【ル・マン】プロトタイプカー総合スレlap24【LMP】
1 :
音速の名無しさん :
2011/05/22(日) 09:25:57.53 ID:2yfhU3aN0
2 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 09:26:45.62 ID:2yfhU3aN0
3 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 09:28:06.12 ID:2yfhU3aN0
4 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 09:29:02.80 ID:2yfhU3aN0
5 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 09:38:45.17 ID:LpN5gWHr0
6 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 18:56:41.42 ID:Wt1uuhaB0
>>1 乙
ハイクロフトの参戦取りやめについて、どうも混乱してる人がいるね。
・ハイクロフトが参戦を取りやめたのは支援が引き揚げられたから。日本のホンダが被災し、その余裕が無くなったと考えられる。
・日本のホンダ(栃研?)で破損したのはARX-01c。01eではなく、それ自体によって参戦に支障が出た訳ではない。
・・・こんな時だからこそ前面に押し出して支援して勇気づけて欲しいんだけど、とてもそんな事にまで手が回らないって所なんだろうか
7 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 19:21:07.37 ID:p/hrWow80
震災のせいでサポート取りやめってのは取って付けた理由にしか思えんのだけどね。 プライベーターのサポートなんてせいぜい数億円程度だろ。 たとえアメリカホンダにも震災の影響があったとしてもその程度の金すら出せない状況とは考えられんな。
8 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 19:36:32.95 ID:XNvxpFcC0
9 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 20:22:12.23 ID:IgSBTjas0
今年度のホンダレース活動概要でP2の事は盛り込まれてたけど、P1の活動については何も書かれてなかったんだよね。 元々予定にはなかったイレギュラーな支援だったからこうもあっさり切られたんじゃないの
10 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 20:26:17.14 ID:XNvxpFcC0
>>9 それはたぶん、
あの時点ではルマンの招待リストが発表されてなかったからじゃないかな?
11 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 20:27:24.45 ID:zuTRIXy8O
だが、社会人野球の活動は継続する。(キリッ) ホンダ車なんか誰が買うか!
12 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 21:03:41.81 ID:FCnyGXt50
馬鹿か、お前はw
13 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 23:10:32.95 ID:AB7XYMzP0
そろそろ誰かル・マンスレ立てて。 過去ログ見れる人、お手数ですが、あの多数のテンプレ(過去の優勝LAP数、PPタイム、FLタイムetc)、貼って。 あれけっこう貴重。今度は私も保存しておきます。
14 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 23:13:18.16 ID:R6aw+aNh0
またスポーツとはなんぞやの禅問答が始まるのか… 社会人野球は企業間の同調圧力ありそうだからなんとも でも栃木というか日本ホンダが結構関わってたとは思わなかった てっきり全部アメリカホンダがアメリカ国内外で丸投げしてたもんだと
15 :
音速の名無しさん :2011/05/22(日) 23:18:02.55 ID:RNled3b50
>>13 ALMS/LMS総合スレあるからそれ使えば良いじゃん
01cは技研が研究用にHPDから持ってきただけじゃないの
16 :
音速の名無しさん :2011/05/23(月) 20:57:06.75 ID:ZspYDmiE0
>>11 企業のスポーツチームってさ、あれはあれで色々地域貢献とかあるんだよな。
うちの会社にもあるけど、学生の練習見てたり合宿受け入れて面倒見てたり、地域のイベントやってたり
育成支援っていうの?
レースなんて、そういう意味では切られるよな。。予算もケタ違いだし
17 :
音速の名無しさん :2011/05/23(月) 23:15:30.54 ID:HS4hbu7g0
>>15 ルマンだけの時だけ芸スポとかニュー速から飛んでくる連中が湧くんだから
ルマンスレはルマンスレであった方がいいよ
どうせ実況するのも居るだろうし
18 :
音速の名無しさん :2011/05/25(水) 01:22:33.40 ID:vgLHduhX0
と言うことで過去ログ見れる人、ル・マンスレ立てて。
19 :
音速の名無しさん :2011/05/25(水) 03:17:14.08 ID:1S+jYW1J0
オレカの908は日本アニメ的な色だな 遠めからでも目立つ
20 :
音速の名無しさん :2011/05/25(水) 04:59:01.81 ID:EP7qxrbg0
21 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 00:23:58.97 ID:jDdu/iZb0
>>20 勃たない。テンプレは貼るから誰か勃ててくれ。もう1ヶ月切ってるんだし。
22 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 00:26:14.94 ID:jDdu/iZb0
過去23年優勝車&周回数 87年 ポルシェ 354(雨)※この年からダンロップシケイン設置 88年 ジャガー 394 89年 メルセデス 389 90年 ジャガー 359 ※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所 91年 マツダ 362 92年 プジョー 352(雨) 93年 プジョー 375 94年 ポルシェ 344 ※Cカー廃止 95年 マクラーレン299(雨)※関谷V 96年 ポルシェ 354 97年 ポルシェ 361 ※ダンロップシケイン改修 98年 ポルシェ 351(雨) 99年 BMW 365 00年 アウディ 368 01年 アウディ 320(雨) 02年 アウディ 375 ※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更 03年 ベントレー 377 04年 アウディ 379 ※荒(チーム郷)V 05年 アウディ 370 06年 アウディ 380 ※ダンロップシケイン付近改修 07年 アウディ 369(雨)※テルトルルージュ付近改修 08年 アウディ 381(雨) 09年 プジョー 382 10年 アウディ 397
23 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 00:27:16.90 ID:jDdu/iZb0
ルマン過去23年ポール 87年 3:21 ポルシェ 88年 3:15 ポルシェ 89年 3:15 メルセデス 90年 3:27 日産 ※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所 91年 3:31 メルセデス 92年 3:21 プジョー 93年 3:24 プジョー 94年 3:51 クラージュ ※Cカー廃止 95年 3:46 WRプジョー 96年 3:46 ポルシェ 97年 3:41 ポルシェ ※ダンロップシケイン改修 98年 3:35 メルセデス 99年 3:29 トヨタ 00年 3:36 アウディ 01年 3:32 アウディ 02年 3:29 アウディ ※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更 03年 3:32 ベントレー 04年 3:32 アウディ 05年 3:34 ペスカロロ 06年 3:30 アウディ ※ダンロップシケイン付近コース改修 07年 3:26 プジョー ※テルトルルージュ付近改修 08年 3:18 プジョー 09年 3:22 プジョー 10年 3:19 プジョー
24 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 00:28:37.14 ID:jDdu/iZb0
過去23年決勝中FL 87年 3:25 ザウバー 88年 3:22 ポルシェ 89年 3:21 ジャガー 90年 3:40 日産 ※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所 91年 3:35 メルセデス(シューマッハ) 92年 3:32 トヨタ 93年 3:27 トヨタ(アーバイン) 94年 3:52 ダウアーポルシェ ※Cカー廃止 95年 3:51 WRプジョー 96年 3:46 フェラーリ 97年 3:45 ポルシェ ※ダンロップシケイン改修 98年 3:41 トヨタ 99年 3:35 トヨタ(右京) 00年 3:37 アウディ 01年 3:39 アウディ 02年 3:33 アウディ ※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更 03年 3:35 ベントレー 04年 3:34 アウディ 05年 3:34 ペスカロロ 06年 3:31 アウディ ※ダンロップシケイン付近改修 07年 3:27 アウディ ※テルトルルージュ付近改修 08年 3:19 プジョー 09年 3:24 プジョー 10年 3:19 プジョー
25 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 00:30:19.47 ID:jDdu/iZb0
過去24年参加自動車メーカーワークス(トップカテゴリーのみ) 86年 4 ポルシェ ジャガー 日産 マツダ 87年 5 ポルシェ ジャガー トヨタ 日産 マツダ 88年 6 ポルシェ ジャガー メルセデス トヨタ 日産 マツダ 89年 6 ジャガー メルセデス アストンマーチン トヨタ 日産 マツダ 90年 4 ジャガー トヨタ 日産 マツダ 91年 4 ジャガー メルセデス プジョー マツダ 92年 3 プジョー トヨタ マツダ 93年 2 プジョー トヨタ 94年 0 95年 1 ホンダ 96年 2 ポルシェ BMW 97年 3 ポルシェ BMW 日産 98年 5 ポルシェ BMW メルセデス トヨタ 日産 99年 5 BMW メルセデス アウディ トヨタ 日産 00年 3 アウディ GM クライスラー 01年 4 アウディ GM クライスラー ベントレー 02年 3 アウディ GM ベントレー 03年 1 ベントレー 04年 0 05年 0 06年 1 アウディ 07年 2 アウディ プジョー 08年 2 アウディ プジョー 09年 3 アウディ プジョー アストンマーチン 10年 3 アウディ プジョー アストンマーチン
26 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 00:31:43.04 ID:jDdu/iZb0
過去25年日本人ドライバー参加数(含予選落ち、除PQ落ち) 85年 7名 86年 12名 87年 13名 88年 16名 89年 17名(この他片山義美体調不良で現地で辞退) 90年 15名 91年 6名(この他車検落ち1名、ライセンス非発給1名) 92年 9名 93年 7名 94年 11名 95年 16名(この他PQ落ち4名) 96年 15名 97年 8名(この他PQ落ち1名) 98年 11名 99年 11名 00年 10名 01年 8名 02年 9名 03年 9名 04年 10名 05年 7名 06年 8名 07年 6名(直前下田エントリー取り消し) 08年 11名 09年 5名 10年 4名
27 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 00:49:15.12 ID:jDdu/iZb0
過去35年勝ったプライベーター 75年 ジョンワイーヤー(ミラージュGR8/DFV,参加ワークスなし) 79年 クレマー(ポルシェ935K3、参加ワークス=ポルシェ) 80年 ロンドー(ロンドーM379B/DFV,有力ワークス参加なし) 84年 ヨースト(ポルシェ956、参加ワークス=ランチャ、グループ44ジャガーもワークス?) 85年 ヨースト(ポルシェ956、参加ワークス=ポルシェ、ランチャ、グループ44ジャガー?) 94年 ルマンポルシェチーム(ダウアー962LMポルシェ、ワークスとヨーストの混成部隊、参加ワークスなし) 95年 国際開発UK(マクラーレンF1GTR,実質マクラーレンワークス、有力ワークス参加なし) 96年 ヨースト(ポルシェWSC95、参加ワークス=ポルシェ、BMW) 97年 ヨースト(ポルシェWSC95、参加ワークス=ポルシェ、BMW、日産) 04年 チーム郷(アウディR8、参加ワークス=なし) 05年 チャンピオン(アウディR8、参加ワークス=なし) 「ワークス」参戦しながら結局勝てなかったメーカー(86年以降) 日産(86〜90、97〜99参戦=最高3位) トヨタ(87〜90、92,93、98,99参戦=最高2位) アストンマーチン(89、09、10参戦、最高4位) ホンダ(95参戦、評価外) GM(00〜02年参戦=最高9位) クライスラー(00,01年参戦=最高4位)
28 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 00:50:42.14 ID:jDdu/iZb0
ルマン過去参加日本メーカーの推移(ワークス、セミワークス) 85年 トヨタ マツダ ※テレ朝ダイジェスト開始 86年 トヨタ マツダ ニッサン 87年 トヨタ マツダ ニッサン ※テレ朝ナマ中継開始 88年 トヨタ マツダ ニッサン 89年 トヨタ マツダ ニッサン 90年 トヨタ マツダ ニッサン 91年 マツダ 92年 マツダ トヨタ 93年 トヨタ 94年 トヨタ ホンダ 95年 トヨタ ホンダ ニッサン 96年 トヨタ ホンダ ニッサン 97年 ニッサン 98年 ニッサン トヨタ 99年 ニッサン トヨタ 00年 なし 01年 なし 02年 なし 03年 なし ※テレ朝この年限りで撤退… 04年 なし 05年 なし 06年 なし ※とうとうスカパーでも生放送せず・・・ 07年 なし ※みんなでP2P 08年 なし 09年 なし ※justin様、RTL様ありがとう 10年 ※アメリカホンダ
29 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 00:52:11.11 ID:jDdu/iZb0
スレタイは ■■ル・マン24時間LAP18■■ で。
30 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 01:31:18.33 ID:x4mJfIUs0
荒らしかと思ったw
31 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 01:46:16.53 ID:ZXuPHrr/0
R18はモンツァで改良パーツのテストしたんだな。 今年はアウディもプジョーも開発本気すぎるw
32 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 01:55:18.35 ID:hRxJ20sL0
雨が降らなきゃ、今年は400周を超えるのかしら?
33 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 02:32:44.83 ID:0GS8OEwl0
GOさんが日本のレース100選?という本で少し語ってた
34 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 16:01:49.13 ID:/TDbuk1r0
ニコニコ動画にお願いして、ルマンを中継してもらうという案は?
35 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 16:21:08.03 ID:NHGptfD20
由良さんの解説が無いなら、べつに今のままで問題ない
36 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 16:31:05.14 ID:NoQAYY/M0
>>34 やれるやれないかは別にして、頼むタイミングが遅すぎないかw
37 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 16:48:57.89 ID:xGCYQso00
スタート後3時間中継して20時間ぐらいはプラモだろ
38 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 17:08:33.25 ID:57m3Ve/N0
由良さんのブログで解説して貰おうぜ
39 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 22:38:27.11 ID:8b4WfMWa0
40 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 22:49:33.61 ID:mavtuWvR0
41 :
音速の名無しさん :2011/05/26(木) 23:45:22.97 ID:VlYJQ67XO
俺の目が黒いうちには日本でプロトのシリーズは出来ないかなぁ JLMCは病院にいたから行けなかった アジアンルマンは見に行ったけど東京から行くのはキツかった 年末のトヨタとニッサンのイベントでプロト走らないかなぁ
42 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 00:56:23.44 ID:eOY2qkuf0
来年こそ富士でILMCやってほしいなあ。
43 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 00:57:49.79 ID:eOY2qkuf0
耐久と言えば、JSPC時代ゴール後ピットFMでマルタの「モーニングフライト」が流れてた時はいい感じだと思った。
44 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 01:10:02.50 ID:o0p2frLQ0
今のマシーンって5速なの?
45 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 01:24:42.48 ID:1HaiwYY40
当然6速。 5速だったのはR10だけ
46 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 01:32:52.73 ID:eOY2qkuf0
最高速は落ちるのに、LAPタイムは20年前より20秒も速くなってるのは何故?
47 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 02:08:30.51 ID:XdQoXNIxP
コーナーリングスピードがキチガイだから
48 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 08:02:39.10 ID:ZHBw6TDbi
アウディのプロトは大体5速じゃね?R15+まで。トルクがキチガイだから5速のが信頼性、変速時間、加速etcがいいってやつ
49 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 10:25:25.54 ID:b3Y+PMUg0
なんで今のプロトは予選と決勝のタイムかわらんの?
50 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 11:34:42.35 ID:o0p2frLQ0
信頼性向上とタイヤのおかげじゃね? 787Bが走るらしいけど今のタイヤ履いたら当時より良いラップ刻めるのかね?
51 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 12:22:13.54 ID:odHsPX9cI
R18は主流の6速に換えました
52 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 12:34:14.70 ID:qH8i/M3o0
53 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 13:23:58.45 ID:pgv1/6u60
>>52 車体よりも、最新のタイヤのグリップの抵抗に駆動系が負ける
とりあえず、走るだけなら大丈夫だが、レーシングスピードだと、負担がかかりすぎて不具合が起きるとか・・
実際、古いレーシングカーの走行会などでは、最新ではなく、グリップ力を落とした専用タイヤが用意されているし
54 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 14:50:42.40 ID:lNYh6iVW0
琢磨がアグリのSA05で苦労したらしいな。 数年落ちの車体に最新タイヤだから加速、減速するたびにアライメントが変わってるのがわかったらしいw
55 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 21:44:17.95 ID:Bmm2oBfs0
映像でCカーのコーナリングを見ると、心なしかまったりしたような感じに見えてくる不思議。
56 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 21:54:27.29 ID:k1/FnTBy0
Cカーだとポルシェカーブとかだるく見えるよね 直線のスピード感はヤバイけどw
57 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 23:17:15.56 ID:GQaQ9JmX0
アウディR18かっけーー m9(^Д^)プジョー派だったけどちょっと揺らぐ
58 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 23:25:24.93 ID:XdQoXNIxP
プロジェクトXで787Bの勝利は燃費が他より良いみたいな事を言ってて すげぇと思って色々調べてたら他のカテより車体重量が軽かったでござる
59 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 23:38:51.63 ID:XdQoXNIxP
60 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 23:49:06.57 ID:Km0bC5PP0
いやこのスレにいる様な奴は殆ど見てるからw
61 :
音速の名無しさん :2011/05/27(金) 23:55:20.92 ID:Ez91+4ms0
これ放送されたのももう10年位前になるか
62 :
音速の名無しさん :2011/05/28(土) 00:31:02.14 ID:9WsC7TGJ0
63 :
音速の名無しさん :2011/05/28(土) 02:55:13.92 ID:PKZuoRBD0
捨てハン・ヨハンソンがHPDと契約したそうにしてるっぽい
64 :
音速の名無しさん :2011/05/28(土) 12:11:02.17 ID:Ke0E/kw20
契約しますか? ニア はい いいえ
65 :
216 :2011/05/28(土) 14:32:43.84 ID:iHF3eYXK0
ヨハンソン「ぼくと契約しないか?」 こうですか?
