WRCもあるんすよ!SS127

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1音速の名無しさん
■ローカルルール
荒らしは放置。放置できないあなたも荒らしです。
特定メーカー・ドライバーの擁護&叩きはホドホドに。
自分で火つけて煽ってレッテル貼りするアホには触れないように。

本スレッドは「sage」推奨です。
実況は御法度です。実況は実況板で行いましょう。

隠語は時間の流れと雰囲気で作られるものです。
そこまで理解してくるとWRCがもっと楽しくなると思いますよ。
もし解らなければスレの流れを読み、それでも駄目なら質問して下さい。

・スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為もご遠慮下さい。
(ただし「world rally 〜」は過去の経緯から荒れる原因になりますのでおやめください。)
前スレ
■WRCもあるんすよ!SS126■
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1255016315/
■モータースポーツ実況板
http://live-racing.net/livebbs/live/
■実況板の2chブラウザの設定はこちらで!!
http://live-racing.net/board.html
2音速の名無しさん:2009/11/04(水) 16:21:50 ID:Fk+N6iYx0
■WRCオフィシャルサイト 
ttp://www.wrc.com/ 
■WRCオフィシャルサイト(日本版) 
ttp://www.wrc-japan.jp/ 
■ラリージャパン 
ttp://www.rallyjapan.jp/j/ 
■テレビ放送 
J SPORTS WRC 
ttp://www.jsports.co.jp/tv/motor/wrc/index.html 
■ラリー専門誌 
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■RALLY-X Mobile 
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Citroen Japon モータースポーツ 
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ttp://www.bpfordwrc.com/ 
Ford Racing World Rally 
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Mスポーツ 
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Ford Japan WRC 
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Stobart VK M-Sport Ford Rally Team 
ttp://www.stobartmotorsport.com/ 
Munchis Ford World Rally Team 
ttp://www.munchis.com.ar/ 
3音速の名無しさん:2009/11/04(水) 16:23:08 ID:Fk+N6iYx0
■関連リンク 2 
セバスチャン・ローブ 
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ダニエル・ソルド 
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ミッコ・ヒルボネン 
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ヤリ-マティ・ラトバラ 
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ヘニング・ソルベルグ 
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ペター・ソルベルグ 
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マッズ・オストベルグ 
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セバスチャン・オジェ 
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新井敏弘 
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奴田原文雄 
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4音速の名無しさん:2009/11/04(水) 16:23:50 ID:Fk+N6iYx0
■関連リンク 3 
スバル モータースポーツ 
ttp://www.subaru-msm.com/ 
スズキ 四輪車 モータースポーツ 
ttp://www.suzuki.co.jp/motorsport_auto/ 
ミツビシ モータースポーツ 
ttp://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/ 
シュコダ モータースポーツ 
ttp://new.skoda-auto.com/com/motorsport/ 
Tommi Makinen Racing 
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PH Sport 
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BOZIAN Racing 
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MML Sports 
ttp://www.mml-sports.com/ 
5998:2009/11/04(水) 16:28:38 ID:Fk+N6iYx0
前スレ>>999-1000 ID:ujQg6HI00
次スレに誘導できなくなるから、書き込みしないでくれよ…
6音速の名無しさん:2009/11/04(水) 16:47:19 ID:Fk+N6iYx0
関連リンクの貼り方間違えた。
お尻の" "が見える人にはごめんなさい
7音速の名無しさん:2009/11/04(水) 17:14:15 ID:OYz9LXD30
いちおつ
8音速の名無しさん:2009/11/04(水) 18:11:10 ID:CwJOpVjsO
におつ
9音速の名無しさん:2009/11/04(水) 18:29:28 ID:JK7Vbqmn0
さんおつ
10音速の名無しさん:2009/11/04(水) 19:20:51 ID:NYWo8XUh0
よんおつ
11音速の名無しさん:2009/11/04(水) 19:29:57 ID:iH8u2hHqO
すでに豪州TRDが開発しているカローラをTMGが開発引き継いで販売するってのならコストもかからないしアリだよね。
実力を見せるためにある程度のワークスレベルで参戦させる必要はあるけどiRCとかならそんなに痛手じゃないだろ
F1と違って商売出来るんだから考えてくれませんかねトヨタさん。
12音速の名無しさん:2009/11/04(水) 21:31:54 ID:APdATSpcO
WRCやる余力が有るならF1辞める必要は無いよな。盗用多www
13音速の名無しさん:2009/11/04(水) 21:37:19 ID:B0BWxG4j0
ヨタアンチキモいから失せろよ
予算とプロモーションの効果とか金の出所とかが問題だろ
14音速の名無しさん:2009/11/04(水) 21:39:35 ID:iRoO9Ea8O
まえまり→くらまり→×○

カモン、テレ東!
15音速の名無しさん:2009/11/04(水) 21:57:32 ID:s9ma0FXY0
トヨタには新規定に合わせて復帰して欲しいな
TTE(あえてこう書く)にはサーキットよりラリーの方が似合うよ
でもハイブリッドでル・マンに出たりするんだろうなぁ
16音速の名無しさん:2009/11/04(水) 22:35:12 ID:43YKdAoL0
スバル撤退以降あまり情報入れてないんだが、次期WRカー(?)はS2000ボディに1.6Lターボなん?
それとも横置き統一ミッションも決まってたりするのか?
17音速の名無しさん:2009/11/04(水) 22:36:53 ID:B0BWxG4j0
少しは自分で調べろよ
18音速の名無しさん:2009/11/04(水) 22:53:14 ID:a6bC0PFb0
いちおつ
19音速の名無しさん:2009/11/04(水) 23:03:59 ID:n+bXbZ4S0
アメリカのSEMAショーでイストのラリー仕様車が公開だそうだ。
ttp://www.carview.co.jp/news/5/117511/
どんなレギュレーションなのかは分からんが。。

同じショーでスバルが出すインプレッサ
ttp://www.carview.co.jp/news/5/117504/
20音速の名無しさん:2009/11/04(水) 23:19:20 ID:JNb6/S2y0
>>19
うあぁぁ イスト、直ぐにロールオーバーしそうw
21音速の名無しさん:2009/11/04(水) 23:39:03 ID:94rByHV00
>>19
イスト背高けえw
リアが絶壁でかっこ悪いのう
22音速の名無しさん:2009/11/05(木) 00:19:34 ID:s5OHdyxOO
フジテレビはF1の放映から撤退して、WRCをやれよ。
23音速の名無しさん:2009/11/05(木) 00:37:57 ID:eI4GGESQ0
>>22
NHK-BSでアネットが司会じゃないと嫌です
24音速の名無しさん:2009/11/05(木) 00:44:40 ID:/0LTjmSN0
>>22
ドライバーにおかしなキャッチコピーをつけそうだから止めてください
25音速の名無しさん:2009/11/05(木) 00:51:59 ID:4GkrFUYkO
>>1

>>24
ベルグちゃん、とかw
26音速の名無しさん:2009/11/05(木) 03:25:33 ID:8eUZznI5O
>>13
盗用多擁護キモ杉っw
悪質なレギュレーション違反して一年間出場停止させられた恥さらし盗用多が
F1やりたいが為、他の迷惑顧みずにWRC辞めていった経緯は無視ですかwww
27音速の名無しさん:2009/11/05(木) 06:39:54 ID:C+qGBTgbO
SUBARU 1990‐2008

Colin Steele McRae, MBE, 1968年8月5日 - 2007年9月15日

Richard Burns, 1971年1月17日 - 2005年11月25日

Petter Solberg 1974年11月18日〜?

28音速の名無しさん:2009/11/05(木) 09:41:54 ID:IntTA7wi0
ペターは長生きするだろ

ただし毛根は(ry
29音速の名無しさん:2009/11/05(木) 10:20:19 ID:ISwx8wMS0
リストラクター改造
「 巧妙かつ悪質 」
30音速の名無しさん:2009/11/05(木) 10:26:23 ID:heVfPCxv0
泣きっ面に蜂

【F1】FIA、2012年までの参戦を確約したコンコルド協定に調印しているトヨタに対しペナルティも検討
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257375106/
31音速の名無しさん:2009/11/05(木) 10:32:56 ID:pib2EmlE0


SUBARU 1990‐2008

Colin Steele McRae, MBE, 1968年8月5日 - 2007年9月15日

Richard Burns, 1971年1月17日 - 2005年11月25日

Petter Solberg 1974年11月18日 - 2009年12月22日 R.I.P
32音速の名無しさん:2009/11/05(木) 12:28:28 ID:X17f2ZeH0
>>19

ふとTAXi3を思い出したw
33音速の名無しさん:2009/11/05(木) 13:19:43 ID:n1Z781uuO
>>26
撤退するのは自由
スバル、スズキの方が×
ヒュンダイはもっと×
34音速の名無しさん:2009/11/05(木) 13:21:35 ID:HoCTLf+P0
いや完全に自由じゃないけどね
コンコルド協定に調印してたわけだし

スレチだからここでおしまい
35音速の名無しさん:2009/11/05(木) 13:50:08 ID:ZBGKAXeH0
今年はストーブリーグも燃えそうに無いから話題無さ杉
ワークスは埋まっちゃってるし・・・
ペターが予算確保できるか、マーカスは本当に復帰するか、ジジは出られるか(たぶん無理)
この辺か
36音速の名無しさん:2009/11/05(木) 13:51:33 ID:HoCTLf+P0
S2000カップの詳細とか
37音速の名無しさん:2009/11/05(木) 14:34:53 ID:usDqWvOA0
ルノーもF1撤退を検討しているらしいけど
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009110500190

もしかしたらクビサがWRCにくる?あとライコネンとかも
38音速の名無しさん:2009/11/05(木) 15:56:14 ID:n1Z781uuO
>>33
WRC撤退時の話です
勘違いをさせてしまった為、訂正・・・
以上
39音速の名無しさん:2009/11/05(木) 16:04:46 ID:wqo1mKBWO
所詮、FIAには何もできんよ
40音速の名無しさん:2009/11/05(木) 16:56:23 ID:8eUZznI5O
>>33
チョンヒュンダイは違約金を払っていないから問題外だが
昴と鱸の何が×なのか詳しく教えてくれ?
おい、まさか盗用多様の精神論を語ry
41音速の名無しさん:2009/11/05(木) 17:01:55 ID:s5OHdyxOO
>>35
ジジの参戦を夢見ている俺みたいなやつがいるから、多分無理とか言わないでくれ

42音速の名無しさん:2009/11/05(木) 17:37:04 ID:Ov2wMpDrO
スズキのパレットのフロント周りが、ファビアっぽく見える件
43音速の名無しさん:2009/11/05(木) 17:43:01 ID:/1ie2yLY0
>>40
撤退発表のタイミングが遅すぎ。
トヨタはまだその点は筋通した。
44音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:12:13 ID:ZXxVBcwH0
>>43
そういうことなら三菱が最悪だと思うな
45音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:12:55 ID:GdQi5edP0
>>43
>撤退発表のタイミングが遅すぎ。
>トヨタはまだその点は筋通した。
その点とは、撤退発表のタイミングのこと?
F1は全くの無知なので、詳しく教えてください。

46音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:13:14 ID:3kUwBXuKO

トヨタはシーズン終了すぐの発表に対して、去年はクリスマス前だもんなぁ〜
47音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:20:21 ID:rXliIcCvO
スバルは美津子を捨てなきゃ撤退してなかったかな?


48音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:23:26 ID:CCQvfcVyP
>>47
美津子がスバルの経営を立て直すほどのスポンサーを連れてくればね…
49音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:27:06 ID:U38Y9rm+O
Abudabi SUBARU
50音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:31:20 ID:8eUZznI5O
>>43
撤退発表のタイミングwww

おいおい、盗用多のWRC撤退の発表もいきなりだったが。
盗用多撤退の煽りを食らったテインのF本さんなんて、すぐ後にあった鈴鹿ラリフェスでいきなりフリーになったと愚痴ってたぞ。


51音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:48:32 ID:HoCTLf+P0
>>47
ミッコがインプレッサWRCをフォーカスやC4と同等のマシンに設計できてたら撤退してなかったと思うよ
52音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:50:50 ID:HaD+Vnoa0
どのみちスバルなんてルール改正でのけ者にされるし辞めるしかなかったでしょ
53音速の名無しさん:2009/11/05(木) 18:54:09 ID:ZXxVBcwH0
>>52
あと1年さえ頑張れなかったヘタレなわけで……
まあ今年のペターの走りを見ると、よっぽど酷かったんだな
54音速の名無しさん:2009/11/05(木) 19:17:28 ID:GdQi5edP0
今のWRCもこういうのをやって欲しいもんですね
ttp://www1.as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=23126
55音速の名無しさん:2009/11/05(木) 20:05:34 ID:n1Z781uuO
>>50
トヨタのタイミングなら、サインツ等と同等の実力さえあれば移籍先を見つけられる可能性があったのでは?
不安定な職業なのは知ってて当然だし・・・今のドライバー達より恵まれてたと思いますが・・・
56音速の名無しさん:2009/11/05(木) 20:30:06 ID:U7DL2T/l0
>>41
俺もジジ好きだから戻ってきて欲しいけど現状は厳しいからさ
ペタークラスのドライバーでさえ予算集めに苦労してるのにジジとなると・・・
57音速の名無しさん:2009/11/05(木) 20:54:20 ID:A/4lVWzmO
>>54
つシュコダ
58音速の名無しさん:2009/11/05(木) 21:36:40 ID:aelPHNEz0
ペターとジジって
どっちがつおいの?
59音速の名無しさん:2009/11/05(木) 21:42:07 ID:C+qGBTgbO
ガリだろ

ラジコンそるべるぐなどガリガリパンチで一発K.O
60音速の名無しさん:2009/11/05(木) 21:50:58 ID:IBddcS7O0
>>57
懐かしいなw
走り出し速かったミッコが、夜のSSSにはいなかったんだよなww
61音速の名無しさん:2009/11/05(木) 21:56:10 ID:HXwxapyB0
>>57
シェイクダウンの時にダの濁点が1つ多かったとか懐かしいなw
62音速の名無しさん:2009/11/05(木) 22:34:48 ID:bM4rPAt80
リストラクター改造 「 巧妙 かつ 悪質 」

トヨタがWRCから追放された原因はなんだったのでしょうか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413752879?fr=rcmd_chie_detail

WRCで以前トヨタは違反をして参加資格を剥奪された記憶がありますが、トヨタは何をしたのでしょうか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211004807?fr=rcmd_chie_detail
63音速の名無しさん:2009/11/05(木) 22:56:08 ID:oj3IZ9is0
>>57
四年前の話じゃないか・・・
ああいうファンサービスはどんどんやって欲しい。

64音速の名無しさん:2009/11/05(木) 23:01:36 ID:6RV0irW1O
リストラクターってなに?
65音速の名無しさん:2009/11/05(木) 23:06:33 ID:1+Z3DzCn0
           rn  リストラクターだゴルァ 
        / ̄・ヽ 
       ・、_ .ノヽ  。o 0 ボボボボ 
     _ ((゚Д゚,)⊂ ヽ‖ 
     ‖‖ ̄ ̄|ゝO ‖  ミ 
  ____‖‖ ≡≡.|__/-==|_  ミ 
 (;;;((=二==(;;;◎)--(;;;◎) ミ 
66音速の名無しさん:2009/11/05(木) 23:48:00 ID:68NJ3H0EO
今トヨタが変に騒がれるのはしかたないけど、
俺はカストロールST185が好きだったんだよなあ。
あとそれに乗るカンクネンが。
昔の違反とかを擁護するつもりはない。そんだけ
67音速の名無しさん:2009/11/05(木) 23:53:22 ID:eI4GGESQ0
俺は赤パンダの方が好きだったな
68音速の名無しさん:2009/11/05(木) 23:58:09 ID:A/4lVWzmO
オベアンダーソンの奥さんのデザインだっけ?
69音速の名無しさん:2009/11/05(木) 23:59:17 ID:rAn4IZEg0
スズキの経営からスズキヲサム氏がいなくなれば
スズキの復帰もあると思うんだが。
70音速の名無しさん:2009/11/05(木) 23:59:59 ID:fn6gP+wK0
サファリのMA70が好きだった。
よくあんなクルマで入賞してたな。
71音速の名無しさん:2009/11/06(金) 00:25:10 ID:nsWFJMpFO
>>55
昔よりチームもシートも少ない状況だからこそ、年も押し迫ったあの時期に撤退発表した昴と鱸は一番やっちゃいけないことしたと思う。
72音速の名無しさん:2009/11/06(金) 00:35:30 ID:GWCImDUD0
ホワイトフラッグWプランで全面降伏ですね、わかります。
73音速の名無しさん:2009/11/06(金) 00:36:11 ID:GWCImDUD0
すいません、誤爆しました。
74音速の名無しさん:2009/11/06(金) 01:07:53 ID:Uv//3QQjO
>>69
スズキはS2000の話が出てこないもんな。
もう、待ちくたびれたよ…
>>72
ソフトバンク携帯のスレ住人乙
75音速の名無しさん:2009/11/06(金) 01:27:47 ID:Xe5K3yGGO
スズキ復帰してほしいな…
あの黄色いのが忙しそうに走るのはよかった
インタビュー見る限りSX4で復帰は難しいのかね
76音速の名無しさん:2009/11/06(金) 01:34:23 ID:f/KD6ppz0
>>75
基本的な設計に問題がある車をトロトロタラタラ1年だけ走らせて何のメリットがあるんだ?
77音速の名無しさん:2009/11/06(金) 01:49:17 ID:xUB+Zmfc0
スズキといえばモンテでロールしまくる不安定なスイフトしか印象に残ってない。
その上エンジニアが雑誌インタビューで結構いいせんいけるはずだと妙に自信たっぷりだった。

正直スズキはジュニア以上のカテゴリーに出るレベルではない。
スバル、三菱の末期以上に糞マシンだった。
78音速の名無しさん:2009/11/06(金) 02:48:08 ID:Uv//3QQjO
>>77
まて!
ランエボWRCを悪く言うなら納得する。
しかし、参戦最終年のランサーWRC05は将来を期待させるマシンだったじゃないか。
79音速の名無しさん:2009/11/06(金) 03:08:37 ID:ag7dT6b80
ランサーWRC05ってベストタイムをちょこっとだしただけだろ?
80音速の名無しさん:2009/11/06(金) 08:09:27 ID:9D1wEz0NO
アイリッカラの訃報に続きイングバール・カールソンまでも…
323好き、そして323乗りとして非常に残念
81音速の名無しさん:2009/11/06(金) 09:59:54 ID:SpvrgBEbO
ランサーWRC05は2位に入ったよね、ワークス最終戦のオーストラリアで
結構かっこよかった印象だけど、今みるとややデカすぎに見えたりする。
82音速の名無しさん:2009/11/06(金) 10:09:52 ID:Cinf9wVi0
>>81
フロントフェンダーがカコイイ
83音速の名無しさん:2009/11/06(金) 10:14:25 ID:QkdngMpUO
三菱、クロスカントリー部門も売却って…

完全にラリー捨てる気か…
84音速の名無しさん:2009/11/06(金) 10:17:52 ID:4PKQ7S+8O
>>79
可哀想にw
05年WRCラリージャパンの札内SSSを観に行けなかった
色々な意味で不自由なヤシデツカwww

85音速の名無しさん:2009/11/06(金) 10:27:16 ID:modMXcwB0
05年WRCラリージャパンって三菱応援団見てる前でハリがトラブル起こしたやつだろ?
86音速の名無しさん:2009/11/06(金) 10:36:35 ID:dx0I+m9gP
>>83
このご時勢買い取ってくれるところがあるだけ有難いと思わんと・・・
少なくともスタッフが路頭に迷わずに済んだ
87音速の名無しさん:2009/11/06(金) 10:58:57 ID:z+YvSPVV0
ガルデマイスターが来期どこかのシートを確保できたなら
『初心者マーク』を送ってあげたいと思う。
88音速の名無しさん:2009/11/06(金) 10:59:17 ID:4PKQ7S+8O
>>85
DVDしか見れなかった不自由ぶりにwww
89音速の名無しさん:2009/11/06(金) 12:56:51 ID:Jmin7FsXO
スズキはキザシをなんとかすればなんともならん
90音速の名無しさん:2009/11/06(金) 13:34:56 ID:modMXcwB0
>>88
ん?最初ツアーのにいちゃんの指示がまちがえてプジョーに声援送ったところだろ?
91音速の名無しさん:2009/11/06(金) 20:32:18 ID:4PKQ7S+8O
>>90
リアルニート乙w
昼間からグッグって調べたらしいのに
放置されてるヤシってwww
92音速の名無しさん:2009/11/06(金) 20:47:20 ID:cmwZSxAO0
グッグw
93音速の名無しさん:2009/11/06(金) 23:46:07 ID:7yvIHHLv0
スズキと言えばさ、へなちょこSX4でトップタイム?かなんか出してた
PGアンダーソンはどうなったんだ?

ノルウェー以降WRCでは音沙汰無しだと思うんだが。
94音速の名無しさん:2009/11/07(土) 01:56:47 ID:R0+zD/BmO
鮪がスポット参戦するって?
kwsk
95音速の名無しさん:2009/11/07(土) 07:45:19 ID:yZIatJNdO
>>94
まず自分で調べてみたら?
96音速の名無しさん:2009/11/07(土) 10:54:51 ID:Q5DVa3+60
>>95
プッ、知らないなら知らないって言えよ、グズ
97音速の名無しさん:2009/11/07(土) 12:10:11 ID:4Kb5Q4vrO
ソルドが優等生すぎてツマランコメント出してるな。
やっぱデュバルみたいな方が面白いな。



見てる方は
98音速の名無しさん:2009/11/07(土) 13:17:05 ID:CkGtURcV0
勝つのも大事だけど,メディア露出を増やすという意味ではコロコロするのも大事だなw
99音速の名無しさん:2009/11/07(土) 13:34:28 ID:6X8Oq/ABi
やっぱりラトバラ最高ということで。
100音速の名無しさん:2009/11/07(土) 13:52:45 ID:Fp/KrGiH0
ラトバラは程度ってもんを知らんw
101音速の名無しさん:2009/11/07(土) 14:34:55 ID:WUhGwMdU0
ラトバラはネタ要因として絶対必要
102音速の名無しさん:2009/11/07(土) 15:06:20 ID:yus0z/T70
>>98
コロコロが大事?バカなの?
103音速の名無しさん:2009/11/07(土) 15:08:50 ID:zOrGF1i70
>>102はバカ
104音速の名無しさん:2009/11/07(土) 15:35:59 ID:ttgns15m0
確かに転がったり炎上させるやつって記憶に残る。
Team、本人には悪いんだろうけど。
105音速の名無しさん:2009/11/07(土) 15:43:25 ID:yus0z/T70
>>103
あらあら、コロコロが大事と思うおバカちゃんがあぶりだされて出てきたんですね。

106音速の名無しさん:2009/11/07(土) 16:25:42 ID:caX1vUMJO
面白コメント、派手なアクシデント…

小学生にラリーはまだ早いよ

コロコロコミック読みながらミニ四駆走らせてなさい
107音速の名無しさん:2009/11/07(土) 16:57:30 ID:zOrGF1i70
>>106
それらが無ければ面白くないとは言ってない
それらも面白さのひとつだと言ってるだけ

どんだけストイックなんだよw
108音速の名無しさん:2009/11/07(土) 17:01:42 ID:yZIatJNdO
またおかしな流れになってきた…
ファン視点としては、応援対象で意見が別れると思う。
フォードからしたら、アクシデントでメディア露出はしたくないんじゃないかな。
クラッシュで露出しても、視聴者は良い印象を持たないだろうから。
109音速の名無しさん:2009/11/07(土) 17:11:24 ID:yZIatJNdO
>>106
ラリーファンならタミヤのラジ四駆だろ。
206やランエボインプがラインナップにあったはず。
110音速の名無しさん:2009/11/07(土) 18:21:09 ID:StrjrmgTO
ラトバラは速いのか遅いのかよく分からないところがいいんだろ
111音速の名無しさん:2009/11/07(土) 20:28:26 ID:IgdGXT9zO
2005年総集編って、前半と後半の別立てですか?
112音速の名無しさん:2009/11/07(土) 20:43:58 ID:6WjG/XmSO
ラトバラは速いけど、まだ下手なのさ。
年に2回以内に抑えられればいい方だと思う。
セブみたいにペースコントロールし過ぎなのもオモシロクないけど・・・
113音速の名無しさん:2009/11/07(土) 21:06:36 ID:pTnz9Dn+0
ロバート・クビサがラリーに出られるようになったそうな
F1まったく知らんからクビサがどれくらいのドライバーかWRCドライバーで誰か例えてー
114音速の名無しさん:2009/11/07(土) 21:07:46 ID:mloo4liSO
珍プレーってのはプロがやっては行けない事をやってしまうから見てる側は楽しいんだよな。
連発じゃ見ていて情けないだけで。
115音速の名無しさん:2009/11/08(日) 02:01:34 ID:WXt7XvqCO
ローブは結構好きだ


だがシトロエンが嫌いだ。
なんつーか、手段を選ばない非情の組織って感じ
116音速の名無しさん:2009/11/08(日) 02:06:00 ID:207rg6HE0
三菱がスポンサーしてたパリダカ番組に毒されすぎw
117音速の名無しさん:2009/11/08(日) 03:32:53 ID:gPO/I1N+0
あそこはどんなに頑張って仮にルマンもF1もメイクス制覇したとしても
トラクシオンアヴァン2cvDSフニャンなイメージから脱却できない気がするんだ。
118音速の名無しさん:2009/11/08(日) 07:05:37 ID:DDBTcMO9O
いつまでもトヨタが昔の事件の悪いイメージを持ち続けられるみたいな感じ?
119音速の名無しさん:2009/11/08(日) 11:16:37 ID:a8mZbKvPO
>>113
フォーカスで初優勝したころのマルコマーティン
120音速の名無しさん:2009/11/08(日) 12:33:18 ID:J/zMCx7C0
>>119
なんとな〜く分かったような分からんような
121音速の名無しさん:2009/11/08(日) 12:56:41 ID:207rg6HE0
プジョーで沈みこんでたころじゃね?
122音速の名無しさん:2009/11/08(日) 15:44:03 ID:xzvoWhom0
123音速の名無しさん:2009/11/08(日) 16:24:09 ID:RHiOqEnh0
スバルオブアメリカ ラーリアメリカ DCシューズ創設者でもあるケン・ブロック選手
とくれば当然


Subaru Rally Team USA
http://www.rally.subaru.com/
http://www.rally.subaru.com/schedule_2009.html

Subaru.com
http://www.subaru.com/
124音速の名無しさん:2009/11/08(日) 16:32:10 ID:pg3irSjK0
yahooトップktkr
125音速の名無しさん:2009/11/08(日) 17:13:25 ID:J/zMCx7C0
126音速の名無しさん:2009/11/08(日) 18:14:48 ID:XEeeijjkO
場違いなメリケンショーなヌバルインポレーサ厨はお帰り下さいw
127音速の名無しさん:2009/11/08(日) 18:49:42 ID:TazBR1ofO
オレ思うんだけど…スバルって、ズゥーとWRC2003を作ってれば良かったよね。
2004年スペックからハンドリングおかしくなってたから。
128音速の名無しさん:2009/11/08(日) 19:06:04 ID:Vl8LHVGVO
シャーシが初代から全然変わってなかったとかエンジンの重心が前すぎるとか
ボンネットの穴から土巻き上げて前見えねーとかツッコミ所満載だからなインプは
どの年の車でもだめでしょう

