2009 発表された新車を見て右往左往するスレ Lap16
1 :
音速の名無しさん :
2008/12/02(火) 23:46:23 ID:ujIyo5/R0
2 :
音速の名無しさん :2008/12/02(火) 23:48:30 ID:ujIyo5/R0
新車発表予定・予定シャシー名 マクラーレン 1月16日 MP4-24 フェラーリ F2009 BMWザウバー 1月20日 F1.09 ルノー R29 トヨタ 1月15日(画像公開) TF109 (1月20日テスト走行) トロロッソ STR4 レッドブル RB5 ウィリアムズ FW31 ホンダ RA109 フォースインディア VJM-02
3 :
音速の名無しさん :2008/12/02(火) 23:54:29 ID:SWix942L0
4 :
音速の名無しさん :2008/12/03(水) 00:04:14 ID:Za9TVEeB0
乙どす 発表会まではもうテストとかの画像がでることもないの?
5 :
音速の名無しさん :2008/12/03(水) 00:05:05 ID:6BKTMeon0
6 :
音速の名無しさん :2008/12/03(水) 00:20:38 ID:Za9TVEeB0
>>5 そうなんだサンクス 楽しみだなぁ
BMWもこの前のから結構変わってたりするんだろうか あんま変えようないかな
7 :
音速の名無しさん :2008/12/03(水) 04:34:47 ID:gp3FgYmA0
,、-―-、 ぬぎゅぺぃぽぇぇぇぇぇ!!!!! 丿 <`) __ ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・ | \_ / 、 !__'、_┌´ │ / `' ー┐ / ヽ | ` | | | ___ | ヾ__| | _,、r‐'',ニ=- | / _,、-‐'゙ _| '、| ミ/ ゙、 |_,∠-''´ ̄`'ー、  ̄|-''" | \|. | l___l / ̄ヾ`´` | ̄ ̄ ̄`'''iー、 . |/゙|  ̄ ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_ | ( ´ ,、- ''゙ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ! ヽ<二二二二二>~/ / / └‐┬─‐────┬┘ フ,||, / / / │ │ ''´ | | _ノ /. │ │ . | | >/ ./ │ │ ニ=ーt|ヾニ(/ |,、、 | | 懐かしいの貼っときます
8 :
音速の名無しさん :2008/12/03(水) 07:21:28 ID:dmuKpD4O0
今年に関して言えば、そんなAAより(´・ω・`)ショボーン… の方が有ってると思うが。 つうか、新しい写真が出回る度に本当ションボリだよ…
9 :
音速の名無しさん :2008/12/03(水) 09:11:59 ID:ahlRQBfN0
>>8 俺はそうは思わないな。毎回今までとは全然違うタイプのマシンが出てきて楽しい
次のテストがこんなに楽しみなシーズンオフは久しぶりだ
>>9 だな
オフの暇つぶし目的じゃなく、心底このスレを楽しみにしてる連中は、
恰好良さよりも新しいアイデアやデザイン、そしてデザイナーの考える
新レギュの抜け道に驚き・感心する連中だから、大きくレギュの変わる
来シーズンはワクテカしか無い
これだけ空力パーツのサイズや形までガッチガチにされ、その中で
一体どんな風にして他を出し抜く方法を考え、そして具現化するのか、
考えただけでも脳汁が出る
マクラーレンの新車は完成ずみらしいね。年内テストにだして欲しい〜の。
>>10 あなたの考えに一字一句違わず同意だ。このスレは趣味が合う人が多くていいなw
>>11 なんかのインタビューでマクのエアロ開発担当の人が
「へレスには09年型ウィングを持ちこむ」みたいなこといってたな、そういや
マクラーレンの新車発表は1/16だから年内は、08年の改良版+フロントウィングじゃないの。 前のテストで、ホンダがやったイメージだと思う。
>>13 新車発表前にオレンジ色の新車を出してくる可能性は・・・ないか。
>>9 >>10 >>12 どうやら、オレにとってはF1から脱落する潮時みたいだな。
あんな車にメダル制、今後は統一エンジン制じゃ、将来には全く期待出来ない。
CS放送も既存のチャンネルでは生中継やめるらしいし、禄に録画も許されない
高額のHD機材揃えてまで新チャンネル加入するメリットも見えないし。
興味持てそうな、他の何かを探す事にするよ。
というか来期に期待しないなら 右往左往スレにいる意味がないだろw
>>15 HD機材無くても生中継は見れるはず(SD画質で)
メダル制はまだ確定ではない(FIAが否定的、FOTAは今週検討)
統一エンジンに関してはまだ不明だがまだ見切りつけなくてもいいと思うよ
今こそサイバーフォーミュラー開幕のチャンスなんだがな・・・w これだけ技術的制限が目に見えてると、全部の制限を取っ払った 究極形も見てみたい。 なんにせよ、マシンの外観が明らかに後退を示すもんだから 興味をそがれるのも解らないでもない。
19 :
更新しておく :2008/12/03(水) 21:20:46 ID:B8OhtEXd0
>ウィリスは、チームはライバルがスリップストリームに入るのを難しくするようなマシンを意図的に開発するだろうと述べている。 「自チームのマシンのオーバーテイクを難しくするために、意図的に後続マシンへの気流を混乱させるような空力学的開発が行われるはずだ」 スリップ対策するってMotoGPと同じ流れだな、これ どういうのを試してくるんだろ
ファンカー復活だな
強烈な臭いを発するとか
>>26 www
それならレギュ的にもいけるかも
どちらかというと コース上よりも
ピットロードで威力発揮しそうだな
レコードラインにバナナの皮置いてくるとか。
どんだけマリカーだよww「
リアにイエローフラッグ付ければ抜かれない
そうだ、雷落として小さくすればいいんだ
路上にオイルやトゲ付き鉄球や泡でも撒くか
でかいFウィングがサイバーフォーミュラマシンみたいでかっこいいと思ったのは俺だけでしょうか
>>34 とりあえず内部の人はかっこいいとは思ってないようだ
FW単体なら俺も良いと思う 実際ウィリアムズのフロントは結構好みだ だが、リアとのバランスがな
リアは高さだけいじってくれりゃあな エレメント1枚とか制限つけりゃダウンフォースも抑えられるし スポンサースペースも確保できるしでいいだろうに
低いFWと高いRWは昔っぽくて好き。 ただ前後の幅のバランスが悪過ぎて落ち着かないんだと思う。
と言うか08年の象鼻フロントはカッコいいとF1界では思われてたのか・・・・
90年代前半よりかは良いよ
09仕様マシンとかけて ブスの名器とときます
今見るとウィリのリアだけ09仕様がかっこよく見える
>>42 クビサ「みんな見た目が最高なクルマだとは思っていないけれど、
幸いにも中からだと外からよりもましに見えるんだ。」
コクピットに座ってると 自分のマシンなんてほとんど見えないもんな・・・
100歩譲って慣れる様に努力してみるが、あの(BMWに見られた)FW翼端板だけは許せん。 あれは、F1はおろか如何なる移動体にもそぐわない「建材」(H型鋼)じゃないかorz あんな重そうな目障りなモノがタイヤと同じ幅に在るのを見ると・・・・ 前面投影面積の縛りが有ると聞いたが、1月までにはもそっと洗練していてくれー
>>46 翼端板を通り越して翼端箱だよなあ
これだけはなくして欲しい
おっとUKVeloqxの悪口はそこまでだ
>>45 走ってる自分のマシンが見えない人は20人だけ
他の全世界視聴者は見えてる
ココ10年でゲテモノ加減と美しさを兼ね揃えていたのは05〜06年というのは俺の意見
>>49 そうだよ
だからクビサの発言は
「ドライバーだから自分の醜いマシンを見なくて済む」
っていう皮肉というかイヤミなんだろうなと思ったわけ
実質的にステアリングメーターとミラーに映る部分だけでしょ、見えるのは
バックミラーに写った 後ろの車見て 「だせぇwww」 って笑うんだろうな
>>50 アゴFW除いたF2005、BAR007、C24、F1.06あたりは良いね
黄金期
>>53 俺ちょうどその頃に総合スレで「今年のF1って昔よりかっこよくね?」って言ったらフルボッコにされたぞ
あんなキノコの山のどこがいいんだとかゴテゴテしてて機能美がないだとかお前の美的センスを疑うだとか
前にだれか言ってたけど 見始めた年代の車がその人にとっては一番かっこいい ブーム以降で新規入って来た人は少数派なんじゃね
>>54 お前さんかどうかは判らないが似たようなレスあった時今年より昨年の方が良いと意見した覚えはある。
今年の車はサイドインパクト高くなったのとシャークフィン増えたのとで見た目バランス悪いよ。
>>55 見始めた頃やはまった頃のインパクトがでかいのは分かるな。641/2とか今でも好きだし
>>57 いいねえ。ボディーワークが筋肉質でまさに跳ね馬って感じだった。
当時あんな曲線使ったデザインのクルマなかったしね。
>>57 見始めというのもあるだろうけど90年は見た目の良さでは豊作でしたね。
フェラーリ641・ティレル019は今見てもかっこいーしレイトンCG901はとても美しい。
>>59 ああ、成る程。すまそ。
マンセル プロスト時代のスーッとしたフェラのノーズはいいね 枕がシュッとしてるのと対照的で美しかった 遅かったけど
今年見始めて好きになった人は、やっぱりマクラーレンやフェラーリすげえって思うだろうし インディアのミラーかっけえって人やシャークフィンあってこそのF1って言う人もいるだろう。 ただ来年から見始めた人とは大きな断層ができそうで怖い。もしかすると日本のF1ブーム期 以前から見てた人と波長が合うかもしれんね
俺も真剣に見始めたのは99あたりからだから、 昔のマシンより今のマシンのがカッコイイと思ってる。 もちろん昔のには昔のマシンのかっこよさがあるけれど。 一番カッコイイと思ったのは、今年上半期あたりだったかに、 マクラーレンがヘレスでテストした、スリックでウィング寝かせてキノコ全部外したヤツ。
俺は89年終わりぐらいから見てるが、近頃だと05年のマクラーレンが好きだな。 この後ノーズが細くなってからあんまり好きじゃない。あとWestカラーの方が好き ってのもあるな。形のほかにカラーが好き嫌いには出てくるからさ
>>66 ブリッジウィングが無いことに言い知れぬ違和感を感じた
>>66 この凹型にぐにゃり曲がったフロントウィングも元はと言えばレギュレーション対策なんだよね。
フロントウィングの最低地上高(センターライン以外)が94年以来上がり続けて
あの形に落ち着いた。
考えようによってはこのスタイル、理に適ってないしそれほどかっこよくない。
かといって09年型がかっこいいわけではないけどw
個人的には92年のウィリアムズあたりがスマートだと思う。
よし、じゃあお前らのF1デビュー年と一番好きなマシンを教えてくれ もしそのマシンがデビュー年前後のものなら「初めてのマシンが一番好きになる」説の 信憑性が高まる ちなみに俺は05年デビュー、一番好きなマシンはMP4-23とF2008だ。それと09年型BMWも割合嫌いじゃない
見始めたのは87年、好きなのはMP4-20とRB3
>>67 と近いかな
見始め 87年 一番カコイイのは FW14B マンセルとのコンビは最高だった
俺は89年で好きなのはF639とB189とFW14
デビュー 91年 カコイイ ロータス107 98年以降はすべてうんこ
見始めたのは88年の日本から 好きなマシンはティレル018、フォンドメタルGR02、モデナランボ
ホンダ・・・
ビゴワ先生の新車を図面だけでもいいからその(´・ω・`)
うーむ あの巨大ちり取りがどう進化するか楽しみだったのになあ せめてあと1年頑張れよ
今日はマシンで右往左往どころじゃなかったな。
>>80 ある意味 HONDAの2009年マシンが発表されないことで右往左往だ。
>>81 何年か後に幻のRA009のモノコックがどっかの倉庫から出てくるのかな
>>82 そして零細コンストが引っ張り出すんですね、わかります。
歴史は何度でも繰り返す。
ホンダ社員のことだから もてぎのメカニックが仕上げて10年後ぐらいのイベントで 「幻のマシン」として走らせそうだ
あ、そうか! こういう場合に備えて、エンジンの重心位置やらバンク角やら外寸を規制してたのか! さすがだなFIA。
>>89 こういう場合とは?
カスタマーエンジン?
他チームへの供給?
>>90 急にエンジン変えなきゃいけない場合のことを言いたいんじゃね?
でもギアボの外寸は決められてないよな?意味ない気がするが。
>>90 開発途中で突然他のエンジン載せなきゃいけなくなった場合、ってことじゃね?
98 :
音速の名無しさん :2008/12/06(土) 18:39:19 ID:IlO6SsVG0
ホンダの撤退について、冷静に議論できそうなこのスレに書きませてもらう。 ホンダの撤退は3つの意味で問題だと思う。 1)ホンダの撤退によりモータースポーツ界におけるメーカーコンストラクターの発言権は著しく低下した。 コスト削減にはことごとく反対してきたくせに景気が悪くなると撤退という最悪の参加者。 日本メーカーの発言権はあと数十年は回復しないだろう。 2)ホンダの撤退は他の自動車メーカーのモータースポーツ活動を阻害することになるだろう。 ホンダが撤退した理由は「不景気」だが、ホンダは倒産しそうな会社ではない。一連のリストラは倒産しない ためではなく、「利益を出し続けるため」のリストラ。利益を出しているホンダですらモータースポーツ活動 を縮小したのに、なぜお前のところは活動を縮小しないのかという株主からの圧力がかかることが避けられない。 3)ホンダの撤退は自動車ユーザーに対する最悪のメッセージであるということ。 ホンダのような大企業ですら「これから景気が悪くなる」という態度を表明しているのに、いったいどこの誰が 今からホンダ車を買おうと思うのだろうか?
>>98 いろいろ問題はあるだろう。
どの視点から見るかによっても結論は変わるだろう。
でも、社員や従業員をなるべく解雇しないように
という意味での撤退なら
俺は良いことだと思うがな
>>98 F1マシンの新車について語るスレなんだけど
いくらヘレスまで暇だからって相手するなよお前らw
ふと、フェニックス騒動を思い出したw
ホンダのニューマシンが楽しみで仕方ない すげぇ自信あるみたいだし 特にKERSはどれほどのものだろうか?
このスレはホンダの身売り先のカラーリングを妄想するスレになりました
>>105 アースカラーよりダサかったら笑えるな。
107 :
音速の名無しさん :2008/12/06(土) 22:54:42 ID:EerNzxvdO
ホンダF1チームの買い取り交渉してるメーカーって ロータスカーズとプロドライブと…T-UP?
スレ違い
ホンダが少なくとも形の上では一番変なの出してくれそうだったのに・・・
>>104 f1-live.comのイギリス版にホンダ09マシンの写真があるらしいよ。
俺は携帯で見れないが。
>>112 【栄光から】Honda F1から完全撤退【トラウマへ】のスレで、
>559:音速の名無しさん 2008/12/06(土) 22:22:54 ID:KFYRJ0JP0[sage]
F1 Liveにテスト中だった09ホンダマシン載ってるけど
カッコワリー
と書いてあった。
それRA108の’09ウィング仕様を来期用マシンと勘違いしてるだけじゃないの
>>113 08のFウィングを変えたやつだと思う。
Hondaってリアのテストしてないよな?
RA109は、10年後にRacing Onで「幻の実力車」として紹介される位に、そっとしておいた方が 良いだろう。 下手にインディアのおこぼれでフェラエンジンが付く事になってチーム・ブラウン(リチャーズ?) で参戦しても、これまでの積み上げが皆無なんだから 「出力は出ているんだが、剛性等やはりシャシーの素性がorz」と露見する事が目に見えている。 KERSの蓄積技術でもバラ売りした方が、まだ回収には役立つだろう
今回のホンダみたいな場合、KERS関連の知財ってどうなるんだろう?
