1 :
音速の名無しさん:
ローソン 1958年3月11日 チャンプ4回/優勝31回/PP18回/FL21回
ガードナー 1959年10月11日 1回/18回/19回/
レイニー 1960年10月23日 3回/24回/16回/23回
シュワンツ 1964年6月19日 1回/25回/29回/26回
スレタイの4人を中心に、スペンサーやロバーツ、マモラ、サロンなど
スターが集結していた黄金時代。
80年代〜90年代前半のWGPを語るスレです。
2 :
音速の名無しさん:2009/09/13(日) 00:15:11 ID:4s6uZkk90
3 :
音速の名無しさん:2009/09/13(日) 01:11:44 ID:MkRz9dJI0
>>1乙
若い時は、ウォルターウルフ400Γと、NS400Rトリコロールにのっていました。
最近は、まわりがバイクを卒業してしまい淋しいかぎりです。
おととい、ロスマンズのスペンサー見かけました。Uターンして、しばらく追いかけましたw
4 :
音速の名無しさん:2009/09/13(日) 01:11:45 ID:SiDBMqoP0
すれた手乙
5 :
音速の名無しさん:2009/09/13(日) 12:41:31 ID:DCIntZpt0
F乙750
6 :
音速の名無しさん:2009/09/13(日) 12:46:06 ID:dPeh+PRL0
R乙-1
7 :
音速の名無しさん:2009/09/13(日) 17:32:34 ID:NqGmvUgN0
乙RX750
8 :
音速の名無しさん:2009/09/13(日) 21:41:00 ID:OJB3SyxV0
乙乙r1200
9 :
音速の名無しさん:2009/09/14(月) 00:53:39 ID:TjYJAynf0
GP乙750
10 :
音速の名無しさん:2009/09/14(月) 01:21:08 ID:UjVwfpLo0
スペンサーも入れろボケ
12 :
音速の名無しさん:2009/09/14(月) 03:07:30 ID:HRybrNf/0
この時代の画像があるサイトとかありんす?
遅ればせながら
R乙V500R
14 :
音速の名無しさん:2009/09/14(月) 12:05:19 ID:atqsRqFzO
さらに遅れて
Y乙R500
...Z使ってるバイクってカワサキとヤマハばっかか?
>>11 スペンサーは偉大なチャンピオンだが、スレタイの通称BIG4ではローソンとしか絡んでない。
スイカも入ってないし、それは年代的なことで仕方がないよ。
>>14 N乙250(スズキ)
乙50(=モンキー、ホンダ)
VT乙250(ホンダ)
ガンマ400に500のステッカーを貼っていた・・・見栄です
あのころは限定解除って至難の業だったしねえ...
テック21
>>18 そして女の子が乗ったVTにちぎられるんですね。わかります。
>>22 VTにちぎられた事はなかったが、4ストのCBRエアロとかVFRに軽く抜かれた。
ついでに言うならスペンサーはビッグ4全員と絡んでいる。
すっかり劣化してたが。
>>25 89年に決着着いたよな
ホンダにチェンジしたエディが二年連続でチャンピオン
前年エディがタイトルとったマシンで復帰したフレディは同じマシンのレイニーに全く歯が立たずマギーやサロン以下でシーズン途中に消滅
シーズン序盤は度々ラケットスタート見せおお!もしや!と思わせたが一周だけで飲み込まれ脱落してた
予選も奮わなかったし
スペンサーは85年で終わった人だよ。
ピークだけに限れば稀有な才能に溢れたチャンピオンだと思う。
できればもう一年、ローソンが対等に近い状態まで伸びたところでガチ決戦して欲しかったが。
スペンサー劣化の原因ってなに?
サリー
31 :
音速の名無しさん:2009/09/17(木) 10:05:02 ID:ZVd8FsWrO
ラグナセカ、白ゼッケン、ボールドウィンがゼッケン1のYZR...
これって何のレース?
>>27 86年の開幕戦も入れてやってください
2位に一秒差をつけてポールポジション
そこまではよかった・・・
>>32 決勝は軽タンで走りきる気がなかったとかいう話も。
予選の時点で決勝は走れない、ってモチベーションだったのかな。
ケニーが引退してなかったらまた違ったんだろうな
ケニーは家庭の事情でGP引退したんだっけ。
どんな事情?
確か嫁さんからアメリカに帰ってこないと離婚とかなんとかって。
結局離婚したと思ったけど。
完全に燃え尽きていなかったからTECH21での快走に繋がるとかなんとか。
ケニーの85年の8耐はすごかったな
ケニーフレディは別格だわやっぱ
ボアアップ疑惑
あーFZRが速過ぎたからね。
だから何があっても優勝はできなかったとか。
マギーとレイニーのコンビが独走した頃はYZFも熟成されてたんだろうけど、あのFZRは
カウルの形とかもプロトタイプっぽかったし。
あのカウルは市販車FZの面影を残そうってことであの形になったんだよ
フルカウルで面影も糞もなくなったがw
被害妄想な人がいますね
>>30-31 ライダースクラブの1986/11号にレースレポ載ってたんで読み返したっす
スペンサーとボールドウィンの区別付かない素人が作ったコラかと思った
KOOLカラーのYZRってアメリカだけか?
1991鈴鹿伝説が届いたー!!
>>44 USGPは89年からのはずなんだか
しかも白ゼッケンが謎
でもBELLヘルだし
謎だ
>>48 88じゃねローソンが勝って珍しくはじけてなかった?
88年からだね。
ローソンが珍しくアグレッシブに攻めてる、って記事があったかな。
YZRが超クロスレシオの6速、NSRが1速殺した5速仕様だったような。
ショウエイメットお披露目GPになったのかな?
まだベルだったっけ?
WGPじゃなくて、アメリカのイベントレースだよ。
昔は、シーズン終了後にアメリカやイギリスで500が走るイベントレース(ショーレース)
みたいなのが開催されてたからね。
55 :
音速の名無しさん:2009/09/23(水) 16:50:29 ID:OjB9fFG5O
今だとそういうイベントにGPマシンとか貸してくれないだろうなぁ
TBCビッグロードとかみたいな感じなのかな?
>>56 アメリカでは全日本500ccクラスと同等のF-1、250ccに値するF-2レースがあったんです。
>>49参照
>>58 ロッシ少ないしガードナー多いし。
このスレ世代の人のHPなのかな。
フロントのディスクローターにカバーをかけて走ったレースがあるんだな、NSRもYZRもカジバも。
ローソンがレイニーやガードナーやシュワンツと決定的に違うの点がメーカーを渡り歩いたこと。
どうせならスズキでもやってほしかった。
ホンダからヤマハに戻ったのは懲りたからかな?
ケニーに誘われたからじゃないの
とにかくアゴん所を出たかったからだよ。
>>59 元カメラマンで写真買って下さい、って感じと勝手に思ってます。
ロッシは親父の方が写真多いし。
>>60 カーボンブレーキ初期は冷えるとというか高温維持でないとやばかった。
しかしブレーキは80年代に長足の進歩したね。
>>60 ギャラな問題
エディがふっかけたからともホンダが出し渋ったからとも言われてる
結果的にレイニーが三連覇する事になるしガードナーはカスになるしエディもカジバ移籍して引退していく
エディがもう一年ホンダにいたら4強時代はまだ続いていただろう
カーボンディスクが出た頃は、片方はカーボン、片方は鉄のままって事もしてたね。
昔、スコールバンディット・スズキだと思うけど、ディスク取っ払って、
ホイールのリムに沿うように出っ張りつけてブレーキにしてた写真見たけど、
本はGPIだったかなぁ。
すぐにお蔵入りになったみたいだけど。
>>65 ローソンがホンダに残ってたら、ガードナーは90年で終わっちゃったかもしれない。
スペンサーは「どうせ使わないから軽いヤツを」ってリアのみカーボンディスク使ってたんだっけ
RSのアーカイブ、マモラ、ハスラム、サロンでまとめちゃったんだな。
この3人なら独立しててもページ埋まるだろうに。
>>67 4〜5年前に125か250だったか?似たようなのやってた記憶が・・
確かジャイロがひどすぎて曲がりづらいとかなんとかで廃れたような気が・・
違ってたらスマソ
タロサが乗ってたな
なるほど、ブレーキは効くけど直進安定性も増してしまって曲がりにくいわけね。
>70
やっぱり500でチャンピオンになってない(サロンは250チャンプ)という
扱いかぁ。それぞれが個性的で魅力的だと思うのにねぇ。
そーなるとRSアーカイブもあんまり長続きしない企画かな。
俺的には息長く続けてほしいのになぁ。
きちんと時代ごとにまとめてたし、まあ納得できたかな。
みんなアライとかナンカイ/クシタニ/タイチとか、日本メーカー製ギアに変わってくのが面白いね。
ガードナーが背中にコブ付けてる写真ががあるね。
初めて見た。
俺は125のライダー達がやり出して普及したと思ってた。
>>76 宗一郎氏のアイデアだそうな.>ガーやんのコブ
78 :
音速の名無しさん:2009/09/29(火) 12:38:24 ID:ZSd2ua6wO
>>75 一時期アライとショウエイばっかになったかな。
最近もそうかw
ロッシのAGVが目立つだけだな。
でもレイニーがAGVになった時は寂しかったような。
レイニーのSHOEI(90-91頃)カッコよかったね
個人的にはホンダ時代のローソンの奴と双璧
つかなんでモトGPでアライやショウエイ消えたのはなんでなんだぜ?
ショウエイは倒産。民事更正法?適用されてスポンサードどころではない。
アライはシェア高いよ。
ロッシがagvだから目立つだけで。
>>81 ショウエイだってGPに契約ライダー何人もいるぞ。
それに会社だってアライなんかより大きいはず。
ショウエイは金ばらまいてヘルメット被ってもらう戦法やりすぎて破綻
その頃経営も失敗で潰れて
なんとか助けてもらったからね
何事もほどほどにってやつだね。
85 :
音速の名無しさん:2009/09/30(水) 10:03:34 ID:qu5BQKcOO
ショウエイと南海部品は異常だったからね、あの頃。
平さんがタカイから南海部品にツナギを変えた時は愕然としたよ
ショウエイっていまでも傾いてるの?
RFXはいいヘルメットだ
お前らショウエイの株価知らないのかよ
レイニーがショウエイ+ナンカイの頃が日本のバイクグッズ会社の最盛期かな。
スペンサーも着てたなナンカイ
トップレーサーはいつもNANKAI
91 :
音速の名無しさん:2009/09/30(水) 21:15:02 ID:5YGl+dSg0
TopRiderはNANKAI
あれ? ライダーって言ってたっけ?
ごめんよ。
脇の下に「TopRider」って赤いロゴ付いてたね>ナンカイのツナギ
94 :
音速の名無しさん:2009/09/30(水) 21:51:24 ID:yy2zSnJHO
おお!オイルの焼ける匂いがすると思ったらここでしたか!
2ストサウンド最高
ここまで
ウンチーニなし
ライディングスポーツでタカイとのコラボで連載してた高井幾二郎物語が好きだったんだけど。
TBCでケニーやバリーが幾さんの手足を掴んで持ち上げている写真…。
97 :
音速の名無しさん:2009/09/30(水) 23:09:24 ID:5YGl+dSg0
>>95 幸いにも復活出来たお陰でガードナーは当時引退せずにすみ
数年後にはチャンピオンにもなれましたとさ
ウンチーニと聞くとバリ伝の秀吉思い出す。
99 :
音速の名無しさん:2009/10/01(木) 00:31:25 ID:v77ebgqqO
ドゥーハンも忘れないで
ボールドウィン★ラディゲ◇マッケルニア◆ショバート
>>96 それ覚えてる
あの頃のRSは読み応えあったよな
バリ伝にシュワンツ出てたら、メーカー三つ巴で面白かったのかも
結局架空のライダー作らないといけないし、アンダーソンのおかげでサンダーは空気だったし。
コシンスキーはアンダーソン並みに凄くなると思ったけど、なんか最後失速しちゃったね
一度、GPのグリッドへ戻ってきたんだけどね。
やっぱドゥーハンNSRが合わなかったんだろう。
スペンサーもそうだけど、才能で走ってるやつは車両が合わないとダメなんだろう。
コシンスキーは周りの状況が悪いうえに自身もDQN過ぎたw
ちょっともったいなかったな。
カジバで勝ったのと唯一のWGP&WSBKの二冠王である点はもっと評価されて良い。
いや、自分の才能について来れないとか合わないとかが許せなかったんだろう。
ホンダがコシンスキーNSRを作ってやればドゥーハンとトップ争いができたはず。
ガンマにブチ切れしちゃったけど、
速いバイクに乗って勝っても面白くないって言った事もあるんだけどねw
今のKCとかもそうかもしれないけど、ドゥーハン仕様ってホントにドゥーハンしか乗りこなせないんだろうな。
ある意味スペンサースペシャルより特殊なのかも。
110 :
音速の名無しさん:2009/10/02(金) 20:46:31 ID:7lnLreta0
91年の鈴鹿のWGP予選でグランドスタンドで選手待ちをしていたらコシンスキーが
階段を下りてきた。前に関係者が沢山歩いていて詰まっていたのでコシンスキーはこう言っていた。
コシンスキー「going going」
つまり「早く行け」と言っていた。前が詰まっているのでどうしようも無いのに、こんな事を
言っていたからDQNだったは事実かな。
>>106 コシンスキーは甘え
キングケニーやフレディ、エディやガードナー、レイニーシュワンツも苦労してチャンピオンになってる
>>109 スイカが磨き上げ鍛え上げたデータを丸々コピーでくたからこそビーティーやクリビーレ、岡田は同じ土俵に立てた
スイカ自信警告してたし、スイカが引退したらホンダはスズキみたいになるだろうて
データはホンダのものであってドゥーハンのものじゃないからホンダがどう使おうがホンダの自由。
文句があるんなら他所へ行ってくれ、ってやつかな。
ドゥーハンがヤマハに行ったとしても、ローソンを引っ張ってくればもっとスタンダードなNSRになったと思う。
>>111 コアラがスクリーマー復活させたのもその辺りが関係してたのかな。
「自分なら乗りこなせるけど、他の奴らは難しいだろう」ってコメントあった様な。
実際、岡田や栗は苦しんだし。
ニュートラルじゃない乗り方のライダーがエースになると後々厳しくなるって事だね。
今だとドカかなあ。
115 :
音速の名無しさん:2009/10/04(日) 09:09:59 ID:Nc5O7zQxO
ヘイデンでも厳しいみたいだけど具体的にKCの乗り方ってどこが特殊なのかな?
