□■ｲﾀﾘｱ□■F1GP総合 LAP304□■ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ□■

1 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:36:13 ID:LUs2sjzj0

F1GPの総合スレッドです。各グランプリごとの話題はこちらでどうぞ。
特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
次スレは>>950が立ててください
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為もご遠慮下さい。

【※ここでの実況は厳禁です ! 実況は各実況板で※】
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ実況板(2chﾌﾞﾗｳｻﾞ必須) http://live-racing.net/livebbs/live/
実況ch内ｽﾎﾟｰﾂch(2chﾌﾞﾗｳｻﾞがない方はｺﾁﾗで) http://live24.2ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CS フジ721 ttp://www.fujitv.co.jp/cs/f1/index2.html
地上波 ttp://www.fujitv.co.jp/f1gp/index2.html
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http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1215153134/
【ﾗｲﾌﾞﾀｲﾐﾝｸﾞはこちらからどうぞ】
ttp://www.formula1.com/
【質問は基本的にこちらで】
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap55
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209714819/

【向こう3戦の詳しい情報】
2008.9/12-9/14 Round14 イタリアGP
http://www.formula1.com/races/in_detail/italy_800/circuit_diagram.html
2008.9/26-9/28 Round15 シンガポールGP
http://www.formula1.com/races/in_detail/singapore_801/circuit_diagram.html
2008.10/10-10/12 Round16 日本GP
http://www.formula1.com/races/in_detail/japan_802/circuit_diagram.html
前スレ
□■イタリア□■F1GP総合 LAP303□■新嘉坡□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1220883724/