66 :
音速の名無しさん :2011/05/28(土) 14:40:30.26 ID:HGdWdE1d0
67 :
音速の名無しさん :2011/05/28(土) 17:32:58.73 ID:Zk9iSg2w0
68 :
音速の名無しさん :2011/05/28(土) 18:53:10.90 ID:7Rq+BPe60
69 :
音速の名無しさん :2011/05/28(土) 18:55:56.96 ID:HGdWdE1d0
>>68 そういや、そろそろパイクスピークの季節か。
去年は、地元テレビ局?のライブ中継があったよね。
今年もあるかなぁ?
70 :
音速の名無しさん :2011/05/28(土) 19:09:09.57 ID:/cxznHGv0
>>58 それとローターリーエンジンの特性で、アクセル抜いても、回転が落ちにくいってのもある
なので、コーナー前でレシプロより手前でアクセルを抜いて、燃費を稼ぐ走りが出来る
ただその分ブレーキに負担がかかるけど
71 :
音速の名無しさん :2011/05/29(日) 00:55:26.96 ID:YWSaxox30
72 :
音速の名無しさん :2011/05/29(日) 02:17:02.44 ID:fX4lsrm10
ヨハンソンは寂しそうに走っていった…
73 :
音速の名無しさん :2011/05/29(日) 11:19:58.09 ID:jsP09AdS0
>>58 そういったロビー活動は知らなかったことにして、マツダスゲーって楽しむのが大和魂です
74 :
音速の名無しさん :2011/05/29(日) 19:43:32.44 ID:53dt+OHuO
>>73 ロビー活動含めて、マツダすげーって思えるようになったら
立派にレースオタクだなw
75 :
音速の名無しさん :2011/05/30(月) 12:51:09.31 ID:WKHZ980l0
まあどこのレース主催もロビー漬けだからw マツダみたいに長年貢献しないとそういうのは難しいよな
76 :
音速の名無しさん :2011/05/30(月) 19:11:14.44 ID:cVGgZIHL0
>>74 たしかに、そこまでレース界の住人になれてるんだったらスゲーと言える。
普通は金だけ出させられて、何かあったらバッサリ
77 :
音速の名無しさん :2011/05/31(火) 20:14:56.54 ID:raVmRDLyO
78 :
音速の名無しさん :2011/05/31(火) 22:30:01.95 ID:GIAfaXQr0
郷さん、今季はSGTに参戦する気だったんだね@日本の名レース100選インタビュー ルマンの事故以来、レースやる気なくしたのかと思ってたから安心した。 またルマンに復帰して欲しいなぁ。
79 :
音速の名無しさん :2011/05/31(火) 22:49:10.82 ID:LiG18YBF0
>>68 なんだかPRVエンジンがベースになったIMSA GTPマシンみたいなノリだよなあ・・・・
80 :
音速の名無しさん :2011/05/31(火) 23:04:32.30 ID:itKWr3zr0
GTPじゃなくてGTOだろこりゃ
81 :
音速の名無しさん :2011/06/02(木) 00:16:58.92 ID:/Xrye0Ic0
82 :
音速の名無しさん :2011/06/02(木) 15:06:32.85 ID:MQjEefk40
今更だけど、アウディ良いこと言うなあ。
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=33794 アウディ「F1よりル・マンの方が圧倒的に魅力的」
アウディのモーターレーシング部門のボス、ウォルフガング・ウルリッヒは、F1に参戦するつもりはないと改めて断言した。
FIAは2013年から1.6リッター4気筒ターボエンジンを採用する意向であり、これによって新たなマニュファクチャラーが参入することが期待されている。
しかしウルリッヒは、Car Magazineに対し、アウディにとってはル・マン参戦の方が望ましいと述べたとF1SAが報じた。
「F1に参戦しないための、きわめてもっともな理由がある」とウルリッヒ。
「ロードカーと全く関連がない」
「ル・マンでは我々のマシンの1台は、F1マシン1台がシーズン通して走行する距離よりも325マイル多く走行する。ピットストップを含む平均速度は、F1マシンより20mph速いし、それでいて使用する燃料量は42パーセント少ない」
「これらのデータには反論の余地はない」
83 :
音速の名無しさん :2011/06/02(木) 17:31:42.90 ID:gtTYwDP10
>ロードカーと全く関連がない はそれなりに同意できる意見だと思うけど、 (実際は個々のコンポーネント開発では関連あるけどね) >ピットストップを含む平均速度は、F1マシンより20mph速いし、それでいて使用する燃料量は42パーセント少ない はF1マシンにサルテサーキット走らせた結果と比較しないと意味が無いよ
84 :
音速の名無しさん :2011/06/02(木) 18:41:41.36 ID:m5b3c7f80
ル・マンはともかくモンツァとかで大まかな比較は出来るかな
85 :
音速の名無しさん :2011/06/02(木) 20:29:33.80 ID:6YWuXiRw0
86 :
音速の名無しさん :2011/06/02(木) 23:21:18.08 ID:Dq41oMkF0
今のプロトも市販車との関係はかなり薄いのでは? と突っ込んではいけないのだろう... まあ、レーシングのテクノロジー自体が90年代あたりから市販車のそれと 乖離しはじめたようには見えるが
87 :
音速の名無しさん :2011/06/03(金) 00:01:43.68 ID:tiXB1IvK0
プロトだと市販車との接点が無いから市販車改造のレースにしようw
88 :
音速の名無しさん :2011/06/03(金) 00:15:17.02 ID:80tzp7JA0
レース用のタイヤとかは市販用のに接点あるのかな。 よくダン○ップが広告に使うが。
89 :
音速の名無しさん :2011/06/03(金) 12:36:40.72 ID:tw0zdqtcO
ハロゲン→HID→LEDと ライト屋にはいい場所だろ 前にベロフとか宣伝してたし
90 :
音速の名無しさん :2011/06/03(金) 17:31:03.81 ID:XyUbjyMiP
>>86 薄くないぞw
アウディは多くの技術を市販車にフィードバックしてる
91 :
音速の名無しさん :2011/06/03(金) 18:40:31.10 ID:NBPbKYF30
92 :
音速の名無しさん :2011/06/03(金) 20:10:43.97 ID:wtY6AEvM0
Audiに似せて陽動作戦か?w >銀クロノス
93 :
音速の名無しさん :2011/06/03(金) 21:00:20.86 ID:kSOPb0Ho0
>>90 車体はまだしもエンジンは相当なもんだよな
94 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 00:03:51.86 ID:D3DqprLs0
FIA WORLD ENDURANCE CHAMPIONSHIP In partnership with the Automobile Club de L’Ouest (ACO), an FIA World Endurance Championship will be created in 2012. The calendar, comprising at least six events, will include the Le Mans 24 Hours. おしいな2011年から世界選手権なら SIGNATECH NISSANが世界チャンピオンになれたのに 3台しかエントリーして無いけどw
95 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 00:07:59.38 ID:+Ni/a5Sd0
GTワールドクラスというシリーズができるぞ。
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/pressreleases/wmsc/2011/Pages/wmsc-030611.aspx GT
From 2012 a new ‘GT World class’ will be created, balancing the performance of
2011 GT1 cars, 2009 GT2 cars and 2011 GT3 cars to enable them to compete in
a single FIA GT World Championship. A review of the performance of these three
categories of cars will be conducted in order to open up the Championship to
a greater number of makes.
96 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 00:21:48.94 ID:jAT9vc/q0
これってILMCがWECに移行するって事なんだろうか 旧DTM→ITCやBPR→旧FIA-GTみたいな轍を踏まなければいいんだが
97 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 00:45:47.10 ID:aJox9UNbI
また、消滅しそうだ。 でも、メーカー同士の競争が激しくないから大丈夫かな? そういえば、2012年のレギュレーションの変更点はどこ? ある雑誌(なんだっけ?)で「アウディR18は2012年のレギュレーションにいち早く対応する為に、クローズドボディにした」って書いてあったから。 気になっただけなんだけど。
98 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 00:48:09.97 ID:D3DqprLs0
FIA World Endurance Championship titles will be awarded to Constructors and Drivers, and an FIA GT Endurance World Cup will be created for Constructors. GTカーはFIA GT Endurance World Cupになって チャンピオンシップタイトルにはしないようだな FIA GT World Championshipとかぶるからか
99 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 01:45:15.15 ID:wh3w28Cn0
>>96-97 最大の障壁バレストルは墓石の中だし今度は大丈夫
と、信じたい
>>96 ILMCとALMSの特定イベントに共通のタイトルポイントを掛けるだけじゃないのか?
101 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 12:30:56.58 ID:j+1acPPZI
信じられません!!! バレストルの肉体が形成され始めています!!(笑) そして、ル・マンはバレストルによる統制が始まるのであった。
102 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 12:42:14.36 ID:D5oji/QDO
ACOにハブられてGT1息してないから 土下座して「また遊んでください」って事かね? それともGTE(GT2)に統合でいいの?
今回はILMCの運営に苦労してるACOがFIAの組織力に期待して、 死に体のFIA-GTを何とかしたかったFIAと利害一致して両者が提携したらしい でもル・マン24時間だけはFIA管轄ではなくACOの独自イベント扱いだと
104 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 12:53:43.47 ID:rCuqvtdP0
>GT1からGT3までを統合。これは2011年のGT1規定車両、2009年のGT2規定車両、 >2011年のGT3規定車両をすべて同じクラスとし、車両の性能を >“バランス・オブ・パフォーマンス”で均衡させるというもの。 言いたいことはわかるが、GT3だけが単独で人気沸騰の最中、 これに何の価値があるんだろう? GT1とGT2もそのおこぼれに与れるように?
これ、FIA-GT1選手権はそのまま残るんだよな?
108 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 15:18:30.55 ID:j+1acPPZI
LMPの2012年のレギュレーションって厳しくなるの?
>>106 新車買う銭が無いプライベータのためじゃね?
どう考えても一番安いGT3に集中すんじゃね? バランスがちゃんととれればの話だが・・・
まあGT123一緒は経過措置で数年後規定統一GTが出来る流れだろう いきなりだと金欠チームは困るだろうし
>>111 GT2=GTE
FIAかACOかの違いだけ
>ACOとFIAが提携を決定した際、最大の障害となったのは、ルマン24時間レースを含めることだった。スポーツカーレース >はルマンの24時間レースを中心として回っているのであるから、FIAワールドエンデュランスチャンピオンシップにルマンが含 >まれないのであれば、魅力は半減してしまう。もちろん、FIAはルマンの24時間レースの管理もFIAが行うことを望んだ。 >現在正式発表前であるため、詳しい内容は判らないが、ACOは「ルマン24時間レースは、ACOの独占的な資産である」と >の条件を提示して、FIAはACOの要求を認めたことが公表されている。 なんだか早くもgdgdの芽が見え隠れしてるね
そりゃ過去のイザコザ考えたらACOは絶対にル・マン手放さないだろうよ 手放したら最後FIAに好き勝手振り回されて今度こそ潰されかねないからな
もともとACOのルマン24Hは、FIAのタイトルなんか屁とも思ってないからね。 実際それでもプロトが残ってきたのは確かだし。 GT1についてはどうせラテルがトッドに泣きついたんだろう。
マジFIAがからむとろくなことにならない印象なんだが・・・
スパ24hとセブリング24hも組み込んでほしいね >WEC
FIAに主権握られちゃうと、分裂抗争でFOTAがル・マンに……という夢がなくなってしまうじゃないか
>>119 伝統的にスパ1000kmとセブリング12hでそ
スパ24hは箱オンリーの伝統レース
>>119 今年のILMCのカレンダーがベースってあるからスパはともかくセブリングは確定じゃないの
ところでアストンのLMPはどうなったの?
アストンは屋根を取った時点で終わってる
>>121 dクス、勘違いで24hと書いてしまったorz
HPDも考え直してWECに出てほしいね
>>123 この前モンツァでテストやった
一応連続走行できるようにはなったらしいがラップタイムはR18の6秒落ち…
GT1からGT3までを統合って結構無理があるんじゃないですかー 考えようによっちゃ、メーカー・車種が増える→勝者への倍率上がる、で勝てないメーカーは撤退とか。 クラス分けは2つぐらいあっていいと思います。
まあ素直に20年ぶりのWEC復活喜ぼうや。
もう一つ、V12NAでなくなった時点でも終わってる。
日本でもWECやれると良いなあ 鈴鹿1000kmは無理かな?
WECにGT3マシンも走ることになるのかな? だとすると、日本チームのスポット参戦も考えられるね。
133 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 21:38:33.51 ID:aJox9UNbI
WECと言えば冨士1,000kmだろうw
WTCの消滅(87年)は、私の青春から一つのものを持ち去った。 SWCの消滅(92年)も、私の青春から大きなものを奪っていった。 今21世紀になって、WTCCとWECが揃って復活するなんて夢のようだ。
そして揃って・・・・・・・
JTCCの間違いじゃね?
138 :
音速の名無しさん :2011/06/04(土) 23:16:18.13 ID:D5oji/QDO
富士とか糞つまらんからやらなくていいよ
いや、レースは見たい。
もう山陽のクソ田舎ではやらないで欲しい
見た目はいいのにな
次はFIA WORLD EV CHAMPIONSHIPかな 世界選手権でっちあげまくり
>>141 今年はもう仕方無いとして来年どうする気なんだろうリチャーズ
来年はCFDだけじゃなくて、ちゃんと風洞使って設計してほしいな ローラに喧嘩売ったみたいになってたから、もうローラシャシー使えないだろうし
>>144 来年からは新LM-GTで頑張ることになるはず
148 :
音速の名無しさん :2011/06/05(日) 14:08:31.09 ID:/H68W4LD0
>>140 と、・・・山陽のクソ田舎に見に行けなかったやつが言っておりますwww
>>148 横浜から車で言ったんだよ田舎もん
遠すぎるし天気は悪いし駐車場はグチャグチャで辛かったわ
施設も古いしな
>>140 ほとんどのサーキットは山陽の田舎にあるだろ
>>141 AMR-TWO…いやAMR-ONEのデザインかっこよくなったな
>>145 CFD使ってたの?どうりで…
152 :
音速の名無しさん :2011/06/05(日) 18:42:01.09 ID:q6xu/S410
>>150 クソ田舎のサーキットに横浜なんかから来るなよ!
これだから都会から来るやつは文句ばかりで困る。
設備の整った茂木や富士に行けwww
アンカーもまともに付けられない田舎者
>>149 耐久観戦するにはコンパクトで良かったじゃないか山陽の田舎は
車はちょっと合ってない感じがして可哀そうで(MX280未満だっけ)
走らすなら富士くらいがちょうどいいんじゃないかとは思ったけど。
プロト見て満足して帰れば雨に濡れずに済んだのに・・・
欲張ってWTCCも観戦しようとするからw
>>141 クローズト派だけど、今年のプロトで一番カッコいいと思う。
これでそれなりに走ってくれれば・・・・(´・ω・`)
あーきらーめーまーしょうー
へぇーアストン好評なんだ 俺はクローズドじゃない時点でアウトっというのを省いても 洗練性がなくて好きじゃない
洗練性というか、アストンの意匠が入ってないよね。
ローラアストンが強烈な印象だったからがっかり感半端ない 豚
ミュルサンヌコーナーさんがポルシェのLMP2000の写真をスクープしてる。
屋根無しかよ
懐かしいな、アウディを勝たせたいVWグループの圧力でお蔵入りになった奴か
アストンのあのへんてこなノーズって何か意味あんの? ない方が効率良い気がするんだけど
ノーズなきゃクラッシュテスト通らないだろう
167 :
音速の名無しさん :2011/06/07(火) 07:43:40.98 ID:MwDHEmf8O
>164ポルシェも出場予定だったのか…
169 :
音速の名無しさん :2011/06/07(火) 15:34:01.96 ID:WOObmqDYI
スパでのクラッシュでリアのサスペンション機構などが露出してしまったプジョー908だけど、 サスについて、セッティングの幅が広そうだと思いますか? 基本的に凝ったサスペンションだと、リスク高そうだし。 素人目から見て、どうなのかよくわからんけど。
>>166 別にあんなへんてこにする必要ないだろ明らかにドラッグ増えそうだし
ローラみたいにすれば良かったんとちゃうん?
>>170 アストンは超ハイノーズにしてその下をキール状にする事で、
気流を左右に振り分けてダクトに沢山空気入れようとしてるんだよ。
その設計が正解かどうかはともかく。
複雑だからドラッグ増えるとは限らないけど、 DF足りてないみたいだし失敗作なのは間違いなさそうだよね。 ローラベースにしときゃ良かったのに、とも思うけど、 懲りずに来年へ向けて改良して欲しいクルマだな。
アストンはあのカラーリングでかっこよさ120%うpだ
>>173 2本のダンパーのマウント位置は珍しくないか?
