もう少しメガテニストにはマターリして欲しい

自分がどれだけ愚かしいスレをたてているのかは分かります。
でももう少しメガテニストにはマターリして欲しいんです。
メガテン貶されたらすぐ反論してそれだけで１００くらいいったり（貶してる方が悪いときもあるが）
ペルソナ２スレでアンチ無しといってるのにアンチしたり。
貶されて悔しい気持ちはメガテニストだってわかるんだから
もう極少数のペル２ファンをけなさないでもらいたい。

メガテニストじゃなくて貶してる人もいるだろうけど・・・

何故あんにゃのがカルト的人気をほこっちゃってりゅの？

＞メガテニストじゃなくて貶してる人もいるだろうけど・・・
よく分かってんじゃん。

http://game.2ch.net/famicom/kako/1002/10022/1002293166.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1002/10023/1002365324.html
ここら辺は確かに痛いところがあるな。
オレモナー

>>2
ゲーム内容がカルトっぽいから。

　　　　　（''）（''）
　　　　　.只..只
　　　　　|　　|　　|
　　　　（''）（''）（''）
　　　　.只..只..只
　　ノ　 ノ　ノ　ノ
　（''）（''）（''）（''）
　.只..只..只　只
♪僕たち厨房　駄スレだけにーついてー逝くー
　今日も　立てる　煽る　荒らす　そしてさげーられーるー
　いろんな厨房　生きているーこの板でー
　今日も　騙る　ばれる　切れる　そしてさらーされーるー

>6
そのコピペ好き

俺はペル２と真シリーズ比べたら真だけど
ハッカーズとペル２だったらペル２の方が面白いと思ったYO！！

その「メガテニスト」っていうのは
さて、いかがなものでしょう？
何か差別的な独自の臭いがするんですけど・・

メガテンはPS、SS以降大否定派だ。テンポ悪ー。

>>9
「メガテニスト」って誰が流行れせたんだろ？
差別的では無いと思うけど。

ＦＣ第１作目からやっていたが、、、
単純に悪魔と会話したかったんだけどな、今じゃ複雑すぎてもう疲れたね。
そろそろ引退だ。昔は良かったよ、、、ジジイだな、俺。
「アオ〜ン俺様役に立つ、連れていけ」好きなんだがな〜、、、。

でもこういうスレたてる気持ちもわかるよ。
あの言われ方は酷い。
その代わりメガテン自体の悪口は過剰に反応するからな〜

それは仕方ないだろ。叩く方も叩かれる方にも問題有りなんだから。
マターリしたいならゲームサロンにでも新スレ立てりゃいいじゃん。
そしてタイトルに「マターリ推奨」とでも付けやいいんだし。

1には悪いが、ペル2（特に罪）は糞だと思うぞ（藁
メガテンシリーズ（ペルは入らんか？）好きだから書くが、正直ツマランよ。アレ。
さらにファンを減らした作品だと思う。反対に同人801女人気は出たけどな。

>>1
思ってるよりもペル２ファンは多いかもよ。
俺はペル２ファンだからこそペル２スレに書き込みをしてない。
下手に誉めたらアンチが来るからね。
俺のような人は・・・・・・・・・・・・・・・いないか。

>>15
とりあえず。
あのゲームに誉められる所があるなら、一度ここで誉めてみなよ。

モンスター（敵）を仲間に出来る先駆けのゲーム？

マターリと記念カキコ

>>16
俺は根本的に全部気に入ったよ。
グラフィック・ストーリー・戦闘・キャラ・ミュージック・不評なエンディングまで

ああ叩かれそうだ・・・・・・

＞ああ叩かれそうだ・・・・・・
それより、その態度の方がムカツクと思いますが。
いやいやマジで。

>>20
あんまそういう気無いけど最近鬱なんだよ・・・
ごめん。

出来ればアンチを皆殺しにする気概で。

>>22
それはちょっと・・・・・・
祭り望んでる？

マターリの名を借りたナアナア和み主義よりはマシっすよ。

>>23
ここの１ぐらいの勢いでお願いします

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1002251999/

そろそろ>>1出て来いや。お前が出て来ないと話にならんぞ。

ﾏﾂｰﾘ？

２，３ヶ月前くらいはこれくらい酷い状況じゃ無かった。
過去のペルソナスレはアンチも今ほど無かったし絶賛する人も結構いたのに・・・・・・

一年くらい前はもっとひどかったような気がするけど（笑

LawとChaosの争いなので無理だろ。
Law→古参のファンまたはアンチペルソナファン
Chaos→ペルソナファンまたは同人801女
Neutral→メガテンシリーズ＆ペルソナシリーズ両方好きなファン

>>30
どっちもLawです、ハイ。

1よ、801板に逝けば仲間が一杯いるんじゃねぇの？

嫌いだと思ってる人は結構いても叩いてるのは少数じゃないの？
メガテニストでもマターリしてる人はマターリしてるよ。
俺はニュートラル。

>>33
その場合のニュートラルって真Iのニュートラルと言うよりかは、
タクティクスオウガ的なニュートラルだと思われ。

同人女が騒いでるからこうなるんだよな。ほんとは違うのに…。

>>35
製作者は狙って撃ってると思われ。

>>35
同意。
>>36にも少し同意。
狙ってても狙ってないと思えばよし。
ただ８０１の女がなぁ・・・・・・
男性向けのエロ絵描けよ（おい

ペルソナ２からは狙ってるかも…。

ttp://asp.i-mediatv.co.jp/item/fig.gif?id=JIYA995526061553&type=2

メ，
メガ，
メガンテ！

ありがちゴメソ

>>39
ウィルス？
コピーとか出たからウィンドウ閉じたけど大丈夫だったかな・・・

>>41
ジョーク系だよ。

つーか万人が面白いというゲームを好きになるよりも
ちょっとくらい人気のないゲームを好きになる方がいいと思うが・・・・・・

比較的マニアが多い2chじゃペルソナヲタの肩身は狭いだろうが、
世間様の間じゃメガテンヲタの数倍は広いだろ。

>>38
1はともかく2はどう見ても狙ってるだろ。
ファンブックはまんま同人向けだったし。
ついでに製作者内輪受け多すぎ（里見某とたまきは真剣に引いた）

スタッフ自体がヲタ化しているのを見せ付けられたかのようで、
真3がｶﾅｰﾘ心配

８０１受けしたのが先か後かわからんけど、
アトラスが物販展開し始めてから変わったと思うが、、、。

だけどペル２ファンは男の方が多いような・・・（それが普通か）
同人女の方はもうゲームでは無くキャラさえあればいいと思ってるだろうから。
>>45
別に俺は内輪ネタOKだけどな〜

確かにアレを女神転生として買った人は辛かっただろうね。
デビチルはどうなんだろ？

そうか？
罪発売直後しか知らないが男は結構ペル1ファンでも酷評してる奴多かった気が
（古くからのメガテンファンは論外）
まぁ、同人女に対しても2より1の方がずっと人気あったみたいだけど。
罰はやってないから知らん。

正直プレステからのゲームはほとんどキャラ受けを狙ってると思う。

鈴木→変わった人、着想は芸術的
伊藤→見た目オヤジ、少しまとも
磯貝→見た目ヲタク、話し方が面白い人
里見→見た目、着想共にヲタっぽい

今のアトラスのメンツでは個人的に磯貝に期待してます

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、家庭用ゲーム板いったんです。家庭用ゲーム板。
そしたらなんかペル２とペル１が敵対してマターリしてないんです。
で、よく見たらペル２はキャラゲーだとかペル１はシステムダメだとか、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、マターリもできずに２と１で争ってんじゃねぇよ、ボケが。
名作だよ、名作、メガテンは全部。
なんかペル２は酷すぎるとか。ペル１は良かったのに、とかおめでてーな。もう見てらんない。
お前らな、珍獣のマスクやるからもっとマターリしろと。
掲示板ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
お互いの交流がいつ始まってもおかしくない、
荒らしや煽りは、すっこんでろ。
で、今度はペル２は同人だ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、これくらいで同人なんていうんじゃねぇよ。ボケが。
何が同人、だ。
お前はペル２を本当に同人だと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、同人の意味知らんだけなのじゃないかと。
メガテン通の俺から言わせてもらえば最高なのはやっぱり、
全部、これだね。
全ての作品を尊重しあいう。これが通の掲示板での生き方。
真のファンタジー（？）さ、デビルサマナーのハードボイルさ。これ。
それにペルの学園さ。これ最強。
しかしこれをメガテニストに言うと、めちゃくちゃペル２を貶される危険が伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあメガテニストはみんなマターリしなさいってこった。

詳しい事は知らんが、ペル1より2の方が801率高そうだけど。
オカマ（＝黒須淳）がなぁ〜。「アトラス狙ったな」としか
思えんキャラだし。オカマと周防弟のホモコンタクトで、
同人女がはじけたんだと思うぞ。「なぁ〜んだやってもいいんだぁ〜」
ってカンジで・・・。それ以来。ペル2は801しか同人ない状態になったと思う。
これでもし真3が出たとして、里見なんかがシナリオ書くと
同人狙いの内容スカスカのゲームになるんだろうな（鬱

今日も1は来ていないのかい？マターリしたいなら、
自分から進んで行動起こさないといかんだろ？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1001000409/305
ペル２がどんなゲームか関わらず普通の会話中にこんな事言われたら怒って当然だと思われ。

>>55
アホ
そんなにお行儀良く会話したいならﾔﾌ板でも逝け

俺は基本的にペルソナ系は放置してますが何か？

>57
ファイナルアンサー？

アトラスよ、、、グッズで吊るのはもうやめれ。
ＴＧＳの物販寂しすぎ。。。誰が今時￥２０００のテレカなんか買うんだ？

>誰が今時￥２０００のテレカなんか買うんだ？
同人女（藁

せめてトレカぐらいにして欲しい。これ以上赤字要素を作って
どうするんだ？アトラス。

1よ、ここの人達ならお前の事暖かく迎えてくれるよ（藁
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/978888691/

ペル１好きの俺から忠告しておくが、ペル１のファンとペル２のファンを
ペルソナファンと一くくりにするのはかなり乱暴。２の方はどうかしらんが
１サイドは確実に２を嫌ってる奴らが大勢いる。
よって>>30の図は間違い。

移植は知らんがこのゲームってペルソナ１くらいからやっと
完成されたシステムになったんだよな　特にオート機能が
コマンド入れるの面倒でほとんど悪魔召還しなかったような覚えがある

>>62
別にどうでもいいと思われ。古参のヤツらから見れば、ペルソナシリーズは
どれも一緒なんだろうし。ちなみに俺はLaw寄りのNeutralだな（1はそこそこ好きだが2は糞）。
そこまで言うんなら、お前が>>30の区分の修正でもすれば？
あれは「図」ではなく「区分」だと思うんだが・・・。

どーでもいいが真のニュートラルはＮ属性しか呼べないようにして欲しい
Ｃ・Ｌも同様に　

　　　　　　　　Light（硬派）
　　　　　　　　　↑
Law（古典派）←Neutral→Chaos(新作派）
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　Dark（同人受け）

各作品ではなくてプレイヤー個人の属性表って感じかな？
ん〜意味不明。失敗か？

となると真Iが始めてのメガテンで今でも思い出の作品であり、
同人受け叩きのレスを上で幾つかしてる俺はLight-Neutralですか？

とりあえず女神転生II（古典派）が最高って人は良く見るけど、
それをLAWに分類するのは違う気がする。

同人叩きどうでもいいじゃん
漫画でも良くあるがゲームにまでそれが出てくるのはねぇ・・・
キャラ萌えなんて他のゲームでそんなに叩かれてるか？

>>66
勝手にヒトを区分するな
DARK/CHAOSの思想を汚すな
同人ｦﾀと一緒にするな

ペルソナマジで１はぎりぎりだと思う
あと少しまずかったらロンドみたく消えてもおかしく無かったよ
そこから考えると２みたいなまともなＲＰＧになれてよかったじゃん

＞２みたいなまともなＲＰＧになれてよかったじゃん
・・・・・・・・・・・。

>>71
戦闘バランスは普通だろ　てか存在自体が危機だったんだから
１はキャラが死んでたら間違いなく終わってたね

１はなにがおもしろかったのか？　また今現在どこが面白いのか？
シナリオで押さえて合体で引きとどめたって感じか？
正直初プレイのときは合体も知らずにどこに惹かれてたのか良くわからん

＞NkZxjvLq
こいつ、ペル１のスレで２の方がいいとか言ってたヤツか？
マジで逝ってよし

>>74
１は基本的にバカゲーの類だと思うが？
あと２の方が言いと言ってる訳じゃなくシリーズ化自体が奇跡的だったって事
２が出るなんて誰も思ってなかっただろ　しかも罪とか訳わからん文字ついてたし

>>74
根拠なしか？このスレのタイトルを真っ向から否定しているな

１が売れたから２が出たんだよ。
１ってＰＳで最初の「普通の」ＲＰＧで一般人からの需要も結構あったのね。

で、因果が巡り巡って今がある。

ぜんぜんマターリしてないじゃんよ！
>>1、何やってんの？

>>75
シリーズ化したからってどうと言うことは無いがね

>>77
どう贔屓目に考えても普通じゃない
あと体験版が普及してる訳じゃないのに需要がどうのとか言ってもね
各信者さん方にはアトラスと言うメーカーが
よっぽど余裕のある会社だと思っておられるよーだな
このメーカーが年にどのくらい超無名ソフトだしてるか知ってるのかねぇ？
藁にもすがりたいとまでは言わんが売れそうなソフトを出すのは当たり前
別にファンの気持ちに素直に応えた訳じゃない

真・３がでてもどーせ古参信者はぶーたれるよ　システムどーせ変わってるし
何で期待してるの？出すなって最初っから言っとけよ

あとなんでペルソナ倶楽部なんて作ろうと思ったのかねぇ？
応募はがきはペルソナのすべてについてたというのが妙だね
この本最速本に近い奴だったし
ヲタ雑誌電撃ＰＳで評判が異常に良かったりとペルソナは１の頃から
いわゆる同人層を狙ってたとも考えられるね

>>80
メガテンはもともとclub邪教の館のようなファンブックは古くからあるぞ。
ペルソナ倶楽部を出したのはアスキー出版部とCB'sProjectだろ。

ペルソナ1は、もう少し戦闘が早くてセーブポイントが多ければなぁ…。
2回目をやる気が起きないゲームだった…。

ちなみに、ペルソナ2は序盤で投げ出して以後放置。

>>79
そもそもペルソナにしても
女神転生、真・女神転生if・・・の流れの「学園モノ」の要素を使い
サイバーパンクや宗教の要素を取り入れて発展した「真・女神転生シリーズ」とは違った切り口での
もうひとつのメガテンとして作られたはず。

結果としてはライトに受ける要素があったにも関わらず
難易度の高さ、システムの複雑さ、ユーザーインターフェースの悪さで
売上とは裏腹にユーザーは離れてしまうんだが・・・。

なんで「」つけたのか察してくれよ＞79
少なくも俺は２通り程の意味で使った。

＞各信者さん方にはアトラスと言うメーカーが
＞よっぽど余裕のある会社だと思っておられるよーだな
ある分けないじゃん。真３出します！なんて言ってる会社に。

>>79
＞真・３がでてもどーせ古参信者はぶーたれるよ　システムどーせ変わってるし
＞何で期待してるの？出すなって最初っから言っとけよ

同意　ハッカーまで行ったシステムが元の形をとるとは思いがたい
そもそも２で話終わってるのになんで次回作を求めるのかが分からん

>>81
＞ペルソナ倶楽部を出したのはアスキー出版部とCB'sProjectだろ。

アトラスから要望出したんじゃないの？いきなりアスキーがつくろうなんて思う訳無いでしょ？
しかも中身にはメガテン旧作紹介まであるし　十年史なんかも出してるのもねぇ？
電撃にも圧力というほどでもないがなんかやってるとしかおもえん

＞メガテンはもともとclub邪教の館のようなファンブックは古くからあるぞ

そういうのを同人誌って言うんじゃないの？なにも同人は女だけがやることじゃない
もともとそんなならアトラス自身が同人市場に手を出しても全然自然じゃないか

>>84
よっぽど余裕のある会社だと思われている気がする」
なぜならアトラスが新作出すたびに
「あそこにはメガテンに集中していて欲しいのに」
といってるひとをよくみるから

>>85
きみ、何もしらんのだな・・・。

＞アトラスから要望出したんじゃないの？いきなりアスキーがつくろうなんて思う訳無いでしょ

もともとファミコン必勝本という雑誌が
ドラクエ、ＦＦ、メガテン、ウィズのファンコーナーを作ってたのがはしりなんだよ。
人気のあったコーナーだから必本がつぶれたあともアスキーが引き取っただけ。
十年史にしろ何にしろ出版社なり企画会社が企画を出すもんだろうが。
もちろんメーカーもそれがプラスになると判断すれば協力するだろう。