トップギアの司会にニュル走るならランエボ
近所に買物に行くならインプとまで言われてたからな
129音速の名無しさん:2009/11/08(日) 19:06:36 ID:IVcBWkUx0
>>127
他が速くなるから
130音速の名無しさん:2009/11/08(日) 19:07:45 ID:78aFs89ZO
04はまだマシじゃない?05から車幅ワイドになっておかしくなったような〜
131音速の名無しさん:2009/11/08(日) 19:27:48 ID:nrwnmKIz0
132音速の名無しさん:2009/11/08(日) 19:32:48 ID:tn+llZbC0
>>128
それは2004以降。2003は巻き上げようがない。
トップギアでは丸目対エボ7の時ボロクソだったね。
涙目以降はどっちもどっちと言われてた気がする。

ただどっちもノーマルの評価はマンネリ化してきて、エボだとFQ、インプだとtype25
とかが絶賛されてた。
133音速の名無しさん:2009/11/08(日) 19:48:28 ID:DDBTcMO9O
>>132
2003も巻き上げていたような気がするんだが、
あれの原因はなんだったの?
134音速の名無しさん:2009/11/08(日) 19:52:10 ID:207rg6HE0
エンジンルームからの排気を上方に向けることによってダウンフォースを得ようとしていたから
同じような事をやろうとしたフォーカスでも同様の問題が起きたけど
こちらはボンネットの膨らみの横から排気することによって回避した
135音速の名無しさん:2009/11/08(日) 20:05:14 ID:bsmTHDVh0
インタークーラーに電動ファンつけたからだった気がするけど・・・ 
136音速の名無しさん:2009/11/08(日) 21:55:10 ID:o7/LDyeIO
インポレーサー厨は今日も現実逃避

チーム事情で押さえて走ったローブに1ポイント差でのギリギリチャンポン
しかも相手はフル参戦初年度のチームと選手


その後のローブシトロエンとそるべるぐヌバルの差

今年そるべるぐはC4に乗ったが勝てていない
ローブは2006年、開発のほとんど止まったクサラでぶっちぎりチャンピオン
アホが妄想を書き散らしているがどう考えてもそるべるぐヌバルなど三流のペテンにしかすぎない

137音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:03:14 ID:I0E/b597O
>>136
インポレーサー厨 ×
ペター厨 ○
138音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:08:05 ID:/5Hsq0Y/0
わかってるのかな
スバルを貶めるということはスバルが出した結果の陰でスバルに及ばなかった全ての組織と人々に対して
より以上の衝撃的な汚辱を与えてるということを
139音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:13:21 ID:I0E/b597O
>>138
スバル ×
ペター ○
140音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:32:33 ID:V/KRiJ3W0
夢を追い続ける少年のような顔
夢をつかんだ時のとびっきりの笑顔
そんなあなたが大好きです
これからも困難を乗り越え、挑戦し続けるあなたでいてください
そして今日も無時に帰って来てください

1分25秒
ttp://www.youtube.com/watch?v=pvUatPUaHWk
141音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:38:24 ID:/5Hsq0Y/0
>>140
このコマーシャルは素晴らしいと思う
三菱ももうちょっとこういうのに力入れて欲しい
142音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:51:41 ID:o7/LDyeIO
>>138
わかってるのかなも糞もあるかよ
文盲かお前は

俺はシトロエンとローブのファンでニ流のスバルと三流のそるべるぐながどうなろうと知ったことでは無い。


そういえば10連勝するとかほざいてたんだぞ、薄らハゲのそるべるぐは
リップサービスなんてもんじゃないぞありゃ、ペテンだろ
143音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:53:24 ID:psHHH+US0
これは企業体質がにじみでたものだから
真似しても、取って付けたような不自然な無理のあるものになる
144音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:53:34 ID:pYib3CwY0
スバルが2流?笑わせんな
145音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:54:39 ID:/5Hsq0Y/0
>>143
スバルはこういうところ華やかでいいよ・・・
146音速の名無しさん:2009/11/08(日) 22:57:14 ID:o7/LDyeIO
SUBARU
二流 ×

圏外 ○
147音速の名無しさん:2009/11/08(日) 23:30:10 ID:UH4Fy1gM0
こういう直球なCMもいい
ttp://www.youtube.com/watch?v=nuobbXU-PwQ

三菱だとランエボのこのCMが凄く印象深かった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yGd1AWnd4b4
148音速の名無しさん:2009/11/08(日) 23:38:51 ID:207rg6HE0
http://www.youtube.com/watch?v=DxyWq2SYSzo
これがよかったな

あとは懐かしのギャランとか
http://www.youtube.com/watch?v=EBYjoHnN_MY
149音速の名無しさん:2009/11/09(月) 00:07:41 ID:fKc2lmjF0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ftl26DhpNAo
三菱ならこれだろこれ
150音速の名無しさん:2009/11/09(月) 00:22:22 ID:Fc9USKh+0
>>147
Gr.A車とは明らかに違うかっけーデザインのインプでモンテを走るリアッティが神に見えたのを思い出した
151音速の名無しさん:2009/11/09(月) 00:32:59 ID:XRdCm6SA0
152音速の名無しさん:2009/11/09(月) 01:04:54 ID:Fc9USKh+0
「安全はトヨタの願い」か・・・

皮肉なもんだな
今や安全を犠牲にして金をせしめてる代表格だ
153音速の名無しさん:2009/11/09(月) 01:30:38 ID:HYK7IQeP0
ローブ&シトロエン基地外が凄いなwww
154音速の名無しさん:2009/11/09(月) 01:55:30 ID:Dvl66Xiw0
>>152
無知は怖いなw
155音速の名無しさん:2009/11/09(月) 02:10:12 ID:0b/LIJG3O
>>144
立派な盗用多の社畜ですがw
156音速の名無しさん:2009/11/09(月) 02:22:35 ID:c57vK1eUO
デュバルのランサーWRC05かっこいい!
コースオフでリタイアは残念だが、またランサーで参戦して欲しいぜ
157音速の名無しさん:2009/11/09(月) 02:27:12 ID:Dvl66Xiw0
>>156
またリタイアしたのかよw
158音速の名無しさん:2009/11/09(月) 06:13:29 ID:Bo4c3AOwO
>>157
SS1から3まで連続ベストだったみたいだけど4でコースオフしたらしいw
イープルの時はせっかくベルギーシュコダのサポート決まったのに1つもコーナークリアすることなくリタイアしたせいでベルギーシュコダの人キレてサポート終了になったらしいねw
159音速の名無しさん:2009/11/09(月) 06:51:07 ID:5QQQ1Ma90
この流れ・・・


ジェミニ

youtube貼るな

荒れる
160音速の名無しさん:2009/11/09(月) 09:35:50 ID:eKnEjlW00
デュバルは何に乗れば完走できるんだw
161音速の名無しさん:2009/11/09(月) 09:44:26 ID:PlOOjfYk0
>>158
あれは酷かったww
一個目のコーナーでコースオフって逆にすげえw
162音速の名無しさん:2009/11/09(月) 09:55:44 ID:jT9sSC2iO
>>136
ローブは速いけど、スピード自体はグロンホル厶、ラトバラとたいして変わらん。

ペースコントロールが抜群に上手いから、相手が勝手に自滅してタイトルとってる・・・圧倒的に見えるが錯覚

マシンに関しては的外れもいいとこ・・・

開発が止まろうが当時シトロエン最新マシンをあたかも古いマシンの様に言ってるのはアホっぽい
完全にドライバーの差であって、マシンにそれほど差はない
163音速の名無しさん:2009/11/09(月) 10:28:49 ID:+rppFoCr0
2006年のクサラは進化してなかった?
開幕戦仕様と中盤ではエンジンルームが明らかに違ってた気がしたんだが。
164音速の名無しさん:2009/11/09(月) 12:00:33 ID:OXlDj+t60
ローブ速いと思うけどなあ。
ターマックで負ける印象がない。グラベルもグロンホルムやミッコと秒差で競るほどの速さがある。
サンレモでワークスデビューした時から他と明らかに違ってたし、
それぞれのメーカーの作る車に違いはあるにしてもやっぱりこの人は別格なんだ、と。
グロンホルムやミッコ、ラトバラ、ついでにペターも確かに速いけどローブに比べたら波があるような印象。
でもローブが沈まずにいるのはシトロエンが失敗しない車を作り続けてるおかげでもあるけど。
165音速の名無しさん:2009/11/09(月) 12:10:29 ID:UVU1YveB0
ローブが速くて強いのをこの期に及んでまだ認めないアホが湧いてるな
現実から目を逸らして生きていきなさいww
166音速の名無しさん:2009/11/09(月) 12:19:15 ID:5QQQ1Ma90
はぁ。開幕までここ放置すっかな。
無駄に荒れすぎ
167音速の名無しさん:2009/11/09(月) 12:37:59 ID:UVU1YveB0
キミは管理人さんかな?
ちがうよね
荒れるのがイヤなら来なきゃいいんだ、わかったかいボクちゃん
168音速の名無しさん:2009/11/09(月) 12:40:43 ID:cAYpXOgK0
(キリッ
169音速の名無しさん:2009/11/09(月) 13:39:50 ID:eKnEjlW00
またハイレベルな(ryかよ

ローブが強くても、お前がどれだけハイレ(ryでも、人を簡単に見下したりしてる時点で全て台無しなんだよ

つまりはお前がこのスレでとっている態度が、セバスチャン・ローブというドライバーの評価やこのスレを貶めていることに
気がつかないうちは、お前はいつまでたっても叩かれるだけなの。わかる?
170音速の名無しさん:2009/11/09(月) 13:44:42 ID:FowXBRiP0
>>166
みんなエネルギーあってすごいなーくらいで眺めてればいいじゃん。
荒れてる時はそう思ってスルーする。
171音速の名無しさん:2009/11/09(月) 14:56:38 ID:eGYAAro/0
今日のハイレベルさんのレスはどれですか?
172音速の名無しさん:2009/11/09(月) 15:20:05 ID:Fp9RxoJx0
俺はハイレバ400倍使いだけどな
173音速の名無しさん:2009/11/09(月) 15:35:41 ID:Dvl66Xiw0
破産するぞw
174音速の名無しさん:2009/11/09(月) 17:40:25 ID:KmitAjC1O
他のドライバーより紙一重だけ上回る速さを、他のドライバーより少しだけコンスタントに発揮出来るドライバーがいたら、そいつは圧倒的に強い。
175音速の名無しさん:2009/11/09(月) 18:52:24 ID:jT9sSC2iO
クジか投票、もしくは両方で決めた、ターマックを一戦以上含んだ5、6戦で、過半数以上優勝したヤツをチャンピオンにしたい

過半数以下の優勝と各ラリー2位以下はポイントを今まで同様割り当ててランキング2位以下を決める

その数戦はドライバーズポイントのみで、それ以外の全てのラリーをMTポイントのみにする
ドライバーズ〜戦は、すぐに決まらない様にカレンダーに間隔をあけて、間にMT〜戦を挟んで、なるべく後半戦で決定する様に調整する

ってのはダメかねぇ〜?
176音速の名無しさん:2009/11/09(月) 18:54:30 ID:Yjg6A7v1O
>>174
どの世界にも通じる真理ですね

このスレにもちゃんと見る目を持っている人がいて一安心
177音速の名無しさん:2009/11/09(月) 19:00:05 ID:ESBeF7G20
>>175
気持ちは分からない事もないけど、ちょっとだけ複雑すぎるかと
178音速の名無しさん:2009/11/09(月) 19:12:47 ID:c57vK1eUO
>>175
5〜6戦で決まるドライバーズチャンピオンシップが面白いか疑問なんだが…
179音速の名無しさん:2009/11/09(月) 21:33:15 ID:VEcfYmip0
>>154
信者ってこわいな
180音速の名無しさん:2009/11/09(月) 22:26:19 ID:bETFCtgvO
ここで長年、ラリーから離れてたマツダと日産が参戦表明してくれたら盛り上がりそうなんだがな
有り得ないことなんだろうな
181音速の名無しさん:2009/11/09(月) 22:32:12 ID:CLO53MpR0
こんな八百長レース見てて何が面白いの?
182音速の名無しさん:2009/11/09(月) 23:29:07 ID:O3n6SqSU0
こんな状況じゃ国内メーカーはどこも参戦しないだろ
183音速の名無しさん:2009/11/09(月) 23:56:26 ID:CLO53MpR0
シトロエンが唯一幅利かせられる場所だからな。
しまいにゃ再来年ぐらいシトロエンだけで走ってたりしてw
184音速の名無しさん:2009/11/10(火) 00:29:51 ID:cr+1yv63O
シトロエンにはランチアの勝利数を抜いてもらいたい
185音速の名無しさん:2009/11/10(火) 01:38:33 ID:ofSwYIPN0
Wikipediaにチームオーダーは禁止されているって書かれてるけどこれってルールブックに明記されてるの?
禁止だったらスタート順の順位操作とかその事をチーム関係者やドライバーがハッキリ言っちゃってるのは問題だと思うが・・・
186音速の名無しさん:2009/11/10(火) 01:44:30 ID:0Rh+s8jr0
ちがうよ
チームが口には出さないでそういうことを匂わすんだ
そうするとドライバーが自主的にやっちゃうんだよ

政治家と秘書みたいな関係だよ
187音速の名無しさん:2009/11/10(火) 02:28:03 ID:bPgNjsOr0
今更ながら気づいた。
テンプレの関連リンクにプロドライブがないんだな。
クロノスやMMLがあるのになぜ…?
188音速の名無しさん:2009/11/10(火) 03:56:17 ID:v8Iug3ks0
今期ジジ何やってんの?
189音速の名無しさん:2009/11/10(火) 04:13:16 ID:oCxQsxp80
今俺の隣で(ry
190音速の名無しさん:2009/11/10(火) 04:22:21 ID:bN9PyZ1e0
やっぱりターマックラリーが尾も白い。
191音速の名無しさん:2009/11/10(火) 08:45:01 ID:EpzI9ZNM0
>>189
アッー!
192音速の名無しさん:2009/11/10(火) 10:27:17 ID:slmMQU820
ジジに殴られている>>189であった
193音速の名無しさん:2009/11/10(火) 17:15:17 ID:LmbSF6Lw0
 
 >>181
  ↓
 >>183
八百長と揶揄しているくせにわざわざ2ちゃんで再来年の心配するなんて
ツンデレですね、わかります
194音速の名無しさん:2009/11/10(火) 17:33:29 ID:vZLOK3qcO
>>193
ツンデレじゃなく心で泣いてる本当にWRCが好きな奴なんじゃね?
血涙を流しながら毒づいてるんだろう。
195音速の名無しさん:2009/11/10(火) 17:54:57 ID:LmbSF6Lw0

・・・・・・・

じゃあ、何に対して血涙をながしてるんでしょうね彼は
もしかして自分の応援しているメーカーやドライバーが勝てないって事で
毒づいてんならお門違いも甚だしいなあ
196音速の名無しさん:2009/11/10(火) 18:27:16 ID:4v7z0Zy60
SGTスレの誤爆とみた
197音速の名無しさん:2009/11/10(火) 19:05:19 ID:OovGaqSUO
>>178
ダラダラ14戦近くを二人だけで争うの見てても面白いわけじゃないでしょ?
ラリー開催日の配置さえ考えて、特徴あるラリーなら数は関係ないよ。P、Jでも6戦だし
ドライバーズランキングの為に順位を譲られるのは恥だと思うからさぁ・・・
198音速の名無しさん:2009/11/10(火) 19:23:08 ID:cr+1yv63O
>>197
12戦あるからこそ、展開が読めない面白さがあると思うよ。
今年みたいに後半から流れが変わるとか。
5〜6連勝だと、連勝で簡単に決まる可能性がある。
199音速の名無しさん:2009/11/10(火) 19:27:56 ID:LcVRxeKrO
面白くないというのはキミの主観です
それを他人に押しつけるのはよくない

譲られるのが恥だのも意味不明

実際譲られた青い奴は大恥のマヌケということで桶?
200音速の名無しさん:2009/11/10(火) 21:14:21 ID:dkRqgY3g0
>>199
おっとサインツの悪口はそこまでだ
201音速の名無しさん:2009/11/10(火) 23:45:58 ID:y2VtEDV1P
それでもきっとヤツなら・・・ヤツならオーダーを無視してくれる・・・・・
202音速の名無しさん:2009/11/10(火) 23:48:10 ID:ynt1uE0I0
>>199
おっとエリクソンの・・・

奴は譲ってもらえなかったんだっけ
203音速の名無しさん:2009/11/10(火) 23:51:15 ID:RiL6jmIP0
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=3&no=23335
なかなかのメンツじゃないか
204音速の名無しさん:2009/11/11(水) 01:42:29 ID:FuFu5L2TO
>>203
リンク先のデュバルのニュースが気になって見たら、
コースオフまでは知っていたが、その後に電柱に激突したのか
デュバルなにやってんだよw
205音速の名無しさん:2009/11/11(水) 02:53:51 ID:fMjcr51lO
>>199
好き、嫌い、面白い、面白くない等は、正解がないただの<個人的意見(主観)>です

これらは、そもそも単なる個人的意見でしかなく、正解がないので意見が食い違っても良く、当然であり、それを押しつけだと感じるのは受け取る側の<勘違い(主観)>です
206音速の名無しさん:2009/11/11(水) 06:37:43 ID:YgKnePxrO
>>205
説教ごくろうだが勘違いもいいとこだな
良く読んでごらん

「ダラダラ14戦近くを二人だけで争うの見てても面白いわけじゃないでしょ?
ラリー開催日の配置さえ考えて、特徴あるラリーなら数は関係ないよ。」

と、考えの違いなどではなく人の意見を自分の主観で全否定しているんだな
もう一回読でみよう


まぁ、お前のように否定のための否定をして目立とうとする奴はどこにでもいるから恥ずかしがらなくて良いんだ、次から気をつけろよ

207音速の名無しさん:2009/11/11(水) 07:20:50 ID:5KRBNO/JO
つまんねー話をダラダラ続けんなよ
208音速の名無しさん:2009/11/11(水) 08:32:12 ID:FuFu5L2TO
ドライバーズポイントって参戦しているドライバー全てが対象(例外があるならすまん)なんだよね?
そうすると、ラリーによってポイントが入るラリーと入らないラリーがあるのは不公平じゃないかな。
勝負しているのは上位二人だけじゃないんだぜ。
209音速の名無しさん:2009/11/11(水) 10:14:44 ID:65GmzDLE0
>>208
ルールが読めない、理解できない奴はモタスポなんか見るな
何故プライベーターに個人ポイントが入るのか考え直せアホ
210音速の名無しさん:2009/11/11(水) 10:16:51 ID:65GmzDLE0
ああ、そうか
>>208はおててつないでみんなでゴール!よくできましたーwwwな学校の出身なんだな

つまりはそういうことだ
リタイアした奴にもポイント与えられるのか?アホか?
211音速の名無しさん:2009/11/11(水) 11:06:38 ID:WvGExxPPP
なんかすごいのが暴れてるな
212音速の名無しさん:2009/11/11(水) 17:02:58 ID:RwzGNxq+0
>>210
リタイアした奴にもポイントって誰か書いてたか?
213音速の名無しさん:2009/11/11(水) 17:12:12 ID:fMjcr51lO
読解力がない人がいるけど

ガンバレ

全長3m90以上、全幅182cm
拡幅でさらに某チョ〇Qに見えそうな
新S2000規定
どう思います?
214音速の名無しさん:2009/11/11(水) 18:14:16 ID:rkWs6G1UP
>>213
> 全長3m90以上、全幅182cm
> 拡幅でさらに某チョ〇Qに見えそうな
> 新S2000規定

某チョ○Qってこれか
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091021_choroq_tms2009/

これをさらにS2000にするのか
なんて夢のある話だ!

まずは、ロールケージからでしょうか
215音速の名無しさん:2009/11/12(木) 00:21:30 ID:6BqdO/5V0
お前ら普通に受け入れてるようだが

>そうすると、ラリーによってポイントが入るラリーと入らないラリーがあるのは不公平じゃないかな。

読解力以前にこれどう見てもおかしいだろ
216音速の名無しさん:2009/11/12(木) 00:31:16 ID:ecggLmigO
>>215
おかしいとこを説明してくれ
217音速の名無しさん:2009/11/12(木) 00:32:19 ID:im2DtchD0
>>203
ロールにラニョッティ先生という豪華すぎる面子に噴いたw
218音速の名無しさん:2009/11/12(木) 00:35:35 ID:Rumg2pA70
篠塚もレイドじゃなくてヒストリックラリーとかに出て欲しかったなー
1600GSRとかEXターボとか・・・・・・スタリオンとか?
219音速の名無しさん:2009/11/12(木) 01:22:02 ID:2YHp3yYvP
>>218
それでも一応アイボリーコースト(コートジボワール?)でWRCのチャンプにはなっていたかと。
彼以外に日本人DrでWRCで表彰台の真ん中は居ないとオモタよ。

シノケンさんは上手いけどピーク時でも当時の日本じゃ絶対的な速度感が足りなかったと思う。
海外と環境違い杉だし、どちらかというと一発の速さより壊さないで走りきるイメージ。
丸和をシャレで走ったF1逝く前の中嶋さんの方がタイム的には速かったしw
(別な車両だけどね)
220音速の名無しさん:2009/11/12(木) 04:26:35 ID:JyOPYI0I0
ジジって36だったのか
もう年齢的に厳しいか・・・・
221音速の名無しさん:2009/11/12(木) 06:15:40 ID:3tI8euOs0
WRCにこだわらないでIRCでもなんでも出ていたのがよかったのに
鈍るし忘れられちゃうぞ
旬の二年間を乗らなかったなんて
222音速の名無しさん:2009/11/12(木) 09:14:15 ID:ZOXBw+1i0
>>216
おかしいじゃん
ポイントが入らないのは完走しなかったからであって、イベントそのもののせいじゃない
イベントごとにポイントが入る入らないが決まるだなんてそんなの競技じゃないだろ
223音速の名無しさん:2009/11/12(木) 09:23:47 ID:wQoJ+2urO
シノケン&ギャラン好きだったな…
ランサーには乗らなかったっけ?
224音速の名無しさん:2009/11/12(木) 09:30:05 ID:ecggLmigO
>>222
>>175から読んだ?
225音速の名無しさん:2009/11/12(木) 09:42:00 ID:X9bih2DY0
>>223
乗ってたじゃん
エボ3までだけど
226音速の名無しさん:2009/11/12(木) 09:52:05 ID:ZAbR4jK60
>>222
遅レス気味なのに安価もないんじゃ、基本的なルールが理解できないかわいそうな子のレスと
誤解されても仕方ないんじゃね

俺も>>208がいきなり出てきて???と思ったぞ
227音速の名無しさん:2009/11/12(木) 10:04:03 ID:ecggLmigO
>>226
>>208>>197からの流れだから、順に読めば分かるよ。
>>208だけを読んでも伝わり辛いのは理解する。
228音速の名無しさん:2009/11/12(木) 11:40:51 ID:Rumg2pA70
>>222
ポイント対象イベントとそうじゃないイベントがあることのどこが不公平なんだ?
誰にとって?
229音速の名無しさん:2009/11/12(木) 13:08:36 ID:mW80ZF1mO
>>222
例えば、PとJ両方の選手権を両方足せば一年通してラリーがあるのと同じ。

ワークス以外は全戦参戦義務がないから、両方もしくは片方どちらかを主戦上にするか選べるわけだし
面白いかどうかはやってみないとわからないが
不公平じゃないでしょ
230音速の名無しさん:2009/11/12(木) 13:30:13 ID:mW80ZF1mO
>>229
同じカテゴリーのマシンじゃないとか言うヤツがでる前に言っておく・・・
<例え>だからね
231音速の名無しさん:2009/11/12(木) 14:08:13 ID:FGRYfFzNO
>>208>>175=>>197への反論って事か?

誰か整理してくれ。
232音速の名無しさん:2009/11/12(木) 16:17:09 ID:U4/NDmsO0
よくみんな熱く議論できるね。2ちゃんでの妄想なのに。
233音速の名無しさん:2009/11/12(木) 16:27:16 ID:2mjBqply0
妄想で議論する楽しさが分からんなんて。
234音速の名無しさん:2009/11/12(木) 16:56:51 ID:+/rjc9tA0
下らない事妄想してニヨニヨするのが楽しいんだろ
235音速の名無しさん:2009/11/12(木) 17:12:43 ID:FGRYfFzNO
>>233-234
オフに入ってニュースも少ない時の暇潰しには悪くないよな。
236音速の名無しさん:2009/11/12(木) 17:16:00 ID:ecggLmigO
>>213
全幅1820mmは思った以上に長く見えた。
現状維持にしなかった理由はなんだろ?

ttp://www.sport5.cz/images/stories/fotogalerie/fabia_evo2_test/05.jpg

ttp://www1.as-web.jp/news/info.php?c_id=3&no=23344
ttp://www.sport5.cz/content/view/4939/351/
237236:2009/11/12(木) 17:28:15 ID:ecggLmigO
すいません。
今年のファビアと比較してみたら、見た感じはあまり変わらい印象でした。
238音速の名無しさん:2009/11/12(木) 17:38:31 ID:+/rjc9tA0
>>235
まったくその通り
239音速の名無しさん:2009/11/12(木) 17:56:49 ID:6jNSWBYz0
所詮、寝言談義なんだから罵倒さえなければ何でも良いや。
240音速の名無しさん:2009/11/12(木) 19:29:37 ID:wCUxaCc+0
妄想モード突入です
241音速の名無しさん:2009/11/13(金) 00:14:09 ID:QEjQp+UlO
妄想?
来年、ペターが優勝争いに加わるみたいな?
242音速の名無しさん:2009/11/13(金) 00:59:34 ID:zQ3x5IMa0
シリーズ終わったし。
ローブさぁ、iRC最終戦に出たら駄目なのかね?
グループ会社のプジョーに乗るのはスポンサーが同じの
レッドブルF1をドライブするよりも現実的なのだが。
243フラッド ◆qNBVIjZucY :2009/11/13(金) 01:17:29 ID:w3NHHUK4O
昔はイベント毎に

ドライバーズタイトルのみ
メイクス(マニュファクチャラー)タイトルのみ
その双方のタイトル

が、かかっていたりしたけどな。
サファリはメイクスのみだった。
244音速の名無しさん:2009/11/13(金) 06:22:30 ID:Mp3iajrIO
こんなとこでコテハン?阿呆はうせろ
245音速の名無しさん:2009/11/13(金) 09:27:58 ID:RDuAOd8L0
>>242
ローブにとってS2000の試乗以外に何かメリットある?

それと嫁さんと一緒にやる地元ラリーの方が優先されるだろ。シトロエンのPR的に
246音速の名無しさん:2009/11/13(金) 10:12:44 ID:QRWq4ugQ0
>>242
F1はローブが夢って言うぐらい乗りたがってるがIRCはWRCより下の選手権だしわざわざ出る意味が分からん
フォードみたくS2000のテストのため出すみたいだったら分かるが
247音速の名無しさん:2009/11/13(金) 10:16:49 ID:NFkPJLpf0
>>243
1978年以前は、ドライバーズタイトルも無かったしな

それよりサファリがメイクスのみだったのって、いつ頃だっけ?

