【好走】Ｂ級ドライバー列伝６【迷走】

定義はお任せします。皆さんの大好きなＢ級ドライバーを語りましょう。
前スレ
【助っ人】Ｂ級ドライバー列伝５【苦労人】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1207080881/l50

　　　　　　∧＿∧　　いつもいつも お疲れ様です
　　　　　　(´･ω･`)　　お茶でもドゾー
　　　　　　(ｏ旦ｏ )　　
　　　　　　｀ｕ―ｕ'　　旦　旦

ジョバンナ･アマティが
2ゲット

堅実ロイテマンなら、今シーズン圧勝でチャンピオンな気が

モレノ じゃね？

Ｃ・ランジェスかもしれん

>>5
日本人初表彰台の時に、3位のアグリに感動したのではなく
スポット参戦のモレノの涙に涙した俺は売国奴？
ピケと抱き合った姿はほんとに感動した。

アグリ(三位)より中嶋(六位だっけ？)の方が祝福されたGPだ。
苦労人モレノさんに涙する事だって全く悪くない。

モレノさんってホントに皆に愛されてるなあ。

日本人は判官贔屓体質だから余計ね。

そんな自分はダメダメなブランドルが好きだった。

ミケーレ・アルボレートのF1キャリア晩年（ティレル以降）は
まさに愛すべきB級ドライバーの鑑かと。
（それ以前は完全にA級だったよね）

熱狂的ファンでもなかったのに、F1引退後随分経った後
ル・マン用マシンのテスト中に亡くなったのを知って泣いてしまった。

モレノにヨハンソンにマルティニにラリーニ

>>11 の「ティレル以降」を見て､ベネトンカラーのティレルが頭に浮かんだ折れ

>>11
ティレルでキャリアスタートした人に（ティレル以降）と書いたら全否定w
いや、言わんとする事は判ってるけど

ティレル最後の優勝にして、ターボ廃止前のNA最後の優勝だっけ＞アルボレート

同じくベネトンティレルで、アメリカに帰ってから
大活躍したのがダニー・サリバン。

ラリーニ結構好きだったんだけどな。今なにしてる人？

>>17
WTCCに出てるらしいぞ

>>17
３週間後、日本で走るぞ

>>18-19
�dクス。元気でなによりだ。
90年の鈴鹿で７位のとき、ウイリアムズのどっちかリタイアしないかなあ、って不謹慎ながら思ってた。

以前、何かにモデナとタルキーニは、フォーミュラよりツーリングカー向きと書いてあるのを見た事があるが、何がツーリングカー向きなんだろ

ヴィルニューブの代走　パトリック・タンベイ

ヴィルニューブの代走　佐藤琢磨

ヴィルニューブのヴィニュールハウス

ＰＬマルティニが結構好きだった
当時の４強チームに所属出来れば、１勝は出来たと思うんだが

アレジ、ハーバート、フレンツェンがまさかあの程度の成績で
終わるとは思わなかった。

3人合わせてF1でたった7勝だもんなあ〜

アレジとハーバートなんて右京を誘ってスピードレースで遊んでいるしｗｗ

>>26
そのおかげでスピードカーを主催したアラブの金持ちは貧乏になったらしいけどw

１勝でもしてるだけマシじゃん。

ハイドフェルドとかこのままＡ級になりそこねたＢ級で終わりそうな希ガス。

ヨハンソンと並ぶ、未勝利表彰台獲得回数歴代一位なんだぜ。

アレックス・ユーン

アルボレートファンおよび天国のご本人に、不勉強を謝ります・・
彼の存在をちゃんと知ったのは89年、「ティレルにおいしいキャメルソース」の前後から。

ただ、これだけは言わせてくれ。
アルボレートのフットワーク時代のレーシングスーツ姿はピエロ装束に見えた。

アレックス・リベイロの弟がイギリスのFF走ってたんですけど
その後どうしたかご存じの方居ますか？

このスレ読んで寝たら夢見た
グレガー・フォイテクってキモブサドラいた？

Ｐアリオーがシュナイダーと間違ってアグリに詰め寄ったシーンはいまだに忘れません。
「エブリタイム、ピット、イン」
前年はアリオーのスーツを借りて、自信満々にアリオーと握手していたアグリが
すっかり自信喪失してアリオーに説明していた。
アグリ、眉毛抜けちゃってたものね。

>>33
ただでさえ長くなかったハーバートの右足を3cm短くした奴。

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223125466632.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223125507539.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223125548525.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223125587476.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223125617727.jpg
ミケーレ82年

>>28
「なりそこね」なわけじゃないと思うなぁ｡

>>32
アンドレ・リベイロ？

ミケーレが出てきたばかりの頃は、
ぺぺ・ラセールにクリソツだと思ったよ。

ミケーレはミナルディF2で
1981年シーズンに1勝してるが、
ミナルディの勝利って、あれだけじゃないかね。

>>37
アンドレはCARTのドライバーですよね？
弟は名前わからないんですヽ(;´Д｀)ﾉ

>>37
mjd？
聞いたことないな？
年が離れてるし、顔も全然似てないし

>>39
チャンプカーでミナルディUSAが優勝したような
ドーンボスが２勝だっけ？

>>40
うん｡
「アレックス」ってのが馴染まなかったので確認の問いｗ

弟は知らないなぁ･･･ｽﾏｿ


>>42
ｱﾚは名前を冠しただけだし｡

ナニーニが乗ってた頃も未勝？＜F2

調べて見たけど、ミケーレ以外のミナルディF2最高成績は、
ナニーニが２位2回、P・L・マルティニが２位1回。

F2最終期の、ラルト・ホンダ独壇場時代だったから、
いかにこの二人でも厳しかったでしょね。

アレックス・リベイロ

1977年 F1
http://f1-facts.com/overview/person/AlexRibeiro


1978年 出戻りでF2
http://fotos.iher.net/78nur23z%20March%20782.jpg

>45の写真を見て疑問が浮かんだんですが、F3なんかにもついてる
ロケットランチャーみたいなのは一体何なんですか？

>>46
インダクションBOXです。直4だと片側に出っ張ります・・・

>>46
あそこから緑の亀とか赤い亀とかバナナが出てくる

インダクションというかリストリクター
空気の流入量を制限してエンジンパワーの均一化を図ってる

なるほど。ありがとうございます。
ドライバースレなのに、なんかズレた質問してゴメンなさい。

ズレたついでに、中古のＦ３マシン買ってきて
ノーマルの２Ｌクラスのエンジンに積み替えて
走らすと、メンテ費用は抑えられてパワーは
本物のＦ３並でサーキット走行を楽しむ分には面白いらしい。

F3なら、リストリクター付きインダクションボックスだけど、
>>45の下はF2（March782 ハート420R）なんで、
素のインダクションボックス。

タナケンさんの補足になりますが、
BMW M12/7やハート420Rのような直4エンジンだと
↓こんなインダクションボックスがつきますが、
http://fotos.iher.net/77thrx17z%20Chevron%20B40.jpg
http://fotos.iher.net/78rouen27x%20Nova%20532.jpg
http://fotos.iher.net/79zan09z%20Cheever%20Osella%20FA2-79.jpg
V6エンジンなら↓こんなインダクションボックスになります。
http://fotos.iher.net/76%20Elf2J.jpg（全高制限規定導入前）
http://fotos.iher.net/77slv05z%20Pironi%20Martini%20Mk22.jpg
のちのちV型エンジンの場合はボックスレスが主流になっていきますが。
http://fotos.iher.net/80zold34z%20Mansell%20Ralt%20RH6-80.jpg

スレ違いスマソ

>>45
この時代のヨーロッパF2、F1のドライバーがゲスト参戦してたりして
メンツ的にはなかなか(　・∀・)ｲｲ!!

あのー…WRCドライバーの話はスレチですか？

OK！

>>51のF2マシンに乗ってるドライバーって、
上からパトレーゼ、星野、チーバー、ジャブイーユ、
ピローニ、マンセル！だね。ナツカシス。

>>51
Ｆ2のインダクションボックスというと、ミッキーマウス@85年ヤマハOX66搭載車とかもあったな。

ミッキーマウスタイプあったね。

そういえばラルトRH6/81ホンダも、
ミッキータイプをトライしてたかも。

81年の後期からツインタイプでした>RH-6
中期のポーの頃はV6なのに片流れ式?のインダクションボックス・・・

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223559420030.jpg
ポー
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223560705660.jpg
スパ
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223559458686.jpg
81年のゴールデントロフィーのマーチ812
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223559490247.jpg
85年の富士のリース車

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1223561783079.jpg
ラム圧おまけ　FL500のミニサイズのインダクションボックス

ノンチャンピオンシップレースでは、Ｆ５０００とＦ１が混走したりしましたが、Ｆ２とは混走したりしなかったの？

ttp://www.takaratomy.co.jp/products/aerospider/

まさかファンカーがRC化されるなんてw

>61
オーロラF1選手権はF1とF2混走だったよ

>>61
非選手権戦でなくても、昔はF2やF3、果てはダートトラック用ミジェットカーでF1に出場するドライバーがいたり、公式戦でF1とF2の混走が行われたりもした。

ギ･リジェあたりのC級F1ドライバーは、F2勢の後塵を拝することも…

Ｆ２ドライバーかＦ５０００ドライバーが、Ｆ１ドライバーを出し抜いて、表彰台に上がった事があるのかな？あるとしたら誰が居るの？

>>65
なぜ自分で調べようとしない？

age

くれくれちゃんだな

くれくれちゃんで、申し訳ありませんが、Ｆ５０００を調べて行くと、オーロラＦ１選手権に出くわしました。ググッても見付かりません。どんなマシンで戦ってたの？

>>69
基本は型遅れのF1
ttp://www.teamdan.com/archive/gen/aurora.html
変わりモノとしてはシェブロンのB41あたり?

