1 :
音速の名無しさん :
2009/11/04(水) 16:20:35 ID:Fk+N6iYx0
2 :
音速の名無しさん :2009/11/04(水) 16:21:50 ID:Fk+N6iYx0
3 :
音速の名無しさん :2009/11/04(水) 16:23:08 ID:Fk+N6iYx0
4 :
音速の名無しさん :2009/11/04(水) 16:23:50 ID:Fk+N6iYx0
5 :
998 :2009/11/04(水) 16:28:38 ID:Fk+N6iYx0
前スレ
>>999-1000 ID:ujQg6HI00
次スレに誘導できなくなるから、書き込みしないでくれよ…
6 :
音速の名無しさん :2009/11/04(水) 16:47:19 ID:Fk+N6iYx0
関連リンクの貼り方間違えた。 お尻の" "が見える人にはごめんなさい
7 :
音速の名無しさん :2009/11/04(水) 17:14:15 ID:OYz9LXD30
いちおつ
8 :
音速の名無しさん :2009/11/04(水) 18:11:10 ID:CwJOpVjsO
におつ
9 :
音速の名無しさん :2009/11/04(水) 18:29:28 ID:JK7Vbqmn0
さんおつ
よんおつ
すでに豪州TRDが開発しているカローラをTMGが開発引き継いで販売するってのならコストもかからないしアリだよね。 実力を見せるためにある程度のワークスレベルで参戦させる必要はあるけどiRCとかならそんなに痛手じゃないだろ F1と違って商売出来るんだから考えてくれませんかねトヨタさん。
WRCやる余力が有るならF1辞める必要は無いよな。盗用多www
ヨタアンチキモいから失せろよ 予算とプロモーションの効果とか金の出所とかが問題だろ
まえまり→くらまり→×○ カモン、テレ東!
トヨタには新規定に合わせて復帰して欲しいな TTE(あえてこう書く)にはサーキットよりラリーの方が似合うよ でもハイブリッドでル・マンに出たりするんだろうなぁ
スバル撤退以降あまり情報入れてないんだが、次期WRカー(?)はS2000ボディに1.6Lターボなん? それとも横置き統一ミッションも決まってたりするのか?
少しは自分で調べろよ
18 :
音速の名無しさん :2009/11/04(水) 22:53:14 ID:a6bC0PFb0
いちおつ
>>19 うあぁぁ イスト、直ぐにロールオーバーしそうw
>>19 イスト背高けえw
リアが絶壁でかっこ悪いのう
フジテレビはF1の放映から撤退して、WRCをやれよ。
>>22 NHK-BSでアネットが司会じゃないと嫌です
>>22 ドライバーにおかしなキャッチコピーをつけそうだから止めてください
>>13 盗用多擁護キモ杉っw
悪質なレギュレーション違反して一年間出場停止させられた恥さらし盗用多が
F1やりたいが為、他の迷惑顧みずにWRC辞めていった経緯は無視ですかwww
SUBARU 1990‐2008 Colin Steele McRae, MBE, 1968年8月5日 - 2007年9月15日 Richard Burns, 1971年1月17日 - 2005年11月25日 Petter Solberg 1974年11月18日〜?
28 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 09:41:54 ID:IntTA7wi0
ペターは長生きするだろ ただし毛根は(ry
リストラクター改造 「 巧妙かつ悪質 」
30 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 10:26:23 ID:heVfPCxv0
SUBARU 1990‐2008 Colin Steele McRae, MBE, 1968年8月5日 - 2007年9月15日 Richard Burns, 1971年1月17日 - 2005年11月25日 Petter Solberg 1974年11月18日 - 2009年12月22日 R.I.P
>>26 撤退するのは自由
スバル、スズキの方が×
ヒュンダイはもっと×
いや完全に自由じゃないけどね コンコルド協定に調印してたわけだし スレチだからここでおしまい
今年はストーブリーグも燃えそうに無いから話題無さ杉 ワークスは埋まっちゃってるし・・・ ペターが予算確保できるか、マーカスは本当に復帰するか、ジジは出られるか(たぶん無理) この辺か
S2000カップの詳細とか
>>33 WRC撤退時の話です
勘違いをさせてしまった為、訂正・・・
以上
39 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 16:04:46 ID:wqo1mKBWO
所詮、FIAには何もできんよ
>>33 チョンヒュンダイは違約金を払っていないから問題外だが
昴と鱸の何が×なのか詳しく教えてくれ?
おい、まさか盗用多様の精神論を語ry
>>35 ジジの参戦を夢見ている俺みたいなやつがいるから、多分無理とか言わないでくれ
スズキのパレットのフロント周りが、ファビアっぽく見える件
>>40 撤退発表のタイミングが遅すぎ。
トヨタはまだその点は筋通した。
>>43 >撤退発表のタイミングが遅すぎ。
>トヨタはまだその点は筋通した。
その点とは、撤退発表のタイミングのこと?
F1は全くの無知なので、詳しく教えてください。
トヨタはシーズン終了すぐの発表に対して、去年はクリスマス前だもんなぁ〜
スバルは美津子を捨てなきゃ撤退してなかったかな?
>>47 美津子がスバルの経営を立て直すほどのスポンサーを連れてくればね…
49 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 18:27:06 ID:U38Y9rm+O
Abudabi SUBARU
>>43 撤退発表のタイミングwww
おいおい、盗用多のWRC撤退の発表もいきなりだったが。
盗用多撤退の煽りを食らったテインのF本さんなんて、すぐ後にあった鈴鹿ラリフェスでいきなりフリーになったと愚痴ってたぞ。
>>47 ミッコがインプレッサWRCをフォーカスやC4と同等のマシンに設計できてたら撤退してなかったと思うよ
どのみちスバルなんてルール改正でのけ者にされるし辞めるしかなかったでしょ
>>52 あと1年さえ頑張れなかったヘタレなわけで……
まあ今年のペターの走りを見ると、よっぽど酷かったんだな
>>50 トヨタのタイミングなら、サインツ等と同等の実力さえあれば移籍先を見つけられる可能性があったのでは?
不安定な職業なのは知ってて当然だし・・・今のドライバー達より恵まれてたと思いますが・・・
>>41 俺もジジ好きだから戻ってきて欲しいけど現状は厳しいからさ
ペタークラスのドライバーでさえ予算集めに苦労してるのにジジとなると・・・
ペターとジジって どっちがつおいの?
59 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 21:42:07 ID:C+qGBTgbO
ガリだろ ラジコンそるべるぐなどガリガリパンチで一発K.O
>>57 懐かしいなw
走り出し速かったミッコが、夜のSSSにはいなかったんだよなww
>>57 シェイクダウンの時にダの濁点が1つ多かったとか懐かしいなw
>>57 四年前の話じゃないか・・・
ああいうファンサービスはどんどんやって欲しい。
リストラクターってなに?
rn リストラクターだゴルァ / ̄・ヽ ・、_ .ノヽ 。o 0 ボボボボ _ ((゚Д゚,)⊂ ヽ‖ ‖‖ ̄ ̄|ゝO ‖ ミ ____‖‖ ≡≡.|__/-==|_ ミ (;;;((=二==(;;;◎)--(;;;◎) ミ
66 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 23:48:00 ID:68NJ3H0EO
今トヨタが変に騒がれるのはしかたないけど、 俺はカストロールST185が好きだったんだよなあ。 あとそれに乗るカンクネンが。 昔の違反とかを擁護するつもりはない。そんだけ
俺は赤パンダの方が好きだったな
オベアンダーソンの奥さんのデザインだっけ?
スズキの経営からスズキヲサム氏がいなくなれば スズキの復帰もあると思うんだが。
サファリのMA70が好きだった。 よくあんなクルマで入賞してたな。
>>55 昔よりチームもシートも少ない状況だからこそ、年も押し迫ったあの時期に撤退発表した昴と鱸は一番やっちゃいけないことしたと思う。
ホワイトフラッグWプランで全面降伏ですね、わかります。
すいません、誤爆しました。
>>69 スズキはS2000の話が出てこないもんな。
もう、待ちくたびれたよ…
>>72 ソフトバンク携帯のスレ住人乙
スズキ復帰してほしいな… あの黄色いのが忙しそうに走るのはよかった インタビュー見る限りSX4で復帰は難しいのかね
>>75 基本的な設計に問題がある車をトロトロタラタラ1年だけ走らせて何のメリットがあるんだ?
77 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 01:49:17 ID:xUB+Zmfc0
スズキといえばモンテでロールしまくる不安定なスイフトしか印象に残ってない。 その上エンジニアが雑誌インタビューで結構いいせんいけるはずだと妙に自信たっぷりだった。 正直スズキはジュニア以上のカテゴリーに出るレベルではない。 スバル、三菱の末期以上に糞マシンだった。
>>77 まて!
ランエボWRCを悪く言うなら納得する。
しかし、参戦最終年のランサーWRC05は将来を期待させるマシンだったじゃないか。
79 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 03:08:37 ID:ag7dT6b80
ランサーWRC05ってベストタイムをちょこっとだしただけだろ?
アイリッカラの訃報に続きイングバール・カールソンまでも… 323好き、そして323乗りとして非常に残念
81 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 09:59:54 ID:SpvrgBEbO
ランサーWRC05は2位に入ったよね、ワークス最終戦のオーストラリアで 結構かっこよかった印象だけど、今みるとややデカすぎに見えたりする。
三菱、クロスカントリー部門も売却って… 完全にラリー捨てる気か…
>>79 可哀想にw
05年WRCラリージャパンの札内SSSを観に行けなかった
色々な意味で不自由なヤシデツカwww
85 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 10:27:16 ID:modMXcwB0
05年WRCラリージャパンって三菱応援団見てる前でハリがトラブル起こしたやつだろ?
>>83 このご時勢買い取ってくれるところがあるだけ有難いと思わんと・・・
少なくともスタッフが路頭に迷わずに済んだ
ガルデマイスターが来期どこかのシートを確保できたなら 『初心者マーク』を送ってあげたいと思う。
>>85 DVDしか見れなかった不自由ぶりにwww
89 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:56:51 ID:Jmin7FsXO
スズキはキザシをなんとかすればなんともならん
90 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:34:56 ID:modMXcwB0
>>88 ん?最初ツアーのにいちゃんの指示がまちがえてプジョーに声援送ったところだろ?
>>90 リアルニート乙w
昼間からグッグって調べたらしいのに
放置されてるヤシってwww
グッグw
スズキと言えばさ、へなちょこSX4でトップタイム?かなんか出してた PGアンダーソンはどうなったんだ? ノルウェー以降WRCでは音沙汰無しだと思うんだが。
94 :
音速の名無しさん :2009/11/07(土) 01:56:47 ID:R0+zD/BmO
鮪がスポット参戦するって? kwsk
>>95 プッ、知らないなら知らないって言えよ、グズ
ソルドが優等生すぎてツマランコメント出してるな。 やっぱデュバルみたいな方が面白いな。 見てる方は
勝つのも大事だけど,メディア露出を増やすという意味ではコロコロするのも大事だなw
やっぱりラトバラ最高ということで。
ラトバラは程度ってもんを知らんw
ラトバラはネタ要因として絶対必要
104 :
音速の名無しさん :2009/11/07(土) 15:35:59 ID:ttgns15m0
確かに転がったり炎上させるやつって記憶に残る。 Team、本人には悪いんだろうけど。
>>103 あらあら、コロコロが大事と思うおバカちゃんがあぶりだされて出てきたんですね。
面白コメント、派手なアクシデント… 小学生にラリーはまだ早いよ コロコロコミック読みながらミニ四駆走らせてなさい
>>106 それらが無ければ面白くないとは言ってない
それらも面白さのひとつだと言ってるだけ
どんだけストイックなんだよw
またおかしな流れになってきた… ファン視点としては、応援対象で意見が別れると思う。 フォードからしたら、アクシデントでメディア露出はしたくないんじゃないかな。 クラッシュで露出しても、視聴者は良い印象を持たないだろうから。
>>106 ラリーファンならタミヤのラジ四駆だろ。
206やランエボインプがラインナップにあったはず。
110 :
音速の名無しさん :2009/11/07(土) 18:21:09 ID:StrjrmgTO
ラトバラは速いのか遅いのかよく分からないところがいいんだろ
2005年総集編って、前半と後半の別立てですか?
ラトバラは速いけど、まだ下手なのさ。 年に2回以内に抑えられればいい方だと思う。 セブみたいにペースコントロールし過ぎなのもオモシロクないけど・・・
ロバート・クビサがラリーに出られるようになったそうな F1まったく知らんからクビサがどれくらいのドライバーかWRCドライバーで誰か例えてー
珍プレーってのはプロがやっては行けない事をやってしまうから見てる側は楽しいんだよな。 連発じゃ見ていて情けないだけで。
115 :
音速の名無しさん :2009/11/08(日) 02:01:34 ID:WXt7XvqCO
ローブは結構好きだ だがシトロエンが嫌いだ。 なんつーか、手段を選ばない非情の組織って感じ
三菱がスポンサーしてたパリダカ番組に毒されすぎw
あそこはどんなに頑張って仮にルマンもF1もメイクス制覇したとしても トラクシオンアヴァン2cvDSフニャンなイメージから脱却できない気がするんだ。
いつまでもトヨタが昔の事件の悪いイメージを持ち続けられるみたいな感じ?
>>113 フォーカスで初優勝したころのマルコマーティン
>>119 なんとな〜く分かったような分からんような
プジョーで沈みこんでたころじゃね?
yahooトップktkr
場違いなメリケンショーなヌバルインポレーサ厨はお帰り下さいw
127 :
音速の名無しさん :2009/11/08(日) 18:49:42 ID:TazBR1ofO
オレ思うんだけど…スバルって、ズゥーとWRC2003を作ってれば良かったよね。 2004年スペックからハンドリングおかしくなってたから。
シャーシが初代から全然変わってなかったとかエンジンの重心が前すぎるとか ボンネットの穴から土巻き上げて前見えねーとかツッコミ所満載だからなインプは どの年の車でもだめでしょう トップギアの司会にニュル走るならランエボ 近所に買物に行くならインプとまで言われてたからな
04はまだマシじゃない?05から車幅ワイドになっておかしくなったような〜
132 :
音速の名無しさん :2009/11/08(日) 19:32:48 ID:tn+llZbC0
>>128 それは2004以降。2003は巻き上げようがない。
トップギアでは丸目対エボ7の時ボロクソだったね。
涙目以降はどっちもどっちと言われてた気がする。
ただどっちもノーマルの評価はマンネリ化してきて、エボだとFQ、インプだとtype25
とかが絶賛されてた。
>>132 2003も巻き上げていたような気がするんだが、
あれの原因はなんだったの?
