□■モナコ□■F1 GP総合 LAP429□■トルコ□■
1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:00:27 ID:+5w7oAIk0
3 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:01:51 ID:2ASRlVF70
いちょつ
4 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:01:55 ID:5D+dEvrP0
Z
5 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:01:57 ID:TRQKJinEO
6 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:01:57 ID:rkBQCzVT0
モナコはフロントウイング落とし祭りに
7 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:02:19 ID:NwtqMPHZ0
8 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:02:28 ID:xnZHaBuo0
ブラウンチームオーダーで失格はまだ?
9 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:02:42 ID:5D+dEvrP0
ここ二戦を見終えた後の焦燥感は一体・・・
チームオーダーくさかったもんなあ
.〃ノノ^ヾ
(゚∀゚ )二二二/ こ、これは
>>1乙じゃなくて
____ /⌒O__ (ニニニヽ
(;;;((=二==(;;;◎)--(;;;◎// ピットアクシデントなんだから、変な勘違いしないでよね!
//
(_二ニニ0:;':":+´;゙: +、
いちおつ!
14 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:03:54 ID:9HrawjnH0
トヨタに予選1-2期待。決勝はバーレーンでの失敗を学んで1台をドライビングスクールに。まぁ無理か
フェラーリ全員懲戒免職じゃあ!!
チームオーダーと言われても仕方ないなこりゃ
07年モナコよか酷い
ブラウンチーム内不和勃発か?
でも、こういうのってあまりにも強いからできるんだよな・・
不謹慎だが地上波でセナちゃん事故死のあとセナ君がでてきたのはビビった
スペインGP決勝ではブラウンGPが故意にバリチェロより、
チャンピオンシップ首位のバトンを有利にするために]
戦略を変更したのではないかと受け取れるが、バトンはその事実を否定。
「僕たちは優勝するためにここにいるんだ。だから今日は流れが僕の方に向いて、
彼にはそうならなかった。次のレースでは流れが変わるかもしれないし、
F1ではそんな風になっているのさ」とバトンは語っていた。
バトンがはいそうですとでも言うと思ったのか?w
トゥルーリは接触しそうになってスピンしたの?
22 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:07:42 ID:9HrawjnH0
地上波はOPが良くなったと思ったら、他が前より酷くなった。
あと唯一よくなったOPも開幕バージョンに戻して欲しい。
モナコはベッテルとゑのワンツーじゃない?
今のままでも速いのにディフューザーも新しくなるし
低速コーナーのトラクションもいいし負ける要素が少ない
まだ5戦でチームオーダーは早すぎだよなぁ
>>18 でも、初めてチームメイト同士で競い合ったレースだったよな。
軽くて奇数グリッドから1位のままで行こうとしたのに、
バリがいいスタートで抜いちゃったもんだからキャップされて
3ストップのストラテジが狂っちゃったもんで2ストップにしてタイミングずらしただけじゃないの?
その後は重くてもペースのいいバトンと、ペース上がらなくなっちゃったバリの問題で、
オーダーだの贔屓だの、あったとしても問題になるレベルじゃないような。
28 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:10:29 ID:WVoSVhAx0
バリチェロの第三スティントが遅かったのは本人の責任じゃないの?
あそこでプッシュできてたらバトンに抜かれることは無かったと思うんだけど
>>17 今思うと07モナコはハミルトンが譲ってなければチャンプだったんだな
なんとか陰謀論展開するのに必死ですなw
まあ普通に力負けを認めると立場が危うくなるから仕方ないが。
右京も森脇さんもブラウンの戦略について聞かれた時、はっきりチームオーダーなんじゃないかと言え。
なんやかんや御託並べてフォローした解説してたけども。
>>27 そう思うけどね。
それじゃ納得出来ない、穿ったヤツが多いんだろ。
これはモナコでチームメイト同士の予選妨害合戦くるかもね
レッドブルに追い上げられてるのを感じてるから、バトンにできるだけ
得点をってことなんだろう。今までフェラーリでそうしてきたのが
ブラウンなんだから、そう思われて仕方ないし、そう思うのが自然かと
つーかチームオーダーありでいいだろ
ブラウンがバトン優先しなかったらアホだろ
いまごろマッサとバリチェロは飲みながら愚痴りあってるのだろうか・・・
マッサ「チームが馬鹿すぎて・・・」
バリチェロ「チームのいじめが・・・」
>>30 必死とか以前にみんなが普通に疑問に思ってることだろ。
ブラウンの戦略を知ってる人間ならなお更ね
>>7でもそういう記事になってるしバリチェロ自身もそう思ってるしな。
今日はできればバリチェロさんに勝ってもらいたかった てか勝たせてあげろよ もう歳だぞ
マッサが気の毒すぎてしょうがない
素人集団じゃないんだからさあ
41 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:14:39 ID:hEDxvkS00
>>27 多分、1回目の給油の時のタイミング、3ストップだとニコの前に入るか後に入るかで明暗がクッキリ分かれちゃうから
冒険を避ける意味での作戦変更かと…
42 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:14:47 ID:9HrawjnH0
おつんつん
ブラウンのあまりのチート状態に解説二人とも黙りこくってしまってたな
永久2ndクラブの刑か
アロンソやばい。フェラーリ入りが目前まできてるな
ニコがあんなペースじゃなきゃバリ禿は2回だったと思う
バリチェロの移籍した意味ってなんだったんだろ…
>>27 全くもって同感だ
チームとしての方針を曲げた方を贔屓してるってのはないと思う
あのままだとバトンは後ろの3台に抜かれる可能性があったし変更はおかしくない。
第3スティントでバリが遅すぎただけ。
ナンバーワンを求めるならそれにふさわしいことをしなきゃだめだろ
>>36 バトンを優先させることには同意するんだが、バトンヲタはバリ優先の作戦だと言うからどうしようもない
ウェバーの野郎汚いな 幅寄せ ペナルティ出せよ
>>38 みんなが陰謀論信者にするなよww
バリチェロが自分の力負けですって言うわけないだろ。
今シーズンの残りの楽しみは、バリチェロがどれだけバトンに食い下がれるか
チーム内にワイロ配って出し抜けよ
>>50 それはただの馬鹿だろ
どう考えてもバトン優遇
川井のリアクションが普通
55 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:19:59 ID:D39xR2ScO
>>50 おそらくバリヲタじゃなくてBGPにあまり好意的でない連中だと思う
>>50 漏れはバトンのファンだが、3ストップ作戦自体バトン向けで、バリチェロは割りを食ったと思ってる。
ただ、バトン作戦変更には他意はないんじゃないかと思う。
>>52 自分の意に反する人間はみな陰謀論信者ですか?
極端な方ですね
そもそも3ストップって理論上は速かったのか?
タイム的に2の方が有利じゃないの
>>51 >アロンソに対してのは幅寄せだからペナルティじゃないの?アロンソ芝生にはみ出たし
61 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:22:12 ID:J7LwFLjtO
中盤からハード履くまでがな
一回目交換してしばらくしてバトンに10秒差つけた前半の走りが出来なかったんだから
遅いなと思って見てたけどな
>>45 今のフェラーリを見て、そっぽ向いたりしてなw
それでも魅力を感じるブランドなんだろうけど。
>>61 それタイヤは新品のソフトじゃないっしょ?
>>57 「みんなが普通に疑問に思ってる」
自分の意見がみんなの意見って極端なのはお前
バリががんがれば、バリのタイヤがうまく機能してれば勝てた
って考え方もできるし、そもそも契約の順番的にバトンのチームとも
いえるし、正解はひとつじゃないよ
>>58 川井がいうには理論的に可能とのこと
バトンヲタに言わせると理想的になるようだが
ロスは「我々のどんな計算でも3回が速かった。
ルーベンスが残念だったのは2セット目のプライムタイヤで彼がそれまで走れていた、
走るべきラップタイムより1.5秒から1秒も遅かったこと。」
「我々はルーベンスが勝てる戦略でレースを進めていた。まだチャンピオンシップが始まったばかりだし、
我々のドライバーには同志打ちするなよと頼んでいるだけ。」
ブラウンGPに好意的な発言をすると一斉にフルボッコするのがこの
総合スレの住人の流れだったじゃねーか…
あー、確か後半失速するんだったよね?w
69 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:25:07 ID:D39xR2ScO
陰謀とかいってさ、バリのペースが落ちなければ3ストップでも楽勝だったのに
そんなどうなるか分からないのを陰謀と言うのか
まぁ全盛期の顎なら、なんなく3ストップでトップ走ってたろうから
バリチェロもその程度って思われても仕方ないなぁ
>>58 ハード側を可能な限り少なく使う=ソフト側を伸ばす=ソフト側の本数を増やす
ってのは普通にアリ。
今回みたく、ソフトとハードでタレが殆ど変らず、且つハードに対してソフトが1秒以上速いという場合には充分有効。
燃料も軽くできるしね。
ただし、ドライバーはずっとプッシュし続けなくてはならなくなるという諸刃の剣。NAKには決してお勧めできない。
まーた小沢に影響されて陰謀陰謀か
まったく小沢は・・・
バリチェロはバトンが後ろにいて、さらに先に入ったんだから
「バトンと同じ作戦にしてくれ」
って言えばよかったんじゃないの?
マッサがレッドブルを防いでたから、敵はバトンだけなんだし
あの状況でスリーストップ成功させられるのは顎ぐらい
79 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:27:21 ID:0/02LSKGO
ほらもうバリチェロから不満が出てる。所詮バトンのためのチーム。ジョイントNo.1を唄ってるだけに旧フェラーリよりタチ悪い
>>74 戦略がうまく行ってる最中に戦略変える馬鹿はいない。
バトンが変えたのは目論見と違ってバリに前に行かれたから変えた。
それにしても今年は作戦屋の仕事の差がはっきりとでちゃうな
>>71 心配するな俺もだ
>>69 3ストップにしたためプッシュし続けないとならなくなったんだろ
全盛期の顎だったら4ストップでも
>>70 4ストップとか平気でやる人と一緒にするのは可哀相だ。
顎「バリはいつでも文句ばっかり言ってる」
3セット目のタイヤがおかしくなければストップでも可能性あったよな
アロンソとしては今フェラーリに行く方がリスク少なくていいじゃん。
加入して、戦闘力が上がれば「オレ様のおかげ」、ダメでも、「マシンが・・・」で言い訳可能。
とりあえず、やる気さえ見せてれば、アイスクリームマンよりはポジティブとスタッフ受けも良くなるだろう。
バリがバトンが2ストップだったのを知ったら自分もそうするし
楽にバトンの前に戻れていた、だが3ストップにしたせいでずっと速いペースで走る必要があった
3ストップってのは前に空間があるときは良いけどそんな簡単にはいかないし
むしろリスクの方がでかいんだよ、どちらかというと博打みたいなことするときに使われる
あの4ストップはBS全盛期の間違いだろ
秒単位でペースが違ったわ
>>87 アロンソが手を抜いてもアイスクリームマン以下は無理だから大丈夫w
でもアロンソはまたチーム内で揉めると思うぞ
Race Lap Analysisってのを見ると、アロンソは完璧なレースを
やって取り残されたんだな。ついに移籍か
>>66 72
なるほどね、まあプロハゲには次は勝ってもらうしかないな
93 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:31:18 ID:D39xR2ScO
>>82 2ストップにしてバトンと勝負するならどっちみち攻め続けなきゃならんだろが
しかしモズレーってブラウンGPのファンだったりしてなw
バリチェロ「私が増やしたかったのは優勝トロフィーであり暴露本のネタではない」
ほんと禿には勝てる内に勝たせてやれって
>>87 完全にポチやってくれるチームメイトじゃないとまた揉めるな
>>93 オーバーテイクにはペースの差がかなりないと難しいだろ
いい加減分かって下さい。お願いします。
>>97 インテルラゴスを勝たせるつもりでいるんじゃないか?
でもその頃にはレッドブルがとんでもないことになってて...orz
>>82 3ストップはスタート前からの作戦だから
バリチェロも納得してたと思われ。
プッシュし続けないとならなくなった、とは言わないだろう。
>>91 ルノーはアロンソが乗ってなかったらボロボロでしょ
>>99 ベッテルは2秒以上遅いマッサを抜けなかったからね
争ってるのが同じマシンだったらさらに難しいだろうし
実際バトンは1スティントバリチェロに接近できなかったし
>>98 マッサと組んで学習しろよコントやって欲しい
105 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:35:35 ID:1AyC183I0
当たり前の話だが,3ストップ作戦は“常に速く走る”必要がある訳で.
で,二人とも失敗しただけでしょ.
バリチェロが普通に2スティント目が遅くて失敗した.
1スティント目で逃げれなかったバトンは傷を広げない為に2ストップに切り替えた.
それだけでしょ.
106 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:36:26 ID:0/02LSKGO
シューマッハのNo.2ならともかく、バトンのNo.2なんて死にたくなるよな。
フェラーリってチームは、ドライバーが片方のドライバーを圧倒し始めると
自然とそっちに注力するようになっちゃうので、(アルボレート、ベルガー、マンセルとか見てるとわかる。)
そのへんは大丈夫じゃないかな。
それにしても一貴の存在感って・・・ ホント空気だな
>>104 マッサはたまに速いからアロンソがファビョる可能性がある
糞チームを立ち直らせたチャンプの俺とあいつが何で平等扱いなんだと言い出すぞ
モナコでバトンがグランドスラムでもしないと評価は変わらないんだろうな
しかし、やはりブラウンは失速しないな。
今シーズンはブラウンは欧州ラウンドで失速してきて、ワークスが力つけてきて接線になるとか
意見は間違いだと思ってたし、おそらく今後もなさそう。
第2スティントのペースを維持できていれば楽勝だったのにな。
115 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:39:55 ID:L7346UbQ0
去年のスペインGPも全くオーバーテイクがなかったと思うんだが
コースに明らかに問題があるような…
>糞チームを立ち直らせたチャンプの俺とあいつが何で平等扱いなんだと言い出すぞ
まあ、それはそれで間違ってはないような気もするが・・・
>>105 チームプレイとしては正しい判断だけどバリチェロ視点だと作戦を知られてるわけだからね
後から作戦をいじったバトンサイドに不満を感じるでしょ
>>112 旧二強のマクラーレンはマシンが、フェラーリはチームが
根本的に欠陥だから終わってる。
>>110 バカの一つ覚えみたいに同じ事書いてるな、お前w
>>112 トヨタもあっという間に落ちてしまったので落ちだすと早いよ
ブラウンはトヨタより少しアドバンテージがあるから持ってるけど
トルコぐらいから落ちるだろうね。
バーレンまでブラウンと争ってたトヨタがマシントラブルとか
なかったのにクロがブラウンに周回遅れにされるなんて誰もが
思ってなかったでしょう。
>>114 実力もそうだがギャラを考えるとクビでしょ
表向きは擁護してきたモンテゼモロもブチギレみたいだし
>>113 疑問はそこだよな。
なぜ第3スティントのペースが落ちたのか。
第1スティントはNEWタイヤだったと思うが、第2、3スティントは?
ブラウンが落ちてもベッテルが優勝してくれりゃいいや 赤いとこと銀のとこはもう飽きた
>>115 このコースは前からオーバーテイク少ないよ
だからポールトゥーウィン率高い訳で
バトンって簡単に抜かれるし、全然抜けないし「女の子みたいなドライバー」って馬鹿にされてたよなw
127 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:44:15 ID:D39xR2ScO
>>99 二秒速くても抜けないの知ってるから
でも2回目のストップで抜かれないためには引き離すつもりでいかなきゃならないし
それに川井ちゃんの計算によればバリはバトンから10秒離されなければ楽々前に出れたらしい。
バリはその時点で6秒後ろだったのにペース落として15秒くらい離された。
>>117 バトンだけのチームだってのが良く分るエピだった。
>>117 そこら辺はチームから説明があるんじゃないか?
今回の作戦変更は、前回の作戦分けに比べると筋が通ってる希ガス。
>>122 ハア?つて何?
ハミルトン以降は周回遅れですよ
>>131 レッドブルにも勝てないトヨタが何だって?
ニューマシンが出揃った頃は、マクラーレンの新車が一番、整ってて格好良く見えたのに・・・
135 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:45:58 ID:J7LwFLjtO
>>126 今年は2レースでさっさとアロハミ抜いたから今の結果があるんだが
耳悪いおばさんが多いな
マクラーレン協定復活だな
1コーナーで先の方が優先権を有す
ウイリアムズ→トヨタ→ブラウン
とレースを重ねるごとに順番に落ちてきてるねw
次はブラウンでしょうw
139 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:47:05 ID:L7346UbQ0
変なやつがいるな
バリチェロの謎のラップタイムダウンは
作戦変更を知らされて、スネて機嫌悪くなったんでねーのかい
>>133 それはカラーリングとカーナンバーのせいだろ
去年マシンは最高にカッコ良かったが今年のは最初からダサかったと思う
トヨタホントいつになったら勝てるのかね? モナコはチャンスかも
確かに今年の枕はカッコ悪い。
が、過去のが格好良かったかというと…
>>115 コースレイアウトの問題もないとはいわんが、テストで多用されるからチームもドライバーもコース熟知してるんで、普通に速いとこが予選で上に来てレースもそのままの結果になるって話も
>>140 あのスティントはタイヤが悪くてタイムが落ちたらしい
グロは積んでるニコより遅かったな
>>142 無理だろ。ティルケサーキットならチャンスはあるかもしれない。
KERS搭載車が雑魚ばかりなのでオーバーテイクなんて増えません。
KERSの加速でオーバーテイクが今年の醍醐味だったはずなのにw
ケロは最後のスティントも遅かったから言い訳不能だよ
ロス・ブラウンとしては、マシンの初期性能差がある内にチャンピオンを決めてしまいだろうから
オーダーがあってもおかしくはないし、理解もできるけどね。
まだ、大口のスポンサーとかも決まってないなら、開発を続けるための実弾がないのは
不安だろうし・・・
>>142 モナコはブラウン、それもバトンじゃないか。もしかしたら
ハミルトンががんがるかもしれんけど
と言ってもトルコとアブダビだけか。
>>142 俺は開幕前から、
バーレーンが一番のチャンス
あそこを逃したら・・・・
って言ったんだけど、結局バーレーンで駄目だったからなぁ。
06年ハンガリーGPのホンダレベルの棚ボタないと厳しいだろ
>>147 バルセロナでこの結果だから難しいかなぁ ハンガロリンクくらいか 相性がいいのは あとはバレンシアか
155 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:52:43 ID:gyEALcr4O
>>142 毎戦言ってるだろう 馬鹿じゃねーか?
