテンシリーズは嫌いなんだけど、一般向けになって角が取れた
ソウルハッカーズって印象。
ただ、脚本がヘタレなのを映画的じゃないゲームへの言い訳にせん
で欲しいな。
あと、頭使うところなんて全然ないぞ。
929 ：なまえをいれてください：01/11/25 23:21
正直あの内容なら5800円が妥当。
930 ：なまえをいれてください：01/11/25 23:37
1000円や2000円なんて、誤差の範囲じゃん
931 ：なまえをいれてください：01/11/26 00:22
１０００円あったらうまい棒が１００本食えるぞ
932 ：>930：01/11/26 01:49
誤差の範囲という表現はおかしい
933 ：全然関係ないのでｓａｇｅ：01/11/26 02:02
前に岡田がお台場でデートしてるのを見た。ネオジオワールドだった。
相変わらず全身黒尽くめだった。でも連れてる女は美人だった。
その女は岡田より背が随分高かった（ヒールのせいかも）
それだけ。
相変わらず全身黒尽くめだった。でも連れてる女は美人だった。
その女は岡田より背が随分高かった（ヒールのせいかも）
それだけ。
934 ：なまえをいれてください：01/11/26 02:14
ＢＵＳＩＮのスタッフロールに岡田の名前がなかったような。
奴はただの広告塔なんだろ。
奴はただの広告塔なんだろ。
935 ：なまえをいれてください：01/11/26 04:00
936 ：なまえをいれてください：01/11/26 07:47
☆☆スクエウア決算ひどすぎ
●中間決算がピークですが、去年に比べて悪くなっている企業が相当あります。売上が前期の半分以下なんていうとんでもない企業も結構あり、
月曜日以降に影響が出そうです。スクウエア（９６２０）の下方修正はひどすぎ、他のゲームメーカーが好調の中、ファイナルファンタジーが
売れなかったとはいえ、売上がピークの４０％では利益が出ないはず、１８４億円の赤字は株主資本の半分を食いつぶす程のもの、来期もし
同じ調子ならば債務超過へ転落する計算。どうせ無配なんだろうし、ゲーム業界の負け組なので、手出しは無用でしょう。以前のプリクラが
こけて転落したアトラスみたいですねえ。アトラスは逆に今期は好調決算で連結１株利益５６円、株価はスクウエアとひっくり返ってもおかしく
ない業績です。
●中間決算がピークですが、去年に比べて悪くなっている企業が相当あります。売上が前期の半分以下なんていうとんでもない企業も結構あり、
月曜日以降に影響が出そうです。スクウエア（９６２０）の下方修正はひどすぎ、他のゲームメーカーが好調の中、ファイナルファンタジーが
売れなかったとはいえ、売上がピークの４０％では利益が出ないはず、１８４億円の赤字は株主資本の半分を食いつぶす程のもの、来期もし
同じ調子ならば債務超過へ転落する計算。どうせ無配なんだろうし、ゲーム業界の負け組なので、手出しは無用でしょう。以前のプリクラが
こけて転落したアトラスみたいですねえ。アトラスは逆に今期は好調決算で連結１株利益５６円、株価はスクウエアとひっくり返ってもおかしく
ない業績です。
937 ：なまえをいれてください：01/11/26 09:38
映画みたいなゲームはいらない・・・
938 ：なまえをいれてください：01/11/26 09:52
結論。
武神及びアトラスは、実力の伴わないただの「ビッグマウス」でした。
「ビッグマウス」キャラ特有の惨めさと、ユーモラスさに免じて、ここは
許してやってくれ。
武神及びアトラスは、実力の伴わないただの「ビッグマウス」でした。
「ビッグマウス」キャラ特有の惨めさと、ユーモラスさに免じて、ここは
許してやってくれ。
939 ：なまえをいれてください：01/11/26 10:04
>>911
WizardryのネームバリューはRPGマニアにとっての権威ではあるけど、売上にはほとんど結びつかないと思う。
Wizardryのネームバリューが通用するようなRPGマニアなら宣伝など見なくても良作が駄作かをきちんと判断して購入を決めるだろう。
そうでないライトユーザーならそもそもWizardryなんか知りもしない。
WizardryのネームバリューはRPGマニアにとっての権威ではあるけど、売上にはほとんど結びつかないと思う。
Wizardryのネームバリューが通用するようなRPGマニアなら宣伝など見なくても良作が駄作かをきちんと判断して購入を決めるだろう。
そうでないライトユーザーならそもそもWizardryなんか知りもしない。
940 ：.：01/11/26 10:05
businは面白いぞ。６階までしか逝っていないが・・・。
少なくとも他社の監督作品のｿﾞｲとｱﾙｾﾞのｼｮﾎﾞｲRPGもどきよりは
面白いと思うが。
少なくとも他社の監督作品のｿﾞｲとｱﾙｾﾞのｼｮﾎﾞｲRPGもどきよりは
面白いと思うが。