エンジンルームからの排気を上方に向けることによってダウンフォースを得ようとしていたから 同じような事をやろうとしたフォーカスでも同様の問題が起きたけど こちらはボンネットの膨らみの横から排気することによって回避した
インタークーラーに電動ファンつけたからだった気がするけど・・・
136 :
音速の名無しさん :2009/11/08(日) 21:55:10 ID:o7/LDyeIO
インポレーサー厨は今日も現実逃避 チーム事情で押さえて走ったローブに1ポイント差でのギリギリチャンポン しかも相手はフル参戦初年度のチームと選手 その後のローブシトロエンとそるべるぐヌバルの差 今年そるべるぐはC4に乗ったが勝てていない ローブは2006年、開発のほとんど止まったクサラでぶっちぎりチャンピオン アホが妄想を書き散らしているがどう考えてもそるべるぐヌバルなど三流のペテンにしかすぎない
>>136 インポレーサー厨 ×
ペター厨 ○
わかってるのかな スバルを貶めるということはスバルが出した結果の陰でスバルに及ばなかった全ての組織と人々に対して より以上の衝撃的な汚辱を与えてるということを
>>140 このコマーシャルは素晴らしいと思う
三菱ももうちょっとこういうのに力入れて欲しい
142 :
音速の名無しさん :2009/11/08(日) 22:51:41 ID:o7/LDyeIO
>>138 わかってるのかなも糞もあるかよ
文盲かお前は
俺はシトロエンとローブのファンでニ流のスバルと三流のそるべるぐながどうなろうと知ったことでは無い。
そういえば10連勝するとかほざいてたんだぞ、薄らハゲのそるべるぐは
リップサービスなんてもんじゃないぞありゃ、ペテンだろ
これは企業体質がにじみでたものだから 真似しても、取って付けたような不自然な無理のあるものになる
スバルが2流?笑わせんな
>>143 スバルはこういうところ華やかでいいよ・・・
146 :
音速の名無しさん :2009/11/08(日) 22:57:14 ID:o7/LDyeIO
SUBARU 二流 × 圏外 ○
>>147 Gr.A車とは明らかに違うかっけーデザインのインプでモンテを走るリアッティが神に見えたのを思い出した
「安全はトヨタの願い」か・・・ 皮肉なもんだな 今や安全を犠牲にして金をせしめてる代表格だ
153 :
音速の名無しさん :2009/11/09(月) 01:30:38 ID:HYK7IQeP0
ローブ&シトロエン基地外が凄いなwww
デュバルのランサーWRC05かっこいい! コースオフでリタイアは残念だが、またランサーで参戦して欲しいぜ
>>157 SS1から3まで連続ベストだったみたいだけど4でコースオフしたらしいw
イープルの時はせっかくベルギーシュコダのサポート決まったのに1つもコーナークリアすることなくリタイアしたせいでベルギーシュコダの人キレてサポート終了になったらしいねw
この流れ・・・ ↓ ジェミニ ↓ youtube貼るな ↓ 荒れる
デュバルは何に乗れば完走できるんだw
>>158 あれは酷かったww
一個目のコーナーでコースオフって逆にすげえw
>>136 ローブは速いけど、スピード自体はグロンホル厶、ラトバラとたいして変わらん。
ペースコントロールが抜群に上手いから、相手が勝手に自滅してタイトルとってる・・・圧倒的に見えるが錯覚
マシンに関しては的外れもいいとこ・・・
開発が止まろうが当時シトロエン最新マシンをあたかも古いマシンの様に言ってるのはアホっぽい
完全にドライバーの差であって、マシンにそれほど差はない
2006年のクサラは進化してなかった? 開幕戦仕様と中盤ではエンジンルームが明らかに違ってた気がしたんだが。
ローブ速いと思うけどなあ。 ターマックで負ける印象がない。グラベルもグロンホルムやミッコと秒差で競るほどの速さがある。 サンレモでワークスデビューした時から他と明らかに違ってたし、 それぞれのメーカーの作る車に違いはあるにしてもやっぱりこの人は別格なんだ、と。 グロンホルムやミッコ、ラトバラ、ついでにペターも確かに速いけどローブに比べたら波があるような印象。 でもローブが沈まずにいるのはシトロエンが失敗しない車を作り続けてるおかげでもあるけど。
ローブが速くて強いのをこの期に及んでまだ認めないアホが湧いてるな 現実から目を逸らして生きていきなさいww
はぁ。開幕までここ放置すっかな。 無駄に荒れすぎ
キミは管理人さんかな? ちがうよね 荒れるのがイヤなら来なきゃいいんだ、わかったかいボクちゃん
(キリッ
169 :
音速の名無しさん :2009/11/09(月) 13:39:50 ID:eKnEjlW00
またハイレベルな(ryかよ ローブが強くても、お前がどれだけハイレ(ryでも、人を簡単に見下したりしてる時点で全て台無しなんだよ つまりはお前がこのスレでとっている態度が、セバスチャン・ローブというドライバーの評価やこのスレを貶めていることに 気がつかないうちは、お前はいつまでたっても叩かれるだけなの。わかる?
>>166 みんなエネルギーあってすごいなーくらいで眺めてればいいじゃん。
荒れてる時はそう思ってスルーする。
今日のハイレベルさんのレスはどれですか?
俺はハイレバ400倍使いだけどな
破産するぞw
他のドライバーより紙一重だけ上回る速さを、他のドライバーより少しだけコンスタントに発揮出来るドライバーがいたら、そいつは圧倒的に強い。
クジか投票、もしくは両方で決めた、ターマックを一戦以上含んだ5、6戦で、過半数以上優勝したヤツをチャンピオンにしたい 過半数以下の優勝と各ラリー2位以下はポイントを今まで同様割り当ててランキング2位以下を決める その数戦はドライバーズポイントのみで、それ以外の全てのラリーをMTポイントのみにする ドライバーズ〜戦は、すぐに決まらない様にカレンダーに間隔をあけて、間にMT〜戦を挟んで、なるべく後半戦で決定する様に調整する ってのはダメかねぇ〜?
>>174 どの世界にも通じる真理ですね
このスレにもちゃんと見る目を持っている人がいて一安心
>>175 気持ちは分からない事もないけど、ちょっとだけ複雑すぎるかと
>>175 5〜6戦で決まるドライバーズチャンピオンシップが面白いか疑問なんだが…
180 :
音速の名無しさん :2009/11/09(月) 22:26:19 ID:bETFCtgvO
ここで長年、ラリーから離れてたマツダと日産が参戦表明してくれたら盛り上がりそうなんだがな 有り得ないことなんだろうな
181 :
音速の名無しさん :2009/11/09(月) 22:32:12 ID:CLO53MpR0
こんな八百長レース見てて何が面白いの?
こんな状況じゃ国内メーカーはどこも参戦しないだろ
183 :
音速の名無しさん :2009/11/09(月) 23:56:26 ID:CLO53MpR0
シトロエンが唯一幅利かせられる場所だからな。 しまいにゃ再来年ぐらいシトロエンだけで走ってたりしてw
シトロエンにはランチアの勝利数を抜いてもらいたい
Wikipediaにチームオーダーは禁止されているって書かれてるけどこれってルールブックに明記されてるの? 禁止だったらスタート順の順位操作とかその事をチーム関係者やドライバーがハッキリ言っちゃってるのは問題だと思うが・・・
ちがうよ チームが口には出さないでそういうことを匂わすんだ そうするとドライバーが自主的にやっちゃうんだよ 政治家と秘書みたいな関係だよ
今更ながら気づいた。 テンプレの関連リンクにプロドライブがないんだな。 クロノスやMMLがあるのになぜ…?
188 :
音速の名無しさん :2009/11/10(火) 03:56:17 ID:v8Iug3ks0
今期ジジ何やってんの?
今俺の隣で(ry
やっぱりターマックラリーが尾も白い。
>>181 ↓
>>183 八百長と揶揄しているくせにわざわざ2ちゃんで再来年の心配するなんて
ツンデレですね、わかります
>>193 ツンデレじゃなく心で泣いてる本当にWRCが好きな奴なんじゃね?
血涙を流しながら毒づいてるんだろう。
・・・・・・・ じゃあ、何に対して血涙をながしてるんでしょうね彼は もしかして自分の応援しているメーカーやドライバーが勝てないって事で 毒づいてんならお門違いも甚だしいなあ
SGTスレの誤爆とみた
>>178 ダラダラ14戦近くを二人だけで争うの見てても面白いわけじゃないでしょ?
ラリー開催日の配置さえ考えて、特徴あるラリーなら数は関係ないよ。P、Jでも6戦だし
ドライバーズランキングの為に順位を譲られるのは恥だと思うからさぁ・・・
>>197 12戦あるからこそ、展開が読めない面白さがあると思うよ。
今年みたいに後半から流れが変わるとか。
5〜6連勝だと、連勝で簡単に決まる可能性がある。
面白くないというのはキミの主観です それを他人に押しつけるのはよくない 譲られるのが恥だのも意味不明 実際譲られた青い奴は大恥のマヌケということで桶?
それでもきっとヤツなら・・・ヤツならオーダーを無視してくれる・・・・・
>>199 おっとエリクソンの・・・
奴は譲ってもらえなかったんだっけ
>>203 リンク先のデュバルのニュースが気になって見たら、
コースオフまでは知っていたが、その後に電柱に激突したのか
デュバルなにやってんだよw
>>199 好き、嫌い、面白い、面白くない等は、正解がないただの<個人的意見(主観)>です
これらは、そもそも単なる個人的意見でしかなく、正解がないので意見が食い違っても良く、当然であり、それを押しつけだと感じるのは受け取る側の<勘違い(主観)>です
>>205 説教ごくろうだが勘違いもいいとこだな
良く読んでごらん
「ダラダラ14戦近くを二人だけで争うの見てても面白いわけじゃないでしょ?
ラリー開催日の配置さえ考えて、特徴あるラリーなら数は関係ないよ。」
と、考えの違いなどではなく人の意見を自分の主観で全否定しているんだな
もう一回読でみよう
まぁ、お前のように否定のための否定をして目立とうとする奴はどこにでもいるから恥ずかしがらなくて良いんだ、次から気をつけろよ
207 :
音速の名無しさん :2009/11/11(水) 07:20:50 ID:5KRBNO/JO
つまんねー話をダラダラ続けんなよ
ドライバーズポイントって参戦しているドライバー全てが対象(例外があるならすまん)なんだよね? そうすると、ラリーによってポイントが入るラリーと入らないラリーがあるのは不公平じゃないかな。 勝負しているのは上位二人だけじゃないんだぜ。
209 :
音速の名無しさん :2009/11/11(水) 10:14:44 ID:65GmzDLE0
>>208 ルールが読めない、理解できない奴はモタスポなんか見るな
何故プライベーターに個人ポイントが入るのか考え直せアホ
210 :
音速の名無しさん :2009/11/11(水) 10:16:51 ID:65GmzDLE0
ああ、そうか
>>208 はおててつないでみんなでゴール!よくできましたーwwwな学校の出身なんだな
つまりはそういうことだ
リタイアした奴にもポイント与えられるのか?アホか?
なんかすごいのが暴れてるな
>>210 リタイアした奴にもポイントって誰か書いてたか?
読解力がない人がいるけど ガンバレ 全長3m90以上、全幅182cm 拡幅でさらに某チョ〇Qに見えそうな 新S2000規定 どう思います?
215 :
音速の名無しさん :2009/11/12(木) 00:21:30 ID:6BqdO/5V0
お前ら普通に受け入れてるようだが >そうすると、ラリーによってポイントが入るラリーと入らないラリーがあるのは不公平じゃないかな。 読解力以前にこれどう見てもおかしいだろ
>>203 ロールにラニョッティ先生という豪華すぎる面子に噴いたw
篠塚もレイドじゃなくてヒストリックラリーとかに出て欲しかったなー 1600GSRとかEXターボとか・・・・・・スタリオンとか?
>>218 それでも一応アイボリーコースト(コートジボワール?)でWRCのチャンプにはなっていたかと。
彼以外に日本人DrでWRCで表彰台の真ん中は居ないとオモタよ。
シノケンさんは上手いけどピーク時でも当時の日本じゃ絶対的な速度感が足りなかったと思う。
海外と環境違い杉だし、どちらかというと一発の速さより壊さないで走りきるイメージ。
丸和をシャレで走ったF1逝く前の中嶋さんの方がタイム的には速かったしw
(別な車両だけどね)
ジジって36だったのか もう年齢的に厳しいか・・・・
WRCにこだわらないでIRCでもなんでも出ていたのがよかったのに 鈍るし忘れられちゃうぞ 旬の二年間を乗らなかったなんて
222 :
音速の名無しさん :2009/11/12(木) 09:14:15 ID:ZOXBw+1i0
>>216 おかしいじゃん
ポイントが入らないのは完走しなかったからであって、イベントそのもののせいじゃない
イベントごとにポイントが入る入らないが決まるだなんてそんなの競技じゃないだろ
シノケン&ギャラン好きだったな… ランサーには乗らなかったっけ?
226 :
音速の名無しさん :2009/11/12(木) 09:52:05 ID:ZAbR4jK60
>>222 遅レス気味なのに安価もないんじゃ、基本的なルールが理解できないかわいそうな子のレスと
誤解されても仕方ないんじゃね
俺も
>>208 がいきなり出てきて???と思ったぞ
>>222 ポイント対象イベントとそうじゃないイベントがあることのどこが不公平なんだ?
誰にとって?
>>222 例えば、PとJ両方の選手権を両方足せば一年通してラリーがあるのと同じ。
ワークス以外は全戦参戦義務がないから、両方もしくは片方どちらかを主戦上にするか選べるわけだし
面白いかどうかはやってみないとわからないが
不公平じゃないでしょ
>>229 同じカテゴリーのマシンじゃないとか言うヤツがでる前に言っておく・・・
<例え>だからね
よくみんな熱く議論できるね。2ちゃんでの妄想なのに。
妄想で議論する楽しさが分からんなんて。
下らない事妄想してニヨニヨするのが楽しいんだろ
237 :
236 :2009/11/12(木) 17:28:15 ID:ecggLmigO
すいません。 今年のファビアと比較してみたら、見た感じはあまり変わらい印象でした。
所詮、寝言談義なんだから罵倒さえなければ何でも良いや。
妄想モード突入です
妄想? 来年、ペターが優勝争いに加わるみたいな?
シリーズ終わったし。 ローブさぁ、iRC最終戦に出たら駄目なのかね? グループ会社のプジョーに乗るのはスポンサーが同じの レッドブルF1をドライブするよりも現実的なのだが。
243 :
フラッド ◆qNBVIjZucY :2009/11/13(金) 01:17:29 ID:w3NHHUK4O
昔はイベント毎に ドライバーズタイトルのみ メイクス(マニュファクチャラー)タイトルのみ その双方のタイトル が、かかっていたりしたけどな。 サファリはメイクスのみだった。
244 :
音速の名無しさん :2009/11/13(金) 06:22:30 ID:Mp3iajrIO
こんなとこでコテハン?阿呆はうせろ
245 :
音速の名無しさん :2009/11/13(金) 09:27:58 ID:RDuAOd8L0
>>242 ローブにとってS2000の試乗以外に何かメリットある?
それと嫁さんと一緒にやる地元ラリーの方が優先されるだろ。シトロエンのPR的に
>>242 F1はローブが夢って言うぐらい乗りたがってるがIRCはWRCより下の選手権だしわざわざ出る意味が分からん
フォードみたくS2000のテストのため出すみたいだったら分かるが
>>243 1978年以前は、ドライバーズタイトルも無かったしな
それよりサファリがメイクスのみだったのって、いつ頃だっけ?
>>243 昔はそうだから、今はどうだって言うの?
それとも昔話がしたかっただけ?
250 :
フラッド ◆qNBVIjZucY :2009/11/13(金) 13:53:20 ID:w3NHHUK4O
>>247 明確に覚えているのはB・ワルデガルドがセリカ/スープラで勝った頃
その後、全てのイベントに両タイトルかけて、イベント数を増やしていった。
>>248 そう
上に不公平云々書いてあったから、以前はそんなこと感じなかったなぁ〜と
それだけ
>>241 ペターが優勝争いに加わるのはまだ現実的だろう
>>243 マニュファクチャラータイトルって昔はメイクスタイトルって呼んでたの?