>>70
ゴードン・スマイリー、ジャコモ・アゴスチーニ…

ゴードン・スマイリーってインディのプラクティス中に
フルスピードでウォールに突っ込んでマシンごと
木っ端微塵になったドライバーだっけか…

>>70　ありがとうございます。興味深い名前が見えますね。マキＦ１のトニー・トリマー、女性ドライバーのディビナ・ガリカ、デジレ・ウィルソン、日本で有名なＧ・リース、Ｄ・ケネディ、よく分からないエミリオ・デ・ピッロータなど

デ･ヴィッロタは誰かに似た顔のような気がするんだが、一体誰だろう…

シュトメレンとパレッティの顔がうり二つだったのが忘れられん・・・

スポット参戦と思われる
エリオ・デ・アンジェリスやデレック・ワーウイックが
F2マシンで表彰台に乗ってるね。

さすが、このあたりじゃ腕が違ったか。

>>74　Ｅ・チーバーあたり？

ピロニーの義弟って誰だっけ？

>>77
う〜む、何か違う…

>>78
異母兄のジョゼ･ドレムのことでは？

>>79　それともＤ・ワーウィックあたりかな？

>>79それだ！二人とも、同じ時期に事故死したんだよね。

オーロラに出てたジョン・クーパーって、
あのジョン・クーパーですか？

アバのドラマー

>>61
＞ノンチャンピオンシップレースでは、Ｆ５０００とＦ１が混走したりしましたが、Ｆ２とは混走したりしなかったの？
１９６７年のドイツＧＰ＠ニュルブルクリンクだっけ、Ｆ２が混走して、
まだＦ１に乗る前のジャッキー・イクスが快走している。

>70
ジャコモ・アゴスチーニの名前見た瞬間噴いた

マシンに関してはマーチ781SとかフィッティパルディF5Bとか
サーティースTS20Bなんてのも出場してたみたいだが
個人的にはマーチ75Aコスワースがかなりのキワモノかと

欧州って、型落ちマシンを利用したシリーズが、結構ありますよね。自分は、王道を経てきたハミルトン、セナ等のドライバーよりは、マッサ、ウ゛ィルヌーブ親子、シェクター等のドライバーが好きです

1979年の雑誌から
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1224296088216.jpg

http://img.wazamono.jp/car/src/1224295976416.jpg
ナバ被ってる４輪レーサーは他に居ましたっけ？

エディ・チーバーがｎａｖａ被ってたよ
ttp://f1-facts.com/overview/person/ECheever

>>88
E.千葉選手が| 　 ´ω｀|φサンクスです。

79年にオーロラシリーズ走ってたアロウズって、
A1じゃなくてFA1だったんですね。

シャドウDN9のデザイン著作権問題で
お蔵入りしたはずのFA1なのに、
オーロラシリーズは出走可だったんですね。

アロウズって初代モデルと最終モデルが、
共に数奇な運命をたどってますね、今思えば。

スレ違いスマソ。

Ｓ・ヨハンソンがノーベル平和賞コンサート司会に
ttp://www.varietyjapan.com/news/showbiz/2k1u7d00000fag2v.html

>>91
日本のTVドラマにR・モレノが出てたようなもんだな。

昔、Ｒ・モレノって結構出てたじゃない。
R・モレノ＝ルビー・モレノw


すまん、ただの戯言だ。

>>93
そんな謝罪で許されると思っているのかっ

そうだね。
ジャパゆきさんと元F1ドライバーを同格に扱っちゃ失礼だわ。

正直すまん、ロベルト・モレノさん。

ＷＲＣだと、ダリオ・チェラートとかマルク・デュエツあたりがカッコよすぎる。

誰も知らねえか・・・・

ＷＲＣならケネス・エリクソンだなー

セガラリーならみゅい〜んとか言うアホ

M.チノットとかT.ポンドこのあたりのラリードラさん好みでした

>>95
ロベルトさんも日本にお金稼ぎに来てたけどねw

俺はPジルと、今は亡きPボーンかな。

アレジ、ハーバート、フレンツェン
日本でもお馴染みの3人だが、揃ってF1では期待外れだった。

スピードカーに参戦しているのも不完全燃焼だったからだと思う

期待外れ？

仮にも優勝経験もあるその三人は、
そう期待はずれでもないっしょ。

アレジなんかは、
「日本では」期待はずれだったけどｗ

みんな年間チャンピオンをとっても不思議じゃないと思われてた人達ですからね
まさか1勝、3勝、3勝で終わるとは…

>>103
他の２人も結局日本のF3000では勝ってないから、やっぱり期待はずれだが。

>>104

>年間チャンピオンをとっても不思議じゃないと思われてた

そうだったかね？
三人とも好きだったけどさ。

アレジはティレルの快走直後は将来のチャンピオン候補言われてたし、
ジョニーも足の怪我さえなければと言われてたね。
フレンツェンは顎（チャンピオン）が恐れたドライバーって意味で評価高かった。

>>102からまたミーハーな話題に戻ってしもうた・・。

スレタイwB級ルアー列伝のパクリw

そんなスレ知らんぞ。釣りか？

>>103
期待外れだったなぁ･･･

日本にゆかりのある、Ｊ・ヴィルヌーブとＥ・アーバインは期待以上だったのかな

マウロ・マルティニ、トーマス・ダニエルソン、ロス・チーバー
この三人の最近の行方が気になるのだが。

日本に来た当時のアレジは、
ただの「ドネリーの代わりの人」だったよｗ

アレジといえば、ティレルと同時期にIMSAにF40で出場してたね
その頃から、フェラーリとコネクションがあったとは…
と後からだけどわかった

>>102
>スピードカーに参戦しているのも不完全燃焼だったからだと思う

いや、大金が貰えるからだし(DTMの客寄せドライバーと変わらないらしい)
そもそも、スピードカー誰も真剣に走ってないじゃんw

>>114
日本に来るよりロータスのゴルフコンペを優先したドネリーw

DTMキングのシュナイダーなんて鈴木亜久里の元チームメート
だったんだなあ。

まともなF1チームで乗っていたら1回位は優勝していたような
気もするが・・

シュナイダーはDTMから引退したのですね
ザクスピードF1が資金難で参戦できなくなったとき
泣きながらインタビューに答えていたのをオランダのテレビで見ました
ドイツ語はよくわかりませんが断片的に
「テストで走らせていた今年のマシンは最高で、これならポイント獲得も可能な位置を走れる
とチームみんなが張り切っていたのに・・・」
というようなことを言っていたように思います
本当にお疲れ様でした

>>117
フォーミュラではムリだったんじゃないかな、タイヤの使い方がラフすぎるので
DTM(マイスターもマスターズも)はフォーミュラに比べれば荷重移動が大きいし
スプリントなので問題にはならなかったけど。
耐久レースでもシュナイダーは目立った活躍してないし

コスモオイルハドコデスカァ〜

ヒジョーニマンジョク

それ91年くらいのＣＭだっけ？

ペーターザコウスキー

いい話だ。

あげ

モルビデリも悪くなかったと思う

フィッティパルディも。若かったんだがなぁ・・・

>>125
なんかミナルディで活躍してたイメージが強いモルビデリだが、
実はミナルディでは1ポイントも取っていない。
レースキャリア全体では表彰台に乗ったこともあるのに。

いや、奮闘してたのはアロウズ（当時はまだフットワークアロウズか）だろ。
ミナルディ時代なんて何も記憶に残ってない…

1995年…最初からパピスと隆智穂だったら、フォルティ＆太平洋＆シムテックと同等の評価しか受けられなかっただろう。それをアデレードなど各GPで救った。

最後は９７年鈴鹿の予選だったっけ

91年のアデレードでもポインヨとってるな。プロストの代わりに走ってたな。

>>131
ハーフポイントだからポインヨなんだなｗｗｗ

なんだかラリーニと被る。フェラーリに乗ったし、最後にザウバーってところが何とも・・・

しかしＤＴＭでは走ってない

94年サンマリノでの２位か。

ここ最近のフェラーリに乗って、未勝利ドライバーはミカサロだろ。何で誰もツっ込まない？

>>136
レギュラーではなくスポット参戦だから

ミカ・サロは全日本F3000時代、国さんに勝てなかったからなぁ

>>136
仮に勝てそうな展開があったとしても(あったっけ？)アーバインNo.1体制だから難しかっただろうな

>>137-139
そうか。ニワカですまん。

まあホッケンハイムはオーダー出なきゃ勝てたろうけどな

あれは完全に勝ってたね｡

実際優勝カップはサロん家にあるらしいしね。

90年のグラ特では、２(ryと共に記事書かれてたんだよな＞サロ

Ｂ級もネタがつきたか

いよいよマウーロ･バルディを語る時がきたな

当時のスピリットは、ホンダが手切れ金代わりに買ってやったハートエンジンを使っていたな。

バルディはスポーツカーも上手くこなしたな。
チーバーと被る。

デ・チェザリスと一緒に白煙噴きまくってた印象が強い　＞アルファ時代

ザウバーメルセデス時代のＪ・マスとＪ・Ｌ・シュレッサーとの、オッサントリオかな

あげ

パオロ・バリッラってパスタメーカーバリッラの御曹司だよね
スーパーで時々見かける

そうかパオロがスーパーに買い物に来ているのか。

>>153
昔、鈴鹿に住んでたから
その頃ならスーパーで見たかもね
「ウチのパスタが置いてない−」ってw

パスタ屋のボンボン、鈴鹿ではそこそこ速かったな

ボンボンっていうけど、実家から援助は受けてなかったんでしょ？

90年のF1参戦の時はパーソナルスポンサーだったハズ

バリッラはラザーニャが美味ですね、絶妙なコシがあります

>>156
援助がなくても、生まれた時から自身に資産あり

で結局、クルサードはＢ級なの？

クルサードは個人的には準A級、A-級扱いでいいと思う。
実際持っている個人記録も十分B級を脱出するだけのものを残した。

ただ、ウィリアムズ→マクラーレンとトップチームに在籍し続けたことや、
レッドブルのマシンも力関係的にそう悪くないポジションにいたことで、
「どこまでがドライバーの実力でどこまでがマシンの性能か」という線引きが難しい。
対ハッキネン、対ライコネンがめちゃくちゃ悪かった、というのもないから、
非常に難しい。
A級、B級、どっちとも言える評価の難しいドライバーだと言える。

