ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆5

1 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 05:02:38 ID:dShE3huj0

ローソン　1958年3月11日　チャンプ4回/優勝31回/PP18回/FL21回
ガードナー　1959年10月11日　1回/18回/19回/　
レイニー　1960年10月23日　3回/24回/16回/23回
シュワンツ　1964年6月19日　1回/25回/29回/26回

スレタイの4人を中心に、スペンサーやロバーツ、マモラ、サロンなど
スターが集結していた黄金時代。
80年代～90年代前半のWGPを語るスレです。

2 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 05:03:11 ID:dShE3huj0

前スレ
ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1252768331/

過去スレ
ローソン★ガードナー☆レイニー◆シュワンツ◇BIG4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1224492935/
ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆ 2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1229180109/
ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1240579333/

マモラ　1959年11月10日　チャンプ0回/優勝13回./PP5回/FL12回
スペンサー　1961年12月20日　チャンプ3回/優勝27回/PP33回/FL24回
Cサロン　1955年3月27日　チャンプ1回/優勝13回/PP11回/FL10回
Rハスラム　1956年6月22日　チャンプ0回/優勝0回/PP1回/FL0回
平忠彦　1956年11月12日　チャンプ0回/優勝1回/PP2回/FL1回
マギー　1962年7月16日　チャンプ0回/優勝1回/PP1回/FL1回
コシンスキー　1968年3月20日　チャンプ1回/優勝13回/PP20回/FL15回
マッケンジー　1961年7月19日　チャンプ0回/優勝0回/PP1回/FL0回

3 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 13:33:13 ID:iblorPEbP

いちおつ

4 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 14:04:23 ID:7+HRviLFO

ﾛｰﾙｽﾀｰｶﾗｰのNSで頑張ってた頃のﾗﾃﾞｨｹﾞｽが好きだったなぁ…

5 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 14:31:38 ID:iblorPEbP

オリジナルフレームで走ってた頃？

6 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 14:35:58 ID:RmaIT/db0

これですな

ttp://v4.sportnetwork.net/mainadmin/img/1801147794110.jpg

7 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 14:49:55 ID:669kWziQ0

ドゥーハンがないのはなぜ？

ローソン、ガードナーの全盛期と入れ替わりって感じだけどね。
でも、91年は確かにレイニーが強かったけど、チャンピオンまで
もう一歩だったし（アッセンの転倒が惜しかった）、92年も
アッセンの転倒で大けがまでは他を圧倒していた。

アッセンと言えば91年のシュワンツのファーステスト・ラップが
結局10年位破られなかった。91年は最低重量が130kgに変更され、
しかもミシュランがAグレードタイヤの供給を止めて、スズキには
踏んだり蹴ったりの年だったけど、それでも記録にも記憶にも
残る名レースがいくつもあった。もう、かれこれ20年も前の話なんです
けど。年食ったｗ

8 ：タナケン、復活!?：2010/04/29(木) 18:01:09 ID:z631jvXW0

>>5
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1272531572142.jpg
それはこっち

9 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 18:44:19 ID:IBF+mlbh0

>>6
こっちはホンダ製のフレームでカウルだけオリジナルって事？

10 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 18:48:21 ID:RmaIT/db0

ロールスターカラーの時もフレームはシュバリエじゃないのかなあ？
>>6 の画像を見るとカウルの形がだいぶ違うし、フロントフォークや
スイングアームもオリジナルとは違うように見える。

11 ：タナケン、復活!?：2010/04/29(木) 19:31:32 ID:z631jvXW0

>>5-10
間違えましたorz
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1272536921580.jpg
84年がシュバリエフレームで
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1272536900126.jpg
85年がNS500
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1272536876345.jpg
86年がまたシュバリエでした

12 ：音速の名無しさん：2010/04/29(木) 20:06:13 ID:iblorPEbP

タナケンさんいつもおつです

13 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 04:42:30 ID:38p4pZIK0

>>7
ミシュランのAグレードタイヤの供給ってメーカーに１セットだったかな？

14 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 08:33:23 ID:+iw0fJ0T0

ミシュランが91年はファクトリー活動をしないと発表したのを、
ホンダが拝み倒して費用ホンダ持ちでロスマンズにだけ
ファクトリー仕様のタイヤを供給して貰った。

15 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 09:20:19 ID:7fJ3Sqwf0

>>13
ちょっとそれより昔の話になるけど、80年代中盤はヤマハは2セットもらってたんじゃなかったかなあ。

ローソンが1セット、チームアゴのセカンドとサロンが交互にもらってたような。
んで平にはまったく回ってこず。

それも合ってラッキーストライク時代のチームロバーツはダンロップにしたんじゃなかったっけか。

16 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 13:00:28 ID:PVu2BD+x0

>>15
チームロバーツがミシュランからＡグレードもらえないからダンロップにしたのは覚えてる
そして各ワークスのエースはＡグレードでそれ以外に何名かってパターンは90年代初頭もあったと思う
90の鈴鹿でマルボロのセカンドだったレイニーがＡグレードを確保するため予選で必死だったみたいな記事を見た記憶がある

余談だが同じレースでスズキのセカンドだったマギーがＢグレードだと勝負にならんってこぼしてた記事を思い出した
なんでも500デビューレースなのにＡグレードのポンスとのバトルで相当苦労させられたんだと

17 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 15:05:09 ID:cyE9jRCm0

マギーの500デビューってヤマハだし、タイヤもダンロップだよ
その頃ポンスは250だし、話がめちゃくちゃ

18 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 15:49:07 ID:CVGWEEavP

ポンスが５００デビューレースでしょ

19 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 17:20:05 ID:+iw0fJ0T0

>>17
ヤマハに戻ったローソンに押出されて90年からスズキに移ったマギーが、
500デビューレースなのにＡグレードタイヤを貰えてるポンスに嫉妬したって話でしょ？

20 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 20:22:35 ID:fXQHAP0w0

>ポンスが５００デビューレース

ガリーナ？

21 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 20:44:13 ID:7fJ3Sqwf0

まあポンスはヨーロッパの英雄だから。
Aスペックがミシュランから回ってくるのもわからなくない。

ポンスとかマンクとかは日本では人気にならなかったけど、むこうでは結構な英雄なんでしょ？

22 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 20:46:55 ID:QtGmFzD20

ポンスといえばスペイン国王

23 ：音速の名無しさん：2010/05/01(土) 23:03:50 ID:9OHRi7/m0

>20
言いたいことは理解る。
そして２０が正しいことも。
ただ意味としては90’NSR500のことだろう。

24 ：音速の名無しさん：2010/05/02(日) 03:18:10 ID:tEpqAwBy0

ミシュランには、Ａグレードを出す条件の
内規がいくつかあって、そのなかの、
前年のチャンピオンがステップアップする場合、
という条項にポンスが当て嵌まったというだけ。

25 ：音速の名無しさん：2010/05/02(日) 22:00:22 ID:MmVPZZkB0

なんでイーブンなタイヤを供給しないんだろうね。

一応ダンロップとか、仮想敵は存在するわけで、ユーザー間の無駄な煽りって必要だったんだろうかねー？

26 ：音速の名無しさん：2010/05/02(日) 23:20:06 ID:6UNgl+ML0

シトポン、ガリガ、ルジアの５００での評価はどんなもんですか？

27 ：音速の名無しさん：2010/05/03(月) 00:08:34 ID:0AhNZzXf0

エリアス、ドプニエ、中野さんクラス

28 ：音速の名無しさん：2010/05/03(月) 00:16:09 ID:/oTaFNfK0

3人とも250で活躍したライダーではあっても、
500では残念ながら十把一絡げのその他大勢という印象。

29 ：音速の名無しさん：2010/05/03(月) 02:51:50 ID:0AhNZzXf0

>25
勝てるライダーに最新のリソースを集中するのは当然のこと。

30 ：音速の名無しさん：2010/05/04(火) 10:59:59 ID:OtvexJakO

Aグレードタイヤ争いか、懐かしいな
あのエディですら予選で転倒してたもんな

31 ：音速の名無しさん：2010/05/04(火) 14:40:16 ID:36nx6zIU0

ミシュランが自分らのブランド価値上げようとしてした事なん？
スポーツ選手の心理わかってない戦略だよな…
お堅いお偉方ってこんなもんなんだろうけどなｗ

32 ：音速の名無しさん：2010/05/04(火) 15:10:18 ID:TzEpI9C60

デュパスキエが冷徹な鬼軍曹だっただけ。
彼が関わって負けっぱなしのカテはない。
Ｆ1の末期みたいにヤリ口にかんしては
感心しないことも少なくないけど。

33 ：音速の名無しさん：2010/05/04(火) 17:08:44 ID:lzfG85HI0

そうだな
好かれようなんて思ってない、勝つ為の戦略
スポーツ選手の心理わかってやってるんだろうな

34 ：音速の名無しさん：2010/05/04(火) 20:40:45 ID:pojH2avs0

「ミシュラン様が供給してやるんだ」的な思想が多少鼻につくけどね。

35 ：音速の名無しさん：2010/05/05(水) 20:31:15 ID:CgjdiF8e0

当時はミシュランが最高にして至高、ってな状況だったからね。

F1もそうだけど、BSとかよく頑張ったなあ．．．

36 ：音速の名無しさん：2010/05/06(木) 06:24:47 ID:yWejfmIp0

>>22
国王がバイクにのって高速道路走ってる国だからな
国内最高のライダーは英雄だろう

37 ：音速の名無しさん：2010/05/06(木) 20:40:04 ID:1Sok3x7Q0

アロンソの出現でmotoからF1に国民の関心が．．．

38 ：音速の名無しさん：2010/05/07(金) 04:01:12 ID:ztmIbrE00

>>1
ウンチーニを忘れないでほしい。

39 ：音速の名無しさん：2010/05/07(金) 21:03:00 ID:yI1madc40

ガンマのおかげ．．．ってイメージがあるんだよなあ．．．＞ウンチーニとルッキネリ

40 ：音速の名無しさん：2010/05/08(土) 01:03:42 ID:z5S5Dl2e0

つーか、ヤマハ陣営の自滅

41 ：音速の名無しさん：2010/05/08(土) 14:12:42 ID:3qWDdAbL0

ホンダはNRとか狂ってたしなあ．．．

42 ：音速の名無しさん：2010/05/08(土) 23:29:55 ID:N7jt7n5S0

83年の二人がはみ出したトコの動画が見たいです。

43 ：音速の名無しさん：2010/05/08(土) 23:48:23 ID:z5S5Dl2e0

露出狂の芸風ってマモラさんの他、誰だっけ？

44 ：音速の名無しさん：2010/05/08(土) 23:52:38 ID:N7jt7n5S0

ケツを出すのはケニーさん

45 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 11:57:47 ID:RsNQaThv0

>>42
あれは実は捏造だったのです。
アポロが月に行ってないのと同じ、嘘の報道だったのです

46 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 16:51:37 ID:rAW2thhp0

>>42
はみ出した前後しかないです
RR WM fr. Anderstorp 1983 500cc
ttp://www.youtube.com/watch?v=oJMuzVqf0dI

47 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 17:13:10 ID:rAW2thhp0

少し強引と言われたスパヘアピンのケニーのパスシーン
RR WM fr. Francorchamps 1983 500cc
ttp://www.youtube.com/watch?v=oqCDLPfwfd4
RR Motorrad-WM ´83 Francorchamps 500cc
ttp://www.youtube.com/watch?v=7Sq7CQjWmxU

最終戦、少し強引にスペンサーをパスするケニー
RR WM fr. Imola 1983 500cc
ttp://www.youtube.com/watch?v=oJmsZt35zEc
RR Motorrad-WM ´83 Imola 500cc
ttp://www.youtube.com/watch?v=iWFzJaVrRF8

48 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 18:26:15 ID:4pFYlJJQ0

スウェーデンのフレディの追い抜きに、ケニーが怒ってたことに対し、
尾熊さんが、このベルギーでのケニーのパスを引き合いに出して、
「どっちも危なかったしお互い様」みたいな事言ってたけど、
>>47の映像見る限り、完全に抜いたところでハイサイドなりかかっただけで、
そんな危なくないよね。
スウェーデンの方はコース外に押し出しちゃったわけだし、五分五分ってことないんじゃないかなぁ。

49 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 20:01:15 ID:Els/rhXz0

ケニーは原田がカピに押し出されてチャンプのがした時に
「私の時のように、人々の記憶からこの出来事が失われていって
記録だけが残ってしまうのだろう」
とか言ってたような

50 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 20:10:53 ID:5wRrQD2J0

ああ、ありがとう。

未だに走ってるカピロッシ、さすがだな。

51 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 20:36:24 ID:4pFYlJJQ0

>>49
実際リザルトだけ見たら、原田リタイア、カピロッシ２位で問題なくチャンプ確定してるモンね。

52 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 20:57:58 ID:8dkaUWif0

フィギアスケートとかもそうなっちゃうんだろうなあ．．．

53 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 21:34:04 ID:HPG0bOJE0

>49
後々まで引きずるくらいなら、引退しなきゃ良かったのに。

54 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 21:47:42 ID:YuirekvT0

>>53
家族の事とかいろいろあったんだよ

55 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 21:57:37 ID:8dkaUWif0

でも結局離婚しちゃったんだよね？

56 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 22:12:58 ID:HPG0bOJE0

子供を引退の理由にしてたような気がする。

57 ：音速の名無しさん：2010/05/10(月) 17:21:56 ID:MxXdoqat0

今は日本人のおくさんがいるんだよね

58 ：音速の名無しさん：2010/05/10(月) 20:12:17 ID:gpUn/W0P0

そうなの？
キング・ケニーもスタン・ハンセンも奥さん日本人なんだー

59 ：音速の名無しさん：2010/05/10(月) 22:08:04 ID:Q+u2JMMl0

ミズノってバイク用の革ツナギ作ってた時代あるの？
RACERS3の写真見てたらミズノのマーク付けたツナギ着てる人がいるんで。

60 ：タナケン、復活!?：2010/05/11(火) 00:18:24 ID:DvbGCc9J0

>>59
RS誌やCS誌見たけど情報なしorz

でもP.ゴダードしか使ってないのかな?
91年に全日本走ったときもミズノ着てる。

61 ：音速の名無しさん：2010/05/11(火) 09:20:51 ID:WehA9JmU0

日本製ギアって観点だとローソンがヘルメットだけ、で残り三人はブーツ以外、なんだね。

レイニーがagvにしたときは、バブル終焉を感じたな。

62 ：音速の名無しさん：2010/05/11(火) 21:36:47 ID:9mHtrCBg0

ミズノはスズキの純正指定だったかも？
デサントはホンダと組んでたよね。
84年頃に一緒にツーリングに行った人が着てたツナギが
木山賢悟さんが着るはずだったものだと聞いたことがある。
手袋が地場産業の県の話。

63 ：音速の名無しさん：2010/05/11(火) 22:36:14 ID:NcRqAXz2P

言われてみれば漁師の阿部さんもデサントきてたような気がする

64 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 00:24:15 ID:+85Q1dcM0

>>59
>>60
ピーター・ゴダードが伊太利屋カラーの革ツナギの時にミズノマークだったと記憶しています。
当時一緒にレースしていた友人が仕事でミズノ本社に行ったときに聞いたことがあったそうですが、部門が違ったらしく、詳しいことはわからなかったそうで、
ミズノ製だったのか、ツナギメーカーが作ってミズノブランドで出す方式だったのかは不明です。
Ｒ’ｓＨＯＵＳＥ（でしたっけ？クシタニ製昭和シェル石油が販売担当の清水雅裕選手のツナギメーカーがありましたね。
確か1～2年でコケたような。GP-TALK、那須エクスプローラーサーキットと共にクシタニの負の歴史なのでしょうか？）みたいなものだったのかもしれません。

>>62
>>63
デサントはホンダの純正ツナギ作ってましたね。
ＶＴ、ＶＦの頃、カタログに載ってました。（ＮＳ２５０Ｒの同梱ステッカーにもデサントが入ってます）
実戦では徳野さんと阿部さんが使ってました。
'80年代バイクブームの真っ最中に休刊してしまった（笑）という恐ろしい雑誌「プレイライダー」のツナギ特集に阿部さんのデサント製ツナギが紹介されていて
「ツナギを着て両手が真上に伸ばせる画期的な裁断縫製方式を採用」と書いてありました。

他にもアシックスがライディングシューズを作っていた関係か、宗和、多田選手あたりにアシックスブランドのブーツをスポンサードしていて、これは一般市販されていましたね。

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1273590229173.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1273590308094.jpg
'85の鈴鹿オールスターオートバイレースの徳野選手のデサントツナギです。
ツナギがよく分かる写真を選んだのでご本人のお顔が横を向いてしまいました。
鎖骨から脇の下にかけてのスリットと脇の下から腰にかけてのシャーリングが腕が真上に上げられる秘密のようですね。
チームタイタン時代の宮崎選手が初々しいです。

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1273590362470.jpg
こちらは翌'86の2&4レースの阿部選手。

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1273590485298.jpg
で、これが'87の2&4レースの多田喜代一選手。
とってもわかりにくですが、ブーツがアシックスです。

65 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 00:57:27 ID:B5F3gJUzP

多田さんなつかしいなあ

むかしマーティン･ウィマー？が皮革以外のツナギきてたけど結局皮革が一番いいんだね

66 ：59：2010/05/12(水) 01:37:51 ID:YCgzR/Wp0

>>60
>>62
>>64
レス有難う。写真を見返してみたらグローブにもミズノのロゴが。
気になって仕方ないので、ミズノに問い合わせのメール送ってみましたｗ

デサントがツナギ作ってたのも意外です。
GPX懐かしいなぁ。

67 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 02:31:02 ID:sW0Zo4IR0

南海部品のゴートスキンってどうだったの？

牛革より軽く、摩擦抵抗が低くてケガしにくいみたいな宣伝だったと思う　
当時かなり迷ったあげく、あの南海部品のロゴが嫌でクシタニ買ったよ。　ガーちゃんもクシタニだったし

68 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 03:18:29 ID:B5F3gJUzP

そのガーちゃんも後々…

69 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 10:17:54 ID:krIm3foE0

ミズノのツナギなんてあったのか。初めて知った

70 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 10:27:33 ID:nABGGmEl0

MFJの公認スーツ一覧にもちゃんとミズノあるな。オーダーのみだけど
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule/pdf/2006/P336_P340.pdf

71 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 12:33:26 ID:7UBQeYYu0

>>68
あのナンカイバブルはなんだったんだろう．．．
平やガードナーが転んだときはさすがに驚いた。

72 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 14:31:54 ID:z3uPVyaz0

>>71
ワークス入りしたらとにかくナンカイツナギって時期があったからねぇ。
ドゥーハンやガードナー、サロン兄弟始め、ビーティ、バロス、イゴア、ルジア、アイアン、バーネット等々・・・
鈴鹿のＧＰに来たライダーの半数ぐらいが南海契約だった。
ただ・・・ケガが多かった気もする。
レース用で軽量化してたからと思いたいが、引退後もナンカイツナギ着てる人って少ないし、継続して着てた人も少ないような。
今は水谷さんが着てるか。

73 ：タナケン、復活!?：2010/05/12(水) 20:15:19 ID:1xkvDsOs0

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1273662591877.jpg
デサント/1984年
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1273662612585.jpg
デサント(ケブラー製かな?)/1985年

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1273662633836.jpg
アシックス

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1273662656065.jpg
デサント4輪片山御大/1981年

74 ：59：2010/05/12(水) 22:14:34 ID:8CfVZOcyP

早速ミズノから返事来ました。

--------------
お問い合わせの「オートバイレース用のレザースーツ」の件でございますが、
１９９４年頃、「片山右京」「ヒロ・松下」「ピーター・ゴダート」さんを、
アドバイザリースタッフとしてカートウエア、ツーリングウエア等を
販売していた次期がございました。
--------------

だそうです。販売してたと書いてあるから一般向けにも市販されてたんだろうね。

75 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 22:45:46 ID:B5F3gJUzP

>>73
これまた懐かしいｗ
片山御大はメインスポンサーみたいな感じだったよね
>>74
ＧＪ！
右京さんはＦ１デビューの年に着てたっけ

76 ：音速の名無しさん：2010/05/12(水) 23:03:06 ID:2iCIpVgD0

タナケンさんて、AMAのTTの動画をアップしてたりした人？

77 ：音速の名無しさん：2010/05/13(木) 20:14:50 ID:535+Xm/E0

ローレン・ガーナー・ベアーってのが思い浮かんだんだけど、レイニーにあたる選手は出てこなかったな。

78 ：音速の名無しさん：2010/05/13(木) 20:21:10 ID:zwAMHjES0

>>77
その｢レッドフラッグ｣って
「たいまんばとる・レッドフラッグ｣ってタイトルで再刊されてんだよなｗ
確かに珍走漫画「たいまんぶるうす」でヒット飛ばした作者だけどさ・・・

79 ：音速の名無しさん：2010/05/14(金) 11:08:52 ID:nYlYSb4z0

メットやツナギを現実のレースに沿ってキチンと描いたレッドフラッグを暴走族漫画でくくってほしくないなあ．．．

80 ：音速の名無しさん：2010/05/14(金) 19:55:42 ID:DuBNLTu40

メットの書き分けは見事だった覚えが。
ちょうどショウエイがモデル移行の時期だったんだけど、その辺レース雑誌とかを事細かく
見てないと出来ないぐらい細かかった。

81 ：音速の名無しさん：2010/05/15(土) 00:45:44 ID:XaEURzh90

>>73
タナケンさんならご存知かもしれませんが、ステファン・ドルフリンゲルがしてるグローブ、これがまたやっかいでして。
reusch（ロイシュと読むらしいです）というドイツのグローブ専門メーカーで、日本には二輪用グローブは入ってこないんですね。
ただ、バブルの頃、スキー用グローブがけっこう入ってきてまして、バックパックも入ってきていたので、一時期二輪用にずっと使ってました。
（阪急イングスあたりだと売ってました）
ワルドマンかロトあたりもグローブを使っていたんじゃないかと思います。
関係ないですが、ディアドラもこの頃はテニスシューズかサッカーシューズしか入ってきてなかったですからねえ。

>>78
>>64で紹介した「プレイライダー」で同じ作者だと思いますが、峠小僧の主人公がひょんなことから峠をスクーターで走っていた
当時人気の「山本浩生」氏に出会い、コーチを受けながら、何故か片山敬済ソックリの国際Ｂ級ライダーの担任と共に世界GPを目指す、
というマンガを書いていました。
海外で一からもまれる方がいいだろう、という結論で、担任と共に、現地のライセンスを取るべく渡欧するところで終わりましたが。
懐かしいので単行本かして欲しいです。
「レッドフラッグ」は「ブリさん、すまねえ」の台詞でバイク店一同大爆笑してしまった記憶が・・・・・・

82 ：音速の名無しさん：2010/05/15(土) 13:36:28 ID:JjcH+aOr0

>>81
Stefan Dorflinger
ttp://www.highsider.com/textlager/switzerland_textlager/Doerflinger_90_01.htm
Reinhold Roth
ttp://www.highsider.com/textlager/germany_textlager/Roth_90_04.htm
Ralf Waldmann
ttp://www.highsider.com/textlager/germany_textlager/Waldmann_94_10.htm

83 ：音速の名無しさん：2010/05/15(土) 15:00:04 ID:XaEURzh90

>>82
ありがとうございます。
この頃はなんとも言えないオモチャ的な配色が特徴な時期でした。

ttp://www.reusch.com/

本国のサイトが↑なのですが、今はサッカーのキーパー用グローブとスキー／スノボ用のみしか作ってないようですね。
スキーのＧスラローム用のグローブ「RACE-TEC10」がウィンターグローブに使えそうですが、高そうな感じが。
日本への輸入元がウベックススポーツジャパンっていうのも往年の二輪ファンには泣けるところです。

>>81の
＞懐かしいので単行本かして欲しいです。
は
＞懐かしいので単行本化して欲しいです。
の間違いです。すみません。

84 ：音速の名無しさん：2010/05/16(日) 20:51:19 ID:ttTmPnP40

ローソンは結局メット以外は日本製ギア、使ってくれなかったんだな。

85 ：音速の名無しさん：2010/05/17(月) 09:26:46 ID:aQ7FUhqi0

メットとツナギは日本製、手袋とブーツは海外製、ってのがスタンダードな外国人ライダーだったね。

86 ：音速の名無しさん：2010/05/17(月) 13:02:42 ID:wpj01sdN0

>>84

いっそメットもBELLのまんまでいて欲しかったローソンファンの俺・・・

87 ：音速の名無しさん：2010/05/17(月) 13:59:30 ID:WtDUDnAO0

一度、至れり尽くせりのサービスを経験したかったんじゃないの？

ベルは、メットは凄い軽いらしいけど、ローソン本人がメンテ？してたんでしょ。

88 ：音速の名無しさん：2010/05/17(月) 19:00:42 ID:dySvgO1C0

何時ぞやの雨の8耐で、BELLでスタートしたコシンスキーが、
シールド曇るってんでSHOEIに替えてレース続けたことあったな。
ロゴも何も隠すとか無しで、コシンスキーらしいっちゃらしいと思ったけど、
BELL側にしたら気分良くないよね。

89 ：音速の名無しさん：2010/05/17(月) 23:38:06 ID:8xqn578r0

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|昔な、アライにHAってロゴステッカー|
|があって、それがイヤでBell`sっていう|
|ステッカー貼ったよ　　　　　　　　阿ｂ　|
|＿＿＿／）／)＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　/ /／／＿roｪ-_　 ::::/::::::　ヽﾉ
　　　./　/. /／^):: ｰ ’￣ヽ/　　　 .ｊ
　　　i ＾　r 　／"）､::＿ノ　　　　 i
　　　 l　　　^　'γ'. ) ヽ　　　　　ﾉヽ　　　　　　　　
　　　　ｒ　､　 : j:::~’:::　`　　　　　　　
　　　　>;;:: .　　/`'_￣`　　　　／
　　　/; ::.　　 / ヽ_　＿ノ／
　　/:::: 　　　// ｌｌ　　　　　//

90 ：音速の名無しさん：2010/05/18(火) 00:50:46 ID:HmvV8lZG0

>>74
結局、ミズノ自身でツナギ作ってたのかな？
自社開発から行って、ペイするような取り組み方してるようには見えなかったし、周りに着てる奴みたことないし、どっかに委託してたのかね？

ゴダードは93年の全日本500にラッキーストライクスズキから出てた時はミズノツナギで、その数年後に同じラキストスズキから出場した8耐では、FORZAになってた。

俺は当時からミズノツナギはギャロップが制作してたのでは？と睨む。

91 ：音速の名無しさん：2010/05/20(木) 22:47:09 ID:haNES2EJ0

時期が時期だから、名前貸しで老舗に作らせてたんだと思う。

もう少し景気が長続きすれば自社生産ももくろんだろうね。

92 ：音速の名無しさん：2010/05/22(土) 21:41:11 ID:5ud5tyUC0

大日本インキは頑張ってヘルメット立ち上げたんだけどなあ。

93 ：音速の名無しさん：2010/05/22(土) 21:46:05 ID:nm2CNTaX0

DICナンバーの会社？

94 ：音速の名無しさん：2010/05/23(日) 15:56:16 ID:nmkozMun0

安物くささ満点だったんだよなあ＞DIC
SETAとかはカッコよかったんだけど。

Cサロンが使ってたkiwiとかもまだあるのかな？

95 ：音速の名無しさん：2010/05/23(日) 16:20:01 ID:urcMUa870

bieffeはどこにいった？

96 ：音速の名無しさん：2010/05/23(日) 16:31:03 ID:fe/Cl7I8P

Boeriは？

97 ：音速の名無しさん：2010/05/23(日) 22:15:34 ID:HNEMwLKG0

ＭＤＳとかＮＡＶＡとか。
Jeb'sは後頭部がカクカクしてた。

98 ：タナケン、復活!?：2010/05/23(日) 22:20:14 ID:uK4p86wN0

LEMとかノランも・・・

コミネやクシタニもメット作ってたね。

99 ：音速の名無しさん：2010/05/23(日) 22:54:51 ID:i91jtjj00

NOLANは今もあるだろ

100 ：音速の名無しさん：2010/05/23(日) 22:58:09 ID:NN74DRxo0

Ghibliは？

101 ：音速の名無しさん：2010/05/24(月) 01:10:16 ID:28DBi+RX0

BIEFFE
http://www.bieffe-helmets.it/

boeri（今はモーターサイクル用ヘルメットは作って無さそう）
http://www.boeri.com/

MDS（URLを見ての通りagvの1ブランドみたい。）
http://www.agv.it/index_eng.asp

JEB'S
http://www.jebs-helmets.com/

LEM
http://www.lem-italy.com/

NAVAはWEBが消滅してるっぽく（潰れた？）、kiwiとGhibliは見つからなかった。
ノランは現役も被ってるんで、敢えて探してない。

102 ：音速の名無しさん：2010/05/24(月) 21:17:46 ID:G09P+dPM0

KCがノランだっけか

103 ：音速の名無しさん：2010/05/25(火) 12:07:50 ID:6WGv2N52P

メランドリも

Racers買ってみた
中はまだ詳しく見てないけどページ数減った気が…
あとロードライダーにホンダトリコロール特集みたいなのがあったな

104 ：タナケン、復活!?：2010/05/25(火) 17:52:57 ID:sUluFiUo0

ロードライダーは買うの迷って断腸の思い?で断念。
レーサーズは買ってきた。NSRに乗ったライダーに
88年ELFに乗ったM.キャンベルも載せて欲しかった。(ポイント獲ってるし)

82年の写真のないF1(ロスマンズの)
ttp://www.racingsportscars.com/f1/1982/Long_Beach-1982-04-04-018.jpg
ttp://www.racingsportscars.com/f1/1982/Zolder-1982-05-09-017.jpg

八代さんの話は、RH誌にHRCのスタッフとはバイクの挙動の考え方が違うんだと
愚痴ってた漁師の阿部さんを思い出す・・・

ロードライダー誌はNRの写真は良いんだけど・・・

105 ：音速の名無しさん：2010/05/25(火) 19:15:27 ID:f16nFarJ0

>>104
八代さんあんな顔して胸の中に怨念がうずまいてるとは思わんかった
20年以上も前のことなのに

106 ：音速の名無しさん：2010/05/25(火) 21:24:07 ID:IHQ9qVED0

・ガードナーは能無し
・HRCの連中も人の話を聞かないデクの棒
・89ローソンは頑張ったけど90以降の方向性を決めるとかそんな影響力はなかった
・スペンサースペシャルなんてねーよ

ハッチ言いたい放題w

107 ：タナケン、復活!?：2010/05/25(火) 22:03:44 ID:sUluFiUo0

阿部さんや木下さんも苦労したのかな?>開発作業
85年頃、500はBSタイヤの開発熟成もあったし・・・

90年?だったかの辻やんは、BSをシーズン途中で捨てたよね。

108 ：音速の名無しさん：2010/05/25(火) 23:36:13 ID:NmCmjgIR0

ガードナーの方が、ハッチよりマシじゃねーの？

どっちも好きじゃないけどｗ

109 ：音速の名無しさん：2010/05/26(水) 00:52:38 ID:KQZWThKl0

>107
片山氏のコメントを阿部氏が翻訳（笑）してHRCの技術者に伝えていたそうな・・・。
センサー類がまだまだ未発達の状態での開発だから、苦労も並大抵のもんじゃないわな
八代氏の件は、未熟者同士の悲劇ちゅーことでｗ

この頃のNSRは変化が激しくて面白い。
スイカ暗黒期は最悪だった。

110 ：音速の名無しさん：2010/05/26(水) 14:47:15 ID:m3Pz2Wn00

スイカ暗黒期とか言ってる時点でレベルが知れる

111 ：音速の名無しさん：2010/05/26(水) 15:23:53 ID:gW9Rp9RZ0

プリンスは、NRでスペンサーが頑張っちゃった時点で、相手にされなくなったんじゃないの？

それまでは、逆に威張ってたんだろうからさ。

112 ：音速の名無しさん：2010/05/26(水) 17:24:10 ID:TWd2cPaI0

いや、スペンサーとその他になっただけ。

113 ：音速の名無しさん：2010/05/26(水) 21:44:41 ID:LjH7Ymoh0

>>110
「強すぎて速すぎておもしろくない」って意味で使ってると思うよ。

114 ：音速の名無しさん：2010/05/26(水) 23:24:06 ID:CKjwjJ550

確かにスイカ時代はライバル不在でつまんなかったけど、
レイニーの怪我が無くて、シュワンツもやる気なくして引退しなければ凄く面白い時代になったかも知れないな。

115 ：音速の名無しさん：2010/05/27(木) 02:44:36 ID:FxPOgOm30

>113
「強すぎて速すぎておもしろくない」じゃなくて、変化が少ないという意味で。
ま、勝ってる内は変えないというのも一つの方法ではあるんだけども・・・

116 ：音速の名無しさん：2010/05/27(木) 02:52:06 ID:SX6hqaJO0

ビッグバンなんて大爆発があったじゃないか
電子制御や手元リアブレーキ、2気筒もあったしカジバもあったし
暗黒とか変化ないとかホントに見てた？

117 ：音速の名無しさん：2010/05/27(木) 03:02:35 ID:FxPOgOm30

>116
そこから後が変わってないんだよ・・・。
強いていえば、スイカ一人だけスクリーマーに戻したくらいで、それも速くする為じゃなく、モチベーションを維持する為に・・・。
技術者は進化させようとしてたようだけど、その都度スイカに蹴られてたみたいね。