>>112 ローソンってステダンダブルでつけるような人ですよ
でもNSRの方向転換に貢献した能力と実績がある。
>>118 ホンダはフレディとガードナー以外乗り熟せないいびつなマシンになってしまった
一方エディがセットアップするヤマハはサロン、マギー、レイニーが勝つように扱い易い
89年にエディがホンダに移籍するがサテライトチーム
ガードナーの行き当たりばったり仕上げたNSRはお話にならなくエディですらお手上げ
所がガードナーが転倒長期欠場になりホンダ総力を上げエディをバックアップ
エディも期待に応えシーズン中盤に完璧に調教成功、大逆転チャンピオンに
この年のエディのセットアップの仕方、求めるマシン、フィーリング等がホンダスタッフには衝撃であり貴重な財産となる
この年デビューしたスイカとエディのスタイルが似ていた為翌年からスイカが開発していきガードナーは蚊帳の外
カネモトさんのところでもカンケーあるの?
別チームなのに。
サテライトのような扱いではなかっただろうな
本当にサテライト契約だと改造は一切出来ないって契約で
マシンレンタルされるらしいが
ローソンのNSRはフレームに補強の改造してあったからね
ワークス別働隊みたいな感じ?
ガードナーとスイカがホンダワークス、エディはカネモトホンダてサテライト
ニューパーツは本家優先とか色々ハンデがあった
王様ガードナーがバカンスの間にエディはチャンピオンマシンに仕立て上げる
ガードナーはマシン造りとかは自分の仕事じゃないと思ってたんじゃないかな?
メーカーから与えられたマシンを現場でいかに速く走らせるか、だと思う。
自分がマシンに合わせるタイプでどんなのが良いのかは考えない、基本性能はメーカーに考えてらうってやつ。
まあ、雇われ助っ人の努力型。
スペンサーだと同じ雇われ助っ人でも天才型で、メーカーとアーブが合わせてあげたってやつ。
ローソンは、こんなふうに曲がりたいからこうしてくれ、とか具体的にリクエストを出してメーカーを使っていったんだろうと思う。
ガードナーと同じ努力型なんだけど、与えられた環境に合わせるんじゃなくて環境を変えていくタイプ。
逆にローソンがアゴ時代から成長できたのは
開発ライダーの河崎、平の存在も大きいよな
ローソン自身が平とはライディングスタイルが似てると言ってたし
ミシュランが全員に同一グレードのタイヤを供給してくれてたら平さんも1勝ぐらい出来たかな>GP500
>>124 同じようにホンダ時代もローソン自身よりハッチの存在が大きいな
ガードナー車が駄目だと警告発してたのもハッチだし方向転換させたのもハッチ
モットハヤクハシレバモンダイナイヨー
まあ八代がもうちょっとだけ速かったらガードナーも意見を取り入れたのかもしれないってのはあるな。
悔しかったら日本人になってみろ
>>129 はっちがモリワキで遠征した86年の言葉っすね
ガードナーが骨折しなきゃ一年我慢の年だったのかな。
んで一年早くレイニーがチャンピオンと。
ローソンも亀裂骨折してたんだけどね。
ガードナーは欠場だろ
ガードナーはなんだかんだで87で燃え尽きちゃったような。
88年も十分チャンピオン獲れるだけのものはあったがマシントラブル等、運が悪かった。
89年辺りから、精彩を欠いてきた。それでも、ホームでは圧倒的な速さで勝ったりもして
まだまだ行けるかなって感じだったけど、ドゥーハンが圧倒的な勝利をおさめた92年の雨の
鈴鹿で2度ゴケで骨折して事実上終了かなって感じ。
ガードナーも重なる怪我でモチベーションを維持できなくなったのです。
シュワンツも引退数年前から骨折ばかりしていた。
自転車で遊んでてだけどね
しかも2年連続で
>>136 >マシントラブル等、運が悪かった
自分の意見を最大限に反映させたNSRがボロボロだったんだよね。
「ジャンク」ってのが口癖だったような。
きちんとした開発ライダーがいないのか、そういうことに耳を傾けないのがHRCなのか...
NSRはスペンサースペシャルで開発されたころから、方向性としては迷走してたんじゃないかな。
スペンサースペシャルの小改良がたまたまガードナーに合っていた、みたいなのが87年で。
>>132 例え骨折しなくてもエディは仕事こなしてるだろ
>>136 88年のエディはネ申の走りだったからガードナーにチャンスはなかったと思う
自信持ってたオーストラリアですらスイカに敵わくなったから引退決意したんだろうね
>>141 メカ的には大変更でも、マシン特性とかはスペンサースペシャルの流れにあるってことじゃないの。
2軸から1軸に変更されたんだったかな>87NSR
NSRはずっと1軸だと思ったが
86から87ってチャンバーの取り回し大きく変わった(というかスタンダードな取り回し?)けど、
あれは軸変更ではなくてバンク角変更が原因だね。
86までは両バンクとも後ろキャブの前チャンバー
87以降は内側キャブの外側チャンバー
ヤマハの真似したんだよねぇ
ガルアームだな
ヤマハの猿真似するな、ってエラい人の一言で二軸化は見送りになったんだっけ?
yes
>>146 一番最初に右側に2気筒分のチャンバー出したの、カジバじゃなかったかなぁ。
>>150 85、86のNSRを別にすれば、右2本出しは87年のカジバがやってますね。
スイングアームは変形型ではなく普通の型でしたが・・・
88年になってからヤマハとカジバがスイングアームに手を加えてきました。
右2本出しは87年のRS250がやってたのが印象深いです。
153 :
音速の名無しさん:2009/10/09(金) 05:59:40 ID:I+KD/JxrO
尾熊さんだってば!
wikiでは福井さんになってるね
どっちなんだよー
>>155 福井さんの方。
技術者とは実戦に使わないって約束での2軸制作だったし。
ホンダの2軸もみてみたかったけど。
250は2軸が有ったよね。
250は全メーカーが両バンクとも後ろキャブの前排気だったっけ?
YZR250はシートカウルからマフラー出てなかったっけ?
平の乗ってたヤツ
そっか、ヤマハはバンク内側キャブの外側排気か。
84RS250(NS250も)はVバンク内にキャブ配置。
85RS250は気筒のごと後ろキャブ前排気。86YZR250は500みたいにVバンク内に
2つのキャブ。ガレリ250は横キャブ(ロータリーディスクバルブ)で前排気。
2stは排気管が独立してるから4stみたいに内側バンクキャブの外側排気で集合管、みたいにならないんだね。
毎年新型500のマシンでチャンバーの取り回しにワクワクしたなあ、そういや。
湾曲したスイングアームなんか滅茶苦茶官能的だった。
85NSRは、図面上ではどうやってもカウル内にチャンバー4本収まらなくて
でも実際作ってみたら入っちゃった、とかあったんだっけw
166 :
音速の名無しさん:2009/10/11(日) 08:00:08 ID:Q4cKbr/bO
フレディーが86NSRのフラットな特性気に入らなくて85NSRのシリンダー使って開幕のハラマ走ったのは本当なの?
168 :
音速の名無しさん:2009/10/11(日) 16:52:25 ID:uqhd4OYt0
トグロチャンバーが元祖
そういうチャンバー取り回しの楽しみもmoto化でおじゃん。
まあエキマニ集合も面白いけどね。
2スト500の極太チャンバーは
グランプリマシンの象徴だったな
邪魔者(チャンバー)をいかに処理するかが各メーカーワークスマシンの見所で。
春先にスイングアーム処理を見て「こうくるか?!」みたいな楽しみはあったね
なんかこのスレ見てたら、NSR50用4本出しチャンバーを思い出した。
単気筒に4本出しなの?
174 :
音速の名無しさん:2009/10/13(火) 10:23:41 ID:96MCGeMaO
今もエキパイの取り回しは色々あるんじゃなかったっけ?
メガホンとかセンター出しとか
>>173 途中で2つに分かれて、サイレンサーのところで又それぞれ2つに分けてたのが
あったような?
記憶あやふやなので、話半分で聞いてちょ。
ダイシンがRZ50を後方排気&2本出しにしたのをモトライチャンプで見た記憶が・・・
K125とかのビジバイで2st単気筒車で2本出し有ったよね?
逆にRZ用の集合チャンバーなんてキワモノもあったり・・・
すぐにチャンバー内部がオイルでベタベタになりそうだね。
集合チャンバーとか2気筒、3気筒4本出しなんて昔ならフツー
でもMVXの4本目のサイレンサーにはどれも敵うまい。
小物入れかw
182 :
音速の名無しさん:2009/10/14(水) 09:40:45 ID:C7khGYy4O
4stにこだわってNR出したのは何となくわかるんだけど、なんでその次が2stでも三発にしたんだろ?
馬力至上のホンダが旋回性能狙ったってのが、なぁ
ところがNSはエンジンが軽くSやYの4気筒に慣れた
ライダーにとっては前荷重が少なく曲がりにくく、乗りづらいマシンだったようで
マモラは可能な限り前に体重を乗せるため前にしがみついた結果
アウト側ステップには足が届かなくなってしまいましたとさ
>182
当時の4気筒の馬力なら3気筒でも出せるとかだったと思う。
軽量コンパクトがNSの設計思想で、フレームサイズは350のもの。
よって、スターティンググリッドに並んだ姿はYZRより一回り小さい。
3気筒の方が始動性が良かったからとかいう話も聞いたw
当時は押しがけスタートだったから重要な問題。
業物P付きに91年?AMAキャメルプロダートトラックTTをうp中
Pは500から連番
やはり、漁師だった 阿部さんの力が大きかったと思うが。
NSは樋渡やキリがえらい後年まで乗ってたし名車だよなあ
両者ともNS晩年に雨で快走してる
結局NSRになっちゃうんだけどね。
試行錯誤するところがホンダらしいっちゃ。
その後は成功しなかったけど、V2のNSRなんかも出してたね。
RC211Vも5気筒だったりしたし、212Vも3気筒とかだったら面白かったのに。
500Vは貧乏チームがより手軽に参戦でき、それなりの成績を出せるようっていうのが目的なんだから大成功
500vは3気筒で出すべきだった。
ns500v
3気筒で「V」はないだろ
V型3気筒だからVでいいではないか。
とんでもないバイク音痴が居てワロタw
罰として
>>196はMVXかNS400Rを買って一生乗るべし
>>194 結果的にヤマハとスズキがやる気無くして2st時代にピリオド打つんだがな♪
>>199 スズキもV4で復帰した時は、何れ市販レーサーもって話だったけどね
型落ちを簡素化して安く売る、ってのは言葉では簡単だけど難しいんだろうねえ。
>>199 逆じゃ?Jリーグにうつつを抜かしたヤマハがバブル崩壊で金穴やる気激減などで
500がヤバそうだったから安価に参戦できるよう500V発表でしょ
ホンダがNRとかNS、500Vなんかの冒険やめて王道でマシン造りして
圧倒王者のミックやロッシと組んで独走して2st終了
>198
俺的には罰どころかご褒美だなw
NSは立派なチャンピオンマシンだろ。
500Vは冒険でもなんでもない廉価版。
NRは冒険というより実験w
>>202 バブル崩壊は1991年
Jリーグ開幕は1993年
シッタカ乙
500のラップタイムが伸び悩み250のタイムが接近してきた結果 2気筒の可能性を考慮して生まれたんじゃないの?500V
>>205 上のほうでも言われてたみたいにNSも3気筒なんて冒険してるマシンでしょ
>>206 実際のバブル崩壊は80年代後半。世間に影響が大きくなったのが90年代中盤から。
Jリーグ当初はお祭り騒ぎで金ばらまいてたの覚えてないの?
>>208 >実際のバブル崩壊は80年代後半。世間に影響が大きくなったのが90年代中盤から。
20年も後になって「この時すでにバブル崩壊は始まってた(キリッ
どちらの経済学部生サンですか?w
210 :
音速の名無しさん:2009/10/16(金) 10:06:28 ID:Fuzt+/coO
当時のライディングフォームで一番オーソドックスなのは誰なんでしょうね?
ローソン?レイニー?
サロン
日本経済のピークは89年だったのよく覚えてる、エディの全盛期と同じだから
当時は不景気とか考えられんかったわ
紀文日本GPだもんね。
今じゃ考えられない。
ajinomotoホンダとかUCCヤマハとか食品メーカーがスポンサードしまくってたよな。
SEEDのスポンサーついてたイトシンがSEEDから笑うな(イメージを損なうから)を
うっかり?TVでしゃべっちゃったのは強烈に覚えてます・・・
平がレース後に必ずダイドーのクリームソーダを飲んでたので、近所の販売機で毎日そのクリームソーダ買って飲んでたあの頃
俺は市販NSR250にajinomotoステッカーが貼られるとは夢にも思わなかった。
なんで調味料のステッカー貼らにゃならんのだ。
スポーツドリンクテラの懸賞でNSR250Rが当たる、ってのが当時あったな
応募する為に飲みまくっていた。当たらんかったけど・・・
ヤマハはなぜYZR250を出してくれなかったんだ!俺はいまでも怒っている。
我慢し続け結局、後方排気のTZRを買ったよ
ヤマハといえばキリンメッツ
>>209 89年5月の公定歩合引き上げあたりが節目で
12月の金融引き締めや円安転換が決定打だというのが定説
>ヤマハはなぜYZR250を出してくれなかったんだ
最終型のTZR250RってVツインじゃなかったっけ?
あれってYZR250レプリカでしょ
ダイシンにはサンガリアがついてたね。
84年頃のTVCM、「国破れてサンガリアン・・・」のコピーは秀逸
>221
その頃にはTZもVツインになってたからねぇ。
後方排気の時は「2軸V4のYZR500を横に割った、と言えない事もない」
とか苦しい事を言ってた様な記憶もw
自分にとって後方排気のレイアウトは神。OW48だったかのパラ4外側後方排気にやられ
88TZで大歓喜。全日本でTZ250MがNSR250相手によくやっていたのも嬉しかった。
本間がYZRまだ〜を連呼していたのはいい気持ちじゃなかったなあ・・・
91TZ/TZRがVになったときはがっくりしますた。
3MA3持ってるけどポジションきつくてorz
2ちゃんで塩森さんのYZR250が燃料噴射と聞いたけどマジ?
フィリップアイランドにガードナー&ドゥーハン登場はあるの?
>>224 んじゃTZR250はYZR500の前半分→後半分→縦割り半分って変遷になるのかw
KR250のタンデムツインはKR500のスクエア4の縦半分だぜ
携帯君は相手にするな
またケイタイか!Σ(´Д`; )
KR250いろんな意味でやさしいバイクだったなー低速のトルクはあるし、シートも分厚いしw
二人乗りにはもってこいだった
川崎ってレプリカ全盛の頃でも他と違って2STにはあんまり力入れなかったね。
KR250からKR−1で終わったし。
2stじゃレース参戦してなかったもんね。
私はタナケン、復活!?さんがAnton Mangの画像を貼ると予想したので、
あえて貼りませんw
>236
同時進行じゃなかったら無意味なの。
一日置きに罵りあうのやめれ。
もうちょっとだけバブルが続けばあるいは...
カワサキが250から撤退した次の年の奴だっけ?
