◆□★[シェンムー]★□◆ 第四章
911 ：なまえをいれてください：01/10/24 07:54 ID:DkyuGTqC
要は、言ってることが理解できない奴が多すぎるんじゃん？（ｗ
俺からすると、そんなに珍しい事なんて言ってなかったけどなぁ。
別にありがちな普通の意見だと思われ。
俺からすると、そんなに珍しい事なんて言ってなかったけどなぁ。
別にありがちな普通の意見だと思われ。
912 ：なまえをいれてください：01/10/24 08:32 ID:ZbgMPqca
913 ：なまえをいれてください：01/10/24 08:36 ID:LBbK/oUr
だいたいデザインが変わったところで、作品の評価が大きく変わるとは思えないなど
共感できる部分が少ない批判だからな
読んでてもちっとも面白くない上に反論する気にもなれん
共感できる部分が少ない批判だからな
読んでてもちっとも面白くない上に反論する気にもなれん
914 ：なまえをいれてください：01/10/24 10:03 ID:DkyuGTqC
>>912
それはちょっと違うんじゃない？
それはちょっと違うんじゃない？
915 ：なまえをいれてください：01/10/24 10:36 ID:m83YP9Ny
>>913
それだったら、みんな相手しなければいいんだよね。
そうすればすぐ終わってた。
自分から何度も書き込んでる様子じゃなかったし。
しかしこんな話題ばっかりのこのスレはもう終わってるな・・・
次のスレは要らないんじゃないか？
それだったら、みんな相手しなければいいんだよね。
そうすればすぐ終わってた。
自分から何度も書き込んでる様子じゃなかったし。
しかしこんな話題ばっかりのこのスレはもう終わってるな・・・
次のスレは要らないんじゃないか？
916 ：なまえをいれてください：01/10/24 10:36 ID:P558pORR
閻王三点穴、いつになったら使えるんだＹＯ！！
＞デザイン
あの雰囲気作りは素晴らしいと「一個人」の感想。
＞デザイン
あの雰囲気作りは素晴らしいと「一個人」の感想。
917 ：なまえをいれてください：01/10/24 10:56 ID:DkyuGTqC
雰囲気だったら、サイレントヒル２は凄くいい感じだったよ。
光源の使い方がセンスいい。
光源の使い方がセンスいい。
918 ：なまえをいれてください：01/10/24 17:14 ID:LBIB+vVo
>917
だから？
だから？
919 ：なまえをいれてください：01/10/24 19:00 ID:DkyuGTqC
>>918
いや、単にオススメだよ、って事。
現状では、あの手のポリゴンアドベンチャーゲームのグラフィックでは
頂点にあると思うので、見といて損は無いと思うっす。
何かと比較するときの参考になるし、良いものを見れば見るほど目は肥えるから、
勉強になるよ。
いや、単にオススメだよ、って事。
現状では、あの手のポリゴンアドベンチャーゲームのグラフィックでは
頂点にあると思うので、見といて損は無いと思うっす。
何かと比較するときの参考になるし、良いものを見れば見るほど目は肥えるから、
勉強になるよ。
920 ：なまえをいれてください：01/10/24 20:48 ID:xwddOdBU
>>919
ＩＤがﾄﾞｷｭ
ＩＤがﾄﾞｷｭ
921 ：なまえをいれてください：01/10/24 20:54 ID:qJ2nyxhZ
サイレントヒルよりシェンムーのほうがおもしろいな
922 ：なまえをいれてください：01/10/24 20:57 ID:TwkQotPB
>>921
それは誰へのレスだ？
それは誰へのレスだ？
923 ：なまえをいれてください：01/10/24 21:00 ID:qJ2nyxhZ
だれでもないです。
独り言です。すいません
独り言です。すいません
924 ：マジレス：01/10/24 21:09 ID:xwddOdBU
さて、「シェンムー 第１章 横須賀」のプレイを経て、わたしの現実
は街をゆく人の佇まいに異様さを認めるようになっている。
それは、リチャード・マシスンの短編の読後に残る、
かつてニューロティックと呼ばれた現実遊離感と似ている。
