1 :
音速の名無しさん :
2009/08/04(火) 01:23:48 ID:xoQ+c4iD0
2 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 01:24:08 ID:xoQ+c4iD0
3 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 01:24:23 ID:xoQ+c4iD0
4 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 01:25:07 ID:xoQ+c4iD0
5 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 01:38:40 ID:xoQ+c4iD0
----------テンプレここまで------------ 間違ってた箇所があったらすみません
6 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 01:44:11 ID:SFMjDaBB0
7 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 01:49:35 ID:8KwDWTMC0
8 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 01:56:18 ID:41u9//dFO
9 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 02:22:36 ID:1ydy842S0
>>8 950から1000まで行くのに結構時間がかからないか?>たまに50レス2,3日かかることもあるけど
10 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 02:39:55 ID:w6NjcDw+O
最近から真剣に見始めた者なんですが、デュバルって何でシトロエンをすぐにクビになったんですか? 次の年にシトロエンはポンスだかそんな名前の人を使ってましたが、明らかにデュバルより遅いドライバーでしたよね?
11 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 02:58:38 ID:Qz6sbXRN0
>>10 一発の速さはあるが、リタイヤも多かった。
前半戦のラトバラみたいな状態だったのよ。
キプロスでマシンを炎上させたのが決定的だった。
ペロにはフォードが合っていたんだよなぁ。 マルティン・デュバルのコンビが好きだった。
>>9 それなら、
>>960 くらいかな?
しかし、このスレはスレ立ての意識が薄いな。
前スレはスレ立てに行ったのは1人だけで、
他は普通に書き込みしてるんだもんな。
俺も立てようと思ったがだめだった。残り少なかったから報告は自重した。
>>1 乙
前スレで立てられなかった者だす
ありがとう、ありがとう!
16 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 10:30:22 ID:RLJfd549O
デュバルはほんともったいない。 選択ミスると実力あってもシートとれない典型だよ。 まあ、成功する人の方がまれなんだけどさ
デュバルもヤリマティぐらいかわいい性格してたらクビにならなかったのかもしれない・・・・ でも、泣きながら「クビにされてもしょうがない!クビにされてもしょうがない!」 って連呼するデュバルとか想像できねえwwwww
>>16 だが、チャンスも相応に貰ってるんだよな。
去年はニュージーとジャパンをミスらずにポイントしてれば、
BPフォードのレギュラーはデュバルになっていたような気もする。
自分も超絶にデュバルが好きだが、
運が悪かったことも本当だけれど、ある程度デュバル自身の所為だと認識している。
>>17 それもあるねw
あいつなんであんなにお高くとまってるんだろう。
RJの時心底思ったw
前にソルドがインタビューでデュバルの失敗はローブをライバル視した事、的なこと言ってたね 同じチームで同じマシンを与えられて自分がローブより遅いわけがない!→結果クラッシュ
>>19 デュバルってフォードの青田買い戦略で若い時からフォードで高待遇を受けてたんだよな
それであの性格が出来上がったのではないかと・・・
俺的にはデュバルはそんなに悪いドライバーじゃないけど好きになれない人という感じです
でもラトバラもフォードの青田買い組なのにお高くとまってはいない
デュバルってタカビーなのか でも最近はそんなんでもない気がするが 07年ドイツでの走りが最高だったな
>>22 去年来日したときは、随分と丸くなった、と言われてた様な
>>23 色々あったんだろうね
ジャパンのクラッシュで大怪我したコドラのピバトの為に奔走してたし
25 :
前スレ951 :2009/08/04(火) 16:09:31 ID:qEJeMPkJO
ただいま。フィンランドから帰国しました。 あーソバくいてえ。 これから時差ボケ&パケ代にガクブルしながら生活します。。
>>25 乙!楽しんでた感じが伝わってきたよ。
毎イベント誰か実況してくれるといいなぁ。
>>25 俺もフランスから帰ってきたとき一カ月くらい時差ぼけ治らんかったなw
とにかく乙です!
>>25 乙
来年ラリージャパンで会おうぜ。
俺はコースオフィシャルしにいくだけなんだけどなw
>>22 昔の話だからね。今はすっかり大人になって好青年らしいよw
>>25 お帰り〜、時差ボケはマジ大変だけどがんばれw
ペター次のオーストラリア出ないんだな やっぱり金がないのか…
>>30 どっかにちっちゃく名前入れてくれるんなら
3マンぐらいなら出すけどなあ。
ペターファンド、誰か立ち上げてくれ。
俺もペターファンド立ち上げてくれれば1万くらいなら出すぞ ワープアなんでこの程度しか出せなくて申し訳ないが ペターはヨーロッパ周辺のグラベル限定で参戦するのかな・・・ 来年もRJにも来てくれるとうれしいんだが
>>32 車じゃなくてバイクの話だが
金出して名前が入ったわけじゃないけど、スポンサーの企画に応募して当選して
ヤマハのワークスマシンのカウルに俺の名前が入った事ならある
35 :
音速の名無しさん :2009/08/04(火) 21:53:12 ID:SX4Mfc6EO
俺も、車売って仕入れた金でいいならそれを全額寄付しちゃる。
ジジ・ガリもスポンサー募集してたね
>>17 ヤリ・マティがクビにならないのはそれが一番の理由かもw
耳を垂れた子犬みたいに泣きながら反省しているところを見せられちゃあ
マルコムも「ム…、仕方ないな!今回だけだぞ!」と言わざるを得ないのかもしれない
でもこれがシトロエンのケネルだったら速攻切られていた気もするがw
>>25 長旅&レポ乙でした
無事にご帰国されて何よりです
本当に楽しまれているのが良く分かるレポでした
マルコムよりもファンがそう思ってる事がポイントな気がする。 見る側も「今回のラトバラは大丈夫だろうか」ってつい心配してフォードのリザルト確認してしまう。 無事完走しましたって事がニュースサイトに載るぐらいだし。 一発の速さもあるし、将来性も一応ありそう、そしてこれだけ注目を集められるなら、コスト対効果は悪くても無意味じゃあるまい。 つーかコンだけ話題になるセカンドドライバーなかなかいないと思うぞ。
これだけチームが少ないと、ドライバーを育てることも考えなきゃいけないしなー シトロエンで育ってシトロエンに大きく貢献してるローブとかもいるわけだしな
>>40 ソルドとか実はいつも上位にいるのに話題に上がらないしなw
>>38 あのマフィアみたいな御大だったら、怒ると超怖そうw
>>42 ランキングでもヤリ・マティを13pも突き放しての3位なのにね
>>37 だが、そのマルコムの甘さがタイトルをなかなか取れないことに繋がっているのでは?
今年ミッコが数ポイント差でタイトル逃したら 確実に「ラトバラが普通に仕事してれば・・・」って言われるだろうね
>>45 間違いなく、前戦の1ポイントは余分だもんな。
でも、今はミッコの自力に期待しとこう
>>44 ヒルボネンの才能を見抜きここまで持ってきたのもまたマルコム
>>44 でも、それがマルコムの強さだとも思うよ
あのドライバーの面倒見の良さは、甘さの裏返しだけど
ジジだって、Mスポーツで再出場を目指している一因みたいだし
ラトバラを切りにくいってのは、代わりのドライバーがいないってだけじゃね?
>>40 それわかる。
ある意味ミッコより話題性あるかも。
この間のスーパーSS自爆事件でネタキャラ確立したし。
箸にも棒にもかからない遅いドライバーではないところも高ポイント。
やれば十分以上にできる子なんだけどかな〜りおっちょこちょいで目が離せない。
その上期待通り?にやらかしたら叱られた子犬みたいに泣きじゃくるからね。
そりゃ
>>37 の言うとおりマルコムも切れないだろ。何か人情に訴えかけてくるものがあるんだよねw
ラトバラってSUPER GTの小暮みたいだな 無線で泣き言言ったり監督と漫才したり、でもファイナルラップで三位に上がってみせたり ネタキャラだけど遅くない
>>50 さんはMスポーツはイギリスだからドルではなくてポンドだろっと指摘してるんだろ
56 :
音速の名無しさん :2009/08/05(水) 13:05:58 ID:pAH2qxPp0
イヌスケ氏日記でフォードのハッピーアワーの事が書かれているけど、 どんな食事が出るんだろうねぇ アブダビがスポンサーにつくまでピーナッツだけだったとかというのは泣けるがw 確か帯広の頃のRJでは屋台村でやってたよね
57 :
50 :2009/08/05(水) 14:45:21 ID:oyvCGUWC0
ジンバb(ry
58 :
音速の名無しさん :2009/08/06(木) 00:50:24 ID:pAY6Iic90
ローブがクリス・ミークのことを高く評価しているみたいだけど、 なんかぱっとしない印象しかないんだよなぁ・・・ 確かに今年IRCで調子いいみたいだけど、WRCでの成績ってあんまり芳しくなかった気が。
59 :
音速の名無しさん :2009/08/06(木) 03:03:18 ID:XarBl6YC0
このスレの話題はRALLY-Xモバイルのニュースネタが多いと思うんだが、 みんな加入してるの?
俺はiPhone3GSだからそもそも加入できない・・>RALLY-Xモバイル
>>59 マルコム監督もライコネンにテストのオファー出してたよね。
ライコ、モテモテだなw 確かに速いしイケメンだし客連れてくるし変人だからネタも多い。
>>60 現在新鮮なニュースが手に入るのはラリXモバくらいだからねぇ
>>61 ご愁傷様です・・・・
>>63 > 現在新鮮なニュースが手に入るのはラリXモバくらいだからねぇ
ラリーグラフィ… いや、なんでもない
>>64 アレは一時入ってたが情報がおそゲフンゲフン
ラリーグラフィティって、動画が見られるのはいいが、 携帯向けなせいか画質が粗くて見辛いんだよな。
総集編を見るとA・フィオリオはコネもあったが実力も十分あったんだなと再認識 まぁ結果残せた期間は短かったけどさ
>>68 AフィオリオがコロしたLEトルフの方が才能溢れていたけどね。
スープラで出たサファリのシフトパターン聞けばビックリする。
こいつとトイボネンだけだったよ、一速上で走っている基地外は。
うん、もちろん事故だったってのは判っているが・・・
>>64 どっちも加入してるけど、Rally Japanの時はRally-Xの方が重宝したな
SS入場前に並んでるとき、前日の詳報とか読んで暇つぶしたりw
あぁ、話題が無い('A`)
ラリグラは気持ち悪いコメントする奴がいるからなぁ・・・
ラリーXの合同プレゼント外れたorz
ペターがGBはフォーカスかも、か ぜひとも兄弟チームが見てみたいなw
ストラップ応募したぜ! 携帯更新したらストラップ穴なかったぜ! さあどうする!w
まて!ペターの「乗る乗る詐欺」に騙されるな。 ・ラリーGBはさまざまな選択肢を検討している。 →クサラという選択肢もある。 ・マルコムウィルソンと交渉を検討している。 →まだ交渉していない。
77 :
音速の名無しさん :2009/08/07(金) 15:01:30 ID:+juJ9cZX0
>>76 そーいやフィンランドも「クサラはあり得ない」とか言っておきながら結局クサラだったしなぁw
パニッツィ兄貴は相変わらずラトバラに厳しいな
81 :
音速の名無しさん :2009/08/07(金) 19:14:45 ID:25P6/Q8MO
ペター金ないんだな・・・・・個人スポンサーをネットで募集しればいいのに 来年はWRCにいるんだろうか・・・・・・・・。
ペターは、クサラが壊れたからね 修理費に金がかかってオーストラリアには出られないんだよね でも、スポンサーをディナーに呼んで 来年もよろしくって言ってたと思うんだけど どうだろうねぇ
ペター、クサラが壊れただけに、自棄になってクサラ(腐ら)ないでね。
>>83 【審議ちゅう】
(⌒ー⌒) (⌒ー⌒)
(⌒-⌒)´・ω)(・ω・`(⌒ー⌒)
( ´・ω ー⌒)(⌒ー⌒)ω・` )
| U( ´・) (・` ) と ノ
〜-u (l ) ( ノu-u'〜
〜'u-u' `u-u`〜
>>82 フィンランドのディナーに参加したの?
まさか、関係者かジャーナリスト?
86 :
音速の名無しさん :2009/08/07(金) 23:48:58 ID:BNG50rMy0
>>79 ラトバラに厳しいけど、それ以上にソルドを持ち上げすぎてる感じがするわ
ローブマンセーはいいけどね。同国人だし
あとラトバラ(というかヨキコネ)を叩くくらいならコネや金で走ってなおかつ遅い連中を叩けってのw
ますー(笑)とかローテンバッハとかローテンバッハとかローテンバッハとかいるだろ
最近のパニやんはPSA関係者のコネをバックにした発言だらけで萎えるわ
別にパニッツィの発言はどこもおかしくないだろ
ラトバラが安定感とターマックの速さを手に入れたらチャンポイオンになれるんじゃね?
安定感さえあればチャンピオンになれる
>>89 そーだな、チャンポイオンはどうなろうと無理だな
ランタネンはなかなかの逸材だと思うんだがどうだろう? 今回のフィンランドだって1年ぶりにWRカーを乗ってあのタイムだったし。 地元の利があるとはいえオジェを実力で負かしたのはもっと評価されるべきと。 ミュンヒスから他のラリーにも出てみて欲しいな。マッドクロックが金出してくれればいいんだが
>>86 ソルドはローブが居なくなっても、普通にエース張れると思うがなぁ
ローブが異常なんで目立たないけど。エース待遇でどのくらいやれるのか見てみたい。
95 :
音速の名無しさん :2009/08/08(土) 01:47:39 ID:7mkDsR1UO
そういゃ、ラリグラは、ウィナーのことを チャンピョンと呼んでるww ヒルボネンも三連覇らしいなw 素人かよ
みんなまとめて俺のところへ来い 好きなマシン買ってやるぜ ってできたらカッコいいだろうなあ
日本にも、良きコネみたいなのがあれば良いのになぁ。
>>95 ヒルボンネ・三連覇・チャンピョン等と、間違いだらけの記事は止めてほしいよw
>>93 ソルドはいまいちハングリーさが足りないような気がするんだけど
マーカスがエースだったころのミッコに似ているから
エースになって2年もしたら風格と自信が出てくるのかなぁ
>>98 ヒルボンネはいくらなんでも、タイプミスだろう?
それを書いたら、ラリモバだって変換間違いだらけだぞ
まぁ、それが臨場感になって伝わってくるんだがw
モバは普通に校正しなさすぎ
プレヴォの今度の相方はノビコフだそうで なんかこのおっちゃんペロ坊との喧嘩別れ以来定位置についていないような
102 :
音速の名無しさん :2009/08/08(土) 12:30:16 ID:oytaS5nW0
>>86 ローテンバッハはコネというよりもカネ、カネには勝てんよ。
てかパニやん「フォードは若手を育てるのがヘタなようだ」とか言ってるがラトバラ切っちゃったら余計に育たんじゃないかw 確かにマルコムは甘いところがあると思うけどそこがあの人の良いところなんじゃないかなぁ 一応ミッコがここまで成長したのはフォードワークス入りしたからだろうし
ソルドはほんといい仕事してると思うな。 ベストセカンドドライバーとしては理想的だし。 なんか自分の中ではパトレーゼを連想させる存在になった。 つまりチャンピオンにはなれないんだろうな、とも思ってしまってるんだよね。
ソルドの安定感は確かに評価すべきことなんだろうけど、あっさりしすぎと言うか・・・ たまにはローブに遠慮しないで走って欲しいな。 セカンドドライバーって、エースがリタイアした場合には代わって優勝を狙いにいけるだけの力量が必要だと思うけど、それが足りないように感じる。 ここ最近のローブのリタイア後って、マニュファクチャラーポイント優先で守りに徹してばかりの印象なんだよなぁ
106 :
音速の名無しさん :2009/08/09(日) 08:40:01 ID:b8s61wlm0
欧州フォードのお偉いさんがやる気マンマンな件について WRC参戦に懐疑的な会社の役員を説得するにはラリーフィンランドを見せるのが一番ってことか スバルもスズキも、ミツビシもラリーフィンランドにお偉方連れてくれば今頃は・・・
今朝の毎日新聞のスポーツ面にWRC記事が出ててびっくりした ライコネン関連だったけど いまじゃ、紙媒体はプラスくらいしか読めないから ちょっと貴重かな?