カワサキは1982年にGP撤退・・・
83年はH.ギュイ(ガルース)が耐久のコネ?でKR250を引っ張り出してプライベート参戦し
1勝したりまだまだ速いとこをアピール
アントンマンク物語を読むとクランクを始めパーツはヨーロッパで手に入る云々・・・と
あったんで2年落ちでも走れたんですかねえ?!
83年の暮れのMC誌見てたら、KR250の市販車予想イラスト載っててレーサーのKRみたいな
同爆逆回転エンジンになってた。あれだとレイアウトがきつかったのかなあ?
にしてもバイクブームの中、GPで席巻したカワサキの2stが流行らなかったの残念。
GP走ってたライダーが地味だったりしたのも影響か??
いや、カワサキワークスでWGP参戦しなかったから。
車があったことは覚えちゃいるが、デイトナで走らせたなんて俺、知らなかった。
なんせ、当時はカワサキオートバイなんてメーカーは無くて、川崎重工のオートバイ部門だもんね。
しかも、社内からは蔑視されていた。
>社内で蔑視
ゼファーが売れなかったら二輪事業そのものから撤退
種子島さんの本に、子会社?の川崎自動車販売のことを
バイクしか売らないのに自動車販売とは・・・とか書いてあって(苦笑)
MOTOGPでも未勝利撤退・・・NHKの特番見たらそれも納得だったなあ。
戦車や新幹線のエンジン作ってる会社だからオートバイのエンジンなんか馬鹿にされてたみたい。
不祥事でJRからの発注が止まると、あんな道楽やってる連中、潰してやる、とか言われたみたい。
気の毒なカワサキ。
>>250 ああ、ミックがお爺さんのようだ...
なんでガードナーより老けてんだよー!
スレチうぜえ
前は80’Sスレもあったけど続かなかったな。
91年日本GP、レース後の車検でシュワンツのバイクが、
最低重量下回ってたのが分かったけど、お咎め無しになったことがある。
おまいら本当にウンザリするくらいよく覚えてるのな。
俺も自分ではソートーなもんだと思っていたけど口を差し挟む余地がないわ。
RSのバックナンバーを一冊10円で大量処分したから尚更だ。
あのころはライスポの情報がすべてだったからね。
サイクルサウンズとモトラードとベストバイクを買ってた
俺はレーシングヒーローズ
GPIも買ってたな
俺はチャンプロードとモトチャンプ
>270
そのラインナップでバリバリマシンが無いのは不自然w
実家にサイクルサウンズとライディングスポーツが150冊ずつある
ライスポの四コマって単行本になってないのかな?
>>272 押入れに93年から97年のWOWOWと、
98年から04年までNHKで放送されたレース、多分全レース撮ってると思うけど、
全部VHSだorz。どうしよ。
>>273 出てるよ。
ライスポ史上一番ワロタのは
超ド下手くそな82YZRのケニーのイラスド
国武舞とテリー福田の8耐参戦記が次点かな
まあ早くデジタル化しておいた方がいいよ
うちのスーパーバイク世界選手権一年目二年目のビデオはカビだらけで終了
ルッキネリやタルドッツィ、メルテンスが…マーケルは好きじゃなかった
ビモータ対RC30だったね>SB
SUGOでのドカが上り10%で見せた速さにたまげた
あとはピロバーノなる無名選手(失礼)の存在感に当時シビレた
D.ポーレンは500にそんなに興味なかったのが残念。
R.ロッシュがSBでこけにされていたのは、衝撃的だったなあ・・・
SUGOは第一ヒートで岩橋とか町井、ドーソンががんばってて興奮したけど
第二ヒートはドゥーハンなる若手が異次元すぎてビビッたよ
岩橋なあ...
彼も一回転ぶと大怪我して休んじゃうんだよなあ。
SETA+デサントって変わったいでたちだったし、体調万全のときはRVFで無敵だったと思ったけど。
だからスレチだろ糞が
なんで全日本レベルのカキコするの?
馬鹿なの?
死ぬの?
豪GPでガードナーやドゥーハンが登場したというのにそんな事まるで無かったかのように
雑誌何を買ってたとかそんなのばかりだなw
286 :
音速の名無しさん:2009/10/23(金) 20:48:40 ID:eWLcuRNF0
90年の日本GPの予選を見に行ったら、偶然レストランにレイニーを発見した。
俺が手を振ったらレイニーが微笑んで手を振ってくれたよ。
彼は良い人だったな。怪我をしたのは残念だ。
>>285 とっくに画像貼られてる、過去レスよく読めば?
画像が出てるとかいうハナシじゃないだろw
何を勘違いしてるんだ?
289 :
音速の名無しさん:2009/10/23(金) 23:51:16 ID:1GnpHrLa0
ガードナーやドゥーハンは、人気面ではスパースターではないし、
実力では超一流とはいえないからね。
>>288 だから小学校の先生によく読めって言われるんだよお前は
>>291 見れなかった。
81年シルバーストーンですか?
>>292 私も最近、ようつべで発見しました。
テロップのスティーブ・ベーカーはチェコットですか?
国籍がベネズエラだったので・・・
>>293 ええ81年のシルバーストーンです。
TBCはご指摘の通りJ.チェコットてすね。
翌79年のF750ランク3位になりましたが、4輪転向の関係で79年はTBCに来なかった・・・
>283
いわはしはショウエイとブレインじゃなかったっけ?
ヤマモトで初めて世界選手権出た時だよな?
>>297 ホンダワークスのときはsetaだったような。
ツナギは覚えてないけど。
もしかして三浦昇と間違えてる?
岩橋は一貫してショウエイだったはずだけど。
そもそも岩橋はHRC所属になったことはないかと。
>>296 レース前にエンジン壊しちゃって、部品ないから250だか350の持ってきて走らせたって
言ってたな。
ホンダがNRからNSになったの受けて、「ホンダが本気になったらウチはとうてい敵わない」とも
言ってたからどの道撤退したかと。
このスレレベル高くて嫌だな
と、思いつつチェックしてしまうw
NRはバリバリ本気だぞ!
ホンダは、どんな新技術を盛り込もうと同じ排気量なら4ストは
2ストに絶対に勝てないという事を本気で証明したんだ!w
>>302 250のロータリーディスクバルブを加工して500に・・・
>>304 NR、1年早くスタートしもうちょっとレース知ってるスタッフだったら
充分に勝算有ったと思いますが・・・
>>305 そうかもうちょっとがんばってクラッチスタートまで待てばいいとこいけたかもしれない。
楕円ピストンの技術をもっと一般にも広げて欲しかった
単発やツインにも使えたら面白そうだけど
完走するのが珍しいというマシンが勝算アリってのはさすがに過大評価かとw
へんてこな昭和のスプリング別体サスとか、モノコックフレーム
とか、サイドラジエータとか、前後16インチタイアとか、楕円に隠れてる
けど、エンジンを除いてもアヴァンギャルドの塊だったからね>NR
>>308 楕円ビストンV4一点に開発のポイントを絞り
既存の車体構成で、2ストが排気デバイス等の無い78年に
実戦参加開始してれば・・・現実での10ps的なハンデはかなり相殺し
3年で1〜2回は勝てた気が。(雨とか)
でもまあ当時のホンダは会社としてレースして無くて(RSCは除いて)
レースで求められる構成に疎く、エンジンもバルブの挟み角も70年代後半としては
異様に広く60年代RCみたいのを出してくる・・・あれじゃ勝つのは・・・
>>309 スプロケットと同一軸上のスイングアームピボットも追加で。
NRターボなんてのもあったけど、どこまでできてたんだろう?
ネタマシン?
>>311 エンジンのベンチテストで終わったようです。
1984年10月に153ps/18500rpmに達したとか
ソースは山海堂から出たNRヒストリー
それは、たしか250だと思ったが・・・
>>313 2輪で当時過給の排気量比が1/2だったということでは?
走らせるなら500ccクラスでしょうからねえ。
全日本TTF1には375ccのFZ400ターボが走ってましたが
400クラスの駆動系がネックになったりして消えてしまった・・・
過給ということなら戦前にBMWが機械式スーパーチャージャーで
グランプリを席巻してたことがありました。
おまいら三栄書房から発売された
「RACERS Vol.1 83NS500」
は買いましたか?
買った
カーボンんんんって感想であります。
タナケンさん買いなされ
福井さんのインタビューやらスペンサーvsロバーツとかいい感じですよ
Vol.2は12/24発売でYZR500だそうです
これってどの位まで続けるんだろうね。
大日本絵画の方は終わっちゃったぽいんで、
中途半端だった84NSR500とか、
ペプシ〜ラキストガンマとかやってくれると嬉しいんだけど。
KR250、350、500をやってほしい
>>318 発売になったのいつ頃?
本屋に並んでる??教えて君でスマン
ブラウザ固まった。たまには再起動しないとあかんねorz
昨日買いました
ググったっす。
明日にでも買いに行こう。
カーボンフレーム、カラーで載ってるよ
>>327 まじっ?!買いに出たいが明日早出だからなあ・・・
つーか台風、夜中に来るのやメレ・・・
ぼろ家は風強いと寝られんorz
ULFフレーム・・・ULFってウルトラライトフレームの略じゃなかったっけ?
色々とマシンの過渡期だから面白いってのはあるね。
4stはどうしても結構極められてるから面白みがない...
331 :
音速の名無しさん:2009/10/26(月) 22:55:24 ID:a6KxqdGT0
糞画像
>>315 買おうと思ってパラパラめくってたけど、スペンサーばかりでなんか萎えたので買わなかった。
近所のワンダーグーには一杯置いてあったからやっぱり買おうかな。
83年のNSってなるとどうしてもスペンサーがメインになるよね
83年だと全日本に阿部さんが明らかにNS500なんだけど
エントリーをRS500Rで登録してたのは未だに?
もう公認車両とかやってなかったのに・・・
あの頃、週間PB別冊でRS500Rのすべてみたいなムックをが出てて
買わなかったのは後悔してますorz
>324
俺にはアンダーカウルの形状でタンクの有無なんで分からないよ。
リヤタイア周辺がちょっと形状が違うくらいしか分からん。
337 :
音速の名無しさん:2009/10/27(火) 12:55:44 ID:FAc/nff0O
懐かしい香りのスレだねグレックハンスフォードクリスチャンユゲ
知ってるかえ?
マシンは緑色だろう!!
NRなら阿部より片山だわな!
スレチなうえ糞コテハンまで沸いてやがる
あんまり過疎るのもアレだけどな。
半年ルールも無くなった様だし、まったり行こうや。
>>1 この4人で、うぬぼれ勘違い野郎はワインだけだな
あとの3人は偉大なライダー
エディのファンだったからフレディーも嫌いだった
まあガードナーもスペンサーのずる休みのあと、神経すり減らしてホンダのエースの座を張ったわけだし、
まあそれ考えればかわいそうな気もするね。
83NS500買ってきた。値段の割にはイイ本だ。
何ヶ所か気になる点が・・・
P64の熱対策で2番シリンダーのジェットを薄くする・・・と
かえってヒートするんでは?
全日本で走ったF18インチのNSがスルーは悲しい。
BSとのタイヤの共同開発のこととか語って欲しかった。
バリ伝のネタって殆どスペンサー?
>>340 でもガードナーだってチャンピオンさ。偉大な事には変わらんよ。
スレチかも知らんけど、ロバーツjr.だってヘイデンだってクリビーレだってチャンピオンはみんな偉大。
定期的にガードナーアンチが沸くから
相手にしないのが吉。
多分いつもの奴だろうし
この4人だとガードナーがよく叩かれるが、日本のレースで一番がんばってGPライダーの凄さを
日本に広めてくれたのはカレだったのは間違いない。
叩いてるのは一人だけだよ
>>344-345 サンクス堪能してます。
83年イギリスは250ccが実に (・∀・)イイ!
ローソン/ガードナー→ローソン/レイニー/シュワンツ→レイニー/シュワンツって流れだから
どうしてもガードナーは活躍した年数が少なく感じてしまう...
ガードナーは怪我ばっかしてたから。
86年に急遽スペンサーの代役でホンダのエースの重圧を被って、87年にローソン
を正面から破ってチャンピオン。
88年はがんばったけど自分の開発方針が斜め上で失速。
もうこのあたりで緊張の糸が切れ掛かってたのかもしれないね。
んで89年にローソンのホンダ移籍で、気合入りすぎてあとは転倒怪我のルーチン。
>>355 さすがにそれは無いような・・・
カメラマンは誰すかねえ?
83年の成績に不満足で来期契約ないとか、雑誌メディアではローソン苦境だたョ
まあアゴのチームのNo.2は待遇悪くて・・・
>>355 スウェーデンGP?TT?のラストラップの最終コーナーの事はよくわかりませんが、父ケニーがローソンに頼る状況にしてしまったのが、げいいん(ryなので…
つーか、そんな質問本当にするんか?
>>356 海外に取材行った様な感じでもないんで、やっぱ日本人なのかな。
木引さんと坪内さんくらいしか知らないや。
>>359 ポンス若いw
ようつべで、barry6769 83とYZFM1SP 1983で検索して下さい
83年の動画見れます
色々と試行錯誤が見れて面白いね。
363 :
音速の名無しさん:2009/10/31(土) 15:49:08 ID:knYNmQlxO
逆に今は完成形なんだろうか?
粛々と少しずつ効率アップを図ってるだけ、ってのもあんまり面白くないね。
試行錯誤があるからこその戦国時代なんだろうし。
まあローソンvsガードナーの時期でもうマシンの方向性はある程度決まって
きていたような気はするが。
ミックも、この間デモしてたシュワンツもおじいちゃんだねえ...
ガードナーはまだ若く見えるけど。
F1ドライバーもそうだけど、加齢が半端ないね。
神経をすり減らす仕事なんだろうなあ。
コンマ何秒かに生きてる人は普通の人の何倍かの速度で生きてるんだろうね。
F1ドライバーはジジイでも務まるけどバイクはそうはいかないね
ルッキおじさんw
マンクも最後のタイトルは38才位だったと思うけど、
どっちも特殊だよね。
M.グラントあたりは45くらいまで現役でマン島走ってたね
書籍伊藤史郎の伝説の中で、史郎がもう一度レースで走りたいと著者にもらし
著者がPOPと思われる人物に打診をした件で、POPが45歳?だめだョ死ぬような物ダ
ヨーロッパでは40過ぎても乗ってるの居るけど、日本は河崎ってのが38だろ?
節制しててもそのあたりだ。で、誰?国光?あいつでも無理だ。えっ伊藤史郎?
あいつなら・・・乗れるかも・・・
てなやりとりを思い出しますた
今は全日本だとイトシンを筆頭に40代のライダーも珍しく無くなってきたよな。
372 :
音速の名無しさん:2009/11/03(火) 10:03:48 ID:zmXTpqXz0
<<1 ドゥーハンは入らないの?