メガテン好きはこれを読め！（見ろ！）
ってのを誰か俺にたくさん教えてくれー。
（デビルマンとAKIRAはもう読んだ）

>88
孔雀王シリーズや貸本版悪魔くんをオススメする。

バロウズを読みなされ

>>90
ピエール・クロソウスキー『バフォメット』（ペヨトル工房）
マックス・エルンスト『百頭女』（河出文庫）
キャシー・アッカー『わが母 悪魔学』（白水社）
ティム・パワーズ『石の夢』（ハヤカワ文庫FT）
山田正紀『神獣聖戦』（http://www.e-novels.net/）
デニス・クーパー『ジャーク』（白水社）

闇の想像力が刺激されて(・∀・)ｲｲ！よ。

>>88 だったｽﾏｿ

>>66
自分が都合のいいような区分だな。無茶苦茶や（藁

>>88
悪魔好きなら神話系の本でも読むといいぞ。青土社（だっけ？）で
出してる本は割と面白い。

>>88
諸星大二郎の著書全部。主要作品は、

孔子暗黒伝・暗黒神話・妖怪ハンターシリーズ・
マッドメン・諸子界異シリーズ

など

1よ、また今日も来ていないのかい？
罪のエンディングみたいにリセットして、1からやり直す決心でもしたのかな？
何でもリセット出来りゃ苦労しないよな（藁
それをやるのはお前の仕事だ。スレ立てた責任だし、それくらいやれよな。

>>94
禿同!!
ついでに「不安の立像」も是非

>>96
同士よ！

西遊妖猿伝、失楽園もいいです。
あ、栞と紙魚子シリーズもぜひ。

>>97
おおっなんとっ！

では、栞と紙魚子の「殺戮詩集」特にお勧めしておこう！！
ちなみに後半は「妖怪ハンター」のパロディになってます。
諸星作品は、悪魔や悪霊、怪しいもの好きな人には楽しめると思うよ。

94です。続けてスミマセン

1･2冊ですと、暗黒神話（日本）→孔子暗黒伝（中国）の順に読む事をオススメします。

>>98
栞と紙魚子はいーすね。小中学生の女子がよむと程良くおっかないじゃないすかね。
絵や話が少女向けになっているのが微笑ましい。十分怖いだろうけど（笑）

俺は、マタ〜〜〜リしてるよ？
と、言う訳で１００ゲット。

とうとう100越えたな（藁
1はスレ立てただけで逃げたな。

マターリとスレとは違う内容で進行中（藁

カネオカコンビは里見を毛嫌いしてそう。
つーかアスキー系の攻略本の対談の写真って
何であんな変なもんばっかりなのだろうか？ナルシー？

>>103
そうなの？別に興味ないから気にしてなかった。
金子と岡田と白石は仲いいと聞いた事あるが。
ナルシーなのは痛いファン仕様なんだろうな・・・（藁

マターリならモララーでも召喚した方がいいな。

ペルソナは召還時のセリフがウリ。
サタンとルシファーの合体技はかなり嬉しかった。
あとは3Dから2Dに変更したのは素晴らしいと思うけど訴える物がなくなっちゃったよな・・・

メガテンは3Dダンジョンが嫌いだったからSSやPS版には泣きたくなる。
グラフィックは綺麗になったけど主役が悪魔から人間に移ったために話が軽くなって嫌だな。
上位悪魔作るの大変すぎだ。あとレベルをもう少し上がり易くして欲しい。
ダンジョンも馬鹿に広く作ってるしなんだかなぁって感じだな。

キリスト教徒じゃない奴は旧約のルシファーのセリフは見ておいたほうが良いぞ。

真１はストーリーは良かったけどﾊﾞｸﾞが多くて・・・
真２はお使い系イベントばかりで萎える。
ペルソナ１はRPGとして出来悪いんじゃないかな。
ペル２は購買意欲すら沸かない。

真1ってバグ多いんだ。どちらかと言えば真2の方が多いって聞くが。
幸いうちのSFC版真1はバグなかった。中古で買ったけど・・・。
真2は恐くて買えない。PS版出るまで待つよ。

なに?テニスゲームスレじゃないのここ?

Law-Light
＞ペル２信者（唯一神YAOIに選ばれた民）

Law-Neutral
＞サマナー、ペル１、ハッカーズ派
　（古参はうざいが、ペル２にはついていけずちょっぴり気持ちも解る）

Dark-Law
＞旧作信者（近作叩き時の破壊活動は共通するが、ＦＣ版しか認めない派、
　if以降糞派、ペル以降糞派と団結感はまるでなし。同じ派の者以外誰にでも
　牙を剥く可能性あり）

Neutral-Neutral
＞メガテン系スレコテハン（煽り、叩きで荒れるスレに疲れ、普段は静観。
　ときおり訪れるﾏﾀｰﾘムードの時のみ参加）

メガテン信者は混沌を受け入れられないので他のカテゴリーはなし。

例外
珍獣＞ロンド信者（なにかの間違いでしか発生しないはず）

>>110
Dalk-Law萌え。

女神転生が実生活に役に立った例。
メガテンをプレイしていたおかげでスーパーでバイト中
外人にインセンスが何処にあるかと尋ねられた時に線香
を渡せた。

女神転生が実生活に役に立った例。
メガテンをプレイしていたおかげで就職活動の面接時に
トークが役に立ちました（ｗ

>>113
メシアン　メンセツカン が 3たい　あらわれた

面接官に金渡したり宝石たかられたりしたのか。

　ゆうこうてき
＞いあつてき

メンセツカン は てまねき している

いや、コンゴトモヨロシクとか（ｗ

>106
正直、召還時セリフとペルソナトークのみが楽しみだったよ…
ペルソナ自体のデザインはアレだし。

でもルシファーの説明で「サタンの別名」＜逆だったかも
は許せん。
あれって説明文書いた奴と召還時セリフ書いた奴明らかに別だよな。

>>112-113
ネタ？

にしてもペル２＝８０１という見方だけは止めて欲しい物だ。

>>120
それ「DOA＝エロという見方はやめてほしい」ぐらいに
この板では虚しい主張です。

>>120
ペル2で同人801女が街灯に集まる蛾のように大量にやって来たのは事実だが、
それでも違うと言うのだろうか？

>>122
そんなのプレイヤーにとっては関係ない。
プレイヤーが同人と思わなければそのゲームはプレイヤーにとって同人では無い！！

>>123
普通にプレイしてても同人テイスト盛り沢山だが。
周防弟と黒須淳のホモコンタクトはどう説明するんだい？

>122
ペル1で街灯に集まる以下略で、ペル2でやや引かれたというのが本当。
実際ペル2人気はペル1よりずっと少ない。

↑同人的な人気、という意味で。

>>123
君は同人がどういうものか良く知らないみたいだな。
このまま清く生きて逝けよ（藁

>>125
俺は2の方が多いと聞いてるが。タチの悪いファンも2が多いらしいし。
まぁどちらでもいいんだがね。同人御用達ゲームなのには変わりはない。

>128
そりゃ今はそうだろ。当時ペル1同人やってた連中はとっくに他に逝ってるだろうし。
ペル1発売当時は盛り上がってたぞ〜（ﾜﾗ

まぁ、同人云々いったらifも結構同人人気はあったし
真メガ1時代からロウ×カオスなんてのもあったらしいが。

>>129
同人人気か・・・（藁
だから古参が逃げたんだろうな。

正直同人女を恨む。

退魔聖伝って続き出ないの？

ﾏﾀｰﾘしようよ！

>132
孔雀王！？

>>１０９
メガ“テニス”ト
……………ボケなのか？マジなのか？
それとも突っ込んでほしいのか？

偽典移植してください。ムリならパッチ出してください（泣

>>123,>>131
どうでもいいが、IDがLAW萌え。
しかし、やっぱりペル１ペル２は同人向けだと思う。実は私も
同人女だが、メガテンでやおいは考えたことなかったので、
ペル１でやおいとかキャラ萌えしてるの見て新鮮だったよ。

>>129
801板逝って初めて知ったが、真メガ時代からあったらしいね。
でも、私も昔よく同人誌即売会とか逝ってたけど、メガテンやおい
見かけた記憶ないんだよね。やっぱりその時代はひっそり人知れず
やってたのでは。そして今、ペル１ペル２で同人的にメジャーに
なって、真メガ時代の同人女達も次々カミング・アウトしてるのでは。

　

801板逝ってみたが、同じ話で延々と盛り上がってるみたいだった。
正直さぶかったよ。っつうか、同じ文体でキモかった。

129 ：なまえをいれてください ：01/11/03 22:05 ID:QGQG+5D0
>128
そりゃ今はそうだろ。当時ペル1同人やってた連中はとっくに他に逝ってるだろうし。
ペル1発売当時は盛り上がってたぞ〜（ﾜﾗ

まぁ、同人云々いったらifも結構同人人気はあったし
真メガ1時代からロウ×カオスなんてのもあったらしいが。

130 ：なまえをいれてください ：01/11/03 22:11 ID:Mg9t+my3
>>129
同人人気か・・・（藁
だから古参が逃げたんだろうな。

↑130は女神転生�T･�U以外は糞とか言ってるＨＰの関係者？なら問題無し
そうじゃないとすれば相当な固定概念ｷﾃｨだな
真�T時代から同人に使われていた事実を言われても頭で理解できないという･････

嘘付け、と思われるかもしれないが
PS版のじゃなくてSF版真女神転生の公式同人コミック集も実在。
光文社出版の中古本を探してみろ

HIPPONのCLUB邪教の館なんかも何気に同人テイスト満載だったよね

>>87
なんでいきなりペルソナで出てきたの？おかしいじゃん　それまで沈黙してたのに

アスキーもけっこう同人アンソロだしまくってたよ。

>142
おぎしまなんて同人の最たるものだったね（ﾜﾗ
俺は結構好きだったんだけど

>>141
遅レスうぜっ

>>144
本人ならしょうがないんじゃないの？

>>139
そういうお前の方が基地に見えるが・・・（藁

今は亡き1も「マターリしよう」って言ってるんだから、もう少し
マターリしろや。お前等カルシウム足りないんじゃねぇの？

ﾏﾀｰﾘ（´ー｀）ｙ-〜

つか>>139ってリメイクにあわせて出た真1のアンソロを古いのと勘違いしてないか？
当時光文社からは出てないぞ。
ついでに言うと当時のアンソロはあからさまなやおいは無かった、
四コマではあったかもしれんが。

多分>>１３９は今は亡きＤＤＳ−ＮＥＴの存在すら知らんのでしょう…
光文社でさえまだ新しい出版社なのに。
光文社の真１アンソロは１つのみですよ。中古本探せといわれても。
もう少し研究して下さい。

久々にメガテンI・IIのＣＤ聞いた。やっぱＰＳＧ時代はよかった・・

他にもダンジョンエクスプローラ、えりかとさとる、究極タイガーＰＣＥとかＣＤ欲しいなぁ。

アトラスの下請けや増子作品に詳しい方、情報もとむ！

マターリsage

２はいつでるんでしょうか？

ある意味これは１の望んでいた展開かも。
発現見直すとかなりアンチペル２は醜態を晒してる・・・
オレモナー

>1はこっそりこのスレをのぞいている。
>話し掛けますか？
　　　　　　　Yes
No

ロンドカテは無いのすか？

お前には逝く権利がある
ここが逝き場だ。
貌なきカオスはお前を拒まないだろう。
暖かく作り笑いで迎えてくれる！

http://game.2gh.net/test/read.cgi/gsaloon/100523468/22-

誤メーン　失敗した
２ghになっちゃってる！！間違えてるのはここだけさ！
そんじゃ修正。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/100523468/22-

今度は5234268でした！クッソーもう一度！

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1005234268/22-

　　　　　　

　　　　　　　　　我が生涯に一片の悔い無し！

アトラス下請けを検索したんスが、ＦＣのバイオ戦士ダンってぷれいした方いますか？
音楽は増子司さんなんでしょうかね？　画面をみる分、メガテン１ぽいんすが。

真・女神転生=3Dダンジョンがすきの人のため
ペルソナ=3Dダンジョンが嫌いの人のため

だからもうひとつの女神転生だろ?

>>161
ペルソナ1が３Ｄダンジョンであることを無視することでペル１派を敵に回し、
ダンジョンについてのみ言及して無理矢理ペルソナをメガテンシリーズに組み込もう
として新旧派を敵に回すあなたは一体何者ですか。

>162
161はどうせ3Dダンジョンが嫌いなペル2派だろw
でなきゃそんな考え方にはならんだろうよ。

いいかー？ペルソナは１と２では全く別のゲームなんだぞ？
ここ読んだらさっさとペル２萌えＢＢＳに逝け。
２chでは人気ないどころかアンチだらけだからな。
１
その辺にいそうなキャラと現実にいないキャラのバランスがよく
いくつ通りもの遊び方ができる
悪魔合体があり月齢に３Ｄダンジョンがある。
ペルソナ全１００体いるにも関わらず色違いナッシングで
神秘性があって見飽きない（これは人による）
２
凄い浮きまくりなキャラ盛り沢山（罪限定）
フラグ立てごときの糞システムとだるい戦闘と
里見の幼稚で素敵な公私混同っぷりが
様々なファンのブーイングの格好の餌になり
悪魔もペルソナも安っぽく色違いだらけであくび連発間違い無しだね！

わかった？もしかして貴様、例のパクリスレの１か？
あれのタイトルも‘ペルソナ’が幻魔大戦の〜ってあるし。
もう諦めたまえ。そもそもペルソナはメガテンシリーズに入らないんだよ。

１６４＞
君はメガテンはＦＣ版しか認めないと思っている宗派だな。
ま、私もペルソナ２は８０１臭くてひくけど。

「ペル2=801と見ないでくれ」って騒いでいたヤツが随分前にいたが、
俺以外の人間でもそう思うヤツがいるんだから、そろそろ目ぇ覚ませや。
ペル2好きは、せいぜい801板にでも逝ってマターリしろ。

>>165
>>164は真シリーズ信者でも考えることだが？
それ以前にペル1めちゃくちゃ誉めてるのになんでFCなんて話になるんだか(w

>>１６５>>１６７
そうだよ（w
なんでＦＣの話になるの？
>>１６６
あー。確かに哀しい主張だね。淳、好きだー！！には引いた。
ギンコにしたけど、罰の達哉はまや萌え〜になってた。
データ継承の意味ねえぞゴルァ。

正直、同人女が群がるとゲームそのものが糞、みたいな論調は理解できん。
そうゆう偏った見方してるやつの感覚そのものが狂っていると思われるが、
同人女の感覚も理解不能、なので俺にとっては所詮同じレベル。
しかし金出して買ったゲームが期待はずれだった時（購買者の期待に答えるかどうかは
購買者しだいだが）の虚しさも解る。
で、ペル１、２、ファンには悪いが共に糞！もはや野グソ。金出してんだからそれくらい俺にも言わせれ。
俺は真メガシリーズの独特の雰囲気が好きだペル、サマナー等にはそれがねえ！

金目当てに同人女が釣るような安い真似に集中して
ストーリーをおろそかにしてるのが
一番いけない事だと思うんだが。
仮にも商業家なんだからさあ。

１はまだ許せる方。人によっては
クソゲーと言われてもしょうがないから
野グソって決めるのはやめれ。

サマナーはサマナーでいい雰囲気があると思う。

>>170
スマヌ、俺の感覚では、ってことで・・・
サマナーにしろ何にしろ人それぞれって事で・・・
あと野グソは言い過ぎた、同人女が云々ってレス妙にウザいんで
気が立ってたらしい。返す返すスマヌ。

メガテンで同人するなら悪魔姦や荒れ果てた東京での廃退的エロだね。
特に偽典。
シェルターでの鬼畜れいぷぅ、葛城の前で由宇香を悪魔がＦＵＣＫ
由宇香のパーツでオナニー、飛鳥とやりまくり、子供だけの一味で幼女強姦、
ペル女はいってよし！

あんたメガテンスレで萌え萌えしてうざがられたやつか？
ゲロ板いけよ。萌スレになってるからさ。

ペルは１は先頭がタルくて詰まんなかった。
ペル２はそれなりに楽しめた。期待をしてなかったし。
第一買った目的がルイサイファーのカード目当てだったしな（藁

でも正直、ペルはもうメガテンじゃねーだろ。
特に２。悪魔合体のないのはメガテンじゃネー。

>>172
<ペル女はいってよし！
その言葉、そのままお前に返してやるよ。
「同人男は逝ってよし！」ってな（藁

>>174
ペルソナはメガテンじゃないよ。別モノさ。
でも、801板の連中はペルソナもメガテンだと思っている。

「ペル2を叩くな〜」って同人801女がわめいているよ。
1よ助けに逝ってあげたら？

同人女は金の掛け方が違うからな。
どんなに糞でも飛び付くんだろうな。例えば、内容のない絵だけ上手い作家目白押しの
アンソロあたりとか・・・（藁

ペル2スレではペル2の欠点を指摘することは腐った行為とみなされるようだな(w
そもそもペル2を｢新しいメガテン｣などと呼ぶことが片腹痛いが。
メガテンとしてはクソといえばメガテンではないと言い、
メガテンとは見とめられないというとアレはメガテンであるという。
結局のところ脊髄反射的に反対するだけか。