スープラがWRC勝ったことなんてありません 嘘つきコテハンは死ねよ
まあセリカとスープラは昔から全然違う車だな
_,====ミミミヽ、 ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 . 彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、 __,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) || -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ //>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/ ,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''" (, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .| \;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ / \;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ \;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \ \;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______ \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-, )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
唐突な質問だけどホンダってラリー活動してたことあるの? なんか聞いた事無い。
258 :
音速の名無しさん :2009/11/13(金) 23:02:51 ID:NQ8hXW0CO
259 :
音速の名無しさん :2009/11/13(金) 23:52:19 ID:D6GUgq7o0
今日トヨタ本社行ってこう言ってやったぜ。 「大衆車メーカーなんだからWRCでやってくれ」って。
トヨタも章夫になって変わってくれるといいが、今までが工業品メーカーとして悪辣すぎたからなぁ・・・ 反動が心配だ
ファビアS2000の画像やフィエスタS2000の動画のリンクが貼られても 誰もレスしないのな・・・・・
>>261 1.お前がレスしろ
2.ファビアの人は全幅が長いとか日本語がおかしい
3.フィエスタの人はURLだけでなく何かコメント書かないからスルーされる
263 :
音速の名無しさん :2009/11/14(土) 06:58:03 ID:kNaNS7VWO
>>262 説教乙です
そこまでいうならあんたも何か燃料投下しないとね
TMGが2011年にカローラS2000のホモロゲを取得してデリバリー開始
ワークスではたぶん無い
267 :
音速の名無しさん :2009/11/14(土) 10:22:21 ID:CgwGKz5uO
おかしいとかは思わないけど あんまりむやみにとかとかいれたりとかすると ちょっと教養が無いとか思われたりとかするよ
カローラS2000の国際ホモロゲって南アが作った奴だよね?
とか って入れるのであれば最低でも2つ以上の事例を挙げるとかしろよ
>>262 全幅は長さを数値で表すので、<長い><短い>は間違いじゃない。
<広い><狭い>などは抽象的言い方
1はまともだが、2は間違い、3は大きなお世話だろ
ラリー関係ないからこの話題終了
南アフリカのトヨタって何作ってるんだろう テクニカル?
URL貼ったけどスルーされて頭にきて 「かまってかまってー」カキコ それを批判されたら粘着 寒いにも程があるだろw 自分の生き方から見つめなおせw
>>272 >
>>262 > 全幅は長さを数値で表すので、<長い><短い>は間違いじゃない。
長さは長さ、長さを表す数値とは違う
数値は大小であらわせ
つうか自分で火消しかよw
276 :
音速の名無しさん :2009/11/14(土) 13:39:11 ID:adMpU8eJO
ティリーとロイクスにフォーカスWRC08をドライブさせてやってください! ドイツだけでいいです!
>>277 一個目のコーナーでコースオフですね。わかります。
しかもプジョー307WRCでフランス国旗に特攻
>>275 数値を大小でしか表せられない語彙がないヤツがいたとは・・・
例え1cmと2cmどちらが長いか聞かれても、アンタは2の方が<大きい>としか言わないんだろうね〜
>>274-275 あなたは間違いを指摘されて、熱くなってるね。
別人のカキコを本人扱いはよくない。
スレ違いの話題でレスをしたのは謝る。
幅は"広い"だろ
全幅が長いと言っても全幅が大きいと言っても別に間違いじゃないんだよな。
凄いな これがゆとりってやつか
幅は広い・狭いものだアホが
幅と言うのは水平方向に二種の長さを持つ物体や図形の短い方の長さを表す言葉。 だから長い短いと言っても一般的ではないだけで間違いではない。 また全幅というのは「最大幅を表す数値」であるから、大きい小さいで表す方がより厳密な言い方と言える。 いずれにしても俗語の問題である以上、一般的な表現でない=間違っているという類の物ではない。
面積なら広いだけでもいい 幅は直線距離で表すから長いも含む・・・ これでもワカランか?
幅が広い の検索結果 約 15,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒) 幅が大きい の検索結果 約 12,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒) 幅が長い の検索結果 約 2,210,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
"車幅が長い"でググると9件か、「間違い」じゃないかもなww "幅が長い"で引っ掛かるのは「パルス幅」関係が多いみたいだな
>>287 幅は長さを表す言葉なんだから「幅が長い」は「長さが長い」と同じで変だと思うけど。
そもそも
>>236 には「全幅が長い」ではなく、「全幅1820mmは思った以上に長く見えた。」と書かれていたわけだが、
話が「全幅が長い」で進んでいるのはなぜかしら。
293 :
音速の名無しさん :2009/11/14(土) 19:01:10 ID:866aJmLBO
下らなすぎてヘドが出る
来年の開幕いつだっけ?
296 :
音速の名無しさん :2009/11/15(日) 02:24:46 ID:Z30QclgO0
また重箱の隅をつつくのが趣味のプロファ(ryが大活躍かよ
298 :
音速の名無しさん :2009/11/15(日) 08:20:19 ID:YYVJOkq5O
整備三流のWRカーに乗せてやるから金を出せと云う大親友乙
>>296 プロファン云々は見飽きた。
別のをやってよ。
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( >). (<)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
次のシーズン開幕まで間があるからヒマだな
来年のマシンは全部S2000になるの?
WRC+は月刊に戻してほしい
305 :
音速の名無しさん :2009/11/16(月) 22:05:28 ID:dna57uN4O
今でさえ中身スカスカなのに?
RALLY・Xは速報誌に戻して欲しい
+は四半期発行でいいよ あの頃の方が遙かに中身がしっかりしていた メカニカルスクープが充実してたし とりあえずDVDは付けなくていいよ
プラスは、ラウンド毎に出してよ その代わり、WRCだけに絞って薄くしていいから で、+をちょっと傾けて…
最近見始めたんですがF1よりも面白く感じます 感覚的にこちらの方が面白い たぶんF1は普通の道路を何週も走るだけだから見飽きるのかも
てかサーキットレースとラリーって同じモタスポでもまるで違う それぞれに良さはあるしサーキットレースだって毎周まったく同じ走りしてる訳でもないから飽きないなぁ
まぁ面白さっていうのはあるかないかじゃなくて わかるかわからないかだからな
>>310 ラリーの欠点は観戦が面倒
テールトゥノーズの盛り上がりがタイムでしか分からないので盛り上がりに欠ける
編集された番組を見てるならそんな大差は無いだろうけどね。
単純にハコ車が好きなんじゃないかと思ったり
>>311 編集の仕方や使う映像にもよるんだろうけどね。
同じSSを走る二人のドライバーのオンボード映像を、画面2分割で見せたりするのは効果的だと思う。
本来同時に走行するわけではないけど、スタートのタイミングだけ合わせて見ることで、タイム差が良くわかるし。
ライン取りの違いもわかるんじゃないかな。
95年のCGTV内でWRCを放送したときに、こういう映像があって鮮明に印象に残ってる。
今はバーチャルスペクテイターだっけ?CGで同時走行を再現してるけど、あれじゃ全然面白くない・・・
>>315 違いが分かるって言う点じゃバーチャルスペクテイターはよく分かる
面白いかは別として
317 :
音速の名無しさん :2009/11/17(火) 05:28:08 ID:aK7ggEblO
昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。 出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。 んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ。
つ安全性
>>316 たしかにバーチャルスペクテイターは分かりやすい。
ブレーキングポイントの比較は楽しめた。
カルロス・サインツだっけか? 4WDじゃないと安全性がどうのこうの言って2WDラリーカーに反対してるのは まぁ高出力なFRがラリーするのは危険だろうし
>>317 てゆーか、2000しーしー四駆ターボって車両では
来年もう誰も出ないんじゃないの?
S2000に歯が立たないんでしょ?今既に。
>>321 リストリクター径が広がる
性能差を抑えて共存させる方向性
>>321 歯が立たないは言い方が大袈裟じゃないか?
324 :
音速の名無しさん :2009/11/17(火) 20:48:19 ID:H0RiLb5u0
>>321 S2000もAWDだってこと知らないのか?
S2000とN車の違いは改造範囲の問題。S2000はベース車からかなり改造出来るからN車じゃ厳しい。
だからAWDかFRかというとことにS2000はあまり関係がない。
>>324 ターボが付いてるのはグループN車両だけだってこと知らないのか?
と返せばいいのかな、わざわざターボ4駆って書いたのを無視してるあたり。
新WRカーが2000はもう一般的じゃないからって理由で1600になったのにS2000はいかがな物か
327 :
音速の名無しさん :2009/11/17(火) 23:05:54 ID:An6IIRS/O
Group B復活させりゃいいんだな!!
>>317 出力を上げるほどにFRではFF相手に歯が立たなくなる。
全盛期のキットカーは300ps程度までならWRカーにも伍する速さだったし。
駆動輪の数が同じなら舵輪でトラクションをかけられるFF相手にグリップを失わないようおっかなびっくりスロットルを開けるFRではかなわない。
逆ですよ
>>329 ラリーは前輪に巨大なグリップをかけて強力なトラクションでクルマを引っ張らせるようなシーンが少なからずある
一番きついコーナーのRが15mもあるようなシチュエーションではないのだよ、ラリーは
グリップが限られるなら前輪駆動が有利っぽいね。
サーキットなら旋回グリップとトラクションを分担できるFRが有利な状況も有りうるんだけどね。 特に禁止されてるわけでもないのにキットカーやS1600ではFRは出てこず自然とFF一色に落ち着いたしそういうことだよ。
333 :
音速の名無しさん :2009/11/18(水) 01:18:55 ID:SRfNq0kFO
それならMRもFFに劣るのか? でも今の技術を注ぎ込んでFR車でラリーカーを作って欲しいんだよな 低車高のクーペスタイルにし易そうだし(市販車がね)、かつてのマツダのRX−7みたいな車を走らせてほしい
>>332 そのクラスのベース車にFRが無いというのもあると思うぜ
前輪にトラクションはかからないですよー
メルセデスGPはシーズン始まったら、マクラーレンにフルボッコされる予感がする。 07、08年と欠陥車を造ったチームが来年も速いマシンを造れると思えない。 今年のマシンみたいに、開発に通常の2倍くらい時間と金をかけないとだめみたいだし。
>>336 すみません。書き込む場所間違えました。
F1総合です。
まぁヨーロッパのラリーじゃGTクラスがあるもの珍しくなくてZとかフェラーリとかポルシェとか走ってるし 下位カテゴリーの1つとしてはアリだと思う
ロールは結果に過ぎないが、目いっぱいロールするような状態+ガチガチのLSD +的確なハンドル操作でモルスァという方法もある。
>>339 ダートだとロールしきる前にタイヤが滑るだけだと思うが?
>>340 じゃあなんであんなにダートラで転倒してるんだ?
>>328 >全盛期のキットカーは300ps程度までならWRカーにも伍する速さだったし。
ターマックだけだよね?
344 :
音速の名無しさん :2009/11/18(水) 10:25:37 ID:ZJrV+mVE0
今みたいにワンメイクタイヤでは昔みたいなハイグリップは期待できないから、FRはシンドイんじゃないの。 ターマック戦でも路面は一般道だし、スリッピーな状況もある。 それなら真っ直ぐ向いたらパワーオンで…なFFの方が有利だ。
>>334 > そのクラスのベース車にFRが無いというのもあると思うぜ
それが全てだろう
>>344 単純にFFの方が重量を軽く出来る。これに尽きると思うが。
349 :
音速の名無しさん :2009/11/18(水) 14:12:46 ID:HHXb7v4MO
2駆同士ならターマックもグラベルもスノーもラリーの世界ではFFの方が速い事は、もはや常識だからな
FRをダートに持ち込んでもタイムが出ない。これに尽きる。 駆動輪にエンジンの重量を乗せられないのはどうしようもない。 どんだけ楽しくても勝てない車では競技の世界じゃ淘汰されるのは仕方がないよ。
単純にFRはターマックでも危険。ケツが流れて崖を落ちかけるとか 危ない体勢になったときに前輪の駆動で脱出できない。 昔みたいにパワーが無くて、ボディも弱かった時代は コーナーでのスピードも遅かったが、今はそうじゃないし、 そもそも人が1人死んだって大騒ぎになる。 低いレベルのラリーじゃ有り得るだろうが。
。 。。 。ρ。 昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。 出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。 んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ。 ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ mドピュッ C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) ./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| _/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄) (__/ \____/
FRは、速さを無視した伝統芸能みたいになっちゃったのかな? 80年代、コルスでのM3の走りに興奮したが、今のD1なんて 観る気にもならん。
昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。 出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。 んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ。 ______ /:::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::: | |::::::::::::::: ∪ \,, ,,/) |::( 6::ー──◎─◎| ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・)) / ∵ 3 丿 ブフィ /\ U ___ノ / .\ ____ノ\ \______ノ .\
>>332 Gr.Aの車両規定見れ
スーパー1600はFFのみって書いてあるから
昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。 出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。 んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ _____ ___________ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブw |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
昔みたいに2駆同士で戦った方が面白い気がする。そうすればポルシェやBMWも参加してくれるんじゃないかな。 出力を上げていけばFFが絶対有利って訳でも無いだろうし。 んでAWDはPWRCだけにする。スバルと三菱の居場所はソコ ,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
二駆同士の戦いの面白さって具体的にどういうのなのかね? 90年代以降から見始めたから、WRカーに挑むキットカーの四駆対二駆は分かるが、 二駆同士の争いを知らないからよくわからない。
>>358 勝利にはマシンよりドライバーの比重がかかる
09じゃないやOTL
全く読めない俺に隙は無かった
363 :
音速の名無しさん :2009/11/18(水) 21:57:43 ID:6uydNQ/W0
ボンネットはインプレッサみたいだな
グラベルでFRではFFに勝てないというのは真実なのかな? 同じ条件でガチンコ勝負した例ってあったっけ? トラクションにしてもゼロスタートじゃ無ければあんまり変わらないかFRが有利な筈だけど。 加速時は後輪に荷重が移動するんだから。それにレギュレーション次第ではバラストの使用も出来るでしょ? 高速コーナーが連続するグラベルラリーもあるんだし、何とも言えないんじゃないかな。 MRやRRに対して重量配分が違うだけだから、軽量化&バラストでどうにでもなりそう。
366 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 09:41:49 ID:0rI0c9sQ0
グラベルでFRではFFに勝てないというのは真実なのかな? 同じ条件でガチンコ勝負した例ってあったっけ? トラクションにしてもゼロスタートじゃ無ければあんまり変わらないかFRが有利な筈だけど。 加速時は後輪に荷重が移動するんだから。それにレギュレーション次第ではバラストの使用も出来るでしょ? 高速コーナーが連続するグラベルラリーもあるんだし、何とも言えないんじゃないかな。 MRやRRに対して重量配分が違うだけだから、軽量化&バラストでどうにでもなりそう。 ______ /:::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::: | |::::::::::::::: ∪ \,, ,,/) |::( 6::ー──◎─◎| ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・)) / ∵ 3 丿 ブフィ /\ U ___ノ / .\ ____ノ\ \______ノ .\
>>365 メーカーの都合もあるけど、高速コーナーがあるからこそFFなのかもよ?
グラベルでもオンザレールの方が速いからフロントグリップの方が重要で、FRのメリットは薄いのかもしれない。
それならFFのほうが安いし車種が多いから選びやすい
>>368 トラクションとフロント側のコーナリングフォースが両立出来ない分、FFの方が不利じゃないですか?