全盛期が若干後ろにずれてて、特にローソンとかとは競ってた印象ないからね。
偉大なチャンピオンではあるんだけど。
>>343 赤いペガサスの台詞丸パクりも目に余る。
考えて走れ。走りを考えるんだ。とかね。
このスレは1987〜1993までが話題の大半だからね。
一応1986も仲間に入れてください。
開幕戦スペインでスペンサーがリタイアした直後から、かな。
ローソンはすでにキャリアがあったんだけど、4強のお話がスタートするのはここからのような気がする。
おいおい1983年からだろ
ケニーとスペンサーを省くってどうよ
俺は84年からしかみていないけどな
スペンサーを語るなら82年からだろ
スズキがΓ投入してケニーを打ち下した年だし
84年のエディの走りを知らない奴はかわいそうすぎる
エディにタイトル奪われたフレディが85年奇跡を起こして燃え尽きる
4強ならそこまでスペンサーとケニーを掘り下げなくてもいいのではないかなーと。
>>380 エディにはいつまでも「ケニーのしもべ」感がつきまとう
>>380 84年のエディって、フレディ陣営のトラブルがあったときに勝っただけじゃん
フレディがNSに乗ったときとNSRが快調なときは、手も足も出てなかったじゃん>エディ
>>383 どっちがチャンピオンになった?
後に語られたのが
速さならケビン
強さならレイニー
チャンピオンはエディ
ん?
フレディ?
ああ、電撃復帰するも泣いて故郷に帰ってたね
フレディは83年と85年だけだろ
今日ガードナーのNSR見てきた
386 :
音速の名無しさん:2009/11/06(金) 00:15:12 ID:Pk2M2viTO
記録と記憶の違いだね、でもフレディーやケビンのカッコ良さや凄まじさはシロウトでも忘れられない程のモノだったよね
今の時代に4強が競ってるとしたら、2ちゃんでヲタ同士の強烈な罵りあいがあったんだろうなあと容易に想像が付く。
あの頃でよかったんだろうなあ。
>388
いやいや、リアルタイムだったなら罵ったりはしないんじゃないか?
それくらい凄いレベルで、競り合いも強烈だったから。
思い出話の方が罵りあうには都合がいいだろ。 あれこれ出てくるし。
って、あんたそんな事言うようだとリアルで見てなかった世代かい?
現役F1ドライバーの叩きスレがいくつあるか数えてみるといいよ
>>389 87〜90までは全戦TV観戦、86〜92はすべてライスポチェックしてたよ。
レイニーとシュワンツなんて野球のイボゴキ論争並みになるよ、今なら。
>>384 84年も圧倒的にフレディが速かったです
エディの84年のタイトルはフレディ&NSRのトラブルに便乗して獲ったスキマタイトル
確かにスキマタイトルだったかもしれないけど
スキマやマグレで4度もタイトル獲れないよ
394 :
音速の名無しさん:2009/11/07(土) 07:49:43 ID:wGTNGHq2O
86年のフランスGPで圧勝した自信満々のエディーにプレスが、フレディーが走っても勝てた? の質問に 誰それ? の答えたエディー。複雑な二人のライバル関係が良く見えたよ
86年の開幕戦もスペンサーが1秒以上差をつけてポールとってたんだよなあ
片山御大は予選は特殊タイヤでインチキポール、決勝は予選タイヤロケットダッシュ+予定通りリタイア
とかってケチョンケチョンだったけどな。
スペンサーとローソンだったら実力は雲泥の差だと思うが
84年のローソンのタイトルは上の人が書いてるように
NSRのトラブルとチンチンが熱くてやる気無くしたスペンサー
のノーポイントによるところが大きい
スペンサーがいなければローソンは84年も85年も文句なしのチャンピオンだっただろう
でもスペンサーが健在だった85年まで、ローソンは明らかにスペンサーの格下のライダーだった
まあスペンサーが超人すぎたんだけどね。
AMA時代を考えるとそれほど実力に差はないんじゃないの?
先にGPデビューしたのとスペンサースペシャルのマシンとスペンサースペシャルのタイヤ造ってもらってたメリットがでかいだろ
>399
そんな背後関係言い出したらきりが無いぞ。
スペンサーの黄金期は、同時期のローソンでは太刀打ち出来ないのは周知の事実でしょ。
予選で1秒以上の差を付けてポール
結晶では30秒くらいの差で余裕でチェッカー
型落ちのNSで出てきてもそんな感じ
当時を知ってるおっさん達に言わせれば最強としか言いようがない
スペンサーが居なくなってチンカス程度にしか思ってなかった
ライダー達がトップ争いするのを観てGPから離れていった人たちも多い
スペンサーとローソンは89年に決着ついたろ
>>400 実績の差があるのはわかってるって。
ただ
>>397は実力差って断定してるけど俺は道具の差も考慮したら?って言ってるわけ。
考慮したとしても実力は雲泥の差だったんだよ
最終的にはスペンサーが泥にまみれたけどなw
引退後のスペンサーはAMAでも鳴かず飛ばず
一方ローソンはデイトナで当時無敵のラッセルをファイナルラップに大逆転優勝
予選ブービーだった
スペンサーは別スレ立ててやってくださいよ
ローソン以外はガードナーがちょこっとかすった位だしね>スペンサー
マギーとかショバートとかビーティーとかはもっとこの四人に絡むと思ったけどなあ。
ラッセルはちょっと後だっけ?
ビーチーは本田に我慢して残ってれば、
栗坊よか先にスイカ頭の連覇阻止したかもな。
マギーは第2のサロンにすらなりそこねた感じ…
>>411 ビーティーはガードナー化が限界じゃないかな?
ショバートとか青木琢とか順調だったらねえ
>>364 超亀レスだけど、ガードナーは何年か前に鈴鹿で見たけど太りまくって中年親父その物だったよ
広島のブラウン監督みたいな感じ
>>411 フル参戦一年で、来年はSBKねって言われたら、
移籍しちゃうのも分からなくは無い。
>>409 マギーとショバートは例のラグナセカがすべてじゃない?
マギーは心の傷で終わり。
TECH21とラッキーストライク初年度の8耐で見せ場が終わっちゃった。
ショバートは大成するかどうかもわからないまま終わり。
ダートラのスーパースターだったのにね。
>>415 伊藤よか成績良かったのにそんな事言われたのか?
ロスマンズ最後の年で、翌年からの大口スポンサーも無ければ
ホンダも予算的に厳しかったのかね。
hosyu
>>418 ウイリアムズ卿、チャンピオンになったマンセルを切る
→キャメル激怒、スポンサーを降りる
→ルノーあわててロスマンズをHRCから強奪
→HRCスポンサー料削減で(´TωT`)
>>420 WGPよりF1が宣伝効果高いから撤退しただろがクズが
キャメル撤退がなければロスマンズのF1参戦は無かったろ?
永年支えてくれたキャメルとキヤノンを切り捨てたのはフランクウィリアム
ロスマンズの法外な金額にKOれました
サイモン・バックマスターが今どこかのチームの監督してるってホント?
しかしシュワンツも仲悪いのわかっててなんでレイニーの妹に手を出したんだろうね。
>>425 好きになった子が893の子だったみたいなもんじゃね?
名前でピンと来なかったのかね
>>428 お、これですか。わざわざ有難うございます。
90年ごろまで一人でRS500とか乗ってて印象深い人でしたね。
エックルがカワサキの監督してたときなんか複雑な気分だった・・・
福田さんにぶつけた奴の記憶が抜けないんで・・・
431 :
音速の名無しさん:2009/11/14(土) 17:02:13 ID:NYRQxlhoO
福田さんの怪我は酷かったらしいからね
致命的だったのは85年シーズン前のテストの事故だと思ってたけど違ってた?
折角活躍認められてHRC入りまでしたのにね。
80年代後半に神奈川の某バイク店に
買い物に行ってなにげに休憩スペースに座ったら
すぐ近くに福田さんがいて驚いた事があったな
>>432 HRCじゃなくてサテライトで片山じゃなかったっけ?
たしかワークスは色々と縛られるから嫌だと勝って話じゃなかったっけ?
福田さん嫌いじゃないけど実は解説は結構適当じゃなかった?
今更かもしれんが、ドゥーハンとシューマッハってキャラ被るね。
・4強とかビッグ4とかの群雄割拠の時代に、やや遅れて参戦
・当時の第一人者の不幸(レイニー、セナ)のせいでランクアップ
・王者になってからは、強力なライバル無し
・エゴイスティックに万難を廃して王座をキープ
・最強マシン、最強チームに残り続けたせいか、人気は今一
最後にアロンソに破れたシューマッハと、ケガで引退したドゥーハンのどちらが幸せだったかな?
思えば二人共99年に大怪我したな顎は復帰したけど
着実な走りのローソンはピケで
果敢で勝つかリタイヤなシュワンツはマンセルかねえ。
でも後の2人はF1に例えるには違いが大きいかも。
レイニーは、先行逃げ切り型って面や事故で選手生命を…という面じゃセナっぽいけど
あの安定感はプロストっぽくもある。
ガードナーは、マンセル型がもう1人いる感じ??
レイニーがNSRならあの先行逃げ切りも分かるんだが、YZRでやれたってのがイマイチねぇ・・・
ガードナーやドゥーハンは後ろで何やってたんだろ?
セナとプロストはスペンサーとケニーかな
ロバーツをラウダ、スペンサーをプロストに例えてもいいかなと。
シーンはアンドレッティ、ウンチーニとルッキネリはジョーンズかシェクターかタンベイで…って昔話スマソ
442 :
441:2009/11/16(月) 08:19:51 ID:T262WxdMO
連投スマソ
タンベイ、チャンピオンなってなかった…
>>439 パワーが有っても生かしきれてなかったのでは?ドゥーハンが開発に口出しできる以前のNSRってハンドリングが無茶苦茶で乗れたもんじゃなかったって話だったかと。
曲げようと思ってもバイクは真っ直ぐ走りたがるし、無理矢理バンクさせて曲げるとフロントから吹っ飛ぶし恐ろしいマシンだったってドゥーハンが言ってた。
ただ伊藤がテストしてたインジェクション仕様?のNSRのスピードは反則でしたね。93年だっけ?
>>439 パワーが有っても生かしきれてなかったのでは?ドゥーハンが開発に口出しできる以前のNSRってハンドリングが無茶苦茶で乗れたもんじゃなかったって話だったかと。
曲げようと思ってもバイクは真っ直ぐ走りたがるし、無理矢理バンクさせて曲げるとフロントから吹っ飛ぶし恐ろしいマシンだったってドゥーハンが言ってた。
ただ伊藤がテストしてたインジェクション仕様?のNSRのスピードは反則でしたね。93年だっけ?
ありゃ、俺も連投スマソ
ありゃ、連投スマソ
447 :
音速の名無しさん:2009/11/16(月) 21:13:08 ID:LTU1gNRiO
ローソンが一回曲がりやすく変えたんじゃないの?
448 :
音速の名無しさん:2009/11/16(月) 21:26:28 ID:ICsmnB2U0
age
「速く走ればそんな問題は出ないよ」なんて言っちゃう
開発能力ゼロな人がエースではねぇ・・・
万人が安全に乗る市販車じゃないんだから、
内容はどうあれ、他者(車)より速ければ問題なし。
>>447 自分のライディングスタイルに合わせただけじゃないの?
>>451 曲がらないNSRの為にライディングフォームを大幅に変えた
結局、ローソンが望む旋回性は出来なかったみたいだもんね。
シュワンツはやっぱりこっちのデザインの方がいいな
456 :
音速の名無しさん:2009/11/18(水) 03:02:13 ID:Lid2HIN40
当時エースにだけ支給されているといわれていたミシュランの
AタイヤとかいうのはBタイヤと比べて凄いのかね?
457 :
音速の名無しさん:2009/11/18(水) 08:33:07 ID:TUpK5swDO
路面温度に特定されたコンパウンドを供給する体制が違うらしい、ミックやニールがポール取ってAグレード履くとフレームがよれてサスセッティングがやり直しで大変だったとか。 それが進化したのがミシュランの予選用タイヤらしいね。
平さんが500でどうしても勝てなかった要因でもある
あの人は車重130キロ規制前後から開発ライダーだったじゃん。
あ〜ミシュランユーザーで予選順位が一番いい奴がスペシャルタイヤ
履けてたような気がしてきた。セッティングやり直しで大変なんだな。
ダンロップには十分アドバンテージあったんだから全員同じグレード供給でよかったと思うんだけどね。
hosyu
463 :
音速の名無しさん:2009/11/19(木) 09:35:09 ID:k0rJHay5O
91年にはミシュラン全てBグレードになったらヤマハとスズキはダンロップに変更、ミシュランユーザーのミックはシーズン通してプッシュアンダーに苦しんだとさ。 レイニーは高速スライドが数インチで完了するとダンロップタイヤとCESに大喜びだったとか。
464 :
音速の名無しさん:2009/11/19(木) 10:40:17 ID:K2GMz5+v0
ローソン★ファミマ◇セブンイレブン◆ミニストップ☆4
つまんな、あほじゃねーのか?
まあampmから8耐でたときのローソンの件もあるし、許してやれw
ファミマはRTKについてたね
>466
監督だか誰かが「彼の事は苗字ではなくエディと呼んでください」って言ったアレか。
流石にスポンサー的にはローソン連呼されたらマズいからなw
469 :
音速の名無しさん:2009/11/20(金) 02:15:41 ID:LZ6HztmP0
岐阜県岐阜市 鏡ヶ島大橋北 のローソンはひどい!
商品買いにいって、おでんが美味しそうだったから、2つほど頼んで、お汁もおいしそうだったから
その時に汁も少し多めにお願いします。といったら、そんなのたくさん買った時に言えよとため口態度
でいわれて、ガン飛ばされていきなりそれって間違ってるか?って商品回収されて追い出された。
なにも、していないのに、そんな言い方された。
別に、間違ったことは言ってないとは思いますが、いかがでしょうか?
470 :
音速の名無しさん:2009/11/20(金) 02:29:43 ID:KXnB/oIB0
ロッチの方が何倍も凄いよね。
あの体格は反則だけどねw
>>469 ここで文句言ってないで、ローソン本社へ苦情の電話を入れな。
471 :
音速の名無しさん:2009/11/20(金) 02:30:25 ID:KXnB/oIB0
岐阜県岐阜市 鏡ヶ島大橋北 のローソンはひどい!
商品買いにいって、おでんが美味しそうだったから、2つほど頼んで、お汁もおいしそうだったから
その時に汁も少し多めにお願いします。といったら、そんなのたくさん買った時に言えよとため口態度
でいわれて、ガン飛ばされていきなりそれって間違ってるか?って商品回収されて追い出された。
なにも、していないのに、そんな言い方された。
別に、間違ったことは言ってないとは思いますが、いかがでしょうか?
よくコンビニおでん食えるな
俺は無理だ
サー・バリー・シーンやキング・ケニーの様なレジェンドは除いて(フレディはチャイルド、マモラはアホw)
スレタイの面子の中で資質(どこのマシンでも結果を出せる)をランク付けしたら、
レイニー>ローソン>シュワンツ>ドゥーハン>ガードナーかな〜
ガードナーの腕力で500を押さえ付ける様な走りは好きだったけど
資質だけで言えば、ダグ・チャンドラーもかなり高いと思う。ただ、時代が悪かった!?