フォードはWRC最古参の癖にずっと弱かったからなぁ・・・ それがM-Sportになってここまで強くなってきたっていうのはすごいよな
初期のフォーカスは戦闘力はいまいちだったけど スバルから移籍したメカニックがスバルから得たノウハウを使ってから強くなった ってWikiに書いてあったな スバルは本社の役員が良くてもトヨタが口を出してきそうだな トヨタもF1よりも少なくそれでいて豊富な資金でWRCを頑張れば今頃はどうなっていたやら
フォードは弱くてもラリー人口の拡大に大貢献したからなぁ 未だにエスコート1800がラリーに使われてるんだからすごいよホント ところでSX4WRCはドコに保管されてるんだろう? スズスポEUにあるのかな? MMLみたいにリースはしないんだろうか。 ヨーロッパならモノ好きなラリーストが使ってくれそうだけどw
トヨタが続けていればWRC界の盟主になっていただろうね。 リストラクター不正云々言う人もいるが、ポイント剥奪とか某F1界でもあるし ヨーロッパ方面では余り気にしていないのでは。
>>111 寧ろ当時は、トヨタへの裁定が厳し過ぎるとの声のほうが大きかったような・・・
結局、ラリーでは企業ではなく車名にか覚えてもらえないから、とかいう
営業的判断でF1へ行ったからなぁ
S2000に切り替わるし、プライベーター支援でもいいからやってくれないかなぁ
本社が直接乗り込むなら出来るかもしれないが、ヨーロッパではそっぽ向かれそうだな。 初代カローラやセリカの頃から頑張ってきた人達に罪をなすりつけて追い出した訳だから。
感情論を排して言えばある程度結果が出て認知度稼いだらさっさと別カテゴリーに移ったほうが良い。 何連覇もするより新カテで初優勝の方が費用対効果は高いよね。プジョー然りヨタ然り。三菱のパリダカ連覇とか毎年同じくらいの予算使ってたとしても終いの方は方はマンネリ化してたし。
>>114 確かに宣伝効果だけを考えたらず〜〜〜と同じものを継続するより色んなカテゴリに出たほうが良いだろうね
でもやっぱり俺は「まぁまぁ活躍出来たからもういいや」って感じで節操無くやるようなメーカーは信用できんな
トヨタがF1行ったのは、LEXAS売るためだと何処かで読んだ気が ラリーではプレミアム・ブランドの宣伝にならんとかなんとか
新社長はレース好きだから直訴してみればいいんじゃねw
俺はあの子供店長ってCMを見て更にトヨタが嫌いになりました。
>>114 費用対効果考えたらメルセデスみたいにエンジンのみ供給で
運営は既存のチーム
途中送信してしまった・・・ 運営は既存のチーム(ウイリアムズあたりとか)に任せたほうが安上がりだったんじゃね? と言いたかった
123 :
音速の名無しさん :2009/08/09(日) 21:01:52 ID:nKAQ0HRj0
まあF1参戦は間違いだったという評価は揺るぎないだろうな。 F1は拡大路線の一環であったし、その拡大路線は完全に破綻している。 FSWでのF1は完全に浮かれすぎだったし、 俺はあの浮かれ具合では何か合ったらヤバイなと思っていたよ。 あの当時既にサブプライムは崩壊の一途だったからね。 地道にラリーを続けてきたトヨタの方がよかった。
拡大路線とはなんの拡大路線なの? 浮かれすぎって何? WRCやってるトヨタが好きだった。それだけでいいだろ
販売台数の拡大だわ。 1997年で489万台、2007年には949万台。 ダイハツなど子会社分も含めてだがほぼ倍増。 これ外側から見たら多分かなり異常な状態で、 実際部品会社からは兵站が拡大しすぎて疲弊しているって言われていた。 まあ売れている間は何もなかっただろうが、経済崩壊で悪い面が出過ぎた。 米国のバブル崩壊のヤバさは議論が活発なスレでは 素人でも常識のように語っていたから、これは経営ミスなのは間違いない。 浮かれすぎに関しては、 F1を販売台数世界1位記念運動会にしちゃったこと、 他の客を置き去りにしちゃったこと、 だな。 日本人なら平家物語を国語の時間にやっただろ。あれの最初の文そのまま。 奥田の拡大路線に関しては400万クラブ、 来たるべき燃料電池車のデファクトスタンダード狙いの所もあるだろうが、 400万クラブは既に崩壊し燃料電池車普及なんて夢また夢。 完全に失敗だった。 豊田達夫が病気にならなければラリーはまだ続いていただろうし、F1もFSWもなかった。
今のトヨタは嫌いだけどセリカやカローラはカッコ良かった
今のトヨタにラリー屋いるの?
オーストラリアだっけ? S2000作ったのって そっちになら多少ノウハウあるんじゃない?
ピットクルーは元ケルンコマンドですがな
131 :
音速の名無しさん :2009/08/10(月) 02:28:17 ID:QNwIAhVG0
>>114 フェラーリはF-1から別カテゴリーに移るべきなのか?
俺はF-1も市販車もフェラーリファンではないが
F-1やめたら会社としての意味が無くなってしまうと思うぞ。
>>120 俺はシエンタのCMがショタコンババァ狙いなのが気持ち悪い
あのCMが出るとすぐにチャンネルを変える、子供店長もショタコンババァ狙いだよな
トヨタはどこに向かっているのでしょうか?
132 :
音速の名無しさん :2009/08/10(月) 06:59:11 ID:mrxaO5s80
そろそろしかるべき板のしかるべきスレに移ったらどうだね ペロ坊がC4に乗る予定があったみたいだが・・・ 手を引いたビッグスポンサーって何処だろうな
>>131 フェラーリみたいな特殊な例を持ち出されてもな
F1はフェラーリだしフェラーリはF1なのだよ
誰とは言わんが事実に妄想を混ぜ込んで正論づらするのがきもすぎる 巣に帰ってもらいたい
フェラーリは会社の総売上に対して市販車の売り上げが三割程度しかないからな。 F1によるイメージ戦略販売会社、というのが実態。
F1を応援したいスポンサーに、実費で車体を分けてあげるのがフェラーリの市販と聞いたことがあるけど。
昔のビデオに出ているが、あの動き、フェラーリでグラベルはカンベンだろ
ラリーXモバイルのステッカーが届いた。 ストラップが欲しかったぜ…orz
>>132 気になるよな。ちょっと前にこのスレでデュバルの話が出ただけになおさら残念だ
>>138 おめw 当たっただけ良いじゃんかw
最近DVDなんかを見始めたんですが、 Gr.Bカー(1986)とGr.Aカー(1996)とWRカー(2009)の性能って大雑把に言ってどれくらい違うんでしょう?
直線加速:Gr.B>>>WRカー>Gr.A コーナー速度:WRカー>>>Gr.A>>>Gr.B みたいな感じ?異論は認める。というか容赦なく突っ込んでくれ。 トータルで見たら今のGr.Nより遅いよね>Gr.B ビアシオンがGr.Aになった時に「Gr.Bからパワーが半分になって すげぇ楽になったけどつまんない」とか言ってたんだっけか。
大雑把に言うとっていうかカンクネンは、 Gr.A以降は1馬力でもパワーがほしいって言うのに対し、 Gr.Bではどうやってパワーを削るか考えて走ったとか言ってた。
最近のWRカーって、ジャンプ+コーナーみたいな所でも 吸い付くようにコーナー曲がっていく。 サスと空力の性能が、半端ないんだろうなぁ…。
>>141 いや〜さすがにGr.BがGr.Nより遅いってのはないんじゃないかと思うけど・・・
ラリーによるかな。
フィンランドとかはGr.Bの方が速いんじゃない?
グループBカー、マジで曲がらないマシンだったからな でもホモロゲーションの台数が少ない分、レースを想定した設計できたから あんなに個性的なマシンが生まれたんだと思う
146 :
音速の名無しさん :2009/08/10(月) 17:51:33 ID:5cWZoC880
PLUSはどーよ?
>>144 現在のGr.NはGr.Aより速いってのはよく聞くよね。実際はどうか知らんけど
>>145 Gr.B時代の一番の良さはマシンが変態的だったってことだと思うのーw
モノホンの変態プレイは生死にかかわるんだぜ・・・
ノビコフのコドラが危険なドライビングに嫌気がさしてコンビ解消したとコメントしてる 後任はステファン・プレボだけど、プレボもデュバルの時に同じような理由でコンビ解消してたよな? 大丈夫なのか?
BはNより遅いよ 今のNは初期のWRカーより速いらしいよ
当時と今とではサス性能が違いすぎる。 らしい。
+見たけど、アルアティアのインプと新井タソのインプの重量差は50キロもあるんだね。
新井そんなにおデブさんなのか・・・・ アルアティアはさすがにインド人もびっくりだな
>>138 俺もステッカーだった
当たっただけマシか…
まだ本売ってた頃、RJの会場でキャップもらったなあ(遠い目)
>>143 足も進歩しているが、一番は大きいのはタイヤ性能だろ。
昔のGr.Bの足そのままじゃ今のタイヤはオーバークオリティ。
156 :
音速の名無しさん :2009/08/10(月) 20:39:24 ID:ZTgcbs55O
カテゴリ、というより技術が相当進歩してるから、 「今の」N車でも相当洗練されたパーツを使ってるだろうし、WRカーに至っては リストリクターで馬力を絞ってる位なんだし、昔の車とは比較するのはお門違いな気がする。
ラリーXモバイルのストラップキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 来年作るS1500コルトに貼り付けるステッカーが欲しかったんだがorz
158 :
音速の名無しさん :2009/08/10(月) 21:29:51 ID:q0CUoWnD0
ターマックじゃNよりAの方が速いと思うんだが・・
マシン設計も昔と違ってかなり合理的になったね。 昔は経験と勘に寄る所が多くて、基本壊れないように頑丈に作る事が 珍しくなかった。 今はパーツ毎に走行距離や時間管理されてて、壊れる前に交換出来る所は 交換するというスタイルになったのが大きいかと。
ラトバラがフォードと二年契約を結んだのか。 これでオーストラリアでは心置きなくリタイアできるね。
そういう問題じゃねぇw …でも確かにやりそうだな
162 :
音速の名無しさん :2009/08/11(火) 07:26:05 ID:EYb8oZU70
ラトバラは期待を裏切らないよ!orz
今回のWRCプラスはレガシィ特集のためだけに買う価値有り? とりあえずDVDいらないんだけど… 創刊当初(WRCプラスじゃない頃)は本当に読み応えあったんだけどな
マルコムも優しいね。 泣いて詫びる青年を切りにくいってのもあるか。
マシューに比べればましだと思ったんでない?
>>160 契約更新をラトバラに伝えたのは
ハッピーアワーの30分前ってことだから
フィンランドでもリタイアできたんだけど…
わざとやってるんじゃないんだしw
これからは、セカンドドライバーの仕事を果たしてほしいなぁ
ラトバラ「計画通り」
168 :
音速の名無しさん :2009/08/11(火) 10:11:49 ID:EYb8oZU70
しかしパニやんの発言全肯定するわけじゃねーけど、マルコムはそろそろラトバラの次に育てる ドライバー見つけないとジリ貧になっていく気がするんだが・・・ マシューはノーカンだろうけどw あ、でもC4でフル参戦するには相当金がかかるし、アーバみたく金がなくて脱落した人間を 拾っていけばいいかもしれないかw
そうか、ペターとクリスで!って、あれ?
言われて思い出したが、アトキンソンって今何してるんだ?
>>168 マーカス、ミッコ、ラトバラとフィンランド人ばっかだから次もフィンランド人かね
マニュファクチャラー選手権の3位以下が空気になってるよね…
ぶっちゃけ、去年も空気だったような
スバルがいれば今頃とストバートと熱い3位争いを繰り広げていただろうに・・・ ホント惜しい事したよ
スズキのこともたまには思い出してあげてください
今年、スズキが参戦していれば違った結果になってたかね(マシンの熟成具合にもよるけど) とりあえず2011年に期待しておこうっと
スズキが残ってても、結果はあまり変わらないかな… あのマシンの感じだと。 もしかしたら、ペターが乗ってたかもって感じか。
180 :
音速の名無しさん :2009/08/11(火) 20:35:28 ID:MGLH9DCfO
スズキは残っていてもWRカーでは結果だせなかったと思う。 もしS2000を本気で準備してたとすれば面白かったかもね。
次期スイフトなら現行よりも大きくなるっていう噂だからS2000車両としていけるかも
SX4が謎カーだからなw
スズキはまずエボリューションモデルを作るべきだった
なぜ? エボモデルと作ったら、WRカーが速くなるという理論が分からない。
逆に聞くけど、フォーカスSTやRSじゃなくてノーマルのフォーカスでも速い車は作れたと思うの?
これはひどい無知
08インプもSTIベースじゃなかったから遅かったんですね。 よくわかりましたw
優秀なスタッフ・莫大な資金・時間があれば、ベースの車はあまり関係ない気がする。 はぁ、黒のC4byLoebほしいなぁ…
ランサーもセディアだったから遅(ry
むしろエボモデルは生産台数の関係でWRカーのベース車両に出来ないしw
>>188 C4byLOEBは1.6ターボで150馬力ってのがな。
せめて2.0ターボにしたら好かったのにね。
俺はFocusRS欲しいな FF300馬力とか、狂っとる。
WRカーは素のマシンなんてあんまし関係ないからな でもスズキエスクードのエボモデルは楽しみだったw
196 :
音速の名無しさん :2009/08/12(水) 11:10:47 ID:KBQycJM00
そもそも優秀なベース車両を持たないメーカーでも参戦できるように考え出されたのがWRカーだし
スズキSX4はエボモデルどこらか2.0エンジンすらもラインナップから消えたのか。 知らなかった…
ちと古いが、カローラWRCのホモロゲモデルはカローラFX(EE117) 欧州専売1,5LのNAでFFな
200 :
音速の名無しさん :2009/08/12(水) 15:37:45 ID:xunrr8w+O
欧州のメーカーはほとんどターボ4WDを出していない =そういう仕様の開発能力がない =WRカーを作れない という持論の人もいたな 結局ハイパワーターボ4WDを市販車ラインナップに持たない フォードとシトロエンしかのこらなかったわけだが WRカーはレース屋がほぼ1から全面的に作り直すんだから 市販車がどうとかほとんど関係ないてばw
腐っても鯛 逆もまた然り
203 :
音速の名無しさん :2009/08/12(水) 19:00:33 ID:m75KQTTV0
まあ、SX4のスポーツモデルはあっても良かったよね。 費用対効果で日本じゃ売れないと思ったかもしれんけど、インドあたりじゃバラモンクラスの人がオモチャ代わりに買ったかも知れんしw 日本のメーカーがスポーツモデルを作らなくなった程景気が悪かったのだから仕方が無いと言えば仕方が無いな。
インプレッサも直四横置きにするべきだったな
>>201 シェラ4WDとかBTX4が存在したのは無視ですか、そうですか。
BTX4ってなんだ? 聞いたことない
BX4TCなら知ってるな
シトロエンのBX4TC? ウィキペディアに書いてあって本当かどうか知らないが、 廃棄はもったいないな。 >競技での成績不振と高価格で、市販車のほとんどは売れ残り、廃棄された。 >正確な台数は不明だが、現存40台程度と推測されている。
>>205 そんな太古の昔の手作りカー(シェラの4WDバージョンの生産台数って確か16台だっけ)が
現在のWRカーと何か関係があるとでも?
過去のラリー車の中で生産台数16台でホモロゲーションとれた車なんて聞いたことないわ
>>209 関係があるなんて言ってないけど
>結局ハイパワーターボ4WDを市販車ラインナップに持たない
っていうのは間違いだって言ってんだろ
ないも当然とも言えなくはないが
同然な
>市販車ラインナップに持たない これって、現在のことじゃないの?
アウディとランボルギーニとポルシェに謝れ
>>214 最近のプレミアム・スポーツは4WDが主流
WRカーのベースになる車の4WDが無くなったんだな
WRカーって元々は、4WDターボのベース車が無いメーカーのための救済措置だからな
現状、ワークスシートが4つってのも異常だな… WRC自体が終わっちまうぞ
だからS2000+テンロクターボにしてマニュファクチャラーの参戦を促そうとしてるんじゃないか いまさら何を言ってるんだ
220 :
音速の名無しさん :2009/08/12(水) 23:18:36 ID:824iaww3O
ガリ、引退しそーだな
救済処置というよりか グループAで本来なら参戦すると思っていた欧米メーカーが 英フォードとランチア(後に撤退)を除いてホモロゲーションの台数(確か年間五千台)に二の足を踏んでしまい 代わりに日本のメーカーが高性能AWDを投入してきて活躍しまくってしまう これでは駄目だと思ったFIAがAWDを作りたがらない欧米メーカーの参戦を促すために 作った規定がWRカーだと思ったんだが 市販車でも作ろうと思えば作れるんじゃない?<高性能AWD車 ホモロゲーションの台数がネックになっただけだと思うんだが
救済処置とどう違うの?
