□■イタリア□■F1GP総合 LAP302□■新嘉坡□■

1 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:03:14 ID:snPjY85K0

F1GPの総合スレッドです。各グランプリごとの話題はこちらでどうぞ。
特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
次スレは>>950が立ててください
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為もご遠慮下さい。

【※ここでの実況は厳禁です ! 実況は各実況板で※】
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ実況板(2chﾌﾞﾗｳｻﾞ必須) http://live-racing.net/livebbs/live/
実況ch内ｽﾎﾟｰﾂch(2chﾌﾞﾗｳｻﾞがない方はｺﾁﾗで) http://live24.2ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CS フジ721 ttp://www.fujitv.co.jp/cs/f1/index2.html
地上波 ttp://www.fujitv.co.jp/f1gp/index2.html
モータースポーツTV放送案内所
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1215153134/
【ﾗｲﾌﾞﾀｲﾐﾝｸﾞはこちらからどうぞ】
ttp://www.formula1.com/
【質問は基本的にこちらで】
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap55
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209714819/

【向こう3戦の詳しい情報】
2008.9/12-9/14 Round14 イタリアGP
http://www.formula1.com/races/in_detail/italy_800/circuit_diagram.html
2008.9/26-9/28 Round15 シンガポールGP
http://www.formula1.com/races/in_detail/singapore_801/circuit_diagram.html
2008.10/10-10/12 Round16 日本GP
http://www.formula1.com/races/in_detail/japan_802/circuit_diagram.html
前スレ
□■ベルギー□■F1GP総合 LAP301□■イタリア□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1220805213/

2 ：ﾊﾄｰﾘ君：2008/09/08(月) 04:06:48 ID:Na15L6fk0

2んにん！

3 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:09:01 ID:ldorP29i0

アーバンテ3バイン

4 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:11:53 ID:fKuSS2f80

４（フォー）メーションラップ

5 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:12:11 ID:6BJLgpKZ0

レッド5

6 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:15:33 ID:aTua3N15O

ホワイト６

7 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:16:43 ID:wm1b+7uv0

７UP

8 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:28:12 ID:rpd51Ukg0

マクラーレンは裁定結果に不満
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080907210309.shtml
裁定結果に不服なマクラーレンは、決定を国際控訴裁判所に委ねることを決定。
そのため、関係者のヒアリングが終了し結果が決定するまでは、ベッテル決勝結果は暫定ということになる。

9 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:29:11 ID:+NdKx1bm0

FAIのあからさまなチャンピオンシップコントロールにﾜﾗﾀ

10 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:30:17 ID:snPjY85K0

>>8
ベッテルだけか
なんかかわいそうだな

11 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:31:01 ID:Bvv/AAec0

>>8
ベッテルグランプリかよｗｗｗ

12 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:34:19 ID:Rl9VKu/D0

>>9
ハミルトンのペナルティは当然だこのゴキオタ
あそこで抜くのもカットも全部悪い

これが２ちゃんねるの総意

13 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:36:28 ID:wm1b+7uv0

>>8 なぜベッテルだけなの？

14 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:37:44 ID:Bvv/AAec0

多分ベルギー決勝結果と書こうとしたんだろｗ

15 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:38:40 ID:Ppxn0p3g0

>>9
まあ、伝統みたいなもんだから
みんな慣れてると思うけどね。

ついでに聞くがFAIってなんだ？

16 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:41:11 ID:Rl9VKu/D0

これは判定覆ることも…
もしこれが覆ったら、95ブラジル以来？
取消し→それも撤回って流れは

17 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:42:26 ID:wbkCuGwjO

>>15
つttp://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4%e3%83%bb%e3%83%95%e3%82%a1%e3%83%a9%e3%83%a2%e3%82%a8

18 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:43:38 ID:OaY5fMMr0

>>16
99年マレーシア

19 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:43:46 ID:AIpA2M0R0

>>15
多分　ＦＩＡＡじゃね

20 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:45:42 ID:F22rMQzx0

　 _______√￣乙-￢こ、これは>>1乙じゃなくてシャークフィンなんだから
∠◎__∑______◎-′変な勘違いしないでよね！

21 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:54:09 ID:wm1b+7uv0

>>15 FAI=フェラーリ・愛しています・インステチュートの略と
言いたんだろう

22 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:54:21 ID:GQDiv6zO0

>>9
そうだな、ファイがコントロールしてるな

23 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 04:55:38 ID:F22rMQzx0

どうでもいいんだけど、前スレ992に書いたTotal.com＞Formel 1＞Fotos コーナーの、
ニックとニコを間違ってる(というかニックがステルスすぎてどこにもいない)画像のソースはこれ。↓
ttp://www.motorsport-total.com/f1/bilder/sucheshow.php?s=p70&b=94091

じゃ、みんなもやすみ(´･ω･`)ﾉｼ

24 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:01:27 ID:IFAuAx3dP

モタスポ画像掲示板リンク集

モータースポーツ画像掲示板@しゃんばら
http://shanbara.jp/msports/

明和水産　モータースポーツ板
http://bbs55.meiwasuisan.com/bbs/motorsports/

モータースポーツ画像掲示板＠ぼくらの秘密基地
http://www2.himitsukichi.info/up/mortor_sports/

モータースポーツ画像掲示板ハリコの虎
http://002.harikonotora.net/motor/pc/

25 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:04:23 ID:HWwVtM3LO

中嶋ってソフトで27周くらい粘ってたけどよくタイヤが保ったな。モンツァとシンガポール市街地はウィリに合ってるっぽいし富士と上海は雨で大荒れが予想できるから棚ぼたでも入賞してほしいね。

26 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:07:21 ID:j/9ifck+0

誰か富士のチケットﾀﾞﾀでくれないかな・・・

27 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:09:25 ID:OaY5fMMr0

ニックはクイックニックからステルスニックにするべき

28 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:10:00 ID:Oi0wE7je0

ハムのイイワケ
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080907214913.shtml

おまえそりゃねえよ。

29 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:13:00 ID:6BJLgpKZ0

ファイナルラップの映像ないな

リバージュあたりで肉はアロンソ以外のクビサ、トロロッソ×2を抜いてこの時点で3位と。
アロンソはそれ以前に肉に抜かれるはずで、集団より後ろの7位以下のはずだ。
ゴール直前でベッテルを抜いてるところをみると、アロンソはギリギリで数台抜いた
かなり危ない4位だったのかねえ

30 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:13:55 ID:ZU8L80aA0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=x0xiGkc1yBY
ライコネンが壁に向かっていくところは海外の実況も同じような感じで笑ったｗ

31 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:15:35 ID:Rl9VKu/D0

>>28の内容に概ね同意だけど
何がダメで何がいいのか、これをはっきりさせないとダメだな
ハミルトンもだったらどうすれば良かったんだよこっちはレースしてるのに、って言ってるし
コーナ1つ行けばいいのか2つ行けばいいのか
ラソースで抜かなくても、レコンブ入り口で抜いてもカットでアドバンテージあったなんて言いかねない