エース・ライダーのシートを得る為にヤマハやスズキを結果的に袖にして、
また、500がアメリカンやオージー以外でも扱える位、乗り易くなった。
ローソンが一番じゃん、実際、ヤマハとホンダで結果を出してるし
ローソンは速さでスペンサーやレイニーに後手踏んでるのがなあ
シュワンツが結果より評価高くなってるのも同じ理由でしょう
後の三人は移籍しなかったから分からんな。
青木信篤も言ってたけど自分用のマシンを作ってもらえるかどうかじゃないの?
あの、コシンスキーですら、ドゥーハン仕様NSRじゃろくに走れなかったんだし。
スペンサーはヤマハじゃゼンゼンだったけど、ドゥーハンNSRでそこそこ走ってるんだよな、テスト走行だけど。
あんときゃアーブ金本もいたんだけど。
阿部もホンダでやってりゃ、また違った結果が出てたと思う。
スペンサーといっしょで、上げ膳据え膳のマシンなら走れたと見ている。
ま、トップカテゴリーはすべての条件が整わないと結果を残せないってことでしょ。
スペンサーはヤマハうんぬん以前に
ホンダで終わってしまったじゃないか
もっともそのホンダでの全盛期の輝きは尋常じゃなかったけどな
宣兄はドゥーハンNSRでランキング3位にまで上り詰めたんだよなぁ。
思えばすごいことだった・・・。
まさにグランプリの谷間状態
棚からボタボタ餅
482 :
音速の名無しさん:2009/11/21(土) 07:53:53 ID:1rCS/Td5O
当時長男はミックに遊ばれてばかりで文句ばっか言ってた、その記事読んで実力で勝ってから言えよ!! と思った
と言っても1シーズンしか乗ってないけどね、NSR。
484 :
音速の名無しさん:2009/11/21(土) 16:58:22 ID:diRas9VZ0
>481
ドゥーハンが15戦12勝とかのシーズンだっけか?
やっぱりその年って「スイカ空気嫁」だったのかね?
486 :
音速の名無しさん:2009/11/22(日) 11:36:18 ID:Xg7b7Gjq0
スペンサーと怪物ロナウドの瞬間最大風速の凄まじさは、
リアルタイムで知らない人に対し、どんなに言葉を尽くして語っても伝わらない。
はいはいw
86スペインから見始めた俺には情けないアンちゃんでしかないんだよなあ。
スペンサーが未だに伝説なのは
ただ速いとか勝つとかだけじゃなくて、誰も見たことのないライディングでシーンを席巻したからと
いうのも大きいんだよね。
ギターでいうならヴァン・ヘイレンとかイングヴェイ。
スペイン速かったじゃん。
リタイヤしたけど。
たしか86開幕のスペインもダントツでポールだったよね。
決勝も独走・・・ここまではよかった
89年のローソンとスペンサーの差がすごい
高卒新人から最多勝で毎年20勝最多勝2回で肩壊してやめるのと、大卒で10年以上15勝以上最多勝4回とどっちが偉いのか。
スマン、オッサンだからプロ野球でしか考えられない...
江川と工藤、どっちが偉いと思う?
下手したら、ダルビッシュがスペンサーの二の舞になる、と…
スペンサー=松井
ロッシ=イチロー
>>493 毎年20勝で最多勝プラス分身魔球とか大回転魔球とか投げてたからなあ
スペンサーは
ぼくはまだ16歳だからアニメで考えます
レイニー、シュワンツ、ドゥーハンらは、「ファスト」な頃のスペンサーと戦ったこと無いんだよな(レイニー、シュワンツはAMAで競ってたかも?)。
彼らにしてみりゃ「何でこんな奴に苦戦してたの、エディー?」って気分だったかも試練。
>>498 コアラはともかく他の二人は競るっつーかデイトナでちぎられてんじゃないの?
>>499 そうなの?
だったら「何でこんな奴にちぎられてたの?俺達」…
そこは「ファスト・フレディも地に堕ちたものだな」だな、ガノタ的に考えて
>>501 いやむしろ
「認めたくないものだな。己自身の、若さ故の未熟さというものを」←うろ覚え
>>498 フレディ? オールドネームだね だとさ
レイニー 篠塚
ガードナー 八重樫
ローソン 清原
シュワンツ 中畑
本田 宗一郎が死んだ時のガードナーとドゥーハンの走りを覚えてる。
ごめん、俺やきう知らんのよw
当時こんな人居たな程度の記憶です
フレディ 杉原
ケニー 稲尾
バリー 江夏
エディ 工藤
シュワンツ 江川
レイニー 斎藤
ガードナー 星野
ドーハン 中原
510 :
音速の名無しさん:2009/11/26(木) 06:37:36 ID:3HWFeSX4O
大ボケどもが、いい加減にしろシャア ケニー アムロ フレディー だろが
レイニー 志村けん
ガードナー 中本工事
ローソン いかりや長介
シュワンツ 加藤茶
スペンサー 高木ブー
ってやって欲しかったのか?
マモラ 荒井注
マモラの速さの評価も難しいな
しょせん二番手ライダー
今でいうところのダニ
マモラは汎用ライダー。
どこのメーカーでもそこそそこ速かった。
クリビーレ すわしんじ
マモラはタンデムならぶっちぎりで世界最速
サイドカークラスが残ってたらトップ狙えてたかもな
あのライディングスタイルもアレだし
ケニーにもスペンサーにもガードナーにもローソンにも勝てなかった
つまり1.5流
アメリカンライダー全盛からかなり経つが、スピーズにはシュワンツの時みたいなワクワク感を抱いてしまう。
個人的に、ケニ子と平田さんは実績は有るが印象に残らなかったし。
>>520 エディよりランキング上位になった事ある
器用貧乏な印象>マモラ
ハングリーつーかえげつなさ?がもうちょっとあったら化けてたかも。
10代からGPに出て20になって500に乗ったのはすごいよ
ジェイスンステイサムはドルメン
あースッキリした
>>523 レイニーのような不屈の意思があればなあ
>>520 ケニーよりランキング上位になった事ある
マギーは初優勝ぐらいまではトントン拍子だったんだがなあ....
ラグナのバーンアウトが最終的な原因なんだろうけど、すでにレイニーには遅れを取り始めてた。
何が悪かったんだろ?ライディング?
身体が固かったように思える。
よいタイヤを割り当てられるか否かの差だと思う。
KCが太ったらマギーみたいな顔になる
>>529 あの時代ってチームロバーツはダンロップワークスでしょ?
レイニーとマギーでタイヤが違うの?
マギーはフロントをこねくるライディングがヤマハの進化方向と合わなかった
>531
同陣営の中でもスペシャルはより調子のいいライダーに回ってくるもんなんだよ。
マギーは復帰してネスカフェで8耐頑張ってたよな。
>>532 開発方向としては一番ニュートラルと思えるYZRでそれだと、結局他社に行っても難しかったかな。
TECH21で8耐で勝ったあたりまではローソンの次のエース間違いなしとか思ってたけど。
マギーは顔がブッサイクだったからな
歴代チャンピオンにあるオーラがまるで感じられなかったからむりぽ
ラグナ・セカの衝突でショバートは結局どうなっちゃったの?
>>527 監督のケニーによるとレイニーは89シーズン前のテストで急成長したらしい。
それまでのダンロップの開発だけじゃなくてマシン開発もチームロバーツがやることになったのでとんでもなく走りこんだのだそうだ。
条件はマギーも同じなので結局のところ答えにはなってないがこんな事情だったらしいw
539 :
音速の名無しさん:2009/11/30(月) 15:39:49 ID:Obsw9JNs0
じゃあマギーはショバートとのアレが無くても落ちていっちゃったのかな。
マギーってそんなにブサイクか?
いわゆるマッチョ系白人っぽいだけで。
ブサイクだろ。長靴とクワが良く似合いそう。
確かにw
マグーよりダニエル・カールの方がラッキーストライクのYZRに乗ってそうだもんな。
スペンサーも男前ではないよな...
サロン兄弟は髪の毛さえあれば男前だが。
545 :
音速の名無しさん:2009/12/03(木) 12:22:22 ID:Xip6KcC4O
メットしてると頭蒸れるしね。
ハスラムみたいな剛毛は別だろうけど
ウェイン:マイケル・ビーン
ワイン:ミッキー・ローク
の流れか。
ケビン:ルトガー・ハウアー
548 :
音速の名無しさん:2009/12/03(木) 20:02:06 ID:rlyroIwG0
ドゥーハンがオーストラリア代表でROCに参戦していてワロタw
相変わらずの白髪だった
みんなまだ40代なのにすっかりおじいちゃんだねえ...
スイカは30代?
五体満足なチャンプはなかなかいないなあ
エディとケニーくらい?
そういえばケニーjrは怪我とかきかないな
ケニーは毛がないんだよ。
毛を整えるのに手に軽く唾つけて生え際押さえつけるだろ、これがホントのケニーロバーツな
555 :
音速の名無しさん:2009/12/05(土) 03:39:30 ID:6ihhu21Y0
しゃがんだらズボンのケツがバリッって裂けた、みんなに笑われると思ったらシーンとしてた
これが本当のバリーシーンな。
ブランコ乗ってたらウンチがしたくなった
これがほんとの
フランコウンチーニな!
>>550 ガードナーも一応普通の生活できてるレベルじゃないかな。
>>550 シュワンツも忘れないでいてあげて下さい。
>>558 >>559 シュワンツもガードナーも怪我で引退みたいなもんだし
五体満足とはとてもいえないなあ
>560
どっちとも回復している。
モチベーションの低下が原因
ガードナーなんか左右で足の長さが違うから回復しようがない。
シュワンツの手首はどうなんかな?
どっちにしても骨を一取っ払ってるからねぇ・・・
スイカやシュワンツはゴルフのできない体
レイニーは紙オムツ
>>562 長いほう折れたから左右揃ったってガードナー喜んでたよ
スイカは指も結構欠損してたよな。(手足両方?だっけ)
マモラの息子ってヨーロッパでレースしてるんだね
ドゥーハンは今だビッコひいてんの?
シュワンツは通常生活には支障ないべ?
>567
シュワンツはバイクに乗れるくらいまで回復している。
レイノルド・ロスはどうなったの?
リエカだかザルツだかでレース中に深刻な追突
やらかしてその場で即引退だったよね?
四輪に比べると大怪我の確率が滅茶苦茶高いねえ...
即死事故が少ないのがまだ救いなのかな。
>>569 乗れなくなってないでしょ
ヤル気が無くなってシーズン途中で引退
いや、手首が壊れていた。
シーズンオフに自転車で転けて骨折でしょ
でも3戦は走ったじゃん
オフにMTBでやった手首の古傷を、ドニントンのスイカアタックで再発
それからは1レース持続させるのに、ストレートでブラリンとかしてごまかしてた。
決定的なのはモチベーションの低下だろうけど、怪我も重なったからどちらも正解じゃないですか。
バイクに乗れるくらいまで回復 ってのにそれは違うんじゃないのって言いたかっただけなんだけど
論点が噛み合ってないよ もうどーでも良いや
どうでもいいなら書き込まなきゃいいのに
どうでもよくないから最後っ屁してんだろ
しかしユーたちは威勢のいいこと言う割には
ショバートやロスのその後も知らんのか。
つーか教えてください。
ロスいうたらアレか、
ダイヤモンド・デイヴのことか
ラインハルト・ロスさんは、事故から数年後も意識も戻ってないんじゃなかったかな?
かな〜り前に清水さんの記事でみた記憶がある。
あのクラッシュも周遅れと絡んだやりきれないアクシデントですよね。
ショバーとは、数年前くらいからUSGPに顔出してるんじゃなかったっけ?
一般生活に戻れるくらいには回復したかと。
>>579 一応つっこんでおく。それはディビッド・リー・ロス
>ロス
清水ファンにしてみればチェコで初優勝をかっさらわれた強敵だったけど、
良きライバルとしてもう一度復活してほしかった。
今は普通の生活に戻ってほしい。神サマ、頼むよ〜・・・。
>>580 wikipediaのドイツ語版によると6週間後に意識を取り戻し、自宅で奥さんの介護を受けているとなっている
煽るようなことを書いてすまんかった。
本当にユー達は頼りになるぜ。
英:レイノルド・ロス
独:ラインハルト・ロト
英:マーチン・ウィマー
独:マルティン・ヴィメル
やっぱ英語読みのほうがしっくりくるわ―。
米:ウェイン
豪:ワイン
F1の顎だってマイケルなんだぜ?
フリアンシモンもMIKIOに言わせるとジュリアンサイモンだもんな
F1のヴェッテルとかバリチェロとか。
589 :
音速の名無しさん:2009/12/12(土) 23:27:16 ID:8TGclaAp0
伊達公子もテレビで旦那の事「マイクでもミハエルでもマイケルでも
なんでもいいのよ」と言ってた。
読み方厨って同じような話題で定期的に出るな
いま一番充実(豪勢な余生?or趣味のレースとか)してるのは誰なんだろうね。
金銭的にも含めて。
ジョン・サーティスかなぁ?
息子死んじゃったけど。
スレタイの4人の中だとローソンっぽいけどな
ローソンはインディかなんかに金つぎ込み過ぎて今経済的にイマイチなんじゃなかったっけ?
それともちょっとしたヤケド程度で済んだのかな?
595 :
音速の名無しさん:2009/12/14(月) 19:33:36 ID:4FMNpcGsO
じゃシュワンツかね?
シュワンツはナスカーね
>>594 インディライツだから費用は格安
上のインディカーはベラボウだがエディは通用しなかった
それから考えるとフェラーリでそれなりのタイム出すロッシって凄いの?
それともアメリカンライディングってのが四輪に合わないのかな。
F1はとてもそれなりのタイムといえるレベルは出してないよ
ラリーカーならかろうじてそれなり
顎と猿じゃどっちが対応うまくできてるのかね。
シュワンツで最終年俸10億ぐらいあったのかな?
確か1990年は5億という記事を見た記憶がある
ローソンがインディライツを走ってたころ、
ジェフ・ワードも走ってたような気がするんだけど。
「ワーディ、一人で500に乗ってずるいぞw」
IRL走ってたけど、2輪にもどっちゃったよね>J.ワード
>>603 160台半ばくらい?
でかいMXライダーはのワールドのカーラあたりかな?