駆動力をかけるほど舵が利かなくなるし、加速でリヤに荷重移動が起こるほどやっぱり舵が利かなくなる。
リヤ駆動は前輪の摩擦円を100%コーナリングフォースに使えるし、リヤに荷重が移動するほどトラクションは増す。
重量配分が良く四輪に均等に仕事をさせられるFRは、MRやRRより高速コーナーが得意な筈です。
ただ、中途半端なので低速ではリヤ荷重が不足してトラクションがかからない。
370 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 12:26:21 ID:FRR3T1+kO
>>368 FRが有利なのは道幅が異様に広く路面状況が一定のドライのサーキットだけな
仮にラリー専用のスペシャルFRマシンを作っても今のラリーでは勝てないだろう。
林道をカッ飛ぶラリーの世界ぢゃ低μ路な路面はもちろんターマックだろうとFFの方が速い
371 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 13:28:02 ID:w5Jix9y3O
FRの時代はフロントにオモシ付けてトラクション稼いでたってマジ?
なんでただでさえフロントをさらに重くする必要があるんだよ
FFはリカバリーし易い。 FRの方がセンシティブ。
>>371 リアのバネをフニャフニャにして、加速時に荷重が後輪に掛かる様には してた
セドリックのパトカーが、ケツ下がりでフル加速して行くところとか、見た事ない?
あの車は往年のFRセッティングの典型だよ
まあ、FFがFRよりもタイム的に優れているのは極悪路以外はGr.Aゴルフで証明されたからね。 やっぱりモータースポーツでは軽いことが一番。 FR メリット:比較的素直な重量配分。上り下り共にステア特性の変動が少ない。サスペンションストロークを取りやすい。 デメリット:FFに比べてドライブシャフトの分は確実に重い。 FF メリット:基本的に一番軽く出来る。 デメリット:重量配分が前軸に来やすい。左右でトルクステア特性が異なる場合が多い。上りはトラクションが掛かりづらい。 あと>370の言うのは的外れ、路面μの少ない場所程FFは不利。それが証拠にラリーレイドではFFの採用が皆無に近い。 >371はBCレガシィかよw
378 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 14:32:53 ID:FRR3T1+kO
てゆーか、世界的に見て1500〜2000CCクラスのFRなんて今はどこも生産してないからな ラリーベース車は今やどこの国も実用的な2ボックスのFF大衆車がベースだし
FRがラリーで使えるとしたら型落ち車に寛容な国内戦でシルビアやアルテッツァに日の目が当たったでしょうよ。 86あたりまででFRのラリー車は見切りをつけられた。 一方でシティやインテRが残り続けた。そういうこと。
FFとFRの有利不利については、フロントドライブとリヤドライブの有利不利論とイコールではない事にご注意あれ。 FFの有利&不利は全てフロントドライブの有利&不利だが、FRは有利な点はリヤドライブの有利、不利な点はエンジンの上に駆動輪がない事に由来している物が多い。
>>380 全日本ラリーに第2部門があった頃(〜05年)は、S15シルビアやZ33が出てたよ
Z33は1勝してるし、S15は01年02年のタイトルホルダーだ
今でも、FRじゃないけど、ロータス・エキシージとか走ってるよ
(同クラスのFDシビックRが速すぎて、良い成績が残せてないけど)
全日本の二輪駆動部門といえば、黒ボンネットのCR-Xに乗った丹羽さんが印象深い あの人スズキからJWRCに出なかったっけ?
385 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 16:55:40 ID:fQWb4Ep/O
サンバー<呼んだ?
なんで雪国でFRに乗ることが蛮勇扱いされるか考えれば答えは出るだろ。 AWDが最良だがFFでも無理なく走れる。でもFRは無茶。 わざわざ低μ路面に踏み込んでいくラリーも同じ。
フィエスタS2000のフェンダーってS-GTの車みたいね
390 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 17:57:36 ID:FRR3T1+kO
フランスとかは国内選手権はほとんどFFのラリーカーばかりだぜ FFマシンに乗りなれたラテン系のドライバーがF2キットカーでターマック走れば4駆ターボより速くて当然だったわけだ。 まああれはキットカーの車重が軽かったのもいいハンデになっていたのだろう。 用はターマックならマシンよりもドライバー次第という事だ
>>389 同じ事思ったw
正面からの写真がカラーも相まってエプソンNSXっぽい
>>390 フランスって・・・
あの国にFR車って存在すんの?
ラリーに出られるような、ここ数年の車でだ。
>>390 フランス人のターマックの速さって、車への慣れよりも
国内でターマックラリーが盛んだからって気がする。
>>380 当時のCクラスとBクラスを比較されてもなぁ、Cは4WDタイフーンのBFMR一色になったし。
低価格クラスのBじゃ市販自体が低価格路線FFなっていて既にFR車の市販自体がほぼ無かったし
(重いけどロードスターくらい?)
同じ車重で同じパワーなら人間の感性に合うのはFRだと思うけどね。
入口でアンダー出しながら、デフで巻くまでアクセル開けるか全閉で待っているFFは合致しにくいよ。
395 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 19:23:53 ID:FRR3T1+kO
左足ブレーキつかえるヤツはFFでもアクセル開くの速いぜ
>>385 早く何とかの一つ覚えを卒業出来るといいな。
>>395 国内ラリーで左足ブレーキを有効に使えるコースって殆ど無いと思う。
TCラリーになってもそんな場所極一部だし、グリップする(超)高速コーナーだけじゃね?
クロス入ってて2-3のコーナーじゃ殆ど関係ないぞ、車もドグクラッチじゃないしw
今野風邪ひくなよー
釣ってくる
402 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 21:13:26 ID:FRR3T1+kO
>>397 コースレイアウトぢゃない、左足ブレーキ使うかはドライバー自身の問題だ。
>>400 有田焼カラーが素敵
>>402 左足ブレーキっていう魔法を使うとどんなコーナーでも速く抜けられるんですよねわかります
>>402 ドグクラッチじゃないのに左足ブレーキ使うメリットって何よ?
2ペダルじゃなきゃミッション壊すだけだぞw
>>393 フランスの国内選手権は全戦オールターマックで、別にグラベル選手権があるんじゃなかったっけ??
んで、WRCにフル参戦するまでのオリオールは、『ラリーというのは、舗装路の上で行う競技だと思っていた』とかって話があったような。。。
406 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 23:11:28 ID:FRR3T1+kO
3ペダルでも左足ブレーキは使うぜ。 左足ブレーキは何もフルブレーキングの時だけ使うものではない。マシンをInに向けたい時やドリフト中のコントロールにも多様できる。
ライコネン、ストバートからフル参戦しないかな
イニD厨の臭いがする…
左足ブレーキ極めてるやつは普通に左足でヒールアンドトゥみたいなことするから困る
410 :
音速の名無しさん :2009/11/19(木) 23:47:42 ID:FRR3T1+kO
まああれだ。左足ブレーキってのは、ブレーキを減速するためだけのモノだと思ってるヤツにはわからん話だな。
左足ブレーキの感じを掴みたいならATのスポーティなFFが一番いいかも 2ペダルMTが理想だろうけどFFでそれはちょっと無理ぽ 高速コーナーで無理矢理トラクションを維持する技術は鋭角の小さいコーナーでも使える
>>410 左足でチョンブレしてアンダー消してもその分車速が落ちることには代わりがないだろ
>>409 それは右足アクセル・左足ブレーキ&クラッチって事か?
すげえなw
416 :
音速の名無しさん :2009/11/20(金) 00:56:09 ID:Clz2b0WgO
417 :
音速の名無しさん :2009/11/20(金) 06:08:27 ID:feZnAUVNO
FFだのFRだのどう考えてもスレ違いなんだが それともそれらに該当する車両が世界選手権の舞台で走ってるから長々と語っているのだろうか ココはWRCのスレ、妄想やメカキチガイの口論は該当スレで思う存分やれよ
不毛だけど話題が無いのも事実
操安の話がしたいやつは ダイナミック四角形とニュートラルステア線 を使って議論せよ 無理ならやめとけ あやふやな技術論は滑稽なだけ
420 :
音速の名無しさん :2009/11/20(金) 08:53:55 ID:feZnAUVNO
話題がないからスレ違いの知ったか議論をしていいなんてことは無い 該当スレが無いなら立ててそこで気がすむまでやり合ったらいいだけ メカ基地くんたちもスレタイも読めない文盲な訳じゃなかろう
421 :
音速の名無しさん :2009/11/20(金) 09:21:06 ID:V5RlHyEiO
ゴメンね素直じゃなくて 夢の中なら言える 思考回路はショート寸前
>>409 ケネス・エリクソンなんかは、ブレーキペダルが極端に左に寄った
車をドライブしてたな。
走行中はクラッチ使わない、あの走りは芸術。
425 :
音速の名無しさん :2009/11/20(金) 15:29:01 ID:+WFeSqv10
左足ブレーキだろうが、クラッチ使わないだろうが、そんなの枝葉の話だろ。 カンクネンは、日本の教習所が教える様な、いわゆる一般的なドラテクだった。 クラッチをキチンと切って、ギアチェンジしてた。 要は自分に在ったドライビング・スキルを見つけた者が速くなると思う。
そそ、カンクネンみたいな走り方は車が変わってもすぐ対応出来る。 個人的にはカンクネンは理想型のドライビングでケネスみたいな走り方は特殊でドグクラッチ前提の走り方。 一般的なMT車じゃやりたくても出来ない(もしくはMTの耐久性落とすだけ)のよ。個人的にはケネスの方が好きだけどw >411の最終行は無理があると思う。 低速コーナーならキッチリ速度落とせばイイだけだし、何の為のレキなのか。 高速コーナーでターボ車だとアクセル抜いてもすぐに前に荷重が掛かりにくいから 全開のまま左足でチョンとブレーキ押さえてあげるのは理解する。 そもそも、タイム差の出にくい低速コーナーをそんなに攻める必要があるのか意味不明w
ペダルを踏みかえる間の時間が無駄 2006年のDVD得点にマキネンのオンボードとフットカメラがついてるから買って見るといいよ 低速コーナーでもブレーキとアクセルを交互に踏んでオーバーステアを作ってる もちろんドグミッションじゃないグループNインプレッサで
428 :
音速の名無しさん :2009/11/20(金) 16:59:25 ID:+WFeSqv10
だから、それはマキネンとランエボの組み合わせでのドライビングスタイルだろ。 1992年のランチアでのオリオールのフットカメラの映像、どこかで在れば見るといい。 すんごい勢いで、クラッチ切ったり繋げたりしてるから。 ちなみに、NHK-BSの年末総集編で放映されている。
429 :
428 :2009/11/20(金) 17:01:57 ID:+WFeSqv10
↑ちょっと言葉が足りんかった。 オリオール>右足でヒール&トゥしながら、凄い勢いでクラッチ切り・繋げしてる。 に訂正。
431 :
428 :2009/11/20(金) 17:31:04 ID:+WFeSqv10
おお悪い、すまんな。 でも、それはやっぱりマキネンのスタイル、と言う事だろ? 勿論、エリクソンやマキネンのスタイルが悪いとは言わない。 それぞれの「スタイル」だから、速い遅いの話しには繋がらない。 無論、FRとFFの違いと言った、駆動方式の速さを論じる際の、 根拠にもならない。
>>404 に対して非ドグミッション車で左足ブレーキを使う例を示しただけ
速く走るための方法が1つじゃないということには同意
>>360 早速
>キミ・ライコネンのWRC参戦に関して、2つのチームが浮上している。
>ノルウェーで自身のチームを運営するペター・ソルベルグが、
>彼のWRCチームにライコネンのためのスペースがあるかもしれない
>と認めていると、フィンランドの“Helsingin Sanomat”が報じている。
>また、スペインの“Diario Sport”は、シトロエンが候補だとしている。
>フランスの“Auto Hebdo”もシトロエンが移籍候補だとしており、
>ライコネンとシトロエンの契約は、
>レッドブルが支援する可能性があるとしている。
ちょw ペターたんってライコネン雇えるほど金もってんの? ひょっとしてライコネンの持参金を期待?
キミがシトロエンと契約したらローブの7連覇は夢と終わっちゃうな
ライコネンはメキシコに参戦して、ロッシと争ってもらいたい。
>>434 ライコネンはチーム側から契約を破棄されてかなりの違約金貰ったらしい
その金持ち込んでC4走らせる可能性があるらしい
ヒュンダイ時代のK.エリクソン…銀ヘル姿…渋かった…。
>>440 コース脇すぐ近くに観客がたくさんいる中、
よくあんなに攻められるな。
>>440 思いっきりドグクラッチのようですが?w
>>414 なんかそいつブレーキペダルがアクセルみたいに縦に長いのつけててさ
たぶん自分で板切ってボルトでとめたっぽいんだけど
つま先でクラッチ切ってカカトでブレーキ踏むんだって
たぶん尻をずらさないとできない気がするんだが、外から見ると確かにブレーキとクラッチ同時に踏んでた
445 :
414 :2009/11/20(金) 22:11:59 ID:1zWjrbQZ0
>>444 もまいの友人はサーキットでなくサーカスの曲芸師かよ ('A`)
まあ、なんだぁ、意味があるかは別として
そこまで左足ブレーキが好きなら勝手にしろって感じだな。
国内ならSの○桃さんに弟子入りすればいんでないw
ライコネン、シトロエンなのかよ なんかすっかりシトロエン包囲網だな ちょっと前はフォーカスばっかりだったのに
ペースノート走行のミスで崖を落ちまくる可能性が高いから、 相当お金を持ち込まないと、どこもチームに入れてくれないだろうが……。 そこまでのリスクを被って、高い競技レベルでラリーに出る意味があるのかな。 趣味の延長線レベルでラリーに出るのなら、いくらでも歓迎なんだけど。
>>447 >ペースノート走行のミスで崖を落ちまくる可能性が高いから、
その可能性の高さとやらは、どうやって弾き出したんですか?
>>448 サーキットから転向してきたドライバーは、まずペースノートに苦しむことがほとんど
ロッシしかり
可能性が高いかどうかは知らんがステファン・サラザンなんかもスバル時代 ペースノート走行に馴染めなくてずっと有視界走行だったらしいな
BS1 2:30〜 Xゲーム2009「ラリーカー・レーシング」 とりあえず見てみるわ。
>相当お金を持ち込まないと、どこもチームに入れてくれないだろうが……。 そんな、どっかの国のボンボン乗せたりするのと意味が違うんだけど ライコネンが来る気なら、ISCが当然サポートするでしょ
自分の金で乗るとしても、アホほど金を持っている(年俸何十億円だったっけ?逆に高すぎていいシートを逃しているわけだが) スポンサーを探すとしても、一般人も含めて知名度が高いので、大いにスポンサー効果が見込める ラリーの経験は浅いが、モータースポーツの才能は抜群(サラザンのようななんちゃってF1ドライバーとは比較にならない) まあ引く手あまただろうね
>ラリーの経験は浅いが、モータースポーツの才能は抜群(サラザンのようななんちゃってF1ドライバーとは比較にならない)
この一行に
>>454 のアホさの全てがこめられているな
>>449 初WRカーであることや、ラリー経験の少なさは理解しているのですが、
崖を落ちまくるというのが、ラトバラ並みに転がり落ちる印象を受けたので質問したのです。
また日本語が不自由な人登場か 比喩っていう言葉の意味わかってなさそうだw
>>452 ロッシにしてもライコネンにしても
他所のカテゴリでトップコンテンダーとして活躍しつつWRCに参戦するから価値があるんだよ
ハイレベルさん、マダー?
463 :
音速の名無しさん :2009/11/21(土) 17:32:05 ID:k+lC4Y9cO
グロンホルム、商売の方が上手くいってないのかね?
>453 ペターの車のナビに誰か写っていますが 心霊写真ですか?