トーションバー+ロータリーダンパーって時点であの位置は普通でしょ
アウディはテレスコピック式
F2003GAの頃のロータリーダンパーはフリクションが多くて減衰がリニアに出てなかったけど、今のは解決してるんかね
F1が技術の最高とは限らないけど、ロータリーダンパーがデフォルトになってるってことは、問題ないんじゃないかな。 個人的にはロリダン=変態Vツインの二輪車、なんだけどなw
F1はドライバーの戦いの時点で技術がアレ
>>162 下の方というか、中程に、なんか懐かしい迷車の姿がw
AMR-Oneの事ですねわかります
>>182 ・・・勝敗より、最速記録を取った、迷車を知らんとは・・・
俺も、年を取るわけだ・・・・
>>184 405キロだっけな。
翌年ザウバーに破られかけたがw
でもこのデザインはちゃんと905に受け継がれた
905Evo2は時代を先取りしすぎたな。
この車のせいかプジョーの車ってなんかどれもサイクロンマグナムとイメージ被る気がするんだよな。
>>186 Gr.Cは、ある意味変態だらけだけどなw
空冷(一部水冷)エンジンとか、センターアウトプットとか、10LV8エンジンとか(ry
リッジレーサーにこんなのいたな
これ2012年からのインディカーのコンペで落ちた奴の焼き直しでしょ。
これ、フロントサスってどうなッてんだ? もしかして、スイングアーム使っているとか・・・
>>197 なんかセンバツの21世紀枠みたいだなw
>>197 タミヤのモーターライズプラモでこんなのあったな
ダンガン?違ったかな
最高速チャレンジで出てきそうな形してるな・・・。
>>197 これヘアピンとかシケインとかちゃんと曲がれるのか???
>>197 サルテよりも塩の湖走ったほうがいいんじゃないかと。
最高速で路面に段差あったら、そのまま離陸するんじゃないだろうな。。。
新技術といえば電気自動車のプロトをどっかが開発してたよな 早ければ今年のル・マンに・・・と言っていたけど、結局どうなったんだろう
>>191 あのCLRでも成し得なかった、完全飛行を目指すのですね。わかります。
胴体に主翼を付けて空軍の腕利きパイロットが乗り込むのでしょう。
2週連続で24時間レース出るとか、ロッテラーはタフだね。 プリオールやファーファスとかのBMWワークスのドラも。
206 :
音速の名無しさん :2011/06/09(木) 23:43:52.78 ID:9V2mBq1l0
ロッテラーはル・マン→セパン→ニュル
>>206 1週あくのか、連戦だと思ってた。
よりによって一番キツいセパンかー・・・やっぱりタフだ。
アストンワークス…
>205ベルンハルドもデュマもな
チームファーンバッハーの連中もでしょ
アストンマーチャン・・・
奇麗やなぁ
カウルにGOPRO付いてる?
目の前にIXOの1/43があるぜ、55号車 出来ればC9とXJR12も並べたいけど
このフォルムとカラーリングは今見ても奇跡だな。
レナウンは中国企業になっちゃった
>>152 自分も神奈川から新幹線だがあの時観戦した。
確かに施設は古いがコ−スが近いのでビックリしたよ。
歩いて回るには丁度いい大きさと思うので観戦しがいあると思う
もう少し施設とかが良ければね。
不細工だとか醜悪とか言ってたけど 走ってるのみてたらアウディもかっこよくみえてきた
速いクルマが美しく見えたら、貴方も立派なモータースポーツファン かもしれない
225 :
音速の名無しさん :2011/06/11(土) 17:56:25.33 ID:RGdO6WWM0
すまん下げ忘れた
アストン…完全にネタ要員じゃないか…
それでも俺はアストンが好きだ。
アストン凄いな、ガチで史上最悪じゃないか?w
231 :
音速の名無しさん :2011/06/12(日) 00:16:13.26 ID:cbS5rmCj0
どこで見てるの?Justin?
パノスやキャデラックがこちらを見ているようです
>>232 そのレベルにもなってないんだよなw
マジ酷いよ
ぶっちゃけ東海大でもアストンに勝てそうな気がする
アストン2時間以上のピットインから復帰! ↓ 1周でピットイン
……… アストンて去年はそこそこだったと記憶してるんだがな・・・
アストンのルマン スタートから2周でピットイン ↓ 2時間以上のピットインから復帰! ↓ 1周でピットイン ↓ リタイア
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『おれは12時間持つと言われて乗ったと fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思ったら5分でマシンから降りていた』 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________ エイドリアン・フェルナンデス
>>237 そっちのアストンは無難に走ってるじゃないか
まあそれも含めてクローズドがトップ争いしてるのはいいな
ライブタイミング見ると、1-2決めたアストンが輝いてるね 開始数分間はカーナンバーのおかげで探し易いなぁと思ったが、その必要すらなかった
ポルシェカーブでのアウディの挙動を見てると、もったり感が全くない・・・ LMPは、ここまで進化したんだなぁ・・・・
レベリオンはペスカロロに勝ったんだな ペスカロロが自滅らしいとは、途中まで順調に引き離してたから予想外だった でもこれでローラの専用シャシーが楽しみだ
アストンよありがとう 君たちのことは忘れないよ
FIA 「世界選手権を支えてくれないか。」 ACO 「支えてくれとはどういうことだ。」 FIA 「ル・マン24時間のテレビ放映権で支えてくれないか。」 ACO 「テレビ放映権を渡すぐらいなら、ル・マン24時間を世界選手権から外してもかまわない。」 うまくいくのかな?
>>243 ペスカロロにはベストタイムもレースペースも負けてたし、あっちは去年とほとんど変わってなかったようだから、
改良してあっちより大きく速くなかったから、かなり改善の余地はありそうだね
>>247 1989年と1990年のル・マン24時間が世界選手権から
はずれた経緯だよ。
なんでまたR18までザクなの??
SCの順位教えてください! アストンより上ですよね!?
253 :
音速の名無しさん :2011/06/13(月) 18:00:56.65 ID:RAUiG8vE0
グループC崩壊後20年間耐久を支えてきたのはルマンなわけだから FIAは大幅譲歩したんだろうなこれ
FIA 「ル・マンさえあればスポーツカー選手権はF1に負けないシリーズになる」 「だから諸権利全部寄こせ」(1989年) 「だから諸権利全部放棄します」(2011年)
FIAとACOのgdgdの歴史は隕石でも落ちてサルテ市が消えるまで続くのさ
来年のルマンまでアストンは笑い物になるんだろうな
ACOが選手権を運営して、FIAがそれに世界選手権のタイトル与えたらいいのにな、と思うが FIAがシリーズに世界選手権の条件を与えるのにどんな条件があるんだっけ?
>>257 今度の新WECがまんまそれだよ。FIA選手権だけど運営は今後3年間ACOがやる
FIAは怖いくらいに譲歩してる
やっと学習したというか・・・ 比較的上手くいっているシリーズに横槍入れて、乗っ取るよりも、 お墨付きを与えて、遠くから見守る方が、リスクが少ないって事に、気が付いたんだろうな
アストンにはこのまま今のコンセプトを貫いて、 30分は戦える芝刈り機くらいにはなって欲しい
12時間どころか12分程度だったもんなw
アストンが出てたクラスのLMP1はLe Mans Prototype1の方じゃなくてLawn Mower Prototype1のこと。 つまりプロトタイプ芝刈り機クラス優勝ってことだな
これで一発の速さでもあればまだアストンの評価も違ったろうにw
アストンは負け犬のごとく撤退するのか 来年ちゃんとした車を作り直すのか、 ローラに頭を下げてB09/60の熟成をし直すのか 楽しみだな
>>265 3番目が一番速いクルマが作れそう。
でもあの2メーカーとやりあうのは厳しいから、
ぶっちゃけプロト撤退でGTワークス復活したほうが優勝狙えるよね。
267 :
音速の名無しさん :2011/06/14(火) 21:55:49.68 ID:5oP4CudT0
しかし、ここから復活の道とはいっても、デイトナやセブリングをWECに再編入するのは骨だろうな…
クラス名称も変わるのかな? LMPとかGTEはどうなるんだ
セブリングは今年もILMCシリーズに入ってるんだから当然来年はWECに組み込まれるだろうよ
NASCARに持っていかれたデイトナは正直無理だろうが
>>268 クラス分けは今年と全く同じ
GT1やGT3も混ぜるってのはガセ
北米ラウンドはセブリングとロードアトランタで決まっているようなもんだわな
>>259 ル・マン以外は客入らなかったし、
テレビ放映権が売れなかったよ。
もともとFIAにウマミなかったし。
ル・マンの儲けでル・マン以外を補填することになるんじゃい?
でもルマン1戦のためだけにLMP作ってくれる酔狂なとこは少ないし、 やっぱシリーズ戦と言う形は必要なんだろう。
もう、LMPクラス自体の存在意義がよく分からないな。 Cカーのような、「美しく、憧れのスーパーカー」っていう雰囲気は無くなっちゃったし。 エンジンと駆動系にオリジナルを使えるGTクラスを、今のGTEの上に加えれば、 それで済む気がする。それ以外の、シャシーや足回りなんかはGTEと同じレギュレーションで。 LMPやるよりはコストも下がるだろうし、メリットは多いと思うけどな。
無駄 プロトタイプを市販車に仕立て上げて終わり
>>274 それが前世紀のGT1じゃん。でもマクラーレンF1に911GT1、R390とどんどんエスカレートとして
最後はTS020が出てきてレギュが崩壊した訳で
>>274 グループCって、
今のLMPと同じで
レース用に特別に造られた2座席の車両だよ。
グループB?
「ナンバー付けて公道を走れるなんちゃってGT」も個人的には結構魅力的に見えるが。 まあ、90年代のGT1カテゴリも、もう少しレギュレーションを煮詰めればもう少し長生きできたかもしれないし、 そうでなかったかもしれない。
>>274 昔からルマンはレース専用スポーツプロトが主役なんだけど。
Gr.6が「憧れのスーパーカー」に見えたか?
Group C1 Prototype(1985) Art.257 Croup Cl Prototype regulations 1) DEFINITION "Two seater competition automobiles" butlt specially for races on closed circuits. Group 6 TWO-SEATER RACING CARS ( 1981) Art 270 - Definition: "Two-seater competition cars" built specially for speed races on closed circuit. Gr.C も Gr.6 も定義からいえば同じじゃまいか?
ルマンカーに美しさや憧れなんて求めちゃいけない。 それを意識した瞬間、そいつはルマンカーからただのゴミに成り下がる。 どん欲な勝利への渇望だけがルマンカーの造形を磨き、レースを戦う姿こそが大衆を魅了し、何らかの勝利のみがリスペクトを生む。
>>281 車両規定と走行するコースを徹底的に研究して、
最新の技術を用いて造られた車両は美しいし
憧れの対象です。
そもそもCカーに「美しく、憧れのスーパーカー」なんて思ったことないな
そうだね。かっこいいレーシングカー、かな。 Cカーとの決定的な見た目の違いはキャビンの大きさとノーズか。 その点では今のLMPよりはCカーの方が好きだったな。 でも今のが嫌いって事もないし、やっぱりスピードを追求したスポーツプロトは格好いい。
屋根付けてれば現在のプロトも悪くないと思う シャークフィンは賛否両論だけど
>>273 RBカラーなせいか速そうに見える不思議
>>286 これでも、公式発表ではジェネシスクーペをベースにして開発したってことになってる
共通してるネジとかあるかも知れないだろ
289 :
音速の名無しさん :2011/06/15(水) 19:09:31.34 ID:RaBSLuUY0
プジョー908やアウディR18って、トヨタTS020の延長線上の車だな。 Cカーより好きだけど。
もうすこしリアオーバーハングが長いとバランスがよくなり かっこよくなる思うんだがな
>>273 プロトの方って紫電みたいにデイトナプロト使ってるのかな?
>>291 流すだけかと思ったら、結構攻めてるじゃん
296 :
音速の名無しさん :2011/06/16(木) 08:56:37.70 ID:8zAnLECS0
映像でちらっと映ったとき、ロッケンフェラーは焼死したものだと思ったよ
297 :
音速の名無しさん :2011/06/16(木) 12:55:53.59 ID:dK/hakBn0
キャビン、残ってたんだ。 ライブで見てたけど、パーツがあらゆるところに散乱していて、遠くに見える車体らしき影からは 煙も見えたから、本当に駄目だとおもった。
298 :
音速の名無しさん :2011/06/16(木) 15:41:14.47 ID:N4ETVfU00
結構気になってたけど、LMPとかLMGTPってどれくらいの出力あるの?
>>298 "LM"P1 : 520 bhp
"LM"P2 ; 450 bhp
300 :
音速の名無しさん :2011/06/16(木) 19:45:56.05 ID:JUP1Qdh0i
本家AUTOSPORTに、 トヨタが童夢製のオープンプロトでテストしているというニュースが載ってるらしいw
表沙汰になるのに大分時間掛かったな ちなみに例のS101.5改じゃなくて新開発の車両らしいよ
玄関のオブジェは?
>>302 クローズドがいいんだけどな
微妙に残念
ローラがトヨタエンジン専用シャシー開発だとかのやつより童夢が本命なんか?
みのるさんはたまにこのスレ見てるようだから聞けばいいw
>>303 もう少しkwsk
記事探してみたけど見つからないなぁ('A`)
しかし、天下のトヨタ様から業務を受注してるくせに、 「さあ、日本のメーカーはどこに委託するのでしょうね。」 とは、さすが京都人w
童夢のマシンは見た目でwktkしないから、カッコいいの頼む
S102はライトが付くまではカッコよかった
中古車でただのテストベンチじゃねの?
314 :
音速の名無しさん :2011/06/16(木) 22:40:47.46 ID:ySt77gKtI
なんであのライトになったの?
童夢85Cみたいなカッコいいのキボン
316 :
音速の名無しさん :2011/06/17(金) 01:37:03.98 ID:Eav9NZebO
これってトヨタのワークスなのか? どっかのチームが童夢シャシーにトヨタエンジン積むとかじゃなくて?
最近活動してなさそうなあの白黒赤のチーム…であってほしい
AUTOSPORTの報道の内容(Ten-tenthsより) トヨタは現行ルールで設計された新LMP1ハイブリッドカーをテストしている。 同車の設計には童夢が関わっており、2008年後半からS101.5を利用したエンジン テストが行われてきた。(新LMP1カーがオープンプロトかどうかは不明) 情報源によると、新エンジンはレベリオンの3.4l V8ではなく、おそらく2lターボ。 2012年のエントリーを目標にしているが、地震の影響で遅延するかも? ACOによると、新たに大小4社のマニュファクチャラーがLMP1参戦に関心を持っている。
3Sのノウハウが有るとはいえ、2Lターボは今はダメだろ
>>317 トヨタはエンジンとお金のみの参加ってどこかに書いてあった気がする
>>320 3sはmr2だったかな?
>>321 俺としてはトヨタに頑張って欲しい…f1、ル・マンでもあと一歩だったから是非とも夢をみさせて欲しい
>>320 今時の市販アルミブロックベースの2Lターボはダメだろうが、
レーシングエンジンの2Lターボなら充分勝算はあるでしょう。
少なくともV8よりもずっと将来性ある。
F1で余ったエンジン使えばリサイクルにならんかな? たくさんあるでしょ。
2Lターボハイブリッド?1時間持たないと予想 10年計画くらいみとくべきだな
スプリント用エンジンが24時間耐えられるわけ無いじゃないの 6時間持たずにブローだわ
まさかの童夢製TS030とか胸熱 ルマン卒業だのグチグチ言ってる裏でトヨタワークスマシン開発してるとか相変わらずの食わせ者だなみのるタンはw
>>324 トルクも無いし燃費悪いしリストリクター付けられて馬力出ないし最高速伸びないエンジンを使えと?
329 :
音速の名無しさん :2011/06/17(金) 12:41:30.14 ID:zTvT2V/kO
>>323 この10年でJPX、AERなんかが爆死してる様子を見てまだそんなこと言ってんの?
どう考えても3.4L NA並の下のトルクやレスポンスは2リッターターボじゃ実現できんぞ
F2で使われてるアウディの1.8L・直4ターボが、450psくらいだったか。 ちなみに、日本のスーパー耐久では、ターボ係数は1.7だから、 3.4LのNAに対抗するのは、そこまで非現実的ではないと思う。 ただ、24時間耐久の信頼性確保はやはり……。
JPXやAERが仕上げるエンジンとトヨタが造るエンジンが同レベルだったら、そりゃ無理だよ。 24時間レーシングスピードで走れるだけの信頼性確保は2Lターボだから無理って訳でもないし。 重要なのは将来性。プジョーやアウディがディーゼルターボでやってることを ガソリン小排気量ターボ(+ハイブリッド?)でやりますよ、だったら意味のあるチャレンジだ。 IRL用に設計した余りものの3.4V8で…ル・マンに勝つ為だけであればその方が近道だろうけどね。 ところが、困ったことにトヨタは嫌いなんだよ。わっちは。
最後の一言が余計過ぎるw
333 :
音速の名無しさん :2011/06/17(金) 14:27:20.41 ID:Uv94qAm50
リチャーズ「うちのエンジンは人々の記憶から忘れ去られているな、えがった
>>333 糞過ぎて参考にならんだけだろw
2リッターターボってLMP1で大きい利点ってある?