あらためて商店街を見回せば、そこには多種多様な顔の
（よく見れば、多少は見知った顔も混じる）人々が、
そして犬や猫が、多種多様な意思をもって、道を歩き、立ち止まり、
他愛のない会話を交わし、道端の張り紙を注視したりしている。
無意味に手をぶらぶらさせたり、前かがみに傘をさしたり、
雑誌を抱えていたり、ひっきりなしにずり落ちるカバンのベルトを手で押さえていたり、
マメでもあるのか、なぜか片脚をひきずっていたり。
単にＣＧやモーションが美しいというだけではない、いわば世界の描写なのである。
異様なる世界の中で、なんだか青雲大志を抱くという感じの、
なぜか大時代なストーリーを追っていく持続感には、身体を動かすことへの、
あまりにも単純な肯定感が下地になっている。
ストーリーの後半（ディスク３枚目）で飛び込むことになる、港湾作業のアルバイトの退屈さ、
気づまり感には、みごとな <リアルさ> が漲っている。
異化された現実を意識することから、その現実の中で生きて
いくことへと、「シェンムー」は青年期の始まりの、謂われのない高揚感に満ちている。
は街をゆく人の佇まいに異様さを認めるようになっている。
それは、リチャード・マシスンの短編の読後に残る、
かつてニューロティックと呼ばれた現実遊離感と似ている。
あらためて商店街を見回せば、そこには多種多様な顔の
（よく見れば、多少は見知った顔も混じる）人々が、
そして犬や猫が、多種多様な意思をもって、道を歩き、立ち止まり、
他愛のない会話を交わし、道端の張り紙を注視したりしている。
無意味に手をぶらぶらさせたり、前かがみに傘をさしたり、
雑誌を抱えていたり、ひっきりなしにずり落ちるカバンのベルトを手で押さえていたり、
マメでもあるのか、なぜか片脚をひきずっていたり。
単にＣＧやモーションが美しいというだけではない、いわば世界の描写なのである。
異様なる世界の中で、なんだか青雲大志を抱くという感じの、
なぜか大時代なストーリーを追っていく持続感には、身体を動かすことへの、
あまりにも単純な肯定感が下地になっている。
ストーリーの後半（ディスク３枚目）で飛び込むことになる、港湾作業のアルバイトの退屈さ、
気づまり感には、みごとな <リアルさ> が漲っている。
異化された現実を意識することから、その現実の中で生きて
いくことへと、「シェンムー」は青年期の始まりの、謂われのない高揚感に満ちている。
925 ：なまえをいれてください：01/10/24 21:20 ID:m83YP9Ny
926 ：なまえをいれてください：01/10/24 21:25 ID:Ye9hZtau
927 ：なまえをいれてください：01/10/24 21:33 ID:/Ks18jcJ
レスされて
初めて解かる
愛すべき友
ネタにマジレス素晴らしい
初めて解かる
愛すべき友
ネタにマジレス素晴らしい
928 ：なまえをいれてください：01/10/24 21:41 ID:WXfeGqbQ
２は、事情が事情だけにしょうがないかもしれないんだけど、
詰め込みすぎっつーか、端折りすぎ、急ぎすぎだよね。
なんだかんだいってDisk4のスピードが一番シェンムーっぽかった気がするのは俺だけ？
詰め込みすぎっつーか、端折りすぎ、急ぎすぎだよね。
なんだかんだいってDisk4のスピードが一番シェンムーっぽかった気がするのは俺だけ？
929 ：なまえをいれてください：01/10/24 21:56 ID:mcos/qCp
生活感だよね。
1の良かった所は。
2はただのアドベンチャーゲームだよ。
つまらないんじゃ無く、むしろ面白いんだが、1が無ければアドベンチャーにしか思えない。
1の時は云々、という意見が多いのがそれを裏付けている。
1と合わせて見て、ようやく「FREE」と呼ぶことが出来る訳だ。
2の方が売れたのなら、「FREE」の是非も知れるだろうがね。
1の良かった所は。
2はただのアドベンチャーゲームだよ。
つまらないんじゃ無く、むしろ面白いんだが、1が無ければアドベンチャーにしか思えない。
1の時は云々、という意見が多いのがそれを裏付けている。
1と合わせて見て、ようやく「FREE」と呼ぶことが出来る訳だ。