ネタとしてのいじりやすさから言えば、超A級で構わないんだが。

砂吐きスピンやピットロードクラッシュ。
チームメイトを押し出し優勝。
対チームメイト通算予選結果の凄まじい惨敗。
同一周回の下位チームマシンに頭抑えられて逆ギレ
→チームオーナーと一丸になって脅しにかかり世界中から呆れられる
チームメイトが優勝したマシンで表彰台無し
→他の好調チーム（未勝利）のマシンを差し「僕なら勝てた！」

…など、スットコドッコイなエピソードも満載だからな彼は。

ベルギーで顎の本性をカメラにさらけ出した功績は認めたい

微妙にスレ違いか？
>　444 ：音速の名無しさん：2008/11/24(月) 14:34:32 ID:Oi6kMsFk0
>仏Ｆ３王者は今やネットショップの店長様だ。
>ttp://rm-baby.ocnk.net/

>人生色々・・・・・・・・・・・・・・・・・

泣けてくる。セメント屋の息子とか福岡出身は大成しねーなw
タナケン（本物）学校世代くらいか？

趣味がレースになってるな・・・・(´・ω・`)

>>164
やっぱ、鰤のオファーを蹴ったのが分岐点だったのかな

フランス行けたスカラシップはエルフ（ユニコ）→ニューテックだからマリエパパがバックか。
巧く世渡りできれば左近みたいにこの世界に生き残れたか？

語学力があってスタッフとのコミュニケーション能力があれば、
海外買い付けが出来るんだな。
虎じゃ無理だろうし。

ニートの俺とは大違いだ。

あげ

>>168
スタッフとのコミュニケーション能力が無かったから
シーズン途中で交代させられる羽目になるのでは・・・


福田はレース界の若槻になったのか

福田は、ふてぶてしいというか堂々としていて、大物感があったんだけどなあｗ

その一方で日本のメーカーにこだわりを持ってたからな。
あの発言を聞いた時にやばい感じはしてたが・・・・

ふてぶてしいのは結構だが、思い切った物言いと失言を区別できないやつは
大物とはいえないな。麻生を見ればわかるね。

やっぱり、マックでバイト発言は取り返しのつかない失言だったね。

あげ

1978年に前年度の最速マシン（でも、チャンプじゃない）のロータス７８購入して
参戦していた極遅の大金持ちぼんぼんって誰でしたっけ？。

ヘクターレバーク
79も購入してCARTA BIANCAのうんこ色に塗ってた

うーん、それでもブラバム時代の81年には
予選6位になったこともあるし、
4位入賞を3回しているんだなー、
中嶋父よりもましなドライバーだったかも・・・

インディカーでは82年のエルクハートレイクで優勝してるね。
上位陣が燃料切れで崩れたラッキーウィンだったが…

さっきグッドウッドの再放送を見てたら
ポール・スチュワートがすっかり元気になってた

それは良かった

ほんとによかった

>>179
ガソリン撒き散らしながら親父のマシンに乗ってたやつね

>>177
それってハイドロリックサスの恩恵ちゃう？

ITVでF1の解説をやっているブランドル。

うるさいくらい喋りながらウィリアムズ・トヨタやスーパーアグリなど
現代のマシンから古いマシンまで運転するのは正直凄いと思った。

今で言うならニック・ハイドフェルドレベル？

話が凄い飛躍したな

イギリスF3選手権ではセナとライバル関係にあったというのに
F1に上がってからはすっかり

Ｆ１はドライバーの能力よりもマシンの性能の方が重要だからね。
仮にブランドルが８８年のマクラーレンや９２年のウイリアムズに
乗っていれば何度も優勝したと思う。

ブランドルはマシンに恵まれなかったのが痛いよなぁ。
水タンクのティレルだったとはいえ2位に滑り込んでたり、
マシンさえ何とかなれば表彰台争いに食い込めるドライバーだった。

94年にマクラーレンのシートを獲得したけど、
プジョーに足引っ張られまくりだったし。

巡り合わせの大切さを痛感させられる存在だよね

何かベロフと重なるね。ブランドルは、ティレル→ＴＷＲジャガー。ベロフは、ティレル→ポルシェＡＧ。ベロフも長生きしてたら、ブランドルみたいになってたのかな

余り語られない、フランス人ドライバーＰ・ストレイフ、Ｆ・エスノーって、どんなドライバー？

どうかな？ベロフとブランドルだと注目のされ方が
違ったんじゃないかな。

しかし、もしベロフが生きていたとしても、トップチームには乗れなかったんじゃないかな。マクラーレンは策士プロストが居たし、ウィリアムズは英国人マンセルだし、ロータスはセナがだたこねそうだし、フェラーリ、ブラバムは低迷期だし

>>192
そうだよな・・・
当時のドイツ人はフォーミュラでは冷遇されてたし
ドイツの大企業もスポンサーにはならなかったから。
多分、ザクスピード辺りで走った後、DTM行きのパターンだったかも

>>193
>ザクスピード辺りで走った後、DTM行きのパターンだったかも

それ、なんていうシュナイダー？

ベロフとシューマッハ、フィレンツェンの間にいる、Ｂ・シュナイダー、Ｖ・ウ゛ァイドラー、Ｍ・バルテルスは谷間の世代とドイツでは思われているのかな。それともリスペクトされているのかな

(　；∀；) ｸﾘｽﾁｬﾝﾀﾞﾅｰ

ベロフはできればマウラーのシャーシーでＦ１に行ってほしかったなぁ。

>>196　失礼しました。ダナーが抜けてました。ウ゛ァイドラー以外はＤＴＭウィナーだから、それなりにリスペクトされているのかな。そうなるとイタリアではインターセリエ辺りが、ＤＴＭみたいなものなのかな

>>196
初代国際F3000チャンピオンも、すっかり忘れ去られw

ダナーの場合は身長が高すぎるのがネックだった。
今みたいにゆとりのあるコックピットでもないし。
小さい方が有利な時代に生まれてきた不幸、ってのもあるよね。

ベロフに関しては、ドイツ人不遇といっても突破口を切り開けるだけの才能はあったと思う。

どうして、ドイツ人ドライバーは不遇だったのかな？Ｈ・Ｊ・シュトック然りＫ・ルドビッグ然りＪ・マス辺りも

単純にツーリングカーやCカーよりフォーミュラの人気が無くてスポンサーとか取れなかったんじゃね。BMWもポルシェも当時は自国のドライバーを走らせたいとか熱心にやってたようには思えないし。

>>201
いや、F1を中心に見れば成功しなかったかも知れないけど
大スターじゃないか、その人達。不遇って片付けちゃうのは・・・
F1に行ってないから国光、長谷見、星野は不遇って違和感あるじゃない？

>>202
そういう状況があったからこそフレンツェン、シューマッハー、ベンドリンガーが出てきたとき
F1にあがってきても大成できないのではないか、と思っていました
シューマッハーの出現は衝撃的でしたね
あとの二人もデビュー戦で印象的な予選順位を獲りました

よく誤解されるが、ベンドリンガーはドイツ人じゃなくオーストリア人。

なぜか、オーストリア人の方が先にチャンピオンになってたりする。
ベルガーなんかもBMWでチャンスを得たわけだし。

流れ読まずに、投下。m(__)m

先月のレーオン読み返して思い出したんだけど、前スレで出てたフィレンツェンのマシンの挙動が他と違って見えたって話。
コーナーの立ち上がりで、過度にエンジンのパワーがタイヤに伝わるのを嫌って、通常より一つ上のギアを使っていたみたいだから、それに起因するものではないかと思われ。

以前、雑誌だったかで、そうそう内容の記事を読んだ記憶があるんだけど、もし違っていたら、補完お願いします。

ピケは２→４速みたいに一段とばしたシフトアップをよくやってたよ。

ザウバー・メルセデス時代はシューマッハの評価は、低かったのにね。ルマンでもスピンしてレースマネジメント狂わせたり・・・・まあ、そのおかげでマツダが優勝出来たから好しとするか

リントは生まれはドイツだけど、オーストリア国籍でチャンプ獲ってるんだよね。

あげ

バイドラーはベロフに憧れてレースを始めたということのようですね
かなり尊敬していたらしく、事故死したときは大泣きしたそうです
又聞きではありますが本人が言っていた、と
個人的には全日本F3000でのバイドラーには心底頭にきました
あんなのはヨーロピアン・スタイルでも何でもない、ただのラフプレイです
あれほどの技術を持ってるのならば汚い手を使わずとも良いのに、と残念にも思ったものです

>>212
ちゃんと見てれば印象も変わったと思うけど

>>213
来日初年度は相当ひどかったじゃないか。

バイドラーは耳の病気だっけ？
それはダルマスだっけ？

バイドラーですよ

>>214
以降もそのままだったか？って事だろ

たしかダルマスが中耳炎でアグリがラルースに乗ったんじゃなかったっけ？
ほんとに中耳炎だっかどうかはわかんないけど

バイドラーって、Ｆ１で予備予選走ってなかった？チームは忘れたけど

バイドラー大好きだったな〜
星野は「あんな強引な追い抜きするなら俺もやりかえしてやる」とか
息まいてたが、次も強引にぶち抜かれたときは笑った。

>>219
リアル？

>>219
リアルで走ってた
前半戦は亜久里と連続予備予選落ち記録を争ってたけど
途中でクビになったので、結局F1には一度も出走していない

どーでもいいネタだけど、この人がARTAの元になるだろうか？
ttp://www.delivery-wine.net/stuff/sakai.html
ラルースのスタッフとトムス033（か032）FをフランスF3走らせて、1年でテッターィ
したような。

>>223
長らく名前すら思い出せなかったが、居た居たこのひと。
たしか某紙にコラム載せてたけど、あっというまに消えたドライバーだった・・

海外モタスポ武者修行の成果の副産物として今の事業があると考えれば、これもいいんじゃね？

ヴァイドラーで思い出したけど、クリス・ニッセンって交通事故でドライバー生命を断たれたんだっけ？

確かＪＳＰＣでも大火傷を負う、事故を起こしてなかった？

>>225
それホント？！
ＦＩＳＣＯの火傷事故は当時読売新聞の社会面でもかなり大きい記事で扱われていたよ。
その後復帰してＤＴＭ等でしばらく走ってたけど・・。

ニッセンは８６年シーズンのオフにザクスピードF1と仮契約までかわしていたにもかかわらず
ブラバムとの交渉がうまくいかなかったブランドルが急遽乗ることになったため
F１デビューを逃してしまったのでしたか、この件でニッセンは人間不信に陥ってしまったと語っています