もうトヨタは終わったんだよ
>>151 あのクルマ、メカニカルグリップもなさそうだから無理だろ。
なんとかKERSでもってる。KERSが一切効かないモナコじゃ絶望的。
>>149 最後のスティントで追いつけないほど差がついていたからエンジン温存したんじゃないのか?
>>141 でも、ルノーとか、BMW見たときはたまげたよ。
あれなら、マクラーレンのほうが・・・と思った。
ブラウン「バトンはニコの後ろに入りそうだったので2ストップに変えました、バリはニコの前に出られそうなので最善の策3ストップままで行きました。」
ブラウン采配ズバリ!
トヨタは片方の優勝のために片方を犠牲にすることを覚えたほうがいい。
そうすればバレンシアあたりで・・・
>>153 雨がらみは赤牛が持ってくから、それも期待薄だよな。
雨でなく、しかもあのレベルの棚ぼたって…どんなだ?
163 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:54:49 ID:D39xR2ScO
>>153 4強が潰れてるシーズン自体が大棚ぼたなんだが
164 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:54:49 ID:1AyC183I0
>>117 まぁ結果的にはそうかもしれないけど,どちらが勝つ以前に
わざわざタイムロスが大きくなるような作戦を取らせる必要は無いしな.
あの時点ではまだバリチェロの方がリードを持っていた訳だしね.
当初の作戦が失敗に終わったバトンのフォローが
結果的に後半失速したバリチェロを逆転しただけかと.
トヨタのクルマは前から何故かティルケサーキットだと速くて、
オールドサーキットだとイマイチなんだよな。
>>155 擁護するわけじゃないけど もったいないな マシンは比較的まともそうなのに・・・ そんな自分はンダファンだったな
>>127 バリがトップで後から給油した時点でバリ有利だろ
2ストップでバトンの前でレースし続ければ次のピットインでもバリの方が後でまたトップに立てる
2番手が他のチームだったら当然2ストップで頭抑えさせるだろ
ちなみに川井はバリの1回目の給油をみて驚いてたぞ
>>162 SCルールが去年のままならありえただろうけど・・・
>>158 そんなこと言い出したらトップのバトンはどうなるんだよw
最後の方はトップのバトンが一番速かったぞ
>>170 背後はチームメイトだし、充分ギャップもあったのにねぇ。
173 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:58:17 ID:9HrawjnH0
トヨタが得意なのはマニクールとハンガロリンク、インテルラゴスでしょ。
マニクールは今年無いけど(というカ未来永劫無いかも)、ハンガロリンクとインテルラゴスは期待している。
ハンガロリンクは特にね。
174 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:59:08 ID:J7LwFLjtO
モナコは全車3ストップかな
それでもニックとコバなら・・・・
176 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:59:38 ID:DsEKAxMNO
真面目に言うとトヨタはモナコで勝てない
可能性はゼロではないが、極めて低い
唯一勝てそうなのがハンガリー+グロック
もうこれのみが実力でいけるかものコース
>>168 川井ちゃんが驚いたのは、3ストップだと分かったからじゃね?
>>174 後ろのクルマは半分以上我慢して1ストップもあるでしょ。
2010年は「ハウエットGP」がぶっちぎりの強さを見せるかな?
181 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:01:29 ID:D39xR2ScO
>>168 だからペース崩すリスクが少なくないだろが。
なんで順調なペースで走ってんのに敢えてリスク冒すんだよ?
川井ちゃんは最初こそ驚いてたが計算したらバリは十分イケるって言ってたから。
182 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:01:38 ID:t6dbB72VO
ゴキルトンの遅さにワロタwwwwwwww
しかし、「もう終わっただろ」と思われてたドライバーラインナップ同士のチャンピオン争いなんて
めったに見られるもんじゃないから、でチャンピオン経験者がすべからく糞マシンに乗っている
なんてことも、滅多にないぞw
そう考えると、今シーズンは歴史的なシーズンになる可能性が・・・おまいら楽しめw
オレは降りるw
流れぶった斬ってすまんが一言言わせてくれ。
今日び、F1でガス欠とかマジありえねーし
モナコマイスターの鶴がPP奪取
超軽タンのグロックがなんとか二位
冷却に問題を抱え、あまり前車に近づけないバトンが3位
グロックがブロックしつつ燃料セーブ
鶴が覚醒
バトンが後続をブロック
こんな感じじゃないとなぁw
186 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:03:22 ID:9HrawjnH0
10年後は間違いなく名前が変わってるだろうブラウンGPがチャンピオンか・・・。
10年も持たないかな、5年後には変わってるか。
いや、5年ももたないかもw
そういえばセカンドを軽くするのってトヨタくらいだよね
去年グロは重タンで成功したレースがいくつもあったのに
なんで今年はQ3で鶴より軽くすんだろ?
>>183 歴史的。。。
まさに黒歴史って奴ですかw
>>184 「ワッドゥアイドゥ?」
という、マッサの裏返った声が忘れられない。
ロス・ブラウン(チーム代表)
ルーベンスは素晴らしいスタートを切って1周目からレースをリードした。
そして我々は、2人のドライバーにできる限りプッシュして後続との差を広げるようにと指示を出した。
1回目のピットストップが近くなったときに、ジェンソンが予定通りの3ストップ作戦だと
ニコ・ロズベルグの後ろになることが分かった。そのため、ジェンソンを2ストップ作戦にして、
彼が前が開けた状態で走れるようにすることにしたんだ。ルーベンスはこのときトップで非常に早く走っていたし、
彼の3ストップ作戦は彼にとっては明らかに最も速い選択肢だった。
不運なことに、2回目のピットストップ以降彼のタイヤがうまく機能しなくて、これがペースに影響して結局はレースの結果も変えてしまった。
>>184 いや、来年を先取りしたんだってばw
金曜フリー2でも、ニコが予行演習してたじゃないか。
もう開発は始まってるんだよ。
>>184 いつでもピットに帰れるフリー走行でガス欠するチームがあるんだぞ。
それもつい最近の話だよ
194 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:04:51 ID:D39xR2ScO
てかバトンとバリのスーツの色が微妙に違うのはなんで?
195 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:05:18 ID:J7LwFLjtO
>>178 いまのタイヤ義務ルールで1ストップやるチームないような
197 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:05:58 ID:D39xR2ScO
>>181 ペース崩すリスクって何だ?
あんまり聞かないリスクだな
>>184 だからリグトラブルだって!
>>190 ああ可哀想なマッサ。
馬鹿なチームのせいでQ1脱落
苦手の雨で激走も、トラブルで表彰台の夢崩れる
燃料足らずスローダウン。ポジションを2つ失う
・・酷過ぎる。
202 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:07:03 ID:9HrawjnH0
去年からモンテゼモーロ家のテレビが何台散った事やら。
しっかし、
誰も5戦4勝してるブラウン&バトンがタイトル確定と思わないのが面白い。
今日の早朝から昼頃にかけて都内で跳ね馬海苔が燃料セーブで
とろとろ走るオフですね、わかります
>>195 ハード側のタイヤがどれだけ使えるか次第で十分ありえると思うよ。
206 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:09:07 ID:D39xR2ScO
>>199 そうかい
重タン軽タンでペース変わるなんていくらでもある話なんだが
誰かマッサをなぐさめてやれよ あの悲痛の無線が悲しすぎるぜ
実際のところ、各国のテレビ視聴率とかはどうなってるんだろう?
>>191 こいつ・・・マジで内圧いじったんじゃないか?
なんか白々しいぞ。
エスパーさんを呼んで!
そういや99年のバドエルもガス欠だったっけ ニュルブルクだったっけ
今年一番の決勝グリッドだったのに、結局13位フィニッシュか…。
一周目でアロンソに突っ込んでくれた去年を何故か思い出した。
誰とは言わないが。
運のなさやハード面のトラブルもあるんだろうが、一貴もっと頑張れよ。
>>210 バドエルはエンジンが壊れたんじゃなかったっけ。
でもフェラーリって前からガス欠あるよね、2003年のブラジルとか。
215 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:13:29 ID:9HrawjnH0
2004年の再現になっちゃうのかなあ・・・
あの時は14戦終了時点で顎が13勝してて別カテゴリーじゃね?って感じだった。
216 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:13:32 ID:D39xR2ScO
>>209 陰謀と言うならそこだよな
同じソフトなのにいきなり遅くなった
>>213 誰とは言わないがって言ってるが、結局最後に書いてるじゃないか(´∀`*)
不運な事にw
>>207 マッサはジョジョでいうとナランチャ役だから
>>203 シーズン前半に調子よかったチームが後半追い上げられたとか
過去に何度となく見てきてるからな。
>>191 そうか、そんな不運な事もあるもんなんだなw
って言うか確定したと思ってるから誰も書かないんだろう
>>220 なんだってーーーーーーーーーーーーー?!
しかし、ここまで圧倒的に強いチームが失速する例って過去にあったか?
>>215 でも、顎なら仕方ないって面もあったけど、バトンじゃなぁ。。。
>>205 去年は2種類のタイヤのタイム差が少なかったけど
今年は2レベル違いでタイム落ちが激しいからしないんじゃない?
227 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:15:27 ID:PMgFSI9P0
3ストップでもバリはベッテルのすぐ後ろで戻れてたわけで、
それまでのペースを考えるとリスクの高い作戦だったわけではない。
というか、ほとんどリスクは無い。
実際、あの時点ではバリ優勝の流れだったし。
シーズン後半失速の恐れのあるチームが、わざと1台遅くして
(対レッドブルで)ポイント失うリスクを負うことのほうが考えにくいよ。
228 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:15:35 ID:DsEKAxMNO
まあ、ブラウンは速い
一番よく出来たマシン
素性のいいマシンだよ
それが幅を生んでる
レッドブルはまだまだブラウンには及ばない
トヨタはどうしちゃったんだろ?
一番痛いのがトゥルーリが走れなかったことだな
ハンガロリンクはテストにうってつけで走るだけで有効なデータがたくさんとれる
データ的にトヨタは今後が損したな・・・
ええと、ニコなんでペナルティ無しなの?
あの危険な復帰が4台リタイアの原因なんだしおかしくないか
>>224 去年の貯金でやってる貧乏チームがトップを独走したこと自体が前代未聞だ。
>>226 モナコに持ってくタイヤは、スーパーソフトとソフトだよ。
トヨタはぶっちゃけ、空力アップデート失敗したろ
235 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:17:26 ID:WVoSVhAx0
モナコはとにかく予選順位が一番大切だからトゥルーリがまかり間違ってポールにたてれば
コースとマシンがあっていなくてもトヨタ優勝のチャンスだと思うんだけどね
F1ってレギュ改正でドライバーがタイヤの内圧調整できるようになるって話なかったっけ?
>>231 去年一年ずっと今年のマシン作ってたんだから当然。
>>226 モナコは違う。例年通りソフトとスーパーソフト。
さすがにモナコじゃミディアムはきついw
239 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:18:47 ID:9HrawjnH0
>>236 どうやって走りながら内圧調整済んだよ?
>>227 やるなら、最終ピットインで給油リグのトラブルとか、タイヤの装着に手間取れば良いんだしな。
>>227 3回目のピットストップのため20秒以上のギャップを更に築くぐらいなら前を走ってバトンを抑える方が楽だろ
>>237 だから、今年は開発スピードに乗れないで失速するんじゃないかという話だ。
247 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:19:50 ID:D39xR2ScO
可変フラップのトラブルってブラウンだっけ?
レッドブル?
>>239 ・・・さぁ?
ごめん。うろ覚えだし、絶対勘違いだわ。
ググってもまったく引っかかんないし
似たようなのは
79年リジェ、82年ルノーか。
逆転はしなかったが
あとは94年の顎。
モナコはトヨタではきついっしょ
ブラウンが一番有利でしょ
軽タンがバランス悪いみたいだからポールは無理かもしれんけど
251 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:21:23 ID:9HrawjnH0
>>246 既にコンスト1位で貰える賞金をアテにして開発してんじゃねーの?
昔みたいに、チーム単独でGP開催サーキット借り切ってシーズン中にテストなんて出来ないし。
スペインでこんな状態だと夏のバカンス前までは今の勢力図で行くんじゃ無いの?
253 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:22:56 ID:on2MUmdm0
抜けない抜けないって言ってるけど、モナコって毎年結構抜いてるよな。
トヨタが前の速さを取り戻せばあるんじゃないの。真面目に。
今日のはなんか去年までの役回りに戻ってたようだった。
なんで他所の開発ペースについていけないかなぁ。
二強が沈んでも自分も一緒に沈んでたら同じだっつの。
SC後の再スタートでKERS搭載のマッサに期待してたんだが・・・
KERS使用しなかったの?
255 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:23:44 ID:J7LwFLjtO
レッドブルはモナコ厳しいだろうなー
トラクション確かに良いけど、かなりサス固めてるからだろアレ
モナコでそこまでやれるかな
起伏あるし、縁石で吹っ飛ぶだろ
257 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:24:21 ID:GnUf9QX20
>>252 トヨタなら東富士とか北海道のテストコースとかでこっそりテストできるんじゃねーの?
>>229 それを言ったら、ニコにスペース作らなかったアロンソは?
つかペナルティを出しまくる結果、レーサーが萎縮して
オーバーテイク減ってる面もあるんじゃないかと…。
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart1012
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241969085/172 172 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/05/11(月) 02:05:19 ID:4xGfBSUK0
ニッカン
・トヨタF1撤退も示唆 コスト削減案に猛反対
F1シリーズに参戦中のトヨタ・チームを管轄するトヨタモータースポーツのジョン・ハウエット社長が9日、
F1を統括する国際自動車連盟(FIA)が進める来季のコスト削減案について
「何も変更がなければ、来季はF1に参戦しない」と語った。
FIA案は年間予算が4000万ポンド(約61億円)以下のチームに、
技術開発制限の緩和などのアドバンテージが与えられるというもの。
採用するかの選択権はチームにある。
受諾と拒否で2つの開発規則が生まれることによる不公平が問題視される。
また、トヨタの昨季の年間予算は推定3億ドル(約285億円)で、現実とかけ離れた線引きも問題視される。
自動車会社の参戦名目の「技術追求」が制限され、雇用調整で失業者が出ることも障害になっている。
FIAはチーム側に対し、5月29日を回答期限として通告いているが、
トヨタ以外にも、フェラーリ、BMWなども反対の姿勢を見せており、解決には時間がかかりそうだ。
モナコと言えば05年のフィジケラトレインが懐かしいな〜
>>254 今回BGPはダウンフォース削ってたのか知らないが
ストレートの加速が良かったから難しいよ。
トヨタは今のままでは予選で前に出ることも難しいでしょ
アップデートの効果はまだ少し先になりそう
264 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:30:08 ID:3yMy5XLTO
今年のモナコは今シーズン初優勝に向かってラスト5周でトップ快走中のライコネンに、周回遅れのスーティルが突っ込む気がする
265 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:30:36 ID:D39xR2ScO
>>263 てかパーツ試して結局使わなかったんでしょ?
全部ダメだったんじゃない?
だれもスーティルに怒らないと思う
すでに4基目のエンジンに手を付けてるチームもちらほらあるんだな。
いやスーティルがライコネンと間違えてマッサにぶつけるな
272 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:34:16 ID:9HrawjnH0
>>271 今までのエンジンも使いまわすだろうから問題ないんだろうけど。
もう一基失っちゃってるクピサはきついだろう。
オナニーしてさっさと寝たいけど、マッサが表彰台に登るまで出来ないんだよね俺
だから寝る
とりあえずカズキは青旗振られて進路開けようとして壁に接触リタイヤ。
恥の上塗りレースになる。・・気がする。
シーズンを面白くしようとして
ブラウンをチームオーダーしたペナルティで
優勝剥脱の裁定とかしたりして・・
277 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:35:52 ID:sk6R7L3C0
今年のタイトルはもうバトンで決まりだな。
昨年は今まで見て来た中で最低のドライバーズタイトル争いだったけど、
どっちが獲るか分からなかったから、その点ではまだ良かった方だろうか。
しかし勢力図が変わっても結局ワンサイドになりがちだよなぁ。
昨年は珍しかった。
さて、モナコは伏兵が優勝するとみた。ウェーバーあたりなんじゃないかな。
ブラウンGPは有利だろうけど何かしらで順位を落としそう。
それかヨタが優勝して今シーズンはそれっきりとか。ある時のパニスみたいにw
あんだけ幅をきかせてた顎が結局セナの勝利数に届かなかったわけだから、
本命は順位を落とすってイメージがモナコには何となくある。
それ以前の89年、92年、93年あたりもそんな事あったな。
280 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:40:02 ID:9HrawjnH0
>>278 トヨタもう4基目!?