2の方が売れたのなら、「FREE」の是非も知れるだろうがね。
930 ：なまえをいれてください：01/10/24 23:18 ID:AqFRo3Rk
鈴Qも「２のDISC4こそ真髄」みたいなこと言ってたよ。
931 ：なまえをいれてください：01/10/24 23:38 ID:zveR9DM7
製作側ももっと色々「FREE」にしたかったと思うけどね・・・
町並みの一軒一軒中身まで細かく作りこんで中に入ってちゃんとオブジェクトを見たり触ったり
できるようにしたかったと思う。見えるところならどこへでも行ける（入れる）ってね・・・。
街をあるく人は一人一人れぞれの生活があってそれにあわせた行動をとらせるようにしたかったと思う。
セリフもちゃんと一人一人違っていて声もそれぞれ違う。
それでもって・・・アレもコレも・・・
はっきり行ってほとんどゲーム本編とは関係ないところまでマニアックに
作りこむことで感じ取れる生活感っつうかさ、うまく言えないけどそういうことを
表現したかったんじゃないかと思ったりした。
リアルの生活のような「行きたいところにちゃんと行ける」みたいなリアルさという
「FREE」感というべきか・・・。
でもさ・・・・
金も時間もなかったんだよね（ﾜﾗ
町並みの一軒一軒中身まで細かく作りこんで中に入ってちゃんとオブジェクトを見たり触ったり
できるようにしたかったと思う。見えるところならどこへでも行ける（入れる）ってね・・・。
街をあるく人は一人一人れぞれの生活があってそれにあわせた行動をとらせるようにしたかったと思う。
セリフもちゃんと一人一人違っていて声もそれぞれ違う。
それでもって・・・アレもコレも・・・
はっきり行ってほとんどゲーム本編とは関係ないところまでマニアックに
作りこむことで感じ取れる生活感っつうかさ、うまく言えないけどそういうことを
表現したかったんじゃないかと思ったりした。
リアルの生活のような「行きたいところにちゃんと行ける」みたいなリアルさという
「FREE」感というべきか・・・。
でもさ・・・・
金も時間もなかったんだよね（ﾜﾗ
932 ：なまえをいれてください：01/10/24 23:50 ID:m83YP9Ny
>>931
そうそう。
そんな企画が実現するはずが無い、なんてことが作る前にわからないセガはおかしいよね。
「とことんリアルに」という企画自体は誰でも一度は考える、
それこそ素人でも考えつく内容なんだけど、普通はそこでやめるんだよね。
現実的に考えて、出来るはずが無い、って。
それを無謀にも実行してしまうあたりが、セガの問題でもあるような気がする。
セガの、鈴Qへの絶対の信頼（盲信？）具合が伺える。
結局中途半端なリアルさになってしまって余計に粗が見える出来になってしまった。
そうそう。
そんな企画が実現するはずが無い、なんてことが作る前にわからないセガはおかしいよね。
「とことんリアルに」という企画自体は誰でも一度は考える、
それこそ素人でも考えつく内容なんだけど、普通はそこでやめるんだよね。
現実的に考えて、出来るはずが無い、って。
それを無謀にも実行してしまうあたりが、セガの問題でもあるような気がする。
セガの、鈴Qへの絶対の信頼（盲信？）具合が伺える。
結局中途半端なリアルさになってしまって余計に粗が見える出来になってしまった。
933 ：なまえをいれてください：01/10/25 00:30 ID:Sl3XnB56
>>932
俺はむしろ、
無理だからって止めなかった所に意義を感じる。
無理だから。で止めてたら、
人間は今ごろ空を飛べてないだろうし、
こうやってネットもやってないと思う。
無理の壁を破ろうとした時点で、俺的には価値大だ。
まぁ、ただのユーザーだから言えるんだろうけどね。
関わってたら間違ってもいわねえだろうな（ﾜﾗ
俺はむしろ、
無理だからって止めなかった所に意義を感じる。
無理だから。で止めてたら、
人間は今ごろ空を飛べてないだろうし、
こうやってネットもやってないと思う。
無理の壁を破ろうとした時点で、俺的には価値大だ。
まぁ、ただのユーザーだから言えるんだろうけどね。
関わってたら間違ってもいわねえだろうな（ﾜﾗ