人間不信は後付けでしょ。ザクスピードで契約していれば良いもの、欲だしてブラバムとの契約に手をだして自業自得がホントでしょ。89年のブランドルは確定路線だったような。

>>229
違くない？
ブラバムとの契約が寸前でダメになってザクスピードに潜り込んだのはブランドルでしょ
ニッセンもブラバムと交渉してたの？

>>230
ごめん、86年と89年がごちゃまぜになってた。

正確には86年末と88年末の話だね

89年のブランドル＋モデナのブラバムはカッコ良かったなぁ
チーム体制さえちゃんとしてれば・・・

BT58はカッコいいよね
カラーリングとフォルムがマッチしてて奇麗でもあった

特にモナコGPでは大活躍だったよね
あのときオレは小学生でテレビの放映で迫力あるブランドル車の車載カメラの映像に釘付けだった
マンセルやプロストを追い回してた
アレ以来オレはブランドルのファンになったんよ

あの時の車載は、何と言ってもバッテリー交換のシーンが一番の衝撃映像w
レース中にバッテリー換えてもポイント取っちゃうって

Round 2 - International Gold Cup
13 April 1979 - Oulton Park: 172.984 km (2.661 km x 65 laps)

1 David Kennedy Wolf-Cosworth WR4 65 laps
2 Guy Edwards Fittipaldi-Cosworth F5A 65 laps
3 Desire Wilson Tyrrell-Cosworth 008 65 laps
4 Norman Dickson March-Hart 792 65 laps
5 Philip Bullman Surtees-Cosworth TS20 65 laps
6 Giacomo Agostini Williams-Cosworth FW06 64 laps
7 Emilio Villota Lotus-Cosworth 78 64 laps
8 Kim Mather March-BMW 772P 63 laps
9 Gordon Smiley Tyrrell-Cosworth 008 63 laps
10 Tiff Needell Chevron-Cosworth B41 62 laps
11 Rupert Keegan Arrows-Cosworth A1 61 laps/Brakes, accident
12 Brian Robinson Chevron-Hart B42 60 laps
13 Warren Booth Chevron-Hart B42 60 laps
NC Klaus Walz March-BMW 782 54 laps
NC Tony Dean Chevron-Hart B42 46 laps

Fastest Lap: David Kennedy (Wolf-Cosworth WR4), 0m53.71
Pole Position: Guy Edwards, 0m54.43

人もマシンもコースも・・・(´Д｀；)ﾊｱﾊｱ

>>234
あのTo LOVEるが無ければ表彰台に登れたよなぁ
つくづく惜しかった

>>234
あれはマジ残念だった･･･

>>235
ティフ･ニーデルいるしｗ

フィンランド人ドライバーの元祖、レオ・キヌーネンって、どうしてポルシェ９１７に乗せて貰えたのだろう。あとロドリゲス（弟）の事故の時、一緒に救出作業を行った、ハーバート・ミュラーって、どんなドライバー？

>>238
ヘルベルト・ミューラー？

ヨルグ・ミューラー
イバン・ミューラー
キャシー・ミューラー

ポルシェ９１７ドライバーのヘルベルト・ミューラーみたいですね。

昔イヴァンが出てきたころに、ヘルベルトの息子だとＴＶだか専門誌で聞いたことがあるんだが、
国籍も違うしググってもソースが出てこないから違うのかな？
最近イヴァンの風貌が晩年のヘルベルトに非常に似てきているんで気になります。

ヨーロッパでは国籍あんまり関係ないからなぁ
ニコはドイツ人だし・・・ドイツ語喋れないのに

>>238
確かニュルブルクリンクの1000Kmレースで・・・・

>>244　238です。ペドロ・ロドリゲスは兄でした。申し訳ありません。レースは、紛らわしいのですがノリスリンクで行われた、ニュルンベルグ２００マイルという名のインターセリエだったみたいです。

テスト

６０年代後半〜７０年代前半の耐久レースの世界選手権には、ドライバーズタイトルは懸けられてたのでしょうか？

>>238
http://en.wikipedia.org/wiki/Herbert_M%C3%BCller
ヘルベルト・ミューラーって悲惨な死に方したんだな。知らんかった。

>>247
耐久ドライバーにはチャンピオン無かったよ。メーカーだけ。

明けましておめでとうございます

>>238
キヌーネンは、ロドリゲスのチームメイトになった時点では国際的にはほとんど無名だったみたいだね。

一応国内レースではポルシェ(やボルボ)に乗って活躍していたようだが…

それじゃキヌーネンは、大抜擢だったのかな。何かロドリゲス、キヌーネン、シフェール等々ポルシェ一家みたいですね。耐久と言えば、マトラで大活躍していたラルースもＦ１では不遇でしたね。マトラ繋がりでティレル辺りに乗れなかったのかな

クリス・ニッセンは、現在ＶＷモータースポーツ代表みたいですね

あげ

よ

>>251
＞それじゃキヌーネンは、大抜擢だったのかな。何かロドリゲス、キヌーネン、シフェール等々ポルシェ一家みたいですね。
厳密にポルシェ一家と呼べるのはシフェールだけだろう。
彼はポルシェ側がＪＷＡに推薦したドライバー。
シフェールをＪＷＡで走らせるために、ポルシェはわざわざマーチＦ１のシートまで用意している。
ロドリゲスはＪＷＡ側のドライバー。ほんとはイクスを乗せたかったのだが、
イクスがフェラーリと契約してしまったので、次善の策として１９６８年ルマン優勝のロドリゲスを呼んだ。

ほし

のか

>>255　詳しい解説ありがとうございました。

Ｆ１ではダメでも他で速かったクリステンセンやコマスやザナルディや（以下r）

はＢ級ですか

>>259
どう見てもＢ級です。本当に(ry

そもそもトムクリの場合はF1の実戦には出てないから、
他の経験者連中と一緒にはできないじゃないか。

ザナルディもコマスもF１では全然パッとしなかったな

あ

コマスは表彰台に何度か乗れる速さはあったと思うんだよな。

90年国際F3000チャンピオンで、実力は充分だったからね。
92年のリジェで、シャシーが足を引っ張ってたのが惜しかった。

ハミルトンが余計な事をするまで
F1直下のフォーミュラでチャンピオンになったドライバーは
F1で活躍出来ない伝統があって・・・

ヨーロッパのジャーナリストたちは９０年のＦ３０００をほとんど評価していませんでしたね
「主だった良いドライバーは皆Ｆ１に上がって残りカスみたいな顔ぶれだよ」
と酷評した人さえいます、日本ではどうだったかわからないのですが
Ｆ３０００チャンプにもかかわらずヨーロッパでのコマスの評価はなかり低かったように思います

94年の末期ラルースでもポイント拾ってるんだもんな。
主役は無理でもF1からいなくなるには勿体無いドライバーだったと思う。

予選は後半シムテックと仲良くどん尻争いする悲惨な状況だったけど。
一回ブラバムに前獲られたっけかな・・・

>>267
それもまた不遇だな…
89年も参戦1年目にしてアレジと同点のランキング2位だったのに

>>268
LH94って３年落ちにしてはけっこう素性のいいクルマだったと思うのは俺だけか？
サンマリノ以後の空力改定と慢性的な資金不足で結局戦闘力削がれちゃったけど。

>>270
あの当時ってフォードのHBが良く出来たエンジンだから、
下位チームでもそこそこ戦えちゃったよね。

フランス若手衆は
A＝アレジ
B＝ベルナール
C＝コマス
の3人でABCトリオとか言われてなかったっけ？
コマスはブーツェンにも負けていなかったし、ちょっともったいない。

>>270-271
'93の前半戦、予選のリザルト見るとラルースの位置にビックリするぞ。
LH93って、実は良く出来たクルマだったのかもしれない。
(ランボのV12も含めて)

LH93はスパの予選、ケメルストレート最高速記録したよね。
あれでランボV12が注目されたという。

90年まではあまりパワー出ていなかったね。
019が低ドラッグとはいえ、モンッアで悟さんのDFRに抜かれたくらいだし。

>>272
安いよ。買え。
ttp://www.carclassic.com/stock.asp?Ref=EC67

>>273
あのあたりの時期のラルースは扱いやすい非常に良いマシンではなかったでしょうか
隠れた名車だと思っています

>>274
騙されちゃイカン。
コイツは'93カラーに塗られただけのLC89だ。
サイドポッドとエアインテークの形状が全然違うし、ハイノーズでもねぇ。

しかし、凄い商売しようとするヤツがいたもんだわ。ある意味ｽｹﾞｪ。

93年はクライスラーがかなり本気汁溢れさせてたからね
クルマも2年目で熟成されてたんだろうな

フェルスタッペンが奥さんへのＤＶで有罪判決を受けたというニュースが以前流れましたが
カートをやっていた頃の私のヒーローでもありオランダ贔屓の私としては
非常に残念なニュースです
奥さんのソフィー・マリー・クンペンはヨーロッパ・カート界の実力派美少女ドライバーとして有名でしたね
本当に残念です、私はヨーロッパでフェルスタッペンのレースをいくつも見て
「天才」とは何たるかを大いに知らしめられました
Ｆ１の一年目から表彰台に上がるオランダ人ドライバーにオランダ初のチャンピオンの夢を見ました
結果論ではありますがベネトンでなく当初の予定どおりマルボロ・マクラーレンとサインしていれば随分違ったのかもしれません
しかしその性急さが「ヨス・ザ・ボス」の持ち味でもあります
ベネトンとの契約ではＪＪが不発だった場合には替わりにレースに出場するという項目がきちんとあったそうで
いつレースに出られるかわからないマクラーレンよりはベネトンを選んだという話もありますね