ないデメリットだらけ せめて排気量を2.6Lにしてくれ。 NAは12気筒までにしてくんないかな? 3LまでのV10やV12でも良いから
>>329 >3.4L NA並の下のトルクやレスポンスは2リッターターボじゃ実現できんぞ
ハイブリッドならそこを補うのがモータではないかと
トヨタがハイブリッドでルマン参戦って噂は前から何回か出ては消えて行ったが今回のはどうなんだろ
>>337 内容の具体性の乏しさからみて、ル・マンウィーク明けの飛ばし記事っぽい。
>>339 まあ初戦のミストラルストレートでブッチギリに遅かったし
しょっぱいエンジンなのは目に見えていたとも言える
同じく初戦でFLMにちぎられ458に並ばれてたHPDはリストリクター拡大処置でマトモになったな
もともと童夢のマシンがトヨタ関連で開発されてたとするなら、 それを利用して現行プロトに近い中古のマシンでテストしてたってんじゃないの? 童無に優れた技術があったとしても、ルマンで戦えるマシンはできないでしょ
そういえばトヨタはTS020が出る数年前にトムスのオープンプロトに2リッターターボ載せてテストしてなかったっけ?
ハイブリッドのテストだから、エンジンは適当だと思いたい
ハイブリッドはエンジンとの協調制御が肝なんだからエンジン込みでやらないと開発できんだろうよ
それに適当で良いならそれこそ2Lターボなんてわざわざ作らずRV8使ってるだろ
>>342 あれはトムス独自プロジェクトで3S積んでた
R36Vは全部TS020に持って行かれて使えなかったんだと
プロジェクト自体もTS020にバッティングしたんでお取り潰し
R36Vは結局TS020には使われなかったらしいがその後どうなったんだろ
ミュルサンヌコーナーにR18の「クーリング」システムについて載ってるね。 エアインテイクからとりいれたうちの余った空気をコクピット内に環流 してたみたい。エアコンではないみたい。
>>348 スカイアクティブDの技術をモタスポ用に転用できないか研究中か。
>>334 ターボエンジンは気温が下がっても
吸気温を一定に保てるよ。
ドウムが復活ってまじかな ローラかっこいいよローラ
353 :
音速の名無しさん :2011/06/18(土) 10:04:25.43 ID:nZYG7Az90
童夢がドゥームになってしまってる…。
354 :
音速の名無しさん :2011/06/18(土) 10:24:46.92 ID:/ytxgYVkO
はよトヨタ見たい、トヨタ見たい
『英AUTOSPORTでは・・・』だけど日本のオートスポーツにも来たね
S102でテストしてるって書いてあるな。 つーことは、童夢の玄関に飾ってある個体とは違うS102があるってことか? スペア用のモノコックを使って新車をこさえたのかな?
チョイ気になるのは『2007年に十勝24時間に参戦した ハイブリッド・スープラのシステムを搭載したマシンでテ ストを実施していると報じている。』 てあれは4WDじゃなかったっけ?いいの?
>>357 LMPハイブリッドは2WDのみ。フロントは回生限定
当然レギュに合わせて改良してるだろ
童夢がレースに出れないのにわざわざS102iを開発したのって、
このハイブリッドテストカーの為だったのかもね
2年ぐらい前に富士でオープンプロトのテスト車は目撃されていたが ようやく表に出てくるのか TS020みたいな衝撃的なデザインがいいなあ アウディみたいな早いけど深海魚みたいなゲテモノは勘弁してほしいな
>>358 S102iは童夢独自のプロジェクトじゃない?
みのるタソが受託業務と自分とこの業務をごちゃまぜにするとは思えないし、
受託業務なら、S102iを公開することもなかっただろう。
スープラは4.5lだったしな
>>359 俺も衝撃的なものを期待してるけど、TS020は奇襲みたいなもんだからなぁw
今の深海魚がウヨウヨしてるプロト事情で衝撃的なデザインってどんなのだろうな
アストンはいろんな意味で衝撃的だったけど
玄関に飾ってるのってS102iだっけ?
ロードラッグ一本やりの直線番長車がみたい
364 :
井関 :2011/06/18(土) 14:26:18.38 ID:bCHoK2ej0
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
365 :
音速の名無しさん :2011/06/18(土) 14:28:08.21 ID:A3hWk3zP0
童夢が最後に伊藤・立川・片岡とトヨタのドライバーで固めてルマンに言った時から 童夢とtoyotaの連携については噂があったから、ようやく記事になったかって感じ。 童夢はルマン卒業を宣言してるから、車両を買い取ってもらったのかな?
普通に考えればTMGで作るよなあ
>>365 童夢が使ってたS102はS102iにアップデートして童夢のロビーに今も飾ってあるから、トヨタ用に新規に作ったんでしょ
そもそもS102はGV5専用にモノコック作ってるから他のエンジン載せる場合は設計から変えないといけない
でもTMGあるのにわざわざ童夢に車両頼むかなぁ? 現行型TS020みたいなの期待してるんだがw
369 :
音速の名無しさん :2011/06/18(土) 17:26:42.64 ID:ZH/ttrEVi
自社で全部開発すると、コストがかかるからじゃない? (そうなると、プジョーとアウディは何なの?って話になるけど…)
アウディはヨーストの協力があるからな プジョーはガチで何なの?って感じだが
手始めにレギュに合わせたTS020でやってほしい
トヨタがテストしてる噂って昨年も出たような気がするんだが、 その後レベリオンに供給+ローラが専用シャシー開発でそっちのことだと思われてたけど、 別のことだったのか… おまけにS102とは
トヨタの3S復活か なんか胸熱
375 :
音速の名無しさん :2011/06/18(土) 21:14:04.90 ID:R6H0iW+z0
S102って二台あっただろもともと
>>372 それが本命だろ
S102使ってるとしたら
単なるテストベッドだろ
2台つーか、予備のモノコックね。
また話が戻るけど、マツダのスカイアクティブはNAで行くのかな? それともボルトオンターボ仕様をこしらえるんだろうか。
3S-GE餅の俺歓喜
取り合えずトヨタか童夢かどっかに応援メール出しとかないと 後に引けない形に持ち込んじゃえ^^
トヨタTS030が出て来るんですか?
国内外問わず「〜が〜に出るらしい」は公式発表あるまではなぁw スバルのWTCC、VWのWRC、その他諸々。
来年グループロータスが自作でルマンにクローズドLMP2で出るとか公式で発表したけど、 あれもちゃんと開発してるんだろうか…
ロータスはF1のゴタゴタでイメージダウンしたからここでやるときゃやるんだ!!!という感じでイメージうpをするんだ
386 :
音速の名無しさん :2011/06/19(日) 05:20:14.16 ID:97C+XYJc0
>>370 プジョー、今年優勝逃したのはマシンの問題じゃなくて、采配の問題に尽きるからな…
なんで相手1台のみ、自分とこ3台もあって磐石なのに、1台特攻させないんだよ・・・
387 :
音速の名無しさん :2011/06/19(日) 06:29:49.36 ID:HIQaGQjD0
>>386 プジョー:挑発したけどのってくれなかったんです;;
今年のアウディの天敵はフェラーリだったんだから そこをうまく使えなかったプジョーの戦略ミス
TS030になるなら、トヨタの本気ワークスになるからね。。 仮に童無のマシンでやるのが本当なら、その名前には役不足でしょ。 プジョーは3台がかりでアウディ1台を仕留められなかった。。 戦略の影響が大きいけど、速さも足りなかったかな
散々言われてるけどタイムは完全に互角、燃費が良い分マシン自体はプジョーの方が上だった 敗因はピットロスの差とSC時のロス。 特に#1がクラッシュした時のSCで一気に5分くらい失ったのが致命的だった
ねぇねぇ、プジョー908って905EVO2の後継なの? この2台って似てるし、やろうとしてる思惑は同じだよね?
アウディに突っ込むんじゃなく自爆でSC入れればよかったんだな
SCでピットインする/しないで結果的に遅れたとかのならアレだけど、 普通に走っててSCの運用で差がついたとしたんなら、何だかなぁ。。 フランスの地元プジョーなんだから、運営側も上手くやれよと。 というか、マージン縮まるのは仕方ないとして、大幅な差ができるSCってどうなのよと思う
ブルツが事故らなかったら7号車は結構期待できたんじゃないかな
距離長いからS.C二台入るよね?
入るよん、プジョーはその二台目SCに捕まった 確かにあれってどうなのよとは思う
mulsannescornerには特に気温が下がった夜の時にプジョーのペースが上がらなかったって書いてあるね。 ダウンフォース付けたアウディの方が変化する路面コンディションに対しては強かった。
399 :
音速の名無しさん :2011/06/19(日) 12:34:09.42 ID:bJiNXLKJ0
SCは3台いるよ。 SC中にPitに入ったら、"次に後方から来る"SCの隊列の最後尾に着く 、それまではPit出口はClose がルールなんだから、それを繰り返せば遅れるのは当然。燃費はプジョーの方がよかったのだから、 できるだけコースに残っていればいいのにそれができないのはAudiとの運営の差なんだろう。
ねぇ、トヨタ復帰するの?ねぇ復帰するの? 復帰してよル・マンがまた戦国時代になって トヨタがベンツを意識してベンツがトヨタを意識して その間に燃費の良いBMが気づかないうちに逃げちゃうみたいな面白い展開見たい
トヨタ本体くるとカテゴリーがつぶれちゃうからなあ…
別に潰れたカテゴリーなんて無くね?
何だか変にトヨタに夢見すぎな奴大杉。
>>401 の言う「カテが潰れる」は言い掛かりに聞こえなくもないが。
完全に言いがかりだがw
>>402 「潰れたカテゴリー」じゃなくて、
「放り出したカテゴリー」だよな。
WRC、F1、IRL…。
>>401 はCARTの事を言ってるのかもしれないが。
潰れたなんてアンチ思想もいいとこだ 都合でさっさと放りだしたってんなら日産や本田も同罪だし BM様もF1から逃亡ですよ
トヨタ復帰の噂が出てからそういうのが急に湧いてきたなやれやれ
まぁ、トヨタがどれほど大きいかという証拠だな
嘗てのGT1レギュにトドメを刺したと言えなくもないか それ以前から殆ど有名無実化していたからだが
むしろ最初から
GT1は最初からだろ。 そもそもイカレGT1の最初の被害者はトヨタだw
ダウアーが受理された段階でトヨタでなくてもどこかのメーカーが同じ事を考えただろう
98年はどのメーカーも大概だったよなw トヨタがどうのこうの言えるレベルじゃなかった
だな、GT1は最初から有名無実化してた
415 :
音速の名無しさん :2011/06/19(日) 18:25:25.32 ID:GWXWo54lI
トヨタがどうこうじゃなくて、 そういう解釈を生ませてしまったFIAにそもそもの問題ではないのか?
トヨタアンチにそんなこと言っても無駄だし、関係ないでしょ
417 :
音速の名無しさん :2011/06/19(日) 19:24:29.66 ID:MqmvnweWO
そんなの関係ねー♪ そんなの関係ねー♪ オッパッピー☆
418 :
音速の名無しさん :2011/06/19(日) 19:24:36.60 ID:GWXWo54lI
無駄か… 「だったら自分達でレースカー作って見たらどうだ」って言いたいくらい腹立つ。 トヨタに勝てるようなクルマを作ってからアンチになれば?(笑)
放り出したって言っても、WRCやルマンはF1に集中の為に撤退だしな。 WRCは最後にコンストラクタータイトルをしっかり取ってる。 CARTは裏で色々してたなんて話があるけど、ホンダも一緒に撤退。 まぁ、F1辺りが当てはまるかもしれないけど。
>>418 実際今でもWRCから永久追放されたと思ってる人も居るし、
モタスポ興味ない人にとってはそんなもんかなとは思う
けど気持ちは分かるが、マシン作ってみろってのはちょっと違うので落ち着け
トヨタTS020は名車よ。出られるようなレギュにしちゃった方が悪い。 勝つことを目的に出場するんだし、弁護士とレギュレーションブックを 読んでから開発するんだもの。 今見るとCLK-GTRや911GT1とかもたいがいですけどw でも昔はルマンで新車デビューって、贅沢というか無謀というか・・・ やっぱおカネあったんやなぁ・・・
お前らそんなにトヨタを悪の親玉をしたいんかw、と書き込んでいるうちに、トヨタマークがAll seeing eyeに見えてきた
CLRさんがトドメを刺した様な気がするんだが…
424 :
音速の名無しさん :2011/06/19(日) 21:16:06.99 ID:GWXWo54lI
落ち着きます
>>423 CLRはGT1じゃなくてGTPだぞ。GT1はCLK-LMまで
GTP…懐かしい響きだなぁ〜
レギュレーションに新たにGTPが出来たのっていつくらい? 翌年以降とかだったらメルセデスは絶対開発間に合わないしCLRってそのレギュ変更関係なしに 投入される予定だったんでねーの?
429 :
音速の名無しさん :2011/06/19(日) 22:44:38.37 ID:GWXWo54lI
えっ? 1976年?
LM GTPと表記しないとIMSA GTPと紛らわしいだろ。
GT1は、マクラーレンが(メーカーの意図とは違って)活躍してた頃が、運営の理想だったんだろうな 1 ポルシェが突貫工事の911GT1で勝って 2 日産がTWRにダマされて中古ジャガーでドヤ顔参戦するも悲惨な目にあって 3 ポルシェとベンツが後ろめたいのかちょっぴり市販車風なCカーもどきを作ったら 4 まんまCカーのトヨタが突然発表されて大騒ぎ 5 運営は初期の建前をすてて、最終年は市販車最低一台ルールも撤廃 こんな流れだったような
>>429 LM ”GTP” は、1976年に始まって、
1982年に Fia Gr.C プロトタイプスポーツカーに吸収され
1994年に LMP(オープン、クローズド共同じ名称)
1995年に クローズド廃止
2001年から クローズドボディの LM ”GTP” が復活
多分 2005年 から オープンクローズドとも LMP に変わったんじゃなかったかな。
※ 何らかの理由で ”クローズド” を強調したい場合は、現在でも ”LM”GTP” の名称を使っても OK
433 :
訂正 :2011/06/19(日) 23:11:07.49 ID:6+mhWyTP0
>>432 誤 2001年から クローズドボディの LM ”GTP” が復活
正 1999年から クローズドボディの LM ”GTP” が復活
>>431 すごく簡素でわかりやすい。穴埋め問題でテストに出してほしい。
>>431 そこに出てきてない当時のGT1クラスってパノスとロータスエリーゼGT1くらいだっけ?
いきなり殆どCカーな962GT1が出てきて(物議を醸しながらも)優勝 →マクラーレンF1、911GT2、GT-R LM等の市販車ベースのマシンが登場もマクラーレンの独壇場に →マクラーレンに敵わなくなったポルシェ・日産が「なんちゃってGT」を投入(でもルマンで勝ったのはLMPのヨーストポルシェ) →ついでにメルセデスも(ry →TS020の登場でGT1カテゴリが終焉 俺の記憶の中ではこんな感じかな 何年か前の『レーシングオン』でGT1特集をやってたので、それ見ればよくわかるかも知れん
>>431 1996年 911GT1登場 ル・マン総合2位3位 BPR3戦3勝
1997年 R390、CLK-GTR登場 CLK-GTRがFIA-GTでダブルタイトル獲得
1998年 TS020、CLK-LM登場、 911GT1がよりプロトタイプ志向の改良型に 本年をもってGT1規定消滅
1999年 CLR登場 TS020、CLR共にLM-GTP
マクラーレンF1ってのも功罪ある車だよな。 素晴らしい車だけどその超価格と超性能で「市販車ベース」なんてレースをやると無敵になる。 LMGT1暴走の切っ掛けであり、日本でもGT500(当時GT1)へ後々まで及ぼした影響は大きいだろう。 まあ、FIA-GT1でマセラティMC12なんて作って同じことやらかすし人は学習しないなw
>>438 あ、97年にもうCLK出てたんだ
記憶があいまいだな
97:CLK-GTR FIA-GT総合優勝。市販されたのはこれ 98:CLK-LM ルマンで2時間か3時間で全滅 99:CLK-CLR ルマンでIn the sky。 メルセデス2回目のさよならルマン
マクラーレンは本来レース用途は考慮してなかったみたいだけどね 現在でも通用する突き抜けた車だったね
>>438 と言うかGT1はマクラーレンF1が走ることを想定して作られたカテゴリーなんだけどな
いざ始めてみたら出てきたのはダウアー…
ダウアーは94CVに比べて タイや幅が細い代わりに燃タンが出かかったんだっけ
前から気になってたんだけど、98年に作られた1台のロードカーってどうなったの? TS020はどっかで飾られてるのは見たことがあって、CLK-LMはどっかの金持ちが買って数年前に日本で走らせたのは知ってるんだけど(2台存在するのか?) 911GT1やR390のロードカーはどうなったのかなぁと
R390は座間にあったような 911GT1-98もポルシェが持ってるんじゃね
NSX GT1はホンダのモータースポーツ史上最大の黒歴史だろうな。 R'onの表紙飾ったまではよかったが本番で惨敗。
ホンダGT1と言えばクレーマー まだあるのか?