32 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:19:37 ID:Oi0wE7je0

ハムは早々にショートカットしてメインストレートは一直線に
走行してるじゃないかアレで譲ったとかちゃんちゃらおかしい。

33 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:21:31 ID:uzgufNqg0

眉毛はコース上に留まったベッテルとほぼ同時にゴールしてるから、
タイヤ交換しなかったらベッテルのはるか前でゴールしていたはず。

リスクを回避した結果、タイヤ交換でベッテルに前に行かれて、
その後コース上でベッテルに追いついた。

雨がもう１周早かったら正解だったと思う。

34 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:21:43 ID:+VqWGKR80

てか、一瞬返してその後追い越すって何度もあったろ・・・
コバへのペナもあの程度先生と誰かが毎回やってたし、今回の裁定はなんぼなんでも変。

35 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:22:15 ID:aBXjY9iW0

あと再三言うが、こういうのを許さないコースにしろ
FIAは必死で考えろ
モンツァでもこれでペナルティとか三鷹ねえ

36 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:24:39 ID:cDEOfPZlO

肉はもう完全にいらない
今年、速さがないのに表彰台のりすぎ

37 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:25:39 ID:0rjKOhH/O

＞フェラーリ側ではこのハミルトンのショートカットに対して一切抗議を行なわなかったとしている

フェラーリ側もあれは反則じゃなかったとわかってるんだな
スチュアードが勝手に裁いただけか

38 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:26:57 ID:Oi0wE7je0

>>37
何その脳みそ
当然裁定が入るから抗議するまでもなかったということだろ。

39 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:27:13 ID:uzgufNqg0

>>36
荒れた決勝の結果なんて速さに直結しないもんだよ。
そこは褒めてあげるべき。

40 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:32:09 ID:aBXjY9iW0

ライコネンもチャンピオンシップ的には終わってるから
今回みたいに相手を無視するようなライン取りしてくるだろうな
キミがフェアとか言ってるのはよーく見ておいた方がいい
フェアだったのは全部自分がレースを失わないためだから

41 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:35:34 ID:LpdJmn8+0

05年の鈴鹿のアロンソと同じ状況だろ
アロンソは譲りなおしたしな
ペナ出て当然

そんな事よりゴキざまぁｗ

42 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:36:33 ID:N9BLH9/N0

>>40
みんな自分のレースを失わないために、
これまでハミルトンを行かせてきたんだよね。

43 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:37:14 ID:OJhbbttQ0

前スレでフェラーリエンジン有利だからスパは糞とか言ってる奴がいるけど
アロンソやニックの走りを見る限りエンジンはそれほど関係無いだろ

44 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:37:16 ID:6BJLgpKZ0

>>33
ありがとん。ギャップが分かるLap42でアロンソとベッテルで12秒ちょい
差があるから、同じペースで走れたら12秒前でゴールだねぇ。
ニックはアロンソに5秒差つけてるから、7秒前に(´･ω･｀)

ただニックは最後の方安全にいった可能性があるからもう少し詰まって
るか。まあニック相手に勝とうとするほうが危ないから、4位でいいか

45 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:38:46 ID:LpdJmn8+0

ハイドフェルドなんて30過ぎのジジィなんかより、アロンソかベッテルかボーデに表彰台乗って欲しかったなぁ

46 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:39:28 ID:bco+XJdJ0

>>35
一部のモラルが欠けたドライバーの為になんでそこまでしなきゃいけないの？

47 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:41:37 ID:GZOHxb/u0

定型文なのかもしれないけど、実際のプレスリリースによれば
レースディレクターからの報告を受けての調査って感じで書かれてるけど
そのレースディレクターであるチャーリー・ホワイティングは
ロン・デニスに対してハミルトンの行為は合法的だと応えてるんだよな

なんかこのペナルティはチャーリーのマッチポンプなのかもと思えてきた

ペナルティのプレスリリース
http://www.fia.com/belgiumgp/documents/BEL_08_Document_49.pdf

48 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:43:08 ID:ABQCEHLj0

ハミルトンがもし何一つ間違ったことをしていないと真剣にかんがえているなら
いたるところでアレをやるべきだな。
仕掛けにいってショートカット→相手が追い越すのを待ってスリップに潜り込み→
ブレーキングでインを刺す
ほとんどのサーキットで、通常の手順を踏むより容易なオーバーテイクが可能となる。

49 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:45:36 ID:OJhbbttQ0

>>48
早速モンツァでシケインカットですね。

50 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:46:11 ID:LpdJmn8+0

そういや去年のモンツァでもカットしてたな

51 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:49:23 ID:XWgjfHYi0

次のモンツァの１コーナーシケインも、ショートカット→スリップついて→ロッジア
同じことができるな。

52 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:52:59 ID:j/9ifck+0

ようはショートカットして抜かなければ何をしても言いということですね

53 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 05:55:46 ID:vXONCvyp0

先に行かせた直後にスリップ入ってるんじゃ、アドバンテージ与えてるとは言えない。
そんだけの話だろ?

54 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:02:35 ID:zh+G0GuM0

あんな汚いことしてペナルティを受けても、一向に反省してないようだから、
マクラーレンは出場停止１ヶ月、ハミルトンは永久追放とすべき。

55 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:02:46 ID:bco+XJdJ0

ハミルトンがシケインショートカットした事で得られたアドバンテージを手放していない

56 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:10:11 ID:c9lCCza30

42周目のケメルストレートエンドで2回進路変更したのは明らかにレギュ違反！

ハミはライセンス剥奪でいい

57 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:10:22 ID:+VqWGKR80

並び掛けたのをストレートで一度後ろに入ってるんだから、シケインで得られた加速ってのは失われてるだろ。
元々、あれだけグリップに差がある状況で、シケインで得た加速ってのがそんなにあるかい、と。

58 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:12:04 ID:XWgjfHYi0

確かショートカットの定義は、本来設定されているコースから逸脱して、
そのマシンが著しく利益を得た場合、だったはず。
ゆえに今回の件は、ショートカットしたことによって追い抜きが出来たと判断されたんだろう。

ランオフエリアもその部類だが、基本的にランオフエリアを通っても利益はないはずで
雨が降ったりして、正規のコースを走るより速くなることはあるかもしれんな。

59 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:12:33 ID:WYUW/zmE0

>>55
一番注目しなければいけないのはそこだよね
普通に２台が前後で最終シケイン立ち上がっていけば
直線でであそこまできっちりスリップに入って
ブレーキングで前に出るほど接近はできないからねぇ
それができるくらいならレースで毎周回色んなマシンで
オーバーテイクがが繰り広げられてたことになる

60 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:17:53 ID:Bvv/AAec0

一度完全に後ろに下がった後、
ブレーキング遅らせて抜いてる様に見える。
加速では抜いてないんじゃないかな。

61 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:29:31 ID:cDEOfPZlO

>>48
ハミ以外が同じことしても失敗すると思う

62 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:31:04 ID:RMc9YGMy0

さすがフェラーリ１グランプリですね。
フェラーリに有利な判定こそあれ不利な判定は
ほぼ無いよな。
FIA糞過ぎる

63 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:34:56 ID:Xkt4BX+RO

レギュレーションにも問題がある
大きく回り込むコーナーで横切ってショートカットしたとして、
数秒前に一台しか居なかったらその相手にほんのちょっと譲ればショートカットは不問か？
来年なんてスリップ使えるようになるんだし、レギュレーションもはっきりすべき
ま、上の例は極端だけど