あくまでNSR500の話な。

118 ：音速の名無しさん：2010/05/27(木) 03:14:54 ID:+eMYoa2L0

技術者のやろうとしてた事が、検討に値しないものだという可能性はないのか？

暗黒期の責任の一端は、ホンダ乗りしか出来ない癖に、ヤマハに乗ってたアノ人にもあると思う。

119 ：音速の名無しさん：2010/05/27(木) 03:30:46 ID:FxPOgOm30

>118
技術者は、それを認めてるようだね。
テストはしたようだけども「超えられなかった」と。
負けてるならまだしも勝ちまくってた時期だから。

アノ人もそうだし、癇癪持ちの潔癖性のアノ人もだねｗ

120 ：音速の名無しさん：2010/05/27(木) 21:54:20 ID:U2QbaNA50

>>114
NSRが圧倒的に速かったから、レイニーとシュワンツがモチベーション持って頑張っても厳しかったかもね。

121 ：音速の名無しさん：2010/05/27(木) 22:57:55 ID:3SuNeFoV0

>>120
この二人がちゃんとしてたらヤマハもスズキもマシン開発が停滞せずNSRが圧倒的にならなかったかもよ？w

122 ：音速の名無しさん：2010/05/27(木) 23:46:25 ID:2S1mn/oI0

バブルの影響だからそれはない

123 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 02:46:59 ID:LH4pODid0

>>106
ガードナーは能なしじゃなくってネガティブな面を強く言えずポジティブな面を強く伝えるタイプだった。
→ライダーとしてはある程度の幅のマシンを乗りこなせてしまうのでスペンサーほどではないが、天才型。
HRCの連中も人の話を聞かないでくの坊
→ホンダはエンジニア主導なので当然数値管理できてると思ってるから、これはその通り。
89ローソンは頑張ったけど90以降の方向性を決めるとかそんな影響力はなかった。
→それはローソンが優勝戦線に残って勝つためにマシンを作っていってたから。
　90のマシンは89シーズン中にガードナーがテスト始めてたし。
　（このあたりと契約金、待遇（自分が№1でない）ということでローソンは再びヤマハへ）
スペンサースペシャルなんてねーよ。
→結果的に'84～'85はスペンサースペシャル。
　ま、それ以外は汎用品。（でも'83NSはスペンサー／ルッキネリ仕様と片山／ハスラム仕様に分かれてた）

>>107
開発はいつも苦労が伴うと思っているけど、阿部さんの頃はそうでもなかったかも。
ただ、角田さんの話を聞いてると、阿部さんやガードナーのセットアップ能力は買ってる。
ひょっとして八代さんの言葉がエンジニアに通じなかった？
セットアップと開発は別物だとは思うけど、ガードナーはそれなりに乗れてしまうライダーだったんだろうなあ。
で、エンジニアにはネガな部分はあまり強く言わない。
エディはネガな部分もガンガン言ったみたいだけど。

124 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 02:57:33 ID:jKGbPUGN0

そういえば、阿部さんだかシャケさんだか忘れたけど、八代の乗り方は変、とか言ってたな。

変なトコで変な向きでペッタリ寝かせているので開けられないとかなんとか・・・

八代本人は、モリワキ時代にはゆるゆるのステダンだったんで、NSRでもそれをやったらダメだったとかナントカ言ってた。
2ストは全部自分でやらないとダメと、猟師に教わったとかなんとか・・・

125 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 03:29:35 ID:AgpjErTQ0

>123
>セットアップと開発は別物だとは思うけど、ガードナーはそれなりに乗れてしまうライダーだったんだろうなあ。

そうでもない。
91NSRが合わなくて、車体の重心を下げたスペシャルフレームを作ってもらって、やっと結果が残せたりもしている。

ライダーによって、マシンの不具合をカバー出来る分野が違うんだろうな。
酷評されまくってる初期のNSRを振り回してたスペンサーなんかYZRでドツボにはまってるし・・・。

126 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 05:50:35 ID:d6M9WUlu0

そうだよなあ、ガードナーは89も苦労してるし
どっちかというと好みに五月蠅い方だとオモ
パワーバンド広くてなめらかな出力特性好き
スペンサーは逆にパワーバンド狭くても高回転でピーキーなマシン

127 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 14:02:14 ID:7ySstSnE0

>>126
いや、ガードナーは文句言わずに乗って転けるタイプ。
ローソンはダメなところは徹底的にダメだしするタイプ。
（ヤマハにいるとこうなる？ライダー＞エンジニアの関係なので。ホンダは逆っぽい）
スペンサーはイヤになると乗らなくっちゃった。
YZRでも1年頑張って乗ってたら一つぐらいは勝てたのでは？と思う。

ただ、トップクラスはなんだかんだ言っても、不具合のあるマシンでも勝ってしまうところがすごいんだろうね。
逆に言えばそういうマシンで勝てないと完全に仕上がったマシン用意してもらってもシーズンチャンピオンは獲れないってことか。

128 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 14:30:44 ID:rH1kjko40

>>123
レーサーズの読書感想文乙

129 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 15:25:11 ID:i1X5TLjlP

RACERS読んでガードナーもけっこうすごかったんだなって思った
ライダー単体の能力でいえば他の３人には劣ってたかもしれないけど…

130 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 16:45:16 ID:d6M9WUlu0

>>127
好みに五月蠅いってのは
文句言うってことじゃなく、好み以外だと速くないって事ス
それなりに乗れてしまうライダーではない

131 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 17:02:36 ID:nGZ/JuuF0

元ホンダの後藤さんが「プロストは感覚で乗る天才タイプ。今なら速く走れない」
とか評してるぐらいだし、いわゆる風評とホントの開発能力って乖離するものなのかもね。

132 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 17:33:05 ID:I+l5MH2b0

レーサーズなのかライディングスポーツじゃ駄目なのかねぇ

133 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 20:19:31 ID:7x/Zql8L0

>131
後藤はプロスト嫌いだから話半分ぐらいに聞いといた方が良い様な気がする

134 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 20:23:58 ID:d6M9WUlu0

テストではプロストが直感タイプ、マンセルが理論派っていうのは
わりかしいろんな人が言ってる

135 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 21:15:30 ID:AgpjErTQ0

>129
当時は、チャンピオンの実力は十分あった。
NSでNSRのスペンサーを抜いたことすらあった。
ただ、マシン運が悪かった。

136 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 21:43:42 ID:ejdyPSZ+0

>>132
'87マモラの後輪は平のって書いてるからどうなんだろう？
あれって当時から梶ヶ谷（藤原の）って話じゃなかったっけ？

137 ：音速の名無しさん：2010/05/28(金) 23:43:34 ID:Z6ziO/3G0

>>135
'85のシーズン後、ＮＳＲのガードナーがＮＳのキャンベルに抜かれたことなら覚えてる

138 ：音速の名無しさん：2010/05/29(土) 00:03:25 ID:AgpjErTQ0

>137
たしか、スワンシリーズで初めてNSRに乗った時だと思う。
コケてリタイアしてたような・・・。

139 ：音速の名無しさん：2010/05/29(土) 10:02:17 ID:zHkNNCaq0

その動画がつべにあったと思う

140 ：音速の名無しさん：2010/05/29(土) 12:13:42 ID:xIzdUMuX0

>>138
テストは別にしてガードナーのNSR初レースは'85鈴鹿200㎞だと思う。

141 ：音速の名無しさん：2010/05/29(土) 17:03:19 ID:Sh/VdKhn0

>>136
俺もそう思ったけど、マモラが梶ヶ谷からホイルを借りたんは
富士のスーパースプリントちゃうかったっけ？記憶が曖昧・・・

誰か覚えてる人教えてちょうだい。

142 ：音速の名無しさん：2010/05/29(土) 19:37:08 ID:LY3+2+Wf0

>>136、141
今手元に無いんで確認できないけど、ライスポの日本GP増刊に、
しっかり梶ヶ谷（藤原）から借りたって書いてたとオモ。

143 ：音速の名無しさん：2010/05/29(土) 20:09:39 ID:Hu3W0Hby0

>>136、141、142
88年の日本GPパンフに載ってる87年日本GPの写真（ややこしいな）を見ると、
確かにマモラのYZRは後輪だけ青いホイール履いてる。

しかし、みんなよく覚えてるねえ。

144 ：音速の名無しさん：2010/05/29(土) 20:55:09 ID:Qtq2VCNZ0

マモラが急遽日本ダンロップのレイン選択したんで
UKダンロップ用しかホイールが無くて
梶ヶ谷から借りてそして優勝した。

幸運の青いホイールっていわれてたね。当時

145 ：音速の名無しさん：2010/05/29(土) 22:55:00 ID:8bRjAtVP0

>>139
これですか？
wayne gardner 1985 swann series
ttp://www.youtube.com/watch?v=ug8_EGpmcyQ

146 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 08:19:07 ID:3PJafEM60

>>145
#3はキャンベル？ジョンソンと見分けがつかないからわからないｗ

147 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 10:13:17 ID:7N9pDGIW0

RACERS買ってきた。
はっきし言ってロスマンズは不味かったw　一本吸って残りは捨てたし。
しかし、ドゥーハンでさえエコノミー頼まれるとは。

148 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 11:51:37 ID:NOw4V2O+0

>>146
これですか？
ttp://www.netrider.net.au/forums/showthread.php?t=91609&page=22

149 ：141：2010/05/30(日) 12:29:23 ID:utn2CGac0

>>136
失礼しますたm(__)m

>>142、143、144
有難う！すっきりしました＼(^o^)／

150 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 13:19:43 ID:dEEdTGQy0

ロスマンズは美味かったぞ、チャコールになった後のJT赤マルより美味かった。

ジタンはダメだった、バリー･シーンの感覚は信じられない。

151 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 13:38:49 ID:awStC2Of0

ESPN Classicで以前放送したMotoGP・WGPが放送されている。日本はやってないみたいだけど
海外のESPN何とか見れんもんかね？

152 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 13:41:49 ID:vqPDq57W0

>>133
セナを好きなんだよ
日本人特有の弱い方に味方するっていう

153 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 14:15:10 ID:dEEdTGQy0

RACERS買ってきた。

八代が思っていたほどアレじゃないのは分かったが、
ドクターペッパーが上手い事走らせていた謎は、一層深まった。

154 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 15:38:45 ID:rGRlWoUN0

>>153
NSRはGPで圧勝だったけど、全日本じゃ水谷さんにも負けて3位に終わって、
シーズン後色々叩かれてたな、木下さん。

155 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 16:19:45 ID:dEEdTGQy0

木下さんは、ヤマハ乗りかどうかはおいといても、スプーンで転んで以来（ｒ

156 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 23:39:30 ID:J5xghVXq0

>>152
弱い方に味方するのは日本人が特別に有してる感情だったなんて知らなかった
外人は弱い方に味方しないのか…日本人は強い方に味方しないのか…ほほう

157 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 23:49:01 ID:A/Ueluhj0

判官びいきでググれ

158 ：音速の名無しさん：2010/05/30(日) 23:49:10 ID:LxMCIZDV0

>>148
サンクス
キャンベルですね。

しかし3枚目の写真でスペンサーレプリカのダイネーゼツナギが
”Rob Scolyer (I think)”
とあるからオセアニアホンダの統一感はすごかったみたい。
'84年の8耐に来たときも体型以外見分けつかんかったが。

>>154
'86のシーズン末の日本GPでは全日本ライダーでただ一人16秒台に入れてきたんで、翌年、大いに期待したんだよなあ。
それが'87の雪どけ2&4の一周目シケインでハイサイド転倒、ピットに帰ってきたマシンをメカが触ろうとしたら
当時の尾熊HRC総監督が
「そんなもん、そこら辺にほったらかしとけっ！！」
（某RS誌より）
'88年に木下さんがゼッケン2のRS500R（チーム阪神ライディングスクール）で出てきたときはショックでした。

159 ：タナケン、復活!?：2010/05/31(月) 00:04:41 ID:Y1NTxhNE0

スコリヤーはキャンベルの義兄弟でしたよね。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1275231793644.jpg
NRに乗った数少ないライダーでもありました。

160 ：音速の名無しさん：2010/05/31(月) 00:13:38 ID:jD1pciUG0

>>157
どこの国でもある現象
日本には逆に強い方を応援する文化もあるし
もちろん外国にもそういう文化がある
何が特有なのかねぇ

161 ：音速の名無しさん：2010/05/31(月) 11:44:09 ID:YRQ+H5uI0

何事にも文化とかの定義を付けたがる人種なのは分かった

162 ：音速の名無しさん：2010/06/01(火) 01:44:33 ID:KE+r0xhu0

>>159
なるほど、あのル・マン走ったNRですね。
同一車ですか？

それにしてもモリワキが連れてきた豪州ライダーかなりの確率ではGPまで行ったのに、何故にディーラーチームのライダー達は行けなかったんでしょうか。
未だに不思議でなりません。
キャンベルはそこそこ行けそうだったし、ヤマハのドゥーハンはチャンピオンまで登り詰めたのに。
ドーソンは、まあ、カワサキに行った時点で仕方なかったですが。

163 ：音速の名無しさん：2010/06/01(火) 08:42:34 ID:tR90LaN10

ドーソンはYZRで結果出せなかったからねえ
8耐含めコケすぎたし

164 ：音速の名無しさん：2010/06/01(火) 09:14:37 ID:D14KMAmc0

根本健氏もNRで耐久でたよね？
ルマンだったかな

165 ：音速の名無しさん：2010/06/02(水) 08:50:39 ID:OunuHRzH0

>>162

>モリワキが連れてきた豪州ライダーかなりの確率ではGPまで行った

ガードナーとゴダードと･･･他にいたっけ？

166 ：音速の名無しさん：2010/06/02(水) 09:20:56 ID:sH2knuOr0

>>165
ケビン・マギー（8耐のみだから微妙）とかアンソニー・ウェストかな。

クロスビーはニュージーランドだし。

167 ：音速の名無しさん：2010/06/02(水) 12:28:53 ID:OunuHRzH0

>>166
ああ、マギーは最初の8耐はモリワキだったっけ。
最初からヤマハみたいなイメージだった。

168 ：タナケン、復活!?：2010/06/02(水) 15:19:13 ID:GnGMpTP50

>>162
スワンシリーズにはキャンベルとスコリヤーの2台が出てたんですが
どっちがexルマン車とか詳細はよくわかりませんでした・・・

相手が750ccだったらNRも浮かばれたんでしょうが・・・

169 ：音速の名無しさん：2010/06/02(水) 18:34:33 ID:KHaRxgzK0

FZR1000速かったからねえ．．．

170 ：音速の名無しさん：2010/06/02(水) 23:37:57 ID:0JBDq71L0

>>164
ネモケンだけでなく、記者ライダー組ということで出てたような気がします。

171 ：音速の名無しさん：2010/06/03(木) 00:30:24 ID:OB4NyK4b0

>>168
キャンベルがル・マン決勝車両でスコーリヤーがル・マンＴカーとか。

youtubeに上がってる「爆走バイク最前線」ですか、あの特番（樋渡さんのことを「ひわたり」とナレーターが呼んでた番組です）で
HRCが取材された折、通路にどんとル・マン帰りのNRが置かれていて
「なんでそっちを取材しないんだ～」と思った記憶がありました。

>>170
ネモケンさんとキャンベル、ロイ組でしたか？
どうもジルベール・ロイって人の影が薄くて・・・・・・

172 ：音速の名無しさん：2010/06/03(木) 02:06:02 ID:LeUm/kiA0

ネモケンは、オカマみたいなグラサンかけてたな。

173 ：タナケン、復活!?：2010/06/03(木) 09:36:48 ID:77YgBEHq0

あの時のネモケン、ショウエイのGX-1かぶってますよね。
カラーリングモデル?のGX-2が特売で買うか買わぬかずいぶん迷った・・・

174 ：音速の名無しさん：2010/06/03(木) 21:56:59 ID:armHDlEL0

GX-1が高価い上に重かったので軽量＆廉価版のGX-2買ったけど
GX-2にカラーリングモデルあったっけ？

175 ：タナケン、復活!?：2010/06/03(木) 22:57:28 ID:77YgBEHq0

>>174
これ
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1275573346754.jpg

ルマンのネモケンはGX-2でしたorz

176 ：音速の名無しさん：2010/06/04(金) 09:25:49 ID:TnxGXuFtO

レーサーズ読んだ。ハッチのいいたい放題に焦った編集がＨＲＣクビになったと書いていて全開にワロてしもうたよ

177 ：音速の名無しさん：2010/06/04(金) 20:36:37 ID:gvTamwfq0

今はデータロガーが全部解決してくれるのかねー

178 ：音速の名無しさん：2010/06/05(土) 21:15:00 ID:mb7lcwdx0

全盛期の四人がいまのmotoGPマシンに乗ったら誰が一番速いんだろう．．．

179 ：音速の名無しさん：2010/06/05(土) 21:21:20 ID:Hs8iUODL0

>>178

それ、飲み屋でやったら面白いけど、
ここでやったらただの喧嘩になりそうな気がする。

180 ：音速の名無しさん：2010/06/05(土) 21:32:23 ID:GV5bUmHy0

ケンカになっても、ケガは無いからいいんじゃね・・・

じゃあ、オレはローソンを推しておく。

つーか、真のチャンピオンは、連覇、違うクルマでもチャンピオン、が要求されると思うのだけど・・・
存命はアゴスティーニとローソンとロッシだけか・・・
サーティースも？

181 ：音速の名無しさん：2010/06/05(土) 23:36:13 ID:oPhNZHEa0

単純に4ストだとガードナーが強いイメージｗ

182 ：音速の名無しさん：2010/06/05(土) 23:48:03 ID:lYxz9qsp0

>>181
シリーズ一年間走ってみたら、どうでしょうね。
全電子制御ならガードナーも転倒減りそうだし、ここ一番、無理が利くからいけるかも。
でもマシン開発の余地があるならローソン有利でしょうね。
一戦勝負ならシュワンツも外せないし。
嫌いだけどピークのドゥーハンもやっぱり速そうだしなあ。
レイニーだってAMA出身だから速いだろうし。
ここにロッシ始めとする現役組が絡んだりしたら最高かも知れないですねえ。

183 ：音速の名無しさん：2010/06/06(日) 01:51:38 ID:kTLSyNyc0

Marco PAPA元気かなぁ。

184 ：音速の名無しさん：2010/06/06(日) 12:50:25 ID:drAbWLbd0

87年初頭までのハッチや畝本さんが被ってた古いタイプのヘルメットって何？

185 ：音速の名無しさん：2010/06/06(日) 19:16:31 ID:rCKBfwYX0

>>184
ショウエイのGR-Z？

186 ：音速の名無しさん：2010/06/06(日) 20:49:49 ID:kKKPUi2i0

あのペラペラシールドのメット、何がよくて使ってたんだろ？

187 ：音速の名無しさん：2010/06/06(日) 22:56:16 ID:bsl3nUl/0

ちょっと空気導入するとあっという間に
曇りがとれるとかいう話は読んだ記憶がある

あとは軽いとか帽体が小さいとかってのもあるんだろう
想像だけど

188 ：音速の名無しさん：2010/06/07(月) 09:38:20 ID:ZyOwUHgzP

帽体が小さいからってのは誰かが言ってた気がするな

189 ：音速の名無しさん：2010/06/07(月) 12:19:16 ID:EiQAIqnXO

転倒したら危なそうだね

190 ：音速の名無しさん：2010/06/07(月) 20:46:06 ID:HJHWE66u0

そういや樋渡さんもかなり長いこと被ってたね＞ペラペラのショウエイ

191 ：音速の名無しさん：2010/06/07(月) 21:21:32 ID:7Rx4idCp0

>>190
シャケさん、阿部さん、福田さん、福本さんもGR-Zでしたね。
GRVが出るまでかぶり続けたのはシャケさんと八代さんぐらいだと思いますが。

当時はヘルメットのモデルチェンジ時期だったのか、アライもRX-7からレーシングベント（'84スペンサー）をはさんで
'85年に全日本の主だったライダーに市販のトロフィーのようなモデルをサポートしています。
'86年に世界GPのスペンサー、サロン、マモラがGIGAのような帽体のものを使っていましたし。
ショウエイは'86年にGRVが出るまでRF102がRF102Vになりましたが、カットが浅めで、かぶり心地が独特だったので、
好き嫌いはかなりあったようです。（宮城選手のようにきつめを選ぶと顎が出てしまうとか、後頭部が盆の窪あたりまでしか保護されないとか）

192 ：音速の名無しさん：2010/06/07(月) 21:54:22 ID:wA6ixkbC0

アライと言えば、ラパイドですな。

あの頃は「涼しいヘルメット」への試行錯誤の連続だったね。
ベントに対し、ショウエイがでこに穴を開けたのは画期的？で涼しさは抜群。
対してアライは、あそこに穴を開けると安全性が・・・みたいなことを
やんわりと反論していた。
で、頭頂部に突起状の導風装置を付けたが、これがまた他メーカーから
安全性が・・・と言われていたｗ
今や異型があたりまえになったけど、この頃は凸凹も突起も無い
滑らかな球状（たまご形のような）帽体が安全性が高いと考えられていたよね。
シールドも大きく変わった。
ペラペラの板状シールドを、メットに装着することによって湾曲形状を形成していたのが
最初から湾曲形状になって、スモークも質の良いのが出てきた。

色々と懐かしいですな～

193 ：タナケン、復活!?：2010/06/07(月) 23:19:25 ID:5ilGMtNK0

アライのMX用は割と前から頭頂部に水抜き?の穴があったような。

アライで口の部分にスリット付いたのは、4輪用で79年に星野さんが試用したのが始祖かな?
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1275920250798.jpg

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1275920281267.jpg
GR-ZとGR-X

194 ：音速の名無しさん：2010/06/07(月) 23:50:51 ID:7Rx4idCp0

>>192
ショウエイのRF102は当初、サポートライダーのみベンチレーションが付いた物を供給していましたが、
あれは片山敬済選手の発案したものだとか（本人談）。
内装もサポートライダーには専用生地の物を使ったりしていましたが、アライはあくまで販売品と同等もしくは販売予定のテストの物のみを使用、
とこれまたスタンスが違っていましたね。

シールドも板状シールドは2000円切っていたと記憶しているのですが、ラパイドではすでに開閉がしにくかった覚えがあります。
曲げ加工品は3000円ぐらいでしたか。
アライがベンチレーションの開閉部をシールドに付けて売り出したときには「そこも捨てちゃうの？」と思ったものです。
ベンチレーションシステムと言えば、実は自転車用ヘルメットで鍛えた（？）OGKが特許を多数所持しているとの伝説もあったりしますが、
真偽の方は不明です。
他にも暑さ対策では無いですが、制汗対策としてテニスのヘアバンド→生理用ナプキン→アライとユニチャーム（？）共同開発の汗止めナプキンなどもありました。
内装材の発達で消えてしまったアイテムではありますが。

ところで、今年から道交法の安全基準が見直しされるかもしれないということで、一部の凸部のあったヘルメットも安全基準を満たすかもしれないとのことです。
海外製のヘルメットはなかなか日本人の頭に合わなかったり、時節柄輸入元が安定せず、消耗部品が安定供給されなかったりと
不安もいっぱいありますが、NOLANやnava、KIWIといったメーカーが日本でも買えた時代が懐かしい世代には、
少しでも選択肢が増えるのはうれしいことです。
agvの輸入元が今年からあのマルシン工業に変わりましたが、ぜひイタリア本社のHPにあるバリー・シーンレプリカを販売していただきたい。
本当はアライにも出して欲しいんですけどね。
バリー・シーンが生前最後にかぶっていたのはアライだったし、頭が日本人頭なんでｗ。

195 ：タナケン、復活!?：2010/06/08(火) 00:10:33 ID:PrOCOWIA0

教習所行ってたとき、マルシンかぶってたんで
ダニー・ "マグー"・チャンドラーがマルシン使ってたのはうれしかった。
84年のスーパーバイカーズではローソンに負けちゃったチャンドラー・・・
故人になってしまうとはorz

デコってたショウエイのHXも買うか迷った・・・

キャラコートのシールド使ってみたかったなあ。
純正ではsetaだけでしたっけ?

196 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 00:27:31 ID:HCe9OXpZ0

>>193
なんかすごいスリットの開け方ですね。
アライのMX用は洗えるヘルメットの先駆けだったかも。
頭頂部に穴あけたのはベンチレーションよりもむしろドレンホールが先だったか、っていう感じだったと思います。

しかしGR-Zはロゴのせいかものすごく古く見えてしまいます。
これでは安全性が低くく見えても仕方ないかなあ。
（内心、ここで語られるほど古くないぞ～、とか、値段見てびっくりするなよ～、とか思ってましたが、今回自分で見てびっくりしましたｗ
アライのRX-7やレーシングベントより高い！！）
そういえばGR-Zってバリバリ伝説の巨摩郡がかぶってたんでしたっけ。

四輪用も含めるとベンチレーション（というか空気導入口）が付いた物ではこれが有名ですね。
'76～'77年ぐらいですか

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1275922905602.gif

ニキ・ラウダも使っていました。
というか、風吹裕矢も使ってました、の方がわかりやすい？

197 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 00:39:24 ID:HCe9OXpZ0

>>195
ダニー・”マグー”・チャンドラーが死んだって本当？
ちょっと信じられない。
ずっと車いす乗って、でもまだ元気だって思ってたのに。

198 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 00:42:29 ID:nNNlzwN80

帽体が小さいからって言ってたのシャケさんだっけ？

>>196
なつかしいですね
フィッティパルディもかぶってたよね？

199 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 01:01:46 ID:b18CapcN0

メーカーによって特徴があって、
内部のカタチを上から見たとすると、外国製は丸に近くて、
日本製は前後方向に長い楕円、という傾向があったと思う。

200 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 01:21:45 ID:HCe9OXpZ0

>>195
もう1ヶ月も前だったんですね。
全然知らなかったんで、ビックリしました。

キャラコート、setaはありましたね。
とにかく派手なヘルメットが多かったです、seta。
突起付いてたしｗ
社外品は今でも各社出てるみたいですが。

>>196
フィッティパルディとラウダ、ブランビラがかぶってましたね。

帽体が小さいって言ってたのはシャケさんか八代選手のどちらかだったと思います。
（確かシャケさんだったと記憶があるのですが、確信が持てない～RS誌の質問コーナーだったと思います）

201 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 01:39:53 ID:SboLzjkN0

84年は見つからないので、82、86年置いときますね。
ABC Superbikers 1982
ttp://www.youtube.com/watch?v=iUEyWgyQOKg

The Superbikers Race 1986
ttp://www.youtube.com/watch?v=ScFlCuBzaks
ttp://www.youtube.com/watch?v=aiw9uBA5AfY
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lmb2k-qGQ8Y

202 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 02:00:10 ID:1SCLCTmX0

>195
ダグ　チャンドラーかとオモタ

203 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 07:51:21 ID:Z5k7G70r0

シャケさん、アゴはみだしすぎ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/ip/auction/f91452837

204 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 09:08:50 ID:KwIxihM50

>>196
グンヘルはシールドの端（メットとの接合部）がプラカバーありで、なぜか開閉時にシールドと
一緒に動く、というどうも存在しない仕様だったようなw

漫画のメットデザインはレッドフラッグが忠実でしたね。

205 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 17:48:06 ID:341oxSfX0

>>199
逆。

日本人は頭の鉢が円形に近い人が多く、欧米の白人は長円形の人が多い。
ゆえにヘルメットを輪切りにすると国産は円形に近く、海外ブランドは長円形。
だから海外ブランドの現地仕様を購入するとたまにひどい目に遭う人がいる。

206 ：音速の名無しさん：2010/06/08(火) 18:54:58 ID:JADdNon10

>>203懐かしい顔がいっぱい
でもアドレスが/ip/じゃなくて/jp/だ。

207 ：音速の名無しさん：2010/06/09(水) 10:10:28 ID:T1Q/6WDJ0

GPライダーがアライ/ショウエイとかナンカイ/クシタニに欧州品から転向すると、うれしいよな
ある意味エキゾチックな感じが無くなって寂しいような。

208 ：タナケン、復活!?：2010/06/09(水) 11:08:49 ID:9fuupcNk0

グローブは日本の立体裁断?が上手くて、外国メーカーのoemしてるとこあったみたいですね。

ノブアツとかが使い始めたホンダのお高いグローブ、あの動きを妨げないパッドにはびっくりしますた。

>>203 >>206
いいですね欲しい

209 ：タナケン、復活!?：2010/06/09(水) 11:36:32 ID:9fuupcNk0

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1276050218876.jpg
これちょっと欲しかった。

210 ：音速の名無しさん：2010/06/09(水) 12:38:47 ID:oAwsj8AC0

RHEOSもセナやベルガーに被せてたころは指名買いとかされてた時期もあったのにね。
がんばってブランドに育ててほしかったな。

211 ：音速の名無しさん：2010/06/09(水) 14:39:26 ID:/hmAmucp0

>>209
もしかしてラジコンキッドのヘルメットなのだろうか

212 ：音速の名無しさん：2010/06/09(水) 19:10:14 ID:YwPTPi6e0

>>203
シャケさんはオワン型の時代からやってるから　「アゴ出てる？で？」
くらいの勢いだよ

213 ：音速の名無しさん：2010/06/09(水) 19:32:23 ID:cEVxK/LG0

>>212
これで喋ると歯とか口がゼッタイ見えるな

214 ：音速の名無しさん：2010/06/09(水) 22:13:12 ID:dCVoPa+n0

良スレで和むわぁ～。
皆様40前後かな？マニアックかつイヤミのないレス。
今更ながら勉強になるな。懐かしいし・・・。

215 ：音速の名無しさん：2010/06/09(水) 23:01:06 ID:57O/sVJo0

>>208
アルフォンソ・ポンスは開幕戦日本ＧＰに来る度にクシタニのグローブを自腹でダース買いしてたとか。
翌年からはちゃんとサポートされてエンブレム剥がさなくてもよくなりました。

216 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 11:15:16 ID:evjb4m+t0

グローブは国産、高評価なんだ。
ブーツはいつまでたってもアルパインスターに追いつかない印象があるのに．．．

217 ：タナケン、復活!?：2010/06/10(木) 12:20:07 ID:SIwGQdRq0

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1276139713048.jpg
シャケさん1967ＷＧＰ日本/FISCO
こんな時代からレースして87年の頃まで乗ってるのはスゴイと今更ながらに思う。

218 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 14:10:12 ID:6/Z0lHKA0

>>216
ブーツはやっぱり外国人（白人）と日本人では形が違うみたいだね。
でもGPライダーとかだとどうせフルオーダーなんだから日本のブランドに転んでくれてもよかったのにな。

219 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 14:14:22 ID:OiNBC7Ya0

うそん

SIDIとかStyleMartinなんかは、オレにピッタリだったぞ。

220 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 14:19:51 ID:mcFDpEKDP

おまえはローソンかｗ

221 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 17:39:45 ID:PwMCct9g0

>>217
横の方ってスズキの大御所の？

222 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 18:03:02 ID:PfzVd2x/0

>>217
しかも引退理由が
「レース全般を通しての集中力が保てなくなってきたから辞める。5Lapぐらいなら若い者には負けないタイムで走れるんだけど」
だったから。
実際、全車ワークスになりつつある時代でまだ上の方にいたものねえ。

>>219
うらやましい。
当時ＳＩＤＩのアクションの27cmがバーゲンで出ていたけど、甲が低いし幅が狭いしではけなかったですよ。
もちろん、今やスキーブーツか、と言わんばかりのアルパインスターなどのハイエンドモデルは言うに及ばず。
そんな私はクシタニのノンファスナーブーツ。
開発のきっかけになった辻やんに感謝。

223 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 18:35:52 ID:n4MfsRjj0

>>222
骨折しちゃったのがきっかけだっけか？

平が骨折した時は、ギプスしてても履けるからマッケルネのブーツ借りたとか、
同じく坂田もカピロッシから借りたとかいったことあったし、
「どんだけ足でかいんじゃ？」と思ったことがあった。

224 ：タナケン、復活!?：2010/06/10(木) 18:38:52 ID:SIwGQdRq0

>>221
ええ。あの伊藤光夫氏です。
89年頃?にWGPの現場に顔出してましたよね。

>>222
第一線でこれだけ長く走って、バリー、ルキネリ、ロバーツ、ローソンのマシン開発に関わったんだからねえ

ツーの時はカドヤのブーツ履いてた。大都で買ったんだっけかなあ・・・

225 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 18:42:40 ID:OiNBC7Ya0

>>220
教習所には、赤のケニレプと黒のローソーンブーツで行ったよ！
良く考えると意味不明だなｗ

>>222
コーリンの売れ残りを３足くらい買ったよ。
スペンサーの3色と、マン島でドカに乗ったヘイルウッドも履いてたヤツと青のローソン。
SIDIの方が合ってるかな。