941 ：なまえをいれてください：01/11/26 10:07
>>940
結局、他と比べたらマシって言ってる時点で、たいして面白くないんだよ。
蔑むべき比較対照を求めないと、面白さが見出せないようじゃぁ駄目だ。
BUSINはチープなストーリーとクソ長いロード＆アニメーションが無ければ
かなりよかったと思うけど、それじゃまんまWizだしな・・・。
結局、他と比べたらマシって言ってる時点で、たいして面白くないんだよ。
蔑むべき比較対照を求めないと、面白さが見出せないようじゃぁ駄目だ。
BUSINはチープなストーリーとクソ長いロード＆アニメーションが無ければ
かなりよかったと思うけど、それじゃまんまWizだしな・・・。
942 ：.：01/11/26 10:20
結局、他と比べたらマシって言ってる時点で、たいして面白くないんだよ。蔑むべき比較対照を求めないと、面白さが見出せないようじゃぁ駄目だ。
＞
そうかな？漠然と面白いと主張しても他作と比較しての基準がないと
わかりにくいと思って他作を引き合いに出したが。
それじゃまんまWizだしな・・・。
＞
wizはwizで良いと思う。
それともbusin2は
本家のように地球外天体での冒険ﾀﾝにするとか？
ｳｰﾑ ｿﾚﾊﾁｮｯﾄ
＞
そうかな？漠然と面白いと主張しても他作と比較しての基準がないと
わかりにくいと思って他作を引き合いに出したが。
それじゃまんまWizだしな・・・。
＞
wizはwizで良いと思う。
それともbusin2は
本家のように地球外天体での冒険ﾀﾝにするとか？
ｳｰﾑ ｿﾚﾊﾁｮｯﾄ
943 ：.：01/11/26 10:28
「かわいい女はいらない。」
「妄想力が・・・、死んじゃうから。」
「妄想力が・・・、死んじゃうから。」
944 ：なまえをいれてください：01/11/26 10:36
＞そうかな？漠然と面白いと主張しても他作と比較しての基準がないと
＞わかりにくいと思って他作を引き合いに出したが。
確かに基準として比較対照があればわかりやすいとは思うけど、
その比較対象になるゲームの評価だって人それぞれなんだから、
結局伝わらないと思うんだよ。
BUSINは確かにクソゲーって程じゃないんだけど、つまらない
と思う。あれだけのCM打って、Wizの名前までくっつけて、それで
あんな普通のゲームだからつまらない。
シナリオ追っかけてるだけって点では、多くの既存のRPGと同じだし、
ゲームとしての快感っていうか面白さを見ても、あのクソアニメーション
のせいでテンポが悪く、ストレスがたまる。
普通のゲームとしてみたら、賛否両論あるホント７０点のゲームで良かった
んだけど、BUSINの売り込み方の結果としてみたらつまらないよ。
最近の普通のRPGはつまらない
↓
BUSIN出すからやってみれ
↓
BUSIN＝最近の普通のRPG
↓
BUSIN＝つまらない
って式になってると思う。
かわいそうな作品ではあると思う。
＞わかりにくいと思って他作を引き合いに出したが。
確かに基準として比較対照があればわかりやすいとは思うけど、
その比較対象になるゲームの評価だって人それぞれなんだから、
結局伝わらないと思うんだよ。
BUSINは確かにクソゲーって程じゃないんだけど、つまらない
と思う。あれだけのCM打って、Wizの名前までくっつけて、それで
あんな普通のゲームだからつまらない。
シナリオ追っかけてるだけって点では、多くの既存のRPGと同じだし、
ゲームとしての快感っていうか面白さを見ても、あのクソアニメーション
のせいでテンポが悪く、ストレスがたまる。
普通のゲームとしてみたら、賛否両論あるホント７０点のゲームで良かった
んだけど、BUSINの売り込み方の結果としてみたらつまらないよ。
最近の普通のRPGはつまらない
↓
BUSIN出すからやってみれ
↓
BUSIN＝最近の普通のRPG
↓
BUSIN＝つまらない
って式になってると思う。
かわいそうな作品ではあると思う。
945 ：なまえをいれてください：01/11/26 10:39
本物のWizardryならあのＣＭも説得力あるけど、BUSINじゃ説得力ないなあ
946 ：なまえをいれてください：01/11/26 10:43
ところでCMになぜオカマを使ったのか？
947 ： ：01/11/26 11:45
>１８４億円の赤字は…
映画は１５０億の制作費って言ってたから
■はゲームの方でも赤字って言うこと？
映画は１５０億の制作費って言ってたから
■はゲームの方でも赤字って言うこと？
948 ：なまえをいれてください：01/11/26 11:50
>>946
オカマにバカにされるスクウェアというのをやりたかったのでは。
オカマにバカにされるスクウェアというのをやりたかったのでは。
949 ：なまえをいれてください：01/11/26 12:21
■の赤字スゲーな…
本来ならヒゲが株主総会で袋叩きに会わねばならん所なのに