2 ：ピエロ：2008/09/09(火) 23:36:48 ID:BGVjNn/n0

一番乗り！！！！！！！！！！！！

3 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:36:59 ID:6o+iD3QO0

>>1
乙

4 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:37:35 ID:zd4RvXCu0

チンコvsハミチン

2ラウンド目開始

5 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:38:00 ID:6o+iD3QO0

>>4
両方一緒じゃね？ｗ

6 ：ピエロ：2008/09/09(火) 23:38:27 ID:BGVjNn/n0

このスレでの荒らしは厳禁で～す♪

7 ：ピエロ：2008/09/09(火) 23:39:33 ID:BGVjNn/n0

>>4
もういいよ
基地外キモニワカチンコネンヲタ負けはもう確定だろ

8 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:40:15 ID:c6+U3WeE0

　 _______√￣乙-￢こ、これは>>1乙じゃなくてシャークフィンなんだから
∠◎__∑______◎-′変な勘違いしないでよね！

9 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:40:47 ID:6o+iD3QO0

もうやめようぜ。
普通にハミルトン、ライコネン、マッサ、アロンソって呼べよ。

10 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:40:47 ID:pvkPYMkZ0

>>1
あぁ、なんとナイスなスレ立てっぷりでございましょう。
乙と申し上げない訳には参りません。
それでははじめて参りましょう

11 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:41:16 ID:c6+U3WeE0

次のお題↓

12 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:42:40 ID:CGe68mxvO

イタリアのお天気情報

13 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:42:58 ID:6o+iD3QO0

アロンソ、BMWと3年契約の報道

14 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:43:45 ID:XsgDlnvt0

>>1乙

15 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:44:02 ID:enNOAyI40

　 _______√￣乙-￢こ、これは>>1乙じゃなくてシャークフィンなんだから
∠◎__∑______◎-′変な勘違いしないでよね！

16 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:44:29 ID:C1kWIxih0

>>9
いやだ、ゴキブリは論外としてもハミチン、チンコ、眉毛は譲れない
だれかマッサにもなにかナイスなあだなを考えてやってくれ
禿はバリ禿にかぶるしなあ・・

17 ：ピエロ：2008/09/09(火) 23:44:37 ID:BGVjNn/n0

チンコvsハミルトン最終結果
ハミルトン圧勝！！！！！！！！！！！！！
チンコヲタの集まりであるチンコ最教という宗教団体はファビって全員逃亡したもようｗｗｗｗ

18 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:45:39 ID:FFIshcqM0

17なら井端の代わりに吉田と焼肉デート

19 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:45:54 ID:pbdZLIC/0

>>16
チラチラとか、☆マークでいいんじゃね？

20 ：ピエロ：2008/09/09(火) 23:46:00 ID:BGVjNn/n0

>>18
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:52:54 ID:FyxkWObR0

タイセンがベルギー後のコメントでドライバー決定を延期とか言ってるけど
ハイドフェルト解雇延期ってはっきり言えよ

22 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:55:50 ID:raWHJaz/0

FIAにごきるとん完敗
ごきるとんヲタ涙目敗走
こうですか？

23 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:58:28 ID:YaffnCvh0

また～りスレとか立てて良い？

24 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:00:11 ID:sCwrVbkC0

これはシャークフィンがどうのこうの

25 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:01:54 ID:z23MZmIv0

>>23
また～りスレね・・・・あってもいいと思うけど、
どうだろ？

26 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:05:51 ID:0oG4XBoQ0

>>25
荒らしが来てもスルーする&あぼ～んが出来る人でないと、
結局総合スレと同じ憂き目に遭うかと
少なくとも常駐メンバーがしっかりしなと続かない気が

27 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:12:14 ID:TL1aER1W0

>>23
それ昔似たようなのやって失敗しなかったっけ？
荒らしの巣窟になって全く意味なかったような。

28 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:21:48 ID:9KXrCRcB0

立てれんかった･･･orz
○● F1GP総合大人の為のまた～りスレ Part.1●○

●F1GPの総合スレッドのまた～り版です
○大人のためのスレです。また～り行きましょう
　~~~~~~~~~~~~~~~
●荒らしは徹底スルー
○実況は禁止
●特定のチーム・ドライバーだけの話題は各専用スレへ

※※注意※※　　このスレはまた～りスレです。叩き、煽りは徹底スルー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　
　　　　　　　　　　　このスレではドライバーのあだ名は悪口の原因となる為、原則禁止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　

●激しい論争、素早いレスが欲しいヒトはこのスレへ↓
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　ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1220970973/

29 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:22:32 ID:WBmMw2kx0

>>1
乙

>>16
マッサはまっさん、もしくはマッサでいいじゃん
ゴキはさすがにマズイと思うけどハミはハミかハミチン、
ライコはライコかチンコ、アロンソはアロンソか眉毛位は許されると思うけどな。

30 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:25:54 ID:+G+bWwhx0

立てた、どうなるかは責任持てないが・・・
また～り進行できたらいいね
○● F1GP総合大人の為のまた～りスレ Part.1●○
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1220973862/

31 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:26:17 ID:UXC/YhUzO

>>29
抹茶とかなかったっけ？

32 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:27:04 ID:7TGdn5t60

>>29
まっさんじゃチンコや眉毛に対してインパクトが足りないんだよな～
マッサ好きのおれとしては常々なにかナイスな名前がないか考えているのだがw

33 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:28:25 ID:z23MZmIv0

>>30
ありゃ、結局立てたのか
じゃあこのスレが荒れたりした時にはお邪魔させてもらおうかな

34 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:28:38 ID:yK7v8vGO0

>>32

師匠

35 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:33:20 ID:3AXhQyln0

2010年フランスGP開催地の候補に、
マルヌ-ラ-ヴァレ（バーニー・エクレストンお気に入りのディズニーランド）
とあるが、ユーロディズニーなど負のオーラ感じるだけだよバーニー。

ってバーニー77歳のじいさんだろ？

36 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:33:35 ID:iLqWWG4i0

真麻とかはやんなかったなｗ

37 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:35:10 ID:Qi/W+/va0

>>35
マニクールよりいいかとｗ
あそこはもういらんよ。

38 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:39:48 ID:3AXhQyln0

フランス自体がF1人気ショボンソだし
今さらサーキット設備に投資なんて、空気読めない外野の大統領がNG出さないかな？

39 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:43:37 ID:IPzAUgE+0

ようつべに、ケメルストレートで観戦してた人の映像がいくつかあるけど
観客席からスパはああいう風にみえるのかとなかなか興味深かった。

残念だったのはエンジン音であまり差がなくなったような気がすることか(´･ω･｀)
19000回転規制やめようや

40 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 00:45:00 ID:TL1aER1W0

いつの間にかミス蔵つぶれてたんだな。
全く知らなかったぜ。

41 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:25:15 ID:9/t3I9/U0

スパのグランドスタンドってしょぼいね。
いちばんしょぼいのでは

42 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:28:00 ID:naKkJV1BO

もし顎がハミの立場だったら、
シケインショートカットしてそのままライコの前に居座りそこから２５秒リード稼いで優勝
会見でペナ受けても１位なんだから問題ないだろ的な発言をして物議をかもすと妄想

43 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:30:36 ID:V5y0z+DD0

>>42
残り２周ではなんとも・・・

44 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:37:45 ID:HIVPdJ0m0

>>42
奴さんなら、避けることなんてしない（カットはしない）
閉めてきたライコネンとぶつかってる

で、どっちにしろマッサ優勝

45 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:47:55 ID:Qi/W+/va0

F1携帯GPより
レース時間の短縮が提案されているらしく、モンツァで会議するらしい
嬉しいことではないな…

46 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:50:29 ID:CaHmm8oh0

>>45
終盤単調になってレースになってないことが多いから短縮しようぜ　って話だね

でも今回のスパなんか、ほんとに最後の１周こそがレースだったからなぁ

47 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:55:04 ID:b8aI1oAdO

マシンで走る分を減らしてファイナルラップはショートマラソンにしよう

48 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:57:44 ID:Qi/W+/va0

２ヒートってどうなんだろうか？
リバースグリッドって見せ物としてはいいけど、最高峰のF1ではやってほしくないし…

49 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:57:48 ID:CaHmm8oh0

自転車に乗り換えてのエコレースにしようよ
佐藤琢磨ひっぱりだこ間違いなし

50 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:02:26 ID:/z+f2iKr0

>>48
いやいや、やるならいっそフル･リバースで！

51 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:05:15 ID:1hvVtiyA0

>>45
抜けないコースが増え過ぎてるからだべえ……

あ、ドライバーへの身体負担を軽減して、年間のレース数を増やすことを
優先させるつもりかな。

52 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:09:13 ID:8ytrwur+O

なんだかんだで今のレースの長さが一番しっくりくる気が

53 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:09:51 ID:/z+f2iKr0

>>51
何か試合数が多いメジャーリーグで、先発ローテ投手の球数を
100球目安に制限して、肩を休ませるみたいな感じだな

54 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:10:08 ID:w3DuU8IfO

クソつまらんティルケコースをなんとかしろと

55 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:10:28 ID:CaHmm8oh0

短くするよりはオーバーテイクをずっとたくさん増やすことだよね

コース上でサイドバイサイドでの抜きつ抜かれつが無いとレースじゃねー

56 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:12:06 ID:Kwq6/fXdO

>>50
8位がやたら特になるよりかはフルリバースのがいいね。
グリッド上げのために敢えて抜かないってのも少なそうだし。

57 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:13:36 ID:v+j+SUrm0

>>51
コースが抜けなくなったんじゃなくて、
レギュレーションのせいで抜きにくくなっていると思うんだが。
安全性を高めるのと、抜きつ抜かれつを両立させるのは難しいのかね。

58 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:19:34 ID:7TGdn5t60

ティルケコースはむしろ抜きやすいだろ
クラシックコースのがコース幅狭くて抜きにくいのが多い
ただそのぶんクラッシュが起きやすくて荒れるからおもろいだけ

59 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:19:52 ID:vf30iMIx0

でもコースによってオーバーテイクの数がぴんきりなのは事実だよね

60 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:21:22 ID:vf30iMIx0

>>59は>>57に対して

61 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:21:33 ID:w3DuU8IfO

バレンシアの後だったこともあってスパが如何にいいサーキットかが良く解ったなー

62 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:23:31 ID:HIVPdJ0m0

>>58
今の空力カーをやめれば追い抜きは増える
あと再給油禁止
これでおｋ
スタートで遅い車が前に出れば、後ろの速い車はコース上で抜くしかない

63 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:23:39 ID:a0odvF0x0

タイヤワンメイクやめようよ
タイヤメーカー２社が全チームにタイヤ供給
（２社は構造コンパウンドの違うタイヤを供給）
チームは予選、決勝で２社のタイヤの使用義務がある

種類の違うタイヤ両方に合うマシンなんてなかなか
開発できるもんじゃないんだから、レースでの不確定要素が増えるし
タイヤ競争もチーム内で起こるはず
二人のドライバーが好むタイヤも変わってきて面白いんじゃない

64 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:24:45 ID:v+j+SUrm0

>>55
もともとF1自体、ストックカーとかに比べたら、
オーバーテイクなんてスズメの涙みたいなものだし。

昔のほうがバトルが多かったように思えるのは、
総集編的に記憶してるからじゃないかね。
ここ5年くらいの2時間総集編を作ったら
バトルシーンだらけにできると思うよ。

65 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:25:13 ID:Kwq6/fXdO

バレンシア糞すぎﾜﾛﾀ
ただしシンガポールは期待してもいい出来だと思う
大丈夫か？って感じるくらいのレイアウトが丁度いい。

66 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:29:04 ID:4NJQVubz0

残り2～3周、ここで抜けば優勝！
って時に熱くならないのは若くないと言うよりも、枯れ果ててる気がする。
マッサだって他人事なら言うけど、自分がそうなったら絶対後先考えずに抜くって。
なんだかんだで、あのキミですらスピンするくらい熱くなってた訳だし。

67 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:30:43 ID:oHkl23ia0

ドライバーが全員マッサだったらいいのに
これならチーム間でドライバーの差がなくなるだろ

68 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:31:20 ID:v+j+SUrm0

>>52
「抜くしかない」のと「追い抜きが増える」のは
必ずしも関係があるとは思わないなあ。
イモラのアロンソvsシューマッハとか、
抜くしかなくても抜けなかったわけだし。

まあ、それでも、「ピットで抜ける」というのと
「1位の価値が微妙」なのは何とかしてほしいとは思う。

69 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:32:34 ID:75Vmr9X00

>>67
擬似ｔｃ付のマッサは糞速いぜｗ

70 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:34:09 ID:v+j+SUrm0

イモラは狭いから例としてあげるのはよくなかったかな。
別の例としては、トゥルーリの動くシケインとか。
あきらかに後続のマシンのほうが速いのに、なかなか抜けないという。

71 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:35:21 ID:HIVPdJ0m0

>>68
文脈から多分オレなんだろうけど
アレなんかは、抜けなくたって面白かったじゃんよ

再給油禁止なら、ああいうバトル見れる
今は速い人が自ずと前行くレースでしかない

72 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:35:29 ID:7TGdn5t60

>>66
マッサはあのときライコのすぐ後ろにいたからライコがリタイアしなきゃライコにバトルしかけていったと思うぞ
ライコがリタイアしたのとハミチンがけっこー前にいたからびびったんだろう

73 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:37:56 ID:HIVPdJ0m0

>>70
簡単に抜けるようなトラックなら、そもそもバトルなんて起きないぜｗ
すぐ抜けちゃ意味がない

74 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:45:03 ID:tpEgu5qz0

今やっとベルギーのビデオ見たけど最後のハミルトン、なんだありゃ？
ショートカットしてライコ抜いた後全然譲ってないだろ。
あんなショートカットやったもん勝ちじゃねえかｗ
糞ゴキブリ今すぐ死ね！

75 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:49:18 ID:jWM7i91cO

どんな譲り方が正しいのかよく知らないけど、見ててセコッて思った

76 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:50:06 ID:HIVPdJ0m0

あと今のコース外のターマックを無くすか一切走らないようにするかどっちか
アルヌーヴィルヌーヴのディジョンは、コース内でやったから今でも語り草なわけで
去年の富士のクビサマッサのバトルなんてお笑いでしかないｗ

77 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:50:07 ID:7TGdn5t60

はいはいループループ

78 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:54:39 ID:v+j+SUrm0

>>71
すまん、アンカミスった。

再給油禁止にしたとしても、
速いマシンのほうが後ろにいるという状況を作らないと、
結局間が広がっていくだけのパレードになっちゃうと思うんだよね。

それこそリバースグリッドとかなんだろうけど、
F1にそういうのを持ち込んで欲しくないと思ってしまったりもする。

79 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 03:04:40 ID:HIVPdJ0m0

>>78
92年が再給油導入のきっかけだったと思うけど、あの年が全く特殊だっただけだったと思う
あの年は、マクラーレンはウイリアムズと比べて段違いの性能のほかに
ホンダの重い12気等が足を引っ張った
これでは、車の重さでスタートで前に出ることもできない
翌年は、TCも絡んでくるので一概に言えないものの、スタート時の重量差から結局すぐ抜かれるけど
一時的に前に出ることもあった

要はスタートで遅い車が前に出られれば、パッシング自体は生まれるんですよ

80 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 03:14:40 ID:HIVPdJ0m0

>>79
読み直したら意味ﾜｶﾝﾈ
＞結局すぐ抜かれるけど
＞スタート時の重量差から一時的に前に出ることもあった

正しくはこうですね

81 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 03:23:35 ID:OXdPE7cv0

マクラーレンが今日発表した声明によれば
ハミルトンがライコネンを抜き返した後に
チームが無線でレースコントロールに今のは大丈夫だったのか2回尋ねたけど
2度とも大丈夫だと返答をもらっていたみたいだね

実際問題チーム側としてもレースコントロールに問い合わせている以上
ハミルトンの動きはグレーな部分があったわけだから
ハミルトンはもっと冷静になってもっとスマートなやり方をするべきだったのは確かだと思う

ただレースディレクターであるチャーリーと
ペナルティの裁定を下すスチュワードとの間に見解の食い違いがあったのが
今回の出来事における最大の問題点だと思うから
そういう意味で今までのことも含めてスチュワードの制度をもう一度見直すべきだとも思う

82 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 03:34:39 ID:9nCy/4oT0

給油があろうとなかろうと雑魚が前にいれば抜くシーンは見られる
同じような性能だと抜くシーンは生まれない可能性のほうが高い
全戦ハンガリみたいに予選でほぼ決まるとかそういうのが見たいのなら別に良いが

まぁ馬鹿みたいにオーバーテイクしろ、オーバーテイクしろというのもどうかと思うけど
そんなに見たいのなら違うの見れば良いのに

83 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 03:38:33 ID:9nCy/4oT0

ヘレステストは中止？
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080909185405.shtml
ムジェロに開催地変更か

マクラーレン、ペナルティに対する控訴を取り下げか
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080909202707.shtml
ラウダは「FIAがフェラーリを特別扱いしているというような話は信じてこなかった。しかし現在、フェラーリがFIAに好まれていることは明らかだ」と
『Bild（ビルド）』紙に語っているのだ。

84 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 03:56:51 ID:A5L8nOg/0

>>51
鈴鹿なんてほとんどコースレイアウト変わってないけど
昔は、１コーナー、Ｓ字、デグナー、ヘアピン、スプーン、裏ストレート、１３０Ｒ，シケイン
と、オーバーテイク箇所は多かったぞｗ
結局抜けないコースが増えたんじゃなく、空力マシンのせいでスリップの恩恵もほとんど無し
タイヤのせいでコーナーでのグリップも減少、みたいな感じでオーバーテイクしずらくなった

85 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 03:59:27 ID:A5L8nOg/0

>>63
今はタイヤはマシンの速さを左右するのが極端すぎるから１社独占でいいよ
タイヤの圧倒的なパフォーマンスの差で過去に何度もレースぶち壊したことを思い出してみ

86 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 04:02:07 ID:XiX8WPVB0

>>81
バスストップからラソースのところだけを杓子定規的に判断するんじゃなくて、
もっと広い視点で、前後数周を見て判断してもらいたいもんだ。
じゃなきゃへたをすると走行中の追い抜きができなくなるまでがんじがらめにされる。

87 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 04:17:16 ID:b8aI1oAdO

予選からは一種類のタイヤしか使えないようにしたらどうなんだろう
みんな同じタイヤ選択になって終了かな

88 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 04:26:43 ID:AM6XR9dR0

>>81
同意。
判定基準が複数あっちゃまずいでしょう。
今回、スポーツマンシップとか誰が言い始めたのか知らないけど
レースやってんだからライコが「不意打ちをくらった」なんて言い方はおかしい。
チェッカーか赤旗が出るまでレースは続く。
ショートカット後の「ゆずるべき距離・時間」がはっきりしてない限りグレーのまま。
また同じことは起こる。
どのチームが有利になるかは主催者のお好みで。

89 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 05:04:43 ID:wAw6S4k/0

パトレーゼのRA107ドライブの画像、ホンダの公式に写真きてるよ

90 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 05:24:27 ID:9dI7OSIBO

>>83
ムジェロのコースがF1開催基準を満たしてるならテストだけじゃなくて一度レースやってくんないかなー
高速S字の連続とダイナミックな登り下りは見てて楽しいのに。

91 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 05:42:05 ID:+8NuixWKO

>>67
｢あー、マッサＡスピン！｣
｢あぁー、マッサＧもスピン！｣
｢おっとー、フェラーリが1台コースアウト！マッサだぁー｣
｢あぁぁー、マッサＢクラッシュー！｣

…………まっさん今トップでチェッカーをうけました。
こんな感じ？

92 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:02:10 ID:aR8sokPd0

オーバーテイクが面白い奴はF1じゃないもの見た方がいいと思うけどな。
昔のF1が面白いのはオーバーテイクが多いからじゃねーし。
それに速い車が遅い車を何台抜いたって、オレは少しも面白くねー。
同一周回だろうが、そりゃ単なる周回遅れを抜くのと変わらない、燃えない。

ドライバーが一つでも上のポジションを最後まで狙ってアタックするから面白い。
07年カナダで蛸磨が眉毛ぶち抜くのが燃えたのは、遅いマシンが速いマシンを抜いたからじゃない。
あの時圧倒的に速かったのは蛸磨のマシンだったしな。

要するに今のF1が面白くないのは緩いポイント制度のせいだろ。

93 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:23:59 ID:kbumxgGSO

ハミルトンとライコネンの争いは久々にF1でのおもしろい場面だった
ただ無難に退屈に走ってるだけのドライバーよりは
ハミルトンみたいに積極的に仕掛けていくドライバーの方がはるかに好感もてる。

今回の裁定はF1をますます、オーバーテイクのないつまらないものにするだろうな。
そのうち客も離れていくぞ

94 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:29:05 ID:wBWoboo40

＞ハミルトンみたいに積極的に仕掛けていくドライバーの方がはるかに好感もてる。
はて？　それはどこのハミルトン氏ですかなもし？

95 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:32:25 ID:zOuaFMcpO

オーバーテイクが見たいって人も、バトルが見たいってことを言いたいだけでしょう
92モナコだってセナはオーバーテイクしてないけど名レースとして挙げられてるじゃん

96 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:36:27 ID:TdRNS9j00

往年の名レーサー達は「あんなの問題にする方がおかしい」
まあ命がけでやりあってた人たちから見ればなんてことはないんだろうが。

97 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:39:03 ID:3EZoT5Em0

あれは後ろを走るマンセルが諦めなかったから、名レースになった。
ハミや眉毛、プロスト、顎だったら、２位でいいや、となるし、
今のポイント制度ではそれを非難できない。
チャンピオン取ることが優勝以上の価値があるのは分かるから。

変えるべきは優勝の価値。８位に１ポイントとかいらねーよ。

98 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:46:21 ID:2ByvYtAFO

１位から⑫⑧⑥③②①点の６位までのポイントにする。

99 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:49:12 ID:wBWoboo40

１０、６、５、４、３、２、１　の７位まででいいんじゃ？
連勝したら１２ｐｔ、ハットトリック１５ｐｔ、とかボーナス付けるとか

100 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:49:56 ID:w3DuU8IfO

>>99
開催順でもめる

101 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 06:55:00 ID:t4CjQwcxO

まーた無駄なルール改正の議論してんのか、
当事者でもない人間がこんな掲示板でそんなポイントがどうこうと提案した所で
何も変わらん。

102 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:02:47 ID:BcDvwlD+0

>>81
そもそも、その２度問い合わせたという内容が何かがはっきりしていない
シケインで接触があったのかとかそういったことを聞かれていたとレースコントロールが思っていたなら、問題無いと答える
シケインショートカットのことを聞かれていたならそれによって得たポジションは回復させろと答えるはず
あの５秒～１０秒とかその程度の短時間に２度も詳しいやり取りができるわけが無いからね

あと、ハミルトンのコメントで、チームから無線でポジションを下げろって指示が出ているわけで
そうなると、レースコントロールに問い合わせたという話とまったく矛盾してるよねｗ
ショートカットが問題が無いならポジション下げろなんて言わないでしょ

103 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:06:42 ID:ve+u76Bn0

>>92
昔はマシンの性能差が滅茶苦茶あったからねー
だからオーバーテイクシーンはよく見られた
ルールも厳しくなかったから少々ぶつけて抜いてもレーシングアクシデント
今とは環境が違いすぎるね

あと、俺の場合は今のＦ１も昔と変わらず面白いと思ってるんだよねー、予選方式は糞だから昔に戻してほしいがｗ

104 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:10:31 ID:XiX8WPVB0

>>93
全員からの好感は得られてないが、あそこまで貪欲に食らい付いた奴が
過去を見てもチャンピオンになってる。今やたった2ポイントの差だけど、
やっぱり目の前に獲物がいれば抜くのがレーサーの役目だ。

105 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:11:49 ID:XiX8WPVB0

役目じゃなくて使命だな

106 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:18:48 ID:XHFGe/u+0

だらだらやるよりは短縮もいいかも
あとセーフティーカーはもっと積極的に出動させよ

107 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:20:08 ID:V+2BGaKk0

>>102

> あと、ハミルトンのコメントで、チームから無線でポジションを下げろって指示が出ているわけで
> そうなると、レースコントロールに問い合わせたという話とまったく矛盾してるよねｗ
> ショートカットが問題が無いならポジション下げろなんて言わないでしょ
>

何このゆとり脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:23:10 ID:1I6pHH630

>>83
ということは琢磨はムジェロで走るのかな？

109 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:38:17 ID:wBWoboo40

>>103
マシンに性能差があったというか、色んな状況で性能の差が出るような個性がマシンにあった、だな

110 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:52:01 ID:TdRNS9j00

>>107
その子は知恵遅れなんだよ。

111 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:56:49 ID:HC8rrRfK0

現役も元ドライバーもあれがグレーってことはわかってんだよね。
けっしてクリーンじゃないけど自分がハミの立場なら同じことするってことで
だからチームメイトのマッサでさえ正論しか言えない。
この件でハミはファンを増やしたと思う

112 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:01:22 ID:oxWD3EL40

>>111
増えるとは思えねぇけんどｗ

113 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:01:34 ID:AEj5EPPS0

>>107
君がゆとり脳に見えるｗ

114 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:03:50 ID:7Wve87af0

http://image.blog.livedoor.jp/mkz/imgs/3/a/3af23871.jpg

115 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:04:56 ID:sAo+wJJh0

>>111
グレーとかそういうのよりもシケインショートカットに対しては完全に黒ですよ
これはルールでアウトなんだから現役、元ドライバーがどう言おうと
それはその人たちのルールをふまえていない勝手な考えにすぎない

116 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:06:10 ID:+G+bWwhx0

>>114
むしろこのアロンソの顔に萌えた
ttp://image.blog.livedoor.jp/mkz/imgs/0/8/08e2d858.jpg

117 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:06:46 ID:TdRNS9j00

>>114
ちょｗ

118 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:07:06 ID:sAo+wJJh0

あっと、ルールに明記されているとは言えないか
ただショートカットによりポジションの変動があった場合は回復させるってのは
ルールじゃないにせよ、全てのドライバー間での約束ごとだからダメなものはダメ

119 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:08:54 ID:oxWD3EL40

あまり遅れると不公平という思考回路にダメだしされたと考えるべきでしょ。
しかしながら棚ボタ以外でチャンプになれる人はこういう人種なんでしょうな

120 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:09:37 ID:Ien6GsLX0

>>111
そもそもハミルトンのファンなど最初から一人もいない
いるのはアンチライコ、アンチフェラーリ

121 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:11:24 ID:XHFGe/u+0

審判がルールである

122 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:13:49 ID:TdRNS9j00

>>116
眉毛「神よ、髪をふさふさにしたまえ」
クピ「（俺もやってもらおうか…）」

123 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:16:36 ID:keOSGB4u0

>>122
んでもクビサは背が高いからね

髪か身長かの二者択一を迫られたら俺は身長を選ぶね

124 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:32:06 ID:r0lGIHnhO

どちらもいらないからフェラーリのシートを俺にくれ

125 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:35:08 ID:AW7Ui9h20

>>122
俺も身長だね。
髪はどーにかなるけど、身長は・・・

と最近髪が薄くなってきたチビが言ってみる。

126 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:37:46 ID:wBWoboo40

髪も身長もフェラーリのシートもいらんから、フェラーリくれ

127 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:40:00 ID:fqVw1BJWP

髪も身長もフェラーリのシートもフェラーリも要らんから・・・・997型GT3RSくれ

128 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:05:46 ID:6C+1Io3S0

>>102
>ショートカットが問題が無いなら

再三ｶﾞｲｼｭﾂなようにショートカットは最悪黒旗もあり得る問題だわな。

つーか、この件に関してロンの取った手順は間違ってないよ。

ハミ、ショートカット(本人は押し出されたつもり)→ロン「譲れ」→ハミ、渋々(自分のアドバンテージを→残したまま)譲る
→ロン、それを見てチャーリーに「今ので大丈夫か?」と問い合わせる→チャーリー「(私見だが)大丈夫だろう」→
→チャーリー、問い合わせがあったことを報告→(←コレが理由かどうかは分らないが)スチュワード、審議

時間があれば、スチュワード、「今のはNG」とチームに警告→ロン、ハミに「もう一度譲り直せ」…と続く筈だったが
そんな時間がなかったという事だろう。

つーか、こういうケースって前例あったよな、たしか。

129 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:27:09 ID:qfPAMsou0

言われてる通りだとするとホワイティングの立場ないよね
元々ハミ贔屓なところがあったからざまぁｗｗｗとしか思わないけど

130 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:36:53 ID:0Ve5FrlN0

マクラーレンとしても、ポジションを譲らなければいけないってことはわかっていたわけだから
それを十分に実行しなかったハミルトンがまだ若かったとしか言いようが無い
映像でも容易にわかるがフェラーリのノーズからほんの１，２ｍくらい下がった状態でストレートエンドまで併走を続けてて
その程度で譲ったつもりになってるんだし・・・
これでは１００人が１００人とも譲っていないと答えるわ

131 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:47:59 ID:BgzHqouR0

100人が100人は言いすぎ
ぺナへの批判が多いことを考えると多くて半分の50人くらいだろう

132 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:52:16 ID:6C+1Io3S0

>>130
アドバンテージの獲得を順位(だけ)と解釈したんだろうね。＞ハミルトン
たしかにそこが一番重要だけど、実際にはタイムとかライン取りとかいろんな要素があるからねぇ。

133 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:53:09 ID:hMR0zjMZ0

>>131
そもそもペナが妥当だと思っている人は発言しない
こころよく思っていない人だけが批判する
したがって批判している人がそれほど多くないので
９割はペナは妥当だと感じている

134 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:54:13 ID:BgzHqouR0

>>115
シケインカット後の譲り方が問題とされてるんだよ
ルールでどの程度譲ればいいと規定されてないんで限りなくシロに近いグレー
で、ぺナを出した理由がルール違反ではなくアンフェアなためというものだった
アンフェアでぺナが出るんだったらライコにも2度は出さないとね

135 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:54:44 ID:uD93/rGc0

>>131
というかF1関係者ではほとんどがペナルティに対して懐疑的じゃね？
ペナルティは妥当って言ってるのは今のところドライバーだけ
（マッサ・ライコ・アロンソ・トゥルーリ・ニコ）

割合で言ったら７～８割は譲っているになると思うけど

136 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:58:49 ID:BgzHqouR0

>>133
>９割はペナは妥当だと感じている

あり得ないｗ
この作戦を仕掛けたフェラーリでさえ言葉を濁してるのに
マッサ、ライコ、アロンソの発言は立場的に参考にならない

137 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:00:11 ID:j4ln9Ssy0

シケインショートカットで先行した時の順位回復作業

一般ドライバー理論

←進行方向　　　フェラ　　マクラ　　（少なくとも一旦後ろまで完全に下がる）

ハミルトン理論

←進行方向　　　フェラ　　　　　　　　（ちょっぴり下がるｗ）
　　　　　　　　　　　　マクラ

138 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:00:56 ID:qfPAMsou0

ショートカットしても譲ったらペナルティ回避になるって考えを捨てるべきでは

139 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:01:21 ID:v1g+AOUY0

んにゃ
ハミはあの状況を利用して故意にシケインショートカットした可能性もあるわけで。
（逆にそういう意図が無いと証明するものがない。そういう意図が本当に無いのならば
　疑われないようきちんと譲っておけばよかったわけで）

冗談ではなく最悪は黒旗だってありえるのに２５秒ペナは軽い
次戦でのグリッド降格無いのはまだ甘いわ

140 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:02:28 ID:6C+1Io3S0

まあ、そこら辺は憶測で語っても仕方がない稀ガス。　＞ペナの支持率

私見だけど、ペナの妥当性は置いといて、「ハミルトンザマァ（笑」という人は９割方な稀ガス。（除く、イギリス）

141 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:03:47 ID:AW7Ui9h20