夢を壊すわけじゃないが、ジョーダンで中野信治がテストドライバーやっていた頃、
中野とあまりタイムが変わらなくて、エディーがガッカリしたらしいけど。

>>279
ホンダをテストしたときもエンジニアたちからの評判は今ひとつ芳しくなかったようですね

ヤホーのトップページの

「暴力団員逮捕 モレノさん脅す」

を見て、ぼったくりバーに引っかかってショボンとするロベルトさんの姿が浮かんだw

モレノと言えば、GPXのドライバー奥様談義で、
モレノのマリモッコリが大きいので盛り上がっていたのを思い出した。

元F1ドライバーが大統領選挙に出馬
http://www.topnews.jp/f1/8886.html
アルゼンチンの新聞『Buenos Aires Herald（ブエノスアイレス・ヘラルド）』は、12回のグランプリ優勝経験者で、
最後の優勝は1981年だったカルロス・ロイテマンが、アルゼンチンの2011年次期大統領選挙に立候補すると
表明したと伝えている。

現在66歳になるロイテマンは、フェラーリやウィリアムズなどのチームから146回グランプリに参戦してきたが、
その後は、祖国で政治家に転向し、上院議員や地元サンタフェ州の知事を経験した。

こりゃ凄い。
当選のあかつきには、アルゼンチンGPを復活させて欲しいもんだ

数年前に出馬の噂があったね

数年どころか10年以上前にも

ロイテマンって、知事やっていなかった？

>>287
4つ前のレスくらい読みなさいよ

どうも失礼しました

ロイテマンはＢ級か？

>>271
常にコマスとブーツェンが接近していたような気がする。

同士討ちもしてたね、酷かったのはブラジルでのジョニー巻き添えのクラッシュ。
どこかで二度目の同士討ちしてたかな？


>>279
あれは番長がイマイチだったのではなく、中野の評価がそれまで低すぎただけだったと思う。

あの年、中野でもヨスでも走らせておけばヒルよりかはいい結果になったのに…
スポンサーの絡みとかでそうもいかなかったんだろうけど。

デーモンの開発能力をバカにしちゃいけない
金が無くてテストを繰り返せないチーム状態なら尚の事
・・・たとえデーモンにレースのモチベーションが無くなってても

B級ドライバーで セナやシューマッハ並みに見せる走りしたのは アレジ

>>290
ロイテマンはB級扱いしちゃ失礼だとおもうわ

>291
思い切り冷遇されたプロストで、フェラーリに競り勝ってポイント獲ったり
（最後アーバインコースアウトしてたような気がするけど…押し出した？）
ミナルディでスチュワート突っつきまわして
ポイントまであとわずかだったり、時折、気迫見せてたよね。

アーバインを完璧に押し出したでしょ。
今だったらペナルティの対象になりかねない・・・

ただ、デビューのきっかけになった鈴鹿のテストでは、
その直前に行われた日本GPで予選11位くらいに相当するタイムを出したりしてたんだよな。
そういった、ワンチャンスでアピールしたりするのはドライバーとして重要だと思う。

中野信治はプロストがこなくて、フィオリオ体制だったら
もう少しマシな結果出たかね？

それは間違いないと思うよ。

ミナルディの年やジョーダンテストの状態を見ても、F1で戦える実力は持ち合わせていた。

本当、プロストの一年目で出鼻をくじかれた感がある。

>>295
スチュワート追っかけ回したのは絵的には良いけど、
マシントラブル抱えたマグヌッセンだった。

あの「フォーミュラ・フォード」ｗでワークス追い回したのは評価したいｗ

スリップについても離されてたもんね…

ブレーキで詰められてるんだから、中野はよく頑張ったと思うよ。

>299
マシントラブル抱えて初ポイントをもぎ取ったのに、そこで解雇されたマグヌッセン・・・
まぁ仮にその部分を評価しても、総合的に見て期待外れだったけどさ。

マグヌッセンは｢下位カテゴリーで大活躍して期待度はA級だったけど、結局大成しなかった｣という残念なB級だねえ…

ジャコメッリ型とでもいおうか。

そのタイプは
JJ、ハイドフェルト、コマス辺りも入るんだろうね・・・あ、現役も入れちゃったw
でも、考えようによっちゃF1にたどり着けただけでもB級では無いのかも知れない
「未来のワールドチャンピオン候補」と呼ばれ、それに見合う結果を残しながら
F1に来ることなく消えていったドライバーも多いわけだから

ハイドフェルトはポールも獲ってるし、
表彰台プチ常連の立派な経歴餅だが、
チームメイトに悉くインパクト負けしてるんだよなぁ。
（成績でボロ負けしてるわけではないのがまた・・・）

ニックの場合は低空飛行しているチームに長く在籍しすぎたような気もする。
だから、BMWがトップチームに成長しても波に乗り切れない、乗りにくいんだろうな、と思う。

A級扱いされるドライバーはきっかけみたいなものをうまくつかんでる
A級とB級の差って、そのきっかけ一つだけなんだろうな。
実力的には超A級には敵わないにしても、A級とB級って差がないような気もする。

>>290

当時ロイテマンのドライブする車載カメラを観た時、
そのウルトラスムーズなドライビングを観て
天才だと思った。

何時だったが引退して大分経った頃、
どこかのGPで、セミオートマのフェラーリを初めて運転して
ベネトンのシューマッハの予選タイムの次くらいのタイムを出して
やっぱり凄いと思った。
当然他の現役達の予選アタックみたいに、
本気の全開では走っていないだろうし、、、

ジルも尊敬していたしね。ラリーカーに乗せても速かった。

>>303

下位カテゴリーでは散々だったのにF1ではそこそこ結果を残した
ディニスってある意味凄いのかもしれない。
（ヒルのドライビングを学んだらしいけど）

ゴキルトンと琢磨

>>308
モレノ、ヒル、パニスと地味ながら腕のいいドライバーと組んで走ってたからな
国際F3000では野田英樹のチームメイトだったっけ

F3000の頃のフォルティ・コルセは小さな良いチームだったのに
ディニス・マネーでF1の夢を見て、お星様になってしまった・・・

オーナー、ギド・フォルティだっけ。
最後のほうはなんかノイローゼになってたとか・・・

>>311
93〜95年ごろは国際F3000もかなり行き詰ってて、
無理してでもＦ１参戦、という風潮があったな。
ジョーダンの（ある程度の）成功という実例もあったし・・・。

パシフィックやフォルティの他にも、DAMS、イル・バローネ・ランパンテといった
チームにもＦ１参戦の噂がたっていた。

スーパーNOVAも噂があったねぇ
・・・元気かな、タキ

>>310
ディニスがデビューした頃はテンプレの様なスポンサー持ち込み型のドライバーだったものね。
フォルティのマシンがあまりにアレだった事が逆に幸いしたかもね。

最終的にはスポンサー持ち込みの他にもそこそこ走れて成績が残せる点も評価されるようになった。

スポンサー持ち込み、と言うより
自身がF1に行くためにチームをF1にステップアップさせた、ディニス（と彼の資金）ありきの話だった

>>313
バローネ・ランパンテの若いオーナー生きてるかな？金の出所分からんし、あまりの突然撤退して。
オニクスのスポンサーやブラバムの元オーナーやTMSの中の人みたいに・・・ガクガクブルブル



おっと誰か来たみたいだ・・・

グラスＦ１のメキシコ人はホントに持ち逃げしちゃったけどな・・

イル・バローネには勢いがありましたからね
お金がきちんと続けばＦ１でも良いところに来るのではないか
正直に言えばミナーディよりも良いところに来そうなイタリアン・チームとして期待していました
バリッチェロもザナーディもこのチーム出身でしたね

イル・バローネのデビュー戦
これまたＦ３０００デビュー戦のザナーディがトップを快走するも
マシン・トラブルでストップ、ザナーディはギアをスタックさせたまま
マシンをコースの真ん中に停めましたね
悔しい気持ちはわかりますが、こんなことはすべきではないと思ったのを憶えています

国際F3000で３台エントリーとかしてたからな＞IBR
あっさり空中分解して、抜けたメンバーは「ミトス」を結成。

鉄道模型メーカーのメルクリンが倒産しましたね
パトレーゼは、さぞがっかりしているのではないでしょうか

倒産でなく破産でしたね

F-1のカタログ見てたら、こんな写真が
ttp://www.canonfd.com/newf1world/nf1w_p040.jpg

A-1ユーザーとしてはF-1は憧れ・・・

>>324
スカートが脱げちゃったエロイ画像ですね。

>>325
最近の中古フィルムカメラの大暴落っぷりは凄いですよ
美品のF-1とF3を合わせて１０万しない値段で買いました。
外観の状態に拘らなければ、その半額くらいかと
あっという間に「子供の頃欲しかったカメラコレクション」が完成していきます

・・・ってカメラスレじゃないかw

>>327
今、プチ古のデジカメ集めて手一杯ですorz
F-1やEF、F3やOM・・・・(,,ﾟДﾟ)ヤバイ

キヤノンのレンズワークにはGCレースの写真が載ってたなあ

業物さんにF2動画あげてます。B級多数登場。

カメラ流れで・・・

AE-1PのCMで宇崎竜童が撮ってたF2のドライバーって誰だったんでしょう

>>329
白のラルトならテツ氏じゃなかったかな？

生沢氏ですか。
この間ようつべで久しぶりに見てヘルメットが判別出来なかったので気になってました

ありがとうございます

バブルス･ホースレイって何の人だったっけ…？
誰かのマネージャーだったっけ？
度忘れした…

>>332
ヘスケスチームのマネージャーじゃね？

>>333
あ〜 そうだった! ありがとう!