248音速の名無しさん:2009/11/13(金) 12:35:47 ID:QEjQp+UlO
>>243
昔はそうだから、今はどうだって言うの?
それとも昔話がしたかっただけ?
249音速の名無しさん:2009/11/13(金) 13:13:26 ID:APuq9ev6O
>>244
フラッドを知らんのお前?
250フラッド ◆qNBVIjZucY :2009/11/13(金) 13:53:20 ID:w3NHHUK4O
>>247
明確に覚えているのはB・ワルデガルドがセリカ/スープラで勝った頃

その後、全てのイベントに両タイトルかけて、イベント数を増やしていった。


>>248
そう

上に不公平云々書いてあったから、以前はそんなこと感じなかったなぁ〜と
それだけ
251音速の名無しさん:2009/11/13(金) 13:56:21 ID:yPjFOsge0
>>241
ペターが優勝争いに加わるのはまだ現実的だろう
252音速の名無しさん:2009/11/13(金) 14:13:21 ID:IYhlvIve0
>>243
マニュファクチャラータイトルって昔はメイクスタイトルって呼んでたの?
253音速の名無しさん:2009/11/13(金) 15:28:43 ID:QRWq4ugQ0
254音速の名無しさん:2009/11/13(金) 19:20:47 ID:Q5Hqr6kVO
スープラがWRC勝ったことなんてありません

嘘つきコテハンは死ねよ
255音速の名無しさん:2009/11/13(金) 21:09:04 ID:LkMOH+9eP
まあセリカとスープラは昔から全然違う車だな
256音速の名無しさん:2009/11/13(金) 21:11:55 ID:hQb3awifP
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--": 
257音速の名無しさん:2009/11/13(金) 22:59:12 ID:sHf2k7ug0
唐突な質問だけどホンダってラリー活動してたことあるの?
なんか聞いた事無い。
258音速の名無しさん:2009/11/13(金) 23:02:51 ID:NQ8hXW0CO
>>251
一生無いから心配すんな。
259音速の名無しさん:2009/11/13(金) 23:52:19 ID:D6GUgq7o0
今日トヨタ本社行ってこう言ってやったぜ。

「大衆車メーカーなんだからWRCでやってくれ」って。

260音速の名無しさん:2009/11/14(土) 00:20:25 ID:zbI6Ookm0
トヨタも章夫になって変わってくれるといいが、今までが工業品メーカーとして悪辣すぎたからなぁ・・・
反動が心配だ
261音速の名無しさん:2009/11/14(土) 03:19:29 ID:62H045LNO
ファビアS2000の画像やフィエスタS2000の動画のリンクが貼られても
誰もレスしないのな・・・・・
262音速の名無しさん:2009/11/14(土) 03:41:59 ID:fNCHvkhiP
>>261
1.お前がレスしろ
2.ファビアの人は全幅が長いとか日本語がおかしい
3.フィエスタの人はURLだけでなく何かコメント書かないからスルーされる
263音速の名無しさん:2009/11/14(土) 06:58:03 ID:kNaNS7VWO
>>262
説教乙です
そこまでいうならあんたも何か燃料投下しないとね

264音速の名無しさん:2009/11/14(土) 07:07:18 ID:1I3ftg0g0
TMGが2011年にカローラS2000のホモロゲを取得してデリバリー開始
265音速の名無しさん:2009/11/14(土) 09:23:39 ID:vwmA3nhJ0
ワークスではたぶん無い
266音速の名無しさん:2009/11/14(土) 09:29:46 ID:62H045LNO
>>262
「とか」の使い方がおかしい・・・・
267音速の名無しさん:2009/11/14(土) 10:22:21 ID:CgwGKz5uO
>>266
別におかしくない
268音速の名無しさん:2009/11/14(土) 10:24:07 ID:nvahVQ6d0
おかしいとかは思わないけど
あんまりむやみにとかとかいれたりとかすると
ちょっと教養が無いとか思われたりとかするよ
269音速の名無しさん:2009/11/14(土) 10:30:42 ID:LAEyvUou0
カローラS2000の国際ホモロゲって南アが作った奴だよね?
270音速の名無しさん:2009/11/14(土) 10:41:04 ID:bSWneYdK0
とか って入れるのであれば最低でも2つ以上の事例を挙げるとかしろよ
271音速の名無しさん:2009/11/14(土) 12:21:22 ID:62H045LNO
>>262
「だけでなく」も使い方が怪しい
272音速の名無しさん:2009/11/14(土) 13:22:34 ID:Jf+QpsstO
>>262
全幅は長さを数値で表すので、<長い><短い>は間違いじゃない。
<広い><狭い>などは抽象的言い方
1はまともだが、2は間違い、3は大きなお世話だろ
ラリー関係ないからこの話題終了
273音速の名無しさん:2009/11/14(土) 13:23:21 ID:27YcoqNh0
南アフリカのトヨタって何作ってるんだろう
テクニカル?
274音速の名無しさん:2009/11/14(土) 13:23:52 ID:fNCHvkhiP
URL貼ったけどスルーされて頭にきて
「かまってかまってー」カキコ
それを批判されたら粘着

寒いにも程があるだろw
自分の生き方から見つめなおせw
275音速の名無しさん:2009/11/14(土) 13:26:20 ID:fNCHvkhiP
>>272
> >>262
> 全幅は長さを数値で表すので、<長い><短い>は間違いじゃない。

長さは長さ、長さを表す数値とは違う
数値は大小であらわせ

つうか自分で火消しかよw
276音速の名無しさん:2009/11/14(土) 13:39:11 ID:adMpU8eJO
ティリーとロイクスにフォーカスWRC08をドライブさせてやってください!
ドイツだけでいいです!
277音速の名無しさん:2009/11/14(土) 13:51:06 ID:27YcoqNh0
>>276
それだったらデュバルだろ
278音速の名無しさん:2009/11/14(土) 13:56:36 ID:wrUVbFEX0
>>277
一個目のコーナーでコースオフですね。わかります。
279音速の名無しさん:2009/11/14(土) 13:57:27 ID:hyFi2IrG0
>>278
マーカス先生ですか?
280音速の名無しさん:2009/11/14(土) 15:32:09 ID:n2sPwuQl0
しかもプジョー307WRCでフランス国旗に特攻
281音速の名無しさん:2009/11/14(土) 16:40:45 ID:Jf+QpsstO
>>275
数値を大小でしか表せられない語彙がないヤツがいたとは・・・
例え1cmと2cmどちらが長いか聞かれても、アンタは2の方が<大きい>としか言わないんだろうね〜
282音速の名無しさん:2009/11/14(土) 16:42:05 ID:62H045LNO
>>274-275
あなたは間違いを指摘されて、熱くなってるね。
別人のカキコを本人扱いはよくない。
スレ違いの話題でレスをしたのは謝る。

283音速の名無しさん:2009/11/14(土) 17:03:45 ID:27YcoqNh0
幅は"広い"だろ
284音速の名無しさん:2009/11/14(土) 17:23:29 ID:tK+6aBIhO
全幅が長いと言っても全幅が大きいと言っても別に間違いじゃないんだよな。
285音速の名無しさん:2009/11/14(土) 17:33:08 ID:HVZAcMsVP
凄いな
これがゆとりってやつか
286音速の名無しさん:2009/11/14(土) 17:50:18 ID:zbI6Ookm0
幅は広い・狭いものだアホが
287音速の名無しさん:2009/11/14(土) 18:14:01 ID:tK+6aBIhO
幅と言うのは水平方向に二種の長さを持つ物体や図形の短い方の長さを表す言葉。
だから長い短いと言っても一般的ではないだけで間違いではない。

また全幅というのは「最大幅を表す数値」であるから、大きい小さいで表す方がより厳密な言い方と言える。

いずれにしても俗語の問題である以上、一般的な表現でない=間違っているという類の物ではない。
288音速の名無しさん:2009/11/14(土) 18:16:47 ID:Jf+QpsstO
面積なら広いだけでもいい

幅は直線距離で表すから長いも含む・・・

これでもワカランか?
289音速の名無しさん:2009/11/14(土) 18:32:44 ID:27YcoqNh0
幅が広い の検索結果 約 15,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
幅が大きい の検索結果 約 12,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)




幅が長い の検索結果 約 2,210,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
290音速の名無しさん:2009/11/14(土) 18:37:02 ID:hmN84w+t0
"車幅が長い"でググると9件か、「間違い」じゃないかもなww
"幅が長い"で引っ掛かるのは「パルス幅」関係が多いみたいだな
291音速の名無しさん:2009/11/14(土) 18:52:26 ID:jqqlMN3q0
>>287
幅は長さを表す言葉なんだから「幅が長い」は「長さが長い」と同じで変だと思うけど。
292音速の名無しさん:2009/11/14(土) 18:54:38 ID:62H045LNO
そもそも>>236には「全幅が長い」ではなく、「全幅1820mmは思った以上に長く見えた。」と書かれていたわけだが、
話が「全幅が長い」で進んでいるのはなぜかしら。
293音速の名無しさん:2009/11/14(土) 19:01:10 ID:866aJmLBO
下らなすぎてヘドが出る
294音速の名無しさん:2009/11/14(土) 19:21:49 ID:steK19ZzO
来年の開幕いつだっけ?
295音速の名無しさん:2009/11/14(土) 22:27:09 ID:aAmcbIcO0
>>294
たしか2月のスウェディッシュ
296音速の名無しさん:2009/11/15(日) 02:24:46 ID:Z30QclgO0
また重箱の隅をつつくのが趣味のプロファ(ryが大活躍かよ
297音速の名無しさん:2009/11/15(日) 03:14:16 ID:xzSwOLV90
>>296
はいはい
298音速の名無しさん:2009/11/15(日) 08:20:19 ID:YYVJOkq5O
整備三流のWRカーに乗せてやるから金を出せと云う大親友乙
299音速の名無しさん:2009/11/15(日) 08:29:26 ID:QVNSUudQO
>>296
プロファン云々は見飽きた。
別のをやってよ。
300音速の名無しさん:2009/11/15(日) 18:46:36 ID:A3X7xpva0
             /)
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   /     i f ,.r='"-‐'つ____     こまけぇこたぁいいんだよ!!
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     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
301音速の名無しさん:2009/11/16(月) 02:08:56 ID:+iH1/JZ+0
次のシーズン開幕まで間があるからヒマだな
302音速の名無しさん:2009/11/16(月) 15:28:19 ID:BVyfLdDB0
来年のマシンは全部S2000になるの?
303音速の名無しさん:2009/11/16(月) 15:32:49 ID:gUQlD0rq0
>>302
ググれよカス
何度目だよこの質問
304音速の名無しさん:2009/11/16(月) 18:02:21 ID:HZlV6yhcO
WRC+は月刊に戻してほしい
305音速の名無しさん:2009/11/16(月) 22:05:28 ID:dna57uN4O
今でさえ中身スカスカなのに?
306音速の名無しさん:2009/11/16(月) 22:06:07 ID:/SbM6rDP0
RALLY・Xは速報誌に戻して欲しい
307音速の名無しさん:2009/11/16(月) 22:28:14 ID:uQO+nnj4O
+は四半期発行でいいよ
あの頃の方が遙かに中身がしっかりしていた
メカニカルスクープが充実してたし
とりあえずDVDは付けなくていいよ
308音速の名無しさん:2009/11/16(月) 22:58:27 ID:lbZ6kra+P
プラスは、ラウンド毎に出してよ
その代わり、WRCだけに絞って薄くしていいから

で、+をちょっと傾けて…
309音速の名無しさん:2009/11/16(月) 23:07:25 ID:7gIBVcxh0
>>308
WRC express!
310音速の名無しさん:2009/11/17(火) 00:21:53 ID:HrIAjGeN0
最近見始めたんですがF1よりも面白く感じます
感覚的にこちらの方が面白い
たぶんF1は普通の道路を何週も走るだけだから見飽きるのかも
311音速の名無しさん:2009/11/17(火) 00:32:07 ID:NY+MzpsM0
てかサーキットレースとラリーって同じモタスポでもまるで違う
それぞれに良さはあるしサーキットレースだって毎周まったく同じ走りしてる訳でもないから飽きないなぁ
312音速の名無しさん:2009/11/17(火) 00:37:26 ID:xfhv7bDA0
まぁ面白さっていうのはあるかないかじゃなくて
わかるかわからないかだからな
313音速の名無しさん:2009/11/17(火) 00:48:47 ID:5eO1mnVH0
>>310
ラリーの欠点は観戦が面倒
テールトゥノーズの盛り上がりがタイムでしか分からないので盛り上がりに欠ける
編集された番組を見てるならそんな大差は無いだろうけどね。
314音速の名無しさん:2009/11/17(火) 02:08:52 ID:gttLy8ohO
単純にハコ車が好きなんじゃないかと思ったり
315音速の名無しさん:2009/11/17(火) 03:30:58 ID:ETkgYDNP0
>>311
編集の仕方や使う映像にもよるんだろうけどね。
同じSSを走る二人のドライバーのオンボード映像を、画面2分割で見せたりするのは効果的だと思う。
本来同時に走行するわけではないけど、スタートのタイミングだけ合わせて見ることで、タイム差が良くわかるし。
ライン取りの違いもわかるんじゃないかな。

95年のCGTV内でWRCを放送したときに、こういう映像があって鮮明に印象に残ってる。
今はバーチャルスペクテイターだっけ?CGで同時走行を再現してるけど、あれじゃ全然面白くない・・・
316音速の名無しさん:2009/11/17(火) 03:35:20 ID:NY+MzpsM0
>>315
違いが分かるって言う点じゃバーチャルスペクテイターはよく分かる
面白いかは別として
317音速の名無しさん:2009/11/17(火) 05:28:08 ID:aK7ggEblO
昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。
出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。

んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ。
318音速の名無しさん:2009/11/17(火) 07:57:03 ID:j/9WJLNB0
つ安全性
319音速の名無しさん:2009/11/17(火) 08:34:52 ID:G/jzRPXGO
>>316
たしかにバーチャルスペクテイターは分かりやすい。
ブレーキングポイントの比較は楽しめた。

320音速の名無しさん:2009/11/17(火) 12:40:22 ID:SmpzBNE/0
カルロス・サインツだっけか?
4WDじゃないと安全性がどうのこうの言って2WDラリーカーに反対してるのは
まぁ高出力なFRがラリーするのは危険だろうし
321音速の名無しさん:2009/11/17(火) 19:35:35 ID:/hLDiD/b0
>>317
てゆーか、2000しーしー四駆ターボって車両では
来年もう誰も出ないんじゃないの?

S2000に歯が立たないんでしょ?今既に。
322音速の名無しさん:2009/11/17(火) 19:53:30 ID:xfhv7bDA0
>>321
リストリクター径が広がる
性能差を抑えて共存させる方向性
323音速の名無しさん:2009/11/17(火) 20:30:46 ID:G/jzRPXGO
>>321
歯が立たないは言い方が大袈裟じゃないか?
324音速の名無しさん:2009/11/17(火) 20:48:19 ID:H0RiLb5u0
>>321
S2000もAWDだってこと知らないのか?
S2000とN車の違いは改造範囲の問題。S2000はベース車からかなり改造出来るからN車じゃ厳しい。

だからAWDかFRかというとことにS2000はあまり関係がない。
325音速の名無しさん:2009/11/17(火) 20:51:16 ID:/hLDiD/b0
>>324
ターボが付いてるのはグループN車両だけだってこと知らないのか?

と返せばいいのかな、わざわざターボ4駆って書いたのを無視してるあたり。
326音速の名無しさん:2009/11/17(火) 20:57:08 ID:QE7wmegr0
新WRカーが2000はもう一般的じゃないからって理由で1600になったのにS2000はいかがな物か
327音速の名無しさん:2009/11/17(火) 23:05:54 ID:An6IIRS/O
Group B復活させりゃいいんだな!!
328音速の名無しさん:2009/11/18(水) 00:37:28 ID:G7J1fIcA0
>>317
出力を上げるほどにFRではFF相手に歯が立たなくなる。
全盛期のキットカーは300ps程度までならWRカーにも伍する速さだったし。
駆動輪の数が同じなら舵輪でトラクションをかけられるFF相手にグリップを失わないようおっかなびっくりスロットルを開けるFRではかなわない。
329音速の名無しさん:2009/11/18(水) 00:45:52 ID:8Tyq0O6m0
逆ですよ
330音速の名無しさん:2009/11/18(水) 00:48:31 ID:SuvG8JDu0
>>329
ラリーは前輪に巨大なグリップをかけて強力なトラクションでクルマを引っ張らせるようなシーンが少なからずある
一番きついコーナーのRが15mもあるようなシチュエーションではないのだよ、ラリーは
331音速の名無しさん:2009/11/18(水) 00:54:04 ID:Z8UekPhT0
グリップが限られるなら前輪駆動が有利っぽいね。
332音速の名無しさん:2009/11/18(水) 01:14:47 ID:G7J1fIcA0
サーキットなら旋回グリップとトラクションを分担できるFRが有利な状況も有りうるんだけどね。
特に禁止されてるわけでもないのにキットカーやS1600ではFRは出てこず自然とFF一色に落ち着いたしそういうことだよ。
333音速の名無しさん:2009/11/18(水) 01:18:55 ID:SRfNq0kFO
それならMRもFFに劣るのか?

でも今の技術を注ぎ込んでFR車でラリーカーを作って欲しいんだよな
低車高のクーペスタイルにし易そうだし(市販車がね)、かつてのマツダのRX−7みたいな車を走らせてほしい
334音速の名無しさん:2009/11/18(水) 01:19:11 ID:VytTmpgd0
>>332
そのクラスのベース車にFRが無いというのもあると思うぜ
335音速の名無しさん:2009/11/18(水) 01:24:47 ID:8Tyq0O6m0
前輪にトラクションはかからないですよー
336音速の名無しさん:2009/11/18(水) 01:34:25 ID:LKRfNVh30
メルセデスGPはシーズン始まったら、マクラーレンにフルボッコされる予感がする。
07、08年と欠陥車を造ったチームが来年も速いマシンを造れると思えない。
今年のマシンみたいに、開発に通常の2倍くらい時間と金をかけないとだめみたいだし。
337音速の名無しさん:2009/11/18(水) 01:36:29 ID:LKRfNVh30
>>336
すみません。書き込む場所間違えました。
F1総合です。
338音速の名無しさん:2009/11/18(水) 01:43:22 ID:5pLM1s0Z0
まぁヨーロッパのラリーじゃGTクラスがあるもの珍しくなくてZとかフェラーリとかポルシェとか走ってるし
下位カテゴリーの1つとしてはアリだと思う
339音速の名無しさん:2009/11/18(水) 01:44:13 ID:Z8UekPhT0
ロールは結果に過ぎないが、目いっぱいロールするような状態+ガチガチのLSD
+的確なハンドル操作でモルスァという方法もある。
340音速の名無しさん:2009/11/18(水) 02:05:47 ID:G7J1fIcA0
>>339
ダートだとロールしきる前にタイヤが滑るだけだと思うが?
341音速の名無しさん:2009/11/18(水) 03:06:19 ID:3A9ZnS6d0
>>335
イニD厨か・・・
342音速の名無しさん:2009/11/18(水) 03:07:44 ID:3A9ZnS6d0
>>340
じゃあなんであんなにダートラで転倒してるんだ?
343音速の名無しさん:2009/11/18(水) 04:28:21 ID:821JQQXaO
>>328
>全盛期のキットカーは300ps程度までならWRカーにも伍する速さだったし。
ターマックだけだよね?
344音速の名無しさん:2009/11/18(水) 10:25:37 ID:ZJrV+mVE0
今みたいにワンメイクタイヤでは昔みたいなハイグリップは期待できないから、FRはシンドイんじゃないの。
ターマック戦でも路面は一般道だし、スリッピーな状況もある。
それなら真っ直ぐ向いたらパワーオンで…なFFの方が有利だ。
345音速の名無しさん:2009/11/18(水) 10:50:51 ID:2Wjwdrd80
ペター・ソルベルグ誕生日(1974)
http://www.carmode.net/calendar_detail.php?no=351
346音速の名無しさん:2009/11/18(水) 11:17:41 ID:2Wjwdrd80
【トヨタ】FT-86 Concept【スバル】07
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257552469/
347フラッド ◆qNBVIjZucY :2009/11/18(水) 12:24:38 ID:8JtaMaOm0
>>334
> そのクラスのベース車にFRが無いというのもあると思うぜ

それが全てだろう
348音速の名無しさん:2009/11/18(水) 13:51:59 ID:srnV+zOLO
>>344
単純にFFの方が重量を軽く出来る。これに尽きると思うが。
349音速の名無しさん:2009/11/18(水) 14:12:46 ID:HHXb7v4MO
2駆同士ならターマックもグラベルもスノーもラリーの世界ではFFの方が速い事は、もはや常識だからな

350音速の名無しさん:2009/11/18(水) 14:29:59 ID:iLESzqtc0
FRをダートに持ち込んでもタイムが出ない。これに尽きる。
駆動輪にエンジンの重量を乗せられないのはどうしようもない。
どんだけ楽しくても勝てない車では競技の世界じゃ淘汰されるのは仕方がないよ。
351音速の名無しさん:2009/11/18(水) 15:52:19 ID:+OfTvTDr0
単純にFRはターマックでも危険。ケツが流れて崖を落ちかけるとか
危ない体勢になったときに前輪の駆動で脱出できない。

昔みたいにパワーが無くて、ボディも弱かった時代は
コーナーでのスピードも遅かったが、今はそうじゃないし、
そもそも人が1人死んだって大騒ぎになる。
低いレベルのラリーじゃ有り得るだろうが。
352キモヲタ妄想オナニー:2009/11/18(水) 16:14:15 ID:X4AYRSdh0


。  。。
         。ρ。      昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。
出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。

んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ。
 
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/

353音速の名無しさん:2009/11/18(水) 16:16:01 ID:dupKCkrE0
FRは、速さを無視した伝統芸能みたいになっちゃったのかな?

80年代、コルスでのM3の走りに興奮したが、今のD1なんて
観る気にもならん。
354キモヲタ妄想オナニー:2009/11/18(水) 16:16:41 ID:X4AYRSdh0
昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。
出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。

んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ。

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        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))
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    /\    U   ___ノ
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355音速の名無しさん:2009/11/18(水) 16:18:25 ID:AqG6kMHe0
>>332
Gr.Aの車両規定見れ
スーパー1600はFFのみって書いてあるから
356キモヲタ妄想オナニー:2009/11/18(水) 16:19:01 ID:X4AYRSdh0
昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。
出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。

んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ
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357キモヲタ妄想オナニー:2009/11/18(水) 16:20:02 ID:X4AYRSdh0
昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。
出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。

んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ
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  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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358音速の名無しさん:2009/11/18(水) 18:27:35 ID:821JQQXaO
二駆同士の戦いの面白さって具体的にどういうのなのかね?
90年代以降から見始めたから、WRカーに挑むキットカーの四駆対二駆は分かるが、
二駆同士の争いを知らないからよくわからない。
359音速の名無しさん:2009/11/18(水) 18:31:56 ID:kOlrKPuv0
>>358
勝利にはマシンよりドライバーの比重がかかる
360音速の名無しさん:2009/11/18(水) 20:55:17 ID:xUDSvbCC0
http://www.formula1.com/news/headlines/2009/11/10226.html
ライコネン、09年のシートが合意に至らず。
これはくるか?
361音速の名無しさん:2009/11/18(水) 20:57:43 ID:xUDSvbCC0
09じゃないやOTL
362音速の名無しさん:2009/11/18(水) 20:59:46 ID:a83R6la40
全く読めない俺に隙は無かった
363音速の名無しさん:2009/11/18(水) 21:57:43 ID:6uydNQ/W0
ttp://www.youtube.com/watch?v=TeVp9tmsvMk&feature=player_embedded

フォレスターダカール仕様。顔が大分変わってるけど。
364音速の名無しさん:2009/11/18(水) 23:26:53 ID:SuvG8JDu0
ボンネットはインプレッサみたいだな
365音速の名無しさん:2009/11/19(木) 08:38:25 ID:8pN67r1QO
グラベルでFRではFFに勝てないというのは真実なのかな?
同じ条件でガチンコ勝負した例ってあったっけ?

トラクションにしてもゼロスタートじゃ無ければあんまり変わらないかFRが有利な筈だけど。
加速時は後輪に荷重が移動するんだから。それにレギュレーション次第ではバラストの使用も出来るでしょ?

高速コーナーが連続するグラベルラリーもあるんだし、何とも言えないんじゃないかな。
MRやRRに対して重量配分が違うだけだから、軽量化&バラストでどうにでもなりそう。
366音速の名無しさん:2009/11/19(木) 09:41:49 ID:0rI0c9sQ0
グラベルでFRではFFに勝てないというのは真実なのかな?
同じ条件でガチンコ勝負した例ってあったっけ?

トラクションにしてもゼロスタートじゃ無ければあんまり変わらないかFRが有利な筈だけど。
加速時は後輪に荷重が移動するんだから。それにレギュレーション次第ではバラストの使用も出来るでしょ?

高速コーナーが連続するグラベルラリーもあるんだし、何とも言えないんじゃないかな。
MRやRRに対して重量配分が違うだけだから、軽量化&バラストでどうにでもなりそう。

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367音速の名無しさん:2009/11/19(木) 09:47:12 ID:ZQlt/QNg0
368音速の名無しさん:2009/11/19(木) 11:02:58 ID:BV02RkrHO
>>365
メーカーの都合もあるけど、高速コーナーがあるからこそFFなのかもよ?