あらかた形を残して存続した場合→そのチームが継承 消滅した場合→知財も減ったくれも無くKERS開発がおくれているチーム(複数)にたかられてKERSによる優位性がなくなる ホンダが実際は開発失敗or遅れていたなら話は別だけど
ここも静かになったね。 KERSの先頭に立って有頂天になったホンダヲタが来てたのか?
RA109は未完の最終兵器となってしまった
>>119 テストがなくて暇
明日になればテストがあるから話題になると思うけど
>>120 プロストGPでお蔵入りとなったAP05もビゴワ作…
明日から09空力投入してくるチームもあるのかな。 wktkするぜ。
フライがヘレスにトランスポーターを入れようとしたら、ゲートセキュリティから 「エクレストン様から何でもホンダだけは中に入れるな、というお達しが出ているもので・・・・」 「うぬぅ」というのを最後に味あわせてやりたかったな。発表のタイミングが悪いんだよ、福井。
>>118 作ってたとしても作ってるのは栃木が主体だろうから機械的な部分どころかデータすら今回切り捨てられるイギリスにはまだ入って無いんじゃないの。
レッドブルも撤退の噂か トヨタも言われてるし 大丈夫かいな
レッドブルは、明らかに道楽だからなw
ホンダ RA109 ,, -──- 、._ .-"´ \. :/ _ノ ヽ、_ ヽ.: :/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: :| (__人__) |: :l ) ( l: w :` 、 `ー' /: :, -‐ (_). / :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´ :ヽ :i |: :/ :⊂ノ|:
今日は全然画像上がってこないな
>>131 あー・・・
Circuito de Jerez
8 dec 9 dec 10 dec 11 dec
ってところと
9 - 11 December 2008 - F1 Testing Jerez
ってところがあるな・・・
今画像来ないってことは明日からか。。。
>>130 良い音がしそうだな
んで50hpのブーストが使えるって?
GPupdateに「08 Dec.」って書いてあったから、 俺も今日からかと思ってた。
>>132 >>134 GPupdateだと確かに8日と書いてあるな。
サーキット側の今月の予定だとこんな感じ。どっちが正しいかは不明
ヘレス 10時−17時
12/9-11 マク、フェラ、ルノー、トロ、ウィリ、BMW、(ホンダ)
12/15-17 赤牛、ウィリ、BMW
アルガルベ 9時−17時
12/15-17 マク、フェラ、(ホンダ)
サクヒールは良く分からない・・・10-12? 15-17?
>>135 バーレーンは10〜12、15〜17の日程でトヨタがテスト
2月(日付未定)にはフェラーリ、トヨタがテストだったような
>>136 ありがと。今日は諦めて明日から右往左往する
トロロッソはブエミとブルデーか 明日からブエミと琢磨だったよね?
右往左往準備完了
フェラーリ - ライコネン マクラーレン - デラロサ、パフェット BMWザウバー - ニック、クリエン ルノー - ピケ ウィリアムズ - 一貴 トロロッソ - ブエミ、ブルデー が参加の模様
やはりウィリアムズのノーズは良いな
おお画像ありがたやありがたや 前と同じ2チームか 他も早く見たいねぇ
1 15 Sebastian Buemi Toro Rosso 00:01'19''294 24 2 14 Sebastien Bourdais Toro Rosso 00:01'19''959 00:00'00''665 13 3 22 Pedro de la Rosa McLaren 00:01'20''164 00:00'00''870 00 4 23 Gary Paffett McLaren 00:01'20''769 00:00'01''475 06 5 1 Kimi Raikkonen Ferrari 00:01'20''984 00:00'01''690 15 6 3 Nick Heidfeld BMW-Sauber 00:01'22''405 00:00'03''111 07 7 6 Nelson Piquet Jr Renault 00:01'22''657 00:00'03''363 24 8 8 Kazuki Nakajima Williams 00:01'24''088 00:00'04''794 10
そういや昨日テストなさそうだったけどウィリアムズがユーロF3のドライバーを走らせたらしいね >8日、ウイリアムズがヘレスでテストをスタートし、F3ユーロシリーズのドライバー、ダニ・クロスを走らせた。 今週ヘレスでF1合同テストが行われるが、この日に走行を行ったのはクロスのみで、 他のチームは翌日からテストをスタートさせる。 D・クロス 01:22.558 80Laps
>>142 コスタが年内のテストでKERS使わないとかいってるから、
今回のテストはスッキリのままか?
何だかまだ08仕様が多くて、本当に各チームBMWみたいになるのか実感がわかない
ノーズは上げるの下げるのどっちが主流になるかも気になる
ほとんど前回のバルセロナと一緒だね。
>>144 どしょっぱつからクレーンw
元からBMWは枚数多い気がする モントリオールでも3枚
可変式フロントウィングは、動かせる角度に制限があるはず。 枚数多いと一枚当たりの動かせる角度が減るのかな?(合計で制限の場合) それとも一枚あたりの角度なのか? もし一枚あたりなら、単純に考えると動かせる角度は増えるね
>>152 ヒュルケンベルグだったらサム・マイケルにぶっ飛ばされるぞw
やっぱウィリの09年使用は結構かっこいいな。
ローノーズがトレンドになりますように。
156 :
154 :2008/12/09(火) 22:41:25 ID:hmMfR+Tv0
思いっきり勘違いした・・・ BMWはフラップ枚数多いけど固定されてるから、動かせるのは一枚扱いか? レギュ読んで出直して来る
>>156 その項目コピペ
A single closed section situated each side of car centre line in the volume bounded by :
- lines 450mm and 800mm in front of the front wheel centre line ;
- a vertical plane which intersects these lines at a distance 250mm from the car centre line ;
- and the inboard face of the bodywork described in Article 3.7.5 ;
is allowed to change incidence while the vehicle is in motion within a maximum range of 6 degrees,
provided any such change maintains compliance with all of the bodywork dimensional regulations.
Alteration of the incidence of these sections must be made simultaneously
and may only be commanded by direct driver input and controlled using the control electronics specified in Article 8.2.
Except when the car is in the pit lane, a maximum of two adjustments may be made within any single lap of a circuit.
枚数じゃなくて稼働できるエリアを限定してる?
てか1周あたり2回までって結構大変そうだよね・・・
>>157 メインストレートかバックストレートか、コースによってはどちらか1つしか
ストレート・スピードを伸ばせないって事なのね
可変式FWが壊れた時のために、ある程度の角度を保てるようにうまい事バネか何かを入れてたとしよう 狙ったわけではなくフレキシブルに”なってしまう”わけだけど、無し?
おおう、やっぱ失格かw
>>157 "以下に規定された領域に囲まれている空間に存在し、
且つカーセンターラインの両横に位置する「一つの閉じたセクション」は……"
とあるから、多分動かせるのは1エレメントだけみたいだね
>>162 お、サンクス
ってことは2枚と1枚で違いが出るかもしれないね
ウィリアムズのノーズ太くなったね
まだ終わりまで時間あるけど雨降ってるからこのまま終わりそうだな
さすがに09仕様が初めて出たテストの時ほど右往左往してないなw フェラ、マクラが発表したらものすごい勢いで右往左往できそうだがw で、フェラの冷却用カウルが無くなったのは何でだべ、KERS下ろしたのかな
>>166 今日は特に大きくパーツ変えてきたところないしねw
フェラーリがチムニーの後ろ外したのと、マクラーレンがサイドのフィン外したくらいかな
↑の方で年内はKERS使わないとか見たような
>>157 ありがと。6度までOKなのか
とりあえず車体中心に流し読んで来たけど難しいなぁ
ルノーにも面白いマシンを期待してる。
>>168 てことはフェラーリとトヨタも撤退か
いよいよまずいな
なんかウィリアムズのフロントノーズとウイングを見たあとに、トロロッソの フロントを見ると、幅が狭くてカッチョ悪いウイングに見えて来た・・・
>>168 毎度の事だけど
結局、金のあるチームはエンジン開発で浮いた金を
他の開発に回しちゃうから
コスト削減なんかにならないのにね
>>168 そーか?
今後も自前でエンジン作ってもいいよって話だし(性能は調整されるけど)
バッジ自体はホンダのままでオーケーだったんだから、撤退とはあんまり関係ないんじゃない?
開発ができなくなるから撤退、なら07年の時点でそうなってるはずだしね。
今日からバーレーンでトヨタがテストするみたいだけど画像は出回るんだろうか? ヘレスが雨模様だからバーレーンを選んだことは正解だったんだろうけど、非公開は寂しいわ
>>175 少なくとも欧州のジャーナリストやパパラッチは行かないというか、
行けないだろうね
トヨタ広報から写真がプレス向けに配布されるのを待つしか
177 :
音速の名無しさん :2008/12/10(水) 17:07:18 ID:d3/y/n5n0
>>152 ウィリアムズのカラーリングはいいね。醜いFウィングが目立たないw
でも配色を考えなくても、ウィリのノーズ・Fウィングは普通にカッコいいと思ってしまう。
>173 さすがに、ホンダとかの量産車出してるメーカーにとって バッジは貼らせる側ならともかく、貼る側にはまわれないでしょ 自前で作るか撤退かしかないと思うよ、メーカー系は。
まだ画像来てないからはっきりわからないけど 「De la Rosa test met 2009-aerodynamica op McLaren」 McLaren test vandaag voor het eerst met een auto die grotendeels is aangepast aan de aerodynamische reglementen voor 2009. 今日はマクラーレン09年エアロかも?
>>179 いや、だから2010年以降のレギュレーションでも自前でエンジン作ることは可能だよ?
スペックが調整されるだけで。
McLaren test today for the first time with a car
which has been mainly adapted to the aerodynamic regulations for 2009.
>>180 の英語訳
初の09仕様エアロ投入っぽいね
>>171 そうか?
ウイリの太いノーズなんか、最悪にカッコ悪いぞ
上から撮ったものが見たい希ガスw
ノーズの曲面がフェラーリっぽいな
>>184 さすがマクラーレン
というか、後から出て来る方がより解析と開発の時間を掛けてる分
一歩踏み込んだエアロを持ち込んでそうだな
BMWも開幕時にはかなり変わりそうだな、これは
1998年思い出した
練りにねってこの曲がりなのか、それとも08余剰パーツの寄せ集めなのか
>>184 17Dにローションぶっかけてヌメッとさせました、みたいなw
ただリアがまだ08仕様だからリアも09仕様になったときにどうなるか、だな
今のところ09仕様でかっこ悪いノーズはBMWだけか…な
>>184 なんかF3あたりのノーズって感じだな
鈍足にみえる
蟹かとおもた
BMWを見ているせいか結構かっこよく見える
マクラーレンはもともとノーズが細かったから、これ位のほうが個人的には好みだ。でもリアウイングが09になったら やっぱり終わりそう
200 :
音速の名無しさん :2008/12/10(水) 19:09:06 ID:ww07a3eX0
>>184 思ったよりは・・・って感じか
おれも全車BMWクラスだったらどうしようと思ってたから、なんかうれしいw
俄然、他の車も楽しみになってきたわ
リアが09年仕様になったら、一気にブサイクに見えるぞw
>>199 だなww
セイウチノーズの弊害か知らんが余計に不細工だな
セイウチじゃないウイリアムズは幾分マシ
問題はリアウィングだな……
どこかホンマモンのセイウチノーズだしてくれよー
あんなブサノーズ要らないだろう
いや超イケメンだろ
やはり明るめの色は目立ってダサイな
結構良いと思うけどな枕のFウィング
カーラーリングのマジック。真っ白にしたらBMWと変わらないよ。つまり目の錯覚w
>>210 俺もいい感じだと思う
色の問題か、それともBMWの落ち込みのないノーズの影響か・・・・
>>209 CIを途中で切るなwww
アレ、ウィング高くなってもかっこいい、ふしぎ!
>>209 GJ!!
やっぱり09仕様RWだと・・・
でも、他よりはましかな
マクは FWの両端に箱が付いて無いな
ノーズがトヨタみたいになったな
マクラーレンまで見てどうしても考えてしまうのがBMWのノーズだよなぁ。いくら突貫で 仕上げたにしても、なんであんなカクカクノーズにしちゃったんだろう。F1界いちの 3次曲線を操れるのに。クネクネさせる前に基本のデータが欲しかったのかな
FIAに新レギュ投入をためらわせる為にわざとダサくつくった とかw
223 :
音速の名無しさん :2008/12/10(水) 21:21:16 ID:nYDslO9vO
BMWを超えるダサいマシンは出ないだろうからとりあえずほっとした
現時点のタイム貼っときます 1.S. Buemi Toro Rosso STR3 1:18.073 49pit 2.T. Sato Toro Rosso STR3 1:19.105 +1.032 4pit 3.S. Bourdais Toro Rosso STR3 1:19.237 +1.164 52 pit 4.P. de la Rosa McLaren MP4-23 1:19.465 +1.392 17pit 5.H. Kovalainen McLaren MP4-23K 1:19.631 +1.558 24pit 6.K. Raikkonen Ferrari F2008 1:20.220 +2.147 25pit 7.N. Rosberg Williams FW30 1:20.831 +2.758 41pit 8.N. Heidfeld BMW Sauber F1.08B 1:20.885 +2.812 29pit 9.R. Kubica BMW Sauber F1.08B 1:20.954 +2.881 2pit 10.F. Alonso Renault R28 1:22.831 +4.758 12 pit マクラーレン:09フロントウィングを少し試した後、08仕様ウィングへ フェラーリ:08仕様エアロ&チムニーの後ろを外して走行 ウィリアムズ:08仕様フロント、09仕様リアウィング ルノー:08仕様ウィングを薄くして使用 トロロッソ:前回と同じ
225 :
音速の名無しさん :2008/12/10(水) 21:48:36 ID:b52mVqc6O
09仕様のFW画像見たけどこれ以上ノーズ細くしたらレギュレーション違反なのかな?銀の矢や跳ね馬は今年と同じくらいのフロントマスクでいてほしいな
>>225 前回のテストでホンダは今年のままの細いノーズだったからレギュ違反では
ないんじゃない?
ここまで太いとだらしなくてカッコ悪いな
ホンダはHRDも売るそうだけど、エンジンはついてこないのかね?
>>227 倉庫にあるぶんだけついてきます
何台あるか知らないけど、序盤は戦えるくらいの数はあるって報道があったかと
>>228 HRDのリソースは残るわけだから金さえあればエンジン製造できるんじゃないの?
エンジンは渡さないつもりなのかな?
09フロントウィング見たらでか!って思って 目を慣らした所で 08フロントウィング見たらちっさ!! もうどっちもダサく見えてきたよorz
231 :
音速の名無しさん :2008/12/10(水) 22:07:47 ID:ufBJ8RO80
なんかアルミ板打ち出して作ったみたいだな>枕
ルアーみたい
翼面が真ん中にむかってえぐれてるような形状をしてるのは、ノーズしたに空気を送り込む意図があるのかな これまで出してきたチームは直線的な意匠だったから、なおさら興味深いな
>>237 設計図つか知的所有権関係は全く渡さんだろうな。あたりまえだが。
>>238 んじゃあHRDを買収するメリットってどこにもないわけね。
>>234 このカラーにこのノーズは似合わない感じ
なんかキモイw
>>234 ノーズコーンの付け根に違和感を感じる。
テストだから、大雑把にしか作って無いのかな
BMWは前翼端版の形状のせいでカッコ悪さが増してたよ。 昔あったF1型ミニ四駆みたいだった。
F1.08Bを最初に見たときに、来年のルールはなにか曲面使用の規制でも あるのかと思ったんだがそういうわけじゃなかったのねと
オイル塗って可視化実験やってたのね 道理で色が緑っぽいわけだ
Fウイングだけで喜びすぎだろ
だな、本当の地獄はこれからなのになw
>>248 すでにバーレンでは地獄の様な光景が・・・・
なにかと思ったらトヨタだけか
何かぬるぬるしててウナギみたい・・・。 まぁ要するにきもい
それは数年前にBARが通った道だ
トヨタの画像まだかよ
バーレーンまで雑誌やテレビの取材は単独で行けないでしょ 同行してる契約カメラマンがいるはずだから、トヨタがプレス向けに 写真を出すまで待つんだ
>>258 シーズン中からそうだよ。毎回ではなかったと思うけど。
バージボードが無くなったのと、ノーズ周りがスッキリしたから
よく見えるようになっただけ。
これ見るとF92Aみたいのが復活しないかと期待してしまうw
>256 サイドポッド下の曲面がこんな位置から出ていたのかと今更認識 凄いな
>>256 やっぱ正面からみると格好悪いノーズだな
俺はトヨタが隠してるものが凄く気になる 関係者以外シャットアウトしたテストって、トヨタにしては珍しい?