226 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 19:15:02 ID:tK40aD6G0

>>223
マッケルナ
マッケルニア
マッケルナイ
マクエルニア
本来の読みに一番近いのはどれ？

227 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 19:23:49 ID:LyPaZnQrO

一番遠くでビックマック

228 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 20:36:22 ID:lG1T7xv90

既出ですか？
1987 Greg Hansford Interview
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y_yPNyYaqqA

229 ：タナケン、復活!?：2010/06/10(木) 20:43:01 ID:SIwGQdRq0

>>226
ズーミングさんはマカロニ・・・と

地元やってるんでテレ東をガン見中

230 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 22:18:02 ID:yoyMDTQA0

>>229タナケンさん鎌倉なの？

231 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 22:24:05 ID:UuoMI+JX0

「マックルネ」か「マッケルネ」か。
どっちかっていうと「マックゥネ」が近いかなあ、って感じです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0Dmy9uuJ5ig

（インタビューだから本人の名前言わない（汗））

しかしでかい人でしたね。
体重でリアタイヤがタレるとかいろいろありましたし。
迷作「ザ・ライダー」ではＵＫスズキがらみで偽ケニーことマイク・ロックウッド役の吹き替えをやってましたね。

232 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 22:26:44 ID:OiNBC7Ya0

鎌倉といえば・・・こ寿々のワラビ餅だな！

233 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 22:47:11 ID:OiNBC7Ya0

英語で喋ってた

86年ダッチ
ttp://www.youtube.com/watch?v=knWe0OkcinE

234 ：タナケン、復活!?：2010/06/10(木) 22:48:18 ID:SIwGQdRq0

>>229
そうです。あんなリッチな越してきた人ではなく、ボンビーなジモティです。

マッケルネ、体重があるからブレーキングがきつい=結果としてテクニックが上達と
マモラが言ってたの雑誌で読みました。 (AP仲間として）

ただ、加速はどうにもならない・・・これは125ccに乗った阿部さん（漁師の）も愚痴ってた。

86年平さんがアゴのチームに行ったとき、マッケルネがYZRにまたがってポジション合わせしてて
シートストッパーを思い切り下げて尚かつスクリーンを大きくカットしやっと収まったの見て
ビックリしたとGPI誌に。

ケニーなんて小さいから、84ラグナセカでOW76乗ったとき、小さいタンクにシートストッパーにスポンジ追加・・・

>>232
灯台もと暗し&紺屋の白袴・・・なんで全く疎いですorz

235 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 22:54:13 ID:OiNBC7Ya0

鎌倉駅から、商店街を抜けて、和田駅に行く間にあるよ！六地蔵だっけ？がある通り。

236 ：タナケン、復活!?：2010/06/10(木) 23:21:13 ID:SIwGQdRq0

>>235
つーと、近年さびれまくってる由比ヶ浜商店街通りか・・・
あの通りの古本屋ではレース関係の雑誌買いまくったなあ。

スレチでスマソ

237 ：音速の名無しさん：2010/06/10(木) 23:42:04 ID:OiNBC7Ya0

グルグル地図によると県道311みたい

和田塚か・・・

・・・で、マッケルニは？

238 ：音速の名無しさん：2010/06/11(金) 00:57:22 ID:ree93yky0

マッケルニの名前を探してたら、マン島のトニー･ラッターを見つけた。
ジョーイはたくさんあるけど、ラッター＋ドカF2は当時深夜テレビで見た時以来だ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=rAcCjZ3XXvI

239 ：音速の名無しさん：2010/06/11(金) 01:08:11 ID:U1y6MM/i0

>>233
オレには「マックルナイ」「マクルナイ」に聞こえる。

それよりも「スンジャイ　ヤッツシロ」ワラタ

240 ：音速の名無しさん：2010/06/11(金) 01:11:17 ID:kM88HA4u0

#52がマッケルニですよね？
1984 500cc World Championship Part 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=xN0noat5dAU

241 ：音速の名無しさん：2010/06/11(金) 01:28:10 ID:ree93yky0

>>239
オレは　マックルネィ　かな。

>>240
52のスズキだね。

242 ：音速の名無しさん：2010/06/11(金) 01:40:53 ID:iyGHeGTN0

>>238
オヅラさんが司会してたテレ東系のスポーツ番組？
ＧＰやスーパーバイカーズが見られる貴重な番組だったなあ。

243 ：音速の名無しさん：2010/06/11(金) 10:31:56 ID:9wRlCx1k0

ドゥー　スポーツ

244 ：音速の名無しさん：2010/06/11(金) 19:57:15 ID:ree93yky0

ドゥー　スポーツは見てたけど、マン島はTBSだったような気がする。

245 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 00:35:03 ID:ufXe+exW0

Do!Sportsは「やあやあ、今週もお兄さんがお届けしちゃうよ～」って古川登志夫さんが軽快なおしゃべりするやつですよね。
モータースポーツ関係はモリワキと組んで清水国明をバックアップしてたら主に4耐8耐中心。
モリワキに行くとDo!Sportsグッズが売ってました。

小倉さんのは小倉さんがＭＣ、解説に一人入って海外のVTRを流すだけで、GPは'85のベルギー（マモラがオンボードカメラで転けたやつでビクターから発売された物と同じ素材でした）とか
オフシーズンのスーパーバイカーズなんかを紹介してました。
マン島もその一部でしたが、関西ではテレビ東京系列のテレビ大阪で放送されていました。
テレビ大阪はまだGP中継をしてない頃であっちこっちの番組引っ張ってきてたので、制作はTBSだったかもしれないですね。
ジョイ・ダンロップがジュニア250でしたか、RS250RかNS250Rで走ってるのがすごく違和感あったのを覚えています。
小倉さんの「ドカッティ」っていう言い方は覚えてるんですが。
そういえばハスラムといい、マッケルネといい、ラッターといい、イギリス系のライダーはヘルメットにイニシャル入れるのが好きだなあ。
あれは誰が始めたんでしょう？

246 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 00:47:32 ID:OVhrMhjP0

ジョーイは、マン島では軽量級で半分稼いでる。

TBSじゃなかったのかな・・・

オヅラさんの番組は、あんまり記憶に無いな・・・

247 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 00:54:49 ID:OVhrMhjP0

そうだ、深夜に見たのは、ラッターのパンタのカウルが、
シャチ（750F1タイプ）じゃなかった記憶が。

248 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 02:22:42 ID:BiNkPl+B0

>>245
バブル期はいろんなタレントがバイクレースに参入してきたけど
清水国明はバブル前からやってたし本気でよかったね、ｸﾆﾌﾞﾌﾞ
ベストバイク買ってたよ

249 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 03:28:41 ID:nOfRbyhY0

島田伸介と千石さん風よ、鈴鹿へ
夏・風・ライダー高千穂遥

250 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 11:19:07 ID:sj7S2Xld0

8耐にGPライダーが終結することはもう無いんでしょうかねえ。
ドカとかも参戦して。

251 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 18:30:06 ID:2Rfi5YUe0

GPライダーはGPで本来の走りをすればいいんだよ。
日本GPを開幕戦とかじゃなく、残り５戦ぐらいでやれば良い。

252 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 20:25:07 ID:qY4I8xK+0

91日本ＧＰは燃えたけど、清水国明のゲスト解説がウザかったのを覚えてるｗ

253 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 20:33:47 ID:wnNrges+O

お前ら話しがマニアック過ぎw
ググっても出てこない記憶の中の話が少なくないw

関係ないけど昔のヤングマシン編集部マキタさんてまだ生きてるのかね?
所ジョージのコーナーもあったよな…

254 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 20:42:41 ID:WEnWS6L70

>>252
いいともでテレフォンショッキングに出たとき、8耐の話をしてたけど、
客が何のことか分からず、ドン引きしてたのは覚えてる。

255 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 21:41:37 ID:5KJC8wzN0

懐かしい動画置いておきますね
Turbo Time 1983 (parte 1)
ttp://www.youtube.com/watch?v=q-ZS24EqVlo
続きはこちらで
ttp://www.youtube.com/profile?user=Boizita#g/u

256 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 22:12:52 ID:WEnWS6L70

>>255
これ、ウイニングランと別物なのかな？
曲とか一部映像とかダブっているけど。

257 ：音速の名無しさん：2010/06/12(土) 22:18:17 ID:5KJC8wzN0

ウイニングランだと思います。

258 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 00:45:21 ID:LoPnMgTw0

1991鈴鹿
ttp://www.youtube.com/watch?v=qbcDw-y72s8
ttp://www.youtube.com/watch?v=fo0xwcl3HCI

259 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 11:51:36 ID:xS7UEiFc0

言葉ワカンネｗ

260 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 16:53:48 ID:RoN5mLu40

>>242
俺のビデオにも入ってるよ。おづらさんの東芝スポーツ天国だったか。
ｼﾞｮｲﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟがプロダクションクラスでNS400Rロスマンズカラーで出てた。
他のクラスは3連勝ハットトリクしたけどプロダクションクラスではさすがに排気量が足りず負けてたね。
ラッターやセルビーとか聞いたことないライダーがでてたな。TTF-2クラスなんてはじめてみたな。
外国でも250の2ストが走ってるのを見て驚いたよ。

261 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 17:38:03 ID:xS7UEiFc0

> ｼﾞｮｲﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟがプロダクションクラスでNS400Rロスマンズカラーで出て
是非見たいです、レースをやってるNS400R。

TT-F2は、実質、RD350LC対パンタ600です。

262 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 18:01:47 ID:c2FRgTK90

ジョイ・ダンロップが勝ったレースなんだけど、ミシュランがスポンサーに付いてたせいで
リザルト表に「ジョイ・ミシュラン」って載せられたことがあった。
ビデオか何かで見て、本場のオーガナイザーは洒落っ気があるなあと感心した記憶がある。

いつのどこのレースか、誰か覚えてない？

263 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 18:09:28 ID:xS7UEiFc0

それは知らないけど、みんな突っ込みたかったんだな。

264 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 18:46:20 ID:RoN5mLu40

>>262
ネタでなくってマジかよ。ネタだったとしても笑わせてもらったよＴＨＸ
>>261
そうかあれは350だったんだね。考えてみればそうだよな。ＲＺがはしってるわで250と思い込んでた。あれ、でもガンマが走ってたぞ。
ロスマンズＲＳ500がかっこよく見えたな。ホンダブリテン。ダンロップは初代ＲＶＦ750でＧＰ500にかっちまう。なんて素敵なんだ。
でもさすがに市販車400でＧＳＸＲ1100には勝てんだろw

265 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 18:48:37 ID:RoN5mLu40

すまん、ＧＳＸＲでなくて初代忍者だった。

266 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 18:54:09 ID:c2FRgTK90

>>264
ネタじゃないって。
確かに見た記憶があるんだ、信じてくれい。

80年代のレースで、多分Do!スポーツかスポーツUSAあたりで見たと思うんだよね。

267 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 19:11:07 ID:xS7UEiFc0

自分で貼ったヤツのシリーズにプロダクションもあったｗ

なんか、NS400Rはお兄さん方に囲まれた免許取立て君みたいになってましたね・・・
スタートでキックしてるしｗ

>>266
ミシュランのタイヤ首飾りをぶら下げさせられている写真は見た事あるので信じるよ。

268 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 19:18:15 ID:RoN5mLu40

あ、今ビデオ見てるけどＧＳＸＲ750でてた。タイトルは東芝スポーツBOXだった、スマン。早見優やよくしまるひろ子のワープロのＣＭなつかしす。テレ東。
　ロスマンズＲＳ500はロジャーマーシャルだって。パーラメントスクエア、風の谷ってのがいい響鬼だ。
　プロダクションクラスには1500、750、250ＣＣクラスがあるみたい。250はマットオックスレイがＮＳ250Ｒで勝利。
記憶がごっちゃになってたのもしょうがないっす。1500はＧジョンソン忍者、750はＭグラントＧＳＸＲ。

269 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 19:31:15 ID:RoN5mLu40

>>267
ttp://www.youtube.com/watch?v=RyDiUoR-7lM&feature=related
だね。まったく同じ素材だね。Ｇジョンソンはホンダだった。

270 ：タナケン、復活!?：2010/06/13(日) 21:18:29 ID:YNLTanFy0

東芝スポーツBoxうP中
業物
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/
しばらくかかります

271 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 21:26:00 ID:7b8MTayL0

1979 500cc Round11 Silverstoneのビデオが見てたら48番高井幾次郎氏が映っていたのう

徘徊してたら見つけたけど知ってたらごめんなttp://www.jumpingjack.nl/index.htm

272 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 21:33:02 ID:xS7UEiFc0

>>268
そうでもないって、角○さんと玉○さんが（ｒ

>>270
センキュー

録画していた、テレ東鎌倉2時間スペシャル見たよ。
ベントリーの早期退職者は、狙われないんだろうか・・・

273 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 22:38:08 ID:5AFGxrI90

>>271
この人、79年から85年までアップしてますね。
ttp://www.youtube.com/profile?user=DasVarza#g/u

ジャック・ミドルブルグのサイトは既出ですが、皆さんそこに辿り着きますねｗ
デイトナ情報も段々と充実してきましたね。

274 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 23:24:34 ID:xS7UEiFc0

>>270
ありがとちゃん

でも、昔見たのはコレじゃないと思う。島の正確な場所を、ジョーイが死ぬまで知らなかったし・・・
声は、大昔、ゴルフのマスターズの実況をやってた、亡くなった人だと思う。

しかし、岸恵子が若いねｗ

275 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 23:39:12 ID:7b8MTayL0

>>270
HSR90分間耐久うう
20年位前(87RS250・91RS125)走ってた
orzもう20年かよ

276 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 23:41:14 ID:tJio1HMd0

ジョイ・ダンロップも故人なんだよな…

277 ：音速の名無しさん：2010/06/13(日) 23:48:52 ID:xS7UEiFc0

思い出した、F2の結果のスーパーが、日本語じゃなくアルファベットだったし、
RD350LCとかマシン名が書いてあったのよ。

で、RZ350の輸出版はそういう名前なのかと、思ってそれ以来RD350LCと呼んでた。

278 ：音速の名無しさん：2010/06/14(月) 00:21:06 ID:vOA+GQSO0

LCって水冷の略だろ

279 ：タナケン、復活!?：2010/06/14(月) 11:16:25 ID:Anwt8SRG0

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1276481508798.jpg
広告出てたんですね知らなかった。

>>272
昨今越してきた人はリッチでスゴイね。

280 ：音速の名無しさん：2010/06/15(火) 02:22:59 ID:rsApyzCE0

>>279
オートバイ誌かモトチャンプ誌か、なんか見覚えありますね、その広告。
Ｚパーツ自体、その広告の頃、前通ると「片山敬済の店」って看板が外してありました。
もう少し神戸方面に走ると金谷さんの店があったんですよね。

281 ：音速の名無しさん：2010/06/15(火) 07:44:55 ID:EGX7c/490

>>270
貴重な映像ありがとうございます。
ところで1989MFJＧＰの続きを是非お願いしたいのです。もしかしてテープが修復不能でしょうか？

282 ：音速の名無しさん：2010/06/15(火) 21:55:01 ID:hhLgY6O/0

だれかNS500に乗ってるはっちゃんの記事もってない？
なんかの雑誌でみたんだよね。ゼッケンはＹだった。

283 ：音速の名無しさん：2010/06/16(水) 21:05:29 ID:Yr/f6Gpo0

>262
ローソンがam/pmで8耐出る時に、広報の人だったかが
「スポンサーの絡みもあるので彼の事はエディと呼んでください」
とか言ってた事があった様な気がする。

284 ：262：2010/06/17(木) 02:47:47 ID:TBjVEe8h0

>>283
あー、それも覚えてる。
確かRS誌かなんかに載ってた。

285 ：音速の名無しさん：2010/06/17(木) 23:36:23 ID:8CJ9If9A0

ゼッケンが数字じゃない国内って、菅生のアレかな？

286 ：音速の名無しさん：2010/06/18(金) 07:44:50 ID:ExgVo4Z50

>>285
ちゃいます。たぶん中山あたりで森脇のテストを撮影したんだと思います。85シーズンオフなんでたぶん今はなきﾍﾞｽﾄﾊﾞｲｸじゃないかなぁ。

287 ：音速の名無しさん：2010/06/18(金) 23:58:54 ID:wRUdHl780

雑誌は知らないなあ。
ムックだとホンダ特集本でＮＳのインプレッション書いてたことがあった。
始めて2ストレーサー乗って鈴鹿の裏ストレートでアクセル戻したのにまだ回転上がり続けるんでビックリした、とかそんなこと書いてた。
たぶん、'86年の初春頃に出た本だと思う。
ＮＳＲのインプレッションは無かったから。

>>286
しかしよく来てた岡本弘氏のＲＳ５００Ｒでも各コーナー（中山はほとんどヘヤピンコーナー）立ち上がり竿立ち（特にメインストレートとと１コーナー～２コーナー間はほぼ竿立ちのまま）で
「あれは練習になるんか？」「ここでセッティング出したら他のサーキット走られへんやろう？」って言われてたのに、
中山でＮＳＲというのはすごい話だなあ。
いっぺん見たかった。

288 ：音速の名無しさん：2010/06/19(土) 00:56:19 ID:ZQhk83Xa0

>>287
岡本弘氏って85年の日本グランプリレースで転倒してお手上げポーズしてた人かな？

289 ：音速の名無しさん：2010/06/20(日) 01:13:18 ID:kDdbS/m20

>>287
そのムックって、照夫とのインタビューが出てるヤツ？

290 ：音速の名無しさん：2010/06/20(日) 15:28:49 ID:DiAYH3z/0

>>282
モトチャンプでなら見たよ
ちょっとしたモリワキ特集みたいな感じでＮＳだったのに、
開幕戦の２＆４でＮＳＲに変わってたから覚えてる

291 ：音速の名無しさん：2010/06/21(月) 07:58:18 ID:K4xcRlKt0

>>290
モトﾁｬﾝﾌﾟか。雑誌の感じからそうかも。あのころからモトちゃんﾌﾟってあったんだ。

292 ：音速の名無しさん：2010/06/21(月) 20:46:46 ID:oUCMIcsC0

あの頃はバイク雑誌とか山ほどあったけどなあ．．．

ライディングスポーツとレーシングヒーローズ読んでたなあ。

293 ：音速の名無しさん：2010/06/21(月) 22:51:15 ID:e6KCOswx0

オートバイも忘れないでね

294 ：音速の名無しさん：2010/06/21(月) 23:39:41 ID:Dst40dRNP

GPIもお忘れなく

295 ：音速の名無しさん：2010/06/22(火) 00:15:02 ID:KRKU47N+P

ライダーコミックも

296 ：音速の名無しさん：2010/06/22(火) 17:41:45 ID:YSmqlji00

>>294
そういや０９年の年鑑は出さないのかな。
折角青山チャンピオンなったのに。

297 ：音速の名無しさん：2010/06/22(火) 20:52:34 ID:BxITRk210

今はオートバイとモーターサイクリストが同じ出版社になっちゃったんだね。

298 ：音速の名無しさん：2010/06/22(火) 20:58:10 ID:H+mlU6MA0

モーターマガジン社と八重洲出版が合併したなんて話は聞いたことないが

299 ：音速の名無しさん：2010/06/23(水) 01:45:09 ID:TV9P8hkR0

>>296
'08が夏頃だったから'09もその頃になるんじゃない？
毎年遅れて行ってる。

300 ：音速の名無しさん：2010/06/23(水) 21:49:32 ID:/eWn4lo3O

片山が在日韓国人と知ったのはサイクルサウンズ誌上の泉優二による本人インタビュー記事にて。

301 ：音速の名無しさん：2010/06/23(水) 21:49:44 ID:UZMf8VMo0

こっちの四天王並みに平選手が、F1の四天王並みに中島選手/鈴木選手が活躍してたら
日本におけるモータースポーツの立ち位置（報道やスポーツ選手としてのリスペクト度合）
って変わったのかなあ．．．

たとえば北野晶夫が実在したら．．．とかね。

302 ：音速の名無しさん：2010/06/23(水) 22:34:24 ID:4VsUEcEO0

っ　史朗

つべの、ダッチTTかなにかで、「TAKAZUMI KATAYAMA KOREA」って出てた。

303 ：音速の名無しさん：2010/06/23(水) 23:25:16 ID:htOkr+qk0

>>301
長者番付で星野一義が競馬、競輪、競艇の選手の一人としてカテゴライズされていた事を考えれば今の状態ですら隔世の感がある。
ほんの二十数年前の出来事なんだぜ？

304 ：音速の名無しさん：2010/06/24(木) 01:13:38 ID:tJ1Nr/bh0

>>302
RR Motorrad-WM ´83 Kyalami 500cc
ttp://www.youtube.com/watch?v=_8eW9Hpr9OM

305 ：音速の名無しさん：2010/06/24(木) 20:00:12 ID:kUiriwGK0

>>270
ありがとうございます。たしかこの番組だと思うのですが、85シーズンオフにやったレースも放映してましたよね。
たしかYZRとガードナーらしきNSRが闘ってた画面が写ってました。水谷さんも走ってましたとのコメントがありました。
どこの国でやったレースなんでしょうか？

306 ：音速の名無しさん：2010/06/25(金) 07:12:38 ID:Qea6USD9P

>>301
後が続かなきゃ一過性のもので終わったんじゃない？

307 ：音速の名無しさん：2010/06/25(金) 07:27:06 ID:48/wbNqd0

>>306
だね。平が引退したのとほぼ同じ時期にブームも終わったし。ノリックが出てきてもファンは盛り上がったけど、世間的には急下降だったね。

308 ：音速の名無しさん：2010/06/25(金) 20:39:36 ID:Qea6USD9P

>>307
原田がチャンピオン取った頃にテレビなどが上手くプロモーションしてたらもう少し盛り上がったかもね。
あの頃日本人ライダーが続々活躍してたし。
ただ毎戦地上波でやってたから、バイクに興味が無さそうな知人にGPの話をされたりして驚いた事はあったな。
地上波放送の力って大きいよね。

309 ：音速の名無しさん：2010/06/26(土) 13:28:51 ID:ly5DhRMk0

変わりもんの原田が世間一般の人気者になるとかありえないわー

310 ：音速の名無しさん：2010/06/26(土) 17:28:30 ID:Q/A/tu3P0

ノリックや原田の頃は十分人気あったと思うが・・・
テレビでも生でNHKと録画で民放が放送するというF1と同レベルの待遇だったしｗ
一般紙でも写真付きで大きめに扱われてた。
その頃は8耐だって生放送してた。

バイクレースのファンは「バイクは世間で人気が無い！」と思い込みがち。
無駄な劣等感みたいなのは不要だと思うぞ。
ただ、今はダメな状況だというのは確かだが・・・ｗ

311 ：音速の名無しさん：2010/06/26(土) 22:17:28 ID:umpHVnbH0

>>310
いや、それでも確実にトーンダウンしてた。NHKでやったのもWOWOWが人気のかげりで放映権手放したのが原因だしね。
というか本当に80年代の人気知ってるのか？

312 ：音速の名無しさん：2010/06/26(土) 22:46:32 ID:f58znx7U0

オレはドクターペッパー半引退、ガードナーチャンピオンで、一気に興醒めした。

気を取り直したときには、レイニー引退とか言ってて、
250挑戦で失敗してそれっきりじゃなかったんだ、と思った。

ルカとロリスがまだ乗ってたのにもビックリ。

そのうち、ジョーイが死亡を知り、オッサン顔だっただけで、期待のホープだったことを知る。

313 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 00:57:19 ID:m39JB1zhP

富沢なんか上手く売り出せば一般人の人気得そうだけどな。
ユニクロの服着てカップ麺食ってる姿とか似合いそうな普通の若者っぽい風貌なんかが。

314 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 01:04:38 ID:66xjY3/40

つーか、無免許チャンピオン疑惑の人が格好良過ぎただけでしょ。

その後のは、DQNなんだかチャラ男なんだか知らないけど、
興味がない人を惹き付けるようなモンじゃなかった。

315 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 09:22:43 ID:pJsnm8XT0

>>312
なんか一番おいしいとこ見逃してるなw

316 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 15:34:57 ID:ZwLNqrHa0

>>314

誰のことを語っているのか全く分からないんだけど

317 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 15:54:35 ID:66xjY3/40

秘密だから分かっちゃダメなんだよ

カッコよくて、メディアの露出も多かった人だよ。

318 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 16:09:41 ID:ObydOWVj0

平さんが限定解除してなかったって話か

319 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 16:24:21 ID:66xjY3/40

爺さん轢いちゃった、って話だよ。

320 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 18:00:46 ID:lj8A5lMZ0

バイクブームが終わったのは、バイクの値段が高くなり過ぎたからだよ。

２st.250が60万円とか70万円とか・・・
相応のコストと手間暇がかかっていて高性能だというのはわかる。
だが、絶対値として最早ブームの担い手の10代や20代前半が買える値段じゃない。

ブーム前だと４気筒の400ccが40万円ぐらい、750ccでも60万円ぐらいだった。

321 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 18:57:30 ID:zntHxI6B0

値段がどうかはわからんけど、バブル崩壊とも時期が近いね。

322 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 20:09:08 ID:Tjd4bIXS0

排ガス規制でとどめ刺されちゃったね
あと駐車場規制。

323 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 20:13:18 ID:ZwLNqrHa0

VT250Fが39万9千円
高いと思ったけど、ここで止まっていればよかった

VF400Fが50万円オーバー
VF750Fが70万円オーバー

その後はもう知らん

ttp://www.honda.co.jp/news/1982/2821210.html

324 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 21:31:30 ID:Q4SBxooX0

バブル期・・・

バイクは毎年のようにモデルチェンジして戦闘力もどんどんアップして
もちろん値段も上がっていったんだけど、
大学生なんかが毎年新型に買い替えられるような時代でもあった。

８９年デビューのVFR400R(NC30)が７０万オーバーしたよね。

325 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 21:55:46 ID:vozgW0R60

終わったのはバイクブームじゃなくレプリカブーム。
ゼファーとかスティードはバカ売れ。

326 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 22:11:31 ID:Tjd4bIXS0

スズキがフルラインカタナをしたのは覚えてるなー

327 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 02:01:04 ID:L+9e05tz0

>309
イチローだって野球上手くなかったら言ってる事はタダの変人なんだぜ？

328 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 03:34:25 ID:vNY/Oiaj0

まあ、天才というのはそういうもんだ。

329 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 20:47:17 ID:wVJzBcem0

平さんは常識人だったんだねえ．．．

330 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 20:52:54 ID:z2T4qDyi0

脛に傷があるので、ガードを固めてたんだろ。

エロ話が好きだとかナントカと見た記憶もある。

331 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 22:27:24 ID:hIA9vQqh0

>>330
エロ話好き、というかエロいのが好きなのはみんなだからなあ。
二輪四輪問わずキャンギャル食べちゃった人なんかいっぱいいたし。

332 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 23:17:46 ID:z2T4qDyi0

ワークスパーツを失敬してて、事故ってバレたピカちゃんですね

333 ：音速の名無しさん：2010/06/29(火) 00:16:56 ID:fatnFC0X0

ブームが終わったのは、携帯電話とパソコンの普及だよ。
バイクに限らず、バンド組んだりとかその他の分野も喰われた。

334 ：音速の名無しさん：2010/06/29(火) 00:23:04 ID:xVaokAie0

NS250Rが出た頃、イカ天ブームじゃなかったっけ？

335 ：音速の名無しさん：2010/06/29(火) 00:24:49 ID:xVaokAie0

おっと、斜め読みをしてました・・・

336 ：音速の名無しさん：2010/06/29(火) 07:43:28 ID:CNwSinqL0

>>334
１９８５年ＮＳ２５０Ｒ／Ｆ　１９９０年イカ天

337 ：音速の名無しさん：2010/06/29(火) 19:58:49 ID:tRUTFnFd0

俺はお笑いスター誕生が好きだった
かわいそうなTZR(後方廃棄)

338 ：音速の名無しさん：2010/06/29(火) 20:37:43 ID:pBSE8Lmi0

四メーカー全部が四気筒250cc2万回転レプリカを造ってるとか狂った時代だったなー

339 ：音速の名無しさん：2010/06/29(火) 21:22:17 ID:FK03eyaz0

>>338
スズキはハッピーメーターでも2万回転いきませんでしたｗ
ていうか2万近くまで回ったのはカワサキだけだったという記憶が・・・
知り合いのンダも18000超くらいだったような気が
違ってたらスマソ。
どっちにしても凄い時代だった9000過ぎで頭打ちの元ＧＪ２１海苔ｗ

340 ：音速の名無しさん：2010/06/29(火) 21:53:05 ID:xVaokAie0

小柳トム！

341 ：音速の名無しさん：2010/06/30(水) 07:38:05 ID:B9QwYgN20

みしなさんの実況がなくなってから鈴鹿にいかなくなりました。

342 ：音速の名無しさん：2010/07/01(木) 20:18:54 ID:TOsrWBdx0

信号で、当時最新の250がどんなに回して頑張っても、
3000で余裕で勝てました、わしの型遅れの750ｗ

343 ：音速の名無しさん：2010/07/02(金) 10:29:16 ID:tJrU+w0I0

いや、排気量3倍なんだからそりゃそうでしょ．．．

344 ：音速の名無しさん：2010/07/02(金) 20:03:55 ID:TFizgRwH0

400はF3レプリカ、250の2stはGP250レプリカだよねー。
250マルチは何のレプリカになるの？

345 ：音速の名無しさん：2010/07/02(金) 20:25:29 ID:fVVixDDC0

>>344
RC164・・・と言いたいところだが、最初に出したのはYAMAHAだったか。

346 ：音速の名無しさん：2010/07/02(金) 20:28:44 ID:M/H8NP810

F4クラスか、250挑戦検討中だな。

347 ：音速の名無しさん：2010/07/02(金) 21:44:06 ID:kAfEDT7v0

>>345
suzukiのGS-250FWが先じゃない？

348 ：タナケン、復活!?：2010/07/02(金) 22:04:24 ID:tJ12q+R50

ホンダのコピー?のベネリは80年くらいだったかな?