64 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:35:27 ID:Bvv/AAec0

ライコネンその前から濡れてる所でまっすぐ走れてないんだよな。
その差とブレーキングでハミルトンに詰められてた。
あの時ハミルトンがシケインで後ろに下がっていたらどうなってたか。
神のみぞ知る世界だな。テレメトリーと映像を重ねて分析しないとわからん。

65 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:45:12 ID:bco+XJdJ0

>>63
数秒前にいる奴にちょっと譲る程度なら
本来のラップタイムより数秒速かった事になるからペナルティだろうな

この類のレギュレーションは柔軟に運用されるべき
はっきりとした線引きなんて出来ないよ

66 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:49:31 ID:2VX9Q0XH0

F1Liveから

※レース審議委員会はレース終了後、ハミルトンの決勝結果タイムに25秒加算するという
ペナルティを下すことを決定した。理由は42周目の最終コーナーでハミルトンがシケインを
ショートカットした際、ライコネンに対して適切にポジションを譲らなかったことが「フェアで
はない」とされたことだ。これにより、ベルギーGPの結果は1位マッサ、2位ハイドフェルド、
3位ハミルトンに変更となった。

また8位のグロックがイエローフラッグ提示区間でウェバーを追い越したため、こちらも25秒
加算ペナルティを受けることになった。これにより、8位にウェバーが繰り上がり、グロックは
9位となった。

67 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:54:41 ID:vaOuuGcQO

ハミが追い詰められてミス連発するかなｗ

68 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:01:53 ID:f34N9JrG0

あれを放っておいたら
「なんだ、ショートカットしたらギャップ詰められるじゃん」
ってのが横行してしまうからねえ。

69 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:02:58 ID:lZ+Cw52B0

１コーナーは最低先行させないとさすがにまずいよ。
ショートカットで抜いて、コーナー手前で抜かせて
スローインファーストアウトみたいな駆け引きもＯＫになっちゃうじゃん。

70 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:03:48 ID:M0Qfgi0z0

ハミルトンも馬鹿だな。鼻先だけ譲って仕掛けていけばそりゃフェアじゃないって言われても仕方が無い。
ショートカットする前の状態に戻すべきだった。

71 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:04:41 ID:ZkHDgpQD0

>>28
後方アウトから入っていってライン空けたもくそもねーだろｗ
特攻しなかったことを評価しろっていいたいのか？

>>63
基本、わざとショートカットはしちゃいけないんだよ
わざとしていいときは基本危険回避のときとか
で、ショートカットしてしまった後は、それが有利に働いてはいけないんだよ
最低限仕切り直しの状態にまでもっていかなきゃ

72 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:05:07 ID:NgHjWn4+0

この裁定は誰が得すんねんって感じだわ。
マッサがチャンピオンになってもなんか引っかかるもんがあるし。
すっきりシーズンを終わらすにはハミが勝つしかない状況

73 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:07:00 ID:XrUxEuX10

ライコネンがライン変えてまでハミルトンをガードしようとしたってことはそこまでピッタリ真後ろにハミルトンが居続けたわけで
マクラーレンも控訴したわけだし、こうなったら実際に２台のマシン使ってでも何百回と検証してみりゃいいんじゃないかな
で、通常加速でその位置まで２台が接近できるかどうかをためしてやればいい
迫れなければシケインでのアドバンテージを維持し続けたことになる
ほとんど同じ性能の２台のマシンじゃあそこまでピッタリ真後ろにつくのは普通無理だけどね

74 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:08:14 ID:lZ+Cw52B0

大体ショートカットはもっと厳しく、時にはピットスルーペナぐらい
与えないと。多重クラッシュ防止とかの意味もあるけど
そうじゃない場合とか目に余る場合はペナ与えるべき

75 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:09:32 ID:S8mvCIXwO

ハミルトンのペナは妥当かと思うけど、コバライネンのペナはフェラーリ贔屓かと思った。
アクシデントで片付けてもいいように感じた。

76 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:10:04 ID:Bvv/AAec0

何度も見直したらライコ黄旗無視やっぱりやってるな。
ハミはびっくりしてブレーキ踏んだのか、意図的に抜かないようにしたのかわからないが
ニコを抜かないようにエスケープに逃げてる。その二人の間をライコがぶち抜いた。

77 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:11:06 ID:Um6SWv5n0

Ferrari Ikasama Assistance

78 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:15:22 ID:G0eg39/Z0

明確にルールを決めてもいないものに、適当に裁定してペナルティなんてありえんな

79 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:18:30 ID:Xkt4BX+RO

>>75
確認もせずに急に復帰して他の車を危険にさらしたのが事故ってなんのギャグ？

80 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:18:40 ID:Fel6ZFkq0

このまんまいくと86年のWRCみたいに幻の王座が出そうだな

81 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:19:05 ID:C/iMh0S30

>>76
何度も見たが、ハミルトンは抜かないように回避したんじゃなく、コースに復帰してきた低速のニコに
衝突しそうになったから外に逃げた。ライコネンも同様にぶつかりそうになったがコース内でそのまま抜けれた
こういう場合黄旗無視とかではなく単なる危険回避であって、トラブルによって遅くなってる車を抜いても
黄旗無視は適用されない

82 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:21:45 ID:Plp8/1RK0

これまで同じようなことを散々アロンソがやってきて、
ペナルティになったことなかったよなぁ…

と思いつつ、これでおｋｗ

83 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:21:57 ID:yceAe1kY0

今起きた。やっぱりペナだね。
明らかにショートカットをアドバンテージにライコネン抜いてるんだもん。
あれがOKなら、ショートカットしてスリップに入って次のコーナーで抜くのがOKになっちゃう。

84 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:26:13 ID:Bvv/AAec0

>>81
どうかな。ライコは一つ目のコーナーでニコと並ぶくらい減速してるのに
二つ目のコーナーで加速して抜いてる。これを危険回避は苦しいだろ。
思い切り目の前で黄旗振動してるのに。

85 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:26:42 ID:gRtOOZM50

>>75
再放送もあるだろうし録画してたらもう一度見てみ
ゑはすごく自然にレコードラインからアプローチしているが
その内側の濡れた路面を止まれもしない速度でコバは突っ込んできている
しかも位置関係もゑの後輪とコバの前輪がやっと並ぶくらいのとこまでしか追いつけていない
そんな状態でぶつけておいてアクシデントで済んじゃ何やってもいいことになる

86 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:31:27 ID:bco+XJdJ0

コバには"ウェバーとシート交換"ペナルティを食らわすべき

87 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:32:11 ID:yceAe1kY0

>>85
これは過去にいくらでも例があるもんね。
琢磨とか琢磨とか琢磨とか

88 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:32:22 ID:lZ+Cw52B0

スペースを空けなかったキミにも多少問題は残るけど
それは散々ハミがやってきたわけで、審議は難しいかな。
でもアレは許されないだろう？
何だっけ？キミがアクセル全開にしたからもういいだろうって
徐々に全開にした？だっけ？
チームラジオに従ったとか言ってたがあんな短時間でこれだけこなせるのか？？