あれをOKにしたら、ショートカット多発するだろ。
ショートカットすればスリップにほぼ確実につけるんだからね。

142 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:04:08 ID:BgzHqouR0

>>139
誰がどう見てもショートカットしてなかったら接触してるよ

143 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:05:18 ID:6C+1Io3S0

>>139
対ベッテルのときもそうだったが、「ダメだったら、エスケープロードに逃げればいいや」的な突っ込み
してるのは確かな稀ガス。

ショートカットを利用して有利なラインを確保してるとまでは思いたくないが……

144 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:05:25 ID:BgzHqouR0

>>141
ライコのあれをOKにしたら抜かれそうになったら相手をはじき出すってのが多発するだろ

145 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:07:30 ID:Ph2qxObs0

>>134
根本的にわかってないなぁ
ハミ珍の場合はショートカットという違反行為を行ったうえに、
得られた優位性をそのままたもったためにペナとなったわけで
ライコネンがどうアンフェアな行為を行ったにしろ違反行為がなかったら
そう簡単にペナにはならんよ
必死なのはわかるが自分理論で物事語っちゃだめだよｗ

146 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:08:14 ID:keOSGB4u0

俺はハミルトンが嫌いだから公平に見てF1追放以外の処分は甘いのではないかと思う

147 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:08:53 ID:AW7Ui9h20

>>144
あれがたとえ故意だったとしても、
ハミがちゃんと譲っていれば何も問題は起きなかったわけだ。
せめてあの1コーナーはついて行って、その後に仕掛けるべきだった。

あの状況ではハミの方が圧倒的に速かったのは誰が見ても明らかなんだし。

148 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:09:52 ID:keOSGB4u0

逆に言えばこれでハミルトンがチャンピオンを取ってしまったら周囲グウの音も出ないから、
F1かｒ追放しないなら、ペナを課すべきではなかった

149 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:10:00 ID:v1g+AOUY0

>>142
という演技かもしれないよ

あの路面不測状況で、きちんとライコネンがライン開けられる可能性自体が低いのわかっててハミは仕掛けたんだから
シケインカットする導入演技と見られる可能性だってあるわけ

ようするに不正と見られるような怪しいことしちゃダメ
ハミが嫌われるのはそういうところじゃないの

150 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:10:22 ID:6C+1Io3S0

>>147
あれならオールージュか、その先で抜けたよな。

151 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:10:56 ID:qfPAMsou0

>>142
後ろに下がれば接触しない

>>144
もうやってる奴がいるな
誰とは言わんが

152 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:10:56 ID:uD93/rGc0

>>133
そのレス見たら以前2chで流行った　サイレントマジョリティ　って言葉を思い出した

批判している人が多いですが、発言していない多数のサイレントマジョリティを考慮して、
９割はペナは妥当だと感じている

みたいな

153 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:13:39 ID:ONqPOnz+0

>>139
だねぇ、あきらかに後ろであの位置関係からオーバーテイクはできないのはわかっているんだし
あそこまで踏ん張っても接触かシケインのＩＮ側に逃げるかしかないわけで
普通なら減速してシケインを通過しようとするのが当然だよね
録画何度も見たけどあそこまで踏ん張ってなくてもさっさと減速していればシケイン普通に通過できてるんだよ
コース内に留まる努力をまったく放棄していたとしか見えない

154 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:13:51 ID:6C+1Io3S0

>>152
まあ、ネットに限らずマスコミ(大衆コミニュケーションと言う本来の意味)は、正しい人より声の大きな人が
支持されるとよく言うからな。

だからといって、声の小さい人が正しいとも限らないわけだが…

155 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:22:51 ID:oxWD3EL40

アドバンテージを得る得ないは順位だけではないわけで、それまでの差が
どうだったかなどを総合的に判断するってことだよね。

156 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:27:57 ID:0cSpM/x60

シケインという形状の特性上ハミルトンはあのままインキープできたなら
立ち上がりで有利なラインに乗れそうだったわけで
そこでバトルでの勝利よりもコース内に留まることを優先するかね普通、とは思う
まあライコネンの方が前だしドア閉めるのもそんな悪質とは思えないけども

157 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:31:51 ID:fTg8h1gx0

シンガポールって左回りなんだな
レイアウトだけ見ると楽しそう。

158 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:38:20 ID:XHFGe/u+0

ハミルトンはわざとショートカットした間違いない」

159 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:44:36 ID:6C+1Io3S0

>>156
ドライバーの心情とルールを同列に語るのはどうかと思うけど。

それはさておき、スチュワードの見解を置いておきますね。

『マクラーレンを含めて，何らかの意図的なものはなかった。我々は専門家として，
FIAのルールに従って行動だけだ。ハミルトンはコーナーをオフし，ショットカットした
んだからネ。我々には，決勝タイム加算か次戦での10グリッド好角家の選択があった
が，前者を選んで25秒の加算を言い渡した。今，私のことは英国では非常に評判が
良くないことを理解しているが，私は仕事に則って行動しただけであり，専門家として
の行動をしたと理解している』

160 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:46:45 ID:uD93/rGc0

話変わるけど、これは琢磨にとっては悪いニュースかもしれないね

トロ・ロッソ、フェラーリとのエンジン契約更新
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51377621.html

161 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:49:18 ID:AW7Ui9h20

>>160
レッドブル本家とトロロッソのエンジン交換はしないのか・・・・
すると思ってたんだけどねぇ・・・

162 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:50:07 ID:0cSpM/x60

>>159
意図的なものはなかったってのが認められてるならそれで満足だよ
ショートカット自体がルール違反なのは確かだしそのあとの裁定に関しても特に不満はない

163 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:50:10 ID:oxWD3EL40

ベルガーはもう１年残ってるって最初から言ってたけど・・・

164 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:52:32 ID:0cSpM/x60

ニューエイあと1年涙目ｗ

165 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:53:59 ID:AW7Ui9h20

>>163
残っててもレッドブル本家とトロ・ロッソの契約を入れ替えるのは簡単では？

166 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:57:23 ID:oxWD3EL40

>>165
自分がレスしたのは契約を更新するっていう話。

167 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 10:58:24 ID:7HxYPPoX0

今回のフェラエンジン検査で問題が見つかればいいのに

ＢＭＷのクビサがトロロッソを
コーナーで積めてスリップストリーム利用しても離されるんだぜ。
インチキエンジンの差が懸命に出てるって解説されてたし、
直線が長いコースではフェラだけが恩恵受けてるなんて面白くない。

・・・糞エンジンのホンダヲタじゃありません

168 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:01:26 ID:qzPmuKXV0

>>162 枕/ハミが嫌いじゃない側からしてもそう思うよね
今回株下げたやつって居ないと思うんだよね、俺はライコもハムもさらに
好きになったよ

むしろコバなんとかならんのか

169 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:02:42 ID:AW7Ui9h20

>>166
すまん。

170 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:03:53 ID:oxWD3EL40

>>169
いえいえ。ご丁寧にどうも。

171 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:12:27 ID:w3DuU8IfO

>>167
BMWエンジンが非力なだけじゃ？
平均速度といい速くはないよ

172 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:19:27 ID:7HxYPPoX0

ハミのぺナよりコッチの方が汚すぎる

ライコがレコードラインから外れてマッサを右端に幅寄せする
　　↓
ライコが覆い被せるように更にマッサを追い討ち
　　↓
マッサが危険を感じて減速
　　↓
ライコは急加速しながらレコードラインに戻る

この件に関しマッサは
「ホイールとホイールがぶつかりそうだった」と困惑したようにマッサは報道陣に語り、
マッサのクルマをコース脇ぎりぎりまで押したことについても「不思議だ」と振り返っている。

ドライバー目線では気付かなかったが上から目線で見直したら、
加減速とか分かり汚さが懸命に分かる。
あそこまでしなくてもマッサをオーバーテイク出来たのにマッサを潰すつもりでいた。
マッサとのポイント差を縮めナンバー1ドライバーを確固たるものにしたかったのかな。

173 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:22:08 ID:w3DuU8IfO

あとクビサは二戦目のエンジンだわな

174 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:23:15 ID:d9pdbvLp0

マクラーレン　ハミルトンのペナルティに正式に異議申し立て
ttp://f1.gpupdate.net/ja/news/2008/09/09/197949/

ハミルトン
「彼（ライコネン）は２つ目のエイペックスに向けてやり返してきた
そして、そのときに彼は僕のためにインサイドに十分なスペースを空けてくれなかったんだ」

こいつ、ホッケンでマッサやピケに自分がやったことはもう記憶にないみたいだな
ライバルはコース外に押し出しといて自分にはスペースを空けろって、どんだけ自己中なんだ

175 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:24:53 ID:wVNn3Hcq0

>>88
＞ショートカット後の「ゆずるべき距離・時間」がはっきりしてない限りグレーのまま
すべての元凶はここなんだよね。

前スレにも多かったんだけど「誰が見ても」なんていう曖昧な基準を妄信してる輩の多さにびっくり。
「誰」にはハミルトンやロンデニスだって含まれちゃうっつーの。

176 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:33:14 ID:VgQg3LnY0

>>175
>>137を見れ
上は誰が見てもゆずっている
下は誰が見てもゆずっていない

177 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:38:22 ID:0cSpM/x60

よーし今日も譲るの定義について熱く戦っちゃうか

178 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:39:17 ID:2xhJH/DK0

>>174
抜いた相手を押し出すのと、自分が抜かれそうだから相手を押し出す事の違いもわからないんですか？
どちらも褒められた事ではないが、ライコネンの方が100倍くらい卑怯

179 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:40:15 ID:wVNn3Hcq0

>>176
「誰が見ても」の「誰」にはチャーリーホワイティングも含まれちゃうけど・・・
そんな曖昧な表現を妄信出来る理由は？

ちなみに自分は、今回のハミは「きちんと譲れていない」派なのね。なぜなら翌コーナーで
仕掛けちゃってるから。
でもこれも私見に過ぎない訳。

「譲る」という行為が、どんな状態をもってして完成なのかが、きちんと定義されていないことが
おかしいんだよ。

180 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:42:30 ID:NrXKVCkj0

>>175
それってコースなり状況なりで変わるんじゃないのか？
杓子定規的に当てはめづらいから現状になってるだけで

鈴鹿のアロンソがやり直しさせられてるんだからスチュワードは無難な対応してるだろ

181 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:42:34 ID:7TGdn5t60

>>172
まあ結果としてその必死さがミスをよんでセカンドの地位を確固たるものにしちゃったんだからもういいじゃん
今年はもうチンコの汚く見えるほど必死な走りは見たくても見れないだろうし

182 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:45:07 ID:rAZNEu11O

顎が若い時に､今のようなだだっ広いランオフのあるコースを
走ってたらどんなやり方をしたんだろうか｡

183 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:45:57 ID:YgGigvi70

F1はJGTCに勝るとも劣らないプロレス

184 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:48:31 ID:99OJbTFT0

>>182
ただのだだっ広いコースにしてたと思う

185 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:49:32 ID:wVNn3Hcq0

>>180
「次のコーナー脱出時まで、前車の後ろに位置すること」

こんな単純な一文ですべて解決だと思うが・・・なんで明文化できないと思うんだ？みんな。

186 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:52:00 ID:JIPEDrbE0

>>183 なぜかそれを気品があるかのように見せちゃうあたりがヨーロッパの
文化というか歴史なんだなぁと思うｗ

187 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:52:04 ID:0cSpM/x60

>>185
後ろっていうのは１ｃｍでもノーズに差があればOKなのかな
相手のテールよりも後ろって意味なのかな

188 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:54:17 ID:yCkOiRcR0

>>187

189 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:55:24 ID:+O8DpwTV0

>>179
そんな定義なんて必要ないよｗ見てわかる
今までもこういった似たケースはいくらでもあったが、譲るのが不十分だろってケースははっきりとは記憶に無いくらい
今まではちゃんと譲られていた
だが、今回のはどう見ても不十分だなって直感した、それも１コーナーでの事が起こる全然前にね
フィニッシュラインあたりで、全然譲るのたりねーだろって見ていたがそのまま併走していくから、あら？あら？いいの？みたいな感じ

それでも定義をつけたいというなら、最終シケインから２台が縦に並んで正常に加速した場合、当然フィニッシュラインでは
少なくとも０．５秒以上、距離だとどれくらいだ？１０ｍとか？？（細かくつっこみたい奴は勝手に速度から計算してくれ）の差がつく。
なのでそこまでは一旦下げるべき

190 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:55:35 ID:oxWD3EL40

ショートカットで不当に得たアドバンテージを返せば違反にしない
ってことだから、順位だけでは片付かないんでしょ。

191 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:55:55 ID:yCkOiRcR0

>>187
ああごめん、まちがえた。後者でいいんでない？

192 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:56:22 ID:0cSpM/x60

>>188
えおれなんかおかしなこと言ったか

193 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:56:24 ID:AW7Ui9h20

あの併走してるときにライコがアクセル踏み込まなかったらどうなってたんだ？

194 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:58:40 ID:zprpHMUQ0

まだやってたのかね。

195 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:59:34 ID:yCkOiRcR0

>>192
ゴメン、途中で書き込み押しちゃっただけだから。

196 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:02:08 ID:0cSpM/x60

>>195了解
>>191
例えばシケイン→高速コーナー→低速コーナーってレイアウトの場合
シケインショートカットして次の高速コーナーでスリップ、低速コーナーでオーバーテイク
ってのが合法になっちゃう

197 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:04:11 ID:6C+1Io3S0

あと、コーナー途中でレコードラインを保ったまま減速して、相手が避けて前に出たらそれをもって譲ったことにする
なんていう事も出来そうだな。

198 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:05:07 ID:OXdPE7cv0

個人的に以下の3点が今回のキーポイントかなと思った

・チャーリーの発言
チャーリーがマクラーレンからの問い合わせにOKと答えていなければ
以前の鈴鹿のアロンソのように譲り直していたわけだから
ここまで大きな問題に発展しなかった

・雨によるコンディション変化
ドライコンディションであの状況を迎えていたとしたら
一度ライコネンの後ろに下がって6km/h遅くコントロールラインを通過したハミルトンは
あんなにあっさりと抜き返すことはできなかったはず
それだけあの時のライコネンとハミルトンには差がありすぎた

・ハミルトンの考え
レース後のハミルトンのコメントから考えると
ハミルトンは100%自分は正しいと信じてきっていたため
一度キミに譲ったことすら不満に思ってた
そのためにあのようにすぐに抜き返すような問題行動に出てしまったとも考えられる
チャンピオンシップなどのことも考えてもう少し冷静になるべきだった

199 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:08:19 ID:fqVw1BJWP

>>193
譲れないわけだから、併走したままコーナー突入して、
ライコの後ろにハミルトンは付くしかないわな。

それはそれでライコにペナくるかな？

200 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:12:19 ID:0cSpM/x60

>>189
コーナー毎に譲りの距離あるいは時間を決めるのか
加速度とかラインとか各車のエンジン特性とかも考えなきゃならん気がする
というかそもそもどうやって計測するんだ

201 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:14:10 ID:wanDUEvh0

そもそもまだ接触も違反も無い時点で、1位を争う２台に対し
後ろ側の車の方が速いから、競り合うコーナーでは前の車は
譲るべき、という発想で話してる人はレースを否定してるぞ

ある意味レースを見る必要も意味も無い、単なる自己中の発想

202 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:15:12 ID:yoXLhIAzO

ライコがマッサにしたのも複数回ラインを変えたことでは？
左端から右端で左端に戻る

203 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:21:04 ID:pi+BY6B10

>>202
ニワカは黙ってろｗ
その程度のことは毎レースいたるところで発生している

204 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:22:20 ID:jHHaqD9R0

>>201
ハム信者にはそれがわからんのです(´･ω･｀)

205 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:25:06 ID:ybxW9Eig0

ハミはスペース閉じられてそのせいで接触さけるため回避
その後ハミに前行かれたライコがハミルトンのタイヤに接触させたとき
川井がライコネンは当てる必要ないのにといっていたな
ベルギーでマッサにもハミに対してもフェアじゃなかったのはライコネンやろ
でもおわってみればハミルトンが三位に降格がっかりだよ

206 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:27:00 ID:6C+1Io3S0

>>198
チャーリーの発言については、たしかに軽率だとは思うけど、実際の無線内容が分らないからなあ。

おそらくロンは執拗に見解を求めたものと思われる。

もし「OK」なら、ハミルトンはリスクを避ける為に抑えて走るべき。
逆に「NG」でタイム加算の可能性があるなら、可能な限りプッシュして順位を上げなくちゃいけない。

ロンとしてはハミに指示するための判断材料がどうしても欲しかった筈。
だから、審議のための時間がないことくらい分かってる筈なのに、2度も問い合わせしてる訳でな。

207 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:27:58 ID:DoiCq3gj0

基本的に曖昧なレギュが悪い
もっと悪いのはそれを利用してフェラーリに都合のいい裁定ばかり下されること
明確に違反してないのに今回のぺナは厳しすぎ
問題あるんだったらまずレギュ改定を行うべき

でも一番悪いのは雑魚っぷりを存分に発揮してたマッサがスパウィナーになった事

208 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:31:38 ID:7TGdn5t60

しかしそのチンコもリタイアする直前マッサに抜かれそうになっていた事実
だれがどう見てもハミチンが勝者にふさわしかったな

209 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:32:39 ID:0cSpM/x60

厳密なルールは設定不可能じゃないかと思う
今回のケースでも仮に５０ｍ譲るってルールがあったとして
どうやって計測するかって問題があるし
４９ｍだったときの違法性に疑問が出る

210 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:35:12 ID:r0lGIHnhO

ハミルトンが悪い
それだけ

211 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:35:58 ID:oxWD3EL40

自分では大げさだと思うぐらい譲らないと、他人は譲ったとみなしてくれないって
ことなんだよ。教習所での後方確認みたいにね。

212 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:36:10 ID:pJUBqD2eO

ゴキは1位でいい
ただでさえ今シーズンはペナでポイント損してるのに
マッサがタイトルでも去年みたいに棚ボタと言われるだろうな

グリッド降格がなければ眉がチャンプだったとか
by　眉ヲタ

213 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:38:57 ID:P6geMf+9O

「フェラーリ贔屓」って色眼鏡でしか語れない輩も痛いよな

214 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:54:11 ID:qfPAMsou0

>>185
AとBが2秒差で走ってた
Aが前
場所はモンツァ、第1シケイン
Bが無茶苦茶ブレーキを遅らせてAの横に並ぶ
Bはこのままだと接触しそう、並走してコーナーに進入するのは無理と判断
シケインをショートカットする
結果Aの前に出る
ペナルティにならないようにAの後ろに戻る
Bは2秒弱得した事になるけどその一文に引っかからないよね？

215 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:54:39 ID:7TGdn5t60

>>212
でもハミチンはエンジントラブルとかまったくの自分のミスじゃないとりこぼしは少なくね
カナダも自分でつっこんでるし
マッサにはハンガリーの１０ポイントがあるから総合すれば別に棚ぼたでもないと思う

216 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 12:58:57 ID:j4913loF0

正論
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51377664.html

217 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:01:24 ID:TdRNS9j00

FIAはどんな失敗しても罰せられない点について。

218 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:02:29 ID:y94nLowq0

今回のペナは出ておかしくない。
ハミは速いんだからあんなグレーな事しなくてもいいのにな。
もっとクリーンなオーバーテイクをしてもらいたい。

219 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:05:27 ID:I5hPDKgD0

あんな形だけの譲り方するくらいなら
いっそ譲らなきゃいいのに、小悪党なんだよ奴は。

220 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:06:49 ID:VGSRQBio0

小狡い

221 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:16:06 ID:AW7Ui9h20

>>216
正論だねぇ。トゥルーリ

222 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:19:23 ID:c8gNZHsR0

もうシケインなくそうぜ、ショートカットありでいいよ。

223 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:20:57 ID:TdRNS9j00

バナナの皮や甲羅もありで。

224 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:26:34 ID:iCBJMJKr0

変形オーバルでいいよもう

225 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:27:18 ID:AW7Ui9h20

もう全レース鈴鹿でいいよ。

226 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:29:10 ID:CL2MEpr80

>>216
これが結論かな

でもあの時のフェラvsマクラだったらシケインで後ろに退いてもストレートで簡単にスリップに付けた気がする
加速で全然グリップしてなかったし

227 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:34:24 ID:mpUJmKw4O

>>225
ほぼ全レースパレードになるぞw

228 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:35:50 ID:LD6zZvGj0

>>226
あの速度差なら、無理にストレートで抜かなくても抜けたよね
フェラーリは全然ブレーキも加速もダメだった、下手したら
あの後の１コーナーの立ち上がりで、ハミルトンは楽勝で
勝てたんじゃ・・・

229 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:40:13 ID:t4CjQwcxO

結論出たね、単純にハミルトンが引けば良かっただけの話。
引くことよりショートカットを選んだのはハミルトンの性格からだろうね。

230 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:42:26 ID:CL2MEpr80

問題はモンツァのシケインに何を施すかだが
これが良いと思う
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0BRCOV7MczU

231 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:48:43 ID:LD6zZvGj0

>>229
アグレッシブなのはハミルトンの最も良い所だけど、機を見る為に
待てないというのが最大の欠点だよね

それを克服して、レースコントロールとタイヤマネジメントを覚えたら、
バトルが強いハミルトンは、ミハエル以上に手の付けられない、
強くて速いドライバーになる可能性がある

逆にこのまま変わらず、大事な所でやらかすドライバーとして
固まるかも知れないけど・・・

でもマッサも押さえる事を覚えたし、ハミルトンもいずれ覚えて
変化して来ると思う

232 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:52:42 ID:t4CjQwcxO

>>231
後者かな、ハミルトンには学習する能力がないもの。
フランスで学んだことを全く活かせてないし

233 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:54:35 ID:CL2MEpr80

マクラーレンに教育者がいないのが欠点

234 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:55:18 ID:ZwoaDCix0

もうマッハゴーゴーでいいよ

235 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:56:21 ID:OXdPE7cv0

登録しないと記事読めないからコピペするが

> また、ウィットマーシュは、スチュワードはハミルトンはシケインカットによって
> 不公正なアドバンテージを得たと語っているものの、
> 当初チームは、ハミルトンの行為は“問題ない”との言葉を2度にわたってもらっていたと主張した。
> 「ピットウォールから、レース・コントロールに対して問い合わせをして、
> ルイスがキミを再び前に出したことを彼らが納得しているかどうかを確認した。
> 彼らは2度にわたって、“問題ない”やり方でポジションが戻されたと考えていることを明らかにした」
> 「もしレース・コントロールがその時点でルイスの行動に対して懸念を表明していたら、
> キミ（・ライコネン）をさらにもう一度前に出すよう、ルイスに指示しただろう」
http://news2.as-web.jp/contents/news_page3.php?news_no=17132&cno=1&b6Ec=1

結局マクラーレンはこの大義名分があるから控訴してるんだよね
チャーリーとのやりとりさえなければグレーゾーンであるハミルトンの動きに対して
スチュワードがペナルティを出すのもの分かる気がするし

236 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:57:00 ID:eDlPFJDQ0

ミハエルのときは何かしようもんなら
ここぞとばかりにイギリスメディアが叩きにかかったが、
ハミに関してはメディアを挙げて擁護しまくりだからな…

やっぱ苦言を呈する奴がいないとなぁ。
もっとも当の本人聞く耳もってなさそうだけど。

237 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:59:15 ID:n0Wew8RG0

>>235
これが真実なら酷い話だな。
運営委員会こそペナルティ

238 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 13:59:23 ID:9nCy/4oT0

>>231
可能性といってもね、ではマッサがオーバーテイクがかなりうまくなる
ライコネンが予選をうまくなる、そりゃあ欠点の部分が克服されれば
今のマシンでは強くなり、即王者最有力だよ

でも・・・、コバは思いつかないｗ

>>232

こんなペナばっかりだね、学習しないハミが一番悪いのだろうけど
チームもこういうことをする人間とフランスでわかったのに覚えさせないのかね

239 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:02:10 ID:9nCy/4oT0

「ハミルトンは楽観的過ぎた」とマッサ
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080909212941.shtml
ワールドチャンピオンのライコネンは
「シケインのショートカットでアドバンテージを受けた場合に関しては、ルールが定められているからね。ただ僕が言えるようなことはないよ」とコメントしている。

一方マッサは「（ハミルトンは）少し楽観的過ぎたね」と語り、
バスストップ・シケインでショートカットした直後にライコネンにオーバーテイクを仕掛けた行為に疑問符を投げかけた。

昨年ハミルトンのチームメイトだったフェルナンド・アロンソ（ルノー）は、F1界はレーススチュワードの決定を受け入れるべきだと主張。
「とにかく最終的に正しいのはレーススチュワードなんだ。その判断が受け入れられるものか、受け入れがたいものかどうかにかかわらずね」と語っている。

240 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:02:53 ID:t4CjQwcxO

>>235
彼らがって言ってるが聞いた相手ははチャーリー一人だけだろ？
ハミルトンを贔屓してるチャーリーの私見なんて宛にならないし。
チャーリー自身も自信がないからスチュワードに聞いた訳だし。

241 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:07:17 ID:OXdPE7cv0

でもチャーリーはレギュレーションを作る側の人間でしょ
よく川井ちゃんとかもレギュレーションで分からないことがあったら
チャーリーに聞いたりするって言ってるし

だから本来はルールブックであるべき存在の人間がOKと言ってるのに
なぜ審議対象になったのかが疑問

スチュワードとすれば審議事項を純粋に判断するだけだから
チャーリーの意見など知ったことではないだろうし

242 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:07:46 ID:6C+1Io3S0

>>235
まあ、でもそれはスチュワードじゃなく無いチャーリーの発言でね。
だからチャーリーだって「あくまで私見」と枕をつけてるんじゃないか。

大体、チャーリーが言ったで済むなら何のためにレーススチュワードが3人いるのか、と。

243 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:09:54 ID:6C+1Io3S0

>>240
自信がないからというより、レースコントロールは問い合わせがあったらスチュワードに上げなきゃいけないらしいよ。

244 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:10:46 ID:LD6zZvGj0

>>238
ハミルトンの場合は、無い物ねだりの才能の部分ではなく、
本人が落ち着いて冷静な判断を下せれば回避出来る事なんだよね
速さが無いドライバーに「速くなれ」というのは、どだい無理な話だし
その点ではハミルトンは非常に優れていると思う
好きなドライバーでは無いけど、速さにおいての才能は疑う余地が無いよ

>>240
だよね
チームにもこの点は問題有りだと思う
最初からグレーを白に通す気でレースをするのは、いかにもマクラーレン
らしいけど、逆に今回はそこにハマって判断を誤ったね
スチュワードの判断でも無いのに「チャーリーくんが良いって言いました」
では、チームが小学生レベルと言わざるを得ない

245 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:14:31 ID:uD93/rGc0

えーまだこの話題で揉めてるのか
はっきり言って同じ話題でループし続けるだけだと思うけど

お互いのヲタの意見をただ言い合うだけの

246 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:15:35 ID:9nCy/4oT0

>>244

４勝してるんだから早いのは当たり前でしょ
このチームのままでそれが改善されるとは思えないけどね

247 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:17:27 ID:6C+1Io3S0

>>245
まあ、そもそもこのスレで結論が出るわけも無いし、例え出ても現実には影響無いわけで、
好きなだけやればいいかと思われ。

マターリスレもあるんだし。

…と、マターリスレの存在を理由に、スレが荒れるのを正当化する漏れw

248 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:17:52 ID:0cSpM/x60

まあまあ、成長に関しては今後を待ってみようじゃないか

249 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:19:44 ID:ybxW9Eig0

>>245
ラルフはハミルトンヲタだったんだな
ちょっとうれしいw

250 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:20:27 ID:LD6zZvGj0

>>246
ハミルトンの成功の為には、マクラーレンは絶対必要なチームだけど、
ハミルトンの成長の為に必要なチームかと問われれば、それは間違いだろうね
互いにプロで有る以上、結果しか求めないのは当然だし

ドライバーとしての成長は、ハミルトン本人の自覚に頼るしか無いから

251 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:28:47 ID:6C+1Io3S0

>>250
思えば昨年のアロンソについては惜しいことをしたな。

チームにとっても、ハミルトンにとっても、アロンソにとっても……

252 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:30:47 ID:9nCy/4oT0

>>250
自覚の部分だけ同意

253 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:32:34 ID:wO2tQ3nf0

アロンソとハミルトンは今はそんなに仲悪くないみたいね
ロンデニスとは相変わらずみたいだけどｗ

254 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:36:59 ID:OhTJdMWm0

>>251
あれだけのチームに居て契約破棄しても出て行くなんて、相当ロンに対し怒り心頭だったんだな。
ハミに対する罵倒は無いし、チームメンバーにも非難は無いし、本当にファンから見たら
勿体ないと思うんだけど、それ以上に許せないロンへの怒りってすごいんだな。

255 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:43:40 ID:9nCy/4oT0

>>254

ハンガリーだっけ、予選でのことで会見中のロンの横で
なにか食べてる映像を見たら、完全に冷め切ってるというか

普通の大人ならできないよ、よっぽどどうでもよかったのか
勝手にしゃべってろよ、のような感じだったし

256 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:49:29 ID:wO2tQ3nf0

自分とこのドライバー同士がチャンピオンシップ争いしてる時に
敵はアロンソと言っちゃう指揮官にチームを任せちゃダメだ

257 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:01:11 ID:7HxYPPoX0

クビサも若いし問題児だな。ニックがかわいそう。
アロンソと今は仲良しだけどアロンソ来たらハミみたいになりそう。

クビサは「チームはニック（ハイドフェルド）に対して大きな助けを差し伸べているんだ」
と不満な気持ちを明らかにしている。
「チームが僕のために少しでも働いてくれることを期待しているよ。
最近の4戦ではまるで眠っていたかのような結果だったからね」とクビサはコメントしている。

258 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:16:18 ID:cfvyL+ABO

>>257
ｸﾋﾞｻは一昨年担当になったレースチームのディレクターをﾆｯｸに取られてるからねｗ
それもあってか仲もよろしくない。
相手がﾆｯｸだからこそ学べることもあるだろうにねぇ。

259 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:17:58 ID:BgzHqouR0

>>256
アロンソが暴走したせいでコンスト剥奪になったんだけど？
スパイ事件の恩恵を一番受けてたのはアロンソなのに

260 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:21:05 ID:0cSpM/x60

>>116
クビサこんなに背高かったのか
何センチあんだよこれ186くらいねえか

261 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:34:14 ID:9/RInCRn0

01_Robert Kubica: 184cm
02_Mark Webber: 183cm
03_Jenson Button: 183cm
04_Adrian Sutil: 183cm
05_David Coulthard: 182cm
06_Nico Rosberg: 178cm
07_Nelson Piquet: 177cm
08_Sebastian Vettel: 176cm
09_Kimi Raikkonen: 175cm
10_Kazuki Nakajima: 175cm
11_Lewis Hamilton: 174cm
12_Jarno Trulli: 173cm
13_Heikki Kovalainen: 172cm
14_Rubens Barrichello: 172cm
15_Sebastien Bourdais: 172cm
16_Giancarlo Fisichella: 172cm
17_Fernando Alonso: 171cm
18_Timo Glock: 169cm
19_Nick Heidfeld:167cm
20_Felipe Massa: 166cm
21_Anthony Davidson: 165cm
22_Takuma Sato: 164cm

262 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:35:12 ID:oxWD3EL40

>>235
今回わかったことはチャーリーなる人物の見解は
個人的なものに過ぎないってこと。立場ないよねぇｗ

263 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:45:28 ID:HC8rrRfK0

顔のでかさ
1位　アロンソ
2位　クルサード

あとは頼んだ

264 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:46:25 ID:X5IqCSnK0

>>261
どーりでデビと琢磨が仲いいわけだ。

265 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:50:10 ID:lG7zo7eg0

>>262
今回だけじゃなくてチャーリー・ホワイティングは結構いつもこんな感じらしい。

266 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 15:59:14 ID:7TGdn5t60

またマッサスレにキチガイチンコオタが沸いてる・・

267 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:01:18 ID:+V/dDI+X0

ホワイティングみたいな立場の人間がこんないい加減なこと言ってていいのか