ただ単に日本のメーカーが欧米メーカーを差し置いて活躍してしまい 本来とは違う筋書きにFIAが焦ってしまったみたいな感じかな 欧米メーカーもやろうと思えばできた筈だと思う<市販のAWD車 過ぎたことなんだけどね
WRカーって、トヨタの意向・希望も有ったんじゃないの。 セリカじゃでかすぎる、でもカローラには4WDは無い、みたいな。
違いがよく分からない… 参戦条件のハードルを低くして、たくさんのメーカーが参戦しやすくしたことって救済処置じゃないの?
>>199 カローラWRCのホモロゲモデルは、EE111(1.3L)とAE111(1.6L)だよ
EE〜がカローラWRCデビュー当時のホモロゲで、99年からAE〜に切り替わった
>>209 >シェラの4WDバージョン
サファイア・コスワースの事かと思ったが
Bの時代が不幸な形で幕を閉じ、暫定的にGr.Aが主役になったが、 やっぱりBみたいなプロトタイプ的な車でラリーをしようという流れは、Gr.A移行後も、 ずっとあったのよ (Gr.Rっていうんだけど、知らないか?) それを、Gr.Aを推す日本勢(主にトヨタ)が、ラリーに興味が無い国(主にアメリカ)も巻き込んで、 ぶっ潰した結果、Gr.Aの時代が来るんだが(89年頃)、 元々Gr.Aに興味がない欧州勢は、最低生産台数が半減しようが、コスト削減策を示そうが、出てこない、 日本でもバブルが弾けて、参戦ワークスが減るとなれば、 燻っていたGr.Rの火も再び燃え出す結果となり、WRカー誕生と相成る訳 (Gr.Aを一番推してたメーカー(上記)が、WRカーの誕生に立ち会ってない事(出禁で)からも明かでしょ?)
>>225 現在参戦してるメーカーが、レギュが変わって撤退せざるを得なくなるのを救うのが「救済」というニュアンスなんじゃないかと?
>>227 WRカーは、ヨーロッパのメーカーを中心に、2ℓターボ4WDを2500台も作れないと
意見を出したと本で読んだ記憶があるんだが?
あと、Gr.Rについて詳しく教えて。
ぐぐってもでてこなかった。
>>227 全然"明か"じゃないんだが
確かにGr.Aで優位に立っていたのは日本車勢だったけど
別にそれが日本だったから潰されたわけじゃないだろ
今だってローブの連勝を止めるべくレギュ改正が行われたりしてるわけだし
知識だけ集めて、それを思い込みの陰謀論で語る奴って、どんな世界にもいるけど良くないね。 品の無い言い方をするなら、記憶力だけはあるバカの一つ覚えは始末が悪い。
>>230 おいおいローブ潰しのためにレギュ改定なんて聞いた事ないぞ
それに連勝とレギュ改定関係ないだろ
妄想でハナシしないでもらいたいな、にわかさんが鵜呑みにしちまうから
オマエラ、釣られ杉だぞw
あんまり触れたくないけど
>>227 の言いたいのは内容的にはGr.Sの事なんだろうな・・・
>>234 しばらくWRC見てなかったけど、いつの間にかリバースオーダーなしになってたのか・・・
いっそ、前日の順位ではなく、その時点でのチャンピオンシップポイント順(3日間固定)にした方がおもしろいと思う。
>>232 ローブがスーパーラリーで復活後、表彰台ってことがあったので
そうならないようにしたんじゃなかったっけ?
それから、リバースオーダー廃止もローブが勝ちすぎるからって噂もあった
ローブを名指しじゃないけど、何かしたためっていうのはあると思うよ
そんなことよりGr.Pについて語ろうぜ
>>237 >ローブがスーパーラリーで復活後、表彰台ってことがあったので
それグロンホルムもやった事あるよな。この前のギリシャでもラトバラがやったし
ミッコもスーパーラリー廃止は馬鹿馬鹿しいみたいなこと言ってたな
>>237 スーパーラリー勢の上位進出はローブが、というよりはトップカテゴリの台数が減っているのが原因じゃないか?
もちろん上がってくるドライバーと車にそれなりの速さは必要だけど実質優勝を争っているのは3台だからねぇ・・・
あ、ラトバラもセカンドに徹する発言していたから実質2台か
俺もこの状況じゃスーパーラリー廃止は反対だな>ギリシャみたいにぼこぼこリタイアしたらどうすんだよw
ギリシャみたいにぼこぼこリタイアしたら・・・マシューが優勝する
Gr.R構想があったのは事実だけどな ちょうど90年とかそこら このときは多少議論があったが、結局お蔵入りに そのあとFIAが4WDターボ廃止、2gFFキットカーをトップカテゴリーに据えようとしたが結局参加メーカー増えず失敗 で以前のGr.R構想を焼き直してWR規定ができたわけだ
>>241 死ぬまでに〜 1度でいいから〜 見てみたい〜
>>242 今度は携帯からっすかwww
だからそれはグループ"S"な
グループRはシビックとかクリオとかのやつだろ
>>224 キットカー構想で大喧嘩したトヨタの意向汲むか?
ST205のリストリクター違反に対する罰則だって、
意趣返しって噂があった位なのに
Gr.Sかぁ トヨタの222は、どこにすっ飛ぶかわからん って言ってたなぁ サインツだったっけ?
>>240 WRカー全滅でグループNとかS1600が優勝とかになったら目も当てられんw
>>246 222はあんまりハンドリング良くなかったって昔なんかの雑誌の特集記事で見たな
あとGr.S車両用意してたのってランチアとどっかあったっけ?マツダのサバンナ切った奴とか?
>>248 アウディ
Cカーもどきみたいな奴
なぜかナンバーが付いている
2LFFキットカーはタ―マックではレギュレーションの関係もあって速かったけど 誰かが怖くて乗れないとかいってたような気がする WRカーも市販で4WDターボをもたないメーカーの為の規定だったけど 今では馬鹿にならないくらいコストが高いらしいが何に一番、金がかかるんだろ?
>>242 あれはクサラがターマックでいきなり2勝もしたから、F2クラスに有利な
レギュレーションを改訂したんじゃなかったっけ?(幅とか車重だったかな?)
あれでF2クラスは死んだ
1999年だからWRカーは始まってたな
グループCはラリーで使えなかったのかな? 詰めれば二人乗車出来たような? 安全性もロードカーベースよりは高いだろうし〜ダウンフォースもスゴいから、安定感バツグンだったんじゃない?
ウィングカーは浮いて底面に空気入れたら即離陸。
>>252 ジャンプしたら大変なことに・・・
フィンランド完走0とかw
>>255 ジャンプ以前にロードクリアランスが取れなくてグラベルが走れませんw
257 :
227 :2009/08/13(木) 19:56:00 ID:K83phjz10
残念ながら
>>242 は俺じゃない
後、Gr.SとGr.Rも同じ物じゃない
Gr.Sってのは、過激なGr.Bを発展的に解消し、より穏やかな規定として再定義する為に考案された物
ベース車を持つ改造車や、全くのワンオフ車も検討されたが、
Gr.Bがあんな事になっちゃった結果、その発展形も構想途中で立ち消えになった
Gr.Rは、Gr.A移行後に、これでは遣っていけないっていう仏メーカーが
市販車ベースのプロトタイプカーを提唱し、導入しようとした物
(初期のアジパシにあった改造車クラス=Gr.Sは、これに近い)
ランチアなんかはこの案に乗ったんだが、結局、否決された
Gr.R構想興亡の顛末は、当時のラリー&rallyに載ってたから、探してみるといい
>>250 F2は吸気制限が無かったから、
実はWRカーより馬力が出ていたしな
>>258 馬力は出るかもしれないがトルクが倍くらい違う
>>257 記述の正確さ、Gr.Rという概念の存在自体を不審とされているんだから、ここは英語ページなどでもいいからソースを示すか、せめてその当時のRallyXの具体的な号数を示してはいかがか?
その上で先に主張した日本車潰し云々について、思い込みによる論理の飛躍を挟まない形で理路整然と述べればいい。
認識を共有しない者に持論なり自らの認識を納得させたいならそれが基本だ。
>>242 キットカー導入の前に、只のF2(FF,2L-NAのGr.A)に選手権を掛けるって案もあったな
賛成したのはオペルだけだった気が・・・
>>260 RallyXじゃなくて、ラリー&rally(年鑑の方)な
"90-91"だから、91年の年頭に出版されたヤツ
(当時はまだRallyXは無い)
どこかにupしようか? 適当なロダを教えて
>>259 そこが行程容積あたりの燃焼効率の差の比較以外でなにか重要な意味でもあるの?
吸気無制限の2リッターNAよりも WRカーよりでかいフロントブレーキよりも WRカーより200kg以上軽いのが一番効いてた、あれは
>>262 Rally&Rallyナツカシス〜 91だからVol6になるのかな。
毎年内容が薄くなる雑誌ってのも珍しかったよねw
PWRCについては誰も興味持ってないの? +はアルアティアーづくしだったのにw インプについての記事は良かったと思うんだけど。 同じインプでも組み立てるファクトリーによって全然違ってくるってのが興味深い。
結局のところS2000が一番な気がする
ペターのオンラインストアから帽子でも買ってみようかと思うんだが、 送料ってどのくらいするんだろ。 帽子自体が3000円くらいなんで、送料がデカいと泣けるorz
>>266 そう、それです
その本の最後にリザンのコラムが載ってるんだが、そこにGr.Rについて書いてあります
(ただし、どうやってGr.R構想が生まれ葬られていったかは書いてありますが、
Gr.R規定の内容については、そこには書いてありません)
>>269 そのサイトに送料は書いてないのか?
送料すら分からないサイトからは買う気も起こらないが
DHLで4000-5000円くらいじゃね 登録するのが面倒くさいから調べない
>>269 でも今買っておかないと、後々手に入らなくなるかもだぜ?
俺も自分のクルマの純正部品をイギリスから買うけど、
送料が高くても後の事を考えると買っておいた方が吉。
>>267 興味はあるけどドライバーの顔ぶれが魅力的じゃないんだよねえ
比較するのもどうかと思うけどIRCのほうがワクテカする
モンテ見ちゃったしね
生でか?
IRCで注目度が高いのはモンテカルロだけで、他は…
モンテは大騒ぎしたけれど、 もうすぐマデイラだ! ワクテカ! なんて誰もいってなかったぞ
ドライバーの顔ぶれって話になったら、PもIRCも五十歩百歩じゃん ロイクスみたいにWRCで結果が出せなかった連中が活躍しているけど それともエントリー数を比較してワクテカしてるのか?そりゃワクテカじゃないだろ とかなんとか言ってるけど俺もIRCの方が魅力的に見える でもそれはドライバーの顔ぶれのような一面的なものじゃなくて、 ある意味マンネリ化したWRCとは違う新鮮味がイベントや車、ドライバーなどいろんなところから 感じられるからだよ
IRCは超一流はいないけど元ワークスのべテランとこれから伸びる若手が拮抗していて レベルが平均的でいい 全員が二流ともいえるけど
>>262 うpマダー?
嘘つき呼ばわりされかけたんだから、自分でロダを探して何としても潔白を!
B級アイドル的な雰囲気がそそるんだよな…
IRCはイベントによって差がありすぎるよね。 サファリはS2000がほとんどいないんだもんな。
ミシェル・ナンダンって 206を改悪し、駄目っ娘307を作り、中途半端な状態でSX4を放置した他に何かしたの?
284 :
音速の名無しさん :2009/08/14(金) 11:06:50 ID:ehMqmXZF0
>>283 去年くらいは、フランスとイタリアのインプレッサ・ボクサーディーゼルカップ用車両作ってたよ。
285 :
音速の名無しさん :2009/08/14(金) 15:51:49 ID:NQZzRoTf0
現地のガイドって住んでるの!?
誤爆です
>>283 ST185とかST205の開発責任者じゃなかった?
リストリクター違反の際に切られた気が・・・
>>269 海外にラリーを見に行くついでに、サービスパークで買うんだw
>>269 ここで有志を募ってまとめて購入・・・も難しいか
|\_/ ̄ ̄\_/| .\_| ▼ ▼ |_/ \ 皿./ /⌒<介>⌒\ (__《彡ミ》_.)
スマン、誤爆った
ラトバラがオーストラリアでリタイアしたら、
>>291 が原因。
撤退したスズキのSX4ってプジョー206みたいなコンパクトな車体で結構、上位を狙えそうだと思ってたんだけど 何が弱点だったんだろ? 背の高さか、熟成不足だったんか?
>>295 206みたいなショートホイールベースの時代は終わってたんじゃね
たしかかなり重かった
もしナンダンじゃなくてロリオーがSX4を手掛けていたらもっと戦闘力のあるマシンになっただろうか?
>>295 おまえさんはファビアWRCを見ても、コンパクトだから勝てそうだと思ったのか?
>>301 いいや、稲垣さんのコメントでは三菱と比べても最初は十分にあった
でも、スズキに開発能力がなかったので
外注しているうちに参戦前に無くなった
俺も見た>イヌスケ日記 ラリーじゃないけど、俺が海外のショップ(ミュージシャンのサイト)からTシャツとか買ったときは 送料は10ユーロもかからなかった希ガス ただイヌスケ氏も重量によるとかって書いてるから、案外かかるかもしれないね
鮪のサイトからTシャツ買ったときも、送料の方が高くついたな。 あと仕方ないとはいえ、送られてくるまでに3週間ぐらいかかった。
いま思ったんだけどさ、映画「SS」で哀川翔の奥さん役のりピーだったよな あの頃はまだシャブやってなかったのかな
>>295 とにかくJ20Aがクソすぎたに尽きるんじゃ?
エンジンパワーの差が出にくいステージならインプよりはやかったし
J20Aって旧式のエンジン? どんな特長があったんだ?
エスクードに搭載されていたエンジン。 完璧な実用型エンジンでパワー&トルクは平凡でスポーツ性は皆無。 燃費等環境性能にも特に見るべきところがなく、 この度ラインナップ整理でSX4より消滅。
スズキWRTやSX4の良い部分て何だろ?
日本が関わってる事・・・かな
インプレッサみたいにラリーに使う前提で車両を設計すれば 多少なりと結果は変わってたんかね<SX4
インプレッサこそベース車の設計の古さに泣いていたというのに
>>313 WRカーは改造範囲が広いからそれほどは変わらんと思うが上の方でも出てる通り、
背を低くしてホイールベースを延長すれば良かったかも
車格も少し小さめで全幅拡大の恩恵を最大に受けることが出来ないからもう少し大きく・・・・
アレ? もうSX4じゃなくね?w
インプの代わりにS2000車両にしやすい小型車を開発すればおkといえたらいいんだけど
>>316 4代目で本格的にモタスポから離れるんじゃない。
燃費重視の走らない車じゃあどうにもならないだろ
好意的に受け取ると軽くて丈夫な車になりそうなので期待したい。 でも夢破れる予感。 それより今後のグループNについて教えていただきたいです。
>>316 GCインプを超える超・軽量+軽量&高出力&高効率の新型2.0LエンジンE-X20搭載うおおおおおおお
常識的に考えて、同じ程度の技術力ならば、 B4をL4よりも軽量化するのは難しそうなんだけど。
EJ20の後継エンジンって、6気筒のEZ30を4気筒にしたコンパクト設計になるって話じゃなかったっけ? もう何年も前に聞いた話だけど、いつまでたってもEJ20で押し通してるよな・・・ WRC08でベースエンジン刷新してたら勝て・・・たわけ無いよな、どうせ
EZ20が凍結されてなければ、少なく見積もっても通算であと5勝は余分にできたと思う
スバルの場合は新エンジンを投入しても、トラブルが続発して、 勝利を取り逃しまくるんじゃなかろうか…
EZ30を見るに、もしEZ20ができてたら、他の横置きエンジンの連中のアドバンテージをかなり小さくできたと思うんだ
ヨタから3Sを提供してもらえばいいと思うよ
327 :
音速の名無しさん :2009/08/15(土) 08:55:12 ID:DnXnwU0bO
のりピー報道で「SS」の記者会見の際ののりピー映像が使われてたのを見たけど、背景にスタリオンGr.Bが映ってたw
329 :
音速の名無しさん :2009/08/15(土) 20:43:30 ID:NBAkDv8j0
>>324 エンジンは全く問題なかったし、少なくともエンジン開発部門は問題なかったよ。
しかしボディ開発が駄目すぎた・・・。
wrc+のレガシィRS特集見たら、ホント昔のprodriveの優秀nエンジニアはことごとく流出しちゃって。
STIの工藤前社長がスバル撤退号でうちみたいな小さい会社じゃ自社の人員だけでwrcの開発体勢は無理って言ってたなぁ・
結局最後まで残ってるのはリチャーズとラップワースくらいか。
ラップワースは昔太ってた上に、変なチョビヒゲ生やしてて吹いた。
オースポWEBに フィエスタS2000が載ってるけど、 これって現行デミオの兄弟車だよね? パーツ流用とかできんのかな?