大阪スーパークロスを毎年見てた人間だからD.ブラッドショーが好きだったな。
>>598 シューマッハの0.5秒落ちとかが一番いいタイムだったっけ
かなりいいんでないのもう昔話になっちゃったけど
いやいや、二度目のドライブでライコネンから1.5秒落ちでしょ
シュー比較だと最初のドライブは5秒落ちじゃなかったか
609 :
音速の名無しさん:2009/12/18(金) 10:03:40 ID:lx+5acs0O
年齢的にはもうF1は無理だろ>ロッシ
今年みたいに0.1秒に数人いるような時代に1.5秒ってかなり大きいよな。
どうせ車の差を腕でひっくりかえせないんだからF1とかはどうでもいいな
ていうか崩壊寸前だし
スレ違いが続いてはいるけど
どさくさ紛れに他ジャンル否定はいらないよ
F1の話はもっといらないよ
マシンと人間の技量の、レースに関与する比重ってのは昔と比べると変わってきてるのかね?
やっぱ並みのトップライダーには扱えないようなシロモノにしないと
乗り手の技量による差は大きくならないだろうね
といいたいところだけど、いいマシンに乗っててもトスランドとかダメな人はやっぱりダメで・・ようわからんね
職人的・超人的なスロットルワークやマシンコントロールがものをいった時代は
はるか昔に過ぎ去ったんじゃないのかな。
今のGP走ってるクルマは電スロなんだろ?よく知らないけどさ。
当然車体もタイヤも10年前とは段違いに進歩してる。
ただもう思いっきり突っ込んで曲がってアクセルガンガン開けることができるやつは
デビューイヤーでもいきなり速く走れちゃうんだろうな、とド素人の想像でした。
それいやな四輪化だね。
一番オートマチック化した頃のF1とか、ほんと猿でも速く...の世界になりそうだったからね
タイヤの領域を越える暴力的なパワーを抑えてグリグリ走るのを見るのが楽しかったんだがな。
>>618 猿では速く走れないのは多くの人が実証してるんだけどな
F1じゃ今年もバドエルさんが証明
速い人も速いマシンに乗らなければ勝てない、が正解
F1は腕で車の差を絶対に跳ね返せないからなあ
スポーツじゃないよ
ハミチンとかアロンソとか表彰台にも上れずにワロチ
わざわざここで言わなくていいよ
この時代はWGPもF1も豪華だったね。
シュワンツ引退で一つの時代が終わった感じ
しぼりカスみたいな時代が続いたけど
KCのおかげでやっとマトモに戻ったな
せめて上位2強がライバル関係になるぐらいじゃないと面白くないよね。
スイカ専制時代も猿圧勝時代も、どちらもすばらしいチャンピオンなんだけども。
四強で復活できそうなのはもういないか...
顎メルセデス復帰!みたいなビッグニュースが欲しいね。
速くて五体満足でなんとか四十以下ってのがいないよ
ケニーおじさん
っていくつだっけ
RACERS 02 YZR買った。
ヤマハが無理と言った、パラ4のロータリーディスクバルブはカジバが81年頃にやってた。
YZR125で同様な仕組みの背面ディスクバルブを江崎さんが走らせてた様な・・・
RACERS 俺も買った
ケンさんとインターカラーはシブすぎる
いいな
こっちは明日発売だ
彼は今は何で生計建ててるの?
ずーっとモナコに住むのって結構大変なような。
635 :
632:2009/12/25(金) 20:27:01 ID:cMjJpDqPO
買ったどお
モナコに家買ってずっと2chなら金もつかわなくてすむな
カピロッシが今だに現役ってすごいな
イトシンだってまだ現役だぞ。
639 :
音速の名無しさん:2009/12/26(土) 16:22:34 ID:phDeUhbOO
引退年齢ってバラバラだね
ビアッジも現役だし、この3年後にはロッシが出てくるし、みんな息長いよね。
MotoGPになってトップライダーの大怪我が減ったな
RACERS読んだけどヤマハのエンジニアで前川さんっていなかったっけ?
643 :
642:2009/12/26(土) 21:22:47 ID:LQYg1UswO
ちゃんとケニーのインタビューで語られてた
スレ汚しすんません
644 :
音速の名無しさん:2009/12/27(日) 00:29:42 ID:8VYOzl6SO
83年の最終戦にボードをローソンに投げて、何やっんだ!!って言ってローソンがアイムソーリーと・・前川さんスゴいよねえ
ケニーとスペンサーのバトルに
GP一年目のローソンではいくらなんでも無理だよな…
でも昔はそういう人、どこにいっても一人や二人はいたなあ
646 :
音速の名無しさん:2009/12/27(日) 12:32:51 ID:rTsqlFYHO
最近は誉めて伸ばす、だからねぇ
バリ伝の梅井もモデルがいたらしいけど、最近はこういう鬼軍曹みたいな人っているのかな。
梅井のモデルはモンティロン
次はもうペプシガンマなんだね。
H→Y→Sときたら次はKだよね?
650 :
音速の名無しさん:2009/12/27(日) 22:51:40 ID:0vH1v0Bq0
ようつべでシュワンツの動画見捲くったせいで今更ながらRGV250γ PEPSIバージョンが欲しくなった
といっても中古車市場に残ってるのは全て程度が悪いだろうしなぁ
現行モデルのGSX-Rシリーズを購入してPEPSIカラーにした方が無難か
絶対にやらないに1000ペプシ
免許さえ持って無いに1ペプシマン
655 :
音速の名無しさん:2009/12/29(火) 11:54:32 ID:cxk39DvV0
カネモトだろw
656 :
音速の名無しさん:2009/12/30(水) 09:34:40 ID:EyKVANTj0
>>651-652 現行モデルのGSX-R600と750のラッキーストライク仕様のカウルなら海外で売ってるぞ
一部の好き者はわざわざ高い金を払ってまで取り寄せてるみたいだ
さすがにPEPSI仕様は見た事がないが
658 :
音速の名無しさん:2009/12/30(水) 17:36:56 ID:p79NkNdE0
ぶつかった方はどうなったの?
やっぱり速度差が出るってのは強烈に危ないわけだね。
イン側が空いていたから、突っ込んだら遅いマシンがあったって感じだよなぁ。
遅いバイクは、見た感じ何かトラぶってそうだけど、ホワイトフラッグは無かったのかな。
トラブルがあった時点でコーナーアウト側に寄らないといけないんだろうけど、それすら
出来ない間に追突クラッシュ、って感じだもんね。
体がむき出しの分四輪より事故は多いよね。
火災事故がないくらいかな
デグナーの時代にフルフェイスがありゃあねえ...
これでガードナーを悪者扱いしちゃうのはかわいそうだね。
メット取れちゃうってのは顎ベルトの締め方が甘いのかなあ?
そりゃあ危ないね。
デグナーの火災事故もそうだけど、昔の事故当時に今のライディングギアがあれば防げた
事故ってかなり多いんだろうね。
当時のF1の映像でも、アゴ紐無いメット被ってる人みたことあるから、
あの頃はそれで大丈夫だと思われてたんだね。
>669
そういう事故があって、それを防ぐ為に装備を改良して来たんだからね。
脊椎パッドなんて登場した時は関心したモンだった。
>>583 そのwikiの外部リンクの新聞記事が2003年なんだが、これが最新なのかな?
ほぼ全身麻痺で、要介護状態、言語障害もあるようで聞くことは聞けるけど、表情はあまり変わらないみたい。
でも奥さんは「彼はわかっているのよ」と言ってる。
かろうじて単語ぐらいはしゃべることができるような感じだね。
80超えた母親や、奥さんが献身的に介護してるってことだけど、FIMやドイツの協会もサポートしてくれてればいいんだが。
>>668 ノランのN-33だったはずだからあごひもあると思うんだけど。
ttp://www.highsider.com/textlager/italy_textlager/Uncini_83_06.htm この写真は同年のモンツァだけど、これを見る限りあごひもあるよね。
この当時あごひも廃止に向かってたのはNEFとGPAだったと思う。
おそらくウンチーニの場合はあごひもの付け根から断裂、もしくは帽体から脱落したんだと思う。
でもあごひもが外れたから生きていて、その後GPに復帰できたんじゃないかなあ。
固定されてたら首の骨か頭蓋骨底が持たなかったんではないだろうか?
>>671 本当かウソかは知らないが、あれはシルバーストーンのクラッシュ後、
バリーシーンが「こんなの作ってよ」とペプシの缶をつぶしたものをベルトで巻いてダイネーゼに持ち込んで、
ダイネーゼが樹脂に換えて商品化したものだとか。
鈴鹿が復活しないとGPが面白くね〜
>>673 シーンがメットのシールドを重ねて作ったんじゃなかったっけ?
>>674 でももう鈴鹿って二輪には危ないサーキットになってるような気がねえ...
スパ・フランコルシャンが復活しないと面白くねえ。
あとザルツ。
旧ホッケンとかもなー
要は中高速サーキットが少ないって事か?
斡旋も改修してスピード感なくなった感じ…
680 :
音速の名無しさん:2010/01/11(月) 15:49:21 ID:Z07ncJBZ0
旧ホッケンって、もう森林を抜けるストレートは跡形もないんじゃないかな?
出来ればオールドコースとして残して欲しかったが管理が大変か。
黄金期のザルツブルク・リンクやホッケンハイムは迫力あったな。
あんな超高速サーキットでガチでバトルしていたからな。
かれこれ、20年前なんですね。
オストカーブにシケインがなかったころ
レイニーがいつもドリドリ全開フルカウンターで立ち上がって
むちゃくちゃ格好良かった
ザルツの高速S字切り返しも良かったな
特にシュワンツの全後輪スライドしながらの。
ザルツの白いコンクリート舗装が懐かしい…
旧菅生最終コーナーもローソンがドリフトしながら立ち上がってたね。
TBCビッグロードは面白かった。
686 :
音速の名無しさん:2010/01/13(水) 00:30:43 ID:X1UIokUj0
鈴鹿はバトルになりやすいなんな〜
ゴイアニアも89年以降GPやってないな〜
ペプシはなんで一年で撤退しちゃったんかな?
689 :
音速の名無しさん:2010/01/16(土) 13:31:34 ID:0rb6mpu00
マイケルに多額の慰謝料を払わなくちゃいけなくなったから
ぺプシは2年だろ
スズキのメインスポンサーがラッキーストライクになったから
チームロバーツがラッキーストライクからマルボロに出世したからな
非タバコでメインスポンサーって貴重だったんだけどな。
693 :
音速の名無しさん:2010/01/18(月) 11:06:30 ID:9Ek3NF+d0
つか、今のメットやスーツの色使いやデザインがゴチャゴチャしすぎて誰か判らんw
広告機能もあれじゃ半減って事に気付かんのかね?
>>693 禿しく同意
ゼッケンすら見にくいからなー
ラッキーストライクはカテゴリーは違えど色んなメーカーのスポンサードしてたね。
ヤマハ、スズキ、カワサキ、ホンダ、カジバ・・・BARホンダ
>>693 トロイ・リーがすべての元凶なんだよな。
>>697 でもトロイ・リーも最初の頃はかっこよく思えたんだよなー。
ガードナーのピンクのやつとかスコット・ラッセルのとか。
あれトロイ・リーだよな?
二人ともトロイ・リーだね
ノリックも一時期トロイ・リーだったな
700 :
音速の名無しさん:2010/01/20(水) 11:40:45 ID:jAt5UwJL0
>>696 そこにヤマハ・スズキと移ったケビンマギーがからむと
「この映像はいつのどのレースだっけ」と悩むことになるんだ
ショーエイのエディやガードナー、レイニーや若井はネ申
8耐にスペンサーが出てる!って思ったらM・キャンベルだった
M・ボールドウィンもスペンサー風味じゃなかったっけ?
>>701 初めて買ったメットが若井レプだったな・・・。
直後にヘレスの件があってorz。
もう内装ボロボロだけどとってある。
スペンサーはアメホンからの派生デザイン
アメホンデザインをヤマハで使ってたんだよねスペンサー
ドゥーハンもヤマハ時代はヤマハデザインだったけど
ホンダになってスイカになった
アメホンのマルボロバージョンには感動したぜ!
そういや最近はグンヘルって見ないな。
ぶっちゃけかっこよくないからね。
710 :
音速の名無しさん:2010/01/24(日) 23:26:27 ID:pN8P3yr50
>>708 つーかレプリカかぶってるライダー自体見ないよ。
>>711 新マモラレプリカ被ってますけど・・・
できることなら旧デザインのが欲しい
そういやヘルメットペイントの白木屋てまだあるんかな?
>>712-713 再販されても、みんな今風にアレンジされてしまって食指が動かない。
当時を知るものとしては、当時のままのデザインで出して欲しいんだが。
何で変なラインとか付けちゃうんだろうねえ。
亜流トロイリーはどうも受け付けないな
>>713 なんぞこれ?こんなのマモラじゃないやい!
それから考えるとスペンサーレプリカ復刻版はいい仕事してる。
トリコロール・ロスマンズ・マルボロ3色とも当時のまんま
一時期ガードナーや平も取り込んだしね>南海部品
南海といいショウエイといい豪勢だったなあ。
721 :
音速の名無しさん:2010/01/30(土) 21:38:59 ID:gQyRmCv+0
いつもトップライダー
だからな
722 :
音速の名無しさん:2010/01/30(土) 22:36:12 ID:An8uxxEu0
黄色ゼッケン復活キボンヌ
>718
オリジナルでジェットまであるのは良いな、スクーター用に欲しいわ
724 :
音速の名無しさん:2010/01/31(日) 19:47:50 ID:wP48hfdlO
ゼッケンは統一したほうが絶対かっこいいよなあ...
なぜ 変えなくてもいいものを変えたがるの人間か
スマン↑全然日本語になってなかった。
イエローゼッケン+黒ナンバーだよなあ
やっぱり。
ですよね
125って黒白だったっけ?
元々スペンサーもボールドウィンのアメホンかぶってて、オリジナル作ってもらったら今度はそれがオセアニアホンダにいったんだよね。
ボールドウィンのはGPAなんかもあったし。
そういえば山本浩生のはタイホンが使ってた。
あれは全部スタジオコメの人のデザイン?
>>728 125って全日本と同じ赤字に白じゃなかったっけ?
250は緑だったよね。
この頃だとぎりぎりで80ccクラスもあったと思うけどあれは何色だっけ?
>>732 80ccは50ccからの移行なので白地に黒文字
>>730 125ccは黒字に白文字
>>729 聞いた話だけどオーストラリアはヘルメットメーカー出荷時の
塗装しか認められないみたい。
ブレーキホースも町乗りの普通の車やバイクは
ステンレスメッシュはだめでゴムしか認めないなど
厳しい規則あるみたいよ.
>>733 オーストラリアは州によって違います
概ね東側の州は厳しい
黄色に黒ゼッケンで見慣れてるから、全日本最終戦とかに「01」で赤地に白ゼッケンが違和感
があるようなワクワクするような。
TBCビッグロードとか面白かったなあ。
全日本は最高峰をMoto2にスイッチしようぜ!
「世界グランプリと同じマシンが見られる」これ重要だろ。
>>735アルファベットのゼッケン「R」「B」「S」なども
思い出してあげてください。あと、スーパースプリントで
「010」ってのがいて、顔が描いてあるみたいで、おもしろかった。
>>736 どっかのメーカーが我慢できずにチートなワークスマシン出しちゃうからダメ
739 :
音速の名無しさん:2010/02/07(日) 16:02:19 ID:qdGlJzBt0
ホンダが出しちゃうんだろうなあ...