GSの音は忘れちゃったけど、GF250の音は低音が効いてて好きだった。
従兄弟からカウル付きのS買うか悩んだ・・・

349 ：音速の名無しさん：2010/07/02(金) 22:49:59 ID:r5o8gIYB0

>>344
突っ込みたいところは山ほどあるが、
そんな単純なもんじゃねーぞとだけ言っておく。

350 ：音速の名無しさん：2010/07/02(金) 23:35:39 ID:mfxS2mOb0

>>344
F3レプリカのレプリカじゃん

351 ：音速の名無しさん：2010/07/03(土) 06:34:52 ID:9fT74M1y0

>>350が正解

352 ：音速の名無しさん：2010/07/03(土) 12:47:31 ID:tB1GLEdY0

>>351
CBR-RRやFZR、ZXRなんか見てるとそうだね。
ボーイズレーサーが400のTTF-3でボーイズレーサーレプリカが250マルチ。
バンディットとか刀250、ZZR250だとちょっと趣が変わってくる。
フェーザーやFWの頃はたぶん狙いが違ってたと思うんだけど。

353 ：音速の名無しさん：2010/07/03(土) 22:46:55 ID:G3muhcNu0

>>347
ベネリクワトロじゃないか？

354 ：音速の名無しさん：2010/07/04(日) 16:45:35 ID:TYSLukfy0

>>352
そういやGSX-R400はF3レプリカからF1レプリカに変更されたね。
フレームが極太一本タイプからケージ型に変わったのはおもしろかった。

355 ：音速の名無しさん：2010/07/04(日) 23:19:48 ID:H6CCFYX80

あれのＳＰが80万超えてたのが400レプリカ最高値だったか？
ブームも去ってバブルもはじけて、の頃だったような。

356 ：音速の名無しさん：2010/07/04(日) 23:28:22 ID:cV4PlDaP0

ここはローソンガードナーレイニーシュワンツのスレですよ。みんな憶えてる？

357 ：音速の名無しさん：2010/07/04(日) 23:35:51 ID:rOEb/z1zO

>>355
90からだからゼファーがでた翌年だ

358 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 04:52:41 ID:Az/+f88F0

レプリカだと
ガードナー＝ロスマンズNSR250
シュワンツ＝ペプシγ250
ローソン＝マルボロYSR50
レイニー＝？

359 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 08:26:33 ID:Na0RxofL0

レイニーと言えば、インターセプターだな

360 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 09:15:01 ID:QPRiomYW0

「ローソン」はマルボロYZRの印象が強いが、
「ローソン・レプリカ」ってなるといきなり緑色のイメージが･･･

361 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 09:32:53 ID:Na0RxofL0

ローソンと言えば、TECH21だな・・・

362 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 18:23:02 ID:qQwoEDDQ0

レイニーっていうと初めてＴＢＣに来たときのローソンのフルコピーだった時が印象に残りすぎてて。
'84年。

363 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 21:17:11 ID:oFufUrLi0

レイニーはベル被ってインターセプターで、って印象が強いな。
WGPでは凄い活躍してるんだけど、マルボロヤマハだからローソンのがイメージ強い．．．

364 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 21:59:05 ID:6OQky7Ol0

ローソンと言えば

ampm

365 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 22:25:24 ID:HyLLqNyOP

ここまでローソンでデイトナカラーのFZ750無しかよ

366 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 22:29:36 ID:uw2blynyP

バンスアンドハインズだっけ？

367 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 22:31:09 ID:Na0RxofL0

FZ750はあんまりカ（ｒ

368 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 23:02:30 ID:mMt0iiv50

ttp://www.jumpingjack.nl/Daytona_1985-1986_.htm

369 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 00:23:20 ID:veqOLSMj0

こーくばりんとんなつかしい

370 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 01:21:47 ID:V8CI0eSJ0

>>368
'83年のところを見ると石川岩男さんの事故が載ってた。
ミシェル・フルチやパッチと共にの扱いだったが、海外のWEBとしての扱いでは大きい扱いだなあ。
全日本350チャンピオンだったこと、新婚だったことなども書かれていた。

371 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 07:59:02 ID:Y3Oeyhyu0

>>359
インターセプターはガードナーって感じ

372 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 13:06:00 ID:1213MZ8L0

2&4のイメージあるからね>ガードナー&インターセプター

でも俺もレイニーのイメージ。
シュワンツが勝てない地味な小柄なライダー、ってイメージあったなUSホンダ時代は。

全日本では徳野さん。

373 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 13:10:00 ID:QQjjW7LA0

あえて、インターセプターはフレッド・マーケルと言ってみる

374 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 13:18:25 ID:1213MZ8L0

ああ、フレッド・マーケルはRC30でスーパーバイク選手権、っつーイメージがあるぞ。

375 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 15:00:37 ID:AFv8gwvu0

インターセプターってもＶＦとＶＦＲで分かれるからなあ。

376 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 15:09:28 ID:QQjjW7LA0

マーケル、レイニー、ガードナーのインターセプターは、VFRでしょ。

スペンサーはVF

377 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 19:41:28 ID:s+fVGrb10

1986 Honda Video
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hk7zuk14S5o
1986 Honda Superbike Part two
ttp://www.youtube.com/watch?v=QF-nSU985uo

378 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 21:33:20 ID:8cXA0eBm0

>>377
なんだかんだでレイニーとシュワンツ仲良さそうw

カラッとしたライバル関係で結構なことだね。

379 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 22:36:31 ID:YrEwGek/0

>>376
スペンサーもインターセプターのってなかったっけ？デイトナで86年

380 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 00:58:57 ID:AWp3wH+rP

インターセプターと聞くと真っ先にマッドマックス思い出すスレ違いな俺。
ガードナーというとロスマンズNSR以外だとOKIカラーのRVFのイメージが強い俺

>>379
こんな写真見つけたよ
http://1.bp.blogspot.com/_DsmBRYLt31E/SbmiVO15NxI/AAAAAAAAAI4/6f8zvJBo0T8/s1600-h/FSDaytona87.jpg
87年のデイトナらしい

381 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 01:08:22 ID:esNmhqMy0

なんか変なハンドルだな。

382 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 01:23:57 ID:1Q8oImwp0

>>376
マーケル、レイニーもＶＦ時代から乗ってるよ。
ガードナーはインターセプターよりもRSイメージかな。
TTF-1。

383 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 12:54:23 ID:fdxxfwmJ0

ttp://www.jumpingjack.nl/Daytona_1987-1988_.htm

1987, Daytona 200, Michel Mercier (Canada) SUZUKI
ってｳｵルターウルフカラーみたい。

384 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 13:20:15 ID:HKLZ1v0l0

辻やんはAMA挑戦、GP500とどっちもしょっぱなで大怪我しちゃったんだよなあ．．．

385 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 19:37:02 ID:bcwpR32R0

八代もそうだったけど、TT-F3やTT-F1で成功した人は
ＧＰライダーとしては大成しないのかね。

オージーはそうでもないようだけど。

386 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 19:42:01 ID:esNmhqMy0

2ストだったからな・・・

387 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 19:46:31 ID:qsa/YfxL0

BELL SHOEI BELL
SHOEI SUOMY
BELL SHOEI agv
Arai

388 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 21:32:25 ID:wgGJaolx0

>>387
ガードナーって最後ショウエイじゃなくなっちゃったの？

389 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 22:08:23 ID:cPSBluCR0

>>384
500は古傷をいためたのやばかったね。転倒はたいしたことなかったけど。

390 ：音速の名無しさん：2010/07/07(水) 22:50:49 ID:+Su93ESd0

ガードナー、現役はショウエイ一筋だったでしょ。
だって９２年のイギリスGPのビデオ、たった今見たもん。

391 ：音速の名無しさん：2010/07/08(木) 17:09:54 ID:vt/ESGuA0

>>387
ローソンもアライ被ったことなかったっけ？

392 ：音速の名無しさん：2010/07/08(木) 17:18:33 ID:CEXA1aWB0

8耐のときか

393 ：音速の名無しさん：2010/07/09(金) 10:05:52 ID:ockfvbRp0

アライのサービスが、缶スプレー買ってきて現場でＢＥＬＬと同じカラーに塗ったんだよなｗ

394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:06:47 ID:IH7W99m90

>>390
クシタニ一筋でもいて欲しかったなあ．．．

395 ：音速の名無しさん：2010/07/11(日) 19:46:43 ID:AbBDluOMP

わかる
当時なんで南海？って思ってた
平が南海になった時も衝撃的だったなあ

396 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 13:29:21 ID:OJqh7xVT0

そうとう札束ばら撒いたんだろうね　　南海
ガイジンからしたらクシタニも南海もいっしょだろうから
金くれる方がいいよな

平は葛藤あったんじゃないかな

397 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 13:37:26 ID:bgOS0KM/0

藤原儀彦がさわやかな江頭にしかみえませんでした。

398 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 16:54:03 ID:pWTGVlW20

個人的なイメージだけど、南海って転倒したときのダメージが他に比べてどうなの？
って気がする。
転んだらただじゃすまない感じ。

399 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 20:21:26 ID:nV9I8sxX0

>>397
それは今思えば、の感想であって当時は女子がキャーキャー言ってたぞ。

つか藤原、本間、町井がポシャッて岡田とイトシンが大成するとは思わなかったなあ。

400 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 20:24:39 ID:ymGjoWCt0

なんでイトシンなんだ?嫌いなのかな

401 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 20:38:55 ID:nV9I8sxX0

いやあイトシンが全日本GP500でデビューして数年の成績を考えれば同い年の藤原のほうが
世界に羽ばたきそうだったでしょ。

もちろんそれ以降伊藤選手のご活躍はわかってるんだけどね。

402 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 21:28:25 ID:2oExZBxK0

ｲﾄｼﾝ、ジュニアから即ワークス入りのデビューしたてでいきなりWGPの日本GPで
速攻3位走行なんて夢見せてたけど
藤原は全日本は無敵だったけど、WGPだとからっきしだったじゃん

403 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 21:29:34 ID:QHx40IId0

藤原は伸び悩んだからなあ・・・。
本間は惜しかった・・・。

404 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 23:15:27 ID:zLcGi/bK0

イトシンが全日本チャンプになった'90年は途中で
ポイント制度が変更されたんだよね。
つまり実質藤原の4連覇だった。

405 ：音速の名無しさん：2010/07/12(月) 23:18:04 ID:ymGjoWCt0

いやぁ何で一人だけ伊藤真一と言わずに「イトシン」なのかなって思ったんだけど

本間始めて見たのは雨の富士で優勝した時(まだプライベーターの頃だと思う)

406 ：音速の名無しさん：2010/07/13(火) 17:02:45 ID:KXELYhjL0

>>405
本間選手はあの頃はNOLAN被ってたね。

DICなんぞにしなけりゃ三半規管やらずに済んだだろうにねえ．．．
タディに逆転で250チャンプ取られた年も、スポットのWGPで清水選手より良かったんだし。

伊藤選手はここまで息長く活躍するとは思わなかったな。

407 ：音速の名無しさん：2010/07/13(火) 21:13:28 ID:w3b5yXf80

>>405
ツナギはシニサロでしたっけ？

408 ：音速の名無しさん：2010/07/13(火) 22:30:43 ID:qA6BoMha0

>>404
出走台数にかかわらず各クラス共通のポイントが獲得できるんだっけ？
あれは途中からだったのか

409 ：音速の名無しさん：2010/07/14(水) 11:17:12 ID:q5QvYvIi0

>>399
町井と宗和のコンビとか面白かったんだけどね。

関西限定かもしれないけどナンカイの番組で宮城光と宗和の掛け合いとか面白かった。
ちょうど藤原がスポットで参加したWGP500のレースの解説みたいなのしてたんだけど、
グリッド紹介の藤原のところで
宮城「これ、誰やったっけ（笑）」
宗和「．．．う～ん、知らんなあ（笑）誰やコイツw」
みたいな解説だったなあ。

410 ：音速の名無しさん：2010/07/14(水) 13:50:12 ID:NN/tOx/e0

>>409
町井は関東の人間の割に関西のお友達が多かったから。
故大島正選手の家に泊まりに来たりしてたし。

宗和は宮城に対しては「兄さん」呼びしてたので完全に芸人乗りだったなあ。

411 ：音速の名無しさん：2010/07/14(水) 15:19:33 ID:Ck2+dEJi0

そんな宗和が今年の8耐にでます。

http://www.suzukacircuit.jp/8tai/entrylist/2010entrylist.html

412 ：音速の名無しさん：2010/07/14(水) 15:28:04 ID:mrM/Bp6K0

高橋は秋吉ジョニリアと組むのか
やっぱまだホンダとのつながりはあるんだな

413 ：音速の名無しさん：2010/07/14(水) 22:43:33 ID:ae0zaL6N0

>>407
シニサロといえばマーチン・ウィマーを思い出す
記憶違いかもしれんけど

414 ：音速の名無しさん：2010/07/14(水) 23:06:17 ID:D62W2lCfP

シニサロはＭＸの印象が強い

415 ：音速の名無しさん：2010/07/14(水) 23:17:38 ID:7ofcQcRj0

>>413
正解です
ttp://www.highsider.com/textlager/germany_textlager/Wimmer_84_05.htm

ウィマー、本間のシニサロは友達に聞いただけです。

416 ：音速の名無しさん：2010/07/15(木) 11:11:33 ID:O//B9G920

ちなみに本間くんのＮＯＬＡＮ、シニサロは輸入元のＦＥＴ極東がスポンサーだったから、で
他にもこの時期ケンメーさんや池田直さんなんかをサポート。
（マンガでは「ふたり鷹」でも主人公が着ていたはず）
直接スポンサードしていたチーム、ＦＥＴジュリオが富士スーパースプリントで死亡事故のきっかけを作ってしまってからは
あまり日本のロードレース界では見る機会が無くなりました。

417 ：音速の名無しさん：2010/07/15(木) 21:19:40 ID:LeMNkj9/0

大都のツナギ着たのって後半からだっけ？＞ふたり鷹

418 ：音速の名無しさん：2010/07/15(木) 23:50:58 ID:O//B9G920

>>417
ガラガラ蛇乗ってからじゃなかった？
シニサロは初期だと思う。

419 ：音速の名無しさん：2010/07/16(金) 08:06:23 ID:73/1W7I40

>>416
矢沢永一、スモールです

420 ：音速の名無しさん：2010/07/16(金) 17:32:49 ID:7vRd96Wi0

http://www.youtube.com/watch?v=_AXktJBuiZE&feature=related
ローソンの本質

421 ：音速の名無しさん：2010/07/16(金) 19:26:41 ID:gypY/wap0

ローソン　キリいじめんなよw
ttp://www.youtube.com/watch?v=WeoOFxSuLkk

422 ：音速の名無しさん：2010/07/16(金) 19:56:48 ID:xKZWZgt80

420>
何で怒ってるの？

423 ：音速の名無しさん：2010/07/16(金) 20:48:05 ID:Eln1+fAK0

>421
バリ伝では思いっきりできた人扱いだったのになー

424 ：音速の名無しさん：2010/07/16(金) 23:01:15 ID:TrsW7ym8P

中学生の頃、南海のレザースーツを着るのがトップライダーのステータスだと思ってましたｗ

425 ：音速の名無しさん：2010/07/17(土) 00:01:46 ID:/2c+1nkY0

>>422
'８５年のベルギーの予選だね。
コースアウトか転倒かで、オフィシャルにコースに戻ることを止められたんじゃなかったんだっけ。
また、タイミングの悪いことに、このすぐ前のオランダＧＰでも決勝レース中に転倒、オフィシャルに再スタート阻止されて
怒り狂ってマシンをオフィシャルに倒しかけて去って行ったんだよな。
f○ck youポーズでこそなかったけど、やんのかコラ！、ポーズで。
翌年のオランダでも転倒してるし、どうもベネルクスのオフィシャルとローソンは相性が悪いらしい。

ことレースに関してはローソンは熱血ライダーだよ。
>>421のレースの時も一旦ワークス勢がピットに入ったから主催者判断でグリッドに残っていたライダーを繰り上げて前によせたら、
後からピットアウトしてグリッドに付こうとしたローソンが、自分のグリッドに繰り上がってたプライベーターに
「そこは俺のところじゃ！！」とばかりにいきなり後方から体当たり。
プライベーターは危うく転倒寸前。
ローソンは目を三角にして「どけ！」って感じだったけど、アーヴがなだめてピットに下げて事なきを得たとか。
勝つためにはけっこう熱血漢なローソンの一幕でした。

他にも後輩のレイニーにカワサキ時代嘘のセッティングを教えたりしたことはあったらしい。
レイニーは「今から考えるとあれぐらいから僕もライバルとして見てもらえてたんだなあ」と回想しているけど、
いずれにしても勝負の世界には厳しい人のようです。

426 ：音速の名無しさん：2010/07/17(土) 00:10:24 ID:12EFW+Tz0

スパの下りの右コーナーでは、ファッ9やってたような・・・

427 ：音速の名無しさん：2010/07/17(土) 03:53:46 ID:VYiQ5Tzm0

普段もの静かだけど、キレるとヤバいタイプだよな。

428 ：音速の名無しさん：2010/07/17(土) 04:56:21 ID:1l577uZd0

RR WM fr. ´85 Assen 500cc
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gm9xUdqJIxw
WGP 85"　DUTCH　T.T.Assen　５００ｃｃ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AB0YhGywdJ0

Dutch TT Assen 1986 - Part 1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=knWe0OkcinE

429 ：音速の名無しさん：2010/07/17(土) 20:38:52 ID:qxQRT5680

TECH21で鈴鹿８耐制覇
「YZFは素晴らしいマシンだ！」

．．．であけてすぐのGPで
「4サイクルは最低だ。やっぱりYZRが最高だ」
「YZFは最高じゃないの？」
「あんなの最低だ。やっぱり2ストロークじゃないと」
「じゃあ去年のYZRとは？」
「とにかくYZFは最低だ。もう乗りたくない。
　デビューした頃のYZRでもマシなんだよ！」

本音と建前を高次元でバランスした熱いライダーなんだね。

430 ：音速の名無しさん：2010/07/18(日) 23:11:47 ID:YF/OXe78O

エディは熱い漢だよ
誰よりも熱く、長くGPに貢献した

431 ：音速の名無しさん：2010/07/19(月) 20:40:31 ID:jf047iwN0

83年とか結構ケニーにいびられて鍛えられたのかな。

432 ：音速の名無しさん：2010/07/19(月) 22:12:02 ID:alLX4u/P0

まあ、なんせ最後はレイニーか自分かでチームを出て、カジバで見事勝って見せた人だから。

433 ：音速の名無しさん：2010/07/20(火) 13:33:43 ID:XSdm+fSY0

ケツ出し　ケニー
元祖インに突込み　フレディー
バイクに乗るとDQN　エディ

434 ：音速の名無しさん：2010/07/20(火) 13:50:35 ID:gCtCAcYf0

ケツ出して騒ぐのはランディだろ。

435 ：音速の名無しさん：2010/07/20(火) 16:53:34 ID:cBqoNdCx0

>>431
いびられてたかは分かんないけど、リエカとイモラのレースに関しては周りから色々言われたね。

436 ：音速の名無しさん：2010/07/20(火) 18:22:42 ID:CAAvajkO0

ケツを出して走り回るのがランディさんだろう

ローソンはシーズンを通して走ってた様な気がするなぁ
初戦では無理せずフロンローさえ狙わずに
他のマシンの仕上がりを探ってた感じがする

437 ：音速の名無しさん：2010/07/20(火) 21:35:54 ID:Gocuz8mV0

イモラは３位まで上がったんだから立派だよ。

438 ：音速の名無しさん：2010/07/21(水) 14:44:57 ID:h153vWrS0

地元の放送局が記念番組として、85年鈴鹿8耐を放送するのですが
見所ってどこですか？

439 ：音速の名無しさん：2010/07/21(水) 14:48:04 ID:FlPu2OjP0

ケニーさんに尽きる

440 ：音速の名無しさん：2010/07/21(水) 14:53:05 ID:FlPu2OjP0

最後に乗せてもらえなかった。徳野さんも見所だ。

441 ：音速の名無しさん：2010/07/21(水) 15:15:29 ID:h153vWrS0

ちなみにこれ
http://www.suzukacircuit.jp/8tai/tv/top.html

442 ：音速の名無しさん：2010/07/21(水) 15:49:21 ID:eqrFgdQz0

>>438
130Rでの宮城光のクラッシュ

443 ：音速の名無しさん：2010/07/21(水) 20:41:08 ID:QrtREwKo0

前川さん、スロー走行

444 ：音速の名無しさん：2010/07/21(水) 21:19:35 ID:QSzlYjVT0

ワークスとは思えないほど無骨なFZRのフロントカウル

445 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 04:15:00 ID:Ap8QVrhL0

>>438
ヘアピンの立ち上がり付近の観客席。俺がいる。

446 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 07:54:13 ID:SSsjiHb+0

>>438
ひかるんの元カノやDO!SPORTSギャル

447 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 18:35:34 ID:UhCGFUSu0

>>438
現場音声なら伊藤／みしな両氏の実況が脂が乗ってるんだけど、ＣＢＣだと無理っぽいかな。
メカニックに当たり散らすボールドウィンとか地味に走り続けるドミニク、イゴア、コードレイ、樋渡さん、福本さん、とか。
そうそう、シュワンツデビューイヤーだ。

448 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 19:47:24 ID:1yV6eIJE0

>>447
真夏の祭典鈴鹿８時間耐久オートバイレース、まずはオープニングラップヘアピンからお伝えしてまいりましょう。

449 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 19:49:03 ID:1yV6eIJE0

>>438
アムロのナレーションとゴンチチの音楽に泣け

450 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 20:03:35 ID:FpORCzw30

>438
ケニーのケツを押しまくる平さん

451 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 22:01:16 ID:f9BFC78a0

>>448
そうそうｗ
ヘアピンとの二元中継。
だんだんカメラと実況がずれてくるんだけどまあ、それはそれ。

ＣＢＣはKENZ川島家密着ってのもあったんじゃないかな？

452 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 22:18:30 ID:1yV6eIJE0

>>447
> >>438
> 現場音声なら伊藤／みしな両氏の実況が脂が乗ってるんだけど、ＣＢＣだと無理っぽいかな。

後藤紀夫をあなどってはいけない。

453 ：音速の名無しさん：2010/07/22(木) 23:41:49 ID:f9BFC78a0

>>452
'85年後藤さん？多田さんじゃなくて後藤さんか。
いや、なんせ覚えているのが、終盤、ケニートップで二番手にボールドウィン、サロン組が走っているときに
「二番手を走りますのはゼッケン２、ボールドウィン、ここまでが同一周回で３位ガードナーはついに周回遅れとなってしまいました」
いいんだけどそのときゼッケン２に乗ってるのはドミニクだ！っちゅうのがね、まあそういうつっこみが何回かあったんですよ。
「ゼッケン１番コードレイ！」それはイゴアだ！とかね。

454 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 00:29:28 ID:iYSGScWi0

>>451
KENZはテレ朝だったと思うが違ったかな？

455 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 07:13:27 ID:LajCAQzr0

>>454
最初はＣＢＣだな。朝日放送のもあったような気がする。

>>453
後藤さんの「カーナンバー」連発は次の年にも続いたがＦ２中継のくせなのでゆるしてやってください。今もケーブルテレビの野球中継でがんばってます。

456 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 07:16:49 ID:LajCAQzr0

おれとしては中京テレビでやった85鈴鹿4耐がみたいねぇ。広川太一郎の狂ったナレーション連発で劇藁。みしなさんもスタジオ録音参加でした。

457 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 07:35:49 ID:LajCAQzr0

ズームイン！朝レーシングチーム　（監督　きくち”暴力魔”きょうじ）が参加してただけでできたＳＰ番組。そのわりにチームはあまり映ってなかったりする。

458 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 18:37:14 ID:PH12yN9Q0

その手の番組タイアップはガチンコのイメージが悪過ぎてなぁ・・・

459 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 21:44:36 ID:S818y3Cv0

>>458
いや、まったくタイアップになってないから。

460 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 21:45:54 ID:S818y3Cv0

明日はレーサーズの発売ですよ。

461 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 22:10:38 ID:S818y3Cv0

>>457
清さんの「流行やな。」のつっこみには引いた。

462 ：音速の名無しさん：2010/07/24(土) 20:42:47 ID:ajdaPPzm0

>>460
買ってきたよっ(´・ω・｀)

463 ：音速の名無しさん：2010/07/24(土) 21:34:42 ID:SE+h7Cxy0

なぜレプリカを作るのに中途半端なアレンジを加えるのかと。
南海のスペンサーレプリカを見習えと。

464 ：音速の名無しさん：2010/07/24(土) 21:40:30 ID:KbLytnbG0

何の話だ？

465 ：音速の名無しさん：2010/07/24(土) 21:54:19 ID:L74nH1XC0

ＸＰモードで録ったが思ったより画質が悪くて意外だった。これならＳＰモードで十分だな。しかし横のＣＢＣ何十周年の額縁が鬱陶しい。
最後はカットしてたし保存しようと思ったが微妙だ。25年前に録ったビデオをＤＶＤに保存しておこうと思った。ミシュランのＣＭとともに。

466 ：音速の名無しさん：2010/07/24(土) 21:56:43 ID:L74nH1XC0

もとい、松本伊代のサークルＫのＣＭとともに。

467 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 11:05:57 ID:WFmaoZba0

>>429
マスコミが８耐の話ばっかり聞きに来て
しまいには　ＧＰもＹＺＦで走った方が速いんでは？
なんて言われて　キレたらしいよ。ｗ

468 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 15:47:21 ID:efvjlZEp0

>>467
逆にドゥーハンとガードナーのホンダコンビは「ＲＶＦ最速！こんなＮＳＲ作ってくれたら絶対負けない」って口そろえて言ってたからなあ。

469 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 18:15:44 ID:byI2h+n7O

そうなんだよなRVFのハンドリングがなんでかNSRにいかされないんだよなぁ

470 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 19:59:52 ID:Vkb7SlKg0

RVFとかはすべてに優れたマシン、ってイメージがあったけど、NSRはどうして偏った
（イメージだけどね）マシンになっちゃったんだろう？
ストレートは速いけど、曲がらない、ってなイメージが＞NSR

471 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 21:26:07 ID:6YdnEdI50

>>469 470
90年辺りからみてないんじゃないの？

472 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 21:36:26 ID:Vkb7SlKg0

いや、だから四強時代の話なんだろ？

473 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 21:49:12 ID:1D8j9NXu0

４強時代は、開発陣とガードナーが、ハッチを相手にしてなかった所為で、
あんな事だったのは、この間の雑誌で判明しただろ。

474 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 22:05:03 ID:GCLF1fT40

>469,470
エンジンの問題

475 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 22:06:15 ID:GCLF1fT40

>473
八代自身が開発をミスリードしたことも書いてたろ。

476 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 22:10:43 ID:1D8j9NXu0

ああ、あったね。

つーか、漁師にやらせなかったのは何でだ？

477 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 22:51:10 ID:efvjlZEp0

>>476
ん～、定常旋回理論が悪かったのかな？
まあ、そういうわけでもないだろうけど、ただ、ＲＶＦの方でプロアームがエンジニアとはあんまりうまくいってなかったみたい。
あれはよくない、左右のコーナリングがバラバラ、とかさんざん言ってたし。
でもメーカーはチャンバーの膨張室の形状確保の関係で250にもプロアームを導入の方向に持って行こうとしてたし。
結局、'88？か'89？だかのスタートの事故で完全に
「こんな前も見てないライダー達とレースができるかっ！」
って状態になっちゃったからなあ。

478 ：音速の名無しさん：2010/07/25(日) 23:07:22 ID:tvfiQw4r0

>>477
'88？か'89？だかのスタートの事故
kwsk

479 ：音速の名無しさん：2010/07/26(月) 01:09:41 ID:X96XK9vF0

阿部ちゃん、もういないんだな・・・

480 ：音速の名無しさん：2010/07/26(月) 10:03:15 ID:g+zh8p2q0

>>478
TTF-1のスタートでエンジンストール。
阿部ちゃんは規定に従い、両手を大きく挙げて後方に注意を促すも、かなり後方からスタートした車両に追突され大けが。
阿部ちゃん怒り心頭「レースのルールもわかってないやつと一緒には走れない」→引退、漁師とジャーナリストに。

481 ：音速の名無しさん：2010/07/26(月) 13:36:00 ID:qmccFoQ80

その話初めて知った。
80年代後半からレース観だしたから、その辺の特に全日本の事はあまり知らないので
ためになります。

482 ：音速の名無しさん：2010/07/26(月) 14:22:52 ID:0fXsDBwZ0

>>478
1986春の鈴鹿

483 ：音速の名無しさん：2010/07/26(月) 21:19:55 ID:4KhfpvcL0

1990 SUZUKA 8h 43
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fq6Q9OhhcmE

484 ：音速の名無しさん：2010/07/26(月) 21:30:44 ID:X96XK9vF0

そういえば、ローソンも21だったんだな。

485 ：音速の名無しさん：2010/07/26(月) 23:30:05 ID:g+zh8p2q0

>>482
ゼッケン9だから'86、4月の鈴鹿オートバイレースか6月鈴鹿200㎞か。
多分鈴鹿オートバイレースだと思うんだけど。

タナケンさん、たぶんモータースポーツダイジェストか、モーターランドで流れたスタートシーンって無いですか？
阿部ちゃんが当てられて、うわぁ、って感じでＧスタ側のランオフにスローモーションの様にはじき出されるところ。

486 ：音速の名無しさん：2010/07/28(水) 12:00:28 ID:96wzeOxo0

年齢だけで見るとレイニーが若干遅咲きなんだね。
まあGP250で失敗してAMA取って500に出戻ってるからなー

487 ：音速の名無しさん：2010/07/28(水) 20:18:29 ID:EafhSyYq0

>>485
モータースポーツダイジェストって鈴鹿には取材いけなかったんじゃない？

488 ：音速の名無しさん：2010/07/28(水) 22:23:59 ID:D7soUbTs0

スズキ好き、と言うよりヨシムラ主義者でシュワンツ信者の俺様は
(原田が大嫌いで)カピが嫌いじゃ無いないから兎に角頑張って欲しい。

489 ：音速の名無しさん：2010/07/28(水) 22:26:50 ID:D7soUbTs0

あぁ…誤爆しました。ゴメンナサイ

490 ：音速の名無しさん：2010/07/30(金) 16:24:39 ID:3oWwQSfn0

8月下旬にミニチャンプスから93年型RGV-γシュワンツ仕様が発売

さっそく予約を入れた自分。
チャンピオンに輝いた年のバイクだからモデル化するのは至極当然ではあるのだが、
自分的には優勝かリタイアかといった強烈な印象を残した89年型ペプシ仕様をモデル化して欲しかった。
なんにしても発売が楽しみだよ。

491 ：音速の名無しさん：2010/07/30(金) 18:02:50 ID:RZmxCQzpP

おいくら万円しますの？

492 ：音速の名無しさん：2010/07/30(金) 19:25:25 ID:zBKjybHN0

>>491
定価で1,3ｋ位かな。
探せば1万ちょっとで買える所もあるかも。

493 ：音速の名無しさん：2010/07/30(金) 22:53:51 ID:WEexGeST0

ホント、ペプシはモデル化されないなあ。
タミヤ、'79ロータス頑張ったんだからこっちもガンバレ。
それともフジミに期待？

494 ：音速の名無しさん：2010/07/31(土) 01:08:18 ID:3lZjD8gf0

>>490
俺はレイニーの90YZR待ち
ミニチャンプスのサイトには去年から載ってるんだけど
発売時期が延期し続けてるんだよな…

495 ：音速の名無しさん：2010/07/31(土) 10:10:19 ID:KGPkgl8f0

>>492
某ネット通販では送料込で既に1万円以下で予約受付してるよ。
発売されればヤフオクにショップが7000円ぐらいからスタートで出品してくると思われ。
最初は相場を知らない連中が入札争いを繰り返すだろうから安くても9000円台での落札じゃなかろうか。
それなら最初から格安で提供しているショップの通販を利用した方が利口かと。

496 ：音速の名無しさん：2010/07/31(土) 15:31:59 ID:/AAa/Aaj0

>>494
ミニチャンの発売予定時期はアテにならないからなぁw
90年型なら瓦礫って手もあるけど。

497 ：音速の名無しさん：2010/07/31(土) 19:20:17 ID:nSD6iPEk0

2010 Goodwood - Festival of speed - Kevin Schwantz
ttp://www.youtube.com/watch?v=GXH9jUor2lM
Kevin Schwantz Goodwood
ttp://www.youtube.com/watch?v=OAHONdk9JJM
Honda Unveils Roger Lee Hayden's Moto2 Ride
ttp://www.youtube.com/watch?v=sE0zaEYXI6c

498 ：音速の名無しさん：2010/08/01(日) 21:27:05 ID:TpZW6cDw0

シュワンツがダイネーゼになってる．．．

499 ：音速の名無しさん：2010/08/03(火) 15:39:59 ID:X/WymO0C0

ヘルメットのカラーリングがかわった頃からずっとダイネーゼだろ
その前がタイチ　ヨシムラのときはクシタニ

500 ：音速の名無しさん：2010/08/03(火) 16:06:39 ID:ognRHInG0

フジミからはヨシムラGSX-Rが発売されるぞ
http://www.fujimimokei.com/newitem/index.html

501 ：音速の名無しさん：2010/08/03(火) 22:07:43 ID:dwLT0C7a0

ttp://www.superbikeplanet.com/image/2010/motogp/laguna/leno/6a.htm
ttp://www.superbikeplanet.com/image/2010/motogp/laguna/leno/8.htm

502 ：音速の名無しさん：2010/08/03(火) 22:09:00 ID:BokRoNCI0

>>500
'85の油冷モデルのやつだな。
あれって実車見るとすごく小さく見えたんだが、ぜひとも同時代の他のTTF-1というか耐久モデルも出してもらいたいもんだ。

503 ：音速の名無しさん：2010/08/04(水) 23:07:10 ID:fxkBL86O0

古いCSが出てきたので、見てみた。
漁師の、その後ヤマハに乗るホンダ乗り、の事が出てきた。
センスは良いがヘタクソ、周りの連中がお粗末なだけ。というモノだった。
TTF-1の方が早いんじゃ、やっぱりお粗末なんだろうな・・・

504 ：音速の名無しさん：2010/08/04(水) 23:08:01 ID:fxkBL86O0

日本語が変だな・・

> 漁師の、その後ヤマハに乗るホンダ乗り、の事が出てきた。
漁師の、その後ヤマハに乗るホンダ乗り、の評価が出てきた。

505 ：音速の名無しさん：2010/08/04(水) 23:23:48 ID:ExHC/6790

>503
的中した訳だ・・・。

506 ：音速の名無しさん：2010/08/04(水) 23:28:51 ID:fxkBL86O0

まあ、進歩しなかったんだろうね・・・

ヤマハに乗ってたのが悪いと思ってたけど、違ったようだ。

ついでに・・・あのレースにオレが出てたら、オレが優勝してる。とまで漁師は言っていた・・・

507 ：音速の名無しさん：2010/08/05(木) 01:37:21 ID:2R59lfip0

ノリックの事？

508 ：音速の名無しさん：2010/08/05(木) 02:28:06 ID:4/MqqsSN0

>506
>あのレースにオレが出てたら、オレが優勝してる。

さすがにそれは言いすぎだと思うが、ハッチがHRCを混乱させたことを考えると、
「走安はキャブで決まる」は名言だと思う。

509 ：508：2010/08/05(木) 02:29:52 ID:4/MqqsSN0

×走安
○操安

510 ：音速の名無しさん：2010/08/05(木) 22:18:41 ID:itSmQ3bH0

>>508
後方排気TZもキャブが悪い、って言ってたからなあ

511 ：音速の名無しさん：2010/08/05(木) 22:32:21 ID:r7+vFLOh0

>>503
あまり他のライダー褒めたの聞いたことないけど、辻村だけは事あるごとに
「あいつは天才」って言ってた気がする。

512 ：音速の名無しさん：2010/08/08(日) 16:59:59 ID:c/M6cXTa0

阿部ちゃんのｲﾝﾌﾟﾚが一番的確で判りやすかったと思う。
文章もうまかったね。でもしゃべったのをリライトしてもらっただけらしいｗ

513 ：音速の名無しさん：2010/08/08(日) 17:46:35 ID:yBbUW84j0

阿部さんお亡くなりになってたんだね、知らなかった。
「知的ライディング秘密の特訓」は当時擦り切れるほど読んだっけなぁ・・・

514 ：音速の名無しさん：2010/08/09(月) 17:14:28 ID:EeyTAIqe0

レーシング・ヒーローズで一番面白かったのは漁師のコーナー。

515 ：音速の名無しさん：2010/08/11(水) 00:14:15 ID:WF4PeZOJ0

今の若い子はホンダっていえばレプソルなんだろうなぁ・・・
ガードナーが引退してもう約20年になるのか・・・時間の経つのは早い

516 ：音速の名無しさん：2010/08/11(水) 10:23:12 ID:scrO6sWOP

オッサンの俺はトリコロールだな

517 ：音速の名無しさん：2010/08/11(水) 10:45:47 ID:sMPgPiBaO

俺もw

518 ：音速の名無しさん：2010/08/11(水) 10:53:48 ID:gvxLWBIO0

おれはロスマンズかな

片山の白ロスマンズw

519 ：音速の名無しさん：2010/08/11(水) 11:36:32 ID:scrO6sWOP

白ロスマンズも確かにかっこよかったな
片山つながりで言えばPARCOカラーもあったな

520 ：音速の名無しさん：2010/08/11(水) 16:56:49 ID:nx7uDBSXP

味の素

521 ：音速の名無しさん：2010/08/11(水) 19:52:18 ID:C5cvlpzb0

PARCOカラーって何だっけ。なんかあったような気がするけどそれが西武系のスポンサーを引き込むキッカケになったとか？
でも在日って当時はスポンサー集めるの上手かったね。
今じゃ夢のような時代だね。ジンプライズとかパーソンズだったし。