このスレに当てはまりそうな苦労人ドライバーって、3年振りの復帰って事例が多いみたいだね。
最初モレノやタルキーニ、ワーウィックの事項見てたけど、次第に範囲広げてったら・・・
ギンザーニ・マルティニ・アリオー・チーバー・ラリーニ・・・etc、みな3年振りに復帰した過去があって、少なからず驚いた。
なんかまだいそうな気がするな・・・

’90年代にもなって、Ｆ１でジャコメリの名前を聞くとは思わなかった。
200年代にもなって、Ｆ１でマクニッシュの名前を聞くとは思わなかった。

2000年代だった・・

ヤン･ラマースの10年振り再登場が最長ブランク記録かな？

それを思うに、星野が90年に出ていればと・・・

'76→'77→→→→→→→→→→'90w

マクニッシュは1990年には数年の内にF1に行くと思ったのに…

糞のような91ローラ（しかもワークスチーム）に乗ってしまったのが運の尽きだったな

97ローラに乗ったソスピリは別の意味で不運だったが・・・・

トゥエロとか何してんだろ？まだ30歳位だよね・・・

91ローラは国際F3000では悲惨でしたな。前年は逆にレイナード使った
連中がハマったけど。

フェラーリが過去最高の経常利益か・・・

いくらスポンサーで賄えてるとはいえ
経常利益390億の会社が500億使ってF1やっちゃイカンだろ

あげ

イギリスで見た、フォーミュラ・フォードを席巻していた頃のソスピリはとても輝いていましたが
冨士でたまたまあの横山君の事故があったときＦニッポンに参戦していたソスピリを見たのですが
事故後吐いていましたね、眼を充血させて
レースは無理だと思いました、才能には恵まれていますが精神的な図太さは今ひとつだという印象を受けました
まあ普通の人間ならばあのような事故を目の当たりにして平然としていろというほうが無理なのだとは思いますが

横山のアレは並の事故とは次元が二つくらい違うと思うんだ・・・

ナニーニは事故がなければＡ級？

>>329 330
ヘルメットは生沢氏のものだけど、中身は中島氏

そのｿｽﾋﾟﾘが去年マネジメントしたのが関口でしょ？

佐�I琢磨さんはここに入れてよろしいでしょうか？

>>349
ナニーニは事故がなくてもおそらくは今でいうところの
フィジケラやトゥルーリと同じようなポジションで
終わってただろうね

人によっては彼らも十分Ａ級ドライバーの資格あるって
言うかもしれないけど記録的にはやっぱりＢ級扱いだろうね

まあ一概にはいえないけどＦ１まで来るような
イタリアンドライバーは裕福な家庭に生まれてるぼんぼんが多いし
根本的な部分でハングリー精神が弱いのかもね

Ｆ３にさえ上がれませんでしたがカートで
ダニロ・ロッシやマッシミリアノ・オルシーニ（フィジケラ曰く自分の知る限り最強のドライバー）ら
とシノギを削っていたアレッサンドロ・マネッティなどはハングリー精神の塊みたいなドライバーでしたね
モンテルミーニとかジラルディとか良いドライバーは結構いますがＦ３に上がれた時点で安心するのでしょうか
たしかにハングリー精神は今ひとつかもしれませんね、イタリア人ドライバーは
パピスやペスカトーリなどは割りと車を振り回すタイプでしたから良いマシンさえあれば
Ｆ１で活躍できたのではないかという感じもします、少なくとも個人的には
ザナルディやナスペッティよりもパピス、ペスカトーリ、モンテルミーニ、ジラルディのほうが上ではないかという気もします

モンテルミニって､良い印象無いなぁ｡
F3000のころでも､まぁまぁだったし｡

マネッティはFルノーまで乗ったけど､そこからもう一段逝けなかったね｡
ロッシはF3が不発だったし｡

リウッツィも前評判は高かったけど、戻ってこれるか微妙なポジションだしな。
性格的にも今までのイタリアンとは違った感じはしたんだが・・・・

パピスはタキといい勝負しちゃったのが・・・

やっぱし、イタリア人ドライバーと言えば
アマティ

・・・すいません、気にしないで下さい

そういえば女性F1ドライバーは5人中3人がイタリア人だな。

フィオリオが、カティ･ミューラーとアマーティをドライバーにした新チームを作る、なんて話もあったっけ。

このスレももうＤａｔ落ちかな

落ちたら立て直せば済む話だろ

最近、あちこちでこのネタを書き込んでる奴がいるな
n日ルールとか知ったばかりで、言いたくてしょうがないんだろうな

361は「言いたくてしょうがないんだろうな」と言いたくてしょうがないんだろうな

個人的なつかしのB級（以下？）ドライバー

ヤン・マグヌッセン（1995年：マクラーレン）
→英国F3でぶっちぎりチャンプとなり
　下馬評はハミルトン位のものがあったと思うが
いまいち開花せず・・・スチュワートでも乗ってたね。

ジャン=クリストフ・ブリオン（1995年：ザウバー）
→確かモナコでいきなりデビューして完走果たして
すごいなーと思った印象が。この人今どしてる？

ヴィンセンツォ・ソスピリ（1997年：ローラ）
→この人のF1キャリアはあまりにひどい。
　相方は98年ベルギーで有名になった（笑）

ジョバンニ・ラバッジ（1995年：パシフィック）
→「こいつはF1に遊びに来ただけ」と当時川井ちゃんがこきおろしてた
　のが印象的。イタリアじゃそこそこ有名らしい。ミナルディでも乗ってたっけ。

オリビエ・ベレッタ（1994年：ラルース）
→片腕脱臼しながらドイツGP6位入ったっていう逸話があったような。
　イケメンなのに根性あるなと感心した印象が。

エステバン・トゥエロ（1998年：ミナルディ）
→かなり若かった気がする。ハタチ前とかじゃなかったっけ？
　そこそこ評価が高かった気がするけどよくわかんなかった。
　ただ中野信二よりは速かった気がする。

ドメニコ・スキアッタレッラ（1994年：シムテック）
→名前につきる。ヘルメットもやたら変な柄だった印象がある。

つづいてみる

ペドロ・ディニス（1995年：フォルティ）
→今まで買ってもらった一番高いプレゼント「人工衛星」
　ぼっちゃまレーサーだったが、なにげに着実に実力を
　つけてそこそこ走れてたね。

アレックス・ユーン(2001年：ミナルディ)
→ある意味視聴者参加型ドライバーと言えた。
　やっぱりモナコは運転するの難しいよね〜とか（笑）

リカルド・ゾンタ（2000年：BAR）
→なにげに色んなチームで乗ってたけど
　この人評価高かったんでしょうか？

マルク・ジェネ（2000年：ミナルディ）
→もっとやれると思ってたんだが。
　今宮さんが新人時代やたらブレーキングポイントが
　一定でうまいと褒めてたのが印象的。

トゥルーリがＦ３に上がってきたばかりの頃、オシリが重たくて滑るのに慣れなければと言っていたのを
雑誌で見ました、トゥルーリのマカオＦ３を現地で観戦していたのですが
ヒート２で素晴らしい走りを見せていましたからこのまま優勝だと思っていたのに
いきなり赤旗が出てレースは終了、てっきりトゥルーリが勝ったと思ったのに
優勝者はファーマンだと発表され大きなブーイングが起きたのを憶えています
私も何が何だかわけがわかりませんでしたが合計タイムでそうなったのですね
後で赤旗の原因をつくったのがそのファーマンだと知ったときには複雑な気分でした
日本に来てＦ３０００か何かでファーマンが初ポールを取ったときに彼が大きな失敗をするのを見ましたが
ざまあみろ、とまでは行かずとも因果応報という言葉が頭に浮かんだものです
いつかのブラジルＧＰでパニスのトヨタがファーマンのジョーダンに激突したときは肝を冷やしました

>>364
個人的には、ディニスは巷で言われているよりもかなり良いドライバーだと思います
いっしょに仕事をしたメカニックが異口同音にその努力家ぶりを賞賛していますね
同郷のセナにも一脈通ずるストイックさと車のことを何でも知りたがる貪欲さを持つと評した人もいます
いつも遅くまでピットにいてメカニックに根堀葉堀あれこれ質問する姿が見られたともいいます

ゾンタはソツなくマシンをモノにして振り回していたような印象があります
どんなマシンでも乗りこなしてしまう器用さがあるためテスト・ドライバーとしては今ひとつだったのでしょうか
個人的には同じＦ３０００チャンプとしてケニー・ブラックにＦ１のチャンスがなかったのは残念なことだと思っています

いまだにロセットがF１でダメダメだったのが謎。
確か国際F3000でシリーズ２位だったはずなんだけど・・・。

サックウェル
ニールセン
レンシンク
フォイテク
エラリー
クリステンセン
ベルタッジア
アピチェラ
ソスピリ
フォンタナ
山本勝巳

オレ的Ｆ１で観てみたかったorもうちょっと長くＦ１で観てみたかったドライバー。

>>367
あの年のスーパーノヴァは何故かチート状態だったな
有力ドライバーが前年のF1デビューラッシュで軒並み居なくなったのもあるが

個人的なつかしのB級（以下？）ドライバー�A

エマニュエル・コラール（1995年あたりのウィリアムズ・実戦なし）
→当時F1ルーキー期待株としてかなり持ち上げられていたはず。
　ルマンでその名前をよく見るようになりました。

クリスチャン・フィッティパルディ（1992年：ミナルディ）
→モンツァ空中一回転フィニッシュにつきるが
　二世ドライバーだらけの現状を見るとエマーソン御大の息子としては不憫。
　F1ではまとまなチームで乗せてもらえなかったね。

アンドレア・モンテルミニ（1994年：シムテック）
→悲劇が続いたサンマリノ直後のスペインでまた大クラッシュして
　大怪我したがちゃんと戻ってきた。その後もしぶとくF1シートに座ってたが
　どれも弱小チームすぎた・・・

ジャンニ・モルビデリ（1990年：スクーデリア・イタリア）
→不遇さで言えばトップクラスじゃないでしょうか。
　フェラーリのリザーブと言えばラリーニかこの人だった。
　1995年の最終戦で2位にあがったリジェ無限のパニスより
　フットワークで3位に入ったモルビデリに拍手を送っていたのは私だけでしょうか。
　もっと見たかった。