まあ3基が壊れた訳じゃないけど・・・大丈夫かよ?
バリチェロとマッサかわいそうに
これも顎の呪いか
283 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:41:46 ID:9HrawjnH0
ワークス勢が痛いのは改良したいのに
実走テストができなくて風洞でシミュレーションしかできないことだな
286 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:48:00 ID:9HrawjnH0
>>285 このぐらいデフォルメされてた方が面白いかもなw
288 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:51:02 ID:gyEALcr4O
>>285 コッチの方が笑えるw
昔からヤレバ出来る子だと思っていたよ
289 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:54:30 ID:jJ5PYKdH0
今年ほどつまらないシーズン初めてだ
290 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 03:57:48 ID:J7LwFLjtO
つまらんと言いながらも、ひょっとして次戦は
面白くなるかもしれないと思いつつ毎戦見続けるもんだ。
ダメニカリが喚いているみたいだが
「全部おまえのせいだろ!」
と言って浣腸をお見舞いしたい!
川井が現地に行かなかったのは
豚インから逃げたのか
294 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 04:03:43 ID:AkF3borr0
>>253 抜けると言われてるトルコと富士が大行進で終わるんだよな
モナコとハンガロと鈴鹿は抜けないとか言われてるけど名勝負が多い
今年いまいち盛り上がりに欠けるように感じるのは、やっぱりフェラーリ・マクラーレンの凋落ぶりが大きいな。
新興チームの台頭も面白いけど、それはやっぱり強いフェラーリ・マクラーレンと
争ってのものであってほしかった・・・。
(なんかセナ没後のシューマッハの台頭みたいな感じ?)
297 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 04:05:07 ID:J7LwFLjtO
今日、CS見れなくて
LT、実況板無しで地上波見たんだけどひでぇなアレ
CSは今宮さんが癌ではあるが、LTと実況板のおまいらと見るのが
一番いいな。
301 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 04:07:35 ID:J7LwFLjtO
カメラ見ず走れよwww
>>296 今年、ブラウンがダブルタイトルを取っても
誰も来季のブラウンのマシンには乗りたがらないでしょうね
このマシンは二年の歳月を費やして開発したマシンだし
今年のようにダブルデッカーで出し抜くのも無理だし
KERSのデータも全くないし来季ブラウンとレッドブルが
こけまくるのは明白だからね。
>>293 そう言えばハミ父も見かけなかったような気が。。。
チームの一員なのに自分だけ逃げたのかw
レッドブルは開幕前にKERSのテストしたし、
まったくデータがないわけではないと思うぞ
同じKERSを使用するルノーやフェラーリのデータも使えるかもしれないし
>>297 つか今週だけでどんだけ笑いを提供してんだよ
と言いたい
レースウィークに笑いは一回でたくさんだ!
>>304 だな
ブラウンはこけても良いけど、レッドブルには勢いを維持して欲しい
307 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 04:14:06 ID:B6K9eq4O0
親父どころかハミルトン自身が最近はスルー気味だな。
310 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 04:21:52 ID:9HrawjnH0
なんでお前らそんなに顔の大きさが違うんだよwww
眠れないから俺も挑戦してみたけど難しいなあw
今年のフロントウィング破壊数1位ってカジキ?
寝る前に最後に書かせて頂く
つかガス欠って何だよ・・・・
フェラーリの体を張ったギャグそのC
フェラーリ二人、解雇とか言ってごめん
むしろこんな糞チームからは希望して出ていったほうがいいぞw
マッサとライコネンならどこかが喜んで取ってくれるだろし。
レッドブル
ライコネンIn→ウェバーOut
ブラウン
マッサIn→バリチェロOut
こんな感じで
マッサinバリケロoutはいいとしても
ウェバーoutでライコネンinは納得いかん
今週F1あったのか。。
え? ごめん。ガス欠ってなに? まさか、ライコネンがガス欠だったの?
だとしたら、アレジがピットサイン無視してガス欠以来?
あ、さらにゴメン。ぐぐったらわかった。
あーもー、なんか、フェラーリぐだぐだね。
俺もぐだぐだ。
>>318 ガス欠はマッサ。一応ゴールはしたけどパルクフェルメに戻る途中で止まってたみたい。
>>322 What can I do?
切ないな。すごく。
Whatだけ書き込んでしもうたww
バーレーンで枕が早かったのはKERSの影響大きかったのかな、ハウグはKERSのおかげで0.5秒速いとか言ってたし
KERS無意味コースのモナコもだめかもな
327 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 05:35:44 ID:gyEALcr4O
誰か牛をRedBull仕様にしてくれ
>>321 頭をF1に走られるとは貴重な経験をしたな
このコースでこんなにすべるなら、モナコってどうなるのかなあ?
モナコでカーズはないわw
前に出て抑え込むしかないなw
モナコか
狭い上にデカイフロントウイング
今度こそウイング交換合戦になるか?w
モナコは1位トゥルーリ、2位バトン、3位バリチェロだよ
5年ぐらいまえ夢で見た
モナコでのF1って面白いと思ったこと一度もないけど今年は期待できそうだw
>>332 いやいや、おまえの夢の話とか誰も興味ねえからw
>>334 いやいや、おまえのくだらないツッコミとか誰も興味ねえからw
来季レギュレーションがこのままだと
来季エントリーボイコットに加わるチームが増えるみたいだ。
モナコでトヨタが勝ったら嫌だなぁ
なんかモナコが汚される感じ・・・
338 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 06:32:56 ID:quL2V3XcO
まあ、お前は板を汚しているけどな。
モナコはドライバーに栄光が輝くコースだよ汚物たち
モナコではマッサが壁激突→破寝馬アボン
こんな展開で笑わせてくれる事を期待しちまうZE
ワンタッチどーん作ってくるチームあるかな?
>>341 どっかで聞いた…不思議な台詞…何だったけ?
344 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 07:04:02 ID:gv40F4W50
元ホンダ汚多がブラウンを応援してるのは笑えるな
ブラウンとホンダとは全くの無関係でむしろ
ブラウンの活躍はホンダエンジンが糞だったことを
証明しまくってるようなもんだからね。
ホンダは休止でなく完全撤退したんだよ。
ホンダはエンジンメーカーでもあるがその自慢(笑)がエンジン
が載ってない辞典でホンダの欠片もない
ヨタヲタがウザイのは解った。
347 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 07:13:52 ID:gv40F4W50
元ホンダ汚多がブラウンを応援してるのは滑稽すぎる
ブラウンとホンダとは全くの無関係でむしろ
ブラウンの活躍はホンダエンジンが鉄屑だったことを
証明しまくってるようなもんだからね。
ホンダは休止でなく完全撤退したんだよ。
ホンダはエンジンメーカーでもあるがその自慢(笑)のホンダエンジン (笑)が載ってない時点でホンダの存在の欠片もない。
むしろホンダエンジン(笑)が載ってないブラウンを応援できるということはホンダエンジン(笑)を否定してるようなもんだ。
348 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 07:18:44 ID:aRvcZ0rC0
朝っぱらからトヨタヲタが沸いたかw
そもそもなんで参戦していないホンダやホンダエンジンを必死で叩いてるんだか・・・
それよりももう戦闘力のかけらもないトヨタのマシンの心配をしてやれよw
頭悪いなトヨヲタはw
今見直してたらスペインのスタートで、ベッテルもまっさんに幅寄せしてたんだな
なんか失望したわ
スタート後すぐ芝刈りしてた枕がワラタ
ヨタはバーレーンで最大のチャンスを逃し今季終了しました
352 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 07:31:38 ID:gv40F4W50
>>351 スペインの1戦だけですべてを決め付けるな
17戦あれば一つぐらい外すコースはあるでしょう
>>350 草刈エクスプレスですね
しっかしコバも、草刈の原因のピケ王子も決勝では全く映らんかったなぁ…さみしい
一番多くテストしたコースで優勝を逃したんだから
一つぐらい外すコースはあるとは・・・これ以下にw
>>352 トヨタ自身、バーレーンが優勝できる最高のチャンスと言っていたし
F1関係者はバーレーンで勝てなかったらもうトヨタにチャンスは無いと言っていた
その通りの結果になった昨日までのスペイン
欧州ラウンド以降他チームはどんどん速くなるからトヨタに浮上のチャンスは無い
モナコの上り坂でKERSは使えそうな使えなさそうな
357 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 07:52:40 ID:A37Y2eV50
トヨタの車に下請け会社の怨念が・・・
大幅赤字でさらにコスト削減するだろうけど、下請けはもう限界です。
358 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 07:55:32 ID:luWaiMH3O
196:音速の名無しさん :2009/05/09(土) 20:25:59 ID:b2SNYjVY0
ほとんどのレースで表彰台は確保してるが
これは恥ずかしいww
ヨタヲタくんに、今回レースについて、詳しく分析してもらおうかww
今シーズンもう終わったな
これからのレースもずっとバトンの独走とバリRBヨタフェラの潰し合いかな
ハミルトンとマッサ、チャンピオン脱落を認める
あ あ あ
トヨタは来期参戦しないんだってな
ジャップ哀れwww
364 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 08:12:48 ID:4mDBo656O
スペイン
っていうかいつになったら撤退発表するんだ?>トヨタ
フェラーリ以外のワークスはいついなくなっても不思議ではない罠。
フェラーリと違ってF1を必要としてないから。
いなくなるのは時間の問題だろ。
>>357 発想を変えれば、下請け会社だけで車を作れば良いんだろうけどね
ブラウンの一番の懸念がやっぱ資金的にアップデートを後半も持続できるかどうかなわけで
バトンが1,2位あたりをあと何戦取れるかだなぁ
前半のドイツGPまでの4戦で25p取れれば 合計66p
後半で戦闘力が落ちたとしても4位以内はなくとも
悪くなっても5位6位あたりに食い込めるくらいのレベルは維持できると思うし
後半平均3.5ポイント取れれば後半28p 前後合計94p
フェラやレッドブルが後半速くなってもその4人がポイントの奪い合いで潰しあうから
案外94pと低いハードルでもそこまでみんな到達しない可能性がある
とりあえず残りの前半4レースでどれだけ稼げるかだな
ブラウンの敵は1チーム1ドライバーだけが後半速くなって10ポイント独占し続けられること
撤退を臭わせつつも、欧州メーカーはそう簡単にF1を捨てるようなことはしないと思う
トヨタは金しか見えて無いからいつ撤退してもおかしくない
それにもう勝てないことがチーム自信わかってるし、開幕4戦で勝てなかったことがチームの士気低下に繋がってる
来期のエントリーも済ませてないし、すでに時間の問題だ
一説によると最近チームの雰囲気が暗いのは、すでに本社から撤退することを伝えられてるからという話もある
メルボルン : 何まだ開幕で1勝しただけさ
セパン : 中断のタイミングが良かったから2連勝しただけさ
シャンハイ : もう他のチームに追いつかれてきたんじゃねえの
サヒール : トヨタがアホな戦略執らなければわからなかったんじゃね
バルセロナ: ま、まだ5戦しか終わっちゃいねえよ
いよいよ危機感を感じ始める俺たち
371 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 08:28:44 ID:pg7aLQya0
>>344キチガイヨタヲタ。
ねぇねぇ
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩ ホンダのマシンにボロ負けって
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ねえねえ、どんな気持ち?
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
まあバトンのチャンピオンは確定として、
今後どれだけポイント差を縮められるかでベッテルの価値が判断できるな
373 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 08:30:58 ID:szqPMMOo0
>>370 4戦目はトヨタが仮にタイヤ選択ミスってなくても2位はあっても1位のバトンには勝てなかったけどなw
374 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 08:41:49 ID:luWaiMH3O
キチガイヨタヲタが巣に戻って平和なスレになったw
375 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 08:43:48 ID:pg7aLQya0
>>374 キチガイヨタヲタの巣って、やっぱりプリウススレあたり?
総攻撃空爆行きますぅ?w
ゑのブロックが必死でワラタ
>>369 その欧州メーカーにも撤退と復帰を繰り返してるという歴史があるわけだが。
メーカー(=ワークス)として参戦してる以上、参戦・撤退が本体の経営状態に依存するのは仕方ない。
問題はいかに円満に撤退するか。
ホンダみたいな撤退の仕方はいくらなんでもまずい。
トヨタにレースD・N・Aは無さそうだから撤退もあるかもね
379 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 09:02:39 ID:FVR/itChO
ライコネンのトラブルはどこだったの?
まだ判ってない?
これだけ本格的に参戦して未勝利ってのもレアだったなあ
ダメだ ナカモト あんまりだ
来年にはTOYOTAイズム(笑)という煽りが生まれていることでしょう。
やっぱり、ドイツを拠点にしたのが敗因じゃないの
384 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 09:06:03 ID:pg7aLQya0
煽りwwwwwwwwwwwwwwwwww
385 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 09:13:07 ID:CUgIlEzl0
>>377 確かにそれはありますな。
F1に歴史を刻んできたホンダだからこそ去り際は潔いものとしてほしかった。
2期時の撤退もそうだったが、親父さんが逝ってからのホンダの行動は全てと
までは言わないが、納得しがたい部分が見え隠れする。
モータースポーツを愛する者達にとっては、それが「ホンダ」だからこそ
とても残念な気がしてなりませんよね。
まぁトヨタに関しては、全く持って(参戦時〜)問題外ですけどねw
>>385 ホンダの問題点は自分達の常識で勝手に参戦して、自分達の常識で勝手に撤退したこと。
F1はなんだかんだでヨーロッパの文化そのままだから、向こうの常識に合わせないと。
そういう部分の立ち回りはトヨタの方が上手なのでは。
モナコでバトンが勝つといよいよって感じだ…
アップデート用のパーツもどうも作ってあるっぽいし
スペイン前に誰かが予想してたBGP001マイナスが本当かも
エントリー締め切り前に撤退かどうかハッキリするんじゃないの
今月末だっけ
389 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 09:24:00 ID:pg7aLQya0
>>386 企業は人なり。
勝てなく日本の恥を晒して、派遣を切りまくって、さらに大赤字。
そんなトヨタは企業として最低最悪なのでは?
別にワークスが鳴かず飛ばずでドタバタやって撤退
・・・・なんて昔よく見た光景じゃん。
それ知らないでヨーロッパの文化(笑)とか本当にワロス。w
ルノー ブリアトーレの荒れっぷりもヨーロッパ文化ですね、分かります
5年前にもフォード(ジャガー)がそれやってるしな
琢磨ファンは幸せだろう。
全戦全敗した相手がF1年間最多勝&最多ポイントの
史上最強王者のバトンだったんだから。
プジョーもやってるしな
>>390 だからプジョーとか参戦したくなってもしばらく参戦できないと思うよ。
F1を長生きさせようとするなら、そこそこの資金があるプライベーターを中心にするしかないと思う。
プライベーターならレースが本業なわけだから、資金が続く限りは撤退しないから。
>>395 プライベータの資金が続かなくなるなんてのは
ワークス撤退以上によく見る光景なわけだが・・・・。
要するになにがいいたいわけ?
レースが本業なら資金が無くなった途端に撤退するだろw
そもそもコストが高杉
ある程度の要求満たせるチームがもっと参戦し易い方が「俺は」良い
いま仮にプジョーが「参戦します!」とやってきたら
FIAもFOTAも大歓迎だろうね。w
ID:pg7aLQya0
こいつはキチガイアホンダヲタで、キチガイバトソヲタw
今のF1には、
BRM、ロータス、クーパー、ブラバム、マトラ、アルファロメオなんかの老舗はないだろ。
栄枯必衰はどんなビジネスモデルにもあるわけで、特に大メーカーは損得勘定で参入したり撤退するのは当たり前だろ。
プライベーターが続けるにしても今のF1だと金かかり過ぎだもんな、それも世の中のカネ回りが悪い時期に。
まあでもチームが来季以降の2カテゴリ制に反対するのも分かるけど、どのあたりを落とし所にするんだろう。
栄枯必衰はどんなビジネスモデルにもあるわけで
なーんーだーこーれー? w−w−w
なぜバリチェロは2回目のソフトタイヤ時に
重たいバトンより遅いペースでしか走れなかったの?
それが原因で1位になれなかったわけで
全てバリチェロの責任
405 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 09:50:40 ID:94/PxbvJ0
406 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 09:56:47 ID:pg7aLQya0
>>404 来年バリケロの首を切るのに、思い知らしてんだろ。w
これでバトンに負ける訳がないだろ、という状況を作って負けるという。w
モナコは1発が遅いブラウンじゃきついな
ベッテルかマッサ辺り優勝
BRM、ロータス、クーパー、ブラバム、マトラ、アルファロメオ こういう古豪たちはビジネスモデルなのか?w
大メーカーのF1参戦そのものは収益を上げるためのビジネスモデルなのか?ww
それが栄枯盛衰するのか? 栄枯盛衰って何に使うことばなんだろな? 朝から面白い人だなあ
結局BGPの英国人贔屓は何も変わって無いんだね。
禿チョロには絶対勝たせてやらないという姿勢が素晴らしいです。
セナ子は乗らなくて良かったな。あそこじゃ潰されるわ。
>>409 全く白けるチームだよな
速いとこ他のチームに追い越されて欲しい
別にバリが勝っても嬉しくないし、ハミが常勝な状態より随分マシだと思うなぁ
シューマッハさんは何をしにいるわけよ?