先回りして逃げやがったな（ｗ
本来ならヒゲが株主総会で袋叩きに会わねばならん所なのに
先回りして逃げやがったな（ｗ
950 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:22
話の前提がＷＩＺは無条件でおもしろいってなってるな。
あれだけ敷居の高いゲームは少なくないと思うが。
あれだけ敷居の高いゲームは少なくないと思うが。
951 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:33
>>950
日本語おかしいよ。「少なくない」って。。。
それからWizの敷居はそんなに高くないと思う。
Apple版とかはFDへのｱｸｾｽ速度の問題云々で、プレイする人を選ぶ
かもしれないけど、FC版以降は敷居はそんなに高くない。
実際、おれらが消防のころ、結構Wizにはまってる連中がいたし。
想像力や妄想力は今のゲームよりはるかに必要だけど、そこが面白いし、
子供はもともと妄想力の固まりみたいなものだし。
慣れれば数時間でクリア（名目上の目的を果たす）ことが出来るような
RPGの敷居が高いとは思えない。
Wizは難しい、Wizはマニア向けっていうイメージが一人歩きした結果、
敷居が高いと勘違いされてるだけだと思う。
日本語おかしいよ。「少なくない」って。。。
それからWizの敷居はそんなに高くないと思う。
Apple版とかはFDへのｱｸｾｽ速度の問題云々で、プレイする人を選ぶ
かもしれないけど、FC版以降は敷居はそんなに高くない。
実際、おれらが消防のころ、結構Wizにはまってる連中がいたし。
想像力や妄想力は今のゲームよりはるかに必要だけど、そこが面白いし、
子供はもともと妄想力の固まりみたいなものだし。
慣れれば数時間でクリア（名目上の目的を果たす）ことが出来るような
RPGの敷居が高いとは思えない。
Wizは難しい、Wizはマニア向けっていうイメージが一人歩きした結果、
敷居が高いと勘違いされてるだけだと思う。
952 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:49
Wizardryはルールは単純だし、しつこくキャラ育てて丁寧にマッピングするだけで誰でもクリアできるからむしろ敷居は低い。
難しい謎解きなど一切無い。
初期のWizardryの謎解きなんてプレイヤーをバカにしてるのかと思うほど簡単すぎるものだったし。
難しい謎解きなど一切無い。
初期のWizardryの謎解きなんてプレイヤーをバカにしてるのかと思うほど簡単すぎるものだったし。
953 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:50
ありゃ、こりゃ失礼。
でも現在広く一般に受けているわけではないのはそれ相応の理由があるんじゃないの？
敷居の高さってのは難しいかどうかだけじゃないよ。
とっつき易いかどうかってのもあるんじゃない？
でも現在広く一般に受けているわけではないのはそれ相応の理由があるんじゃないの？
敷居の高さってのは難しいかどうかだけじゃないよ。
とっつき易いかどうかってのもあるんじゃない？
954 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:57
955 ：なまえをいれてください：01/11/26 13:58
>>953
ビジュアル的要素の無さ、かな。強いてあげれば。
噂を聞いてちょっとプレイしたけど、何が何だかわかんない。
こんなのマニアが楽しむものだ。
そんな感想が一般に広まっちゃってるだけだと思う。
実際にはゲームらしいゲームで、かなり面白い。
でも、ビジュアル的に訴える要素が極端に少ないから、
「ちょっとやっただけ」だと何が何だか分からなくてもしょうがない。
それから敷居は確かに低いけど、決して簡単ではないよ。
かといって、普通にプレイしてたらクリアできないくらい難しいか
って言ったらそういうことでもない。地道にキャラを育ててれば
クリアは比較的簡単だし。
面白いんだけど、その面白さを単刀直入に表現できないところが、
Wizが敷居が高いって思われてる原因だと思う。
ビジュアル的要素の無さ、かな。強いてあげれば。
噂を聞いてちょっとプレイしたけど、何が何だかわかんない。
こんなのマニアが楽しむものだ。
そんな感想が一般に広まっちゃってるだけだと思う。
実際にはゲームらしいゲームで、かなり面白い。
でも、ビジュアル的に訴える要素が極端に少ないから、
「ちょっとやっただけ」だと何が何だか分からなくてもしょうがない。
それから敷居は確かに低いけど、決して簡単ではないよ。
かといって、普通にプレイしてたらクリアできないくらい難しいか
って言ったらそういうことでもない。地道にキャラを育ててれば