>>263 いや、わざわざトヨタ1チームの為だけに、記者がバーレーンまで行かないだけ
それに新車発表が来月なので、もしかすると暫定仕様の09ノーズとFウイングすら
持ち込んで無い可能性も
今のモノコックに合わせて暫定ノーズを作るくらいなら、新車の完成を優先する
だろうし、そっちで試した方が開幕までに改良しやすいだろう
>>264 の言うように、シャットアウトはしてないよ。
ホンダも去年や今年のシーズン前は単独テストしまくってたなぁ。
>>264 暫定バージョンでテストしてるんじゃないかな?
11月にテストしなかったのも、今の空力でテストしてもあまり意味がないからだったし
風洞の数値と実測値がどれだけ違うかとか調べたいだろうしね。
特にトヨタは開幕戦でのKERSの非搭載を決めてるから
なおさらデータを取っておきたいと思うけどね。
>>268 暫定バージョンなら、早く写真がみたいな
KERS使わないなら、わざわざバーレーンまで行って旧車走らせる意味ないしな
今日はコバライネンが09仕様、デラロサが08仕様らしい
バーレーンからは何にも上がってこないんだな 写真はまだわかるけどタイムすらわからないとは・・・・ 上がってくるのは天気と気温だけorz
>>269 あっちの人のブログとか行けばあるかも。
>>271 探そうとしたが断念した・・・
素直にサイトのうp待つわw
>>265 F1ーracing(だっけ?)かなんかに、
報道人や一般人の立入禁止でやるとかなんとか書いてたと思うんだが。
今確認できない。
今日は新しいパーツ試すとこあるのかな 無さそうな気もするけど・・・・
なんだかんだでノーズが低いと落ち着くなぁ。
ウィリアムズはあんなにノーズ低くて衝突試験合格するのかな
リアウィングの規定だけ今から見直して欲しいわ・・・ マクラーレンの地を這う09フロントウィングと08リアウィングの組み合わせが特にいい。 これが完成形といわれても納得する。
278 :
273 :2008/12/11(木) 20:25:16 ID:LLLE7mjR0
あ〜あ枕ノーズ太くなっちゃった…orz
>>278 サーキットからエキゾーストノートが聞こえなかったりして。
>>280 それは走ってないか、全く未知のマシンだなw
バーレーン情報無しか。 トヨタだから無難な見た目なんだろうけど、 隠されると無駄に気になる。 来週のバーレーンはフェラーリと一緒だから公開してくれるよな? これで非公開ならフェラーリもグルなのか・・・
トヨタはすでに新車テストしてんじゃないかな?
>>284 一月以上も前倒して出すなんて、ちょっと無茶な気が
きちんとプログラムに則って開発してるはずだし、やっぱり持ち込んでも
暫定Fウイングくらいじゃないか?
まずはフロントから入る空気が、どれだけ後ろのエアロに影響を与えるか
検証したいだろうし
>>286 ま このRWならまだ良いんだけどね・・・
来シーズン、リアウイング幅減らすのって後続への乱流減少を狙ってなの?
無駄に終るだろうな。。。。 で、見た目が悪くなっただけ
今の空力の最新トレンドは如何に後ろに乱流を残して後続が付けれなくするか らしいしなww
ちょいダサFW+ちょいダサRW=ダサいマシン
> 290 CDG Wingがうまくいかなかったから、 幅を減らして、高さを上げて、 なるべく影響を小さくしたんだと思ってる。 で、幅広のFWにして、近づいた影響を小さくすると
295 :
音速の名無しさん :2008/12/12(金) 11:47:22 ID:gSaV1C090
強制はできないけど、このスレでは出来ればもっとマシンについて技術的観点から語ってほしいなあと思う俺 なんか最近文句言ってばっかりで総合スレと変わらん状態になってるぞ
>>295 言うことは分からないでもないけど、そう言ってしまうとみんな萎縮してしまって
スレが過疎化しちゃうよ。
まだ新車出てきてないんだし、暫定マシンの文句が多くても仕方ない。
そこから詳しい人がネタを拾って解説してくれたり職人が画像改変してくれたりするのが
楽しいと思うんだけどどうだろう。
297 :
音速の名無しさん :2008/12/12(金) 12:22:29 ID:/FsFoi//i
>>296 わざわざマシンの画像を貼りつけて
「マシだと思ったがやっぱブルドーザー」とかいう人が沢山いるよか
多少過疎ってても冷静な議論ができるスレのほうがいいな
すまんあげちまった
じゃあこれからは、マシンについて技術的観点から語る事以外は禁止にしましょう。 次スレからはテンプレに入れましょう。
>>299 賛成。全面禁止はやりすぎだけど、ある程度の線引きはテンプレとして
示したほうがいいと思う
技術的っつーても、どこもまだとりあえずルールで決まってるウイング付けてみて、 その影響を計ってる程度の話じゃないのかね。
302 :
音速の名無しさん :2008/12/12(金) 13:23:33 ID:ORWUKMa60
このウイングだと縁石とかで吹っ飛びそうだな なんで地上高上げちゃダメなんの?
ここってそんな窮屈なスレだったのか。。。
>299 >300 それじゃ、技術的な話を振ってくれ 俺はあまり詳しくないから振れん それでもこのスレが一番情報が早いからきている そもそも素人がわーわー言ってるだけなんだから 変な締め付けは止めて欲しいけど、どうだろうか
↑同意だなあ 大体ここは新車見て右往左往するんだろ? ブルドーザーやチリトリだと言うのも 立派な右往左往だと思うよ、俺は 線引きの曖昧な制限設けてどーすんだ???
俺の意見だが、来期マシンは技術的に見た目がかっこ悪いと思う
BMWの冬季テスト用のマシンは、技術的にカクカクしててかっこ悪いと思う
ちりとりだよな、専門用語だして悪いけど。
>>304 OK。
とりあえず、枕のフロントウィングのエンドプレートの処理について。
見たところ前方投影面積の規定に合致してるか微妙なとこだけど
どうなんだろうね?
あと、bmwとウィリ枕のフロントのアプローチの違いは興味深い
よく見ると枕はノーズ下の整流板が付いてないんだよね。
まーこれは暫定車だからかもしれんけど
>>304-306 ちりとりやらブルドーザーやらというコメントに不快感を覚える人がいる以上、
それについてのなんらかの対策は必要だとおもうけどね
一案として、文句を言いたいならここじゃなくて、かっこよさに関してのレスに寛容な
総合スレのに投下するとか、住みわけなども思うよ
さすがおまえら 新レギュでレス規制か
>>304 BMWはサイドポッドを含めたエアロパッケージが、唯一09年仕様に沿った車だから
飛び抜けて高いノーズや、制限区間外のノーズ下に整流板を付けたりして、
可能な限り対応をしているんだろうね
暫定仕様とはいえ09年規定を真っ当に解釈して対応を施したBMWのエアロパッケージは、
恰好は悪いが理に叶ってると思う
他チームが全体のエアロパッケージを09年規定に合わせた時、一体どんな形に
なっているのか興味深い
>>312 個人的には、マクラーレンのノーズとモノコックとの繋ぎ目にある不自然な段差を考えると、
フロント部はMP4-24の完成系と大差ない気もする。
その上で、妙にやっつけっぽいBMWのFWと、有機的なマクラーレンのFWを比較して、
バージボードが無くなった事による乱流の制御のアプローチの違いが出てるのかな、と予想。
つまり、BMWはノーズ下の整流を重視し、マクラーレンはウィングによる気流の制御を
重視している。暫定車のアプローチの違いも次期車の設計思想の違いに起因してる?
なんでウイングの地上高をあげちゃいけないかって質問があったので とりあえずこういう状況を想像してほしい 空気→ノ ーーーーーー 「ノ」がウイング、あるいはディフューザでもいいんだけど ひどくおおざっぱな話で言うと、ノの左端の高さで入ってきた量の空気を、右端の高さで引き抜くわけで その比率ぶん体積を増やす力が働く(他にも温度や速度とかも変わるけど、おおざっぱってことでw) 左の高さが1、右が2だとすると2倍になるわけだ。 で、同じ気体にエネルギーの追加なしで体積を増やすと、圧力が減る。 ウイングの下側の圧力が減ると、下向きの力がかかる。これがダウンフォース。 そして、次の図。 空気→ノ ーーーーーー 間に一行入ったわけだけど、左(入り口)の高さを仮に3、右(出口)を4とすると 比率はたった4/3、約1.3倍でしかない。同じウイング(高さの差が1)で、効き目はガタオチなわけ。 もちろん、「ノ」の形そのものがウイングとして働く分が効いてくるので、上がったらまったくダメって わけでもないんだけど 逆に高さが多少変わってもダウンフォースが急変しないので、乗りやすさを求めて、わざわざ 規定以上に高いウイングをつけた例も過去にある……スクーデリアイタリアとか)
>>314 分かりやすい説明乙
学の無い俺でも理解できたよ
>>314 なんか俺が今まで解釈してたのと微妙に違うな
特にデフューザーに関しては、それ自体でダウンフォースを発生させるってより、むしろその負圧で車体下面の空気を勢いよく引き抜き、
それによって流速を上げてベンチュリ効果を発生させる事がメインだったと思ったけど、違うのか?
>>310 自分が気に入らないから締め出しかよ
バッカジャネーノ
>>316 下を通過した空気の圧力、という意味でなら同じ負圧の説明じゃない?
ステップドボトムも、段付きで高さを上げる事で、負圧を軽減させる目的だし
>>314 おおざっぱだけど非常に簡潔でわかりやすい
乙
>>316 ベンチュリー効果が高ければダウンフォースも大きくなるだけだが
というかダウンフォース高めるためにベンチュリー効果を利用してんだしな。
F速みたらBMWがKERS用?の冷却口をモノコックとサイドポンツーンの間に設けてたけど あれはスリットにならないのかな?あの部分の写真ウェブにあがってないかな?
>>321 あくまで暫定でしょ? 今はとりあえずのエアロだしねえ
今後はサイドポンツーン内外の流れを旨く制御すんのが鍵かもね
>>322 内部抵抗の低減や整流は、冷却効果との兼ね合いもあってちょっとずつしか
進んで無かったから、外側を弄れない分、内部に手が入る余地はあるね
バージボードが無くなってディフューザーの規制も変わって サイドポンツーンの形というのは、さほど変わらないのかな? 暫定のせいで大きくいじれずに現在の形なのか、規制が変わっても 関係なく現在のような形に落ち着くのか、どっちなのだろうか? 昔のように内側に開口部を長方形に設けてみたいな形の サイドポンツーンに戻る可能性もあるのかな? サイドポンツーンの形が変わると外観のイメージも結構変わるよね。
BMのサイドポンツーンの外縁が盛り上がってるけど、ここの住人的にはどんな効果があるという解釈なの?
>>325 気流が外側に逃げないための処理。
今までチキンウィングやチムニーがその役目を担っていた。
本当はもっと鋭利な感じにしたいのだろうけどレギュの許す範囲だとああなるのでしょう。
>>326 だね
新規則で急激なRを付けられないから、段差を付けて外側だけ高くするって
いう手法も使えないし
>>326 昔、シューがチャンプ取った時のベネトンのB195思い出すよな。
当時はあんなもん何の意味もないと思ってたもんだが・・・
329 :
音速の名無しさん :2008/12/12(金) 22:16:32 ID:Xg+73RX90
>>318 いや、ダウンフォースの発生要因という点ではだいぶ違くね?
>>314 の説明では「ディフューザーによって気流がディフューズされた結果、
その部分に負圧が発生し、ダウンフォースとなる」なのに対して、
>>316 では「ディフューザーによって気流がディフューズされた結果、その部分に負圧が発生し、
それによってフロア下の空気が引き抜かれて流速が上がり、ベンチュリ効果によって大きな負圧が発生し、ダウンフォースとなる」で、
前者が「ディフューザーの負圧それ自体が主なダウンフォース」としているのに対し、
後者は「ディフューザーはあくまでフロア下の空気を引き抜く装置であり、ダウンフォースの主な発生源はフロア下の流速が上がることによる
ベンチュリ効果」ってことを言いたかった。もちろん、ディフューザー自体のダウンフォースもあるだろうけど、比率としては小さい筈。
>>319 現代F1のディフューザーって、結局ベンチュリ効果を引き出すのが主で、それ自体のダウンフォースはあんまり重視されていないって言う風に
解釈してるから(でないとコークボトルでわざわざ流速を上げる意味がなくなる)、
>>314 のあたかも「ディフューザーそれ自体による負圧=ダウンフォース」というふうに取れる説明に違和感を覚えたって事。
ウィングの説明にしても、体積の増大による負圧ではなく、それによって下面の流速が上がることの方が重要だっていう風に思ってたからさ。
330 :
329 :2008/12/12(金) 22:25:11 ID:Xg+73RX90
我ながらわけわからない文章になってしまった。 要は、ダウンフォースの発生源を「体積の増加による圧力の低下」とするか、「流速」とするかの違いを言いたかった。
>>330 おまえさん、ダウンフォースのこと全然判っちゃいないよ〜
wiki フォーミュラカーより抜粋
・・・このタイヤがむき出しになっている点について・・・(中略)・・・高速巡行時にはむき出しのタイヤの回りに
空気の流れが形成され、その空気の流れの力のベクトルがタイヤから地面に対して垂直に向くため
グリップを向上させる効果がある。この「地面に対して垂直に向く」力がダウンフォースであり・・・
この他にもツッコミどころ満載なんだが、面倒だし面白すぎるので編集する気にはなれない。
タイヤでダウンフォース稼げたら苦労せんわw
333 :
329 :2008/12/13(土) 00:09:07 ID:dD0nYV9J0
>>331 ・・・?