グラベルでもオンザレールの方が速いからフロントグリップの方が重要で、FRのメリットは薄いのかもしれない。
それならFFのほうが安いし車種が多いから選びやすい
369音速の名無しさん:2009/11/19(木) 11:21:15 ID:8pN67r1QO
>>368
トラクションとフロント側のコーナリングフォースが両立出来ない分、FFの方が不利じゃないですか?
駆動力をかけるほど舵が利かなくなるし、加速でリヤに荷重移動が起こるほどやっぱり舵が利かなくなる。

リヤ駆動は前輪の摩擦円を100%コーナリングフォースに使えるし、リヤに荷重が移動するほどトラクションは増す。
重量配分が良く四輪に均等に仕事をさせられるFRは、MRやRRより高速コーナーが得意な筈です。

ただ、中途半端なので低速ではリヤ荷重が不足してトラクションがかからない。
370音速の名無しさん:2009/11/19(木) 12:26:21 ID:FRR3T1+kO
>>368
FRが有利なのは道幅が異様に広く路面状況が一定のドライのサーキットだけな

仮にラリー専用のスペシャルFRマシンを作っても今のラリーでは勝てないだろう。
林道をカッ飛ぶラリーの世界ぢゃ低μ路な路面はもちろんターマックだろうとFFの方が速い
371音速の名無しさん:2009/11/19(木) 13:28:02 ID:w5Jix9y3O
FRの時代はフロントにオモシ付けてトラクション稼いでたってマジ?
372音速の名無しさん:2009/11/19(木) 13:31:05 ID:A6s+86D30
なんでただでさえフロントをさらに重くする必要があるんだよ
373フラッド ◆qNBVIjZucY :2009/11/19(木) 13:35:44 ID:6V5Fy/2I0
FFはリカバリーし易い。
FRの方がセンシティブ。
374音速の名無しさん:2009/11/19(木) 13:41:46 ID:4Tw4ssqY0
>>367
スゲーフロントフェンダーだなw
375音速の名無しさん:2009/11/19(木) 13:49:15 ID:wqmNMZ0k0
>>371
リアのバネをフニャフニャにして、加速時に荷重が後輪に掛かる様には してた

セドリックのパトカーが、ケツ下がりでフル加速して行くところとか、見た事ない?
あの車は往年のFRセッティングの典型だよ
376音速の名無しさん:2009/11/19(木) 14:07:06 ID:6NHAuCG6O
まあ、FFがFRよりもタイム的に優れているのは極悪路以外はGr.Aゴルフで証明されたからね。
やっぱりモータースポーツでは軽いことが一番。

FR
メリット:比較的素直な重量配分。上り下り共にステア特性の変動が少ない。サスペンションストロークを取りやすい。
デメリット:FFに比べてドライブシャフトの分は確実に重い。

FF
メリット:基本的に一番軽く出来る。
デメリット:重量配分が前軸に来やすい。左右でトルクステア特性が異なる場合が多い。上りはトラクションが掛かりづらい。

あと>370の言うのは的外れ、路面μの少ない場所程FFは不利。それが証拠にラリーレイドではFFの採用が皆無に近い。
>371はBCレガシィかよw
377音速の名無しさん:2009/11/19(木) 14:09:26 ID:A6s+86D30
>>376
プロペラシャフトだろ
378音速の名無しさん:2009/11/19(木) 14:32:53 ID:FRR3T1+kO
てゆーか、世界的に見て1500〜2000CCクラスのFRなんて今はどこも生産してないからな
ラリーベース車は今やどこの国も実用的な2ボックスのFF大衆車がベースだし
379音速の名無しさん:2009/11/19(木) 14:35:08 ID:6NHAuCG6O
>>377
スマンカッタ orz
頸(ry
380音速の名無しさん:2009/11/19(木) 15:49:32 ID:oRgt/hwi0
FRがラリーで使えるとしたら型落ち車に寛容な国内戦でシルビアやアルテッツァに日の目が当たったでしょうよ。
86あたりまででFRのラリー車は見切りをつけられた。
一方でシティやインテRが残り続けた。そういうこと。
381音速の名無しさん:2009/11/19(木) 15:52:47 ID:wqmNMZ0k0
もう一つ
>>376
レオーネだろ
382音速の名無しさん:2009/11/19(木) 16:19:13 ID:GAzJVOHEO
FFとFRの有利不利については、フロントドライブとリヤドライブの有利不利論とイコールではない事にご注意あれ。

FFの有利&不利は全てフロントドライブの有利&不利だが、FRは有利な点はリヤドライブの有利、不利な点はエンジンの上に駆動輪がない事に由来している物が多い。
383音速の名無しさん:2009/11/19(木) 16:25:56 ID:wqmNMZ0k0
>>380
全日本ラリーに第2部門があった頃(〜05年)は、S15シルビアやZ33が出てたよ
Z33は1勝してるし、S15は01年02年のタイトルホルダーだ

今でも、FRじゃないけど、ロータス・エキシージとか走ってるよ
(同クラスのFDシビックRが速すぎて、良い成績が残せてないけど)
384音速の名無しさん:2009/11/19(木) 16:41:59 ID:oClvj8ub0
全日本の二輪駆動部門といえば、黒ボンネットのCR-Xに乗った丹羽さんが印象深い
あの人スズキからJWRCに出なかったっけ?
385音速の名無しさん:2009/11/19(木) 16:55:40 ID:fQWb4Ep/O
>>382
お前、頭大丈夫か?
386音速の名無しさん:2009/11/19(木) 16:57:31 ID:A6s+86D30
>>385
つまりRRが最強ってことだろ
387音速の名無しさん:2009/11/19(木) 17:00:34 ID:eYnTBKpf0
サンバー<呼んだ?
388音速の名無しさん:2009/11/19(木) 17:06:19 ID:hlhcWNoy0
なんで雪国でFRに乗ることが蛮勇扱いされるか考えれば答えは出るだろ。
AWDが最良だがFFでも無理なく走れる。でもFRは無茶。
わざわざ低μ路面に踏み込んでいくラリーも同じ。
389音速の名無しさん:2009/11/19(木) 17:55:56 ID:qQNFyRdE0
フィエスタS2000のフェンダーってS-GTの車みたいね
390音速の名無しさん:2009/11/19(木) 17:57:36 ID:FRR3T1+kO
フランスとかは国内選手権はほとんどFFのラリーカーばかりだぜ
FFマシンに乗りなれたラテン系のドライバーがF2キットカーでターマック走れば4駆ターボより速くて当然だったわけだ。
まああれはキットカーの車重が軽かったのもいいハンデになっていたのだろう。
用はターマックならマシンよりもドライバー次第という事だ
391音速の名無しさん:2009/11/19(木) 18:04:36 ID:eYnTBKpf0
>>389
同じ事思ったw
正面からの写真がカラーも相まってエプソンNSXっぽい
392音速の名無しさん:2009/11/19(木) 18:33:39 ID:KvHcUOSt0
>>390
フランスって・・・
あの国にFR車って存在すんの?
ラリーに出られるような、ここ数年の車でだ。
393音速の名無しさん:2009/11/19(木) 18:59:42 ID:ZopGCrMbO
>>390
フランス人のターマックの速さって、車への慣れよりも
国内でターマックラリーが盛んだからって気がする。
394音速の名無しさん:2009/11/19(木) 19:07:47 ID:KbveK5hM0
>>380
当時のCクラスとBクラスを比較されてもなぁ、Cは4WDタイフーンのBFMR一色になったし。
低価格クラスのBじゃ市販自体が低価格路線FFなっていて既にFR車の市販自体がほぼ無かったし
(重いけどロードスターくらい?)

同じ車重で同じパワーなら人間の感性に合うのはFRだと思うけどね。
入口でアンダー出しながら、デフで巻くまでアクセル開けるか全閉で待っているFFは合致しにくいよ。
395音速の名無しさん:2009/11/19(木) 19:23:53 ID:FRR3T1+kO
左足ブレーキつかえるヤツはFFでもアクセル開くの速いぜ
396音速の名無しさん:2009/11/19(木) 19:28:21 ID:GAzJVOHEO
>>385
早く何とかの一つ覚えを卒業出来るといいな。
397音速の名無しさん:2009/11/19(木) 20:17:21 ID:KbveK5hM0
>>395
国内ラリーで左足ブレーキを有効に使えるコースって殆ど無いと思う。
TCラリーになってもそんな場所極一部だし、グリップする(超)高速コーナーだけじゃね?
クロス入ってて2-3のコーナーじゃ殆ど関係ないぞ、車もドグクラッチじゃないしw
398音速の名無しさん:2009/11/19(木) 20:20:24 ID:A94htDb00
今野風邪ひくなよー
399音速の名無しさん:2009/11/19(木) 20:22:08 ID:A94htDb00
釣ってくる
400音速の名無しさん:2009/11/19(木) 20:37:26 ID:eSv22GAT0
401音速の名無しさん:2009/11/19(木) 20:49:46 ID:eSv22GAT0
FFに負けた覚えなど無い
http://dec.2chan.net/up/src/f1767.jpg
402音速の名無しさん:2009/11/19(木) 21:13:26 ID:FRR3T1+kO
>>397
コースレイアウトぢゃない、左足ブレーキ使うかはドライバー自身の問題だ。
>>400
有田焼カラーが素敵
403音速の名無しさん:2009/11/19(木) 22:02:16 ID:A6s+86D30
>>402
左足ブレーキっていう魔法を使うとどんなコーナーでも速く抜けられるんですよねわかります
404音速の名無しさん:2009/11/19(木) 22:10:46 ID:KbveK5hM0
>>402
ドグクラッチじゃないのに左足ブレーキ使うメリットって何よ?
2ペダルじゃなきゃミッション壊すだけだぞw
405音速の名無しさん:2009/11/19(木) 23:06:23 ID:F47ZP81sO
>>393
フランスの国内選手権は全戦オールターマックで、別にグラベル選手権があるんじゃなかったっけ??

んで、WRCにフル参戦するまでのオリオールは、『ラリーというのは、舗装路の上で行う競技だと思っていた』とかって話があったような。。。
406音速の名無しさん:2009/11/19(木) 23:11:28 ID:FRR3T1+kO
3ペダルでも左足ブレーキは使うぜ。
左足ブレーキは何もフルブレーキングの時だけ使うものではない。マシンをInに向けたい時やドリフト中のコントロールにも多様できる。
407音速の名無しさん:2009/11/19(木) 23:27:39 ID:DpicOUpq0
ライコネン、ストバートからフル参戦しないかな
408音速の名無しさん:2009/11/19(木) 23:29:51 ID:X51tbfUq0
イニD厨の臭いがする…
409音速の名無しさん:2009/11/19(木) 23:42:31 ID:Bg5Zv3RK0
左足ブレーキ極めてるやつは普通に左足でヒールアンドトゥみたいなことするから困る
410音速の名無しさん:2009/11/19(木) 23:47:42 ID:FRR3T1+kO
まああれだ。左足ブレーキってのは、ブレーキを減速するためだけのモノだと思ってるヤツにはわからん話だな。
411音速の名無しさん:2009/11/19(木) 23:52:44 ID:Bg5Zv3RK0
左足ブレーキの感じを掴みたいならATのスポーティなFFが一番いいかも
2ペダルMTが理想だろうけどFFでそれはちょっと無理ぽ
高速コーナーで無理矢理トラクションを維持する技術は鋭角の小さいコーナーでも使える
412音速の名無しさん:2009/11/20(金) 00:30:18 ID:aRxZ4Ksp0
【自動車/米国】トヨタの「安全な車」ゼロ 米保険調査、神話揺らぐ?[09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258596327/
413音速の名無しさん:2009/11/20(金) 00:33:16 ID:ek4vs3Ky0
>>410
左足でチョンブレしてアンダー消してもその分車速が落ちることには代わりがないだろ
414音速の名無しさん:2009/11/20(金) 00:39:29 ID:s29k4oq90
>>408
だな。

>>409
どんだけ体が柔らかいんだよw
415音速の名無しさん:2009/11/20(金) 00:52:54 ID:dKaNlMl40
>>409
それは右足アクセル・左足ブレーキ&クラッチって事か?
すげえなw
416音速の名無しさん:2009/11/20(金) 00:56:09 ID:Clz2b0WgO
>>409
ダルシムなら可能だ(´∀`)
417音速の名無しさん:2009/11/20(金) 06:08:27 ID:feZnAUVNO
FFだのFRだのどう考えてもスレ違いなんだが

それともそれらに該当する車両が世界選手権の舞台で走ってるから長々と語っているのだろうか

ココはWRCのスレ、妄想やメカキチガイの口論は該当スレで思う存分やれよ
418音速の名無しさん:2009/11/20(金) 08:04:14 ID:QJp6yzqL0
不毛だけど話題が無いのも事実
419音速の名無しさん:2009/11/20(金) 08:30:14 ID:6i2xqCGnO
操安の話がしたいやつは
ダイナミック四角形とニュートラルステア線
を使って議論せよ

無理ならやめとけ

あやふやな技術論は滑稽なだけ
420音速の名無しさん:2009/11/20(金) 08:53:55 ID:feZnAUVNO
話題がないからスレ違いの知ったか議論をしていいなんてことは無い

該当スレが無いなら立ててそこで気がすむまでやり合ったらいいだけ

メカ基地くんたちもスレタイも読めない文盲な訳じゃなかろう

421音速の名無しさん:2009/11/20(金) 09:21:06 ID:V5RlHyEiO
ゴメンね素直じゃなくて

夢の中なら言える

思考回路はショート寸前
422音速の名無しさん:2009/11/20(金) 09:35:08 ID:MDmr6QPcO
>>421
水でも被って反省しなさい!
423音速の名無しさん:2009/11/20(金) 09:39:43 ID:ugsM9F0F0
>>409
ケネス・エリクソンなんかは、ブレーキペダルが極端に左に寄った
車をドライブしてたな。
走行中はクラッチ使わない、あの走りは芸術。
424音速の名無しさん:2009/11/20(金) 12:58:12 ID:ek4vs3Ky0
>>417
”走っていた”んだからいいだろ
425音速の名無しさん:2009/11/20(金) 15:29:01 ID:+WFeSqv10
左足ブレーキだろうが、クラッチ使わないだろうが、そんなの枝葉の話だろ。

カンクネンは、日本の教習所が教える様な、いわゆる一般的なドラテクだった。
クラッチをキチンと切って、ギアチェンジしてた。

要は自分に在ったドライビング・スキルを見つけた者が速くなると思う。
426音速の名無しさん:2009/11/20(金) 16:00:17 ID:s30ymbjUO
そそ、カンクネンみたいな走り方は車が変わってもすぐ対応出来る。
個人的にはカンクネンは理想型のドライビングでケネスみたいな走り方は特殊でドグクラッチ前提の走り方。
一般的なMT車じゃやりたくても出来ない(もしくはMTの耐久性落とすだけ)のよ。個人的にはケネスの方が好きだけどw

>411の最終行は無理があると思う。
低速コーナーならキッチリ速度落とせばイイだけだし、何の為のレキなのか。
高速コーナーでターボ車だとアクセル抜いてもすぐに前に荷重が掛かりにくいから
全開のまま左足でチョンとブレーキ押さえてあげるのは理解する。
そもそも、タイム差の出にくい低速コーナーをそんなに攻める必要があるのか意味不明w
427音速の名無しさん:2009/11/20(金) 16:31:06 ID:ek4vs3Ky0
ペダルを踏みかえる間の時間が無駄
2006年のDVD得点にマキネンのオンボードとフットカメラがついてるから買って見るといいよ
低速コーナーでもブレーキとアクセルを交互に踏んでオーバーステアを作ってる
もちろんドグミッションじゃないグループNインプレッサで
428音速の名無しさん:2009/11/20(金) 16:59:25 ID:+WFeSqv10
だから、それはマキネンとランエボの組み合わせでのドライビングスタイルだろ。

1992年のランチアでのオリオールのフットカメラの映像、どこかで在れば見るといい。
すんごい勢いで、クラッチ切ったり繋げたりしてるから。

ちなみに、NHK-BSの年末総集編で放映されている。
429428:2009/11/20(金) 17:01:57 ID:+WFeSqv10
↑ちょっと言葉が足りんかった。
オリオール>右足でヒール&トゥしながら、凄い勢いでクラッチ切り・繋げしてる。
に訂正。
430音速の名無しさん:2009/11/20(金) 17:25:35 ID:ek4vs3Ky0
>>428
最後までレス読めよ
431428:2009/11/20(金) 17:31:04 ID:+WFeSqv10
おお悪い、すまんな。

でも、それはやっぱりマキネンのスタイル、と言う事だろ?

勿論、エリクソンやマキネンのスタイルが悪いとは言わない。
それぞれの「スタイル」だから、速い遅いの話しには繋がらない。

無論、FRとFFの違いと言った、駆動方式の速さを論じる際の、
根拠にもならない。
432音速の名無しさん:2009/11/20(金) 17:48:27 ID:ek4vs3Ky0
>>404に対して非ドグミッション車で左足ブレーキを使う例を示しただけ
速く走るための方法が1つじゃないということには同意
433音速の名無しさん:2009/11/20(金) 18:03:33 ID:FbgHJ5uk0
>>360
早速

>キミ・ライコネンのWRC参戦に関して、2つのチームが浮上している。
>ノルウェーで自身のチームを運営するペター・ソルベルグが、
>彼のWRCチームにライコネンのためのスペースがあるかもしれない
>と認めていると、フィンランドの“Helsingin Sanomat”が報じている。
>また、スペインの“Diario Sport”は、シトロエンが候補だとしている。
>フランスの“Auto Hebdo”もシトロエンが移籍候補だとしており、
>ライコネンとシトロエンの契約は、
>レッドブルが支援する可能性があるとしている。
434音速の名無しさん:2009/11/20(金) 18:40:56 ID:DI6jCr7P0
ちょw
ペターたんってライコネン雇えるほど金もってんの?
ひょっとしてライコネンの持参金を期待?
435音速の名無しさん:2009/11/20(金) 19:31:05 ID:gH5FRPeCP
>>427
その時代のインプレッサってドグミッションをNで公認貰っている筈なんだが?
ttp://www.subaru-msm.com/entertain/sprt2003/index.html
違っていたらスマン。

ノーマルミッションでも絶対出来ない訳じゃないけど、
回転合わなかった時のギアクラッシュのリスク多すぎだし、
三速飛ばしとかじゃ実用難しいと思う。
436音速の名無しさん:2009/11/20(金) 19:33:00 ID:ek4vs3Ky0
>>435
マジかよ
知ったかしてごめんなさい
437音速の名無しさん:2009/11/20(金) 19:49:20 ID:Si05icXz0
キミがシトロエンと契約したらローブの7連覇は夢と終わっちゃうな
438音速の名無しさん:2009/11/20(金) 19:56:38 ID:MDmr6QPcO
ライコネンはメキシコに参戦して、ロッシと争ってもらいたい。
439音速の名無しさん:2009/11/20(金) 20:01:22 ID:dEs6QIX60
>>434
ライコネンはチーム側から契約を破棄されてかなりの違約金貰ったらしい
その金持ち込んでC4走らせる可能性があるらしい
440音速の名無しさん:2009/11/20(金) 21:20:30 ID:T0AOQ0Ry0
2ペダルじゃないと左足ブレーキできないって?
http://www.youtube.com/watch?v=yyVHj3sHVHQ&feature=PlayList&p=1FF2D2305C743FEE
441音速の名無しさん:2009/11/20(金) 21:37:43 ID:8/ZFAN6LO
ヒュンダイ時代のK.エリクソン…銀ヘル姿…渋かった…。
442音速の名無しさん:2009/11/20(金) 21:40:22 ID:M49yJs9j0
>>440
コース脇すぐ近くに観客がたくさんいる中、
よくあんなに攻められるな。
443音速の名無しさん:2009/11/20(金) 21:44:48 ID:1zWjrbQZ0
>>440
思いっきりドグクラッチのようですが?w
444音速の名無しさん:2009/11/20(金) 21:48:00 ID:AFA60FN10
>>414
なんかそいつブレーキペダルがアクセルみたいに縦に長いのつけててさ
たぶん自分で板切ってボルトでとめたっぽいんだけど
つま先でクラッチ切ってカカトでブレーキ踏むんだって
たぶん尻をずらさないとできない気がするんだが、外から見ると確かにブレーキとクラッチ同時に踏んでた
445414:2009/11/20(金) 22:11:59 ID:1zWjrbQZ0
>>444
もまいの友人はサーキットでなくサーカスの曲芸師かよ ('A`)

まあ、なんだぁ、意味があるかは別として
そこまで左足ブレーキが好きなら勝手にしろって感じだな。
国内ならSの○桃さんに弟子入りすればいんでないw
446音速の名無しさん:2009/11/21(土) 00:14:50 ID:eJUyxZNH0
ライコネン、シトロエンなのかよ
なんかすっかりシトロエン包囲網だな
ちょっと前はフォーカスばっかりだったのに 
447音速の名無しさん:2009/11/21(土) 00:27:57 ID:Oqo1k5Di0
ペースノート走行のミスで崖を落ちまくる可能性が高いから、
相当お金を持ち込まないと、どこもチームに入れてくれないだろうが……。

そこまでのリスクを被って、高い競技レベルでラリーに出る意味があるのかな。
趣味の延長線レベルでラリーに出るのなら、いくらでも歓迎なんだけど。
448音速の名無しさん:2009/11/21(土) 00:58:53 ID:2+UhdfovO
>>447
>ペースノート走行のミスで崖を落ちまくる可能性が高いから、
その可能性の高さとやらは、どうやって弾き出したんですか?
449音速の名無しさん:2009/11/21(土) 01:02:31 ID:cZLIpeIi0
>>448
サーキットから転向してきたドライバーは、まずペースノートに苦しむことがほとんど
ロッシしかり
450音速の名無しさん:2009/11/21(土) 01:08:02 ID:FXUw9XxH0
可能性が高いかどうかは知らんがステファン・サラザンなんかもスバル時代
ペースノート走行に馴染めなくてずっと有視界走行だったらしいな
451音速の名無しさん:2009/11/21(土) 01:08:06 ID:BQX9bH+h0
BS1 2:30〜
Xゲーム2009「ラリーカー・レーシング」

とりあえず見てみるわ。
452音速の名無しさん:2009/11/21(土) 01:32:25 ID:8YHMmmxC0
>相当お金を持ち込まないと、どこもチームに入れてくれないだろうが……。
そんな、どっかの国のボンボン乗せたりするのと意味が違うんだけど
ライコネンが来る気なら、ISCが当然サポートするでしょ
453音速の名無しさん:2009/11/21(土) 01:35:18 ID:u+1QD5N20
454音速の名無しさん:2009/11/21(土) 01:45:43 ID:y2QcMhnW0
自分の金で乗るとしても、アホほど金を持っている(年俸何十億円だったっけ?逆に高すぎていいシートを逃しているわけだが)
スポンサーを探すとしても、一般人も含めて知名度が高いので、大いにスポンサー効果が見込める
ラリーの経験は浅いが、モータースポーツの才能は抜群(サラザンのようななんちゃってF1ドライバーとは比較にならない)

まあ引く手あまただろうね
455音速の名無しさん:2009/11/21(土) 02:06:06 ID:cZLIpeIi0
>ラリーの経験は浅いが、モータースポーツの才能は抜群(サラザンのようななんちゃってF1ドライバーとは比較にならない)
この一行に>>454のアホさの全てがこめられているな
456音速の名無しさん:2009/11/21(土) 02:55:44 ID:2+UhdfovO
>>449
初WRカーであることや、ラリー経験の少なさは理解しているのですが、
崖を落ちまくるというのが、ラトバラ並みに転がり落ちる印象を受けたので質問したのです。
457音速の名無しさん:2009/11/21(土) 03:12:45 ID:y2QcMhnW0
>>455
サラザン乙w
458音速の名無しさん:2009/11/21(土) 03:19:34 ID:cZLIpeIi0
>>456
比喩表現だろ・・・
459音速の名無しさん:2009/11/21(土) 03:29:24 ID:K4v8aH7sP
また日本語が不自由な人登場か
比喩っていう言葉の意味わかってなさそうだw
460音速の名無しさん:2009/11/21(土) 04:45:02 ID:wSV9nmq50
>>452
ロッシにしてもライコネンにしても
他所のカテゴリでトップコンテンダーとして活躍しつつWRCに参戦するから価値があるんだよ
461音速の名無しさん:2009/11/21(土) 09:03:31 ID:nWpCsqeF0
ハイレベルさん、マダー?
462音速の名無しさん:2009/11/21(土) 16:19:00 ID:Vd6k6AIr0
3ペダル左足ブレーキ
http://www.youtube.com/watch?v=Z5oO3nCcpgM
463音速の名無しさん:2009/11/21(土) 17:32:05 ID:k+lC4Y9cO
グロンホルム、商売の方が上手くいってないのかね?
464音速の名無しさん:2009/11/21(土) 17:39:57 ID:cZLIpeIi0
>>463
なんで?
465音速の名無しさん:2009/11/21(土) 21:41:43 ID:SR9wpDR90
>453
ペターの車のナビに誰か写っていますが
心霊写真ですか?
466音速の名無しさん:2009/11/21(土) 23:50:50 ID:LrDQ7B7h0
>>462
パニやんなにやってんだwww
467音速の名無しさん:2009/11/22(日) 00:51:06 ID:8kDJONxU0
>>462
この動画って勉強になるよな
最初のパニやんも貴重映像だしw
468音速の名無しさん:2009/11/22(日) 09:50:19 ID:FcAkpHVsO
マーカス、そんなに参戦したいなら引退しなきゃ良かったのに

やっぱり寂しくなったのかな…
469音速の名無しさん:2009/11/22(日) 09:57:26 ID:9aIavRTh0
1つ教えてくれ
最終SSをゴールした後、もし車の故障等で最終タイムコントロールに入れなかった場合ってどうなるの?
リタイヤ扱い?
最終SS後のタイムコントロールで順位調整ってのがたまにあったから気になったんだけど
470音速の名無しさん:2009/11/22(日) 10:02:38 ID:0dGZodns0
>>468
フル参戦はもうしたくないって話だろ

>>469
ローテンバッハがこの前それでリタイアしてたよ
471音速の名無しさん:2009/11/22(日) 10:16:54 ID:4uEH08O7O
最終SS後のタイムコントロールで順位調整なんてあったの?
昔?
472音速の名無しさん:2009/11/22(日) 12:56:02 ID:BfEpi9KL0
>>470
前にマーカスがフル参戦できるような体制じゃなきゃ復帰したくないって言ってなかったっけ?
まぁプロドライブから一戦だけ出たんだから考えが変わったのかな
473音速の名無しさん:2009/11/22(日) 14:21:17 ID:Xue1urgW0
>>471
確かそう昔じゃなくてもあった様な気がする。
最終TCにわざと遅着してペナルティもらって順位譲るとか。
だから最終TCに入れなければもちろんリタイアなんじゃないかな。
>>470 のローテンバッハ以外あんまりみたことないけど。
もしかしたら単に気付かなかっただけなのかもしれない・・・
ローテンバッハの時もひっそりとリタイアしたからなかなか気付かなかったんだしw
474音速の名無しさん:2009/11/22(日) 15:34:57 ID:F0I3k09n0
2005年のGBで、セブは故意に早着してペナルティ受けてる
事故の後、SSはキャンセルになっているから、最終TCじゃないかな?
同じ年のカタルニアで、マーカスは最終SS走行後にトラブルでリタイヤしてる
探せばもっとあるだろうね
475音速の名無しさん:2009/11/22(日) 23:46:54 ID:iNrII62MO
それこそ、95年のカタルーニャでのマクレーが『最終SS後のタイムコントロールでの順位調整 』に、該当するのでは?
476音速の名無しさん:2009/11/23(月) 01:22:37 ID:teshCm8jO
477音速の名無しさん:2009/11/23(月) 01:34:35 ID:uhJ4pzLa0
>>476
公式ゲームの話題は先月にあったぞ…
478音速の名無しさん:2009/11/23(月) 17:02:48 ID:D2AzojID0
ttp://www.4gamer.net/games/078/G007862/20091119029/
マクレーの名を見るたびに涙が・・・
479音速の名無しさん:2009/11/23(月) 18:35:21 ID:AhV6dv2l0
WRC以外でも活動してたのが今花開いてるな…
480音速の名無しさん:2009/11/23(月) 18:37:35 ID:ywkWOEpC0
>>479
コリンマクレーシリーズは何年も前から出続けてるのに
今更何言ってるんだ?
481音速の名無しさん:2009/11/23(月) 19:21:03 ID:5nS3B99F0
今出てるのはみんな大好きアメ公ラリー野郎だけどな
482音速の名無しさん:2009/11/23(月) 19:29:08 ID:uslatLi20
483音速の名無しさん:2009/11/23(月) 19:34:20 ID:uslatLi20
484音速の名無しさん:2009/11/23(月) 20:39:00 ID:ySBkxN6tO
マシューって赤毛のアンに出てる?
485音速の名無しさん:2009/11/23(月) 22:32:34 ID:K6kVxSdR0
WRCの車はかっこいいと思うけど
日本では真似た車がありませんね
486音速の名無しさん:2009/11/23(月) 22:43:41 ID:fAUaPFGb0
スポンジボブに似てると思う
487音速の名無しさん:2009/11/24(火) 03:40:59 ID:bI2LVOLF0
Dirt2はコリンじゃなくて実質「ケン・ブロックのDirt2」でした
Dirt3からはローブかヒルボネンあたりと組んで欲しい