>>330 プラットフォームが一緒だから一部のパーツは流用できるんじゃない?
結局、スバルとプロドライブが力を合わせても、ある面ではWRCを戦う必要な能力が不足してたってことか
>>330 見たところボディシェルは形が違う場所があるから無理だろうけど、足回りやら駆動系はいけるかもね。
そう考えると、次期WRC参戦に一番近いのはマツダか…
1600ccターボ規定になっても、フォードがフィエスタで参戦するのなら可能性は無いとも言い切れないが、そうなるとスズキがスイフトターボとか出しそうだw
334 :
音速の名無しさん :2009/08/15(土) 22:30:27 ID:0JEds88XO
アトキンソンって、今はヒモなのか?
>>332 能力というより金に差があったんじゃない。金がないから良い人材を引き止められないって印象が強い。
やっぱスバルはロリオーが出てったのがデカイんじゃないかな 今のフォードの隆盛を見てると思う
それほどでかそうには見えない。
>>334 さすがに貯金があるんじゃねえのw
>>337 あんなにマシン開発がgdgdになってたのに?
それに比べロリオーの手が入ったフォーカスがどんなに進歩したことか
ダメなアイデアにダメと言える強いリーダーが居なかったせいだと思うね。 責任を分担した結果、プロドライブとスバルがお互いにお前が悪いだとか 言ってるうちに組織の硬直化が著しく進んでしまったのがこの結果だと。 ミッションとフロントデフが2008年型になるまで一新されなかったのが 象徴している感じ。
車体が変形して衝撃を吸収するよ!>それ剛性がないってことじゃん・・・ ってこともあったな、スバルは
やっと鯖復活か でも特に話題は無し(´・ω・`)
>>340 いや、衝撃吸収構造体と剛性不足の構造体というのは違うぞ
最近STIが発売したボール入りのタワーバーの発想は、原理は簡単だが技術的には今までの
剛性追求一辺倒のスポーツカー作りとは一線を画してモダンな発想だと思う
343 :
音速の名無しさん :2009/08/17(月) 21:22:39 ID:aczXzI1c0
最近のプロドライブの劣化は酷い。 流出したエンジニアの多いこと・・・。 しかもその後必ずと言ってイイ程活躍してるし。
自動車とは関係ないけど、飛行機には空力弾性翼形状という主翼設計の発想があって、 荷重を受けて適当に“しなる”ことで、空力的に最適な形状に動くように設計するもの もともと飛行機の主翼はしなることを前提に作られていて、もし荷重の全てを受け止めようとすると、 飛行機というのは飛べなくなる 材料分野でも、硬さが多少劣っても強靭なものが好まれるだろ
話題ないね…
>>334 クリスは元々金持ちのお坊ちゃんだからその辺には困らないんじゃないかと
昔みたいにデイトレードで生活していたりしてw
347 :
音速の名無しさん :2009/08/18(火) 03:17:45 ID:/8EUjY8yO
アトキンソンって、彼女いないイメージがあったら いつの間にか子供まで…w
>>343 スバルが撤退したから、人員削減したんだろ。
>>347 ペターと仲が良いからアッチの世界の住人じゃないかってウワサもあったのに・・・・
>>343 スバルを迷走に導く改悪をしたエンジニアはその後も活躍していないじゃんw
だいたいその後ってまだ一年も経ってないのに活躍って具体的に何よ?
>もともと飛行機の主翼はしなることを前提に作られていて、もし荷重の全てを受け止めようとすると、 >飛行機というのは飛べなくなる 荷重の全て受け止めないって、受け止めない分の荷重は何が受け止めるんだ? 力学を勉強しなおしたほうがいいんじゃないの。 剛構造(現実的にありえない)でも柔構造でも基本的に同じだろ。機体の質量、形状が変わらなければ。
353 :
音速の名無しさん :2009/08/18(火) 12:17:49 ID:CUYYSJUA0
351> お前が勉強し直して来い。
お前は安価の仕方を勉強してこいw
>>283 206に関していうなら末期では
エンジン開発が規則により出来なかった。
だから正しくは、開悪じゃなく
何もできなかったがただしい。
ロリオーやその他数名スタッフが抜けた穴埋めができなかったから、スバルは低迷したわけですね。
357 :
音速の名無しさん :2009/08/18(火) 16:59:38 ID:A6k2Zbun0
ロリオー、FX、シャプラン他にも多数
やっぱ、555タバコのマネーじゃね?
俺もFXみたいにかっこいいあだ名が欲しい
360 :
音速の名無しさん :2009/08/18(火) 21:33:25 ID:/8EUjY8yO
かっこいいか?
リチャーズがぶっちゃけた初代から鷹目インプまで同じ設計のシャーシ使ってたって話には閉口したな
かなり亀レスだが、ペターのショッピングサイト、試しに帽子10個で見てみた。 1個でも10個でも送料は22ユーロだってさ。 スレで共同購入希望者がいればやってみるけど、どうする?w 国内発送はエクスパックでも使って…帽子潰れちゃうかもしれないがw
某ブログを見て・・・マーカスDVDの上映会には是非字幕をつけて欲しいところだなw
ペターついにC4乗るのか
>>364 待つんだ!
早まってはいけない。
公式発表するまで信じない方がいいぞ。
MMLに魔改造されたランサーWRCでC4をぶち抜くんじゃ
>>365 そういや最近ペターは乗る乗る詐欺的な感じになってるんだったなw
亀レスだがEZ系エンジンは小型軽量化のためにギリギリまで寸法を詰めているからシリンダー間の肉厚が足りなくてターボ化は最初っから捨ててたはず。
>>316 を見るにこのタイミングでEZ系へ移行してターボモデルはEJを残すもゆくゆくはターボ系全廃に行くんだと思う。
最近じゃインプのSシリーズもノンターボモデルを提示して反応を探ってるしWTCCへ参戦してNAスポーツとしてイメージ戦略を展開する気配もあるしGr.Nベースモデルの廃止もありうるだろうね。
スバルは昔から水平対向+ターボだろ それを変えるのか? ありえん・・・ マツダがV6+ターボモデルのフラッグシップを登場させるくらいありえん・・・
市販車では、小排気量+ターボって流れもあるから、 ガソリンエンジンでもターボ全廃は無いと思うが、 もしそうなると残念だなあ 出来はどうあれ、エンジンブロックが軽合金製の過給エンジンって、 他では作ってるところ少ないからな
372 :
音速の名無しさん :2009/08/19(水) 08:05:09 ID:bm0j67Zz0
フィアットとVWがWRC参戦するかも、だってさ IRCでパッとしない成績(片方は参戦してるのかすら怪しい)ワークスだけに、 どうなることやら
ローカルイベントの下部リーグみたいになったら、いよいよWRCも終わりだな
>>369 市販車からボクサー4が全廃される可能性も高いぞ。
>>370 お馬さんでもラリーカー相手じゃこんな派手に跳ね飛ばされるんだな・・・
>>370 ラリー車ツヨス〜、さすが戦車のメーカーw
ペターがC4テストしたって でもやっぱり昔の車なんだな
S2000+テンロクターボを切欠に面白い車が生まれるんかね かつてのランエボやインプみたいな
ニュース記事を引用するなら、 リンクを貼るか、ソースがどこかを書いてほしいなあ。
>>379 ここで出る情報の9割はラリモバだろjk
381 :
音速の名無しさん :2009/08/19(水) 13:19:58 ID:XA7UE/5PO
参戦しようかな〜、っと見せておいてしないのがVWクオリティだろ。 いい加減だまされないぞ! 昔っからそうじゃねーか。
フィアットのWRC参戦は、2001年くらいにもあったような気が… ラリーXプレスで読んだ記憶がある。
>>378 スタタボみたいなかっ飛んだ車が出てくるといいなあ。
>>382 ランチアだろうがアルファだろうがフィアットだろうが、やるのはアバルト。
フォルクスワーゲンも出てこればかなりおもしろそうだが、 チャンプ争いは現状のままだろうな。
VWと言えば言えばGr.B時代にケネス運転のGr.Aゴルフでブイブイ言わせていた メガネのチームディレクターさん(名前忘却)は今何処にいるの?
>>384 すまんが、何を言いたいかが分からない。
フィアットやVWが来期から参戦するとして、 どうせ2011年に向けてのテストで2戦くらい参戦して、日本には来ないんだろうな。
>>382 S1600時代のJWRCに何台かプント出してるね
まだサクソとかプーマとかが走っていた頃
プジョー106とかプーマとか、あの辺りがWRCのトップカテゴリーになるんだよな・・・ それで本当に盛り上がるんだろうか?
書き方が悪かった。106やプーマってのは単なる例え。 あの大きさのクラスのクルマがWRCのトップカテゴリーになるのか、って言いたかったんだ。
206/207のクラスだろ 206WRCは元々全長足りなかったし
395 :
音速の名無しさん :2009/08/19(水) 23:39:33 ID:hEy3L4/k0
ちっちゃいと問題があるの? マーカスが収まりにくいぐらいだろ
VWもフィアットも出てきたとしても、S2000のクラスだろうから来年も大した変わらないな
さて、神な俺様が来ましたよっと。
>>396 レギュレーションで4m以上だったはず
バンパーでかくして特例でホモロゲ取ったと記憶している
ライコネンがマジでWRCに参戦したら、少なくとも日本では女性ファンがかなり増えそう やっぱり元からラリーファンからしたら迷惑な話なのかね?ミーハーも少なくないし。
>>401 2004RJじゃあな、スバル服着た腐っぽいので、
ニッキー誰それっていうのがいたんだぜ。
世の中そんなもんだ。
>>401 ジャパン開催継続には色々背に腹は替えられん。
確かに黄色い声やサービスパーク内で追い掛け回すのはWRCとは違うと思うけど。
>>401 ニワカが増えるのは本来のファンからしたら迷惑この上ない
でもそれでWRCが盛り上がるのなら仕方ないかな
>>402 >>403 >>404 即レスありがと、やっぱしぶっちゃけ迷惑だよな
それでWRCが盛り上がるなら仕方ないって感じだよな…
まあ、絶対くるな、って言われるよりはマシか。
ウチの嫁は10年以上F1見てきたくせにF1も行くけど、
WRCを優先に絶対見に行く!って宣言しだしたよ
まだ参戦決まったわけでもないのに…
>>405 2007年のノルウェー、ポルトガル、 フィンランド、カタルーニャ、ツールドコルス、アイルランド、GB
の7戦にソルドが使用していた車両か…。
これもうヨレヨレじゃないのか・・・?
>>406 最初はニワカでもまずはWRCを知ってもらう所からってスタンスかな
そこから数%でもラリーの魅力に気づいてくれれば・・・・・
>>407 でも今乗ってるクサラよりはマシだよね・・・?
>>406 来年来るのかな?
再来年来てもらうためには来年の動員数上げなきゃいけないだろうけど。
>>408 確かに中古の上にほぼ全戦で使ってるとなぁ。。
WRCが盛り上がるのには花形ドライバーがやっぱし必要だね 個人的にはグループBみたいな見た目が変態的スタイルなマシンが走ればファンが増えるんじゃないかって思ってる 過激な馬力も魅力の一つだったけど一番、惹かれたのは見た目のインパクトだったから こんな車が公道を走るなんて、な感じが好き
プライベーターや地元スペシャリストが優勝掻っ攫う展開が欲しい
ミーハーやニワカと判断するのはいいが、見下すのはよくない。
間違えた。 ミーハーやニワカと言ってる時点で見下してるな。 そういう風に勝手にランク付けしてるファンもうざいよ。
俺には分かる… 来年、フタを開けてみれば結局はフォードとシトロエンしかいない、という事が…。 みんなだって実は分かってるんだろ?
トヨタ、( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━ オーリスだけど…
誰だって最初はニワカだしな。将来本物のラリーファンに育ってくれれば。 つーかファンの中身どうこう言ってられる状況じゃない・・・
だいたい俺は通だ、ニワカやミーハーは迷惑だと公言する奴は、迷惑がって見せながら優越感に浸ってるだけだしな。 いじましい考えだ。
ま、いつものループに入るのも鬱陶しいし、 ニワカも筋金入りも問わず、他人に迷惑かけるな、と。
迷惑行為以前に、ミーハーやニワカなんて言い方が見下しているような言い方で気に入らなかっただけなんだけどね。
421 :
音速の名無しさん :2009/08/20(木) 15:44:46 ID:ht8GvthL0
ニワカやミーハーが大挙して押しかけマナーを守らず運営が上手く行かなくなり
開催が危ぶまれるというトラブルもあれば
筋金入りが閉鎖的な空間を築いてしまい観客が減って開催が危ぶまれるというパターンもある
(秋葉原とかにいるオタ芸する人とかのこと)
日本ではWRCより人気のあるプロ野球をみれば筋金入りのファンも気軽なファンも両方みている
みんなで楽しめるのが理想だ
>>410 そんなあなたにパイクスピーク
>>419 >>420 迷惑行為については長いファンか新しいファンかとは別の話だ。
ファンとして他のファンの理性ある振る舞いを願うなら尚更、他者に道徳でも説くような勘違いした態度は良くないな。
>>382 プントのS1600はNテクノロジー製。
外注で真っ当にコスト抑えて、ラリー車の販売で商売しようと思ったら、
コストをガン無視したシトロエンなどとまったく勝負にならなずと。
FIATが立ち直ったのはパンダが出てから。
2001年頃はまだまだ状況はよくなかったんで
当時のWRCに出る金は実際には無かったと思うよ。
そもそもFIATの市場はイタリアと東欧と南米。
IRCはバッチリなはずだけど、それも国内選手権の片手間的な参戦だからなあ。
相当参戦コストが抑え込まれない限り、WRCなんかはやらないだろうねえ。
興行としてのWRCにとってはお前らみたいなオタクが一番邪魔なわけだがな
>>425 オタクが居るから高いチケットやグッツが売れるんだろうに。
観客、選手・関係者、オフィシャル、楽しみ方は人それぞれだよ。 それがラリーの良いところだし。
04年のRJで、沿道から選手に手を振ってくれた事に感動した選手だって沢山いるんだよ。
オートスポーツ読んだらライコネンが絶賛されていたな〜。 リンドストロムはライコネンからオファーしたのね。 つか、マキネンは新ファクトリー建てたんだ。
429 :
音速の名無しさん :2009/08/20(木) 19:56:43 ID:yFbOIQc10
>>428 何を判断基準にしてるんだか、安易な区分けをしようとしてるお前が一番「排他的なオタク」だろーが
どうでもいいからとりあえず少し頭冷やせや
ラリホ公式に川名選手がピロリ☆ドライバーの最終選考会のオーストラリアにエントリーって書いてあるけど(リストにも名前が載ってる) ラリーXのニュース見るとマレーシアと北海道の選考会で選ばれたドライバーは資金不足で辞退したって書いてある・・・ こういう時こそ新井さんサポートしてやれよ・・・若手育成をするとか言ったんだから(´;ω;`)
433 :
382 :2009/08/20(木) 20:29:32 ID:Yux2lY420
>>424 俺の書き方が悪かった。
S1600では無く、フィアットがスティロWRカーで参戦するという話が2001年にあった。
WRC計画はフィアットのモータースポーツ部門が進めており、
037やデルタを手掛けたセルジオ・リモーネが技術面の指揮は取る。
経営陣の承認を得て、2003年に七戦、2004年にフル参戦する。
という記事があった。
434 :
382 :2009/08/20(木) 20:32:01 ID:Yux2lY420
× S1600では無く、 ○ S1600の話とは別で、
>427 マキネン・ロバンペラ・カンクネン・アレンが一同に会したショットがあったが、 カンクネンは髭ないと誰かわからんな 一瞬悩んだ アレンは年相応に老けてたなぁ 変わってないといえば変わってないのだが 現役時の厳しく神経質そうな顔つきは全然なかったな ロバンペラは髪が順調に減少してたわさ…
ドライバーの宿命だな
あ、ニコ動にもあったのか・・・音声ないのはデフォっぽいけど。
インプ08・・・・・(´;ω;`)ウッ…
>>440 アバルトが復活するんじゃね?