522 ：音速の名無しさん：2010/08/14(土) 23:52:10 ID:3Vqm9UKd0

それらがレプリカで買えた時代が懐かしい

523 ：音速の名無しさん：2010/08/15(日) 00:19:31 ID:Un7tWC670

若い奴が羨ましいと思えるオッサンになってしまった俺だが、
NSRとかVFRとか買えたことを考えれば幸せだったのかも知れん。

524 ：音速の名無しさん：2010/08/15(日) 12:26:39 ID:J9ajzIWq0

今でも買えるのが悔しい気もする。

525 ：音速の名無しさん：2010/08/17(火) 08:44:15 ID:QUN/2mbs0

けど、毛根はもう蘇らない

526 ：音速の名無しさん：2010/08/18(水) 08:32:27 ID:GR8oaH5bO

ホンダのエースといえばガードナーでしょ
カッコ良かったなー

527 ：音速の名無しさん：2010/08/22(日) 13:22:33 ID:2MbMMRhpO

少しずつステップアップしていって最後にホンダのエースになったから印象が
強いんだろうなあ＞ガードナー。

ワークスのF1マシンも乗って、８耐とかもエースで出て、それでGP500のエース
になっていったからね。

528 ：音速の名無しさん：2010/08/22(日) 22:53:12 ID:sBgdfJ4i0

じゃなくてモリワキあがり、８耐あがり、ワシが育てた感が強いからじゃねーの？
俺も好きだったよ、９５年までは。

529 ：音速の名無しさん：2010/08/22(日) 22:54:26 ID:sBgdfJ4i0

失礼、「85年までは」でした・・・月日の流れるのは早いねえｗ

530 ：音速の名無しさん：2010/08/23(月) 09:54:30 ID:DxGYrojh0

俺もそのあたりまでのガードナーは好きだったな。
苦労して這い上がろうとしてるのが良く伝わったし。
ただ、チャンピオンになってから、一気に感じ悪くなってしまったけど。

531 ：音速の名無しさん：2010/08/23(月) 12:50:26 ID:DaGJJwQI0

88NSRに「ジャンク！」とか言ってたころが一番勘違い野郎だったなあ＞ガードナー

とにかくライディングが異端だったんだろうね。

532 ：音速の名無しさん：2010/08/23(月) 14:27:58 ID:lBhDvxrt0

90年最終戦のフィリップアイランドのライディングは神がかっていた。
無茶苦茶スロットル開けていた。一人だけ排気音が違っていた。
でも、これ以降のガードナーは精彩を欠いていた。

533 ：音速の名無しさん：2010/08/23(月) 18:26:08 ID:crRncI1J0

>>532
92年は鈴鹿のクラッシュが無ければその後もどうなっていたか分かんなかったなぁ、とは個人的に思う。
でも、あそこで怪我しちゃうのもある意味限界だったのかも。

534 ：音速の名無しさん：2010/08/23(月) 21:36:11 ID:HFa/Fq240

チャンピオン獲る人間ってのはやっぱりどこかで人を押しのけなきゃいかんから人間的にも嫌なやつになっていくんだろう。
マモラやハスラムが嫌なやつにならなかったのはそういう意味ではチャンピオンを獲れなかったからだろし。

535 ：音速の名無しさん：2010/08/23(月) 23:00:56 ID:fl8Gn7i+0

ケニーjr.やニッキーはチャンピオン獲ったけど嫌なやつってイメージはないな

536 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 09:41:15 ID:NqTkN+Sh0

だから一年の確変しかなかったんだろうね＞ヘイデン、ロバーツ

F1でもバトンはいい奴でハミルトンはいやな奴じゃん。

537 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 10:15:21 ID:XDbjJPPfP

バトンがいい奴とかｗ

538 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 10:59:30 ID:nkMuX9Md0

嫌な奴って意味ではローソンもそうだろうな。
でも、自分はローソンファンだった。
偏屈で自己中だけど妥協を許さぬ職人気質だったからかなぁ・・・

そう言えばシュワンツは嫌な奴ってイメージ一切ないな。
だから長らく無冠の帝王でチャンピオンも一回限り、レイニー再起不能で燃え尽きたんだろうけど。

539 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 20:47:15 ID:KSSZg7WD0

「僕がなんで嫌な奴か判っただろ？この気分を誰にも味合わせたくなかったのさ」
嫌いだったセナがちょっとだけ良いﾔﾂに思えた。

540 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 22:24:46 ID:wtRb/x9z0

シュワンツなんかは精神的にも肉体的にもボロボロになって辞めたけど、嫌なやつにはならなかったなあ。

youtubeでバリー・シーンとガードナーが、オーストラリアＧＰの中継の合間にクラッシュシーンを見ながら感想を話してるのがあったけど、
現役時代は頭角表してきたガードナーに「あんなクレイジーな走りするやつとは危なくて一緒に走れない」とか言ってたバリーが
「うわー、これは痛そう！」とか言いながらガードナーの鈴鹿の骨折クラッシュ見てはしゃいでるのを見てると
モチベーション高めるために仮想的を作って、嫌なやつにならないといけない場合もあるんだろうなあ、とか思えてくる。

ブラドルが250のタイトル争いしてたときにコシンスキーの写真をピットの壁に貼り付けて睨み付けていたこととかもあったなあ。

541 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 22:48:55 ID:6ry/dUpp0

えぇ、ステファン・ブラドルそんな事てるのぉ？

542 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 22:55:20 ID:7zdtdBTA0

>>540
カダローラの写真な

543 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 23:04:13 ID:cuN8A+4J0

>>540
>モチベーション高めるために仮想的を作って、嫌なやつにならないといけない
それ、解る気がする。
原田が引退した時のビアッジとか、プロスト引退後のセナとか見てると、
無理矢理にでも相手を全否定するぐらいじゃないとタイトル争いなんて
できないんだろうなあと思う。

逆にマモラやベルガーが一線越えられなかったのも、その辺りじゃないのかな。

544 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 23:54:48 ID:q1PXatfE0

>>540
シュワンツ、チャンプ取ってもない時にめちゃくちゃ天狗だったじゃん
「俺が最速なんだ、だから給料も一番だ」とか言って。
何人がチャンプ取ってから言えよってつっこんだか。
ワンダバダの漫画でもよくネタにされてた。スーパーピノキオ天狗

545 ：音速の名無しさん：2010/08/25(水) 07:39:58 ID:JUhaxKmN0

ttp://www.mcnews.com.au/MotorcycleRacing2010/MotoGP/Rnd_10/Gallery_F/images/Schwantz_10GP10_0529_AN.jpg

546 ：音速の名無しさん：2010/08/25(水) 09:46:54 ID:e1pUqd9F0

>>545
60過ぎた爺様がハッスルしてる写真に見える
シュワンツ老けるの早すぎ

547 ：音速の名無しさん：2010/08/25(水) 17:32:56 ID:g61nlt1V0

>>546
94年はともかく95年なんか顔にまるで精気がなかったもん。
途中で引退決めて良かったよ、ホントに。

548 ：音速の名無しさん：2010/08/25(水) 22:32:02 ID:jK/YFEkh0

>>544
ギャラに関してはチームサイドが連携組んで抑えにかかってたからな。
ローソンのホンダ移籍が発端でヤマハ－スズキ間でエース級は移籍させないとか紳士協定（？）結んでギャラ高騰にストップかけて。
ローソンも結局ホンダの二年目にガードナーを越えられないでケニーヤマハと契約するわけだが。
スズキはシュワンツエースなのにセカンドライダーは毎年交代、開発の方向は定まらない、で
スポンサーがシガーマネーに変わった時ぐらいは上げて欲しかったんじゃないか？
チームに対して自分の価値を認めて上げて欲しいというのは、プロ野球でもそうだけどプロスポーツの唯一の価値判断なんだから。

549 ：音速の名無しさん：2010/08/25(水) 22:48:32 ID:rXs+dGTl0

>>548
いや、そういう基準じゃなく
「俺は速いからレイニーローソンより高く、一番じゃないと」って感じ
ヨシムラの人も「あんなに謙虚だったシュワンツが」って

550 ：音速の名無しさん：2010/08/25(水) 22:52:22 ID:rXs+dGTl0

あと俺の印象ではギャラを連携組んで抑えにかかってた感じは無い
むしろスズキは絶対エースの座と高額のギャラでホンダ行きを引き留めてた印象
実際ホンダ行きはかなり進展してたらしいし

551 ：音速の名無しさん：2010/08/26(木) 09:33:07 ID:Cny5OoD40

ギャラに関してはプロなんだからがめつくなっても当然、と言うか、それで飯食ってるんだから主張しないと損。
タイトル取ってないとは言え、当時のシュワンツ＝最速、のイメージがどれだけスズキにメリットあったか考えると、要求も法外とまでは言えない。
事実、スズキだってメリット把握してたからきちんと払ってたんだし無問題。
あの当時、誰が見ても最も劣勢なマシンで孤軍奮闘してたシュワンツに逃げられたらその時点でスズキは終わってたわけだし。
しかも、マシントラブルに足引っ張られてた事も多々あったのに比較的マシンに対する不平不満は穏やかだったんじゃないかな？

ライバルや他のライダーを必要以上にこきおろしたり、卑怯なレースしたり、
自分の開発能力の無さを棚に上げてマシンをボロクソに言う連中のほうが自分にとっては「嫌な奴」に見える。

552 ：音速の名無しさん：2010/08/26(木) 17:59:46 ID:u/9lRxrJ0

レイニーに連続でチャンプ取られて「最速」もないだろう
負けてるくせに金にがめついのは無問題ではないな
劣勢なマシンで孤軍奮闘してたのも
言いなりになるチームと金の力に負けて自分で選んだ道だし

ヨシムラの頃の謙虚で負けん気強くて速いシュワンツは最高にかっこよかった

553 ：音速の名無しさん：2010/08/26(木) 18:30:46 ID:Cny5OoD40

最強と最速は違うと思うよ。

554 ：音速の名無しさん：2010/08/26(木) 18:33:52 ID:Cny5OoD40

レイニーやローソンは前者（最強）
シュワンツは後者（最速）っていうのが当時も今も世間の認識じゃなかったかな？

で、人気はシュワンツっていうのも世間の見方。

ちなみに自分はシュワンツのファンってわけでもない。嫌いでもないけど。

555 ：音速の名無しさん：2010/08/26(木) 18:44:57 ID:u/9lRxrJ0

レイニーが初めてチャンプ取ったあたりまでは
「最速シュワンツ」なんて言われてたけど
あまりに負けすぎ不安定で評価は下がってた
そしてそんな中の「俺最速最高年俸」発言でしらけた

ちなみに自分は元々シュワンツファン
ヘルメットのデザインが変わったあたりで人柄も変わって離れた

556 ：音速の名無しさん：2010/08/26(木) 18:45:57 ID:7GXy7NFSP

最強最速というかシーズンを通してレースをしてるかしてないかの差じゃないの

557 ：音速の名無しさん：2010/08/26(木) 22:49:56 ID:PqL6t6/h0

まあ、シュワンツもそのあたりでいやなやつになってたわけだ

558 ：音速の名無しさん：2010/08/28(土) 15:49:40 ID:6jBiegNA0

シュワンツは91年までは最速だった。転倒よりもむしろ、マシントラブルやフレームとのマッチングに
悩まされていた。

ドニントンの91年のfastest lapは97年、アッセンの91年のfastestはコース改修まで10年破られなかった。
モータースポーツの世界で5年10年fastest lapの記録が破られないのはやはり突出した才能が
あったからだと思う。

個人的には、ベストの状態では

シュワンツ　＞　ガードナー　＞　レイニー　＞　ドゥーハン　＞　ローソン

だったと思う。（ライディングの過激度の順でもあるが）

559 ：音速の名無しさん：2010/08/28(土) 17:18:22 ID:ILhkl1Vi0

ベスト状態のタラレバなら、俺の中ではスペンサーがぶっちぎりのトップ

560 ：音速の名無しさん：2010/08/28(土) 21:10:59 ID:8VDzHOx/0

北の湖　＞　大鵬　＞　千代の富士　＞　朝青龍　＞　貴乃花　だろヤッパ

561 ：音速の名無しさん：2010/08/29(日) 09:18:45 ID:18FC1fOS0

白鳳が入って無いじゃん

562 ：音速の名無しさん：2010/08/30(月) 11:29:26 ID:Je+wkAgs0

皆やたら詳しいけど
ここの住人は今何乗ってるの？
NSRやTZR、油冷GSX-Rとかに乗ってるのかな？
それとも600や1000のＳＳ？

俺はおっちゃんだからトレールに乗ってますorz

563 ：音速の名無しさん：2010/08/30(月) 23:44:48 ID:HE+QVgGk0

通勤Dioと３XV
まー、お腹のお陰で3xvは鑑賞用になりつつあるな

564 ：音速の名無しさん：2010/08/30(月) 23:58:56 ID:0IGVVjR50

通勤快速アドレスV125Gですが何か？

565 ：音速の名無しさん：2010/08/31(火) 06:39:48 ID:+wL3iKmm0

ＥＲ６だがおなかがつかえてふせることができない

566 ：音速の名無しさん：2010/09/02(木) 19:31:08 ID:jvWWiOEMO

テスト

567 ：音速の名無しさん：2010/09/03(金) 17:02:32 ID:8f+t2HOo0

過去のＲＨ読み返してみたがCIRCUIT　WAVEのページは各パーツメーカー
やチームの特集を組んどったんやなあ。ROC　YAMAHAナツカシス。
他にもスチュアートシェントン、マイクシンクレア、ジェリーバージェス
などチーフエンジニアのインタビュー、特にSCHWANTZ　SAING、RANEY'CHASE
のコーナーはプライベートの話がなかなか興味深し。プライベートといえば
シュワンツとガールフレンドのエイミーの特集組んだ94年1月号も出てきた。
エイミーとはどうなったんかな？

568 ：音速の名無しさん：2010/09/03(金) 19:00:52 ID:OAKzu3Z70

あ～...
93年ドイツGP最終ラップが見たい...
誰かDVD持ってませんか？

569 ：音速の名無しさん：2010/09/04(土) 09:34:52 ID:Y/ZrX9BSO

>>568
DVDなんかあるんか？
確かビーティー？が優勝したレースかな？
2位シュワンツ
3位伊藤真一
レイニーが5位かな？
残り2ラップで伊藤が 2位に上がってシュワンツが伊藤を抜くのに手間取って優勝出来なかったレース
でもシュワンツレイニーが5位でガッツポーズしてた
確か家にビデオあった

570 ：音速の名無しさん：2010/09/04(土) 18:20:08 ID:s0UCvcVI0

>>562
秋刀魚のりです。普段はTL125

571 ：音速の名無しさん：2010/09/04(土) 20:24:36 ID:eeyEJLWQ0

<<569
その頃のDVは無いだろうけど、VHSからDVDに焼いてもらう事は出来ない？
ヤフオクで『希望ならばDVDに焼いた物を送ります』みたいな感じで。
もうテープを再生再生する機材がありません。
ちなみに誰が優勝したかは憶えてないけど、最終ラップの最終コーナー
シュワンツのテールスライドしながらの突っ込みが見たい!!
その当時、高校生だったが、今でも思い出せる位興奮したよ。

572 ：音速の名無しさん：2010/09/04(土) 20:41:16 ID:PfqgLJoZ0

>>571
そのレースならDVD出てるから買え。
そこのシーンだけ見たければ、有名な動画サイトにでも行けば良い。

573 ：音速の名無しさん：2010/09/04(土) 22:11:32 ID:eeyEJLWQ0

>>572
マジで!!詳しく教えて頂けると助かりますが...
無理ですか？
DVDはストアーなどでありますか？
そえから有名な動画サイトの検索の仕方が分からないもので...
それも教えて頂けると幸いです。
お願いしします。

574 ：音速の名無しさん：2010/09/04(土) 22:32:59 ID:F5Djwczo0

>>572は91ホッケンハイムと勘違いしてると思う

575 ：音速の名無しさん：2010/09/04(土) 23:50:44 ID:0gTAx8fC0

どっちにしてもＤＶＤは出てるんじゃないの？
シーズンDVDには収録されてない？'93。

576 ：音速の名無しさん：2010/09/05(日) 15:25:30 ID:pmIeE/p00

>>573
もしかしてこれの事か？91年だけど

http://www.youtube.com/watch?v=idzHUe8QdWw&feature=related

577 ：音速の名無しさん：2010/09/05(日) 21:10:02 ID:JUrWYlChP

ホッケンかザルツは復活して欲しいわな…

578 ：音速の名無しさん：2010/09/05(日) 21:22:13 ID:A0JPQDJG0

>>576
これこれこれ～～～～～～
ちょっとアングルが違うし、おれのうっすらとした思い出とは
違うけど、間違いなくこれです。感謝、感謝、感謝m(__)m
その他見たけど、やっぱり2スト500は良いよね～。
見ながら、ご飯3杯いちゃったよ（笑　　

579 ：音速の名無しさん：2010/09/05(日) 22:20:34 ID:ZhAOPnph0

以前神がうｐしてくれた91ドイツＧＰ全編　まだＨＤに残ってたからうｐしてみた。
passはシュワンツのゼッケンＮｏ．ね

ttp://www.wazamono.jp/car_pass/src/car_pass1753.wmv.html

580 ：音速の名無しさん：2010/09/06(月) 14:10:29 ID:ycOGFJAKO

テスト

581 ：音速の名無しさん：2010/09/06(月) 18:02:14 ID:ycOGFJAKO

あ

582 ：音速の名無しさん：2010/09/06(月) 18:10:36 ID:ycOGFJAKO

90年～93年位のGPは良かったよね
91年の日本GPや自分は91年のオーストリアザルツのレースが良かったな
ドゥーハンとレイニーシュワンツとガードナーのバトル
ガードナーファンの俺はガードナー４位でガックリしたけど
この年不振のガードナーが３位争いしたレース
久々にガードナー気合い入ってたな
周回遅れのコシンスキーに怒ってた
邪魔するなって
しびれた！

583 ：音速の名無しさん：2010/09/06(月) 21:51:48 ID:xyyACRnO0

>>579さん及び神へ
578です。拝見させて頂きました。感動です!!
1RAPからゴールまでを見させて頂きました
有難う御座います、m(__)m
やっぱり2スト500ccは良いですな～。
あのマシンの暴れ方、それを押さえ込むライダー達
しかしそれでもトップに立つためにポイントを押さえる
ライダーのプライド。やっぱりあの時代ならではの熱さなのか!!
最近ロードレース（スプリント）はあまり見ていないから
知らないけど、やっぱりこの年代が良いと思う。
ちなみに私はガーやんが好きなんです。
ヘルメットもレプリカでした。あのライディングフォームより
カッコいいライダーは居ないと、今でも思っています。
長文、申し訳御座いません。m(__)m

584 ：音速の名無しさん：2010/09/07(火) 03:01:16 ID:shQtvR4Y0

シュワンツ好きだった。他は3連覇レイニー含め引き立て役に過ぎん

585 ：音速の名無しさん：2010/09/07(火) 05:58:00 ID:QzRnqdM90

>>579
GJ！
やっぱ500はいいね　マシンが生き物みたいで
motogpはいくらドリフトしても安定してるんだよね

586 ：音速の名無しさん：2010/09/07(火) 07:45:01 ID:WbStbbyNO

俺はガードナー好き！
晩年は怪我ばかりで凹んだけど

587 ：音速の名無しさん：2010/09/07(火) 15:10:01 ID:rTlV/g8+O

相変わらずシュワンツオタには痛いの多いな。
昔みたいに単独でスレ立ててそこでやったら？

588 ：音速の名無しさん：2010/09/07(火) 16:09:39 ID:pyI9RDiA0

レイニーもクレバーとか頭脳的とか言われているけど十分すぎるほど過激でアグレッシブな
ライディングをしている。

技術面でも、路面を蹴ってミサイルのように進みながらドリフトしているのってレイニーぐらい
しか見たことない。　（89年の鈴鹿などでは思いっきりステアリング・カウンター
当てながら派手なドリフトしていたけど、ああ言う誰にでもできるドリフトでなくて、91年に
よく見られたようなドリフト）

589 ：音速の名無しさん：2010/09/07(火) 18:58:54 ID:qNeku0ju0

路面を蹴ってミサイルのように進みながらドリフト＝クレバーとか頭脳的。
と思う。でも好き嫌いはそれで決まる訳ではない。
レースをしている本人達は結果がすべてだけど、見ている方はコーナーの
進入でテール振りながら抜き去っていく、サーカスみたいなシュワンツの
ライディングが好きな人もいれば、トータルで結果を出すレイニーや
ドゥーハンが好きな人もいる。
でも俺は何でも形から入るからガードナーが好きだ。
ん...何言ってんだろ俺。相変わらずの長文ゴメンナサイm(__)m

590 ：音速の名無しさん：2010/09/07(火) 19:30:07 ID:byt+gGnP0

生まれて初めて生で見たレースが85年の8耐。
なのでガードナーのファンになったのは必然。

きっかけなんてそんなもんでしょ。

591 ：音速の名無しさん：2010/09/07(火) 20:32:01 ID:qNeku0ju0

<<590
ですな。

592 ：音速の名無しさん：2010/09/07(火) 23:53:27 ID:tGvqTv0/0

>>579

当時リアルタイムで観てた。
オープニングの曲の懐かしさに感動した。
ありがと。

593 ：音速の名無しさん：2010/09/08(水) 10:21:05 ID:D5KGX6ylO

レイニーは確かに上手くて速くて強いけど先行逃げ切りのあのパターンは見ててつまらないんだよね
ファンにはたまらないかもしれないけどもう少しバトルしてよって感じ
接戦で勝負弱いし
そんな俺はガードナーファンでした

594 ：音速の名無しさん：2010/09/08(水) 11:02:39 ID:cAPhWv190

たしかにレイニーって白熱したバトルになると最後にかわされるってイメージがあるな。
シュワンツはその逆。
あくまでもイメージだけど。

そんな俺はローソンファン。
きっかけは83年の最終戦でボロカス言われたこと。GPデビューのルーキーにそこまで求めるのは酷だろ、という一種の同情というか判官びいき。
84年にチャンピオン取ってもスペンサー引き立て役に甘んじて、85年に案の定圧倒された時点で完全にローソンびいき。

だから86、88、89年は嬉しかったな。

595 ：音速の名無しさん：2010/09/08(水) 20:27:15 ID:1WmKwdE2O

ガードナー自伝の本で正確なタイトルが思い出せないんだが、貴様ら知らないか？

タイトルの前か後ろにウォロンゴングの野生児と書いてあったはず

内容もなかなか面白かったんだが紛失して…86年か87年頃発売されたはず。

596 ：音速の名無しさん：2010/09/08(水) 21:25:18 ID:1WmKwdE2O

失礼、解決した。メインは自伝ではなかったw
時折でてくる自伝ばかりが記憶に残ってたわ。

597 ：音速の名無しさん：2010/09/09(木) 01:45:28 ID:rPvLD5+x0

>>579
これどうやって保存すんの？再生しか出来ない。

598 ：音速の名無しさん：2010/09/09(木) 09:34:43 ID:/bHP3d8u0

>>597
自動的に飛ばなかったらｺｺをクリックしろって出てるトコを右クリから保存

599 ：音速の名無しさん：2010/09/09(木) 11:49:11 ID:/NP3CbhD0

レイニーの事故も17年前の9月5日だったんだね

600 ：音速の名無しさん：2010/09/09(木) 13:04:12 ID:DDdNsQnGP

爺さんblogによるとその事を聞かれたロッシは開催日を変えるべきだと言ったとか

601 ：音速の名無しさん：2010/09/09(木) 21:11:37 ID:C1J51cNd0

あー、レイニーもミサノだったねそういえば。

602 ：音速の名無しさん：2010/09/10(金) 01:37:01 ID:2+JYONKH0

福田照男も忘れないでね

603 ：音速の名無しさん：2010/09/10(金) 11:59:37 ID:I+hFlOknO

福田照男はムジェロだろ？

604 ：音速の名無しさん：2010/09/10(金) 12:33:52 ID:MiTG6RFiO

>>603
？？？？？

605 ：音速の名無しさん：2010/09/10(金) 17:21:03 ID:1r3oFL5cP

ウィロースプリングだったっけ？

606 ：タナケン、復活!?：2010/09/10(金) 20:41:40 ID:8dcivbCU0

ムジェロでエックルに突っ込まれてケガして
治りかけでウイロースプリングスでまたやっちゃって・・・

惜しかった、と今でも思う>福田さん

平さんが勝ったのがミサノ。
平さんに女の子が生まれたときに、美沙乃とか名付けて欲しかった・・・

607 ：音速の名無しさん：2010/09/10(金) 21:47:29 ID:6z1QZBygO

タナさん、情報感謝

エックルの事故で引退だと勘違いしてました

RTKはテストしたのでしたっけ？
凄い記憶があやふやです
お礼に置いておきます
ttp://www.youtube.com/watch?v=6KK6gxgqiIQ
既出ならすみません

608 ：タナケン、復活!?：2010/09/10(金) 22:04:41 ID:8dcivbCU0

>>607
ビラントの後2輪同軸駆動のマシンは、違和感ありありですね

609 ：音速の名無しさん：2010/09/11(土) 00:27:54 ID:YJDQ3sH10

後2輪同軸駆動のサイドカーってタミヤからラジコンが出てたよね

カワサキのボエリヘルメットはマンク？

610 ：音速の名無しさん：2010/09/11(土) 01:01:06 ID:A6zJIGwNO

#5 Tom Herron
#6 Kork Ballington
#50 Jean-Francois Balde
#54 Greg Hansford
#59 Anton Mang

だと思います
間違っていたら訂正ヨロです

611 ：音速の名無しさん：2010/09/11(土) 21:56:38 ID:A6zJIGwNO

RTKで思い出した
#14　メルテンス
ttp://www.youtube.com/watch?v=b0SnZEHKlUc

612 ：音速の名無しさん：2010/09/12(日) 08:38:41 ID:VbrM3qjT0

>607
サイドカーってパッセンジャーの乗車位置が右と左、両方あったんだね。
どちらかに統一されてると思ってた。

>609
最近のタミヤは昔のRCの復刻をよくやるのでサイドカーはちょっと期待してる。
あと、京商のドゥーハンNSRがまた再販される・・・んだけど前回もスイカだったから
今回はシュワンツγにして欲しかったなぁ、というラジオタでもある俺。

613 ：音速の名無しさん：2010/09/13(月) 21:55:58 ID:iL1FE0pW0

パッセンジャーって映画あったなあ
三田村邦彦と本田美奈子

614 ：音速の名無しさん：2010/09/14(火) 20:47:24 ID:Jkqw7PUe0

清水選手が出てる宇梶の映画とかもなかったっけ。

615 ：音速の名無しさん：2010/09/14(火) 21:03:24 ID:b22FaFgr0

汚れた英雄伊藤史朗が事故ってなかったら日本人初の
世界チャンピオンになれたんでしょうかね・・

616 ：音速の名無しさん：2010/09/14(火) 22:02:40 ID:HTveJOQ10

>>614
RSをむりやりNSRに…

617 ：音速の名無しさん：2010/09/14(火) 22:15:01 ID:+fan+Py80

「昔2輪に乗っていて一流だった人でもダメですか？」
「絶対にダメ。20年のブランクがある45歳じゃ下手したら植物人間になるか
死んでしまうよ。またレースがしたいって、そんなバカなこと言ってるの誰なの？
「伊藤史朗・・・！彼ならできる。あいつは化け物だ、当時あれに敵う奴は
誰もいなかった。酒を飲んで走っても速かった。伊藤史朗はどこにいるんですか？
あなた会ったんですか？また乗りたいって？」
とヨシムラのオヤジさんが試しに乗ってみたらどうかと食い付いて来た話は有名・・？

618 ：音速の名無しさん：2010/09/14(火) 23:40:32 ID:HPhYdXd40

>>594
今じゃ、あのレースでローソンはわざと遅く走っていたって言われてるけどね
ケニーに4回のチャンピオンを取らせると、自分がそれ以上チャンピオン取るのが難しいからとか
AMAでスペンサーと差の無い走りをしていたローソンはそんなに遅いわけ無いとか
って、どんだけケニー好きなヤツ多いんだよって話だけど

>>615
事故？捕まるの嫌で海外逃亡だったような？
国さんだったら、事故だけど。マン島で事故してなきゃもしかしたらってあるかも。
まあ、金谷選手とかも可能性はあったけど、当時の日本メーカー(特にヤマハ)って
日本人チャンピオンとか興味なかったようだしなぁ…

>>617
その頃ポップは相当ボケてたんだろうなぁ…
当時伊藤史朗って相当太ってたのに…
まあ阿部選手はもっと太ってたけど。

619 ：音速の名無しさん：2010/09/14(火) 23:49:57 ID:bTROAQvb0

>>618
トップ独走状態で木に激突してヘルメットが割れて意識不明のまま
日本に帰ってきたという事故をやってるよ。

620 ：音速の名無しさん：2010/09/15(水) 00:02:55 ID:auaAK/ri0

>>617
サイクルワールドで読んだ。

621 ：音速の名無しさん：2010/09/15(水) 00:21:04 ID:vbCYwQG+0

国さんいわく「自分は天才でも何でもないけど伊藤史郎君は天才でしょう」
ってことなので凄かったんだろうね。
WGP500で日本人初入賞もこの人なんだよね。型落ちのBMWで。

622 ：音速の名無しさん：2010/09/15(水) 15:08:43 ID:NctfJ3Vu0

伊藤史朗の１９６０年
http://noda-kenichi.hp.infoseek.co.jp/zatu/fumio/fumio-60.htm

623 ：音速の名無しさん：2010/09/15(水) 15:48:21 ID:wp7X2I/t0

二十年ほど経ってるけど、あとF1もそうだけど、以降「四天王」は出てこないねえ。

624 ：音速の名無しさん：2010/09/15(水) 16:45:08 ID:jUNl6PeW0

>>623
良く分からんが、
ロッシ、ロレンソ、ダニ、KCじゃないの？

625 ：音速の名無しさん：2010/09/15(水) 16:52:43 ID:J4rVJXjP0

ドゥーハン時代とあんまり変わらないような気がするので、
四天王ともBIG4とは言えない様な。

626 ：音速の名無しさん：2010/09/16(木) 00:35:47 ID:Lrea+sWO0

>>618
＞今じゃ、あのレースでローソンはわざと遅く走っていたって言われてるけどね

でもケニー援護！って言ってたマモラがローソンやルッキネリにも全然追いついて来なかったんだからそれほど遅くもなかったんじゃない？
（ホンダ陣営は「ルッキネリはいい仕事をした！」と褒めた一方、ヤマハ陣営ではローソンに「何してた！」で罵声が浴びせかけられたって言うし）
マモラもバイクがバイクだったとは言え、ランキング3位を守っての5位走行、ってのもなんか納得できないし。
（おまけに結局翌年浪人したわけだから）