89 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:37:17 ID:QzuWBXj50

アロンソはBMWザウバー入り？
長期契約のうわさが報じられる

大荒れとなったベルギーGP決勝レースの話題でざわついているスパ・フランコルシャンのパドックでは
フェルナンド・アロンソ（ルノー）の移籍先に関するうわさも飛び交っている。そのうわさは
アロンソが2009年からBMWザウバーと長期契約を結ぶのではないかというものだ。

このうわさはイタリアのテレビ局『Sky（スカイ）』によって報じられたもので
アロンソはBMWザウバーと3年契約を結んでいるのではないかと推測されている
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080908002520.shtml

肉解雇来るか？
ニックは噂どおりトロロッソかもしれん

90 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:38:10 ID:m3aGxTLI0

>>87
で、過去もしっかりペナ出てるもんね。
琢磨とか琢磨とか琢磨とか

91 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:39:32 ID:AIpA2M0R0

ハミルトン　ペナルティーは妥当だと思うけど
盛り上げてくれたからＯＫとしようじゃないか

92 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:40:46 ID:ZBH5xX7/0

今、録画したレースを見たが

ハミルトンへのあのペナルティはオカシイ

今のＦＩＡは本当に能無しだらけ

93 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:42:21 ID:IHuB9f3b0

クビサとアロンソトップを狙う気を感じさせる野心的なコンビだな
またアロンソがチームメイトと揉めそうだが

94 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:45:44 ID:MGrfVjw4O

あの路面状況でハミとライコが両方ともクラッシュしないでゴールするシナリオはなかったね。
絶対どっちかクラッシュするまでゴダゴダを演じてた。

95 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:49:46 ID:MPSy1sAfO

ハミファンだが、今回のペナは仕方ないかな。
一瞬の判断だし、誰も責められないだろ。

ただ、ハミがランキング2位ならペナなしだっただろうな。

96 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:51:03 ID:G0eg39/Z0

あの状況では望みうる最大限にクリーンなレースだったよ。
あとマクラーレンの頑丈さには感動した。

97 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:51:06 ID:m3aGxTLI0

>>92
もう一度超スローで見てみそ
タイム差０．１秒くらいの差を保って
１コーナーに向かってっから
ここまで接近してっと
ブレーキ勝負で簡単に前に出れちゃう
素人は目には譲ってるからいいじゃんって見えるが
見る人が見るとシケインのアドバンテージを
キープし続けたとすぐにわかる

98 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:55:26 ID:IHuB9f3b0

もうひとつ疑問があるけどライコネンがプーオンでアウトからはみ出て戻ってきたけど
あれよくやるよねライコネン、コースの外側がグリップするところにわざと出て勢いよく出てくる走り

99 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:55:30 ID:i/BYLlPd0

みんなが今まで自重してきたことを彼は堂々とやってしまうよね
その辺りも嫌われる要因の一つだね

100 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:58:00 ID:qtLopq1FO

ショートカットしても誰も抜かなければペナじゃない？
軽くファステスト狙える

101 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:00:05 ID:uXCVDkek0

軽くファステスト狙えるってファステスト狙ってなんか意味あるの？

102 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:00:46 ID:zIO+Drdp0

>>100
なんだそのニワカ発言はｗ
そういうのをできなくするようにちゃんとルールがあるだろｗ
車輪のいくつかがちゃんとコース内にとどまっていないとダメだとか

103 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:00:54 ID:ZkHDgpQD0

>>99
基本的はスポーツマンシップてのが欠落しすぎてるんだよな、あいつは
そのうちブレーキテストでも何でもやっちゃいそうで怖い

ジャックはハミのこういうとこを即座に見抜いてたんだなぁ・・・

ハミが2人いたらどちらかが事故死するような気がする

104 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:01:39 ID:vaOuuGcQO

>>98
外側のグリップがあるかないかなんて雨じゃわからんのに
お前は外側がグリップあるから故意にやってるって知ってんの？

105 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:02:49 ID:uXCVDkek0

>>104
あのショートカットのような走りライコよくやってるのは事実じゃないの
よく見かけるぞ

106 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:03:04 ID:YsXAyosv0

>>98
いかさま野郎だからなｗ
いかさましても勝てないｗｗｗｗｗｗ
しかし、ルイスは気の毒だな、彼は全然悪くない

107 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:04:54 ID:YsXAyosv0

http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080907212139.shtml

キミ・ライコネン

コメントはありません

大笑いｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:05:42 ID:YsXAyosv0

あ、世界が終わったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チンコファン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ

109 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:07:08 ID:G0eg39/Z0

当事者のフェラーリですら負けを認めて抗議しなかったというのに
勝手にペナルティ課しやがって。

110 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:08:27 ID:Z2WgyI2D0

いずれにしてもイギリスでもスピンしまくりだったけどライコネンが雨で下手糞なドライバーってのが際立ったね
雨が降り出す前最終コーナーでハミルトンがミスって2秒以上まで差が広がってもうライコネンが楽勝のように見えたけど
雨が降ってきたら1周で真後ろに迫られてた
しかもリタイアした周は2回のスピンだぜｗ

111 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:10:09 ID:L4KV4Aeh0

毎年終盤になると都合のよいペナルテーが出るよね
商売だなあと思う
区論簿が哀れだ

112 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:12:06 ID:D+51y7X80

>>109
あれ見た瞬間、ポジションちゃんと譲って無いなって俺ですら思ったし
川井ちゃんもあれで十分譲ったことになるか微妙みたいなコメントしてるくらいだから
関係者全員がちょっと譲るの足りないかなって感じたのも事実

113 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:13:11 ID:VhiKq4gYO

随分にわかが多いな。

その上、川井、今宮も、あの状況を指摘すらできず。低能解説の影響で、お前らがヘタレなのか、お前らが低能だから、あの程度の解説で十分なのか。

114 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:14:11 ID:UqB9YB4w0

去年は残り５戦までポイントリードしてたマッサが不可解な謎のサスペンショントラブルでリタイアして
ライコネンとポイントが入れ替わった瞬間からマッサがサポートにまわされたけど
今度はちゃんとフェラーリはマッサにチャンスを与えるのかね
契約でガチガチのナンバー１だからライコネンにサポートはさせられないんだったら情けない

115 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:14:22 ID:G0eg39/Z0

>>110
たしかに難しい状況でのハミルトンの集中力とマシンコントロールは際立ってるが
あれはライコのコメントの通り、前にいる方が不利なの。

ハミルトンも序盤でハーフスピンしたでしょ。
後ろは前を観察しながら走れるから、ずっと有利。

116 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:15:31 ID:D+51y7X80

つか、>>106-108がいきなりあぽーんなんだけど
何が書かれてるんだｗ

117 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:17:02 ID:Re829c1Q0

そもそもあの広いスペースの中に鋭角なシケインがあるレイアウトが良く無いと思う。
もしあそこがだだっ広いエスケープではなく、
少し固めのアイテムボックス等が置いてあったり、壁だったり、重い芝生だったりしたら、
マシンを壊してリタイア、もしくは大幅にタイムを落としていたはずだし、
飛び出したらタダじゃ済まない無理なドライブはしないはず。
バスストップは以前は鈍角なシケインが2つ並んでいたわけで、
イン側は重い芝生、アウト側は壁(山)だったから、カットするとタダじゃ済まない。