って、もうグランデプント走ってるし
たかがゲームのデモで
443 :
音速の名無しさん :2009/08/21(金) 11:42:17 ID:ePvv8eT40
>>441 アバルトが復活したのは知ってる。
フィアットの意向が強く見えすぎて、アバルトの名前を使ってやらせてるように見えてな。
ノビコフのファビアS2000のカラーがあの電気鼠にしか見えない件について。
446 :
音速の名無しさん :2009/08/21(金) 15:45:59 ID:tjaGgHqT0
結局FIAはWRCどうしたいんだ? 1.6+ターボならS2000は?グループNは? PWRCもどうするんだろ。 何かさっぱりわからない。
低排気量化するならレギュレーションを一新する必要がある WRカー重すぎ
FIAと自民党が重なって見える今日この頃
FIAというよりはモズレー体制がな しかしそうなるとバタネン様が民主党になってしまう・・・それはいかんw
むしろバタネン様が保守派だろ モズレーは色んなものを壊しすぎた 破壊から何かを生み出そうとするのは革新派だけど、それがうまくいかなかった
>>446 現在の案は新WRカーはS2000ボディー+1.6ボルトオンキット
S2000は新たにS2000カップと言うのを作ってマニュファクチャラタイトルのみが掛けられる
Nはドライバータイトルのみが掛けられてS2000カップとの差別化が図られる
ってとこか
それこそ何がやりたいのか・・・ Nはメーカーサポート無しの素人集団のラリーにしたいのかね
>S2000カップと言うのを作ってマニュファクチャラタイトルのみが掛けられる そんなん出るドライバーいるのか?
グループNってランエボとインプだけ?参戦してるの
>>454 ラリーには他の車も参戦している。
チャンピオンシップにはエントリーしていない。
まあ、各ラリーのエントリーリストをダウンロードしてちょ。
マシンがどう変わってもいい。 それより、距離を戻そうぜ
各メーカーやファン、オーガナイザーの我侭を一身に受けるFIAを責めることなど俺には出来ない
距離は300〜500kmな。
同じSS使いまわすな、スーパーSSは初日と最終日の2回以下にしろ
リピートやめたら、先頭スタートが激しく不利になるけどな
そうなれば一位争いが激しくなっておもしろくなる・・・・というのは素人考えですね、はい、すいません
今の状況なら出走順操作が激しくなるだけかと・・・ 優勝争いできるチームが増えればおもしろくなると思うけどね
ナイトステージ復活してくれ
来年から設定できるはずだが>ナイトステージ
やっぱルートは、ワンウェイ方式の方が断然燃えるよな! コルシカ一週だって出来る
さすがに一週間はきついと思う
やっぱり、みんな昔ながらの、ガンガン、ひたすらに走り回る ラリーフォーマットの方が好きなんだよな。 何でFIAはそこらへんが分からないのだろう。 確かに、テレビ的には大変かもしれないが、 どうせ日本では録画編集済みしかやらないし。
テレビや観客の管理の問題もあるししょうがないだろそんなの
昔みたいなラリーにしたら、高コストになってメーカーが参戦してくれない気がする。
だから毎年レギュレーション変えるのが一番高コストなんだっていい加減わかれ・・・ イベントの規模なんて大したことじゃないし、絶対的なものでもない イベントの規模が大きくなれば、ある程度の収益拡大もできるんだから 問題は「参加者の参戦費用」だろ 広告効果とメーカーの威信を賭けるほどに魅力のあるステージでないと判断されれたから、今がある レギュレーションを長期的なスパンで策定するのが最も良い策だ 参戦メーカーはみんな複数年参加するつもりでやってるんだから、先の見えないところには 参加しづらいだろ
>>472 予選で煙が出て止まったせいで赤旗中断になったわけですが。
>>471 >だから毎年レギュレーション変えるのが一番高コストなんだっていい加減わかれ・・・
誰に分かってほしいの?
>イベントの規模なんて大したことじゃないし、絶対的なものでもない
>イベントの規模が大きくなれば、ある程度の収益拡大もできるんだから
収益拡大できる保障はどこにあるの?
明日は、鈴鹿でレガシィ見て来るとしようか〜
>>471 すごい!きみはてんさいだ!
きみこそがFIAのかいちょうになるべきだ!
でも、おれはバタネンに投票するよ
もうスバルならなんでもいいのかよww
>>474 事業規模の拡大は結果として収益の増大をみる
程度の差はあれど、増えるか減るかで言えば増える
(もちろん規模を拡大しすぎればコストのほうが大きくなるが、そんな極論を振りかざすほどのアホはここにはいまい)
わかってほしいのはFIAだ
いい加減に場当たり的な規定変更ばかり繰り返す悪習はここで改めるべきだ
481 :
音速の名無しさん :2009/08/22(土) 23:11:11 ID:f+nubhnT0
Legacy RS特集で昔のラリー中のサービスの写真があったけど、 普通に観客の中でテントも何もなく地べたで普通にメカニック連中が整備。 ここまでとはいかなくてもサービスを簡易的なものにして予算削減素りゃいいのに。 シトロエンのF1お下がりプレハブとか、スバルの巨大テントとか、金掛けるとこ間違ってる。
いつまでスレ違いな話題を続ける気なんだ。 言われないと自重できないのですか。
>>481 シトロエンのはレッドブルが持ち込んでるんじゃなかった?
>>479 各イベントの主催者は資金集めにヒーコラ言ってますが
FIAの独断で規約変更がなされてるわけじゃなく、メーカーやチームとも十分協議されてるわけだが
バルムはコペッキーが大量リードしてるな。
まぁシュコダにとっちゃ地元優勝が至上命令だから気合はいってるだろうなぁ
>>481 今のワークスのサービステントって作業性とか考えられてそうだからそう簡単に質素にするって訳にもいかないんじゃないかな。
それにワークスである以上見栄えを気にしなきゃいけないってのが一番大きいと思う(テントにもスポンサーロゴを載せる必要があるし)
フォードなんかはテント横に市販車置いて車の宣伝活動なんかもしてるしね
>>486 コスト圧縮という点でのみメーカー側と見解が一致しているに過ぎない
メーカーが議論を主導できるのなら、こうはならないはずだ
見てみろ
実際にコストの圧縮はほとんどができてないじゃないか
毎年のレギュレーション変更で新たな投資が必要になり、結局コスト高だ
こんな馬鹿な話があるか
>>488 具体的なソースを出せよ
お前の妄想で語られても困るんだが
この期に及んでソース出せだと 目の前の現実から目を逸らしてるような人間を納得させられる資料などあるものかね!!
>>481 > 普通に観客の中でテントも何もなく地べたで普通にメカニック連中が整備。
あれはサービス回数が規制されて無くて、小サービスをリエゾン毎に路肩で行ってた頃の写真だから
(ラリーカーが出ていけば即撤収即移動、次のサービス地に向かい、着けばサービス基地を展開
してラリーカーを待つ、という、あわただしい移動簡易サービスが、かつて在った)、
今のサービスパークと比べるのは、ちと違う気が・・・
それと、小サービス×∞回はカネが掛かるという事で、大サービス×少回になったのに、
今と同じ整備レベルを簡易なサービスで賄おうとすれば、結局回数が増えて、コスト増になるのでは?
つまりソースはないのね
>>480 のページ、デイ1の動画がアップされてるな
ユーロスポーツとは別口なのでちゃんとオペルとかも出てくる
IRCではランエボ使いけっこう多いのも見て取れる
ランエボと比べるとさすがにS2000は動きが軽いな
特にターマックではかなり有利だろう
495 :
音速の名無しさん :2009/08/23(日) 12:41:05 ID:DY7rzc3FO
いま、ロールは何してるんだろ?
ロールオーバーしてます
> 毎年のレギュレーション変更で新たな投資が必要になり、結局コスト高だ むしろコスト削減をやりすぎてイベントの魅力が無くなったのが今のWRCじゃないの? F1の話だっていうならそのとおりだが。
ラリー面白そうで興味あるんだけど、近所のレンタル屋いっても全然無い せいぜい04年とか05年の総集編があるくらい。 俺みたいにラリーに興味あってもどこから入っていいのかわからない奴って多い んじゃないかなぁ・・。 WRC+?って雑誌買うところからはじめてみようと思ってます
499 :
音速の名無しさん :2009/08/23(日) 14:04:47 ID:uBJBQenP0
>>481 そんな不人気マイナー車な特集組まれてもなw
>495 ポルシェの偉い人。 半年くらい前のENGINEで特集してたよ。表紙も。 AUTOCARの英国記事とか読んでるとよく話がでてるよ。
>>497 WRカー規定って何だかんだ十年以上大幅な規定変更が無いしね
禁止・禁止の連続だったよねw
トリプルアクティブ アクティブサスペンション アクティブアンチロールバー
ウォータースプレー 気筒内噴射とかはまだおkなんだっけ?あと空気圧縮して貯めとくやつとかw
アクティブ系なんてテストしまくらないと役に立たんから、金がいくらあっても足らんよねw
もし禁止されなかったらもっと早く崩壊しただろ、けどどっちにしろ崩壊したんだからそれでも良かったかも
と思えてきたw日本車活躍してそうだしねそっちの方が
アクティブサスペンションてあったっけ?
MML、カスタマーサポートが忙しくて自チームが出場出来なくなったとかどんだけ
506 :
音速の名無しさん :2009/08/23(日) 19:30:08 ID:drhwgRHH0
>>498 レンタル屋にはほとんどないね。
中古で探した方が見つかるかもね。
507 :
498 :2009/08/23(日) 19:44:56 ID:mK7LWvoh0
>>506 レスthx。グループB時代の貴重な映像なんかはDVD買うしかないですね・・
ニコ動でデルタや037ラリーの動画見てますがカッコイイです!
最近のWRCは全然分からんので、とりあえず05年くらいから探していこうと思って
ます・・。
>>507 グループBならユーロピクチャーズのDVDがお勧めかな
最近グループA時代のも出し始めたな
一巻に三年分の総集編が収録されているからお買い得かと
>>507 >最近のWRCは全然分からんので、とりあえず05年くらいから探していこうと思って
>ます・・。
最近のだったら中古市場でゴミのような(価格が)扱いだから揃えても損はないと思う
WRCじゃないけど、パイクスピークの車ってタイヤ普通の目みたいですよね? グラベルタイヤ履いてないですよね?
>>510 パターンや外観は市販タイヤと同じだけど、コンパウンドと構造はそれ用らしい
>>510 クラスによって履いてるタイヤが違うのだがパイクスはWRCのグラベルみたいな感じではなく
舗装区間もある上にグラベルもスムーズで地盤が固いからあんなタイヤを履くそうです
近年は舗装区間が増えているので以前よりオンロード重視のマシンが速いらしい
>>507 まず、地デジ対応テレビ買って
e2 by スカパーに加入して
Jスポーツで今年のを見る
ガオラにも入ればIRCもやっているし
ところで、先日出たWRC+、どお? またDVD付きなんでしょ?
>>514 DVDのペターのインタビューはまあ良かった
本誌のレガシィの記事もレガシィ好きだから満足
516 :
498 :2009/08/24(月) 18:03:15 ID:VC5RDeUl0
510です ラリーとはまた違う路面環境なんですね。 ちなみに、パイクスピークのDVDって発売されてるのでしょうか?
>>513 結局、よつべの動画でお腹いっぱいになってしまうんじゃね?
スパイクの公式DVD揃えてるんだけど、このDVDって大きいクラッシュがあっても絶対外からのカメラ映像載せないよね? (オンボード映像はあっても) 載せちゃいけない決まりあるの?自重してるだけ?
映像そのものがないだけじゃね?、コース全部にカメラが設置できるわけでもないし。
ギャランVR4特集はまだですか?
フルボッコのマクレーレガシィを語れない奴は 素人さん以下だな
プロキター
>フルボッコのマクレーレガシィ あの頃のマクレーとラトバラだとどっちが沢山壊してるだろう?
>>526 派手に壊しているのがマクレー
地味に壊しているのがラトバラといった所ではないだろうか
壊れたまま走るのがマクレー 壊して走れなくなるのがラトバラ
サファリ走った事のない連中に経験させてみたら 酷くラリーのコツを覚えそうだけどな
530 :
音速の名無しさん :2009/08/25(火) 12:42:59 ID:DS0REpm70
サファリのSSをVIVIOで、ほかのワークス並のスピードで 走るのがマクレー。 久世さんから、「壊してもいいから全開で行け!」と 指示されてたらしいが。
昔のプジョースポールの水色のマーク、好きだったんだけど、今は違うのかね? 206時代は見かけなかったけど…。
プジョータルボスポーツって、93ル・マンを最後に解散じゃなかった? 後のプジョースポールとは別組織だったかな?
VIVIOのサファリの話が出てくると、モンキーでBAJA走ったお馬鹿企画思い出す。
クビサがファビアWRCを買った話はウソだったのか…
マルコムとペターの間にはまだわだかまりがあったんか・・・
それも今回の会合で一応の終焉を見たのかな? それにしても幾ら人情の人マルコムでも、ペターにフォーカスを貸与するなら 今年の残り参戦ラリーではチームオーダーには従って貰う、という付帯条件をつけるべきだと思う というか、そういう条件をペターが呑んだからペター+フォーカスというのが実現するんじゃ?と思ったのだけど… 実際今年のドラ&メイクスタイトルを狙う為にこれほど有力な助っ人も無いと思うんだが
なんだよクロッカーの車が届かなかったってw
>>537 年内限定だとペターにとってはメリットが無いよね。
来年もフォードでフル参戦させるくらいの条件じゃない?
540 :
音速の名無しさん :2009/08/26(水) 00:41:43 ID:V40ozuJQ0
まぁペターとローブが叩きあいをしている間にミッコが薄皮一枚で勝利、っていうのが フォードファンとしての理想というか、そうなると面白いなぁというか 来年はラトバラをますー(笑)の代わりにストバートに送り込み、BPアブダビはミッコとペターで・・・ でもそうなるとカーナンバーでもめるかw
>>540 ストバードを兄弟でやってくれた方が面白いかも
>>537 前に「誰であろうとカスタマーはお金払ってくれてるしー、オーダーとかなくね?」みたいなこと言ってなかったっけ?>マルコム
543 :
モタスポヲタより一言。 :2009/08/26(水) 07:24:23 ID:F2qJvq3C0
>>530 サファリのヴィヴィオとかテラナツカシスww
ステージタイムも上位の方で、660ccでよくやってたよな〜。
BPは、ミッコとラトバラでいいと思う。 今ラトバラをストバートに戻したら、腐っちゃいそうだ。 それにラトバラはまだまだ伸びる…と俺は妄想してる。
ちょっと腐ったくらいで丁度良いよ 今のラトバラは青すぎる
出来ない事を出来ると思ってるんじゃないの? 速いだけに、高くなりやすく、折れやすい天狗といったイメージ
サイドの銀モールいらないね…
550 :
音速の名無しさん :2009/08/26(水) 16:01:59 ID:GmSP6msIO
WRCに引き続きダカールまで止めた三菱に価値はあるの?
シトロエン製のMINIだな
初めてsx4見た時と似たがっかり感が
ちょっとデザインがな…… せっかくレースの舞台で走るんだから魅せる為にスポーツテイストっぽくカッコ良くしても良かったんではと思う まあWRCは車自体のPRも兼ねてるんだから一般のお客にも売れるようデザインしてあるんだから仕方ないけど スポーツ仕様って出るんか?
かっこえーじゃん
とりあえず、ペターは残り2戦でのクサラはやめたみたいだな。 C4をテストして、クサラでやってられっかて印象だったってことかな?
カタロニアへのエントリーは決まったけど、車は決まってなくね? 正式発表まで分からんぞ。
さて、ペターはC4とフォーカスどっちを選ぶのかね
シトロエンは、どうせお客様扱いだろうし ペターがセブを脅かすことになったら 何か露骨なことでもやりかねないよなぁ ウィルソンは、どうだろうか かなり態度を柔らかくしたようだし ペターはフォーカスに乗るつもりだと見た だとすると、この2戦はミッコに勝利を譲るとしても 来年はペターがフォーカスで優勝も狙えるような 契約を進めているような気がする
フォーカスだろうがC4だろうがペターには最新のラリーカーに乗せてやりたい。 ああいうテンション上がれば何かやるかもって人は必要だよ。 そういう意味ではラトバラにも期待してたんだけどなあ・・・
>>559 >シトロエンは、どうせお客様扱いだろうし
>ペターがセブを脅かすことになったら
>何か露骨なことでもやりかねないよなぁ
妄想がひどいぞ。
ワークスとプライベーター向けで車のスペックが違ったりするのにね そもそもマルコムなんて、スタート順操作やチームオーダー駆使しまくってたのに、 なんでそこまで好意的な妄想ができるんだろう?