>>462 この動画って勉強になるよな
最初のパニやんも貴重映像だしw
マーカス、そんなに参戦したいなら引退しなきゃ良かったのに やっぱり寂しくなったのかな…
1つ教えてくれ 最終SSをゴールした後、もし車の故障等で最終タイムコントロールに入れなかった場合ってどうなるの? リタイヤ扱い? 最終SS後のタイムコントロールで順位調整ってのがたまにあったから気になったんだけど
>>468 フル参戦はもうしたくないって話だろ
>>469 ローテンバッハがこの前それでリタイアしてたよ
最終SS後のタイムコントロールで順位調整なんてあったの? 昔?
>>470 前にマーカスがフル参戦できるような体制じゃなきゃ復帰したくないって言ってなかったっけ?
まぁプロドライブから一戦だけ出たんだから考えが変わったのかな
>>471 確かそう昔じゃなくてもあった様な気がする。
最終TCにわざと遅着してペナルティもらって順位譲るとか。
だから最終TCに入れなければもちろんリタイアなんじゃないかな。
>>470 のローテンバッハ以外あんまりみたことないけど。
もしかしたら単に気付かなかっただけなのかもしれない・・・
ローテンバッハの時もひっそりとリタイアしたからなかなか気付かなかったんだしw
2005年のGBで、セブは故意に早着してペナルティ受けてる 事故の後、SSはキャンセルになっているから、最終TCじゃないかな? 同じ年のカタルニアで、マーカスは最終SS走行後にトラブルでリタイヤしてる 探せばもっとあるだろうね
それこそ、95年のカタルーニャでのマクレーが『最終SS後のタイムコントロールでの順位調整 』に、該当するのでは?
WRC以外でも活動してたのが今花開いてるな…
>>479 コリンマクレーシリーズは何年も前から出続けてるのに
今更何言ってるんだ?
今出てるのはみんな大好きアメ公ラリー野郎だけどな
484 :
音速の名無しさん :2009/11/23(月) 20:39:00 ID:ySBkxN6tO
マシューって赤毛のアンに出てる?
WRCの車はかっこいいと思うけど 日本では真似た車がありませんね
スポンジボブに似てると思う
Dirt2はコリンじゃなくて実質「ケン・ブロックのDirt2」でした Dirt3からはローブかヒルボネンあたりと組んで欲しい ラトバラは絶対ダメ
>>487 公式ゲームにローブやヒルボネンの名前が無いのはいやだから、
マクレーのままでいいです。
489 :
音速の名無しさん :2009/11/24(火) 11:36:17 ID:VWCsqpCj0
>>488 そういや昔の公式ゲームでコリンがFord Driverになっちゃったもんなwww
わかってはいたが、あれをみた瞬間はかなり脱力したw
PSの初代CMRだと三菱のワークスドラがマキネンじゃなくてベックルンドだったりする
ラリーカーはいい・・・ 心が洗われる・・・
コンビニの廉価版コミックスのSSが金曜発売らしいな。
待て―ッ!キリ・・・ダイブツ―っ!
哀川翔のSSは・・・
映画のSSは走行シーン以外は良かったと思う 翔の兄貴が凄くいい雰囲気出てた ぇ?奥さん役ですか?誰だったかなぁ・・・・・・・・・・
アニキが来年のラリージャパンに去年のNフィエスタじゃなくS2000フィエスタで出たらどうする
金持ってるんだね、と言ってあげるよ
漫画にしろ映画にしろSSの面白さが一切理解できない
まあそういう人もいるさ ハナから興味ないのもいるし
SSがラリピーの遺作になるとは
のりピー 死んでないよ
でも人間やめただろ
哀川のコドライバーをのりピーにして、ラリージャパンに参戦すれば、 イメージアップするかもしれん。
意味がわからない。 哀川って馬鹿なんだと思われるだけじゃん
人生にスーパーラリーは無いんだよ
お前ら何上手いこと言いまくってんだよ
スーパーラリーだよ人生は! ってのを田代さんとのりピーでデュエットしてほしいなぁ
パルクフェルメから出てこないで欲しい
法律を無視して厳罰を望む人間も社会に出てこないで欲しいな
510で流れが切れたなwww
どうでもいいだろそんな流れ
今ステアリング損傷の上に右リアタイヤを失ってるんだが、リタイアすべきなんだろうか? ちなみにマシンはランサーWRC'04。
タイヤは外れません ランサーWRC04のMODはありません
すまん RBRスレと間違えたわ
来年のマシンは全部S2000になるの?
518 :
音速の名無しさん :2009/11/26(木) 07:24:21 ID:A6VVX2Gt0
はいそうです C4もフォーカスも走れなくなります これで満足ですか?
519 :
音速の名無しさん :2009/11/26(木) 09:50:01 ID:gyQ5ko2O0
>>515 俺も、richard burns rallyのスレ見てるから、
間違えてあっちのスレ開いたかと思った。
ガリの参戦話の続報こないね。
ポンスとかトゥオヒノみたいにS2000にすりゃいいのに
もしシトロエン撤退したら、ローブも辞めるのかね?
>>518 S2000なら音がいいからビデオ楽しみじゃん
>>523 残念ながら新規定は1.6lターボだからS2000の音はしないぞ
まぁWRCカップはS2000のみだが
>>524 テンロクターボって再来年からじゃないの?
来年はS2000にエアロパーツつけたやつでやるんじゃなかったっけ?
>>526 来年は今年と同じWRカーだよ
んで新しくWRCカップ(今までS2000カップと呼ばれていたもの)が出来てそっちはノーマルのS2000
再来年から新規定のテンロクターボ
とうとうテンロクターボに決まったのか 楽しみだなぁスイフトスーパー1600
お前らって自分でニュースサイト回ったりしないの?
スバルと三菱とスズキが撤退したから正直どうでもいいので、自分で調べたりしゃしない。 日本メーカーが参戦したら調べてやんよ と、無意味に偉そうな態度でお届けしました。
>>527 こういうことでおk?
↓
来年は今年と同じWRカーだよ
再来年から新規定のテンロクターボ
んで新しくWRCカップ(今までS2000カップと呼ばれていたもの)が出来てそっちはノーマルのS2000
途中で書き込みしちゃった… こう理解すればいいのかな? WRカー 2010:今年と同じWRカー 2011:テンロクターボ S2000 2010:WRCカップ
何故10年にS2000なのか 逆に言えば11年からS1600ターボにするのか どっちかにすりゃいいのに
>>532 YES
まだ予定だけどね
12月に正式な決定が降りるらしい
>>533 取り合えずWRCカップに出てもらって手応えがあったらWRカーに来てくださいねって感じなんじゃないのかな
それとS1600ベースじゃなくてボディはS2000でエンジンがテンロクターボ
>>535 いや、移行期間だとしてもS2000かS1600ターボどっちかにすりゃいいのにと思って
というか本当にS1600ターボになるのかね
>>536 なるほど
納得しました
S2000ベースだからなのね、勘違いしてました
日本メーカーで復帰すんなら、トヨタ以外考えられんな。 スバルだの三菱だのが今更勝てるとは思えない。 ただ、TMGにラリーのノウハウが残っているのかね
というか、ローブの相棒にライコがなったとして ラリーでは、2台のマシンが走るの? それとも一台でドライバー交代っていうパターン?
はっ?
(・∀・)スンスンス-ン♪
543 :
音速の名無しさん :2009/11/27(金) 09:20:13 ID:gv874YU00
いぇーすんすんすんすんー
>>539 ラリーカー製造設備などは金掛けて構築すればいいし、
ドライバーだって例えばペター辺りでも呼んでくればいいし、
金を掛けてラリー経験の豊富なエンジニアやメカニックを呼べば済む話。
その金にしたところで年間予算はF1よりもはるかに安いし、
何よりもラリーやツーリングカーレースは市販車効果を得ることが出来から、
各国インポータやディーラーだって歓迎する。
ただワシが思うのは、まずTMGには亡きオヴェ・アンダーソンに当たる人物がいない。
F1日本GPで2位を獲った際のあの山科氏の笑顔は何なのだろうか?
8年も参戦して湯水のように金を使いながら1戦も勝てずにいたのに、
普通ならああいう顔は出来ないはず。オヴェだったら、「静かに」檄を飛ばす。
オヴェにはそれだけのカリスマ性があったし、オヴェの後継者もいない。
もう一つはハイブリッド車。
ディーゼルエンジン車が普及しているヨーロッパにもこれらをトヨタのコアテクノロジとして
>>544 の続き。リターン押してしまったorz。
もう一つはハイブリッド車。
ディーゼルエンジン車が普及しているヨーロッパにも、
これらをトヨタのコアテクノロジを抱えた商品として大々的に普及させようとしているので、
通常の内燃機関を原動機として使うラリー車の開発製造はあり得るだろうか?ということ。
トヨタはルマンの可能性があるなぁ。
主催者のACOがこうした新しいものを取り入れるのに積極的だし。
プジョーがディーゼルハイブリッドの908を出す可能性があるので、
ハイブリッド車の盟主wとしてはルマンはうってつけってこと。
>>539 スバルと三菱が自社でラリーカー作ってたとでも思ってんの?
普段からワシとか言ってんの?
福井さんを社長 開発責任者をミシェルナンダン テストドライバーをサインツ これで新生TTE復活
クリスチャン・ロリオーも入れてあげてくれ
550 :
音速の名無しさん :2009/11/27(金) 14:23:05 ID:EhfDjmzl0
>>546 >スバルと三菱が自社でラリーカー作ってたとでも思ってんの?
少なくとも三菱は、'04、'05のWRカーは岡崎で作ってた。
スバルは知らん。
>>550 それでも設計はフォルナリスだし
アンドリュー・コーワンモータースポーツを買収したりヨーロッパ依存してたよね
スバルはほとんどプロドライブに丸投げだし
もはやモタスポにおいて自動車メーカー本体の技術力は関係ないよ
シトロエンって自社で作ってなかったっけ?
>>548 サインツを監督、というのはどうだろう?
シトロエンは自社でやってるね 設計した後の製作はガンガン外注してるみたいだけど
555 :
音速の名無しさん :2009/11/27(金) 14:41:36 ID:EhfDjmzl0
>>551 あ、そうなんだけど、結局フォルナリス途中でマル投げして、
日本人エンジニアが引き継いだよね。
と言うか、殆どその人が作ったと言うか。
名前忘れた。
まあ、自社開発してないと言われたらその通りかな。
でも、開発した技術の所有権は、そのメーカーに既存するから、
案外馬鹿に出来ないと思うよ。
>>552 それを言うなら、プジョー・グループPSA。
ここは全て自社開発。
IRCは除く。規定で出来ないから。
>>555 >それを言うなら、プジョー・グループPSA。
>ここは全て自社開発。
そんなんだ。知らんかったわ
>>551 それ04以降でしょ それ以前は岡崎だと思うんだが
>>555 >IRCは除く。規定で出来ないから。
コレ意味不明
>>557 岡崎でやってたのはエンジンだけじゃないの?
グループAと初期WRは車体含め開発は岡崎でしょ あとラリーレイド車両も スバルと三菱一緒にするって無理あんだろ
市販車を作る技術と競技用車両を作る技術はまったく別物。 競技用車両はそれ専門の技術者集団が作るんだから、自社開発かどうかというのはその技術者集団が本社の資本下にあるかないかという違いだけ。 だから本社の技術力はまったく関係がない。 ベース車の素性は技術力じゃなく競技車両のベースとして向いてるかどうかだし。
でも売ってる車そのままでWRCを走ってるんじゃないか?とか WRCに出てる車をそのまま売ってるんじゃないか?って頃の WRCは良かったな。
ヒュンダイを見れば市販車も競技用車両も同じぐらいの実力だったと思うのだが それでも本社の技術力は全く関係無いのだろうかw 基本的に愛するが故の皮肉みたいな感じなのでヒュンダイファンの方お気を悪くしないで下さい 俺もヒュンダイは好きですよ
ランサーのエンジンはHKSじゃなかった?
>>562 ヒュ(ryはたしかマシン製作&チーム運営は委託だったかと
んで本社側が金出し渋ってロクなマシン作れずマシンの進化も殆どなくサクっと撤退
未だに違約金払わず
しかしヒュ(ryってひさびさ使ったw
ヒュンダイでもMスポーツ+ピポならやれそう 適当な車両があれば MSDはちょっと・・・いろいろ可愛そうだけど
スバルが勝てなくなったのは 1.車両の素性のせい 2.プロドライブのせい 3.ピレリのせい 4.ドライバーのせい 5.偉い人のせい のどれなんだろ? 当然複合的なものなんだろうが、どの要素が大きいのかな?
567 :
550 :2009/11/27(金) 17:26:28 ID:EhfDjmzl0
>>557 >>IRCは除く。規定で出来ないから。
>コレ意味不明
これはね、掻い摘んで言うと、S2000規格の競技車を作る場合は、ターボとデフとクラッチに関して、
指定されたメーカーの部品を使わなければならない、って言う規則が在るんだよ。
いくら市販車で4駆ターボが在っても、S2000規格の競技車を作るには、規格外の部品が使えない。
こうなると、日本のランエボやインプなんかは、S2000規格で出場するとなると分が悪いよね。
IRCに日本のメーカーがそれ程乗り気でないのは、そう言う事。だからGr.Nで出場するしかない。
プジョーの場合、サデフってフランスのチューニングパーツ・メーカーを使ってる。
他にも、2、3社だったけな、メーカーが指定されているんだよね。
568 :
550; 567 :2009/11/27(金) 17:36:31 ID:EhfDjmzl0
>クラッチ ごめん、ギアボックスの間違い。 失礼。<(_ _)>
>>563 それはAPRC
>>566 プロドライブの人材流出が一番だったらしいね
2004年以降のピレリがミシュランに遅れをとっていたのも確か
でも途中からコントロールタイヤになったしね
車両の素性ももちろんよくなかった
WRカーのベースとしてはね
それIRCと関係ないじゃん それにスーパー2000ラリーはNAだよ >日本のランエボやインプなんかは、S2000規格で出場するとなると分が悪いよね。 全体読んで思ったんだけど 次期WRの話とスーパー2000と頭混乱してないか?