268 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:05:41 ID:GoDRCwQ00

本当に来年もFerはドライバー変えずに行くのか？
車が来年も抜けていいって何か根拠あるんだろうか
いつの間にか、ドライバーダメでも勝てるマシン作るWilみたいなチームになったのかな

269 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:09:55 ID:0cSpM/x60

>>261
ハミルトンとカズキが同じくらいとか予想だにしなかったわ

270 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:10:30 ID:lG7zo7eg0

>>267
立場が違うからね。チームはホワイティング経由でしか確認できないし
ホワイティングはレース審査員のスチュワードに入ってないし
ロン自身がホワイティングは意見を述べただけといってるし

271 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:12:20 ID:0cSpM/x60

ホワイティングに意見を求めるっていうのは隣のウィットマーシュに聞くのと同じってことか

272 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:16:27 ID:lVkVvxmt0

琢磨ヲタの俺にしてみればハミやコバにペナが出たのにはある意味ほっとした。
さんざん琢磨にペナ出しておいて前半戦はこれがなんでペナじゃないのよってのが多かったから。
例えば先生とか先生とか先生にｗ

273 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:17:36 ID:7HxYPPoX0

>>269
カズキとライコネンは身長、体重が同じ
ベッテルは体重は同じだが身長1cm違い
ハミルトンは体重がチョッとありすぎ

274 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:19:38 ID:lG7zo7eg0

>>272
また琢磨が乗ることになれば琢磨だけにペナが出ると予想

275 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:21:21 ID:r0lGIHnhO

蛸は特攻
■は自滅

276 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:22:46 ID:GoDRCwQ00

>>272
そういや■にペナが全くなかったのも不可解だな
全く公平性に書く
ぶつけたらペナルティなんて、一律に化すんじゃなかったらもうヤメロ

277 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:25:59 ID:9nCy/4oT0

>>272
佐藤オタはただの被害妄想
佐藤を擁護する意味なし

278 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:26:13 ID:tQ/psc1i0

>>272
■だけスピードカー枠みたいなノリなんじゃない？
1台だけ別レギュレーション内で走ってる

279 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:27:26 ID:fAuSOFGJ0

>>256
今のデニスはただのハミ珍好きのじーさんだからな
ただの老害

280 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:27:34 ID:YgGigvi70

引退へ向けたご祝儀判定なんだよ

281 ：280：2008/09/10(水) 16:28:23 ID:YgGigvi70

F1板で初めてIDが被ったｗ

282 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:31:17 ID:GoDRCwQ00

>>280
■が後期高齢者だから甘くなるのはわかるけど、FIAはそこも判断基準に入れちまうからなぁ
非常に理にはかなってるんだけど、柔軟性ありすぎ
大抵のペナは確かにその時々の状況から納得いくものだが

283 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:39:06 ID:7HxYPPoX0

「スパはザウバー時代から得意なんだよ。去年のトータルタイム、ファステストラップと
得意であるライコネンと比べても劣ってないことが分かるだろう。
でも僕にはエンジン回転数の制限がされてたんだ。雨だからミスしないためにね。
何度かハミに近づいたけどヤバイミスすると思ってスローダウンしたんだ」

284 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:41:42 ID:X5IqCSnK0

>>283
「エンジン故障防止」のためじゃなくて、
「ミスしないように」というフェラーリの優しさだったのかｗｗｗ

285 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:44:08 ID:6C+1Io3S0

しかし、去年はソコソコ安定してたような気がするハミルトンだが、今年はスゲェ取りこぼしが多くないかい？

焦って追突とか、信号無視で追突とか、スタート遅れて焦ってショートカットとか、今回のとか…

落ち着いて事に望んでれば、今頃30点くらい余計にポイント稼げててウハウハだったと思うんだが。

若さと言ってしまえばそれまでだが…

286 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:46:51 ID:GoDRCwQ00

>>285
お前ってﾘﾀｰﾝ好きだな

287 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:47:07 ID:oxWD3EL40

去年は初年度だしアロンソもいたしで、多少は謙虚になってたんでしょうな。

288 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:48:10 ID:GYuWZdPV0

あれでかｗ

しまった釣られたｗ

289 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:55:54 ID:hxgQ1Buq0

最初は緊張してたんでしょ
緊張が解れてきた去年の後半から今年にかけてがハミ本来の姿なんじゃないかな

290 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 16:59:39 ID:GoDRCwQ00

ハミルトンはいきなり最初からアロンソの前を走ったりすごかったなぁ
2戦目でブレーキ勝負でマッサに完全勝利
ライコネンは勝負すらできなかった
こんな奴は当然だけど今まで見たことがない

291 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:06:21 ID:q/UnR2pd0

>>290
俺もオマエみたいなヤツは診たことがないｗ

292 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:06:37 ID:1Xh0b+fc0

ところでお前らの今晩のワインは何を飲むんだい？

293 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:09:02 ID:a0odvF0x0

チーリー白も可笑しいよな
ある程度Ｆ１見ている人間（素人）でも
あれは不味いんじゃないかと思うし
ＣＳコメンタリー陣も微妙とか言ってた
なのになんで白はあの状況を白と思えたんだ？　
本当にチャーリーおじいちゃんなのかね？
そんなのがレースディレクターやってていいのか？

294 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:09:09 ID:oxWD3EL40

>>292
バルベーラ

295 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:10:26 ID:oxWD3EL40

>>293
たぶん黒だから白と言ったんでしょうｗ

296 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:13:55 ID:GoDRCwQ00

>>293
だから、文字通り微妙なんでしょうよ

以前はこの言葉は、賛否両論だったりグレーみたいな意味だったのが
最近では、否定的な意思表示をする際にオブラートに包むために使われるな

297 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:15:19 ID:+G+bWwhx0

公式PVにベルギーの来てる
最後の部分とニックのスルーっぷりに笑った・・・

298 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:19:15 ID:OXdPE7cv0

以前の鈴鹿のアロンソの場合は
チャーリー側からダメ出しをされて譲り直したわけでしょ

結局チャーリーがダメと言ったものは守らないとペナルティだけど
それ以外の発言内容については何の効力もないので
責任は持ちませんってことになるのか

299 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:29:11 ID:cs8OEuss0

ホンダはパトレーゼとバリ禿を交代させるんだ

300 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:29:37 ID:hxgQ1Buq0

>>298
あれは
スチュワード「あれって戻したことになるのかな？」
↓
チャーリー「アロンソの行為に対して疑いが持たれているぞ」
↓
鰤「しゃーなしで戻してあげなさい」
っていう流れなんじゃない？

301 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:31:27 ID:GoDRCwQ00

イタリアは雨予選きぼんぬ

302 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:33:45 ID:6C+1Io3S0

>>298
＞結局チャーリーがダメと言ったものは守らないとペナルティだけど

コレは違うんじゃない？
もっとも試してみるのはリスクあり杉だから、事実上それと変わらないけど。

303 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:34:04 ID:yoXLhIAzO

>>283
エンジン制限とレース前の部品交換でFIAが怪しんで検査したね

304 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:38:17 ID:a0odvF0x0

何、イタリアＧＰも雨なの？
今年雨多いな・・・

と言うかだれだよＧＰ究極の雨男は

305 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:38:42 ID:OXdPE7cv0

それだったらもういっそのこと
チャーリー側からチームへの業務連絡以外は
レースコントロールとチームとの無線のやりとりは禁止にした方が
公平性という面でもすっきりするか

306 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:42:02 ID:qfPAMsou0

ホワイティングはあくまでもF1の事よく知ってるおっちゃん的なポジションだね
マスダンパーのときもホワイティングはNGと判断したけど
スチュワードは問題なしとしてたからレースで使っても良かった
結局裁判でNGになったけど

>>305
なんでそういう方向になるんだよ
アメリカみたいにオフィシャルが無線に介入出来て
無線使えなきゃ黒旗にするくらいで良い

307 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:48:07 ID:OXdPE7cv0

>>306
いや、今までのことをふまえても
チャーリーの意見はスチュワードの裁定に何の影響も与えないことは明白だから
わざわざレース中にレースコントロールに無線でお伺いを立てる意味はゼロってことでしょ？

それに今回みたいにチャーリーの発言が控訴理由となることもあるわけだから
チーム側とレースコントロールの無線のやりとりは制限して
すべてはスチュワードの裁定のみに委ねるやり方にした方が公平だと思ったんだけど

308 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 17:55:45 ID:IPzAUgE+0

>>306
＞マスダンパーのときもホワイティングはNGと判断したけど
＞スチュワードは問題なしとしてたからレースで使っても良かった

初めて聞いた。逆にFIAの技術委員（チャーリー）を通してOKをもらってたのに
突然禁止になったという風に記憶しているが？

309 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:02:19 ID:wUXg/8Oh0

>>304 今年デビューで一番辛気臭い顔してるやつだな

310 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:04:43 ID:X5IqCSnK0

>>308
俺もそう記憶してた。

311 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:05:27 ID:GoDRCwQ00

あれ？モンツァってミラノだよな？改正なんだが…
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/itaria_1.html

312 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:05:56 ID:X5IqCSnK0

雨が降る→タイヤの温まりが悪いフェラーリオワタ

313 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:10:10 ID:TJ1Z9F/n0

モンツァのフェラーリはもともと終わってる。

地元サーキットと相性の悪いクルマ作るフェラーリって
意味分らんわ。

314 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:11:52 ID:cs8OEuss0

モンツァマイスターって誰？

315 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:12:08 ID:WAfM/q2N0

>>313
どことも相性の悪い車作ってるとこもあるので...

316 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:14:19 ID:GoDRCwQ00

>>313
愛称が悪いんじゃなく、ドライバーが下手なだけ
顎兄貴は勝ってたでしょ
車作りの方向性はやっぱりカタロニアにたくさんあるような
中速コーナーを早くする方向が最も正しい
ここに合わせておけばどこでも速い
後はドラの責任

317 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:22:12 ID:qfPAMsou0

>>307
レースコントロールにお伺い立てるのは無意味だね
ただ制度が悪いんじゃなくて裁定に関係のないレースコントロールに確認してる奴が間違ってるだけでしょ
今回で言えば自分に裁量権がないのに問題ないよと勝手に言っちゃうホワイティング個人が悪い

>>308
それルノーが最初に使って良い？って確認したときの話では
自分が言ってるのはもうちょい後

ttp://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060823171333.shtml

318 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:26:39 ID:IPzAUgE+0

>>317
ああ、揉めた時のことね。ドイツぐらいまで限定で使っていいとかいう話になった。
てっきり話を捻じ曲げるつもりかとｵﾓﾀよ。悪かった

319 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:28:31 ID:eDlPFJDQ0

>>316
モナコとかカナダとかモンツァとか
フェラーリは苦手なサーキットなのに顎兄は得意にしてたなぁ。

320 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:29:53 ID:l+96hcF10

>>319
というより顎の苦手なサーキットって？

321 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:31:54 ID:eDlPFJDQ0

>>320
シルバーストーンとか旧ホッケンハイムは
あんまり勝ってない

322 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:32:03 ID:oxWD3EL40

>>319
当時はタイヤもワンメイクじゃないし、セッティングなんかも
もう少し幅があったんじゃないかな。

323 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:35:46 ID:Ef0dTizW0

モンツァで雨って本当だとしたら何年振りになるんだ？

1981年？

324 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:36:51 ID:9nCy/4oT0

>>319

それ全部今はマクラが基本的には圧倒的だし仕方ないんじゃないの

325 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:40:23 ID:GoDRCwQ00

>>324
基本的にストップアンドゴーや市街地は腕で詰める事できるから
枕が圧倒とは言わない気がする
セナもマンセルのFW14とかフェラーリのプロストをこういうところでしか
勝負できなかったろう
トータルパッケージが必要なテクニカルコース（カタロニア、エストリル）では全く勝負ならなかった

326 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:45:29 ID:oxWD3EL40

>>323
路面で言えば２００４年にセミウェットがあるけど、１９８１年も一時ウェットって感じだから
３０年間ぐらいほぼドライでやってると考えていいだろうね。

327 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:46:10 ID:7TGdn5t60

顎＝信長
雅＝秀吉
ハミチン＝家康
眉毛＝信玄
チンコ＝謙信
のような感じがする

328 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:47:21 ID:a0odvF0x0

＞＞319
ったくお前ら
いまは相性のいいタイヤが全てじゃんか
当時のマイケルもフェラにあったＢＳがあったから強かった訳だし。
現状のフェラはＦ１最強の空力カーだけどBSタイヤとの愛称がイマイチ
どちらかと言えばメカニカルグリップが強い枕がＢＳ活かせていているのが
現状じゃないの？
枕が低温で高速コーナ速いのもグリップを最大限に使えているから
気温が上がってタイヤがグリップし始めると高速コーナーはフェラが速いし
エアロで走っているからタイヤ磨耗も少ない理想的な車に大変身

329 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:49:07 ID:Ho3TyF3fO

顎＝悟空
マッサ＝フリーザ
ゴキ＝セル
チン子＝ヤムチャ

330 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:50:27 ID:G5Q2esld0

>>329
顎の悟空はねーよ
せめてベジータマヨネーズ

331 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:51:01 ID:t3TeyrRt0

最近はライコ叩きが多いな
これでライコがＷＣになったらどうするんだろｗ
ライコファンの俺から見ててもありえないとは思うが

332 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:51:33 ID:5DJI+81D0

>>327
なるほど、眉に攻められて、うんこ漏らすんですね。わかります。

333 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:54:20 ID:7TGdn5t60

顎は非道で最強信長
雅は顎に取り入って出世した秀吉
ハミチンはその雅を倒して天下とろうとしてる家康
眉毛は顎と戦いハミチンにやられて枕から追い出されたから信長家康連合にやられた信玄
チンコは顎になり変って一瞬天下とってすぐ雅にやられたって点では光秀でもいいんだが

334 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:55:34 ID:uD93/rGc0

>>333
なるほど、確かにぴったりだなｗ

335 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:58:56 ID:5DJI+81D0

>>333
信玄は信長家康連合にやられちゃいないし、
家康は秀吉を倒しちゃいないんだが、、、

336 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:00:43 ID:7TGdn5t60

>>335
そんな細かい突っ込みいれんでくれw
大体のイメージで言ってんだからww
信玄も秀吉も直接はやられちゃいねーけどまあ勢力の移り変わりって点じゃなんとなくわかるだろ？

337 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:01:21 ID:4NJQVubz0

まさかのマッサが秀吉ってのと、居なくなるととたん誰が天下取るのか分かんなくなる点で顎の信長だけは良く合ってる気がする。

338 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:03:17 ID:NqfFRqnv0

例えば、今、エストリル・エステルライヒ・リオデジャネイロなんかでやったらフェラ圧勝

新キャラミ、アメリカの市街地コース、アデレードならハミルトン

339 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:05:48 ID:7TGdn5t60

>>337
しかも信長は天下とるために必要なら坊主も平気で大量に焼き殺す非道だからな
顎にぴったりだろw

340 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:08:17 ID:hDq5VV8h0

ライコネンの1コーナー進入時の動きも変だった気がする
わざわざインあけて早めにブレーキしてハミに譲ったみたい

341 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:11:34 ID:NqfFRqnv0

>>340
ハミルトンのフェイントにライコネンが騙された格好でインがあいた
ブレーキ早かったのは雨苦手だから

342 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:41:59 ID:1aULRjwdO

>>315
ホ(略

343 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:42:35 ID:i0Bz7WIW0

本来、ハミルトンがシケインショートカットとかせずにちゃんと後ろについてきていたなら
あそこまで接近できないわけで、ライコネンもフェイントとか考えずに普通に１コーナーに入れたんだよな
全てはハミルトンがショートカットで追いついたことで他のドライバーへ本来与える必要のないプレッシャーまで与えちゃったことになる
ほんと酷いドライバーだよ、ハミルトンは

344 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:50:39 ID:73Cnz6XN0

> 他のドライバーへ本来与える必要のないプレッシャーまで与えちゃった
チームメイトをケメルで幅寄せする奴の事ですね。

345 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:57:06 ID:NjwwMod90

ツルーリは良識あるな

346 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 19:57:15 ID:d8OMkDf90

あぷろだなどでＣＳはうｐされてませんか？
うｐされてたらヒントを教えてください！！

347 ：ピエロ：2008/09/10(水) 20:02:24 ID:CZ77T75j0

ハミルトンのアウトブレーキングは神

348 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:15:04 ID:rvPMtbBT0

ハミルトンが醜いドライバーなのは確かだ
だが、そのハミルトンですらやらないぶっつけ大王のミハエルはゴミクズ同然だな

349 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:18:25 ID:/kKb9H4R0

プロスト＝スペシャルウィーク
セナ＝グラスワンダー
顎＝テイエムオペラオー
ハッキネン＝メイショウドトウ
アロンソ＝ジャングルポケット
ライコネン＝マンハッタンカフェ
マッサ＝タップダンスシチー
ハミルトン＝シンボリクリスエス

350 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:22:26 ID:C46GgI/y0

>>348
そのうちやるんじゃない？
ハミと誰かのバトルって見るの怖いわ

351 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:24:06 ID:G5Q2esld0

>>349
ハイドフェルト＝バランスオブゲーム

352 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:25:32 ID:09wJ1FNM0

顎がやってきたことをやりまくってるからなｗ
まさかベルギーでまた蛇行運転を見れるとは思わなかった
もしかしたら最終戦でやっちゃうかもよ？ｗ

353 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:25:32 ID:yUx5povT0

ウンスはどうした

354 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:26:39 ID:tuq9Slkx0

>>349
セナ＝サイレンススズカ

355 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:28:24 ID:WjKbcQ0p0

>>338
コバライネンは空気なのか・・・・まあ仕方ないけど
何がいけないのかなあ、ウィリ時代のフレンツェンみたいになってる

356 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:31:28 ID:cs8OEuss0

ということは移籍後覚醒か

357 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:31:47 ID:uD93/rGc0

>>355
コバははっきり言って決勝ではトップ3にまったく敵わないから、
役目としては予選でマッサ・ライコの前に出てハミのスタートを決めさせること、ぐらいになってる

それすらも最近出来ていないけどね

358 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:32:32 ID:w19B0MbP0

>>348
ハミなんかカナダで停車中のライコにぶつけてるじゃん

思うにハミはインタビューで例の件について話を振られたら表情がスッと変わったのと
「これ以上譲るとアンフェアになるし」みたいなことで心証が悪くなったんじゃないか。

359 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:33:47 ID:IPzAUgE+0

バーレーンGPとかひどすぎるだろう。ぶつけたならぶつけたって言えばいいのに
ああいう部分はすぐに直すべきだよ

360 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:36:56 ID:wVNn3Hcq0

今日もまた、おかしなのが入り込んでる？このスレ

361 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:37:00 ID:rvPMtbBT0

>>358
あれはちょっとぶっつけとは違うような
確実にぶつかるからライコネンを選んだのは確かだと思うがｗ

362 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:44:22 ID:9nCy/4oT0

トロ・ロッソ、フェラーリとのエンジン契約を更新
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080910125510.shtml
トロ・ロッソのチーム代表であるフランツ・トストは9日（火）、同チームが2009年もフェラーリエンジンを使用する予定であることを明らかにした。
トストは、現行のドライバーラインアップに満足していることも明かした。
セバスチャン・ボーデの将来はまだ不透明ではあるが、トストはボーデのパフォーマンスにも満足しているようだ。

363 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:46:07 ID:NrXKVCkj0

>>349
セナはサイレンススズカかミホノブルボンだろ

364 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:47:51 ID:rvPMtbBT0

ボーデイスはベルギーでの走りを見たらもう一年乗せたいだろうね
ザナルディもアンドレッティもモンツァで速さを見せたけど、時既に遅しだったからブルダイスはギリギリか？

365 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:48:14 ID:NqfFRqnv0

で、そろそろ競馬オタうざいからよそでやれって流れだな

366 ：金バエ ◆GOLD/zsmgE ：2008/09/10(水) 20:57:55 ID:Ssii5WNe0

(´・ω・`)空気読めないヤツ

367 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:58:19 ID:SR8FZYAY0

>>363
逝ったとこまで考えたら前者だな

368 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:59:19 ID:C46GgI/y0

トロロッソがフェラ使うってことは
琢磨とHONDAエンジンの組み合わせは少なくとも無くなったわけか・・・

369 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:02:26 ID:2jqZWO+M0

>>366

　　　　　　働　　　　　　　　け

370 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:02:43 ID:9nCy/4oT0

>>368

そりゃあそのエンジンとドライバーを使って敗退行為をするわけがないですし

371 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:03:40 ID:SwZ+0LOIO

Monza、Sunday after noon、heavy rain、11mm予報のお知らせ

ttp://www.weather-forecast.com/locations/Monza/forecasts/latest

372 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:04:11 ID:5oos5hTR0

>>366
懐かしいな
いつのまにか出所したのか

373 ：金バエ ◆GOLD/zsmgE ：2008/09/10(水) 21:05:42 ID:Ssii5WNe0

(´・ω・`)絶賛バイト中だし

374 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:06:18 ID:NqfFRqnv0

というか彼氏をこの板で見たのが初
>>366
書き込んだことあるの？

375 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:09:47 ID:HC8rrRfK0

>>358
悪い心証持ってるのは年寄りだけじゃね？若いくせに生意気！みたいな。
マンセル好きだったおれにしたらハミの強気の走りとアホなミスっぷりは見てておもしろい。
ただあの親父は邪魔。亀だのバカ親父とかリンジーローハンのバカママとダブる

376 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:12:58 ID:NqfFRqnv0

>>375
中途半端なちょっとかじった若年層に多い希ガス
感染暦5～15年くらいの

ハミルトンなんぞ三十路くらいなれば十分笑って見れるわｗ

377 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:14:31 ID:7/bhp/w90

>>371
マジ！マジ！マジ！！！！！

378 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:14:43 ID:3CSTRmDbO

てか琢磨弱いしテストドライバーにもなれないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ他の大勢の契約がないドライバーつかって走らせたいだけだろｗ

てか日本のF1は弱いしGP2ですら実績茄子ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂの英才教育がない日本じゃF1なんて無理m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
中島だってあのｻﾞﾏｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:18:13 ID:DlAGjwN90

日本人て自国を叩きたがるよな。欧米コンプが根強いのかね。
>>378が日本人かどうかはあやしいが。チョン

380 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:19:04 ID:Qi/W+/va0

ここの天気は信憑性あるから週末はマジで雨かもな。
http://uk.weather.yahoo.com/ITXX/ITXX0049/index_c.html

MSNなんかはたいてい降る降る詐欺になるけど。

ただ、今日の時点での天気予報なんか、数日したらかなり変わるかもしれんが。

381 ：金バエ ◆GOLD/zsmgE ：2008/09/10(水) 21:19:13 ID:Ssii5WNe0

(´・ω・`)日本だって時代だって大嫌いだ

382 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:23:54 ID:cNsWC3+q0

日本はアメリカ人みたいに自国が強い競技じゃないと
興味ない人多いからなぁ

383 ：金バエ ◆GOLD/zsmgE ：2008/09/10(水) 21:27:19 ID:Ssii5WNe0

(´・ω・`)タイヤ替えたりする仕事ならできそう

384 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:29:07 ID:IPzAUgE+0

というか、日本のメーカーの育成システムは過保護すぎるんじゃないか？
メーカーの育成枠に入ってしまえばGP2までいいマシンもらっていい体制で
戦える。メーカーも育て損が許せないのか、なんでこんなやつが？って
のまでF1に入れようとする。

金だけばらまいてひたすら大物が出るのを待つレッドブルとは逆の方向性だと
思うけど、極端すぎる気もする。ルノーあたりはそのへんうまくやるよな
ポロポロとこぼすけど

385 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:30:00 ID:09wJ1FNM0

何で犯罪者がここに来てんだよｗ
本物か？

386 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:32:31 ID:u1Nm39fq0

トゥルーリは、自分がひどいレースしたからそれから目を逸らさせたいだけ

387 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:36:32 ID:SoOlWu5h0

大リーガーじゃねぇんだからｗ

388 ：金バエ ◆GOLD/zsmgE ：2008/09/10(水) 21:38:14 ID:Ssii5WNe0

(´・ω・`)なんで？

389 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:38:17 ID:SoOlWu5h0

誤爆ざんすｗ

390 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:40:25 ID:3CSTRmDbO

>>379
愛国者乙( ´,_ゝ｀)
てか現実問題日本人ドライバー日本チームﾃﾗ弱い件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:41:09 ID:4NJQVubz0

会話になってる感じもする誤爆だな

392 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:42:00 ID:lVkVvxmt0

鶴さんのスピン→復帰はマジ危険だった
なんであれが問題になってないのか不思議

393 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:44:16 ID:zOuaFMcpO

>>349
ライコはメジロライアンがピッタリ

394 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:47:33 ID:NqfFRqnv0

>>393
それだ！ｗ
あれほど、勝てないくせにファンが言い訳考えてくれる馬もいなかったな

395 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:50:06 ID:DlAGjwN90

>>390
自国を叩かないだけで愛国者とはずいぶんと安っぽい考えをお持ちのようで。

あと競馬の流れ止めろｗｗｗ

396 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:06:05 ID:nLfRX+fE0

マッサ=メジロパーマー

397 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:10:28 ID:+weSHci30

ここ最近病んでる人が多いね。

398 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:12:15 ID:3CSTRmDbO

>>395
愛国者＝右翼＝反左翼＝テロ犯だろｗｗｗ
これ常考m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

競馬の流れ?
なにそれ?食えるの?ｗｗ

399 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:13:51 ID:+BrcsN6G0

>>397
まぁね

400 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:19:00 ID:ODIY3kfF0

毎レース降る降る詐欺に振り回されてるな、オレ達

401 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:20:46 ID:iucxzBYw0

フォースインディア・ホンダｗ

402 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:26:42 ID:DlAGjwN90

>>398
お前が現実世界で充実してないヤツということはよくわかった。
言動が安っぽすぎる。ストレス発散も程々にな。

403 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:28:07 ID:NjwwMod90

>>402
君の言動、すごくプレミアムです！

404 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:32:19 ID:3CSTRmDbO

>>402
リア充ですが?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実逃避な君(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ

自殺しないようにな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

405 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:42:04 ID:DlAGjwN90

>>404
心配してくれてありがとう。

お前こそ充実してるって本当か？幻覚が見えてるのではないか？
今すぐ親に相談して、病院に連れてもらったほうがいいのではないか？

406 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:46:27 ID:IPzAUgE+0

クビサがすごい怒ってるようだね。セッティングを間違えてパラパラやってたのは映像にあったし
アロンソとの組み合わせはなかなか理想的なんじゃないか？　

407 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:53:51 ID:09wJ1FNM0

パラパラの動画見たい

408 ：金バエ ◆GOLD/zsmgE ：2008/09/10(水) 23:07:04 ID:Ssii5WNe0

(´・ω・`)俺以下の人が多そう

409 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:09:14 ID:oXH7Irs/0

セナ、シューマッハ、ハミルトンはF1に上がってからも
速さで誰にも負けなかった点で天狗になってるのは一緒だけど、
シューマッハはハミルトンとは比較にならないくらい虐められたし、
セナはシューマッハよりも虐められてた。ハミルトンはいきなり
最速マシンに乗ってるわけで過剰に評価されてる気もする。
デイモン・ヒルなんかは、クルサードやビルヌーブ勝っても
マシンがいいからと非難され続けられてた。国内のジャーナリスト
だと赤井とかから。

ハミルトンは恵まれてる。それだけは間違いないよ。

410 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:13:32 ID:VE9+JggF0

>>409
セナはいじめられたかー？自分の過失だろう
顎ちゃんは、チームの不手際で言いがかり付けられまくってたが

411 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:15:17 ID:Kwq6/fXdO

>>406
ドライビングスタイルが似ているみたいだから、良い感じに仕上がるかもね

412 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:15:38 ID:b8aI1oAdO

改めて地上波のオープニングみたら
｢あなたとは違うんです｣とか書いてあって噴いた

413 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:16:14 ID:GjayjhaD0

ハミ珍が歩むスーパーエリートなＦ１人生においては、些細な出来事になるさ。
なにせ英語圏マスコミも味方だしな、ものすごいヤツがまた現れない限りポストセナ-アゴ-ハミ珍

414 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:16:47 ID:rvPMtbBT0

>>410
いいがかりも何もミハエルこそ自分の過失が多過ぎだ

415 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:17:14 ID:VeQwy6jD0

マシンもそうだけどセナもプロストもシューマッハもいないF1にいるのは恵まれてるな

416 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:20:31 ID:r6aCf7zK0

>>410
84年のモナコはセナに優勝させないための
力が働いてたと思うよ。89年もそれに近い力を感じた。

417 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:22:41 ID:SoOlWu5h0

>>410
とりあえず具体例ぐらいあげて言わないと

418 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:22:58 ID:r6aCf7zK0

それに、シューマッハやハミルトンへのペナルティは
自業自得の面もあったけど、セナに対しては理不尽なのが多かった。
そういうのって素人でも分かるものだ。そういう悲劇のヒーロー的な
要素は当時のセナ人気の一面を担っていたのは間違いないと思う。
ヨーロッパびいきのF1で孤軍奮闘するセナ、という構図は確実にあった。
それは日本人にも分かった。

419 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:23:13 ID:VE9+JggF0

>>416
84年のイクスの件は同情できるけど、89年は自業自得、じゃないかな？

420 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:25:17 ID:MWDWdgVb0

頭悪い奴がいるな

421 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:26:30 ID:r6aCf7zK0

>>419
セナが非難されるべきレースがあるのであれば、それは90年の日本GP。
89年のセナは悲劇のヒーローそのものだったよ。
まあ、見てる分には楽しかったけど。セナ、プロに一癖も二癖もある
マンセルやベルガー、あるいはウィリアムズやベネトン勢がからむ展開。
懐古とかではなくて、当時はもっと人と人の意地の張り合いみたいなのが
ブラウン管を通じて伝わってきたよ。