どうでもいいが、枕、ヨタ、フェラはベッテルの邪魔をせんでくれ
実際の所、ブラウンとガチンコで張り合えそうなのはベッテルくらいしか
いないんだから
>>413 昨日のマッサはベッテルに
嫌がらせするためだけに存在していたな。w
>>413 ゑだって戦えるよ。
ただベッテルに対して運が無い・・・。orz
今回のようなことは珍しい。
ブラウンはギアボックスいくつ残ってるんだ?
つか、バリの途中スティントが1秒遅かった理由ってのは結局不明なままなのか。
流石にドライバーで1秒落ちるってのは考えにくいと思うんだがな。
418 :
416:2009/05/11(月) 10:25:00 ID:elGsgear0
ギアの話したらIDがギアだったぁwww
VWグループは参戦しないのかよ
自家製だから幾つでもあるだろう
バリ禿文句多くてむかつくやつだけど
昨日はさすがにかわいそうだった
バーレーンもかわいそうだったし…
老体に鞭打ち過ぎ
結局来年シートが空いてもこんなチーム
誰も乗りたがらないんじゃね?
>>423 バリより酷い境遇のコバライネンなら喜んで乗ると思うぞ
>>417 タイヤ替えてみたら原因不明のペース不足に悩まされた
ってのは結構よくあるパターンではあるな
>>427 確かにw
ブラウンの方からイラネってされそうだが
>>423 BGPでは理論上3STOPの方が理想的ってことでバトンも軽軽の3ストップだったのに
バリに前に出られて仕方なく作戦を変更したら
理想的な方の作戦で走ってるバリがかわいそうってなる論理展開がサッパリわからん
しかも作戦変更のこともみんなバリにも伝えられてるのに
ベッテル27周目じゃないのかよ
BGPの戦略に関する無線も放送されていたしな
バトン2ストップに変更に対して、工エエェェ (´д`) ェェエエ工 不安だぉ…とバトン
433 :
416:2009/05/11(月) 10:51:08 ID:7e9AeE8z0
てかベッテルとマッサの2ndスティント短くなかった?
理論上速いとか言われて3ストップを押し付けられたやつはたいていチームメイトに負ける
むしろバトンが2ストップを押し付けられたんだけどw
うん、バトンがブー垂れてたね
その無線を聞いて川井氏がバリ頑張れと笑ってた
437 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:02:12 ID:CUgIlEzl0
>>385 立ち回り上手いですかねぇ・・・。
厭くまでもトヨタ商法。ガイセン的だと思うんですがね。
モータースポーツはヨーロッパのバックヤードビルダー達から大きく発展して
、先人達の多くの苦労が重なってここまで大きく育って来たスポーツです。
確かに現在は大手企業ワークスが中心なのは時代の流れだと思います。
只、そこにはヨーロッパ的発祥の原点、モタスポファンの願いは残っています。
60年近く経ってからの初参戦、その新参者に謙虚さの欠片も無く、大金にものを言わせ
当初から、パクリ問題に、下請け丸投げガイセン商法、さらに目に余る様な過大広告。
どうなんでしょうね・・・。少なくとも漏れは、心情的にも認めたくありませんよね。
>>419 やっぱりロス茶の居るところにチームオーダーアリ!って感じだよな
フェラーリ時代のチームオーダーを思い出したよw
でも上位勢で3ストップって結局バリだけでしょ?
抜けないコースだし、SCで第1スティント伸びたし
2ストップのが有利なんじゃって見てて思ったの俺だけ?
440 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:05:02 ID:CUgIlEzl0
>>439 バリもバトンが2ストップと聞いてプッシュしなきゃならんと思ったって言ってるな。
バトンも3ならプッシュせずに勝てたはずだったと。
>>437 くどい、ここは直近のグランプリの話をする場所だ
マンネリな特定チーム批判はよそでやれ
しかし去年今年の禿の醜態を見てると、いかに先生が幸福なキャリア晩年を過ごせたかがわかるなw
先生なんて去年あれだけゑにボッコにされても最後までチームリーダーを任されてた
一方禿はチームに有利な作戦与えられたのに自分のせいで勝てなかったのをチームオーダーとか喚き出す始末w
この禿今年引退するにしても去年の先生みたいにみんなから祝福されながらF1を去ることなんて絶対出来ないだろうwww
理論上3ストップのほうが速いと言われるコースで3ストップ作戦をして、実際速かったのって見たことないなあ
展開が絡んでるのはわかるけど、3ストップってわかったら、もう負け確定じゃんって思う
>>229 >>25 ニコはその直前から、アロンソと競っていて
コーナー付近でアロンソがわざとニコをコース外へ押し出してる。
で、やむなく急減速したニコの後ろにやってきた鶴さんが
同じように行き場を失ってコースオフし、復帰しようとしたところに
運悪くインディアがいてクラッシュ。
コースオフから復帰する鶴さんを見たピケJrが減速してコース外側から避ける。
その後ろでコース中央付近を走っていたトロ2台は、目の前で
鶴さんとインディアがコース外から戻ってきたため、逃げ場がなくてトロ同士で衝突。
スタート直後の多重はこんな感じ。
>>441 タラレバの話なら
「バトンが2ならプッシュすれば勝てたはずだった」もありだろ?
>>443 クルクルはニューエイ専属のドライバーだからなぁ
ある意味シューマッハ以上に恵まれたキャリアだった
もしかすると過去最高かもしれん
結局、バリの第3スティントが問題だったわけで。
第2スティントと同じペースなら勝てたわけだからな。
スペインでブラウン時代は終了だ!!!!
< ・_・>た、多分ねw
452 :
416:2009/05/11(月) 11:21:22 ID:7e9AeE8z0
久しぶりにテレビ欄見たら
コナンがなくなってるw
終わったの?
結局勢力図はあまり変わらなかったな
TOYOTAが遅くなったぐらいか
じゃあもしバリがスタートで前に出てなかったら
2人とも3ストップで1−2はなかったってことなのか
ブラウンはバリに感謝しないとな
>>447 燃料を軽くする分プッシュするのが3ストップ作戦なのに
プッシュしなければ勝てるわけが無い。
主観的な結論を導くために本末転倒な珍論を繰り返す意味が無い。
そもそもバトンには3ストップ最初からさせる気なかったと思うよ。
3ストップは理論上速いと声高に訴えバリチェ呂に納得させる。しか
し、それはバトンを勝たせる為のチームオーダーの裏技で実際、計算
どおりのタイムで常に走るのはピットアウト後の後続車に蓋されたり
人的要素や色々あるので難しい。さらに3ストップと最初から言って
おくことでバトンが不利になった場合、2に変更して逆転できる可能
性を高めるようにしてるのだ。
>>229 ニコはアロンソとやりあって押し出された後、
縁石に乗って飛び上がりながらコースに戻ってきたように見えた。
ニコはコントロールできなかったわけだから、
ニコだけを責めるのは間違いだと思う。
何でウェバーがマッサとベッテルの前に出られたんだ?
SC出た時点で3ストップは無いわ。
2ストップに十分な燃料を積んでたわけだし。
>>456 そんなとこだろうね。
本スレって馬鹿しかいねーんだな
単純に作戦の優劣で言えば3も2もそんなに差は無かったっしょ。
ペースが維持で来てればバリが勝ってた可能性も十分あった。
けど、ペースが格段に落ちたあのスティントはなんなんだって。
まわりより多いピット回数で
しかし見事にラップタイムを大幅に上げ続けてそして勝つって
ミハエルくらいしかできないんじゃないの。
今ならアロンソができるかもしれないけど、マシンがそういうレベルじゃない。
タイム的に優劣無いならリスクの少ない2がレースでは有利だよな
他のチームが誰も3ストップしなかったのが物語ってる気がする
>>466 まあそれは前が詰まってたらやらないだろう。
もしジェンソンが3ストップで、2ストップのルーベンスから逆転優勝を奪っていたら
3ストップの方が理論上速いはずなのに、2ストップに変更された。チームオーダーだ。
とか騒いでたんだろうね。まったくもって馬鹿馬鹿しい。
BMWは、悲惨すぎますな。
470 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:38:09 ID:D39xR2ScO
また陰謀説かよ
ウンザリだわ
バリがペース維持してたら楽に優勝だっての
>>464 アロンソではできないしそもそもやらないと思う
>>468 またアンチお得意のタラレバですか…。
本当、糞バトンがまた勝っちゃって恐縮ですw
>>464 でもバリは3スティント目以外は見事にやってのけてたよ
>>468 両者3ストップなら負けても文句言えんだろ。
475 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:41:45 ID:D39xR2ScO
おいおい、陰謀説唱えてるヤツがタラレバ批判してるぞ
でもなんでバリチェロの3スティント目は、あんな劇的にタイムが落ちたんだろう。
ソフト→ソフトだったわけだし、かなりのトラブルがタイヤにあったとしか思えないんだけど
でもチームはもっと頑張れ!ジェンソンに負けるぞ!だったし、何もなかったのかな。
F1マシンがデリケートなのはわかるけど、ちょっと不思議なんだよね。
>>443 引退仕様のスペシャルカラーリングも異例だったしな
一周もできなかったけどw
FWがでかくなったのに彼がいないせいで今年はクラッシュが少ない気がするwww
ん?これって
>もしジェンソンが3ストップで、2ストップのルーベンスから逆転優勝を奪っていたら
もしジェンソンが2ストップで、3ストップのルーベンスから逆転優勝を奪っていたら
じゃないの?で、バトンがチームオーダーだと騒ぐ だろw
川井ちゃんが「3ストップが2ストップのクルマの前に出るのを見たかったんだけどなぁ」
みたいな事を言ってた。明らかに顎の人の時代を懐かしんでいるようだった
バリのタイヤはこっそり空気圧が変更されていたんだよ
バーレーンでもバリだけ3ストップじゃなかった?
そして川井ちゃんに意味ないですねぇって言われてなかった?
482 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:46:41 ID:NzuD6hrJ0
>>427 定期的に沸くコバ基地乙
コバは境遇ではなく実力が酷いだけだ
ピケ、カジキと並んで確実に現役最低クラス
>>479 まぁバリもベッテルには勝ったわけだけど
これはマッサのアシストのお陰だからなぁ
ベッテルは、あのちんたらマッサをなかなか抜けなかったからバリと同レベル
だろうて。
KERSあるマッサを抜くのは無理だろう。
ベッテルを評価しすぎだね。禿げと同じだわ。
2回とも同時ピットインとか…
>>448 げ、言われてはじめて気づいた。
確かにキャリアの大部分で
ニューエイのクルマに乗ってるんだな。
>>484 ベッテルの敗因は、スタートでマッサに負けた事とマッサと同時ピットインした事だろ。
もう一周もたせていたらねぇ・・・
トヨタって凄いよね
ハミルトンが虚偽ってペナくらってなければ二人ともポイント負けてるんだぜ
そんな糞ドライバー二人で勝てるわけねーよ
そもそもDCなんてラルフより人間が大人な分生き残れただけで
実力的には同レベルのパッとしないドライバーだったし
もし予算制限案が先送りになってトヨタが後半も安定したパフォーマンスが続いて
なおかつフェラーリがマッサ・ライコを来季以降も継続してアロンソが移籍できないとしたら
ルノーを見捨ててトヨタに来てくれるかも知れない。つってもフェラーリに移籍するまでの
ツナギとしておそらく1年、どんなに長くても2年だけだろうけど
496 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 12:08:29 ID:u0Qa4CUAO
2009はバトンのチャンピオンでいいから早く2010やらないかな
てか、バルセロナって全然オーバーテイクできないよな。
唯一ストレートエンドがそうなんだろうけど、KERS積んでると抜くことができない。
むしろベッテルの作戦が失敗だったよなぁ。
多少重くしてでも第2スティント伸ばしたほうが正解だった気がする。
てかさぁ、抜けないから評価云々とか言ってる奴らってなんなんだろうw
2010のチャンピオンもバトンだったら2011かい?
アロンソがTOYOTAとかヤメテー
>>494 たらればが何条件もある妄想は考えるだけ無駄。
フェラーリがこんな状態のままならアロンソも考えるだろうw
トヨタの選択肢はないけどね
504 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 12:18:38 ID:GnUf9QX20
しかし、バトンとバリチェロで作戦を変えて、リスクを分散させるあたりがさすがだよな、
トヨタもバーレーンでタイヤのチョイスを2台で変えておけば、片方が優勝していたかもしれないのに
TOYOTAは未勝利のまま、今年を最後に撤退しチームを売却します。
売却先のチームには今年タイトルを取るもブラウンを追い出された失意のバトンが・・・・・・
そして2010年。
蓋を開けると、旧TOYOTAが開幕から圧倒的速さで独走!
TOYOTA涙目www
2CHは2年連続バトン叩きwww
って展開を希望します。
506 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 12:19:12 ID:ifPPH/BU0
>>458 ウェーバーのピットインは、1回目は22周(?)、2回目のピットインが51周目。
マッサ、ヴェッテルは、1回目21周、2回目44周。
第2スティントを長くしたことで、ウェーバーがタイムを稼いだ。
というかマッサの第3スティントが遅かったのかも。
>>501 いやだからこそ、フェラーリはアロンソが欲しいだろ
あとロスみたいな存在も
>>497 ベッテルはストレートスピードが全マシン中で下から4番目だったらしいから
特に難しかったと思う
ライコだってニックを抜けなかった
ってか昨日スタートとエコまっさん以外オーバーテイクあったの?
>>501 まぁでも、ブラウン>>赤牛>フェラ>>>あとはどこ?
って感じだからいくところも限られるわけだし。
それに今年ダメなチームは来年無給油となるマシーンの開発始めるんじゃね?
そっちにどれだけ期待できるかだな。
512 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 12:22:59 ID:luWaiMH3O
ま〜た、キチガイヨタヲタが懲りずに狂ってるのか?
撤退発表間近の0ワークソの話題は巣に帰ってからにしろよw
513 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 12:23:09 ID:6bm0K45eO
SC後のゑがアロンソをすぱっとw
去年のしょぼいマシンでも頑張って点稼いだバリプロと
やる気なくして給料だけ稼いでたバトンならそりゃバリのがいいわ。
マシンが強いってだけでバトンにWC取られるのは勘弁。
ベッテルがんばれー
しかしベッテルの燃料予想週回数って毎回大幅に違うのはなんでだ?
遅いマシンでチャンピオンとったドライバーは何人いるの?
アロンソとハミルトンが同ポイントなのがなんか面白いw
>>514 あの時のハミの抜き方もマナー悪いよなぁ・・
KERS積んでるんだから余裕で抜けるのにわざわざ寄せたし。
ギリギリの攻防で牽制するならまだしも・・・・
いつか接触するんじゃね?
ん?だからギャラをチームに還元しただろ
バトンはこの状況でも
トライアスロンの大会に出たりするんかな?
2セット目の内圧をいじったけどあんま効果なかったから
3セット目の内圧をもうちょっと極端にいじった。
という妄想。
>>516 前がつかえてペース上げられないので省燃費モードで走ること多いから
ル・マン インデイ モナコ
>>513 あれはアロンソが仕掛けたけどゑがやり返しただけなはず。
>>523 そするとマッサと同時ピットインが益々痛い。燃料余裕だったのでは?
>>521 もちろん!
僕達はチャンピォンシップをリードしているから
トライアスロンに出る余裕もあるんだ
とか素晴らしいコメントを期待している
>>522 わざわざそんなことしないだろ。
ゑもそう離れた位置でもないんだし、SCとか絡むこと考えたら
2番手が3番手(今回はゑ)をひきつける意味でも
磐石な状態にしておきたいだろう。
ブラウンは遅い状態で速いわけだから2ストップが良かった気がする
ゑとアロンソのああいうシーンって、2005鈴鹿でもあったよな
>>526 いや、燃料ケチるだけケチって走った結果が同時だったのでしょう。ま、仕方ないですね。
>>527 後日バトンパパから出場NG出されるんですね
>>525 ちょっと話違うけどあの時のゑの寄せは
ちっとやばくなかった?
しかし今年はイマイチだなぁ
05から08まで結構面白かったのに
とりあえずこれからの楽しみは、
ベッテルがどれだけ強くなるのか、アロンソルノーが後半どこまで追い上げるか
でフェラーリがあと何回笑わせてくれるかw
クソマシンで頑張ってた禿に一勝ぐらいはさせてやれ
ベッテルマッサの同時pitって
マッサに引っかかって抜けないから早めに入ろうとしてるの見て
マッサも合わせたんじゃね?
>>537 やっぱそうなのかなぁ。
あげくに燃料足らないとか笑うけど。w
レッドブルも一旦ピットクルー出してから引っ込めるとか
フェイクかますようなこと出来るといいのにね。
ブラウンって3ストップ好きだよね
フェラーリ時代もそれでよく失敗してたようなw
>>536 そうか・・・・ライン一台分残ってなかった気がしてさ。
>>534 05、06のほうが序盤眉毛の独走でポイント差は大きかったんじゃない?