571 :
550; 567 :2009/11/27(金) 18:04:43 ID:EhfDjmzl0
おお、またもごめん、ターボは勘違い。 でも、S2000って規格は、IRCから出てきたんだよ。 それは確か。
572 :
550; 567 :2009/11/27(金) 18:08:52 ID:EhfDjmzl0
何れにせよ、ID:uIJTDPLI0が聞きたかった事は、一応お答えしたけどダメかな? 次期WRの話やスーパー2000の話の出所って、WRCの人気が落ちたのと相対して、 IRCの人気が上がってしまって、FIAが苦慮の末に、何とか車両規格を一緒に出来ないかって 考え出したところから始まってるんだって。 一応、WRC+で仕入れた情報だから、FIAに確認取ったわけじゃないけどね。w
>>563 HKSは三菱の仕様通りに組み立ててただけ
>>566 プロドライブ
ピレリ
車両の素性
偉い人
---壁---
ドライバー
一番責任無いのはドライバーじゃね。他の4つはどれも同じぐらい負ける原因になった気がする
スバルは本社が財布の紐を少しずつ締めたのが数年単位で効いて行った結果かと。
ヒュンダイ日本市場から撤退しちゃうのか・・・ ジェネシスクーペ好きだから日本で販売してくれないかと期待してたんだが 日本の自動車市場がヒュンダイからも見離されたと思うと次の東京モーターショーは 今年以上に寂しい物になりそうで怖い
ドライバーに開発能力があれば、あそこまで酷くはならなかったのではないかと
>>577 08は完成するまでペター乗せてもらえなかったじゃん
予算がなくてテストもろくにしてなかったしね。
>>577 今はセンサーやらコンピュターやらでいくらでもマシンの挙動を解析できる時代なんだよ
まともなエンジニアならドライバーからフィードバックが不正確だったなんていう言い訳はしない
>>579 スバルで予算が足りなかったらフォードはなんだっていうんだ・・・
>>580 フォードは少ない予算をやり繰り上手と鬼才ロリオーの力で補ったね。
スバルはそれが出来ずマシンの素性も厳しく、予算減少と共に沈んで行った。
>>580 いかにもエンジニアにあこがれてる奴が考えそうな机上の空論だなw
ドライバーの開発能力はもちろん大切だが、それによって飛び抜けて速くも遅くもならない。 予算があってマシンの素性も良く開発の方向もあってるならドライバーの開発能力が大してなくてもマシンは仕上がる。 低予算でマシンの素性が悪く人材もいなければドライバーの開発能力は焼け石に水。 ドライバーによって開発の方向が定まるような微妙な状況の時だけ、開発能力というのがそれなりに大きな要素になる。
>>582 フォーカス04を二年間使うのには驚いたよ。
05仕様の変更点はシートの位置くらいだとマルコムがコメントしていたような記憶がある。
SS買ってきたお。 おっさんの哀愁が出てて面白いな。 でも女の子の顔が変ww 年末にRally and Classics vol.1 グループAラリーのすべてとか言うのが出るのな。 WRC+の編集部版ぽいし、似たようなのが学研から出たばっかりだからなぁ…
>>585 05の時のドライバーがトニ・ガルデマイスターとロマン・クレスタだからな。
当時は大物級を引っ張ってくる金がなかったのだろう。
こいつらは多分チームからの契約金はなさそう。
チームはラリー車とエントリーフィー等の参戦経費をまかない、
ドライバー達の収入はそれぞれの個人スポンサーからもらうってことかと。
計算だけじゃダメってことだ いくら計算上タイムが出るとしても、ドライバーが踏めなきゃ意味ない 逆にドライバーが踏めてもタイムが出なきゃ意味ない
世界を変える100人の日本人って番組にいつか新井さんが出るんじゃないかと密かに期待してる俺
例えばある部品に変更加えて、それが予期しなかった 他の部分で悪い影響及ぼしてることなんてある 部品点数多いし ドライバーの指摘が入って調べるとその通りなんてことあるよ ドライバーが先に気づいてくれれば その分早く先に進めるそれだけ
データと感覚どちらかだけじゃダメなんだよな 感覚を的確に開発陣に伝えられるのかが開発能力って事だろうし 感覚のみでデータが無ければ同じ所を堂々巡りだ
>>593 それはあるだろうな
どこかがおかしくてもどの辺がどういう風におかしいか伝えられなきゃ意味ねえし
昔のデュバルは何か感じても「どこかがおかしい」しか言わなかったらしいしなw
>>594 "something wrong"しか喋れなかっただけじゃねえのw
>>595 昔のラリーXの記事のコドラ特集でデュバルの元コドライバーステファン・プレボが言った事
「車のセットアップが決まっていなければ『どこかおかしい』としか言えない」らしい
ちなみにかの有名な「タイヤは黒くて丸いもの」って言葉が出てきた記事w
597 :
音速の名無しさん :2009/11/28(土) 06:06:11 ID:KCuxftJAO
>>596 そんな時代もあったなw
今はランサーWRC05のセッティングを細かく指示して速くなるくらいだから成長したんじゃね?
あとは完走率さえ上がれば…
なんでデュバル事故りまくるんだろうな ブレーキ踏むと自殺したくなる呪いでもかかってるんだろうか
シトロエンでライコネンのWRC参戦がほぼ決まりみたいだな 来シーズンはF1ドライバーがラリーでどれぐらいやれるか見ものだわ
601 :
音速の名無しさん :2009/11/28(土) 14:52:02 ID:rsC2CuyXO
ま、一桁下位くらいをチョロチョロでしょう!
>>598 そんなこんなでワークスほされた時猛勉強したらしいな
ライコネンはどういう位置づけで走るんだ? フォードのアルカシミみたいに ワークスカラーで最新スペックだけど マニュファクチュアラー対象外な感じか 来年ターマックが4戦あるし、そこではポディウム狙ってくるかも?
ぜひ有視界走行限定で1位をとってもらいたい
来年S2000ベースにするって話は無くなっっちゃったの? またC4とフォーカスだけの1年を見なきゃならんの?
>>603 アルカシミは一年落ちのフォーカスじゃないのか?
>>605 なんで聞くんだ?
ちょっと上の方も見れんの?
クズなの?
>>603 MTだろ
ポイントノミネートは成績次第
>>603 >ワークスカラーで最新スペックだけど マニュファクチュアラー対象外な感じか
これってどういう意味ですか?ど素人な質問ですいません・・・
>>609 サードドライバーでしょう
ワークスチームからマニュファクチャラーポイント対象で
ノミネートできるのは二組まででそれとは関係なく出場するって事
>>610 ありがとうございました、WRCのサイト見てもよくわからなかったので助かりました。
>>611 WRCの公式サイトって分かりづらいよねぇ
説明不足というか不完全燃焼というか
ステファン・サラザンって有名なの?
うん 俺の記憶で、名前と顔が一致するくらいだから 有名だと思うよ
モンテでアンダー出して突っ込んで、泣きそうな顔してたのは覚えてる。
>>604 有視界走行説を本気で信じてる奴って居るのか?
有視界走行ならコドラいらないだろ、何で乗せてるの?
今のルールじゃコドラは乗せないと駄目なのか?パリダカとかだと
車でも一人で参戦とか居たよね、コドラと装備で100kg近く軽量化できるんだぞ
ここでまさかのマジレス投入! 本気で信じてると思うほうがどうかしてるだろ
ライコネンは初参戦ラリーでペースノート走行ができないから、有視界走行をやってなかったっけか?
>>616 俺はドイツ(だったかな?)のなんでもないコーナーでコースオフして慌てて戻ろうとして
車がまだ動いてるのにギアをリバースに入れちゃってギアボックス破損して超落ち込んでるシーンを覚えてる
>>618 コ・ドラを乗せるのはレギュレーションで決まってるじゃないか
>>620 ペースノートを”あんまり”聞いてなかっただけでしょ
人の言う事を聞かないライコネンらしいな。
ライコネンはWRCに来る前にキャップの「つば」をなんとかしろ。
>>622 ペースノートを作れなくて、有視界走行で走ったと、
コドラのカイ・リンドストロームはコメントしてる。
セブの奥さんがかなりお茶目な件ww やはり6年連続世界チャンピオンなんてトンデモな人の奥さんとなると普通じゃねえなw
>>618 一人乗り居たなぁ 何年のパリダカだったか忘れたけど「タルタラン」っていう
フランス人だったかなー 市販無改造クラスのBJ71ランクルで助手席には
うさぎのデカいぬいぐるみ乗せてんの けど市販無改造ディーゼルで入賞だったと思う
629 :
音速の名無しさん :2009/11/30(月) 01:54:10 ID:nnFTK/UD0
竹山真由美さん帰ってこないかなぁ。 アネットの事はよく知らない、、、、、
>>628 パリダカ,日本人でも一人乗りで出た人いるよ
椿井博さんという方で4WDクラフトという雑誌(今はもう無い)でライターやってた人
2000年にY60サファリショートボディで出場したんだけど転倒してロールバーが折れたため,リタイヤ
懐かしい話だ
632 :
音速の名無しさん :2009/11/30(月) 02:35:15 ID:Q1JP7emr0
来年になると、ライコネンっていう元F1ドライバーのファン(ミーハー)が大量に押し寄せると思います。 F1ファンとしては大変申し訳なく、また心苦しいのですが、温かく迎え入れて下さるとコレ幸いです。あ、いや、幸いです。 恐らくラリーの事はてんで分かっておらず、皆目検討も付かない発言でスレが埋め尽くされると思われますが、そちらの問題なので、 あ、いや、お気を悪くなさらない様に。
>>632 とりあえずはsageろや、話はそれからだ。
>>631 ソースはWRC+ 2009 vol.6こんなコメント内容
↓
「最初に出たアークスティックラリーではペースノートさえ作れなかった。
有視界走行で走ったんだ。でも、それ以降の進化は想像以上にすごかったね」
有視界走行と言えばキョスティ・ハマライネン
>>628 レイドの話がありなら、
パリ北京に出たビビオも一人乗りだったよ
尤も、あの車に二人乗って18,000kmも走りたく無いけど
>>586 学研のやつが超期待外れだったから、立ち読みして内容によってはこっち買うかも。
ただ、最近の+の薄味加減みると期待できないが・・・
攻めると完走率が下がり、完走重視だと迫力が減る。 普通のラリーにみられるこれらが有視界だと更に顕著になる それでも記憶力勝負が見たいか聞きたいですな〜
640 :
音速の名無しさん :2009/11/30(月) 12:27:27 ID:p3CV2xfi0
ラリーレイドの場合は、ペースノートないし、 何か問題起きた時は、一人ではきついけど走るのは走れるでしょ。 そもそもライダーは、一人でナビゲーションもしてるしね。 この話は終わり終わり。
641 :
音速の名無しさん :2009/11/30(月) 12:35:17 ID:mGpqjGPPO
ライコネンの乗るマシンの戦闘力はそこそこかな
>>640 問題をすり変えて終わられた・・・残念。
>>635 つまりそれは、今はペースノート聞いて走ってるって意味なんじゃないのw
なんかライコネンがWRC参戦ってニュースが出た途端、変なのが舞い込んで(ry
いくら話題が無いとはいえ、最近の流れは基地外じみてる
興行的にはライコネンと付いてくるF1ファンはWRCの救世主。
解雇ネンがWRCに行けば、もれなく基地外脳内解雇オタもついてきます。 ご愁傷様です。
しかしライコが簡単にシトロエンに乗れたとしたら、 ペターはじめ、なかなかシートにありつけないラリードライバーに 妬まれるんじゃないの
金出すならいいんじゃない?
>>651 大金引っさげてきたんだからしょうがない
身分が違うんだから仕方がない。 アルカシミやマシュー以上のやんごとない御身分なんだから。
>>651 関係ないだろ
金出してくれるスポンサーとコネを持ってればシートが見つかる
それだけのこと
いきなりボンネットが開いたら笑う
2輪の最多チャンプのひょうきんなWRC好きのイタリア人ライダー(名前ド忘れ) がWRCに来れば毎回DVD見るのが楽しくなるんだけどなぁ・・・
ロッシが最多チャンプ? そうだったっけ?
すいません。来年からラリーファンに なろうと思ってます。 ラリーのルールを教えてください。 ラリーの公式サイトみてもよくわかりません。
ろおぶはさいきょう コレがルールだ!
フォードVSシトロエンのタイムアタック合戦
>>659 WRC公式サイトは不親切
ウィキペディアでも見てみなさいな
マシューはMスポーツがある限り安泰 これもルールだよね
>>659 3日間約300kmをローブが最速で駆け抜ける競技だおーo(^o^)o
小関の親分・・・ 合掌
グロンホルムの参戦話は続報がこないな。
ネタは置いといても、どんなルール?と聞かれても一言で説明できないので困る 俺も理解するまでしばらくかかったw
基本は指定された区間を、指定された時間通りに走ること だからTCに指定の時間より早く着いても、遅く着いてもペナルティが与えられる。 SSは指定された時間が0秒と考えればいい よって、少しでも速く走る 分かりやすく言うとこんな感じ
>>665 おやびん亡くなったんだね。
面白い人だったけど・・・(-∧-;) ナムナム
VWゴルフに先代までのR32の後継としてゴルフRというのが出るそうだが インプやランエボみたいな車だ PWRCに参戦するだろうか?
>>672 センターデフ付いていないようだが、ラリーでの耐久性は
大丈夫なのかな?
>>672 確かに、2Lターボの4WDなんだよな。
レガシィやフォレスターを度外視すれば、インプ、エボ以外でGr.Nに適合する唯一の車種かも?
アウディあたりにも2Lターボのクアトロってあったっけ?
677 :
音速の名無しさん :2009/12/02(水) 08:05:09 ID:5H/fcTgU0
もう2度目?なんでゴクリもなにもないな どういうラリーだったか知らんけど、ロッシ以外はWRC経験なさそうな連中相手に 遅れをとる鮪はちょっと寂しいかも。まぁトラブルがあったみたいだけど
ロッシWRC来ないの? 崖から落ちてリタイヤしたときのあのリアクションがタマラナイw
>>674 すでにアウディS3があったはず。3ドアと5ドア。
つかむしろこっちをベースにゴルフR?となるんじゃない?エンジンとか4WDとか。プラットフォームも同じはずだし。
>>638 特典のクリアファイルに釣られて先行予約しちゃった・・・
シトロエンのジュニアチームとはどのようなものなのか教えてください レッドブルがシトロエンでトロロッソがジュニアチームとかそんな感じでいいんですか? あとそのジュニアチームはどれぐらい速いんですか チャンピオン争いとかできるんですかね
ライコネンはチャンピオン争いはおろか優勝争いにすら加われないから安心しろ
一言で言えば特攻チーム。 ドライバーが駄目。 特にノビコフはクラッシュしすぎ。個人的には好きだが。 おじぇはまぁまぁ。チャンピオン争いなど見たことがない。
しかし福井さんイチ押しのオジェ 次世代エースとなる若手育成目的もしくは資金持ち込みのドライバーお接待向けなのがジュニアチーム。 レギュレーション過渡期なので最新型といえどさほど開発されてないからマシン自体に大差はないはず。
どうもありがとうございました ドライバーしだいでチャンピオン争いできるんですね 来シーズンが楽しみです
チャンピオン争いは無理だろ 仮に1位になれたとしてもチームオーダーでローブの下に下げられるんじゃないか?
契約と場合によるだろうけど イメージダウンになるからやらないんじゃないの
チーム違うだろ。Jrとは。
>>688 DTMだとハッキネンがミサイル役になったりしたしなぁ
いくら人気取りの為のラインナップでもやるときはやると思うよ
>>689 ジュニアチームのドライバーがローブの為にポイント圏外に落ちたのをもうお忘れか
>>690 そうだっけか。まったく覚えにない。
チーム内のゴール前コロコロ突入はまだいいと思うが、
チーム外はどうかと。
>>691 ポーランド
ラトバラが最終SSSでやっちまったとき
ゴルフのR32といえば四駆は四駆でもV6で大排気量エンジンを積む奴じゃなかったか? 新型で排気量縮小とか有り得るんかね?
小排気量+直噴ターボで 小排気量の燃費性能とターボによるパワーを両立ってコンセプトだろ
>>693 現実とたたかわなきゃ
実際に出るのに、有り得るかどうかを問われてもな
696 :
音速の名無しさん :2009/12/02(水) 22:36:36 ID:NauVOXuwO
ジジには、タフなハートでバージョンアップして欲しい
魔女の宅急便
ガリもIRC行きゃいいのにな そこそこやれると思うんだが
IRCでそこそこやれればWRCに行けるのか?
S2000のFIATだ、プジョーだ、ラリーアートイタリーだ、なんてのは イタリア国内選手権やIRCでそれぞれお抱えの人気ドライバーがいるから、 ガリになんかまで出番が回ってこないのよ。 逆に彼らが出場していないWRCに出ているからこそ価値があるんでしょ。多分。
だからと言ってシートの無いWRCにこだわり続けるのも・・・
702 :
音速の名無しさん :2009/12/03(木) 01:57:09 ID:0S7cNz3G0
ガリは、S2000でのIRCは都落ちと考えてるらしいので て、どっかで見た記憶がある。
R32→ゴルフR ↓ ブレイドマスター→ブレイドGT4?