クリアは比較的簡単だし。
面白いんだけど、その面白さを単刀直入に表現できないところが、
Wizが敷居が高いって思われてる原因だと思う。
956 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:01
957 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:01
確かにとっつきにくいかも。
俺も最初になにすればいいのか分からなかった。
あと、キャラを作るとか、ポイントの割り振りのコツ
も最初はいい加減で即死した。
俺も最初になにすればいいのか分からなかった。
あと、キャラを作るとか、ポイントの割り振りのコツ
も最初はいい加減で即死した。
958 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:03
古いRPGにしては洗練されていて万人向け、今でも
通じるものだと思う
通じるものだと思う
959 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:03
古いって言うか元祖では？
960 ：952：01/11/26 14:09
>>954
４は決して簡単ではないよ。
だから「初期のWizardry」と断ってる。
３までの話だ。
ルールが単純だし謎解きも簡単だから敷居は低いけど、ゲームバランスはキツい。
ちなみに私はFM-7版とPC-98版の１からやってる。
さすがにAPPLE版はやってない。
４は決して簡単ではないよ。
だから「初期のWizardry」と断ってる。
３までの話だ。
ルールが単純だし謎解きも簡単だから敷居は低いけど、ゲームバランスはキツい。
ちなみに私はFM-7版とPC-98版の１からやってる。
さすがにAPPLE版はやってない。
961 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:12
だから敷居の高さってのはルールの単純さや謎解きの簡単さだけによらないって
962 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:12
おい！アトラス如きが券買うって言ってるぞ
963 ：955：01/11/26 14:13
>>956
うーんと。
あまり違いはないかもしれないけど、
「敷居が高い」
って言うよりは
「敷居が高く見える」
って感じだと思うんだ。
実際の敷居の高さでいったら、魔法やそれに変わるものに特殊なルールが
てんこ盛りの最近のRPG（FF8とか？）の方がはるかに敷居は高いと思う。
でも、それを苦にさせないのは豪勢なビジュアルとか、あっと的な話題性
があるからだと思う。
そういうのが無いから、WizはWizに慣れる前に、Wizの面白さを分かる前に
あきらめちゃう人が多いんだと思う。
実際にやってみれば、それほど敷居は高くない。
ゴールしたら賞金100万円の障害物競走と
ゴールの見えないマラソン大会の違いかな・・・・（ちょっと違うか）
100万円っていう餌が見えてれば、多少の障害物も乗り越えられるけど、
ゴールの見えないマラソン大会は、走ること自体に楽しさを見出せないと
やってられないでしょ？
うーんと。
あまり違いはないかもしれないけど、
「敷居が高い」
って言うよりは
「敷居が高く見える」
って感じだと思うんだ。
実際の敷居の高さでいったら、魔法やそれに変わるものに特殊なルールが
てんこ盛りの最近のRPG（FF8とか？）の方がはるかに敷居は高いと思う。
でも、それを苦にさせないのは豪勢なビジュアルとか、あっと的な話題性
があるからだと思う。
そういうのが無いから、WizはWizに慣れる前に、Wizの面白さを分かる前に
あきらめちゃう人が多いんだと思う。
実際にやってみれば、それほど敷居は高くない。
ゴールしたら賞金100万円の障害物競走と
ゴールの見えないマラソン大会の違いかな・・・・（ちょっと違うか）
100万円っていう餌が見えてれば、多少の障害物も乗り越えられるけど、
ゴールの見えないマラソン大会は、走ること自体に楽しさを見出せないと
やってられないでしょ？
964 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:20
マラソンは敷居が低いように見えるかい？
２、３キロなら走ってもいいけどそれ以上はきつい、って人が大多数でしょ。
２、３キロなら走ってもいいけどそれ以上はきつい、って人が大多数でしょ。
965 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:24
>>964
でも、複雑な障害物を越えていかなきゃいけないよりは、走るだけの方が
簡単そうにも見えるでしょ？
この辺は見方の問題だし、何をもって「敷居が高い」っていうのかっていう