ペル２は今まで散々叩かれてきたからな。傍から見れば仲間で
あるはずの、俺達のような異聞録信者からも嫌われて、２限定スレとして
独立するまではペルソナシリーズスレですら日陰者扱いだったし。
荒む心情も解らなくはないけど、それでもあのスレの今の流れは少し気色悪いな。
あと、メガテニストを煽って呼び入れようとしてる奴が紛れているぞ（苦笑

>169
＞正直、同人女が群がるとゲームそのものが糞、みたいな論調は理解できん。

禿同。それを言ったら幻水2なんて超糞ゲーと言われる筈なのに結構評価高い。
魔人やガンパレもそうだし。
何か、同人ろくに知らないのに叩いてる連中が多いな、ここ。

それとは別として、ペル2は糞だと思ってるが。
別にメガテンシリーズじゃなくてもね。

メガテニストは叩き方が酷すぎるんだよ・・・
ペル信はそこまでメガテニスト貶してないだろ？

それだけペルソナ2が不評だということなのでは？
漏れは真2・デビルサマナー・同ソウルハッカーズとペルソナ全部しか
やったこと無いけど、ぺルソナ2罪だけはなんか異質なものを感じたよ。

>180
2chのはある意味まだマシ。
叩き煽りが日常茶飯事だからな。
それよりも、一般サイトでも叩いたりしてるのが問題だと思うが。

182に禿同
だいたい、きちんとした考え持ってねえから叩かれんだよ。
2chにいる以上、叩き煽りになれんとな
と言うか、ペル信がきちんとした考え持ってるとはおもえんが

女神転生とペルソナって、別物のつもりで作ったって事知ってる？
確かに岡田氏がちょっと昔の雑誌でポロッと言っただけだから、知らないのが普通だろうと思うけど。

あと、ペル２＝同人　は、やっぱ変だって。
確かに同人層を狙ってるところがあるのは解る。
同人女が多いのも事実。
でも、どうしてその部分しか見ないの？
全部８０１なワケじゃないでしょ。
っていうか、基本的には硬派じゃん。
このゲームのテーマとか考えたことある？
結論、ペル２＝同人とか言う人は、周囲に流されてるか頭使ってない。

実際、ペル２ファンの同人率ってどのくらいだろ？
同人：それ以外＝１：１０　多くてもこのくらいでしょ？多分
同人があまりに熱いから目立つだけ。
プレイ人口が多いのも一因。

ペル２のゲーム性については好みによるから何とも言えないけど・・

>184
岡田氏、一昔前は連発してなかった？＜女神転生とペルソナは別物
サマナーやハッカーズについても、全部ひっくるめて女神転生というシリーズ物として
作っているつもりはないとも言っていた。
もっとも、あの頃のアトラスは真3作る気は全く無くて、
それどころか真3を望むファンをうざがっているような雰囲気があったから、そのせいかもしれないが。

アトラスの広報としては女神転生シリーズとして売らないと売れないから、
ペルソナも女神転生シリーズとして宣伝していたけど。

俺はメガテンもペル１、２も好きだけど
ペル２スレの雰囲気が少し気持ち悪かった

>>183
きちんとした考えってどんな事だよ？
>>184
＞結論、ペル２＝同人とか言う人は、周囲に流されてるか頭使ってない。
以外は同意。
っていうかそういう事言うと叩かれるぞ。

>>186
煽りじゃなく他のアトラス系スレは気持ちいい状態か？

俺も一年前なら気炎上げて加わったんだろうが
今じゃもうめんどくさいや
まぁ一言だけ

>184
＞別物
そんなこと知らない古参フリークの方が少ないだろう？角度とか。

>185
あの頃は信者切り捨てても生きていけると勘違いしていたよなぁ
結局、版権問題解決したら真・女神転生連発だし…
そういう節操のないところが俺は嫌いなんだよね＜今の岡田とアトラス

子熊よ
精神的sageやめれ、ただでさえDQNだらけになってるのに
もっと勉強させれ。

>190
む、ごめん
俺はどうすればよかった？
分からなくなったのでとりあえず自分を晒し上げ

煽れ、そして叩け（藁

マジでそういう精神止めてくれ。
誰もメガテン叩いてねぇだろペル信は・・・

>193
叩かれましたが…
暗くてヲタ臭いしファンもいつまでも懐古主義でキモイってね。
つーか、どっちもどっちだと思う。

>>194
どこだ！！
URLを教えてください！！

>195
個人サイト晒して叩かせる程こっちは腐っちゃいないんで。

見てると被害者意識凄いねぇ。
で、ペル信から見ても痛い奴がいれば全部同人女だと決め付ける。
ペル2好きな非同人男は全員品行方正ってか。おめでてーな。
何か叩かれる理由が判って来た。本当にどっちもどっちだわ。

>>196
個人サイトだったんか。
俺はてっきりスレかと思ってた。
>>194のような発現がアンチを呼ぶのかもしれないな。
あえて俺は>>196にはつっこまないよ。

>197
てっきり煽りかと思ってキツい事書いたが違ったのか。ｽﾏｿ
こっちも煽る気は無いのでこの辺で止めとくよ。

ペル罪まで結構、楽しんでプレイしたな。
ゲーム単体ではそれほどマズイ出来でもないしね。
罰買わなかったし買う予定もないけど。

問題なのはアトラスが同人に代表される一部の消費者相手に殿様商売を憶えてしまったことか？
カード、倶楽部、使い回し画集、俺はこれらに金を落しません。
これらを前提としているのが透かして見える企画は眩暈を感じます。
ゲーム不況の企業としては背に腹変えられない認めてもいいけど
現に販売本数減ってきてるでしょ？
ターゲットユーザー擦り寄りによるゲーム本編の縮小再生産で。

ツッパッてるのが魅力だったのにこうなって来るとFC2から入った消費者として途方に暮れてしまいます。

ところでペルソナ擁護派はPS真は買ったの？楽しめた？真２買う？

>>199
俺は買うよ。（真２

>>199意外と良かったよ、真1。ペルとはまた違う楽しみがあった。

PS版真Iはテンポが良いね。

別物と考えればそんなに熱くならんでもいいと思うが。
今度ウイザードリィも出るし。アトラスも生き残る為
試行錯誤していろいろやってるんだよ。ディズニーと
提携して教育ソフトも本格的に取り組むようだし。この不景気で
黒字転換たいしたもんだよ。社長が変わり危機から立ち直りつつある。
期待できるのは今後の経営戦略として原点に帰りゲーム作りに資本を集中
していくとしている点。いいゲームどんどん作ってくれよ。

個人的には偽典ＰＳ２でリメイク希望しとるが無理だろうな。

会社が攻撃的だからな

>>193
それネタだったらつまらんよ、君。

ペルソナシリーズとメガテンシリーズは別物だという事を分からない自称メガテニストは、
正直ペル信者を叩く権利ってないに等しいんじゃないの？

ペルソナ２＝同人という図式は改めなきゃならんのには同意。
これはメガテンスレの住人みんなが了承しなきゃならない。

古参のメガテニストはやっぱりどうしても懐古主義に見えてしまう。
今度の真３で全ては決まるだろうな。原点に回帰すれば嘘のようにﾏﾀｰﾘ、
別物になれば一気に人数が減ってスレも愚痴ばかりになるだろう。

結論:これはアトラスがまいた種、アトラスが決着をつけるべきである。

アトラスのゲームはほとんどやりましたが
ペル２自体楽しめませんでした。
ペル２というゲームに関しては叩かれても
しょうがない部分が多すぎるのでは？

ペル２やってこれで私もメガテニストの仲間入り〜
とほざく同人女は無視するがよろし。１信者はまだマトモだと思う。

>>206
どういう事？

いつの間にこんな糞軍団に成り下がったメガニスト！
見苦しいわ！

>>２０７
う〜ん、もっとこのスレ読む必要がありましたね。
里見が決着つけるべきではと思いましたが、
それを放っとくアトラスが一番問題ありですかね。

>>207
ム、貴様はお大幅に間違っており漏れが修正する。
決定権は消費者であるユーザーに委ねられており、
各個でそれを判断すべきだ。

ペル信を攻撃しようがマターリしようが自由。
ペル信＝メガテニスト=同人女であり、
漏れは大幅に間違っており爆死

>>209
このスレを全部読んでいくとヒントはある。

>>211
里見はヘタレだがら決着はつけられんだろ。
ヤツは負け犬っぽいから、責任逃がれしそうだな。

>>212
速やかにあの世に逝ってください（藁

>>213
全部読んだけどわからん。

確かにね。伊藤、磯貝、鈴木はオマージュの使い方もうまくて
物語の掘り下げも凄かった。でも里見はねえ。
キャラの好き嫌いだけで公私混同する時点でダメでしょ。

なあ、ガインくんて今もアトラスにいるのか？

俺がペル２の里見の悪乗りに殺意を覚えたのは事実だが、
ペル１の里見のシナリオに猛烈にハマったのも事実なんだな。
里見は完全に駄目駄目と言うわけではないよ。
まさかペル１でスデにネタギレしていたと言うことは･･･

>>212
ダメダメくんだねチミ

確か伊藤と増子（音楽担当）が退社して
磯貝が残ってたっけ？社員じゃないのでスマソ。
でもいい人材が残らないのは確か。
ペル１は確かにはまった。

伊藤と増子いなくなってたのか…最近見ないと思ったら。
真3のシナリオって誰が書いてるか発表されてたっけ？
里見だったらｶﾅｰﾘげんなり

正直ペル1レベルのもの作った奴が本気で仕事して罪や罰を作ったのかと問いたい、
問い詰めたい、小一時間ですまないほど問い詰めたい。
おまえホントは手抜き仕事しただけちゃうんかと。

１やって罪やると波紋が練れ
罪やって罰やると殺意の波動に目覚めます
さあ皆さんもレッツトライ！（何がレッツトライだ、ボケ）

音楽もシナリオも半端もんですよ。
メッセージが○ボタンじゃないと飛ばせない仕様にむかついたと思ってる人の数→（９９９）

正直ペル２はダメだと思うがペル２信者はかなりいい人だと思う・・・

>>215
ペルソナとメガテンは別物なのに同じだと思っているヤツがいて、
そんなヤツがもしペル信者を叩いていたら、そんな資格はないんでは？
という事なんだと、俺は思うのだが・・・。
中には別物だと分からんヤツがいたからな（藁

>>221
俺もシナリオが里見だったら鬱になりそうだよ。

正直、ペル２はメガテンとは全く別の新しいゲームとしてやったら
結構楽しめたＹＯ。
１は戦闘タルイのがキツイ…
ああ、でも１はクリアしたけど２は罪も罰も途中で投げたな。
話はどっちもオレには合わなかったｶﾞﾅｰ。

>223
音楽がクソとは思わんが…
他ｶﾞﾅｰ。

>>226
順番のせいでオートがつかえないんで2の戦闘のほうがｳｻﾞかった。
いちいち順番設定しないと合体できないのに合体使わなきゃ成長望めねーし。
マジクソ。

みんなごめんよう。
実はメガテンスレでageで煽り糞ネタやったの俺だ。
ＳＭ、ロリ、男色、オナニー、露出、風俗とやって合体ネタする前に
他の板でも荒れてたんでビークリしたんだよう。
ゆるしてくれよー。

偽者ですか？
ペル信ですか？

件の同人男女史でしょ、、、

>>224
同意したくないが同意・・・
これでペル信じゃ無かったら・・・

ペル２は面白いよそこそこ
あの気楽さが
シナリオが糞なのは仕方ない

もともとマターリしようとすることじたいが無理なんじゃ？
ペル信にはゲームは実際にはやってない、ってのもいるんだよ。
クリアしなくてもせめてプレイしろと言いたい。

>>146
これでもﾏﾀｰﾘしてるつもりなんだが・・・・
まぁ基地外ちゃんには怒って見えるのか〜（藁返し

>>148
そう、それですよ。1994年刊行の古い四コマの奴＼（´ー｀）/

>>142
ＤＯＳ−ＮＥＴ位知ってるが・・・
ちなみに当時のスーファミ雑誌でもいかにも怪しい邪教の館コーナーやってたな
バックベアード完成の写真が大写しになってたが自分は作ったことない

まぁ里見が駄目なのには異論無し。
言いたいのは
初期のメガテニストに硬派でない一面もあったって事。

話し変わるけどさ、悪魔電書やってる奴いる？
板違いですまん。

>>237
それは悪魔「全書」
ﾊｶｰｽﾞの方は悪魔のあの字も出ないバックストーリーのおまけ付き
拡大機能とか使って初めてゲーム中の悪魔の詳細が分かるよ。
サマナーもハッカーズも本編ゲームでは
悪魔絵が圧縮されててぼやけて見えるんだよね・・・・

>>146
ところでなんでこの>>139の論述が基地外に思えるのか説明してみ。
できんだろうけど（ﾏﾀｰﾘ藁

の前に「そういうお前」って言ってキティなんて>>139言ったっけ？

なんか見直すと訳わからん文だ・・・

>>238
237の言っているのは、多分携帯のヤツだろ？

俺は146じゃないが、139は小さく「キティ」と書いてあるけど？
という事で、レスはちゃんと読んだ方がいいよ。あと、ない本を例に上げて
たりして、知ってるヤツ等に指摘されてて、それはそれで痛かったよ（藁
マターリは無理だろうが、少しは冷静になろうよ。

結局1は何をしたかったのかが分からない。
スレ立てただけで姿見せないし（覗いているのかもしれないが）。
面白半分で、ペル信者とメガテニストの争いが見たくて立てたんだろうか？
それだったら、このスレ、そろそろ沈めた方がいいんじゃねえの？

>>242
＞面白半分で、ペル信者とメガテニストの争いが見たくて立てたんだろうか？
１がケンカさせるために>>1の文章書いたんなら１は恐ろしいほどの策士だぞ（藁
というかそんなわけないだろ。ﾏﾀｰﾘしたかったんだよ、ﾏﾀｰﾘ。

＞それだったら、このスレ、そろそろ沈めた方がいいんじゃねえの？
逆にあなたが和平交渉を決裂させようとしている様に見えますが？

>>235
光文社じゃねーしアンソロじゃねーしペルみてーなホモネタねーしすべてにおいて間違ってるぞ(ﾜﾗ
真1のみの時点で出たアンソロは桜桃社のジ・アス位だしアレだってやおってねーよ。
情報ゆがめまくってっからｷﾃｨ呼ばわりされたんじゃねーの？

>>243
どこが和平交渉なのか説明希望。まさか、君は1なのかい？それとも、
196が言っている「ペル2好きな非同人男は全員品行方正」の中の1人？

っつうか、「マターリ推奨」な割りには荒れに荒れて、とうとう240番代まで
来たからスゲェよな。このまま続くんだろうな（藁

>>245
１じゃないしペルソナ２好きじゃない。和平交渉は単なる例え。深い意味は無い。
ていうか１はこのスレを立てることによって平和にしたかったんだろうよ。多分。
個人的にこのスレ別にあってもなくても良いんだけどさ、242のスレを沈める理由が
はっきり言ってこじつけにしか思えなかったもんで突っ込んでみた。
まあこれ以上荒れるようなら無い方が良いわな。

そんなにペルソナとメガテンは相容れないものなのか？

>247
悪魔合体の複雑さが好きなのにペルとメガテンはおなじって言われても…

それとメガテンのストーリーもロウ・カオス両サイドからの視点があるのが
いいのであって、ペルのような一方的なのはﾁｮﾄ…
ああ、ペル２はそういや話は屑だったな。
でも面白かった記憶が強いのはナゼだ？（藁

つーか、なぜ啀み合う。
お互いの良いところを認めあうことは不可能なのか？

叩き合うのは、スポーツみたいなもんです。
娯楽に過ぎませんよ。

メガテン好き同士のコミュニケーションの一形態ですね。

>249
ですから、あまり心配しないでください。

そうか、邪魔したな

＞250　確かに（笑）
もはやこの現象はメガテン（広い意味での）に関わる人の定めなのかも…
そして中に立つ人が割を食うところも（´▽｀）

楽しいのは叩いてる方だけだと思うけど・・・

別に叩いている訳でもないんだが、ただ「糞なモノは糞」だという事を
表現するのに少しキツい言い方になるだけだよ（藁

たぶん叩かれ慣れしてないペル信の大部分が
リアル厨房、工房、ＤＱＮ、ライトユーザーなんで理論的に(角度とか)ｗ
言い返せないんで被害者づらしてるんだと思う。
被害者づらするんで面白がってまた叩く、被害者づらするの繰り返しだよ。

まさしくカオスな悪循環ですね。

あ、ＩＤがもうちょいで真メガになれそうだったのに。

正直叩きを正当化し過ぎ。

自分達のゲームを見る眼の無さを恨め(w

あえて何も言わないよ。

　　　　　　　 ζ
（ ´ー｀）ｙ─┛　お、徐々にﾏﾀｰﾘ化してきたか？

狼は生きろ！豚は氏ね！って事か。

ところで>>255は叩いたら反論して欲しいのか？
あと>>262、すぐ自分の価値観で物を見るのはやめてくれないか？
そりゃペル２信者はメガテニストに比べほとんどいない。
だからといってペル２信者が異常だという考えはやめてほしい。
人それぞれなんだし。

>>263
どう考えても数はペル信者の方が多い。

２ｃｈでは少ないと思うけど・・・

まあ、それは確かに。

潜在需要はメガテンの方がある。というかその世代が２ｃｈ利用者と被るとも言える。

ペルソナがなければ私がニュータイプに目覚める事もなかっただろう

ゲームがなければ私はもちっと頭がよかっただろう

どうでも良いけど、ペルソナって信者が出来る程のゲームだったんだろうか。

RPGってのはPLAY時間が長いだけに、
遊んだ作品を貶されるとそれだけ時間を無駄にした気になるんだろう。
だからペルソナ信者さんもよく「個人の問題」なんて所まで話しを飛ばしてるんだと思う。

実際は信者と言うより、一消費者なんだろうね。
ええと、ペルソナユーザーは糞！
…俺もか。

>>269
賢い人はゲームしません。

>>263
大丈夫。俺らメガテニストから見ても255はDQNだから。
ああいうのがいるから「マターリして欲しい」とか言われるんだろうな。

ロキ×ナカジマ
友人×主人公 主人公×友人
ロウ×カオス　カオス×ロウ　オザワ×カオス　天使×ロウ
当時はゲームジャンルでの801自体が異端だったから皆ｺｿｰﾘしていただけなんだよな。
でも出す奴は出していた、厳重な注意書き付で。
真２までは世界燃えが悪魔萌え・キャラ萌えと拮抗していた。考察系も多かった。

イフで同人人気が一気に増え（男女カップリングが多数派）、ペルソナ１で決定的になった。
ペルソナ１での同人人気は圧倒的に８０１ばかり。
世界燃え・悪魔萌えどころか男女カップリングを見つける事さえ困難な状況に。
ペルソナ２ではその狙いすぎ加減にかえって萎えた８０１女が続出、男女カップリングが増えるも
もともと８０１萌えは飽きやすい傾向があるため、同人誌ジャンルとしては衰退の一途を辿っている。

ちなみにペルソナ以降の同人的ファンにとって、真１は萌えの対象にはならなかったらしい。

simatta, tui douzinita deno kusega
megaten da kuwaaa!