昔のホッケンのオストシケインや鈴鹿のシケインと同じ様な事になってる。
安全性の向上を目的としてエスケープを広くとるのは間違いではないが、
ショートカットしたら確実にデメリットを伴うレイアウトにしなければ、
今回の様な事は起こり続ける。
カットしたマシンがアドバンテージを持つ様な低速コーナーは排除すべき。

118 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:19:50 ID:MPSy1sAfO

フェラーリの2人は雨弱いなあ。
顎バリの雨最強コンビの頃が懐かしい。

119 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:20:53 ID:5V5JfUZSO

>>45
おまえの為に走ってる訳じゃないだろ。

120 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:20:57 ID:9rqXZGs5O

>>116
草をあぼん設定してる？

121 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:25:24 ID:UqB9YB4w0

ライコネンがリタイアした周の出来事は

ライコネンプーオンでコースアウト
ハミルトンがコースアウトでライコネンがトップに戻る
ライコネンがスピン、ハミルトンがトップに戻る
その直後またもライコネンがスピンクラッシュ

ハミルトンもコースアウトしてるんだけどハミルトンのほうはミスというより周回遅れにはさまれて
行き場所がなくなって内側に逃げた感じだけだど
ライコネンは自分の完全なミスで回ってる

122 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:27:38 ID:IVqAj/nz0

ライコ、フロント当てちゃってるんだな。そりゃコントロール失うわ。
しかしま、スタートの幅寄せとか汚いこと平気でするなとは思ってたがついにペナか。

123 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:28:43 ID:CnaoyxsN0

>>121
＞周回遅れにはさまれて

それって完全にハミルトン自身のミスでしょｗ

124 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:31:27 ID:Re829c1Q0

いや、周回遅れの時のハミのコースアウトは回避出来なかったと思う。
前の周回遅れがいきなりバランス崩してそれを避け、ライコも追突しそうになってる。

125 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:38:26 ID:Se9d4pSh0

シューマッハさんがいなくなってからのチャンピオン争いは
レベルが低すぎてつまんねーよな

126 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:40:22 ID:wVEaTZSy0

クロンボを嫌いなやつは多いみたいだなｗ
確かに１コーナーで抜いたのは早すぎたと思うけど

127 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:41:03 ID:Es9XqXBH0

>>117
ショートカットしてアドバンテージ得た場合ペナ喰らうんだから問題ないだろう
何でもかんでもレイアウトのせいにするのはお門違い

128 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:43:05 ID:W4WI7SaQ0

しかし、サポートサポートちょっと逸りすぎで狂騒に近い気がするが。
昨年にしてもマッサがそれらしいことをしたのは最後の最後でブラジルに
なっての話だしな。イタリア以降、積む量を操作したり作戦を用いたわけ
でもなかった。自力→他力が消えてから出る話でいいと思う。あの憎たら
しい無表情男ライコネンにポチやらせるということに楽しみを求める気持
ちはわからんではないが、躍起にになってるのははどんなもんかね。
しかし、新しいチーム首脳がとっくに口にしてるというオソマツさだから、
こんな流れもやむなしか。ライコネンのNo1待遇はここまで見たところカネ
だけで、環境的にはマッサの方が恵まれている感さえあるぞ。顎の応援も
露骨だしなw　どこでサポートになるかでNo1待遇の本当の中身がはっきり
するかもしれんね。
まだこんな時期からサポートするだのしないだので意図的に操作する流れ
はレースに楽しみなくなるのでやめて貰いたいもんだが

129 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:45:44 ID:lp9uyrVd0

ブルデーが可哀想

130 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:47:54 ID:BtFgvYAE0

>>125
ハミルトン対ミハエルは観てみたかったな。
絶対コース内外で殴り合いになってると思うがw

131 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:49:46 ID:rwIXsSO20

>>125
でもマッサとハミルトンはどちらも今年タイトルにふさわしいと思う
それに昨日ハミルトン優勝よかったーと思ってたらやっぱりペナ
コバライネンも普通のアクシデントだしハミルトンもショートカットしたあと
順位はっきりと戻してから抜いていた、いつまでフェラーリ贔屓するつもりやろ
それとも順位戻したら何秒間は後ろにつかないといけないとかの明確なルールあるのか

132 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:50:29 ID:2VX9Q0XH0

>>126
えぇ、ハミルトン大嫌いです。
乗ってるメルセデス売り払ってAudiかBMWにしようかと考えてるぐらいですから。

133 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:50:49 ID:XkDywQnp0

今ペナルティーを知った。

ざまあ見ろ！ざまあ見ろ！

でもライコネンのリタイアは変わらない…(´；ω；｀)ｳｯ…

134 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:53:02 ID:4nV/wP1Y0

>>128
それはないだろ
完全なナンバー1待遇だよ、マッサも自分はナンバー1ではないとはっきりコメントしてるからな
速さでマッサに負けてるからそう見えないだけの話だ
セカンド相手に速さを証明できてないからな
シューマッハと同じ立場ライコネンは
違うのはチームメイト相手に圧倒して実力の差を見せ付けてるかどうかの差
予選で4勝9敗で圧倒的に負けてるんだぜライコネン

135 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:57:38 ID:z+Tj9qib0

>>133
リタイヤはリタイヤだからもうどうにもならないが
最初にああいうハミのシケインでの有利たもったまま理不尽な抜かれかたしていなければ
あそこまで熱くならずにもっと冷静にドライブできていたかもなんだよねー＞雷子

136 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:58:03 ID:rwXt6eYy0

>>132
ダイハツユーザーのくせにｗ

137 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 08:59:57 ID:rwXt6eYy0

>>131
柔軟に対応できるように（フェラ贔屓できるように）明確なルールはない
従ってハミルトンはルール違反をしていないがぺナを受けた事になる
やったのがフェラなら100%ぺナ出てない

138 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:05:00 ID:hJ+yC9pK0

>>135
理不尽というがその前に2秒以上差があったのに
その差を雨になってきたらあっという間に詰められた事は問題じゃないのか？
雨で遅い、下手糞だからリードをあっという間に詰められたんぞ
リードを保てればあんな事もなかったわけだが
ペース段違いであっさり後ろに付かれてたじゃんｗ

139 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:08:57 ID:uAZ9+kFE0

>>138
差を詰められたってのはその時の速さの違いなんだからしかたがないが
不正で抜かれたってのは理不尽以外の何物でも無いな

140 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:13:49 ID:G0eg39/Z0

不正不正騒ぐ連中は、フェラーリがペナルティを要求しなかったことは
どう考えるのかね？

勝ち負けは当事者が一番よくわかってるもんだが。

141 ： ◆FANTA/M8CU ：2008/09/08(月) 09:14:29 ID:gzKC9AHiO

(*^_^*)
ルイスを叩く事でライコネンの醜態がチャラになるわけじゃないのに、なんでこんなに必死なんだろう？ｗ
ライコネンがスタートでマッサに過剰な幅寄せをした事や、ルイスにラインを残さなかった事
ルイスのテールに追突した事などはスルーなんだな。
お前等、ＦＩＡはフェラーリ贔屓だとかいつも言ってるくせに
お前等自身が特定のドライバーを贔屓して援護したり、差別して叩いてるんじゃないのか？

いずれにしろライコネンがルイスに負けたのは事実だろ。
ルイスがトラフィックに引っかかってくれて、勝てるチャンスあったのにそれを活かせなかった事を恥じろよ。
なんでライコネンの醜態にスポットを当てられたくないからって誤魔化してんの？ｗ