KERS対なしの戦いがなかなか面白い
今年は最悪だな…
チームメイトに負け続けた二流ドライバーのオナニーシーズンとか
フェラオタ枕オタうざー。
>>539 04年ミハエルは4ストップで楽に優勝したじゃん
あの年はホント強かった
マッサはチームメイトに負け続けた二流だし
アロンソは新人のチームメイトに負けた三流ということだね。
>>541 それまでが違うと思う
04年まではフェラーリ天下だったのが05,06で崩れた
08年まではフェラ、マク、BMでそこそこ面白かったのに
ブラウン独走シーズンになってしまった
>>536 相手が芝に飛び出しちゃうのはさすがにちょっとやりすぎかな。
しかしゑはそういうことをやる人。ハミルトンも同じことやって散々叩かれたけど
ゑはあまり叩かれない。チャンピオンシップにあまり関係ないポジションにいつもいるから。
モナコのノーストップ作戦が見たい
あめふれ
赤べこもボイコットだとさ
FIA涙目
>>548 俺もそう思ったんだよね・・・・。
あそこでダートに出てタイヤ汚さなければ
1コーナーもアロンソが前で回れてたようにも思うし。
審議にもならないから「あれ、そーなの?」とオモタ。
こういう時にミナルディがいれば
>>548 あれはゑがギリギリまで寄せたにもかかわらず、
アロンソが勇敢にも飛び込んでいったから
芝に押し出したように見えただけかと。
少なくとも横にいる状態で押し出すハミルトンよりはマシだと思う。
そしてあんなスペースに飛び込むアロンソはやっぱり凄いわ。
>>545 あの時はルノー側がへたくそだなぁって思った
第2スティントで顎が先に入ったのを見たら、
タイヤがぼろぼろなのでその次の周であわせこんでいれさせるべきだった。
ガソリンが残ってる分ショートにして顎の前に出れば少なくとも4ストップはできなかった。
結果論じゃなくて、テレビ見てた時にすぐにその作戦に変えるべきと思ったしね。
もっとも、それでも顎が3にして勝ったかもしれんが・・・
>>537-538 詳しく調べないと判らないけどどうだろ?
ブラウンは逃げに移ってて、あの時点でベッテルのターゲットはマッサだけだから先に入るのは損じゃないかな?
557 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 12:57:15 ID:d6jh0qLL0
ホンダのカレンダー飾ってる俺、涙目ww
カレンダーの写真はもちろんアースドリームなF1ww
うぇww
まぁホンダのままだったらKERS積んでるだろうし
今の順位はないわな
何よりホンダエンジン(笑)
KERSはどうしてもケーズと呼んでしまうなあ
俺は05-08と比べてつまらないとは思わないけどなあ、今年
新興チームが独走ってのは歴史の転換点という感じでワクワクするし、
シーズン中盤から後半にかけてレッドブル・トヨタ・フェラーリあたりがキャッチアップしてくれれば
それはそれで面白い。91年も前半4戦がセナの圧勝でもう決まりと思いきや、後半突然の失速とマンセルの躍進で
最後までチャンピオンシップの行方が解らなくなったしね
561 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:04:13 ID:TSoJMCuFO
量販店みたいだな
さすがに誰もこのままブラウンGPが独走して終わると思ってないでしょう。
まだまだベッテルがWCの可能性もだいぶ残ってるし、
図らずもそのサポートをフェラーリとトヨタがすれば、まだまだ倒せる。
個人的には中盤以降が楽しみだよ。
563 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:09:17 ID:pg7aLQya0
ライコネン、アロンソ、ベッテル、ニコが上位を争っているレースを見てみたい。面白いだろ〜な〜。
無理か…。
ベッテルはピットの作業ミスがなかったらマッサの前に出られたように思うけどどうだろ
マッサはピットのミスが無かったらベッテルの前でチェッカー受けてた
わはは、あれはひどすぎて記憶からとんでたw
>>565 出られないよ。
1回目も2回目も同じタイミングで入ってフェラーリのピット作業時間は遅くなかったから。
>>568 そうかー、録画してないから確かめようがなくて。ありがとう
>>562 エンジンはいまあるうちでは最高
シャシーでも対抗できるとすればレッドブルだけでしょう
あとのチームは莫大なお金をかけてBスペック作らないと無理でしょう
でもいまそんなお金どこにもない
バトンとベッテルが直接やりあう構図にならないから面白くないんだよねぇ
ここ数戦は展開がバトンばっかりに向いてる感がある
572 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:32:44 ID:dJLO4AwL0
>>564 アイスクリームマンとニコが上位に来れないので無理です
フェラーリ来年はアロンソ+ベッテルにして欲しい。
マッサはロシーニャのチンピラっぽくてフェラーリドライバーのイメージじゃないよ…
BGPのチームオーダーとか
今シーズンで一番つまらんレースだったわ
575 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:38:40 ID:dJLO4AwL0
マッサにはトヨタに行ってほしい
マッサでなら勝てる気がする
親日だし優勝経験豊富だし
軽タンポール作戦が得意ってとこもトヨタにあってる
しかもマッサは鶴と違ってポールなら決勝も強い
>>562 ブラウンが落ちる落ちるといいながらそこそこの成績に留めてWCになっちゃうんだろうな
全戦1位にならなくてもWCになれるよ、よほど落ちない限りはね
他のチームが上がってくるということはレッドブルでさえ食われてポイントの食い合いだってあるやもしれん
まぁ今回のスペインが良い例、レッドブルが序盤3戦のブラウン状態になれば話は別だろうが
それにこのスペインでまだあの速さを維持してるのなら、どうにかなるにはなるだろ
577 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:41:02 ID:CUgIlEzl0
>>575 ないないwどころかモタスポの敵トヨタに何を期待してるのですか?
んで無勝で引退か
そもそもチームがあるかどうか
トヨタが軽タンでポール狙ったのって2回くらいなのに随分偏ったイメージあるんだねw
580 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:43:00 ID:dJLO4AwL0
バーレーンはマッサがPPなら最初のスティントだけで去年のバレンシアみたく独走して勝てた気がする
マッサが得意コースでPPは勝ちパターン
あれ?
気づいたらスペイン完全にトヨタが空気だったな?
軽タンポールから勝っちゃうBGPがどんだけ凄いかって話。
あの輩がいないと平和でいいわ
>>574 マッサがいたからつまらなくはなかっただろ
逆をいうとマッサは厳しい状況でも結果を残すということができないんだよな
586 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:45:27 ID:6Srb6GMA0
マッサのアレな無線だけで歴史的レースだよ
レッドブルには最終兵器ダブルデッカーがあるからな
ホンダ撤退してよかったな
今頃大暴れしてただろうな変な人たちが
589 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:47:24 ID:dJLO4AwL0
>>585 それができるのは現役ではアロンソベッテルくらいだろうな
ハミは今年次第
アイスクリームマンとマッサはマシンが良くないとダメ
フェラ、トヨ、BMに続いてレッドブルも来期出ないって言いだしたんだな。
こりゃ、このまま行くと来期はインドvs新興3チーム+復活アグリのF1か。
ブラウンも残るなら今年以上の独走だ。
591 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:50:24 ID:dJLO4AwL0
逆にいうとアイス男やマッサはマシンが良ければ勝てる能力がある
鶴やグロじゃ良いマシンでも勝てなさそう
つまりバトンとマッサとアイスマンは同列ってことか
バリ禿涙目
川井ちゃん、信じられないよねぇ〜
>>590 アグリは100%ない
秋田が完全否定した
マスコミが騒いでるだけ
595 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:53:44 ID:NeK6jkL50
トヨタスタート遅すぎ 2台とも抜かれて寄せられてスピン
なんとかしろ 積んでる意味がねえ
596 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 13:56:18 ID:dJLO4AwL0
鶴は予選速いのにスタートが下手だからあまり意味がないんだよな
その点マッサはスタートが上手い
>>423 全然可愛そうじゃない
なぜ第1スティントと同じ早さを維持できなかったんだ?
重いバトンより遅いって完全にバリチェロがクソ
>>590 今のところ、新規参戦の準備を進めてるのはUSF1とデビッド・リチャーズの2チームだけだろう
頓挫するかもしらんし
たまにはアンダーソン君の活躍も見たい
あいつには才能があると思う
鶴さん、バーレーンでもスタート遅れてて、その時も今回も白煙出てたけど
あれはタイヤスモークなのか? オイルなのかどっちだったんだろ?
タイヤなら制御悪くてパワーかけ過ぎ。セッティングで修正できるが
オイルが燃焼室に入っててパワー落ちてるとかだとしんどくないかね?
601 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 14:03:33 ID:6bm0K45eO
もう今年はBRGPに任せて
来年の準備しよーよ
去年のホンダみたいに
602 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 14:03:36 ID:xBHCTq/C0
予算うんぬんのレギュレーションはチームあってのF1だし、
すぐ妥協案が出て丸く収まるんじゃないの?
F1はチームのものではない、それをいう資格があるのはフェラーリくらいだと
バーニーかモズレーがいってたな
>>595 一台はほぼ止まってるみたいな感じだったね、あれはひどい
605 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 14:13:53 ID:8UObR/z70
バリケロ「ロスの野郎、またやりぁがった」
こんなんだから禿チョロはポチって呼ばれるんだわ
引退しろよ禿!
スペインGPを見るかぎりケロはバトンにイレギュラー起こんない限り勝てないな
バリはブラジルて勝たしてもらえるだろ〜まぁ引退試合だが!
>>597 むしろ第3スティントの失速の理由から外的要因の可能性を一切
排除してるお前の思考レベルがクソなんだろwww
>>607 ロスがレースを支配してますから
永遠のポチ人生とは哀れな
>>608 最後のアブダビは誰が乗るの(´・ω・`)
611 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 14:22:49 ID:dJLO4AwL0
>>610 マッサで
誰でもいいからバトソをボコしてほしい
そういえばハミチンの親父映らなかったね
613 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 14:25:45 ID:dJLO4AwL0
ハミとバトソ組んでくれねーかな
どっちが負けてもメシウマ
まあ絶対バトソがハミにボコされるだろうけどww
バトソには自分が所詮一流ドラと組めば相手にもされないレベルだって自覚させたい
タコマやバリなんぞと組んで勝って井の中の蛙になってんのが腹立つ
ジョン・バトンもピットで派手にガッツポーズしたりして目立ってるけど
なんかあれはムカつかないのはなぜだろう
>>614 ジョンを見てるとスターウォーズのパルパティーンを思い出すんだ。
アイツは皇帝になるよ
そう言えばアブダビが最終戦なんだね、コース図みるかぎりバーレーンみたいに面白味に欠けるGPになりそう。
>>615 4ォースってか?やかましいわwwwww
所詮、2ndは実験台だろ。
スリックになって、ソフトが去年よりも使えるらしいということが
わかっただけでも収穫はあった。去年よりも戦略の幅ができたはず。
なによりも去年までのソフトが酷過ぎた。
>>615 いわれてみれば似てるなw
ニックはオビワンだしw
621 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 14:43:41 ID:CnepUSljO
>>575 マッサ得意のポールトゥスピンですね。解ります
ブラウンはスタートでKERSが利いて、しかも抜けないサーキットだから軽めでグリッド優先にしたんだろう、軽タンでバランス悪いにもかかわらず。
逆にレッドブルはKERS罠にのまんまとはまった
今後はスタートでKERSが利かないサーキットが続くから予選重タンで行くと思う
そうなったらさらにブラウン有利になる
あぁ、軽タンの意味ってそういうことか
ブラウンにしろ、レッドブル、トヨタにしろ
来年の給油禁止でまた大きな勢力図の変化があるだろうから、安易に移籍できないような
ほんとハミの親父映らなくなったなw
最近はバトンパパが独占してるからな
>>537 昔のイメージが残ってるんだろうけど今のルールでそれは無意味、1周でも多く走ったほうが有利
前は燃料積んでもアウトラップでファステスト出るような化け物みたいなタイヤ使ってたけど、今はコントロールタイヤだから
19週目 ピットイン直前
3 1:23.531
15 1:23.605
22週目 ピットイン直後
3 1:24.191
15 1:24.384
>>620 ホントだww
アナキンはブルーノかな
どうやら地上でよからぬ出来事が動き始めとるようじゃ
628 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 14:56:17 ID:dJLO4AwL0
>>621 得意って一回だけやんww
ポールトゥウィンならいっぱいあるけど
バトンはチャンピオンになれる器、として大金突っ込んだホンダのその判断だけは正しかったわけだ
勝たせてもらえないとか陰謀とかあほくさい。
3ストップでも常にいいペースだったならそのまま勝っただろうし、
チームオーダーあるなら、
「決勝はバトンの前に出るな」
って言って終わりだ。
スタートで前に出たりしてるんだから現時点では、チームオーダーはないだろ
>>630 ホントに陰謀なら、ブラウンはバリのペースが落ちることを予知してなきゃいけないんだよな。
しかも2位のポジションを保ったままで。
実際最後はウェバーに追っかけられてたから難しい話だ。
タイヤの内圧いじり説のほうがまだマシ。
始めガレージにブラウンが帽子被っていたから自分で内圧いじったんじゃね?
バリがタイムあがらなかったのはウイングのせいかもな。
バトンも前日トラブって交換してたし。
>>632 レースが始まる前からハゲが前に出ることまで予想してたって!?
どんだけエスパーなんだよ
こんな監督に勝てるわけ無い
軽タンポールという不利な状況からでも勝てるブラウンが
現状やっぱり頭一個抜けてる、てだけの話
ベッテルがスタートでマッサの後ろになり運が良かっただけ
もう速さじゃレッドブル・ベッテルのほうが完全に上いってるよ
レッドブルはスタート後BGPの前に出るか
せめて直後につけられれば勝機ありそうなんだけどな。
間に1台入られると終わっちゃう。
>>636 劣ったマシンでチャンピオンシップをリードしてるなんて
アンチの言っている事と正反対なんだね。
>>635 最速なんだから軽タンポールは
よほど軽くしない限り不利な状況なんて確率低いでしょ
あとはアホな戦略をしないことと対抗馬が蓋される運があれば負けることなんて有り得ないね
>>638 ここ2戦は運80%と戦略20%で勝ってるだけ
ベッテルは現役最速かもな 雨のレースの勝利は3倍の価値がある
シャアも3倍のスピードだったしな
>>589 ハミはもう十分出してるだろ
逆にベッテルはまだそんな段階にない
644 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 15:45:16 ID:dJLO4AwL0
軽タンポールは普通に有利だろ
とにかく最初のスティントで差を広げれば勝てるんだから
実際マッサがそれで何回も勝ってるじゃないか
>>635 軽タンって言うほどの他のチームとの燃料差でもないけどな
バトンはバルセロナが大の苦手なのは有名。
プロストを越えると言われてるバトンのスムーズ走法が
このサーキットには全く合わないのが原因なんだけど
その苦手なサーキットでも勝つようじゃどうしようもないな
まあ……こういう物議を醸す発言しちゃうバリチェロは、なんだかなあ……と。
去年だっけ? フェラーリ時代のチームオーダーのことをぐでぐでと暴露してたの。
かわいちゃんじゃないけど、なんで未だにこの人が現役やってるのか、
ようわからん。
>>640 前回ハミルトンを早々に抜いたのは運ではないだろ
トヨタは軽タンで予選を実施した時点で沈むのはわかっていたし
トヨタのタイヤ戦略うんぬんってのは予選で軽タンにした時点でソフトは無い選択だった
完全に実力で勝っている
ニックはBMWの糞マシンでよく7位に入賞できたね。たいしたもんだ。
しかし、今期ここまでKERSの恩恵を一番受けてるのが、搭載してないBGPのバトンというのは皮肉な話だな
レッドブルもな。
>>653 載せて勝ち組になるチームがいつになったら出てくるのやら
BGP、レッドブルはKERS非搭載で勝ち組。
昨日のF1視聴率教えて
ボーダイスは今回不運の一言だ。
モナコで挽回。
>>654 赤牛ってかベッテルは積んでない恩恵は受けてても、マッサやらハミチンやらのKERSの餌食になってないか?
退屈なレースを見せられて視聴者は負け組み
664 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 16:19:59 ID:jJ5PYKdH0
バトンってこんなマシンで王者獲って大喜びして満足なのかな??
あの喜び方を見てると、かつての亀田兄と完全に重なるわwww
黒人(ましてやイギリス籍)に王者獲られて悔しい人ってたくさんいるから、
そんな人は別だろうけど。
ウィリってモナコで新車投入?
もしかしてジェシカの来たレースって全勝?
もしそうなら、マシン開発よりジェシカ争奪したらいい!
>>664 マシンのおかげでチャンプ取った人は沢山いるし、歴史に名が残るから嬉しいだろうそりゃあ。
バトンは今まで苦労してたから喜びもひとしおでしょうな。日本人からすると微妙ですが。
昨日の結果についてバリが原因との意見が結構あるみたいですね
トップを3ストップにすると
@第2スティントで2番手以降とのギャップを築く必要あり
A第3スティントでは一度2番手以降になりやっぱりプッシュし続けないとならない
ちなみに
@のときにはSCでギャップが無くなるリスクあり(十数周の間ずっと)
Aのときにはトラフィックに引っかかる可能性あり
2番手に合わせた燃料で2ストップにして常に前に出す
@3番手以降にピットストップでかわされす可能性あり
A燃料の変化でペース遅くなるリスクがあるらしい
Bトップを走っているのでSCが出てもOK、トラフィックもない、2番手に抜かれないように気を付けるだけでよし
@についてはマッサが蓋してたうえに遅かったので考える必要なし
Aについては何が言いたいのか分からない
ブラウンGPはタイヤの心配はないです
普通はどっちの作戦を取るでしょう?