>>271
信者ができるほどというかみんなの見方が違うだけ。
俺は面白いと思うし某ＦＦ８だって信者と糞言う人が激しいじゃん。

俺にとっては旧約も新約もペルもロンドもデビチルもメガテン。
メガテン全肯定。正に「∀メガテン」。
そいや今日、「BUSIN」発売日だね。これはさすがにメガテンでは無いと思うが、楽しみ。

∀メガテンと言えば微妙に繋がっているif以降の流れをいつかはちゃんと
つなげるんだろうか？

正直「ペルソナ」VS「メガテン」というよりも
「ペルネタ同人屋」VS「保守的メガテニスト」という様相

>>273
同意。そういう類の事が言いたかった。
適当な昔のうろ覚えの記憶で、無理に議論を立たせようとしたのは謝罪する。>ALL

ただ、メガテン初期の頃から同人の素材として使われていたのは本当。
アトラスの悪魔系全肯定（デビチル含む）の身にとっては、
メガテン＝重い・硬派、ペルソナ＝軽い・同人という属性付けは考え物。

そういう俺も
ペル2前編（罪）は退屈過ぎて一回我慢してｸﾘｱしただけで売り飛ばしたが・・・(苦笑

正直、ロキ×ナカジマは眼からウロコ。
思いつきもしなかった。

ロキはエロオヤジだからなぁ。

>272
＞ロキ×ナカジマ
にﾋﾞﾋﾞｰﾀ…
ロキ×ユミコの男性向エロならありそうだけど（OVAもそんな感じだし）

>277
むしろ「保守的メガテニスト」が
「ペルネタ同人屋」を「キャラしか見ないホモしか考えない糞」と決め付け、
それらの仮想敵と「一般ペルファン」を同類とみなして叩いてるだけでは。

小説ではロキ×女教師、ロキ×イザナミだったな。
イザナミの方は未遂だったが。

保守や懐古とは言うが、メガテン・ペルソナの両者が同時代にあったとしても、
やっぱり喧嘩してたと思う。

とりあえず、2chでペル派が勝つ事は無いだろうね。

メガテン関連の掲示板（ここ含む）が荒れるのは当然だろ。

これで同人やってる人もいれば、これの同人を忌み嫌う人もいる。
昔のDDSシリーズが好きで、ペルサマ系のゲーム（orストーリー）を
好きになれん人もいれば、今のペルサマ系の方が好きな人もいる。
メガテンシリーズが多様な方向性を持っている以上、これは仕方ない。

その各人の嗜好を押し付けあってるんだから、そりゃ荒れるわな。

同人女ウゼー、懐古原理主義ウゼー。
これらは吉野屋コピペ何ぞより遥かに古い歴史を持つ、煽りの定型文。
いい加減、釣る方も釣られる方も飽きないモノなのかね･･･。

たぶんペル信は笑いに対する知的水準が著しく低いだけだと思う。
厨房率高そうなんでｳﾝｺ､ﾃｨﾝﾎﾟ､ﾏﾝｺだけで喜びそうな気がする。
んで、ネタにマジレスする。面白がってネタageる。マジレスする。この繰り返し。

＞284
あ、使い古された定型文に「ペルオタウゼー」を忘れてた。Thx!（藁

>>284
どうしてそこで笑いの基準が出てくるんだよ？

制作者は、常に新しい方向性を目指してるらしいね。
僕は制作者のファンだから、全メガテン＆ペルソナ肯定派。

正直、ペルソナは実験的な作品であった気もする。

>>287
新しい方向性？

PSでライトユーザー向けのマンネリRPG。
前作から悪魔合体と3Dダンジョン、戦闘陣形システムは削除。
存在意義が謎の噂システム、見てて嫌になる会話システム。
ヲタ・同人臭漂う嫌シナリオ。
そこへブチ込まれる神話や悪魔のネタ。

袋叩きに価しますが何か？

大体アレは
悪魔とかそういう関連を重視したゲームじゃないだろ。

それにしても３ヶ月くらい前は両者ともマターリしてたのに
どうしてこんなびなったんだろう・・・・
過激派が増えたのかな。

去年のこの時期も荒れていたよ
俺も荒れていたし（ﾜﾗ

古い人が去って新しい人が来て歴史は繰り返す
ただそれだけのことだと思うがな

＞411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/30(木) 12:16
＞もちっとﾏﾀｰﾘしましょうよ皆さん。
＞最近ｷﾞｽｷﾞｽしてやせんか。

＞意外と良かったよ、真1。ペルとはまた違う楽しみがあった。
まあ、この辺りが真実なんでしょ。
ペルソナから入った世代が自分が楽しめたゲームが酷い評価で…って。
高校生以下で「昔のメガテンはよかった」なんていっているのは居なくて当たり前。
そもそも同人やってるご婦人方はよっぽどな人でないかぎり
叩かれるの知ってるからこんな所で言い訳しないし。
個人的にはPS真２を買う若人は会話によって仲魔にできるように思える。

何度も言われてることだが
要は、古参のペルソナ叩きは
メガテンを種に阿漕な商売している今のアトラスが本当に真３が作れるのか？
という疑問からくるんでしょ。

「違う」ゲームってことはこのスレのペルソナ世代でさえ分かってるのに
俺達は何故アトラスの分別を信じられないんだろ？

誤：という疑問からくるんでしょ。
正：という不安からくるんでしょ。
ゴメン。訂正。

不安が疑惑を生み、不安から逃れるための攻撃性か。
「俺たちの真メガ」がペルソナ風シナリオで汚されるかもしれないという不安。
次こそはその不安を払拭してくれる作品かもしれないという期待で新作をプレイし、味わう絶望。

…期待して、アトラスの分別を信じたいからこそ、よけいに
裏切られたという思いになるのだろうな。
罪キャラ大活躍学園モノを期待して罰をプレイしたペル２罪ファンなら、共感するところもあると思うのだが。

ペル信者に聞くけど
大部分のメガテニストに里見のシナリオは
同人臭い歪んだピュアさがすごく好きですとかいってほしいわけ？

それと関連レス見てたら痛いなおまえら
なんだよ人に助け求めやがって、
依頼心の強い甘えん坊の癖していっちょ前に偉そうだねチミ

都合良く違うゲーム同じゲームって言葉だけ使い分けてるだけじゃんよ(w
内容を批判する意見に対してまともな反論ないし。
ペル2スレでリセットとか罰のパラレルの構成とかについて語ってた奴みたいにちゃんと自分で世界を理解してるって言えるレベルになってから話せって事だよ。

ペル信者は叩きに弱いです。程良くやさしくしてから一気に叩いて上げるのが
効果的。一人じゃ何も出来ないから、誰かが側にいてくれるとつけ上がります。
そんな時は「馴れ合いウゼェんだよ」と言ってあげるといいでしょう。
以上の事をふまえて、関連スレに遊びに逝きましょう。

>>294
そうじゃないけど他の人が面白いって言ってる理由も知らずに糞と言うのはどうかと思う。
例えば「自分には合わなかった」というならいいがとにかく糞と言われるのは流石に心が痛い。
>>289
パクリスレも昔の読んでると好きな人もいたよなぁ・・・
やっぱ好きなゲームの同意者は欲しい。
正直寂しい。
>>296
ペル２信者に限らず叩きに強い奴なんてそうはいないと思う。
あとその方法やられたら流石にへこむ・・・・・・

>>297
「心が痛い」とか「寂しい」とか「へこむ」とかはっきり言ってウザったいのです。
叩いてる人はわかってやってるのです。そしてここは2chなのです。言うだけ逆効果です。

＞他の人が面白いって言ってる理由も知らずに糞と言うのはどうかと思う。
>>295を読んだのかお前は。内容批判に少しでも反論してみたらどうか。
＞やっぱ好きなゲームの同意者は欲しい。
2chにいる奴らで足りなかったら他のとこ行けば良いじゃないか。
ここで精一杯ならそこまでのゲームだということ。
＞ペル２信者に限らず叩きに強い奴なんてそうはいないと思う。
君達が特に弱いということだよ。

大体ペル2スレにアンチが大量に紛れ込んだりそういう事態になってから被害者面しろよ。
（なんか一人だけ紛れ込んだけどね）
そっちが事を大袈裟にしている感がある。

>「俺たちの真メガ」がペルソナ風シナリオで汚されるかもしれないという不安。
これまで、里見はメガテン開発には一指も触れてないし・・・・
岡田も金子も、表向き「女神とペルソナは違うんだよ」の一点張りだし。
メガテンオンラインや真３も無事、角川のは流石に怪しいが。

2chで叩かれる二つを比べても
映像重視以降のFF→ミリオン続出、一般層にも浸透・・・この調子で行ける
罪以降のペルソナ→売れない、依然としてコア・・・・・やはり売れ行きはやばい
アトラス第一開発部としても
女神を同じカラーにして売れるだろう、とはまず考えないと思うんだが・・・・

これまで、ペルはシステムこそ借りてるけどメガテンとは別物なんだから
両者の比較したり貶したりすること自体無意味だーと思ってたけど、
このスレ読んで結構生産的会話も出来るんだなと感心してしまった。

ペル2はどう考えてもどう言い繕っても同人女向けだと思うよ。
ピュアなメガテニストには受け入れられなくて当然、自然だと思う。

サウンドノベル以外のゲーム作る時は、
人物考案がシナリオライターと別のケースもあると聞く・・・・

『黒須純』の設定が、ペル２の同人仕様化に大きく働いたのではないかと思うが
こいつが、輪舞曲（ﾍﾟﾙ2と比べるな、と言われるがメガテニストにはこっちの方が数倍マシに感じるだろう）
の仲間みたいに、
脳筋体育会系で筋肉隆々の親父顔だったら、ゲーム自体の扱いも
変わっていたのではなかろうかと勘繰ってしまう（w

あからさまに橿原純を同人仕様にしたケースに似ているのが、
フロントミッション2で出てきた、
主人公（男）に真剣に告白する親友（男）
◆までこんな事していたとは・・・・・・

両方やったが､ロンドのほうがクソ度合いは遥かに上。

ロンドは途中で投げ出した。
ペル１は結構遊んだ。
罪は一応最後まで解いて、その後速攻で売った。
罰はやっとらん。

漏れはは、最後までプレイする気を萎えさせたロンドの方が、
クソである事を告発します。

>>３０２
それオルタナティヴですよ。２にホモはいないんだっけ。
まあ軍隊　戦国時代の武士　男子高　イギリスに必ず
ホモやゲイはいると思われ。

ロンドは禁句になってるようなもんらしい。
で、ぺル２のタイトルが別物だったら
こんなスレはなかっただろうに…

聞きたいんですけど、
ペル2と聞いて、
「罰」の方を思い浮かべますか？「罪」を思い浮かべますか？
それとも両方？

同じ数字で、別々の作品を期間開けて出すのも珍しくはあるが

>>300
　　ピュアなメガテニストに受け入れられない？（藁
　
　叩いてるのは一部のメガテニストでしょ。

　書き込まれているのが全てと思ったらイカンよ。
　ＲＯＭのメガテニストもかなりいると思うが。
　まぁ、実際どのくらいかはわからないけど。

　僕は、真のメガテニストは哲学者でもあると思ってる。
　メガテンを深く味わえるほどの真のメガテニストなら
　ペル２を、ただ「同人」というだけでけなすハズがない。

ゲーム性に関しては別(w

307はメガテニストでは無いと思われ

ところでメガテニストの定義は？

どんなに足掻いたところでペルソナ２信者に人権は与えられそうにないので
俺はもうこの板を去る。みんなも本当にこのゲームが好きならさっさとこの件には
関わらないべき。
あと何故ゲームの欠点を指摘されても反論しないかというと
はっきりいって俺にはそんなつまらないと思ってる人を説得して面白いと思わせることはできないから。
だいたい俺はストーリーもキャラもいいと思っている。
反論したところで新たなる煽りが来るだけさ。
ただみんな煽りに（ｗ　とかつけん方がいいよ。

真性馬迦
晒揚げ

>>307は似非メガテニストだと思いきや、
ＩＤがＣ（カオス）・Ｎ（ニュートラル）・Ｌ（ロウ）なので
なかなかあなどれない奴

307は馬鹿だから何いってんのか解りづらいが
たぶんペル２が叩かれてんのは、その同人臭からではなく
単につまらんからといいたいに800マッカ。

正直、ペル２はペル１と比べてほとんどの面で劣る。キャラクターすらもな。

違うと言えばレスポンスが向上したことと、戦闘やダンジョン攻略が楽になったくらいか。
それ故に同人何とかが入りやすくなって、余計目立つようになったのかもしれん。

このスレのおかげかしらんが
ペルスレでもメガテンスレでも互いの作品の貶し合いは終わったな。

よかよか

>314
そういう意味ではペル2はよく出来てるね。
そういうところにも力入れてるのはハカーズ以降かな？
古参の方々はそこも嫌なのかもしれないがw

307はペル信だが同人女と一緒にすんな
ペル2をやった漏れはメガテニストだに
マッカ全部

どうも、ペル2の糞さを語るのに理由を言わないといかんのか？
じゃあ言うよ。罪だが、最初はそれなりに面白かったが、エセ外人が
「私達実は昔から知り合いなんだよ」発言から急にやる気が失せた。
FF8が出たせいもあり、「パクリ」かと思った。そして、ゆきのさんが
抜けてオカマがパーティーに入った時点で、正直「終わった」と思った。
あとは義務感でプレイ。エンディングの「リセット」発言で怒り爆発。
罰は罪ほど糞ではないが、パーティーメンバー内での恋愛関係に寒さを
感じた。あとは、周防弟の同人女好きなナヨッた性格とかな。まぁ、
里見が罪で犯した過ちを埋め合わす為に作ったゲームだと思った。
これくらい言えば、ペル2信者を叩く資格は少しはあると思うが？

やっぱり、ちょっとでもペル２を擁護したら信者扱いするんだな〜（藁
ﾊｧ、今まで色々言ってきたけど、多くの人がその結論に達したように
何を言っても現状は変わらないようだね。
>>317のような者の偏見を取り除くべく発言を繰り返してきたのだが。
317はただの煽りである可能性も高いけど。