422 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:28:16 ID:3CSTRmDbO

>>405
さっきの文全部反語だろ?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:28:52 ID:NjwwMod90

ID:DlAGjwN90
ID:3CSTRmDbO

424 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:30:44 ID:VE9+JggF0

>>418は当時の日本のTVや雑誌が言ってたまんまじゃないっすかｗ

>>421
それこそ当時セナが非難されてたのは、今のハミルトンと一緒で問題ある走りが累積してる点でね
スチュアートみたいな過去の偉人ににあんなガン飛ばして喋る無礼なドライバーは詣でてこないんじゃないかな？

425 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:32:09 ID:EJlQdK7f0

>>409
実力があるから恵まれた環境でデビューできたんだけどな
まさかデビューイヤーでアロンソを叩きのめして追い出すとは誰も思ってなかっただろうけど
恵まれた環境に居続けられるのも実力と信頼があるからだよ

426 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:33:17 ID:SoOlWu5h0

>>424
雑誌やテレビが言ってない本当の話を書かかんと。知ってるみたいだし。

427 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:33:23 ID:ORIdUObTO

>>421
ピケ｢シケインでUターンでコースに戻るのは危険だ｣

セナ｢なぜあの時に言わなかったんだ。とにかく去年(89年)は最悪だった。｣

428 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:33:33 ID:r6aCf7zK0

>>424
セナが凄かったのは今で言えばせいぜいトロロッソクラスのマシンで
それも雨のモナコであわや優勝とかしかけたわけで。
セナ時代のロータスだって今で言えばBMWクラス。いきなり速いマシンに
乗ったシューマッハやハミルトンとはまた少し違う。

429 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:34:41 ID:I5hPDKgD0

顎のジョーダンでのデビュー戦見たか？

430 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:36:19 ID:qR80jTfF0

>>428
その程度のことで凄いとか言わないでくれｗ
セナ以外のドライバーでもそんなケースはいくらでもあるよ

431 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:37:27 ID:GjayjhaD0

ガキン頃から囲って１０年近くロンデニスの元で、Ｆ１の為だけに育成プログラムってのが、昔はなかったんじゃねーの？
実力はあるが、草レースから成り上がったタイプでない、あんまモタスポファン受けしないモータースポーツエリートなんだよハミ珍は。

432 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:38:44 ID:r6aCf7zK0

>>429
ジョーダンのデビュー戦の予選でみせて直後にベネトンに移ったのは
見たよ。只者ではない事は素人でも分かった。でもベネトンは当時の
トップチームの一つになってたし、ジョーダンもルーキーチームとは
思えないような活躍してた。

だけど84年とかのセナはもっと環境に恵まれてないよ。
典型的な下位のプライベートチームだったんだから。

433 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:39:07 ID:GYuWZdPV0

>>431
そのへんの純粋培養で挫折知らず世間知らずの言動が嫌われる元なんだろな。

434 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:40:10 ID:VE9+JggF0

セナのモナコでの予選妨害とかダーティーさはハミルトンどこじゃないぜ
アルボレート、ラウダ、ロズベルグ狙い撃ちしてるのに
そういうことしておいて、セナがヨーロッパ人から一方的にいじめられたはないだろう

435 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:40:29 ID:r6aCf7zK0

>>433
そんな感じだね。ぶっちゃけ、ハミルトンの速さは誰も否定してない。

436 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:41:37 ID:CfQOEo1u0

ニキクラスの赤井の名を見るとは思わなかったｗ

437 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:41:55 ID:9zlj8T+/0

>>433
去年挫折したじゃねーか

438 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:42:10 ID:I5hPDKgD0

デビュー時に経歴を聞いた時は「F」のジーザスかと思ったな。
しかしまあ、自分一人の営業活動でロンに取り入ったのは素直に偉いと思う。

439 ：tky30-p184.flets.hi-ho.ne.jp ：2008/09/10(水) 23:42:25 ID:ZPRz8xiy0

パトレーゼ
http://img222.imagevenue.com/img.php?image=89016_7115_23a2_122_427lo.jpg
http://img234.imagevenue.com/img.php?image=90017_7105_b75f_122_88lo.jpg

440 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:42:34 ID:r6aCf7zK0

>>434
だからずっとF1を見てきた自分からすれば、
シューマッハやハミルトンはもっと露骨。
プロストは策略家でヒルは良くも悪くも人間臭い。
ハッキネンやライコネンは我が道をいくみたいな。

441 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:43:05 ID:09wJ1FNM0

セナ、シューマッハ、アロンソ、ハミルトンと天才ドライバーが叩かれるのは
もはや仕方のないことだな、天才だからね
凡人の俺らに天才の考えを理解することは不可能。

442 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:43:52 ID:GYuWZdPV0

>>437
デビューイヤーランキング2位が挫折ですかそうですか。

443 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:44:18 ID:r6aCf7zK0

ある分野の天才が人間的に素晴らしいとは限らないのは
よくある話ではある。

444 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:44:33 ID:I+pwq0CY0

>>433
それを止めない･直さないマクラーレンも痛いな
モン吉＆チンコの頃は、ドライバーの発言や品格に
色々言ってたよなぁ？

445 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:46:15 ID:5osZZ3M20

>>441
他の3人とアロンソを同列に語るのは違和感ありすぎ
一人だけあきらかに天才キャラじゃないし

>>442
普通のやつだったら違うかもしれないが、天才なので2位でも挫折なんじゃないか？

446 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:47:29 ID:09wJ1FNM0

>>445
どう見ても天才ドライバー

447 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:47:42 ID:GYuWZdPV0

>>445
本人はデビューイヤーで2位は素晴らしい成績だって言ってたよね。
負け惜しみなのかどうか知らないけど。

448 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:47:50 ID:NjwwMod90

ハミは発言はしっかりしてるぜｗ行動との差が激しいくらいに。

449 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:48:49 ID:qtv8vjeHO

セナにしろミハエルにしても、段階を踏んでチャンピオンをもぎ取ったからな
ハミルトンはいきなりトップチームで

余りにもエリートコースすぎるから反感を買いやすいんでしょう

450 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:49:21 ID:NqbgcvVtO

この前本屋にハミの自伝置いてあったw
自伝だすならもう少しキャリア積んでからにしろよなwww

451 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:49:30 ID:r6aCf7zK0

ハミルトンだってF3ユーロシリーズ初年度は1勝でランキング5位。
中嶋一貴といっしょくらいだよ。
レースの世界に限らないけど、成功にはタイミングとか運とかが重要なんだって。
もちろん努力し続けることは必須だけどね。

452 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:50:01 ID:VE9+JggF0

>>440
だからセナが一方的にいじめられたｗってあの時の表層しか見てないんじゃないの？
セナのデビューからやってきた累積した悪行本当に知ってるの？
それで一方的とか言えないと思うんだが

453 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:51:06 ID:r6aCf7zK0

>>452
で、デビュー当時からのセナの悪行って何？
それを示してからでしょ。

454 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:51:18 ID:09wJ1FNM0

>>449
さらに言えばセナ、シューマッハ、アロンソは
タイトルを取れないマシンで優勝してるから凄いと思う。

455 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:52:54 ID:NrXKVCkj0

だからセナオタなんか構うなって　馬鹿なんだから

456 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:53:37 ID:IPzAUgE+0

>>450
F1レーシング買いにいったら、自伝和訳版が山積みになっててワロタ
自分自身が自分の最大の批判者とか訳の分からないことが帯についてたような

あれでも安売りされるのかな？　22歳の自伝ってのも。クルサードやバリチェロのは読みたいと思うけど

457 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:53:40 ID:0cSpM/x60

セナの悪行は知らんけど
セナのスーツケースをヘリから放り投げたベルガーは殴ってもいいと思う

458 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:53:47 ID:r6aCf7zK0

>>455
反論できないからって馬鹿呼ばわりは情けないよ。

459 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:54:50 ID:VE9+JggF0

>>453
オレは家庭教師じゃないからなぁ
モナコでラウダに予選中の妨害を咎められた時のセナのリアクション知ってる？

460 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:54:55 ID:qiEiB2in0

１９９０年アメリカＧＰのＪアレジを思い出せ！！
彼もきっと天才
優勝はしたことがあるかどうかわからんがｗ

461 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:55:12 ID:09wJ1FNM0

>>455
上げてる奴が言う台詞ではないな

462 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:56:14 ID:+weSHci30

もしかして今のF1ドライバーってミスは多いが、かなり高い水準で争ってるのかもって最近思う。
ハミルトン、アロンソ、ライコネン、ベッテル、ロズベルグ、クビサ、マッサ、バトン･･･。
全員同じ車に乗ってレースしてもらいたいね。

463 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:56:22 ID:IPzAUgE+0

>>460
アレジって優勝したよな確か。思い出せんけどｗ
フェラーリとタイトルを引き換えにした男だな。まあ幸せな男であることは間違いない

464 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:56:48 ID:09wJ1FNM0

>>459
素直に謝罪してたな、逆に仲の悪いアルボレートには逆切れしてたがｗ

465 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:57:22 ID:lZQrdO9z0

>>454
ハミルトンはマクラーレンのマシンが調子悪くならないとわからないな
雨なら糞マシンでもかなりの確率で勝てると思うが

現役F1ドライバー全員が同じ性能のマシンでレースしたら、ハミルトンが一番勝率高いと思う

466 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:57:48 ID:0cSpM/x60

俺がその年唯一見逃したレース95年カナダだな
翌日の俺涙目

467 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:58:13 ID:09wJ1FNM0

アレジはカナダで勝っただろ、一回しか勝ってないんだから覚えとけよｗ

468 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:59:28 ID:09wJ1FNM0

しかしカー№27のフェラーリがアグレッシブなフランス人に駆られて
カナダで勝つって何か運命的なものを感じるぜ。

469 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:59:32 ID:4NJQVubz0

今のドライバーは多分、レベルが高くなりすぎて横一列になって逆に凄さが見えない、って感じが。
むしろ何秒も遅い、みたいな奴がいた方が速い奴の速さが凄みに見える。

470 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:59:49 ID:0cSpM/x60

ハミルトンの自伝てハードカバー344ページもあって1900円だぞ
お買い得じゃん

471 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:00:57 ID:iFmbroRg0

>>451
ハミルトンって天才ドライバーみたいなことよく言われてるけど、
実は相当な努力家だったんだよね。
シミュレーションで走ってる距離は他のドライバーの数倍って話だし。
努力してる部分を見過ごされがちだが、一番頑張ってるみたいだな。
それに比べて、ライコネンは･･･
俺はシミュレーションは嫌いだってｗ

472 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:01:05 ID:VE9+JggF0

>>464
素直かよｗｗ
一応、謝罪らしき言葉は口にしてるがｗ

473 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:01:10 ID:09wJ1FNM0

いらねーｗ
イギリスで大量に売れ残ってる奴だろｗ

474 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:03:03 ID:iPAAr+Pp0

>>472
ミラーの確認を怠ったとを素直に自身のミスを認め謝罪してるが？

475 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:04:59 ID:eqJ+4eNd0

>>470
100円で買えるんじゃなかった？ｗ

476 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:08:34 ID:Wyi7t9S+0

とんでもないレベルに達しているといわれるマクラーレンのシミュレーター
どんなもんか画像見てみたいわけだが

477 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:10:15 ID:lk3FFou20

>>475
失礼な事言うな　200円だ！！！

478 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:11:12 ID:iPAAr+Pp0

アロンソ｢マクラーレンのシミュレーターに比べたらルノーはプレステ｣

479 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:14:09 ID:f+frByoq0

いまシミュレータで公開されてるので主なのはウィリアムズのスクリーン型のやつかな
他はアロンソやピケが予約入れたっていう話が少し前にあったけどチームとか関係なくいけるのかね。
あとレッドブルはマクラーレンのを作ったメーカーに発注してるね

480 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:15:22 ID:Vt3627hP0

ライコネンみたいなドライバーがいてもいいと思う
努力全くしないのに、速いなんてこの時代じゃありえないしね
顎がライコネンにビビッたのも良くわかるよ
ライコネンが顎のやり方をマスターしたら、顎なんて全部負けちまう

481 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:17:29 ID:Wyi7t9S+0

>>479
それってニックワースが設計したってやつかな
なんかの記事で読んだ

482 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:18:02 ID:jVLq87oD0

トヨタは市販車開発向に、Gも再現できる360°スクリーンの
シミュレータを富士に持ってるでしょ。あれをF1のシミュレータに
流用しない手はないと思うけど。というか、トヨタのことだから
既にやっててもおかしくないけどさ。

483 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:18:21 ID:uK1b4Ydn0

>>480
まさかFLの数で速いなんて決め付けてないよね？
どこが早いの？この人

484 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:18:28 ID:dIF7y24g0

>>480
>>顎がライコネンにビビッた

いつものライコヲタの妄想乙

485 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:19:28 ID:iPAAr+Pp0

>>483
早漏

486 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:20:33 ID:f+frByoq0

>>481
あそうそう。ニックワースがいつのまにかシムテックから
シミュレータの権威になってて驚いたんだ

487 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:20:49 ID:sqphikWlO

ラルフがハミルトンフォローしてる、と思ったら、単にメルセデスのつながりか
しょうもな

488 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:22:43 ID:j+cS6C5c0

>>482
Ｆ１のシミュレータはＧの再現には重点置いてないって話だね。
Ｆ１のＧは変化が早くて再現そのものが難しいことと誤った体感記憶を植えつけない為だとか。

489 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:24:31 ID:iFmbroRg0

ここ数日ライコネンをけなしたくて仕方がない人が来てるね。
フェラーリは好きではないがライコネンは十分速いと思うよ。
最近はミスが多いけど、アロンソよりも先にミハエルの連続チャンピオン止めると思ってた。

490 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:24:47 ID:Ap3YmqF90

>>469
今こそ隆智穂のようなドライバーが求められてるってことか

491 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:24:59 ID:eqJ+4eNd0

>>477
そうだったかｗｗ

492 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:26:18 ID:Ly5r4T0p0

>>465
雨のときは「マクラーレンのC禁止の抜け穴」ってのの助けは関係していないの？

493 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:26:29 ID:jVLq87oD0

>>488
なるほど。もし中途半端な再現しかできないならそうなのかもね。
でも宇宙飛行士の訓練とかにはそれなりのGが再現されてる場合もあるから、
ある程度のGの再現自体は不可能ではないと思うよ。

494 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:26:58 ID:PaCKkO480

>>480
チンコは全く速いと思えないし、努力してもしょせんチンコだと思う
ハミが完璧にメッキを剥がしてしまったから現役最速なんてお笑いでしかない
顎が逃げたなんて基地外の妄想だね

495 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:28:41 ID:TWvEre6x0

間違いなく現役最速だろ
レース全体ではなくファステストラップ的な意味で・・・

496 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:29:45 ID:Wyi7t9S+0

どうやってシミュレーターでGを再現できるのかさっぱりわからん
実際に加速度運動させなくても再現できるの？

497 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:30:04 ID:iFmbroRg0

>>494
俺はF1自体を楽しんでるから誰かに肩入れするつもりはないけど、
客観的にみるとハミルトンよりもアロンソの方が速いと思うよ。
メッキを剥がしたかどうかは同じ車に乗せてみないとわからないでしょ。
現役最速なんてどっちでも良いでしょｗ
得意不得意を考えろよ。

498 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:30:11 ID:Zu1h6xZz0

3位とか4位の位置でFL記録しても意味ないわなあ

499 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:30:15 ID:BHIY0Cb+0

>>492
あまり関係ないと思う
TCSあった去年もライコやマッサ、アロンソさえもクルクル回ってたし
今年も4パドル使っててミスが少ないのはハミだけ
ピケなんて全く意味をなしてないだろ
そもそも4パドルはTCSの代わりになんてならないんだが

500 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:30:45 ID:uK1b4Ydn0

>>489
ライコネンは速い？どうしてだろう
けなしたくてしょうがないんじゃないの、純粋な疑問
予選はミス多いし、FLは出すけどラップタイムは揃えられないし
スピンは多いし、どこで速いと思うんだろう？

501 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:31:52 ID:jVLq87oD0

>>496
トヨタのシミュレータの場合は、ある範囲の敷地内で
筐体自体を動かしてると思った。

502 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:33:44 ID:yLxHblLL0

>>497
眉ヲタの俺からしてもそれはないわ
速さではハムの方が圧倒的に上
経験やセッティング能力等を含めた総合力で何とか互角に持ち込めるくらいじゃないかな
ハムが経験積めばもう追いつけない気はする
馬鹿だから学習しない可能性もあるけど

503 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:34:20 ID:StBKdVRB0

連戦期待ハゲ

504 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:34:51 ID:l1UQStBR0

>>500
釣りが多いのと、
久々にトップを走るライコを見て（1戦だけなのだがｗ）過大評価が蘇ったヲタがいるのと、
その両方でしょう。

505 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:35:39 ID:Wyi7t9S+0

>>501
やっぱそうなのか
加速時は上向かせて減速時は下向かせるとかなら再現できるか
でも回転が気持ち悪そうだよなとか考えてたわ

506 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:36:02 ID:iFmbroRg0

>>502
経験とかセッティング能力を含めた総合力じゃなくて何で速いかどうか判断してるの？

507 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:37:21 ID:Vt3627hP0

実際顎ちゃんは逃げた訳で

508 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:37:34 ID:f+frByoq0

今年のフェラーリのマシンを考えると、ライコネンが評価を落とした印象はどうしても否めないな
マッサの成長がすごいけどね。もし彼がアロンソやハミルトンと組んでも、最初は大きく負けてても
だんだん近づいてこれるだけの努力はできるやつだと思う。叩きには慣れてるようだし

>>502
おれもアロンソよりハミルトンの方が速いと思う。でも強さって意味ではアロンソのほうがあると
思う。

509 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:38:24 ID:jVLq87oD0

>>505
約1年前の記事を元にした２ｃｈのスレを見つけた。

【自動車】トヨタが世界最大の模擬運転施設　東富士研究所に［07/11/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196125638/

トヨタ自動車は26日、東富士研究所（静岡県裾野市）に新設した世界最大の
模擬運転施設を報道陣に初公開した。

直径7.1メートルのドームが前後左右に動き回り、ドーム内の模擬車両を
操るドライバーが実際の運転に近い感覚を味わえるのが特徴だ。テスト走行では
できなかった飲酒運転や歩行者の飛び出しなどの危険を再現してドライバーの
行動パターンを把握し、安全技術に磨きをかける狙いだ。

模擬運転設備の建設費は数十億円。模擬車両のハンドルやアクセルなどを
操作すると、運転席から左右360度に広がったスクリーンに映る町並みの映像が
変化。ドームも最速毎秒6.1メートルのスピードで、縦35メートル横20メートル
の空間内を動き回る。

加速時にはドームを前方に移動させるとともに後ろにも傾斜させ、最大0.5Gの
重力加速度を体感できる。臨場感を高めて現実に近いテストデータを収集し、
3、4年後から市販車の安全技術に反映させたい考えだ。

510 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:38:38 ID:iPAAr+Pp0

>>506
自分で○○ヲタと宣言する奴は大抵アンチ

511 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:39:50 ID:iPAAr+Pp0

>>502のレスを見ないでレスしてしまった
軽率で申し訳ない。

512 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:42:52 ID:uK1b4Ydn0

去年のハミルトンも面白かったなー
年間通して、アロンソに勝つことしか考えてなかった
特にモナコとかアメリカとか二人だけの世界だった

513 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:43:17 ID:FxQ0Uwg20

>>507
何でそういう考え方しかできないんだよ。ただ引退しただけだろ
一生F1やってろってか？

514 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:43:40 ID:Jr/y4C1d0

チンコにびびって逃げた顎wwww
実際は自分のポチにも負ける実力のクソドライバーにw
顎バカすぎ、見る目なさすぎ、チキンすぎwwww

515 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:44:03 ID:iFmbroRg0

何かこのスレではF1ドライバーがアイドルみたいだね。
自分が好きなドライバーは完全無欠で誰よりも速くないといけないみたいだし、
競い合ってる他のドライバーは何が何でもけなさないと気が済まない。
もう少し客観視しようぜ。

516 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:46:09 ID:dIF7y24g0

>>515
客観的に見たらライコが速いとは思えないけど
TCSがなくなった今年の成績を踏まえたらね・・・・

517 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:47:15 ID:JIFrn3TE0

逃げた顎って・・、年考えろよ
したって普通だし逃げたとかどう考えてもライコオタがライコが凄いと
言いたいからいってるだけだし

シューマッハの引退は友人のため、みたいなのもまぁどうかとは思うけど

518 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:47:18 ID:Jr/y4C1d0

眉毛オタ＝顎に2回勝った（事実）
チンコオタ＝顎が逃げた（脳内妄想）
同じ顎を使うにしても説得力が違うねwwww

519 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:48:21 ID:/YM9aWNa0

TCS厨はいつまで経っても消えないなぁ・・・。

520 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:48:51 ID:1HWl8OkzO

とりあえず現役のレーサーをドラゴンボールで例えてください

521 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:49:18 ID:Wyi7t9S+0

>>509
おーありがとう
こういうのってやっぱり加速し続けるとエラー出たりするんだろうねｗ

522 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:49:43 ID:f+frByoq0

顎に2回勝ったってのは、糞BS履かされた顎がかわいそうだと思う

523 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:51:22 ID:v6uR6LI70

けど、顎はまだ走りたそうだなｗｗ
現役ドライバーらの不甲斐ないレースみてイライラしてんじゃね。

524 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:53:29 ID:Ds64oPwcO

つーか、そもそもF1ドライバーヲタなんていないだろwww
ヲタのふりしてる奴は自分のレスに対する反応を楽しんでるだけ

マジレスで返すやつは遊びの道具として使われてる事に早く気付いた方がいいよ

525 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:54:04 ID:nrPlccBO0

>>502
コントロールタイヤでタイヤに厳しいハミルトンが予選で早い
だけじゃないか？まぁ熱入れしやすいのも才能のうちだけど。
2006年以前ルールだとそんなに変わらんと思うが。
アロンソはミシュランの方がドライビングスタイル的にもあってたし。

ただ2007年で見てもレースペースじゃアロンソが早かったし、
チャンピオンシップを通しての戦い方も出来るから総合力じゃ
今のトコアロンソでしょ。
ハミルトンはやっぱりまだまだ荒削りかと

526 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:55:56 ID:Wyi7t9S+0

チームメイトにコバライネンがいるのが状況を不明瞭にしている
ここはF1界のメートル原器ことフィジケラをマクラーレンに入れてみるべき

527 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:58:05 ID:uK1b4Ydn0

>>526
そのフィジさんをデビュー間もなくポイントで圧倒し
富士じゃライコネン抑えて2位ｹﾞﾄｰしたのがコバさんっすよ

528 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:59:09 ID:xB5MBRKQ0

>>526
予選でつるーりと組ませ、基準を狂わせる事で
ニュートラルな走りを再確認させるという荒療治も

529 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:59:25 ID:iFmbroRg0

>>526
結構わかったことない？
アロンソよりはるかに劣ってたフィジケラと良い勝負だったコバライネン。
案の定コバライネンはハミルトンよりも劣ってるね。

530 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:00:27 ID:f+frByoq0

>>526
フィジケラ尺は最近目に見えて弱ってきてるからそろそろあたらしい原器が欲しいな

531 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:00:55 ID:iFmbroRg0

>>530
ハイドフェルドが使えそう

532 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:01:15 ID:xB5MBRKQ0

>>530
ニックがアップを始めたよ

533 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:04:00 ID:fWtaQ9hJ0

>>地味に走ってるウェーバーさん

534 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:04:18 ID:f+frByoq0

>>531
肉でいくのかｗ　ライコネンのデビューシーズンでくんでたっけ。
もしデニスがアロンソを徹底的にいびりたいなら、コバライネン放出して肉を雇うべきだな

535 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:05:38 ID:uK1b4Ydn0

バリ禿も使えそう
今のバリと互角ならもう目はないだろうから

536 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:06:31 ID:f+frByoq0

>>533
ウェバーやトゥルーリは純粋なスピードを見る分にはいいけど
肝心のレース（ｒｙ

537 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:09:47 ID:xB5MBRKQ0

>>536
純粋っつーか、予選に特化した変態的で異常な速さだよね
ただ今年はその二人が、同じようにコツコツ完走してポイントを
稼いでるのが不思議だけど

538 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:12:04 ID:ZQyhaE7o0

私的ドライバーズランキング（6段階評価）

A Ｌ・ハミルトンＦ・アロンソ
B Ｆ・マッサＲ・クビサ
C Ｋ・ライコネンＮ・ハイドフェルドＳ・ヴェッテル
D Ｊ・トゥルーリＴ・グロックＨ・コヴァライネンＮ・ロズベルグＳ・ボーデ
E Ｍ・ウェーバーＲ・バリチェロＪ・バトンＧ・フィジケラ
Ｆ N・ピケ・ジュニア中嶋一貴Ｄ・クルサードＡ・スーティル

539 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:12:59 ID:TWvEre6x0

ピケ子は冴えないけどなんとなく速くなる気がするんだ・・・

540 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:14:49 ID:f+frByoq0

>>537
今年のポイント圏の争いはトゥルーリとアロンソと最近元気ないけどウェバー、
たまにグロック、ニコって感じで進んでいったもんねえ。いまはトロロッソが旬かな

541 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:16:15 ID:uK1b4Ydn0

>>539
まず来年のシートだろう
もしかすると、一気にピケやバーニーがいなくなったブラバム化するのかルノーは

542 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:17:53 ID:xB5MBRKQ0

>>539
問題は来期、ルノーにシートがあるかどうかだね
今年のピケと同じく、グロージャンの昇格が契約で決まってるなら、
アロンソの去就次第で決まるんだよね
図らずも去年のコバライネンと同じ立場に立たされちゃった・・・

543 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:20:22 ID:HvSIKOVE0

>>538
ウェーバーはD、ライコネンはB、ロズベルグはCだな
ほか概ね同意

544 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:22:20 ID:QnLYeP/kO

セナの再来出てこい！

545 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:23:25 ID:4Y9gwHvp0

スーさんは最近フジコより速い印象

546 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:25:32 ID:uDagKVEiO

確かに吸う汁はもっと評価されるべきだ

547 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:25:46 ID:xB5MBRKQ0

>>542
トロロッソは前回ブルデーも良かったね
エンジンアドバンテージだけじゃなく、本家より先にフロントの
Jダンパーを採用したり、結構タイヤの発熱性と制震制御に
自信を持ってるのかも

548 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:28:10 ID:StBKdVRB0

>>544
ふひひひ！呼んだ？
セナ張りの天然パーマがですよ！

549 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:29:42 ID:R3DhqWt9O

06シーズンみる限りではゑ＞＞＞ヌコだと思うが

550 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:45:27 ID:f+frByoq0

ヌコはデビュー戦で稼いだ分が大きかったような。今は壁に当たってるんじゃないかな
チームはあんな感じだし経験の少なさからくる苦悩みたいな。バトンコースか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

551 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:46:45 ID:Wyi7t9S+0

チームメイトがカズキっていうのは可哀相だよね
ニコにはまだ学ぶべきことが山ほどあるはずなのに

552 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:48:29 ID:eXXPtt6S0

ニコの去年の評価はバブル
今年はベッテルがバブル気味

553 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:50:58 ID:lk3FFou20

>>492
4パドルの効果はあるね　使い始めてからのマクラの速さ　路面状態悪いときのパフォーマンス
4パドルの効果が低い条件（中低速コーナーの少ないサーキット）では大して速くない
雨での圧倒的な強さ　等をよく見てみるとばっちり当てはまる
立ち上がりで適正なマップをセットアップできるシステムを考えたやつは賢いね
ECUがマクラ製ってとこがちょっと問題だね

554 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:52:04 ID:TWvEre6x0

ベッテルは天才肌過ぎる・・・
ライコよりも感覚で走ってる感じが

555 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:11:18 ID:AkD/5Ez+0

ベッテルは過大評価だな
ブルデーと大して変わらん

556 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:20:55 ID:xB5MBRKQ0

>>555
過大評価かどうかは、今後の結果で変わるんじゃない？
実際のところ今与えられている評価は、今シーズンのベッテルの
走りと結果に対して与えられてる物だから、過大とは思わないけど

それに大きく騒ぐ人の声だけを気にしてたら、全てのドライバーは
過大評価になっちゃうよ

557 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:29:09 ID:eXXPtt6S0

来年組むウェバーはいい試金石になるだろうね。

558 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:37:26 ID:J0bcyadZ0 BE:1696691197-PLT(12001)

最後欠場してたハイドフェルドにぼこぼこにされそうになったやつだぞ
嫌いじゃないがそろそろやられてF1を去ってもおかしくはない

559 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:44:53 ID:0ddNWTsf0

ベッテルは、「BMWが、ハイドフェルド・クビサ・ベッテルを三人を比較して
　ハイドフェルド・クビサを選んだ。」という点が、気にかかるな・・・
まあレッドブルのひも付きだったのを嫌っただけかもしれんが・・・

560 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 03:04:25 ID:MLoT8WBVO

>>559
まぁ単純にニックとクビサが速かったからな。
クビサはともかく、ニックは今年ちょっと不調気味だから忘れがちだけど。

561 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 03:47:36 ID:v9JqB+Ts0

来年の車は付加パーツが消えるのか・・・

●クルマの見た目はどのように変わるのでしょう？
このレギュレーション変更の大きな要素の一つが、F１カーの見た目を変えて、もっとスッキリさせたいという点だ。
我々は“合法的な箱形の空間”の範囲内でクルマの制作を行っている。
クルマの特定の部分においてのみ、ダウンフォースを発生する付加パーツが許されているんだ。
来年のレギュレーションになれば、我々がそういったパーツを目にすることもなくなるだろう。

●F１にスリックタイヤが復活するのはなぜですか？
新レギュレーションではメカニカルグリップを増やすことが重要な要素になっている。
もちろん他車の乱流の中にあってもタイヤのグリップは変わらないし、
また、スリックタイヤは溝つきタイヤよりもグリップが大きいため、
追い越しを容易にするという目標に貢献してくれるというわけだ。

●調整可能なフロントウィングは何が狙いなのでしょう？
ここでの狙いは、やはり前のクルマに接近している際のパフォーマンスの低下に歯止めをかけ、
それによって追い越しのチャンスを広げることにある。また、前にクルマがいない時でも、
これを利用すれば特定のコーナーにおけるバランスの問題を補うことができるだろう。

●他チームがどんなソリューションを採用してくるのかについて、いつもの年よりも色々と憶測が働くものでしょうか？
レギュレーション自体は今までよりも縛りがキツくなるとは言え、
これまでのシーズンで目にしたよりも更に大きな違いがチーム間で生じることになるだろうね。
規定の範囲内で、各チーム毎に様々な異なるソリューションを目にすることができるだろう。

●空力について今年学んだことは2009年のクルマにも応用できますか？
一般的なF１カーの空力について我々が理解を深めたうちの一部分なら応用できるだろう。
だが、TF108に固有の課題の対応策については無理だ。そのくらい単純な話だね。
レギュレーションが大きく異なるため、例えばターニングベインからどうやって
最高のパフォーマンスを引き出したらいいのか、といった知識は、2009年のクルマには特に関係なくなるだろう。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp2008/14_italy/preview_tech.html

562 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 04:01:31 ID:TWvEre6x0

BMWのあの独特のシルエットが見れなくなるのは結構残念

563 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 05:17:50 ID:TwhghhysO

>>553
何でコバライネンはくるくる回ったり遅いんだ？