627 ：音速の名無しさん：2010/09/16(木) 21:43:13 ID:FHQu75Fa0

http://www.youtube.com/watch?v=Y0D7JsyavMg&feature=related

628 ：音速の名無しさん：2010/09/16(木) 21:43:53 ID:PKPFLLlf0

>>623
ロッシが強すぎるからね。

F1はそろそろそういう感じになってきてないかな。
ハミルトン、アロンソ、ヴェッテル、んでもう一人はバトンかなー

629 ：音速の名無しさん：2010/09/17(金) 02:50:25 ID:7ZpRIsf+0

それは四強ってより小粒ばっかにしか見えないんだよなあ、結局

630 ：音速の名無しさん：2010/09/17(金) 21:20:25 ID:HWoDtenq0

シューマッハが完全復活して、アロンソ/ハミチン/ベッテルとガチバトルすれば「四天王」でもいいかもしれないな。

631 ：音速の名無しさん：2010/09/17(金) 22:17:27 ID:/GlGBuvmO

四天王なんて枠は無理矢理創られるもんじゃない。
いつの間にか出来ているもんだ。

632 ：音速の名無しさん：2010/09/17(金) 22:45:35 ID:0DCrI/ds0

片山敬済どこ行った？国へ帰った？

633 ：音速の名無しさん：2010/09/17(金) 23:30:31 ID:RL0sEfmz0

出所したの？

634 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 01:27:37 ID:WTNWW5EB0

片山敬済はどこにいるんですか？あなた会ったんですが？
それでまた乗りたいって？

635 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 16:41:47 ID:3Fuc06EuO

アジア人で最初のGPチャンピオンは朝鮮人ってことになるの？

636 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 16:48:01 ID:NGKKo7jp0

朝鮮に行ったこともなく朝鮮語も喋れない朝鮮人がいたっていいじゃない

637 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 17:10:07 ID:KLyElsZK0

まあ、引退後のカミングアウトまで知らなかったのは、日本の一般ファンだけだったろうからね・・・

638 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 17:19:48 ID:gjlM4Lfx0

シェイプアップされたボディ＆ソウルで疾走する
片山敬済のインサイドドキュメント------------
TAKAZUMIのちょっとだけサティスファイ

639 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 19:25:25 ID:gN7oSbge0

まあ日本語喋って日本語で考える人なんだからいいんんじゃないの？

この人の86日本GPでのスペンサーこきおろしは強烈であり痛快でもあったな。
「ストレートがYZRのほうがNSRより速い」ってなレースも珍しかったし。

640 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 19:30:30 ID:KLyElsZK0

> 日本語喋って日本語で考える人
オレもそう思っていたんだけど、あの人たちって、その日本語がビミョーにオカシイみたいなんだよ。

まあ、「てにをは」がオカシイ日本人もいるので、なんとも言えないんだけど、
言葉の意味の捉え方がどこかオカシイ。

641 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 20:06:31 ID:+dd2AqNZ0

本当の国籍が韓国だとしても、日本人として参戦して、
日本人として優勝して、日本人としてチャンピオンになったわけだから
競技上は完全に「日本人ライダー」で問題ないだろ。
マシンのネームの隣に描かれてた国旗は韓国じゃなくて日本だし。

それに国籍より引退後の詐欺まがいの行為のほうが遥かに問題だよ。

642 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 20:28:03 ID:KLyElsZK0

つべの」外国の放送のヤツじゃ、「KOREA」だぜ。

公式にはどうなんだろうな。

643 ：音速の名無しさん：2010/09/18(土) 20:30:25 ID:KLyElsZK0

それと、国籍は問題にはしてないよ。引退後のバタバタの一因はそんなトコにあるかもね、ってこと。

644 ：音速の名無しさん：2010/09/19(日) 17:28:54 ID:GZL/JJJ80

パスポートとかどうしてたんだろ。

645 ：音速の名無しさん：2010/09/19(日) 21:06:01 ID:9ZzV5IcN0

それこそ韓国籍だから、向こうの映像には「KOREA」だったんじゃないのかなー

646 ：音速の名無しさん：2010/09/19(日) 23:13:31 ID:TdwxKJha0

本人は「日本人として走った」って言ってたと思う。
当時物のビデオは全部外国放送が基本だけど、つべに上がってる物以外は「JAPAN」表記だったしなあ。

そういえばオリンピックの金メダルも最初の一個ってそういう問題があったようなこと言ってなかったか？

647 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 15:55:28 ID:xUx8iVto0

「ところでこの雑誌、サイクルワールド、片山という奴のこといっぱい
載ってるじゃない。表紙から何から、この男そんなに凄いの？」

「ええ、まあ77年には350ccで世界チャンピオンになっていますし、
今年は500ccで実力的には世界3位」

「ふーん、こいつがねえ。俺ね、顔見ればだいたいどの程度か分かるんだ。
スケールが小さい。500で世界一になれるような奴じゃないよ。
ノビーさんそいつに会ったことある？」

「うーん、史朗さんとは全然正反対のタイプですね。一見女性的で繊細で物事を
論理的に喋る人です。ジャーナリストにとっては楽なタイプですよ、短い取材で
何か記事を作らなきゃいけない時に気の利いたことを話してくれますから。
でも一種のタレントなんですよ。何でこんなこと書いたとかそれは書くなとか。」

「へえ、そんなこと言うの。天狗になってるんだね。そいつに俺のこと聞いたことある？」

「あります、そういう人がいたらしいねえ、って」

「ほー、上等じゃない。俺こいつになんか負けないな。こいつは俺を抜けない。
本当に自分より速く走りそうな奴は分かる。でもこいつは違う。」

「同じ時代だったら負けなかった？」

「同じ時代じゃないよ、今やったって俺こいつには負けない！やらせてみなよ、
俺をもう一度オートバイに乗せてみない？あんた信じてないね、乗れないと
思ってんでしょ。片山にかなうはずないって。嘘だと思ったら一台持ってきてみなよ！」

648 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 16:27:30 ID:YExskXLb0

＞一見女性的で繊細

最初にTVで片山氏が喋ってるの見て、「この人ホモなんじゃね？」と思ったりしたな。

649 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 17:28:08 ID:hY1hnxZS0

しかし、マトモなコースが無かった時の方が世界に近かったというのは何故だろう。

650 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 20:37:57 ID:oJZov8Fy0

世界的にもまともなコースが少なかったから、とか？

651 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 20:50:09 ID:jt9VX4370

日本にはせいぜい浅間（もちダート）くらいしか無かった時代、
参戦初年度の西ドイツＧＰで田中健二郎が表彰台に上ったり

まあこの場合は健さんが天才だっただけなんだが

652 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 21:37:48 ID:LHH0hh020

まあ伊藤氏も映像で走り見たら案外へぼそうな気はするが。
資料が少ないだけに神格化されてるだけじゃないのかね

653 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 21:39:45 ID:hY1hnxZS0

今のサーティースさんくらいでは走れてたんじゃね？

654 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 22:37:46 ID:QN7RiaCf0

「ベルギーで勝った時だったなあ。あれは凄いスピードだったよ。
当時まだ車も完璧じゃない頃だからね。250キロ近いスピードで行った時、
この車は果たして持つか持たないか・・・・、コーナーに入っていくと
車がはっきりとねじれるんだ。俺は他の人以上の乗り方をしてるから、
他の選手には分からないもっと危険な分かり方をするわけ。
ああヤバイ、これ以上あけたらヤバイぞ・・・なんて思いながら、
でもアクセルをゆるめなかった。」（消えた天才ライダー伊藤史郎の幻）

655 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 22:42:36 ID:hY1hnxZS0

単行本も、サイクルワールドも持ってるよ！

656 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 23:00:15 ID:ZSkwo19r0

いま伊藤史朗の幻を読むなら東本昌平のRIDE1～4が一番手っ取り早い。
2007年発行だし古本屋やヤフオクですぐ見付かる。
サイクルワールドや単行本は25年も前のだし難しいね。

657 ：音速の名無しさん：2010/09/21(火) 01:17:24 ID:z6nXPGlY0

ここ見る限り、ただの「俺様ﾏﾝｾｰ」な人にしか思えないｗ

658 ：音速の名無しさん：2010/09/21(火) 02:09:57 ID:8JZ1sukO0

伊藤史朗さんは今で言うと押尾みたいなタイプだからね。
犯罪歴もいっぱいある。

659 ：音速の名無しさん：2010/09/21(火) 05:15:05 ID:iAiS32O70

バリ伝の郡がブッロックラインの更にイン側の縁石に乗って
アウトに膨らむのってスペンサーがやった実話って本当？
映像あるのかな？

660 ：音速の名無しさん：2010/09/21(火) 16:45:07 ID:83z9Z6BR0

>>657-658
発言内容が何処と無く田原成貴くさいなｗ

661 ：音速の名無しさん：2010/09/21(火) 19:24:52 ID:ERzE477I0

言うだけなら猿でもできるからな。
実際片山の時代に走ってないんだから眉つばに思われても仕方ない。

662 ：音速の名無しさん：2010/09/22(水) 00:29:36 ID:ExCz4JdI0

＞同じ時代じゃないよ、今やったって俺こいつには負けない！やらせてみなよ、
＞俺をもう一度オートバイに乗せてみない？あんた信じてないね、乗れないと
＞思ってんでしょ。片山にかなうはずないって。嘘だと思ったら一台持ってきてみなよ！

でも日本に帰ってきてから乗れるバイクがあったときに全然だったんじゃなかったかな？
最後までまともに走れなかったとか言う話は聞いたことがある。
信じていたかったとか、そういう気持ちなんだろうけど。
あと、片山もたぶん今の若い子について聞かれたら同じこと言いそうだな、と思う。

663 ：音速の名無しさん：2010/09/22(水) 00:59:09 ID:QV2ZtF5R0

プリンスは、スペンサーに敵わないと思っちゃってから、ちょっとおかしくなったんじゃなかった？

なので、ある程度は分かるんじゃないの？

664 ：音速の名無しさん：2010/09/22(水) 01:19:02 ID:gQf7aNK30

片山って、ただでさえ国籍で叩かれそう（少なくとも2chのパターンでは）な上、
引退後のごたごたまであるのに、あんま酷い中傷見ない気がする。
あまりに酷過ぎてもはや何もいう気にならないのか
それとも、まがいなりにも元スターで、人気があったライダー故なのかどっちなんだろう。

当時のファンでまだ幻滅してない人がどれくらいいるのかという気はするが
（国籍じゃなくて問題の数々に対して）

665 ：音速の名無しさん：2010/09/22(水) 01:37:25 ID:QV2ZtF5R0

トップカテゴリーで、一番マトモな日本漢字の名前の選手だからじゃね。

まあ、チャンピオンになったのはニッチクラスだけど・・・

もともと、ちょっとﾃﾞﾑﾊﾟ系だし・・・

666 ：音速の名無しさん：2010/09/22(水) 01:57:47 ID:tM5ozf6q0

>>662
伊藤史朗なら日本には一回も帰らずアメリカで亡くなってるよ。
拳銃所持の執行猶予中に出国したので帰れなかったというか。
ポップ吉村が試しにどうかと言ったテストもしてない・・はず。
筆者の小林さんとの別れ際にライダーとして禁句にしてきた「さよなら」を
伊藤が言ったところで小林さんも察して話は完結してたから。

ググるとSP忠男の忠さんも「俺の永遠のヒーロー」と崇めてる話なんかも
見付かるね。

667 ：音速の名無しさん：2010/09/22(水) 02:02:06 ID:35T6L2zjO

でも原田が15年後ぐらいにその際のライダーを伊藤みたいに言うのは想像できないな。
結局伊藤が痛い人なのではなかろうか

668 ：音速の名無しさん：2010/09/22(水) 02:25:44 ID:QV2ZtF5R0

そこで原田を出すのはどうなんだろ？

669 ：音速の名無しさん：2010/09/22(水) 20:59:19 ID:DbImKDep0

まあみんながみんな、平忠彦みたいに寡黙でも面白くないしな。

670 ：音速の名無しさん：2010/09/22(水) 22:37:10 ID:QV2ZtF5R0

ヒモ付きじゃないトップカテゴリーの日本国内レース出身の選手って誰がいる？

671 ：音速の名無しさん：2010/09/23(木) 10:51:49 ID:KfVKcE1sO

一昔前のGP125の選手とか、GP250の福田さんとかはそうじゃないのかなー

672 ：音速の名無しさん：2010/09/23(木) 16:13:39 ID:N0OqYkuh0

その人たちを外す意味で、トップカテゴリーとしたのよ。

他に日本人チャンプが誕生しているので、
残された片山のイメージとしては、成功したヒモ付きじゃないGPライダーでしょ。

673 ：音速の名無しさん：2010/09/23(木) 16:59:24 ID:+od6IYBbP

トップカテゴリーに参戦した日本人プライベーターって石川さん､新垣さん､宇井くらいか？

674 ：音速の名無しさん：2010/09/23(木) 17:07:27 ID:V4FSVULd0

>>673
宇田川勉も

675 ：音速の名無しさん：2010/09/23(木) 17:24:10 ID:gHgyBvTX0

もう今後はそういうライダーは出てこないだろうしねー

676 ：音速の名無しさん：2010/09/23(木) 17:34:11 ID:N0OqYkuh0

プライベーターというとチョット違うような。

677 ：音速の名無しさん：2010/09/24(金) 19:57:03 ID:Ik1CPmTU0

「汚れた英雄」の映画版の北野晶夫がそれにあたるのかなー

小説版もデビューはそうだったかな。
すぐMVアグスタのワークスに入っちゃったけど。

678 ：音速の名無しさん：2010/09/24(金) 20:11:19 ID:Uom+f8cy0

そういや新垣はまだ全日本でポールとるぐらい速いのな
ST600って台数多いんだろ

年のせいかフル参戦はしてないようだが

679 ：音速の名無しさん：2010/09/24(金) 21:38:48 ID:f6q9bBpo0

フィクションの話持ち込まれても

680 ：音速の名無しさん：2010/09/24(金) 22:20:31 ID:D1u5WbRV0

ああ、メットを被ると草刈さん外すと平さん、のイメージが近いね。

小説版は、下腹部を剃刀で切られたことしか（ｒ

681 ：音速の名無しさん：2010/09/25(土) 01:58:05 ID:M0ynwOqR0

リアル汚れた英雄は片山

682 ：音速の名無しさん：2010/09/25(土) 21:24:32 ID:T16mk06Q0

>>680
小説版は女漁りの合間にレースか暴力沙汰起こしてる感じだなーw

683 ：音速の名無しさん：2010/09/25(土) 22:55:24 ID:jlUJUYcY0

晶夫のモデルになったという伊藤史朗もそんなだったらしい。
ビール瓶でヤクザをぶん殴る、女のためにホテルの部屋を薔薇で埋め尽くす。

684 ：音速の名無しさん：2010/09/26(日) 12:32:37 ID:OwawFxZWO

昔はおおらかな時代だった、ってことかね。

今はストイックじゃないと勝てないよな。
F1もGPも豪快な話が無くなってしまったが、それだけ成熟したスポーツに
なった、ってことなのかも。

685 ：音速の名無しさん：2010/09/26(日) 16:59:13 ID:L3ygAOqn0

昔のプロ野球選手が試合に勝って一晩飲み明かして、次の日の試合は二日酔いでホームラン！
みたいな記事が必ずあったけど、最近はそういうのもないもんな。

北野晶夫も彼女にチンチン切られかけて、下腹部の傷痛くてハングオンできずに．．．とかい描写
があったけど（>>680）もうそういう「古きよき時代」ではない、と。

686 ：音速の名無しさん：2010/09/26(日) 19:27:16 ID:m9TRplzA0

契約金が入れば手にした額を派手に使う。100万でも200万でも一晩で平気で
使いまくる。貯金なんかしない。
女にも不自由しない。決してスマートなルックスではないが、180センチの身長、
甘い声、母性本能をくすぐる弱気な一面を垣間見て、史朗の虜になる女性は
少なくなかった。
雪ヶ谷の自宅にはガールフレンドたちがしょっちゅう押しかけてくる。
女同士が部屋で鉢合わせなんてことも珍しくない。
「そんなの俺の知ったこっちゃない」
感情のおもむくままに史朗は無軌道な生活をむさぼっていた。
ありったけのお金を使い、、抱きたいように女を抱く。
「レースに勝とうと思ったら、他人に好かれちゃおしまいだ。嫌われて嫌われて
孤立しちまうくらいがいい。自分をとことん追い込んでギリギリのところで
マシンに乗る」―それが史朗のレース哲学だった。

「第2回浅間でヤマハYDに乗った俺はスタートからガンガン飛ばして独走だった。
完璧に”格の違い”を見せ付けて連続優勝、と思った途端にアクシデントが起こった。
7周目、エンジンが焼きついてリタイヤせざるをえなかった。
乗り方が下手なわけじゃない。マシン性能が俺のテクニックについてこれなかったんだ。
他のライダーなら焼き付かないマシンが、俺が乗ると焼き付いてしまう。
それほど俺のスピードは段違いだった。人の出せないスピードで俺は突っ走っていたんだ。」

687 ：音速の名無しさん：2010/09/26(日) 19:42:53 ID:KlthsRM90

昔の雑誌を引っ張り出して見ると、全日本500で勝った時の平忠彦って
えらいストイックな暮らしぶりなのな。
その頃でさえ元ヤマハワークスの野口種晴氏の店で住み込みで働いてたとか。

688 ：音速の名無しさん：2010/09/26(日) 20:58:32 ID:k9beMKQ/0

平さんは、当時、人を引っ掛けて免許が（ｒ、って噂だよ。

689 ：音速の名無しさん：2010/09/27(月) 20:22:05 ID:9+17twWN0

年俸とかも知れてたんだろうねえ。
全日本チャンピオンでヤマハの課長さんクラスかね

690 ：音速の名無しさん：2010/09/27(月) 22:07:54 ID:O3dsgCWS0

全日本500cc３連覇したのに
なんでＷＧＰは250ccから始めたの？

691 ：音速の名無しさん：2010/09/27(月) 23:10:27 ID:mszjgFa10

>>687
当時はまだヤマハワークス契約ではなく営業契約だったかと。
レース活動については全部ヤマハ持ちだけど、昼間は販売員として野口モータースで働いて寮に入っていたとか。
ちなみに営業契約でヤマハから出てた契約金は月10万、だから年棒120万円だそうな。

692 ：音速の名無しさん：2010/09/27(月) 23:50:33 ID:qnq/FYmQ0

>>690
会社の思惑と平の妥協の帰結。
なんにしろＧＰにクラッチスタートを導入した功績は称えていい。

693 ：音速の名無しさん：2010/09/28(火) 20:44:16 ID:gByyG5vQ0

それから考えるとハッチは恵まれた参戦体制でいきなりWGPだったなー

694 ：音速の名無しさん：2010/09/28(火) 20:53:57 ID:3ibhNji40

>>692
あの時はYZR250の始動性がよくなかったので、
キチンとスタート出来ずに後続にドカドカ当てられていたからなぁ。
それ考えると、カルロス・ラバードは真に偉大なライダーだったと。

695 ：音速の名無しさん：2010/09/28(火) 20:58:15 ID:z6+c1T0z0

83年の日本GPを見れば、平さんの押しがけはワールドクラスじゃない事が・・・

プリンス片山でも「1歩でかかる」らしいぞ。

696 ：音速の名無しさん：2010/09/28(火) 21:04:32 ID:KMhoHG6v0

>>694
当時、ラバードは問題なくスタートしてましたよね

697 ：音速の名無しさん：2010/09/28(火) 21:07:49 ID:6+2VBc6b0

メルテンスなんか長身を活かして股がったままTZ押しがけしてたもんな

698 ：音速の名無しさん：2010/09/28(火) 21:08:47 ID:z6+c1T0z0

まあ、今も押しがけだったら、カピロッシはいなかったかもしれない。

699 ：音速の名無しさん：2010/09/28(火) 21:24:22 ID:hBq4LNbc0

２気筒同爆か１気筒づつ爆発かの違いですね？

当時色々と話題になったね。

700 ：音速の名無しさん：2010/09/29(水) 08:11:08 ID:EgbKKzW40

いかに、その車の押しかけ時の特性を探るかかな？
市販ＴＺでも８６年は全日本では本間、Ｗ－ＧＰでは
マテリオリなんかは抜群のスタートで数週は
ワークスマシンの中でがんばっていたもんね。

701 ：音速の名無しさん：2010/09/29(水) 08:22:43 ID:rIETTTgM0

押しがけスタートの当時にNRを作ったホンダってやっぱアレかも

702 ：音速の名無しさん：2010/09/29(水) 12:55:56 ID:6UQ1Llyc0

スペンサーはNRでも3歩でかけられたそうだ・・・

AMAはクラッチスタートだったのにね。

703 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 00:25:45 ID:rfYXXhjnO

83年がクラッチスタートだったら、ロバーツがチャンピオンだった

だろうか？

704 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 01:31:43 ID:5hpUzFWX0

押し掛けだろうとクラッチスタートだろうとロケット・ロンには関係ないぜ

705 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 09:36:04 ID:nH/mhni50

まー、2週目に入る時には4位くらいなんだけどな

706 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 10:59:46 ID:XBoe9FxCO

サロンもそうなんだけど、あそこまでマシン倒しちゃだめだよなー。
バリ伝では「筋肉がすごいから押しがけもすごい」みたいなことを本人が語ってたけど
それだけじゃないよねー

707 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 11:31:51 ID:g+Vnu3Qb0

ジョーイ・ダンロップもそうだけど、無理矢理寝かせてる感じだよね。
マエジュンのスーパーリーンアウト走法だっけ？あんな感じで、サーキットではちょっと落ちると思う。

公道レース上がりは仕方が無いのかもしれないが。

708 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 17:31:17 ID:sZQKfuhP0

「レーサーズ」のγ編で、予想に反して日本人の方がシュワンツより
激しくアクセルを開けていたという話があったけど、ケニーやローソンも、日本人や
ヨーロピアンに比べると、アクセルやブレーキは言うに及ばず、バンキング
も一番曲がるところまで丁寧に寝かせて、すべてを連動させて走って
いたんだろーなー。

709 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 17:37:51 ID:g+Vnu3Qb0

激しく開けられる程度しか速くないって事じゃね？

ケニー、エディと、忠彦では忠彦も認めるほどレベルが違ってたんだよな。
単に、ハイレベルでの競い合いが足らないだけなのか、
それとも、根本的な考え方が違うのかね？

710 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 18:09:33 ID:sZQKfuhP0

平さんは、1989年に2分11秒860の間だけ、
その世界を垣間見たけどね。

711 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 20:33:40 ID:MBfGq3Fz0

>>709
初めてデイトナ行ったときに「ケニー、ローソンと同じタイヤで向こうの方がタイムも速いのに、自分の方がタイヤのへタレが速い」って
言ってた。

712 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 20:38:25 ID:ssfDweRd0

鈴鹿の予選は当時の500でも「丁寧に走る」方が速かった、ってことだね。
パワースライド使うよりも。

713 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 20:40:34 ID:uON5VqcS0

スペンサーのライディングスタイルは無視ですか

714 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 21:12:57 ID:g+Vnu3Qb0

スペンサーもイメージほど荒っぽくないんでしょ。

715 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 21:49:48 ID:uON5VqcS0

チームメイトもタイヤエンジニアも
セッティングは繊細だがライディングは豪快だって証言してますが

716 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 21:59:42 ID:g+Vnu3Qb0

それは誰と比べて？

マトモに比較の対象になる人がいないんじゃない？
遅かったり、マシンが明らかに違ったりして。

717 ：音速の名無しさん：2010/09/30(木) 22:06:16 ID:RlSYVXRp0

そもそもアメリカンスタイルのケニーやローソン、スペンサーと
サロン、ハスラム、平を比べてどうすんの？単にライディングスタイルの違いだろ
アメリカンはダートトラック等でつちかったスライドコントロールを元にしたスタイルでコーナー速度は遅め、脱出重視
サロンなんかは典型的なコーナー速度重視で速度が速い為バンク角も深めで集中力が必要
バンク角が深いから駄目とかそんな単純な話じゃないし的外れ

>>716
プリンスは「スペンサーはオーバーレブも関係なくブンブン回してカンカン適当にシフトダウンする」って著書で書いてた
タイヤの話は俺も聞いた事あるような気がするが、出典を忘れた
ラジアルとバイアスタイヤの過渡期でタイヤエンジニア泣かせだったって話
スペンサーのライディングにタイヤが追いつかないってニュアンスの話だった

718 ：音速の名無しさん：2010/10/01(金) 00:30:48 ID:hK/3kXzj0

ケニー、エディと、忠彦を比べだしたのはオレなんだ。

遅いのにタイヤがタレちゃうのはおかしいけど、速くてタレちゃうのは不思議は無いよね。
マシントラブルも同様。

バンク角も、遅いのに寝てたら変だよね？

719 ：音速の名無しさん：2010/10/02(土) 12:13:34 ID:kPqEjc8P0

鈴鹿・ホッケン・ザルツ・ドニントン・昔のアッセン
俺の好きなサーキットが減ってるぞ…
フィリップアイランドとムジェロが消えたらジ・エンド。

720 ：音速の名無しさん：2010/10/02(土) 16:02:33 ID:Wg0RGrKJ0

>>719
ムジェロは大丈夫じゃないかなぁ。
80年代に閉鎖の話もあったけど、続いてよかったね。

721 ：音速の名無しさん：2010/10/02(土) 16:23:14 ID:py3sogJpO

F1はティルケの糞サーキットばっかり。

二輪も安全性は大事なんだけど、わかってるけどオールドサーキットが淘汰されて
いくのは悲しいねえ．．．

722 ：音速の名無しさん：2010/10/02(土) 21:08:44 ID:fCC3b/jf0

二輪はライダーむき出しだから、どっちみち四輪と違って安全性には限界あるしなあ。
富沢の事故みたいなのは避けようないし。

723 ：音速の名無しさん：2010/10/02(土) 21:11:22 ID:wAya2HZs0

ポールリカールみたいにコースアウトした車の救済なのか、コース外も舗装路面のサーキットも増えてるし、
そういうサーキットでは二輪レースはできないしなあ。

724 ：音速の名無しさん：2010/10/03(日) 13:57:39 ID:L5xwo2DF0

まあスペンサーの頃とかのストローバリアだけっちゅうのもどうか、っつーのがあるな。

725 ：音速の名無しさん：2010/10/03(日) 16:10:30 ID:UF01LeWC0

>>724
その前は、キャッチフェンスだよ。
今だから、エスケープゾーンに杭をぶっ立てるなんてって思えるけど、
当時はそれで安全性上がると思ってたんだから。

726 ：音速の名無しさん：2010/10/03(日) 22:37:38 ID:tjM+Tfkg0

今日のもてぎの125でもストレートでクラッシュして轢かれたり
コンクリートウォールに頭打ちつけたりしてる奴らがいたな
つくづく恐ろしい競技だよ、まったく

727 ：音速の名無しさん：2010/10/04(月) 13:32:54 ID:YN99z0mJ0

>>717
＞コーナー速度は遅め、脱出重視
それアメリカンじゃなくガードナー

728 ：音速の名無しさん：2010/10/04(月) 20:39:19 ID:p1IdK+6v0

>>726
結局スリップダウン以外はいつ死んでもおかしくないわけだし。
ハイサイド→上からマシン落ちてくる、ってのもあるしなあ。

729 ：音速の名無しさん：2010/10/05(火) 00:12:48 ID:WqGe2juz0

二輪に限れば、ストローバリアって有効なんじゃね？
日本には藁がある。

730 ：音速の名無しさん：2010/10/05(火) 06:28:00 ID:N95c15TU0

さすがに500時代からするとハイサイドは減ったな
ドゥーハン・キリのランデブーとか懐かしい…

731 ：音速の名無しさん：2010/10/05(火) 11:16:34 ID:cA1QXGYK0

>>725確か、隅谷守男の事故のときがキャッチフェンスに
絡まっちゃったんだよな。３５年前でよく覚えてないけど。
救出される隅谷の背中のゼッケン１５が妙に印象に残ってる。
現状ではヒットエア装着義務化と、作動したら
ビバンダムくらいに膨らませるのが最善かな？

732 ：音速の名無しさん：2010/10/05(火) 12:04:51 ID:3dLigFq00

転倒即リタイヤ確定ってことになっちゃうのも困るな

733 ：音速の名無しさん：2010/10/05(火) 17:36:05 ID:C0rpMksi0

う～ん…
でも、この際…

…やっぱダメだな。
アツイ展開がなくなってしまうか？

734 ：音速の名無しさん：2010/10/06(水) 21:34:58 ID:R1578jXy0

>>727
いや、ケニーも「ライド・トゥ・ウィン」でそう言ってる。

735 ：音速の名無しさん：2010/10/06(水) 21:38:12 ID:o6yQoMlJ0

リーン　エグジット　言ってたな。

736 ：音速の名無しさん：2010/10/09(土) 17:12:11 ID:gsJxxhJN0

彼らのヘルメットデザインの変遷とかがわかるようなHPとかないかなー

737 ：音速の名無しさん：2010/10/09(土) 17:19:51 ID:Y1pCCaJg0

>>736
人に頼るな。自分で行動するんだ。

738 ：音速の名無しさん：2010/10/10(日) 19:12:20 ID:XxlXTmW/0

ベル→赤字に白ライン→白地に赤白ライン→白地に赤ライン

赤字に黒ライン→白地に赤ライン→白地に青ライン
　　→青ラインストロボ→ピンクと国旗

ベル→白地に黒ライン→白地に蛍光レッド＋黒→agv

シンプルな青ライン＋赤ライン→チェッカー＋爆発マーク

どうだ。

739 ：音速の名無しさん：2010/10/11(月) 00:34:51 ID:CnPGb4T/0

ベル→赤地に白(黒地に白）ライン→白地に紺赤ライン→白地に赤ライン→ベル(絶壁メット）

740 ：音速の名無しさん：2010/10/14(木) 21:14:34 ID:0apwWiXw0

最近のデザインよりはシンプルでよかったなー＞当時のメット

741 ：音速の名無しさん：2010/10/14(木) 21:17:55 ID:/DHbUcZT0

>>740
メットもデザインシンプルで覚えやすいし
マシンのナンバーも色と位置が統一されてて見やすかったな

今のマシンはコケても誰だかすぐに判別できない・・・

742 ：音速の名無しさん：2010/10/14(木) 21:43:49 ID:MvbFzvGm0

そもそも誰がどのチームなのかわからないという
まあはっきり言ってただの勉強不足なんだけど、
もうそこまでする気にもなれんのは歳のせいか

743 ：タナケン、復活!?：2010/10/14(木) 23:02:33 ID:36FguKpt0

うかつにも忘れていて、レーサーズをアマゾンから今日入手。
X-09にかなりのページ割いてて感涙。
KRはいろいろ知ってたことあったけど、Λ型2stの姿を拝めるとは・・・

744 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 00:29:32 ID:MwZ4C4Ow0

ミック・グラント
ttp://www.youtube.com/watch?v=kuvlCPEpI40
ttp://www.youtube.com/watch?v=us0WLTzZYfM
ttp://www.youtube.com/watch?v=h2nmqAOBtN8

コーク・バリントン
ttp://www.youtube.com/watch?v=ojeq3iu4HrY
ttp://www.youtube.com/watch?v=zMRFnIiMhhc
ttp://www.youtube.com/watch?v=fzqn9hygVpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=ve-wSx2oRpo
ttp://www.youtube.com/watch?v=djBX8PlbhLw
ttp://www.youtube.com/watch?v=p3h2X6-CNLQ

745 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 00:46:02 ID:KbKzW16T0

ふと思ったんですけど、この前の世代で挙げると、
スペンサー、ロバーツ、ウンチーニとルッキネリと
バリー・シーンとなり、意外と語れない自分が悲し
いな、と。特にスズキの81、82年は微妙な気が…

746 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 00:59:21 ID:OaKeLVSo0

８３年日本グランプリの前と後では、知ってる人数が違うんじゃない。

747 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 02:33:14 ID:XeKzVBBoP

>>744
とん

748 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 10:08:10 ID:ngWQwnyP0

>>743

自分はＫＲ500目当てで買って、X-09のことはあまり知らなかったんだが、
とんでもない設計＆一貫性の無さに驚いた。
最終型なんてもう思いつきだけで考えたと言うか、エンジン以外の事何も考えてないとしか・・・

個人的にはＫＲ250、350を一切取り上げなかったのが激しく疑問だが、まあ他のマシンが充実してたのでいいか。

749 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 10:15:48 ID:ngWQwnyP0

>>745
自分も同じ。
ＧＰに本格的に興味持ち始めたのがケニー対フレディの83年からだったから。
派手な伊達男ルッキネリも地味な男前ウンチーニもキャラとしては面白いと思うんだが、
いかんせんケニーやフレディやマモラが濃すぎるからその陰にかくれてしまった。

ただ、マシン的には当時のガンマが一番好み。
ケニー対策のために知恵絞って頑張ってた印象。
軽量化突き詰め過ぎて破たんした83年型をライダーズ・クラブで紹介してたが、かっこいいというか綺麗なマシンって印象だった。

750 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 18:38:27 ID:tkOt6FkC0

>>749
82年型か83年型で、一部材料に木材使ってるって記事見たような気がするんだけど、
記憶ちがいかなあ。
最新鋭のバイクに木？って思ったことがあった。

751 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 19:40:30 ID:tS+ua7M10

>>750
吉村誠也さんの解説では'82型のΓのハンドルバーエンドキャップが
「徹底した軽量化の一環として、樹脂よりも軽い木製のものを使用していた」
（大日本絵画刊「ピットウォークフォトコレクション７　スズキRGΓアーカイヴ１９７４～１９８６」）
ということです