見解の違いになるから、完全に共有は出来ないと思うけど。
確かにWizの敷居は低くないかもしれないけど、「Wiz＝敷居が高い」って
直結してしまうほど、とんでもなく敷居の高いゲームではないと思う。
これでどう？
でも、複雑な障害物を越えていかなきゃいけないよりは、走るだけの方が
簡単そうにも見えるでしょ？
この辺は見方の問題だし、何をもって「敷居が高い」っていうのかっていう
見解の違いになるから、完全に共有は出来ないと思うけど。
確かにWizの敷居は低くないかもしれないけど、「Wiz＝敷居が高い」って
直結してしまうほど、とんでもなく敷居の高いゲームではないと思う。
これでどう？
966 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:39
それでいいよ。
つまりＷＩＺも無条件で絶賛されるものではない。
人によって重視するところが違うわけだし。
つまりＷＩＺも無条件で絶賛されるものではない。
人によって重視するところが違うわけだし。
967 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:47
968 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:53
俺は初期のウィザードリィが好きだ。
ファミコンすら存在しなかった・・・。
アップルIIは高かった・・・私は買えなかった。
ストーリーがないのが魅力だ・・・。
ウィズは数あるRPGの中でプレイヤーの想像力を強いるが、
逆に言えば、ウィズが嫌いな人は
「わたしには想像力がありません」と、言っているようなものだ。
と、言うより、作文が嫌いな奴だな。
自分でストーリー考えるのが面倒な奴・・。
結局、想像力がないってことに繋がるが・・・。
最近のRPGが面白くないと思ってる奴。
だまされたと思って、ウィズをやれ。
お仕着せのキャラより自分で作ったキャラの方が絶対に可愛いぞ。
ファミコンすら存在しなかった・・・。
アップルIIは高かった・・・私は買えなかった。
ストーリーがないのが魅力だ・・・。
ウィズは数あるRPGの中でプレイヤーの想像力を強いるが、
逆に言えば、ウィズが嫌いな人は
「わたしには想像力がありません」と、言っているようなものだ。
と、言うより、作文が嫌いな奴だな。
自分でストーリー考えるのが面倒な奴・・。
結局、想像力がないってことに繋がるが・・・。
最近のRPGが面白くないと思ってる奴。
だまされたと思って、ウィズをやれ。
お仕着せのキャラより自分で作ったキャラの方が絶対に可愛いぞ。
969 ：なまえをいれてください：01/11/26 14:56
Wizardryのルールは何の苦もなくすぐに頭に入ったけど、スターオーシャンのルールなんか何が何やらサパーリって感じだったもんな。
970 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:01
971 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:28
972 ：なまえをいれてください：01/11/26 15:31
>>968もコピペだよ、かなーり前に見たけどよくこんなのテンプレで持ってるね。
973 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:24
新スレいきますか？
っていうかいきそうな勢いなんですが。
名前は何がいいかな。
そのまんまじゃ芸が無いしな。
っていうかいきそうな勢いなんですが。
名前は何がいいかな。
そのまんまじゃ芸が無いしな。
974 ：なまえをいれてください：01/11/26 17:56
新スレはいらないでしょ…
975 ：なまえをいれてください：01/11/26 20:38
ゲーハー板でするべき話題だから板違いだよ。
向こうにもスレが立ってる見たいだからあっちに移行
して下さい。
向こうにもスレが立ってる見たいだからあっちに移行
して下さい。
976 ：なまえをいれてください：01/11/28 23:11
a
977 ：なまえをいれてください：01/11/28 23:14
b
978 ：なまえをいれてください：01/11/29 01:51
c
979 ：なまえをいれてください：01/12/01 18:41
↑何？
980 ： ：01/12/01 18:45
1000までのカウントダウンだ
981 ：なまえをいれてください：01/12/01 19:03
アトラスよ「ぐわんげ」と「エスプレイド」を
移植したらBUSINの事は目をつぶってやる
移植したらBUSINの事は目をつぶってやる
982 ： ：01/12/01 19:12
結局、何本売れたの？
983 ：なまえをいれてください：