563 :
音速の名無しさん :2009/08/27(木) 12:26:08 ID:yeirTlsE0
562> >ワークスとプライベーター向けで車のスペックが違ったりするのにね そんなことは、しごく当り前の話。 >そもそもマルコムなんて、スタート順操作やチームオーダー駆使しまくってたのに、 >なんでそこまで好意的な妄想ができるんだろう? それは自分のチーム内の話でしょ? シトロエンみたいに、露骨にカスタマーの順位操作はしていない。 でも最終戦で、あと1ポイントでミッコがチャンピオンになれる状況で 兄ングが前走ってたら、下がってもらうでしょうけどね。
たしかにこの前の、シトロエンJrチームに タイム落とさせたのは、やりすぎだと思った。 それこそ金に物言わせて、Jrチーム量産すれば有利になっちまう。
>>563 マルコムはストバートにオーダーは出さないはず。
「ストバートはあくまでも我々のカスタマーであり、私にオーダーを出す権利はない」
とのコメントがあるからな。
前に一度ストバートにもオーダー出したこと無かったっけ?
何にしてもペターがカスタマーとしてフォーカスに乗ったら、カスタマーとして当たり前に扱われるってだけだろう。
カスタマーとしての当たり前な扱いについて、詳しく教えてください。
スーパーラリーで復帰した人間を助けるために、 リタイアしてないカスタマーが意図的に沈められるのは、変だと思う。 本来、リタイアしても、観客に3日間顔見せさせるための制度じゃないの? 初日・2日目でリタイアしてもポイント取れるのに、 3日目リタイアだけ助からないってのも変だし。
>>570 彼らは勝つことが仕事だからルールで禁止されてないことは何でもやるよ。
572 :
565 :2009/08/27(木) 17:14:06 ID:4m0z6PAo0
スタート順調整には使ってたぞ
ローブを押し上げたんだったかな。 F1に負けず劣らず、腑に落ちないルールがいっぱいだな…。
観客「リタイアした車見れないの面白くない」 選手「順位に関係ない走りなんてしたくない」 チーム「成績に反映されないのに金出せない」 いろんな立場の人の要望に応えるのって難しいよねって話。 F1なんてさらにいろんな人が集まってるからめちゃくちゃ。
フォードも散々やっているから、シトロエンに文句を言えないんだろうな。
577 :
音速の名無しさん :2009/08/27(木) 18:20:41 ID:ggKzog670
散々とか言えるほどやってねーぞ>BPフォードとストバート間の順位調整
散々やったのは翌日のスタート順の調整
579 :
音速の名無しさん :2009/08/27(木) 18:45:18 ID:ggKzog670
後出しで言い訳かよw 今の流れだと「(ストバートとの間で順位調整を)散々やっている」って読めるだろ もっとも翌日のスタート順の調整に関しては、シトロエンもやってるから人の事は言えないぞ お前か?Wikipediaとかあっちこっちでフォード「だけ」がスタート順調整してるって書いて回っているの
しかも、調整ミスってローブ有利にしちゃった事があった気が。
シトロエントタル1チームに対して、フォードは BP、ストバート、ミュンヒスの3チームで対抗してた年もあったから Wikiの記述はそのころのものだろうね
ミュンヒスを頭数に入れるお前の優しさに泣いた!
初日:ランキング順 2日目以降:前日の上位からスタート順を選ぶ がいいと思うけどな。 遅刻さえなければ
サービス毎に上位から10台単位で抽選がいいな
ローブ、ラリーに飽きちゃったのかな。 この5年近くは敵無しの状態に近かったし…。 サーキットに行きたいのが見え見えで、ちょっとナー
オリバー、、大きくなったんだなぁ・・・
>>585 ペターなら、ペターならきっとなんとかしてくれる。
>>579 言い訳?
説明が足りなかったから追記しただけだよ。
つまらない因縁つけるのやめてくれる?
wikiの件は知らないよ。
ラリーの情報を調べる時にwikiなんて使わないから。
>>585 セブにとっては、鮪も美津子も敵ではないということですね
>>589 こういう馬鹿なこと言ってるやつってWRCの何を見てるんだろうね
>>585 F1に行くなら行くでミッコにタイトル譲ってから行って欲しい
誰かジジ・ガリに350万出してあげて! オレは派遣だから無理orz
>>590 どうだろうね
鮪の最後の年は、途中までかなり接戦だったように思うんだけど
今年、ミッコはセブをリードしたよね やっとだけど
そういうのはどうなの?無視なの?
>>593 お前がポイントスタンディングスしか見てないのはよくわかった
ペターが使っているクサラの履歴を調べたら、09フィンランドまでで、 37戦分も使われてんじゃん。 酷使しすぎだろ…
>>594 いいなぁ、現地で観戦ですか?
まぁ、ポイントスタンディングスのチェックくらいしかできないし
あとはスカパーで映像を少し見るくらいだから…
でも、鮪とセブのニュージーランドの0.3秒差で勝利ってのもどうなの?
あれもポイントスタンディングスしか見てないからで
本当は、そうじゃないってことですか?
>>596 >鮪も美津子も敵ではないということですね
これに対して「馬鹿なこと」だと突っ込んだのに
何で接戦を強調してくるのかオラよくわかんね
>>597 WRCの何を見ているんだろうね?
っていうのに、なにも見えてないのかなぁ?
って思ったんだけど、そっちじゃなくって馬鹿の方か
で、馬鹿なことってなに?
マーカスを鮪って書くのは馬鹿のすることってこと?
ID:QtnGgHFlPはニワカラリーファンだということが証明されました(^o^)
601 :
音速の名無しさん :2009/08/28(金) 10:11:36 ID:qrMFd8Xm0
皮肉は所詮オナニー 通じない皮肉はオナニー以下 どちらにしても必死な奴を釣るつもりが自分が釣られちゃったいい例
皮肉じゃなく同調してるように見えた。 皮肉:相手の欠点や弱点を意地悪く遠まわしに非難すること。 同調:他人の意見・主張などに賛同すること。
>>602 いや、ここ5年の話でローブに対抗しうる可能性のあった人物名挙げて「敵でない」ってのは明らかに皮肉だろ
まあ通じなきゃ意味がないのには同意するけどさ。現に話がすれ違っちゃってるし
604 :
音速の名無しさん :2009/08/28(金) 10:54:54 ID:8OZiquxfO
セバスちゃんは、もうWRCでやり残した事は無いから、サーキットに行きたいんよ。 行かしてやりなよ。代わりにライコネンが来るよ!
>>603 あなたは皮肉と受け取ったのかもしれないが、
>>590 や俺みたいに皮肉と受け取らない人もいたんだよ。
ID:QtnGgHFlPが熱くなって
>>590 に反論するのをみれば、
余計に皮肉とは見えにくくなるんじゃないか?
ここは香ばしい人が多いスレですね^^
クピサも来るの?
皮肉という言葉の使い方がおかしい。 それとID:CSP5pqs20はアスペルガー症候群か類似の人格障害者じゃないかな? 物事の読めなさや排他的な反応からそれが伺える。
もう終わった事をわざわざ蒸し返す空気の読めない
>>611 流石電話
ガキみたいな揚げ足取りのケンカすんなや
不毛な争いは止めてください>< いつもみたいに、にわか知識の披露会をやりましょうよ(^-^)
いつもって、グーグル先生だのみでラリー車の挙動について考察するスレのことかw
>>610 ラリーっていいよね!的なことを言ってた。
物事を気にするしないに個人差があるのは仕方が無いかも知れない。 度量と言うのは持てと言って持てる物ではないからな。 しかし病的な人間が混じって癇癪を起こすと、どうしても場の感情に悪影響を与えて荒れるわな。
618 :
音速の名無しさん :2009/08/28(金) 17:25:29 ID:qrMFd8Xm0
ここまで読んだ ID:eHjyLJIVOっていう、人をおちょくるしか能のないガキがいるってことはわかった ルノーがクリオの他にトゥインゴでもラリーカーつくったってね。R2だけど ルノーの立場ってかつてのダイハツみたいな感じなのかな 地域選手権とかローカルラリー向けに専念してるあたり、 メインストリームには立たないけど足元固めているルノーらしさを感じるような
そっちの方が売れるからだろ
デルクール花店とか書かれたカングーでフランス版イニシャルDを
フィエスタなんかとともに、ランエボインプにかわる欧州の国内選手権の主力機の一つにするつもりなんじゃね
IDがcarだったw
ルノー乗りとしてはトゥインゴのラリーカーに興味津々 結局クリオRS(MC前)は正規輸入されなかったからねぇ・・・
えぇい!ペターのマシン情報はまだか!!
フィアットって参戦確定なの?<1600ターボ
>>618 にわか知識披露会への協力感謝します(^^)
ルノーはF1に参戦していることをお忘れですか?
規定最低重量 排気量 諸元 駆動方式 吸気方式 880kg 1,600cc 4,000 x 1,730 x 1,300 2WD N/A 1,000kg 2,200cc 4,300 x 1,800 x 1,300 AWD N/A 1,100kg 2,000cc 4,300 x 1,800 x 1,300 AWD Turbo この3クラスでやってほしい どのクラスでもチャンピオンシップポイントとれるようにして
戦力バランスとるのが難しすぎるだろjk
>>624 マルコムの方は乗り気で、後はペターに下駄を預けたらしいよ
>>628 どれか最強のクラスがあっても良い
ていうかそのほうが面白い
条件次第では弱い奴が強い奴を倒すことができるシステムが良い
あと(ドライバーポイント×2kg)のウェイトハンデとか欲しい
>>632 本来のクラス分けは、強い弱いじゃなくて参戦コストの高い安いなんだよな。
問題は勝てない規定のクルマで参戦する金しかないなら参戦しないほうがいい と実力のあるドライバーほど考えそうだってことだな
クラスがわかれてるってことはもちろんクラスごとのチャンピオンシップもあるってことだお 一番速いクラスのチャンピオンシップに下位クラスのクルマが割り込めるようなシステム 下位の2クラスは、それぞれのクラスでチャンピオンシップをするのと同時に、最上位クラスの チャンピオンシップにも自動的に参加(もちろんそれがメインじゃないけど)する感じ
>>630 嘘つきは泥棒の始まり。
ウェイトハンディで実力をゴマカス→勝負ではなく、プロレスショーでファンの金をまきあげる
ボディサイズも合わせたほうがいいの? ちいちゃい車が爆走する姿はカッコいいから<ルノー5MAXIとかプジョー205ターボ16とか 自分としてはボディサイズの規定を緩めてもいいんじゃないかなって思ってる
>>636 とりあえずお前のプロレスへの見識の低さは、よくわかった
またこの流れか!
640 :
音速の名無しさん :2009/08/29(土) 07:41:07 ID:8CR3+nsx0
>>626 にわかと言っておけば相手より上に立てると思った奴がいた!
一般車レベルの話をしてるのにF1がどうのこうのって・・・
オーリスの話したらトヨタのF1の話しないといけないのかよw
よっぽどそっちの方がにわかじゃねーかw
一般車レベル?
>>618 のどこを読んだらそのように解釈できるのですか?
642 :
音速の名無しさん :2009/08/29(土) 09:36:59 ID:8CR3+nsx0
またお前かよ スレの敷居を高くして俺みたいなにわかwを排除したいんだろ? だったらそのハイレベルな知識をまんべんなく披露してくれないか? サスペンションの素材の違いとかw
643 :
音速の名無しさん :2009/08/29(土) 09:45:35 ID:hUpgOB3RO
みんなレベル低いぜ! もっと高度な話しようぜ 例えばボルトとインプレッサWRC2008は、どっちが速いか、とか
>>642 あらあら、説明できないから話題を変えようと必死なんですね^^
流れからして
>>618 は一般車レベルの話だと分かる
誰もF1の話なんか持ち出してないだろ、空気の読めない
>>626 以外は
WRCのまともなスレなんてここしかないんだからにわかも集まるだろ
お前らWRCのファンを増やしたいんじゃねーの?だったらにわかにも優しくしろよ
流れ?
>>618 がルノーの話題を最初にだしたのに?
読解力がない私に
>>618 を詳細に解説してくださいよ^^
読解力のあるの俺が説明してやるよ fr/cKU7WOは気持ち悪いやつのなのであぼーん推薦
いいかげん、スルーすることを覚えろよ。
反論してる人は
>>1 のテンプレを読んでないのか?
>>1 >■ローカルルール
>荒らしは放置。放置できないあなたも荒らしです。
>特定メーカー・ドライバーの擁護&叩きはホドホドに。
>自分で火つけて煽ってレッテル貼りするアホには触れないように。
知識の差・見解の違いはしょうがないが、テンプレに書いてある
ローカルルールくらいは守れよ。
むきになってすまんかった ということで誰か話題提供たのむ
ラリー転向についてまったく触れてないな F1に別のチームで出るつもりなのか
ライコネンがWRCにホイホイ転向できんならローブだって今頃F1行ってるさ
来年からラリーに来るんじゃなかったのかよ… ライコネンが走るから来年からラリーも一緒に見に行く、って嫁に言われた俺涙目
ワークス浪人問題が解決するまでF1から誰も来んなよw
ID:fr/cKU7WOの書いている内容程度でヒステリーを起しかけの反応が返っている所を見ると、
やはり
>>611 >>617 の通りみたいだな。
まさに
>>1 にある通り、反応する者で場が荒れる。
>>656 ID:SUM/J7WeO乙
2chなんてそんなもん
659 :
音速の名無しさん :2009/08/29(土) 16:52:04 ID:h83InDdHO
ペターはお金払ってまでカスタマーのフォーカスに乗る意味あるの?
>>659 古クサラに乗るよりはましなんだろうけど。
ペターとジジがいないWRCはさびしいな。
サファリラリーの動画、見たけど面白いな<ヴィヴィオのヤツ 中国とか(あれだけデカイ国だから砂漠みたいな広い土地がある筈)これから車の需要が増えるところでやれば宣伝も兼ねてメリットが大きいような気がするんだが なんでパリダカ以外のサファリみたいな耐久レース辞めてスプリントレースメインになったんだろうね<FIA
砂漠はあるけど民族問題で政情不安ですので
>>659 じゃあどうやってどのマシンの乗るのかと
ワークスはシート無し、最新型のワークススペックのマシンをプライベーターに出すわけは無い
新規参入も新WRカー規定に移行しないと望めない(移行したとしても新規参入がある保証は無い
>>661 パリダカは元々WRCとは無関係だし、
パリダカ含むラリーレイドはシリーズ戦があるよ。
サファリとかあまりに過酷なのは単純に金かかるからってのもあるんじゃね? 1つの車あたり3、4つのパーツ壊すだけで1チーム1ステージあたり1000万の損失って言ってた
サファリだけ条件違い過ぎて、専用のサファリ・スペシャル作ってたよな
667 :
音速の名無しさん :2009/08/29(土) 19:05:26 ID:a3srpz4c0
IRCでサファリに出てくるような物好きワークス(ほとんどいないが)なんかは今でもサファリスペシャル 作ってくるんだろうかなぁ
ヘリ飛ばしたりもしてたしね
669 :
音速の名無しさん :2009/08/29(土) 20:00:39 ID:a3srpz4c0
>>668 あれ、ヘリはちょっと前のWRCでも飛ばしてなかったか?
ドン・プロベラとかフレクランの親父が乗ってた記憶があるんだが
>>661 北京ーウランバートルとかそういう耐久ラリーはあるらしい。
ヘリは今でも飛ばしてるだろ
サファリのヘリはラリーカー1台につチームのヘリが1機付きっ切りだから特殊
ヘリサービスやらチェイスカーやら、 事前テストを何ヶ月もやったりと。 やる方は大変だろうけど、観てる方には面白かったよな。
そりゃ、シュノーケルや外れたタイヤと併走するシーンは他では見られないからな
いい加減ブルーレイでソフト出んのかね? ソースはまだHDじゃなかったんだっけ
>>676 ドームのビジョンで流してたのとか
十勝プラザの1階で流してたのとか
あれはHDソースじゃなかったのかな?
ヘニングのオイオイオイとか、マーカスのホッホーみたいのって他のドライバーにもないのかね
>>678 あるじゃないか
エレナ「ペッコーードゥッ!!」ってのが
サファリだけ他のイベントの倍のポイントを与えればいいんだよ。 それだけの価値があるイベントだった…
ペターの車、発表されないねぇ…
>>682 ねぇ・・・
前もこんな事無かったっけ?