いまいち言わんとしているところがわからないけど、
まさかダウンフォース=上向きの気流の流れだけだと思ってるとしたら、わかってないのは貴方の方だ。
いや、もちろんそれもダウンフォースの一種だけど(リアウィングとか一部のキノコ類は正にそれでダウンフォースを発生させている)
今議論してるのはベンチュリ効果による負圧の発生。
ベルヌーイの定理が示す「流速が上がれば気圧はさがる」によってアンダーフロア下に負圧を発生させ、
それでダウンフォースを発生させるっていうもの。ロータス78から現代まで脈々と受け継がれているモタスポの常識レベルだと思ってたけどなぁ。
いや、もしあなたがそれをご存じだったなら謝る。でも、そうすると今度は俺のレスのどこが「判っていない」のか分からなくなるから、
出来ればもうすこし要点を絞って教えてほしい。
>>331 wikiなんざ信用してる時点で(ry
実際にはむき出しのタイヤは前下部に空気が溜まって若干ながら浮力が発生する。
ディフューザーはアンダーフロアの流速を上げる為のデバイスで、
下部のダウンフォースは負圧になったアンダーフロア全体で発生させてるって
>>329 の説明は正しい。
空力関係の書籍等で散々説明されている話だけど・・・
335 :
331 :2008/12/13(土) 00:20:19 ID:1f507WJz0
あ〜〜〜〜どう答えて良いのやら・・・ ダウンフォースの話が出たから、そういえばwikiにトンデモ理論があったから 冗談で転載しただけなのだがマジレスが返ってくるとは思いませんでした。
336 :
329 :2008/12/13(土) 00:24:15 ID:dD0nYV9J0
>>335 ああ、そういうことだったのねんw
いやはや申し訳ないw
>>324 サイドポンツーン下部のえぐれはバージボードでフロントタイヤの乱流とノーズ下の綺麗な気流を分離することが前提だから、
もしかしたら無くなるかもしれないね。実際BMWの暫定車はほとんどえぐれてないし
いや、でも既定外のノーズ真下にボルテックスジェネレーター的なデバイスが出てきて、バージボードの代りになるかも知れん
そしたらえぐれもそのまんまだ
338 :
329 :2008/12/13(土) 00:32:28 ID:IDm4wR/t0
>>334 やっぱりそれでいいんだよね
なんか
>>316 が間違いみたいなレスばっかりだからドキドキしたw
「地上高が高くならない方がいい」の説明に関しても、
体積の変化ってーより、ベンチュリー効果を発揮するためにいったん空気の流れを絞る必要があるからだと思ってたけど、
それはどうなんだろ
>もしかしたら無くなるかもしれないね。実際BMWの暫定車はほとんどえぐれてないし 単純にポンツーンのラインに小さいRが使えなくなるからじゃねえの
いつから講義スレになったんだ?w
341 :
329 :2008/12/13(土) 00:37:51 ID:IDm4wR/t0
>>339 レギュレーションの3.8.5を見ると"tangent continuous curve may not contain any radius less than 75mm"とあるね
MP4-23程度のえぐれなら問題ないと思うけど・・・実際図ったわけじゃないからなあ。どうなんだろ
ルノー発表日変更 新車発表予定・予定シャシー名 マクラーレン 1月16日 MP4-24 フェラーリ F2009 BMWザウバー 1月20日 F1.09 ルノー 1月19日 R29 (翌日テスト走行) トヨタ 1月15日(画像公開) TF109 (1月20日テスト走行) トロロッソ STR4 レッドブル RB5 ウィリアムズ 1月? FW31 フォースインディア VJM-02
あらま、いつのまにやらすごい雰囲気のスレにw
>>340 流れをみると(結果的に)強制可決の形で
技術的視点スレと化したようだねw
>>310 >ちりとりやらブルドーザーやらというコメントに不快感を覚える人がいる以上、
>それについてのなんらかの対策は必要だとおもうけどね
それを言ってしまうと今の雰囲気に違和感を覚える人もいるのではなかろうか?
上をみた限りそう思う。少なくともオレはこの雰囲気にちょいビビったw
あ、でも華麗にスルーしてくれていいですw
しかしいつぞやのルノーのミラーを皆でガッツポーズと呼んだりしてた
あのころの雰囲気も懐かしく思うよ
そもそも不快だからとか そんな感情論でテンプレ化するなんてやめて欲しい。 ただの自治行為でしょそれは
>>344 そんなん言ったら、特定チームのファン同士が貶し合い始めた時に「不快だからやめてくれ」と言っても
「不快だからとか感情論で〜」なんて言われる事になるぞ
板を使うのは機械じゃなくて人間なんだから、ある程度「感情」に配慮した振る舞いは必要だ
自治っぽいレスをしなきゃいいだけの話じゃない?
347 :
音速の名無しさん :2008/12/13(土) 01:33:04 ID:38RWPhPC0
そもそもなぜ自治を嫌う テンプレだって自治の結果だろうに 2ちゃんの注意書きにもあるが、 ネットだからって無秩序な振る舞いしていいってわけじゃないぞ
>>343 一度技術話に火がつくと小難しい話が大好きな奴らが延々と論議を重ねるのは
右往左往スレが出来た当時からずっと繰り返されてる流れだろ。
それを今更強制可決の形で云々なんて言うのは過剰反応しすぎ
自治が必要ってほど荒れてないと思うけどな そろそろ止めにしないかこの話
>>347 と
>>350 を見比べた時、どっちが人として尊敬されるだろうな?
ま、この話題は終わりにしよう。あとは流れに任せていけばいい
>>347 このスレ過去数年間、技術論議ばかりに偏ったことって一度もないんだが。
技術論議をしたいと言うだけならまだしも、勝手に規定を作ってテンプレに載せろだの言い出すから荒れるんだよ。
そういう向きなら勝手に「F1の技術を語るスレ」でもなんでも作ればいい。
>>345 それはスレが荒れてしまって機能しなくなるからね。
ブルドーザやちり取りというレスがあっても別に荒れてる訳じゃないし
わざわざ規制する程ではないよ。
まぁあれだF1マシンの見た目で何かに例えられるのは今に始まったことじゃないしな。
>>353 なるほどね。
134 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 03/01/20 23:40 ID:Bchg3LUL
>>112 アロンソの輪郭おかしい
135 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 03/01/20 23:45 ID:7FU3UkgT
>>134 アロソンはいつもそうだよw
別名顔面ダウンフォース
136 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 03/01/20 23:53 ID:V3C8kKw/
ぺヤングと違って三次元曲線を多用したモダンなデザイン
まーそれはいいとして、「規制」するのはどうよ?ってことだよ。
あんたの言うように七割だろ。
過去だってこういうくだらないレスとかも混ざってこのスレの雰囲気は保たれてきたんじゃないかと。
規則を作って敷居を高くするのはどうよ。
ここって新車とか新しいパーツとかに対してああでもないこうでもないって言いあうスレじゃないのか? だったら多少は感想のようなレスもあるだろうし、詳しく分析するようなレスもあると思う どちらも混在したままでいいんじゃないか?
>>355 そこに示したような「くだらない」レスなら俺だって大歓迎さ。
ニヤリと出来るネタ発言で他人が不快になることはまずない(除く先生ファン・・・いや、むしろ大喜びか)
だけど非難、蔑笑は、卑下は大抵の場合誰かが不快になる。
「酷い。ちりとり。ブルドーザー。美的センスゼロ。F1終わったな」みたいな事しか言えない連中ばっかりにはなってほしくない
つーか、これってテンプレ以前に人として当たり前に気をつけるべき事だと思うけどなあ
>>356 そう思う。
>>357 そうだね。まあ不快の琴線が人によりけりだから難しいだろうけど。
「あれはダメ」「こうしたい」とか言う前に、したい話が出来るように話を振るようにしたらいいと思う。
技術論議であれネタであれ。
特に技術話だったらレスつけたい人たくさんいるわけだし、ここには。
>>341 までの流れをぶった切ってしまって申し訳ない。謝ります。
あのなあ… スルーって言葉も知らんのかね
いい加減、話し斬るぞ 給油禁止になったお・・・ (・ω・`)
>>356 一部の潔癖症みたいなキチガイが喚いてるだけだからね
何時も通りでおk
>>360 2010年からだよね。
エンジンが09年から変わらないんだから、燃料タンク容量を大幅に増やさなきゃいけないわけだけど、
そうするとマシン後方のボディワークとか機器の取り回しを工夫しないといけなさそう。
RWに風を当てるためにはF2002から続くカウル周辺を低くする処理は止められないだろうし、どういう配置になるかは興味深い。
ラジエターとか相当無茶な取り付けになりそうだなw
>>362 RWが高く狭くなったから今ほどカウル後方を低くする必要も無いかと。
多少なりとも不圧で抵抗になってそうだし。
それよりエンジンのエアインレットの出っ張りが邪魔だよね。
RW幅の1/4ぐらいは遮ってそう。
あれの位置変えられないの?
>>363 ああそっか、リア高くなってたんだった
エアインレットってインダクションポッドだよね?
そういや大昔のベネトン(B189あたり)とか640の初期のほうはサイドポンツーン上とかドライバーの頭の左右に配置してたけど、
結局あの位置に戻ってたな。なんでだろ。重心とか考えても出来るだけ下に配置した方が
よさそうに思えるが
インダクションポッドなくしてもロールバーがあるから抵抗は殆ど変わらないんだよ デメリットがないのに吸入効率高められるから皆あの箇所にインテーク設ける様になった
ハイテク禁止に続いて給油禁止にコスワースエンジン、 F1は80年代から90年代前半に戻りつつあるのかなw
>>365 あと、カウル上よりロールバー付近のほうが気流が奇麗だから、吸入効率がずっと高いってのもある
ちなみにB189はリアウィングのダウンフォース発生量が許容できないほど少なかったらしく、そのために
仕方なくあの配置になったらしい。まー剛性不足でワイヤー張ってたくらいだから相当苦労したんだと思う
>>366 コスワースエンジンの導入は見送られたぞ?
>>368 そうなのか、理由は?
各チームから猛反対を受けてとかフォードがやばいとか?
>>369 2012年までワークスがプライベーターに低額(6億円くらい)でエンジン供給することが決まったから
あえてコスワースを導入する必要がなくなった
一応ワークスチーム以外の外部エンジン供給会社からエンジンを買うこともできるから、
コスワースエンジン搭載チームが現れる可能性はあるけど、契約期限は今月20日まで。それ過ぎたら
強制的に08年と同じエンジンを使用することになる
>>369 コスワースって今はもうフォードと関係ないでしょ。
>>370 ホンダチームの売却先は、強制的にホンダエンジンなのかwww
>>370 なるほどね、トンクス
しかしワークスはそんな低額で提供して大丈夫なんだろうか、色んな意味で
フェラーリがワークスにあたるのかで揉めそうだな
やっぱオーバーテイクが増えてほしいけどブーストとかなんで駄目なの? 取りあえず回転数制限を二段階にしたらいいじゃん 通常は低めである程度後ろに付いたら高回転を使えるようにしたり 時間制限や場所制限したりできないのかな
遂にスクーデリア・イタリア復活ですか
378 :
音速の名無しさん :2008/12/13(土) 19:44:37 ID:BaR0JYIF0
【2009年】 エンジン ◆ エンジンライフを倍に。1シーズンで1人のドライバーあたり最高8基、テストに4基(つまり1チームあたり20基)。 ◆ 回転数は1万8,000rpmに制限。 ◆ 内部の再チューニング禁止。トランペットおよびインジェクターの調整のみ可。 ◆ 11月5日に可決された3戦ルールは有効。 ◆ 独立系チームに対するエンジンコストは2008年の価格の50%に。 ◆ 2009年のルノーエンジンに関して提案された変更項目については満場一致で同意。他のすべてのエンジンについては変更できないものとする。比較テストは不要。 テスト ◆ レース週末に組み込まれたフリー走行以外でのシーズン中のテスト禁止。 空力の研究 ◆ 2009年1月1日以降、60%スケール(尺度)および毎秒50m以上の風洞の使用禁止。 ◆ 風洞をベースとした研究およびCFDリサーチの比率がチーム間で合意に達すれば、FIAに提案される。
379 :
音速の名無しさん :2008/12/13(土) 19:45:58 ID:BaR0JYIF0
ちょwww ID BARってwww
いやまて、バーローとも読める
・タイヤ・フォースリグ(バーティカル・フォースリグ以外)の禁止。 ってナニ?
>>381 サスペンションのテストをするセブンポストリグの動作方向が垂直方向
に動くものしか認められないということみたいだね。
>>382 分かりやすい説明ありがと
ファクトリーでタイヤ?って何の事かと思ったw
セブンポストリグって最近ではあまり使われなくなっているって前に聞いた気がするけど
そんな事は無かったのかな
ついでにトランペットって何ですか?
>>383 テストが制限されたら、もっと高精度のテスター開発に金を掛けるだろうから、
その制限の為に儲けられたんじゃない?
ホンダが確か29ポストリグを作ってたはず
効果の程は・・・
でも実際にテスト禁止になれば、マクラーレンやフェラーリが多段リグを使い
恐ろしいほど開発に有効活用するのは間違いないだろうからね
歯止めは先に必要かと
>>384 エンジン上部の吸気口に並んでるトランペットのような形したやつ
>>385 そうか、なら禁止は10年からじゃなくて09年からでも良さそうだけど、そこはフェラや
マクが反発したんだろうかw
>>386 dクスだが、俺には全然トランペットに見えない
ふと思い出したんだけど、F1derって雑誌どうなったの?w
>>389 うーむ、見えんなぁ。俺の目がおかしいのか?それとも脳がおかしいのか?
>>392 これはトランペットに見えた、dクス
一体俺の脳はどういう構造になってるのか知りたいぜ
メットの色のせいでぱっと見でラルフに見えた トヨタって最速で新車出すからなのかシーズン終わってからほとんどテストしてないよな 新車でのテストのためにマイレージ残してるだけならいいんだが やっぱり接戦のほうが見てて楽しいからトヨタにも頑張ってもらいたい
>>394 これってただの2008年仕様?
鶴さん仕様が気になる…
>>395 年を越したらマイレージは関係無くない?
09年もシャークフィンは使えるみたいだけど09レギュだと効果あるのかな? Rウィングの取り付け位置が高くなった分ボディ側の乱流の影響は受けにくいから意味合いは薄まったと思うけど。
>>394 エンジンとギアボックスを長寿命タイプに変えただけかな
400 :
音速の名無しさん :2008/12/13(土) 23:35:42 ID:jmScKV/X0
>>398 乙ウィングってコーナリング時とか、風がRWに対して斜め方向に当たっちゃうのを防ぐってのが目的だったと思うから、
あんまボディの乱流は関係ないんじゃね?
余談だけど、風洞じゃまっすぐ風を当てることしかできないから当初は効果がはっきり判定できなくて苦労したらしいね
そんなデバイスをナチュラルに発明できるニューウェイ先生マジ空力バカ
発明って言うけどシャークフィンは半世紀前からインディで使われてた訳でニューウェイはそれをF1に持ち込んだだけ
>>400 以前シャークフィンあるとブレーキングスタビリティが増すと聞いたことあるから、流速の変化で
乱れた気流がリアウィングの効きに悪さするからその緩和のために付けてるのかなと。
風洞で確かめられないというのも風洞は急激な風速の変化を付けにくいからそのせいかと思ってました。
先生の話だと97年にMclに移籍した際、時間無いからって風洞実験無しで改良型Fウィング投入したのは有名ですよね。
>>401 インディって、ノヴィ・ヴェスパスペシャルとかの後方の突起のことか? ありゃ似て非なるものだぞ。
そもそも当時はダウンフォースって概念すらなかったし、ウィングなんてデバイスは当然存在しなかった
ウィングが前提のシャークフィンとはまったくの別概念から生まれた代物
ニューエイ信者うぜー
グラ特だっけな、 レース後に置かれたMP4-23の前で、顎に手をやりじっと見つめているニューウェイの写真 が載ってたの。 そのまま身じろぎもせずに1時間以上も観察してたってんだから凄いよな。 その後の彼の評価が聞きたい。
>>396 トヨタの場合、今回写真が殆ど上がって来ないから分からないね
でも新車がすぐ来月には出るし、レスダウンフォース仕様というのは
現行のTF108のまま、ウイングを寝かせたかフィンを幾つか取り払った
セットだと思う
暫定で09エアロを持ち込んでるならレポートに書くだろうし、その記述が
無いということは、暫定のウイング類は持ち込んで無いと思われ
トヨタに関しては新車待ちだな
ここはいの一番に出すから、恐らく新車がBMWの暫定車みたいな
感じ何じゃなかろうか?
で、開幕までに前後ウイングもサイドポッドもエンジンカバーも、全部
取っ替えちゃうような気が
一時間見続けるってのは結構普通な気がする。 誰でも自分の専門分野の事柄なら、幾らでも細かい部分を気にする事は出来るし、 ずっと観察してたら一時間どころか何日でも観察出来るっしょ。
誰も居ない場所ならともかく、 あの表彰式の喧騒のパドック辺りでだぞ、カメラやマク人員の眼もある中で。 「自分のベースをよくぞここまで」と思ったか「ふん、小ざかしい真似を」と思ったか
>>408 俺はむしろRB4を丸一日眺めていたい
ノーズやサイドポッドの処理なんか、さすがという曲面と絞り方だし
本当に空気が見えてるんじゃないの?と思うくらいのボディーワークに
ほれぼれする
弟分のトロロッソに比べ、本家は最後までまJダンパーを
有効に使いこなせなかたのが痛かったね
>>410 Jダンパーが使いにくいのはルノーエンジンだからという理由だっけ?