ラトバラは絶対ダメ
488音速の名無しさん:2009/11/24(火) 07:29:50 ID:S++MP3l6O
>>487
公式ゲームにローブやヒルボネンの名前が無いのはいやだから、
マクレーのままでいいです。
489音速の名無しさん:2009/11/24(火) 11:36:17 ID:VWCsqpCj0
>>488
そういや昔の公式ゲームでコリンがFord Driverになっちゃったもんなwww
わかってはいたが、あれをみた瞬間はかなり脱力したw
490音速の名無しさん:2009/11/24(火) 13:33:44 ID:pNENtByoO
PSの初代CMRだと三菱のワークスドラがマキネンじゃなくてベックルンドだったりする
491音速の名無しさん:2009/11/24(火) 18:59:26 ID:ZlsDs8X10
ラリーカーはいい・・・
心が洗われる・・・
492音速の名無しさん:2009/11/24(火) 20:37:36 ID:b+HwNExK0
コンビニの廉価版コミックスのSSが金曜発売らしいな。
493音速の名無しさん:2009/11/24(火) 20:43:21 ID:R7HCQq4X0
待て―ッ!キリ・・・ダイブツ―っ!
494音速の名無しさん:2009/11/24(火) 20:50:13 ID:vo1z31y/0
哀川翔のSSは・・・
495音速の名無しさん:2009/11/24(火) 21:20:07 ID:SoZ+3ExY0
映画のSSは走行シーン以外は良かったと思う
翔の兄貴が凄くいい雰囲気出てた




ぇ?奥さん役ですか?誰だったかなぁ・・・・・・・・・・
496音速の名無しさん:2009/11/24(火) 22:04:39 ID:ZRuVwN6k0
アニキが来年のラリージャパンに去年のNフィエスタじゃなくS2000フィエスタで出たらどうする
497音速の名無しさん:2009/11/24(火) 22:17:52 ID:R7HCQq4X0
金持ってるんだね、と言ってあげるよ
498音速の名無しさん:2009/11/24(火) 23:05:44 ID:dbSBnaZo0
漫画にしろ映画にしろSSの面白さが一切理解できない
499音速の名無しさん:2009/11/24(火) 23:07:38 ID:3g87IJjV0
まあそういう人もいるさ
ハナから興味ないのもいるし
500音速の名無しさん:2009/11/24(火) 23:31:45 ID:J1qt5nTd0
SSがラリピーの遺作になるとは
501音速の名無しさん:2009/11/25(水) 00:00:59 ID:QgNZ8yviP
のりピー
死んでないよ
502音速の名無しさん:2009/11/25(水) 00:52:43 ID:mZLrlJ3G0
でも人間やめただろ
503音速の名無しさん:2009/11/25(水) 12:42:24 ID:Xf1XC+DsO
>>502
うますぎて涙が止まらない。
504音速の名無しさん:2009/11/25(水) 19:27:39 ID:zJPq4gz2O
哀川のコドライバーをのりピーにして、ラリージャパンに参戦すれば、
イメージアップするかもしれん。
505音速の名無しさん:2009/11/25(水) 19:35:20 ID:HvD54yET0
意味がわからない。
哀川って馬鹿なんだと思われるだけじゃん
506音速の名無しさん:2009/11/25(水) 21:02:32 ID:RQU+VnUX0
人生にスーパーラリーは無いんだよ
507音速の名無しさん:2009/11/25(水) 21:05:30 ID:3YC4R8JB0
お前ら何上手いこと言いまくってんだよ
508音速の名無しさん:2009/11/25(水) 21:40:30 ID:QgNZ8yviP
スーパーラリーだよ人生は!
ってのを田代さんとのりピーでデュエットしてほしいなぁ
509音速の名無しさん:2009/11/25(水) 21:48:09 ID:HTqcPE4m0
パルクフェルメから出てこないで欲しい
510音速の名無しさん:2009/11/25(水) 22:07:39 ID:X0JaA6qj0
法律を無視して厳罰を望む人間も社会に出てこないで欲しいな
511音速の名無しさん:2009/11/26(木) 02:25:50 ID:4FIqC+GD0
510で流れが切れたなwww
512音速の名無しさん:2009/11/26(木) 02:28:33 ID:br1JQYJM0
どうでもいいだろそんな流れ
513音速の名無しさん:2009/11/26(木) 02:40:48 ID:K5jvOLe8O
今ステアリング損傷の上に右リアタイヤを失ってるんだが、リタイアすべきなんだろうか?
ちなみにマシンはランサーWRC'04。
514音速の名無しさん:2009/11/26(木) 02:43:33 ID:br1JQYJM0
タイヤは外れません
ランサーWRC04のMODはありません
515音速の名無しさん:2009/11/26(木) 02:44:15 ID:br1JQYJM0
すまん
RBRスレと間違えたわ
516音速の名無しさん:2009/11/26(木) 06:45:41 ID:2JRYgMAq0
>>513
リセット→再スタート
517音速の名無しさん:2009/11/26(木) 06:47:27 ID:P00e/orJ0
来年のマシンは全部S2000になるの?
518音速の名無しさん:2009/11/26(木) 07:24:21 ID:A6VVX2Gt0
はいそうです
C4もフォーカスも走れなくなります

これで満足ですか?
519音速の名無しさん:2009/11/26(木) 09:50:01 ID:gyQ5ko2O0
>>515
俺も、richard burns rallyのスレ見てるから、
間違えてあっちのスレ開いたかと思った。
520音速の名無しさん:2009/11/26(木) 16:02:35 ID:n4ANsLIOO
ガリの参戦話の続報こないね。
521音速の名無しさん:2009/11/26(木) 16:06:46 ID:br1JQYJM0
ポンスとかトゥオヒノみたいにS2000にすりゃいいのに
522音速の名無しさん:2009/11/26(木) 17:48:52 ID:n4nIuThPO
もしシトロエン撤退したら、ローブも辞めるのかね?
523音速の名無しさん:2009/11/26(木) 18:19:12 ID:P00e/orJ0
>>518S2000なら音がいいからビデオ楽しみじゃん
524音速の名無しさん:2009/11/26(木) 18:26:46 ID:SAAvIXYA0
>>523
残念ながら新規定は1.6lターボだからS2000の音はしないぞ
まぁWRCカップはS2000のみだが
525音速の名無しさん:2009/11/26(木) 18:27:32 ID:br1JQYJM0
>>522
その仮定に何の意味が?
526音速の名無しさん:2009/11/26(木) 20:05:11 ID:P00e/orJ0
>>524 テンロクターボって再来年からじゃないの?
来年はS2000にエアロパーツつけたやつでやるんじゃなかったっけ?
527音速の名無しさん:2009/11/26(木) 20:15:52 ID:TvbSnMySP
>>526
来年は今年と同じWRカーだよ
んで新しくWRCカップ(今までS2000カップと呼ばれていたもの)が出来てそっちはノーマルのS2000
再来年から新規定のテンロクターボ
528音速の名無しさん:2009/11/26(木) 20:23:52 ID:BXdXQHtl0
とうとうテンロクターボに決まったのか
楽しみだなぁスイフトスーパー1600
529音速の名無しさん:2009/11/26(木) 20:54:34 ID:br1JQYJM0
お前らって自分でニュースサイト回ったりしないの?
530音速の名無しさん:2009/11/26(木) 20:59:01 ID:BXdXQHtl0
スバルと三菱とスズキが撤退したから正直どうでもいいので、自分で調べたりしゃしない。
日本メーカーが参戦したら調べてやんよ

と、無意味に偉そうな態度でお届けしました。
531音速の名無しさん:2009/11/27(金) 00:45:35 ID:P5Q/ccCjO
>>527
こういうことでおk?

来年は今年と同じWRカーだよ
再来年から新規定のテンロクターボ
んで新しくWRCカップ(今までS2000カップと呼ばれていたもの)が出来てそっちはノーマルのS2000

532音速の名無しさん:2009/11/27(金) 00:52:41 ID:P5Q/ccCjO
途中で書き込みしちゃった…
こう理解すればいいのかな?
WRカー
2010:今年と同じWRカー
2011:テンロクターボ

S2000
2010:WRCカップ
533音速の名無しさん:2009/11/27(金) 01:12:59 ID:3RZsWdgFO
何故10年にS2000なのか
逆に言えば11年からS1600ターボにするのか
どっちかにすりゃいいのに
534音速の名無しさん:2009/11/27(金) 01:24:29 ID:gU5TrNNI0
>>532
YES
まだ予定だけどね
12月に正式な決定が降りるらしい
535音速の名無しさん:2009/11/27(金) 01:26:33 ID:xU5wwpzj0
>>533
移行期間だろ
536音速の名無しさん:2009/11/27(金) 01:35:10 ID:FmroMYJRP
>>533
取り合えずWRCカップに出てもらって手応えがあったらWRカーに来てくださいねって感じなんじゃないのかな
それとS1600ベースじゃなくてボディはS2000でエンジンがテンロクターボ
537音速の名無しさん:2009/11/27(金) 01:36:08 ID:3RZsWdgFO
>>535
いや、移行期間だとしてもS2000かS1600ターボどっちかにすりゃいいのにと思って
というか本当にS1600ターボになるのかね
538音速の名無しさん:2009/11/27(金) 01:37:57 ID:3RZsWdgFO
>>536
なるほど
納得しました
S2000ベースだからなのね、勘違いしてました
539音速の名無しさん:2009/11/27(金) 07:29:57 ID:ymXtPbSJO
日本メーカーで復帰すんなら、トヨタ以外考えられんな。
スバルだの三菱だのが今更勝てるとは思えない。
ただ、TMGにラリーのノウハウが残っているのかね
540音速の名無しさん:2009/11/27(金) 07:36:45 ID:rLuHkpwS0
というか、ローブの相棒にライコがなったとして
ラリーでは、2台のマシンが走るの?
それとも一台でドライバー交代っていうパターン?
541音速の名無しさん:2009/11/27(金) 08:05:42 ID:9/BJWAf00
はっ?
542音速の名無しさん:2009/11/27(金) 09:14:04 ID:+8pM8us+0
(・∀・)スンスンス-ン♪
543音速の名無しさん:2009/11/27(金) 09:20:13 ID:gv874YU00
いぇーすんすんすんすんー
544音速の名無しさん:2009/11/27(金) 10:38:01 ID:5KerYUS/0
>>539
ラリーカー製造設備などは金掛けて構築すればいいし、
ドライバーだって例えばペター辺りでも呼んでくればいいし、
金を掛けてラリー経験の豊富なエンジニアやメカニックを呼べば済む話。
その金にしたところで年間予算はF1よりもはるかに安いし、
何よりもラリーやツーリングカーレースは市販車効果を得ることが出来から、
各国インポータやディーラーだって歓迎する。

ただワシが思うのは、まずTMGには亡きオヴェ・アンダーソンに当たる人物がいない。
F1日本GPで2位を獲った際のあの山科氏の笑顔は何なのだろうか?
8年も参戦して湯水のように金を使いながら1戦も勝てずにいたのに、
普通ならああいう顔は出来ないはず。オヴェだったら、「静かに」檄を飛ばす。
オヴェにはそれだけのカリスマ性があったし、オヴェの後継者もいない。

もう一つはハイブリッド車。
ディーゼルエンジン車が普及しているヨーロッパにもこれらをトヨタのコアテクノロジとして
545音速の名無しさん:2009/11/27(金) 10:44:59 ID:5KerYUS/0
>>544の続き。リターン押してしまったorz。

もう一つはハイブリッド車。
ディーゼルエンジン車が普及しているヨーロッパにも、
これらをトヨタのコアテクノロジを抱えた商品として大々的に普及させようとしているので、
通常の内燃機関を原動機として使うラリー車の開発製造はあり得るだろうか?ということ。

トヨタはルマンの可能性があるなぁ。
主催者のACOがこうした新しいものを取り入れるのに積極的だし。
プジョーがディーゼルハイブリッドの908を出す可能性があるので、
ハイブリッド車の盟主wとしてはルマンはうってつけってこと。
546音速の名無しさん:2009/11/27(金) 12:15:44 ID:TDn7FdgG0
>>539
スバルと三菱が自社でラリーカー作ってたとでも思ってんの?
547音速の名無しさん:2009/11/27(金) 12:42:47 ID:9/BJWAf00
普段からワシとか言ってんの?
548音速の名無しさん:2009/11/27(金) 12:53:24 ID:EE6e+4IK0
福井さんを社長
開発責任者をミシェルナンダン
テストドライバーをサインツ

これで新生TTE復活
549音速の名無しさん:2009/11/27(金) 14:11:35 ID:gVLJMGWG0
クリスチャン・ロリオーも入れてあげてくれ
550音速の名無しさん:2009/11/27(金) 14:23:05 ID:EhfDjmzl0
>>546
>スバルと三菱が自社でラリーカー作ってたとでも思ってんの?
少なくとも三菱は、'04、'05のWRカーは岡崎で作ってた。
スバルは知らん。
551音速の名無しさん:2009/11/27(金) 14:33:12 ID:TDn7FdgG0
>>550
それでも設計はフォルナリスだし
アンドリュー・コーワンモータースポーツを買収したりヨーロッパ依存してたよね
スバルはほとんどプロドライブに丸投げだし

もはやモタスポにおいて自動車メーカー本体の技術力は関係ないよ
552音速の名無しさん:2009/11/27(金) 14:35:48 ID:qoo9EaKU0
シトロエンって自社で作ってなかったっけ?
553音速の名無しさん:2009/11/27(金) 14:37:04 ID:lVpqLcd/0
>>548
サインツを監督、というのはどうだろう?
554音速の名無しさん:2009/11/27(金) 14:37:14 ID:TDn7FdgG0
シトロエンは自社でやってるね
設計した後の製作はガンガン外注してるみたいだけど
555音速の名無しさん:2009/11/27(金) 14:41:36 ID:EhfDjmzl0
>>551
あ、そうなんだけど、結局フォルナリス途中でマル投げして、
日本人エンジニアが引き継いだよね。
と言うか、殆どその人が作ったと言うか。

名前忘れた。

まあ、自社開発してないと言われたらその通りかな。
でも、開発した技術の所有権は、そのメーカーに既存するから、
案外馬鹿に出来ないと思うよ。

>>552
それを言うなら、プジョー・グループPSA。
ここは全て自社開発。
IRCは除く。規定で出来ないから。
556音速の名無しさん:2009/11/27(金) 14:45:25 ID:qoo9EaKU0
>>555
>それを言うなら、プジョー・グループPSA。 
>ここは全て自社開発。 
そんなんだ。知らんかったわ
557音速の名無しさん:2009/11/27(金) 16:16:28 ID:uIJTDPLI0
>>551
それ04以降でしょ それ以前は岡崎だと思うんだが
>>555
>IRCは除く。規定で出来ないから。
コレ意味不明 
558音速の名無しさん:2009/11/27(金) 16:21:39 ID:TDn7FdgG0
>>557
岡崎でやってたのはエンジンだけじゃないの?
559音速の名無しさん:2009/11/27(金) 16:37:40 ID:uIJTDPLI0
グループAと初期WRは車体含め開発は岡崎でしょ
あとラリーレイド車両も 
スバルと三菱一緒にするって無理あんだろ
560音速の名無しさん:2009/11/27(金) 16:40:07 ID:6+xV08YCO
市販車を作る技術と競技用車両を作る技術はまったく別物。
競技用車両はそれ専門の技術者集団が作るんだから、自社開発かどうかというのはその技術者集団が本社の資本下にあるかないかという違いだけ。

だから本社の技術力はまったく関係がない。

ベース車の素性は技術力じゃなく競技車両のベースとして向いてるかどうかだし。
561音速の名無しさん:2009/11/27(金) 16:41:43 ID:GY7FdLCN0
でも売ってる車そのままでWRCを走ってるんじゃないか?とか
WRCに出てる車をそのまま売ってるんじゃないか?って頃の
WRCは良かったな。
562音速の名無しさん:2009/11/27(金) 16:52:05 ID:LkhsH6EG0
ヒュンダイを見れば市販車も競技用車両も同じぐらいの実力だったと思うのだが
それでも本社の技術力は全く関係無いのだろうかw
基本的に愛するが故の皮肉みたいな感じなのでヒュンダイファンの方お気を悪くしないで下さい
俺もヒュンダイは好きですよ
563音速の名無しさん:2009/11/27(金) 16:59:40 ID:EE6e+4IK0
ランサーのエンジンはHKSじゃなかった?
564音速の名無しさん:2009/11/27(金) 16:59:56 ID:qR8Kheyz0
>>562
ヒュ(ryはたしかマシン製作&チーム運営は委託だったかと
んで本社側が金出し渋ってロクなマシン作れずマシンの進化も殆どなくサクっと撤退
未だに違約金払わず

しかしヒュ(ryってひさびさ使ったw
565音速の名無しさん:2009/11/27(金) 17:02:38 ID:uIJTDPLI0
ヒュンダイでもMスポーツ+ピポならやれそう 適当な車両があれば
MSDはちょっと・・・いろいろ可愛そうだけど
566音速の名無しさん:2009/11/27(金) 17:20:01 ID:ANkA5v250
スバルが勝てなくなったのは
 1.車両の素性のせい
 2.プロドライブのせい
 3.ピレリのせい
 4.ドライバーのせい
 5.偉い人のせい
のどれなんだろ?
当然複合的なものなんだろうが、どの要素が大きいのかな?
567550:2009/11/27(金) 17:26:28 ID:EhfDjmzl0
>>557
>>IRCは除く。規定で出来ないから。
>コレ意味不明
これはね、掻い摘んで言うと、S2000規格の競技車を作る場合は、ターボとデフとクラッチに関して、
指定されたメーカーの部品を使わなければならない、って言う規則が在るんだよ。
いくら市販車で4駆ターボが在っても、S2000規格の競技車を作るには、規格外の部品が使えない。

こうなると、日本のランエボやインプなんかは、S2000規格で出場するとなると分が悪いよね。
IRCに日本のメーカーがそれ程乗り気でないのは、そう言う事。だからGr.Nで出場するしかない。

プジョーの場合、サデフってフランスのチューニングパーツ・メーカーを使ってる。
他にも、2、3社だったけな、メーカーが指定されているんだよね。
568550; 567:2009/11/27(金) 17:36:31 ID:EhfDjmzl0
>クラッチ
ごめん、ギアボックスの間違い。
失礼。<(_ _)>
569音速の名無しさん:2009/11/27(金) 17:37:44 ID:TDn7FdgG0
>>563
それはAPRC

>>566
プロドライブの人材流出が一番だったらしいね
2004年以降のピレリがミシュランに遅れをとっていたのも確か
でも途中からコントロールタイヤになったしね
車両の素性ももちろんよくなかった
WRカーのベースとしてはね
570音速の名無しさん:2009/11/27(金) 17:53:14 ID:uIJTDPLI0
それIRCと関係ないじゃん
それにスーパー2000ラリーはNAだよ
 
>日本のランエボやインプなんかは、S2000規格で出場するとなると分が悪いよね。
全体読んで思ったんだけど
次期WRの話とスーパー2000と頭混乱してないか?
571550; 567:2009/11/27(金) 18:04:43 ID:EhfDjmzl0
おお、またもごめん、ターボは勘違い。

でも、S2000って規格は、IRCから出てきたんだよ。
それは確か。
572550; 567:2009/11/27(金) 18:08:52 ID:EhfDjmzl0
何れにせよ、ID:uIJTDPLI0が聞きたかった事は、一応お答えしたけどダメかな?

次期WRの話やスーパー2000の話の出所って、WRCの人気が落ちたのと相対して、
IRCの人気が上がってしまって、FIAが苦慮の末に、何とか車両規格を一緒に出来ないかって
考え出したところから始まってるんだって。

一応、WRC+で仕入れた情報だから、FIAに確認取ったわけじゃないけどね。w
573音速の名無しさん:2009/11/27(金) 18:44:44 ID:RZYWVygX0
>>563
HKSは三菱の仕様通りに組み立ててただけ
574音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:05:57 ID:FLO26aqq0
>>566
プロドライブ
ピレリ
車両の素性
偉い人
---壁---
ドライバー

一番責任無いのはドライバーじゃね。他の4つはどれも同じぐらい負ける原因になった気がする
575音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:18:33 ID:6+xV08YCO
スバルは本社が財布の紐を少しずつ締めたのが数年単位で効いて行った結果かと。
576音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:21:10 ID:LkhsH6EG0
ヒュンダイ日本市場から撤退しちゃうのか・・・
ジェネシスクーペ好きだから日本で販売してくれないかと期待してたんだが
日本の自動車市場がヒュンダイからも見離されたと思うと次の東京モーターショーは
今年以上に寂しい物になりそうで怖い
577音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:27:13 ID:9/BJWAf00
ドライバーに開発能力があれば、あそこまで酷くはならなかったのではないかと
578音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:36:52 ID:qR8Kheyz0
>>577
08は完成するまでペター乗せてもらえなかったじゃん
579音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:36:56 ID:aaixamwG0
予算がなくてテストもろくにしてなかったしね。
580音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:46:37 ID:TDn7FdgG0
>>577
今はセンサーやらコンピュターやらでいくらでもマシンの挙動を解析できる時代なんだよ
まともなエンジニアならドライバーからフィードバックが不正確だったなんていう言い訳はしない

>>579
スバルで予算が足りなかったらフォードはなんだっていうんだ・・・
581音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:49:45 ID:9/BJWAf00
>>578
いやだから・・
582音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:57:17 ID:6+xV08YCO
>>580
フォードは少ない予算をやり繰り上手と鬼才ロリオーの力で補ったね。
スバルはそれが出来ずマシンの素性も厳しく、予算減少と共に沈んで行った。
583音速の名無しさん:2009/11/27(金) 19:57:58 ID:9abkairT0
>>580
いかにもエンジニアにあこがれてる奴が考えそうな机上の空論だなw
584音速の名無しさん:2009/11/27(金) 20:04:06 ID:6+xV08YCO
ドライバーの開発能力はもちろん大切だが、それによって飛び抜けて速くも遅くもならない。
予算があってマシンの素性も良く開発の方向もあってるならドライバーの開発能力が大してなくてもマシンは仕上がる。
低予算でマシンの素性が悪く人材もいなければドライバーの開発能力は焼け石に水。

ドライバーによって開発の方向が定まるような微妙な状況の時だけ、開発能力というのがそれなりに大きな要素になる。
585音速の名無しさん:2009/11/27(金) 20:04:40 ID:P5Q/ccCjO
>>582
フォーカス04を二年間使うのには驚いたよ。
05仕様の変更点はシートの位置くらいだとマルコムがコメントしていたような記憶がある。
586音速の名無しさん:2009/11/27(金) 20:11:43 ID:ZaNyBpr+0
SS買ってきたお。
おっさんの哀愁が出てて面白いな。
でも女の子の顔が変ww
年末にRally and Classics vol.1 グループAラリーのすべてとか言うのが出るのな。
WRC+の編集部版ぽいし、似たようなのが学研から出たばっかりだからなぁ…
587音速の名無しさん:2009/11/27(金) 20:12:38 ID:5KerYUS/0
>>585
05の時のドライバーがトニ・ガルデマイスターとロマン・クレスタだからな。
当時は大物級を引っ張ってくる金がなかったのだろう。

こいつらは多分チームからの契約金はなさそう。
チームはラリー車とエントリーフィー等の参戦経費をまかない、
ドライバー達の収入はそれぞれの個人スポンサーからもらうってことかと。
588音速の名無しさん:2009/11/27(金) 20:27:14 ID:TDn7FdgG0
>>583
何か間違ってることでも?
589音速の名無しさん:2009/11/27(金) 22:10:58 ID:9+MCfzHbO
計算だけじゃダメってことだ
いくら計算上タイムが出るとしても、ドライバーが踏めなきゃ意味ない
逆にドライバーが踏めてもタイムが出なきゃ意味ない
590音速の名無しさん:2009/11/27(金) 23:32:36 ID:tVtzKaxm0
世界を変える100人の日本人って番組にいつか新井さんが出るんじゃないかと密かに期待してる俺
591音速の名無しさん:2009/11/27(金) 23:50:57 ID:JSS3/k7u0
ライコネン、ラリージャパン参戦実現か? シトロエンと契約間近との報道

ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=23606
592音速の名無しさん:2009/11/28(土) 00:10:24 ID:H6TKG2Di0
例えばある部品に変更加えて、それが予期しなかった
他の部分で悪い影響及ぼしてることなんてある 部品点数多いし
ドライバーの指摘が入って調べるとその通りなんてことあるよ

ドライバーが先に気づいてくれれば
その分早く先に進めるそれだけ
593音速の名無しさん:2009/11/28(土) 01:02:36 ID:HEeRYwLs0
データと感覚どちらかだけじゃダメなんだよな
感覚を的確に開発陣に伝えられるのかが開発能力って事だろうし
感覚のみでデータが無ければ同じ所を堂々巡りだ
594音速の名無しさん:2009/11/28(土) 01:16:08 ID:YPR3zw900
>>593
それはあるだろうな
どこかがおかしくてもどの辺がどういう風におかしいか伝えられなきゃ意味ねえし
昔のデュバルは何か感じても「どこかがおかしい」しか言わなかったらしいしなw
595音速の名無しさん:2009/11/28(土) 03:26:10 ID:olaC4xNQ0
>>594
"something wrong"しか喋れなかっただけじゃねえのw
596音速の名無しさん:2009/11/28(土) 03:44:37 ID:81rnHJRlP
>>595
昔のラリーXの記事のコドラ特集でデュバルの元コドライバーステファン・プレボが言った事
「車のセットアップが決まっていなければ『どこかおかしい』としか言えない」らしい
ちなみにかの有名な「タイヤは黒くて丸いもの」って言葉が出てきた記事w
597音速の名無しさん:2009/11/28(土) 06:06:11 ID:KCuxftJAO
>>574
下手蟲ウゼー
598音速の名無しさん:2009/11/28(土) 06:27:04 ID:FquIPfZpO
>>596
そんな時代もあったなw
今はランサーWRC05のセッティングを細かく指示して速くなるくらいだから成長したんじゃね?
あとは完走率さえ上がれば…
599音速の名無しさん:2009/11/28(土) 10:27:31 ID:+Yl9daOvO
なんでデュバル事故りまくるんだろうな
ブレーキ踏むと自殺したくなる呪いでもかかってるんだろうか
600音速の名無しさん:2009/11/28(土) 14:05:14 ID:9hXVnRwO0
シトロエンでライコネンのWRC参戦がほぼ決まりみたいだな
来シーズンはF1ドライバーがラリーでどれぐらいやれるか見ものだわ
601音速の名無しさん:2009/11/28(土) 14:52:02 ID:rsC2CuyXO
ま、一桁下位くらいをチョロチョロでしょう!
602音速の名無しさん:2009/11/28(土) 15:39:24 ID:Jhmw6ClB0
>>598
そんなこんなでワークスほされた時猛勉強したらしいな
603音速の名無しさん:2009/11/28(土) 18:20:18 ID:PXFq1xvA0
ライコネンはどういう位置づけで走るんだ?
フォードのアルカシミみたいに ワークスカラーで最新スペックだけど
マニュファクチュアラー対象外な感じか
来年ターマックが4戦あるし、そこではポディウム狙ってくるかも?
604音速の名無しさん:2009/11/28(土) 18:26:34 ID:sgKm9kn90
ぜひ有視界走行限定で1位をとってもらいたい
605音速の名無しさん:2009/11/28(土) 18:53:44 ID:ZGKdz9TD0
来年S2000ベースにするって話は無くなっっちゃったの?
またC4とフォーカスだけの1年を見なきゃならんの?
606音速の名無しさん:2009/11/28(土) 18:53:56 ID:FquIPfZpO
>>603
アルカシミは一年落ちのフォーカスじゃないのか?
607音速の名無しさん:2009/11/28(土) 19:01:05 ID:81rnHJRlP
>>605
なんで聞くんだ?
ちょっと上の方も見れんの?
クズなの?
608音速の名無しさん:2009/11/28(土) 19:03:09 ID:olaC4xNQ0
>>603
MTだろ
ポイントノミネートは成績次第
609音速の名無しさん:2009/11/28(土) 20:35:12 ID:qEtMqcFz0
>>603

>ワークスカラーで最新スペックだけど マニュファクチュアラー対象外な感じか

これってどういう意味ですか?ど素人な質問ですいません・・・
610音速の名無しさん:2009/11/28(土) 20:47:17 ID:e+5fu1kY0
>>609
サードドライバーでしょう
ワークスチームからマニュファクチャラーポイント対象で
ノミネートできるのは二組まででそれとは関係なく出場するって事
611音速の名無しさん:2009/11/28(土) 21:07:35 ID:qEtMqcFz0
>>610
ありがとうございました、WRCのサイト見てもよくわからなかったので助かりました。
612音速の名無しさん:2009/11/28(土) 22:18:07 ID:WN5M079k0
613音速の名無しさん:2009/11/28(土) 23:19:03 ID:olaC4xNQ0
>>612
お前のブログなの?宣伝したいの?
614音速の名無しさん:2009/11/29(日) 01:45:44 ID:8nxMN71W0
>>611
WRCの公式サイトって分かりづらいよねぇ
説明不足というか不完全燃焼というか
615音速の名無しさん:2009/11/29(日) 10:25:57 ID:1nyg3C4UO
ステファン・サラザンって有名なの?
616音速の名無しさん:2009/11/29(日) 10:52:08 ID:Y7lQNhnRP
うん
俺の記憶で、名前と顔が一致するくらいだから
有名だと思うよ
617音速の名無しさん:2009/11/29(日) 11:13:46 ID:zQmvS33q0
モンテでアンダー出して突っ込んで、泣きそうな顔してたのは覚えてる。
618音速の名無しさん:2009/11/29(日) 12:03:46 ID:YkZ6IGwZ0
>>604
有視界走行説を本気で信じてる奴って居るのか?
有視界走行ならコドラいらないだろ、何で乗せてるの?
今のルールじゃコドラは乗せないと駄目なのか?パリダカとかだと
車でも一人で参戦とか居たよね、コドラと装備で100kg近く軽量化できるんだぞ
619音速の名無しさん:2009/11/29(日) 12:07:07 ID:v7/bIkRp0
ここでまさかのマジレス投入!