そういやBMWってKERS外しても空気でしたな
だったら付けた方がいいんじゃね
671 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 16:28:59 ID:jJ5PYKdH0
>>668 92年のマン&パトレとかもそれっぽかったけど、それにしても今年は
普通じゃない。
>>664 去年確かあのクルマなら俺でもチャンピォン獲れるって言ってたなバトン
(同じイギリス人のハミルトンに向けて)
去年のハミルトンは今年のバトンほど速いクルマじゃなかったけどw
ささやかなポイント獲得してやたら喜ぶニックに和む
KERSの恩恵は10年からだな
標準化を勝ち取るのはどこだろ
>>672 まあ実際それをブラウンで証明しそうだな
>>675 KERSを載せてすぐに全チーム速いのが作れたらいいな
ハミルトンは嫌いだが、
バトンがWCになるよりかはなんぼかまし
脆さはあったけど速さも抜群のフェラに勝ってとったから
今のブラウンとか独走もいいとこ
去年までのバトン見てても力のないマシンでもどうにかしようというのが見られなかったし、
そもそもやれる実力がない
679 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 16:40:01 ID:jJ5PYKdH0
シーズンオフにワンメイクのフォーミュラレースやってくれ。
ここ数年のF1見てると、誰がテクニック的に速いのか全くわからん。
ま、今のF1ドライバーで1/3の人間はマシン次第でチャンプ取れるだろうね。
一回同一条件で走らせるのも面白いが、それじゃF1じゃ無くなるしな。
マクラーレンとフェラーリ乗ってりゃチャンピオン取れて当たり前
ルノー、ベネトンでチャンピオン取ったアロンソ、シューマッハは凄い
ブラウン、バトンはチャンピオンとってほしいね
BMWの空力重視マシンに誰も注目してない
この板のマシン分析でも話題にならない、まさにステレスBMWwww
684 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 16:45:39 ID:VL2sI5UkO
強いとアンチが湧いて大変だね
車は確かに速いがバトンはきっちり結果出して頑張ってる。ただここで叩いてるやつは悔しいんだよね
今年ハミルトンがバトンにトライアスロン誘ったらどうするだろうか?
>>683 ぬこが凄い勢いでコースに復帰したことの方が問題
年に1度 ハワイあたりでワンメイクのレースやればいいのに 1戦のみ
アメリカズカップとか名称つけて年に一回だけね
ここ約20年で他を寄せ付けない圧倒的なマシンだったと感じた年・チーム・ドライバーetc
88年 マクラーレン セナ8勝(90pt) ・プロスト7勝(87pt)
92年 ウィリアムズ マンセル9勝(108pt) ・パトレーゼ1勝(56pt)
96年 ウィリアムズ ヒル8勝(97pt) ・ビルヌーヴ4勝(78pt)
02年 フェラーリ シューマッハ11勝(144pt)・バリチェロ4勝(77pt)
04年 フェラーリ シューマッハ13勝(148pt)・バリチェロ2勝(114pt)
国別対抗戦 でね ナスカー インディの選手も招いて
691 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 16:48:38 ID:D39xR2ScO
>>669 スティントでペースが変わるのはよくある。
レース後のコメントを調べればいくらでも出てくる。
んで2ストップにしてペース崩してみろよ。
バリの後ろにバトン、ベッテルなどつっかかかるぞ。
燃料量次第では他チームに抜かれかねない。
その場合はチームオーダーだすのか?
>>686 ニコって去年もコース復帰であわやってシーンあったね
>>684 動機が不純なんだよね。
あれこれと筋が通っていない屁理屈を並べるより、
憎きバトンが大活躍して「キーッ悔しくて夜も眠れない」
程度のことを素直に言っていたほうがまだ好感が持てる。
>>693 その手のアンチって書いてる事がチラ裏レベルなんだけどね
>>664 フェラーリやルノーも
規約の抜け穴を付いたマシンだったんですけどね
ワンメイクは見てみたいよな
スーパーライセンス持ってるドライバーを全員集めて
予選でトップ30位までが決勝を走れる
とか
>>664 どの辺が亀田と重なるのかさっぱり分からん
698 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 16:59:31 ID:1whwuNRl0
マジに、バトンのWCだけはありえん。
あいつのホンダ在籍当時のやる気の無いレースや、ただ走ってるだけのテストとか
見てたら、クズ野郎にしか見えん。
ホンダジェットの一号契約して、いろいろカスタマイズ注文付けといて、
「ぼく、やーめた」って契約も破棄。
どんだけなめてるねん。 もうブラウンGPもろとも、ポシャッってしまえ。
それがだめなら、どうかベッテル! お前がWCになってくれ。
>ホンダジェットの一号契約して、いろいろカスタマイズ注文付けといて、「ぼく、やーめた」って契約も破棄。
ホンダの人?kwsk
そもそも、アンチバトンの多くが琢磨信者だったからなぁ
契約問題からさんざんバトンを叩く叩く・・・・
だいたいバトンのああいった契約破棄してでも少しでも速いと思えるマシンに乗るってのは
F1の歴史じゃ普通に昔からいくらでもあることなのに、ニワカ琢磨ファンにはそういうの通じないからねぇ
亜久里なんて表彰台乗ったあとに有利なマシンに乗れるチャンスあったのに律儀に現状の契約守ったせいで
レースキャリア終える結果につながったんだもんな
来年からの給油禁止で昨日の抹茶みたいのが続出か?
702 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:02:43 ID:YYu0m6XCO
馬鹿は相手にしちゃ駄目
ID:jJ5PYKdH0
こ い つ し つ こ い
BGPスレで荒らしでもやってろよ
蛸ヲタ
704 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:05:14 ID:0/02LSKGO
バトンを嫌う奴なんていっぱいいるだろ。マンセルにすら自重しろとか言われた問題児
・ひとつのチームが圧倒的→WCになる人間が極端に絞られる
・そのチームのドライバー間で接戦にならない→早すぎる段階でWC決定
そんな年の典型が
92年・02年・04年だったと思ってる
これが見ていておもしろくなかった年ワースト3なのは俺だけじゃないはず
今年もそうならないように願うのみだ
>>701 むしろ現状の給油ありだから昨日のマッサみたいなアクシデントがあったわけだが
給油禁止なら、ちゃんと300km走れるだけの燃料を積んで出るんだし・・・
まぁぎりぎりの搭載量で300kmプッシュしすぎて後半ペース落として走るってのは当然でてくるし
ゴール直後にウィニングランできずにフィニッシュライン横に止めるマシンもまた出てくるだろうね
>>700 禿同。
どんなに目立った活躍を見せても、速いマシンに乗れなきゃ勝てないのがF1。
今まで散々見てきただろうに、何をいまさら騒いでるんだか。
79 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2009/05/11(月) 02:27:21 ID:0/02LSKGO
ほらもうバリチェロから不満が出てる。所詮バトンのためのチーム。ジョイントNo.1を唄ってるだけに旧フェラーリよりタチ悪い
106 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2009/05/11(月) 02:36:26 ID:0/02LSKGO
シューマッハのNo.2ならともかく、バトンのNo.2なんて死にたくなるよな。
704 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2009/05/11(月) 17:05:14 ID:0/02LSKGO
バトンを嫌う奴なんていっぱいいるだろ。マンセルにすら自重しろとか言われた問題児
いゃアンチが言っても説得力無いw
709 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:07:54 ID:0B29PvOc0
去年速かったフェラーリ、マクラーレンに存在しホンダやレッドブルやトヨタに無かった物で、なおかつ今年のレギュで付けれなくなった物ってある?
そんなものがあれば今年の速さの違い全ての原因はそれか?
ホンダ等はそれに頼らず設計するノウハウがあった。
フェラーリ等はそれがなくなったとたんマシンバランスが崩れ、立て直すノウハウが無い。
そんなものがあればだけど。
>>709 ホンダは昔から
メカニカルグリップはあるのに
空力が糞だと言われてた
712 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:11:02 ID:eN5axE3SO
とにかくモナコだ。モナコでも勝てればバトンは間違いなく今年のWCになる。
でも俺は意外なモナコウィナーが誕生する予感がするよw
例えばグロックとかニコとかなw
バトンの評価低い=アンチ思うのは勝手だが
琢磨のことなどまったく頭にない俺みたいなのはいくらでもいるだろ
バトンがチャンピオンになるのは全然アリだと思うし、
それによってバトンヲタが元気になるのも別に構わん。
ただし、バトンの彼女ってだけで道端ジェシカを叩くようなクズバトン腐だけはタヒね!
>>712 いつもモナコで結果出せてないトヨタは無理
雨振らなきゃ順当にブラウン対レッドブルでしょうな
718 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:16:48 ID:eXtxImlZO
雨降ってもブラウン対レッドブルだよ
719 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:18:36 ID:dJLO4AwL0
そこで驚きのアイスクリームマンが優勝ですよ
バトンはいいドライバーと思うけどな。
派手さはないけど、タイヤにはやさしいし、予選でもはやい。
そりゃ、アロンソ、ベッテル、ライコ、ハミチンと比べてはわからないけど
やっぱ速いマシーンのあるチームが勝てるのは当然だし
そんな、責められることでもないと思うけど。
モナコはさすがにKERS未搭載だろうフェラーリ・マクラーレンは、
果たしてどこまで行くかな
昨日ほどは期待はできないんだろうかな
RBもBGPもKERS組が予選で前に出てくるようになるのが一番の驚異なんじゃないかな?
KERSの車は1週2秒ぐらい速くないと抜けないよ
723 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:22:25 ID:uTiZ8z7PO
個人的にはアロンソに勝ってもらいたい
早くモナコマイスターの仲間入りしてほしい
モナコこそKERSだろw
>>721 フェラーリはハンドリングが目に見えて改善されたから
トヨタを食って3番手争いは十分できそう。
個人的には富士子にがんばってほしいが・・・無理か
モナコでKERS?トンネルぐらいしか使いどころないだろ
ディフェンスに使うにしても、もともと抜けないコースだからたいして変わらん
今V35スカイラインがアストンのフロントグリル付けてた
まぁ、バトンとブラウンは認めるけど
つまらんことには変わりない。
そういうと、そんなことはないと言う人もいるけど
各国での観客動員や視聴率など多くの人もそう感じてる。
俺もあくびしながら見るけどね。
コーナーの立ち上がりでしょ。
もっともルノーは早々と効果無しと判断したけどw
トゥルーリはローズヘアピンで無理矢理インに突っ込んで縁石に乗り上げてフロント大破と予想
732 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:29:35 ID:eXtxImlZO
ヨーロッパラウンドに入っての勢力図でいえば
ブラウン>赤牛>>ヨタ>フェラ>ウィリ>BM>ルノー>枕>赤牛弟>>インド
こんな感じに見えたけどなぁ
俺はバトンのファンだったから、今年のF1が面白くてうれしいけどなw
しかも嫌いなハムが沈んでるってのがうれしさ倍増w
コーナーの立ち上がりにKERSなんか使ったらスピンするだけじゃねーの?
>>732 マシンのポテンシャルで見れば
フェラ>ヲタじゃね
最高速の下位常連チームが高ダウンフォースサーキットで
最高速の順位が定番の位置にいないもんだから遅くなったじゃないか。
今回フェラーリの最高速順位にいるはずのチームなのに
>>734 コーナーでスピン、雨なら使ったらスピン
見たことないですがな(´・ω・`)
ピケか、ピケはKERSのせいなのか(´・ω・`)
>>736 頑張って理解しようと思ったけど頭が痛くなったからやめた
つまらないのは、バトンとブラウンのせいじゃない。
不甲斐ない、ベッテルとその他のワークスのせい。
BGP≧レッドブル>フェラーリ>トヨタ>>アロンソ>マクラーレン、ニコ>BMW、カズキ、ピケ>トロ>インド
こんな感じだと思う
フェラーリはちゃんと走れれば速い
トヨタはフェラーリに抜かれた
BGPは予選に難あり
トヨタはアップデートの方向性を間違ってるっぽいね。もしくはタイヤ特性を見失ってるか。
修正出来ればいいけど、、バーレーンでの失敗が尾を引いてるとヤバイすな
745 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:42:18 ID:ur4SZ4+Y0
もはや732はネタレベルだな
トヨタはマクラーレンと同じか下まで落ちた
>>712 グロックは無理だろ。ミスが多く下手くそだから、モナコの予選でトップ取れるとは到底思えん
>>740 ベッテルはがんばってると思うけどな。
どうしても赤牛はレースディスタンスでは茶に適わない。
タイヤにやさしくないからな。
不甲斐ないっていっちゃぁそれまでだが、そうなると他のチームが更になw
748 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:43:59 ID:D39xR2ScO
しかしトヨタはプラクティスではロングでも速かった
このまま下がるとは思えない
>>743 川井さんはフェラーリは4番目のチームだと強調してたね
自分もトヨタは超えたと思ったけどね、スペインはチームの総合力が出るとか言われてるし
750 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:44:14 ID:1whwuNRl0
誰が乗っても勝てるマシンに、平均点のバトンが乗って勝っても
「あくび」が出るのを抑えられないのは事実。
モナコでは3ストップ作戦がいくつか見られるかな?
コース上では無理だろうから
752 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:44:20 ID:dJLO4AwL0
なんで総合荒らすかな。
蛸ヲタは好きだね。そういうのさ。
>>747 ベッテルは、レースペースでもブラウンより上だと思うがな。
スペインでのハードのラップタイムでは、ベッテルだけ異次元だぜ。
バリチェロもウェバーに追いつかれていたしな。
モナコは予選だけならフェラ勢がポールの可能性もあるよね
スペインではマッサが積んで4番手だったし
ちなみに中国でもブラウンは、レッドブルにロングランでちぎられてた
>>754 バトンはセーフティリードを得ていたからね、全力ではなく流しの可能性はある
でも異次元ってほどじゃないだけでレッドブルの方が少し速かったと思う
トヨタはフェラに抜かれただろ。
よくてアロンソの乗るルノーかウィリよりは若干速いレベル。
BMWとマクはその次だろ。
そしてビケコ、カジキ、弟赤牛、インドだろ。
>>754 でもトップでないと意味がない、ただの女々しい言い訳
760 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:50:32 ID:D39xR2ScO
>>754 バトン最後のスティントずっと23秒前半じゃなかった?
ベッテル何秒くらい?
>>686 あの時のニコはスローダウンしながら
低速状態で戻ってきてる。
アロンソがニコの場所を閉めてきたから
ニコは思いっきり減速してて、
最後は結局はじき出されてたからね。
トヨタは今回だけじゃなんとも言えない
スタート時のミスだったのか、マシンの不具合だったのかは知らないけど
グロッグはレースペースも糞だよね。
序盤戦は下位グループからのスタートで解らなかったけど
予選含めレースペースも鶴が上。
>>756 ウェットでのペースで比較してもあまり意味は無い。
タイヤに厳しいレッドブルの特性が路面温度が低い状態で有利に働いただけ
モナコってKERSどうなの?降ろしたほうが速いのかな?
766 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:54:29 ID:ur4SZ4+Y0
>>743 ちゃんとCSでレース見てないだろw
BGP≧レッドブル>フェラーリ>BMW=アロンソ>>ウイリアムズニコ>>マクラーレンハミ=トヨタ>トロロッソ>インドが正解な
トヨタのレースペースはハイドフェルドより14周も軽いのに
レースペースが同等か悪い。しかもグロックは軽い最も軽いときですら
23秒台が出なくてレースを通して一度も23秒台が出てない
これは異常に遅いことを示してる。鶴はグロより重かったので更に
酷いレースペースになったであろう。
ハイドフェルドはフルタンでありながら安定したロングランのペースで
ニコを逆転。
クビサはスタートで事故に巻き込まれ襲い15位まで落ち、軽くても24秒台でしか走れないトヨタに蓋されて残念だったね。
ニックはフリーでクラッシュしてまともにセットアップできなかったから
予選で失敗したけど、通常ならクビサ同様にQ2を余裕のワンアタックで
決めれてQ3で通常の燃料でアタックしてシングルグリッドからスタートなら
フルタンより遥かにレースペースが良かったのも明白だしな
>>760 24秒前半で最速23秒99。ベッテルは、23秒台で最速23秒34
768 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:56:45 ID:D39xR2ScO
スルーな
770 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 17:57:30 ID:ur4SZ4+Y0
軽タントヨタはレースを通して一度も23秒台が出てないwww
これは死ぬほど遅い
折角F1ドライバーになったんだし跳ね馬に乗ってみたい
乗ってみたいけど跳ね馬速くないし戦略うんこ
>>766 そうなのか、BMWは速かったんだな、ファンとしては嬉しいな
トヨタは完全に終わったのか・・・?