他のチームやFIAから批判や禁止命令が出ないんだ？

説明してからニワカに教えてやってくれ。

564 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 05:57:34 ID:lk3FFou20

>>563
コバライネンが遅いといっても予選ではまあまあ速い　本戦でミスるのはただの能力限界だ
4パドル付けたからスピン絶対しないなんて理に合わない　ブレーキング時等では当然効果は発揮しない
それと4パドルはまったくレギュレーション違反ではない　他チームも批判ぐらいしかできないし
今シーズン使用禁止はまずないと思う　これについてはＦ１関係者ではないので当然わからん

コースに対してギヤごとに適正なマップに変更できるのは素晴らしい
高回転低負荷ではかなりの効果が予想できる
状況に応じて標準マップを使えるのも非常によい

565 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 06:43:02 ID:TWvEre6x0

コバは走りがなんかピリっとしないし、バトルに関しては再三言われてるようにマシンの加速性に頼りっきりだし
何より今の牙を抜かれたコバなんて見たくも無い・・・セカンドになる気は無いなんてあまりにも白々しい発言にがっかりした

566 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 06:56:54 ID:2hPPYQA0O

>>400-600

567 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 07:21:18 ID:G4pV+dBe0

>>559
あれって単に契約切れだったんじゃなかったっけ？
マリオ・タイセンが滅茶苦茶ベッテルを気にいって
返したくないとか言ってたような。

568 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 08:15:24 ID:5yiW/moDO

ベッテルのデビュー戦はチームメイトに全然歯が立たなかったよ。
経験不足？デビューが早すぎた？と不安になったもんだ。

569 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 08:22:26 ID:0gXJry8CO

マクラーレンにニックが乗ればいい

570 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 08:28:21 ID:FXot9yf70

マクラーレンはブルーノセナがいいと思う

571 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 08:56:17 ID:CoM9vbxm0

>>493
1/100秒単位で前後左右に変化するGを再現できるわけがない。

572 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 08:57:46 ID:CoM9vbxm0

>>496
無理。
アミューズメントとしてのそれならともかくね。

573 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:14:09 ID:y7bPVuoJO

ブルデー=セブ
ブエミ=セブ

紛らわしすぎる…

574 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:17:17 ID:KWlUi5W80

>>570
セナじゃ無理だろ
最近GP2の走り見てたらそう思える

パンターノにも負けてるんだぞ

575 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:36:28 ID:FXot9yf70

>>574
コヴァライネンくらいの働きでＯＫ
ハミルトンのサポート役ぐらいでＯＫ

576 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:38:41 ID:Flu8lfRS0

今のマクラーレンだともう一人のドライバーの役目はひとつしかない、ハミのポチ役

577 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:40:35 ID:TWvEre6x0

コバ放出して欲しいな
というか別のチームで経験積むべき

578 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:41:20 ID:FXot9yf70

>>576
それでいいと思う
古くはＡセナ、プロスト　最近ではアロンソ、ハミルトン
両雄ならび立たず　絶対的エースとサポートするナンバー２が理想的だと思う

579 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:44:56 ID:uBJR5Sza0

コバはデビューでフィジコを圧倒して感心させたのに、本当の実力がよくわからん。

580 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:46:40 ID:CoM9vbxm0

>>579
去年の轍を踏まないように実質ナンバー2扱いになってるんじゃないのかなあ。
あそこまで差がつくようなドライバーじゃないと思うんだけど。

581 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:59:58 ID:i1CEnbgg0

>>496
車、飛行機用は重力加速度を使うから1G以上は再現できない。
宇宙飛行士用のは遠心力を使うので、8G近くまで再現できるが、半面細かい変化には未対応。

582 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 10:04:17 ID:MUEoTVd+0

>>580
望んだ空気圧にしてもらえないとかねｗ
いろいろ噂はあるもんだ

583 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 10:32:54 ID:1/fsTV9u0

あのハミルトンの行為がペナルティ無しなら、
「シケインカットして追いついてスリップ入ってオーバーテイク」が
合法だってことだよな？なんでF1関係者たちは声をそろえてペナルティ批判してんの？

584 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 10:33:54 ID:CoM9vbxm0

その話題もういいだろ。

585 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 10:37:17 ID:zQMFO3gG0

>>556
皆トロ･ロッソをミナルディの頃の評価をベースに見てる気がするよ
07年のSAF1を06年のSAF1と同じものだと思って見てたように

>>558
チームが不調のときの結果を見ない人にはニック＞＞＞＞ウェバーに映るんだろうが
2005年のウィリアムズコンビは年間通して見ると
予選、決勝ともにペースはウェバーの方が優れてる

586 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 10:45:08 ID:n3ndgzmM0

パトレーゼはSAF1のテスト受けたのか？
なぜSA08？

587 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 10:45:31 ID:tcUC2/Ve0

>>583
シケインをカットしまくって差を縮めて、ピットで逆転なんてヤツがでてきそうだな。

588 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:07:28 ID:JSLJ7Zv80

>>550
まさにバトンコースかもね。
中嶋と大差ない結果というのは、仮に中嶋が良いドライバーだとしても、ルーキーだからね。

589 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:19:29 ID:0rhjW+C50

>>586
なんかますますホンダ嫌いになるな。

590 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:19:44 ID:TWvEre6x0

ルーキーな上にGP2でシーズン5位が最高だぜ・・・
ニコはどうなっちゃうんだか、最近はコメントからモチベーションの低下を感じる

591 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:21:47 ID:eNoayWfF0

>>586
普通にRA107じゃないの？

592 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:24:55 ID:1/fsTV9u0

>>590
あんな糞マシンに乗せられたらミハエルだってあんなもんだろ。

593 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:35:01 ID:a0pqbahQ0

まぁみんなトレーニングしたいなら
一度はRA108に乗ってみればいい。

そして自分のマシンにのれば
スピンしたとこもスイスイ行けるようになってるだろう。

594 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:47:07 ID:HXL1nuWg0

現代F1のオーバーテイクとは？
・重タンによるピット戦略で抜き去ること（共通）
・ダウンフォース低下、冷却機能低下によるリスクは大きいが
　相手にプレッシャーを与えミスを誘い抜き去ること（共通）
・強引なコーナーの飛込みによって相手の進路を塞ぎ抜き去ること（ハミ専用）
・チームメイトに譲ってもらい抜き去ること（ハミ専用）
・直線の長いコースでスリップストリームを利用し抜き去ること（フェラエンジン専用、トヨタ相手には不向き）
・スピンなどで抜かれること（主にマッサ、ライコ専用）

595 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:49:47 ID:TWvEre6x0

・シケインでライバルの車体にダメージを与えつつ抜きさること（主にクルサード専用）

596 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:53:27 ID:Hj/ZYDJx0

>>595
いやいや抜けてないからｗ

597 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:56:37 ID:KlF8llbN0

・シケインをカットして前に出るが、一瞬スロットルを緩めてペナルティを回避しようとし、その後再び抜き返すこと（ハミルトン専用）

598 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:57:13 ID:TWvEre6x0

・何時の間にかワープすること(ハイドフェルド専用)

599 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 11:57:38 ID:eJomKDHk0

>>596
その時のスペクタクロを思い出しながら抜くのさ

600 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:00:55 ID:i1CEnbgg0

・突然の雨天にタイヤ交換を敢行、ごぼう抜きでポジションを上げること(主にバリ、ハイドフェルド)
・コーナーで破片を拾ってバースト/パンクチャーによって抜かれること(主にマクラーレン)

601 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:02:20 ID:i1CEnbgg0

そういやハイドフェルドは、優勝未経験者による2位獲得数の記録を、また伸ばしたんだな。

602 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:03:24 ID:KlF8llbN0

・トップ走行中に突然のマシントラブルで抜き去られること（主にライコネン）

603 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:06:09 ID:Wz15iIvw0

>>601
記憶には残らないが、地味な記録に名を遺す男
それがハイドフェルド

604 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:10:38 ID:Wyi7t9S+0

>>581
そうか遠心力もあるのね
>>601
そういうデータってどうやって調べりゃいいんだｗ

605 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:13:26 ID:0h09n41T0

>>598
べつにワープはしてない
ただ・・・ＴＶに映らないだけだ！！

606 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:14:53 ID:evBKsl400 BE:215453524-PLT(12001)

>>585
そりゃブルツ対ニコみたいな結果なら納得もいくけど、お互いに表彰台に乗れる位置にいて、安定感のゑと単発のHEI
２位２回のハイドフェルドは目立つし、実際トルコまでで２６対２８でゑは負けてる。
入賞回数は５対７、これなら極端にハイドフェルドが劣ってたとも思えない
ピッツォニアですら２ポイント取れるマシンだったわけだし、ペースだけ見るよりも相対的にどっちが評価を落したかで見たい。
バッテラ対ゑになったときにゑがボコボコにされても評価が大きく変わるかな？ってところが重要

607 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:16:49 ID:GUUfhFxy0

週末のモンツァの天気予報に雷マークも付いてきてるｗ
こりゃーおもしろくなってきた！

608 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:17:35 ID:AfNyobbFO

>>583
しかし皆抜かれたくはないからシケイン通過するドライバーはいなくなるよね

609 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:17:57 ID:Z0C6d5bz0

雨ならハミルトンで決まりそうな気がする

610 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:19:06 ID:evBKsl400 BE:1211922195-PLT(12001)

ニックの今期の表彰台４回中４回とも２位だからな
なんだかんだでクビサとは９ポイント差？

611 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:20:24 ID:i8Aqfx+q0

>>610　そうです。まだ自力で総合3位の可能性があります

612 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:22:11 ID:Wyi7t9S+0

これ今週末通して全部雨じゃね？

613 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:22:34 ID:i1CEnbgg0

>>604
ちょっと前のレッドブリテンに書いてあったらしい。

614 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:23:41 ID:TWvEre6x0

ハミルトンかマッサか？はたまたライコネンが猛追するか？まさかのクビサか！？

結果は

ニック―――――!!

とかなったら俺全力で噴くよ

615 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:24:31 ID:z3NiutH90

連戦だということを忘れて帰省してしまうとこだった
あぶねー

616 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:24:56 ID:YRQeZ9lgO

雨だったらマッサにエンジン回転数制限の指示がでます

617 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:29:19 ID:zQMFO3gG0

>>606
ウェバーとニックの話は置いておく

○○対××って書くときは前後を1つの書き込みの中で統一しろ
改行で文が終わってるのか句点で文が終わってるのか分からん
ボコボコの基準はなんだ

618 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:37:37 ID:Flu8lfRS0

ニューエイが最近、先生の■的空力効果からベッテルのだらしなく開けられた口の空力効果に関心が移ったのは本当ですか、教えてください。

619 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:40:03 ID:evBKsl400 BE:1077264285-PLT(12001)

>>617
俺の中では去年のブルツ、一昨年のフィジケラ、０５年の琢磨
この辺がボコボコ
０５年ウィリアムズの内容はポコポコくらい
大して差が無いけど印象が薄いってところで、ゑの評価が下がることはあっても上がることは無いんじゃないかなってこと

思うのはゑよりベッテルがすごくても大して驚かないってことかな
もともと>>557へのゑがいい試金石になるかならないかってレスだから

620 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:43:39 ID:iYKq9Xp90

今回も堅いタイヤのチョイスだからマクラーレンが有利になってしまうな
つか、石橋はパンクの悪イメージ阻止と、CMに出ているからハミルトンびいきなんだろうなぁ

621 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:49:26 ID:YRQeZ9lgO

開幕前の直前テストで、同じレッドブルマシンを操った3人の中ではベッテルがダントツに遅かった。
ベッテルは過大評価

622 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:49:35 ID:Wyi7t9S+0

ブリヂストンのイメージはどう考えてもフェラーリだろｗ

623 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:51:52 ID:A5aXJgb60

>>614
どっちかと言うと、最終戦でチャンピオン決まって
ランキング2位は誰だ？って見返すと「あ、ハイドフェルドだ」の方が可能性高いような

624 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:52:08 ID:tcUC2/Ve0

>>622
今年からはあるキャラを使い始めてるからねぇ

625 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:55:31 ID:i8Aqfx+q0

>>623 「振り向けばニック」ですね

626 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:56:10 ID:Wyi7t9S+0

うちのオカンがあのハミルトンのCMをなぜか気に入ってる

627 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:58:53 ID:H5wH7usO0

>>626
あれってハミじゃないバージョンもあったよね？確か・・・・

・・・無かったっけ？

628 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:01:53 ID:evBKsl400 BE:1292717568-PLT(12001)

ベッテルは何がすごいって別に特別速いってわけじゃなくてもカリスマ性っていうのかな、魅せる力がすごい
最初の金曜フリー、デビュー戦アメリカ、シーズン末の連続ポイント
そして最近の予選での出っ張り、これが目立つのはメディアから見た面白さってのがあるんだろうね
ボーデは優等生っぽいから普通に何か言っても面白みが無いけど、ベッテルは若いしはしゃいでるから何か言った時に面白い

629 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:07:53 ID:2lvdgFfT0

>>628
ライブタイミングを開いてFPを見てると、ベッテルの凄さはよく分かるよね
逆に決勝と予選をちょっと見ただけでは、なかなかTV視聴者に分かり難い
とは思うけど

逆に編集された地上波だと、サッパリ凄さが分からないで、何故か解説が
「凄い」を連発するウザイ新人に映るかもね

630 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:10:12 ID:Wyi7t9S+0

>>627
ランフラットタイヤのCMがあれと同じ構成だったような気がする
釘踏んだ瞬間に時間が止まってドライバーが降りてくるっていう

631 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:14:37 ID:H5wH7usO0

>>630
それだ！！！

今のランフラットっていいらしいよね・・・・

632 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:22:44 ID:4Y9gwHvp0

>>628
去年の終盤はトロのマシンが速かったからな。
やっぱ今年を見て、下位チームにいながら光る速さで存在感出してる、次のステップでトップチームに飛び込んでしまう、
飛び級のすげぇヤツの部類、には入れられないと思っちゃった。

633 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:32:33 ID:MtPkPStw0

>>632
2010年のフェラーリはアロンソ、ベッテル

634 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:44:00 ID:H5wH7usO0

アロンソとマッサはいいコンビになりそうなんだがなー

635 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:48:57 ID:EJjfPgbDO

ベッテルはユーロから見てるけど、当時から特にすごいようには見えなかったし、いまも印象はあまり変わらない。俺が凄いと思うのは現在ＧＰ2のグロジャン。未だ荒削りな面は残るが、あいつはベッテル以上のモノを感じる。
若手の中で打倒ハミルトンにチャレンジ出来るのはグロジャンだよ。

636 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:50:09 ID:JIFrn3TE0

マッサとアロンソは悪くはないとは思うけどな
マッサはティルケサーキットが得意でアロンソはそれ以外でも勝てる
強いマシンなら簡単にコンストトップになれそうな気がする

あとはアロンソの我がまま、マッサとの喧嘩がなければねｗ
ワンツー取っても喧嘩してたらある意味楽しそうだけど

それにしてもシンガポールの予選の日本時間遅いな・・
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080910224426.shtml

637 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:51:04 ID:uBJR5Sza0

ベッテルってすごいか？

638 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:53:34 ID:sx5UX44e0

>>618
違うんだよ。ただ一回り大きいヘルメットに関心がなくなっただけだって

639 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 13:58:16 ID:JIFrn3TE0

http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080910235141.shtml
ハミルトンの控訴審は今月中に実施
「もし間違ったことをしてしまったのなら、僕は真っ先に認めるさ」とドイツ紙『Bild（ビルド）』に語った
ハミルトンは、「スポーツマンとして、間違いを認めることはとても重要だと僕は思っているからね」ともコメント。

「僕の行動は有罪だとは感じていないから、決定を受け入れなければいけないとは考えなかった。
もちろんチームをがっかりさせてしまったとしたら別の問題だけど、そうではないんだ」

「僕が獲得した6ポイントは、10ポイントの値打ちがあると感じているよ。
あの難しいコンディションでマシンを壊してしまっていたら、0ポイントという結果に終わってしまっていたかもしれないからね」

ライコに対する嫌味？

640 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 14:02:10 ID:H5wH7usO0

>>639
嫌味だねｗ

641 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 14:12:00 ID:4naIUMxO0

>>638
いやいやｗｗｗ

2010年フェラーリはクビサ＆マッサ

642 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 14:13:50 ID:TWvEre6x0

2010はほんと楽しみだ

643 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 14:14:04 ID:Wyi7t9S+0

シンガポール雨になったらどうすんだろう
路面に照明が反射して無茶苦茶になりそうなんだけど

644 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 14:15:03 ID:4naIUMxO0

>>641アンカーミス

>>633へのレスです

645 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 14:25:55 ID:XS40QBOKO

・雨乞いをしなが１ストップ作戦に賭けること
(ｱﾝｼﾞｪﾛ専用)

646 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:00:05 ID:DHK5DMNB0

>>641
あわせてクッサ

647 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:01:12 ID:Hj/ZYDJx0

クビサもマッサも全然禿げてないよ

648 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:02:41 ID:CWbGAwnpO

なぁ荒れたレースでのニックの強さは現役最強だろっていつもいってるだろ。
いい加減真面目に過去を振り返って考えてくれよ。

649 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:04:14 ID:/7vxvCGk0

最強というより豪運

650 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:19:51 ID:ch/gIJdj0

ニックの対アロンソ力は異常。

651 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:23:07 ID:TWvEre6x0

眉毛のタフネスを吸うだけ吸って表彰台に行くイメージがある

652 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:24:11 ID:Inx9Hwt80

>>643
雨だと無理じゃない？
乗用車で走ってても反射で車線が見えなくなったりするし

653 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:25:15 ID:tcUC2/Ve0

雨でも反射しない舗装もあるけど、シンガポールはどうなんだろね。

654 ：sage：2008/09/11(木) 15:28:32 ID:BefSZuEJ0

>>648
ギャンブルが成功しただけじゃないの？
荒れたレースに強い印象無いんだけど
荒れたレースに強いってことは普段はマシンに見合っていないところを走ってるってことでは？

655 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:29:51 ID:2NC/Z0ldO

雨降ったらセッション中止の可能性大だと思うよ
そこらの夜道歩いてても雨だと街灯がかなり反射してるのに

656 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:34:58 ID:ch/gIJdj0

>>654
安定感があるから荒れても影響が少ないんじゃないか

657 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:39:27 ID:XS40QBOKO

雨のモンツァで回って飛ぶマッサ…

絵になる男だ

658 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:41:41 ID:Jr/y4C1d0

「僕が獲得した6ポイントは、10ポイントの値打ちがあると感じているよ。
あの難しいコンディションでマシンを壊してしまっていたら、0ポイントという結果に終わってしまっていたかもしれないからね。
（このオレ様はスピンクラッシュして０ポイントの下手糞とは違うんだよボケ。無謀な走りして０ポイントで終わった雑魚のせいで俺様にペナくるなんてありえないね。６ポイントでも本当の勝者に値するのははこのハミルトン様なんだよ）」
ですw

659 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:03:07 ID:WK7z1XImO

教えて欲しいんだ。

フェリマはチャンピオンになれそうなの？

660 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:05:03 ID:Ed5Yxs6j0

可能性1「まさか！」
可能性2「キミか」
可能性3「はぁ？むぅー」

661 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:05:43 ID:/7vxvCGk0

ああなれそうだ

662 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:05:57 ID:3x2b5QVs0

>>659
今のフェラーリ見てるとポカやりそう。
ハミルトンがどんだけ成長してないかによると思う。

663 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:06:31 ID:mJWaLyLs0

>>639
ゴキって脳味噌腐ってるよな

664 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:07:18 ID:H5wH7usO0

>>659
がんばれば。

665 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:07:33 ID:JIFrn3TE0

>>659

トップから２ポイント差だから、なれそうって言えばなれそう

666 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:08:49 ID:JIFrn3TE0

>>663
別に今回のせいでもないと思う、そんなこと前からわかっていたこと

667 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:23:41 ID:bH7FpFBY0

逆にハミルトンが今後どう成長するか楽しみだ
将来F1ドライバーの中心になって、にわかから尊敬を集めてるのを見ながら

あいつデビューの頃は保護者同伴のどうしようもないクソガキだったんだぜ
と、顎信者になりたての頃の俺を諭すように言う老害になってみたい

668 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:31:59 ID:JSLJ7Zv80

>>667
ところがずーっと保護者同伴のまま行ったりしてね。
何が嫌ってそこが嫌だわ。ハミルトン一家。余計なこと言うとこも嫌いだが。

669 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:32:48 ID:TWvEre6x0

「パパが一番ボクの事を分かってくれてるんだ」には流石にひいたぜ

670 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:32:54 ID:mB8wKUhv0

>>639
有罪無罪、受け入れられる受け入れられない
そんなの関係無くスチュワードは正しい
とチームから追い出した元チャンプは言ってます

出された判決にグダグダ言うのはチームの偉い人に任せて
ドライバーはトップでチェッカー受けることだけに集中しなさい

671 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:34:06 ID:D35zWVmr0

フェラーリでデビューした新人っているのかな？

672 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 16:41:35 ID:H1rbnnIb0

>>659
変な略し方すんな

さて、ファミマいってくる。

673 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:08:01 ID:Inx9Hwt80

死んだ魚のような目をしてるマッサの写真がもう一度みたい

去年ライコがWCなった後だったかな？

674 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:15:54 ID:d0mRsCux0

>639
全然認めてないだろうが…。

そもそも単にライコネンの前か後ろかなんて話はしてないのに、
それを言い訳にぐだぐだ言ってるだけだろう。

675 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:18:40 ID:KoVa6jZp0

ハミルトンは結局一度も王座になれぬまま引退しそうな気もする

676 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:19:30 ID:i1CEnbgg0

おそらくルールを熟読してるドライバーなんて居ないとは思うけど、一度それでペナルティを受けたら
それについてくらいは研究するもんだと思うけどなあ。

677 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:21:07 ID:3yRdYKxI0

来年か再来年にはｱﾛﾝｿがｻﾝﾀﾝﾃﾞﾙと共にﾌｪﾗｰﾘ入りするんだろう？
相手は誰になるんだろう

678 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:22:44 ID:WK7z1XImO

659だけど、今F1通の間じゃ[ﾌｪﾘﾏ]って言うんじゃないの？

679 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:29:43 ID:a34g0gzD0

つるさんさすがだな
これで誰も反論できないわ

ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51377664.html

680 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:37:33 ID:JIFrn3TE0

ライコネンに失うものなし
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080911101052.shtml
キミ・ライコネン

「スパでの結果は当然ながら望んでいたものではないけど、タイトル争いに引き続き挑めることは素晴らしいね。
とにかくチームとファンのために勝つためにすべてを注ぎ込みたい。
フェラーリの母国レースだし、イタリアGP初優勝を飾ることができたら最高だろうね。
僕には失うものがないから、とにかくアクセル全開で全力を尽くすよ

やる気満々か・・・、迷惑だなぁ・・・

681 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:39:59 ID:cl780kw90

公式のベルギーGPの動画、最後ﾜﾛﾀｗ
いい編集だ

682 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:44:13 ID:LXbu/sXtO

さすがはヤルノ。
Ｆ1キャリアで優勝1回。
ルノーを『なぜか』シーズン途中で解雇。安住の地、トヨタでレースを楽しむ傍ら、ブドウ園を営む、模範的常識人の正論だな

683 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:45:56 ID:LXbu/sXtO

さすがはヤルノ。
Ｆ1キャリアで優勝1回。
ルノーを『なぜか』シーズン途中で解雇。安住の地、トヨタでレースを楽しむ傍ら、ブドウ園を営む、模範的常識人の正論だな
胴元FIAも、さぞやお喜びだろう

684 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:50:25 ID:MP1HgCVTO

暇だからモンツァ予想するお＼(^o^)／

先頭グループにライコ、ハミ、マッサ。
次グループにコバ、クビサ、フェテル。
次グループにウェーバー、ニック。
遅れてブルデー、アロンソ。
更に遅れてトゥルーリ。

大体こんな感じだと思うお

685 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:52:05 ID:4Y9gwHvp0

ライコはヨーロッパＧＰ前くらい、ライコの能力に疑問符ついてゴチャゴチャ言われてた時
「ああ？わかったよ、じゃあガムシャラに行かせてもらうわ、まぁ見とけ。」的なコメントしてたのに純粋にマッサに負けてたからな。
忘れられてスルーされてるけどこっぱずかしいだろうなぁと思った。

686 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 17:54:36 ID:a34g0gzD0

>>682　少なくともお前のチンカスみたいな意見よりは参考になるわなｗ

687 ：ピエロ：2008/09/11(木) 18:06:49 ID:Vma8QHMo0

>>684
残念だがチンコはモンツァでハミルトンマッサにトラブルがないかぎり絶対勝てないよ
コバライネンにも負ける確立９０パーセント
これはアンチとかではなく
チンコのドライビングではモンツァでは勝てない
マシンも完全枕向きサーキット
BMもそこそこ向いてるかもね
チンコが勝てるみこみあるのは富士と上海くらいじゃないか？
まぁどっちも路面温度低だろうから負けるな

688 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:13:24 ID:EnKcE4Db0

>>601

遅レスすまんが、ちなみに優勝まで2位獲得回数がもっとも多かったのは、
パトリック・ドゥパイエで8回があったりする。
ちなみに3位にもその時点で7回上がってたから、16回目の表彰台でやっと初優勝だった。

ニックは来期BMWに残れるなら来年がラストチャンスのシーズンだと思う・・・・

689 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:29:53 ID:f+frByoq0

今日も雑誌がいくつか出たけど、F速もオートもライコネンは徹底的にかばう方向なんだな。
その方が売れるのかねぇ

690 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:34:19 ID:m8K2rjc8O

誰よりもマッサのタイトル阻止したいのはライコネンだよ。
ナンバー２がタイトル獲得するなら他の誰かが･･
アロンソという模範がありますから。
最後まで闘争心があったほうが去年みたいに面白くなるからいいことだ。

691 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:40:54 ID:MP1HgCVTO

>>687
それがね、実はライコは過去のウィナーだし、ここで370km/h超えも記録しているのだ。
ライコはモンツァに合ってそうだよ。
自分もモンツァはマク有利だと思ってたけど、以外なほどスパでフェラが善戦したからモンツァもおそらく行くと思う。

予想すると、ライコ独り旅（と言っても5～10秒程）
続いてハミ、マッサ。

ライコ来るよ。やる気が落ちてなければ。
マッサは余りモンツァは期待できないよ。

692 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:47:22 ID:oY3CIPuW0

>>691
ライコネンがいつモンツァで勝ったの？
最高速出してそれが意味することって何？
ライコネンが来るって根拠はスパで晴れてる間快走したことだけ？

693 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:49:01 ID:EnKcE4Db0

去年みたいに意外な戦略で来ればコバの上にはいける可能性あり。
もっとも、予選順位が上にいないとね・・・・

694 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:49:05 ID:f+frByoq0

バリ禿とモントーヤ、モンツァにムチャクチャつおいな

695 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:52:40 ID:JIFrn3TE0

>>693

１ストップだっけ？　
今年はどれはやらないほうがいいとは思うけどたぶん決勝を見てられないほどの
予選順位になると思う・・・

696 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:53:43 ID:oY3CIPuW0

>>687
あんたの言ってる事には概ね同意だが
マッサが来る事だって十分ある
今年のマッサは全く予想できん
確かに空力が幅効かすトラックじゃないとライコネンはろくに走らない、これはあってる

697 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:55:19 ID:aW80AxFRO

>>689いちばん損してるのは(´・ω・)まっさんなのにね‥しっかりポイントとってちゃんぴぉん争いに残ったのだから‥

肯定派の人たちもFIAはフェラーリを優遇してるとはいっても、まっさんをとはいってないし‥

どちらかといえばこのペナルティでギリギリちゃんぴおん争いに残った元ちゃんぴおんにたいして優遇しているととれるのに‥

しょせん‥ペナルティ批判してる奴らもライコびいきなんだよ‥

698 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 18:58:46 ID:6IX5XeU80

サーキット記録の話だとスパの最多獲得記録が
優勝シューマッハ６回、PPセナ４回（ファンジオ４回）、FLプロスト６回
というのが各人の性格を物語ってるようで面白い。

699 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:01:09 ID:MP1HgCVTO

>>692
ごめん、一昨年のポールの間違いだった。スマンorz
スパでもライコはダウンフォースを減らす選択をした。
フェラはドライならメカニカルグリップはあるからダウンフォースを減らす選択ができる。
たぶんライコはその選択をすると思うんだ。
モンツァは路面のミューも高かったと思うから。
ライコのドライビンクはプロストやシューに似てる。
ハミはセナだけど。
マッサはシューに鍛えられて上手くなったけど、ストップアンドゴーのが得意っぽいんだ。
モンツァは余り合ってないと思うんだ。

700 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:05:39 ID:pWeSYAwz0

ハミ用タイヤと雨が降ってるかぎりフェラーリはもう勝てないよ

701 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:08:35 ID:+LJyr0S00

>>687
>勝てるみこみあるのは富士と上海くらいじゃないか？

富士の樹海に見えたじゃないか。

702 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:11:27 ID:oY3CIPuW0

>>699
モンツァで必要なのは、シケイン手前のブレーキング能力とレズモの安定性と
ストレートスピード伸ばすためのレスダウンフォースを両立できるセットアップ能力だぜ？
失礼ながら、どちらもライコネンが特別秀でてるとは思えないんだが
去年、ハミルトンが単純にブレーキ勝負ではアロンソに勝つにも関わらず
全く及ばなかったのはこのセットアップ能力のせい

703 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:14:32 ID:MP1HgCVTO

>>702

＞ >>699
＞モンツァで必要なのは、シケイン手前のブレーキング能力とレズモの安定性と
＞ストレートスピード伸ばすためのレスダウンフォースを両立できるセットアップ能力だぜ？
＞失礼ながら、どちらもライコネンが特別秀でてるとは思えないんだが
＞去年、ハミルトンが単純にブレーキ勝負ではアロンソに勝つにも関わらず
＞全く及ばなかったのはこのセットアップ能力のせい
＞

704 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:14:40 ID:ADPC4Gbv0

>>680
ますます■化してるな

705 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:15:26 ID:JIFrn3TE0

>>699
そりゃあイタリアの実績はマッサがないがモナコでポールなど予想もつかなかったし
始まらないとわからないよ、それにベルギーでライコはたしかにトップを走っていたが

結局、予選は駄目、さらにスタートでマッサを無理やり抜かしていったから
どこを見ていいと思えるのやら
マッサのイタリアでの実績を考えればマッサには勝てるかもしれないが
マシンの強さなど考えればハミ有利で万が一、マッサの前にでもライコが出られて
それで勝てもしなければ本当の役立たずとしか言いようがなくなるよ

去年と同じようにイタリアでライコ、サポートが決定することを祈るよ、本人のためにもね

706 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:25:20 ID:MP1HgCVTO

>>702
そうだね。アロンソはセッティングとブレーキコントロールの上手さで勝ったね。
ライコと言ったのは、マッサが得意そうではないことと、ハミも特別得意そうではないこと。
そうすると、アドバンテージがエンジンパワーとレスダウンフォースを両立できるフェラになりそうな気がしたんだ。
ブレーキングはハミのほうが上手いと思うけど。
ただドライの条件だけど。