本気で信じてると思うほうがどうかしてるだろ
620音速の名無しさん:2009/11/29(日) 12:41:53 ID:O9YN45X1O
ライコネンは初参戦ラリーでペースノート走行ができないから、有視界走行をやってなかったっけか?
621音速の名無しさん:2009/11/29(日) 13:04:10 ID:KnFe8zWs0
>>616
俺はドイツ(だったかな?)のなんでもないコーナーでコースオフして慌てて戻ろうとして
車がまだ動いてるのにギアをリバースに入れちゃってギアボックス破損して超落ち込んでるシーンを覚えてる
622音速の名無しさん:2009/11/29(日) 13:10:45 ID:90969y230
>>618
コ・ドラを乗せるのはレギュレーションで決まってるじゃないか

>>620
ペースノートを”あんまり”聞いてなかっただけでしょ
623音速の名無しさん:2009/11/29(日) 18:49:36 ID:IKn2UmAO0
人の言う事を聞かないライコネンらしいな。
624音速の名無しさん:2009/11/29(日) 18:55:49 ID:dFxEhAfj0
>>621
丁度立場的にも後が無い時期だったねw
625音速の名無しさん:2009/11/29(日) 19:35:03 ID:qTOqGprQ0
ライコネンはWRCに来る前にキャップの「つば」をなんとかしろ。
626音速の名無しさん:2009/11/29(日) 20:19:50 ID:O9YN45X1O
>>622
ペースノートを作れなくて、有視界走行で走ったと、
コドラのカイ・リンドストロームはコメントしてる。
627音速の名無しさん:2009/11/29(日) 22:43:52 ID:jhb02vGH0
セブの奥さんがかなりお茶目な件ww
やはり6年連続世界チャンピオンなんてトンデモな人の奥さんとなると普通じゃねえなw
628音速の名無しさん:2009/11/30(月) 00:25:42 ID:y2O9HCMp0
>>618
一人乗り居たなぁ 何年のパリダカだったか忘れたけど「タルタラン」っていう
フランス人だったかなー 市販無改造クラスのBJ71ランクルで助手席には
うさぎのデカいぬいぐるみ乗せてんの けど市販無改造ディーゼルで入賞だったと思う
629音速の名無しさん:2009/11/30(月) 01:54:10 ID:nnFTK/UD0
竹山真由美さん帰ってこないかなぁ。
アネットの事はよく知らない、、、、、
630音速の名無しさん:2009/11/30(月) 02:10:20 ID:hbQQr4mi0
>>628
パリダカ,日本人でも一人乗りで出た人いるよ
椿井博さんという方で4WDクラフトという雑誌(今はもう無い)でライターやってた人
2000年にY60サファリショートボディで出場したんだけど転倒してロールバーが折れたため,リタイヤ
懐かしい話だ
631音速の名無しさん:2009/11/30(月) 02:26:32 ID:DGJ4zipj0
>>626
ソース
632音速の名無しさん:2009/11/30(月) 02:35:15 ID:Q1JP7emr0
来年になると、ライコネンっていう元F1ドライバーのファン(ミーハー)が大量に押し寄せると思います。

F1ファンとしては大変申し訳なく、また心苦しいのですが、温かく迎え入れて下さるとコレ幸いです。あ、いや、幸いです。

恐らくラリーの事はてんで分かっておらず、皆目検討も付かない発言でスレが埋め尽くされると思われますが、そちらの問題なので、
あ、いや、お気を悪くなさらない様に。
633音速の名無しさん:2009/11/30(月) 02:37:36 ID:okNQ4Wl70
>>632
とりあえずはsageろや、話はそれからだ。
634音速の名無しさん:2009/11/30(月) 02:46:26 ID:DGJ4zipj0
>>632
まずお前がうざいわな
635音速の名無しさん:2009/11/30(月) 06:22:55 ID:XjUePFSuO
>>631
ソースはWRC+ 2009 vol.6こんなコメント内容

「最初に出たアークスティックラリーではペースノートさえ作れなかった。
有視界走行で走ったんだ。でも、それ以降の進化は想像以上にすごかったね」
636音速の名無しさん:2009/11/30(月) 06:39:55 ID:Xs0RAuGn0
有視界走行と言えばキョスティ・ハマライネン
637音速の名無しさん:2009/11/30(月) 10:27:02 ID:AJpafPxYO
>>628
レイドの話がありなら、
パリ北京に出たビビオも一人乗りだったよ

尤も、あの車に二人乗って18,000kmも走りたく無いけど
638音速の名無しさん:2009/11/30(月) 10:35:30 ID:/aCv5G930
>>586

学研のやつが超期待外れだったから、立ち読みして内容によってはこっち買うかも。

ただ、最近の+の薄味加減みると期待できないが・・・
639音速の名無しさん:2009/11/30(月) 12:10:54 ID:5bRXYforO
攻めると完走率が下がり、完走重視だと迫力が減る。

普通のラリーにみられるこれらが有視界だと更に顕著になる

それでも記憶力勝負が見たいか聞きたいですな〜
640音速の名無しさん:2009/11/30(月) 12:27:27 ID:p3CV2xfi0
ラリーレイドの場合は、ペースノートないし、
何か問題起きた時は、一人ではきついけど走るのは走れるでしょ。

そもそもライダーは、一人でナビゲーションもしてるしね。

この話は終わり終わり。
641音速の名無しさん:2009/11/30(月) 12:35:17 ID:mGpqjGPPO
ライコネンの乗るマシンの戦闘力はそこそこかな
642音速の名無しさん:2009/11/30(月) 13:16:57 ID:5bRXYforO
>>640
問題をすり変えて終わられた・・・残念。
643音速の名無しさん:2009/11/30(月) 13:24:53 ID:DGJ4zipj0
>>642
誰もお前にレスなんかしてないぞ
644音速の名無しさん:2009/11/30(月) 14:41:37 ID:l2eBf5HA0
>>635
つまりそれは、今はペースノート聞いて走ってるって意味なんじゃないのw
645音速の名無しさん:2009/11/30(月) 15:19:23 ID:XjUePFSuO
>>644
つまりもなにも、
>>620で"初参戦ラリーで"と言ってるじゃん。
646音速の名無しさん:2009/11/30(月) 15:38:45 ID:dt6SJgEB0
なんかライコネンがWRC参戦ってニュースが出た途端、変なのが舞い込んで(ry
647音速の名無しさん:2009/11/30(月) 16:04:29 ID:RQAOMb79O
いくら話題が無いとはいえ、最近の流れは基地外じみてる
648音速の名無しさん:2009/11/30(月) 17:17:17 ID:YH3DHhOIO
興行的にはライコネンと付いてくるF1ファンはWRCの救世主。
649音速の名無しさん:2009/11/30(月) 18:00:20 ID:q4eUDeCM0
解雇ネンがWRCに行けば、もれなく基地外脳内解雇オタもついてきます。

ご愁傷様です。
650音速の名無しさん:2009/11/30(月) 18:52:08 ID:l2eBf5HA0
>>649
基地の自己紹介乙です。
651音速の名無しさん:2009/11/30(月) 19:39:48 ID:5AsriPmw0
しかしライコが簡単にシトロエンに乗れたとしたら、
ペターはじめ、なかなかシートにありつけないラリードライバーに
妬まれるんじゃないの
652音速の名無しさん:2009/11/30(月) 19:47:48 ID:f1LtW6vr0
金出すならいいんじゃない?
653音速の名無しさん:2009/11/30(月) 19:47:51 ID:gxOJt3wH0
>>651
大金引っさげてきたんだからしょうがない
654音速の名無しさん:2009/11/30(月) 20:09:53 ID:YH3DHhOIO
身分が違うんだから仕方がない。

アルカシミやマシュー以上のやんごとない御身分なんだから。
655音速の名無しさん:2009/11/30(月) 20:43:50 ID:DGJ4zipj0
>>651
関係ないだろ
金出してくれるスポンサーとコネを持ってればシートが見つかる
それだけのこと
656音速の名無しさん:2009/11/30(月) 20:57:50 ID:dp9d0qwG0
いきなりボンネットが開いたら笑う
657音速の名無しさん:2009/11/30(月) 21:09:28 ID:TeBPxcp20
2輪の最多チャンプのひょうきんなWRC好きのイタリア人ライダー(名前ド忘れ)
がWRCに来れば毎回DVD見るのが楽しくなるんだけどなぁ・・・
658音速の名無しさん:2009/11/30(月) 21:23:07 ID:wcDy5n/q0
ロッシが最多チャンプ?
そうだったっけ?
659音速の名無しさん:2009/11/30(月) 22:01:36 ID:ayneTytM0
すいません。来年からラリーファンに
なろうと思ってます。
ラリーのルールを教えてください。
ラリーの公式サイトみてもよくわかりません。
660音速の名無しさん:2009/11/30(月) 22:06:38 ID:wcDy5n/q0
ろおぶはさいきょう

コレがルールだ!
661音速の名無しさん:2009/11/30(月) 22:08:09 ID:IeQHM3OWO
フォードVSシトロエンのタイムアタック合戦
662音速の名無しさん:2009/11/30(月) 22:08:21 ID:4u+HH6CZ0
>>659
WRC公式サイトは不親切
ウィキペディアでも見てみなさいな
663音速の名無しさん:2009/11/30(月) 22:25:04 ID:6Yxlhql2P
マシューはMスポーツがある限り安泰

これもルールだよね
664音速の名無しさん:2009/11/30(月) 22:28:45 ID:39zffQ490
>>659
3日間約300kmをローブが最速で駆け抜ける競技だおーo(^o^)o
665音速の名無しさん:2009/11/30(月) 22:30:00 ID:Xs0RAuGn0
小関の親分・・・
合掌
666音速の名無しさん:2009/11/30(月) 22:48:34 ID:XjUePFSuO
グロンホルムの参戦話は続報がこないな。
667音速の名無しさん:2009/11/30(月) 23:24:27 ID:iz/AVhlw0
ネタは置いといても、どんなルール?と聞かれても一言で説明できないので困る
俺も理解するまでしばらくかかったw
668音速の名無しさん:2009/11/30(月) 23:49:16 ID:f1LtW6vr0
基本は指定された区間を、指定された時間通りに走ること
だからTCに指定の時間より早く着いても、遅く着いてもペナルティが与えられる。
SSは指定された時間が0秒と考えればいい
よって、少しでも速く走る

分かりやすく言うとこんな感じ
669音速の名無しさん:2009/12/01(火) 00:05:46 ID:mad98R9d0
>>665
おやびん亡くなったんだね。
面白い人だったけど・・・(-∧-;) ナムナム
670音速の名無しさん:2009/12/01(火) 07:42:24 ID:kIHGolnOO
>>659に釣られすぎwww
671音速の名無しさん:2009/12/01(火) 14:36:15 ID:5c3MNQr40
672音速の名無しさん:2009/12/01(火) 15:10:35 ID:Apa6R9D40
VWゴルフに先代までのR32の後継としてゴルフRというのが出るそうだが
インプやランエボみたいな車だ
PWRCに参戦するだろうか?
673音速の名無しさん:2009/12/01(火) 17:04:56 ID:+Mo1tiP70
>>672
センターデフ付いていないようだが、ラリーでの耐久性は
大丈夫なのかな?
674音速の名無しさん:2009/12/01(火) 19:11:38 ID:+PHtbZBX0
>>672
確かに、2Lターボの4WDなんだよな。
レガシィやフォレスターを度外視すれば、インプ、エボ以外でGr.Nに適合する唯一の車種かも?
アウディあたりにも2Lターボのクアトロってあったっけ?
675音速の名無しさん:2009/12/02(水) 04:15:38 ID:Q7DmhypMO
>>674
度外視?
676音速の名無しさん:2009/12/02(水) 05:22:57 ID:cDMAu8+G0
ttp://simscreens.blogspot.com/2009/11/news-simscreens-goes-monza-rally-show.html
マーカスがスバル・・・

(゚A゚;)ゴクリ
677音速の名無しさん:2009/12/02(水) 08:05:09 ID:5H/fcTgU0
もう2度目?なんでゴクリもなにもないな

どういうラリーだったか知らんけど、ロッシ以外はWRC経験なさそうな連中相手に
遅れをとる鮪はちょっと寂しいかも。まぁトラブルがあったみたいだけど
678音速の名無しさん:2009/12/02(水) 08:52:58 ID:BM/r9f2E0
ロッシWRC来ないの?
崖から落ちてリタイヤしたときのあのリアクションがタマラナイw
679音速の名無しさん:2009/12/02(水) 10:58:33 ID:vdnZ9Lij0
>>674
すでにアウディS3があったはず。3ドアと5ドア。
つかむしろこっちをベースにゴルフR?となるんじゃない?エンジンとか4WDとか。プラットフォームも同じはずだし。

680音速の名無しさん:2009/12/02(水) 11:34:09 ID:vdnZ9Lij0
>>638
特典のクリアファイルに釣られて先行予約しちゃった・・・
681音速の名無しさん:2009/12/02(水) 12:12:09 ID:Kxs+qOfI0
シトロエンのジュニアチームとはどのようなものなのか教えてください
レッドブルがシトロエンでトロロッソがジュニアチームとかそんな感じでいいんですか?
あとそのジュニアチームはどれぐらい速いんですか
チャンピオン争いとかできるんですかね
682音速の名無しさん:2009/12/02(水) 12:56:09 ID:cbsPQg4X0
ライコネンはチャンピオン争いはおろか優勝争いにすら加われないから安心しろ
683音速の名無しさん:2009/12/02(水) 13:31:52 ID:MYcC0ZdC0
一言で言えば特攻チーム。
ドライバーが駄目。
特にノビコフはクラッシュしすぎ。個人的には好きだが。
おじぇはまぁまぁ。チャンピオン争いなど見たことがない。
684音速の名無しさん:2009/12/02(水) 13:39:18 ID:cbsPQg4X0
>>683
ジュニアチームなんだから当たり前だろ
685音速の名無しさん:2009/12/02(水) 13:40:29 ID:8hAiVwpdO
しかし福井さんイチ押しのオジェ

次世代エースとなる若手育成目的もしくは資金持ち込みのドライバーお接待向けなのがジュニアチーム。

レギュレーション過渡期なので最新型といえどさほど開発されてないからマシン自体に大差はないはず。
686音速の名無しさん:2009/12/02(水) 14:06:17 ID:Kxs+qOfI0
どうもありがとうございました
ドライバーしだいでチャンピオン争いできるんですね
来シーズンが楽しみです
687音速の名無しさん:2009/12/02(水) 14:59:18 ID:vgQd0///0
チャンピオン争いは無理だろ
仮に1位になれたとしてもチームオーダーでローブの下に下げられるんじゃないか?
688音速の名無しさん:2009/12/02(水) 15:03:58 ID:cbsPQg4X0
契約と場合によるだろうけど
イメージダウンになるからやらないんじゃないの
689音速の名無しさん:2009/12/02(水) 15:14:55 ID:MYcC0ZdC0
チーム違うだろ。Jrとは。

690音速の名無しさん:2009/12/02(水) 15:24:55 ID:3gmRNPOB0
>>688
DTMだとハッキネンがミサイル役になったりしたしなぁ
いくら人気取りの為のラインナップでもやるときはやると思うよ

>>689
ジュニアチームのドライバーがローブの為にポイント圏外に落ちたのをもうお忘れか
691音速の名無しさん:2009/12/02(水) 15:42:48 ID:MYcC0ZdC0
>>690
そうだっけか。まったく覚えにない。
チーム内のゴール前コロコロ突入はまだいいと思うが、
チーム外はどうかと。
692音速の名無しさん:2009/12/02(水) 16:35:12 ID:BZNdlvWL0
>>691
ポーランド
ラトバラが最終SSSでやっちまったとき
693音速の名無しさん:2009/12/02(水) 17:39:06 ID:5K8UOnUZ0
ゴルフのR32といえば四駆は四駆でもV6で大排気量エンジンを積む奴じゃなかったか?
新型で排気量縮小とか有り得るんかね?
694音速の名無しさん:2009/12/02(水) 17:43:57 ID:vWJYITTQ0
小排気量+直噴ターボで
小排気量の燃費性能とターボによるパワーを両立ってコンセプトだろ
695音速の名無しさん:2009/12/02(水) 19:47:31 ID:Kgu3uIbv0
>>693
現実とたたかわなきゃ

実際に出るのに、有り得るかどうかを問われてもな
696音速の名無しさん:2009/12/02(水) 22:36:36 ID:NauVOXuwO
ジジには、タフなハートでバージョンアップして欲しい
697音速の名無しさん:2009/12/02(水) 23:05:50 ID:auYbgKS20
魔女の宅急便
698音速の名無しさん:2009/12/03(木) 00:27:58 ID:I5aomguP0
ガリもIRC行きゃいいのにな
そこそこやれると思うんだが
699音速の名無しさん:2009/12/03(木) 00:30:45 ID:dHH1AAI20
IRCでそこそこやれればWRCに行けるのか?
700音速の名無しさん:2009/12/03(木) 00:36:18 ID:dixcQm8g0
S2000のFIATだ、プジョーだ、ラリーアートイタリーだ、なんてのは
イタリア国内選手権やIRCでそれぞれお抱えの人気ドライバーがいるから、
ガリになんかまで出番が回ってこないのよ。

逆に彼らが出場していないWRCに出ているからこそ価値があるんでしょ。多分。
701音速の名無しさん:2009/12/03(木) 00:37:30 ID:jPgiMqLQP
だからと言ってシートの無いWRCにこだわり続けるのも・・・
702音速の名無しさん:2009/12/03(木) 01:57:09 ID:0S7cNz3G0
ガリは、S2000でのIRCは都落ちと考えてるらしいので
て、どっかで見た記憶がある。
703音速の名無しさん:2009/12/03(木) 02:17:10 ID:jPW8B/fD0
R32→ゴルフR

ブレイドマスター→ブレイドGT4?
704音速の名無しさん:2009/12/03(木) 05:43:15 ID:L9Lfh4MFO
PSAが三菱に出資するかも?

三菱のWRC復帰は絶望的だな。
705音速の名無しさん:2009/12/03(木) 07:39:44 ID:GSF9MqbcO
>>704
出資が無くても三菱のWRC復帰は絶望的な気がする。
706音速の名無しさん:2009/12/03(木) 10:29:31 ID:B5FLZtxK0
207に三菱バッジ付けてWRC復活もあり得る?w

三菱自に仏プジョーが出資検討=新たな自動車連合誕生も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000047-jij-int

仏自動車大手プジョー・シトロエン・グループ(PSA)が三菱自動車に資本参加する方向
で交渉に入ったことが3日、明らかになった。PSAは過半の出資を求めているとみられ、
実現すれば、新たな自動車連合が誕生する。リコール(回収・無償修理)問題で経営危
機に陥った三菱自は資本増強により財務基盤を強化するほか、生産・販売面でも協力
関係を一段と深めたい考え。
両社は合弁でロシアに自動車工場を建設することが決まっているほか、三菱自が来年
度からPSAに電気自動車を供給する。こうした提携関係を踏まえて、三菱自はPSAに
資本参加を打診。事業拡大を目指すPSAが応じ、両社首脳が交渉に入っているもようだ。
707音速の名無しさん:2009/12/03(木) 11:52:06 ID:eXOeOEdvO
>706
その程度で菱ヲタが納得できるんならそれでもいいんじゃないの
708音速の名無しさん:2009/12/03(木) 16:27:59 ID:trkDuhYVO
今の三菱はモータースポーツ等という「無駄遣い」をせず真面目に再建に取り組んでいる所を株主に懸命にアピールしている所。
モータースポーツ部門も解散済。
PSAの資本参入を受け、なおかつPSAが三菱の基本方針を握るほどの株式を握ったとしても、三菱のバッジでモータースポーツをやらせるなんて日が果たして来るかな?
来るとしたら10年後か20年後か。
709音速の名無しさん:2009/12/03(木) 17:38:09 ID:dHH1AAI20
Pだけ続けてくれりゃいいよ
710音速の名無しさん:2009/12/03(木) 19:46:30 ID:ZGdwhqEo0
ぷげおっと顔の2gターボ車が登場して
今のラネボはXで打ち止めになる予感
711音速の名無しさん:2009/12/03(木) 20:08:08 ID:dHH1AAI20
>>710
出資の意味がわからないやつはレスするなよ
712音速の名無しさん:2009/12/03(木) 20:15:29 ID:ZGdwhqEo0
ごめんねヒヤシンス
713音速の名無しさん:2009/12/04(金) 01:44:18 ID:ES7msHsA0
S2000が日本に来るのか!
714音速の名無しさん:2009/12/04(金) 01:53:43 ID:r3H1MiSa0
来年はPWRCとは別にS2000WRC(ドライバーズ選手権)とS2000カップ(チーム)のタイトルが用意されるみたい
PWRCはN4だけに戻るわけだけど、未来はあるのかね
715音速の名無しさん:2009/12/04(金) 06:07:30 ID:55xVMNlSO
>>713-714
ソース
716音速の名無しさん:2009/12/04(金) 06:28:47 ID:r3H1MiSa0
>>715
wrc.com
717音速の名無しさん:2009/12/04(金) 11:10:17 ID:hTRfCY6v0
【F1】ライコネン、シトロエンとWRC契約完了
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259892391/l50
718音速の名無しさん:2009/12/04(金) 12:30:24 ID:YuoHOOq00
>>717
正式発表じゃないし
AUTOSPORTの飛ばし記事じゃん
719音速の名無しさん:2009/12/04(金) 13:51:06 ID:MszwDanQ0
またペターがシトロエンかフォードか、になってるけどやっぱこれってよりいい条件を引き出すためなんだろうかね
720音速の名無しさん:2009/12/04(金) 17:47:20 ID:gPtxUoXv0
F1からライコネンを追いかけて来たのですが
WRCってどうやったら視聴できるのでしょうか?

家はケーブルテレビに繋いでます。
721音速の名無しさん:2009/12/04(金) 18:01:10 ID:Iei5GQuu0
J Sports ESPN
いまはこれがせいいっぱい
722音速の名無しさん:2009/12/04(金) 18:02:40 ID:sO96xByL0
723音速の名無しさん:2009/12/04(金) 18:05:27 ID:55xVMNlSO
ライコネンの参戦決定か。
日本には来るがニュージーランドは行かないってのは意外だ。
724音速の名無しさん:2009/12/04(金) 18:53:35 ID:QLodeF/k0
>>723 チームが行かないからですか?
725音速の名無しさん:2009/12/04(金) 18:56:41 ID:/yuV7Fxp0
>>724
ジュニアチーム自体がNZスキップ
726音速の名無しさん:2009/12/04(金) 19:00:38 ID:ixtxPy2F0
ってことはジュニアチームは4人体制?大盛況だな(・∀・)
727音速の名無しさん:2009/12/04(金) 19:02:45 ID:QLodeF/k0
>>725 ありがとうございます。しばらくロムって勉強します。
728音速の名無しさん:2009/12/04(金) 19:02:53 ID:Hwmvng8S0
>>727
それに対してフォードは微妙な状況だな
決まってるのはマスー位か
729音速の名無しさん:2009/12/04(金) 19:03:11 ID:qowAeNlC0
>>726
ジュニアチームはオジェ、チンコ、横転バッハだろ。
ノビコフはパパンマネーが経済危機でギャーだからPWRCに戻るらしい。
730音速の名無しさん:2009/12/04(金) 19:09:42 ID:ixtxPy2F0
>>729
そうなのか。THANX。
ロウテンバッハは平気なんだな。
流石は悪の親玉の息子・・・。
731音速の名無しさん:2009/12/04(金) 19:13:18 ID:9hgPW0L70
>>721
しかも当日放送はたったの5分ダイジェスト。
日本語版のWRCページはリアルタイムに更新されない。
って事を追記しておいてあげて。
ライコネンなんぞ15秒しか映らない
732音速の名無しさん:2009/12/04(金) 19:17:40 ID:9hgPW0L70
そうか。
ノビコフの熱いジャンプは見れないのか。残念だな。
Jrがラインアップ充実したら、クリスはどうなるんだろうか。
733音速の名無しさん:2009/12/04(金) 21:21:24 ID:rYe0zn4j0
>>728

アルカシミも?