7周でリタイアだもんな 30分くらいでか…
450 :
444 :2011/06/20(月) 00:33:19.34 ID:iTi8BhzqO
規制に巻き込まれた…
>>445 そうなんだ
>>446 そのまんまじゃないかな
たしかサイドシルの空間をラゲッジスペースとして使ってたと思う
CLK-LMのサイドはラジエーターのインテークになってたから、CLK-GTRに比べてさらにレースカー寄りな雰囲気
>>448 クレマーはGT2のみだった94年だけ。95年のGT1はTCPとホンダのジョイントチーム
95年もクレマーがやってりゃもうちょっとマシな結果になったと思うがねえ
クレマーはだいぶ前に解散した
もう許
>>447 ホンダ最大の黒歴史はRA302だろw
使い物にならないマシンを宗一郎オヤジのゴリ押しで無理矢理出場させ、わずか2周でドライバー共々丸焼け
しかも、後始末を丸ごと出場に反対していた現地部隊に押しつけたんだから。
たしかNSX GT1乗ってたの カペリ ガショー あと誰だか忘れたけど、豪華なドライバーだなぁ〜
457 :
音速の名無しさん :2011/06/20(月) 12:26:27.06 ID:qrx3GB600
アストンAMRに勝てるのは2年連続まともに動かなかったJLOCだけだ
ワークスとプライベーターを比べるのはいかがなものかと
>>436 71年に崩御したSportsカテゴリーもピークはシャパラルやローラや917や512Sみたいなプロトタイプにスペアタイヤ積んだだけの
これの何処がナンバー付き車両なのよと言う代物と化してたし穴があれば瓦解するのは良くあること
JLOCも過去に例の無い酷さだったな 自作スクラッチならまだしも売り物のマシンだし 組み立て間違えさえなけりゃ走るのに走れなかったとかル・マンをナメ杉 プライベータだとか準備不足だとかの次元ではなかった 実況スレも日本の恥さらし扱いだったわ
>>455 あぁ、マクラーレン・ホンダの全勝優勝を阻んだ奴の伯父さんだっけ
トヨタがル・マンに復帰か
イチイチ欧州でブランド力の低いレクサスの宣伝のためにレクサスで参戦しそう
LFAもGTEに参戦するみたいだし、トヨタ本体はWRCに参戦するだろうから
462 :
音速の名無しさん :2011/06/20(月) 14:23:58.15 ID:adX34Pki0
>>451 クレマー、いったんなくなったけど今年復活したぞ。
VLNやニュル24時間に997のカップカーで出てる。
>>461 LFAはV10だからル・マンには、出場できないな
まあ4.5L V8用のエンジンを作るんだろうね
ロイドやブルンは何してるんだろう?
トヨタは復帰しそうですが、日産の復帰はありそうですか?
>>466 既存のエンジン使って供給ならLMP1でもできないことはなさそう
車体は全く新しく作るなら無いかな
>>461 トヨタのWRCの話はTMG製作で、車両供給だけでワークスでは無いって雑誌なんかに出てたとおもうぞ。
ルノーの子会社だからなぁ 国内戦はともかくとしてルマンとなるとルノーの意向次第だと思われ
R18ってあんまカッコよくないな
471 :
音速の名無しさん :2011/06/20(月) 20:23:47.77 ID:Lb0/WPOTI
R18って個人的にザクに微妙に似ているのは気のせい?
ですよねー由良さん
R18=旧ザクは先週の実況ではデフォ
474 :
音速の名無しさん :2011/06/20(月) 21:32:02.74 ID:Lb0/WPOTI
強制じゃないけど、 今度からみんなでザクって呼ばない?(笑)
475 :
音速の名無しさん :2011/06/20(月) 21:33:26.09 ID:p6y43+q50
ベントレー スピード8もザクって言われてなかったっけ?
R18がかっこ悪いのはサイドスカートの下がスッカスカだから
477 :
音速の名無しさん :2011/06/20(月) 21:51:17.21 ID:1iLeOK4yO
>>474 外人が『これはザクじゃない』と言ってたな。
ザクだろうよ…
>>463 GTEに5.5Lまでって排気量制限はあるけど気筒数制限はないぞ。
4.5L V8までってのはLMP2エンジンの話だろ
479 :
音速の名無しさん :2011/06/20(月) 21:58:44.16 ID:1iLeOK4yO
そうだったのか…失礼
横2シーター規制やめたら格好良くなる
戦闘機みたいに縦にしろってか それもう"プロト"じゃなくって完全なレーシングカーじゃ・・・俺は見てみたいけども
482 :
音速の名無しさん :2011/06/20(月) 22:28:28.43 ID:SH6uboYrO
下手すると、後席に燃料タンク積んで、シングルシーター化する奴が出てくるぞ? 昔の「トランクスペースには、タンク積んでます」的なw
戦闘機みたいに1座席のコクピットが縦に空いたらかっこいい
ワークスはハンデとして助手席に金髪美女を乗せるというのはどうよ
今こそグラチャン復活の時・・・!
個人的には旧Cカーくらいのルーフが欲しい。 ルーフのサイズ規定したら凄いことになったデイトナプロトはクソだがw
490 :
音速の名無しさん :2011/06/20(月) 22:52:31.92 ID:pvK+W/020
形状とブリティッシュ・グリーンの組み合わせだからこそのザクだよな。 しかしいま見てもかっこいい。
デイトナプロトはいくら屋根付きでもさすがに褒められないなw
オレはゴレンジャーに見えてしかたがない
>>492 シャークフィンはスピン抑制にはなるけど浮き上がり防止にはならない。
あくまで「車体が浮き上がりやすくなるスピン状態」に入るのを抑える為のパーツ
ル・マンでのトヨタのお家芸。ミッショントラブル
ミッショントラブルで2勝失ってるよな>トヨタ
それでミッションインポッシブルなわけだ。
このミッションを作ったのは誰だー!!!
>>492 そういうのは防げない
シャークフィンは車体が横を向いたときの浮き上がりを抑制するためのパーツ
>>494 確かにスピン状態に入りにくくもなるけど、シャークフィン導入の主たる目的は
車の浮き上がりそのものを防止することだよ
気合入れて殴り込むと様式美で終わるのがル・マン日本勢のお家芸 マツダやチーム郷みたいに勝つとは思いませなんだ位が丁度良いのかもしれん
93年のTS010の時もミッショントラブルだったよなw トヨタは詰めが甘い。 日産は本社の都合に振り回されて運無さ過ぎ。
詰めが甘いというか学習出来てない TS020はタイヤに厳しい車でもあったがそれは翌年も改善されなかった ル・マンを舐めてる
あれはどっちかつうとミシュランの方が アウディR8もバーストしまくる年があったな アルボレートもそれで死んだんじゃなかったかな
ダメかなと思いつつ、トヨタ日産の総力戦にはワクワクする。 それでも、その年のルマンの顔であったのは間違いない。 ホンダはダメだったけどね また復帰してくれるとうれしいよな
いつの間にかルマンのワークスはカラーリングは統一される流れがあるけど トヨタはまた霜降り塗装やらないかな ミノルタ&TAKAQが一番好きだったけどさ
506 :
音速の名無しさん :2011/06/21(火) 00:54:53.05 ID:UobRjsb90
成績でないとすぐやめそうだし、勝ったら任務完了ですぐやめそうだから トヨタも日産も今年のような参戦でいいよ。 個人的にはダイソンのローラマツダに出てきて欲しかったんだがな。
でもマツダが一番可能性低いな
>504 ホンダはGT2クラス優勝しているんだが。 おまけに総合順位でも日産のGT1クラスより上位フィニッシュしてる。
クラス優勝なんて日産だって94年(総合5位)に300ZXでやってるだろw
総合8位だったね あの年は波乱だったから面白かった。 300周越えていなかったんだからな
>>509 もしCカーいなかったらポディウムは立ってたね
デイトナ セブリングで勝ったのは嬉しいけど。
なぜかトップカテにこだわる日本メーカーだが、GTでもぜんぜん構わんけどね ベース車がないんじゃしょうがないが
BMだってM3で出てるんだから出ようと思えばいくらでも出せると思うけどな
> This new feature is designed to prevent the car from going airborne この新しい要素は車が空中に浮き上がることを防ぐためにデザインされた > in the case of a high-speed spin. 高速スピンの際に 俺が言ったこととまったく同じことが書いてあるけど?
高速でスピンすると浮き上がる現象を防ぐ
そうそう もうちょい正確には高速でスピンしたときに横転するような感じに浮き上がるのを抑制するわけだね
何とまぁ見苦しいw
つーかシャークフィンはどう考えても浮き上がり防止だよな 見ればわかるし
520 :
音速の名無しさん :2011/06/21(火) 06:00:13.42 ID:DKzaNxYe0
メルセデスやポルシェの離陸事故が未だに頭から忘れられないんだろう
R91CPが富士のメインストレートでタイヤがバーストして、スピンしながら空中に舞い上がったクラッシュがあんじゃん? ようはああ言うのを防止するんだろ
>>520 近年モンツァのオレカやアウディ、ル・マンのプジョーみたいに横むいた途端ぶっ飛んだクラッシュが多発したからでしょ
正面向いてるとダウンフォース発生するんだから後ろむいちゃったら逆に浮くよな
525 :
音速の名無しさん :2011/06/21(火) 09:00:20.22 ID:SYV8jm9n0
>>519 シャークフィンと言うより縦置きの巨大なガーニーフラップだな
#1が300km/hで横向いても宙舞わなかったんだから効果は確かにあるんだろうな
>>512 ルマンにはルマンシリーズ専用のGTCがいるんでいろいろと面倒なんだろ
FIAの規定とは関係なくなっちゃったしな
GT2とGTEは管轄がFIAかACOかの違いだけでレギュの中身はほとんど同じだぞ
でもGT2無くなっちゃったじゃないの
GTEはプロもアマも実質GT2。
FIA-GT2という規格は残っているはず。 ただ、FIA-GT2車両のシリーズがなくなったので、 このホモロゲを取得したコンストラクターがいなかったということみたい。
そこに一台だけ参戦してクラス優勝を狙うわけですね、わかります
533 :
音速の名無しさん :2011/06/21(火) 19:32:14.92 ID:DKzaNxYe0
>>526 逆に言えばシャークフィンがなかったら#1は空飛んで観客席に…
>>533 インディアナポリス手前に客席あったっけ?
雑木林だったような
536 :
音速の名無しさん :2011/06/21(火) 22:22:15.44 ID:WDRxqsM30
>>535 スマン#3だった。
アレはさすがにきも冷やした
ひっかかってもどらなかったらオフィシャル数人押しつぶされてた
537 :
音速の名無しさん :2011/06/21(火) 22:31:59.69 ID:dwOBoOSH0
TMG暇させておくわけにはいかんもんな
後跳んでったタイヤが人に当たらなくて良かったよ 冗談抜きで死ぬからな マクニッシュはああいうこじ開けるようなパッシング多いから いつかああいう事故をやると思ってた
トヨタワークスが復活するなら、日産とホンダのワークスが出てもおかしくないわけだ。
ホンダはHPDで良いよ
トヨタ・日産・マツダならワークス復活大歓迎 ホンダさんは、、、復活じゃないわな。
ついこの前までプロトタイプのレースはそろそろお終いかなと思ってたんだが…
HPDはやる気あるのか無いのか良く分からんな
>>538 マクニッシュはル・マンで二度 勝ってる(98年、08年)
実況スレでもマクニッシュ批判されてたな
545 :
音速の名無しさん :2011/06/22(水) 01:13:25.22 ID:IW/toy4IO
マツダはロータリーが強すぎ、レシプロの強化をしないと 過去の栄光のメーカーに成り下がるぞっと。
スカイアクティブあるじゃねーか
547 :
音速の名無しさん :2011/06/22(水) 10:54:10.70 ID:k9LSE3LQI
スカイアクティブはロータリーエンジンとは関係ない気が… 市販エンジンで圧縮比14.0には驚いたが…
だから今はレシプロも頑張ってるって話だろ
レシプロの強化に対してのレスだと思うが
マツダはディーゼルも昔から結構よかった気がするんだが? 参戦するならディーゼルじゃね?
552 :
音速の名無しさん :2011/06/22(水) 12:00:57.91 ID:85ocUevwI
553 :
音速の名無しさん :2011/06/22(水) 12:32:30.28 ID:DkRoVaRn0
>>551 P2に出そうとしているのがスカイアクティブのディーゼル
予算出るか次第のようだが
>>551 スカイアクティブならディーゼルもあるね
555 :
音速の名無しさん :2011/06/22(水) 18:41:53.39 ID:qOmOZ3UFO
555
556 :
音速の名無しさん :2011/06/22(水) 18:44:55.94 ID:k9LSE3LQI
555(スリーファイブ)。 懐かしい。BARを思い出す。 …ってF1か!?
今週末はパイクスピークもあるんだね。 今年もストリーミング見られるかな?
あのジェネシスがベースと謳うヘンテコマシンには負けないでほしい<田嶋さん
555といえばWRCのスバルだな
イモラ6時間のエントリーリストが発表されたね。 やっぱアストンは欠席かw
AMR-Oneはアストン本社のロビーにでも飾られて余生を過ごすだろうさ 或いはプロドライブの
>>561 あんなもの恥ずかしくて飾れんだろw
ピアノに潰されたりチャレンジャー2のライフル砲に撃ち抜かれるのがお似合い
>>561 トップギアにプレゼントして色々企画に使ってもらえばいい
ただ走る企画は10分以内でしか無理だけど
トヨタがワークス復帰しそう。 日産は欧州日産もニスモもやる気満々だが、ゴーン次第と言うのが厳しい。 ホンダ本社はHPDの活動をどう思ってるのだろう? マツダはLMP2だが力入れてきた。来季はル・マンに復帰してほしい。
GT500ってLMP1くらいカネ懸ってるんじゃない?
>>560 アストンは撤退か、AMR−TWO製作かどっちに行くだろう?
>>565 GT500とワークスLMP1だと桁が一桁違うお
まあワークスでもAMR-oneはあまり金かけてなさそうに見えるが
GT500と市販LMPだとどうなんだろ。 日本のプライベートチームとかがローラ買って参戦とか無理なんかな
>>567 日産やトヨタって一番モタスポにカネ使ったのっていつだろう。
バブル時代はWSPC、JSPC、JTC、WRCなんてやってたし。
97年の日産はJGTC、JTCC、ル・マンをやってたし。
でもF1の方がカネかかるのかな?トヨタがF1やめてルなら。・マン復帰する
>>568 JSPCが復活してチーム郷アウディとチームタイサンプジョーに負けちゃう国産LMP1と言うのも見てみたい。
>>570 それアリだと思うんだよね。
そっから開発して戦っていく構図も面白い。
長い目で見守れる関係者やメディア、ファンがあってこそだけど
>>569 F1は全チームでトヨタが一番銭ぶっこんでたはず
>>563 TGは自国の糞車に最も厳しいから貸し出してもマトモな形で返却される事は無さそうだな
>>571 それを何年も支えられるだけの経済的な基盤が今はもう無いんだよ
>>574 狂乱の時代だったとも言える。
F1なんてGPチームと別にテスト専用のチーム持って無制限にテストしまくってたしw
HPDがホンダとしてル・マン出ればいいじゃん、ALMSのLMP1でアウディ相手に無双状態だから、しかもレシプロで、ホンダならいざとなったらディーゼルも作れるし
>>564 F1でルノー撤退の話があるし
それ以降ワークス参戦あるかもよ
ディーゼルを作るメリットがない 特に環境への関心が高いホンダはやらないでしょ クリーンディーゼルなんて嘘っぱちなのがわかったし
>>495 、
>>496 94年は「ミッショントラブル」じゃなくて「シフトリンケージ折損」。
サードの加藤代表が、
「一回、ルーティンストップでブレーキパッド交換に手間取った。
それがなければシフトリンケージ折損があっても優勝できた」
と後に語っています。
連頭ご容赦。
>>576 、
>>578 >>6 〜
>>9 で言われているHPDのハイクロフトへのエンジン供給取りやめって、
ル・マンだけの話でしたっけ?ALMSも関係してましたっけ?
>>578 ホンダにはi-DTECがあるじゃないか
レースで使えるかは知らんが
>>579 シフトリンケージが折れる事象は大きな括りでミッショントラブルに属するのではないか?
>>584 こりゃ失礼、言い方が悪かったわね。
「トランスミッション(ギヤボックス)」が壊れた訳じゃないって
言う意味で言ったんですがね。
>>501 のTS010はトラクションコントロールとの相性が悪かったっていう話じゃなかったっけ?