752 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 22:00:46 ID:MwZ4C4Ow0

ルッキネリ、ガリーナ、ランシボリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=I-rGAw9dMyk

753 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 00:51:07 ID:gj9lQLQd0

こげなスレがあって嬉しい。
89年の日本GPの時にたまたま仕事でパドックに入っていたことがある。
ウロチョロしてたら当時ラッキーストライクのレイニーとすれ違って、
「あ、レイニーだ」と思いながらぼんやり見てたら、目が合って
「Hellow」って言って気さくに微笑んでくれた。
なんとか微笑み返すのがやっとだったけど、嬉しかったなあ。
そこで初めて生で見たレースが、あのレイニーとシュワンツの大バトルだった。
すごい興奮して、それからシュワンツのファンになった。

あの二人の時代は本当にGPレースを見るのが楽しみでしょうがなかった。
レイニーが車椅子生活になる代わりにシュワンツがチャンピオンになった時は
複雑な気持ちだったなあ。

ちなみにドゥーハンは偉大なライダーである事はわかるんだけど、
ローソンやシュワンツをクラッシュで巻き込んで怪我させてることから
個人的にどうも好きになれない。

だらだらとスマソ

754 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 09:10:43 ID:7NRXL7oQ0

>>753
89年の日本GPでパドックにいたとは羨ましい。
俺は最終コーナーで見てたけど、鈴鹿で「歓声でどこ走ってるかわかる」というのは
後にも先にもあの時だけだった。
あのレースだけは、結果がどうなるかよりも「ずっと続いて欲しい」と思ったなあ。

755 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 12:38:36 ID:jSapwfBaO

>>753
あの頃は毎年鈴鹿に行くのが楽しみだったし夜中のテレ東見て、翌朝寝不足で会社行くのも日課だった。
あんなに白熱して、なおかつ陰湿でないガチバトルのライバル関係はもう見られないだろうな。

ロッシは偉大だけど、どうも政治的、精神的駆け引き使いすぎるとこがちょっとね。
ちなみに自分もドゥーハンは好きになれない。理由も同じ。
特にシュワンツに特攻かましてポイント争いをややこしくした事が間接的にレイニーの悲劇に繋がった気がしてならないからなおさら。
ドゥーハン独走時代になって、一気に興味失った。

756 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 14:05:25 ID:l9XWJx/s0

ドゥーハンはチームメイトだったクリビーレとさえ
ピットと別々にするなどセコさが目立ちすぎ

757 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 17:35:07 ID:H7jQdOh6O

>>753
＞「Hellow」って言って
レイニーに草生やされながら言われたのか．．．

>>755
＞どうも政治的、精神的駆け引き使いすぎる
ロッシってそんなとこあるんだ。
「ビアッジの嫌なとこ見てるから、できる限りそういうのしない」ってのは
スタッフとか裏方に対してだけ、ってことなのかな？

758 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 19:21:13 ID:EZVU9/f80

>>757

＞ビアッジの嫌なとこ見てるから、できる限りそういうのしない

そういう発言自体、ビアッジに対するあてつけかと・・・
勝利後のパフォーマンスでナオミ・キャンベル（当時ビアッジと噂になった）をイメージしたビニール人形使ったり。
まあ、ビアッジもああいう性格だからロッシの挑発にまんまと乗って自滅していったけど。

あと、結構ダーティな走りもするし。
以前ラグナでストーナーパスした走りもそうだし、
今年のもてぎでもガンガンぶつけてまでロレンソ目の敵にしてた。

759 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 19:42:17 ID:DyzY7sIR0

>>757
ロッシなんか腹の中真っ黒だろ・・・

760 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 19:42:59 ID:DyzY7sIR0

逆に先生の方がわかりやすいと思う

761 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 20:00:23 ID:EZVU9/f80

>>760
スレ違いで申し訳ないけど、なんでビアッジって「先生」って言われてるの？
「禿」は見たまんまでわかるんだけど。

762 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 20:23:15 ID:DyzY7sIR0

以前GPで日本に来たときに中学校で特別授業みたいなことをやったから、らしい

763 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 20:30:40 ID:jSapwfBaO

それは初耳、あの偏屈者が一体何の授業をやったんだ？

いや、自分は禿の事好きだけどね

764 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 20:42:25 ID:vyynFj/c0

今はネット社会だからロッシの嫌なところも目に付くだけで、ってのはないのかねー。

ラグナでKCと絡んだ奴は、普通のバトルではなかったんではないだろうか。
KCは「殺されると思った」みたいな発言だったけど、2ちゃんでは「ゆとり乙www」みたいな反応だったような．．．

765 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 20:47:44 ID:DyzY7sIR0

先生は日本大好きなんだよ
日本に来れば必ずファンクラブの集まりに顔を出すそうだし
日本のローカル線に乗って正確な運行に感動したりもする

766 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 20:52:41 ID:jSapwfBaO

コークスクリューでのパスは賛否あるだろうが、あれは危険なパスには違いない。
まあ、あれやるのも技術と勇気いるんだが、どちらかといえばただの力技で、下手すりゃストーナーもろとも大クラッシュだからな。あそこであの抜き方はかなりやばい。

一見スリルあるバトルだが、最低限の一線は越えなかったシュワンツとレイニーのバトルとは種類が違う。

767 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 20:57:18 ID:jSapwfBaO

>>765
なんとなくわかる。
ビアッジってイタリア人にしては神経質で小うるさくて陰気で篭るタイプだから日本みたいな繊細な文化が肌に合うんだろう。

ってステレオタイプ丸だしな意見でスマン。

しつこいようだが禿は好きだ。

768 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 20:59:32 ID:A4MbE3h80

500のチャンピオンが獲れていればな・・・

769 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 21:04:05 ID:jSapwfBaO

でも、チャンピオン取れなかったライダーでは最多勝利。
そういうの、禿らしい。

スレチ連発で本当にｽﾏｿ

770 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 21:13:00 ID:SGYwjLKt0

>>768
我慢してホンダに残ってればあるいは・・・。
翌年コアラが怪我で走れなかっただけになおさらだよね。まぁタラレバなんだが。
98年も割と終盤にポイントトップになったけど、最後失速しちゃったしね。

771 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 21:30:02 ID:TmHYO+280

ケニーの前のチャンプ　バリー・シーンがシューマッハにぶち切れ
Barry Sheene pissed at Schumacher
http://www.youtube.com/watch?v=vR6DEz18Ng4&feature=related

772 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 21:56:21 ID:DhxieRHI0

ｼｭﾜﾝﾂが86年にスポット参戦した500のマシンってたしかバリーが用意したって記憶があるけど、知ってる人いる？

>>766
どうだろ。たしかに危険な走りではあるが猿は相手を転倒させたことあるかな？　そこのところを遠藤智がどう考えているのか気になる。

773 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 21:59:10 ID:A4MbE3h80

当時の雑誌はあるかもしれないが、86年の何月頃か教えてくれ。

774 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:11:25 ID:i4ZheOwJ0

>>772
嘘だと思ってるけど、展示品だったバリーのお古を持ち出したとかなんとかってやつな。
バリーのラストシーズンはハリスのパイプフレーム使ってなかったっけ？

775 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:13:21 ID:i4ZheOwJ0

あーごめん、アルミフレームみたいだった。
ハリスゆーたらパイプのイメージがあったんで適当言いました。

ttp://www.rgb500.com/harris_1.htm

776 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:16:36 ID:i4ZheOwJ0

恥の上塗り。アルミ丸パイプなのか、コレって。

もう寝るわorz

777 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:17:58 ID:jSapwfBaO

>>772
それは相手が引いたから、って面もあると思う。相手の技量も含め。

ロッシはそこまで計算してたんだろうけど、そう言う面含めて姑息と言われても仕方ない。

ナンバーの記事にある通り、ロッシにやたら甘い裁定がある限り、相手は引かざるを得ない。

778 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:21:17 ID:DhxieRHI0

>>774
そうです。たしかそんな話だったと思います。でもカウルの形状とかマービックだったりよくわからんですね。
水谷さんのマシンだったとしたら伊藤巧のは何だったのか？　全日本のスズキって当時スペアマシンあったっけ？

779 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:22:26 ID:DhxieRHI0

>>777
ちょっと論理に無理があるなぁ。そんだけ。

780 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:24:55 ID:DhxieRHI0

>>778
自己レス。そういえば86の2＆4でリードバルブエンジンとロータリーバルブを両方もってきてたような。

781 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:40:57 ID:fTQ+r7Rc0

レベルの高いスレですね。
84シーン
ttp://www.highsider.com/textlager/uk_textlager/Sheene_84_02.htm
84シーン、ラストレース（国内）
アルミフレーム？
ttp://www.youtube.com/watch?v=vpYCRQ0myNo
86ダッチTT
カーボンフレーム？
ttp://www.youtube.com/watch?v=knWe0OkcinE

782 ：タナケン、復活!?：2010/10/16(土) 22:43:16 ID:m8+8oWnJ0

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1287236478111.jpg
既出ですが

783 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:43:51 ID:5KQomTRd0

ラグナのロッシコークスクリューはザナルディのコークスクリューパスを思い出したな
KCとのバトルはたいしたことないでしょ
ケニーvsスペンサーとかもっとエグイし、シュワンツレイニーだってもっとやってた
アントンマンクなら足だして蹴ったりw

784 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 22:49:03 ID:yfdjpRkbP

マンクってそんな荒いイメージなかったな

785 ：タナケン、復活!?：2010/10/16(土) 22:58:48 ID:m8+8oWnJ0

コルヌーだって平さんに当たっていったっていうし(シーズン前のイモラ200で)
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1287237361080.jpg
キャプションのガルース、今はギュイ表記
250は血の気の多い印象が・・・

786 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 23:00:23 ID:fTQ+r7Rc0

>>782
これですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=LH8Q07zKU9M

787 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 23:05:48 ID:fTQ+r7Rc0

>>785
これですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=HD6c-9SLmkM

788 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 23:24:45 ID:jSapwfBaO

思い出フィルターかかってるのは自覚してるがレイニーとシュワンツのバトルで「凄い」と感じた事はあっても「危ない」と感じた事はないんだよね。
ホッケンハイムの最終ラップの突っ込みも。
万が一の事すらなさそうな間合いを二人とも持ってたし、その万が一があったとしても大怪我しそうな状況ではなかった。
故に二人のバトルは変な遺恨もなく、当時の人々を熱くさせ、今でも語り草になるんだろ。
偏見かもしれないが、ロッシって時々チンピラみたいな走りするから好きになれない。
実績、速さ、開発能力、あらゆる面で偉大なライダーなのはわかるけど、後味良くないレースが多すぎる。

789 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 23:29:07 ID:DhxieRHI0

たしかドミニクサロンとだれかのｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙが論争になったけど、当時はだれも否定的な話はしなかったですよね。
最終ラップでとびだしちゃったんだけどｗ

790 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 23:30:42 ID:DhxieRHI0

>>788
ローソンとレイニーが表彰台で喧嘩になったってのはいいの？

791 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 23:40:41 ID:jSapwfBaO

>>790
だってローソンはああいう人でしょw

そういう意味ではローソンもロッシも「勝てるライダー」なんだろね。レイニーもそれに近いけど、比較的馬鹿正直だった。

で、矛盾するようだけど、自分はローソンファンだった。

ただ、ロッシほどいろんな手段使うのはさすがについていけない。

792 ：音速の名無しさん：2010/10/16(土) 23:48:37 ID:DhxieRHI0

>>791
なるほろ。私は「いろんな手段」を使えてしまうライダーが好きみたい。
もっとも相手を転倒、コースアウトさせてしまうようになったらシューのようにきらいになるかもね。

793 ：音速の名無しさん：2010/10/17(日) 00:08:17 ID:m/w3cYL7O

>>792
そう言う意味ではロッシはギリギリ踏み留まってるかもね。

ただ、社交的で宣伝上手で口がうまくて自分を大きく見せる事が達者なロッシと違って偏屈で口下手で寡黙で、そのくせすぐキレて誤解されやすいローソンの世渡り下手で馬鹿さ加減全開なところが自分は大好きだな。
そういうとこが勝てるライダーなのに、実績のわりに契約金含めて評価が低かったんだろうし。

794 ：音速の名無しさん：2010/10/17(日) 00:18:22 ID:6x34tdOW0

偏見かもしれないので、間違ってたらごめんなさい。
クリーンな戦いはアメリカンの十八番でしょう。
欧州勢はどちらかと言えば職人気質で、勝つ為には
多少ダーティな面を見せても気にしない様に思う。
その点、アメリカン全盛の頃はアスリート的な面が
色濃く出ていたのではないかな、と。

795 ：757：2010/10/17(日) 02:30:17 ID:MKYpwiq80

>>757
>レイニーに草生やされながら言われたのか．．
綴りまちがいすまそ。
当時二十歳そこそこで、見かけも実年齢より若く見える方だから
「やあ、坊や」って感じの「Hello」だったよw

>>788
>ホッケンハイムの最終ラップの突っ込み
あれは91年だったっけ？
シュワンツはブレーキングでコーナーインでパスする時は、
安全のために必ず立ち上がり時の内側のスペースを一台分開けるようにしてたって
レース雑誌で見た気がする。
レイニーも「あのブレーキングは神がかっていた」って脱帽コメントしてたよね。
お互い敵同士だから確執はあったみたいだけど、最低限のリスペクトはあったよね。
表彰台でもシャンパンかけあってはしゃいでたし。

91年は確か全てのチームがダンロップタイヤだったよね。
シュワンツのスタイルには合わないと思ってたけど、シュワンツは
「ダンロップタイヤに全く不満は感じなかった」って言って鈴鹿含め優勝も5回した。
面白いシーズンだったよね。

796 ：753：2010/10/17(日) 02:51:23 ID:MKYpwiq80

スマソ、
>>795のレスは、名前が753でなくて757になってたorz
アホなオレ、アホついでに、ローソンの話を。

バリバリ伝説って漫画の中で、レインコンディションのGPレース（確かホッケン）で、
雨はレース途中で止むと予測した主人公がハーフミディェットタイヤを選択して
予測通りに雨が止んでレース後半でごぼう抜きするっていうエピソードがあった。
結局飛ばしすぎて転倒リタイア。優勝は同じタイヤを選択したC.サロン。

92年の、雨のハンガリーGPで似たようなシチュエーションがあった。
当時カジバのローソンはダンロップのスタッフに「ギャンブルだが、雨が途中で
やむ事を信じてハーフミディにしないか」と提案され、その案を採用したら
レース途中で雨がやみ、どんどん乾いていく路面の中、ごぼう抜きしまくって
ぶっちぎりでカジバに初優勝をもたらした。

あの時は、漫画が現実になったと思って感動したなあ。
ローソンはカジバ時代が一番好きだったりする。

797 ：音速の名無しさん：2010/10/17(日) 07:10:53 ID:wnDJP+Rs0

>>795
ホンダはMI

798 ：音速の名無しさん：2010/10/17(日) 17:24:50 ID:rvQc4H460

S・ベーカー
ttp://www.youtube.com/watch?v=MvRcCCzb7K0

799 ：753：2010/10/17(日) 21:58:03 ID:MKYpwiq80

>>797
ウソをついてごめんなさい orz
ミシュランはロスマンズホンダのみ提供してたのね orz

ついでにタイヤの話を。
あの頃のMIとDAの特性の違いって、自分の中の認識では、

MI : グリップの限界性能がDAに比べて高いが、限界を超えて滑り始めると
コントロールが難しく、ハイサイド等を起こしやすい。

DA : MIに比べると滑りやすいが、コントロールしやすい滑りで、
　　　この特性を最大に活かしたのがレイニーだった。

91年の初戦の日本GPでは、シュワンツは初めてのDAタイヤでのレースで、
最初はMIの時のように、グリップの限界まで攻める走りをしていたが、
滑り始めるのが早くて、それを嫌って先頭集団から遅れ始めた。
ところがシュワンツはDAタイヤの「滑りのコントロールしやすさ」を
レース途中で把握して、ライディングを変えて、また後半タイムを上げて
先頭に追いつき追い越し、優勝をもぎとった。

ド素人なりにこういう解釈をしているんだけど、間違ってたりしたら
指摘等もらえたら嬉しいス。

800 ：音速の名無しさん：2010/10/17(日) 22:01:35 ID:COlchOra0

DUNLOP

801 ：753：2010/10/17(日) 23:30:30 ID:MKYpwiq80

>>800

ttp://k-naka.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/05/orz.jpg

802 ：音速の名無しさん：2010/10/18(月) 02:01:15 ID:oMnXwiby0

マレーシアでロッシを急に嫌いになった。
チャンピオンのロレのをさしおいて勝ったのは「俺だ！」を出しすぎ。
気持ちはわからんでもないが黒すぎる。
対してロレのマリオも糞寒かったけど、、、

803 ：タナケン、復活!?：2010/10/18(月) 09:39:28 ID:79Wqf6hY0

>>786-787
ありがとうございます。動画で見られるとは・・・

804 ：音速の名無しさん：2010/10/18(月) 12:57:10 ID:he6oUrm40

>>786
あんなに速いポール・ルイスを見たのは生まれて初めて。

805 ：音速の名無しさん：2010/10/18(月) 14:06:21 ID:5THZQ2bh0

ロジャー・マーシャルやロジャー・バーネットやケニー・アイアンズ辺りも走ってるな

マロリーパークはイギリス版筑波みたいなコースやな

806 ：音速の名無しさん：2010/10/18(月) 14:23:08 ID:k2ELIMj40

マーシャルって、ハスラムの下のランクって感じ。

なので、ルイスがいい勝負してても妥当じゃないか？

807 ：音速の名無しさん：2010/10/18(月) 20:23:39 ID:WNQds1IU0

>>803
いえいえ、タナさんの貴重な資料に比べたら・・・
私のうｐした動画でもないですし・・・

タナさんはHPやブログ等をやってないのですか？

808 ：音速の名無しさん：2010/10/18(月) 20:52:12 ID:2awGpiNI0

バリーさんなにしてはったんですのw

ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51702776.html

809 ：音速の名無しさん：2010/10/18(月) 21:52:59 ID:WNQds1IU0

>>803
KR500 RGB500 this must be heaven.MOV
ttp://www.youtube.com/watch?v=VToJ5uhUWh0

810 ：音速の名無しさん：2010/10/19(火) 00:24:20 ID:83Kuek0u0

>>806
シュワンツよりも速いってところ

811 ：音速の名無しさん：2010/10/19(火) 09:08:08 ID:/LT+9xYeP

>>809
清さんじゃん！
これって芳賀のメカかなんかの人のブログに書いてあったイベントだね

812 ：音速の名無しさん：2010/10/19(火) 17:33:48 ID:cavhY4uK0

>>810
そりゃ、シュワンツにも下積み時代はあっただろ。

813 ：音速の名無しさん：2010/10/19(火) 21:58:16 ID:qJ9Pqeqe0

>>809
奥にある”ふれでぃ”外装のはＲＳなのでしょうか？
例のオークションに出された本人モノだとうれしいんですが、あのゼッケンナンバーでは違うんでしょうねえ。
（あれもマシン構成を見ると謎の1台ですが）

>>812
流れからするとシュワンツが下積み（というか500に慣れてなかった）＋旧型のマシンの中にあってさらに中古フレームに中古エンジンって感じですか？

ちなみにこのマロリーパークから遡ること10ヶ月、'85年6月の200㎞レースがシュワンツの日本でのデビューレースですが、
意外にというか、当時のヨシムラライダーらしくというか、TTF-3がデビューレースでした。

すいません、狙っていたのが山本浩生クンだったもので。
でもトップ争いか2位争いだったと記憶しています。
浩生クンホールショット決めてましたから。
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1287491638016.jpg

優勝は無敵RVF艦隊の山本陽一選手。
初レースのシュワンツは2位。
3位は当時国際B級だったモリワキレーシングの福本忠選手です。
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1287491713345.jpg

814 ：音速の名無しさん：2010/10/20(水) 00:05:07 ID:ATdAh91z0

懐い。'85、'86の印象では潜在的素質含めて大して速い選手じゃないって
思ってたのに、大化けしたなあって印象だ＞シュワンツ

まあレース観に行かない限りは雑誌の他に情報がなかったし、
そう思ってもしょうがない罠　と自分に言い訳ｗ

815 ：音速の名無しさん：2010/10/20(水) 01:30:03 ID:K+6vfpWaO

>>813
貴重な画像ｔｈｘ

正直ケニー・アイアンの方が期待できると思っていたのは、今だから言えるw

816 ：音速の名無しさん：2010/10/21(木) 20:59:38 ID:7+jha/92O

ナチュラル過ぎてまぶしいねえ～

817 ：音速の名無しさん：2010/10/21(木) 22:19:02 ID:lLWX1C9t0

200 Miglia di imola Revival - official video
ttp://www.youtube.com/watch?v=DOtrSSwSccY

818 ：音速の名無しさん：2010/10/21(木) 23:52:48 ID:F8Pc4Fge0

>>815
そんなあなたに・・・・・・

ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1287672282516.jpg

'87BIG2&4です

819 ：音速の名無しさん：2010/10/22(金) 00:21:00 ID:0thL8hDW0

>>818
ありがとうございます。

86 2&4（87ですね）
ttp://www.youtube.com/watch?v=kbSA-n3c-pk

820 ：音速の名無しさん：2010/10/22(金) 23:45:15 ID:UDyNQjcg0

ガードナーがもう50歳だもんな。
俺も歳を取るわけだわ。

821 ：音速の名無しさん：2010/10/23(土) 00:39:37 ID:62uPnl260

「母をたずねて三千里」のマルコって、ファミリーネームはロッシなのな。

822 ：音速の名無しさん：2010/10/23(土) 20:37:49 ID:SkpsxNB4O

>>820
F1の四天王も同じ時期だね。
なんなんだろ、やっぱりモータースポーツが成熟してくると、こういう拮抗した
タレント同士が戦う形式じゃなくなっちゃうのかな。

823 ：音速の名無しさん：2010/10/24(日) 20:05:06 ID:KPyfQLOTO

今日のF1韓国GPみたいなひどい運営/サーキットってmotoGP/WGPだと同じような
事例ってあるんだろうかねー？
キリが優勝した奴とかそうなのかな。

824 ：音速の名無しさん：2010/10/24(日) 20:38:21 ID:xS8w6cXm0

韓国ＧＰはこれから見るんで、よく分からんが
１９７９年のベルギーＧＰ(スパ)が現在のコースに
なって初めてのレースの時、舗装が終わったばかりの
路面にオイル分が付着して滑りやすくて
サイドカー以外はキャンセルされたんじゃなかったかな？

825 ：音速の名無しさん：2010/10/24(日) 20:38:29 ID:sl4bkT2R0

韓国GPって中止されたんじゃなかったの？
サーキット建設が間に合ったのか？

826 ：音速の名無しさん：2010/10/24(日) 23:32:20 ID:B8/Jho2i0

結局どうなったんだろうね。
ttp://overdope2005.blog74.fc2.com/blog-entry-879.html

827 ：音速の名無しさん：2010/10/24(日) 23:39:14 ID:9Md9YxKU0

久々に、見たくなるF1だなｗ

828 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 00:02:51 ID:PbQt0C6M0

CSでは生中継だったんだがまぁひどいサーキットだね。
ドライではごまかせたけど雨が降ったら如実にわかる。
運営に関してもひどいもんだ。FIAは日ごろ安全性云々言っておきながら日没後もレース続行とかありえんわ。
地上波は編集が入るからグダグダ加減が幾分まろやかになるんだろうけど。

829 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 00:06:46 ID:9Md9YxKU0

ミシュラン勢全車リタイア？DNS?の時と、どっちがグダグダでした？

830 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 00:38:59 ID:lvBzHEyq0

>>829
アレはタイヤ屋さんの問題なんでちょっと比較するのが難しいけど。
舗装が波打ってるし排水性も悪いんで不通にWETレースになるような雨量でも赤旗になるとか。。。
日本の国道や高速道路のほうがよっぽど良い舗装しているよ。
最近は水を浸透させて路面がテカらない舗装のところが増えているよね。

で、クラッシュしたマシンを排除するにもウォールの外から吊るクレーンなんて無いからコースの中に重機が入ってきて作業をする始末。。。

ペースカー走行中のドライバーのコメは「湖みたい」とか「こんなひどいコンディションで走った事なんて今までに無い」等など
おまけにストリートコースでもないのにトラックの脇にすぐウォールがあるからブラインドコーナーが多すぎて特に雨天時は危なくてしょうがない。
赤旗後の中断時間が長くなって最後は周回数をこなすために最後は薄暗い中を走らされる。。。

831 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 19:58:00 ID:wMIsfocS0

韓国ＧＰを録画したの見ようと思ったら
録画設定ミスったたらしい。見れないorz

832 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 20:23:48 ID:7Kbb3lCO0

韓国GP、見てみたけど・・・
そんなに凄い雨じゃないんだ？かなりビチョビチョなんで（ｒ

カムイのインタビューで暗かったらしいのは分かったが、画面で見る限りそんなには思えなかった。
カメラマジックなのか？

しかし、あの柵の意味が分からない・・・

つーか、あのグランドスタンドの周りを回る類のサーキットは、流行ってるの？
二輪でも面白くないんだけど。

833 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 20:38:15 ID:hQZ/L41s0

>>832
流行って言うか、ティルケだからじゃね？

834 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 20:54:08 ID:2G+8F97CP

ティルケにしては良いレイアウトだけどな
造った国(場所)が悪いｗ

835 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 20:54:50 ID:fsKfYEw+0

鈴鹿8耐でもゴール直前あたりは現地で見るとテレビ映像よりだいぶ暗い

836 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 20:57:25 ID:7Kbb3lCO0

そのティルケってのが、柵も作らせたのかな？

837 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 22:27:27 ID:2G+8F97CP

柵っていうのがよくわかんないけど
コンクリートウォールの事ならあの辺りは将来、市街地になるらしいからコンクリートウォールが必要だったみたいだね

838 ：音速の名無しさん：2010/10/25(月) 23:26:01 ID:EYRqeosm0

ということは半分市街地サーキットにするわけだ。
放送時間もシンガポールみたいに夜間レースでないとヨーロッパの昼放送にできないからなあ。
昨日の１５時スタートでもロンドンで朝６時か。
なるほど、ＰＣ入れてなおかつ真っ暗になってもレース最後まで引っ張りたかったわけだなあ。

F1の鈴鹿やMotoGPのもてぎも将来はナイトレースになってしまうんだろうか？
今のところ地元が拒否してるから昨日のゴールや8耐みたいなサンセットレースが限界だと思うんだが。

839 ：音速の名無しさん：2010/10/26(火) 01:42:42 ID:8ENiSbFh0

>>837
あのバックストレートでエンジンブローとかしても逃げる場所ないのが怖いな

840 ：音速の名無しさん：2010/10/27(水) 11:16:23 ID:SDImWIt50

>>823-839
知らぬ間に韓国ＧＰスレになってる

841 ：音速の名無しさん：2010/10/27(水) 22:16:38 ID:bsRP3tj70

次はブラジルだな

842 ：音速の名無しさん：2010/10/28(木) 00:03:57 ID:Q/lm6GOG0

韓国でＭｏｔｏＧＰやりませんように

843 ：音速の名無しさん：2010/10/28(木) 11:11:53 ID:7Ui3s5680

ダートラGP

844 ：音速の名無しさん：2010/10/28(木) 20:47:29 ID:jk2aQrwvO

コンクリートウオールのあるサーキットではさすがにmotoGPは開催されないと思いたい．．．

845 ：音速の名無しさん：2010/10/28(木) 21:39:27 ID:fEtHKBZF0

パクリバイクは一杯走ってるのに、レースとかはしないのかねー？

846 ：音速の名無しさん：2010/10/28(木) 22:06:47 ID:4iZX2qNP0

日本以上に見栄っ張り、というか、先に日本がやっちゃってるからなのか、
GPしか見えてないんじゃないの？

847 ：音速の名無しさん：2010/10/28(木) 22:14:16 ID:3aTOEUnd0

そろそろ朝鮮のレース事情みたいな話は終了でお願いしたい

でも俺から振る話題はない

848 ：音速の名無しさん：2010/10/29(金) 11:04:01 ID:mQGgKnsq0

ロッシの走法で批判が起きてるけど
カダローラvsブラドルとかザルツのシュワンツvsガードナー
カピvs原田、カダローラvsブラドルとかより危険な感じなんか？

849 ：音速の名無しさん：2010/10/29(金) 22:21:04 ID:W0B7rVul0

ルドルフよりは危険じゃないと思う。

850 ：音速の名無しさん：2010/10/29(金) 23:43:01 ID:FdHt1DnE0

ルドルフってバックマーカーのくせに青旗振られても後ろ見ないわ
避けないわでいつも激怒されていた馬鹿だっけ？

ロッシのラフなパッシングは、一丁かましたらなあかん状況限定で
覚悟決めてやってる確信犯って感じで、俺はどっちかっつーと好き。
相手だけを危険な状況に追い込んでいるわけではないしな。
それに結果論ではあるかも知れんが、最後の一線は越えていない。

851 ：音速の名無しさん：2010/10/30(土) 06:59:58 ID:lIZhx2wpO

茂木の90ﾟで、HGを巻き込んで怪我をさせた事があったけどね。
ただ、HGはロッシ信者だから文句はいわなかっただけ。

852 ：音速の名無しさん：2010/10/30(土) 12:47:30 ID:OzN6BNsFO

ドゥーハンもコーナー進入のブレーキングでパスするとき、
抜いた相手のラインを塞いでヒヤリとするときがあるよね。
つうか巻き込んで後ろから突っ込んでるのもあるし、ある意味DQN

853 ：音速の名無しさん：2010/10/30(土) 16:57:32 ID:Sm09MDrg0

ドゥーハンは昔から過激なライディングで有名だった。
500デビュー当時はカダフィ大佐って言われていたらしいし、オーストラリアにいたときには
今まで死亡事故が何回も起きているコーナーに平気でフロントをズルズルしながら突っ込んでいく
とか。

でも、ドゥーハンが難しいコーナーでポーンとパスしていくシーンは見ていてやっぱ凄いと感じさせる
シーンの一つだった。　レイニーやシュワンツ相手の時は、ホンダパワーでって感じだったけど。

854 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 01:09:17 ID:tKbEUQnI0

でもドゥーハンのライディングスタイルはｶｯｺﾜﾙｲって言われ続けてたな。

855 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 05:34:28 ID:4N2z380O0

ドゥーハンが右コーナーと左コーナーで極端にフォームが違うのは
何か理由があるの？

856 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 09:58:04 ID:JLEmgyvI0

骨折してからじゃねーのそれ
それでハンドリアブレーキにしてたじゃん

俺も骨折して右足首の曲がる角度が少なくなって
ブーツのスライダーが左右で消耗ペースが違うもん

857 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 10:04:26 ID:wQddOwrO0

ヤマハの時に、すでに違っていたような

858 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 10:11:17 ID:4N2z380O0

>>856
そうか？
ドゥーハンが大怪我したのって92年だよね。
手元の90年頃の写真見ると、この時でもう左コーナーのフォームが独特に見えるんだけど。
文章だとうまく説明できないが、左コーナーの時は上体が妙にアウト側向いてるから、
そのぶん頭を左に捻っているように見えるというか。
左肩越しにコーナー出口を見てるような感じ。

859 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 11:34:38 ID:v0i/gYxO0

>>856
全然前から

860 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 14:56:57 ID:JLEmgyvI0

俺様フルボッコ

861 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 19:52:49 ID:936EHowk0

ウンチーニの言うことに聞く耳持たなかったのが悪い

862 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 20:13:30 ID:04988Ej+0

>>856
フォームが違うのはずっと前から。
フォームが違う理由は彼が当時のGP500のライダーの中では珍しくリアブレーキをコーナーで多用するスタイルだから。
ゆえに怪我の後リアブレーキもハンドブレーキに改造したマシンを用意してもらったところ、
右コーナーも左コーナーも微妙なリアブレーキの操作が可能になって元々速かったのがさらにずば抜けた速さを発揮するようになった。
フットブレーキだと左コーナーはどうしても微妙な操作が難しいからねー。
まあライバル達が一辺に引退していったってのもあるけど。

当時は2stだからリアブレーキ使わねーって選手多かったからね。

863 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 20:15:55 ID:wQddOwrO0

どういう風に、リアブレーキを使うの？

864 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 20:28:57 ID:tKbEUQnI0

最近オクにCBRやRVF用のロスマンズカラーカウルが出てるけど、あれ見るとスゲー欲しくなるな。

865 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 20:29:39 ID:4N2z380O0

>>862
＞当時は2stだからリアブレーキ使わねーって選手多かったからね。
スペンサーはリアのブレーキパッドは1年間交換要らずだったらしいね。

866 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 21:54:02 ID:04988Ej+0

>>863
コーナー進入時に前に加重が乗りすぎたときにリアブレーキで加重のコントロールとバイクの姿勢制御ができる。
2ｓｔはエンブレがあまり効かないので前出のスペンサーやシュワンツ他、主にアメリカンはそんなことしない人が多かったが
ドゥーハンはそう言うところに敏感なスタイルだったんでしょう（突っ込み重視？）。