142 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:16:06 ID:Re829c1Q0

>>127
確かにそうだが、総てにおいてペナルティを発動させないのが前提。
ルールを守る事もそうだしルール違反し易くさせない様にするのもまた一つ。
ハミのペナルティは妥当だと思うがペナルティだらけだと普通にツマラン。
F1のルールなんて水物と言われたらそれまでだけどw
まぁ一応ね。

143 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:18:00 ID:IVqAj/nz0

ライコは縁石を全く使わずセーフティに走った。
逆にハミはアウト側の縁石をリスク背負ってでも使って攻めた。
ハミが吹っ飛ぶ可能性だってあったわけで、対ライコに限っては賭けに勝った。
一方、なんとしても勝ちたかったライコは守りに入って裏目に出た。
能力うんぬんはニワカの証。

144 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:19:17 ID:4nV/wP1Y0

>>143
守りに入ってるのに1周でコースアウト1回、スピン2回もするんだｗｗｗｗｗｗ
すげェ下手糞なドライバーだなｗｗｗｗ

145 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:21:06 ID:IVqAj/nz0

>>144
どこみてんだｗｗｗ

146 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:21:40 ID:mR6VrxJz0

>>144
そのレスは無いだろｗ

147 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:23:21 ID:AIpA2M0R0

まあ今回のＧＰは今年１、２を争う面白いレースだったからそれでいいじゃん

148 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:24:01 ID:4nV/wP1Y0

>>145
雨で遅い下手糞ないい訳考えるのが好きだね
シルバーストーンでも2回もスピンして
モナコでも1周2秒ぐらいマッサに離されてた下手糞をｗ
雨で速かった事なんてないだろ
縁石踏むとか踏まないというより、ブレーキングが速くなってただろビビッてｗ
川井ちゃんもライコネンは雨を嫌がってますからねえといってたんだがｗ

149 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:25:08 ID:mR6VrxJz0

しかし過去にもスパの突然の雨は1周でも命取りになるってわかってるのに、
残り2周残した時点でピットに入ったのが上位ではニックだけだもんなぁ。
ほんと今のF1はみんな揃いも揃ってコンサバなんだなぁ
トロとか1台やっても全然よかったのに。

150 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:26:30 ID:mR6VrxJz0

>>148
嫌がってたのはフェラーリのウェット時のバランスが悪すぎるからだろ。
ファイナルラップのハミとマッサのタイム差見てみろよ

151 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:26:32 ID:sm9g3RzU0

ライコネンとマッサは、レースが荒れ始めると自滅しやすいな
ハミ珍は憎たらしいくらい臨機応変が効くな、
咄嗟に反則ギリギリのことができる機転が効くのまで含めて
こういうとこは憎たらしかった顎と重なるわ

152 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:27:11 ID:Re829c1Q0

ライコは守りには入ってなかったと思うが。
守り入ってたら2位か3位を死守してただろうし。
無駄に攻めたからコースアウト～スピンしたわけで。

どちらにしろ今のドライバーは限界点を見極めるのが下手糞。
すぐにスピンするトラコン申し子ども。

153 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:31:25 ID:mR6VrxJz0

ハミだってコースアウトが多いけど、その後の処理がうまい気がする。

154 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:34:24 ID:sm9g3RzU0

>>153
ハミ珍はミスった後でも本当にしぶといな
ハミ珍がポカやって「やったあ」とか喜んでてもしぶとく優勝したりしやがる
あれもやっぱり才能なのか
本当に顎と同じでむかつくわｗ

155 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:35:11 ID:hJ+yC9pK0

雨の中だから縁石使わないんじゃなくてドライの時から使ってないぞ
ドライの時ハミルトンとのドライビングの比較で
ハミルトンは縁石に乗っていくがライコネンは縁石を使わずにスムーズにライン取りしていくんで
マシンが決まってると今宮が言っていたのは覚えてるが
縁石に乗ってるから攻めてるんじゃなくて、縁石に乗らないで綺麗にラインをトレースできるのでマシンの調子がよかったんじゃないのか

156 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:35:24 ID:ZkHDgpQD0

>>128
上海だっったっけかな？レイン→ドライ状況でマッサがはやめにドライに履き替えて
路面＆ラップタイムチェックやってなかったっけか
あと、作戦的にもマッサがずっと予選軽めでリザルドより予選順位優先でやってなかったっけ？

前スレにも書いたけど、サポートってのはコース上でできることって意外と限られてるような気がする
必要に応じてサポートをする、チームがマッサよりになるのを許容するという共通認識を持たせることが大事なんじゃないかな

あと、どちらかがサポート役に回るってのは、どちらかを間違いなくチャンプにさせるためなんで
ハミというポイントリーダーがいる以上、そろそろやらなきゃ意味が無いと思う

157 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:37:06 ID:Mc9AduyX0

アレが許されるとすると、ショートカットして前に出て、譲ってスリップに付けばいいってことだからな
ぺナは当然だね

158 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:37:06 ID:nFSxruKv0

>>150
雨で最強のハムとチキンを比較してもなあ

159 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:39:09 ID:dxxo791xO

F1乗ったことも無いような奴らがクルマとドライバーの評価なんてなあww

160 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:39:11 ID:mR6VrxJz0

>>157
オーバーテイクってのは前コーナーの立ち上がりが前の車より
良くないと決まらないもんだからな。
ショートカットした次のコーナーで抜いたらペナ食らうの当たり前だよね。

161 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:39:38 ID:Re829c1Q0

＞ハミしぶとい

よく言われている言葉を思い出してしまった・・・w

162 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:40:17 ID:Oce+E/CK0

>158
そのチキン加減がむくわれて今回優勝
ライコはどのみちノーポイントだからもうどーでもいいよ

163 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:40:35 ID:mR6VrxJz0

>>158
しっ。
なぜマッサを出したか理解してくれよｗ

164 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:40:56 ID:0pNHjjBE0

>>157
そうなったら今度はSCで抜かれた方がアクセルを緩めてSC利用車を強制的に
ペナ状態にしちゃうんじゃないかなー

165 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:41:28 ID:mR6VrxJz0

>>164
去年のアメリカのバトンですね

166 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:43:27 ID:jUOvoh7K0

やっぱランオフエリアいらないなぁ。
ペナ相当の行為だったとは思うが、レース後は後味悪い。
コース上で結果の出るレイアウトにしてくれ。

167 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:43:54 ID:OYhMJl4O0

ハミとライコのスピンの時は、ニコがくそ邪魔臭かったのも影響してるよね
２人がバトルしてる時に、ニコがコースアウトして戻ってきたりして

168 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:44:15 ID:mR6VrxJz0

>>166
ファイナルラップなんて外側のランオフの方がグリップしてたよなｗ

169 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:45:53 ID:bJnAHZ4i0

これで裁定が覆ったら今度はチキン野郎がヌカ喜びか

170 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:46:59 ID:4nV/wP1Y0

イタリアからフェラーリの良識に期待します
去年はイタリアでセカンドだからなのかライコネンリードしてたのに
不可解なサスペンショントラブルでリタイアさせられてポイント入れ替えをされたような気がする
今年は大きくリードしてるので去年のようなセカンドだから冷や飯ってのはないと期待してる