934 ：なまえをいれてください：01/10/25 00:34 ID:XR487K+j
>933
内部でも誰も言い出せなくなったんじゃないかな。
「企画倒れになるんじゃない？」って。
一作目は何十億もかけて作っててそういう雰囲気だったと思う。
もう誰にも止められないところまで行っちゃってたんだよ、きっと。
内部でも誰も言い出せなくなったんじゃないかな。
「企画倒れになるんじゃない？」って。
一作目は何十億もかけて作っててそういう雰囲気だったと思う。
もう誰にも止められないところまで行っちゃってたんだよ、きっと。
935 ：なまえをいれてください：01/10/25 00:46 ID:5qHRXjM/
>>934
全くその通りだろう。シェンムーは、はっきり言ってコンコルドよりひでえよ。
931の言うようなものが作りたかったのなら物語を放棄して箱庭散策ゲームを作れば良かったんだ。
何もかも中途半端なままで笑い者にしかなってないんだよ、結局。
全くその通りだろう。シェンムーは、はっきり言ってコンコルドよりひでえよ。
931の言うようなものが作りたかったのなら物語を放棄して箱庭散策ゲームを作れば良かったんだ。
何もかも中途半端なままで笑い者にしかなってないんだよ、結局。
936 ：なまえをいれてください：01/10/25 00:57 ID:Sl3XnB56
937 ：なまえをいれてください：01/10/25 01:01 ID:vEZibxFz
938 ：なまえをいれてください：01/10/25 09:40 ID:hTI/hhU2
>>936
ゴーサイン出したのは、セガにとっては頼りの「鈴Q」の企画だったからじゃないかな。
「なんだかよくわからん企画だけど、鈴Qならやってくれる、そうに違いない！」
みたいな根拠の無い信頼があったんじゃなかろうか。
そんなわらにもすがるほど、セガは追い詰められていたのか？
ゴーサイン出したのは、セガにとっては頼りの「鈴Q」の企画だったからじゃないかな。
「なんだかよくわからん企画だけど、鈴Qならやってくれる、そうに違いない！」
みたいな根拠の無い信頼があったんじゃなかろうか。
そんなわらにもすがるほど、セガは追い詰められていたのか？
939 ：なまえをいれてください：01/10/25 16:07 ID:U4Gu+8TO
>>937
そっちのスレ嫌いなので立てるの希望。
そっちのスレ嫌いなので立てるの希望。
940 ：なまえをいれてください：01/10/25 16:11 ID:kybS6wfd
>>937
コテハンウザイので立てるの希望。
コテハンウザイので立てるの希望。
941 ：なまえをいれてください：01/10/25 16:12 ID:bNOq0yrI
立てよう
立てよう
立てよう
942 ：なまえをいれてください：01/10/25 16:22 ID:hTI/hhU2
そんな人見知りみたいな事言うなって・・・
子供じゃないんだから。
子供じゃないんだから。
943 ：なまえをいれてください：01/10/25 17:08 ID:FvRgnMjn
Disk1最後のほうの秀瑛が強すぎて倒せません。
あと、詠黄街で通りをわたれません。
助けて下さい。
あと、詠黄街で通りをわたれません。
助けて下さい。
944 ：なまえをいれてください：01/10/25 17:34 ID:mNG5C2RC
>>942
>子供じゃないんだから。
いや、まんざらでもなさそうだぞ。
俺はあのスレタイトルがあまり好きではないが
今またｼｪｿﾑースレ立てても盛り上がらないと思う。
よってみんなであのスレに移行したほうがよいね。
>子供じゃないんだから。
いや、まんざらでもなさそうだぞ。
俺はあのスレタイトルがあまり好きではないが
今またｼｪｿﾑースレ立てても盛り上がらないと思う。
よってみんなであのスレに移行したほうがよいね。
945 ：なまえをいれてください：01/10/25 20:19 ID:mHb9PDdG
950まで逝ったら立てます
946 ：なまえをいれてください：01/10/25 21:37 ID:HFUkfDk7
トマトマートのねえちゃんが倒せない...倒せない...