MOTO2のレギュ見てみると
>1.6 回転数制限:
>4気筒‐16,000rpm
>3気筒‐15,500rpm
>2気筒‐15,000rpm
>主催者から供給される電子制御は、常に監視され、エンジンスピードがコントロールされる。
>9.2 エンジン台数:ライダーは、イベントにおいて、最大で2台のエンジンを許可される。
>チームは、初セッションの前日に、テクニカルコントロールにエンジンのシリアルナンバーを登録しなければいけない。
>9.4 レースで使用するエンジンは、同じレースに参戦する他の競争相手から20,000ユーロの固定価格で購入することができる。
>この購入の申請は、レース終了後60分以内に、レースディレクションに書面で提出しなければいけない。
>売買と引渡しは、直ちに完了され、IRTAの署名を受ける。
とあるけど、証拠が残る上に買い取られちゃう危険冒してまで升マシン作るモンかね?
元々エンジン、ホンダ製だからワークス活動する意味ないわな。
742 :
音速の名無しさん:2010/02/09(火) 13:56:36 ID:A5Ou+BD00
なんかスーパーバイクみたいなレギュになっちゃったな。
ワークスはmoto1で十分ってか。
みんな今は何やってるんだろ。
744 :
音速の名無しさん:2010/02/09(火) 22:30:37 ID:UGpsZ9nS0
俺の隣で寝てるよ
745 :
音速の名無しさん:2010/02/09(火) 23:05:22 ID:/xwlLugF0
>>653 >>654 遅レスだが・・・。w
キャラ的に あれは完璧に桜井淑敏だろ。
ついでに言うと あの漫画の作者 WGPなんて見ていないで
F1(4輪の)を見てあの漫画を書いてただろ。w
ネタが全部 当時のF1のネタだ。
HRCの監督なら尾熊さんっていう面白いキャラの人がいたなあ。。
747 :
音速の名無しさん:2010/02/10(水) 07:54:09 ID:HGw091hj0
この頃のWGPは話尽きることないね
みんな誰が一番好きだった?
オレはシュンワンツです
ウヒョー!
プロアームロスマンズカラーNSR250SP奇跡のゲット!
これからじっくりカスタムしてローレプに仕上げるお^^
それにしてもガードナー、ドゥーハン後のオージーってモノの見事に影薄いな。
マギーはGPで勝ったけど、ショバートとの事故以降は全日本走ったりしてたのにパッとせず。
ゴダードもスーパーバイクでは活躍したけど、チャンピオンはとれなかったんだっけ?
ビーティーも急にいなくなっちゃったし。
750 :
音速の名無しさん:2010/02/10(水) 16:03:13 ID:Fn51IraLO
基本的に貧乏な国だから不景気で...かな?
F1ドライバーはいるなぁ
>>748 おめでとう。青の色味が違うので全塗装決定ですね。
>>749 全日本のチャンピオンは獲ったけども>ゴダード
SBKではWトロイが速かったね
ビーティーは急に意識がなくなっちゃう病気?だったような。
>>749 でもガードナーとミックがいた、ってだけで十分凄いよ。
彼らの乗ったワークスマシン造ってる国のライダーは、って考えるとね。
>>749 KCがいるし今期はマッコイも復帰らしいし
755 :
音速の名無しさん:2010/02/11(木) 09:54:16 ID:Qtsx9WuNO
日本人に優勝争いに絡んで欲しいねぇ
>>752 ああ、そうか、なんか頭剃ってたのは覚えてるんだけど、そういう関係だったのかな
ヘルメットデザインが一番変わってないのがシュワンツになるのかな。
スペンサーだろ
だな
そういえばマルボロ時代のローソンレプってベルでも売ってるんだね
760 :
音速の名無しさん:2010/02/12(金) 10:02:00 ID:h5oRp8/lO
チームロバーツでヤマハに復帰したときにチームアゴ時代と別デザインにしたんだから、カジバの時も新デザインになると思ったな>ローソン
>>759 GP引退してからはBELL被ってるんだよね。
763 :
音速の名無しさん:2010/02/12(金) 17:52:06 ID:Pv4x6Neq0
ルパンハスラム
>>760 でもチームアゴ用以外は結構やっつけデザインのような。
>>762 ハスラムって多少かわってなかったっけ?
>>752 俺はナルコレプシーって病気だったんだが(加齢とともに改善)
クリビーレもナルコレプシーになってアンテナ4と契約解除したよね
ビーティーもナルコレプシーなのかな?
>>764 ガードナーのピンクの一個前もやっつけデザインだったような。
>>766 クリビーレの方か。すっかり勘違いしてたよ。ありがとう。
769 :
766:2010/02/14(日) 20:46:44 ID:gHhBraVg0
新沼謙治を忘れないでやってくれ。
鈴鹿で14秒出したときは異次元の新人キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !って感じだったんだけどなあ。
鈴鹿舗装にドンピシャだっただけだったってのがなあ。
新旧レプリカメット持ってた。
マッケンジーは8耐でもガードナーと組んでエース待遇で出てたもんな
そのレースで失敗してからというもの、歯車完全にくるった
774 :
音速の名無しさん:2010/02/16(火) 06:53:41 ID:vHpfUb/70
ガードナー寄りのセッティングにされてた時な
そういえばニールのサイン持ってる気がする
>>774 一番寝かす人と一番寝かさない人でコンビ組ませちゃだめだよなw
777
>>774 エースだからしかたないべさ。
でもあの二人、割と仲良かったよねえ。
逆にマギーやミックはガーやんと仲悪いんか?ってぐらい無視しまくってた記憶が。
779 :
音速の名無しさん:2010/02/16(火) 23:25:37 ID:8/3lzBNz0
ガードナーの身長っていくつぐらいなんだろう
高くなかったような気がするんだけどね
>>778 ガードナは「オレ様はオーストラリアの英雄だ!」
って感じで、同郷人にはイジワルだった。
イギリス人とは割りと仲良くやっていた。
バリーシーン意外は。
>779
はっちの悪口を言うのもそこまでだ。
ゴリラだぞ
>>773 オートバイに詳しい漁師さんがw 前年のガードナーとドミニクサロンのコンビ
(サロンが遅くて あせって転倒)を見て
「サロンじゃガードナーとのコンビは務まらない。 マッケンジーと組ませろ。」
なんて雑誌に書いてたなあ。 でも翌年。。w
>>779 170センチちょっとだけど 手足が異常に長いと思う。
>>779 公式には172か3だったと思う。
ドナがでかくて180近かったんじゃないかな?
二人並ぶとホントに蚤の夫婦。
>>779 オレが小5のときクシタニ福岡店であった
ガードナーのサイン会で見たときの印象
背低っ!ごっつい!分厚い!腕毛フサフサ!
今もそのときのサイン入りガードナーTシャツ持ってるよ〜
ウォロンゴングの悪ガキ
一応魔法使い、とも呼ばれていたような。
>>787 ガーやんの彼女ってドナじゃなかった?
気の強い女の子。
負けてしょんぼりしてると「何落ち込んでんのよ!」ってハッパかけてた。
レース後はサインの行列のしきりもやってたw
ガー引退後は国に戻って美容院経営してたんだっけ?
たしか離婚したんだよね。
えーGPの時は結構アツアツカップルだったのになー。
離婚しちゃったんだあ。
ケニーもそうだけど、世界を転戦ってのは女性側に不満が溜まるのかね?
そういやローソンって女性の影があんまりなかったっような気が。
実際はどうだったんだろ?
パドックガールってレースをしている男が好きだから、引退すると好きじゃなくなるのが多いらしい
酷いのになるとシーズンオフになっただけで別れるって聞いたぞ
スケルトンが怖すぎるぜ
>>789 ガーやんはなんかガレージ(駐車場じゃ無くてバイクやクルマの整備するところ)経営じゃなかった?
>>790 ケニーの今の奥さん日本人なんだな。
ちょっとビックリ。
794 :
音速の名無しさん:2010/02/20(土) 20:42:32 ID:kdAs4FC0O
>>792 スケルトンとかリュージュとかってGPライダーとかが挑戦したら結構いいとこ行かないかな。
>>794 そういえばアルペンの女子複合と男子GSはダイネーゼヘルメットだったね。
ウベックス勢が圧倒的多数で、後はカレラとボル(?bolleってスペル)だったみたいだけど。
日本のヘルメットメーカーは作らないのかな?
山本光学(SWANS)は作ってるけどバイク用作ってないものなあ。
(ゴーグルは作ってるけど)
>>794 スケルトン男子日本代表の田山選手はカートやってたらしいよ
798 :
音速の名無しさん:2010/02/21(日) 17:35:48 ID:Gb/mg/c1O
>>795 こういう場にこそアライやショウエイが割って入って欲しい!
>>794 サイドカーはボブスレーかっ
今日は店頭が多くてドキドキしたわ
F1レーサーはスキーがうまい選手とかいたって話題になったりするけど、二輪はどうなんだろうね。
つか最近はどっちも子供のころからの英才教育だからそういう話も少ないか。
もう記憶があいまいだが、昔原田だったと思うけど
オフシーズンにスキーでトレーニング?してる写真を
バイクかスキー雑誌で見たな
なんの本か全く思い出せない…
>>800 国内だと樋渡さんかな。
スキー上手らしい。
あとはどうなんだろう。
外足荷重でコーナーターン、ってのでよく比較されるけどね。
バイクとスキーは曲げる感覚が同じ、って何かで読んだな。
>>793 ガーやんは地元でバイク用品の輸入販売もやってるよ。
>>802 スキーとバイクの感覚は似てるよ。
俺はバイクに乗るようになってからスキーが上達したし
冬場スキーをみっちり練習したらバイクもうまくなった。
>807
いや、今回はスイカNSRだけ再販なんだよ。
809 :
音速の名無しさん:2010/03/03(水) 20:30:29 ID:9iDn7OJJ0
age
F1BIG4よりこっちのが好きだけど、いかんせん一般の人の間ではマイナーなんだよなあ。
同時期に両方で豪華な顔ぶれが揃ってたんだよね。
因みにプロストが引退を決意したのには、レイニーの事故も影響してるそうな
812 :
音速の名無しさん:2010/03/04(木) 13:54:05 ID:kG5rLyDIO
プロストとレイニーの話、どっかにソースあったら見たいな
どっちも一人だけ不遇、ってとこも共通点か。
セナみたいになるよりはまだレイニーもマシなんだろうけど。
スイカがシューマッハーってとこか。
F1の4強と、誰を誰に当てはめるか微妙だけどシュワンツ=マンセルだけは全員一致だと思うw
ローソン=ピケも異論なさそう。
あとの2人は当てはめようがない気もする。
特にレイニーはプロストともセナともとれる
シュワンツ=マンセルには異論ないけど、
ローソン=ピケはちょっと違和感あるなあ。
まあこんなもんは人それぞれだろうが、
俺の印象ではガードナー=ピケの方が
しっくりくる。
ガードナーはケケだなあ
ピケもローソンも、勝てないレースでもしたたかに堅実にポイント稼いで複数回チャンピオンになってるからかなり重なるけどなあ。
ガードナーってむしろ攻めるからマンセルタイプでピケとは正反対じゃないの?
スペンサーは誰だろ
>>818 そう言われればそんな気もしてきた。
ホンダ陣営のエースの座をセナに奪われてからの影の薄さが、
なんとなくローソンがホンダに移籍した時のガードナーと
カブってたかも。
>>819 スペンサーかあ!
強烈な印象だけ残してすぐいなくなった、
ってことなら時代は違うけどジル・ビルヌーブとか。
いなくなりかたは随分違うけどね。
むしろジャックのほうじゃないかね?
最初にインパクトは残したけど、後はダメダメでひっそり引退。
ロッシにあたるF1ドライバーはいないかな。
ロッシとスイカはどっちのほうがシューマッハーっぽいんだろうね。
メーカー変わってチャンプとかならロッシ。
絶対的No.1体制ってならスイカ。
去年のバトンは誰に当たるかな。
ニッキーでしょ
なるー。
んでKCがハミルトンか。
ロレンソはベッテルかな
平が中嶋父かな?
八代が亜久里?
八代は亜紀!
セナとプロスト両方を足したらレイニー
セナ要素:逃げ切り型、事故でのキャリア終了
プロスト要素:安定感
スペンサーは、アルヌーだろ!
F1BIG4よりはこっちの四人のほうが常識人、というか変人要素が少ないような気はするね。
F1 BIG4とは情報量が違うだけで実際は変人要素もあったかもね
スペンサーとかコシンスキーとかは変人伝説があったよな。
839 :
音速の名無しさん:2010/03/12(金) 07:38:11 ID:YexLVWu+0
シュワンツの目潰しシャンパン
トンスルファイト
・・・どうかな?(;^ω^)
>824
バトンはまだ評価が難しい。
丁寧なドライビングだから、ニッキーじゃないし・・・
現時点ではケニーJrってとこだろうか・・・
連続タイトル獲れるくらいなら親父の方だが。
明日の晩あたりから真価が問われるね>バトン
ここからどうがんばってもケニーシニアと同等に語られることは絶対にない
844 :
音速の名無しさん:2010/03/14(日) 09:59:45 ID:AhJCoU700
845 :
音速の名無しさん:2010/03/14(日) 10:27:48 ID:L0YD1KFO0
ロッシは125+250+Moto GPのトリプルチャンプ狙えば良かったのに。
もう手遅れか?
レギュレーションが変わったからトリプルエントリー不可
>>844 めちゃ欲しい
でもちょい複雑 スペンサー金に困ってんのか
らしいっちゃ らしいけどw
若いときの蓄えだけでは難しいのかね。
手首が〜、って狼少年してた頃もホンダは飼い殺しするのに数億払ってたんだよね?