壊さないしお金持ってくるしチーム側には
いいドライバーだと思うけどなぁ。遅いけど。
734音速の名無しさん:2009/12/04(金) 22:00:45 ID:gPQ4plWH0
>>733
いやワークスは除く
兄ングはまだ予算確保出来てないらしいし、ガリもまぁ無理だろうし
735音速の名無しさん:2009/12/04(金) 22:04:03 ID:rYe0zn4j0
>>734

ごめん、アルカシミってそういえばワークスだったね・・・λ....
736音速の名無しさん:2009/12/04(金) 22:05:49 ID:BEos2s6p0
新井タソにS2000マシンに乗ってもらいたいなぁ。
737音速の名無しさん:2009/12/04(金) 22:10:21 ID:gPQ4plWH0
>>735
存在感無いから忘れてても無理はないw
738音速の名無しさん:2009/12/04(金) 22:12:45 ID:vF1C3nX2P
>>731
でも、一週間後には1時間番組になっているから
そのときには、もう少し長く出るとおもうよ
おたのしみにぃ

それから、金曜日の夜は30分番組もあるよ
これは、前回を振り返るとかお遊びとか
ここにもライコネンでたらいいね
739音速の名無しさん:2009/12/04(金) 22:37:49 ID:qk5fO3JF0
まあそれなりに派手に出てくれなきゃレッドブルも金出した甲斐が無いだろうしね
740音速の名無しさん:2009/12/04(金) 23:05:16 ID:YuoHOOq00
ローテンバッハってまだ来年の計画発表してないだろ?
741音速の名無しさん:2009/12/04(金) 23:25:02 ID:r3vjXufy0
とりあえず参戦確定はローブ、ソルド、キミ、オジェの四人
他はわからん
742音速の名無しさん:2009/12/04(金) 23:47:28 ID:TOWlvRlg0
>>729
ウケルwww
743音速の名無しさん:2009/12/04(金) 23:56:21 ID:BEos2s6p0
NカーとS2000って、現時点でトータルコスト的にどっちがリーズナブルなん?
744音速の名無しさん:2009/12/05(土) 00:04:03 ID:csX7gPJ90
Nっていってもピンからキリまであるからなあ
745音速の名無しさん:2009/12/05(土) 00:18:46 ID:nnAzzNG20
チンコ参戦でモタスポ実況WRCスレに人戻ってくるかな〜w
746音速の名無しさん:2009/12/05(土) 00:20:31 ID:ITGArOa00
>>744
プロドライブの最新スペックとしたら?
747音速の名無しさん:2009/12/05(土) 00:24:23 ID:1jSm5lh00
車両+パーツ代で1500万位らしい
工賃含めたらどれくらいになるかは知らん
748音速の名無しさん:2009/12/05(土) 00:43:14 ID:rzq5llav0
S2000ってグループN車両に比べて
開発にもすげええええええ金掛けてるんじゃなかったの?
749音速の名無しさん:2009/12/05(土) 00:44:44 ID:9XQ2+Blf0
S2000は価格の上限があるんじゃなかったっけ?
750音速の名無しさん:2009/12/05(土) 00:45:17 ID:b0A23g7V0
共通パーツが多いからそれほどじゃない
751音速の名無しさん:2009/12/05(土) 00:46:12 ID:p4szPCnN0
>>745
実況スレで「キミたん、キ(ry」は正直イヤだなぁ
専用スレ随分前に落ちてやんのね
752音速の名無しさん:2009/12/05(土) 01:00:13 ID:ZQiRfJrMO
>>751
でもここ最近の実況スレの人の少なさに比べたら
753音速の名無しさん:2009/12/05(土) 01:03:02 ID:b0A23g7V0
実況スレの人たちってSS後のコメントとかどこのサイトで見てるの?
754音速の名無しさん:2009/12/05(土) 01:07:22 ID:IfVrhkLuP
グランデプントは売れば売るほど赤字なのはあまりにも有名な話
755音速の名無しさん:2009/12/05(土) 01:11:54 ID:qk124TwQ0
>>729
ノビコフ Pに戻るのか 
いまさらNのランサー インプじゃかったるいだろうな WRカーさんざん乗ったあとでよ
せめてS2000にすればいいのに
756音速の名無しさん:2009/12/05(土) 01:25:54 ID:b0A23g7V0
新井さんディスってんのか
757音速の名無しさん:2009/12/05(土) 03:34:25 ID:PUgUFbvtO
>>750
ランエボやインプよりS2000の方が高いはずじゃない?
ドライバーのコメントで、よく見掛ける。
758音速の名無しさん:2009/12/05(土) 03:39:44 ID:uqkMHxJ50
S2000は2400万円くらいだったような気がする。
759音速の名無しさん:2009/12/05(土) 07:00:48 ID:5kbbSafz0
>>753

公式か、ラジオ聞いてるか、ラリXモバじゃない?
760音速の名無しさん:2009/12/05(土) 07:48:49 ID:b0A23g7V0
>>759
自分でヒアリングするしかないのか・・・
速攻でテキストに起こしてるサイトとかないのかなー
761音速の名無しさん:2009/12/05(土) 09:24:04 ID:EThOg2mvO
来年も間違いなくシトロエンの年っぽいな!

フォードも頑張れよ
762音速の名無しさん:2009/12/05(土) 11:48:02 ID:RXvtg0ln0
WRCってF1みたいなLTってあるんですか?
763音速の名無しさん:2009/12/05(土) 11:52:16 ID:DXsh1WQc0
すいませんチンコってどんなドライバーなんですか?
764音速の名無しさん:2009/12/05(土) 12:04:44 ID:5kbbSafz0
LTってなに?
765音速の名無しさん:2009/12/05(土) 12:07:53 ID:DrmI8N/R0
F1厨うぜえぞ
氏ね
766音速の名無しさん:2009/12/05(土) 12:08:00 ID:zPwq+5oU0
>>762
公式サイトで見られるよ
F1みたいに登録する必要もない
767音速の名無しさん:2009/12/05(土) 12:14:43 ID:csX7gPJ90
スバルIRCに参戦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
768音速の名無しさん:2009/12/05(土) 12:33:42 ID:RXvtg0ln0
>>764
説明が足りなくて申し訳ありません
LTとはLive Timingというもので
各マシンのセクタータイム・ ラップタイム・順位等がわかるものです

>>766
ありがとう
探してみます
769音速の名無しさん:2009/12/05(土) 12:51:52 ID:0mtX+LX90
スバルはNで参戦か
クルーは決定してるのかな?
770音速の名無しさん:2009/12/05(土) 13:49:57 ID:uJdjfNCN0
マニュファクチャラー登録しただけでワークス参戦するわけじゃない
771音速の名無しさん:2009/12/05(土) 14:51:10 ID:dZqoa07K0
ユーロスポーツに映るようになる。
772音速の名無しさん:2009/12/05(土) 15:44:55 ID:dvCdGD2x0
F1はもうカスなんでラリーファンになりますよ。
ライコネンがせめて一回ぐらい3位以内に入ってくれたら満足だ。
優勝とかどうでもいい。ただ楽しんでるキミが見たい。
773音速の名無しさん:2009/12/05(土) 16:15:21 ID:b0A23g7V0
>>772
ライコネンが3位に入るためには
ローブ、ヒルボネン、ソルド、ラトバラ、オジェ、ペターのうち4人が自滅する必要があるんだな
774音速の名無しさん:2009/12/05(土) 16:23:42 ID:a8/RKjP+0
オジェすらフル参戦で表彰台に上がれなかったからなぁ。
775音速の名無しさん:2009/12/05(土) 16:24:18 ID:hYrf6mt1P
ライコネンは、ラリーフィンランドで上機嫌だったから
これからもラリーを楽しむと思うよ
上位入賞じゃなくてもね
776音速の名無しさん:2009/12/05(土) 16:31:28 ID:a8/RKjP+0
>>774
訂正
2位一回でしたorz
777音速の名無しさん:2009/12/05(土) 16:41:24 ID:b0A23g7V0
>>776
まさにその時は上位4名が自滅したんだよな
778音速の名無しさん:2009/12/05(土) 16:46:12 ID:IryRix74O
>>773
たまに表彰台に上がる兄ングのことも忘れないでください(^q^)
779音速の名無しさん:2009/12/05(土) 18:34:37 ID:UK9ksEiJO
キミってローブと同じC4に乗れるんでしょ
ならキミのチャンピオンはほぼ決まりじゃないの?
やっぱりこれはちょっと言いすぎか
でもチャンピオン争いをするのは確実でしょ
F1でもナチュラルの速さでは一番だったしね
780音速の名無しさん:2009/12/05(土) 18:39:29 ID:R44VCQ+v0
縦読みできないな
781音速の名無しさん:2009/12/05(土) 18:39:48 ID:o0TLyyjT0
ヲタの皮をかぶったアンチ
782音速の名無しさん:2009/12/05(土) 18:43:56 ID:Mm6NBjRN0
ライコネンってやたらアンチ多いよな
そんなに悪いドライバーじゃないような気がするんだが・・・
783音速の名無しさん:2009/12/05(土) 19:33:41 ID:IryRix74O
784音速の名無しさん:2009/12/05(土) 20:24:50 ID:DrmI8N/R0
ライコネンが嫌われてるんじゃなくてライコヲタが嫌われている
蛸ヲタと同じくらい気持ち悪い
785音速の名無しさん:2009/12/05(土) 20:53:19 ID:o0TLyyjT0
>>784
お前も同類だから来ないでくれ
786音速の名無しさん:2009/12/05(土) 21:28:03 ID:IryRix74O
>>785
まあ、落ち着けや(^q^)

ところで来年こそはローブの7連覇阻止やソルドの初優勝はあるのだろうか?
787音速の名無しさん:2009/12/05(土) 21:43:00 ID:z3AOsg4I0
ローブは来年もチャンピオンだと思う
ミッコはいい感じに成長してきてるけど来年はターマック多いしねぇ
ソルドは今年こそ一勝上げるはず
ペター、オジェにも期待
そしてラトバラは・・・・・・・・・・・
788音速の名無しさん:2009/12/05(土) 23:59:35 ID:3fjFXgo80
ライコネンが一年でどれだけ成長するか楽しみ
789音速の名無しさん:2009/12/06(日) 01:29:48 ID:t6JAs4TE0
とりあえず注目が集まるのは悪くないね
なんだかんだで、F1で結果残したドライバーがWRCでどの程度やれるのか
楽しみではあるし、やってる側が畑違いのドライバーに簡単に負けたら
かっこ悪いとか思って余計気合入りまくったらそれはそれで面白い
ローブがスポットでもF1に乗ってたらもっと面白かったのに
790音速の名無しさん:2009/12/06(日) 01:44:12 ID:3jjkha6q0
ライコネンは何かでリタイアしてもちゃんとスーパーラリーで復活してくれるかな
勝手なイメージだが「上位に入れないならもうつまんない」と帰りそう
791音速の名無しさん:2009/12/06(日) 02:26:43 ID:l//MZlrr0
>>790
自分の腕のせいで上位に入れないならやる気を無くすことはないだろ
そんな奴だったら上まで上がってこれないよ
792音速の名無しさん:2009/12/06(日) 02:39:59 ID:Bg+5geJF0
IRCモンテはミッコが乗るのか
マシューが出るもんだと思ってたが
793音速の名無しさん:2009/12/06(日) 05:56:39 ID:hsvpcAKR0
テストドライバーですから・・
794音速の名無しさん:2009/12/06(日) 06:36:26 ID:2xijGMrqO
ストバートは2010年の参戦発表まだだよね?
ストバートがスポンサーから撤退したら
マシューの乗る車が無くなりかわいそう。
795音速の名無しさん:2009/12/06(日) 09:15:09 ID:aHS+uqUs0
そうなったらアブダビ・ジュニアチームで
チームメイトはアルカシミ確定

そこまでお金あるかは知らんが
796音速の名無しさん:2009/12/06(日) 09:59:51 ID:iGXPkKtcO
F1のワールドチャンピオンが一年間もWRCに遊びに来てくれるとは嬉しいね。
797音速の名無しさん:2009/12/06(日) 10:44:57 ID:UYn6MhIi0
代わりにローブを貸してあげたいね
798音速の名無しさん:2009/12/06(日) 11:15:02 ID:l//MZlrr0
ローブがいなくなってもヒルボネンの天下になるだけだろ
799音速の名無しさん:2009/12/06(日) 12:15:42 ID:/wTPwddq0
ローブのが先に引退しても
ヒルボネンの天下は短そうだな
800音速の名無しさん:2009/12/06(日) 12:21:24 ID:PqrVEK6M0
>>775
1年でF1に戻るとか言われてるけど、多分このままWRC続ける気がする。
フィンランドラリーでのライコのあんなに楽しそうな表情は久々に見た。
801音速の名無しさん:2009/12/06(日) 12:24:42 ID:cPAmnbty0
来年もシートがなければ趣味のラリーで遊び
シートが確保できたら復帰か

楽しそうだな
802音速の名無しさん:2009/12/06(日) 14:15:49 ID:rsWABb1B0
今の世界経済じゃライコに40億も払えないだろ。
ドリンク会社を除けば。
803音速の名無しさん:2009/12/06(日) 14:28:59 ID:dS0KicF30
前からず〜〜〜と思ってたがレッドブルって何であんなに金あるん?
単なるエナジードリンク会社だよな?
804音速の名無しさん:2009/12/06(日) 14:36:03 ID:PjI4gV1+0
製造単価数円のものを百円とかで売ってるから
805音速の名無しさん:2009/12/06(日) 14:46:13 ID:l//MZlrr0
製造単価でしか物事を考えられない人って・・・
806音速の名無しさん:2009/12/06(日) 15:05:05 ID:PjI4gV1+0
いや、コカコーラとかがやたら金持ってたのも同じ理屈だしw
807音速の名無しさん:2009/12/06(日) 15:09:31 ID:xXkqlAns0
そもそもレッドブルは100円じゃないし
808音速の名無しさん:2009/12/06(日) 15:12:08 ID:uyY3VKUn0
これからはタバコマネーではなくトリンクマネーの時代
809音速の名無しさん:2009/12/06(日) 15:19:57 ID:sGtE+fGy0
>>799
これといった対抗馬はいなくね?

ソルドがグラベルでミッコに対抗出来るようになるとは思えないし
ラトバラは成長の兆し0
オジェはもうちょい時間掛かる
810音速の名無しさん:2009/12/06(日) 15:20:18 ID:pF6WUbxD0
>806
単価だけで考えたら、数円で作ったものを10万円で売ればもっと儲かるじゃないか
811音速の名無しさん:2009/12/06(日) 15:37:44 ID:mWpn1odvO
レッドブルは上場してないから
株主の意向なしで広告に予算を割けると聞いたことがあるが。
812音速の名無しさん:2009/12/06(日) 16:29:26 ID:l735Go31O
ライコネン、何しとんねん
813音速の名無しさん:2009/12/06(日) 17:02:38 ID:xxfh5eQg0
>>809
デュバルを忘れたのか?
一時はミッコも存在消えてたろ。
814音速の名無しさん:2009/12/06(日) 17:27:02 ID:wlVjrxMy0
レッドブルを飲んだ事有るけど、どう見てもチェリオを飲んでいるとしか
感じられなかった(´・ω・`)

オロナミンCの美味さに比べたら、レッドブルって俺にはチェリオやサンガリア
と同じレベル何だが・・・。
815音速の名無しさん:2009/12/06(日) 17:42:11 ID:sGtE+fGy0
>>813
デュバルはさすがにもう無理じゃないか

WRCレギュラー参戦にも漕ぎ着けてないし
たまに名前を見たと思えば「激しくコースアウト」「○○に激突」とかそんなのばっかり
816音速の名無しさん:2009/12/06(日) 17:43:25 ID:dS0KicF30
>>815
一個目のコーナーでコースアウトだもんなぁ
817音速の名無しさん:2009/12/06(日) 20:36:22 ID:g5sad5WbO
デュバルのことぺロ坊って言う人もうこのスレにはいないのね…
818音速の名無しさん:2009/12/06(日) 21:15:56 ID:YiaU+4th0
だってもうおっさんじゃん・・・
819音速の名無しさん:2009/12/06(日) 21:31:08 ID:34dSe8I60
現地観戦を予定している初心者です
フィンランド・北海道を除くお勧めのラリーを3箇所教えて下さい
よろしくお願いします
820音速の名無しさん:2009/12/06(日) 21:32:39 ID:rJfA9PgpP
>>814
たしか日本で売っているのと海外のとでは
タウリンの量が違ったと思うよ

まぁ、それでもオロナミンCの方がうまいらしいが
821音速の名無しさん:2009/12/06(日) 21:32:54 ID:06zm5gk10
来季、新井さんはIRCとPWRCどっちに参戦するんだろう?
アル・アティヤはIRCにスイッチするらしいけれども・・。
822音速の名無しさん:2009/12/06(日) 21:42:47 ID:g5sad5WbO
>>819
初心者はオセアニアのイベントにしましょう
日本から近く、交通環境も近い
観客が集中することもないのでゆっくり自分のペースでステージに向かうことができる
ファンが少なめなのでサインがもらいやすい


とWRC+ 2009 vol.2付録のWRC観戦ガイド2009に書いてあった
823音速の名無しさん:2009/12/06(日) 21:49:13 ID:8BtgL2rO0
>>822
ニュージーランドとか良さそうだなぁ
一度モツを見ておきたい
824音速の名無しさん:2009/12/06(日) 21:57:42 ID:2xijGMrqO
初心者ならいきなり海外観戦よりもラリージャパンの方が無難じゃないかね?
825音速の名無しさん:2009/12/06(日) 22:10:09 ID:cxbYwcMXO
ドイツかな
行ったのここだけだからだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=GxSePPbRaEU
今更感があるが最近うpすること覚えたんで、まだ全ステージやってませんが参考までに
一応解説に座標も入れてあるのでGoogleEarthで確認するのが吉
826音速の名無しさん:2009/12/06(日) 22:31:35 ID:8nHnKD9o0
ラリージャパンしか行った事無いけど、
ヨーロッパのターマックラリーを生観戦してみたいなぁ
827音速の名無しさん:2009/12/06(日) 22:39:18 ID:YiaU+4th0
スペインなら間近で観戦しやすいんじゃね?
828音速の名無しさん:2009/12/06(日) 23:00:46 ID:xl/UKNBy0
>823
モツなんてもう10年近くSSとして設定されてないだろ
829音速の名無しさん:2009/12/06(日) 23:04:58 ID:8BtgL2rO0
>>828
モツに競技を見に行くんじゃなくてただ単に道を見てみたいのさ
830音速の名無しさん:2009/12/06(日) 23:14:25 ID:dS0KicF30
カタルニアの高速道路下ヘアピン
オーストラリアのバニングス
フィンランドのオウニンポヤ
ツールドコルス

見たいSSが軒並み無くなったでござるorz
831819:2009/12/06(日) 23:22:30 ID:34dSe8I60
レスありがとうございました!
北極圏・フィンランド・北海道は決定してるので
皆さんのレスを参考にあと3箇所じっくり悩んで決めます
ロムに戻ります


832音速の名無しさん:2009/12/06(日) 23:24:54 ID:cPAmnbty0
>>821
IRCに行ったら、スペCを出した意味がなくなってすてきだな
833音速の名無しさん:2009/12/06(日) 23:33:43 ID:dS0KicF30
>>832
IRCでもグループNインプでしょ?
レギュでスペC駄目なの?
834音速の名無しさん:2009/12/06(日) 23:37:04 ID:cPAmnbty0
さあ?
Wikipedia見る限り(笑)ポイントがもらえんらしーぞー

識者のツッコミ待ち
835音速の名無しさん:2009/12/06(日) 23:48:34 ID:06zm5gk10
>>834
今までスバルはマニュファクチャラー登録をしていなかったので章典外だったみたい。
んで、昨日マニュファクチャラー登録したことを発表した。
http://www.subaru-msm.com/news/09023.html
836音速の名無しさん:2009/12/06(日) 23:55:37 ID:cPAmnbty0
おお、そうなのかありがとう。
これで晴れて旅立てるな。
837音速の名無しさん:2009/12/07(月) 00:42:52 ID:U1OokRzYO
>>831
北極圏?
どこのラリー?
838音速の名無しさん:2009/12/07(月) 01:05:12 ID:cYLSd4mS0
>>779
F1でもナチュラルの速さでは一番だったしね

でたな、ナチュラル妄想君w
839音速の名無しさん:2009/12/07(月) 02:14:29 ID:Ltil23iG0
>>838
いちいちそんな古い釣りにレスしなくていいから
F1厨は帰ってくれ
840音速の名無しさん:2009/12/07(月) 02:29:58 ID:cYLSd4mS0
>>839
だが、断るwwwwwwwwwwwwwwww
841音速の名無しさん:2009/12/07(月) 02:36:26 ID:nlHY7hz30
( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい!
842音速の名無しさん:2009/12/07(月) 02:52:14 ID:qKoYycwD0
でもWRカーすら乗ったことないのに、一応ジュニアとは
言え、いきなりC4に乗れるのは凄いな・・・。
843音速の名無しさん:2009/12/07(月) 03:36:23 ID:Y4swDAow0
>>831
北海道はラリホじゃなくてジャパン?
計6回見るってこと?来年。
844音速の名無しさん:2009/12/07(月) 08:59:07 ID:6Smhwc/d0
>>842
初めてのWRカーがC4のやつはいくらでもいるだろw
845音速の名無しさん:2009/12/07(月) 10:59:41 ID:K0YzXOGaO
>>842
そりゃ身分が違うからな。
846音速の名無しさん:2009/12/07(月) 15:00:42 ID:q8IGdE12O
新井君の身分は大分落ちましたな…
847音速の名無しさん:2009/12/07(月) 15:11:30 ID:6Smhwc/d0
本人がPしか見てないのに身分も何もあったもんじゃないわな
848音速の名無しさん:2009/12/07(月) 15:27:50 ID:CHuBfbUe0
ラリーアートは前からIRCに登録していたけど、
誰も三菱がIRC参戦なんて言ってなかったのにな。

スバルを使うプライベーターのために登録料出してあげただけの話でしょ。
IRC中継のマニュファクチャラーのランキングでスバルのエンブレムも出るメリットもあるし。
849音速の名無しさん:2009/12/07(月) 15:48:14 ID:6Smhwc/d0
>>848
そんなことは誰でもわかってるけど?
850音速の名無しさん:2009/12/07(月) 16:44:12 ID:U/gCIkTU0
すみませんWiki読んで勉強してるんですけどS2000について

4輪駆動車はラリーカーのみ使用可能。ツーリングカーでは使用不可。

このラリーカーとツーリングカーの違いがわかりません。
851音速の名無しさん:2009/12/07(月) 16:50:00 ID:6Smhwc/d0
>>850
WRCの規定とWTCCの規定の違い
852音速の名無しさん:2009/12/07(月) 16:51:08 ID:oYOEMoEV0
>>850
名前は同じS2000だけどWTCCとWRCではまるで別物なのさ
853音速の名無しさん:2009/12/07(月) 17:19:11 ID:U/gCIkTU0
ありがとうございます
とりあえずWTCCってのを調べてきます
854音速の名無しさん:2009/12/07(月) 17:44:51 ID:KddtC5ML0
ライコネンのファンてF1しか知らないのか
855音速の名無しさん:2009/12/07(月) 18:20:31 ID:oYOEMoEV0
俺もF1の事はまるで知りませんがね(´・ω・`)
856音速の名無しさん:2009/12/07(月) 18:31:43 ID:EhUN00QT0
あれだろ、タイヤが6つあるんだろ
857音速の名無しさん:2009/12/07(月) 19:03:10 ID:OiYMzcLG0
F1ってFF? FR?
858音速の名無しさん:2009/12/07(月) 19:10:04 ID:J7vy/nfjP
ドライバーのことをパイロットって呼ぶらしいね
859音速の名無しさん:2009/12/07(月) 19:12:06 ID:U1OokRzYO
スレ違いなので、もう止めとけ。
860音速の名無しさん:2009/12/07(月) 19:42:05 ID:6Smhwc/d0
>>857
FFだよ
ただしギアは一速しかなくて、リアが7速
861音速の名無しさん:2009/12/07(月) 20:37:19 ID:J1uH0I5CO
ワーウィックがゲスト参戦した90年RAC開催時に2chがあってもこんな流れにはなってないだろうな…

ロイテマンは実力者だったが
他に現役参戦しためぼしい人っているかね
862音速の名無しさん:2009/12/07(月) 21:27:35 ID:cQ0WDMlo0
>>803
遅レスだけどレッドブルは世界市場だから。金持ってる。
売れてないのはドリンク市場が盛んな日本だけ。
関係ないけど東欧にレッドブルの偽者があって価格は1/3で、
レッドブルより薄味でおいしい。
ライコはSカップか何かのCMに出てたような。
863音速の名無しさん:2009/12/07(月) 21:33:14 ID:XL1pqmaF0
つうか日本のドリンクをぱくったタイかどっかのドリンクのパクリが赤牛
864音速の名無しさん:2009/12/07(月) 21:34:46 ID:bVyy/2mg0
リポビタンDは偉大なり
865音速の名無しさん:2009/12/07(月) 21:36:17 ID:l38FOXDz0
>>862
て事は世界的に見ると日本みたく色々と栄養ドリンク的なものって無いのか
866音速の名無しさん:2009/12/07(月) 21:38:30 ID:h3vt9UNI0
>>865
欧米には栄養ドリンクという概念がなかったんでしょう。
んでレッドブルがエナジードリンクというジャンルをつくりだしたと。

今年のS-GTで童夢をスポンサードしたロックスターもエナジードリンクみたいですよ。
867音速の名無しさん:2009/12/07(月) 21:43:41 ID:l38FOXDz0
>>866
ほ〜そうなんだ
オロナミンのある国に生まれてよかった
868音速の名無しさん:2009/12/07(月) 21:57:32 ID:x2zuoxTB0
>>862
日本の薬局に並んでるドーピング検査に引っ掛かるような強力な奴は今も無いよ
869音速の名無しさん:2009/12/07(月) 22:28:38 ID:ooE4Hg7p0
>>868
ユンケルロイヤル以上は3回連続して飲んじゃ逝けねぇ
って爺ちゃんの遺言だよ
870音速の名無しさん:2009/12/07(月) 22:35:16 ID:oiiEWHjX0
>>861
現役じゃない元なら、ブランドルとかブランデルとか居るけどな
871音速の名無しさん:2009/12/07(月) 23:07:26 ID:J7vy/nfjP
>>866
ロックスターって
えっくすじゃぱんのあの人のことだと
真剣に勘違いしてたw
872音速の名無しさん:2009/12/07(月) 23:45:07 ID:l38FOXDz0
俺の名前はヨ○キ
人呼んでロックスター!!
って感じかw
873音速の名無しさん:2009/12/07(月) 23:54:59 ID:bVyy/2mg0
>またYOSHIKIがエグゼクティブ・プロデューサーを務めている
>エナジー・ドリンクのROCKST☆Rもスポンサーとして参画

ググった
そのまんまじゃね?
874音速の名無しさん:2009/12/08(火) 00:01:07 ID:7CjS95nsP
いや
真剣に個人スポンサーだと勘違いしてたよw
875音速の名無しさん:2009/12/08(火) 00:55:08 ID:W6bxy5nP0
つうかあれだ
日本のドリンクをパクッたタイかどっかのドリンクをさらにパクッて
そういうものが全く存在しなかったヨーロッパでヒットしたのが
レッドブル

だから本家の日本で全然売れてないのはある意味当たり前w
876音速の名無しさん:2009/12/08(火) 00:56:05 ID:nKi6yga/P
>>875
どおりで不味い訳だ
877音速の名無しさん:2009/12/08(火) 01:16:50 ID:t4rLnXa/O
ロイテマンはアルゼンチン3位だったよな?
でも、当時はFRだった?
878音速の名無しさん:2009/12/08(火) 01:43:48 ID:JeJfqywZ0
>>877
1980 Fiat 131 Abarth
1985 Peugeot 205 Turbo 16 E2
879音速の名無しさん:2009/12/08(火) 02:39:25 ID:L4xgW3+50
>>877
当時は全ワークスがわざわざ南米までは行かない時代だから。

今調べたら1985年アルゼンチンの4位は240RSのシェッカー・メタ。
つまり崖に落ちないように走れば3位は取るのは難しくない。
まあ、そのラリーで205T16に乗ったバタネンが死にかけたように、
そこそこのスピードでゴールに辿り着くのが難しいといえば難しいんだけど。
880音速の名無しさん:2009/12/08(火) 10:21:23 ID:ucqQ8lZ5O
ブログを読んで気になったんだが、
来年のラリーXモバイル日記担当はミッコか?
881音速の名無しさん:2009/12/08(火) 10:25:13 ID:P9N43z0I0
栄養剤を水に薄めて飲む(栄養ドリンクのことね)
のは(価格が高くて)馬鹿であるというのが欧米の固定概念だった。
アジアでは炭酸なしのれっどぶるがあるがあまりうまくない。
882音速の名無しさん:2009/12/08(火) 11:19:54 ID:AyXf0IpS0
883音速の名無しさん:2009/12/08(火) 18:55:33 ID:1kc/YydD0
スバルがIRC登録した記事に、IRCの2007年初開催でマニュファクチャラー登録してない
インプが優勝して、ドライバーはローテンバッハだったと書いてあるけど、これって横転バッハ
のこと?