PSAが三菱に出資するかも? 三菱のWRC復帰は絶望的だな。
>>704 出資が無くても三菱のWRC復帰は絶望的な気がする。
207に三菱バッジ付けてWRC復活もあり得る?w
三菱自に仏プジョーが出資検討=新たな自動車連合誕生も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000047-jij-int 仏自動車大手プジョー・シトロエン・グループ(PSA)が三菱自動車に資本参加する方向
で交渉に入ったことが3日、明らかになった。PSAは過半の出資を求めているとみられ、
実現すれば、新たな自動車連合が誕生する。リコール(回収・無償修理)問題で経営危
機に陥った三菱自は資本増強により財務基盤を強化するほか、生産・販売面でも協力
関係を一段と深めたい考え。
両社は合弁でロシアに自動車工場を建設することが決まっているほか、三菱自が来年
度からPSAに電気自動車を供給する。こうした提携関係を踏まえて、三菱自はPSAに
資本参加を打診。事業拡大を目指すPSAが応じ、両社首脳が交渉に入っているもようだ。
>706 その程度で菱ヲタが納得できるんならそれでもいいんじゃないの
今の三菱はモータースポーツ等という「無駄遣い」をせず真面目に再建に取り組んでいる所を株主に懸命にアピールしている所。 モータースポーツ部門も解散済。 PSAの資本参入を受け、なおかつPSAが三菱の基本方針を握るほどの株式を握ったとしても、三菱のバッジでモータースポーツをやらせるなんて日が果たして来るかな? 来るとしたら10年後か20年後か。
Pだけ続けてくれりゃいいよ
ぷげおっと顔の2gターボ車が登場して 今のラネボはXで打ち止めになる予感
>>710 出資の意味がわからないやつはレスするなよ
ごめんねヒヤシンス
S2000が日本に来るのか!
来年はPWRCとは別にS2000WRC(ドライバーズ選手権)とS2000カップ(チーム)のタイトルが用意されるみたい PWRCはN4だけに戻るわけだけど、未来はあるのかね
717 :
音速の名無しさん :2009/12/04(金) 11:10:17 ID:hTRfCY6v0
>>717 正式発表じゃないし
AUTOSPORTの飛ばし記事じゃん
またペターがシトロエンかフォードか、になってるけどやっぱこれってよりいい条件を引き出すためなんだろうかね
F1からライコネンを追いかけて来たのですが WRCってどうやったら視聴できるのでしょうか? 家はケーブルテレビに繋いでます。
J Sports ESPN いまはこれがせいいっぱい
ライコネンの参戦決定か。 日本には来るがニュージーランドは行かないってのは意外だ。
ってことはジュニアチームは4人体制?大盛況だな(・∀・)
>>725 ありがとうございます。しばらくロムって勉強します。
>>727 それに対してフォードは微妙な状況だな
決まってるのはマスー位か
>>726 ジュニアチームはオジェ、チンコ、横転バッハだろ。
ノビコフはパパンマネーが経済危機でギャーだからPWRCに戻るらしい。
>>729 そうなのか。THANX。
ロウテンバッハは平気なんだな。
流石は悪の親玉の息子・・・。
>>721 しかも当日放送はたったの5分ダイジェスト。
日本語版のWRCページはリアルタイムに更新されない。
って事を追記しておいてあげて。
ライコネンなんぞ15秒しか映らない
そうか。 ノビコフの熱いジャンプは見れないのか。残念だな。 Jrがラインアップ充実したら、クリスはどうなるんだろうか。
>>728 アルカシミも?
壊さないしお金持ってくるしチーム側には
いいドライバーだと思うけどなぁ。遅いけど。
>>733 いやワークスは除く
兄ングはまだ予算確保出来てないらしいし、ガリもまぁ無理だろうし
>>734 ごめん、アルカシミってそういえばワークスだったね・・・λ....
新井タソにS2000マシンに乗ってもらいたいなぁ。
>>731 でも、一週間後には1時間番組になっているから
そのときには、もう少し長く出るとおもうよ
おたのしみにぃ
それから、金曜日の夜は30分番組もあるよ
これは、前回を振り返るとかお遊びとか
ここにもライコネンでたらいいね
まあそれなりに派手に出てくれなきゃレッドブルも金出した甲斐が無いだろうしね
ローテンバッハってまだ来年の計画発表してないだろ?
とりあえず参戦確定はローブ、ソルド、キミ、オジェの四人 他はわからん
742 :
音速の名無しさん :2009/12/04(金) 23:47:28 ID:TOWlvRlg0
NカーとS2000って、現時点でトータルコスト的にどっちがリーズナブルなん?
Nっていってもピンからキリまであるからなあ
チンコ参戦でモタスポ実況WRCスレに人戻ってくるかな〜w
車両+パーツ代で1500万位らしい 工賃含めたらどれくらいになるかは知らん
S2000ってグループN車両に比べて 開発にもすげええええええ金掛けてるんじゃなかったの?
S2000は価格の上限があるんじゃなかったっけ?
共通パーツが多いからそれほどじゃない
>>745 実況スレで「キミたん、キ(ry」は正直イヤだなぁ
専用スレ随分前に落ちてやんのね
>>751 でもここ最近の実況スレの人の少なさに比べたら
実況スレの人たちってSS後のコメントとかどこのサイトで見てるの?
グランデプントは売れば売るほど赤字なのはあまりにも有名な話
>>729 ノビコフ Pに戻るのか
いまさらNのランサー インプじゃかったるいだろうな WRカーさんざん乗ったあとでよ
せめてS2000にすればいいのに
新井さんディスってんのか
>>750 ランエボやインプよりS2000の方が高いはずじゃない?
ドライバーのコメントで、よく見掛ける。
S2000は2400万円くらいだったような気がする。
>>753 公式か、ラジオ聞いてるか、ラリXモバじゃない?
>>759 自分でヒアリングするしかないのか・・・
速攻でテキストに起こしてるサイトとかないのかなー
来年も間違いなくシトロエンの年っぽいな! フォードも頑張れよ
WRCってF1みたいなLTってあるんですか?
すいませんチンコってどんなドライバーなんですか?
LTってなに?
F1厨うぜえぞ 氏ね
>>762 公式サイトで見られるよ
F1みたいに登録する必要もない
スバルIRCに参戦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>764 説明が足りなくて申し訳ありません
LTとはLive Timingというもので
各マシンのセクタータイム・ ラップタイム・順位等がわかるものです
>>766 ありがとう
探してみます
スバルはNで参戦か クルーは決定してるのかな?
マニュファクチャラー登録しただけでワークス参戦するわけじゃない
ユーロスポーツに映るようになる。
F1はもうカスなんでラリーファンになりますよ。 ライコネンがせめて一回ぐらい3位以内に入ってくれたら満足だ。 優勝とかどうでもいい。ただ楽しんでるキミが見たい。
>>772 ライコネンが3位に入るためには
ローブ、ヒルボネン、ソルド、ラトバラ、オジェ、ペターのうち4人が自滅する必要があるんだな
オジェすらフル参戦で表彰台に上がれなかったからなぁ。
ライコネンは、ラリーフィンランドで上機嫌だったから これからもラリーを楽しむと思うよ 上位入賞じゃなくてもね
>>776 まさにその時は上位4名が自滅したんだよな
>>773 たまに表彰台に上がる兄ングのことも忘れないでください(^q^)
キミってローブと同じC4に乗れるんでしょ ならキミのチャンピオンはほぼ決まりじゃないの? やっぱりこれはちょっと言いすぎか でもチャンピオン争いをするのは確実でしょ F1でもナチュラルの速さでは一番だったしね
縦読みできないな
ヲタの皮をかぶったアンチ
ライコネンってやたらアンチ多いよな そんなに悪いドライバーじゃないような気がするんだが・・・
ライコネンが嫌われてるんじゃなくてライコヲタが嫌われている 蛸ヲタと同じくらい気持ち悪い
>>785 まあ、落ち着けや(^q^)
ところで来年こそはローブの7連覇阻止やソルドの初優勝はあるのだろうか?
ローブは来年もチャンピオンだと思う ミッコはいい感じに成長してきてるけど来年はターマック多いしねぇ ソルドは今年こそ一勝上げるはず ペター、オジェにも期待 そしてラトバラは・・・・・・・・・・・
ライコネンが一年でどれだけ成長するか楽しみ
とりあえず注目が集まるのは悪くないね なんだかんだで、F1で結果残したドライバーがWRCでどの程度やれるのか 楽しみではあるし、やってる側が畑違いのドライバーに簡単に負けたら かっこ悪いとか思って余計気合入りまくったらそれはそれで面白い ローブがスポットでもF1に乗ってたらもっと面白かったのに
ライコネンは何かでリタイアしてもちゃんとスーパーラリーで復活してくれるかな 勝手なイメージだが「上位に入れないならもうつまんない」と帰りそう
>>790 自分の腕のせいで上位に入れないならやる気を無くすことはないだろ
そんな奴だったら上まで上がってこれないよ
IRCモンテはミッコが乗るのか マシューが出るもんだと思ってたが
テストドライバーですから・・
ストバートは2010年の参戦発表まだだよね? ストバートがスポンサーから撤退したら マシューの乗る車が無くなりかわいそう。
そうなったらアブダビ・ジュニアチームで チームメイトはアルカシミ確定 そこまでお金あるかは知らんが
F1のワールドチャンピオンが一年間もWRCに遊びに来てくれるとは嬉しいね。
代わりにローブを貸してあげたいね
ローブがいなくなってもヒルボネンの天下になるだけだろ
ローブのが先に引退しても ヒルボネンの天下は短そうだな
>>775 1年でF1に戻るとか言われてるけど、多分このままWRC続ける気がする。
フィンランドラリーでのライコのあんなに楽しそうな表情は久々に見た。
来年もシートがなければ趣味のラリーで遊び シートが確保できたら復帰か 楽しそうだな
今の世界経済じゃライコに40億も払えないだろ。 ドリンク会社を除けば。
前からず〜〜〜と思ってたがレッドブルって何であんなに金あるん? 単なるエナジードリンク会社だよな?
製造単価数円のものを百円とかで売ってるから
製造単価でしか物事を考えられない人って・・・
いや、コカコーラとかがやたら金持ってたのも同じ理屈だしw
そもそもレッドブルは100円じゃないし
これからはタバコマネーではなくトリンクマネーの時代
>>799 これといった対抗馬はいなくね?
ソルドがグラベルでミッコに対抗出来るようになるとは思えないし
ラトバラは成長の兆し0
オジェはもうちょい時間掛かる
>806 単価だけで考えたら、数円で作ったものを10万円で売ればもっと儲かるじゃないか
レッドブルは上場してないから 株主の意向なしで広告に予算を割けると聞いたことがあるが。
ライコネン、何しとんねん
>>809 デュバルを忘れたのか?
一時はミッコも存在消えてたろ。
レッドブルを飲んだ事有るけど、どう見てもチェリオを飲んでいるとしか 感じられなかった(´・ω・`) オロナミンCの美味さに比べたら、レッドブルって俺にはチェリオやサンガリア と同じレベル何だが・・・。
>>813 デュバルはさすがにもう無理じゃないか
WRCレギュラー参戦にも漕ぎ着けてないし
たまに名前を見たと思えば「激しくコースアウト」「○○に激突」とかそんなのばっかり
>>815 一個目のコーナーでコースアウトだもんなぁ
デュバルのことぺロ坊って言う人もうこのスレにはいないのね…
だってもうおっさんじゃん・・・
現地観戦を予定している初心者です フィンランド・北海道を除くお勧めのラリーを3箇所教えて下さい よろしくお願いします
>>814 たしか日本で売っているのと海外のとでは
タウリンの量が違ったと思うよ
まぁ、それでもオロナミンCの方がうまいらしいが
来季、新井さんはIRCとPWRCどっちに参戦するんだろう? アル・アティヤはIRCにスイッチするらしいけれども・・。
>>819 初心者はオセアニアのイベントにしましょう
日本から近く、交通環境も近い
観客が集中することもないのでゆっくり自分のペースでステージに向かうことができる
ファンが少なめなのでサインがもらいやすい
とWRC+ 2009 vol.2付録のWRC観戦ガイド2009に書いてあった
>>822 ニュージーランドとか良さそうだなぁ
一度モツを見ておきたい
初心者ならいきなり海外観戦よりもラリージャパンの方が無難じゃないかね?
ラリージャパンしか行った事無いけど、 ヨーロッパのターマックラリーを生観戦してみたいなぁ
スペインなら間近で観戦しやすいんじゃね?
>823 モツなんてもう10年近くSSとして設定されてないだろ
>>828 モツに競技を見に行くんじゃなくてただ単に道を見てみたいのさ
カタルニアの高速道路下ヘアピン オーストラリアのバニングス フィンランドのオウニンポヤ ツールドコルス 見たいSSが軒並み無くなったでござるorz
831 :
819 :2009/12/06(日) 23:22:30 ID:34dSe8I60
レスありがとうございました! 北極圏・フィンランド・北海道は決定してるので 皆さんのレスを参考にあと3箇所じっくり悩んで決めます ロムに戻ります
>>821 IRCに行ったら、スペCを出した意味がなくなってすてきだな
>>832 IRCでもグループNインプでしょ?
レギュでスペC駄目なの?
さあ? Wikipedia見る限り(笑)ポイントがもらえんらしーぞー 識者のツッコミ待ち
おお、そうなのかありがとう。 これで晴れて旅立てるな。
>>779 F1でもナチュラルの速さでは一番だったしね
でたな、ナチュラル妄想君w
>>838 いちいちそんな古い釣りにレスしなくていいから
F1厨は帰ってくれ
>>839 だが、断るwwwwwwwwwwwwwwww
( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい!
でもWRカーすら乗ったことないのに、一応ジュニアとは 言え、いきなりC4に乗れるのは凄いな・・・。
>>831 北海道はラリホじゃなくてジャパン?
計6回見るってこと?来年。
>>842 初めてのWRカーがC4のやつはいくらでもいるだろw
846 :
音速の名無しさん :2009/12/07(月) 15:00:42 ID:q8IGdE12O
新井君の身分は大分落ちましたな…
本人がPしか見てないのに身分も何もあったもんじゃないわな
ラリーアートは前からIRCに登録していたけど、 誰も三菱がIRC参戦なんて言ってなかったのにな。 スバルを使うプライベーターのために登録料出してあげただけの話でしょ。 IRC中継のマニュファクチャラーのランキングでスバルのエンブレムも出るメリットもあるし。
すみませんWiki読んで勉強してるんですけどS2000について 4輪駆動車はラリーカーのみ使用可能。ツーリングカーでは使用不可。 このラリーカーとツーリングカーの違いがわかりません。
>>850 名前は同じS2000だけどWTCCとWRCではまるで別物なのさ
ありがとうございます とりあえずWTCCってのを調べてきます
ライコネンのファンてF1しか知らないのか
俺もF1の事はまるで知りませんがね(´・ω・`)
あれだろ、タイヤが6つあるんだろ
F1ってFF? FR?