>>411 エンジンとイナーシャダンパーってなんか関係あんのか?
固有振動数の違いとか・・・なわけないかw
>>410 詳しい話の確証を得てないので保証は無いけど、STR3とRB4では
ギヤボックスの違いが結構大きくて、当然リヤサスの取り付け位置も
変わるだろうから、その影響が大きいんじゃないかと
もちろんルノーエンジン側のギヤボックス形状が、当初からJダンパー
搭載を考慮していた訳では無いだろうし、そこがパーワートレインを
フェラーリから供給されてるSTR3との差だったかも
まあ結局は車体全体のバランスだから、分からないけど
414 :
413 :2008/12/14(日) 02:00:54 ID:x2jkpjzK0
失礼、
>>413 は
>>411 へのレスです
引用ミス、格好悪い
自分にレスしてどうする俺・・・(’A`)
そういや、ルノーだけイナータダンパーが縦置きだったよね。
確かエンジン・ブラケットってもう共通化されてたから、ルノだろうがフェラだろうが
簡単に「付く」ことは付くんだろうけど、当然エンジン重心なんてのも違うだろうし
>>413 みたいに後足の場所も変わっていたら、マシンの運動特性では「別物」だろうな。
どうもカスタマー利用者というと、変に楽してるとか見下され勝ちだけど、それなりの大変な
苦労はありそう。それを克服して煮詰めた彼等はやはり「レース屋」。
>>405 顎に手をやりって一瞬顎の意味を取り違えて読んでしまったw
>>417 ここでは顎と眉毛は人名として扱われてるからなw
鼻はだれだっけ
>>顎の顎に手をやりじっと見つめているニューウェイ ・・・きめぇwwwwwww
>>406 誰かと思えばジャック君じゃないですかw
>403 それで言うとさ、WRCの本棚リアウィングってのもあったよな。 アングル付いたドリフト時にもダウンフォース量を維持する為のデバイス。 その後でBARがリアウィングにスプリッター付けて来てたけど、 シャークフィンはそれをボディ側に移して対処したって事になるんだな。
F1では実戦で使う前に禁止されたからな>スプリッター
04年のサンマリノまでは使ってただろ、スプリッター
>顎の顎に手をやりじっと見つめているニューウェイ 顎の顎を真剣に見ながら、顎の顔の空力特性について 考えるニューウェイ先生を想像しちまったw
ペヤングの顎に手をやりじっと見つめているニューウェイ 「こりゃドラッグが酷いな」
ウエバー「デイビット君の顔へんなかたち〜」
>>429 アンダーソンじゃないけどこいつにだけは言われたくない
>>299-300 こいつらの「ご提言」がことごとく無視された流れにワロタ
いいんだよ、これで。
シューマッハのヘルメットをクルサードが被れたのはF1界の7不思議の1つ
クルサード「俺は普通だ」
>>431 すまん、俺が下らんことを書いたおかげで・・・・
そういや新レギュは空力にばかり目が行くが、サスペンションのジオメトリとかは変わったりしないのかね 目立つところだとゼロキールが見直されたりとか、 でっかく低くなったフロントウィングやバージボード廃止との兼ね合いでプルロッド化したりとかあったら面白いんだが そうなるとダンパやトーションバーの配置とか相当頭捻らないといけなくなるけどw
タイヤグリップが増したからいじってくる可能性あるね。 今は空力優先のハの字型変態ジオメトリになってるし。
もういっそダブルウィッシュボーンやめてロッキングアーム式に(ry そういや2001年あたりにアロウズがプルロッドのマシン投入してなかったっけ あれは何のためだったんだろうな あとイナーシャダンパって取り付け位置的にサードダンパと干渉しそうだけど、そこんとこどうしてるんだろうか
>437 >そういや2001年あたりにアロウズがプルロッドのマシン投入してなかったっけ >あれは何のためだったんだろうな 重心低下
サスが先祖がえりするって事はないかな センターキールとかVキール等に
タイヤも大幅に変わるしなあ たとえばルノーも、タイヤに問題がなければ恐らく今期もVキール続行してたわけで キールなしハの字サスはタイヤの要求の可能性が高い (ルノー以外はほぼ全部だったから、ひいきじゃなく当然な展開ではあるが) 逆に言って、来期のタイヤによってはどの形式が出てきても不思議じゃない でもハイノーズ形式は変わらないだろうね
>>439 先祖帰りだったらトーションバーなんて化石みたいだもんな。
タイヤのグリップがあがるから、サスは空力の犠牲にされて きついハの字になるかと思ってたんだけど これだけFWが低いとそうでもないのかな? 来年はいじれるところが少ないだけに、 FWにノーズとサスをあわせたフロント部分の優劣で マシンの優劣が決まりそうなだけに、どっかに冒険してほしいね。
>>432 レース後にクルサードの輪郭変わっちゃってたぜ
444 :
音速の名無しさん :2008/12/15(月) 14:06:11 ID:qnI9bNjV0
401 シャークフィンの元祖は、ジャガーDタイプのドライバー後方に付いてた奴だろ。
445 :
音速の名無しさん :2008/12/15(月) 14:56:35 ID:6CgOG7/00
>>444 まージャガーDタイプにしろノーヴィにしろ、結局形が似てるだけで現代F1のシャークフィンとはまったく別のデバイス。
サスのジオメトリと言えば、98年にマクラとフェラがトーションバー横置き/ダンパー縦置きの配置にした時はマジ頭いいと思った
やっぱ狭いリアウィングがダメだなww こうやって正面から見ると幅を補うために上下に大きくなってるのが分かるし受ける乱流の影響自体は変わらなそうに思える そういや09仕様リアウィングってどれも横にフラットだけどリアも3D形状って制限されるの?
枚数2枚だけでは…? BMWは3枚だからNGじゃないか
>>448 そのはずだけどBMWはずっとつけてるよね
気になる・・・・
そんなにF・Rウィングが見苦しいのなら、一部透明プラにしたら駄目w
透明プラ→透明樹脂にw
アルガルベの画像まだかな マクラーレンがどういう風にして来るか気になるんだが
>>447 別にウィングの上下幅制限自体は08年レギュと変わってない
ただ赤べこは09レギュのテストするためにモンツァ以上のレスダウンフォース仕様にしてあるから薄いだけ
乱流の発生地点が上に移り、幅も狭くなり、
逆に乱流の影響を受けるデバイスは少なくなったんだから変化は間違いなくある
>>452 俺も横からサンクス
マクラーレンのインテーク、今までの右側だけじゃなくて左側もちょっと狭くなってる?
枕はあまり好かんが素晴らしいなこのノーズは…
メインプレーンみじけーなおい
>>458 同感。やっぱ正面の幅が広いのは迫力あっていいな
ワイドトレッド化が見送りになってちょっと残念だったが、それを補って余りある魅力が出てる
話は変わるが、前に「フロントのエンドプレートに最低前方投影面積の制限があるっぽい」みたいなことを言ったけど
どうもあれ誤訳してたっぽい。スマン。実際には「平面図(俯瞰)で見た時の最低面積」だった。
だからマクラーレンのアレは順法。
今年のフェラーリはバージボードの形状が分らないように 擬似陰影をつけていたけどボディにも採用すれば引き締まりそう。
>>461 ホンダもノーズの下を黒く塗って、薄く尖ったノーズに見せてたね
>>462 そういえばやってたね。
中央が尖がっていて空気を左右に分離する所はまともだったのに。
なるほど フロントウイング両端は黒で塗るのか
マクのノーズはダサイな
>>460 という事は あのFWの箱は
何か目的があって作ったのかな?
翼端板を鋭く加工すれば
他車のタイヤをカット出来るかもw
そのタイヤカットが頻繁に起こったから 数年前に翼端板の最低厚みが決まったじゃない
>>466 多分フロントタイヤの乱流を少しでも軽減しようとしてたんじゃね?
ちなみにレギュだとエンドプレートの設置位置はウィングの中心から750mm〜840mmまでと決まってるんだけど、
ウィリとBMWは割と中心側に配置してるのに対して枕はぎりぎりまで外側に持ってきてるんだよね
ここらへんも設計思想の違いが出てて面白い。
鶴が来年のマシンについて面白い部分があるとコメント
フロントWとリアWが面白いんじゃね?w
今思えばBMWのアレが酷すぎたんだ
>>471 他に比べてしっくり来ているように見えるのはバージボードとか空力付加物がまだ付いてるからかな。
とっかえひっかえやってるのはキャリブレートしてるのか
>>473 正面寄りからのアングルだと、視神経から脳に画像信号が届いた後、無意識に
(または自己防衛本能から)
「これは遠近法のせい、遠近法のせい、バランスは悪くなんてない、てない・・・・」
と必死に印象の補正と変換が行われているため、と思う
ウィリのノーズはアヒルの嘴みたいだな
昨日のマクラはバージボード引っぺがしてたけど、今日はくっついてるね 別シャシーなのかな?
BMWってこの形状はプロトタイプな訳だし、本番用はもっとグネグネのギットギトで来る、、、よなぁ?
>>481 モノコックやポンツーンあたりのボディワークはちょこちょこ変わるだろうけど、
肝心のノーズやFWはあまり変化しない可能性が高いと思うよ
ノーズ部分の形状はマシンのコンセプトが一番よく出るし、そう簡単に変化させられないだろうし
まーセイウチノーズみたいに、よほど酷い結果が出たら変えるかも知れんけど
今年のテストは今日のへレスとアルガルベで終わりか
結局フェラーリは暫定車出してこなかったな。残念
>>478 三枚目、枕の写真の左フロントタイヤの前にある
白黒のやつは何?
これタイヤの温度測るセンサーとかじゃね? スリックになるから温度変化をいつもより詳しく見てるとか。
何だろう、気流測定用のセンサー? あるいは未知のデバイス•••あそこはボディワーク禁止エリアの範囲内だっけ? サスペンションの構成部品と強弁すればいけそうな気もするけど
気流測定用なら、自ら乱流を巻き起こす形状は不味いだろうし、 タイヤ温度計測用なら、縦方向より横方向(トレッド方向)に配置するだろうし、 なんだろ?
>>487 ウィングのフロントタイヤ前部分の気流を測定するなら
あの位置でも問題ないと思う。
まー個人的にはなんらかのデバイスだったら面白いと思う
現代に蘇ったストリームライナーみたいなw
来年のレギュレーションって、ウィングとノーズはステーで繋げるのが規定? 昔のダラーラみたいにノーズ直結のハイノーズと言うのはありえないか。
来年のフロントウイングの幅って、どうしてもあれだけの長さが必要なの? 短くしたらいかんの?
>>489 100%ありえない。
フロントの構成物は最大高が決まっいてレギュ的に不可能なのと空力的に悪い。
地面とFウィングとの距離が大きいとベンチュリー効果が薄まるのでダウンフォースが出ない。
ダラーラのは空力の試行錯誤の中で出来た異端児です。
>>491 なるほど。ありがとう。
ノーズとウィングがくっついてるの好きなんで復活しないかと思ったんだけどね。
FW14みたいにロワーエレメント曲げるのはあり得ないしね。
>>492 Fウィングの中央部分の形状が決まっているので事実上吊り下げるしかないです。
レギュ的にやって良いのかは判らないけどウィングとノーズを直付けする場合ノーズを極端にスラントさせる必要がある。
空力的にかなり疑問ですし(アンダーフロアへの気流が乱れる)クラッシュテスト通すの考えると重くなってしまう。
>>488 あの位置にセンサーを配置して、タイヤ前部の気流を測定するには、
どんなタイプのセンサー使うん?
詳しくないからよくわからんけど、熱線流速計とか?…
>>487 可動ウィングの効果を調べてるんじゃない?
ホンダは可動させてもダウンフォース量に変化がなかったから撤退したのかな?
「もうやだこんなウイング><;」 なんだかんだで今年捨てて09年にかけてたっつうホンダが気になってた俺 そこまでしたマシン見たいな どっか早く買収しないかね
>>493 それ以前にレギュの3.7.2に事実上2ステーのつり下げ式ウィングを強制する条項がある
ついでにいうと、フロントノーズの高さはリファレンスプレーンから200mm以上じゃないとダメ。
あと一つ質問なんだが、09年のテクニカルレギュをざっと読んだ限りじゃフロントの最低地上高が規定されいるのは カーセンターラインから250mmより外側の部分だけで、それより内側の部分に関してはそれらしき規定がないんだけれど 流石に際限なく低くして良いってことにはならんよなあ。誰かこの部分の最低地上高の規定を見つけた人いる?
そういや国際映像の画面右上にも白黒の縞が出るけどあれはナニ?
KERSとは風力発電システムだったのか・・・
マクの白黒 ポジション的にステア切った時の流速を測定してるんじゃなかろうか?
「顔面マッターホルン」 セバスチャン・ブエミ
誤爆orz
古館スレw
ウィリアムズ発表日決定 新車発表予定・予定シャシー名 マクラーレン 1月16日 MP4-24 フェラーリ F2009 BMWザウバー 1月20日 F1.09 ルノー 1月19日 R29 (翌日テスト走行) トヨタ 1月15日(画像公開) TF109 (1月20日テスト走行) トロロッソ STR4 レッドブル RB5 ウィリアムズ 1月19日 FW31(2月27日最終カラーリング発表) フォースインディア VJM-02
ろくに信頼性が現場で実証されていない新技術を投入するとは思えない。
トヨタはなに使うんだろうな
キャパシターとバッテリーってどう違うの?
>>514 コンデンサでぐぐるといいよ
キャパシタはその別名
>>515 たしかトヨタのスープラHV-Rはキャパシタ方式だったよね?
つーことは、ホンダのKERS(リチウムイオン電池)とは方法論が異なるということになるのかな?
>>516 全くの想像だが、バッテリの場合は、電気エネルギーから化学エネルギーへの変換の過程があるから、そのロスを嫌ったのでは?
キャパシタというかコンデンサは、化学反応とか関係ないから急速充電が可能 電池のほうは化学反応で貯めるから、充電に時間がかかるが大容量ためられる レースカーっていう性質上、急速な充電(というかブレーキング)が想定されるので 素人目にはコンデンサ使ったほうがいいように思えるんだけど、蓄電池使ってたのなら なにか面白い工夫があるんでなければ、実質数秒しか使えないって話も聞くので あんまり充電にまわさずに、少しずつ貯めるってことなのかな? あるいはコンデンサ使ってるんだけど、電気の専門家として貴重ってことか
まあリチウムイオンキャパシタなんてのもあったりするんだけどな。
トヨタがコストダウンのためにウィリアムズと同じものを使う可能性もあるわけだが
バッテリだと本体の電源も賄えるからじゃね? キャパシタだと無線とかECU用の電池を別に積まなきゃいかんのだろ。
>>522 それまでウィリアムズはチームあるんだろうか
それまでF1が続いてるかどうか…
FW=フロントウイングなら余裕
526 :
音速の名無しさん :2008/12/20(土) 20:44:15 ID:PFDb9+Gk0
527 :
音速の名無しさん :2008/12/20(土) 20:50:27 ID:PFDb9+Gk0
98'ベルギーGPで顎が先生に追突→枕に突入 あの時の顎のマシン 右フロントタイヤとれてるのに 雨の中 割と普通にピットに戻ってるけど 顎のテク? マシンの性能?
前後左右の重量配分が綺麗だからなんじゃないか?
三輪車になっても、取れたタイヤの側が軽くなるから2輪ついてる側に少しロールモーメントは発生するよな。 だからおなか擦らないで走れたんじゃない?
前に、枕時代のライコネンも左リアタイヤがバーストしてホイールだけになってた時も、自力でピットに戻ってた。 この場合は、マシンに損傷がほぼなかったみたいだからレース続行してたけど…
つうか、レースカーは3輪でも走れるように設計されてるんじゃないの?