ALMSにアウディがフル参戦してると思ってたんだろうなぁ
>>580 ハイクロフトへのエンジン供給をやめたんじゃなくて、資金援助をやめたんだよ。
その結果ハイクロフトが資金繰りに行き詰まって今後のレース活動は全て取り止め
589 :
音速の名無しさん :2011/06/23(木) 16:58:25.34 ID:K6WfIf/IO
>>579 それとは別にトラブル抱えてなかったっけ
パーツに亀裂が入ってたって本人が言ってた
590 :
STP :2011/06/23(木) 18:04:51.80 ID:CVmKXhTsO
>>586 >>587 途中でアウディ撤退してたな
>>589 サスマウントの話ね
でもそれはレース中は全く気づかず、ルマン終了後のメンテで発覚した
でHPDは今後どうするんですか?
>>592 ワースリサーチに開発させてる新型クローズドで来年ワークス復帰予定
今年中にシェイクダウンらしいが
>>593 あれ?ワースとは切れたって報道なかったっけ?
>>594 ハイクロフト活動休止後にマイク・フラーがワースにインタビューしたけど新型クローズドは予定通り開発中だと
>>595 ARX-01eはもうお蔵入りってニュースだったかも。
LMP1フル参戦3台(うち2台がホンダ)のALMSで無双しました 今年は2台がフル参戦中 来年ホンダが復活すれば3,4台か、胸が熱くなるな
他雑魚しかおらんのに無双とはこれいかに
AERマツダ(笑)のダイソンだけだもんな ALMSは落ちぶれぶりが酷いね 一時はアウディにペンスケ、フェルナンデス、ドフェラン、アンドレッテイとかもいたのにな
トヨタ復帰が既成事実化してるが、本当に童夢と組むの? SGTでのホンダとの関係はどうなるんだろ?
眉唾だよな
ダラーラだってトヨタTS020とアウディR8作ってたじゃん 童夢はテストだけって感じもしなくも無いが
>>600 ここら辺はポルシェRSと共に去っていったからなぁ。
でも、ALMSの主役は今も昔もGTでしょ。
>>603 ダラーラは製造であって開発はしてねーベ
>>604 GTも先細りで911カップ出してる有り様だけどね
正直カップカーならFIA-GT3にすりゃいいのに
>>601 童夢スレから(
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1302046703/ )
429 :音速の名無しさん:2011/06/22(水) 23:12:06.17 ID:ceJYjXZ00
オートスポーツだけでなく複数のメディアがトヨタのルマン復帰について報じてるが
勿論ウラドリしてんだよね?
430 :音速の名無しさん:2011/06/22(水) 23:20:42.40 ID:Qhw9rOrm0
>429
ぜんぶ英AUTOSPORTの後追いです。
んじゃー、英ASの元記事の信用性は?といったら?w
連投ご容赦:
>>598 >LMP1フル参戦3台(うち2台がホンダ)のALMSで無双しました
2010年はLMP(LMP1とは呼称していない)で9戦3勝しただけじゃん。
それを「無双」って言うの??
>>600 サイトスポーツ涙目w
あとドライソンも入れようよ。
609 :
音速の名無しさん :2011/06/24(金) 18:49:51.20 ID:VDhUA0T7O
セブリング&ロードアトランタの2大イベントがある限りメリケンルマンは安泰や
高効率ハイブリッドシステムを開発 ワイ・ジー・ケーと東海大
http://yamagata-np.jp/news/201104/23/kj_2011042300906.php これに対し、今回開発したシステムは排ガスの排出ルートにタービンを設置、タービン
の回転で発電機を稼働させることで電気エネルギーを生み出す仕組み。エンジンがか
かっている間は排ガスが出るため、タービンも回り続ける。そのため電気をモーターに
常時供給できるという。林教授は「エンジンとモーターが常に協調して出力を発生させ
ることができるため、燃費効率は飛躍的に高くなる」と説明する。
林教授によると、エンジンに供給された燃料エネルギーの約30%が動力となる一方、
35%は排ガスとして排出されるという。「この35%のうち3分の1でも電気エネルギーとし
て回収しモーターの動力に変えることで、有効に使える燃料のエネルギーは40%以上
に向上する」と解説する。
612 :
音速の名無しさん :2011/06/24(金) 19:31:46.76 ID:VDhUA0T7O
今年始めのエンデュランスインフォの記事に ILMC中国戦にハイブリッドカーで参戦する って書いてたけど、マジで開発してたんだ
613 :
音速の名無しさん :2011/06/24(金) 19:35:02.04 ID:yPFmRwtmi
>>598のことを悪く言わないでくれ、598はオリジナルじゃない
>>608 598のことを悪く言わないでくれ 598はオリジナルじゃない
おれはWECが日本で開催されるのが先決だと思う。
うん、まちがった、えんだか。
脱出ポッドみたいだな
621 :
音速の名無しさん :2011/06/24(金) 22:14:13.25 ID:kaaHB84y0
別角度の写真見たけど、左サイドはライトとかしっかり残ってた。
ロッケンフェラー ニュル24時間参加するね またクラッシュしなきゃ良いけど…06年で総合優勝してるからな
623 :
音速の名無しさん :2011/06/24(金) 22:20:16.82 ID:kaaHB84y0
スレチかもしれないけど、8気筒シングルターボエンジンで市販車あるいはレーシングカーてあったけ? ないと思うんだけどな
CARTで片バンクターボとかやってたぞ>V8シングルターボ
ほほぅ!やってたのかぁ 八気筒のシングルターボ車て珍しいよな 八気筒の車てほとんどツインターボばかりだもんなぁ。プロトタイプカーなら R90CK C9 R8 R9(Speed8)などなど
>>626 あのシングルサイドターボっていまだにメリットがよくわからんw
片側にインタークーラー、反対側にラジエターって感じに補機を配置しやすいからかな そう言えばIMSA仕様の962もシングルターボだったな
>>628 シングルサイドターボは片バンクのエキパイを直管にする事で背圧を減らして高回転域の出力向上を狙ったもの
当時のCARTは低ブーストで高回転時の背圧ロスが大きかったからメリットがあった
なるほど バンクで背圧違うのって回転の変動とかには影響ないのかな まぁ、それ以上のメリットがあるからやってるんだろうけど。 オーバルでターボ関係の補器を片側に持ってくると重心とかでメリットあったりするかな
小糸製作所のライト搭載した車なら日本車優勝ってことでいいよね
NGKとか
週末イモラ6時間はワークス同士の再対決だけど、スパみたいにミスらなかったらアウディ勝つんだろうな… 決勝は19時〜25時のうち19時〜20時、23時〜25時に放送するみたい ツールドフランスがあるから間の時間は枠取れなかったのかな?
638 :
音速の名無しさん :2011/06/27(月) 19:02:41.14 ID:/U4BLezvI
>>637 プジョーのサイトとかでは見れないの?
いつもみたいに。
>>638 ルマン以外はスパみたいにオンボードのみじゃないの
デビッドソンに魚雷させればいいのに
おめでたいカラーリングのリベリオン
>>637 マクニッシュつぎは、クラッシュしないでほしいね。彼も出場するからね
643 :
音速の名無しさん :2011/06/28(火) 09:25:35.29 ID:PFP468hsI
やっぱマクニッシュがアウディ勢で一番人気あるんかね? ニュル見てたらアウディのCMよく流れてたんだけど、出てくるのは3号車とマクニッシュばかりだった
R18ってあんまカッコよくないな、アストンのパクリって感じ だがアストンのほうが遥かにカッコイイのはなぜだ?
R18がアストンのパクリに見えるなら眼科行った方が良いぞw
儚さを感じるから。
>>646 いや、アストンがシルバーにしてたが結構似てた
649 :
音速の名無しさん :2011/06/29(水) 01:52:18.68 ID:kqcSxCtXO
ローラ・アストンマーチンをアストンって呼んじゃう男の人って・・・
マーティンだろjk 来年こそはアストンマーチン本気だせ!
>>648 幻見てるようだから眼科じゃなくて精神科をお勧めする
R18のぶっといノーズはどこにも似てないっしょ むしろR18が異端で他のクローズはどれも似たようなものって方がまだ同意できる
アストンの件、すまん パソで三秒見ただけの感想だった
654 :
音速の名無しさん :2011/06/29(水) 15:55:20.00 ID:7Jy+uOYlO
ローラ アストンマーチンカッコイイよな
本家明日飛んだってカッコイイに決まってるだろ
656 :
音速の名無しさん :2011/06/29(水) 18:24:47.18 ID:kqcSxCtXO
えっ
他が慌しく走ったりクラッシュしたりしてる中、優雅にガレージでどっしり構える姿は震えが来る
エンジン動いてないからそりゃ振動もせんわな
659 :
音速の名無しさん :2011/06/29(水) 20:15:24.51 ID:GtOZeHnb0
なんでストレート6なんてしたんだろうか
V6だとプレミアム感に欠けるからね。
661 :
音速の名無しさん :2011/06/29(水) 20:23:30.67 ID:qzqjNh7FO
>>660 V6なんて日本のなんちゃって高級車どころか、韓国車すら積んでるやつがいるからな・・・・・・
663 :
音速の名無しさん :2011/06/29(水) 21:50:41.92 ID:GtOZeHnb0
マクラーレン当たりが市販プロトタイプカーを売らないものかなあ 今の予定だとMP4-12CのGT仕様が年間20台以上売るみたいだから期待したいところだが
>>660 ,662
つか空力コンセプトが崩れるからじゃね
まあそもそもチューニング程度しかノウハウ無いのに
いきなり直噴ターボエンジン開発した時点でL6でもV6でも結果かわらんかったと思われ
665 :
音速の名無しさん :2011/06/29(水) 22:09:45.62 ID:GtOZeHnb0
しかしニューエイ先生は、直列気筒はミッドシップに向かない 取り付け剛性でV型にまさるものはないといってたような
AMR-Oneを買ったチームは今頃涙目だろうなw
667 :
音速の名無しさん :2011/06/29(水) 23:15:25.19 ID:EGzBouym0
5台も行き先決まってるのか というか、あと4台作るのか?
670 :
つ :2011/06/30(木) 00:03:32.84 ID:bBK9On2cO
ローラ・アストンマーティン、クローズドボディ、ガルフカラー V12エンジンのサウンド、全て完璧、AMR-01みると単純なグループCカーがカッコ悪く見える あと3位表彰台には上がって欲しかった
>>657 コースに出ればすかさず芝刈りする姿に、
英国紳士のなんたるかを見せ付けられた気がした
AMR-Oneは今後30年は余裕で語り継がれるので名機確定
>>652 でもコクピットの面構えとインダクションポッドの形状は似てる
>>670 AMR-01は当時でも時代遅れ感のあるデザインだったような・・・
成績もパッとしなかったし。
676 :
音速の名無しさん :2011/06/30(木) 02:28:05.65 ID:kqQo5sANO
アウディR8やオレカ、キャデラックが走ってた時代の車だな
キャデラックは好きだ
1,2年目のキャディラックってどうみても、ライリー&スットコだよね
かくしてAMR-Oneは大変高価な置物になりました、とさ
にわかの俺に教えて欲しいんだけど、オープンのメリットって何? ドライバーが快適らしいってのは聞いたことあるが
681 :
音速の名無しさん :2011/06/30(木) 15:22:05.49 ID:G+WXP0ePO
>>680 たしか車重が100kgくらい軽いはず 違ったらごめん
>>678 作ってるとこ一緒じゃないっけか?
由良さんに「コンセプトが古すぎる」だの
「暗視ヴィジョンなんか付けるより速さを極めろ」的なこと言われてたねw
ウインドの汚れ対策が楽・低重心 ぱっと浮かんだのはこんな所
作るのが楽。フロントスクリーン作るのって面倒で金がかかるんだ プロトの場合。
>>679 最初からモックのまま置物の方がマシだったな
>>682 キャディラックだと見えるように制限を掛けられてた以上
ストラウドやライリーが頑張っても、あの程度に落ち着いちゃうのでは?
クローズドに対してオープンは視界が良く、低重心化が出来る、クローズドはウィンドウにオイルが付着した場合、対処に困るが、オープンならバイザーのシールを自分で剥がせばいいだけ、雨天時もヘルメットとスーツで素人が思うほど辛くはない、
そういえば、プジョーって去年くらいまでウインドウに捨てバイザーみたいなの付けてなかった? 今年は付けてないみたいだけど
>>688 付けてた、あれは考えたな
今年も付けてたと思うけど
SUPERGTでも使ってたね ベリベリって剥がすの気持ちよさそうw
景気よく剥がすの見ていつも心配になるんだけど。 あれって使い切ったらどうするつもりなの?
>>692 なくなる前に一枚剥がしてから数枚貼ったらいいんじゃない?
あのフィルムは気泡入らないように貼る必要があるから時間が掛かる。 レース中に貼るなんて悠長な事やってる暇はない。 だから予め何スティントで1枚剥がすって決めて途中で使い切らないようにしてるんだよ
捨てバイザーに気泡が入ってると気になるよな。
>>692 キャノピー毎取り替える、プジョーがやってた
毎度思うんだが、何かニュースあるたびにプロトスレとかLMSとかマルチすんのやめろ
要はポルシェが2014年からLMP1にワークス参戦するということね。 そして今度はLMPカテゴリをぶち壊すのかw
プロトスレとかは関連スレだしまあマルチすんのは構わんと思うが、 F1やらGTスレにまでマルチしてんのは馬鹿じゃねえのと思う
これでホントにトヨタが出てきたら世紀末(20世紀)の様相ですな
1989年はポルシェ、メルセデス、ジャガー、トヨタ、日産、マツダ、アストンマーチンがシリーズ参戦。 おそらくスポーツカー世界選手権史上最多だっただろう。
マシンごと廃棄する、アウディがやってた
2014年とかだいぶ先だな。 そのころにはアストンも半日くらいは走れるようになってるんだろうか? というか、プジョーかアウディどっちかが撤退してそう
2014とか随分先だが、あれか。 最近御執心のハイブリッド狙いかな、やっぱ。
アウディからまんま引き継ぐんじゃないの ヨーストはセカンドチーム
ポルシェRSスパイダーってなんだったの?、Racing Onには「ポルシェでもいきなりLMP1には復帰出来ないからLMP2から」みたいな感じだったけど、ALMSで2008年以降アキュラに負けてるし、LMP1に復帰しないでALMSからもアキュラによっと駆逐されてるし
2000年にはポルシェはV10搭載のLMP1完成させてたのに、アウディの圧力でお蔵入りになったんだよな。
>>706 そしてヨーストは「止めません勝つまでは」とジンガーに噛み付くのですね、わかります
RSスパイダーはALMS参戦して北米での販売促進を狙った単発企画だったのね
>>707 そりゃ08年以降はワークス活動止めたし。
712 :
音速の名無しさん :2011/06/30(木) 23:47:01.22 ID:XDatY6NsO
P1は無理だからP2 当然クラス優勝が狙えて もしかしたらペンスキーみたいにオーバーオール狙えるかも?(ワクワク) ネームバリュー、リセールバリューとも良好 と、プライベーターの自尊心をくすぐるマシンがRSスパイダー ポルシェ様が「買えよ、オメーラ」と与えてくださった神のマシンだ
買っても郷さんみたく売却できるしね
714 :
音速の名無しさん :2011/07/01(金) 05:07:33.62 ID:xvH2SnF70
>>697 うぉぉぉまじでか????
めちゃくちゃ楽しみだーーーー
本当に本気ならアウディのワークス体制を終了して ヨーストが移ってもおかしくないな ベントレーの3年目ってヨーストだったっけ
だいぶ先だし、アウディと競合させるわけないもんな 今年でアウディが10勝達成したからってことだろうか ラリーはVW、耐久はポルシェ、となるとアウディは当面DTMだけになるのか?それとも以前言われてたようにF1にエンジン供給するのか? 妄想が膨らむなぁ
ピエヒの目の黒いうちはF1はないだろうな
997が限界くさいからLMPにスイッチかな
アウディ→ディーゼル ポルシェ→ガソリン で差別化なんてことはしないか
>>641 2010年のカラーリングのレベリオンを「金閣寺」って呼んでいた人がいたらしいけど?
721 :
音速の名無しさん :2011/07/01(金) 12:28:29.22 ID:9VkCtGNJO
ブガッティLMPはまだですか?
723 :
音速の名無しさん :2011/07/01(金) 13:57:22.32 ID:U2hVnL3j0
グループC崩壊からGT→LMP→WEC復活までの流れはまさに迷走の20年といっていいような やはり3.5l規定でF1に〜ってのがお花畑だったんだろう
724 :
音速の名無しさん :2011/07/01(金) 13:59:49.93 ID:U2hVnL3j0
結局この20年は自動車メーカーをスポーツカーからF1に無理やり向けるための動きだったんだな しかし、F1にしろ耐久にしろ、カスタマーマシン・エンジン消失による参戦コストの高騰と、 エントラント激減というツケはおおきいような
>>670 >ローラ・アストンマーティン、クローズドボディ、ガルフカラー V12エンジンのサウンド、全て完璧
ガルフカラーよりシグネチャー(今年のクロノス…前スレで教えてくださった方に感謝)の白黒の方が好きな私は異端でしょうか?