トヨタはフリー1頭からソフト使って他チームとは変わったことしてた。
それがハズレだったんじゃないのかな。
775 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 18:00:35 ID:ur4SZ4+Y0
>>769 ちゃんと見てないからだろ
ニックは三十週フルタンク状態でもピット入るラスト十週から
ずっと自己ベスト更新してニコを逆転した
それだけレースペースが良くタイヤのタレが少なかったことを証明してる
トヨタはニックより14周も軽いのに24秒台しか出ない驚異的に
遅いロングラン
これでBMより速かったとか冗談でもいえないだろw
776 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 18:00:41 ID:1whwuNRl0
まあ、バトンの将来に残る記憶なんて、1996年のWCデーモンヒルと同じ。
当時、最強のウィリアムズでWCになったが、「彼がWCになったのはマシンのおかげ」と
デーモンヒル自身の評価なんて、平均点。
マシンのおかげで、開幕5戦で4勝も一緒。
何を言おうが、平均点バトンは、記録は残っても、記憶には残らないドライバーではある。
こんなレースが続くとマジで盗用多撤退するなw
>>705 独走や圧勝は、ファン以外にとってつまらなくなりがちだが
それは2番手3番手のドライバーやチームが作り出しているものでもあるからな。
彼らを応援するのが筋だろうし、前向きだろうと思う。
あと、例えばチームの情勢分析だけでも楽しめるヤツなんかは
独走しようが何が起ころうが楽しんでるよw
どちらかというと古参F1ファンに多いと思うが。
トヨタは前回のフロントロー独占がピークだった訳か
780 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 18:05:51 ID:8UObR/z70
山科「開発能力はウチのほうが上」
www
>>780 誰だそんなことを言った身の程知らずは!
オレがバーニーだったら、ベッテルの前で蓋してるドライバーには
容赦なくバーニーボタンを炸裂させる
それがたとえFerであってもね
罵詈が使い物にならない現状、バトン楽勝ムードだし
>>776 デーモンヒルがそういわれるのは、セナの死で急遽エース扱いされたこと。
シューマッハが当時不調のフェラーリに移籍した直後のタイトルだと言うこと。
それも、ルーキーのビルヌーブと競って得たものだったということ。
最初のタイトルのチャンスが、シューマッハに対する不可解なペナルティ故だったということ。
これらが重なったもの。
バトンとは一緒にできないよ。
幾ら開発能力があっても作戦があれじゃぁ
金をどぶに捨ててるようなもんですぜ
しかし、独走でつまらないシーズンの典型である
92、02、04年はいずれもモナコでは意外な人が勝ってるんだな。
今年のモナコも当てはまるか?
>>785 開発能力あったら2005年に勝ってるでしょ
>>786 92年のモナコの勝者は全然意外じゃないような
>>786 > 92、02、04年はいずれもモナコでは意外な人が勝ってるんだな。
NAKがアップを開始しました。
>>783 あの老害と同じぐらい気持ち悪くなりつつあるのか、ベッテルオタは(´・ω・`)
NAKOUT
698 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2009/05/11(月) 16:59:31 ID:1whwuNRl0
マジに、バトンのWCだけはありえん。
あいつのホンダ在籍当時のやる気の無いレースや、ただ走ってるだけのテストとか
見てたら、クズ野郎にしか見えん。
ホンダジェットの一号契約して、いろいろカスタマイズ注文付けといて、
「ぼく、やーめた」って契約も破棄。
どんだけなめてるねん。 もうブラウンGPもろとも、ポシャッってしまえ。
それがだめなら、どうかベッテル! お前がWCになってくれ。
750 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2009/05/11(月) 17:44:14 ID:1whwuNRl0
誰が乗っても勝てるマシンに、平均点のバトンが乗って勝っても
「あくび」が出るのを抑えられないのは事実。
776 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2009/05/11(月) 18:00:41 ID:1whwuNRl0
まあ、バトンの将来に残る記憶なんて、1996年のWCデーモンヒルと同じ。
当時、最強のウィリアムズでWCになったが、「彼がWCになったのはマシンのおかげ」と
デーモンヒル自身の評価なんて、平均点。
マシンのおかげで、開幕5戦で4勝も一緒。
何を言おうが、平均点バトンは、記録は残っても、記憶には残らないドライバーではある。
アンチが言っても説得力ねーーーw
ベッテルの方がすでにバトンより速いかも・・・って迷わすのは
結局勝ちが手中に入るとわかった段階で、もうバトンはラップコントロールに入っちゃうからねぇ
当然後方のマシンは最後まで目いっぱい攻めるから軽タンの後半にバトンより速いタイムを出しても不思議ではないが
その時点で本気でバトンが走っていればどれくらいのタイムが出ていたのかが見えないから
ブラウンのアドバンテージが測りきれないという面白い状態になってる
速いのに勝てない。ダメすぎるw
ベッテルをいじめるな
>>790 キチガイバトソヲタより遥かにマシでしょw
>>793 ベッテルはすでに燃料積んでも予選ではバトンに勝てるから
スタートさえまともならレースも余裕で勝てるよ
おまいらただいま。ってまだバトンの評価で揉めてるのかよw
ダメダメな部分をこれまで何年も見せられてるんだからそう簡単に評価は
上げられないだろう。ここまではチャンスを生かして5戦4勝。よくやってるよ
>>786 ゑに1票
本日のGMM配信
・アグリ復帰はないと秋田史氏、亜久里も同様に話した模様
・バリチェロ、チームオーダーの気配があれば明日にでもヘルメットを脱ぐ
・ウェバーの父アランが入院中、中国GPへ向かい途中で体調を崩した様子
・「スリーポインテッドスター」がブラウンGPに付けられることを考慮中、N.ハウグが認める(※)
※4/22付GMM配信では、ハウグは「誤った発信になったり、日和見主義的になるかもしれない」としてマクラーレン以外への商標ロゴ掲示を否定していた
非GMMなニュース
・トヨタに続いてレッドブルもこのままだと来季参戦見送りか、ただマテシッツは否定
アグリの件はリップサービスにマジになったバカが居たからこんな事に
800 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 18:30:46 ID:1whwuNRl0
>792
アンチには、アンチになる理由がある。
では、聞くが、ジェンソンバトンが、ドライバーとしての能力を発揮して、
マシンのポテンシャルの「想定範囲」を超えて、優勝やそれに準ずる貢献したレースはあるのか?
そんなレースがあるなら、詳しく解説して、納得させてくれ。
デーモンヒルとの相似型を指摘するのも、その当たりに由来すると認識して欲しい。
キラリと光るドライバーを愛する者より。
>>798 ブラウンにはメルセデスロゴは付けてくれるなって感じだったのに
速くなったとたんこれだよorz
>>790 おいおい、オレのネタ書き込みだけで、真面目なベッテルヲタの皆さんを
気持ち悪いやつ扱いしないでよw
ちなみにオレ自身は今シーズンで見納めのフィジコヲタ…
>>800 > キラリと光るドライバーを愛する者より。
w
バリ引退したらブラウンもそれなりに困りそうだけどな
でもバトンがチャンピオンとるつもりなら
ポチに徹してくれる人材が欲しいだろうな
てかニュー速の
【F1】またバトン
ってスレタイすげぇなwww
>>800 余所でやれ。
どうせ開き直るのなら、アンチバトンスレを立てればいい。
バリっていつもヘルメットかぶってるのか・・・・そりゃ禿げる罠。
なんでブラウンだけあんなに速いんですか、教えてよ
一番凄い奴がチャンピオンなんじゃない。
一番強かった奴がチャンピオンなんだ。
だから、ベッテルが王者になれば、文句はないんだろ
>>672 つーか、「クルマが遅ければ、ドライバーのできることなんてたかが知れてる」というバトンの台詞は、枕とフェラが
ものすごい勢いで証明してくれてるなw
ハミルトンも去年までのバトンみたいな台詞を吐くようになったしな。
それ以前に去年のルノーが証明してたといわれればそれまでだが…。
キラリと光るドライバーを愛する者の俺から言わせれば女は肉便器
バトンは速い車に乗せれば間違いなく速いドライバー。
しかも、ここ2戦みたいに攻めてもレースが破綻しない。
(ただし、車の開発は下手)
今年の戦いぶりはチャンピオンに相応しいと思うよ。
>>812 そのたたがのなかで何が出来るかが重要なんじゃね?
バトンは何も出来ないけど、ライコやハミなどはそれでも光るものをみせてくれると
思うけどね
>>809 むしろレギュレーション改定に翻弄されて、他チーム(それもトップクラス)が迷走しただけでは無いかと。
>>809 BGPが速いとというよりワークスチームがKERSに踊らされて
ファビョってるだけうわ何をするやめ(ry
余談だがEURO圏の巷でKERSの事のKERSKIと言って皮肉ってるか何とか。
>>816 だから、昨年のアロンソは相応の評価を受けたんでしょ。
ハミやライコは今年どうなるかで、バトンになるかアロンソになるかが決まるかな…?
821 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 18:49:21 ID:1whwuNRl0
アンチバトンスレを立てる程のドライバーか?
ジェンソンバトンってドライバー???
結局 「想定範囲」を超えて、記憶に残ってるレースって無い訳だ。
それが全てを物語ってるな。
今年になって、バトンを持ち上げてる奴を見ると、飽きれてヘドが出る。
正直な感想。
>>809 バトンはジョンとチャンピオンになったらジェシカとの結婚結婚を許してもらう約束。
だからジェシカは度々笑いながらジョンの方を見て反応を確認するのです。
ジェシカ「ジョン!また独走よ。もういいでしょ?」
823 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 18:51:33 ID:0B29PvOc0
なぁ、去年のフェラ、マクからレギュでなくなったパーツ知ってる奴いないかい?
んでトヨタやホンダにはもともとついてなかったパーツ。
調べてもわからん。
予選で特別速くもないバトンだからこの程度で済んでるけど予選速いのがBGP乗ってたらそれこそ顎空気嫁の再来になってたわな
>>823 逆に考えるとKERSを付けたって事になるんじゃない?
フェラ、マクは付けてトヨタとホンダ(ブラウン)は付けてない。
ダニー・グロック生きてるかぁ
ID:1whwuNRl0
君みたいな人が総合スレでアンチBGPですと公言するのが
出てきて荒らすからアンチスレ立てたら?
って発言してるのが解らないのかねぇ。
記憶に残らないだの何だの必死すぎてキモサだからさ…空気嫁。
>>823 そんなものは無いよ。
他車の良いものは、積極的に例え形だけでも取り入れるのがこの世界の流儀。
しいて上げるなら、ホンダはやたらとサスを弄んでた。
トヨタも参戦当時、F1のデザインはクルマとしておかしいみたいなことを言っていた。
彼らが、空力の為に犠牲にすることが、 どうしてもできなかった領域が空力付加物が大幅に禁止された
今年に生きてきてるということはあるかも知れない。
ま、個人的な想像(というより、妄想)だがw
>>823 フェラーリのテクノロジーがマクからはなくなっているw
おいっ!
フルハウスのステファニーが死んだってホントかよ!?
DJならともかくあのステファニーが
>>824 今の予選システムで予選が速い遅いを語るのはあれだが
5戦中3戦でポールポジションとってるバトンが予選で速くないと?w
>>833 決勝のペースから考えると遅いような気がするだけで、充分速いよな。
マッサとベッテルのデータを見比べてたんだけど、
フィニッシュラインでは、マッサ282.2km/h、ベッテル278.7km/h
スピードトラップでは、マッサ306.6km/h、ベッテル311.4km/h
実際にはベッテルの方がストレート重視のセッティングだったんだな。
KERSぶっ壊れてたはずのライコネンがフィニッシュラインで
最速なのはなんでだろ?実は壊れてなかった?
>>514 ハミはKERS搭載してたからな
チンコはちなみにKERSが壊れてて使えてなかった
>>835 そのデータはスリップありなしとかきちんと書かれてるのかね
ベッテルって本当に速いのか?
あのへタレのスタートはなんなんだ。
>>839 偶数列側が不利なのは今年に限った事じゃないだろ
>>840 マッサ抑えるのに必死でバリチェロフリーにしちゃったじゃん。
結局マッサにも抜かれたし。
フェラーリやマクラーレンが4勝しているよりはまし
ブラウンの開発力なら追いつける
なんで誰もBMの話しをしないんだ?
これから優勝争いをしてくるんだろ?
楽しみにしてるのに・・・・・大笑
>>844 マッサのラストのインフレがwwwwwwwww
富士子の第3スティントはええ
>>847 富士子4回ピットに入ってるけど最後ソフトにしたんだよなこれ?
それにしても図で見るとあらためてアロンソすげえな
>>844 損切りといえば2006年ハンガリーのミハエルを思い出す
バトン速くてヒマってヤツはジェシカに頼めばいいんじゃね?
カジキがSC中に2回ピットに入ってハード側義務クリアしとけばなぁって見ながら思ってた。
上位進出は無理にしても、後方でバンバン追っかけまわすシーンとか見たかった。
今年はF1laptime.webの人更新してないのね。
あそこの2007年のGapチャートが、コース上で起こっていた状況を
一番把握しやすかったんだけど。
(2008年は書き方が変わってしまってイマイチ)
>>839 普通に速いレベルじゃね
若いから今後に期待だが現時点で顎、セナなんてとんでもないしアロハミにもまだまだ届かない
855 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 19:48:34 ID:J7LwFLjtO
ベッテルは雨で速いのはわかったけど
決勝のドライで速い?って思う
まだドライで表彰台争い何度も走ってないけど
オーストラリアも車が2番手だから2位走ってるのもいま思えば至って普通だし
(あの時はトヨタに次ぐ3番手の車だったかもしれないけどトヨタ勢は後方スタートだし)
857 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 19:50:44 ID:NeK6jkL50
>>844 バリは第2スティント短く切りすぎ
第三スティント分を2回繰り返したら楽勝なんじゃないの
つーか今シーズンつまらないんですけど
昨年はいいシーズンですたが
FIAの法則発動する時期に来てると思うですけど
旧4強だけが勝ってたF1より今年の方が面白い。
バトンとかバリみたいにホンダファンに叩かれてたような
ドライバーが活躍するのも、感慨深いものがある。
>>858 強いところが勝つのがF1だからなぁ
去年みたいな毎戦毎戦よく言えばいろいろある、悪く言えばgdgdレースがいいならワンメイクのを見た方がいいような気がする
>>859の後も写真も合わせてみるとアッー!と言いたくなる
今年面白いけどなぁ
>>858 拮抗したライバルがいない状態だから仕方ないね。
2006年みたいなレベルの高い緊張感のあるタイトル争いを最後まで
見たいんで、ベッテルとレッドブルにはがんがってもらいたい。
チーム内で対決できるような状況ではないしね。バリファンには
悪いが、今のマシンでバトンとバリチェロじゃちょっと戦いになる
とは思えないし
ブラウンを止めるのはトヨタかレッドブルかそれともフェラーリか。
バトンvsバリチェロのチームメートバトルも楽しみ。
チームメート同士によるチャンピオン争いなんて、実質96年の
ヒルvsビルヌーブ依頼じゃないの?それはそれで楽しめる。
バルセロナでは「うほっ、いい男」なグリッドボーイがいたらしいな。
870 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:02:35 ID:oEOWq4Up0
ホンダBGPとか言うのマジ止めたほうがいい
イギリス人がここ見たら、世界の笑い者になるよ
BGPはイギリスのBGP
ホンダは撤退した日本のメーカ
バリチェロを怒らしたら怖いぞ。
職人からファイターに戻るときがきた。
ファイターだった時なんて有ったっけ・・・
>>870 ギアボックスがホンダ製だから、別にホンダBGPと言っても嘘ではないな
>>859 このあとブラウンのバナナをどうとかこうとか
ホンダはただのスポンサーだって分かってるでしょ。
特にイギリス人含む欧州人は。
日本人だって分かってる。ホンダオタ以外は・
あとから旧3強とかがマシン性能的に追っかけてくれば
ブラウンだって一気にポイント圏外に落ちる可能性もなくはないから
今年は楽しめてる。
877 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:07:09 ID:1whwuNRl0
>827 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 18:58:17 ID:qjjvWGnm0
君みたいな人が総合スレでアンチBGPですと公言するのが
出てきて荒らすからアンチスレ立てたら?
って発言してるのが解らないのかねぇ。
記憶に残らないだの何だの必死すぎてキモサだからさ…空気嫁。
ID:qjjvWGnm0
68 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 02:25:02 ID:qjjvWGnm0
ブラウンGPに好意的な発言をすると一斉にフルボッコするのがこの
総合スレの住人の流れだったじゃねーか…
472 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 11:39:07 ID:qjjvWGnm0
>>468 またアンチお得意のタラレバですか…。
本当、糞バトンがまた勝っちゃって恐縮ですw
あー、確か後半失速するんだったよね?w
819 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 18:47:35 ID:qjjvWGnm0
>>809 BGPが速いとというよりワークスチームがKERSに踊らされて
ファビョってるだけうわ何をするやめ(ry
余談だがEURO圏の巷でKERSの事のKERSKIと言って皮肉ってるか何とか
結局 お前は今年になってバトンを持ち上げてるヘドが出る奴だと言う事が周知の事実となった訳で。
平均点のバトンを応援するスレでも立てて、こもってろ。 化けの皮はがれたしな。
フジテレビが「ホンダイズム」とか言うのはやめて欲しい
トヨタは大量投入した新パーツが不発で不振だったけど、
それでもQ2でグロックが3位でしょ。まだまだ挽回可能。
モンテカルロでトゥルーリのポールトゥフィニッシュに期待。
バナナでポッキーゲームですね、わかります
>>879 あのチームは積むと遅い病を解決しないと無理。
>>878 昨日だいぶ減ってたというか、言ってなくなかった?