だとしたら何でこのときはインプ乗ったんだろ。
884音速の名無しさん:2009/12/08(火) 19:06:53 ID:TJKFLL7r0
そこにインプがあったから
885音速の名無しさん:2009/12/08(火) 20:08:35 ID:P9N43z0I0
>>882
さて GAORA 契約しなきゃ
886音速の名無しさん:2009/12/08(火) 20:09:53 ID:yYLvHGth0
887音速の名無しさん:2009/12/08(火) 20:21:30 ID:TJKFLL7r0
この森脇稔っての何もわかってないんだな
888音速の名無しさん:2009/12/08(火) 20:49:00 ID:SmMBvfSu0
その後もアジア - パシフィックラリー選手権やアメリカラリー選手権など、地域型のラリーイベントには出走してきた。

PWRCは地域ラリーイベントだったのか。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)
889音速の名無しさん:2009/12/08(火) 20:50:04 ID:yYLvHGth0
ニュースの米欄で大はしゃぎしてるファンの可哀想なことw
890音速の名無しさん:2009/12/08(火) 20:53:41 ID:ESrYliw00
これだとまるで世界選手権クラスのイベントににスバルがワークス体制で挑むみたいに思えるじゃねえか
891音速の名無しさん:2009/12/08(火) 20:55:53 ID:f0Dbc+e90
これは……
892音速の名無しさん:2009/12/08(火) 21:06:55 ID:kIuEGD9A0
>>888
PWRCにワークス参戦してないことはご存知なのだろう
893音速の名無しさん:2009/12/08(火) 21:08:47 ID:W+LSCrhV0
アル・アティヤは来季S2000カーに乗るの?それともインプでIRC?
894音速の名無しさん:2009/12/08(火) 21:13:23 ID:TJKFLL7r0
>>892
PWRCにワークス参戦ってなんかIRCにワークス参戦並の違和感があるな
895音速の名無しさん:2009/12/08(火) 21:17:09 ID:kV4hN+ly0
ttp://www.youtube.com/watch?v=l3xHDF3Ly9U

ミッコはフィエスタのテストをがんばっているようだから、
モンテカルロの優勝を期待したい。

896音速の名無しさん:2009/12/08(火) 22:33:11 ID:0wXK8fC1O
フィエスタ恰好良いなぁ…
そういやペターが来期フォードとの噂らしいが、マルコムは赦したのだろうか?
897音速の名無しさん:2009/12/08(火) 22:35:58 ID:PXifW5tl0
かっこいいじゃんよフィエスタ 後ろ姿が素敵 やっぱ音がいいねぇ
898音速の名無しさん:2009/12/08(火) 23:25:03 ID:JvPERfA80
ゆるすも何もないっしょ
「お客様」だもの
899音速の名無しさん:2009/12/08(火) 23:33:17 ID:R9F8ajsY0
スバル、国際ラリー復帰! 2010年シーズンIRC
http://response.jp/article/2009/12/08/133505.html
900音速の名無しさん:2009/12/08(火) 23:34:07 ID:q2Y58lUP0
確かにかっこいい
フォーカスよりかなりかっこいいじゃん
901音速の名無しさん:2009/12/08(火) 23:56:58 ID:wjVO1EV30
フィエスタS2000はどこかF2キットカーを彷彿とさせる感じがするなぁ。
902音速の名無しさん:2009/12/09(水) 00:01:01 ID:e6ewImlD0
>>901
ものすごい勢いで横幅拡張されてるからな
903音速の名無しさん:2009/12/09(水) 00:37:41 ID:1Qs9TMm30
これはカッケぇ!
FORDのショボイエンブレムも気にならんw
904音速の名無しさん:2009/12/09(水) 01:03:17 ID:TvnLq5x+0
FiestaS2000でもアフターバーナー健在とは
905音速の名無しさん:2009/12/09(水) 01:09:45 ID:lh6+NvTmP
本当にかっこいいマシンが出てきたな
これを新WRカーに仕上げるとどうなるか今からwktkが止まらんw
906音速の名無しさん:2009/12/09(水) 02:11:39 ID:XcoVATom0
フィエスタ一台でS2000のイメージ覆したなwww
907音速の名無しさん:2009/12/09(水) 04:56:40 ID:UMr3I0iH0
それにしても加速が遅いよねローブがS2000がWR-になたら辞めるって言うのも理解できる
これに1,6Lターボが次期WR-になるんでしょ、見た目だけなら最高だな

今のWRカーのトルクがぱねぇって事か
908音速の名無しさん:2009/12/09(水) 06:56:41 ID:+xlqw+Qx0
ttp://www.pettersolberg.com/html/wp-content/uploads/20091208-123009-2.jpg
金が無いチームはドライバーもメンテの仕事に・・・
909音速の名無しさん:2009/12/09(水) 06:58:03 ID:+xlqw+Qx0
ルノー、 トゥインゴのラリーバージョンを発表
ttp://response.jp/article/2009/12/08/133498.html

リアルで買える!・・・かも(゚A゚;)ゴクリ
910音速の名無しさん:2009/12/09(水) 08:55:57 ID:e6ewImlD0
>>908
背中にメカニックって書いてあんじゃねーかよ
911音速の名無しさん:2009/12/09(水) 10:03:43 ID:JENOOtURP
>>907
加速が遅いのが、安全性につながるとFIAは考えてるんじゃないの?
スタイルもいいし、音も良さそうだよね
912音速の名無しさん:2009/12/09(水) 10:07:22 ID:e6ewImlD0
>>911
どのメーカーも主力の小型車売りたいんだよ
それにパワー抑えれば車自体の消耗も減るから参戦コストが下がる
913音速の名無しさん:2009/12/09(水) 13:41:17 ID:G9ZWbohK0
本当に音が良いよな
WRカーになったら音変わるけどw
かの”変態”クリスチャン・ロリオーが本気でゼロから作り上げたマシンがどれほどの物か超注目だな
914音速の名無しさん:2009/12/09(水) 18:27:46 ID:DSv8OHVf0
マルク・アレンもGr.B廃止時に似たようなこと言ってたけど一向に引退しなかった
でも無冠の帝王とWRC6連覇では立場が違うか。www

ただ真面目な話、コーナーリング性能はずっと向上し続けているのに、
安全性をキープしたままこの部分を落とすのは難しい。
となるとパワーを減らす以外にタイムを遅くする方法なんてそうそう有り得ないじゃん
915音速の名無しさん:2009/12/09(水) 18:36:25 ID:HEzxVrd80
>>914
つうか、ローブも以前はそう言ってたってだけだけどな
916音速の名無しさん:2009/12/09(水) 18:55:55 ID:tWx36L1WO
>>914
アンカー使いなさいよ。
917音速の名無しさん:2009/12/09(水) 19:35:41 ID:QysI9gAC0
>>909
今号あたりのベストカーに、スイフトのグループR車両の情報がほんの少しだけ載ってたけど
グループRっていろいろあるんだな
918音速の名無しさん:2009/12/09(水) 19:45:08 ID:XEhqlgHc0
ファビアS2000好きのオレ涙目wwww
919音速の名無しさん:2009/12/09(水) 21:57:45 ID:W4U+gNHr0
スズキのVW傘下入りはラリー界にとってどうなんだろう?
920音速の名無しさん:2009/12/09(水) 21:58:44 ID:BF7FmZx10
>>919
ポロと合体したCVT車でJWRC参戦w
921音速の名無しさん:2009/12/09(水) 22:02:46 ID:3WBbSpeK0
いやいやスイフトにDSG付けて参戦
922音速の名無しさん:2009/12/09(水) 22:08:14 ID:W4U+gNHr0
VWに直系の常設モタスポ部門ってあるのかな?

スズキスポーツはどうなるんだろう?
スズキの持株は30%だから、スズキスポーツはいちおう独立してるみたいだけど。
923音速の名無しさん:2009/12/09(水) 22:16:40 ID:I+vC7/t50
>>922
つトゥアレグ
924音速の名無しさん:2009/12/09(水) 22:28:25 ID:niWAJNOQ0
>>922
どうも何ももうとっくに・・・うわなにをするやめr
925音速の名無しさん:2009/12/09(水) 22:44:58 ID:B+ziTRsBO
スイフトもモデルチェンジの噂があるからな
その派生でスイスポ以上にスポーツに特化(ぶっちゃけハッチクーペモデル)したのが出てくれたらな

でもスズキよりもフィアットが気になるんだよな
926音速の名無しさん:2009/12/09(水) 22:48:08 ID:NYUKzVrf0
セバスチャン・オジェってどれぐらい速い?
927音速の名無しさん:2009/12/09(水) 22:49:02 ID:e6ewImlD0
>>926
wrc.comで戦績調べろよ
それ以上でも以下でもない
928音速の名無しさん:2009/12/09(水) 23:21:53 ID:tWx36L1WO
2009年ドライバーズランキングではオジェよりマシューの方が上位にいるんだね。
てっきりオジェの方が上位と思ってた。
929音速の名無しさん:2009/12/09(水) 23:59:22 ID:XcoVATom0
スイフトはあの腰高感を何とかしないと
930音速の名無しさん:2009/12/10(木) 01:50:55 ID:uzlNtbt30
ライコネン効果なのか、不思議なレスが増えたような気がするw
何割かでもラリー自体に興味を持ってもらえるといいなぁ。
931音速の名無しさん:2009/12/10(木) 11:41:44 ID:wr1JyOlN0
スズキはフォルクスワーゲン・グループの傘下になりす
932音速の名無しさん:2009/12/10(木) 11:44:12 ID:OiHLMJ5F0
傘下じゃねーよイコールの関係だってニュースに書いてあったろ
933音速の名無しさん:2009/12/10(木) 11:52:43 ID:r7Q750G60
なに記者会見を真に受けてるの。
VWがスズキの筆頭株主になるんだから「傘下に入る」というのが正しいだろう。
934音速の名無しさん:2009/12/10(木) 11:58:34 ID:r7Q750G60
参考までに、ロイターの見出しね。

VW buys $2.5 billion Suzuki stake
http://www.reuters.com/article/idUSTRE5B80QV20091209
935音速の名無しさん:2009/12/10(木) 12:06:33 ID:OiHLMJ5F0
>>933
CEO Suzuki repeated that he did not intend the company he has led for three decades to come under VW's control.

"I don't want you to misunderstand: Suzuki is not becoming a 12th brand for Volkswagen," Suzuki said when asked whether the company might get a German CEO in the future. "I don't want other folks telling me how to do things."
936音速の名無しさん:2009/12/10(木) 12:12:42 ID:u4nNhdqn0
VW/SUZUKI VWSになるのかな
発売するクルマは「スズキVW4」
937音速の名無しさん:2009/12/10(木) 12:21:25 ID:OiHLMJ5F0
>>936
どこをどう読むとそうなるの?
頭が悪いの?常識がないの?ジョークのセンスがないの?
938音速の名無しさん:2009/12/10(木) 12:28:08 ID:4IVeKuAG0
なんという上から目線
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=3&no=23764
939音速の名無しさん:2009/12/10(木) 12:40:25 ID:OiHLMJ5F0
>>938
それは訳が悪い
940音速の名無しさん:2009/12/10(木) 13:34:52 ID:4+uBVXLVO
>>931-933
VWはスズキの株式の保有率を持ち分法が適用されないぎりぎりの19.9%に留めている。
またスズキ側もVWの株式を少量購入する事を決めているから、傘下に入ると表現するのは少し早計過ぎる。
もちろん、イコールな関係と言うのも適切ではないけどな。

資本提携だね。
941音速の名無しさん:2009/12/10(木) 16:37:42 ID:o/hRLXElO
942音速の名無しさん:2009/12/10(木) 17:11:06 ID:i8OCdNaz0
>>941
グラベルでも走ってきたのか?
943音速の名無しさん:2009/12/10(木) 18:18:21 ID:VzCtGZ+U0
いわなくても開く奴いないだろうがグロ中尉
944音速の名無しさん:2009/12/10(木) 19:42:30 ID:MErbVPkN0
wrcプラス買ってきたけどさ、総集編なのに厚さが変わらないってのは・・・。
945音速の名無しさん:2009/12/10(木) 19:52:51 ID:cj+M7I4t0
スズキの狸社長はGMと手を切ってVWと手を組む道を選んだ
あの古狸は老いてなお侮れん
946音速の名無しさん:2009/12/10(木) 21:09:10 ID:DDj9wxbmO
プラスはなぁ…
内容薄くてヘボいDVDが付いてくるのが…

何とかならんのかね、アレは
947音速の名無しさん:2009/12/10(木) 22:25:29 ID:UW/tCTmM0
そう言う事はサイトなり、イベントやJRCに出店してる所で直接言えば?
948音速の名無しさん:2009/12/10(木) 23:13:56 ID:SGShn7AR0
>>940
裏すら取ってない飛ばし記事かもしれんが
将来的にVWはスズキの株式を30%以上取得し、経営に参加するそうだぞ
949音速の名無しさん:2009/12/10(木) 23:26:22 ID:2pQiimlN0
>>948
その記事書いた記者も普段新聞やビジネス誌くらい読んでりゃ
鈴木修がどういう人間なのか知ってるだろうに。w

自分のことを「中小企業の社長」っていつも言うのは、
なんでもかんでも自分で決めなきゃ気が済まないってことでもあるし。
まあもう80だから、そんな長い期間社長を続けないだろうけど。
950音速の名無しさん:2009/12/10(木) 23:28:13 ID:NtGu/4pc0
>>949
それはあくまで明らかになってるVW側の動向が書いてあるだけだからだろ
951音速の名無しさん:2009/12/10(木) 23:37:11 ID:SGShn7AR0
>>949
怪鳥はキザシ開発に反対してたし、国内販売も嫌がってたそうだ。
ソースは俺の脳内

怪鳥の影響力って、意外と小さくなってきてるんじゃね?
これも俺の妄想
952音速の名無しさん:2009/12/10(木) 23:38:03 ID:Rk3J+6vY0
んで、モンスターのバイクスピーク挑戦はどうなる?
953音速の名無しさん:2009/12/11(金) 00:07:26 ID:DFzd4WfC0
モンスターはスズキ本社とは若干離れているからダイジョブデハ?
954音速の名無しさん:2009/12/11(金) 00:18:28 ID:jOYyBSyK0
トヨタ自動車
企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/

日野とダイハツはトヨタの連結子会社
トヨタの持株比率はそれぞれ40%以上
955音速の名無しさん:2009/12/11(金) 00:20:38 ID:Pe1/aDrq0
>>953
スズキスポーツはスズキの関連会社になっちゃったけど
モンスターは今でも別会社だろ?
956音速の名無しさん:2009/12/11(金) 00:30:42 ID:+F/IyB0J0
狸よ狸よ、何ぞ徳の衰へたる。往く者は諫(いさ)むべからず、来る者は猶追うべし。
957音速の名無しさん:2009/12/11(金) 00:47:01 ID:7GIAXn0pO
958音速の名無しさん:2009/12/11(金) 07:35:42 ID:PRBeW5Ln0
>>914
> ただ真面目な話、コーナーリング性能はずっと向上し続けているのに、
> 安全性をキープしたままこの部分を落とすのは難しい。
> となるとパワーを減らす以外にタイムを遅くする方法なんてそうそう有り得ないじゃん

この方向性は本当につまらなくなりそう。
むしろ、グリップは落としてパワーはたっぷりが面白い。
昔ながらのアングルのきついドリフトとか、アクセルベタ踏みしたら直線でもホイールスピンとかw
なら、同じSSでタイムが現状より落ちたとしても楽しめる(サーキットでタイムが落ちたらなんだかしらけるけどね)。
959音速の名無しさん:2009/12/11(金) 08:12:51 ID:GfyUNnLB0
>>958
お前がどう感じるかなんて知らんがな
チラシの裏にでも書いてろよ
960音速の名無しさん:2009/12/11(金) 09:25:35 ID:UUnb52lgO
>>948-949
それは今回決まった事でも今後の規定路線でもなく、あくまで先の可能性だろう?
先の可能性ならVWが短期に手を引く可能性だってある。
961音速の名無しさん:2009/12/11(金) 10:05:56 ID:/Ues9aKX0
スズキとVWの「提携」を買収だのなんだのネガティブに捉えるようなのは
何かにつけて日本オワタと言って自分がいかにも真実を見極めているんだと
見えない何かにアピールしてるんだよ
962音速の名無しさん:2009/12/11(金) 10:31:20 ID:0d4M1Owo0
ラリー初心者ですがライコネン追いかけてきました

そこで質問です
1、ラリーって同じ場所をぐるぐる回るのですか?
  それともツールドフランスみたいに次の目的地は○○みたいな感じですか?

2、ポイント制度などルールが一通り閲覧できる日本語サイトを教えて下さい

3、WRCって車性能依存ですか?それともドライバーの腕次第?
  F1だとチャンピョンチームに行けば1年目でも複数回優勝あり(ハミルトン)
963音速の名無しさん:2009/12/11(金) 10:38:30 ID:/Ues9aKX0
>>982
1 イベントごとに違うけど、だいたいその二つの中間といったところ
  同じステージを何回も走る場合もあるし、一回しか走らないときも多い
  ただしステージごとへの移動(リエゾン)は目的地が決まっている

2 Wikipediaを見ればだいたいわかる

3 どっちとも言えない
  6連続チャンピオンと同じ車に乗って勝てない元チャンピオンもいる
  あえていえばシトロエンは舗装路優位、フォードは非舗装路優位なので
  腕が一定ならばあとは車次第という見方もある
964音速の名無しさん:2009/12/11(金) 10:48:08 ID:GfyUNnLB0
>>962
1.一本道のステージが何本も設置されている
基本的に午後のステージは午前のステージの再走になる
逆走に設定されて再使用されることもある
SSSという例外あり

2.WikipediaとWRC公式を見ろ
最低限ググってから質問しろ

3.F1に比べればドライバーの腕の比重が増えるといわれている
そもそもハミルトン自身だって速かったろ バトンだって
今はC4とフォーカスの性能差はほとんど無いと言われているが
ターマックではシトロエンが若干優位だとも言われている
965音速の名無しさん:2009/12/11(金) 11:11:27 ID:0d4M1Owo0
>>963-964
ありがとうございます!
wiki見て勉強しながら開幕を楽しみにします。
966音速の名無しさん:2009/12/11(金) 13:19:33 ID:byoxkQrOO
テンプレに↓みたいなのを追加した方がよくないかな。
「WRCの基礎知識・用語は公式サイトやRALLY+のサイト等で調べられます。
質問する前に、まず自分で調べてみましょう!」
967音速の名無しさん:2009/12/11(金) 13:23:21 ID:/37P4ZYE0
調べもせずに質問するやつはテンプレも見ない
968音速の名無しさん:2009/12/11(金) 13:42:48 ID:UUnb52lgO
>>961
メディア関係者にまでそういうのがいるからなあ。
969音速の名無しさん:2009/12/11(金) 16:10:23 ID:vtKOWnGw0
>>968
つか、メディア関係者はファンじゃないからなぁ
金になることを報道するだけで、趣味や道楽の報道は普通許されないから
いろんな切り口があると思うよ。
970音速の名無しさん:2009/12/11(金) 23:58:09 ID:XSiUuER2O
なんかVWってこの時期になると何かしら話題になるイメージがある
971音速の名無しさん:2009/12/12(土) 00:37:07 ID:kTIa/VI/0
vwなだけ全然マシだろ
青いクルマのメーカーに比べればな
972音速の名無しさん:2009/12/12(土) 00:42:53 ID:WC6XugfW0
ランチア消滅のお知らせ
973音速の名無しさん:2009/12/12(土) 00:51:29 ID:eBEgcOduO
次号WRC+の発売日が1月28日でIRCモンテカルロを速報+IRC特集って、
ますますWRC関連記事が少なそうだなw
974音速の名無しさん:2009/12/12(土) 00:54:52 ID:wCBDQlQb0
ランチア消滅、2011年からクライスラーブランドに?
ttp://response.jp/article/2009/12/11/133709.html
975音速の名無しさん:2009/12/12(土) 00:57:43 ID:vw/MCHbv0
これはスポット参戦なのか?

http://www.rallyplus.net/news/info.php?no=23769
976音速の名無しさん:2009/12/12(土) 00:59:55 ID:vw/MCHbv0
ID がvwだw
977音速の名無しさん:2009/12/12(土) 01:05:51 ID:LbiZszVW0
ランチアよりアバルトの方がどうなるか気になる。

つかランチアって今どんな車出してんだ?
978音速の名無しさん:2009/12/12(土) 01:18:00 ID:U9LTJ0V60
そろそろ次スレ立ててくるわ
テンプレも修正しとく
979音速の名無しさん:2009/12/12(土) 01:27:35 ID:U9LTJ0V60
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

だめだった。
誰か頼む!
980音速の名無しさん:2009/12/12(土) 07:56:57 ID:izbcK6Ku0
あいごおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
981音速の名無しさん:2009/12/12(土) 08:49:52 ID:YWZ981mXO
WRC+買ってきた…

ぁまりの薄さに笑った


1580円w
982音速の名無しさん:2009/12/12(土) 09:39:01 ID:t87f/HxU0
新スレ

WRCもあるんすよ!SS128
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1260578245/
983音速の名無しさん:2009/12/12(土) 09:45:29 ID:t87f/HxU0
すまん
テンプレとかちょっとミスった
984音速の名無しさん:2009/12/12(土) 10:36:18 ID:/Zmlhg130
>>977
一応デルタとかイプシオン出してるけど、俺たちがよく知っているカクカクしたちっさいデルタとは全然違って
曲線を多く使ったデザインの、サイズもちょっとでかい車になっちゃってる

日本だとガレーヂ伊太利亜がまだ輸入しているはず。日本法人の話があったけど立ち消えた
985音速の名無しさん:2009/12/12(土) 12:04:40 ID:eBEgcOduO
PWRCとSWRCでランエボインプとS2000を分けるなら、
リストリクター径変更なんかの性能調整は不要な気がするんだが、
IRCも意識してんのかねぇ。
986音速の名無しさん:2009/12/12(土) 12:10:01 ID:LweEzsOK0
>>977
1.4NAでムラーノ位の大きさのものすごくカッコ悪い車とか
しかもそれで名前がデルタ・・・
987音速の名無しさん:2009/12/12(土) 12:34:52 ID:AO70Z06r0
ライコネン新車で買ったプントどうすんだよ
988音速の名無しさん:2009/12/12(土) 12:53:09 ID:obkP70lYO
>>987
売るかしまっとくか貸すだけだろ?
ライコネンの財力からすれば自転車一台余ったぐらいの話だし。
989音速の名無しさん:2009/12/12(土) 13:00:38 ID:LweEzsOK0
チャリどころかCD1枚程度の比率だと思われる
990音速の名無しさん:2009/12/12(土) 13:22:48 ID:jsm6KwWa0
>>987 ラリーフィンランドで廃車済み
991音速の名無しさん:2009/12/12(土) 14:58:13 ID:7wWRjN3+0
>>989
さすがにS2000はそこまで安くないぞ、バンピーの二万円切るくらいだろ
まさに中国製のチャリ一台って感じだなw
992音速の名無しさん:2009/12/12(土) 19:14:07 ID:ZrRA0OEa0
>>990
あれくらいじゃ廃車になんねーだろ
993音速の名無しさん:2009/12/12(土) 19:20:16 ID:pvnBcogIO
年末にグループA特集本が出る話題は既出か?
994音速の名無しさん:2009/12/12(土) 19:25:46 ID:GuxyNzUz0
>>993
YES
995音速の名無しさん:2009/12/12(土) 19:50:29 ID:eBEgcOduO
現行WRカーの集大成になる本わ出してほしい。
996音速の名無しさん:2009/12/12(土) 20:58:05 ID:4m9lF8b50
>>982
otu
997音速の名無しさん:2009/12/12(土) 23:02:38 ID:jsm6KwWa0
>>992 次の日走れないほど壊れたから廃車かと思ったw
998音速の名無しさん:2009/12/12(土) 23:31:56 ID:oLWU+pC/0
ペターのクサラに謝れw
999音速の名無しさん:2009/12/12(土) 23:34:29 ID:ZrRA0OEa0
>>997
あれはエンジンにトラブルかかえてたからじゃなかったっけ
1000音速の名無しさん:2009/12/12(土) 23:34:36 ID:keVeYiJUO
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