フィリップ・アダムス（1994年：ロータス）
→ブルデーの写真を見た時なぜかこの人を思い出した（笑）
　ロータス109はカッコ良かったな〜

>>370

一応言っとくがクリスチャンはエマーソンの子ではなく、
エマーソンの甥だからな。、

クリスチャンはなぜかフジテレビがやたらとプッシュしてたような・・・

イケメンで押せれば、後はどうでもいいって感じだね
バトンとか

>>371
同時にウィルソン（最高位5位）の息子でもあるから、ちゃんと父親は超えているわけだが。

>>372
セナ欠場という話が現実になりそうで、その代役って感じだったな
９３年の話

>>370
コラールはＦ３０００でのあのクラッシュで終了してしまいましたね
速さはピカイチだったと思いますが
いかんせんＦ３時代からラフプレーが目に余りました
残念ながら心から応援する気にはなれないドライバーでした

モンテルミーニがシムテックでクラッシュしたとき
ニキ・ラウダは「比類なき愚か者」と酷評していましたね

コラールって､ピカイチってほどじゃなかったろ？

金に物を言わせた･･･って印象しかないな｡

93枕のセナ代役にクリスちゃんなんて初めて聞いた。

デニスはハキネン一本だと思ってたわ。

しかしながら94アロウズでは頑張ってたよね。
モナコの予選6-7位とか鮮烈だった。

>>378
この、うっかりさんw
誰もそんな事言ってないって

フジテレビが番組内での「押し」に、休養するかも知れないセナの代わりを立てようとしただけ
途中でそんな話は初めから無かったような扱いに戻ったけど

>>379
アイター、そゆことね。

当時のフジテレビはクリスちゃんがバリの速さだったら、バリがクリスちゃんの顔だったらと思ってただろうねｗ

９０年代のドライバーが懐かしのドライバーになっちゃうんだ…歳は取りたくない。

そりゃ、セナの走りをリアルタイムで見てない人達ばかりになっちゃったからね

一番古いのがフィジコだしなぁ・・・
フィジコはタキの代わりにデビューしたってことを知らない人世代もいるだろうしｗ

そして、一年持たずにフェードアウトしたことも…

>>383
一番古いのはバリ禿じゃないの？

>>385
今年、走らないし

とてもフォーミュラに乗れそうもない巨漢のジョージ・フーシェって今どうしてるんだろ？
ヤツが乗れたのはポルシェ９６２だけだったが・・・

アンドスカーも今何してんだろ?

その内ハッキネンの走りを直で見たことが無いって世代も…Ｃ・フィッティパルディとＦ３０００選手権を争っていたのが、ナスペッティとザナルディ、その翌年のＦ３０００チャンプがＬ・バドエル、イタリア人が元気だった時代でしたね。

記録ではハッキネンを知ってても
ハッキネン前妻の怖さを知らない世代がw

ヒルを知らない世代は出てきてるのかな。
苦労人だということも。

B級ドライバー　2000年代編

ルチアーノ・ブルティ（2000年：ジャガー）
→新世紀壊し屋はこやつではなかったでしょうか？
　よく死なずにいれました。速さは・・・？

ガストン・マッツァカーネ(2000年：ミナルディ)
→完走率はかなり高かったが速さは・・・？
　まぁ頑張って仕事してた。
　当時テレフォニカカラーのミナルディと
　B&Hカラーのジョーダンが中継でまぎらわしかった事といったら。

アントニオ・ピッツォニア（2003年：ジャガー）
→フランクじいちゃんがやたら才能を買っていたが・・・
　目立つ速さはなかったな。そつはなかったけど。

クリスチアーノ・ダ・マッタ（2003年：トヨタ）
→あえて。
　他カテゴリーチャンプってのは辛いね。
　慣れるのに苦労してたと思うけど、
　どうしても鳴り物入り的な評価になってしまう。
　もう少し見たかったが

ゾルト・バウムガルトナー（2003年：ジョーダン）
→ミナルディに実力で最後のポイントをもたらしたのは彼・・・でしょう。

ティアゴ・モンテイロ(2005年：ジョーダン)
→2005年USGPの表彰台は爆笑しました。
　 この日ばかりはこいつが空気嫁。

俺はヤニック・ダルマスだな。
ランボF1を振り回して乗ってたのに興奮したよ。

フリーザッハとかいうのいなかったけ？

一度引退して配管工になったんだけど近頃レーサーとして復帰したと聞いたよ＞フリーザ様

>370
モルビデリの件は自分も同じだった
ヒルはともかくパニスはトラブル抱えながら(派手にオイル噴きながら)走ってたから
パニスがつぶれればモルビデリ2位だなーとか思ってました

アロウズ、シーズン後半のあのとんでもないカラーリングも意外と好きだったりして

エリック・ベルナールについても語れや

鈴鹿で骨折した時に、日本の医療レベルを誤解して
「切断しないでくれ」と叫びまくった人

ま、欧米よりは切断の結論が早いらしいけど

復活遂げてホッケンハイムで表彰台乗ったときは
なんか嬉しかったな。
パニスの影に隠れた感じだったけど。

>>398
バイクレースの話だけど
オランダだと世界チャンピオンになろうかというライダーの脚をぶった切ろうとしたなｗ

>>399
エリックがホッケンハイムで表彰台のったのって、何年だったっけ？

>>401
94年
多重クラッシュで始まって右京が２位走ってヨスが燃えてベルガーが勝ったレース

>>402
ティレルのカタヤマがスタートでウイリアムズのヒルを抜いたのでしたか
タラレバはありませんが最後まで走っていれば
カタヤマは表彰台に上がっていたかもしれませんね

ブレーキ「ペダル」が割れたとか、しょーもない理由でリタイアしてたような気がする。
ヒルだけじゃなく、シューマッハも抜いてる。すぐ抜き返されたけど。
（あと、スタートで止まっちゃったアレジも一応）
んで、ヒルはブロックで撃墜。

ヒル「なんでどかないんだよ！」
右京「だってアンタ遅いんだもん」

>>404
抜き返されたっけ？
止まるまでは前にいなかったっけ

抜き返されてる。シューが止まってから二位単独走行。
ついでに、上のヒルとの口喧嘩に付け加えると

「何でシューマッハは先に行かせたのに、俺は邪魔すんだよ」
「だって、シューは速くてアンタは遅いから。あんた重タンだろ」
「何で知ってるんだよ！」
「ハーベイさんから聞いたよ」
「あ…そうなの…」

というやり取りが、いつだったかのフライデー５かドラミであったそうな。
最後に何故デイモンが消沈するのかがよくわからなかったが。

あぁ、そうだ。ありがとう

その遣り取りも思い出した
確か「ハーヴェイさんがアンタのチームのエンジニアから聞いてきた」
みたいなニュアンスだよね

94年のモンツァでカタヤマがウイリアムズの２台の後ろにつけて追い回していたのを見たときは
興奮しました、ヨーロッパ在住で日本国籍を持つ者のひとりとして非常に誇らしかったですね

>>408
3ストップで軽タンクとはいえ、同じカメラフレームに
映っていたよね。あれは痺れた。

右京、ハッキネンをブチ抜き→ピットストップで後退→再び追いついてまたブチ抜き

２（ｒｙ「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

スタートで野田と日本人仲良くエンストからオーバーテイクショー開始。
最終週、HHFぶち抜きポイントげーｔｔ…膨らみすぎて差し返されたーっT0T


確かヘレスの最終コーナーだったような。

>>404
あの接触はブロックっていうか
右京がシケインの進入で突っ込みすぎてドリフトでライン戻したのが原因っぽいｗ

>>406
右京が三位単独走行でスピンしたころ、シューは一位ベルガーの後ろに張り付いてましたがな。
シューが止まったのは右京がリタイアした十周以上あと。

基本に立ち返ったシャーシ作りと呼応したエンジン開発で
瞬間的にトップチームに比肩したのは爽快やった。

セナの事故による急速なレギュレーション変更がプラスとマイナスに
働いてえらくパフォーマンスに響いてたね。

フットワーク・ラルースあたりは急速に落ち込んだね。
ティレルは唯一プラスだった。

で９５年飛躍の年に！
なるはずがハイドロリンクサスが（ｒｙ）

＞タイレル

>>413
ハーベイ自身が、「金も無いし、何も奇をてらったところが無いただのコンサバなクルマを
つくった。」て言ってたのが当たったね。
同じコンセプトで失敗したのがロータス100T・・

無限が重すぎたんじゃないの？
前年のフォードHBと対極的なの積んじゃってグダグダになっちゃったような。

>>416
謎めいたレスだと思ったが、それは94年の109のことでは。

>>415が言ってるのは88年の100T。

ハーベイさんの造った車は、サイドポッドが低い
デザインが多かったね。

ポスレズ×アルボレートが最強

あげ

ブルナー×亜久里が最弱　　　　　　　　orz

・・・結構、好きなんだけどなザクスピード・ヤマハ

デザインは良かったと思う…＜ZK891

ZK891のプラモ作ってて思ったけど前年のriaLとほとんど同じ。

ブルナー、リンランド、ドゥカルージュ等のデザイナーを見ると、Ｂ級って思ってしまう。

>>424
タイトルを取れるような車を作った事はなく
かといってダメ車でもなく、偶に凄い車を作る・・・みたいな感じ？

デザイナーとしてはロス・ブラウンもこのタイプだね
89年のアロウズは良い車だった

B級デザイナー列伝かｗ
アラン･ジェンキンス、ミシェル･テツ、クリスチャン･バンダープレインとかが人気者になりそうな悪寒

クリス・マーフィーとかロイック・ビゴワも捨てがたい

故モーリス・フィリップ
ジャコモ・カリーリ
ジョルジォ・スティラーノ

ロス・ブラウンの名作は超ワイドなモノコックの８７年のアロウズだろうな。
８９年のアロウズはレイトンのパクリ。大柄ドライバー２人の体格を無視して作ったからね。
チーバーもワーウィックも苦労しただろうに・・・

ロスの傑作はジャガー１４でしょ！

>>430　カテゴリーが違うし(笑)プジョーやトヨタで活躍した、アンドレ・デ・コルタンツってＦ１チームに在籍したことあるの？ＴＷＲ、トヨタ、日産、アロウズと言えば、Ｔ・サウスゲート