3輪走行可能ってのは、運動性能を考えた結果得られた副産物じゃないのか? 3輪走行させるために重量配分を最適化してるわけじゃないと思うが・・・
ピット戻っても直せないよね? 他の車の邪魔になるからその場で停めるべきだと思った。 動画で見ただけだけど。
>>533 レギュレーションか何かで3輪走行できなきゃいけないんじゃないの?
GTだったっけなぁ?どこかのカテゴリーはそういうレギュあるんじゃなかたっけ?
そんなレギュ聞いた事ないぞ
S-GTの車両規則には該当する項目はなかった。 競技規則のほうは公開されてないのな・・。
でおまいら新しいF1モデリングが出たけど買ったか?
539 :
音速の名無しさん :2008/12/20(土) 22:26:20 ID:PFDb9+Gk0
前の場合は下手にアライメント狂ったのが付いているより無い方がええよ ウェットだと滑りがよいからスキッドプレートで橇走法でしょ 後のだとデフがロックするから走行可能なのね
540 :
音速の名無しさん :2008/12/20(土) 22:33:47 ID:PFDb9+Gk0
いまだと紐で繋いであるから上手くとれにくいかな 片側無くなるとブレーキとかも死んじゃうよね
あれってタイヤ・アーム類が飛び散って危険だからワイヤーでつないでるんだよな あのワイヤーにブレーキホースとかセンサーの線とかすべて結束させてるのか?
542 :
音速の名無しさん :2008/12/20(土) 22:58:52 ID:PFDb9+Gk0
パイプ類とかハーネスがアームの中を通ってるフォトてあるでしょ
アレが無かったらライコネンは死んでたな タイヤ交換禁止の年の最終ラップで壊れたシーン見て、無かったことを想像するとぞっとする
544 :
音速の名無しさん :2008/12/21(日) 14:39:04 ID:pOZBwfnb0
>>1 > ★トヨタvsホンダはスレが荒れるのでほどほどに
↑このテンプレ不要
こういうのを書く奴がいるうちは必要だな
そもそもホンダがいない
ホンダは撤退してもホンダヲタがいるでしょ
今日、発売された本にフェラーリの09年の予想図が合ったけど 変な感じはしなかったなぁ、BMWは形と色が悪いのか
>>548 今日発売された本って何ですか?
ちょっと気になる・・・
トヨタ大丈夫かなぁ
会社がどうこうって話はスレ違いではあるんだけど、派遣切りとかやっててF1だと 世論が許さんかもしれんね。会社の体力としてはここしばらく兆単位の利益出してたんだから F1全チーム抱えてても平気だろうけど
まぁあの会社のことだから圧力でマスコミは黙らせてさほど表面化はさせないんじゃない? 派遣なんかどーでもいいからモタスポ続けてくれればよし。
>>550 この流れを見てわかるだろうけど
馬鹿はテンプレなんて見ないから意味無いよ
一番上だけ可動するんじゃない? 他はボルトで固定されてるしように見えるし
>>555 ↑の方にあると思うけど、ウィングは1つのエレメントだけ動かせるっぽい
これでいくと
>>556 の言うように1番上だけじゃないか?
>>556 ,557
そうだよね。どうもありがとう。
よくよく考えてみたら一番下はノーズと固定されてるから、
全部動かそうと思ったらウィングじゃなくて翼端板が動いてしまうw
前部動かすなら機構を支柱との接続箇所につけなきゃ意味無いしな。
翼端板に可動させる機構が入ってる。 3枚の板をつないでるのは支えになってて、1番上の板との接続部分は動くようになってる。
プレートを動かす機構って、ピットでメカニックが調整してるネジをモーターで回すのかな? まさか油圧なんて仕込めるはずもないし
サーボとか使ってるんじゃないか
563 :
音速の名無しさん :2008/12/24(水) 18:17:01 ID:OTpEksrM0
564 :
音速の名無しさん :2008/12/24(水) 18:36:59 ID:OTpEksrM0
可動部品のところは車速対応でそれなりにちがう動きとかしそうだね
問題は信頼性だよな 固定の時期ですら折れて車が制御不能とかも多発したんだし そもそも可変機構禁止の表向きの理由も信頼性
フェラーリ更新 新車発表予定・予定シャシー名 マクラーレン 1月16日 MP4-24 フェラーリ 1月中旬(15日?) F2009 BMWザウバー 1月20日 F1.09 ルノー 1月19日 R29(翌日テスト走行) トヨタ 1月15日(画像公開) TF109(1月20日テスト走行) トロロッソ STR4 レッドブル RB5 ウィリアムズ 1月19日 FW31(2月27日最終カラーリング発表) フォースインディア VJM-02
>>566 こんなに発表日が近い年も珍しいね テスト制限が効いてるのかな
新車発表が早くても、開幕グリッドにつく頃には違うマシンに成っている訳で。(お約束のパターンw
>>570 テスト制限ってシーズン中の禁止以外に
どういう条件だったっけ?
早く死亡者でないかな(。・ω・。)
お前が死ねよハゲ
>>573 お前がリアウィングで首刎ねられれば、鋭いパーツ規制されるさ。
ニック・フライの かみつく
>>573 に 100 のダメージ!
ニックフライは仲間を呼んだ
おや、ニックフライの様子が…
余所でやれ
ホンダのマシンにフェラーリのエンジンが載るかもしれないのか。 弱点克服できていいかもしれない。
まるでエンジンだけが弱点だったとでも言いたげだな
空力面も十分終わ(ry
ルノーとの差を感じますね。 シーズン初め失敗作なのは同じだけどルノーは問題点を見つけ改良して速くなった。 ホンダも夏ごろまで改良作業は進めたみたいだけど何一つ変わらず。 問題点の発見はアロンソ加入が大きかったみたいだけどそれにしてもね。 ホンダの来期型は勝てるポテンシャルがあるとブラウンは言ってるけど 流石に信じられないな。作ったスタッフはあんまり変わらないんだし。
根本的にマシン作り失敗してるんだったら、 そこから幾ら捏ね繰り回しても無駄な努力感が否めない… ホンダなら尚更・・・
585 :
音速の名無しさん :2008/12/30(火) 14:11:03 ID:NoJPfr990
586 :
音速の名無しさん :2008/12/30(火) 22:03:31 ID:uiR4v9s00
レッドブル・トロロッソ追加 新車発表予定・予定シャシー名 マクラーレン 1月16日 MP4-24 フェラーリ 1月中旬(15日?) F2009 BMWザウバー 1月20日 F1.09 ルノー 1月19日 R29(1月20日テスト走行) トヨタ 1月15日(画像公開) TF109(1月20日テスト走行) トロロッソ 3月 STR4 レッドブル 3月 RB5 ウィリアムズ 1月19日 FW31(2月27日最終カラーリング発表) フォースインディア 未定 VJM-02
日付順に並べ直してみた。 新車発表予定 想定シャシー名 トヨタ 1月15日(画像公開) TF109(1月20日テスト走行) マクラーレン 1月16日 MP4-24 フェラーリ 1月中旬(15日?) F2009 ウィリアムズ 1月19日 FW31(2月27日最終カラーリング発表) ルノー 1月19日 R29(1月20日テスト走行) BMWザウバー 1月20日 F1.09 トロロッソ 3月 STR4 レッドブル 3月 RB5 フォースインディア 未定 VJM-02
おおわかりやすい 赤牛勢は遅いな ニューウェイ先生がどう仕上げてくるか楽しみなのに待たせやがる
今頃風洞フル稼働してるんだろうなぁ 元旦から使用禁止になるから
1998年のようなことになったりしたり
目真っ赤にして頑張ってるんだろうと思うと、頑張ってる人には悪いけど笑えてくるw
ルノー、フェラーリがKERS開発に梃子摺ってる影響?
>>590 稼働時間に関しては、制限なかったんじゃなかったけ?
>>594 時間じゃなくて、今日以降60%・50m/秒以上の風洞は使用できなくなる。
これに該当してたチームは大変だろうな
逆に考えるんだ。 風洞に合わせて車を大きく造るんだ。
要はRe数の問題なんだよな 流体を空気じゃなくて粘性のより低いのにすればより高Re数で実験できるよな
サイズは、風洞じゃなくてモデルなんじゃないの?
599 :
株価【55】 :2009/01/02(金) 03:20:56 ID:pYbeTEID0
おまえらバカだろ。 図面の寸法だけ大きく書けばいいんだよ。
天才現る!
601 :
音速の名無しさん :2009/01/03(土) 00:34:23 ID:que+PP7x0
602 :
音速の名無しさん :2009/01/06(火) 07:24:38 ID:4lINuBXp0
新車発表予定 想定シャシー名 フェラーリ 1月12日 F2009 トヨタ 1月15日(画像公開) TF109(1月20日テスト走行) マクラーレン 1月16日 MP4-24 ウィリアムズ 1月19日 FW31(2月27日最終カラーリング発表) ルノー 1月19日 R29(1月20日テスト走行) BMWザウバー 1月20日 F1.09 レッドブル 2月9日 RB5 トロロッソ 3月 STR4 フォースインディア 未定 VJM-02
フェラーリ、ピットストップ信号システム復活へ Pit light set to return at Ferrari フェラーリF1チームは、電子的ピット信号システムの使用中に災難を経験したため、昨シーズン最後の3戦では同システムの代わりに従来のロリポップを使用した。しかしチームは現代的なピット・リリース・システムを来シーズン復活させるようだ。 ルカ・バリディセッリはイタリア紙 "La Stampa" に「2008年のミスを分析し、システムを改良した。電子プログラムにより、燃料ホースがとりつけられている間はマシンがスタートできないようになる」と語った。 -Source: <F1 Technical> ↑ ホース抜いてもマシンがスタート出来ないトラブルで また使うのやめそうwww
面白いからいいとは思うけどね。 信号使うメリットは何かあるんだろうか?
>>605 ロリポップマンの場合、ロリポップを上げるのに多少時間が掛かる。
信号式の場合そのタイムロスが無い。とはいえ0.2+α秒しか得しないらしいが。
そもそも、ホース云々の前に後続から来るマシンにも目を向けないといけないのにな。
とはいえマシンの改良で0.2秒稼ぐのよりかはコスト掛からないんじゃね?
でもリターンに対してリスク高すぎ・・・
だが、理論値でしょ。 ドライバーが視線を戻すロスとかは計算に入れてるのかな?
正確にあとコンマ何秒でホップが上がる と分かれば0.2秒も意味あると思うけど そこまで正確にわからないとホップが上がったのを確認する瞬間があるから ほとんど反応出来ないというか、意味ない気がする。
年に18レースあって、大体2ストップでレースしたら、18×2×2台で76回はルーティンの ストップをやるわけだ。当然アクシデントその他あるからもっと多いわけで、あの信号の 信頼性では大損するよなぁ。何かあったときに信号じゃ止まらないんだから、その術を考えないと
だよな ロリチョップシステムも組み込まんと
何かあったときに止まれる 何かあったときにスタート出来ない
これはセンサーを給油口につけて検出すんのかな つーかこのプログラムは共通ECUにいれんのか 独自のプログラムって入れられるんだっけ?
機械式じゃね? リグを差し込むとアクセルんとこに棒がでてきて踏めないとか
トラブったときにさ、信号ともすやつがピヨってると問題が解消された後に ブルーシグナル出すのにも戸惑ってさらに時間かかると思うんだ。 やっぱりロリポップが現実的なんじゃないかと
>>618 ベルギーとかモンツァあたりなんて慎重になってて、
給油の作業が終わってからスタートするまで1秒弱くらいタイムラグがあったしな。
あれならロリポップの方が速いんじゃね?って思ったしw
620 :
音速の名無しさん :2009/01/07(水) 01:15:04 ID:6rHvK8J3O
やっぱり、ドライバー自ら給油のセルフ方式がいいと思う。
静電気除去シートに触れた後、赤いノズルで給油して下さい…
現金またはカードを挿入してください…
眉「うーん、どれくらい入れるべきだろうか…」 ゴキ「早く入れろよ糞野郎」
12日に出てくるF2009は09レギュに未対応らしいな まぁどのチームも開幕までに色々いじってくるだろうけど 未対応ってことは08仕様ウィング装着とかそんな感じかな?
シグナルシステムで0.2秒稼げるなら、
こんなに簡単にタイムを稼げる方法を使わない手はないな。
無論改良することが前提だけど。
でも、
>>607 が言うようにピットレーンの確認も必要だから、
結局さほどのメリットが無いな・・・<完全無視か?
626 :
株価【45】 :2009/01/07(水) 15:03:20 ID:RT3C7oBG0
>ピットレーンの確認 それはそれで旧ロリポップマンが別の信号送ればおk
ちょっと待って2009年のレギュってリアウィング高くなるんだよね? 信号の位置って結構低いところにあったから信号も高くしないと リアウィングにぶつかるんじゃないの? 余計トラブル起こしそうな気がしてきた
>>624 未対応で新車発表をやる意味があるんかな?
体面を保ち、敵の出方を見れる。 もしくは開発遅延の隠蔽・・・
それはそれで 右往左往できる
632 :
音速の名無しさん :2009/01/09(金) 03:56:57 ID:K1aL7Da20
>>629 発表会限定車だよ。
やっぱりフェラーリは美しくないと駄目だろ?
テスト、実戦以外は08ウイング仕様だよ。
トヨタ、F1新車発表会を見送り
発表会をしないことは既出
なんかトヨタも2010年で撤退しそうだな 切りも良いし地元開催で最後みたいな
>>636 2012年までは契約しているはずだが。
>>637 エントリーは毎年だろ?
サーキットの話ならそうかも
>>634 数ヶ月前の発表が今更ヤフーに乗ったのでレスしたようだけど
発表日のまとめぐらい読もう
2012年ってのはコンコルド協定のことじゃね?
以前「2012年が一区切り」のようなこと言ってなかったっけ。
ニック・フライ、ホンダF1の買い手に名乗り
http://f1memo.livedoor.biz/archives/51149867.html ホンダレーシングのCEOニック・フライが驚くことにブラックレーのチームの買収に名乗りを上げているという。デイリーテレグラフが伝えている。
本田技研は急激な売上の落ち込みのために、12月はじめにチームを売りに出し、その後何件かのオファーがあったののと考えてられていた。
フライは木曜日に12の真剣な買収希望者がいると暴露していた。
しかし驚くことに、フライはその中に名乗りを上げ、MBOの先頭を切ろうとしているというのだ。
CEOはホンダ買収を「一生に一度のチャンス」としており、他の場買い手よりもコンストラクター施設の取り扱いに長けていることや、チーム首脳のロス・ブラウンの技術的な能力の高さを活用できる点を挙げている。
Fry enters ring to buy Honda
http://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?id=44889&PO=44889 とんだマッチポンプ野郎です。この男にだけは売ってはいけない。
もしニック・フライに買い手が決まった場合、本田技研もグルだったと判断して良いでしょう。ひどいはなしです。
>もしニック・フライに買い手が決まった場合、本田技研もグルだったと判断して良いでしょう。ひどいはなしです。
>もしニック・フライに買い手が決まった場合、本田技研もグルだったと判断して良いでしょう。ひどいはなしです。
>もしニック・フライに買い手が決まった場合、本田技研もグルだったと判断して良いでしょう。ひどいはなしです。
そう言ゃあ、RA109のモノコックってクラッシュテストに掛けてた/掛けてるんかい? いざ買い手決まっても、それから準備して、そしたら砕けて落ちて・・・・
エンジンによってマウント位置違うから搭載エンジンが確定しない限りモノコック製作できないだろう
>>645 いまのエンジン規定なら、サイズは殆ど同じだから、エンジンのモノコックに取り付けるマウント位置が
微妙に変わるだけだから、そんなに大掛かりな変更にはならないよ
>>646 そうだけどマウントの仕様が決まらない以上クラッシュテストもできないでしょって話
確かレギュで、エンジンサプライヤーが変更になった場合の対応性をも考慮して意図的に ブラケット位置は統一させてたんじゃなかったっけ?