スピードをキャリーしてクリアするようなコーナーではコーナリング中でもリアブレーキを微妙に操作する事で
コーナーリングスピードを微妙に制御したり前後加重を微妙にコントロールしたりする。
だから多少オーバースピードでコーナーに入っていってリアブレーキで調整なんてこともやったりする。
もちろんフルバンク中はそんなことしないんだろうけど。

大怪我をしてからそれを足じゃなくて手でやるようになったからより微妙なタッチでコントロールできるようになった。

867 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 22:10:42 ID:wQddOwrO0

ふ～ん、難しいんだろうね、本人の中では癖みたいなモンなのかな。

でも、なんで左だけリーンアウトの極致みたいなの？

868 ：音速の名無しさん：2010/10/31(日) 23:53:26 ID:aP+xsaZF0

フォームが左右で違うのはアクセルコントロールの為じゃなかったっけ？
右手の肘から先のフォームを同じにすることを優先したってインタビュー記事かなんかを見た記憶があるんだが…

869 ：音速の名無しさん：2010/11/01(月) 16:58:25 ID:0P2HScHk0

> 右手の肘から先のフォームを同じ
これだとすると、左が理想というか、何も考えなければ左の形になるのか。

870 ：音速の名無しさん：2010/11/01(月) 18:31:21 ID:uB7mw87Y0

ドゥーハンはダート出身だから左回りのコーナーが得意って話を聞いた。（レイニーも）

871 ：音速の名無しさん：2010/11/01(月) 18:32:29 ID:0P2HScHk0

オーストラリアでも、ダートトラックやってるの？

872 ：音速の名無しさん：2010/11/01(月) 18:56:01 ID:uB7mw87Y0

やっているんじゃないの？福田さんが言っていた（か、本に書いていた）。

873 ：音速の名無しさん：2010/11/01(月) 18:57:03 ID:gyNuhRAZ0

>>870
ノリックも左コーナー・・・っていうより、左回りのコースが好きだったよね。

874 ：音速の名無しさん：2010/11/01(月) 18:58:02 ID:2rAX+kBU0

>>871
ガードナーもダート出身

875 ：音速の名無しさん：2010/11/01(月) 20:49:30 ID:jLeL9HdEO

ローソンは鈴鹿でスイカの転倒に巻き込まれてなかったら
あともう少し勝ててただろうな。
あれから歯車が狂ったような気がする。

876 ：音速の名無しさん：2010/11/01(月) 22:37:26 ID:oxQJx1bA0

>>875
速さに衰えはなかったけど、
あれでヤマハのエースがレイニーになっちまったからな。
'90にローソンとガードナーの時代が終わっちゃった感があるな。
まだ勝つことはできるけど、
チャンピオン争いはレイニー、シュワンツ、ドゥーハンって図式。

877 ：音速の名無しさん：2010/11/02(火) 08:47:49 ID:zU88D9gZ0

あのスズカでのクラッシュはアーブの怨念とか言ってみる

878 ：音速の名無しさん：2010/11/02(火) 16:30:53 ID:hbbInCIPO

欠場の原因になる怪我したのは鈴鹿じゃないけど

879 ：855：2010/11/02(火) 19:10:01 ID:q65KxwvA0

>>868
> 右手の肘から先のフォームを同じにすることを優先した
これ読んでから写真見たら、ものすごく腑に落ちた。
サンクス。

880 ：音速の名無しさん：2010/11/02(火) 21:41:54 ID:CBN0dfnb0

この四人がいま全盛期として、motoにワークスで出たらどんなもんなんだろ。

881 ：音速の名無しさん：2010/11/02(火) 21:48:51 ID:WLoYraNOO

>>878
誰も鈴鹿から欠場なんて言ってない。
もっといえば鈴鹿でノーポイントにならなければ
ラグナセカで骨折することはなかったかもという意味で
歯車が～と書いたんだけどね。

882 ：音速の名無しさん：2010/11/02(火) 22:48:17 ID:auAK4K2K0

>>880
暴れ馬を乗りこなしてた世代だからなぁ。
コンピュータ制御されまくった今のマシンじゃ
却って対応できないかも。

883 ：音速の名無しさん：2010/11/02(火) 23:35:34 ID:RLcND3ocP

500を経験してるカピとロッシがやれてるんだから大丈夫なんじゃないの？

884 ：音速の名無しさん：2010/11/02(火) 23:36:31 ID:e5xTHIVZ0

いやいや、4stを全く苦にしない連中ゆえ大活躍でしょう。

885 ：音速の名無しさん：2010/11/02(火) 23:44:17 ID:yqKW+GbT0

4人とも、AMAスーパーバイクとかTT-F1で経験済みでしょ。

886 ：音速の名無しさん：2010/11/03(水) 01:16:25 ID:2KZvXOdfO

>>881
鈴鹿のノーポイントとラグナの転倒に何の関係があるのか教えてくれ

887 ：音速の名無しさん：2010/11/03(水) 12:15:55 ID:Ksh/Rnw30

ブレーキが外れたのはドーハンの呪いなんだ。間違いない、創価学会。

888 ：音速の名無しさん：2010/11/03(水) 14:36:56 ID:z/K7SNjXO

>>880
電子制御ってのにどの程度この頃のGP500との差異が出るか、だと思うなあ。
まあ一年ぐらい掛けて、電子制御と今のタイヤの傾向を学べば、即トップクラスかと。

889 ：音速の名無しさん：2010/11/03(水) 18:27:44 ID:hVDe62BW0

昔と今ではライダー/マシンの成績に対する比率ってのは変わってないんかね？

ローソンのホンダ移籍とかロッシのヤマハ移籍とか見る限りライダーのおかげ、ってのはF1よりは
かなりありそうだとは思うけど。

890 ：音速の名無しさん：2010/11/03(水) 20:05:55 ID:i9Z1pjt6P

Ｆ１よりは乗り手の比率は高いだろうけど
昔と今ってなるとどうなんだろうね？

891 ：音速の名無しさん：2010/11/03(水) 23:11:53 ID:COI3YEFJ0

ロッシがヤマハに移籍して他のライダーの結果も良くなったし
今でもライダー次第なんじゃねか？
ロッシは更に開発能力も高かったと言う事にもなるけど

892 ：音速の名無しさん：2010/11/04(木) 11:01:35 ID:axUj15cX0

成績が上がるのと、以降のメーカーが好調になるのとは若干ライダーの方向性が違うんだろうな。

速くてスタンダードな乗り方ができるライダーが最強ってことかも。
そのライダーに合わせたマシンでみんな速く走れるんだしね。

893 ：音速の名無しさん：2010/11/04(木) 18:13:10 ID:wXcw9wPZ0

ロッシ以前のヤマハは開発の方向性に悩んでいた。
で、ロッシがバージェスを連れてやって来て、二人が「ホンダはこうしてた、ああしてた」と情報提供。
それでヤマハのバイクが良くなっていった。
もちろん最初の1、2年はロッシの速さのお陰もあるけど。

894 ：音速の名無しさん：2010/11/05(金) 21:13:03 ID:+Y3cad/A0

もしかしてレイニーの事故以降ずーっと悩んでたんだろうか？

895 ：音速の名無しさん：2010/11/05(金) 21:19:38 ID:Zsq5o9NU0

だって、後釜がアノ人だろ・・・

896 ：音速の名無しさん：2010/11/05(金) 22:14:21 ID:c3ig6UDl0

>>893
しかし六誌が乗って3ヶ月くらいで勝つってのは開発がどうのこうのじゃないと思うんだよな。
ちょっと前までバロスでピョンピョン飛びはねてた車なのに。もっとも同爆とか激変はあったけど。
やはりマシンはまともだったけど、乗り手にめぐまれなかったとかじゃねーの？

897 ：音速の名無しさん：2010/11/05(金) 22:16:16 ID:Zsq5o9NU0

マシンも乗り手も、今ひとつだったんだろ。

898 ：音速の名無しさん：2010/11/06(土) 09:21:52 ID:wP3XSDCi0

>>895
ノリック？

899 ：音速の名無しさん：2010/11/06(土) 15:08:46 ID:NXiNPJTgO

エース様のことじゃないの？

900 ：音速の名無しさん：2010/11/06(土) 19:58:41 ID:kO4bA/II0

日本人ワークスライダーは何やってたんだよ

901 ：音速の名無しさん：2010/11/06(土) 20:16:11 ID:lJygtFio0

レイニー離脱後、94～95カダローラ、96～98ノリック、99～02ビアッジがヤマハのエースだと思ってたけど、どう？

902 ：音速の名無しさん：2010/11/06(土) 21:20:38 ID:T4RC6OQZ0

>>901
全然ダメダメ期だな。

903 ：音速の名無しさん：2010/11/07(日) 14:09:54 ID:55K9uyLD0

RACERS Vol.7はローソンか

904 ：音速の名無しさん：2010/11/07(日) 22:55:48 ID:mzLH1N/C0

>863
漁師さんは立ち上がりでもバランス取るのに使うと言ってたね。

>865
カーボンディスクが初めて採用されたのがスペンサー車のリアで、
理由が「使わないから軽けりゃ何でも良い」だったとか。

905 ：音速の名無しさん：2010/11/08(月) 13:42:49 ID:1TTVGaD20

スペンサーってYZRでもワンオフで16inch車とか作らせてたけど、これはどういう意図でなんでしょう？
やっぱりクイックな旋回性が必要不可欠だったんでしょうか。

906 ：音速の名無しさん：2010/11/08(月) 14:33:16 ID:/0z/Nb5z0

ケニーが後年、三気筒に固執したのと、同じようなモノでしょ。

907 ：音速の名無しさん：2010/11/08(月) 20:31:18 ID:RdKftFpH0

大して意味はないけど、本人が納得したい、って奴？

908 ：音速の名無しさん：2010/11/08(月) 23:24:41 ID:8gG/Pi0B0

>>905
マルボロYZRに乗った89はミシュランＦ16インチはワンオフじゃないはず。
93でも16インチ使ってたっけ？ほとんど走ってなかったから知らないw

909 ：音速の名無しさん：2010/11/09(火) 12:04:31 ID:Kc+o6TVzO

うーん「16インチのフロントタイヤが欲しいんだ．．．」とかって記事とともに
平がF16のマルボロYZRをテストしてる写真がライディングスポーツにあったような。

YZRとしては唯一で、ミシュランとしてはワンオフではない、ってことかな。

910 ：音速の名無しさん：2010/11/09(火) 12:46:30 ID:G4tcRquB0

>>906
当時の奥さんが入れ揚げてた占い師に、翌年は雨のレースが
多くなるって言われたから３発にしたんだよ＞ケンさん

911 ：音速の名無しさん：2010/11/09(火) 13:01:48 ID:FVWxrWZZ0

そうなの？

912 ：音速の名無しさん：2010/11/09(火) 13:40:20 ID:yCUO7Lwr0

>>902
おいおい、あのマシンでランキング2位とってるビアッジもかよ。
さすがに評価低いな
他のヤマハライダーの成績と比較したらかなりやってると思うけど

だいたいドゥーハンの政治的な邪魔がなきゃビアッジもホンダでかなりの成績望めたんじゃね？

913 ：音速の名無しさん：2010/11/10(水) 08:02:17 ID:9Lnouujf0

ノリックは大好きだったが
計3勝ってのはやっぱエースとしちゃ失格だなあ

914 ：音速の名無しさん：2010/11/10(水) 08:21:15 ID:YtEO4t0u0

ノリックにはホンダでGPに行って欲しかったと、今でも思ってる。

915 ：音速の名無しさん：2010/11/10(水) 09:22:32 ID:udVy5or8P

俺も思ってた
あとヤマハをクビになりかけた時にドカへ行ってみてほしかったな

916 ：音速の名無しさん：2010/11/10(水) 10:56:00 ID:FvR0w3Jv0

なんとなく、だけどノリックにはホンダのマシンのほうが合ってたような気がする。

根拠は無いので突っ込まないでほしい。

917 ：音速の名無しさん：2010/11/10(水) 11:01:02 ID:kgZcLfBz0

コンペティターのレベルという問題はあるけど、戦績から言えばホンダ乗りなんだろ。

違うメーカーのバイクでもチャンピオンになった人を考えれば（ｒ

918 ：音速の名無しさん：2010/11/10(水) 13:25:00 ID:3sHX0LLl0

>>917
ただNSRからRC45の乗り換えで苦労してたし、シーズン頭のRC45の出来も悪かったし
ワークスの琢磨が先にGPに行ってからでないと順番が回ってこない状況ってのもあったし
レイニーの誘いに飛びつくのもしょうがなかったんだろうと思う。

あと1年全日本で500が続いてたら良かったんだろうな。

919 ：音速の名無しさん：2010/11/10(水) 16:09:27 ID:7s5jScsB0

>>913
意地悪な言い方すれば、ホントのエース体制で勝ったのは96年の鈴鹿だけで、
あとはサテライトでの２勝。

>>914－916
ノリックが亡くなった時に、お父さんも「ホンダの方が合ってたと思う」って言ってたね。

920 ：音速の名無しさん：2010/11/10(水) 23:25:36 ID:YImDrfYx0

>>918
ノリックが乗ってたのは青いきつねのRC30キット車だよ。

速さはあったけど、ライディング自体上手いほうではなかったし、
自分のスタイルにこだわってたから、世界を転戦すれば、HでもSでも
早い段階で頭打ちになったんではないかという気がする。

921 ：音速の名無しさん：2010/11/11(木) 13:27:19 ID:37S9Eyq40

>>920
RC30だったらホンダに嫌気してエントリーすらしないだろw

922 ：音速の名無しさん：2010/11/11(木) 16:37:43 ID:nvqwMgRK0

NC30だったらホンダに笑いのkh：fghkjdflg／／／

923 ：音速の名無しさん：2010/11/11(木) 22:56:52 ID:Y9zeXhpN0

ノリックだったら宇川のほうが速いんじゃねえのかと思ったりなんかしちゃったりして

924 ：音速の名無しさん：2010/11/11(木) 23:18:26 ID:LQA49+im0

>>921
45だっけか。ルーキーチャンプにえらい仕打ちだなと思ったもんだけど。

お父さんがベッタリでいろいろ要求してくるからホンダが
余り乗り気じゃなかったという話があったけど、お父さんは
ホンダがいいと思っていたのか。

925 ：音速の名無しさん：2010/11/13(土) 22:52:18 ID:uaSrFSUH0

ノリックは、ヤマハだからアレだけ長いことＧＰで走れた気もするけどね。

926 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 15:25:59 ID:Zje94w3f0

当時はネット情報とかなかったから、成績と公式インタビュー以外は目にすることができなかったけど、
実際のところ、一番ナイスガイは誰で、一番性格的に「う～ん」は誰だったんだろうねえ。

927 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 16:46:49 ID:rVv+dm7B0

ナイスガイはレイニー、う～んは人見知りするローソンかな？
コシンスキーも変人扱いされていたな。

もう、かれこれ20年も前の話だけど、やっぱレイニーはカッコ良かった。
何度見ても惚れぼれするコーナーリングだった。

928 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 16:50:52 ID:KbnxzxNr0

>>926
ローソンの性格に難があったのは確か。
AMAのカワサキ時代から弟分のレイニーに
嘘のセッティングデータ教えたり。
ガードナーはオープンな性格だが、いたずら好きだし
わがまま且ついい加減な性格で八代を困らせてた。
ドゥーハンは当初はそれほど目立たなかったが
1強時代や引退後に傲慢な態度を晒したし
真面目なレイニーと義理堅いシュワンツが比較的マトモなのかね。

929 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 20:35:32 ID:+id7So9q0

>>928
現在のレイニーに対するローソンの構いぶりを考えるとセッティングデータの件はからかっただけな気がするんだよな。
そもそも嫌いならカワサキに推薦したりしないだろうし。
ホンダではルーキーのコアラに親切にしてたしメカのミスにも寛大だったし、

俺にとってはよくわからん人なのでローソンマニアに語ってもらいたいところではある。
そして今月発売されるRACERSとローソンマニアの見解をニヤニヤしながら照らし合わせたいw

930 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 21:01:10 ID:bAc315N40

レイニーは兄弟みたいなモンだって、ロードライダーかなんかで読んだな。

レイニーの親父と一緒に、レイニー用のカートを作ってるとかナントカ。

悪戯好きだとも書いてあったな、ライターがローソンにいきなりメットをパスされ、
なんとか受け止めて、メットの軽さに驚いていると、「カーボンファイバー（ニヤリ）、被れるなら上げるよ」と。
そのライターの頭は、考える事もなく入らない大きさｗ

ちょっとずれてるのかもねｗ

931 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 21:13:49 ID:+id7So9q0

>>930
いたずらの話なら俺も読んだことある。RSの記者が山道走ってたらベタ付きされたそうな。
助手席にはコシンスキーがいたとかだったので変人同士って笑った記憶ありw

そのコラムにはたしかローソンの異常なバランス感覚が書いてあったのをついでに思い出した。
カジバ時代のパドックバイクがスクーターじゃなくてレーサーレプリカだったんだけど
人ごみに遭遇するとスタンディングスティルじゃなくてシッティングスティルで微動だにせず止まってたらしい。

そんでコラムの結論はローソンは人間じゃないってオチだったかと…

ローソンマニア、でてこーいw

932 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 21:22:13 ID:KbnxzxNr0

ローソンとレイニーはガードナーと八代みたいなモンなのかな。
ローソン、ガードナーのいたずらにレイニー、ハッチは
「しゃあねぇなぁ」と呆れて笑ってるっていう。

933 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 21:23:28 ID:bAc315N40

ハッチとは違うんじゃね？

934 ：音速の名無しさん：2010/11/15(月) 21:44:22 ID:wMADlcGW0

ガードナーはハッチに対しては完全に上から目線だよな。

935 ：音速の名無しさん：2010/11/15(月) 23:10:36 ID:exgsoDeh0

>>934
だな。RACERS読むと八代は八代でガードナーに厳しいけどw
それと生真面目で短気っぽいレイニーはからかわれるとマジに怒りそう。

936 ：音速の名無しさん：2010/11/15(月) 23:40:43 ID:SJWVslMB0

>>934
>>935
あれだって巻末コメントだけだから本気かどうかわかんないよ。
結局のところ会えば今でもライダー仲間って感じなんじゃないのかな？と思うんだけど。
口もききたくない、と言う感じでは無さそうだし。

937 ：音速の名無しさん：2010/11/17(水) 21:09:10 ID:ejBw6VYM0

平とローソンはどうだったんだろうね

938 ：音速の名無しさん：2010/11/17(水) 23:45:35 ID:TFLmcZGOP

GP参戦中は仲良くモーターホームの修理してた

939 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 18:13:58 ID:wY/8h9O60

ケニーもそうだけどエディも開発ライダーには感謝しているだろうし、いいバイクが仕上がってくれば信頼もするだろうね。
8耐のときにリップサービスも多少あったかもしれないけど「我々のためにいいバイクを作ってくれてるタイラを勝たせたい」って言ってたしね。

940 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 22:38:07 ID:XSIW9mTz0

「YZFのほうが速いんじゃない？」って言われてキレる人だけどなw

941 ：音速の名無しさん：2010/11/20(土) 18:15:31 ID:4nIdJGOg0

速い人は4stでも2stでも同じように速いね。

．．．って思ってるんだけど、それが当てはまらないレーサーっているのかな？

942 ：音速の名無しさん：2010/11/20(土) 18:17:17 ID:+aCIeM4o0

ミスター・デイトナは2ストではいまいちだったなあ。

943 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 03:42:43 ID:Q3AWuCe00

芳賀なんかは明らかに4st乗りだと思うけど。

944 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 16:40:16 ID:f7t5KeoZO

2st乗りこなすほうが特殊技能がいる、ってことかなー。
つかもうロードレースで2stのレースってほとんど残ってないんだよなー

945 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 17:59:12 ID:mwaMQDP40

バリーシーンは4st大嫌いだったな。
乗ろうとすらしなかったはず。

で、ミスターデイトナって誰？
ラッセル？

946 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 18:23:19 ID:Q3AWuCe00

ラッセルでしょ＞ミスターデイトナ

ttp://www.superbikeplanet.com/2002-Mar/dayt02russrecap.htm

947 ：音速の名無しさん：2010/11/23(火) 16:48:45 ID:1KhQL9dQ0

クリスチャン・サロンも4st速かったね。

例の平さんがシケイン入り口でローソン刺したTBC、サロンもGP500だったらもっと面白かったかなー

948 ：音速の名無しさん：2010/11/23(火) 18:39:46 ID:t+NQP4690

>>947
サロンは元々F750なんかで走ってたからね。
最初は4st乗り。

949 ：音速の名無しさん：2010/11/23(火) 23:06:08 ID:Z6wipcfJ0

F750って4stだったのか。
TZ750みたいなのでやるレースかと思ってますた。

950 ：音速の名無しさん：2010/11/23(火) 23:47:06 ID:7phpXY6I0

>>949
私も勘違いしてたorz

F750について詳しいサイトあったら教えていただけないでしょうか？

これ置いときますね
ttp://www.youtube.com/watch?v=d8YUp7G3CkA
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jq2NI8BlXhM

951 ：音速の名無しさん：2010/11/24(水) 05:02:57 ID:WV0pLFjl0

とりあえず。フランス語だけど。

ttp://racingmemo.free.fr/M%20FORMULE%20750/MOTO-FORMULE%20750.htm

952 ：音速の名無しさん：2010/11/24(水) 23:29:01 ID:JL9er0RKO

>>951
ありがとうございます

これ置いときますね
ttp://www.youtube.com/watch?v=thGj851aMiw

953 ：音速の名無しさん：2010/11/25(木) 23:40:07 ID:wcY2U0vS0

RACERS出てたんで買ってきたが、まさか次号がアレになるとは思わんかった・・・

954 ：音速の名無しさん：2010/11/26(金) 05:43:29 ID:di4eAmr20

言うなよ。
土曜に買いに行くから、絶対言うなよ。

955 ：音速の名無しさん：2010/11/26(金) 05:51:24 ID:+umppBll0

ひょっとしてＣＡＧＩＶＡっすか？

956 ：音速の名無しさん：2010/11/26(金) 10:58:07 ID:fEiOxvgBP

ローソン繋がりか

957 ：音速の名無しさん：2010/11/26(金) 15:39:36 ID:ODhlz1tG0

>>953
次は妥当にレイニーYZRかと思ったら意外や意外、アレだもんなｗ
でも、個人的にはああいうのを取り上げてくれるのはうれしい。
KR500もそうだけど言い方悪いが企画倒れ？みたいなやつのほうが、色々と妄想のネタになるからね。
あのシリーズ、なかなか目の付けどころがいい。

958 ：音速の名無しさん：2010/11/26(金) 19:25:11 ID:amVWj+s50

分かった、パトンだ！

959 ：音速の名無しさん：2010/11/26(金) 20:29:36 ID:H7CKgckI0

RACERS　もはや芸術品の域に達している84NSR取り上げてくれたら買うよ

960 ：音速の名無しさん：2010/11/26(金) 20:46:29 ID:cx+Xg7py0

設計図上は無理な配置のチャンバーが現場では何故か組めたって奴？

961 ：音速の名無しさん：2010/11/26(金) 20:46:58 ID:H7CKgckI0

と思ったら次来るのかw

962 ：音速の名無しさん：2010/11/26(金) 22:53:57 ID:37PDKGAk0

>>958
フィオールヤマハあーんど本田

963 ：音速の名無しさん：2010/11/27(土) 00:52:56 ID:eMSdwmA/0

>>960
それは’86NSR500

964 ：音速の名無しさん：2010/11/27(土) 13:52:24 ID:qG6Ecxiy0

RACERS、買ってきた。
ローソンのSHOEI黒バージョン、渋くて好きだったなあ。

965 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 16:20:45 ID:W8Zp0hhxO

プライベート用にショウエイが送ったんだっけ＞黒

あれ、デザインとしてはとても緻密で好きだったなあ。
90年にヤマハに出戻ったときはアレに戻して欲しかった。

89ロスマンズのメットもやっつけ感たっぷりだったけど、90マルボロのメットは
さらにやっつけ感アリアリだったよなあ。
ガードナーのピンキーに比べても．．．

966 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 17:25:00 ID:/j64BcnA0

>>953
ブログ見てりゃ発売前から（ry

967 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 18:33:22 ID:00ATG5dJ0

エディがホンダに残らなかったのを
レース人生の中で唯一の後悔だったとか
ワインがセッティング能力は高くないものの
現役時代一番のライバルだったとか
オッサン的には結構感動したぜ（リップサービス？！）
もし、あのままカネモトホンダで残ってたらど～なってたんだろ？
それにしても凄いところに住んでるんだな

968 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 20:41:27 ID:nvWKQebs0

やっぱプロフェッショナルである以上
ましてやワールドチャンピオンなのだから
ギャランティで正当に評価してくれるチームへ
行きたくなるのはしゃーないわな。

アゴ爺さんへのあてつけもあるのだろうけどｗ

今回のインタビューで目新しかったのは
キングを最大限にリスペクト＆評価してたとこだな。
まあ当然といえば当然か。

969 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 21:34:40 ID:5untznaj0

エディもタイヤの事ボロクソに言ってるのな。
もし、バリーと組んでたら、ミシュラン引っ張って来れたかも知れないね。

970 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 22:31:10 ID:Yo41+veP0

>>968
88はチャンプになったのにアゴに契約金を減らすと通告されブチ切れ。
結局安値でホンダに移籍して連続チャンプになったのにホンダはさらに契約金を減らすと通告
チャンプになっているにもかかわらず収入が減り続けるというのは気の毒としかいいようがないw

ってかアゴのやり口は駆け引きというより詐欺だなw

971 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 22:46:58 ID:k8cGny6w0

当時はアゴを干す為にホンダを利用したって説が無かったっけ？
ケニーはマールボロとローソン、更にワークスチームのポジションまで手に入ってﾎｸﾎｸ、みたいな。

972 ：音速の名無しさん：2010/11/29(月) 01:35:07 ID:q0jCwIlX0

>>967
いやいや、オッサン的感動ポイントは「シ・ャ・－・ケさん」っしょ。

973 ：音速の名無しさん：2010/11/29(月) 12:08:48 ID:qDoSbWIn0

>>967

現役時代、あまりいい関係ではなかったし、時には露骨に見下してた感があったガードナーの事をライダーとして評価してたのが意外だった。
あれほど毛嫌いしてたスペンサーに対しても、美しいライディングとか、当時の自分より上だったとか率直に認めてたし、引退してから丸くなった印象。

>>971

実際、それ以降のアゴは凋落したよね。
自業自得だけど。

974 ：音速の名無しさん：2010/11/29(月) 12:44:47 ID:ZXm7zgkBO

ローソンはスペンサーやガードナーと違って四輪のセンスも素晴らしかった
資金難で諦めてしまったけどもったいない

975 ：音速の名無しさん：2010/11/29(月) 19:33:46 ID:R23trigW0

ガードナーJGTCでスープラ乗って優勝してるんだけど・・・

976 ：音速の名無しさん：2010/11/29(月) 21:09:50 ID:hsIwSf/T0

二輪の時のガードナーはテレビや雑誌を通してしか知らないけど
JGTCの時のガーやんはファンサービスのイイおっさんだった

977 ：音速の名無しさん：2010/11/29(月) 21:59:50 ID:ETv/LED10

若干太っちゃうんだよねー
二輪やってるよりはストイックじゃなくなるのかな。

978 ：音速の名無しさん：2010/11/29(月) 22:34:24 ID:f/rAzC6D0

四輪は趣味だって言ってたからなあ、ガードナー自身。
ローソンも本気ならもっと資金繰りしてでも続けてたんだろうけど、そこまでじゃなかったんだろうし。
何より二輪に比べて「まず金」な世界だって言うのがわかると冷めちゃうんじゃないのかなあ。

979 ：音速の名無しさん：2010/11/29(月) 22:38:57 ID:DY9uXpQa0

地味というか、JGTCだと情報が入りづらいってのがね。
WGPと違って新聞とかじゃ結果が分からないし。

980 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 00:04:04 ID:NiDYRom/0

俺はガードナーの大ファンだったからJGTCでサインもらったり
握手してもらったときは感動したなあ。
あのガードナーが目の前にいる！って感じで。
白髪まじりの小太りのおっさんになってたけどw

WGP時代のでっかいパネル持っていってサインしてもらった。
こんな古いの持ってんのかって喜んでくれてステッカーくれた。
写真も気軽に撮らせてくれて、ファンサービスのいい人だと
思ったよ。

981 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 01:13:30 ID:iYEP4sCI0

昔のVHSテープ整理してたらテレビ大阪で放送されてた
91年頃のWGPを録画したものが出てきた
懐かしいなと観たけどザルツブルグって最高っすな。
早いとこDVDに移さないと、見れなくなったらもったいないしね

982 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 08:15:34 ID:eDw66EUv0

>>980
俺は2輪時代のガードナーの握手会みたいなのを見かけたけど、
実につまらなそうな、ウンザリした表情だったのが印象に残ってるなあ。
確か8耐だかGPだかの予選後の夜だったと思うから、疲れてたってのもあるだろうけど。

JGTC時代は、インタビューなんかでも2輪時代に比べると随分リラックスしてたような印象。

983 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 12:51:18 ID:IWRSWe7RO

JGTCのガードナーは走行マナーが悪くて他のドライバーに不評だったんだよな
巻き添えくらってクラッシュしたドライバーもいたし

984 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 16:50:37 ID:mCDbzs0L0

>>981
91年のザルツは確かシュワンツvsガードナーがヒートアップするやつだな

985 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 17:02:41 ID:eDw66EUv0

ザルツとか昔のシルバーストンとかホッケンハイムとかの超高速コースって、
4強時代みたいにライダーもマシンも拮抗してると名勝負が生まれるんだよなあ。
安全性とかの問題はよく分かるんだけど、ああいう味のあるサーキットが
ありふれたこじんまりとしたコースに変わっていくのは寂しいもんだ。

オッサンの懐古趣味だと言われればそれまでだけど

986 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 17:33:56 ID:8liHx9Hg0

ttps://www.wick.co.jp/static/race/norickwin.html
ブラジル出るとは思わなかったんで、ウレシイわ。
優勝レースは全部そろうね。

987 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 18:15:33 ID:2rP+C/cJP

ブラジル出るのか
ノリックが勝ったレースは負けたライダーもみんなが笑顔になるって感じの事山田さんのが言ってなあ
レース内容も面白かったし買おうっかな

988 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 20:37:11 ID:AGD63jUP0

>>985
F1もそうだけど、ティルケサーキットはどうしようもないよな。
今のホッケン、糞も糞だよ。

989 ：音速の名無しさん：2010/11/30(火) 22:21:22 ID:MOGJlo160

ティルケってなんやねん？と思ってググったら・・・

こいつの仕業だったのかこの糞サーキットどもはｗｗｗ

990 ：音速の名無しさん：2010/12/01(水) 09:54:08 ID:kql0wb6t0

レーサーズでRVF特集やってもらって
今発売のローソンの記事みたいな
ガードナーのインタビュー記事出てきたら絶対買う！
前のNSR特集の時なかったんだもん…

991 ：音速の名無しさん：2010/12/02(木) 09:03:30 ID:PFX+u0CV0

まずはGPマシンを網羅して欲しいなあ。
カジバとかエルフとか、250のNSRやYZRなんかも。

992 ：音速の名無しさん：2010/12/02(木) 16:49:06 ID:g2jWA31b0

>>991
500編でパトンやフィオール、ROCヤマハやハリスヤマハ、シュバリエフレームのＮＳなんかも見たいなあ。
250では'80年代前半のＪＪコバスやリアル、パリジェンヌなんかも見たいけど、欲張ると売れない号になるかも。
エルフは1冊でも売れるから合い乗せでフレームビルダーいけるかな？
伝説のＨＨシリンダーはぜひ吉村さんに解説をいただきたいところ。
ブログにカコキしてみるか。

993 ：音速の名無しさん：2010/12/02(木) 17:02:06 ID:Q18nep+cO

単にマニアックに思われたい奴だな

取材できる範囲で考えてやれよ
ボケ

994 ：音速の名無しさん：2010/12/02(木) 17:29:55 ID:z/sx8bsE0

エルフはホンダの繋がりが強いし、コレクションホールにはエルフ3があるから、
やろうと思えば、何とか出来そうな気もする。

995 ：音速の名無しさん：2010/12/02(木) 17:41:03 ID:PFX+u0CV0

>>994
ハスラム（親父）のインタビューとか読みたいねえ。

996 ：音速の名無しさん：2010/12/02(木) 17:55:55 ID:z/sx8bsE0

次スレたてたよ
ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆6
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1291280009/l50

997 ：音速の名無しさん：2010/12/02(木) 21:01:48 ID:Ikoa4sXU0

>>996乙です

998 ：音速の名無しさん：2010/12/02(木) 23:10:01 ID:lMusyLIX0

999 ：音速の名無しさん：2010/12/02(木) 23:41:51 ID:Oi/qQySD0

９９９

1000 ：音速の名無しさん：2010/12/03(金) 00:42:02 ID:qYsAma820

1000!!

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