ライコはプロストに似てて、ダウンフォースを減らしてもマシンをコントロールできる。
なので最高速を稼げそうなんだ。

でも予選で前に出れなかったらダメだよね。

707 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:28:59 ID:MP1HgCVTO

>>703はミスったみたい。ごめん。

708 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:34:06 ID:a+4tpjU90

いっつも思ってたんだけどさ
ライコのことチンコって言う人いるけど
一文字しか合ってねーじゃんｗ

709 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:35:10 ID:qkdHAPYm0

なるほど

ホンダをチンコといってもOKですね

710 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:35:33 ID:mrTINtde0

モンツァ決勝雨降りそうなんだけど
ここでの雨ってレース面白くなるっけ？
それともストレート多いから晴れの時とあんま変わらんのかなぁ

711 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:40:48 ID:qtouxuRK0

じゃあアロンソはオチンポでもいいってのかよ

712 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:42:02 ID:oY3CIPuW0

>>710
そもそもここ30年ぐらい本格的な雨レースになったことがない
またフルフルじゃねーのー？

713 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:42:25 ID:a+4tpjU90

おもしろいからいいんじゃねｗ

714 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:51:28 ID:DHK5DMNB0

>>708
かなりのニワカですねｗ

715 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:53:50 ID:ICgM0H700

>>709
ホンダはチンカスでいいよ

716 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:55:23 ID:a+4tpjU90

>>714
一応１０年観てるけどニワカかもしれんサーセンｗｗ

717 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:59:18 ID:oLQvi2SgO

チンコは浸透したけどウンコは全然浸透しないな

718 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:59:49 ID:QFoWkjHB0

オフシーズンに酒場でチンコだして暴れたからだろ

719 ：sage：2008/09/11(木) 20:01:07 ID:BefSZuEJ0

>>699
スパではチンコはマッサよりダウンフォースつけてたんだけど

何処見てた？

720 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:01:42 ID:f+frByoq0

>>717
まだ脱糞は公でやらかしてないからな

721 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:01:42 ID:a+4tpjU90

ああウンコで今わかったかもしれんｗ
マク時代になんかのパーティでチンコ出したんだっけ？
またニワカって言われたらもうレスやめとくわｗ

722 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:04:04 ID:8Hk5AxNb0

さて、今日の木曜会見では誰が来るかな？

ハミルトンはまず出てくるだろう
後はトゥルーリ、フィジコ・・・・・ブルデーぐらいかな？

723 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:06:12 ID:2mT0P0uJ0

これはひどい・・・

726 名前：音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/11(木) 18:28:48 ID:oQvcNnz+0
ニックの優勝のチャンスを横取りしたクビサは悪いやつだな
こんなやつはBMWから追放すべきだ
やっぱりポーランド人は泥棒民族の糞だな！ドイツやロシアを相手に調子に乗ってるポーランドなんかさっさと滅ぼすべきだろ
ヒトラー閣下は間違ってなかったと思う

ニックは公明正大、清廉潔白、いまどき珍しい素晴らしいスポーツマンだ
世界に冠たる偉大なるドイツの栄光のために頑張れニック！悪逆ポーランド人なんかさっさと滅ぼせ！

724 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:08:36 ID:WMlT1u4M0

>>723
数ヶ月前から居るただの荒らしだからかまっちゃダメ

725 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:09:47 ID:mrTINtde0

>>712
http://www.autosport.com/f1/weather.html

信用出来るか分からんがここだと降る予報になってる
まあ雨で混乱して面白いレースが見れれば最高なんだけどな

726 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:10:31 ID:JIFrn3TE0

ニキ・ラウダが結婚
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080911125822.shtml

727 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:12:28 ID:Ryp75y//0

>>722
ブルデー・富士子・マッサ・ニコ・鶴

728 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:12:31 ID:tk6msShF0

>>726
バグに殺された人の先祖かｗ
つか、ラウダにはなんちゃってF1ドライバーだったジョバンナ・アマティというカキタレがいたよな

729 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:16:17 ID:8Hk5AxNb0

>>726
ニキ・ラウダって59歳だったんだな、そっちの方が意外
でも84年のチャンプなんだからそれぐらいなんだろうけど

でもF1ドライバーってラウダにしろベルガーにしろマンセルにしろ老けるのが早い気がする
引退すると老けるのかな、ハッキネンも老けたし
シューミーは最近まで走っていたからかハッキネンよりも若々しいしな

730 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:20:12 ID:EnKcE4Db0

>>725

モンツァのフルウェットってほとんどないはず。
だからこそ、逆に見てみたい気がするがｗ

731 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:20:24 ID:f+frByoq0

ハッキネンは風貌が老けたかもしれんが、ストリッパーと付き合ったり遊び人そのもの
になっちゃったがな

732 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:20:24 ID:7Eb8U0Ai0

中嶋親父は３０半ばにして目尻のシワが凄かったな
逆に今とかわんない
F1ドライバーみたいな極端な神経の使い方する人種って老けるの早いのかも

733 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:20:46 ID:pWeSYAwz0

イタリアも雨だと、晴れそうなの上海とブラジルしかなさそうだな

734 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:29:24 ID:y050sLMl0

>>733
サンパウロも雨率は高い方と思う
でも最終戦なってからどうだっけ？

735 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:36:26 ID:MP1HgCVTO

>>719
うそ！地上波で解説でライコはダウンフォースを削ってきたって言ってなかった？

736 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:39:43 ID:Vt3627hP0

マッサはアロンソを尊敬してるから、良いコンビになると思う
ただフェラーリではマッサはトッドと顎の息が掛かってるから、ハミの時のように疑心難儀になるだろうな

737 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:41:25 ID:jb8VbKBH0

疑心難儀ってなんすか？

738 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:46:25 ID:Vt3627hP0

>>737
GISINNANGI
Ｎを二回打ったから変換ミスだわ

739 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:48:09 ID:tjySEq+4O

>>687
遅レスだが同意。

740 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:49:05 ID:ZXbM9w8i0

>738　そういう問題じゃないだろ

741 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:49:38 ID:eqJ+4eNd0

>>733
上海もウェット率高いよ
2004-2007で50%

742 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:51:00 ID:ZH7rbFPR0

>>726
84年にチャンピオンとったときの奥さんとは離婚しちまったのか・・・？

743 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:51:30 ID:KT82s1wl0

>>738
www

ぎしんあんきの検索結果約 24,500 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
ぎしんあんぎの検索結果約 15,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

744 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:52:39 ID:H/YWCXRH0

>>736
「てめぇ、ルーキーじゃねーんだから、仕掛けられるかどうかぐらい判るだろうが！
下手すりゃお互い終了だったんだぞ。てめぇはいつもそうだ」」
「いちいち煩ぇな。アンタは優勝したんだから、文句ねーだろ！」
（意訳）

と、いつぞやスペイン語で激しく言い争ってた二人ですぜ。　＞アロンソとマッサ。

745 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:53:50 ID:JIFrn3TE0

>>736

尊敬は見た感じではないと思う、どこを見て尊敬してると思ったのかが知りたいです

746 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:55:37 ID:Vt3627hP0

>>744,745
いや～いつぞやのインタビューで公言してるんですよ
尊敬するミハエルを倒したアロンソは尊敬してるって
確かケンカの後だったような

747 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:57:41 ID:JIFrn3TE0

>>745

喧嘩のあとですかｗ、まぁ王者ですからその部分での尊敬はやはりあるんだろうなぁ

748 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:00:52 ID:8Hk5AxNb0

>>744
スペイン語？
イタリア語じゃなかったっけ？
去年ヨーロッパGPのレース後の言い合いのことを言ってるのなら

ちなみに今のマッサとアロンソは意外だけど仲は悪くないよ

749 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:01:21 ID:4Y9gwHvp0

マッサとアロンコは一緒にならん気がする。マッサが頑張ればアロンソフェラーリ入りがないのは、それはそれでおかしくない事。
だってマッサでチャンプ獲れるんだもの。
アロンソがボクのＦ１人生はまだ長いんだ。なんて自嘲気味に語ってた記事見たが、ＢＭ年契約も噂も出るあたり、フェラーリ入りはすんなりいってないと思う。

750 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:01:40 ID:UJ5I/Bv50

まっさんはおとなだなあ

そのとおりだよまっさん
ハミは急ぎすぎたんだよ

751 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:07:01 ID:JIFrn3TE0

>>749

ライコが辞めてアロンソがフリーならすぐにでも入る気がするけど

なにはともあれライコが数年後辞めるという話が多いからねぇ
その後釜にアロンソ、ほかも候補がいるだろうけど

フェラーリ入りというよりもフェラーリに行くための
一年限りの経由するチームが見つからないのかな

752 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:08:23 ID:Vt3627hP0

マッサは成長したけど、かといって他のチームでもタイトル争いが出来るかと聞かれると・・・

753 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:09:32 ID:5RjLBVn90

アロンソに学習しろって言われたマッサは最近大人になったのか

754 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:09:39 ID:JIFrn3TE0

>>752
それは誰でも同じですよ

755 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:11:12 ID:kYNseJeu0

よくフェラーリに贔屓って言われているけど、今年のレースで具体的に何かあったけ？
むしろ昨年のハミルトンに対する甘い印象しかないんだが。

それに、タイヤに限れば明らかにマクラーレンに偏りすぎているような・・・
マクラーレン以外で今のタイヤのチョイスであっているチームってあるんですか？
タイヤのマネジメントもレースの中では重要な要素では。何もタイヤ・マネジメントの下手な奴に合わせることないのにと思ってしまう。

756 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:15:33 ID:pWeSYAwz0

アホな一般人だと、パンク→不良品だと思うからな
酷使して壊してるのをおっぴらに解説しないとな

757 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:16:45 ID:sh5+0cTL0

今年の具体的な動きでフェラーリ贔屓体質とは思わないし
ブリヂストンがハミに合わせてタイヤ作ってるとも思わないな
トルコで枕で3Stopのアドバイスしたとかは聞いたが

758 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:26:05 ID:Flu8lfRS0

>>722
誰が来るかなって、FIAのプレスリリース見れば木金はすべて出てるジャマイカ。

759 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:29:12 ID:tsP5iHflO

酷使したらパンクせずにパフォーマンスが大幅に落ちるタイヤ作れんのかな？

760 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:47:19 ID:hVgRBhVb0

フェラーリがタイヤの熱入りにくいのはここ数年変わってない。
ハミもタイヤ使いが荒いのは克服したっぽい？

761 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:49:29 ID:HB2h6bug0

>>760
F2001まではリヤに厳しいマシンだった。

762 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:57:35 ID:EnKcE4Db0

>>759

去年のカナダのスーパーソフトがそれに近かった。
もっとも、路面温度云々の兼ね合いもあるから難しいけどね。
だから、すでにファンから案が出てるように、
4種類のタイヤから各チームが自由に2スペック選べた方がおもしろいのかも。

763 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:06:15 ID:rTNVtiU+0

>>735
いや。地上波ではマッサがダウンフォース削ってるって言ってた

764 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:12:33 ID:OLQbMSNPO

>>755
今年はマッサに甘い気がする
ハミルトンの方はペナルティ受けてるとは言え、
それなりのことやらかしてるからなぁ

765 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:16:01 ID:8Hk5AxNb0

>>764
マッサには甘いっていつのこと？
ヨーロッパGPのことを言ってるんなら、
ライコのモナコGPの件でノーペナルティだった方がFIAは甘いなあと思えるけど

・・・やっぱフェラーリには甘いって気がするｗ

766 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:23:30 ID:JIFrn3TE0

>>764

あぁ、ヨーロッパですか（忘れてた・・）あれは普通に罰金で終わりでしょ

モナコは・・・ライコが馬鹿やっちゃったぐらいにしかｗ
それを言えばハミもバーレーンでアロンソに突っ込んでるし

767 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:23:42 ID:GrMdhXzX0

ミハエルもFIAはフェラーリに甘いから移籍したんだろ？
あれほどのドライバーが年間１勝が関の山のチームに行くなんて
おかしいもの

768 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:27:32 ID:GFM1wJts0

>>762
だよな･･･テストの時に４種類試して、
レース１ヶ月前までにコンパウンドをチーム側が決める

こうして欲しいよな

769 ：ピエロ：2008/09/11(木) 22:33:47 ID:Vma8QHMo0

>>691
とりあえず370は論外だねｗ
スパでの善戦ってｗｗｗｗｗｗ
スパとモンツァは同じ高速でもキャラが違いすぎるぞ
スパなんてレイアウトだけみれば確実にフェラ向きサーキット
逆にマッサのほうが全然期待できるよ
チンコはアールの大きいコーナーがたくさんある
わかりやすくいうと流れるように走れるサーキットでしか力発揮してないぞ
モンツァなんてま逆のストップアンドゴーだろ
チンコはよくても４位どまりだな
個人的の予想ではチンコはクビサと４位争いで敗れると予想

770 ：ピエロ：2008/09/11(木) 22:36:32 ID:Vma8QHMo0

モンツァみたいなセッティングに繊細さを必要とするサーキットでだとトヨタも厳しいな
路面温度が低くなればフェラトヨタは終わったな

771 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:43:22 ID:gok5F3r90

ヨーロッパのマッサがハミルトンだったら
　　　↓
譲らずに前に出る
　　　↓
当然ぺナ受ける
　　　↓
「ボクは間違ったことはしていない。彼のほうが僕より遅いんだから問題ない。僕はレースをやっているんだから前に行こうとするのは当たり前のことだ」とコメント
　　　↓
マクラーレン控訴、ハミファン嘆願書

こんな流れになるかな

772 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:50:21 ID:QQIyzEq50 BE:1454307269-PLT(12001)

マッサなら最初抜く段階で当たって回って終了だっつーの

773 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:51:20 ID:EclZNhUxO

確かにダウンフォース削る上に
TCもないし、おまけにスピードが…面白くなりそうだ。

774 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:52:04 ID:qFSJjBiv0

アロンソもマッサとほぼ同意見みたいだね
シケインをちゃんと通過してたら1コーナーで交わせなかっただろってやつ

775 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:54:27 ID:jhrthZAV0

>>767
いくら甘くてもそもそも完走すら危うい状態の車では意味ないと
思うが。

当初「いつもおい抜いている赤い車になんで乗らなきゃいけないんだ？」
とかいっててフェラーリ行き渋ってたらしいが、
よくトッドは口説き落としたもんだ。

776 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:54:46 ID:eqJ+4eNd0

そりゃブレーキ踏めばカットせずに済んだからな。
そしたら立ち上がりで離されるから抜けない。

777 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:55:08 ID:6IX5XeU80

>>774
というよりドライバー連中で今回のペナルティ不当だって言ってる人いたかな？

778 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:55:36 ID:jb8VbKBH0

ゑ

779 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:55:38 ID:TTRdQyaC0

元ドライバーのラルフさんが

780 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 22:56:48 ID:jhrthZAV0

>>779
メルセデスつながりかな？

781 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:00:32 ID:wsc/TITgO

>>777

ルイス

782 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:02:15 ID:eqJ+4eNd0

ラルフが言ってもなあｗｗｗ

783 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:03:50 ID:N000PHL80

ハミルトン人気って実際どうなんかね
２ちゃん抜け出すと賞賛の声ばっかだし

俺もドライビング自体はダーティーだと思うけどな

784 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:08:00 ID:gok5F3r90

反省しないところがダメ

785 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:14:52 ID:fAgoInYy0

口は顎以上
実力は顎未満

786 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:15:17 ID:Dav2Tzjl0

多くの関係者も言ってるとおりペナが厳しすぎるのは間違いない
ルイスにも問題があったかもしれないがあの難しい勝利を奪われるほどとは到底考えられない

それにしてもドライバー達のコメントが本音と思ってるやつはとってもピュアなんだねw

787 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:16:31 ID:f+frByoq0

ラルフって、イギリスマスゴミ（まあ母国もだが）からすごく評判悪くて
さっさと辞めろキャンペーンまで張られてたのに、ちょっとハミルトンに
同情するコメントを出したら、平気で「あのラルフが語る」みたいに使われてる
のにはワロタ

788 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:17:26 ID:fhAigmRL0

非公式なコメントでは意味がないだろ

789 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:18:27 ID:jE3CJuIx0

>>748
アロンソはスペイン人だし、ブラジルの公用語・ポルトガル語は
スペイン語と方言くらいの違いしかないから、やはりスペイン語じゃないのかね。

790 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:19:17 ID:Flu8lfRS0

関係者が言うことは間違いない
ドライバーのコメントは本音ではない

・・・

791 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:19:43 ID:EnKcE4Db0

イタリア語だったはず。
イタリアの放送で解説してるカペリが聞き取ってたみたいだから。

792 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:19:43 ID:eqJ+4eNd0

>>789
おぐたんがイタリア語っていってたかと。

793 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:20:34 ID:f+frByoq0

>>789
違う。ブラジル人とスペイン人がドイツでイタリア語で罵りあうのを、イタリア人プレスが
翻訳したんだｗ

アロンソは英語もスペイン語（カタランはｼﾗﾈ）もイタリア語もごく普通にできる。
万一罰ゲームでホンダにいったら日本語で罵ってくれるよｗ

794 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:22:47 ID:eTzNpFIV0

>>793
アロンソ「チョームカツク、シネアホバカ！」

795 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:22:49 ID:jb8VbKBH0

アロンソはフランス語もできるな
ラテン語は似てるからフランス語ができるなら他のラテン語を覚えるのは楽らしいけど

796 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:23:22 ID:f+frByoq0

予備知識としてクビサもイタリア語はできる。どっちもフォーミュラ不毛の地出身だから
キャリアの過程でイタリア語を覚える必要があったんだろう。

そういうわけで、クビサアロンソフィジケラは大変仲がいい。鶴さんとアロンソもいまだに
仲がいいけど。

797 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:25:25 ID:gok5F3r90

多くの関係者→本人・ロン・何かあれば何時も贔屓という方々・イギリスメディア

798 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:26:00 ID:f+frByoq0

マッサは...F2000かなにかでイタリアにいたんだっけ

799 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:26:29 ID:7Eb8U0Ai0

今はまだいいかもしれないが電通連中がハミルトンを持ち上げ始めると大変なことになるな
CMにはしょっちゅうハミルトンが顔を出すようになりうざいことこの上ない毎日になる

800 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:27:28 ID:f+frByoq0

F2000じゃないな、ユーロF3000か。フォーミュラルノーもイタリアで
チャンピオンになってるな。意外にすごいなｗ

801 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:28:39 ID:jhrthZAV0

こんだけもめるんならモンツァで10グリッド降格のほうが
良かったような気も。

802 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:29:03 ID:f+frByoq0

>>799
ナイキじゃなくて、日本で人気の微妙なリーボックと契約したのはラッキーかも

803 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:29:30 ID:oPTTlgbO0

>>796
バリ、首、眉、富士子はポーカー仲間なんだよな。Ｆ速ではティモもアロンソとポーカーするって言ってたけどｗ
アロンソは友達多いな。鶴さんとも旅行行ってたし。

ライコとベッテルも一緒にどっか行ったんだっけ？

804 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:30:36 ID:+OHwRyM60

>>787
bばろすｗ

805 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:30:53 ID:Flu8lfRS0

>>803
スイスでテニスしてたような

806 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:32:16 ID:f+frByoq0

>>803
昨日あたりにでた最新のF1レーシングでインディアでポーカーやってる写真が出てたよ。
クビサがつおいらしいなｗ　あとアロンソだったか、2のワンペアでお金全部賭けて勝負する
バーニーにはかなわんって出てたな

807 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:38:01 ID:1HWl8OkzO

フレッシュ！

あはぁ～ん♪

808 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:38:47 ID:e4BGv0SN0

>>790
ドライバーは報復を恐れて極力批判はしないんじゃないか？
フェラの二人はモズレーの件でも擁護側にまわって更に絆を深めたし

809 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:40:30 ID:A0jqVpbI0

>>777
ウェバー
あとアロンソは遠まわしに不当であっても受け入れるしかないと言ってるな

810 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:42:40 ID:f+frByoq0

「僕はもうF1をスポーツだとは思わない(｀･ω･´)」2006モンツァ予選後

あんなのでペナルティだされたら考え方もそうなるわな（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

811 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:43:34 ID:ox6480m40

この前のノルウェーGPを録画してて今日やっと見れたんだけど、
ラスト３周位でゴール前のショートカットを使って、ハミルトンがぺナ食らってたじゃん。
ああいったペナについての具体的な取り決めとかは決まってるの？
教えてエロい人。

812 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:44:34 ID:Sktn1FzQ0

ノルウェー?

813 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:44:48 ID:zqangnDE0

>>786
これと関係ない過去のことだけど
トゥルーリは日本GPで琢磨と接触したとき
非はすべて琢磨にあると言い切っていたのがこわかった

814 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:46:29 ID:f+frByoq0

>>811
ベべべベルギーだよ

レース終盤だと、審議対象になったらゴール後にペナルティの結果が出て、レースタイムに加算されることがある。
レース序盤とかだと事件がおきてから何十分以内にペナルティを出すか否か決めないといかんのですぐ出るけどね

815 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:47:26 ID:g0syu81P0

ハミルトンとアロンソも特に険悪というほど仲が悪いわけではないような。。
今でも会った時には普通に会話してるみたいだし、
少なくとも表面上は大人の付き合いをしていると思う。

ただ、アロンソとロン・デニスは未だしこりが残っているかもしれん。

816 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:55:39 ID:Fdt5t8Cb0

もともと問題があったのはロンデニスとだろ？
アロンソは、前似顔絵書いたやつあったじゃない、あれでハミルトンの襟に「BOY」って入れてた。
子供だと思ってたくらいかも

817 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:00:05 ID:APyo1DOg0

デニスとアロンソ昨年から口を聞いてない

818 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:05:47 ID:LXbu/sXtO

>>797

カナダＧＰ、信号無視･追突…間違いがあれば自国ドラでも容赦なく叩きまくるのがイギリス･メディア

ルイス･ハミルトンとヒトタビ聞けば、血眼必死で粗を探し、認める発言者、全て擁護の一語、軽く一蹴。
氏ね、基地外、キモい…ルールやマナーの欠落指摘、なのにこれらは彼らの合言葉。

世間の情勢どこ吹く風よ。自分の考え、2ちゃんこそが全て。

これがここの、とある側面

819 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:06:50 ID:KJ1ELsAR0

ミスタークラフト倒産です

820 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:07:54 ID:APyo1DOg0

>>819
長い間がんがってきたお店なのに残念です

821 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:12:04 ID:vmCKXqI80

>>819 820 Ｆ１雑誌には必ず広告が出ていたよな

ロン・デニスは一番大人にならなきゃいけない立場なのに
なぜあそこまでの態度を取っているんだろう　セナプロの時は
どうだったのかね（まだその時は見てなかった）

822 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:14:48 ID:q/0rx29v0

なーんか今シーズンはなんだかんだハミ中心に回ってるなー。
アロンソ移籍してくれー

823 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:15:24 ID:APyo1DOg0

>>821
無線に割り込んで作戦に口を出すとかやってたらしいからなあ昨年は。
去年のデニスは自分とこのスタッフによるスパイ事件で表にはあまり
出ないようにしてたけどさ

824 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:19:23 ID:APyo1DOg0

さて、グランプリ初日がやってきましたよ

2週続きは体に悪いからなんとか隔週でたまに3週明け開催にしていただけないだろうか。
16戦でほぼ固定された頃が懐かしい

825 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:20:13 ID:+3mz2Ryw0

毎週末楽しみがあるのもそれはそれでいいよ

826 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:24:46 ID:WTv8qcL00

>>824
毎回２週間ごとで間延び日程で嫌になってますけどね

827 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:27:25 ID:WTv8qcL00

ライコネンのサポートを切望するマッサ
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080911161651.shtml
5戦を残してフェラーリの2人のドライバー間のポイント差は20ポイントではあるが
フェラーリから2008年のタイトル獲得に向けて優先するドライバーの正式発表はない。
チャンピオンシップリーダーのルイス・ハミルトン（マクラーレン）からわずか2点差のフェリペ・マッサは
チームから自身が重きを置かれるべき存在であると信じている。
今週、そのライコネンはまだあきらめてはいないとコメントしている。
最後まで戦う」と主張するライコネンは次のように付け加えた。
「僕は何も失っていないし、だからこそ、すべてをかけられる。限界までプッシュするつもりだ」

空気が読めないのはどっちかな・・・

828 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:30:53 ID:APyo1DOg0

この笑いはなんだ？　壊れたのか？
チームはこの2年ものすごい低迷してるのに、やつれもしないねこの人全然

ttp://images.gpupdate.net/large/109230.jpg

829 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:34:20 ID:S7/Y49/V0

>>827
チョンピオンは自分で掴む物だべ。
がんがれ、まっちゃ

830 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:36:04 ID:o9o7a+/30

>>819
ｍｊｋ？

831 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:36:31 ID:APyo1DOg0

雨予報に、こんなものまで用意したか。盛り上がりそうだなモンツァ
ttp://images.gpupdate.net/large/109247.jpg

832 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:37:31 ID:gK9WzvT10

去年のマッサと同じで、ハッキリとしたサポートを打ち出さないという事は、
フェラーリ内部でがっちりサポートする事が決まってるんじゃないか？

これをハミルトンが真に受けて、「うひょ～！マッサのヤツ孤軍奮闘かよ♪」
とか思ってたら、去年の二の舞になりかねん

833 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:39:59 ID:uw+6yPi30

>>824
最終戦に近づくにつれ間隔を狭くするか
一定がいいね

834 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:42:08 ID:acfc1qzu0

>>827
スポンサーとかの事も考えろよ。
今年のチャンピオンシップは諦めてチームメイトのために尽くします。
とか言ったらスポンサーもキレるだろ。
100％チャンピオンになれないと決定するまでは、
実際はサポートしていてもまだ諦めないっていうのは当たり前。

835 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:45:40 ID:zzzumK2J0

　 /＼＿＿_／＼
／,,,,,,,,ｒ　､,,,,,,,,,.:::::＼
| ,（●）,ﾝ < ､（●）､:|
|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 .::|　　＜えーと、まだライコがチャンピオンになれると思ってるのは俺だけ？
|　　　_,ｨｪｴｦ｀　　.::::|
＼　　｀ー'´　　 .:::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

836 ：811：2008/09/12(金) 00:45:51 ID:wVn05Vol0

>>812
>>814
ごめん。間違えて覚えてた。

今回はレース後に判断が出て順位が変わったってことか。
ところでショートカットってダメなの？

837 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:54:44 ID:/3b0oyCJ0

>>831

／"ヽ　/"＼
(,,,ハ i/ ノヽ,,）
　./ ・ω・ヽ　　まっさんこわいお
　l　 u u 　l
　`'‐u-u‐´

838 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:55:05 ID:WTv8qcL00

>>834

発言は別に何でもいいとは思うけど
どうせナンバー１は決まるだろうけどポイントという結果でまじで邪魔になれば今年で消えてほしいね
まぁ、実力的に各GPでも一位になれるのかは疑わしいものだが

839 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:55:14 ID:vcM144Lr0

>>836
ショートカットしたら速く走れたりするだろ。
コース以外のところ走って、それが結果として速くなっちゃいけないわけだ。

詳しくはレギュレーション読むといい。
ただレギュレーションにも細かく定義されてるわけじゃない。
今回のはハミルトンがショートカットした結果オーバーテイクとなった。
この場合はショートカットがオーバーテイクできた要因になってるわけだから、
アドバンテージがあるよな。
だから一度最初の状態（ライコネンが前にでること）に仕切りなおす必要がある。
そうしないとペナルティ。

ここでハミルトンはそうしたんだけど、その後順位が変わったタイミングで
同時にスリップに入り、ラ・ソースでオーバーテイクした。

レーススチュワード（審判員）はこれも、ショートカットのアドバンテージと判断。
ハミルトンはスリップにつけたこと自体が”ライコネンが遅かった”ために出来たことで、
ショートカットは関係ないとしてる。

で、その審議がレースの終盤だったもんでお裁きは”ドライブスルーペナルティ”つまり、
一回速度制限のあるピットレーンを走ってこい、となったわけだが、もうレースが終わってた。

速度制限は一定なもんで大体の時間がわかる。
それが25秒。

ドライブスルーより重いお裁きの場合は控訴できんだけど、ドライブスルーペナは控訴の対象じゃないのでほぼ確定。

840 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:55:49 ID:VLMKeR7o0

で、先生の引退会見はありましたか？

841 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:57:19 ID:APyo1DOg0

事情にもよるだろう。前でスピンしてるやつを避けるために不通過せざるを得ない場合も
あるし。明らかにアドバンテージを得た場合は戻さないといかん。このへんは数値化できるものでも
ないんで、判断になる罠。予選でやればタイムは抹消されるし

842 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:58:38 ID:oZUjCUSl0

http://jp.youtube.com/watch?v=KGwN36Yk874

ミラン戦に抹茶出没ｗ
1分35秒あたりｗ

843 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:01:39 ID:cWwjegQs0

>>835
　　　　／||ミ
　　／ ::::||
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　|:::::::::::::::||　　　　　 || ｶﾞﾁｬ
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　
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844 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:01:58 ID:5eZMlJON0

役立たずのチンコのサポートがなくともマッサにはFIAがついてるから大丈夫
ピンチになったらまたハミルトンにペナが出るから余裕だな

845 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:02:51 ID:MwjnTPxz0

フェラーリは年に１、２回勝つくらいが有難味があって丁度良い。

846 ：811：2008/09/12(金) 01:02:55 ID:wVn05Vol0

>>839
細かく説明してくれてありがとう！
解らない所が消えてすっきりしたわ。

847 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:06:40 ID:APyo1DOg0

>>845
ライコネンのオンボードカメラが真後ろを走ってたマッサのサスペンションアームに直撃・・・
いやぁマッサが前走ってるだろうからないだろうなあ

848 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:07:17 ID:S7/Y49/V0

今の抹茶と、ライコネンの低迷振りを考えれば、サポートになれるかさえも危うい。

849 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:08:29 ID:S7/Y49/V0

>>847
それなんだっけ？
アレジとベルガーだっけ？？

850 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:10:14 ID:hxUMDEho0

F1の歴史の中でフェラーリが優勝したこと無い年ってあったっけ？

851 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:12:50 ID:4gdTkcUtO

>>763
えええ！そうだったの！？
しまった、寝ぼけて見てたから…orz
教えてくれてありがとう。
じゃあ自分が考えたこと全く違うくなっちゃう。