しかし発言内容ではなく発言者を貶すような人がいるとは・・ﾊｧ。
例えば>>311　僕はｳﾞｧｶかどうかわからんが、その発言はかなりｳﾞｧｶっぽいと言える。

>>312
　　たぶん皮肉だろうが、ちょっと嬉しかったりして（爆
　　CNLの後が801じゃなくて良かったよ（笑

取り敢えず、僕はメガテニストであるかどうか解らなくなったが
メガテンファンであることは断言できる。
（と同時に、ペルソナのファンでもある。信者ではない）

さりげなく>>310に同意しつつ、去ることにする。

>>307
それでは速やかに逝ってくれ。今後の君の人生の為にもな。
もうこれ読んでいないと思うけど、君は1だったのかい？
1なら堂々と名乗ってくれれば、少しは見直したんだが。

俺は３０７じゃない。

何か俺ら利用されてるんじゃねえか？
よくレス読んでいくと、ペル１派とペル２派、同人板と801板の喧嘩じゃねーか？
どっちがどっちかわかんねーけど、後味悪い逃げかたせずに堂々と喧嘩せーや
どうせこのスレ喧嘩スレになってるし

漏れはどっちも認めないｶﾞﾅｰ

結局内容がクソに関する反論が無い…
クソだと判ってるのになんで支持するんだろペル2信者って。

>>323
漫画板や少年漫画板でも、
差別されがちなキツイ漫画のファンがこっそり生息しているのと同じ。

つかペル2ってどうみても、その路線だしな。

信者　とはなんぞや。

異教徒というだけで蔑まずにはいられない狂信者は、どこに所属していようがウザイだけだな。
己が属している派においてさえ、周りからウザがられている事に気づけぬ哀れな狂人者よ。

ペル２信者もなあ、
ペル２が本当に好きでかつこのゲームが不当な扱いを受けている、と思うなら
自ら宣教師になる気概を持たんと。
どうせ良さを語っても無駄だしなんていったら、
好きな作品が世に広まるチャンスを狭めているようなもんだぞ。
真メガ信者にまでこんな事いわせないでくれよ。

放送禁止用語…

ライトユーザーＶＳ同人女、同人女ＶＳ同人女の戦いだったんだな
すまんな戦いに混じって

悪魔全書なんかの金子絵見て初めて、自分が思ってた悪魔の容貌が実は全然違うデザインだったのに気付く事ってないか？
俺だけ？
やっぱTV画面に写る悪魔のデザインを、自分なりに頭で補完してるって事かな？

ハッカーズのｸﾞﾗﾌｨｯｸになっても多かった。自分の場合は。
思い出せるので魔獣カソや鬼女アチェリとか。
それでガッカリしたって経験は無いけど、プレイ中に悪魔のイメージがあやふやってのはちょっとなあ。
俺が読解力無さ過ぎなのか？

ここは自己中心的な人達の集まりか？

メガテニストを自称する人にペル2ラバー（信者と書くと語弊があるようなので
ソフトな表現にしてみました）が嫌われるのは仕方ないよう
何故ってペル2ラバーは大抵それ以外のシリーズ（少なくともハッカーズ以前）
をやってないからさー
ペルソナはメガテンから切り離して、お互い歩み寄らないのが一番でしょ
自分は全く別物としてペルソナもそれなりに楽しんでますよん

３０７＞ペル信者じゃないの？君はペルソナを完全肯定してるんだから。
　　　　そりゃ、なんにだって欠点はあるから叩かれるのにそれを
　　　　「マタ〜リしてない」なんていうなよ。しかも、２ちゃんで。
まあ、自分は同人女で（８０１は嫌い）ペルやったからメガテニストの仲魔入りは
できんが、３２６に激しく同意。

普通の人が嫌悪感を覚えるゲームスレといい
メガテニストは過激派ばっかだなぁ・・・・
ペル信じゃないけどペル信が何も意見を言わないのはメガテニストが
言わせない空気を作ってしまったからだと思う。

まあ弱肉強食志向な奴ばかりなんだろう。＞メガテニスト
あとペル2はライトユーザー向けではありませんっと。

ペルソナ１は一本道の上製作側の意図を押し付けられているようで嫌だった。
ペルソナ２は段々めちゃくちゃになってこの展開をどう纏めるのか楽しみにしていたら
夢落ちでフザケンナと思った。

でも嫌いじゃない。

>322
＞よくレス読んでいくと、ペル１派とペル２派、同人板と801板の喧嘩じゃねーか？
どこをどう読めばそんな結論になるのか分からん。

実際は煽り厨房VS煽られ厨房、に100000ﾏｯｶ

別にペルファンは喧嘩するつもりはないけどね。
ただ喧嘩屋さんがふっかけてきてるだけで。
FFにwizにペルとよくやるＮＥ。

>>332
メガテニストが言わせない空気を作っているのではなく、ペル2ラバー（330から拝借）が
自分の意見持ってないから反論出来ないせいだと思うぞ。「ペルソナ」って自分の事を
表す言葉なのに、その自分がないんだもんな。ある意味面白いよ、ペル2ラバー（藁

>>333
自分はペル2も十分ライトユーザー向けだと思うが。どういう分類にすればいいんだ？

結論。マターリは出来ない、という事か（藁

メガテニスト予備軍がこの有様では･･･


126 名前：なまえをいれてください ：01/11/17 17:40 ID:yAT4kL6S
ＰＳ版・真は買いですか？
移植なんですか？リメイクなんですか？？

128 名前：なまえをいれてください ：01/11/17 18:53 ID:yAT4kL6S
>>127
メガテン初心者なんですが、これから入ってＯＫって感じですかね？

703 名前：ｱﾌﾞﾗage ：01/11/17 18:59 ID:yAT4kL6S
とりあえず出川は果てしなく馬鹿過ぎだったってことでいいかね？？
ＰＳ２なんて雲固を買ったおかげでこんなに楽しいゲームを遊べないなんて！！
無意味なプライドが許さないんだろうねぇ、大人しくＧＣ買えばｲｲ!!のに。

気を付けよう！偽メガテニストのヘイコラ態度。

ただ単に自分に合うか合わないかの差だろ？

ペル信者→頭の中でお話、全て妄想よりなので痛いとこを付くメガテニストには
　　　　　反撃しない。
メガテニスト→同人臭いところを前面的に嫌う（801）
　　　　　　　何か、ふに落ちないモノがあると必ず叩く。　

age

>>341
メガテニストが叩いているのは同人そのものではありません。
はんぷく横とびーズ(おぎしま・かねこコンビ）が叩かれることは
ないんでは？
同人臭なペル２をペル1信者が叩いていると思われ

メガテニストてさ自分をヘビーゲーマーだって自慢してるけど、それってゲームしか趣味がないヒッキーじゃん(w
同級生はもう家庭を持ってるのに自分は彼女いない暦=人生。
だからさ〜俺はゲームをよく分かってるんだFFやペルやって面白がってる厨房とは違うんだ、つて自尊心を慰めてるわけ。
うざすぎだっつうの。

ライトユーザーでＦＦなんてツマランって云う人いないのかな。

>>344
とりあえず煽りに（ｗ　を入れるのは止めとけ。
ペル信の俺としてもムカつく。

ヘビーユーザーだし、初期メガテンファンだし、趣味の大部分がゲームだけど、
カミさんいますよ。カミサンもＦＦとか同人とか嫌いだけど（笑）
コミケとか行かないし、行きたくもないなぁ。

パンピーはファッション性重視や集団行動が多いですね。
それはそれで正しい部分もあったりするけど、総体としては色々だとおもう。

ぎゃるげやってる友達は多いが、
最近のFFやってる友達はいないな…

ところでこのｽﾚの人はSFCのころのFFも嫌い？

>>344
早婚はDQNの証だと思われ
同人女必死だな

>>344
んなこたーない。

>>348
ＦＦ5？の、二人プレイリアルタイム戦闘？を遊んだことあります。
面白いとおもうっすが、ＲＰＧはヤラナイ派なのでやらないです。

ここ数日、同人板か801板の連中が流れ込んでいるのか？
日頃の恨みをこのスレにぶつけてもなぁ〜。一応、マターリ推奨なんだし（藁

>>331
人間に対して「仲魔」と使うのは正直寒いんでやめて欲しいんだが。

正直同人女っていうか女性ユーザーっていくらいるんだこのスレに？
一応俺は男で全て（ペル１、２・ハッカーズ含む）が好き派。
>>352
３３１じゃないけど別にそんくらいどうでもいいんじゃねぇの？

>>353
初期の頃は、5本の指に入るか入らないかじゃねえの？ここに来ていた女って。
最近はどっかのアフォがここのスレの内容チクッたらしく、女率高そうだが。
ライトユーザー特有のメガテニスト気分で「仲魔」と使うのは、自分も嫌い。
人間なんだから、普通に「仲間」でいいんじゃねえのと思うよ。それで、尚
自分を「メガテニスト」と言うヤツは痛いな（藁

つーかそもそもペルソナ２が３Ｄだったら良かったら
ここまで争いが発展する事もなく自分の中ではペルソナ２をメガテンとして受け入れられたが
どう考えたってペルソナ２だけやったところでメガテニストとはいえんな。
メガテン＝３Ｄだからな自分の中では。
しかし逆に言えば３Ｄでさえあればペルソナ２は俺の中ではかなりいいゲームだった。

つーかそもそもペルソナ２が３Ｄだったら
ここまで争いが発展する事もなく自分の中ではペルソナ２をメガテンとして受け入れられたが
どう考えたって３Ｄじゃないペルソナ２だけやったところでメガテニストとはいえんな。
メガテン＝３Ｄだからな自分の中では。
しかし逆に言えば３Ｄでさえあればペルソナ２は俺の中ではかなりいいゲームだった。

＞メガテン＝３Ｄ

俺はメガテン＝悪魔合体

俺もメガテン=悪魔合体
もしくは、
メガテン=ディープな世界観
だな。

罪罰ってあんま悪魔とか重視されて無いからなぁ。
罰は悪魔と人間が干渉してるけど罪は全然悪魔の存在が意味のないような感じがする。
だけど何故か罪も結構好き。
ハッカーズは前半の面白さ（ダークさ、人間の生き様、謎ばかりの物語）を
後半まできっちり詰め込んで欲しかった。
正直ユダ以降飽き始めた。

>>359
罪罰はライトユーザー向けなので、キャラ重視。悪魔はオマケ。
そして、話の内容も薄い。あえて言うなら、果汁10％のオレンジジュース
みたいなモノだな。

俺はそんな話の薄い内容だとは思わなかったけど
悪魔関連の話もたいした出ず、３Ｄでも無いのにメガテンと言うのはどうかと思ったね。
ペルソナ２は好きだがそれはあくまでメガテンとしてじゃないし。

>>358
激しく同意。

>>361
昔は騙し絵的な３Ｄダンジョンだったわけなので、奥行きがある空間なら
なんでもいいと思う。だから、内容は置いといてペルの画面はありだった。
受け入れがたかったのは、３Ｄ云々ではなく、主人公＝プレイヤーという
スタイルが弱く感じられたことです。言いたいことは同じなのだろうか？

>>362
3Dじゃないにしても、背景はもうちょっとコンパクトに纏められなかった物か。
何と言うか、一画面内の情報が乏しいんですな。

メガテン＝「悪魔を殺してへいきなの？」にすべてが集約

>>364
俺も初めてそれ聞いたときは嬉しさ＆驚愕だった。

3Dってのは基本的にマイナスも多い表現方法だしね。
アクション系で臨場感を出す、てなら有効だけどＲＰＧじゃ迷いやすい・
同じような画面ばかり続くので位置判断しづらいし、何より重苦しい
閉塞感漂う。これは「楽しませるべき」エンタテイメントとして痛い。

でも稀に、その閉塞感にダークな物語を合わせて相乗効果を出す
傑作も生まれるわけよ。それがメガテン。
んだから、ペルソナが３Ｄダン止めたのは必然だし、個人的には
ソウルハッカーズも２Ｄでよかったと思ってる。

>>366
ハカーズのダンジョンはウザイだけですな。
どうせ画面が切り替わってキリキリロードするんだから、2Dで十分。

ただ問題なのは主観視点で無くなるので、主人公が目に入ると言う事。
現代劇でこれは辛い。

まあ個人的にはハッカーズもペル１もペル２もたいして変わらん気がするんだけどね。
達哉のデザインは変えて欲しいけど。
１の主人公はどこにでもいるような普通の少年なりの何かしらの魅力があったもんだが
２の場合モテる主人公の上どこにでもいるような奴じゃないからなぁ。
１のように冒険中に恋愛が芽生えた方が良かったし。
２とハッカーズ両方に言えるが主人公は兄弟がいない方がいい。
その代わり２では主人公がその時その時何も喋らなくても表情が変わるのが好きだった。

ペルソナ2（罪罰通して）悲惨なのは世界観設定
「人類の普遍的無意識が生み出した存在。
彼らは魔界から来たと思い込んでいるが妄想である
ちなみにペルソナ使い以外には悪魔が見えない」
里見が作ったのか知らんけど萎える設定・・・

ただペルソナ1では悪魔は実際の存在で
一般人にも見える（だから街がパニック）って言う設定だったような
同一シリーズ内で矛盾してるペルソナシリーズ。

>>369
なら殺しても平気サ！

>>369
ペル1の悪魔はマキとDEVAシステムのせいで実体化してたからだろ。
あの悪魔は基本的にはマキ個人の無意識から生み出されたものというか。
アラヤ神社のイベント考えると一応不変的無意識というのもあるが薄かったよな、アレの場合。
だからこそ従来のメガテンと絡める余地もあった。
だがペル2に関してはどうしようもない。
普遍的無意識の集合体が悪魔作って街に放り出してるってんじゃなぁ…

中島朱実→元からいる悪魔を現世の方に呼び出しただけ、悪魔自体は存在

狭間異出男→魔界に行き、先住民の悪魔達を支配
自分の精神に見合うように方々を「改造」してはいるが、基本的には悪魔それ自体は元から存在

園村麻樹→想像内で悪魔を作った（元は悪魔などいない）
精神体に過ぎなかったが、それらをセベク社が実体化
麻樹の無意識=普遍的無意識に近い

って事になるのか
結局ペルソナ世界では1から「魔界・天界はない、悪魔も無意識の産物に過ぎない」
って言う設定では繋がってる訳？

そんな感じだけど、
ペル1だけで考えるなら作中の悪魔はマキの脳内だったけど、
いないとは言いきれない、って感じで、
2になると完璧にみんなの脳内悪魔になったから1と2繋げると、
結論として「いない」になる。
って具合に考えたい、1が好きで2が嫌いだから（w

敵が　自分または自分の身内って
ものすごい一人遊びだと思う

>>374
それがペルソナのシナリオの肝であり、コワい所なのよ。
救いドコロが無いからね。セベク編ＢＡＤＥＮＤ（・∀・）ｻｲｺｰ

ペル２は、まぁ途中までは結構イイ感じだったのに、終盤で安易に
クトゥルフ神話なんぞ出して「罪」を全部ニャラに押し付けちゃったのが
大量にマイナス。

>>375
ペル２は、まぁ途中までは結構イイ感じだったのに、終盤で安易に
クトゥルフ神話なんぞ出して「罪」を全部ニャラに押し付けちゃったのが
大量にマイナス。

というより、ペル1で人気が出て調子良くした里見が図に乗りすぎたのが
マイナスだと思うよ。

俺的には罪はもう悪魔自体を切り捨てラスボスを人間にして
たったちょっとだけニャルラトホテプが出てくるような感じにすれば良かったのに。
結構俺は罪好きだけど最初の現実味のある世界から一気に非現実の世界になるのはちょっと・・・・
どうせ最初現実っぽい世界なんだから人間の業一色にして欲しかった。

>>375
＞「罪」を全部ニャラに押し付けちゃったのが大量にマイナス。

ﾄﾞｳｲ。
いくら人間の業（ネガティブマインド？）の集合体＝ニャルって説明されても
どうも「ニャルという名の魔王」の所為って感じてしまう…
あー言葉足らず。ｽﾏｿ。

>>375
同意。
フィレモンの方に顔張りつけるくらいだったら、
ニャルの行動なり何なりにもっと主人公達を反映させた方がらしくなったろうに。
シャドウとか作ったせいで余計にニャルが浮いてたしね。

このスレ３５０くらいから急にいい議論するようになったな。
それ以前のはほとんどネタで煽ってたっぽかった奴も多かったのに。

アンチBUSINスレも同じ様なもんだったが。

折れはどうもアトラ酢のゲームって好きになれんのよね。
思春期のｦﾀｸ厨房工房が好みそうな設定、世界観のゲームがほとんどだしね。
実際のところ俺の知る限り、メガテンやらペルソナ信者ではﾃﾞﾌﾞｵﾀ３人、ガリｵﾀ１人と
ずっと攻略本（資料集？とか謎本とか）みたいなのを持ち歩いてるようなｷﾓｲ連中が多い。
うっかり関連用語を口走ろうものなら、それこそ火が付いたようにウンチクを垂れ流し
別なゲームで登場キャラにアールマティとか付いてたりしたら「なんでこんなゲームにそんな名前が付いてんだ！」
なんて不機嫌になったり（俺が付けたんじゃないっつーの）
ああ、記憶に新しいものだとゼノギアスってゲームにそいつが興味示してたからＯＰを見せてやったら
「我はアルバなりオメガなり〜」って文が出た途端「なんでこんなゲームにモーゼのｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗが出てるんだ！」と
文句を垂れ流し始める始末で手に負えない。
いや、俺もここに来てるぐらいだからゲーヲタには違いないが、ディープさ加減がねぇ…
なんか近寄りがたい雰囲気を醸し出してるのよアトラ酢のゲームとそれを賞揚する信者は。