171 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:47:14 ID:5JeoyK1s0

マッサに運が向いてきたな！

172 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:53:48 ID:jUOvoh7K0

>>168
ライコ加速してたもんｗ
てか、ライコのクラッシュはランオフを使ってトラクション得ようとしたから？

173 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:56:38 ID:RWcJUMdl0

舗装路ランオフ1回目大成功
舗装路ランオフ2回目クラッシュ

ライコネンださ過ぎる…

174 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:58:19 ID:znRtW1Zj0

昔は雨が降り出すとマクラーレンがくるくる回って、
雨で堅実なフェラーリが優勝もってたりしたんだけど、
いつの間にか全くの逆になってしまったんだなぁ・・。

特にスパは、昔だと雨が振り出すとハッキネンがやらかすんじゃないか？
と期待すると本当に期待通りスピンとかしてくれたからね。
顎を応援していた自分はスパではいつも雨に期待していたよ。

175 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 09:58:54 ID:0J3USlRY0

>>173
去年の富士もそうだったっけ？　ランオフ使ってたの
ライコランは雨振るとわざとオフに外れるの好きだなあ

176 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:00:44 ID:mR6VrxJz0

スリックの最終ラップって150km/hだったんだな
セーフティーカーよりちょい速いくらい？ｗ

177 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:04:40 ID:RWcJUMdl0

>>174
顎とバリ禿の頃は二人とも雨大得意だったしな

178 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:08:10 ID:MtYdJ0M5O

今回と同じ事をフェラーリがやればまた罰金と注意でおわるだろうから
ハミルトンはフェラーリに移籍すれば簡単にチャンピオンになれるね

179 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:14:21 ID:FqrcFmzoO

>>177
今のTC無しの車なら、シューマッハだって回るんじゃね？

180 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:15:52 ID:EcUVkDCL0

顎はもっと堂々と卑怯なことしてた気がするけど何故か許せたんだよな、ホントなんでだろ？

181 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:16:09 ID:fTT9ge1m0

スパで1ストップの車って全然うま味が無かったな。

182 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:17:30 ID:aV652k1D0

>>180
もういないからだよ

183 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:18:43 ID:jUOvoh7K0

>>179
TC装着前か能力が低かったであろう時代でも速かったイメージがある。
狂おしいほどにウザイがハミは抜群に上手いよなぁ。

184 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:19:08 ID:loXydbhPO

ランオフエリア使って加速とかありえるのか？
普通にレースライン走った方が速いと思うが
今回の場合は遠回りになってるし

185 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:23:43 ID:jUOvoh7K0

>>184
角度浅くなるように使えば普通にありえるよ。
じゃないと、レコードラインがインインインになっちゃうじゃん。
ウェットでもランオフの方がコンディション良かったり。

186 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:23:58 ID:eQRk5yXY0

>>183
ミハエルはそのときそのときの最新デバイスに自分を適合させる
ための労を惜しまなかったし、実際自分がテストして進化させた
ＴＣＳで大きなアドバンテージを得てた。そういうのが長くトップに
君臨できた理由だと思う。ハミルトンはＴＣＳを知らないのが逆に
有利になってる部分はある。でも彼もミハエル同様ＴＣＳがあって
もなくても速いドライバーなんじゃないかな。

187 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:24:29 ID:5JeoyK1s0

しかしハイドフェルドの表彰台って初戦以外全部運じゃね？

188 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:25:01 ID:fTT9ge1m0

そうだよ。

189 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:26:33 ID:0J3USlRY0

>>187
確かに運
でもハイドフェルド自身　これでBMW残留決定だな　とか思っていそうｗ

190 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:27:54 ID:M0Qfgi0z0

これは訴えたマクラーレンが馬鹿。この裁定は覆されるべきではない。

競馬のアンカツの「ふ～ん、あれくらいならいいんだ」発言の後→四位、川田が酷い落馬事故を起こすと同じ状況になるからだ。
加速したままエスケープ→後ろにピタ付けが流行りだすだろうね。

191 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:28:01 ID:EcUVkDCL0

>>182
そうかもしれんな・・・思い出フィルターを通すと
もっとジャイアン的というか、もっと当然のように開き直ってた感じが清々しかった（？）というか
「パパ、僕は何も悪いことして無いのに、みんなが苛める」みたいなこと言わなかった気がする。

192 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:31:37 ID:znRtW1Zj0

シューマッハは93年の序盤に、僕のマシンにもTCSがほしい、
雨のレースでは（TCSを装備した）マクラーレンについていけない、
とか言ってたね。

193 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:31:47 ID:uaUoyPEj0

ラスト2周ハミがニコに引っかかってライコがまたトップに躍り出てヤターて思ったら
カメラ切り替わった瞬間ライコがクルッと回ってたからﾜﾗﾀ

194 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:33:32 ID:loXydbhPO

>>185
浅くってコースに対しての進入角度の事だよな？
ありえるもんなんだな

ただ、インインインについて説明求む

195 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:33:51 ID:owY5WyQo0

>>180
時代が違うわなぁ、あの頃チームオーダーありありだったし、予選で微妙な車間とかよくあったし
それと荒れたレースではめちゃくちゃ強いのが顎＆ロスコンビの特徴だったし

196 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:34:28 ID:aGDEQ63EO

邪魔したのはカジキだと思ってたw

197 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:36:51 ID:eQRk5yXY0

>>194
いわゆるインベタのことでしょ

198 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:40:39 ID:loXydbhPO

>>197
いや、それはわかるんだけど
何故ラインがインベタになるのかと

199 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:42:20 ID:B4wuX2sg0

FIAとフェラ死ね
毎年毎年露骨すぎんだろ

200 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:42:25 ID:5JeoyK1s0

>>198
遠回りになるのが遅いんだったらみんなインベタで走るだろ？
ってこと。

201 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:44:54 ID:31gDTSyB0

>>180
現役当時は許せんかったぞｗ
モナコ駐車場事件の時もよくぞ咄嗟の判断で
あそこまでど汚いことできるもんだと逆に感心したくらい
今となっては懐かしい想い出だが

202 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:47:14 ID:AIpA2M0R0

シューマッハは汚い
ハミルトンはこざかしい

203 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:47:30 ID:1lqLtpqv0

>>196
外国の実況では「中嶋」って呼ばれてたけど、メットは青だったな。
なんか、寂しかったよ。

204 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:48:38 ID:loXydbhPO

>>200
あぁそういう事か
でも今回の場合はいうなればアウトアウトアウトだし、
ライン的にはアウトインアウトの方が速くね？

205 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:49:43 ID:SUaMC8Iz0

マッサの時計があまりに高価なのでぶったまげた
トゥールビヨンってカローラ30台くらい買えちゃうのな

206 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:51:14 ID:jUOvoh7K0

>>204
スパは走ったこと無いんで言い切れないけど、
セオリー通りのラインがレコードと限らないよ。
コーナーによってはインインアウトで走るとことか色々。

207 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:51:31 ID:SKV3p9g70

枕の上訴って結果はいつ頃でるものなの？

208 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 10:54:22 ID:rwIXsSO20

あのときのライコネンがグダグダなせいで
ハミルトンの行為がペナにみえたともいえるな
計算外に遅い動きだったんだよライコネンが
理不尽すぎる

209 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:10:30 ID:EcUVkDCL0

>>201
>よくぞ咄嗟の判断であそこまで汚いことできるもんだと逆に感心したくらい

この感じがハミには無いんだよなぁ

210 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:11:00 ID:XXmumFq60

ハミは３位でもまぁいいじゃねて感じだが、その前のブレーキング押し出しからして、ライコはもう終わったドライバーだなぁとつくづく思う。
別に、弾きだしても両車リタイアでもいいわって感じに見えたわ。バトル気ねぇ。