フォーカスをいったん選びながらシトロエンに心移りしてマルコム激怒
ペターって、ひょっとして優柔不断なのか。 そういえば、セッティングもやたらといじくりまくった末に、 なかなか決められない印象もあるな。 ま、本当は色々難しい事情があるのだろうけど。
道でC4初めて見たけどファミリーカーとしては普通におしゃれだった
ああああぁぁぁぁaaaaaa 選挙よりペターのマシンのが気になる
>>687 投票用紙にペターに乗って欲しいマシンを書いたりするなよ!絶対だぞ!
ペター&フォーカスマダァー?
「今週後半には」って言ってたじゃないかペター・・・・・・・
ペター関連ニュースが信用できなくなってきた… もうペターはラスト二戦もクサラでいいよ
トニだって!?と反応してしまった
694 :
音速の名無しさん :2009/08/31(月) 13:10:52 ID:zvpH5zRoO
もうペターは出なくていいよ
ヌバル WRC復活のニュース マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>694 この状況で選り好みなんてできるかっての。
でもお隣の国は勘弁してください。
>>695 11年発表の新型インプでさりげなく1.6ターボがラインナップに挙がるのを期待だな。。。
新型で小型回帰は良い方向だと思うけど スバルにそれが出来るかどうか…
レガシィで大型化したしな
レガシィがでかくなるのは当然だろ フラッグシップとして相応しい進化だと思うけどな 今までがすこし小さかった
2008年までスバルを応援していた人のうち、何%がアダプタを気に懸けているのだろうか。 アダプタは最近見ないがどこいった?
インプレッサの代わりになりえるようなクーペかホットハッチを作ってくれればな でも一般向け(特に女性向け)になりそうな予感が
直4エンジン持ってないからねぇ。
アダプタWRTのオストベルグを見掛けないと思ってたら、 ちゃんと参戦してました。 勘違いだったみたいorz
ジャスティ復活させるのか?
ジャスティあるよ。パッソのOEMで・・・
ちょっと前はスイフトをOEMしてたね、そういえば。
それって海外での話しだよね? しかしまぁ、スイフトだパッソだって、一応ラリーベースモデルが存在する車種をチョイスするあたりが・・・
供給元もそれしか持ってないって事だろ
でももうスバルはWRCへ戻って来ない気ガス
ランチアと同じ道をたどりそうだな
PWRCで十分じゃない? インプの足回りがむだに豪華なのもラリーのためでしょ。
PWRCなんてなくなるでしょ
>>718 むしろ商品価値高めるためというか差別化というか、ラリーする人は足回りなんて交換するでしょ
ジャスティの後継車が出たら欲しいな OMEじゃないヤツで
>>717 ランチア → アバルト復活
とすると
スバル → TTE復活 になるといいなぁ
スバル、TTEのどちらが復活してもパッソなのか。
フィアットでランチアデルタ的な車が出れば嬉しんだけど
三菱+MMLで復活してほしい
727 :
音速の名無しさん :2009/09/01(火) 00:53:54 ID:znYsIhF20
2011年にインプレッサFMCで小さく軽量になるらしいね。 それでもWRC戻るくらいならWTCCとか行くんだろうな。
ラリーとは関係ないんだけどさ デアゴステイーニの週刊××を作るって 100号くらいまであるのね 20号くらいで出来上がるんだと思ってた。
>>727 インプが軽量コンパクト化する事はまずない。
OEMで下のクラスが出来た分、安心して大型化する筈。
マキネンには三菱に骨を埋めて欲しかった・・・・ 結果論だけどね
733 :
音速の名無しさん :2009/09/01(火) 18:31:41 ID:znYsIhF20
11年にも投入される4代目の新型インプレッサは、エンジンを初めてフルモデルチェンジし、新たにCVT(自動無段変速機)を搭載するほか、車体の軽量化と空力性能の向上で、全体で30%程度燃費を改善する。
シャシーをヨタと共用しそう
この前ハッチになったと思ったら、またモデルチェエンジするのか?
このFMC、完全にコストダウンだろ・・・・ 今のインプは無駄に造りが良過ぎるから利益率悪いって言うし。 つーか、販売が安く売り過ぎなんだよ。
737 :
音速の名無しさん :2009/09/01(火) 18:56:48 ID:PBg9FC32O
さらばスバルよ
>>733 モタスポの蒙昧から覚めて現代的な自然と財布に優しいスマートな車になります。
とでも言いたげな内容だな。
軽量化とは同クラスの他車より重く燃費が悪く高いという路線を止めて近代化するという意味か。
慌て者が読むとインプが小型化すると読めるのかも知れないけどな。
カロレッサWRC
オーリスのOEMに
つうか、スバルにWRCのノウハウって残ってるの?
>>741 足回りやエンジンは日本で作ってたようなもんだから、あるといえばあるとなるんじゃない?
マキネンの今のイチオシはハンニネンなのか。
>>742 適当なこと言うなよw全部プロドライブ製だから
補足 足回りってのは、05年の修正とかそういうレベル。
もう死んだ子の歳数えるようなマネはヤメレ
マキネン全盛期のWRCが一番面白かったな。
俺は03,04くらいかな ペターが上位にいると面白い
最盛期はカンクネンやアレンが居た頃だろ?
もっと盛り上がらんかな<WRC 流石にワークスが二つだと寂しい トヨタのプリウスでもいいから参戦してくれって思う、応援はしないけどね
再来年から増えるつってんだろ
グランドプントがMCして名前がプントエボになった。 日本人というかラリー好きには違和感ある名前だな。 てか最初ニュース見た時にプントにエボリューションモデルが出たのかと思って期待しちゃったよw
ペターに語るほどの栄光があったっけ?
最後にセブがマニュファクチャラータイトルの為に引いたとはいえ世界チャンピオンは栄光ではないと申すか
世界チャンピオンになったの知らないわけじゃないよね?1回じゃ足りないと? ピレリタイヤでよくローブにくらいついてたよ ペターが一番のりにのってるときにインプの開発が追いつかなくなってたのが残念だった
>>756 ピレリだからこそ、あのターマックの勝利だろ
あれがなけりゃペターのチャンピオンはなかった
>>753 来日一年目で本塁打王
しかも嫁は25歳年上w
もはや十分過ぎる程の栄光
多分、野球選手のペタジーニかな? つうか、つまんねーよ。
>>762 抗議は構わんがやり方がキモすぎる
ありもしないデマ流したり、沿道で火燃やしてドライバーの視界を奪うとか・・・・
基地外ぶりをぜひヨーロッパの方々にも知っていただきたいな
オージーの抗議デモのやり方は 実力で阻止するという 捕鯨反対運動のシーシェパードに 似ているものがあるよね そういうお国柄なのかな
抗議デモといえば、90年代前半はモンテが酷かったが、 今はオージーなのか
768 :
音速の名無しさん :2009/09/02(水) 10:08:28 ID:i6eOQ01ZO
オーストラリアでローブが勝ったらほぼ詰み?
やっぱ抗議デモとかあるんだな ドライバーも気持ちよくないだろうに
>>766 そうそう、スゲー似てるって感じた
国民性なのかね
SS35まであるとか、ホストタウンが変更されたとか、 他に話題があるだろ。 オーストラリアの国民性について語り合いたければ、他でやれ。
SS35まであったって距離が長いわけじゃないし ホストタウンが変わったからって現地からの情報がなきゃ何もわからないし
SS35まであるけどオージーはひどいよなあ。
>>774 SS35まであるんだから、各SSの距離やスケジュールがどうなってるかとか気にならないのかい?
情報が無ければラリーオーストラリアの公式サイトを見れば良いと思うよ。
気になりませんな どうせ日毎に始まる直前にチェックするし ところでデュバルが他のドライバーと話してるところってあんまり見覚えがないんだが あいつってピバト以外に友達いんの?
始まる直前にチェックしてるんなら、気にはしてるじゃんw
ボールベアリングなグラベルではないみたいだな。
一番、酷かった抗議デモって何だろう?
ボールベアリングな路面じゃないいんだ? でもやっぱ先頭スタート不利だよね 今回は駆け引きあるかな いまミッコがポイント首位だけど、次のスペインがな〜 シトロエンに1-2取られる可能性が・・ 仮に今回、フィンランド同様ローブに勝って、5ポイント差になっても スペインで1-2取られて ミッコ3位なら、ミッコ1点リードでGBか いずれにせよ1点差で決着つきそうな予感 そーなると蒸し返すが、ポーランドのラトバラのミスは、やっぱり痛いし シトロエンのあの露骨な作戦も効いてくるな
果報は寝て待てなのだよ
今年のチャンプはミッコに相違ない
優勝争い中に動物に接触してリタイヤにならなければいいなぁ
>784 05年のペター・・・
>>785 ベイツ車って事もあるが、右ハンドルなんだな
南アフリカで造ってるからじゃないのか と言ってみる
英連邦(元も含めて)は、英国同様右ハンドルが多いだろ
カローラWRCはキュート&クールだったのに、カローラS2000は「もっさり」だな。 ドア枚数のせいか?
オーリス? レースカーなのにトヨタの家電臭が出てるな セリカが懐かしい……
>>790 多いというか、隣のアメリカに合わせたカナダくらいじゃないか?左ハンドルは
ラリーカーはハッチバックな俺からするとかっこいい
新井さんのインプがオーストラリア人に壊されたって ラリーX オーストラリア腐ってんな
>>792 先代のカローラランクスこと、南アフリカで現在生産中のランクスがベース。
00カーと0カーで悪質な抗議してる奴轢いていけば良いのに
それこそ思う壺だろ
>>791 キュート&クールって、クール&スパイシー小学生みたいな例えでかっこいいな。
新井タンの車じゃなくて
>>797 の頭蓋骨を叩き壊せばよかったのに
>>793 全部調べるのが面倒だったから、「多い」って事にしておいた、スマソ
>>796 ランクスベースのカローラs2000もあったけど、こいつはオーリス(現地名カローラ)がベースだと思うよ
国によってオーリスもカローラの名前で販売してるからややこしい
ドライバーやスペクテーターのけが人や死人が出ないうちに Austkoreaでやんのやめろや。 クリス・アトキンソンには悪いけどさ。
ボールベアリングじゃないなら無理にオーストラリアでやんなくていいわ
捕鯨に関しては糞みたいに煩い環境保護団体を除けば オーストラリアって広大な土地でモータースポーツにも寛容的かと思っていたが結構、ヒドイところだな なんで壊されたんだ?
もうオーストラリアラリーは廃止だな
新井タソがやられたのはやっぱジャップだからか?
>>806 > なんで壊されたんだ?
凶器という意味では、ゴルフグラブらしい
で、警官には、しら切ってるらしいぜ
やったなら、やったって正々堂々と抗議もすればいいのに
なんだか便乗犯のような反応だ
南原ホサれてんのわかるな
抗議程度はあるとおもっていたけど、襲撃はありえんわ もう未来永劫カレンダーから外していいんじゃねーの でもそうすると反対派の思うツボか…
別に無理して南半球なんて行かなくても良いんじゃね? 襲撃されるような危険地帯は避けるべき。
>>811 経済効果をもくろんでた層と反対派と対立を深めて混沌となるがいいさ!
とにかく安心してレースに集中できるところで開催してくれ。
814 :
音速の名無しさん :2009/09/03(木) 21:19:36 ID:a14FqgEp0
さっきググったけどオーストラリアではラリーの人気があるみたい そのせいかインプレッサWRXの盗難率も高いらしい
ニュージーランドが無くなるのは残念だろ 南半球だとアルゼンチンも無くなるし、遠いから日本もイラネ、って事になるんじゃね? 「世界選手権」を名乗る以上、そこまでいかんだろうが
環境キチガイテロが出てきたのは ここ数年ってことか。 オーストラリア人ドライバーって何人くらい出てるんだ? この人たちもかわいそうだね。
オージーは鯨は大事にするのに日本人は嫌いだからな。
日本のほうがオーストラリアよりラリーの大会開きやすい なんて言える日が来るとは思わなかった
ラリモバでペターのニュースが追加されてた。 車はまだ決まらないのかよ…
慎重すぎるくらい慎重だよね、ペター。 まあ、どっちにしろ来年は雄姿が拝めそうだ。 オーストラリアトラブルに巻き込まれなくてよかったな。
いや、今年最終2戦にシトロエンとフォード、どちらがペターを擁するかで 選手権の行方が変わるから、マルコムの出方に慌てたケネルがオファーを出したんじゃない? それで今迄に無い好条件でペターは迷っていると
来年ちゃんとスタートダッシュ切れればいいわけだからな。
オーストラリアでアボリジニと狩りをするオーストコリア人の 絵をラリーカーにしたら色々問題起きるだろうなwww
>>824 ついでにフクロオオカミとかの絶滅動物の絵も描きましょうねw
その場でつかまって「それでもボクはやってない」ってのも凄いな どんだけキ○ガイだよ
おいおい反対派に新井タソのインプ壊されたってマジかよ ・・これを機にスペCに変えるのかな?w 活動してんのは一部なんだろうけど、抗議活動=犯罪って考え方しか出来ないのかね 自分の考えに相反するものは叩くってのが短絡的過ぎる 鯨とかカレーもそうだけどさw 反対するならちゃんと自分の主義主張を立証すりゃいいだろうに、それが文明人のやり方だろ
>>827 修理してちゃんとSS1・2走ってるよ、駆動系とかやられたわけじゃないから。
でも、日本人、ということで標的にされた可能性は高いよなぁ。。
(新井ブログにもこの件はまだ何もかかれてないけど<何事もなようにSS1・2の結果のみうp)
>>815 ローブばかり優勝するアルゼンチンはドイツラリーはいらん!
829の修正→アルゼンチンはドイツラリーと同じぐらいいらん!
そんな個人の好みを語られても… だったら、スカンジナビアンばかりが勝つフィンランドもいらん、 って事にもなるぞ
俺はドイツ、結構好き 葡萄畑が山梨っぽくて親近感がある
>>829 それじゃ、ローブが出場できなくなったら
ドイツラリーを好きになってくれますか?
環境に配慮しているとか、結構優秀なイベントなんじゃなかったっけ?
ドイツはコースさえなんとかなればなぁ・・・ 滑るターマックwithコンクリ壁とか、やってる方はたまったもんじゃないでしょ
ラトバラが首位だが、悪い予感がする。
異なる性格のターマックを走るから面白いんじゃないか 特定の路面だけに対応しても駄目、総合力が試される 未だにセブに一矢を報いることもできない他のチームがヘタレなだけ
さすがに限界アタックはしてないと思うけど。 スタート順もあるし、最終的にミッコに1位を譲るわけだし。
>>832 俺もドイツラリー好きだな。単純に景色の変化があって見てて飽きない。今年はカレンダーに無いから物足りない。
>>936 >未だにセブに一矢を報いることもできない他のチームがヘタレなだけ
そのとおりだね。
一番セブに肉薄したのって誰だろ?03のマーカスかな?
デュバルじゃないの
2003のマーカスとセブのタイム差は3.6秒、2005のデュバルとの差は37.4秒 2003のマーカスは最終SSでの追い上げがすごくて、セブはスプリットを聞いて 慌ててプッシュ、何とか逃げ切った
抗議団体のせいでSSキャンセルって、マジでひどい。
流れを読まずにスマン。O田の中の人に聞いたんだが、 次期インプは直4、ハイブリ検討 1.6ターボ期待していいのか、それともほぼ逝きかけてるのか・・・
だからインプレッサにテンロクターボ積んでも何の意味もないと
インプレッサGT-FOURとかw
環境キチガイがコース出て岩投げたらしいな。 警官大量投入してるんだからとっ捕まえられんのか。 間接的な殺人未遂になるだろこれ
オーストラリアって環境に優しい国だなー
>>845 警官にもお仲間少なからずいるんじゃね?新井タンの件もアレな感じだったし
フォードが金払えばペターに来年仕様のフォーカス乗せたげるって ラリーX ペター悩ましいなw
>>850 持ち込みいくら要求されるかにもよるけど最新スペックは魅力的だろうなぁ
オジェのおかげでシトロエンはスタート順戦略的には有利になってきたな
ペターは来年スペックの車に乗れるのか? マニュファクチャラー登録されない場合はどうなるんだろ? 最新スペック=発言している時期の最新で09スペック? 早く詳細が知りたい。
ホモロゲ通ってればワークスと同じ車で出られるだろ
なんか最初の頃はあんまり興味示さなかったのに何時の間にかフォードとシトロエンでペターの取り合いになってるなw
もう毎年恒例だな 去年もデュバル取り合ってたし
>>854 セカンドチームみたいな制限はないってこと?
それなら来年のペターは楽しみだ。
初音ミクにして個人スポンサー募集すればいいじゃん。
あれっ、ワークスは最新スペックで その他は最新使えない。じゃなかったっけ? ただの自主規制?