＞実際のところ俺の知る限り、メガテンやらペルソナ信者ではﾃﾞﾌﾞｵﾀ３人、ガリｵﾀ１人と

この辺の意味は解らんが、いいコピペテンプレだな。

ネギ板でも似たようなテンプレート見たような気がするんだが・・・

正直ペル２もたいして他の女神転生からかけ離れてないと思うのだが・・・・
俺には２Ｄか３Ｄかの違いなだけ。

>>384
別タイトル、召還無し、合体無し、会話は正解探しの作業、前列後列無し、武器攻撃回数等無し、
3DMAP無し、戦闘画面切り替え有り、合体魔法有り、アクティブタイムバトルもどき有り。

共通点
悪魔、仲魔を造る手順、魔法の名前と効果、オートマッピング

結論＝メガテン信者を食い物にした微妙な別ゲー

>>380
同人板か801板のヤツ等が流れて来ていると思われ。
もしくは自作自演か？

>>382
ペル信者はブサイクな同人女しかいないような気がするよ。
しかも頭悪いし・・・（藁

>>385
結論にはワラタ。俺もそう思うよ。

1がいなくてもマターリ（？）380番代を通過。どこまで逝くのか？このスレ？

>>386
ここ最近では君が一番ﾏﾀｰﾘしていない。
ていうか君みたいなのはメガテニストからしても迷惑。ちいと調子に乗りすぎ。

もう一回スレ全部読んでみたが
たぶんペル２の叩かれる理由はペル２信者が叩かれて反応するのが楽しかったからだと思う。
だから>>350くらいから急にマターリし始めた。
もしかしたらペル２信者も具体的に反論すりゃ少しはマターリできるかもしれんぞ。
メガテニストだっていいやつはいいやつさ。

メガテニストでも、387みたいな偽善者もいる（藁
388に書いてある「いいヤツ」もいるし、悪いヤツだっている。
人間だからいろんなヤツいて、違う意見が出たって当たり前。
叩かれても、きちんと反論出来たらメガテニストも少しは理解してくれるよ。
ペル信者の皆さん。

>>389
387のどこが偽善なのか説明してもらいたいね、悪いメガテニストさん（藁

まぁ結論としては、俺みたいなのが
もっともイヤなメガテニストだってこった

つーかこれだけ続けて反論無いんだペル2はクソゲーでファイナルアンサーだろ。
ペル2信者はもうクソゲーと言われようがなんだろうが文句言わないって事で良いんじゃない？

はっきり言ってこれまでの意見に反論しないような奴はペル2好きだとは思えねーし。
好きなゲームが中身の無いクソゲーって言われてんのに反論もしねー奴はゲームが好きじゃねーんだろ。
キャラにだけ萌え萌え言ってろ。

別に同人を仮想敵に仕立てても仕方ないような…
同人で消費されてるからといってゲームの評価が下がるものでもないでしょ。
ガンパレ、東京魔人学園も俺は楽しめたし。
……ネットで攻略情報探すのには手間取ったけど。
問題は購買層の一部であるはずの同人が騒いだ後の某社の暴走っぷりな訳だよ。
実際、今まで貢いで来た連中からそっぽ向かれた上
２からは特定の層へ狙った部分が受け入れられず、普通の新規ユーザーを余り獲得できなかった様だし。
メガテン信徒とは別の意味でどんどん閉じた方向にひた走っている。
ペルソナシリーズを続けるならなんとかしないとならないでしょう。

このスレでペルソナから入ったユーザーが真１を別のゲームとして楽しめたと聞いて安心したよ。
旧来のテイストを継承するシリーズなら十分に、新しいお客を呼べるということだから。

…開発者が理解しているかについては依然、不安だけど。

正直、キャラでもペル１＞ペル２

ペル２罪体験版やったとき、ありとあらゆる面がパワーダウンでｶﾞｸｰﾘ。

急に荒れたな。
正直ここにいる人の何％かはゲームどうとかよりも煽りたいだけだろ？

７割くらいですかね？

トレンディ子熊は「わるいデビル」だったのか！

>>393
俺は君と意見がちょっと違うな。
当時勧善懲悪なゲームがおおいなかメガテンはちょっと違ってた。
今ではそんなゲーム少なくないんであんまり感激されてないんだな。
うまく言えんが思想面の部分の評価がいまいちなんで
ペルソナから入った人間にはキャラクターだけが好きなのかなと疑問に思ってしまう。

>>398
＞今ではそんなゲーム少なくないんであんまり感激されてないんだな。
ほとんど出ていないように思う。悪役を魅力的に描いた作品は多いが
メガテンほど主人公＝プレイヤーに善悪、倫理、有り様など価値判断を迫る家ゲーは見たことがない。
勿論、ゲームとして（分かりやすく？）整理されてるけどね。

うあ信者っぽい。

＞ペルソナから入った人間にはキャラクターだけが好きなのかなと疑問に思ってしまう。
どう受け取ったのかについては確かに聞きたいな。

そういえば十年も前のゲームのベタ移植なんだよな…

>393
＞…開発者が理解しているかについては依然、不安だけど。
真3出すって言い出したからには理解してるんだろう。と思う。
…単に会社傾いたから古い固定ファン煽って一定数は確実に売ろうと
思っただけじゃないと思いたい。

ペル2もルイサイファーのトレカ付けてた位だから、
最初から古いファンに売れない事は理解してただろう。
彼らを切り捨てて代わりにと狙った同人層にすら大して人気が出ていない（藁　と言うのが
皮肉だが、それが良かったのかもね。
でも真3滑ったらこんどこそメガテンも終わり。FFと同じ運命を辿ると思う。

>>400
そこなんだよね。
今のビジュアル重視､ロジック重視のユーザーには理解してもらいにくいと思う。
欲を言えば、現代風リメイク版とオリジナル版が欲しかったとこ。

しかし実際ペルソナ２は人気ゲームなのだろうか？
ゲームレビューとか見回ってれば人気ゲームかと思っていたが
ここではあんま人気ないんか・・・・

女神転生はこの世でもっともリアルなナンパシミュレーターです（ｗ
クソな恋愛シミュレーションよりも遙かにリアル・・・

俺は真１あたりからやっているがペルソナ２は普通に結構面白かった。
しかしそれは２ｃｈの存在を知らないときにペルソナ２をやっていたからかもしれない・・・・

里見がよく叩かれるが、奴は異聞録の方も書いてんだよな。

ペル信者って叩かれると、叩かれた事に関してヒステリーに騒ぐ傾向が
あると思う。やはり女性ファンの比率が高いからだろうか？どういう理由で
叩かれてるか、それについて「自分はこう思うし、ここが好き」という
内容の意見がほとんどないんだよね。これじゃ更に叩かれるのも仕方ないと思われ。

>407
こんだけしつこく叩かれれば仕方の無いことだと思われ。

つーかあちらでメガテン叩かれたらこっちだってヒステリーに騒ぐだろうにw

え、同人板でメガテンが叩かれたことがあるんスか＞408
そもそも騒ぐ前に向こうの状況を知らない・・・・・

>408
以前は荒れた事もあったみたいだけど、最近はﾏﾀｰﾘしてるよ。自制が効いてる感じ。
真→ハカ→ペルな同人者も含んでいるしね。自分みたく（ｗ
そのかわり801板で決裂した…ゲーム板や同人板の住人が荒らしていたというより、
801板の嵐がゲーム板にまで流れてきたとうのが正しいかも。
実際、801板でのアトラススレが分裂した途端、ここも治まったしな。

>397
悪いデビルはやめてくれ（ﾜﾗ

>>407
マターリ進行を崩すなって。

>410
801板見て来たけど、ここから嵐が出張しただけでは。
荒れ始めた時期もこっちの方が早いし、荒らしてるのは一人だけのようだし。
しかも男言葉で。

同人板や８０１板でメガテン叩いたところで、
そもそもメガテニストが居ないので荒れないのだと思われ（ｗ

厨房率がここより低いだけだろ＜同人板＆801板
オタ系板は色々見てるけど同人板は女性が多いせいかﾏﾀｰﾘしてる。801は知らんが
まぁ厨房スレは最初から見ないだけだからかもしれんが。

801板はちょっと前まで荒れてたぞ。同人板ではかなり前に荒れてたぞ。
家庭用板では同人板が荒れる少し前に荒れていたぞ。

不思議な事に、これら全ての板での荒れる要因は同じなんだよなぁ。

>>413
801板逝ってみたが、1人ではないだろ？最低2人以上はいると思われ。
なんて書いてると、ペル信者の方々から「1人よっ」って言われそうだけどな（藁
っつうか、別の視点から物事見れないヤツらばっかで、全体的にレベル低いなと思った。
まぁ、コバルト文庫やX文庫なんて軽い本ばかり読まずに、たまには字の多い
本でも読みな、というのが俺の感想。

マターリしてても1は来ないか・・・。ガカーリ。

なんとなくこのスレ見て、
「ニュートラルルート」を歩むのは難しいんだなと納得できてしまった。

同人板が厨房率低いなんてすごい意見だな（w
アレだけ私怨の叩きばかりの板で…
身びいきとはいえここまで見えていないものか。

同人板の厨房率が低いなんて誰もいってないと思うが…

前のほうの∀発言を見て（∀ファン＜年齢高め、諦め悪い）
もしや諦めの悪い真世代と諦めやすいペル世代という年齢層の違いかもしれん、とか思った。

>416
すまん、実は同人板が荒れていたのもリアルタイムでは知らないのに知ったかぶりしてしまった。

>421
>415見れ（笑

俺は某板に乗り込んでくるヴァカがいなければ
荒れてようが荒れていまいがもうどうでもいいんだがねぇ

そんなにみんな荒れてるのがいやなんか？
俺が2ちゃんに慣れすぎたのかな…

つまりペル信ももう少し貶されたら反論するくらいの努力をしろという事だな。
あと俺がメガテニストが気に入らないのは
「ペルソナ２が自分に合わなかった」というのはまだいいんだが
自分の感覚が全てだと思って視野の狭い奴が気にくわない。

>422
荒れてない板ある？
厨房に目を付けられずにﾏﾀｰﾘメガテン話出来る板があれば行ってみたいもんだ。
（ここで名前出さなくて良いけど。荒れるから）

つーかここのメガテニストって何歳位？
リアルタイムでFCやSFC版やってた年代だったらｶﾅｰﾘ引く。

途中からイイ感じにマターリしてるね。

ところで２ちゃんねるのメガテン＆ペルソナプレイヤーを思いつく限り分類してみた。
だたしメガテンはＦＣ女神転生〜サマナーまで、ペルソナは１から罰まで
便宜上ロンドやデビチル、魔神転生などは除きます。
ＦＣとついてないメガテンは真シリーズです。

Ａ・メガテンもペルソナも全部好き
Ｂ・メガテンだけ好き、ペルソナは内容が気に入らない（叩き系）
Ｂ’・メガテンだけ好き、ペルソナは内容が気に入らない（マターリ系）

以下、叩き系とマターリ系の分類を略す。

Ｃ・メガテンだけ好き、ペルソナは同人だと思う
Ｄ・メガテンとペル１は好きだけどペル２は気に入らない
Ｅ・メガテン１主義　他はほぼ認めない
Ｆ・（ＦＣ）メガテン２が最高　原理主義で他は認めない
Ｇ・ペルソナだけ好き　メガテンは気に入らない
Ｈ・ペルソナ２しかやってないけど　ペル２は全体的に好き
Ｉ・ペルソナ２しかやってない　同人　（801系）
Ｊ・メガテンからペルソナ２罪までやった　ペルソナは気に入らない
Ｋ・メガテンif以降は認めない

ここまで書いて気付いたけど、とてもじゃないけど分類しきれないね。（ォィ
メガテニストって言ってもＡ〜Ｆ’くらいまでいそうだ・・
この分類もまだまだ大雑把な方だし

俺の場合は真あたりからやってるがペルソナ２の方が好きなんだよ（メガテンも好き）
だからメガテニストでペルソナ２の信者がいない事を知って正直びっくりした。
俺の場合は異聞録、ハッカーズあたりから亜流だったと思うので
たいしてペルソナ２が他のメガテンと違うとはあまり思わなかった。

>424
ｶﾞｰﾝ！真1からリアルタイムでやっていた23歳ですが何か？

ゲロ板はいい感じに寂れていてのどかなもんだよ
っていうか俺が立てたんだけど…
あと俺が来てほしくないって言ったのは学問系に立っているあれね
あのスレはもういい加減そうっとしておいてほしいと思う

>425
俺はDだな

まぁif以降の不満点が罪罰になって噴出した
ってのが正直なところかもね
ようやく食い物にされているってことに気付いたという…我ながら遅すぎだが

>427
いや、粘着にペル叩きやったり他の板に出張して荒しているような連中が
その年代だったらあまりに実年齢に対し精神年齢が厨房すぎて引くって意味で書いた。
小熊氏のようなﾏﾀｰﾘ派はｵｹｰ

>425
私はJ。
ついでにペル2嫌いな理由はメガテンと違いすぎるからでも同人だからでもなく
単につまらなかったから。
でも好きな人を貶すつもりはないよ。人それぞれだからね。

さっき、ペル２スレ行ったんです。ペル２スレ。
そしたらなんかマンセーな書き込みばっかで書き込みできないんです。
で、よく見たらなんかアンチは控えてとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、同人如きで普段来てない家ゲー板に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか８０１板住人とかもいるし。同人系住人で家ゲー板か。おめでてーな。
よーしメガテニスト叩いてやるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、８０１マッカやるから書き込み止めろと。
２ｃｈってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
俺みたいな真性厨房といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたと思ったら、次の奴が、やっぱマターリだよね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マターリなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、やっぱマターリだよね、だ。
お前は本当にマターリしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、やっぱマターリだよねって言いたいだけちゃうんかと。
真性厨房の俺から言わせてもらえば今、メガテニストの間での最新流行はやっぱり、
ネトゲー板、これだね。
電書スレをＲＯＭ。これが通の遊び方。
電書スレはマターリとしてる。そん代わり書き込みが少なめ。これ。
で、それに何時落ちるか見てる（ＲＯＭのみ）。これ最強。
しかしこれをやってると電話代が異常にかかるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、Ｙａｈｏｏにでも逝ってマターリしてなさいってこった。

Ｆ・（ＦＣ）メガテン２が最高　原理主義で他は認めない

に近いが、
ペルソナは認めず、ＳＦＣ・ＳＳは認めるが面白いと思わないよ。

ＦＣ１のキツイダンジョンがよかった。
霧＆ターンテーブル＆点対称ダンジョンとか、ワープ多発とか、落とし穴とか、
有り金全部とかね。

>>429
前半は叩きが的確じゃない　−２０点
８０１マッカというのが少し考えたなと思った　＋５点
いきなりネットゲーが脈絡も無く出てくる　−５点
そこまでマターリを否定する事は無いと思う　−５点
前半だけ見てただの煽りかと思ったら正しい事も書いているので　＋１０点

８５点

429>女子供は、すっこんでろ。
　　>真性厨房
はい、すっこんでようね厨。もうオネンネして明日カービーでも見てくれ。

もう吉牛コピペは秋田

DとJを足して割ったカンジなんだろうか？自分。
ペル1から入ったけど、今メガテンシリーズをマターリと攻略中。
まだ全部は制覇してないが、メガテンシリーズの方が自分には
合っていたし、面白いと思った。ペル2は罪罰両方プレイしたが
つまらなかった。

Ｄだな自分は。どっちかと言うと魔神派なんだけど
ロンド以降期待してないし・・・
でも魔神２のプロデューサーってアナザバイブルも担当してたような・・・
と言う事は魔神２が偶然の産物か？

ペル２罪罰は１のように分岐があると信じて３週したさ。
ＨＡＨＡＨＡＨＡ・・・・ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ・・・・
なかったさ・・・

>>184
ペル２の内容の良さを語ってくれよ、君の深い見識でさあ。
俺はペル２やって妄想って恐ろしいなと思ったよ。頭使ってねーかね。

自分はＫが入ってるＡ。
イフ以降は話的にお互い様というか、たまき関連以外の点で叩きあえるのは理解不能。
ペル２罰のシステムは、あれはあれで完成されていると思ったけどなあ。
ストーリー的に独立していれば、他人にも薦められたんだけど。罪とのセット販売で-50点。

>422　すま。ﾏﾇｰだったな。

>425
メガテンはＦＣの初代からやってましたが、
別にぺる２も嫌いじゃないです。
ただ、同じシリーズとしては見られません。
つぅか、同じシリーズとしてみたら明後日の方向に突っ走っていった
という印象しか在りません。