F1Newsの誤報?
発表済 ------------------------------------------------------------------- 発表前 新車発表予定 予定シャシー名 フェラーリ 1月12日 F2009 トヨタ 1月15日(画像公開) TF109(1月20日テスト走行) マクラーレン 1月16日 MP4-24 ウィリアムズ 1月19日 FW31(2月27日最終カラーリング発表) ルノー 1月19日 R29(1月20日テスト走行) BMWザウバー 1月20日 F1.09 レッドブル 2月9日 RB5 トロロッソ 3月 STR4 フォースインディア 3月上旬 VJM-02 フォースインディア更新 “The new car, VJM02, is under construction. It will have a McLaren gearbox and Mercedes engine, which is a big change from VJM01. We are going to unveil it at Jerez in early March,” the Indian billionaire explained in New Delhi.
フェラーリ今日なのか
フェラーリワールドのHPのカウントダウンからすると 日本時間17:00でいいのかな?
楽しみ
ダサイフェラーリが見られるかと思うと、楽しみで仕方ない
660 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 09:45:33 ID:zfdh4/oT0
しかし09枕のカラーリングはボーダフォンとウエスト合わせたみたいなのだな
661 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 15:00:03 ID:EJetlpSY0
前後のウィングが黒に戻るといいな。 ウィリアムズのを見るとウィングは目立たない色がよさそう。
去年の去年予想画像?かっこええね 前後黒に黄色いワンポイントがあったら80〜90年代フェラーリっぽくて個人的にうれしいなw 17:00マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
おお、それもかっこいいな(;´Д`)ハァハァ
>>660 じゃないけど合わせたみたいなのだねw
フェラーリの発表もう少しか? どんな姿になってるんだー?
∧_∧ ( ・∀・) ドキドキ ( ∪ ∪ と__)__)
いよいよだな 09年未対応とはいえ最初の発表だから気になるな
>>670 テストはずっと08年仕様だったってことじゃない?
>>670 フェラーリは09年のレギュに未対応のまま発表する
673 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 16:46:44 ID:EJetlpSY0
>>672 どういう意味?
空力も08仕様なのか?
フェラーリのサイトでカウントダウンされてるから、表示したまま待機してる
フロント&リアウィングは?
>>673 細かいことはわからんがそのままでは今年走れない仕様ってこと
あと10分・・・ごくり
フェラのサイトあと2分になってる
重くて繋がらん
リロードしたらあと15分に戻ったw
681 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 16:55:04 ID:EJetlpSY0
あと五分!
カッコイイの頼むお
>>676 つまり前後ウイングを含むエアロパーツはギリギリまで開発
モノコックだけ09モデルということか
+ + ∧_∧ + (0゚・∀・) マナカナ…マチガエタ…マダカナ… (0゚∪ ∪ + と__)__) +
サイト重すぎ
>>673 カーナンバーが1と2のままなんだきっと
やることは皆同じってことだな、どこの国の奴も
688 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 16:57:02 ID:EJetlpSY0
時間きっかりに新車画像でるんだろうか。
イタリアは何時なんだ? シェイクダウンは何時になるんだろう
>>688 セレモニーとかありそうだから少し後になるんじゃないか?
691 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 16:58:17 ID:EJetlpSY0
>>689 標準時刻の+1時間だから、午前9時かないか?
HP繋がらなくなった…
wktk
0になった
えーー。ライコネンとアロンソここでスワップかよwww
698 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 16:59:30 ID:EJetlpSY0
このサイト、エンジンがうるさい。。。
>>693 そうだっけか
もう忘れてしまった・・・
ズコーの練習。
>>691 そうかー。
じゃあシェイクダウンは午後だから、日本時間は結構遅いか
702 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:00:53 ID:EJetlpSY0
Januray 12, 2009 になったが・・・。
なに、日付でただけかい。
あれ?
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄
まあふつうだな。枕のときと印象は変わらんわ
ぐふふふ 繋がんねー ここだけが頼りになった(`・ω・´)
うpしる
サイトが重い・・・
711 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:03:59 ID:icFTE53x0
loading...
712 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:04:09 ID:rUTWxNRd0
だれかうpしてー
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはい重い重い `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
56kモデムのバカヽ(`Д´)ノウワァァン
サイト重すぎる
ミラーステーwww
ミラーが・・・ww
ページ読み込めませんのオンパレードだぜorz
ウイングの吊り下げ方がなかなか
やりおった、ミラーステーという事にして、あそこにスプリッター持って来るとは
>>715 俺がみた正面画像はもっとフロントノーズがぶっとかったけどな。
抜け道って言うほど大袈裟じゃないと思うけど、発見したようだな
名前Ferrari F60か
>>724 テストの時のホンダと似てるね
それにしてもノーズ長いな
ラジエーターの開口が小さくなった?
735 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:09:56 ID:EJetlpSY0
>>715 おお なんていえばいいか自分でもわからんw
マフラーは見えていいとかいかんとかあったと思うけど、これはどうなんだろ?
かっこいいじゃん。
740 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:11:32 ID:EJetlpSY0
意外とかっこよくて驚いた。
744 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:12:50 ID:/C1r3jfMO
まぁたぶん、このレギュなら、他のチームも外見はあんまかわらんだろな。むしろアームジオメトリやホイールベースで違いが出てくるだろか。
フロントウィングのステーは08年の改良版を延長したようだね 今年もゼロキールか
BMWやホンダのテストカーに比べて フロントウイングのフラップが小型なおかげで チリトリ感が薄れてるな
サイドポンツーん上面のつるぺた感がたまらんなぁw
サイドポンツーンがたらこみたいだな
今動画見てるけど、一時はどうなるかと思っただけに、ここまで美しい マシンになるとは予測できなかった。 美しい、気に入った。
名前はF60か
発表済 シャシー名
フェラーリ F60
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/team-ferrari/diapo_105.jpg -------------------------------------------------------------------
発表前
新車発表予定 予定シャシー名
トヨタ 1月15日(画像公開) TF109(1月20日テスト走行)
マクラーレン 1月16日 MP4-24
ウィリアムズ 1月19日 FW31(2月27日最終カラーリング発表)
ルノー 1月19日 R29(1月20日テスト走行)
BMWザウバー 1月20日 F1.09
レッドブル 2月9日 RB5
トロロッソ 3月 STR4
フォースインディア 3月上旬 VJM-02
正面はこれは何とかならんものか...
ノーズの穴なしだね 蓋すら存在しない
バージボードあるな ちっちゃいけど
なんかドライバーの下、 ノーズとフラットフロアのつながりの部分、 何か変なことしてそうだね。
760 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:16:36 ID:EJetlpSY0
上からのシルエットが昔のコークボトルな感じで気に入った。 あとサイドポンツーン後方にあるナナメのスポンサーロゴが90年代みたい。
>>737 絞り込みもエグイなフェラーリ
細かい羽根が使えない分、絞りの後半まで丸みを帯びた形状で
極力剥離を防ぐ狙いなのかねえ
3次元曲線のキモサが一掃されてる。 それでもリアウィングはやっぱ微妙だ。 でもやっぱ美しい、しんぷるいずべすと。
サイドポッドの吸入口の上の方に付いている跡付けの物体はなんだ?
毎年高解像度詰め合わせを貼ってくれる神様、今年もどうぞよろしくお願いします。
>>764 なんか膨らみあるよね
中に何か入ってるんだろうか
案外悪くないな。 やはりウィングのアンバランス感はあるが。 特に曲線がカッコイイ。
ドライバーの上のダクトが楕円になったね。 それも結構小さい
>>757 BMWが規制の無いノーズ下に付けてたやつみたいな感じだね
これはどういう解釈なんだろう?
ミラーステーと共に物議をかもしそうだ
でもフェラーリが先にやってOKなら、みんなやるだろうな
こういうズルさが果たして次に新車を出すトヨタにあるかどうか・・・
総合スレと反応が真反対でワロタ
これKers搭載モデルかな 警告ステッカーが貼ってある
フェラーリのマシンはやはり美しいものなのだな
773 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:21:19 ID:EJetlpSY0
エグゾーストパイプの周り、穴空いてるよな。 エグゾースト以外の空気抜きはダメなんじゃなかったっけ。
>>766 ボディ側と合体していて取り外せるようになっているみたい
サイドポッドのインテークの下にも穴があるな
>>775 ステアリングの手前にある黄色い三角マークって違うの?
778 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:22:41 ID:EJetlpSY0
フェラリー公式動画エライ長いな、まだ終わらんぞ。
>>777 おおすまん、そっちにあったか
見逃してた
>>777 左のがそうだな。右のはギアNのやつだから
>>773 あれも気になるんだよな〜
どういう解釈なのか?この辺もさすがというか、やったモン勝ちで
事後承認させる気満々なのかも知れんが
しかし正面から見るとなんかスッカラカンに見えるなw それだけ空力が使えなくなったってことだけど リアとか「ああ、もったいない」と思っちゃうな 改めてリアウイング小さいわ
フロントタイヤのキャンバー角てこんなもん?
>>769 ズルいのでなくBMW暫定型で見当付いてたとおりでノーズ下は自由なのでしょう。
>>773 パイプの周りに隙間無かったらカウル燃えるって。合法的にかつ冷却を行うものでしょう。
ドライバーの後頭部の脇がエア抜くための溝がないね。
>>787 モノコックやカーボンパーツの、製造技術の進歩に恐れ入る
よく見たらノーズの穴の蓋あるね。 今年も空ける気なのか
さて、なぜ60なのか?
>>789 そこはサスペンションのサービスホールじゃね?
793 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:31:05 ID:HoMfvuLeO
どこから60という数字を持ってきたんだろう?
事前発表によると2009年レギュに未対応型ってことだったけど、どこなんだろう?
797 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:32:37 ID:EJetlpSY0
フェラーリ創設1947年 F40発表1987年 F50発表1995年 あ、そいうやF60作ってなかった、といまさら思い出したとかw
そうか、ミラーステー!そんな抜け道があったか!! すげえ、俺は今猛烈に感動している!これこそがF1マシンの開発だよ!!マジ最高!!
>>794 あれかな、未承認の小さいバージボードやミラーステー、リヤカウルの
穴とかの事なんかねえ?
09をひっくり返した?
>>792 楕円形の蓋の前に、去年と同じく正方形の蓋もある
正方形の方がノーズの穴用
フェラーリ参戦60年目・・・じゃないか
F1参戦60年目かな?
大活躍した644の頃みたいに数字3つでいいのにな。ややこしい名前反対!
60代目のマシンだかららしい>F60
806 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:35:07 ID:EJetlpSY0
>>804 644 = F92A
大活躍してないw
正面画像を見ると、フロントウイングのエンドプレートも芸が細かいね さすがフェラーリ、効果的なのかどうかはまた別としても、色々と やって来るなあ
やっぱF1のエアロは面白いのぉ
809 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:36:40 ID:HoMfvuLeO
ダブルデッキフロアのアレを新車発表披露の場で出さないでorz
会長の年齢?
>>799 あそこらへんの部分はもともと空力パーツ規制の対象外だから
(インテークを開けなければいけない関係、で形状の規制が不可能になってる)
バージボードをつけようが何をつけようが、文句をつけられる筋合いはない。
それにしても、まさかミラーステーと融合することで無理やり規制の対象外に設置出来る
空力パーツの数を増やすとは……恐れ入った! やっぱ素晴らしいよF1!
>>806 そこを狙ったわけだが、一般的な名称はF92Aだったなorz
フェラーリの外で数字3つだったのは643までだった しくじった
このフロントウイングは可変?
>>811 サンクス、高さ低いし気になってたけど、やっぱ抜け道だったのか
バージボードの位置は
みんなパズルの様なレギュレーションを読み解いて、抜け道を探し
効果的なパーツを付けるのが上手いよな、感心する
>>799 なるほど、ありがとう。フェラーリ、まだまだ何か隠してそう…。
>>813 まだその機構が付けられてないと思われ。つける場所は用意されてるような
818 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:42:49 ID:EJetlpSY0
映像でチラっとステアリングホイール見えるけど、 Kってボタンあるね。KERSだな。
819 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:45:11 ID:/C1r3jfMO
あのチビバージボードはかなり重要なパーツだろな。まぁどこも付けてくるだろけど。
さらにミラーを大きく、形状をウイングレットみたいに・・・
何じゃこれ〜 ところでまだAMDなんで付いてるの?
で、ミラーは高速でブルブル振るえちゃって見れないとかいうルノーやらトヨタやらみたいなことはないのかな。
車体のあちこちにミラーつけまくればいいんじゃね?
ホイールキャップは今年も良いのかな?
>>824 去年のインディアのミラーは素晴らしい形で、ことあるごとに褒め称えたんだが
反応が鈍かったなあw
>>823 そうすれば今度こそしっかりと支えるステーを
更につけなければならないといって・・・
>>828 俺もあれは感心したけど、後半のパフォーマンスアップは、フェラーリエンジンの
優位性の話題に喰われちゃったイメージが
>>826 ショボイなぁ。俺はいっぱい付いている方が好きだな。
833 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:51:42 ID:EJetlpSY0
で、ロングノーズの狙いはなんだろう。
>>826 バリバリ武装もシンプル軽装でもどっちも好き、カコイイ
フェラーリだからなのかなぁ、BMWザウバーは激しくカコワルイという印象しかなかったのにw
フェラーリ好きではないのに不思議だ自分。
今年も変態パーツが見られるとは思わなかった
フェラーリの新車・すんごく肉体美に感じますww なんというか本当に馬っぽい シェルとアリスのロゴのうねり具合とか萌える! ベッテルもこっち乗りたいだろうきっと。。うらやましす 10年前のマシン・・どこかポリってる雰囲気が泣けますな
>>833 KERSで重心後ろよりになるから
バラストを極力前におくためだったり?
ミラーステーを使用するって発想はさすがだと思うが 果たしてレギュ的に問題ないものなのか
>>826 フロント/リアのウイング以外は、いいレギュレーション変更だったような気もするな
シンプルな美しさをこれから見せて欲しい。去年のBMWザウバーあたりから行きすぎ感を
感じてるんで
>>826 ちょっ・・なにこの
つぶつぶイチゴとつるつるイチゴ
みたいな某広告的ビジュアル差ww
>>838 だから2009レギュ未対応ってことにしてるんじゃね?
審議待ちというか
843 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:57:12 ID:EJetlpSY0
>>837 なるほど、そういう見方もあるか。
去年までの唇みたいのが出来なくなったから、
その分ノーズで下に空気を送り込む、とかも思った。
フロントウィングってこれアリなの? 枚数は確かに問題ないんだけど・・・
>>838 >>842 上でも言ったが、サイドポンツーンのインテーク前後十数センチは
冷却のための穴をあける必要があり、
そのため事実上マシンの形状を制限することが不可能だったから、それを利用した訳。
これは09レギュが発表された時点からいわれてた話。
846 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 17:58:56 ID:/C1r3jfMO
職人さんの比較画像みると、かなりドラの着座ぽじ前にきてるな。
848 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 18:00:50 ID:EJetlpSY0
ギヤボックス周辺がやや腰高に見えるんだけど、KERSが入ってるからかな。 去年までよりも一生懸命低くしようっていう雰囲気は無くなってるように見える。
ホイールベースがどのくらいなのか気になる
フェラーリが最初で良かった BMWがトップだったら・・・
最初から優勝候補を見ただけになかなか難しいが、オーソドックスに キレイに作った気がするんだよなぁ。クラッシュテストでバラバラになった ルノーや、BMW、マクラーレンはもっと変態にしてきそう 星4つだな
>>846 ウィングもそうだけど、全体的に重心が前寄りになってるね
これはやっぱりエンジン部分にKERSが載るから、その対策なのかな?