また考え直します。ありがとう。
遅レスごめん。

852 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:16:30 ID:APyo1DOg0

>>849
そうです。モンツァで久々に1-2編隊で走ったのにそういうことが起きて、
前のやつはお決まりのブローで3分持たなかったドムのように全滅・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
>>850
1991-93は勝ってないんじゃないかな？

853 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:18:48 ID:S6Vt4dyC0

ライコが援護に回ってくれないとマッサのWCは難しいだろうなぁ・・・

854 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:20:06 ID:+VLB402I0

>>853
だが今のライコにサポートが出来るかという問題も

予選が遅いんだから、前を押さえることはまずできないし

855 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:20:29 ID:4gdTkcUtO

>>769
取り敢えず考え直してみるｗ
モンツァはストップ＆ゴーと言う程でもないと思うよっ。

856 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:20:39 ID:t04frKvr0

失礼します。
シンガポールスレから来ました。
シンガポールGPチケット、今日にも完売しそうです。

857 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:21:19 ID:MwjnTPxz0

>>850
たしか86年も勝ってない

858 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:23:28 ID:hxUMDEho0

>>852 >>857
㌧
でも50年以上参戦して未勝利シーズンが4年だけってやっぱすごいわｗ

859 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:25:55 ID:MwjnTPxz0

>>858
いや、もしかしたら他にも勝ってない年があるかもしれんよ。
ここで一つずつ確認してみるのも一興。
ttp://www.f1-data.jp/script/menu/race.php

860 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:30:26 ID:/ecMqJhA0

>>858-859
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AA

結構あるね

861 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2008/09/12(金) 01:31:39 ID:QxXPM4Fu0

>>858
シェクターがチャンプになった79年の翌80年も勝ってないぞ。

862 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:35:58 ID:bBIA1vk0O

俺はライコヲタだけど、今年はマッサのサポートを頑張ってくれてもいいと思うよ。
今年はマッサが上なんだし、去年協力してくれたし。
ただつまらんレースは勘弁な。ベルギーみたいなGJで頼む。
この名コンビは来年も見たいから、変な確執は起こさないでほしい。
ただ、来年は負けませんよ。

863 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:40:03 ID:zD8sECc/O

フェラーリ自体が
俺が中継見始めてから
90年以降闇の時代だったから
別に年間未勝利でも驚かないな。
ベルガーが久々に勝ってくれたときは涙出たよ。

864 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:41:03 ID:sh4L+3DC0

>>862
去年はアロンソも接戦の中に居たけど、今年はもうハミルトンとマッサの
マッチレースで決まるだろうから、ライコネンは得意なコースで頭を押さえ、
それが出来なければマッサとハミルトンが差しで勝負出来る状況をサポート
出来れば十分じゃないか？

差しでマッサがハミルトンに負けるなら、それはもう仕方が無い

865 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:42:00 ID:bBIA1vk0O

ライコネンは燃料軽くしてソフトでスタートすればマッサのサポートもいけるよ。
今まで遅い予選に悪いグリッド＋重い燃料スタートで遅い車に引っ掛かる。
って最悪のループに入ってたから、マッサと戦うどころかサポートすらできなかったけど。
ベルギーの前半見てるとまだポテンシャルはある。

866 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:49:35 ID:o9o7a+/30

>>863
ベルがーといえば９７ドイツの勝利で涙出たわ。あの時は最高だった。

867 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:52:27 ID:APyo1DOg0

フェラーリ暗黒期が91-93
マクラーレン暗黒期が94-96
ベネトン（ルノー）暗黒期が98-02
ウィリアムズ暗黒期が05-現在

顎の存在が最近の暗黒サイクルを大きく狂わせたことだけは間違いない

868 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 01:59:04 ID:sh4L+3DC0

>>865
確かにタイトルを狙わないなら、もう決勝合わせの為の無意味なロングラン
セットに拘る必要は無くなるもんな
予選でタイムを縮められないライコは、意地になってそのセットに拘ったから、
余計に予選で失敗し、悪循環にハマって抜け出せなくなったと思ってる

後半に入ってからは、FPでソフトタイヤを履いても、燃料積んだロングの
走り込みを延々とやってるの見て、もう軽くしてソフトの感触と予選の為の
熱入れを試す気は無いんだな、と感じてたし

頭を冷やす意味でも、タイトルは諦めてサポートに専念するのは良いと思う

869 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:00:55 ID:3y/mt3QFO

マッサ…ライコにサポートして欲しい
ライコ…サポートなんてやだね

……

870 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:02:42 ID:S6Vt4dyC0

まぁフェラーリがライコの予選時に燃料減らしたり、ソフトタイヤしか付けなければよいｗ

871 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:04:02 ID:vN9+jjhi0

フェラーリはコンストラクターズタイトルも狙ってるんだからそれはないだろ。
チームにとってドライバーズタイトルは二の次だし。

872 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:09:58 ID:WTv8qcL00

サポート役などごめんとライコネン
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080911181640.shtml
キミ・ライコネン（フェラーリ）はチームメイトであるフェリペ・マッサのサポート役に徹することに乗り気のようには見えない。
ある者はスパ・フランコルシャンでリタイアしたことで、現ワールドチャンピオンのライコネンのタイトルへの道はついえたも同然と言う。
チームメイトに言及したライコネンは『SID通信』に対し、「フェリペ（マッサ）がどうしようが、僕の責任じゃない」とコメント。

873 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:15:42 ID:+VLB402I0

>>872
さすが現役NO.1自己中ドライバー・ライコネン

去年チャンピオン取った時には、マッサのサポートには感謝してる　とか言ってたのにｗ

874 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:37:50 ID:j9nkmRm9O

ベルギーの論争してる間にイタリア開幕か
今週は早いな～
イタリア終わったらついにシンガポールだし
序盤マレーシア～スペイン、中盤フランス～バレンシアの中弛みをなんとかすれば…
今年のイギリスは面白かったが

875 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:40:04 ID:tsiBes7q0

去年のマッサってコースによって速かったり遅かったりだからそれ次第でサポートも出来たけど
今はハミルトン、マッサのところまでライコネンが達しないからな

876 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:43:13 ID:4uA0TczE0

Q3でマッサの半分の軽タンでポール取りに逝く
当然ソフトタイヤでフライング上等でアタマを取りに逝く
万一フライングになったら黒旗出る前にコーナーで急ブレーキ
黒んぼを突っ込ませて撃墜！
アタマを取ってもマッサのペースに合わせて燃費走行
コーナーではSC時の黒んぼ並に変な場所でブレーキ入れて牽制

877 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:44:46 ID:tsiBes7q0

コバライネンがハミのサポートできないのと同じでさ。

878 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:47:45 ID:+VLB402I0

そうか、今日からFP1・2があるんだな
ペナルティの話題で盛り上がっていたから凄く早かった気がする
実際早かったんだけど

天気はまた微妙だなあ

879 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 02:56:55 ID:kGizL9Xm0

>>873
ブラジルのハナシでない?
去年もモンツァの時点ではマッサはサポート回ってないはず。
つか、去年はライコとマッサの立場逆転で「抹茶がサポート? 無理だろw」
的な流れだったはず。

ライコも流石に上海やブラジルの時点で優勝の可能性が無くなればハナシは別だと思うが。。。
「優勝の可能性が消えたわけでもないのに、サポートなんてゴメンだね」ってコトじゃないの?

880 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 03:03:56 ID:grHv4lNI0

そりゃ去年のマッサはイタリアでトラブル起きる時点まではライコよりポイント上だったからサポートにまわるはずないだろうw
去年もマッサがサポート？無理だろwなんて流れもなかったぞ
ポイント逆転した後マッサスレでライコオタがセカンド頼むよwwとか煽ってたのは覚えてるけど
実際いい仕事したし
セカンドとしても物足りないって言われてたのは顎の時代

881 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 03:46:51 ID:D+P2+9e/0

ttp://images.gpupdate.net/large/109224.jpg

む　さ　い

882 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 03:48:57 ID:KNzkaL660

まあ、実際にサポートに回るにしても「サポートするよ」とは言わないだろうな。
どっちつかずの態度をとってた方が、なにかと都合がいい。

883 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 03:54:06 ID:HWbU4CvU0

>>881
何の映画俳優だよｗｗ

884 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 03:55:23 ID:WTv8qcL00

ライバルの発言に挑戦的なハミルトン
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080911203645.shtml
「僕らは常に自分たち自身の意見を持っている。彼らは彼らの意見があるだけ」と語るハミルトンはこう付け加えている。
「自分がかかわっていない時は、そうやって意見するのは楽なもんさ」
「それと、自分が勝っていない奴はね」

なぜ、人をイライラさせるのがこれほど巧いのだろう？

885 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 03:55:55 ID:D+P2+9e/0

ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2008/gpmonza/diapo_039.jpg

しかし私服はやはりニック・・・

>>882
前年度チャンプがサポートするなんて宣言は許されないよね

886 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 04:00:40 ID:u2GUH0Vn0

>>872
ゴキと大して変わらんな
昨年自分がどうしてチャンプを取れたかすっかり忘れてる様だ

887 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 04:10:37 ID:KNzkaL660

>>884
つーか、世渡りが下手な希ガス。

こういう発言を繰り返す＝反省が無い＝またやりかねない　という感じでスチュワードから目をつけられるぞ。

888 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 04:21:47 ID:kGizL9Xm0

「それと、自分が勝っていない奴はね」
って言った後に
「つまりそれはアナタの事ですか?」
とかって居合わせた記者には言って欲しかったな。。。

889 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 04:50:48 ID:/Ux62pMu0

もうライコもハミもライセンス剥奪しろよ
やる気ない奴と基地外はF1にいなくていいよ。
優等生がいいわけじゃないけどこいつらは見てるとむかむかするわ

890 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 05:37:30 ID:3qtRWQdPO

禿げマッサもキモいしレースがカスだから消えろ

891 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 06:10:26 ID:AkQ3iD+n0

基地外ライコヲタは巣から出てくるな

892 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 06:15:27 ID:T6dZoWpr0

>>831
今年は自然界でもF1ブームなんだなｗ

893 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 06:31:20 ID:cWwjegQs0

>>891
>>890はライコスレにも出没する荒らし。

894 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 07:06:51 ID:5u97VGF+O

>>793
アロンソはスペイン語、英語、イタリア語、フランス語も喋れるよ

895 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 07:38:50 ID:uDWD2v+M0

あと、ポルトガル語も余裕だろうな

896 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 07:39:13 ID:+Lo6EN96O

>>801
ただそうするとモンツァのスタートでまた汚い技で上がってきて問題になるかなと

去年のスタートもひどかったもん

897 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:18:01 ID:6sPy7ifT0

サポートするなんて公言しないものだと思うが、サポートして欲しいとか公にクチに
するのもどうかと思うがねぇ。チームで内々にやってればいいことで、外に向けて、
トップ争いしてる人間が言うのも何つーか、情けない気がするんだが。
マスコミ使って効果狙ってんなら尚更だ。ライコがどうであろうと自分は勝つとか
表向きには言うもんだろうがなぁw
何かサッカーの世界にいる強くはなく中途半端に上手いヘタレブラジル人に通じる
もんがあるなぁ。ま、正直といや正直なのかな。

898 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:23:28 ID:D+P2+9e/0

だってマッサだし・・・

899 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:28:01 ID:0K74b3pP0

この時点で自分がチャンプになるのをあきらめるのはまだ早い。
サポートに回るのは数字上可能性がなくなってからだ。

900 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:30:00 ID:KLQqd49N0

その頃には抹茶にもチャンプの可能性が消えるんじゃね？

901 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:33:40 ID:Mz49ovle0

外からも圧力をかけてもらうのが狙いだとは思うけど
少なくとも彼はチャンピョンの器ではないよな

902 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:37:59 ID:lLrQDNZJ0

モントヤさんがいれば・・ｌ

903 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:42:04 ID:d9spkbFT0

チンコには必殺スーティルアタックがあるからな。
モンツァで優勝できなかったらシンガポールで
照明が目に入りましたアタックをやってくれるだろう。

904 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:49:54 ID:D+P2+9e/0

180度捻りバッククラッシュをやるニックはどこ

905 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:52:44 ID:yFTFKeas0

顎、ミカ、アロンソ、ライコ
ここんとこのチャンプで、公の場で相棒にサポート要請したことあるやつっていたっけ？

マッサのサポート要請コメントはアーバインとかぶるなぁ・・・

906 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:56:17 ID:aEFsS48Q0

去年サポートしてるんだから当たり前じゃん
アーバインとは違うだろチームメイトに速さで圧倒してるんだから
予選で9勝4敗だぜ
遅いドライバーがサポートに回るのは当然
ライコネンは予選で勝てないんだよ手も足も出ないほど大差で負けてる
契約でも守られてるくせに予選でチームメイトに負け続けるって情けないね

907 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:59:00 ID:o2eluBE8O

顎空気嫁

が懐かしい

908 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:59:12 ID:mfE/lTKxO

チンコヲタは去年マッサのおかげでチャンピオンなれたことを忘れたのか？
アルツハイマーか？ｗ

909 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:01:29 ID:aEFsS48Q0

アーバインはPP0、速さでも完全にシューマッハに負けてた
シューマッハが怪我で消えただけの話で、復帰してきた2戦の走りで誰もが格の違いを感じた
ライコネンとマッサの場合は単純にマッサのほうが速いそれだけ

910 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:05:31 ID:k6cCZ9+BO

ポチがチャンプになるぐらいなら他の誰かに･･･
アロンソが実行して成功してます

911 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:09:30 ID:yXepP1pT0

ライコネンのコメント見てるとやっぱり彼がガチガチのナンバー1契約で
全てにおいて優遇されてるんだろうね
チームからの指示でサポートに回す事は出来ない
本人が嫌ならlチームから強制するのは契約上で無理なんだろう

912 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:12:31 ID:kzRX4Fiy0

おまえら分かってない
スクーデリアフェラーリとは昔からチームが勝利することに重きを置いてる
２人のうちどのドライバーが勝とうが関係ない
目指すはワンツーフィニッシュだけなんですよ

913 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:17:44 ID:D+P2+9e/0

スパで勝てなかったライコにこれからワンツーしろったってどうも無理な気がするんだよね

914 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:19:05 ID:S+mKZ2iE0

>>894
そうとう頭いいんだな。アロンソは・・・・

915 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:19:32 ID:3BX67tSs0

>>888
4勝（実際には5勝）してるわけですが？
不思議な事言う人ですね

916 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:19:32 ID:oFLI2mc10

>>912
だがドメニカリでさえ、「ライコはその状況になったらマッサをサポートするだろう」
と言ってるのに、当の本人はサポートやらね　って言ってるからなあ

チームとライコの関係が悪くなってるのは確実だと思うな
というかライコのこういう発言はチームの雰囲気を悪くするだけなんだが

917 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:20:42 ID:yXepP1pT0

ドメニカリはそうなるのを期待してるだけで
契約上で強制は出来ないんでしょ
ギャラが4倍あるということは契約も全然違うという事だ
マッサはセカンドドライバー

918 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:23:53 ID:lLrQDNZJ0

ライコは雲のジューザだから自由気ままに生きてくんだよ

919 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:28:20 ID:T6dZoWpr0

マッサはライコネンにウオッカでも贈るといいよ。

920 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:32:57 ID:yXepP1pT0

契約で絶対的な立場があるライコネンは本人が納得するまでは
チーム側はどうする事も出来ない
本人が納得しなければ最終戦でもマッサの邪魔をする

ドメニカリもライコネンにサポートを強制する立場ではなくお願いする立場
ナンバーワン条項があるんだよライコネンには

921 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:35:01 ID:0K74b3pP0

絶対的な立場なんてほんとにあるのかねぇ？

922 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:36:38 ID:A3IF68eK0

ルカ・モンテツェモロ会長はライコネン大好きだし最近の記事の雰囲気から

ライコ支持派：モンテ会長
マッサ支持派：ドメニカリ、他ライコのパフォーマンスに疑問をもったチームスタッフ

923 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:37:18 ID:FVbl4Qzk0

ttp://www.fmotor.net/photo/f1/2008/14/itagp_001.htm

肉ｗｗｗｗ

924 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:39:52 ID:7Z4Uh01k0

記者は何やってるんだ。早くジャックと門吉からコメントをとれ

925 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:43:25 ID:CKkm8t8C0

>>867
まだチームが残ってるだけいいよ。

・・・・とロータスファンが言ってみる。

926 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:45:33 ID:6SZqfDs70

ウイリアムズ、このままじゃ消滅しそうだねぇ・・・

927 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:46:11 ID:2u2r/Pv10

ウィリアムズ消滅はかなり嫌だな。

928 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:47:05 ID:CKkm8t8C0

>>884
ハミは２ちゃんで荒らしやらせたら
伝説を残せる逸材だな。ｗ

929 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:47:08 ID:yFTFKeas0

>>906
そういうことじゃなくってさ
サポートしてもらいたい！って公の場でコメントするのもなんかなぁってだけ
ライコにサポートするよう牽制してるようにおもえちゃってさ
こういうのは弱気に思えるだけにあまり聞きたくないなってだけ

そりゃ今の時点でライコとこれだけの差がついて、かといってポイントリーダーは目と鼻の先だがハミなわけで
今のうちから体制ととのえとくべきだとは当然思うよ

930 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:50:59 ID:D+P2+9e/0

ウィリ消滅だけは阻止してくれえ

931 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:52:37 ID:T6dZoWpr0

景気悪くなってきたから自動車メーカーがバックに付いてないコンストラクターはますます辛いな。
金融系の会社はF1から手を引く可能性が高いし、かといってITもさほど景気がいいわけでもない。

932 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:55:53 ID:0K74b3pP0

>>930
消滅はないんじゃない？オーナーが代わることはあるかもだけど。

933 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:58:41 ID:N5pxyMKr0

>>923
肉をさがせ！

934 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 09:58:54 ID:gGHIhlPe0

>>912でFAだろ？フェラはコンスト至上主義

ﾗｲｺに関して読み間違えたのは、マモノは車じゃなくて人に憑いてたってことだと

935 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:12:46 ID:ja/aHtUv0

ＣＳ以外でフリーから見られないの？
最近予選からしか見られないからぜんぜん楽しくない。予選だったら地上波で見るっちゅーの！

936 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:14:48 ID:2u2r/Pv10

？

937 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:14:58 ID:CKkm8t8C0

>>935
いろいろおかしいな

938 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:15:07 ID:D+P2+9e/0

FP1の最初のｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって工具の音に癒される俺

939 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:19:52 ID:A3IF68eK0

マッサのサポートして欲しそうな泣き言と、
スパ前に公の場でドメニカリが「去年後半からマッサはサポートに回ってた」と発言したこと。

このことから、遠回しで「ライコよ空気読んでサポートになってくれ」と言ってるのと同じ。

マッサにだけは負けたくないだろうし、ナンバー1ドライバーのプライドにかけて最後まで抵抗すると思う。

940 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:23:04 ID:rV5AEs0Z0

去年マッサがサポート？
ブラジルだけだな

941 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:30:37 ID:KvIxo5rc0

何でもいいから表彰台に上がって来いと

942 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:32:31 ID:2CI+tc8P0

つーか、マッサのサポートを受けたライコネンはそのことを聞かれ、「フェリペは最終戦前に可能性が無くなって
戦えなくなってしまった」と言ってる。
逆に言えば、追いつく可能性がある内は、自分もサポートにまわる気はないのでは？

それに去年と違って、コンストラクター楽勝って訳でもないし。

943 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:37:14 ID:rV5AEs0Z0

>>942
ジョイントNo1なんだしチームとしてもそれが当然だわな

944 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:48:32 ID:FUx2Nn9tO

戦略・燃料、セッティング、フリー走行プログラム、などなどレース以外にナンバーワン待遇はある。
ライコネンはスパ前にその時がきたらポチになるよって言ってたのにな～
いまさら最後の最後まで戦うと方針変えられてもどうかなっと

945 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:52:06 ID:d9spkbFT0

去年があるからねぇ諦め切れんというのは分かるよ。

946 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:55:48 ID:PN9axFDQ0

>>938
ホイール取り付ける音ですね
トリノ五輪の時は射精しそうになった

947 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 11:18:34 ID:4j9j4tq80

>>933
すげぇ溶け込んでるな。

948 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 11:36:29 ID:xBRIK7rH0

>>923
お姉さん軍団の写真を撮って現像に出したら、肉も写ってたって感じだな

949 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 11:38:53 ID:awr+sgr+O

イタリアでピケjrが３位になる夢みた

950 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 11:42:10 ID:KrJ+c9Xk0

>>884
ライコとアロンソが「勝つって言うのは、チャンピオンって事ですか？」ぐらい言ってやれよ

951 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 11:59:11 ID:wu6TttVi0

ランコはツンデレ。口でそういいつつ、そのほうがいいと思ったら、
サポートするに違いない。

ほんとにしないんなら、今年で引退するつもりなんじゃないの。

952 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:08:17 ID:k6cCZ9+BO

｢お前はポチだ、引っ込んどれ、俺は優勝したいんじゃ｣
と、スパで聞こえたような

953 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:15:24 ID:gZP9T8aA0

ボーデ、すごい論理的で明確に説明するコメントを出すな
やぱり彼はF1に残って欲しい
記者はもっとボーデからコメントを貰ってほしい

出来ればグラトク辺りに連載のコラムが欲しい所だ

954 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:24:50 ID:7ifWuPCi0

ハミちんはＧＰＤＡに属さないことでＧＰＤＡからも見放されてるな

955 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:32:42 ID:lA5MFMgq0

>>905
アロンソがフィジコに対して言ったのは有名では？
ルノーと揉めた原因の1つ

956 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:36:49 ID:2CI+tc8P0

>>955
それでミハエルのタイヤを、Fウィングで切り裂いたのか…

957 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:45:15 ID:JNJMMuZ5O

>>954 去年か今年の始め頃、「時間が取れない、忙しい」ってずっと逃げ回ってて、
ウェバーに「週末のたった20分でいいんだから問題ないだろｺﾞﾙｧ」って言われてたよね。

958 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:46:37 ID:5abItUQj0

ハミルトンは、３０歳を前にＦ１引退しそうだなあ……。
マクラーレン以外に行くところないし。

959 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:49:52 ID:1688esk70

バミルトンなら狙撃さえても構わない。

960 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:53:31 ID:z+cdU1AZO

ここで素直にサポートに徹するものの､速さでは明らかに圧倒して流石って展開を見せればチーム内での株も上がるのにな。
ライコネンは小物過ぎる。

961 ：sage：2008/09/12(金) 12:55:09 ID:wB4OSaS90

サポートしません
　　↓
ゴキに体当たりダブルリタイア希望

962 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:58:43 ID:1688esk70

>>961
ゴキジェットw！

963 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:59:29 ID:4uA0TczE0

チャンピオンの可能性が全く無くなってからサポートに回ればええんちゃうの？気が早過ぎw
むしろそれ以前に変な事したらチームオーダー禁止に引っかかってフェラーリ失格だろ
ハミ黒とロン禿はそれを待ってるんじゃねえの？去年の仕返しに

964 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:59:48 ID:k6cCZ9+BO

メディアはポチ化煽ってるけど、ここで素直に引いてポチ化なったほうが叩かれると思うぞ

965 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:07:39 ID:1688esk70

禿ポチはポチのくせに反逆したから首だけど
ライコはもともとエースなんだから、早々ポチ化の必要ないだろ。

966 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:13:37 ID:vUpToU6A0

エースだってなら年俸に見合った差をマッサにつけなきゃね

967 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:14:16 ID:0dth6nXE0

ジョイントナンバー１なわけないだろｗ
マッサは自分はナンバー１じゃないといってる
ライコネンはシューマッハと同じように完全なナンバー１待遇
それで負けてるんだよ

968 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:18:49 ID:lA5MFMgq0

このまま走るとガス欠すると分かってから燃費走行しても意味ない

969 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:19:26 ID:0dth6nXE0

バリチェロでさえ自分はナンバー１bだといい続けてたのを忘れてるｗ

970 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:23:45 ID:8sVHgA3t0

>>928
すでに超一流の釣り師
去年の流れを時系列にまとめたが、モタスポ板では前代未聞のネタ師

彗星の如くデビューしマッサを撃墜　（Newジャックｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!）
↓
モナコで腹黒さの片鱗を垣間見させてくれる　（2chでアンチ発生）
↓
北米シリーズで連勝もチーム内の不穏な空気が伝わり始める
↓
ニュルでのマリオカートとハンガリーの予選で伝説へ…
↓
スパイ事件の判決とロンのゴキ優遇で枕は人気チームから転落
前年まで不人気だったアロンソの人気急上昇
↓
日本GPでアンチを奈落の底に突き落とす
↓
中国でのピットロードリタイア、ブラジルでの自爆で
奇跡的にタイトルを逃す。　（アンチ大勝利ww！！＆チンコ酒(゜Д゜)ウマー）

971 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:24:09 ID:3y/mt3QFO

ドライバーたちはあのコーナー付近で抜けないことを根拠に
ハミがアドバンテージを得たと言ってるのか、納得。

972 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:24:38 ID:A3IF68eK0

バリチェロは完全ナンバー２として酷い仕打を受けたのを酷ってなかったか
たぶん今年ぐらいだったような

973 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:28:04 ID:CKkm8t8C0

>>953
いっそ解説に(ry

974 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:34:16 ID:xoPjbVKy0

マッサ、FIAのエンジン調査に合格

フェリペ・マッサ(スクーデリア・フェラーリ)は、エンジンがレギュレーションどおりに
仕様変更がされていないかチェックするFIAの調査に合格した。
FIAは、シーズン初めにフェラーリが提出したエンジンとマッサのエンジンを比較し
規定に沿っていると判断した。
http://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=919

これでメルセデスとフェラーリのエンジンが開幕前と比較して違いがないと判断された

975 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:40:56 ID:zcdXj7za0

>>974
ホンダのエンジンも調べてあげてよ。

976 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:43:00 ID:3y/mt3QFO

>>975
今のホンダの有様なら多少のズルなら見逃すよ

977 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:51:02 ID:6SZqfDs70

ホンダは開幕と比べて遅くなってるので失格

978 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:56:31 ID:3y/mt3QFO

(あ、ちょっと改造加えてる…
違反でチクってもいいけどホンダだしな…かわいそうかな
ミミズだってオケラだってアメンボだって
みんな必死に生きているんだから見逃すべきだよな、うん)
ｵｰｹｰｨ

979 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:59:23 ID:7ifWuPCi0

劣化しすぎで元に戻すよう指示されたりして

980 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:02:50 ID:WTv8qcL00

改造加えてあの程度なら調べてる途中に笑いが起きるよ

981 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:14:01 ID:Lj66CGED0

>>974
違いがないんじゃなくて、弄っちゃ駄目なところはちゃんと
ホールドされてましたって事でしょ。
ちょっと前までのルノー、トヨタ以外は普通に開発してるから。

982 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:15:48 ID:xoPjbVKy0

ホンダも無駄なお金使うぐらいならフェラーリエンジン搭載すれば
一気に0.4秒ぐらい速くなるんじゃないの

983 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:21:45 ID:/JjEBM2jO

エンジン一緒にしたら車体がどれだけダメダメがわかりやすいな。

984 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:22:12 ID:+Jdx2/kW0

>>981
オート・スポーツ見たら、トヨタも排気管を弄って来たんだな
ようやくというか今更だけど

985 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:22:47 ID:eXCSktBy0

エンジンに差がないとベルギーの木曜の会見でフェラーリ、メルセデス、トヨタ、ホンダの首脳が言ってるけど
そうは思えないよな、フェラーリエンジンのトロロッソの本家を超える活躍や5年前の車のフォースインディアがホンダの真後ろに来てるの考えると

986 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:24:25 ID:FUx2Nn9tO

>982
2秒の間違いじゃない

987 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:31:52 ID:0dth6nXE0

エンジンのグループ

高性能エンジン
フェラーリ　メルセデス

普通のエンジン
BMW

非力なエンジン
ホンダ　ルノー　トヨタ

988 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:32:05 ID:A3IF68eK0

トロロッソ陣営もレッドブルとの違いはエンジンパフォーマンスの差と言ってる

989 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:43:55 ID:bOGFm9WiP

>>987
ヨタエンジンは普通に入るんじゃないの？

990 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:44:23 ID:bYc98Pr80

>>963
フェラーリ失格って何の冗談ですかｗ
仮に事前にチームオーダー公表しても僅かな罰金ですむよ

991 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:45:30 ID:zQN/jypr0

レッドブルがフェラーリエンジンをトロロッソから取り戻さず
来期もトロロッソがフェラーリエンジンというのが意外だ。

992 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:48:31 ID:GXfQdPMk0

>>987
ホンダがルノーとトヨタと同列なら、シャーシが相当悪いのか？

993 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:48:47 ID:bOGFm9WiP

>>991
取り戻しそうだけどなー結局。
レッドブルがフェラーリエンジンを・・・

・・・そうじゃなきゃベッテルがかわいそうｗ

994 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:52:42 ID:UIScl/9MO

トロロロが速いのはエンジンのせいじゃないせいじゃない
トロロロロにはジェフがいるからな

995 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:56:38 ID:UIScl/9MO

↑訂正
×　ジェフ
〇　ジェル

996 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 15:04:07 ID:tTHTBj5J0

　 / ￣ヽ　　／
　_|_ O O| 　　|　モンツァ
（___　 O .!）　＜　はにわか雨が降るらしい！
　 |__＿__ｊ　　　＼

997 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 15:07:39 ID:d9spkbFT0

ガスコはどこ逝ってもダメだな

998 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 15:14:03 ID:6YE53CFt0

次スレ無くね？

999 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 15:16:06 ID:ql50BdLr0

>>975
どこが悪いのかをなｗ

1000 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 15:22:04 ID:AL0MiJWdO

はにわか雨ならはにわを選ぶね

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