こういう場合はどれに当てはまるんだろ。

>>428
俺はおまえが猛烈に嫌いだ
おまえの理論だと22歳の子熊はきしょくて23歳の子熊はいいってのはどうかと思うね？
自分が一番マターリしたくねえって感じがするのにマターリ推奨とはね
俺の脳内妄想より御都合主義な糞ガキは来なくていいよ
バイバイ

>>428のどこをどう解釈したら
＞22歳の子熊はきしょくて23歳の子熊はいい
になるんだ？？正直、意味不明。

これだけの書き込みでペル2の内容を誉めてる意見が見当たらない気がするが。
感覚で好きと言うだけなのかもしれんが少しくらい言葉で誉められる点は無いのか？

今どきってみんな素直にゲームを楽しめない時代なんだなぁ・・・・
確かに>>399はよくわからん。
俺も>>428は嫌いだが。

>>441
例えば自分にとって良かった点でもみんなにとっては短所ってのもあるでしょ？

２ｃｈって時が経てば経つほどペル２ファンが減っていくんだな・・・・
パクリスレ見てそう思った。
まあこの様子じゃ無理ないか。

>>443
　　言えてる・・
　　下手に誉めるとアンチが不快になってマターリムードが壊れるから
　　なかなか誉められないのが自分の本音
　　>>437とかは上手く誉めてる感じじゃない？
　　減点してるものの、誉めてる所は誉めてる

　　ディベートでもしてみる？
　　　・ストーリー
　　　・ゲームシステム＆バトル
　　　・キャラクター
　　　・テーマ
　　くらいに分けて、いいところを探す為の討論。
　　感情的になったりして駄目にならないようにルールをいくつか作る必要があるけど・・

俺の場合ストーリーはいいと思ってるのだがここでは
そんな発言したところでネタと思われるだけなのであえて言ってない。

ストーリーが良いって人は出来れば具体的に言って欲しいな。
集団無意識の具現の二匹が表立って動きすぎてペル1みたいな、
「人の業」とかそういうもの感じづらくなった点とかでストーリが駄目だと思う、俺は。

なんつーかメガテンシリーズの中では一番ストーリーを進めるのに燃えた。
罪はキングレオとの戦いまでは凄く仮面党と戦いたいという意欲をかき立てられたし
ジョーカー戦後は何か違ってる淳のお父さんの真相を知りたいと思って燃えた。
罰は須藤竜也戦後からダルくなってきたが罪で見た施設を違う主人公達で
巡ったり、罪の話が出てきたりして続きが気になった。
達哉が仲間になってからは段々日本って感じがしなくなってきて、
罪の施設も出なくなってきたから飽きてきたけど
ボス戦（ボス戦前の会話）のみは燃えた。
あとステージが本当に現実に近いものが多かったしそこに入るのも面白かった。

こればっかりは価値観の違いだろうが。

>>448
価値観っつうか、ちょっとした見方の違い。

俺は真シリーズやペルソナ1序盤の方が現実味を感じられた。
2はどうも漫画かアニメの世界のような気がして、ちょっと駄目だ。

俺も女川だけどペル２は嫌い

ペル1だとフィレモンが「ペルソナ」についての事を語ってくれたし、
ゲームをしていく上で言葉の意味を表す「いろんな自分」というテーマも
伝わってきたが、ペル2はそれすらない。ペルソナ様遊びしたらから
貰えたっていう感じで、ペルソナ本来の意味等を忘れている上、
アクの強いキャラ達が一人歩きしてて嫌だった。

ペル１が好きだったんだ。あの暗さが。

ペルソナ２はなんか明るいんだよなあ。うそ臭い明るさと言うか。
これはシナリオのせいだけじゃなく、音楽と画面が明るすぎるからだと思うけど。

罪序盤の本丸公園は好きでした。すごく日常って観があってね。
アニメ臭いのには同意。うまく言えないんだけどなんか１と違うんだよね。

長文レスやめれ
読書感想文みたいなレスやめれ
ディテール部分のみ抜き出しリアリティ求めるのやめれ
他人に自分の価値観宣伝するのやめれ
同人､801板のノリはここではやめれ 以上

>>453
2行目以降読まなきゃいいんだよ。
俺も、短いけどお前の書き込み2行目以降読んでないけどな（藁

>>453
君に規制される筋合いは無い

ちょっと意見を言いたいが
>>451
メガテンとペルが全く違う世界観を持つことに意を唱える人はいないと
思うが、ペル１とペル２も世界は繋がっていないと思う。
少なくとも、世界観は違う。だから
＞ペルソナ本来の意味等を忘れている
は当たらないのではないか？
１のペルソナは深層無意識の具現化（？）だが、２のはジョーカーが与えた
超能力、ぐらいのものとして扱われてる。

ペル２のストーリーは麻耶を焼き殺した「罪」、及びそこから歪み始めた
運命に焦点が当てられてる。ペル１とはテーマが違う。
個人的感想だが。
（んだから、シャドウが出たりするニャラ橿原出現-淳加盟後のストーリー
　は蛇足だと思ってる。テーマがぼけてるし
　ジョーカー戦で終わらすべきではなかったかと……）

>>456
＞ペル１とペル２も世界は繋がっていないと思う。
繋がってる。個人で「もしかして繋がっていないのでは？」と思うのは勝手だろうが、
公式設定ではあくまでも繋がっている事になっている。
もし繋がっていないにしても、前作の設定を捻じ曲げているからこそ批判の対象に
なってるんだと思う。

結局、昔のノリで１本出せば解決しそうな問題なのに・・・
どのシリーズにしても。

>>４５７
でもさ、２に出てくる１のキャラってどこか違和感があるじゃない。
で、ペルソナは１は色違いなしだが２は色違いがたくさんいる。

＞個人で「もしかして繋がっていないのでは？」
１→２の順番でやった人ならほとんどの人が繋がってないと思うんじゃない？
あくまで俺の推測だが。

>>459
思う、思わないという問題ではなかろう。

1と2合わせて、ペルソナってのは噂の産物ってオチでは。
いや他にもゴチャゴチャ考えると面白いんだけど、やっぱり肝心のストーリーがなあ…。

ペルソナってのは誰の構想だろ。
スタンドの親である荒木と対談してた金子辺りか。

論点がペルソナのどこが駄目か、になってるな。

>>４６１
１は何かしら強い意志があるとフィレモンの夢をみてペルソナをもらえる。
雪の女王編のボス達は皆ラスボスからもらってるから噂の産物ではない。
（神取、武田、玲司、明るいほうの麻希がもらえる辺りとペルソナ倶楽部から判定）
２はなんかごちゃごちゃしてる。噂でもらったような奴もいるし
ジョーカーやニャルラトホテプからもらった奴もいる。
何よりストーリー自体が破綻しかけてる。整合性が無いに等しい気がする。

時間軸で言うと２は１のパラレルワールドであって
１の「完全」な続きではないと思う。
里見はブーイングが凄かったから２のたまきはｉｆの女主人公とは
別人ですよ〜と修正発言したしなあ。長文レスごめん。

ところでここの住人的にいう「メガテンらしさ」ってのはどんなもんなの？

>>457
いや、ストーリーがどうたらという繋がりではなく、世界観の繋がりね。
例えば、ドラクエ３と４では世界違うけど、世界観は変わってない。
ペルソナは逆。
ペル１は精神により現実が変わってしまう世界観だけど、２は噂のせいで
現実が変わる世界観。

>>463
＞噂でもらったような奴もいるし ジョーカーやニャルラトホテプからもらった奴もいる
噂、ジョーカー、ニャラは同一のものだと思われ。

１悪魔と人間が対等の立場に置かれてる世界観（雰囲気中心）
２悪魔合体と３Ｄダンジョンをこよなく愛する（コアな人向き）
３重くて暗い空気と厳しい難易度　　　　　　（だが、そこがいい）

デビルサマーは、いい
ペルソナは、嫌いですがなにか？

４６６は４６５へのレス。一応ね。

悪魔の夏？どんな夏だよそれ（藁

でも難易度だけなら、ペル１＝旧約１＞真＞サマナー、だと思った。

>>470
サマナーってハッカーズのことか？
＜の間違いか？

>>４７０は間違いだらけでわかりにくく
しかもそれだけしかやってないようなので改正コピペで訂正させて頂く。
というか、２chに来たばかりなのか？とりあえず旧約は含むなアホ。
サマナーてなんだ。前作ならデビサマにしろ。みんなそう使ってる。

戦闘のムズさ
デビサマ＞ＦＣ２＞ＦＣ１＞ｉｆ＞ぺル１＞ハッカーズ＞真１＞真２

ダンジョンのきつさ
ＦＣ２＞ＦＣ１＞デビサマ＞ｉｆ＞真２＞真１＞ハッカーズ＞ペル１

中断が使えない分ペル１はハッカーズよりキツイと思われ・・・
時間がかかるっていうのもキツイしなー
序盤は　バックアタック→バイナルアタック→マハザン→全滅
とかもあるし（爆）
後半は　バックアタック→マハジオダイン連発→全滅　とかもあったし
それはある意味難易度とは別か（＾ー＾；

ああ、難易度とは別だよ。ペルソナスレの住人も
難しくないって言ってるし。時間とコツが必要なだけ

なんか　メガテンシリーズとガンダムシリーズって似てるね。
ここまで認めるとか認めないとか
初代が好きな奴は以後全部認めないとか
新作系が好きな奴は旧作はどうでもいいとか。

擦れ違いなのでsage

＞464
いかがわしさ。退廃的な世界観。あと戦闘中の事故死。

＞473
ペル1の戦闘は、いかに高速でメギド系魔法を叩き込むかなんで
頓死の頻度は兎も角として、難しいとまでは感じなかった。
2はどちらも簡単だったなぁ。

ペル1はMOONリリムを憑けて、スピード重視でパラメータ上げると極端に簡単になる。
全魔法吸収だし、ほとんどの物理攻撃を回避してしまう。

>472
FC１，２のダンジョンはマッピングすれば楽勝だが、悪魔召喚士のはマッピングしててもキツイ。
あと、戦闘についてはカンデオン連発で死ねたりするFC1の方が上だと思う。
悪魔召喚士では英雄、造魔が便利なので後半の戦闘はかなりラク。

>サマナーてなんだ。前作ならデビサマにしろ。みんなそう使ってる。
どっちでも通じるし、どうでもいいじゃん。

＞ペル１
メギドラオン付の青ファレグと青リリムを憑けとけば、中盤から最後まで戦闘では全く苦労しないな。
（テンポの悪さにイラつく以外は）

まあＦＣ１はレベルアップしてもＨＰとＭＰ全快しないけど、
コンティニューがあるからなんかデビサマの方が厳しいような気がしてね

義経のはっそうとびはちゃんとミス起こらないし
８回攻撃するから確かに英雄造ると楽なんだよね。
ダンジョンは撤回させておく。
攻略本ないと駄目だからデビサマが一番難しい

あくまで客観で全てカキコしたつもり…

ペル２はペル１の戦闘システムを改良する方向性で行ってほしかった。

＞ダンジョン難度
私見だが、サマナーの煩雑なマップ構成よりも
FC1、ペル1のような広大なマップ構成の方が辛い。

＞481
特定の技を組み合わせて技発動、ってのはPS4とかでも
使われてるし、アレはアレで面白いのだが･･･。

簡略化されているペル2の戦闘に、あの連鎖システムは
不向きだったのではなかろうか、と思わなくもない。

＞ダンジョン難度
真1が一番楽だった。

結論・・
メガテン＆ペルソナは簡単　（爆）
今までの意見＆自分の意見を総合すると
ＦＣメガテン１　→コンティニューがある　　マッピングで楽勝
ＦＣメガテン２　→マッピングで楽勝
真１　→ダンジョン難度低い　ボスはほとんど感電する
デビサマ→英雄・造魔が便利で後半ラク
ペル１→時間がかかるが難易度そのものはそれほどでもない
ペル２→どこでもセーブ可

基本的にどのシリーズもカジャ系強いしな・・

最凶（かつ最狂）なのは、
偽典と言う事でファイナルアンサー？

偽典、普通のRPGでリメイクｷﾎﾞｰﾝ

追加　もちストーリーや設定はそのまま
　　
　PC版のみ発売で構わないんで　　

＞485
オーディエンスをお願しますｗ

ペル2のカジャ系は、テトラジャ以外、合体魔法じゃないと全体に
掛けられないところがク・・・以下略（藁
あまり言うとペル2信者が怒るので控えるが、自分の中での
ペル2に対する欠点の1つに入る。

>489
ついでにテトラカーン、マカラカーン、テトラジャもな。

>４９０
テトラジャは全員にかかるぞ（藁

>489
あれ以上、簡単にしてどうするよ。

メガトニスト=荒らしとしか思えない
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1001000409/l50

あの荒らしは本当にメガテニストなのか？（藁
むしろ493=荒らし　っぽい。客観的に見て

ageんな
あの時間帯でageたてめえらを恨め

>494
493にはメガトニストと書いてあるぞ。

それが何を指すのかは知らんガナー（藁

>>494
こらこら勝手に荒らしにすんな

あのへんの事批判要望板のIDスレに一応かいといた。
やりすぎるとIP晒されるよ

なんだかなあ　つかれたよ俺は

間違えた
ペルソナ２は本当にタイトルを違うゲームにして
開発者が「新しいゲームです」
にすればよかったのに

しかしあの荒らしは一体何なんだ？
メガテニストとも思えんし、
もしメガテニストだとしたら相当厨房だぞアレは・・・・

荒らしってペル２スレの８２２ー８４７の事？凄さましく痛い厨房だなあれ

>>501
アレ。
ID無くなった途端にああだよ・・・・

多分あそこの荒らしってさ、ペル２パクリスレでageやってた奴じゃねえの？
昨日「氏ね」って言われたからプッツン来たのかと。

メガテニストならああ言う無意味な書き込み繰り返さずに、
ペル2自体への突っ込みをしまくるだろう、このスレみたいに。

メガテニストは最近、メガテンで何をやって遊んでいますか？

あいつはメガテニストなのか・・・・

>>５０３　５０４　５０６
メガテニストにしろ幻魔信者にしろ
あんな低レベルな荒らししないと思うよ

粘着なアンチメガテンじゃないの？
眼鏡転生とほざいてたやつ　社会性これ大事とかいってたやつ
のどちらかに決めつけてみる…でもあいつとことんレベル低すぎ

というより荒らしはアンチしてない。

だったら何の為に荒らしてるんだが（藁
何がしたいんだ？で頭いっぱい

>425
Ａです

>505
ドラクエ4です

ｽﾏｿ

このスレのタイトル、「もう少しメガテニストにはマターリして欲しい」
ではなく、「もう少しペル2信者にはマターリして欲しい」に変えた方が
いいんじゃねぇの？

もう少しヲタにはマターリして欲しい

>>513
オマエモナー（藁

罪罰スレで話してる内容が
「好きとか〜♪嫌いとか〜♪」
な感じでもう見てらんない。
おまえらメガテンはもっと殺伐としてるべきなんだよ。

メガテニスト　メガテンをこよなく愛する人
メガトニスト　メガトン級の厨房

という事でよろしいでしょうか？（w

親友といつ殺し合いが始まってもおかしくない。
悪い夢？いや、いい夢だった、そんな雰囲気がいいんじゃないか。
女厨房共はすっこんでろ。

ということか？（ﾜﾗ　>515

>>515
そりゃ、罪罰は厨房率高いからどうしようもないと思われ。
だから、内容のない書き込みで一杯。例え叩かれたとしても、
反論出来る頭もない。そっとしてやるのがいいんだろうな（藁

>>517
おおむねそんな感じだが同人系の女性でも、
ペル2なんぞクソくらえな友人も居るので女厨房でなくただ厨房で十分。

しかし今度は罪罰スレでイシュキックとか杏奈とかを仲間にしたいだと。
同人でかってにやってろって感じだ。

>519
たまきを仲間にして仲魔を…w

ヽ(`Д´)ﾉ逝ってきます

ヤマ有りオチ有り意味有りなら認めてやってもいいが・・・

ヤマとオチは欲しいが、意味はイラン。

ヤマなんて真1とペルソナシリーズくらいにしか出てないじゃないか！

>523
お前もクマった奴だな。

俺３ヶ月くらいこの板来てなかったけど
メガテニストってこんなにタチの悪い奴らばっかだっけか・・・・
もう少しいい奴だった気が。

>>524
山田くぅ〜ん、524の座布団全部持って逝って〜。

>>525
君はごく一部の悪い部分しか見ていないんだよ。なかにはいいヤツも
いるさ。但し、このスレにはいないだけだよ。

ふと思ったんだが、ペル2信者はどこからやって来たんだろう？
古参はペル1辺り（いやもっと前かもしれん）から去って逝ったし、
ペル1から入ったヤツ等もペル2は好きじゃないらしく去ったし。どっかの
有名同人作家が「ペル2は面白いですよ〜」とでも言ったんだろうか？
その辺に詳しい方がいたら、情報キボンヌ。