ポルシェLMP1か・・・
>>722 イメージ的に911系統はGTクラスで続けたいんだろうけど
余所みたいな多シリンダー大排気量化が限界だね。
RSRが4.0L化したのだって苦肉の策みたいな感じだし。
728 :
音速の名無しさん :2011/07/01(金) 18:27:27.08 ID:9VkCtGNJO
RRはオワコンだからGTクラスはMRのアウディR8にでも任せりゃいいよ
>>724 F1はともかくプロトはカスタマーエンジンもシャシーも豊富だし、エントリーも減ってる訳じゃないだろ
730 :
音速の名無しさん :2011/07/01(金) 18:57:52.10 ID:MxKlTs7eI
そもそもF1は車両の販売とかできないし…
F1でカスタマーシャシー使えたのは1980年代初頭までだね。 同時期に世界選手権以外のF1規定のレースも開催できなくなったから プロトみたいに北米とかヨーロッパとか日本のシリーズ戦に参加して経験積むというようなことが できなくなった。
FIA FORMULA ONE WORLD CHAMPIONSHIP ほかに、もう一つ F1シリーズ あるよ FIA Historic Formula One Championship 、、、 とボケてみる。
733 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 00:53:15.46 ID:6elgr90t0
>>729 グループCが一度崩壊した後、ポルシェ962C/TWR改造シャシーなどのグループCの遺産や
マクラーレンF1GTRでほそぼぞくいつないでいってる間に、
クラージュやオレカ、ペスカロロがすこしづつ独自シャシーで自立して
今ぼちぼちできてるかな?ッてレベルまでようやく回復したんだよってば!
やはり耐久にはポルシェ962やマクラーレンF1のようなカスタマーマシンが必要なんだなと
グループC後のGT1時代はリスター・ベンチュリ・ホンダ・日産・トヨタ・ジャガー・フェラーリ・ブガッティ・ポルシェ・マクラーレン・マーコス・クライスラー・シボレーついでにサードと百花繚乱だったろう。どこがほそぼそなんだよ そもそもGT主役でプロトは脇役ってレギュだったんだからWSCのエントリーが減ったのは当然の成り行き
週末イモラ6時間はワークス同士の再対決だけど、スパみたいにミスらなかったらアウディ勝つんだろうな… 決勝は19時〜25時のうち19時〜20時、23時〜25時に放送するみたい ツールドフランスがあるから間の時間は枠取れなかったのかな?
>>735 あれ、つい最近全く同じ書き込みをした気が…
737 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 10:40:52.95 ID:BcCyph62O
フランス及び、プジョーの悪行、FIAとACOは、当時、大人気だった世界スポーツカー選手権をレギュレーションを変更、917と512Sを締め出し、かつF1に参戦していた地元マトラがF1、世界スポーツカー選手権どっちにも参戦出来るようレギュレーションを変更した、
738 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 10:45:53.19 ID:BcCyph62O
FIA&ACOはF1を上回る程の人気を誇っていた世界スポーツカー選手権(仮)のレギュレーションを変更し、地元マトラは思惑どうり、ル・マン3連覇したが世界スポーツカー選手権は悲しい程衰退した、またアルピーヌ・ルノーも色々、ACOから優遇されていた
>>727 エンジンは他より劣ってる訳じゃない。問題はRRレイアウト
重量バランスの悪さは前後同サイズのタイヤ履く手法にとって致命的だし、
エンジン搭載位置から来る慣性モーメントの大きさはどうしようもない。
これまでは他所よりも開発を進めることで競争力を保ててたけど、
他車も本気で開発してきてる今じゃ基本特性の悪さをカバーしきれなくなってきてる
740 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 11:05:53.05 ID:BcCyph62O
グループB、亡き後、ル・マン制覇を狙っていたプジョーは独裁的なフランス人が会長を勤めるFIA(本部もフランスにある)と共謀してF1とエンジンを統一して両カテゴリーの活性化を大義名分にレギュレーションを変更した
741 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 11:14:50.05 ID:BcCyph62O
しかし同時にこの変更はそれまで参戦していたメーカーのアドバンテージを消す目的もあった、このレギュレーションによってコストが急騰し、1992年、1953年から続いて来たスポーツカーによる世界選手権は消滅した
742 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 11:19:00.71 ID:BcCyph62O
そして現在までスポーツカーによる世界選手権は復活していない、驚くべきことにF1とのエンジン統一により大失敗した世界スポーツカー選手権と言う前例が有ったにも関わらずだ
743 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 11:27:18.71 ID:BcCyph62O
FIA&ACOは2000年、以降、不変だったLMP1にディーゼルエンジンが参戦出来るレギュレーションを発表した、これは丁度、プジョーがWRC(これもプジョーによる策略)撤退を発表した後だった
744 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 11:31:25.34 ID:BcCyph62O
2005年からは久々にクローズドが復活するなど、まるでプジョー参戦に合わすようにレギュレーションが変わっている グループCを消滅さしたプジョーを許さない なぜか長文が出来ません、重複みたいになってすいませんでした
745 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 13:30:53.04 ID:ZsMQK7NZO
フランス人は汚いからな
モントーヤがヨーロッパのレースは好きじゃないと発言してるしな
>>739 フロントタイヤの重要度が高い最近の傾向だと、FRの方が作りやすい気がするな
どうせ市販車のMRなんて、車体のサイズ無駄にデカくはできないし、キャビンの空間をある程度確保しないといけない都合上、
どうしてもエンジンを前に寄せることができないよな
MC12とか馬鹿でかいの作れば相対的にエンジンが中央に寄るけど
748 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 17:36:45.64 ID:61F9j9vxI
「新世紀ル・マンゲリオン」 実質、新世紀(21世紀)に初めてFIAによる世界選手権が開催されるし、意外に筋が通ってる。 これナイスじゃない?
>>747 レイアウト的には、ケイマンやボクスターがバランスが良いけど
ポルシェのファンが、「911じゃないと・・・」と固執しているようなイメージがあるからなぁ・・・
アウディとポルシェがガチ衝突するのはいいのかね?
>>749 ポルシェ自身がわざとケイマンを911より低性能に仕上げてるんだよw
752 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 20:40:16.02 ID:6elgr90t0
ケイマンは少しづつフェードアウトしていくのを考えてるのでは ただ、この手の安価なミッドシップスポーツで強力なニッチを使ってる以上、 ケイマンをこれ以上パワーアップする理由に乏しいのは事実としてある
753 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 20:42:52.51 ID:6elgr90t0
>>734 >リスター・ベンチュリ・ホンダ・日産・トヨタ・ジャガー・フェラーリ・ブガッティ・ポルシェ・マクラーレン・マーコス・クライスラー・シボレーついでにサード
ポルシェとマクラーレン、一歩譲って日産、トヨタ以外でトップで戦えたものは無い
数だけ多くてもしょうがないんだよ、一般プライベーターでもお金出せばそこそこ強力なマシンが買えないと
見てる分には楽しいけど。
だから「マクラーレンF1GTRでほそぼそくいつないで」とかいた
754 :
音速の名無しさん :2011/07/02(土) 20:46:43.37 ID:6elgr90t0
>>742 スポーツカー選手権崩壊こそバレストル最大の失策だったが、
その焼け野原に塩をまいてぺんぺん草を生えさせなくした(プロトタイプスポーツカー選手権の復活を阻止した)のは
ほかならぬバーニーとモズレー。
理由は、F1への自動車メーカー誘導策
でもその結果、スポーツカーからF1に転戦したけど、メルセデス、フェラーリ、ルノー以外散々な目にあったわけで
それをジャントッドが政治的に修正しようとしてるんじゃないかな
プジョーのF1とか、エンジンだけだったが悲惨なものだったな
フェラーリ333SPはそれなりに戦えたが
プジョーとアウディって何でこうも拮抗してるの? 裏でデータやデバイスを共有してるの?
去年は勝負になってなかっただろ。 速さでは。
往年のJSPCもこんな感じだったな>2強対決
JSPCはポルシェ無双時代後日産無双時代と1強じゃね?トヨタは殆ど花嫁の付添人 SGTは3強ならぬ3談合だが
サンテックの気まぐれ参戦さえなければチャンピオンだったのにな
88C-Vをナロートレッド・ショートホイールベースで作ったりするからとんだ遠回りをする事に
>>758 同一レギュでワークスが本気になって開発し合えばこれくらい普通
プジョーとアウディっていう構図は往年のグループBっぽくて熱いね
766 :
音速の名無しさん :2011/07/03(日) 09:37:13.86 ID:fAHqDg3tO
フォードってことはないのかね?ビッグネーム。
769 :
音速の名無しさん :2011/07/03(日) 16:38:25.26 ID:FD4VDAHP0
TAGなの?
どっかネットでみれるの? イモラ大好きだからみたい
芝刈り英国紳士は出ないのか
たっぐんじゃないの? 復活たっぐん
英国紳士(笑)
もうレース始まってるぞ
あ、すまん誤爆した
たっぐんじゃないの? 復活たっぐん
WSRの中継が始まってみれなくなった
アウディTV様様だな
全くです
実況スレ落ちたね
実況おかしいね
モタスポ実況板自体ダメだね
どこも駄目な悪寒
やっぱ実況板ダメなんだ おかしいなと思った
モタスポ実況板糞杉ワロタ もう二度とここは使わねぇ
あそこは個人鯖なせいか時々ひどい死に方するので困る 2ch規制されたらあそこしかすがるところがないのも悲しいけど
なんかベルンハルドがモンタニーに文句言ってたみたいだけど、幅寄せされたのかな?
むしろ散々妨害してたのはアウディだったけどな
797 :
音速の名無しさん :2011/07/04(月) 13:04:10.36 ID:W1h7pn+TI
ル・マンでは立場が逆だったけど…
>>734 俺は89年ころ、92年シーズンはポルシェ、ジャガー、メルセデス、プジョー、アルファロメオ、アストンマーチン、トヨタ、日産、マツダ、
マーチ、ローラ、スパイス、BRM、ブルン、クラージュ、コンラッドがグリッドに揃う素晴らしいシーズンになると言うコットンおじさんの妄想を信じてたお花畑な脳みその持ち主です。
アウディさん「受けて立つ」だそうですがどうなるやら グループ内で同カテゴリ競合なんてもったいないことをよりによってVWがするとは思えんが
ポルシェ vs アウディなんてALMSで散々やってたじゃないですかー アウディにR15のコンセプトを間違わせるぐらい
R15のコンセプトを間違わせるぐらいって… でもフロント部分が酷すぎる
R15ってやっぱり失敗作なの? 改良型とはいえルマンの最多周回数&最長走行距離をある程度余裕を持って達成したんだよ? 初年度だって一応セブリングウィナーだし・・・・
レギュレーションの車重900kg以上ってドライバー燃料込み? どういう状態のこと?
>>803 多分、ドライバーと燃料を含まない状態だと思う。(英語苦手なんで、、、)
ART. 4 ? WEIGHT
4.3 - Liquids :
The weight may be checked at any time during the event with
the quantity of liquids remaining in the tanks, but at the end of the
practice sessions or the race the car will have all fuel drained
before being weighed.
>>802 ハイドラッグ・ハイダウンフォースのコンセプトは超高速のサルテでは完全に失敗
R15+はロードラッグ・ローダウンフォースに180度転換してR15は別物と言って良いくらい違う
まあ今年R15は出なかったということはもう二度と出番ないのか S耐の一ツ山さんとか買えばいいのに。
アウディやプジョーのexマシンでチーム郷やタイサンや一ツ山が参戦して、それに国産LMP1が挑む、って形でJSPC復活できないかね?
>>761 90年、92年はともかく91年は「日産無双」じゃないだろう?日産3勝、トヨタ3勝、ジャガー1勝だ。
わずか2ポイント差で星野がチャンピオンだったし。
91年は二回の運の悪いトラブルがなかったら日産のワンサイドゲームだったのでは? 富士でのバーストクラッシュと鈴鹿1000km最終トップ走行中、リアサスペンショントラブルでクラッシュ。
>>809 富士500マイルでクラッシュしたのは長谷見車で周回遅れな。
星野カルソニック号は持病のベーパーロックで遅れたと言うのはある。ただミノルタ号も長谷見YHP号のクラッシュに巻き込まれスピンしてるんだよね。
鈴鹿1000qは星野曰く「耐久じゃない」と言う僅差のレースだったし。
91C−V熟成後はトヨタ・日産互角だったと思うよ。ジャガーが勝った菅生も2位トヨタ、3位日産だったし。
逆に開幕から91C-Vが居たらトヨタのワンサイドゲームだったのにな
91年に関しては互角の戦いだったんじゃないかな。 トヨタも連続してポール、優勝してたし、むしろ力は上だったかもな トラブルが無ければなんて言い出せば、それはどちらも同じ。
よく知らんがJSPC3連覇=無双じゃないか
基本フルボッコだったしな 最後まで微妙だった自社シャシー捨ててイーグルMkV持ち込みゃ良かったんじゃね
トヨタは89年最終戦で小河が2位になってドライバーズタイトル獲れてたのに、 フリー走行でレースカーをクラッシュさせたせいでレースで使う事になったスペアカーを Tカー登録し忘れてたせいでポイント対象外扱いになってみすみす獲り逃してたりな。 しょうもないミスばかりしてた気がする
ナロートレッド・ショートホイールベースは1年で見切りを付けるべきだったな
「トヨタは肝心な所で弱い」 これは日本GP以来の伝統な
通算勝利数なら日産R38シリーズよりトヨタ7の方が多いだろ? でも肝心なレースじゃ勝てない。
820 :
音速の名無しさん :2011/07/06(水) 23:26:11.16 ID:d+Nn1DOK0
俺はマクラーレンがルマンの為にプロトタイプシャシー(エンジンはMP4-12C流用)を作って、 ワークス参戦せずに市販すると予想するが同だろう
プロトで経営が傾いたコンストラクターはあっても、 プロトを売って儲かったコンストラクターは聞いたことがない。
そもそもMP4-12CのエンジンはP1でもP2でも規格外で使えない
フェラーリが333SP作った理由ってなんなの?
IMSA-WSC参戦のため。
>>823 MOMOの社長がフェラーリでIMSA走りたいってリクエストしたから作った
96年のル・マンFLはフェラーリ333SP。
827 :
音速の名無しさん :2011/07/07(木) 02:04:38.58 ID:XI4jRm6lO
>>821 オレカは儲かってんじゃないの?
FLMで
828 :
音速の名無しさん :2011/07/07(木) 02:10:02.31 ID:A8P+zp7NO
95年セブリングでも勝ったよな333SP 耐久スレにも書き込んだけど、2014年にポルシェは誰が乗ってそうかな?かなり気になる 多分その頃にはトムクリ、カペロは引退してるかもしれんな…
ワンメイクじゃないとビジネスとして成り立たないんだよ。 ワンメイクのプロトなんてFLMぐらいだもの。
>>821 つ マクラーレン
Can-Amプロト後インディカーでの成功があったから今があるといっても過言ではない
>>828 H,シュトゥック
デレック・ベル
高橋国光
>>828 前にP2乗ってたしアウディからデュマスとベルンハルトが出戻りあるんじゃね
もしかしたらRSRのドライバー昇格なしでプジョーみたいにものすごいの揃えてくるかもしれないし
さすがにニックは無いかな…。 乗ってみてほしいが…。
ニック! ダントツの連続完走記録持ってるし現役で一番耐久向きかもね。しかもドイツ人 と、今Wikipedia見たら99年のメルセデスでエントリーしてたらしい
835 :
音速の名無しさん :2011/07/07(木) 15:47:53.67 ID:A8P+zp7NO
>>832 ロッケンフェラーもニュル24でポルシェ乗ってたしな
CLRで高みに昇ったのはマーク・ウェバーだったか
>>834 エントリーしてたらしいってw
CLRで参戦してたじゃん
当時ニックはメルセデスの秘蔵っ子だぞ
838 :
音速の名無しさん :2011/07/07(木) 16:31:50.76 ID:5G/yUBCiO
ピーターダンブレックもね
>>837 にもかかわらずポッと出のキミがマクラーレンに行って涙目のニック…
>>837 ウエストカラーのマクラーレンとほぼ同じカラーリングのF3000で無双してたっけ?
ニック ミハエル スーティル あると思います。
LMP2は「日産無双」と言って良いのでは?
LMP2に本気でメーカーがやるとこが他にないからでしょ。
844 :
音速の名無しさん :2011/07/07(木) 21:34:50.02 ID:1G4YzOlyO
2000〜2006年のアウディみたいな物か ワンメイクだろうがなんだろうが勝てばいい
あれって日産がやってる訳じゃないだろ
846 :
音速の名無しさん :2011/07/07(木) 21:46:10.96 ID:z2hJw6Id0
おっさんがやってるとは思うが
エンジン自体もSGT用VKの再利用みたいなもんだし。 本気って言うなら一からV6ターボ開発したHPDの方がよっぽど力入れてる
ベッテル ニコ ヒュルケン で頼むわ。
ベッテル ブーデ ブエミ で
ベルグマイスター リーブ マッセン とかじゃないか?