マニュファクチャラーチームは昨年までのマシンしか使えない
>>831 フィンランドはたまに優秀なドライバーが勝つからスカンジナビアンだけのラリーではないと思う。
>>833 ドイツはいかにローブ専用ラリーって感じで見ていてつまらないから。このラリーだけはいつも流れがワンパターンすぎ。
改行もできない電話はレスすんじゃねーよ
とは言え、今更WRで申請出すとも思えないし最新て言われてもな>フォーカス
>>860 で来年スペックのC4ってことは
ペターがシトロエンワークス入りってこと?
865 :
音速の名無しさん :2009/09/04(金) 14:34:34 ID:VKuxRgBAO
ドイツ女はデカすぎる
アルカシミみたいな感じになるんじゃないの? マニュファクチャラーノミネートは受けないけどワークスチーム
ようはワークスから持ち込みサードドライバーとして出るって事か?
>>862 おや、何もまともに言い返せなければすぐそういう言い方でごまかすのかよw携帯使ってるとか揚げ足取ってないでラリーのこと語れよ低脳がwww
872 :
音速の名無しさん :2009/09/04(金) 16:03:38 ID:ybbNBm1aO
ID:CbNbkDFt0とID:5k5cp0oj0は今すぐ死ねクソがw
874 :
音速の名無しさん :2009/09/04(金) 16:17:40 ID:ybbNBm1aO
>>861 フィンランドで勝った優秀なドライバーってローブのことだよね?
もうオーストラリアでの開催は止めたほうが良いな
877 :
音速の名無しさん :2009/09/04(金) 16:53:56 ID:g6SNGBYTO
ミッコ襲撃でSSキャンセルかよ ひでぇなこりゃ
まじ?襲撃ってどんなの?
881 :
音速の名無しさん :2009/09/04(金) 17:54:27 ID:84kwbyDs0
マルコムカワイソスw
ペターはC4か! 残り二戦が楽しみになってきた。 来年の話はまだはっきりしないのかな?
でもC4乗ったら表彰台に上らないと立場が無いな。
ペター念願のC4おめ
早くカラーリング見てみたいな
シルバーのC4ってまだ無かった気がするし
マルコム後手に回りすぎたかな
>>880 Gr.B時代の熱狂的すぎる観客よりひどいな
そんなにラリー嫌なら家でROMってりゃいいのに
フォードはシトロエンからいいマシン引き出すための当て馬ですよ
単純にマシンの乗りやすさで選んだかな? あとは、シトロエン側が(多額の)持ち出しはなしでいいよ、て言ってくれたか。
キャンセルされることが多くなるの見越した上で SSの数を多く設定してたりして
>>885 妨害している連中は観客じゃなくて環境テロリストだしな
>>888 そんな気はしてたw
ペターブログの談話を読む限り、あくまでも残り2戦についてしか言及がないな。
来年はまだ白紙なのかな?
日本に来るウエーバーとかいうのに 猛抗議すりゃいいんじゃね。 お前はいいんか?F1なんか環境破壊 そのものだろって。
頼むからそういう真似はよしてくれ
日本人が全員
>>891 みたいな馬鹿だと思われるのは癪だ
走る場所を問題視してるんじゃないのかな。
894 :
音速の名無しさん :2009/09/04(金) 19:59:56 ID:cJwRTYLE0
場所的には全然関係ない所のアボリジニをバスで乗り込ませたりしてるからな 単なる環境テロというよりも、オーストコリアの排外主義の表れだよ
オーストラリアのオーガナイザーが一番理想だって時もあったのにな こりゃ外して当然だな
襲撃されるなんてもうアフリカと同レベルだな オーストラリアでの開催はしばらく無いだろう
いまBBCのニュースでもやってたよ。 環境保護活動家による妨害。 ラリーは環境破壊だとして選手に対する投石、 近所の牧場?のゲートを開けて家畜をコース上に放したとか。 酷い。酷過ぎる。 州政府が無理なら国で何とかしなきゃ。
ホストタウンを移したのが運の尽き 次回開催はないな クルーが無事出国出来る事を祈る
ペターC4か なんか2軍チームもシトロエンのが強くなってきたな ストバートなんかパッとしないもんな マシューは話になんないし、ヘニング調子に ムラがあり過ぎだし マンチーズは完全道楽だし 対して、シトロエンは実力を発揮しはじめたオジェ、クラッシュ多いけど踏みっぷりがいいノビコフ そんで、ペターだろ いいじゃんよ
ペターにはフォーカス選んでもらってソルベルグブラザース・ワールドラリーチームを作ってもらいたかった・・・ でも09スペックに近いC4って事は間違いなく優勝狙えるマシンだな
オーストラリアだって国内選手権あるわけだし ラリーに理解がある地域でやれば何の問題もないはず パースでやってたころは名イベントのひとつとして知られてたわけだし
903 :
音速の名無しさん :2009/09/04(金) 21:37:32 ID:/M+C9vCXO
キチガイ環境テロリストなんか轢き殺しちまえよ
>>903 金がないから
ヘターは目先に捕らわれて早まったような気がしてならない
ペターのC4はクサラと同じカラーリングになるのかな 赤ってイメージないな…
環境保護団体ってヤクザみたいな考えじゃね? 邪魔をされたくなきゃオレたちに金を払えみたいな 随分、オーストラリアのイメージが悪くなったな オーストラリアの車メーカーがラリーに参戦してたら今と違った状況になってたのかね
オーストラリアは南半球の北朝鮮。 いまオージーにいる娘が言ってた。
アトキンソンが失職しちゃったからかもな。 その腹いせに新井のインプが襲撃されたんだろ?
んなわけねーじゃんw 一部の環境保護過激派がやってるだけだから やつらはそもそもラリーなんか興味ないの
まあオーストコリア人は犯罪者の子孫が多いわけだからな。 そんな連中が大好きなアボリジニハンティングが禁止されれば、 次なるハンティング対象が……ってわけだし。
>892 オーストラリア人に対する皮肉で言ってるだけ。 まあ頭のいい>892が何とかしてくれるんだろうな。
SS1・2、いいなぁ・・・こんなのを札幌でやってくれたらいいんだけど。。 でも、来年のセレモスタートを市街地でやる計画があるだけいいのかな。
>>906 ノビコフの黒/黄カラーもあるしペターはスポンサー持ち込みだろうからカラーは違うんじゃないかな
>>909 我が目を疑うほど的外れな指摘をありがとう
917 :
音速の名無しさん :2009/09/05(土) 00:46:10 ID:oN7PtlIh0
案の定マルコム激怒の情報>イヌスケブログ ペターはMスポーツの敷居を跨げなくなったな
外野はシトロエンが出した条件がわかんない限り何とも言えないな。
まぁあくまで噂だし、ペターだってC4とフォーカスで悩んでるって公言してたわけだから 激怒っていうのもなんだか変な話がするけどね
フォードに決まってたのを蹴ってシトロエン行ったら激怒も分かるけど今回はあくまで「お客さま」だからね どっちがよりいいか検討した結果向こうを選んだのは仕方ないんじゃ?
マルコムとペターが和解できたし 話の中で迷っているのは伝えてあるはずだから 激怒は無いと思うなぁ 激怒したら、マルコムが大人気ないと言われそうだ
マルコムの感情はともかく、まともな車で走るペターが見れる事は素直に嬉しい ロウブとの差より、ミッコとの差が見所ですよ
ペター来なくなったからマシュー帝国は安泰だぜ
マルコム激怒の噂って、オリバーがコドライバーと同様、イヌスケ氏のジョークじゃないかと思うんだ…
マジで激怒ならマルコムどうかしてる
スバルメールのベイツ5位が直らない件
スバルメール DAYの最後くらい、P以外の順位載せてくれてもよいのに
ヘニングまた窓なくしたのw
ラリーXのニュースを読んだ。 マルコムはペターに激怒してもいい気がする。
メガネがあるから大丈夫だよ! 兄弟チームもあながちうわさだけではなかったようだね。
ヘニングはもう窓なくてもいいんじゃないかw
なんであそこまで話ついてて電話一本でひっくり返ったんだろう。 シトロエンでもワークスシートくれるって訳じゃないし車もジュニアチームレベルのC4が使用出来るってだけで来年の話はまだ無いんだから長期的にみたらフォードの方がおいしいような気がするんだけどなぁ
隠された条件があるのか それとも兄弟チームの話が嘘なのか
フォードがアフォみたいに高額なんだろ
やっぱ金じゃないの あとはウルトラCで来期のシート確約したとか…そりゃねぇか
金もあるだろうけど チーフメカニックのFXがシトロエンだからねぇ フォードに変えたらFXいなくなっちゃうしw
チーフメカニックは土壇場でフォードからシトロエンに変える理由と関係ないだろ。 一度はフォードを選びかけていたんだから。
DAY3もトータル120km超SSあるのか。10秒差くらいだったら2番手スタートのがいいかな? 20秒以上なら逃げ切れそうだけど。どーするんだろ?ローブとミッコの差が微妙だな〜
>>937 でも、ペターが一番信頼しているメカニックなんだよ
そのFXを切る覚悟までして好条件のフォードに行こうとしたんだけど
シトロエンからフォードと同じ条件でも提示されたら
シトロエンに転ぶだろうと思うんだ
ヘニング、指怪我したって 医者に見せなきゃならないって、どんな怪我だよ? やっぱり窓があったほうがいいな
>>939 今までと同じチーム体制で参戦できるメリットは理解するが、
最後の駄目押しにはなりにくいのではないかな?
違う国のチームの違う車で参戦するのに、同じ条件はあり得ないでしょ。
あと、FXはPHスポール所属でカスタマーサポートの一環でペターのチームにいるだけのはず。
出走順戦略をやっぱり使ってきたね>ローブ でもまあ本人はやりたくなかったと言ってるし、仮にヒルボネンが逆の立場だったら やらざるを得なかっただろうし仕方ないところかな でもこれで明日が完全ドライだったら、九分九厘ローブの勝ちになりそう
でもローブの場合出走順調整した時ってあまりいい結果にならないこと多いんだよね。
ダストで先行逃げ切り勝ちしたりして
SS25の時点ではローブ二番手だけどどうなの?
SSS前(SS23まで)の順位で翌日の出走順が決まる
>>941 そうなんだけどね
でも、それだけじゃないような気がするんだ
クサラを選んだのもFXを指名したかったからじゃないかと思うんだ
307をテストした時にも、FXの意見を聞いて307にチェンジしなかったようだし
かなり信頼しているようだよ
まぁ、全部おいらの推測なんで、このくらいにしておくよ
しかし、ローブ勝つのかなぁ
どうせ、スペインは持って行くんだろうし
ここでローブが勝ったら、ほぼ決まってしまいそうだ
ミッコに勝って欲しかったんだけどなぁ
GBがつまらなくなる
>>947 >307をテストした時にも、FXの意見を聞いて307にチェンジしなかったようだし
ヘニングやFXの意見を聞いて、直接テストをしたペターが決めたんだろ。
ソースを曲解してるのかい?
推測ではなくて妄想に近いぞ。
>>948 そうだっけ?
FXのインタビューの最後の方で
ヘニングは307をペターに勧めてたけど
FXはシャシーの開発が必要だ、お金も時間もかかるって言っているんだよね
これで、FXがペターに307を諦めさせたと思ったんだけど
おいらの早とちり、妄想か?w
まぁ、決めたのはペター自身だけどね
インタビューの一番最後に、ポーランド後に比較テストをしたと書いてある。
>>951 すまん
確かに、ポーランドの後にテストをしたと書いてあるけど
それがどういう意味を持つのか
教えてくれ
今のところペターが信頼できる&雇える技術者はFXしかいない ↓ フォードにしたらシトロエン技術者のFXが仕事ができなくなる ↓ フォード蹴りました なのかな?
DAY2終了後のプレスカンファレンス ローブとヒルボネンの発言と写真が余りに対照的なのにフイタw ヒルボネンはここ半年くらいで凄く成長したんだなぁと思った
>>952 ポーランドの後に、ペターが307のテストを行った。
ラリモバに出てるよ。写真もネタも
マルコム「何・・・だと・・・・!?」
なんでフォードだとFXが仕事できなくなるんだよ
>>959 シトロエンJr.チームのエンジニアだからだろ
今回白赤カラーC4で出てるのって誰? あのカラーリングは結構いいと思う
オイオイペター フォードにほぼ決まってて後は発表するだけの段階まで来てたにもかかわらず それを蹴ってシトロエンに行ったのかよ そりゃマルコムも激怒するわ
ほんとラトバラはダメ男ちゃんだなぁ
シトロエンがペターに声をかけたのは、来年ローブがF1に行ってしまう可能性があることを見越してとみた
今のところ出回ってる情報じゃペターのフォードドタキャンの理由としては弱いんだよなあ マジでシトロエンが何を言ったのか気になる
来年は最新のC4を用意+ローブとガチンコ勝負OKくらいしか思いつかない。
>>965 シトロエンから掛かってきた電話ってのが気になるな
まさかローブがF1へ→空いたシートへペターが!!
なんて事は・・・・無いな
>>957 こぼれ話のケネル&マルコム密談の写真が怖すぎるw
>>961 オジェのことか?>青もあるけど(トリコロールだから)
俺もあのカラーリング好き
>>964 ローブを金を出してまでレギュラーとして雇うチームがあると思えない
久々の勝利のローブおめ! ここのところさっぱりだったので今回の優勝は嬉しいだろうね それにしてもこれで選手権の行方は相当ローブに有利になったかな? その割にはヒルボネンが結構余裕のコメントなんで、まだ勝算があるのかな?
>>969 ローブは若干有利くらいじゃないかと思う。
ターマックが残っていると言っても、現時点で1ポイント負けてる訳だし、
ラスト二戦のポイントの取りこぼしは許されない状況だから。
逆にターマックは絶対有利と見られてる分、セブとシトロエンに取りこぼしが許されないからプレッシャーになるな
「ペターにシトロエン魂を感じた」 「ミッコ最高や!ペターなんかいらんかったのや!」
ミッコがターマックで上位に入れるかどうかだな
ターマックじゃセブには勝てんでしょう
1位セブ、2位ソルドは確定的だろうな 3位に入ったとして・・・・ 結局GBでどうなるか ペターが引っ掻き回す予感
そうだね。次のスペインでローブ&ソルドにワンツー取られるとかなりきつい。 3点ビハインドでGBでしょ。だから少なくともソルドは最低限かわさないと。そうすれば1点追う形で GBになるし、初日を先頭スタートせずに行けるから作戦も立てやすい。追うほうが精神的にも楽かも。 でもターマックはシトロエンに太刀打ちできないよなー。きっと。 3点追ってGBならミッコ優勝ラトバラ2位ローブ3位じゃないとね。ラトバラがなー。どうなの ペターには酷だけど、ミッコとローブの間でフィニッシュすることは許されないんじゃない? ローブがミッコより上にいるならどこにいてもいいだろうけどね。
そろそろ次スレ立ててくる。
ローブに規定違反かもだって >RXモバイル
ノーポイントになったらそれはそれでつまらんなー
まさかマッドフラップか
それはつまらんよなぁ 10ポイント差はあと2戦でひっくり返せないぞ
次戦がターマックだからペナ1分くらいが丁度いいか? (なんて御都合主義な裁定)
>>985 乙
流石にローブ失格だけは勘弁して欲しいなあ
後二戦残してチャンピオンシップが決まるのはやはりツマラン
しかしここの所存在感が薄かったソルドはいい仕事をしたね
ラトバラは残念だったが、攻めた上でのパンクならしゃーない
カタルーニャは正直シトロエン有利だろうが、
GBではヒルボネンとローブのガチンコバトルを見たいね
残り二戦もあるのにでローブが失格になったぐらいでチャンピオンシップが決まったなんていうと サインツ先生が激怒する
違反の内容は?勝てなくなったからってまさかリストラクt
>>988 GTスレでも言ってるやついたがそろそろリスがトラクターに乗ってるAAを(ry
しかしシトロエン勢に1分ペナルティでヒルボネン優勝か・・・
991 :
984 :2009/09/06(日) 21:09:28 ID:yUm0X0Bw0
俺って神w
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) ノヽノヽ くく 消火器の中に(ry
994 :
音速の名無しさん :2009/09/06(日) 21:30:16 ID:HUWQbo3/0
IRCのスレってある? インターチンコネンタル ラリー チャレンジ で検索したんだけど
いやもういいからその話
2237hrs - Big news from Rally HQ: The Citroen WRT have all been handed a 60sec penalty for an illegal (non-homologation) anti-roll bar linkage. Loeb is currently rendered second in the results, while Sordo and Ogier stay as they were - but Hirvonen is handed a seven point drivers championship lead and the trophy for Rally Australia.
1000ならペナルティ取り消し
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