>>525
性質の悪い奴なんているか？
少し上で話題の荒らしは別にメガテニストじゃないし。

>>525
ヌ、ネタに対してタチ悪いなんて失敬だぞチミ

あーなんか小熊たんが可愛く見えた（どんな脳してるんだよ
酒飲んでカキコしてたり熱く語ってたりとか。
年が若いってのが不満で（下らんので下げ＆以下略）

>>529
もしかして吟醸ゆめざくら飲んでる？

>526
お、俺の座布団は持っていかれないのか！？

>526
なかにはいいヤツもいるのかもしれんが
2chに限らずどこの掲示板でも暴れてる連中が多いように見えるのは何故。
旧も真もレゲーなのに厨房が多いとはこれ如何。ｴﾐｭってんのか？
ついでにここで絡んでるペル2信者は同人女じゃなくて厨房男じゃ？
同人女はいちいち男のヲタには関わらない奴が多いかと。

らんぐの同人ちゃん時代の（検閲削除）

>>５３３
てめえ、最後まで書けよ

>>532
暴れてるかね？
ごく一部を除いて「こうだから罪罰は駄目」と理由をつけた上で語ってる様だが。

同人女にも相手が何であれホモの話になったら止まらない厨房も多いと思われ。

>535
前半は過去ログちゃんと読んでの発言なら何も言わんが…

後半はホモの話になったら止まらない厨房はゲーム自体の出来の良し悪しには興味無いのでは？
という意味。
男のキャラ萌え系ヲタもゲーム自体は糞だがキャラがｲｲからﾏﾝｾｰと言う奴はよくいる。
そういう連中はゲーム内容を貶されても気にしない。

キャラが貶められると怒るけどな(ﾜﾗ

また「偏見の眼差し」が増えてきたらしい
>>360前後とか、
>>425のちょっと後くらいまでイイ感じだったのにな

ところで
ペル２やペル２信者を叩くよりアトラスに向けて文句言った方がいいような。
真３のために。

>>538
誰かアトラス系スレを全部アトラス本社に送れよ。
絶対勘違いしてるぜあいつら

もし本当にスレ送るんなら、ペル2と同人女がたむろっているスレ以外にした方が
いいんじゃねぇの？キャラ萌えスレまで送ったら、また勘違いしそうだしな（藁
あっ、このスレは送ってもかまわんような気がする。

つーかホモが好きな奴なんて信者にはいないだろ。
もしホモで好きだったらそれはペル２信者とは言わないと思う。
あと全てのメガテニストがタチ悪いのでは無く
このスレのメガテニストがタチ悪いのだと思う。
他の板ではメガテニストもペル２信者も割と仲良くやっとる。
（顔文字、モナー、少年漫画など）

>539
おそらく似たような内容のメガテン信者のメールが山ほど届いてるだろうから
無駄無駄無駄ァァァ

アトラスに手紙送る奴って大昔からいたらしいし。
電波じみたものも多そうだな…

「信者」って呼称は、やっぱりメガテン信者から出たのかねえ。

メガテン信者とメガテニストの違いを述べよ

他の板からきた人たちへ

家ゲー板住人でここのスレを私物化する気はないが
せめて過去レスを読んで欲しいことと、このスレをペル２信者が立てたこと、
ペル１信者でペル２信者を嫌っている人が多いこと、
このスレの都合のいい部分だけ切り取っていろんな板の
スレからリンクさせてることも考慮に入れてから書き込んで欲しい
当事者以外に一方的に悪人扱いされてはたまりません

普段から家ゲ板住人で普通にこのスレ見つけ、ペル2信者じゃない（というか嫌い）だけど
どう見てもメガテン信者がペル2信者を煽ってるようにしか見えなかったが。
ここ＆ペル2スレ＆メガテン総合スレも。
まぁペル2信者も煽ってたけど。
（あまりに頭の悪い煽りは信者を装った
メガテンもペルソナもどうでも良い単に荒らしたいだけの厨房もいたと思う）

どうもメガテニストは某３分の２派と被る。

赤派のことか？

まぁ、マターリ目的で立てられたこのスレも役に立ってないようだし。
今までの流れからいくと、ここでペル2信者を煽るメガテニストが悪く
言われてるが、ペル信者だって自分らのお気に入りのスレを荒らされると、
すぐメガテン総合スレにやって来て「メガテンなんて大して面白くないのに」
なんて書き込んで逝くんだけど。それは棚に上げておいていいのかね？
まぁ両者は昔っから仲が悪いんだし、仕方がないんだろけど・・・。

>>549
＞ペル信者だって自分らのお気に入りのスレを荒らされると、
＞すぐメガテン総合スレにやって来て「メガテンなんて大して面白くないのに」
＞なんて書き込んで逝くんだけど。
ありもしないことをでっちあげて戦争起こそうとする祭り好き発見
お前みたいな奴がメガテニストの面汚しであることに気付け

何度も書きこんでるが煽りで無くペル2の面白いところがどこなのか教えて欲しいんだがなぁ。
で、そう言うことペルスレで言っちゃったらそれこそ荒れの元になるだろうし、
こう言うスレなら忌憚無い意見聞けないかな、って思ったんだけど。

>>551
もともと価値観が違うから聞いても無駄だと思うが。
要約すればキャラ萌えが殆どだろ。

>>552
いやそのキャラ萌えもちっと不思議なんだけどね。
それほどの魅力のあるキャラかって考えると。
人の意識とかそういうのネタにする割には浅いキャラだし。

　 ∩　∩　 ＞532-553
　(´(Å)｀)　お前らもクマった奴等だな

私的ペル２の面白いところ。　感想文系書くの苦手なので、ヘタレな文になってるけど気にしないでね。
自分だけ生き残れれば世界が滅んでも構わないという考えに基づいた珠間瑠市民達の噂が現実になって、
本当にグランドクロスが起こっちゃう辺りが好き。
人のエゴが出ているっつーか。良く考えてみるとめちゃめちゃダークで。
あと、突発的なイベントに見えて実は伏線がきっちり張られている辺り。
『実は主人公達全員幼馴染でした』というのはFF８にもある設定だけど、伏線の張り方においてペル罪の方が上手。

罰は、やっぱり後半部かなぁ。
特に『時間軸転移』のムービー。素直に共感できたし、泣けた。
それと、モナドマンダラ出現後の町の人達のメッセージ。
罪と違って前向きになってたのがすごく印象的だった。
ニャルが、罪の時は倒された後もピンピンしてたのに、罰だとあっさりやられて消えたっつー事も納得いった。
ネガティブマインドの集合体だけに、ポジティブな考えの人が多くなれば弱くなるということで。

ともかく、罪罰一緒に発売すればもっと良かったんだけどね。
あと、フィレモンと里見は許すまじ。戦闘モードは最初からシングル入れといて欲しかった。

メガテニストが煽ればペル信者は過敏に反応して強引に押さえようとする。
まあ、お互い価値観が違うからな。552に同感。
何を言っても双方無駄。厨房程度の煽りには動かん方が良い。
「我関せず」精神で行くのみか？
555＞フィレモンは別に許せる。
　　逆にまったくの善者なほうがニャルに全ての悪を押し付けたようで気に食わない。
　　それこそ、3流程度。
　

むしろ何故メガテン信者はペル2信者＝全員同人女＝キャラ萌えしか考えてない
と決め付けてるのかという方がﾜｶﾗﾝ
よっぽど自分と同じ「普通のゲーマー」「男」の多くがペル2を誉めているという事実を
認めたくないんだろうか。

まるでＦＦ信者とＤＱ信者だな。

>558
どっちも逝ってよしってことだな。

女神転生は、ロウ思想とカオス思想の行く末を描いた作品だっが、
このスレを見ると何と皮肉なことだと思う。

>>550
確か、メガテン−女神転生−総合スレの1か2にアフォな書き込みがあるから、
その目で見て来な。探すのは自分でやれよな、自称メガテニストさん（藁

煽りと叩きに過敏に反応するペル2信者の中でも同人女くらいだろ？
男は割とあっさり去って逝くし。スレを良く読まずに書き込む煽り＆叩き厨はいるし。
ここでのスレ内容をどっかにコピペするヤツもいるし。560じゃないけど、
皮肉なモノだな、ペル2信者とメガテニストの関係って。

>>561
＞確か、メガテン−女神転生−総合スレの1か2にアフォな書き込みがあるから、
＞その目で見て来な。
嘘吐き呼ばわりされたくなかったら自分でソース出せよ、煽り厨

正直ペル信者なんてどうでもいいんだけどさ
他の板で痛い書き込みしてメールアドレス公開してるのはどうかと思うよ

>>555
アレがスマル市民達だけの噂とは読めなかったなぁ。
どっちかって言うとすべての人の終末への恐れが作用した結果に見えた。
なぜかと言うとシバルバー内での出来事からそれが願望であれ恐れであれ、
強い感情に反応するシステムになっていた様に見えたから。
で、そう見えるとやっぱり悪いのはニャルだって単純なものに見える。
またニャルが負の集団無意識の集合と言う部分の書かれ方が薄いのも難。

確かにあんたの言う見方ならエゴなんだけど、
それもカオスとは違って少年漫画的な悪みたいに見える。
世界の危機には滅私奉公しなければならないみたいなチープな世界観に感じる。

罪罰同時発売には同意と言うか一本の作品として出すべきだと思う。

>>562
そういうお前も煽ってないで探してやれよ。どうせ自分の逝ってるスレの
内容すら把握してないから、煽るしか出来ないんだろう（藁
そういう意味で、561はスレの在り処は間違えていたが、割と記憶力いいんでは
ないかと思われ。ちなみに、561で上げていたのはこれの事だと思う。
正解はアトラス総合スレだったよ。
http://biwa35.he.net/~ch2game/test/read.cgi/famicom/997459881/601-700
特に640番代あたりからの書き込みを見ておけよ。550。あと562もな（藁

その頃って801板が荒れていた頃じゃなかったっけ？アトラス総合スレのヤツ。
「また痛いのが来た」って感じだったけどな。
ナゼかペル系スレが荒れると、メガテン系かアトラス総合スレにとばっちりが来るんだよな。
お互いマターリしたいんなら、多少の叩きや煽りは無視した方がいいんじゃないのかと
思うんだが。

>>565
一個だけかよ。それじゃ>>549の「荒らされたらすぐに書きこむ」とは言えんなあ。
正直そんな大胆なことをペル２信者がするのか？と思ってたが密かに期待して損した。
結局煽りが大袈裟に騒いでるだけか。

>>567
ソースまで出させてそんなこという君のほうが詭弁にみえるが

まあ>>549の言うとおりこのスレの存在意義はもうないと思うがどうよ

>568
自分らは大量の煽り書き込みをしてる癖に
たった一個の書き込みで被害意識丸出しにしてる方が見てて痛いが。

二行目には同意。この板でまともなメガテン話するのは無理って事が判明しただけか。
他板でも出張荒らしを見かけるから2ch全体が無理かもなぁ・・・

レゲとゲロでは普通に語ってるぞ、ロンドのこととか（ﾜﾗ

>>555と>>564のやり取りとかじゃ駄目なのか？
メガテン話になってると思うが。

これ以上このスレがあっても同じ事の繰り返しだろうし、スレ立てた本人も
待っても来る気配ないんなら、上の方で上出ていたが、そろそろ沈めた方
いいんじゃねぇの？前回は「何で沈めるの？」言ってきたヤツいるが、
このまま続けても何の意味なさんだろ？マターリ出来ないんだし。
方法は2つある。1つは放置。もう1つは1000までsage続けて落とす方法。
本来なら1の口から言って欲しかったが・・・。俺は後者を取らせてもらうが、
皆さんは好きなようにしてくれ。
なので無事に倉庫逝きになるまでsage

＞＞５７２
確かに今余りアゲル必然性は感じないね
てな訳で下げ

aage

555じゃないけど文章ﾍﾀﾚ＆長文でｽﾏｿ

>>564
確かに善悪の構図になってはいるけど、
そんな「悪」の部分との葛藤を上手く描いているなーとは思った。
ラストのチープさは認めるけど、
それよりペル２で面白かったのは町の人のメッセージ、と思う（個人的に）。
共感できる部分もあれば、「それは違うんじゃないのかｺﾞﾙｧ」
と思う部分が沢山あって、考えさせられる所は多い（僕が子供だからかもしれんが）
他にｲｲ所、といえば音楽かな。
戦闘後に音楽が丁度終わるようにしてあるのは実にｲｲ。
あと罪のオープニングムービーの前半の方の曲が好きだ。
ＭＩＤＩから楽譜を作ってピアノで弾いてしまう程ハマった。密かに名曲だと思う。

罪と罰を同時に出して欲しかった、というような意見の人は多いけど
実際、同時期に遊んだら同じようなダンジョンを２回もやらんといけないからキツいかも(２週目、EXTRAダンジョンを含めるとさらに・・）

あと、流れに関係無いけど
ギリシャ神話を初めて（だっけ？）使ったのは正解かなと思う。
ギリシャの思想において、「自分自身を知る」ことが最も重要な課題になっていたらしいからね。
ペルソナのテーマに相応しいかと。
大分前にギリシャ神話を使ったのを批判してた人がいたからちょっとフォローしとく。

スレタイトルにふさわしくないのでsage

>>575
悪との葛藤か…
事の発端がニャルなだけにそう言う部分を、
もっと表に表に持っていくほうが良かったんではなかろうか。
街の人のメッセージはそこまで見てなかった、ｽﾏｿ。
基本的にちょっとした情報源みたいに認識してたし。
音楽は同意できる、結構好きかも。
話題性のためにアーティスト使うのは置いとくが（w

ギリシャ使ったのは旧約で一応使われていたな。
そう言う見方もあるか、ただ元々あまりに人間的な神だから、
人の中の神のような自分、悪魔のような自分として出すのは、
ちょっと…とも思った。

街の人はねえ･･･サトミタダシの店員とか、日焼けサロンの人とか、
顔も性格もイヤラシそうなのがかなりいたのでストレス溜まったよ。
しかしパーティ画面や戦闘画面のあのデザインのセンスの悪さは
何とかならなかったのか？趣味の悪い灰色とか。安っぽく見えるんだよなあ。
メガテンやペル１はレトロな感じがいいんだけど。
重箱の隅をつつくような批判でｽﾏｿ

サトミタダシはホントにいやらしい人間がモデルだ仕方なかろう（ﾜﾗ

ま、そゆの含めて無駄に濃いキャラばかりなのも難だけどな、
奇人変人ばかり集まってる街かっつーの。

＞ペル信者
一部は本当の批判だとしてほとんどの批判はたたの煽りだって事にそろそろ気づけよ。
そんなに過敏に反応すれば煽りにとってはこれ程面白いこともないだろう。
あと１はスレタイトルをメガテニストでは無くアンチペル２にするべきだったと思う。
もし（藁　とか使いながら煽ってる奴らがメガテニストだとしたら俺は正直軽蔑するぞ。

内向的になってたら煽りのいい的。
こんなスレたてずに本スレで酷いアンチや煽りでもされたのなら
そいつを叩きまくればいい話。
下手に内気になったところでも話は解決せんよ。

粘着か？きもいぞ

>>544
ペル1信者、ペル2信者という言葉はあっても、メガテン信者という
言葉はありません。それはきっとペル信者が新しく造った言葉です。
メガテンのコアなファンは昔からメガテニストを自称しています。

>>556
途中まではそれほど嫌いでもなかったけどね。
罪のEDで、あんな選択を急に迫ったりした点でー100pt．
普遍的無意識は時間の流れとは隔絶されてるんだろ、少しは考えるゆとりもやれよ、って思った。
しかも罰で「私の読みが甘かった…」　……なめてんのか、おのれは。−200．
その後、リセットの失敗はフィレモンのせいでもなかったということが判明。+100．
でもEXダンジョンにおける桁外れな強さとハルマゲドンRでー500pt(w

>>564
確かにメガテンにあるようなカオスではないね。
善悪を観点の違いによって変化するものとしてではなく、絶対的なモノとして扱っているし。
むしろその扱い方はロウっぽいと思う。はっきりした区分けがなされてる当たり。
だけどこれはこれでイイと思う。
「人の心」がテーマなのだし、自分の中の正義や悪といった感情をどうするか。
575も言ってたけど、悪との葛藤だね。
世界のために滅私奉公……　罰は確かにそんな感じだけど、
罪はそんな気があるようには見えなかったな。
だって、新しい『悲劇の起こらない、自分達に都合のいい』世界を作るために、
自分達の記憶、ひいては世界を消そうとしたんだし。
(結果的に罪世界は消えていないけれど、それはイレギュラー)
まぁ、確かにチープなラストだとは思ったけどね。

キャラクター同士の関係と初期or専用ペルソナ同士の関係をシンクロさせるために
登場人物(？)が多いギリシャ神話を使ったのかと思ってた。そういう捉え方もアリなんだね。

意味不可解長文になってｽﾏｿ。

我が道を逝く>555に10マッカ

>>583(555)
信者の割にマイナスポイントの方が多くないか・・？