ローブも走ってたよね
じゃあブエミは要らないな
ロッテラーやトレルイエの影響で日本で戦う外国人ドライバーが引っこ抜かれると予想
ついにイゴールが・・・
857 :
音速の名無しさん :2011/07/08(金) 00:12:02.84 ID:eX4uMC5XO
858 :
音速の名無しさん :2011/07/08(金) 00:17:31.42 ID:rq9CWLlm0
シューマッハ ハッキネン ビルヌーブ で
耐久の経験豊富かつポルシェワークス経験ありのマクニッシュさんが若手育成のベテランとして採用されそうな気もする ルーカス・ルールとかも帰ってきそう とりあえずアウディ乗ってたドライバーは可能性高いと思う
今年のル・マンでアウディ二号車ドライバーはポルシェに移籍はしないと思う ファスラーはアウディにずっと在籍してるだろうな。というかポルシェに乗ってた?
久しぶりに日本人ルマンウィナーを拝みたいです 伊藤大輔とかS102で光るものがあったよな 海外の解説も評価していたようだし
862 :
音速の名無しさん :2011/07/08(金) 16:09:48.68 ID:hj3hU80T0
レベリオンも、SGTやフォーミュラニッポンの トヨタエンジンだから、プジョーとアウディの ディーゼルに付いていけていないな…。 でも、結構実績や信頼性はありそうだけど。 まぁ、ぺスカロロに連勝おめでとうですな。
>>862 今のところ目立ったエンジントラブルは起こしてないよね?
まあ今よりエンジン高性能になっても、あのシャシーで速くなるのかはわからないけど
864 :
音速の名無しさん :2011/07/08(金) 17:57:28.89 ID:gUDP9FoKO
ペスカロロも銭が工面出来たら新車こしらえるらしいな さすがに今さらクルマに粘土盛って削っては実走の繰り返しで開発とかはやんねーよな?
とりあえず去年までよりはディーゼルとガソリンの差は狭まったのかな
勝負権なしに変わりはないけどね。 シャシーの差を引いても。
どっかのワークスが戦わずに負けたから参考にならない
>>865 全然縮まってなかった
てか何故かガソリンもレギュ変えてるよな
ローラアストンは昨年のレギュのままならディーゼル勢と戦えたのに
アウディもプジョーも最後まで全力で戦ってたよ?
ポルシェがなんとかしてくれると信じてる。 ぶっちゃけディーゼルの音はね・・・。
音が悪いって理由で効率を捨てることだけはやめて欲しいけどね そういうのはF1が担当してればいい
872 :
音速の名無しさん :2011/07/08(金) 19:32:50.09 ID:j3hLGA8+i
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの性能調整をやっても開発の規模が違うから、 結局差は縮まらないような気がするんですけど… いかがですか?
性能調整っていうより熱効率とかそういうやつで理論値を決めておいて 性能調整ってのをやってほしいよな。ならばどっかのメーカーのやる夫が 明日から本気出してくれるかもしんない。
どんなに調整しても、完全にイコールになんか出来ないんだから、ディーゼルとガソリンとでクラスを分けろよ
エンジンよりもガソリン勢のシャシーとかの方がデカイんじゃね ちょっとずつ改良してるとはいえローラもザイテックもそろそろ限界でしょ プライベーターなのもあるしチーム力の差がありすぎる イモラですら3秒差とかあと300馬力くらいはないとどうにもならんし
>>874 そりゃそうだな
草レースなんだしF1みたいに無理して拮抗状態作る必要ないよね
FIA GT世界選手権では排気量、 駆動方式差、関係なく、上手く調整してる、ことあるごとにウエイト積まされるSUPER GTと違って
えっ
DTMでもウエイトハンデやってなかったっけ?
880 :
音速の名無しさん :2011/07/08(金) 22:45:49.99 ID:eX4uMC5XO
>>868 なぜガソリンまで規制する意味がわからん。
3.4L→ガソリン
3.7L→ディーゼル
まず排気量からして明らかにディーゼル有利すぎる
燃料の総カロリー数で決めればいい
別にFIA GT世界選手権にウエイトがないと言ってる訳じゃない S GT見たいに2連勝したらシーズン中に100キロウエイト積まされたりしないだけ
ま、ウェイト云々はどうでも良いがここはプロトスレであってSGT叩きスレじゃないんで
ウェイト制とかいらないだろ
881の提案に1票。
あれこそプロレスじゃない>FIA-GT1
俺はSGT好きだが例えでだしただけ
888 :
音速の名無しさん :2011/07/09(土) 04:24:08.77 ID:Wb+okD3s0
ACOがマクラーレン辺りに相談してまともな競争力のあるLMPマシンをカスタマー提供してもらえれば… リカルドの3.5lV8エンジンをエタノール用にして。
ディーゼル有利ならガソリンのリストリクター無しにすればいいだけ。 それをやってもガソリン勢はワークスみたいに金使えないし技術も無いからシャーシの差で負けるだろうけど
ローラアストンなら戦えただろ たらればだけどさ
アメリカのようにバイオエタノールも優遇、って形にはできないん?
せめてガソリンは旧ルール据え置きの方がよかったな。
>>882 そうですよねー
速すぎるからシーズン中にリス系絞るとか絶対やりませんよねーw
いつまでスレ違い引っ張ってんの
スレ違じゃないだろ、レシプロとディーゼルを対等にしろ、FIA GTがMR、FR、排気量の差を上手く調節してただろ、環境性能向上を理由に、大メーカーはディーゼルで参戦することを暗黙の了解とする、ローアスがル・マンで勝てる可能性が生まれる
日本語でおk
>>896 どこがおかしい? おかしかったら訂正するけど? 全部って言ったら君のほうがおかしいよ
ローラアストン過大評価しすぎ
所詮ローラにDBR9のエンジン積んでカウル変えただけのマシンだからな。 エンジン性能を対等にしてもシャシーに歴然とした差があるからどうやっても勝てんよ
それが勝てるくらいガソリンが有利になったらワークスもガソリンに移るだろうしな
結局プジョー次第なんだろ プジョーガソリンで出る!といえばあっという間にガソリン有利になるさ
>>900 そのレスを見込して暗黙の了解を使った訳だが ローラ・アストンマーティンは勝てる可能性、ほとんど勝てなくても、可能性があるだけマシだろ、少なくとも前よりは
で、今年のアストンはどうだったの?
>>902 そんなもの守られる訳無いだろ
レギュレーションブックに書いてあっても守らないのにさ
905 :
音速の名無しさん :2011/07/09(土) 19:14:33.66 ID:17H9ZpS7O
>>903 ,r '" ̄"'''丶,
./.゙゙゙゙゙ .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
. i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .゙゜ .゙゙゙″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した!
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
`'''゙i ._____ l /ヽ
/\ へ ゙ヽ ___ノ’_/
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
, ┤ |/|_/ ̄\_| \|
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
>>902 GT1の暗黙の了解は速攻で破られたがなw
ローラ・アストンマーティン 頑張
>>899 勝てるかどうかじゃなくてディーゼルと拮抗してたって事だろ
アストンは2010年に予選で26秒台出してるし
ローラ・アストンはもう伸びシロない。 AMR-Oneが熟成するのを待とうよ
>>909 そりゃ去年のガソリンエンジンは700馬力以上で今年のディーゼルより馬力出てたからねえ
LMP-EVO規定が実現してれば違う未来があったかもね>アストン アウディ、プジョーvsGM、アストンの綱引きだとどうしても難しかったか。 そんなことより今日はローラアストンが大活躍のALMSですよ。
>>910 最初から腐っている物を熟成しても腐ったまま
もうOneは走ることなく倉庫に封印or解体リサイクルだろ
どこかのメーカーが真剣にガソリンでワークスマシン仕立てて参戦してほしい。 ディーゼル優遇がどれだけかわかる。 でもレベリオン・トヨタがオレカ・プジョーに勝ってるのみるとそんな優遇ないのかもな。
>>914 リベリオン・トヨタのエンジンの形式分かりますか? V8?
916 :
戦勝兵 :2011/07/10(日) 00:24:40.16 ID:yBCRKm7QO
>>914 リベリオン・トヨタのエンジンの形式分かりますか? V8?
>>914 マシンはあるんだけどねぇ・・・
ん?速さで言うならオレカ・プジョーの方が普通に速いよ?
>>914 直線が速すぎる時点でディーゼルの優位は自明だろ
リストリクターとっぱらっていい勝負じゃないの
920 :
音速の名無しさん :2011/07/10(日) 03:18:37.53 ID:17vzLQxE0
>>881 のカロリー量で統一ってのが一番公平なのかな?
それでも有利不利はどうしてもでてくるだろうけど、少しでもどちらかに偏るとまたうるさくなるだろうし
ガソリン勢はシャシーのせいでグループC時代の1000馬力ターボでも積まない限りディーゼルには勝てんでしょ ローラは屋根付いただけで何年も変わってないしザイテックも同じ 元はクラージュとはいえアキュラには期待したけど結局やめちゃったし オレカの01EVOもまた同じく消えたし ペスカローロに1000億くらいポーンと出資する成金でてこないかな ここだけはチーム力の面で他のプライベーターより強いから期待できる
923 :
音速の名無しさん :2011/07/10(日) 04:21:58.59 ID:754RJcrN0
マクラーレンにポーンとお金出して「ビッグマック」風なLMP作ってってすがるほうが速いのではないかな あそこならカスタマー販売も気にしてなさそうだし、F1のスタッフ規制でスタッフ余らせてるから
リチャーズが馬鹿な発言しないでローラアストンが熟成されて エンジン規制がディーゼルのみだったら間違いなく面白いレースだったと思うね 何せディーゼル優遇しまくりだった2009年にローラアストンはアウディぶっ倒したからな
来年はWEC復活するからレギュレーション変更もありえそうだけどな
どこかのスレでローラ・アストンマーティンじゃなくて本当はプロドライブ・アストンマーティンって言ってたが、どっちが正しい?
929 :
音速の名無しさん :2011/07/10(日) 10:00:02.92 ID:mc2umJSMO
>>927 当時、田原さんと由良さんの実況が面白かったよ。
田原はうざかった、国吉さんのが良かった
今日は日本時間で何時スタートですか?
>>931 もしALMSのことだとしたら、今日の早朝に終わったよ
>>928 ローラ・アストンマーティンB09/60がローラと揉めた結果の正式名称
最近のクローズドは、エアコン装備してんだな。 暑過ぎて、わざと車を壊してリタイヤして帰ると いう、荒技はもう通用しないw
最近のLMP1はCカーに比べカッコ悪いのは何故か?F1もそうだけど。
フロントタイヤのファット化 前面衝突テスト対策 リヤウィング幅規制 背びれ グランドエフェクト規制にともなうボディ上面の空力開発精鋭化 こんなとこかね
コクピットのシルエットがダサい
938 :
音速の名無しさん :2011/07/10(日) 22:48:35.49 ID:mc2umJSMO
確かに格好よくないね。
Cカーは割と似たり寄ったりな気がする… F1はリヤ羽小さくなる前が好きだし、今の方がいいわ 間違ってもおっさん達の青春だったから美化されてるなんて、口が裂けても言えないな
>>936 アンダーフロアが逆ハの字断面なせいで車高が高く見えるのと、
サイドポンツーンが異様に低いせいでキャビンがでかく見えるのも格好悪く見える原因
キャビンが全てだと思うな。 あそこがなんとかなればどうとでもなる
リアオーバーハングがレギュの寸法でスッパリ切り落とされている所も気になる ローマウントで後ろに大きく張り出したリアウイングとか好きだったな.
まあ、それでもデイトナプロトがある限り「あれよりはマシ」と言える
旧ザクミニカーマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
今TIPO33出るとしてもやっぱりウィングバリバリつけちゃってブサイクになっちゃうのかな
そんなに今のマシンダサいの? F1もプロトも今のが1番かっこよく見える 新しい物好きなのもあるんだろうけどどんな物でも最新の物がよく見えちゃう by現役で走ってるCカーを見たことない年齢
カッコイイ悪いは主観だからね 君にとってはそうなんだろう ここにいる人はグループC大好きのオッサンばかりだからw
>>948 俺もその口だし今のマシンがそこまでダサいとは思わないけど
昔の車のミニカーを眺めてるとこの時代に生まれたかったなあとは思う
俺は911GT1とかCLK-GTRが好きだったな
今年のル・マンから耐久見始めた若造だけどCカー見ると一番かっこいいって思うよ デカい羽とショートボディのアンバランス感がいい 今のがダサいってことは無いけどね
強いマシン=カッコ良く見える、ってのはあるね。 客観的に見ればR90CPなんてカッコ悪いと思うけど、結果残すとカッコ良く見えだした。
955 :
音速の名無しさん :2011/07/11(月) 00:21:39.95 ID:RtTAvaYP0
フェラーリ330P4とかポルシェ917Kが理想なんだろうな
>>957 すごくよくわかる。おもちゃみたいなホイールといい・・・
てか次スレ立てるね
と思ったけどF1スレじゃないんだしまだ早いか・・・
>>970 あたり頼む
960 :
音速の名無しさん :2011/07/11(月) 05:59:32.48 ID:1Lc9Jls4O
>>955 マトラ・シムカも好きだったなぁ
エンジン音はとても素晴らしい
961 :
音速の名無しさん :2011/07/11(月) 06:02:02.94 ID:1Lc9Jls4O
MGなんかのキワモノも好きだなぁ
カーブを曲がる時の現代プロトは格好いい
MGローラEX257とかカッコ良かったなぁ
ペンスキーがポルシェとタッグを組むかも知れないという噂があるらしい。
2014年の話をすると鬼が大爆笑するぞ
>>966 ソースはspeed.tvのインタビューでペンスキー本人が匂わせたらしい。
RSでやってたしまあ可能性は高いでしょ 後はヨーストがどうするか気になるけど ダイソンがローラやめてまたポルシェと...なんてのもあるかもしれないし ただ今はどこがやるかよりも誰が乗るかの方が気になる
>>965 チーム名はペンスキーになるのかね?
ここはポルシェであってほしい
>>939 ダイソンローラとか往年のCカーにかなり似てるよな
横から見るとC11と変わらんし
>>943 はっきり言ってXJR-14はかなりダサイし醜いと思うw
あまりにダサ過ぎて逆にカッコイイと錯覚しそうだけどw
>>897 >レシプロとディーゼルを対等にしろ
ディーゼルはレシプロだろ。
>>965 CAN−AM以来、スポーツカーレースはずっとポルシェと組んでたんだっけか?
974 :
音速の名無しさん :2011/07/11(月) 20:01:07.09 ID:WhHgS+izO
カウル買うの渋ってP2のタイヤ幅のまま リアウィングも嫌々間に合わせたような 今のダイソンにポルシェ買う金があるとは思えんし ポルシェも声掛けないだろ
つうかロングテールとかローウィングがなくなったからカッコ悪いんだよ
トヨタって結局、 1.TMGで復帰 2.童夢と組んで復帰 どっちだ?
>>976 今のところ2チームにエンジン供給でローラ・トヨタ4台走るよってくらいが確定情報で
童夢シャシーでテストとかハイブリッドも本家オートスポーツだけだし、少なくとも2012年は無さそうだし
画像出てくるかトヨタがリリース出すまでなんとも言えない
メーカーだけど開発やってるよ
日産はLMP2で無双状態だが、本社はなーんとも思ってないのかな? 柿本さんは嬉しかったみたいだが@ル・マンクラス優勝。
市販車エンジンベースのP2はまだしも、P1は今の日産ではまず予算の下りない完全レーシングエンジンだからな。
VRH34って一応レース専用エンジンだろ?微妙だがw
カルロス「ルマン?どこそれ」
984 :
音速の名無しさん :2011/07/12(火) 02:25:13.40 ID:EOmp1Lx4O
ルノーF1のローンチコントロールといい レッドブルにインフィニティの件といい 日産厨は頭ん中お花畑満開やな 何がP2無双だよw
日本産業はル・マンに勝てるのか? 「それ以前の問題」
>>981 レース専用エンジンだけど設計の基本がVKだしね。
次スレはよ
レベルが足りなくて立てられなかったでござる
俺もダメだったでござるニンニン んで要望なんだけどスレタイ半角ル・マンだと全角ル・マンで検索したときに引っかからないから次スレから全角に変えて欲しいです 新参なもんで何か理由があって半角にしてるならすまん
>>564 日産はDATSUNで参戦しないかな
ラリーっぽくなっちまうが
HPDって自己啓発で走らせてんじゃないの?
HPDってホンダ、アキュラ、HPDで訳分からなくなってる、どれも同じ会社なのに 晩年のパナソニック、松下、ナショナル見たい って言うか、次スレ立てて
ホンダのアメリカのブランド名の一部がアキュラで、アメリカのホンダのTRD的な組織がHPDで 統一する意味が無いでしょ
アキュラは全く持って余計だったな ホンダ→アキュラ→HPDでHPDになると流石に名前が分散し過ぎ HPD名乗るの止めようよ
997 :
音速の名無しさん :2011/07/14(木) 11:59:37.01 ID:Kn52bJIr0
スマフォからだが立ててみよう
乙
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