ドライバーのことをパイロットって呼ぶらしいね
スレ違いなので、もう止めとけ。
>>857 FFだよ
ただしギアは一速しかなくて、リアが7速
ワーウィックがゲスト参戦した90年RAC開催時に2chがあってもこんな流れにはなってないだろうな… ロイテマンは実力者だったが 他に現役参戦しためぼしい人っているかね
>>803 遅レスだけどレッドブルは世界市場だから。金持ってる。
売れてないのはドリンク市場が盛んな日本だけ。
関係ないけど東欧にレッドブルの偽者があって価格は1/3で、
レッドブルより薄味でおいしい。
ライコはSカップか何かのCMに出てたような。
つうか日本のドリンクをぱくったタイかどっかのドリンクのパクリが赤牛
リポビタンDは偉大なり
>>862 て事は世界的に見ると日本みたく色々と栄養ドリンク的なものって無いのか
>>865 欧米には栄養ドリンクという概念がなかったんでしょう。
んでレッドブルがエナジードリンクというジャンルをつくりだしたと。
今年のS-GTで童夢をスポンサードしたロックスターもエナジードリンクみたいですよ。
>>866 ほ〜そうなんだ
オロナミンのある国に生まれてよかった
>>862 日本の薬局に並んでるドーピング検査に引っ掛かるような強力な奴は今も無いよ
>>868 ユンケルロイヤル以上は3回連続して飲んじゃ逝けねぇ
って爺ちゃんの遺言だよ
>>861 現役じゃない元なら、ブランドルとかブランデルとか居るけどな
>>866 ロックスターって
えっくすじゃぱんのあの人のことだと
真剣に勘違いしてたw
俺の名前はヨ○キ 人呼んでロックスター!! って感じかw
>またYOSHIKIがエグゼクティブ・プロデューサーを務めている >エナジー・ドリンクのROCKST☆Rもスポンサーとして参画 ググった そのまんまじゃね?
いや 真剣に個人スポンサーだと勘違いしてたよw
つうかあれだ 日本のドリンクをパクッたタイかどっかのドリンクをさらにパクッて そういうものが全く存在しなかったヨーロッパでヒットしたのが レッドブル だから本家の日本で全然売れてないのはある意味当たり前w
ロイテマンはアルゼンチン3位だったよな? でも、当時はFRだった?
>>877 1980 Fiat 131 Abarth
1985 Peugeot 205 Turbo 16 E2
>>877 当時は全ワークスがわざわざ南米までは行かない時代だから。
今調べたら1985年アルゼンチンの4位は240RSのシェッカー・メタ。
つまり崖に落ちないように走れば3位は取るのは難しくない。
まあ、そのラリーで205T16に乗ったバタネンが死にかけたように、
そこそこのスピードでゴールに辿り着くのが難しいといえば難しいんだけど。
ブログを読んで気になったんだが、 来年のラリーXモバイル日記担当はミッコか?
栄養剤を水に薄めて飲む(栄養ドリンクのことね) のは(価格が高くて)馬鹿であるというのが欧米の固定概念だった。 アジアでは炭酸なしのれっどぶるがあるがあまりうまくない。
883 :
音速の名無しさん :2009/12/08(火) 18:55:33 ID:1kc/YydD0
スバルがIRC登録した記事に、IRCの2007年初開催でマニュファクチャラー登録してない インプが優勝して、ドライバーはローテンバッハだったと書いてあるけど、これって横転バッハ のこと? だとしたら何でこのときはインプ乗ったんだろ。
そこにインプがあったから
この森脇稔っての何もわかってないんだな
その後もアジア - パシフィックラリー選手権やアメリカラリー選手権など、地域型のラリーイベントには出走してきた。 PWRCは地域ラリーイベントだったのか。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)
ニュースの米欄で大はしゃぎしてるファンの可哀想なことw
これだとまるで世界選手権クラスのイベントににスバルがワークス体制で挑むみたいに思えるじゃねえか
これは……
>>888 PWRCにワークス参戦してないことはご存知なのだろう
アル・アティヤは来季S2000カーに乗るの?それともインプでIRC?
>>892 PWRCにワークス参戦ってなんかIRCにワークス参戦並の違和感があるな
フィエスタ恰好良いなぁ… そういやペターが来期フォードとの噂らしいが、マルコムは赦したのだろうか?
かっこいいじゃんよフィエスタ 後ろ姿が素敵 やっぱ音がいいねぇ
ゆるすも何もないっしょ 「お客様」だもの
確かにかっこいい フォーカスよりかなりかっこいいじゃん
フィエスタS2000はどこかF2キットカーを彷彿とさせる感じがするなぁ。
>>901 ものすごい勢いで横幅拡張されてるからな
これはカッケぇ! FORDのショボイエンブレムも気にならんw
FiestaS2000でもアフターバーナー健在とは
本当にかっこいいマシンが出てきたな これを新WRカーに仕上げるとどうなるか今からwktkが止まらんw
フィエスタ一台でS2000のイメージ覆したなwww
それにしても加速が遅いよねローブがS2000がWR-になたら辞めるって言うのも理解できる これに1,6Lターボが次期WR-になるんでしょ、見た目だけなら最高だな 今のWRカーのトルクがぱねぇって事か
>>908 背中にメカニックって書いてあんじゃねーかよ
>>907 加速が遅いのが、安全性につながるとFIAは考えてるんじゃないの?
スタイルもいいし、音も良さそうだよね
>>911 どのメーカーも主力の小型車売りたいんだよ
それにパワー抑えれば車自体の消耗も減るから参戦コストが下がる
本当に音が良いよな WRカーになったら音変わるけどw かの”変態”クリスチャン・ロリオーが本気でゼロから作り上げたマシンがどれほどの物か超注目だな
マルク・アレンもGr.B廃止時に似たようなこと言ってたけど一向に引退しなかった でも無冠の帝王とWRC6連覇では立場が違うか。www ただ真面目な話、コーナーリング性能はずっと向上し続けているのに、 安全性をキープしたままこの部分を落とすのは難しい。 となるとパワーを減らす以外にタイムを遅くする方法なんてそうそう有り得ないじゃん
>>914 つうか、ローブも以前はそう言ってたってだけだけどな
>>909 今号あたりのベストカーに、スイフトのグループR車両の情報がほんの少しだけ載ってたけど
グループRっていろいろあるんだな
ファビアS2000好きのオレ涙目wwww
スズキのVW傘下入りはラリー界にとってどうなんだろう?
>>919 ポロと合体したCVT車でJWRC参戦w
いやいやスイフトにDSG付けて参戦
VWに直系の常設モタスポ部門ってあるのかな? スズキスポーツはどうなるんだろう? スズキの持株は30%だから、スズキスポーツはいちおう独立してるみたいだけど。
>>922 どうも何ももうとっくに・・・うわなにをするやめr
925 :
音速の名無しさん :2009/12/09(水) 22:44:58 ID:B+ziTRsBO
スイフトもモデルチェンジの噂があるからな その派生でスイスポ以上にスポーツに特化(ぶっちゃけハッチクーペモデル)したのが出てくれたらな でもスズキよりもフィアットが気になるんだよな
セバスチャン・オジェってどれぐらい速い?
>>926 wrc.comで戦績調べろよ
それ以上でも以下でもない
2009年ドライバーズランキングではオジェよりマシューの方が上位にいるんだね。 てっきりオジェの方が上位と思ってた。
スイフトはあの腰高感を何とかしないと
ライコネン効果なのか、不思議なレスが増えたような気がするw 何割かでもラリー自体に興味を持ってもらえるといいなぁ。
スズキはフォルクスワーゲン・グループの傘下になりす
傘下じゃねーよイコールの関係だってニュースに書いてあったろ
なに記者会見を真に受けてるの。 VWがスズキの筆頭株主になるんだから「傘下に入る」というのが正しいだろう。
>>933 CEO Suzuki repeated that he did not intend the company he has led for three decades to come under VW's control.
"I don't want you to misunderstand: Suzuki is not becoming a 12th brand for Volkswagen," Suzuki said when asked whether the company might get a German CEO in the future. "I don't want other folks telling me how to do things."
VW/SUZUKI VWSになるのかな 発売するクルマは「スズキVW4」
>>936 どこをどう読むとそうなるの?
頭が悪いの?常識がないの?ジョークのセンスがないの?
>>931-933 VWはスズキの株式の保有率を持ち分法が適用されないぎりぎりの19.9%に留めている。
またスズキ側もVWの株式を少量購入する事を決めているから、傘下に入ると表現するのは少し早計過ぎる。
もちろん、イコールな関係と言うのも適切ではないけどな。
資本提携だね。
いわなくても開く奴いないだろうがグロ中尉
wrcプラス買ってきたけどさ、総集編なのに厚さが変わらないってのは・・・。
スズキの狸社長はGMと手を切ってVWと手を組む道を選んだ あの古狸は老いてなお侮れん
プラスはなぁ… 内容薄くてヘボいDVDが付いてくるのが… 何とかならんのかね、アレは
そう言う事はサイトなり、イベントやJRCに出店してる所で直接言えば?
>>940 裏すら取ってない飛ばし記事かもしれんが
将来的にVWはスズキの株式を30%以上取得し、経営に参加するそうだぞ
>>948 その記事書いた記者も普段新聞やビジネス誌くらい読んでりゃ
鈴木修がどういう人間なのか知ってるだろうに。w
自分のことを「中小企業の社長」っていつも言うのは、
なんでもかんでも自分で決めなきゃ気が済まないってことでもあるし。
まあもう80だから、そんな長い期間社長を続けないだろうけど。
>>949 それはあくまで明らかになってるVW側の動向が書いてあるだけだからだろ
>>949 怪鳥はキザシ開発に反対してたし、国内販売も嫌がってたそうだ。
ソースは俺の脳内
怪鳥の影響力って、意外と小さくなってきてるんじゃね?
これも俺の妄想
んで、モンスターのバイクスピーク挑戦はどうなる?
モンスターはスズキ本社とは若干離れているからダイジョブデハ?
>>953 スズキスポーツはスズキの関連会社になっちゃったけど
モンスターは今でも別会社だろ?
狸よ狸よ、何ぞ徳の衰へたる。往く者は諫(いさ)むべからず、来る者は猶追うべし。
957 :
音速の名無しさん :2009/12/11(金) 00:47:01 ID:7GIAXn0pO
>>914 > ただ真面目な話、コーナーリング性能はずっと向上し続けているのに、
> 安全性をキープしたままこの部分を落とすのは難しい。
> となるとパワーを減らす以外にタイムを遅くする方法なんてそうそう有り得ないじゃん
この方向性は本当につまらなくなりそう。
むしろ、グリップは落としてパワーはたっぷりが面白い。
昔ながらのアングルのきついドリフトとか、アクセルベタ踏みしたら直線でもホイールスピンとかw
なら、同じSSでタイムが現状より落ちたとしても楽しめる(サーキットでタイムが落ちたらなんだかしらけるけどね)。
>>958 お前がどう感じるかなんて知らんがな
チラシの裏にでも書いてろよ
>>948-949 それは今回決まった事でも今後の規定路線でもなく、あくまで先の可能性だろう?
先の可能性ならVWが短期に手を引く可能性だってある。
961 :
音速の名無しさん :2009/12/11(金) 10:05:56 ID:/Ues9aKX0
スズキとVWの「提携」を買収だのなんだのネガティブに捉えるようなのは 何かにつけて日本オワタと言って自分がいかにも真実を見極めているんだと 見えない何かにアピールしてるんだよ
ラリー初心者ですがライコネン追いかけてきました そこで質問です 1、ラリーって同じ場所をぐるぐる回るのですか? それともツールドフランスみたいに次の目的地は○○みたいな感じですか? 2、ポイント制度などルールが一通り閲覧できる日本語サイトを教えて下さい 3、WRCって車性能依存ですか?それともドライバーの腕次第? F1だとチャンピョンチームに行けば1年目でも複数回優勝あり(ハミルトン)
963 :
音速の名無しさん :2009/12/11(金) 10:38:30 ID:/Ues9aKX0
>>982 1 イベントごとに違うけど、だいたいその二つの中間といったところ
同じステージを何回も走る場合もあるし、一回しか走らないときも多い
ただしステージごとへの移動(リエゾン)は目的地が決まっている
2 Wikipediaを見ればだいたいわかる
3 どっちとも言えない
6連続チャンピオンと同じ車に乗って勝てない元チャンピオンもいる
あえていえばシトロエンは舗装路優位、フォードは非舗装路優位なので
腕が一定ならばあとは車次第という見方もある
>>962 1.一本道のステージが何本も設置されている
基本的に午後のステージは午前のステージの再走になる
逆走に設定されて再使用されることもある
SSSという例外あり
2.WikipediaとWRC公式を見ろ
最低限ググってから質問しろ
3.F1に比べればドライバーの腕の比重が増えるといわれている
そもそもハミルトン自身だって速かったろ バトンだって
今はC4とフォーカスの性能差はほとんど無いと言われているが
ターマックではシトロエンが若干優位だとも言われている
>>963-964 ありがとうございます!
wiki見て勉強しながら開幕を楽しみにします。
テンプレに↓みたいなのを追加した方がよくないかな。 「WRCの基礎知識・用語は公式サイトやRALLY+のサイト等で調べられます。 質問する前に、まず自分で調べてみましょう!」
調べもせずに質問するやつはテンプレも見ない
>>961 メディア関係者にまでそういうのがいるからなあ。
>>968 つか、メディア関係者はファンじゃないからなぁ
金になることを報道するだけで、趣味や道楽の報道は普通許されないから
いろんな切り口があると思うよ。
なんかVWってこの時期になると何かしら話題になるイメージがある
vwなだけ全然マシだろ 青いクルマのメーカーに比べればな
ランチア消滅のお知らせ
次号WRC+の発売日が1月28日でIRCモンテカルロを速報+IRC特集って、 ますますWRC関連記事が少なそうだなw
ID がvwだw
ランチアよりアバルトの方がどうなるか気になる。 つかランチアって今どんな車出してんだ?
そろそろ次スレ立ててくるわ テンプレも修正しとく
ERROR! ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 だめだった。 誰か頼む!
あいごおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
981 :
音速の名無しさん :2009/12/12(土) 08:49:52 ID:YWZ981mXO
WRC+買ってきた… ぁまりの薄さに笑った 1580円w
すまん テンプレとかちょっとミスった
984 :
音速の名無しさん :2009/12/12(土) 10:36:18 ID:/Zmlhg130
>>977 一応デルタとかイプシオン出してるけど、俺たちがよく知っているカクカクしたちっさいデルタとは全然違って
曲線を多く使ったデザインの、サイズもちょっとでかい車になっちゃってる
日本だとガレーヂ伊太利亜がまだ輸入しているはず。日本法人の話があったけど立ち消えた
PWRCとSWRCでランエボインプとS2000を分けるなら、 リストリクター径変更なんかの性能調整は不要な気がするんだが、 IRCも意識してんのかねぇ。
>>977 1.4NAでムラーノ位の大きさのものすごくカッコ悪い車とか
しかもそれで名前がデルタ・・・
ライコネン新車で買ったプントどうすんだよ
>>987 売るかしまっとくか貸すだけだろ?
ライコネンの財力からすれば自転車一台余ったぐらいの話だし。
チャリどころかCD1枚程度の比率だと思われる
>>989 さすがにS2000はそこまで安くないぞ、バンピーの二万円切るくらいだろ
まさに中国製のチャリ一台って感じだなw
年末にグループA特集本が出る話題は既出か?
現行WRカーの集大成になる本わ出してほしい。
>>992 次の日走れないほど壊れたから廃車かと思ったw
ペターのクサラに謝れw
>>997 あれはエンジンにトラブルかかえてたからじゃなかったっけ
1000 :
音速の名無しさん :2009/12/12(土) 23:34:36 ID:keVeYiJUO
999
1001 :
1001 :
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