普通に生活してれば、一生安泰だっただろうけど、
金持つとハゲタカみたいなのも寄ってくるしね いや真相はわからんけど
85年までのスペンサーは本当にカッコ良かったよ
引退してゴルフに凝ったり投資に失敗してスッカラカンになったと聞いたが
ホンダにずーっと寄生してたほうがよかったんだろうねえ。
多分レーススクールみたいなの開いて「アドバイザー」とかで金もらっといたほうが。
でも日本人ワークスレーサーでも引退後はみんなある程度距離を置いてるし、レーサーが
組織の中でながいこと生きてくのは難しいのかな。
>>851 ホンダもヤマハもスズキもカワサキも
「走らないレーサーになんで金払う必要があるの?」
ってだけ。
一部の本当に開発能力がある人だけテストライダー契約で使い続けてもらえるけど。
その他は過去の縁でテストコースを貸してもらうように便宜を図ってくれたりとか、
車両を貸し出してくれたりとかそういうレベル。
それですらなかなか実現しない場合も多いし。
スペンサーの場合は契約上、出走しなくても契約金の何割か(全額だったっけ?)を支払わなくてはいけなかっただけの話。
スペンサーは首の病気で、当時は認識されていなかったけど
現在は認定されているよ、治療は相当難しいそうです
何とか靭帯何とか症(名前を覚えてない)で、手術に成功する確率も低いだってさ(しても直るとは限らない)
当時は認知されて無い病気なので、嘘つき呼ばわりされて可愛そうだと思った
手の自由が利かなくなる病気みたいだよ(現在は認知されている)
俺がこの病気を知ったのは3年ほど前
スペンサーはしょせんお坊ちゃま
おぼっちゃまでなくても世界を獲ることがどれだけ凄いか想像つかないようだ。
>>853 じゃあスペンサーは悪くなかったんだなあ。
ゴルゴ13のギランバレーみたいな感じなのかな。
当時はわからなかったけど
実はこんな病気だったとか
実はこんな怪我だったとか
いろんな実はが出てくるよなスペンサーも
ドクターペッパー好きっていうのがなぁ・・・>スペンサー
あれは未だに受け付けないorz
>>856 当時認知されてない病気で苦しんで
知らない外野に叩かれて可哀想だよね>>スペンサー
スペンサーはフォームが綺麗だった。
頭が路面に対して垂直で外足のヒザのとこにスキマが開いてる
病気が無かったらシュワンツ レイニーとどんな絡みしてたのかね
92年の8耐の走りが才能の最後の光だった
病気に関しては運がなかったなぁとは思うけど、
テストやGPに行くよって言っておいて、顔も出さなかったのは、良くないよね。
病気ってほんとか、ソース出してくれ
>>860 スペンサーはレイ二ーとかが絡めるくらいに成長する前に
モチベーション下がって引退してそうな気がするな
年齢的にはレイニーとスペンサーって同じくらいじゃなかったっけか。
レイニーのほうが年上なんだよな
スペンサーが1961年生まれ、レイニーが1960年。
ちなみに
ローソン1958年
ガードナー1959年
シュワンツ1964年
ドゥーハン1965年
レーサーズ買ってきた。
ガンマメインなんで脱線するんだけど、TGA-1のパワステにふれて欲しかったなあ。
写真とかどうだった?
ヒント
スペンサーは仮病の達人、まさにチャンピオン
シュワンツ AMA時代レイニーの妹と付き合ってたんだよねww
>>870 結局病気のソースも出てこないし、ヲタも本人同様妄想の達人のようだ
甲状靭帯骨化症の事でしょ(漢字があってるかは自信ない)
靭帯が硬化し骨、靭帯、神経組織が同化し、神経の伝達が上手く行われず
自律神経、運動神経に支障が起きる
手術としては、首の靭帯を摘出、固定化(危険度が高い)
なんでもソースがないと信じられない世代がいるのは本当の話
後縦靭帯骨化症(OPLL)ね。
ソースも無しに信じる馬鹿がエセ宗教に騙されるんだな
そこまで情弱じゃねーよ、カス
スペンサーの首の手術痕凄かったよ
BOSSのおまけ集めないといけないな
>880
なんで?WGP関係のおまけでも付くの?
そういえばminichampsの1/12 RGVΓ500、本国のHPに写真が出てた。
今度こそ発売しそう。いや、してくれ!
そうチョロQのバイクバージョンみたいなので
YZRとかNSRとかγとかがつくらしいよ
>>878 ソース(情報)とか関係なく信じるなら情報弱者なんてレベルじゃないほどアホだろ
スペンサーももう少しGP現役だったらメットデザインが変にグラフィカルなのに変わったかもなー
>>855 しかもハンパない衝撃的な獲りかただった・・
>>881 そういやアプリリアは、ロッシもビアッジもメランドリのも出すのに原田のだけ無いのな。
何か出せない理由あんのかな。
情弱なんて言ってる時点でダウトだね
レーサーの余生としてはマモラみたいなのが理想かもね あのキャラありきだけど
NSでの外足外しがキャラ確定させたね
>>889 な、なんか某誌裏表紙のポケバイ広告みたい。
マグナムとか、あんなの。
ミスター飲茶だったりYZRが21だったりで俺歓喜。
>>889 このスレの住人おもいっきりターゲッティングされてますやん
893 :
音速の名無しさん:2010/03/28(日) 10:15:17 ID:E8FCwIqx0
Moto GPと謳いながら80〜90年代車種が多い事が
今だ人気の中心がそこにあるってのが伝わる…
895 :
音速の名無しさん:2010/03/28(日) 21:09:33 ID:0+prZybO0
日本のメディアから海外のプレスに経由してないからか?
896 :
音速の名無しさん:2010/03/28(日) 23:08:14 ID:nPPvThT30
>>893 未だだろ
MotoGPという現在の「ロードレース世界選手権」を表わす名称について
MotoGPクラスじゃない500ccの車種がある=80年代に人気の中心
とか、脳のリンクが腐ってる無能だけの事はあるwww
缶コーヒーを買う層をよくわかってらっしゃる。
ハスラムかマッケンジーが欲しいね。
900 :
音速の名無しさん:2010/04/01(木) 22:43:46 ID:GRn3zxfK0
桜の咲く頃は、鈴鹿でWGPが見たい。
毎年更新されるコースレコードが、今年は
どこまで縮まるかと言うのが重大関心事だった。
決勝も期待に違わぬ大バトルが多かったし。
加藤の事故がな…
902 :
音速の名無しさん:2010/04/01(木) 23:03:36 ID:GRn3zxfK0
あえて言えば、それも含めてモータースポーツ
なんだけどね。レイニーほどでなくてもどっかしら
体に障害残った人も多いし。
でも、文字通り身を削って走るから、ああも美しく
魅力的なんだろう。
BOSS買ってみた
正直ショボいなw
飲茶ノリックとか大治朗は他より大きいんだな
あと印刷が薄いのとかあるからちゃんと確認した方がよさ気だよ
大人買いした人のブログとかないかなー
>>902 F1並みに安全になってもまだいいかな、とは思うけどね。
骨折とか程度で済ませたいな、ライダーの事故は。
BOSS買ったよ。
ゼッケン21のマルボロYZRだけど、赤が正直薄い...
>>906 当時のマルボロレッドは蛍光オレンジみたいな色だけどそれより薄い?
>>906じゃないけど俺は薄いとは感じ無かったな
まあ個体差があるのかもしれないけどね
hosyu
スペンサーNSR、平YZR、シュワンツガンマを手に入れたらもう満足しちゃったよ。
スペンサーNS、シュワンツVγ、ノリックYZRの3種は工具箱に常備して遊ぶ用に2個買った。
後はデカいのも含めて全種1個づつ・・・当分の間はコーヒー買う必要無いなw
カフェインきつめだから午前中しか飲めないよなあ...
シニアのYZRとNSも買うかな
スレの意に反して真っ先に買ったのはバレンティーノのNSRだった。正直スマン。
サントリーさん
第二弾考えてるのなら、マッケンジーHB NSRとKR500と片山ロスマンズ忘れないでね。
まずはレイニーのマシンな
ラッキーストライクのYZRで
マモラのバドワイザーYZR
ってのはさすがに無理か
マモラはNSで。外足ブラブラ付
YZRだとブラブラしてないんだよな
カジバを忘れてもらっちゃ困るな
フロント片持ちのエルフ。
ハスラムが乗ってたエルフカラーのNSRでも許す。
923 :
音速の名無しさん:2010/04/13(火) 13:53:27 ID:K5ije9zOO
バリーシーンのガンマもおながいします
じゃウンチーニのΓもお願いします
ウンチーニのついでにロッシ父のRGもお願いします
926 :
音速の名無しさん:2010/04/13(火) 18:17:12 ID:ZJuqxGMIO
ローソンのカジバとNSRもお願いします
サイモン・バックマスターかマイケル・ルドルフRS500もおねげーしますだ
ルッキネリのガンマも思い出してあげて下さい・・・
>>915 KR500、いいですねぇ・・・
オレのパトン500とイベルナカラーのYZR500はまだかね?
イベルナカラーってロゴマークに白熊?が書いてあるやつで
ライダーが原田がチャンピオンとった時のチームオーナー?
NRは・・・?
八代が乗ってたモリワキカラーのNSRもお願いします
>>931 ラインナップはチャンピオンマシンばかりだ。
獲得ポイントゼロのGP史上最低マシンが出るわきゃないw
マルコ・パパの・・・・
忘れてくれ。
>>930 そう。バレージ御曹司。
イベルナは冷蔵庫とかのメーカーだったっけ。
>>933 じゃあゼッケン56の赤白NSRも...
アジノモトかシードは出ないんだろうなあ...
2本缶の奴と1本缶の奴を並べると1本缶のやつがNSR50にしか見えないw
87年日本GPのNSR500赤テラ/フレディ車・・・は出ないかやっぱり。
問題はボスクリアが激しくマズいことだな
>>938 1本缶の奴はチョロQ。2本缶の奴はトミカのミニカー。
デフォルメ版と通常版だな。
スレチだがボスのオマケ、次のグループCが始まったが
まだGPで買って飲んでない分が大量に残ってるので流石に買えんわw
ローソンもシュワンツも2種類出たのに、レイニーのは出なかったんだよなあ。
マルボロとラッキーストライクだから被っちゃうんだろうけど。
944 :
音速の名無しさん:2010/04/17(土) 13:04:48 ID:PfCCO4S80
このコーヒー飲むと頭痛がする
ローソン2種類あったっけ?
946 :
音速の名無しさん:2010/04/17(土) 14:07:12 ID:kwzeWDFh0
スペンサーのNS500トリコロール
ゼッケン3キボンヌw
ロバーツとスペンサーのバトル最高だった。
ウンチーニとルッキネリにバリーもよかった
スペンサーのまちがいじゃないかとw
2種類あるのはスペンサー、シュワンツ、ロッシ、ノリック。
>>945 >>947 スペンサーの間違いだ。
申し訳ない。
自分の机上にあるのになw
ローソンは87YZRだけだね。
1缶バージョンの方が評価が高かったりするね。
今度はヘルメットコレクションとかして欲しいな。
ヘルメットコレクション、いいね!
952 :
音速の名無しさん:2010/04/18(日) 23:59:55 ID:tEdVMsBk0
2缶verをまだ見たことない
買い占めた奴が居るんだよきっとw
茂木ってつまらないコースだよね。現地観戦でもTV中継でも。
コレクションホールだけは最大限に評価するが。
>>933 チャンピオンかチャンピオンマシンだけじゃ無いけど? ノリックの年式のって違うじゃん。
ペプシはまあサントリーだから別 ってか本当はコレ作りたかった企画なんだろうけど
>>955 なんでロードのストレートとオーバルとを共通の仕様にしなかったんだろうね。
F1のインディのコースみたいな感じで設計できればよかったのに。
W杯の時に作られた、でかいのに陸上トラックのあるサッカー場みたいな「遠さ」を感じるね。
>>958 もてぎはGTやFポンも使うので共用部分だけ減るのがイヤだったんじゃないかな。
安全面で、とかIRL?からクレームつけられたくなくてさ。
そんなこんなで鈴鹿も四輪レースに特化したサーキットになっちゃうのかな。
全日本ロードレースもやってないの?>鈴鹿
8耐があるだろ
>>961 2010年10月30日(土)・31(日) 【前売券】8月31日(火)販売開始
2010 MFJ 全日本ロードレース選手権シリーズ最終戦 第42回 MFJグランプリ スーパーバイクレース in 鈴鹿
それならモト開催してもいいだろうにねえ。
ドルナにとってとにかく鈴鹿は印象が悪すぎるからな。仕方ない。
いっそ筑波で開催すりゃどうなんだろ。
菅生でもいいぞ。
富士は認めないw
いっそっていうなら、いっそ茂木のオーバルで開催すりゃどうよ
デイトナみたいに
オーバルでやっちゃうとドカの独走にならないかなー
>>906 21ったら資生堂カラーのTECH21でないのかね
ラスト30分・・・
デイトナとかコースボロボロで、いつも「よくこんなとこで単車のレースやるなぁ」とヒヤヒヤしながら見てるんだが・・・w
GP開催してるコースで死亡事故起きてないトコなんてあるのかって気もするけどね。
ハイサイドして上からマシンが降ってきたらどうしようもないからね。
コース関係なく死亡事故はおきちゃうよ。
あと転んだ所への後続車の追突な
>>974 今考えるとウンチーニって良く生きてたな・・・
大二郎も自分のマシンに挟まれなければ大怪我で済んだだろうね
1999年の8耐で大島さんも転倒後に轢かれて亡くなった
06年の全日本ST600でも転倒して後続に轢かれて死亡事故が起きてる
WSSでもバトルの最中に転倒して直後のマシンに頭部直撃されて死んでる
二輪レースは人間がむき出しで、特に転倒後は他車との相対速度が上がるので危ない罠
> 1999年の8耐で大島さんも転倒後に轢かれて亡くなった
誰?大島正?大島行弥?
>>976 大島正
俺、8耐って書いたけど正しくはもて耐だった。すまん。
978 :
音速の名無しさん:2010/04/25(日) 09:56:58 ID:AGhtVQkYO
ブルーフォックスの初優勝を飾った人だな
宮崎がなかなか勝てない中で雨の鈴鹿で勝ったんだね
>>969 確か日本GPだけTECH21カラーじゃなかったかな。
981 :
音速の名無しさん:2010/04/26(月) 09:34:45 ID:+c/9BpRBO
何年か後の日本GPもTECH21カラーで走ったよね
平がPPとったのは狂喜乱舞したなあ
しかもGP黄金期に地元で2度も
どっちもドサクサで取ったんじゃないから価値があるね>鈴鹿ポール
でもあの頃はミシュランのタイヤヒエラルキーで、絶対に勝てないのがわかってたんだよねえ...
平がポール取ったときのアタックを130Rで見てたが、
鳥肌立つような走りだった。
986 :
音速の名無しさん:2010/04/27(火) 13:06:39 ID:sBkcl2320
87の8耐からバイクレース見出した。
ガードナー激速のマギータフすぎの高吉5分前転びの平は首ギブスの人だった。
あの8耐みて、88年のWGPを見た程度では、レイニーがマギーの遥か上になるとは思わなかったな。
90ラグナがなぁ。
あの時点ではすでにレイニーのが評価上になってたよ
前輪にトラクションかけ過ぎるライディングが原因かねえ
ノリックもそうだった
>前輪にトラクション
表現的にあってるんですか?おしえてエロイ人
実は2輪駆動
フロントをこじるように曲がる、って感じ?
ちゃんと前輪トラクションって書いてあるな
でもガードナーはバンク角浅い方なんだぜ
当時だと深いのはハスラム・Cサロンあたり
車体側キャンバー角って何だろ?
バイクにそんなもんあったか?
車の用語は多少知ってても意味までは知らず
バイクの知識ない奴が人から聞いた事を小難しく書こうとするとこうなるんだろうな
シュワンツ復活
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。