>>431 トヨタ参戦初年度に丸一年テストに当てたときの車がコルタンツ作だったような

>>432
テストだけとはいえあまりタイムが出なかった上、何よりも不細工なマシンだったな。

ttp://toyotatf105.free.fr/Presentation/Toyota_F1/Fichers_toyota_f1/Toyota_-_TF101.jpg
出て来た時から時代遅れのデザインではあったけど今見ると不細工とは思えないけどな
カラーリングのおかげかも知れんが

>>429
Ａ１０／Ａ１０Ｂは意外とよく走ったねー。BMWメガトロンでロータスホンダといい勝負だったもんな。
A11はたしかにマーチ881の影響が強いけど、８９年のB級チームはみんなそんな感じだったような。
その中ではA11は結構個性が強かったと思う。低く短いサイドポッド、角ばったノーズ＋一枚ウイング…
で、横置ギアボックスも開幕から採用してたし。
…ここまで書いてて思ったけどこの頃のマシンは資料見なくても形や内容まですぐ思い出せるのに、
最近のマシンは２年前でももう思い出せない…orz

>>435　それは歳を取った証拠(笑)

>>435　>>429
確かにロス・ブラウンと聞いて真っ先に思いつくのは特徴的なその２車だね。

>>435
だってマクラーレンかフェラーリのコピーばっかだもん
レギュレーションが厳しくてでデザインの幅がないのもわかるけど、
ここ最近で良くも悪くも個性的だったのってFW26くらいじゃん

そーいやゴードン・マーレイって今何やってるの？
まだマクラーレンに飼い殺しされてるのか？

飼い殺しじゃないよ
元々F1のデザインをやらない事を条件に、マクラーレンに移籍したから。

ブラバム時代で既にレギュに縛られた作業は飽きてたらしいし
MP4/3の改良と4/4のデザインはテクニカル・ディレクターとして関わってるだけで
自分がデザインしたわけじゃない

ロン・デニスも当時から高級スポーツカーの製造に乗り出す事は隠してなかった
BMW-M1の成功が忘れられないのかも知れない

【番外編】おもいでのB級デザイナー

アラン・ジェンキンス（フットワーク・スチュアート）
　→鈴木亜久里がフットワーク時代こ「いい素材をぶち壊すひどい料理人」と
　　 よこくきおろしておりました。
基本的にオーソドックスな形のクルマばっかデザインしてた印象。
　　 名車スチュワートSF-3が走り出した頃にはすでにチームにいなかった。
　　 たたき台作らせたらうまかった？

エグバル・ハミディ（アロウズ、ジョーダンなど）
　→プルロッドフェチ。
　　 スチュアートSF-3にも関わっていたはず・・・
　　 当たり外れが大きいデザイナーだった印象。

レオ・レス（ザウバー参戦初期C12など）
　→保守的なつまんねークルマばっか作る人だな〜と最初は思っていたが
　　C14で急にかっこいいクルマ作ったので見直しました。
　　http://www.ultimatecarpage.com/images/large/452-2.jpg
　　この発表直後バージョンのフロントウイングがすごくカッコ良かったんだが、
　　あえなく流行の平凡なハイノーズに・・・
　　この頃のザウバーがあえてまだレギュにしっかりとなかった
　　ヘッドレストを自主的に採用したりしてたね。

ジャン・クロード・ミジョー（ティレル、フェラーリなど）
　→ティレル019あたりの仕事を見るとB級とも言えないけど
　　F92Aに関わったからB級とさせて頂く。
　　F92Aは熟成させる時間があればと嘆いていたそうだが
　　熟成どころではない当時のフェラーリでそれをやってしまったのは
　　まずかった。カッコよさは抜群だったのだが・・・

続

セルジオ・リンランド（フォンドメタル・フォルティ）
　→ノーズが先に向かってどんどん細くなってエンピツのようになり、
　　触覚のようにフロントウイングが生えてくるデザインが特徴的。
　　今見るとチャンプカーっぽいデザインですな。
　　フォルティFG01はまさに彼のイズム全開のマシンだったが
　　コンパクトなV8エンジン積んでどうしてこんなに長くなるのかと
　　疑問に感じざるを得ない、どう見ても速そうに見えないマシンだった。
　　そして恐らく近代F1マシン最後のマニュアル（シーケンシャルですらない）
　　マシンだった。

ニック・ワース（シムテック）
　→シムテックS941のフロントサスのロワアームを持ち上げてみたり、
　　 S951ではアンダーパネルとボディワークでクラッシャブル・ストラクチャー
　　 風味にしてみたりと斬新なアイデアを盛り込んでいた。
　　 とにかくシャープなエッジでキレイなクルマばっかり作ってた。
　　 伝説のアンドレアモーダのシャシーを作ったのがこの人で、
チーム運営のあまりのクソっぷりに自力参戦を決意したとか、しないとか。
　　 今のシームレスギアボックスのアイデアもこの人じゃなかったっけ。
　　 もう少しF1で見たかった。

スレ違いまくりだけど、
テクニカルディレクター、デザイナー、空力デザイナー、
エンジニアって何がどう違うんだろう？

ジョンバーナードはテクニカルディレクター、
ロリーバーンは空力デザイナー？

分けわからん。
誰か教えてくれ。

中嶋と相性の良かったティムデンシャムは
今ルノーにいるよね？
あの人はエンジニア？

仕事の役職であって個人の肩書きじゃないよ

その時の契約によってデザイナーだったりTDだったりする
デザイナーとして契約しても、人手不足でエンジニアをやらされる場合もある
（そんな例はザクスピードのグスタフ・ブルナー位しか聞かないがw）

大雑把な考え方として
メカニック→エンジニア→デザイナー→TD　と出世していく
ただ最近はエンジニア経験無しで大卒から直でデザイナーになる場合が多いし
メカニックからエンジニアになるケースも少なくなってる。
どちらも専門知識が必要で、昔のように現場の叩き上げで覚えていける技術では無くなったので

ここで言われているエンジニアは技術者一般の意味じゃなくて、
レース・エンジニアのこと。まあセッティングやなんかを決める人と思ってくれ。

一人のデザイナーのコンセプトを貫いて一台のマシンを作るってのは、８０年代で終わってるんじゃないのかい?

>>440
当時、MP４/４はゴードン・マレー作とか言われてなかったっけ？
実際にはスティーブ・ニコル作だったみたいだが…。
ニコル離脱の後のマクラーレンはニール・オートレーの駄作ばかりだったような…。

>>447
ニコルズ　ね、一応。
MP4/4はコンセプトをマレーが掲示しただけで
実際のデザイン作業はスティーブ・ニコルズ主導で行われた

>>446
ニューエイが最後になるだろうね

1986年に失敗したブラバムの低重心マシンをマクラーレンの技術で作ったのがMP4-4なんだと思うｗ

バルバッツァは見た目が好きでした

顔面岩窟王ですな。

グージェルミンヌなんてとってもＢ級じゃありませんこと？

89年のブラジルGPが唯一の表彰台だったか＞グージェルミン
あの時はその後の低迷を予想できなかったな

でもキャリアベストのレースが母国って幸せだと思う
亜久里もそうだったが

それはホントにそうかも

ラリーニも本来ならそうだったんだが、あの事故のおかげでなぁ・・・

>>453
しかも前年度のマシンだし・・・

>456
セナ・ラッツェンだけじゃなく、フェラーリのクルーも
アルボレートのタイヤになぎ倒されてたからね。
セナの容態が判明してなかったのもあるだろうけど
ラリーニは真っ先に、ピットクルーを心配するコメントを出してた記憶。

>>457
新車がポシャるとは思わなかったな
同様に旧車で開幕を迎えたベネトンは新型の投入が遅れちゃったし。

ベネトンとレイトンハウスはこの年大活躍するって予想されてたので拍子抜けした。

ベネトンのハーバートのＦ１デビューは衝撃的でした
ストレートではプロストとグージェルミンのスリップから抜けて
ゴボウ抜きにしようとする場面もありましたし
あのときは足の怪我は問題ないのだろうと思ったのですが

８９年は有望な新人が多く出ましたがフランスＧＰで当初の予定どおり
ドネリーがティレルに、アレジがアロウズに乗っていたら
その後の二人のキャリアも大きく変わっていたでしょうか

９０年の日本グランプリから、Ｆ１を見はじめた者です。

よければ是非、８９年のフランスＧＰ前後の話、教えていただけますか？

アルボレートの移籍から始まったんだっけ？
俺もよく分からん。

ティレルにキャメルがスポンサーに付くことになって、当時マルボロドライバーだったアルボレートが義理を立ててマシンを降りることに。
そこで、その空いたシートに、当時同じくキャメルスポンサーのEJR（エディー・ジョーダン・レーシング）のF3000に乗ってたアレジがフランスGPにスポット参戦。
一時は2位を走る快走をして見事4位に入賞して、一躍注目の的になって翌年のティレルでのF1フル参戦に繋がった。

以上、記憶で書いてみたけど、大体合ってるとは思う。
間違ってる所があったら訂正して欲しいｗ

フォードがハーバートの能力に疑問を持ち
ベネトンがヨーロッパ・ラウンドから乗せる新しいドライバーを探しているという噂が流れ
どうやらアルボレートがハーバートのシートに座るようだという話になった際
キャメルがティレルの空いたシートに自分のところの若手ドライバーを乗せようとするも
ティレル側はロータスと翌年からの契約をすでにかわしていたＦ３０００ポイントリーダーのドネリーを嫌い
当時ランキング２位だったアレジのほうを乗せたという感じだったと思いますが、記憶違いがあるかもしれません
ベネトン側はアルボレート側の要求した高い契約金に難色を示したともいいます
またキャメル側が最初に狙ったのはベネトンのシートで、これにドネリーを乗せようとするも
ベネトン側が要求してきた金額があまりに大きかったため急遽ティレルに狙いを変えたという話もあります

業物アップローダーパス付きに89年のF3000R4ヘレスをあげてあります。
Pは3000〜3004。良かったらどうぞ

>>465
戴きました。ありがとう
この頃は日テレやテレ東の深夜に色んなカテゴリーのレースを放送してたなー
今じゃ絶対あり得ないよね。IMSAやオーストラリアV8を地上波で放送するなんてw

こんなとこまで下がってたのかあげ