地上波しか見てないけど
>>879 金曜のロングランが酷かった
それがそのままレースに表れて中嶋にすら追いつけない有様
誰かラップタイム見れるサイト教えてください
教えてくれたらキスしちゃいます
〜〜ヾ( ^з^)ノ
一トヨタファンとして言わせてもらうと、
今回のスペインGPでの惨敗はバーレーンでの惜敗より
悔しくないんだよな。
なぜかといえば、バーレーンではマシンもドライバーも最高の状態
だったのに、不可解な判断ミスで勝利のチャンスを失ったけど、
今回のスペインは最初からかみ合ってなかった感じだから。
そういうときもあるさと割り切れる負け方だった。
逆にバーレーンの負けは本当に悔やまれる。でも、これからも必ず
ああいうチャンスはくるから、そのときに確実に勝ってほしい。
>>884 FIA.comに行って上段メニューのmedia centreから
F1 media centreを選択後飛んだページあるTiming Informationにある。
>>882 俺もチラッとしか見てなかったけど
CM明けのバトン紹介(300km/hのなんたらかんたら)で
そのフレーズを使ってたので。
>>881 スタートもだな、あれは目も当てられない
>>885 スマン
バーレーンでも最初からトヨタの優勝のチャンスは無かったんだけど
判断ミスとかあろうがなかろうがね
だからバーレーンも悔しくないだろうに
過去にも棚ぼたチャンピオンはいくらでもいるんだから
バトンチャンピオンで別にいいじゃないか
まぁ今年のバトンにはその実力があるからチャンピオンに相応しいと思うよ
ただ「車さえ良ければ俺だって」という他力本願な考えは好きじゃない
>>890 展開次第では勝ててたよ。
軽タンソフト−軽タンソフトで逃げて
あとは押さえ込めばよかった。
どちらか一人を捨石にして後ろを押さえ込む戦略もあった。
重タンハードを選んだのは考えうる中で最悪の選択だった。
それでもバトンの数秒、ベッテルの真後ろ。
普通なら勝ってたレース。
>>892 同じドライバーでこれだけ違うんだから、
ドライバーのフィードバックとか開発能力なんてのが
いかに嘘っぱちがわかる。ロスブラウンも言ってたしょ。
マシンを開発するのはドライバーではなくエンジニアだって。
ドライバーにできることはほとんどないって。
まさにそのことを証明した。
>>892 だよね
アンチは専用スレ立てて、そっちで勝手にやってろって話
バトンマンセーも専スレで勝手にやって欲しいね
897 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:28:16 ID:l3e2hGpH0
俺たちのフェラーリ(笑)は、超空タンであのペースか?
トヨタは邪魔だからさっさと撤退してほしいんだけど
っていうか撤退決まってるのになんで発表しないんだ?
シーズン途中で撤退してもらっても全然構わないんだが
最近気付いた。
トヨタとかバトンについて本当のことを書き込むと
オタ扱いされる。
ホンダとか佐藤について本当のことを書き込むと
アンチ扱いされる。
マッチポンプ乙
ブラウンGPが今後も活躍するのに必要なのは何か?ってなるとやっぱスポンサー
そうなるとバリチェロよりもイケメンのバトンが勝ちまくった方がいいってのはロスなら嫌と言うほど分かってる
ロン・デニスがバリチェロの顔を見て、いくら速くてもマクラーレンに入る資格のない顔だと言い放ったのは有名
>>894 >ドライバーのフィードバックとか開発能力なんてのが
>いかに嘘っぱちがわかる。
セッティング能力は?
905 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:31:20 ID:GnUf9QX20
バレーんのトヨタは、タイヤの選択をツルーリとグロッグで変えておけばよかったんじゃね?
トヨタは何であの状況でハード選択したんだろうね、理解に苦しむ
907 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 20:33:23 ID:1whwuNRl0
勝ってるドライバーなら、誰でも応援するスレは、ここですか?
勝てば官軍体質のお前らが、バトンが去年みたいな成績になった時のコメが
一日も早く見たいわ。どうせ他のドライバー持ち上げて喜んでるだろうがな。
ミエミエで、ほんとにヘドが出る。
バトンは例えばハミルトンやアロンソと比べるとチャンプになりたいっていう強い意志が感じられないよね
だから遅いマシンに乗るとヤルキレートなくしちゃう
逆に活躍するとアンチ発言する奴らもいるがなw
仮にベッテルがチャンプ争いに食い込んでくると絶対にアンチ発言増えると思うぞw
トヨタって昨日のスペインもだけど、中途半端な燃料で予選もスタートも
悪くて、結局レースでは前をふさがれて作戦がおじゃんになるパターン
ばかりで本当にイライラする。
バーレーンのピットストップまでは良かったじゃん。あれでいいんだよ。
マシンのセッティングさえ決まれば速いんだし。
>>909 ベッテルはどこか天然の気もあるし、叩く気になれん。
バトンGPは燃料が減って軽くなっても速くはならない。
しかし、燃料を積んで重量を他と合わせた場合他よりまだ速い(コンマ数秒?)
つまりフューエルエフェクトによる変化が他より少ない。
予選の軽い状態では前に出られるほど性能を上げてきたところが増えた(レッドブル)。
つまりバリチェロGPを抑えるにはまず
カロンソの超軽タンでブラウンGPの前に出させる。
さらに重タンでその軽ぉンソの前に出る。
アロンソの決勝ファーストスティントはエコドライビングスクールを開講してもらう。
くらいの事をしないと無理って事でいい?
>>909 まぁそれは仕方ないんじゃないの?
人間って優れた人を見ると粗を探したくなるもんだし
ここでは歴代のチャンピオンはみんな叩かれてるしな。
唯一ほとんど叩かれた記憶がないのはハッキネン
各チームの問題点をまじめに挙げてみようぜ
BGP:ピットワーク、低コスト開発、セカンドのご機嫌
RBR:
トヨタ:ロングランのカイゼン
マクラ:根本的なマシン改良
ルノー:セカンド
BMW:根本的なマシン改良、KERS
フェラ:マシントラブルの解消、俺達のフェラーリ的雰囲気
ウィリ:セカンド
STR:ファースト
インド:
>>913 ヒルはマスコミからは叩かれてたけど
ファンからは応援されてたと思う。
苦労人だったし、セナ亡きあとしばらくは
唯一のシューマッハの対抗馬だったし。
敢えて言おうカスであると
ブラウンは次のメジャーアップデートはニュルだと。
モンテカルロとイスタンブールでもちょっとした弾は入れるって。
>>914 トヨタはロングランというか、タイヤマネージメントと
コース毎のセッティング、それからレース戦略の全てに
問題を抱えてるような。
マシンもドライバーも勝てるだけのものはそろってる。
ドライバーやハードはいいんだよ。あとはソフト側の問題とでもいうか。
>>918 ドライバーに関しては疑問。悪いとは思わないが二戦級というイメージ。
それでも勝たせる車を作るのがトヨタの使命だとはおもうけどね。
>>915 俺もヒル好きだよ、マシンが速いから結果出せて当たり前みたいに言われてるが
その速いマシンにしたのはヒルの開発能力のおかげだし
マンセルがヒル言う通りにしろとスタッフに渇入れた話は有名だな
>>913 別の掲示板にアンチハッキネンの荒らしがいたぞw
こっちにも飛んできたけどほとんどスルーされてたw
>>914 マクラ:メルセデスの経営難
ウィリ:大幅な人員削減
インド:目論見の甘さ
を追加
バトンとウェバーを見比べると
バトンの方が平均コンマ3早い
だからベッテルとバトンは互角
だけどバトンはバルセロナが昔から超苦手で
過去ずっとチームメイトに勝ててない
それを考えるとブラウンGPの方が早い
>>919 ルノー時代のトゥルーリはアロンソと互角だったし
グロックもトゥルーリに負けず劣らず決勝では力強いからね。
予選でのトゥルーリの一発はさすがだけど。
ただそんなの関係なく、あなたのおっしゃるとおり、ここまできたら
現行ラインナップで勝ってほしいとは思う。
で、ルビーニョの第3スティントが遅かった原因って結局なに?
飽きたんだろ
アマチュアだから。
ヨタは一年の腰掛条件飲んで、アロン祖に乗って貰って鱈レバ?
鶴さんOUTでw
>>920 当時からF1見てて今でも不思議で理解しかねるなのが、
94〜95年とか明らかにシーズンとおして、クルサードよりヒルの方が
速かったのに、メディアはクルサードを持ち上げてヒルを叩いてたこと。
同じチームメートなのにだよ。
自分の場合、マスコミの言ってることを鵜呑みにできなくなったのは
それが最初かもしれない。メディアなんて偏向しまくりなんだなと。
トヨタはもういいよ
スチュワートやジョーダンより酷い有様じゃん
バリにはまだまだ頑張ってほしい
ジャック・ラフィーは43まで走ってたが、晩年もまったく衰えてなかった
レース中の事故で引退したが、事故がなかったらまだまだ走る気だったのにな
>>931 ジョーダンは初優勝まで8年くらい、
ザウバーにいたってはBMW時代を含めれば15年だ。
スチュワートは2〜3年目で勝ったけど、
ハーバートの好判断が全て。
プライベーターと湯水のように金を使ってるトヨタを比べるなよw
>>902 ロンが本当にそんなこと言ったのか!すげえ話だなそれ…!
>>914 フェラーリは人間の問題が大きいけど、マシンで言えば
硬い方のタイヤへの熱入れが悪すぎる。何年も解決されてない。
昨日のマッサも24秒台に入れるのに12周ぐらいかかってたような
それ以外はハード的にはマッサが言うほど悪くない。しぶとく戦えば
勝てるようになるはずだ
バトンは車の能力を常に100とは言わないまでも90〜95を引き出して走ることができるドライバーだと思う。
逆に言えば、105とか110引き出すみたいな走りができないから盛り上がりに欠ける部分があると思う。
このマシンでこの順位なんてスゲーって感じたことレースがない。それができればみんなバトンを認めると思う。
>>934 トヨタはワークスの中でも平均的。
ホンダはどこよりも金使ってたけどさ。
それにそれこそ時代も違うし成り立ちも違う。
ザウバーなんかは当初はメルセデスの資金が入ってたんだよ。
それでも勝てなかった。で、捨てられてメルセデスはマクラーレンに逃げた。
トヨタの場合は既存のチームを買収しなかったという特殊性がある。
F1の前にはフォーミュラーではなく、ルマンやラリーに参戦してた
チームだし。
なんだいつもの赤みそ馬鹿か。
>>934 まぁそれを最初にやったのはホンダだけどねw
まあ今時は、ザウバーを純プライベーター扱いする世代も
増えてるってことなのかな。80年代のシルバーアローと言えば
ザウバーメルセデスのことだよ。
モタスポファン歴が浅いなら「ザウバーメルセデス」でググれ。
ザウバーはF1を含めてメルセデスのワークスチームだった
時代もある。F1参戦前のザウバーで英才育成を受けたのが
ミハエル・シューマッハな。
943 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 21:07:15 ID:1whwuNRl0
937 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 21:00:53 ID:Yu8VZdKA0
バトンは車の能力を常に100とは言わないまでも90〜95を引き出して走ることができるドライバーだと思う。
逆に言えば、105とか110引き出すみたいな走りができないから盛り上がりに欠ける部分があると思う。
このマシンでこの順位なんてスゲーって感じたことレースがない。それができればみんなバトンを認めると思う。
禿げしく同意。 ってかF1ドライバーなら90〜95引き出すのって平均かと。
モナコの雨といえばフリザッハー
945 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 21:09:31 ID:lSfFkrkZ0
>>937 なんでそれが他人にわかるんだよ?マシンの実力なんてお前にわかるわけ無いじゃん?
あえて言うならBGPのマシンは決してNo1エンジンじゃないなぁ。
マクよりは間違いなく劣ってるからな。
そのマクを余裕でぶっちぎるバトンはこのマシンでこの順位なんてスゲーってところか。
少なくともF1でのザウバーはプライベーターレベルだろ
メルセデスの支援はあったがワークスってほど強力なものじゃなかったろうし
誤爆・・・
>>946 そうでもないぞ
てかこの時代のワークスはフェラーリくらいだし
>>946 だけどザウバーのマシンにメルセデスのロゴがあったのは事実。
当時は少なくとも表向きはセミワークス、実質はワークスチームで、
プライベーターとは一線を画してた。ベネトンにとられた
シューマッハは別にしてドライバーもメルセデス系だったし。
フレンツェンとかベンドリンガーとか。
ロン・デニスは差別主義者だからな。
>>893 第一スティントでまったくバトンから逃げれていなかったのに
その後どう展開で勝てと?
93年のザウバーはトップチームレベルの支援を受けていたのは事実だよ
プライベーターレベルってのは真っ赤な大嘘
トヨタがF1史上最弱のチームなのは疑いようがないなw
もう見苦しいぞ、オールトヨタネットワーク分科会のマニュアル通りに書き込んでるんだろうが
ぶっちぎりの大金使って一つも勝ててないのは周知の事実なんだから。
トヨタは撤退してルマンに参戦すると良いよ
99年依頼のワークス大戦争になってF1より面白くなる
>>937 ってことはバトンよりつねに0.5秒遅い琢磨だと車の能力を80くらいしか引き出せないわけね
バトンより遅いバリチェロは85〜90くらい、基本85の方で走るって感じか
>>955 頼むからもうモータースポーツに関わらないでほしい
モータースポーツを汚さないでほしい
こいつらが違反したことの無いカテゴリって無いだろ
>>949 そりゃメルセデス名義のエンジン積んでりゃロゴは有るだろ
ティレルにだってYAMAHAと書いてあったが別にワークスチームじゃない
>>960 モータースポーツなんて既に汚れてるし
面白ければなんでも良いよ。
>>961 何度も言うが当時のザウバーはワークスレベルだった
今でいうルノーみたいなもん
964 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 21:24:37 ID:1whwuNRl0
945 :音速の名無しさん:2009/05/11(月) 21:09:31 ID:lSfFkrkZ0
>>937 なんでそれが他人にわかるんだよ?マシンの実力なんてお前にわかるわけ無いじゃん?
あえて言うならBGPのマシンは決してNo1エンジンじゃないなぁ。
マクよりは間違いなく劣ってるからな。
そのマクを余裕でぶっちぎるバトンはこのマシンでこの順位なんてスゲーってところか。
マクより劣ってる。。。 ワロタ
965 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 21:26:06 ID:pg7aLQya0
いずれにせよだ、トヨタはインチキしても、勝てないヘタレチーム。
ということだ。
ぷげら
よく考えたらスチュワートも隠れワークスみたいなもんだったな
がんば(・∀・)
>>966 アレはもろワークス。他のフォードユーザーと違ってワークスエンジン与えられてたし、
スポンサーもフォード系の会社がズラリと並んでいた。
>>914 昨日のバリだかバトンだったかのラストのPITは6.1病ぐらいじゃなかった?
よくなったんじゃないかなと
また970を無視して次スレ立ててる。まあ感謝すべきかもしれんが
テンプレ読めよと。昨日の地上波の時間は実況しだすやつがいたし
最近マナーがなっとらん。といってみる
携帯から立てられるのか?
重複しないようにスレ立て宣言しろってことでしょ
携帯?
ブラウンはBAR時代からのスタッフが
ピット作業やってるんじゃないのか?
何であんなにモタモタしてるんだ、まるでいつぞやのウィリアムズじゃないか
余計なことをしてしまい、すいませんでした。
>>976 950が逃げて、
>>970が携帯だからこれもなぁ。立てられんなら踏むなって
さんざ言われてるのに
>>978 むしろ褒められるべきなのに、きつい書き方して
気分悪くさせてごめんな。そして次スレありがとう
今日のスマスマにアグリ出るんだっけ
>>977 BAR時代からのスタッフがピット作業やってるんじゃないのかって
同一チームなんだからそんなの当たり前だろう、何言ってるんだ
去年のホンダのピット作業が手際良かったか?
ピット作業の遅さはB・A・Rのころからの伝統。
・・・戦略の悪さはロスの加入で消えたけど、これは直んないなぁ・・・
>>982 そのうちロスが鞭持ってしばくんじゃないか?
>>981 いや素人チームみたいに下手だったからさ
てかそういや今のブラウンスタッフは96〜98年のピット作業で悪名高い
ウィリアムズスタッフだったな、納得w
>>982 まあ、それがあるから作戦分けたくなるってのもあるだろうな。
似たような作戦取って、二台連続なんてことになったら混乱して、それで勝機を失うなんてこともありえるし。
ごめん
>>970だけど
ocn規制入ってるからパソコンからでもたてられなかったわ。
すまんな。
過去何回かスレ建ててるから許してくれ。
実況してるやつ増えたねさいきん
アグリキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
規制?
2chにマナーや常識求める奴って何なの
/ ̄ ̄\
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/ へ \ }__/ / / ̄ ̄\
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ヽ _,, -‐ ''" ノ ヽ r'" ̄
\ , '´ し/..
>>990 | J
\ ( / |
\ \ し- '^`-J
ID:GvyPghMAO
つーか皆ここ埋めないで次スレに行くんだね。。。
ほっときゃ埋まる
1000ならブラウンにまたスポンサーが増える
996ならモナコで鶴さんPP
マサコ誕生
998 :
音速の名無しさん:2009/05/11(月) 22:37:26 ID:aXUH4CD90
1000だったらトヨタ初優勝!
1000ならニック優勝
1000ならバーニー死亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。