>>848 リアウィングが高くなったから、あんまりがっつり気流を確保しなくても
十分風が当たるようになったってのもあるだろうね
>>842 このミラーは止めて欲しいからしっかりと禁止にしてほしい
次はトヨタか とりあえずカラーリングをなんとかしろ この形にあのカラーリングだったら一番かっこわるいかもな
でもKERS搭載しなかったらどうするんだろう?
2009 60 F60 2008 59 F2008 2007 58 F2007 2006 57 248F1 2005 56 F2005 2004 55 F2004 2003 54 F2003-GA 2002 53 F2002 2001 52 F2001 2000 51 F1-2000 1999 50 F399 1998 49 F300 1997 48 F310B 1996 47 F310 1995 46 412T2 1994 45 412T1 1993 44 F93A 1992 43 F92A 1991 42 643 1991 41 642
1990 40 641 1989 39 640 1988 38 639 1988 37 F188/87C 1987 36 F187 1986 35 F186 1985 34 156/85 1984 33 126C4 1983 32 126C3 1982 31 126C2 1981 30 126CK 1980 29 126C 1980 28 312T5 1979 27 312T4 1978 26 312T3 1976 25 312T2 1975 24 312T 1973 23 312B3 1971 22 312B2 1970 21 312B
1969 20 246T 1969 19 312/69 1968 18 312/68 1967 17 312/67 1966 16 312 1964 15 156/64 1960 14 156 1960 13 256 1958 12 156dino 1958 11 246 1955 10 D50 1955 09 555 1954 08 625 1954 07 554 1953 06 553スクアーロ 1952 05 500F2 1950 04 375F1 1950 03 340F1 1950 02 275F1 1950 01 125F1
>>854 俺はあのカラー結構好きだ
細々したエアロパーツが無いほうが良さ気に思う
>>833 今年の車は車体表面の整流が難しそうだから、
フロントタイヤに当たる空気をかなり前のほうから緩くすくい上げる
目的があるんじゃないか?ロングノーズ。 とか適当に言ってみる。
861 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 18:14:54 ID:EJetlpSY0
ちなみにF60は内部コードでは660というらしい。 一応1990年の641/2もF190という名前があったんだよね。
>>854 俺もあのカラーリング嫌い
子供が赤いペンキで落書きしただけみたいでやだ
フェラーリのバージボードってギリギリで付け足したものか? あれだけ色がおかしいような。デザインでもなさそうだし
>>859 なんと!意見がまっぷたつに分かれたw
まあ見てみないとわかんないか
なんか変だと思えばカーナンバー入ってないね
641とか642に似てるな
トヨタのカラーリングは最初から意見割れてるよね。 発表当初は非対称なのがカッコ悪いって人が結構いた気がする。 フェラーリがカッコよかったから、枕とルノーの変態さにも期待しないな・・・。 今年のレギュでも何か見せてくれるはずだ。 BMWは期待・・・しない方がいいかなorz
>>868 上から見たリアのコークボトルがそれっぽい感じだよね
>>864 女がバスローブを脱いで裸になるシーンを彷彿とさせる
872 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 18:20:21 ID:EJetlpSY0
>>866 いや、ferrariworldのtechnical specsによると、
55台目のシングルシーターで、
F1参加60年目のお祝い、
なんだって。
多分「B」仕様扱いのはカウントしてないんじゃないかな。
>>864 ホイールベースはほぼ変わらず、グイッと重心が前に出るのがよく分かるね
「エアロパーツパージ!!・・・ふふふお待たせしましたねぇ」
「なんだ?やけにスッキリしちゃって弱そうだな」
「バカが!よく見るんだ、戦闘力が桁違いにあがったぞガクブル」
>>872 公式の動画でドメニカリがそう言ってるね
初めてフェラーリの新車がかっこいいと思ったぜ このコークボトルなら、コカ・コーラのスポンサーもゲットできそうだな
876 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 18:24:36 ID:EJetlpSY0
ゴテゴテした小型ウィングとボコボコのルーバーが無くなったのがすごくうれしい。 前後ウィング以外はF60の方が好きだ。
877 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 18:25:06 ID:/C1r3jfMO
しかしまだゼロキールだろうか?重心前に寄せたらサスも程よく動かないとやばいような。
881 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 18:30:16 ID:zfdh4/oT0
>>854 TS020の肉カラーリングでくるんじゃね?
テストのときあんなにかっこ悪いと思ったのに フェラの新車を見ると普通によく思える 特定チームのヲタではないつもりなんだが・・・
883 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 18:32:27 ID:EJetlpSY0
09モデルはもっと酷いと思ったが、結構かっこいいな。フェラーリだからかな
>>883 立体的に見られるといろいろ分かりやすいなぁ。
リアはカウル後端と排気管周辺から排熱するようになってるな
思ったより酷くない けどかっこよくは感じないな
2010ではF2010に戻りそう。
ステファノの英語は聞き取りやすいな。
>>864 やっぱりノーズがだいぶ伸びてるんだ
で・リアのインテークも延びてて・・随分スマートな印象に
>>883 .
AMDにコレのGPU3Dデモ作らせたいな!
あんまりリアルだとパクりの対象になるがw
何か迷走しそうな名前だ
排気管になにかつけ空力パーツとして使うのは無理かな。
ディフューザー近年のとだいぶ違うね かなり効果ありそう・・・なのかな
897 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 18:58:31 ID:ke1QqkxfO
キレイなマシンを作らせたらフェラーリが断トツだよな。 トヨタの新車でガッカリしそうだww
15年ほどデザインが若返ったな いい事なのかどうかは知らんが、面白くなれば文句は言うまい
899 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 19:01:51 ID:PNXcKPV70
>>883 グリグリ乙!
やっぱ排気管の周囲の穴は、レギュレーションに抵触しそう
これOKなら他のチームも全部やるだろうな
でもここに写ってる新車って本戦でも使うの? だとしたら・どっちかがミスってスクラップになったとき ちょっと萎えるわ・・寿命短かす。。
>>897 そして旧ホンダで爆笑するコンボですよね
904 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 19:06:13 ID:icFTE53x0
>>902 チャンピオンマシンは大抵大クラッシュしてるからむしろ喜べ
906 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 19:23:11 ID:oqfp04/F0
BMWのを見たときは掃除機か!とオモタけど意外とましだなw
>>906 あれは合同テストってのもあって、レギュレーションを最大限素直に解釈した仕様なんだろうしねー
今後のために予定もう一回
発表済 シャシー名
フェラーリ F60
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/team-ferrari/diapo_105.jpg -------------------------------------------------------------------
発表前
新車発表予定 予定シャシー名
トヨタ 1月15日(画像公開) TF109(1月20日テスト走行)
マクラーレン 1月16日 MP4-24
ウィリアムズ 1月19日 FW31(2月27日最終カラーリング発表)
ルノー 1月19日 R29(1月20日テスト走行)
BMWザウバー 1月20日 F1.09
レッドブル 2月9日 RB5
トロロッソ 3月 STR4
フォースインディア 3月上旬 VJM-02
910 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 19:30:02 ID:EJetlpSY0
シェイクダウンはマッサで、ライコネンは明日らしいね。
∧_∧ 今年も右往左往してやんよ ( ・ω・)=つ≡つ (っ ≡つ=つ / ) ババババ ( / ̄∪
小さいバージボード、真ん中の部分が黒に塗られてないのはなぜだ ブツブツがLEDボードとかソーラーパネルに見えなくもないんだが
F60的解釈でいくと でかいバージボード、チムニー、ウイングレットを連結し ちょこんと鏡さえつけとけば 「いやいや これミラーステーですから」 ってことになる の?
>>913 このステーを認めてしまうと、レッドブルが空力付加物をくっつけてきそうな希ガス
915 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 19:47:17 ID:2Y9+Sx/R0
フェラーリはダサくて遅そうだな BMWよりダサイわ
913 だからあの部分は空力規制の対象外だと何度(ry
ダサい・・・
920 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 19:53:31 ID:zfdh4/oT0
枕は今年のマシンで一番まともだな
921 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 20:00:28 ID:qw4c7cL20
パプリカみたい
スリムになったなー わかってはいたけれどリアウィングw 羽がごちゃごちゃ付いていないのは好み スッキリして良いよ
923 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 20:04:47 ID:EJetlpSY0
思えば上方排気ももう10年目か。早いなあ。
上に向けて排気するわけではないから「上部排気」くらいが適切かな ますごみの素人さんには言葉音痴とか多いよね
上方排気が初登場したのって98年中盤じゃなかったっけ
新しい言葉は言ったもん勝ちなんだぜ
ていうか何を今更というか10年前から上方排気と呼んでた気がするんだけどな。 ナロートレッド化からも10年か・・・、幅が狭くてタケコプターの付いたマシンも 異形としか見えなかったのがすっかり見慣れちゃってたな。
まずさ、「上方」って「上向き」って意味じゃないよね
造語センスの問題ですね あまり感心しないです ということです。
2輪では後方排気という表現は昔からあったな。 ヤマハのTZRという市販のレーサーレプリカ(89年式だったか)が シートの真後ろにマフラー2本をまとめたのを、そう呼んでた。
エンジンの上の方から排気するから上方排気ガスでいいと思うが
932 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 20:22:59 ID:EJetlpSY0
センス(笑)
呼び方に関しちゃ別にどうでもいいというか、いちいち言われんでもと思うんだけどな。 バージボード/デフレクターだのみたいにいろいろな呼び方される事もあるしさ。 しかしちょっと前に上方排気も廃止してこれまでのような アンダーカウル下方だったり、リアカウルの隙間からの廃棄に戻す・・・なんてことに なりかけてなかったっけ。
エンジンに対するマフラーの位置関係を言ってるのかな? エンジンより上なら上方排気(近年のF1マシン)。 エンジンよりも後ろなら後方排気(ヤマハTZR)。 どう?
今までがアンダーカウル側(車の下側)に出してたから、それに対して「上方」ってのをつけたんじゃないのか?
937 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 20:31:31 ID:a0/0kJef0
まっさんが縁石に当てて壊しまくりそうなフロントW
938 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 20:32:05 ID:EJetlpSY0
>>937 モンツァのシケイン通過できなそうだよなあ。
>>938 フロントウイングの位置が下がった上に、幅もかなり広がったからね
今まで通りには通過出来ないシケインって確実に出て来るだろうし
フロントの低さは地面と接触して火花を散らしてたころの F1みたいだね。
あと今更思い出したけど、現在でこそエンジンよりも上の位置に排気管取りまわして 「後方に向けて」排気するようになってるけど、上方排気が出始めた頃は エグゾーストパイプを斜めに切るようにして、上方向に排気してたように思うんだが。
正面からサイドポンツーン見るとF92Aに似てる コークボトルラインも642を髣髴とさせる ウイングさえまともなら超カッコいいと思う
ボディはすごい綺麗なラインだよな、ボディは。
>>941 俺もそのイメージ。
文字通り排気が上にされるようなやつ。
945 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 20:46:08 ID:HoMfvuLeO
ペリスコープシステムと雑誌に書かれた記憶ある。
上からみた姿はプロストやマンセル、アレジあたりが乗ってた頃の フェラーリにそっくり。90年か91年が正にあんな感じだったような。
947 :
946 :2009/01/12(月) 20:47:45 ID:TPgmq0M00
おっと、
>>942 さんが同じ事を指摘してましたね。
フロントウイング小さくない? これで可変システムまで作動するの?
90年代前半のフェラーリと90年代後半のフェラーリをくっつけたような印象だ
950 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 20:53:35 ID:EJetlpSY0
フロントサスアームに後退角がついているね 対モノコックでフロントタイヤを後にさげたい・・・というきもちですね
上から見ると643っぽいのかな 上方排気禁止にしたらもっと綺麗なラインを描いてくれそう
チキンウィングって禁止されたんじゃなかったの? バックミラーのステーってことでごまかしてるのかな?
これゼロキールじゃないの?
958 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:14:32 ID:EJetlpSY0
このゲッソリ感はアローシェイプ以来だわ
>>954 折りたたみチェアーが2つ付いてるように見える
961 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:19:31 ID:tvzPKWDc0
フロントウィング踏みまくりそうだな
安心したよ どれほど痛々しいクルマになるかと心配していたけど 予想以上に美しかった
でもやっぱFウィングはデカ過ぎじゃね? 何度見ても作業車に見えて仕方ないんだが
Fノーズのアーム付近の上部 何か模様?みたいなのがあるように見えるが・・・
あの気になるごちゃごちゃ感が無くなって嬉しいぞw あとこれでノーズがもう少し短くなって、斜め下がりだともっと嬉しいんだがw
968 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:41:37 ID:LQclOtuP0
なぜかかっこ悪くないなw
さすがフェラーリという感じがして想像してたよりかっこいい 他のチームがどんなマシン出すのかホント楽しみだわ 空力パーツ取っ払うと何だか毛を刈り取られた羊みたく 痩せててスカスカなんだなw フロントウイングでけえ〜 リアウイングとか洗練されてねえ〜 F1がすっかり何か別のカテゴリーになったかのようだわw
総合かこっちか、どっちか決めてね。マルチはいかんよ。
第1回農耕機GPの開幕だな(笑
972 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:46:12 ID:6YRG+At40
973 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:47:49 ID:/vlV9Lde0
激ダサだな ザリガニみたいだ
最初からこんなカッコイイとBMとかオモチャに見えるだろな
975 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:53:40 ID:EJetlpSY0
毎年新車発表一番乗りのを見るとこれ以上工夫しようないと思ってしまうけど、 ルノー、マクラーレンあたりがまた右往左往させてくれるんだろうなあ。
977 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:55:10 ID:/vlV9Lde0
こんなのがカッコよいとか思う奴って美的感覚が〇のブス選だろな。 まあ 自分の顔がブサメン過ぎるから美的感覚もおかしいくなるのは 仕方がない
>>976 なんか別カテの車みたいだなぁw 望遠で撮るとリアウィングのナローさとフロントウィングのワイドさが
強調されて余計に変に見えるなー。公式ショットのだと個人的にはそこまで嫌いじゃないんだが・・・
ヘルメット上部に穴があるな
走っているところ見るとだせぇw
芦屋のブサメンw
982 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:56:05 ID:/vlV9Lde0
>>976 うーわ ダッセー アンバランス過ぎるわwww
やっぱりダサイな
984 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:56:46 ID:/vlV9Lde0
985 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:59:01 ID:/vlV9Lde0
照明バリバリ当ててれば綺麗に見えるもんなんだよ それを見抜けないのがニワカのブサメン 厚化粧のブスを見抜けないのと同じ 976を見れば激ダサなのは一目瞭然
986 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 21:59:53 ID:eUhsuI0U0
数年前から思ってたけどリヤウイングってサイドから見てなんで四角なんだろ シャークフィンみたいな格好だったらかっこいいのに
>>985 というか、望遠で撮るとパースが立たなくて平行投影っぽく見えるから
余計に変に見えるってのがあると思うんだけどな。
>>976 ウィングはもう見なれた
ノーズのペラさが辛い
>>976 Rウイングが全てをぶち壊しにしてる感が・・・
>>989 確かにwww
走ってる写真だと急にダサくかんじた
フロントウイングのフラップが中央まであればまだ見れそうなんだけどな
993 :
音速の名無しさん :2009/01/12(月) 22:04:27 ID:/vlV9Lde0
BMWが走ってる画像しかなかったからダサイと言われてたのと同じ なんだよ。 走ればどのチームのマシンもダサイんだよ
ID:/vlV9Lde0 はりきってるね
まずいな こりゃ相当ダサい。 フロントウィング落としたみたいだ。 すけすけ
うわ・・・走ってるとダサいな こないだの枕を見る限りリアウィングが昨年仕様のがバランスいいと思うんだよなー いまからでも遅くないからリアウィング戻そうぜ
F1終了のお知らせ
ミラーステーともダサいって理由で禁止にならないかな できればメット横のでっぱりももうちょっと低くなってほしい
これからさらに いろいろと とりはずしになるんだろ
1001 :
1001 :
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