QTEズルすぎ
QTEズルすぎ
947 ：なまえをいれてください：01/10/25 22:22 ID:f/mCvw83
948 ：なまえをいれてください：01/10/26 03:43 ID:WVIo1HV1
949 ：なまえをいれてください：01/10/26 04:09 ID:n5ZEkHtV
シェンムーってスルメみたいだな。
950 ：なまえをいれてください：01/10/26 04:10 ID:n5ZEkHtV
シュウエイ イイ！
951 ：なまえをいれてください：01/10/26 06:02 ID:ULPmxJwE
僕たちヘヴンズ 刃さんだけについていく
今日も タカる イキがる
そして 涼に ボコられる
今日も タカる イキがる
そして 涼に ボコられる
952 ：なまえをいれてください：01/10/26 06:09 ID:6BlvEIj0
春燕とは、その後イベントか会話があるべきなんじゃないだろうか？
ていうかあってほしかった･･･
ていうかあってほしかった･･･
953 ：なまえをいれてください：01/10/26 06:14 ID:xj5B5Y+v
>>949
俺はイカ臭いの嫌いだから脳産休だけどな
俺はイカ臭いの嫌いだから脳産休だけどな
954 ：なまえをいれてください：01/10/26 21:38 ID:ULPmxJwE
ファンメイの誕生日イベント、ようやく見れたよ。
苦労のワリにはアレだったけど..。
苦労のワリにはアレだったけど..。
955 ：なまえをいれてください：01/10/26 22:14 ID:p0sjWfAw
956 ：なまえをいれてください：01/10/28 02:22 ID:pSwidsiA
>>951ぴ愚民？
957 ：なまえをいれてください：01/10/28 18:30 ID:bGRbJH4R
／■＼ ／■＼
（´∀｀ ）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ.（ ´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ
（( ⊂ ⊂丿 （つ つ )）
（＿（＿） （＿）＿）
／■＼ ／■＼ ／■＼
（´∀｀ ）ｵﾆｷﾞﾘ（ ´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘ ∩´∀｀）ｳｰ!
（( ⊂ ⊂丿 （つ つ )） ヽ ⊂丿
（＿（＿） （＿）＿） し'し'
（´∀｀ ）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ.（ ´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘｵﾆｷﾞﾘ
（( ⊂ ⊂丿 （つ つ )）
（＿（＿） （＿）＿）
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（´∀｀ ）ｵﾆｷﾞﾘ（ ´∀｀）ｵﾆｷﾞﾘ ∩´∀｀）ｳｰ!
（( ⊂ ⊂丿 （つ つ )） ヽ ⊂丿
（＿（＿） （＿）＿） し'し'
958 ：パート１の：01/10/28 18:44 ID:58sL4weN
フォークリフト レースに 物申す。
何を隠そう 私は シェンムーやってるとき リフトの免許を取った。
リフトは 荷を 持ち上げると 不安定になり そのまま 動けば
転倒する。 その姿勢で レース？？？？？？？？？？？？？？？
何を隠そう 私は シェンムーやってるとき リフトの免許を取った。
リフトは 荷を 持ち上げると 不安定になり そのまま 動けば
転倒する。 その姿勢で レース？？？？？？？？？？？？？？？
959 ：なまえをいれてください：01/10/28 19:43 ID:sZTGIN/Z
レース中は荷物持ってなかったように思えるけどなぁ。
まぁ、あれは藁い所なんだと思ってるけどね。
まぁ、あれは藁い所なんだと思ってるけどね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1004290409/
新スレたてたので移行してね。
新スレたてたので移行してね。