211 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:12:40 ID:XXmumFq60

許せないのはハミが若いのと、お前の度量がショボイからだろ。なぜ許せないって（笑）
ネクラ同士で馴れ合うなよ。楽しめw

212 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:13:58 ID:TiAGGb8p0

>>138
知ってて言ってるんだろうが、先生が一役買ってる。

213 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:17:42 ID:vP4YkPGn0

>>187
賭けに勝ったのは確かだが、今回は自分から動いて（レインに変えて）つかんだ表彰台なんだから運だけじゃないよ。('～')

214 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:20:25 ID:uzOpJ4nPO

ライコが前にでたのって、ニコがハミの進路邪魔し
たせいにみえるんだけど、あれってペナルティー対
象にならないの？ハミそのせいで芝生走ってるし。

グラツーでは散々助けられてる、アスファルトのラ
ンオフエリアだけど、コースオフした時のタイムロ
スがなくてビミョーだな。１コーナーとか、キミも
含めて結構コースオフしてたけど、ほとんどタイム
ロスないし。

215 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:23:04 ID:EcUVkDCL0

>>211
そうだな、許す許さないって言うのもおかしな話だな

216 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:24:25 ID:uzOpJ4nPO

>>212
ライコに譲るとき、一緒にハミにも譲ったやつね。あれはたしかにギャップを縮めたなw。イギリス人同志ww？

217 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:25:51 ID:kR0MDcfL0

>>184
雨の場合だとドライと走行ラインが全く異なってしまうことはあるよ。
ドライだとラバーが乗ってる通常のレコードラインがベストだけど
ラバーが乗ってる路面は水捌け悪いから雨振るとわざと避けたりもする。
昨日のレースだと完全ウェットまでいかない路面もあったから微妙ですが。

218 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:29:11 ID:jUOvoh7K0

>>214
ランオフは怪我しない程度の壁かスポンジバリアで良いかと思う。
ティルケサーキットが面白くないのはストップアンドゴーのレイアウトももちろんだが、
冗談みたいに広いランオフの影響も大でしょ。

219 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:34:40 ID:uzOpJ4nPO

>>218
舗装してあるランオフのほうが安全というのであればそれでもいいけど、せめ
てコースとの間に広めのグラベルをいれるとかしてほしい…。
富士もだけど、いまのじゃコースの幅がめちゃめちゃ広いだけみたいwww

220 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:35:22 ID:LZn8kRhmO

ティルケ｢こんなの見たことある？！
ランオフがひとつひとつ広いの！
ターマックです。｣

221 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:40:46 ID:jUOvoh7K0

> ランオフは怪我しない程度の壁かスポンジバリアで良いかと思う。
オレなんか言葉おかしいなｗｗ
ランオフ自体が必要最小限にしてほしいってことね。
安全求めすぎてるよ、今のは。
コースアウトはクラッシュ。これは当然でしょ。

222 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:42:49 ID:uzOpJ4nPO

サーキット関係者「ジムカーナにも使えるようになってるんですね！助かります。」

223 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:45:20 ID:uzOpJ4nPO

>>221
それを考えると、深いグラベルってのもありだよな。クラッシュはしないから、
派手さはないけど、安全だしコース復帰できない。

224 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:48:57 ID:oc4NdCEz0

>>223
深いグラベルは砂にのって跳ねた瞬間終わりなんだよ
減速もろくにできずにコントロールも完全にできない。

去年のハミや今年のコバライネンみたいに。

225 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:49:40 ID:EWAwPzt70

ハミルトンがライコネンにオーバーテイクを仕掛けたのはバスストップ・シケインだが、
ハミルトンはライコネンからスペースをもらえずにショートカット。
その後ラ・ソースでハミルトンが再びインを奪い、ライコネンの前に立った。その歳のライコネンの
動きがフェアであったかと尋ねられたハミルトンは、「彼（ライコネン）が僕を押し出そうとしてきたんだ」とコメントしている。

いつも押し出して抜いてる奴がよくこんな事言えるな・・・。

226 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:49:49 ID:TiAGGb8p0

>>223
グラベルで亀になっても、クレーンが登場してコースに戻してくれるかも知れんｗ

227 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:54:29 ID:EcUVkDCL0

>>224
あと、左右の半分が先にグラベルに沈むと横転・・・箱車では良くある話

228 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:54:47 ID:uzOpJ4nPO

>>224

そっか。難しいな。じゃあ何がベストなんだろ？
いっそ、３回コースオフしたら、ドライブスルーねとか…つまらんな。
グラベルが上り坂になってるとかだめかな？www

ちゃんとコースを走ってるやつが有利になるようにしてほしいな…。

229 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:58:15 ID:jUOvoh7K0

>>227
砂のパワーはすごいよ。
足周りちぎれたことある。

230 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:01:07 ID:LZn8kRhmO

堀にしよう

231 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:02:05 ID:erTf7jCV0

広いランオフエリアは全部こんな感じで凸凹にすればいいのに
そうすりゃダメージしたくないから出ないのにさ
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2008/gpvalencia/diapo_238.jpg

232 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:02:09 ID:uzOpJ4nPO

>>226ｰ227
ハミの一件以来、マリカークレーン作戦は禁止になったはず。
でも確かに、フォーミュラだけじゃないし、安全性はアスファルトがベストなんだろうな。

233 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:08:23 ID:nxH68OnYO

昔ホッケンでマンセルがセナを抜いた時もランオフで加速したが、セナからクレームは無かったよ。

234 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:10:44 ID:+3W/isXi0

もうシケインのコースサイドすべてに
スピードバンプ設置すればいんじゃね？
>>231の写真のやつね。

235 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:11:39 ID:22AnD4aJ0

抜いた抜かないじゃなくて、
あの譲り方が紳士的だったかどうかが最大のポイントなんだろうな。

あの譲り方なら次で抜ける、卑怯な譲り方と思われたんだろ。

まああのフェラーリの雨でのグダグダぶりでは
あそこで抜かなくても後でもっと紳士的に抜けただろうけどな。
でも結果論。

236 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:14:28 ID:SVG50CrJO

なんでペナルティたった25秒なんだよ50秒にしろよ

237 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:14:33 ID:BS6HsvA80

ハミ珍はモンツァでシケインをショートカットするべき。

そして．．．ウヒヒヒヒ

最後に勝つは大正義軍フェラーリに決まってるだろｗｗ

238 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:15:04 ID:zkBae1Vm0

>>233
あれはセナが"抜け"と合図を送ってる。

239 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:15:34 ID:GzznQ7nr0

http://www.fmotor.net/photo/f1/2008/13/belgp_115.htm
カズキって来年無いんじゃね？

240 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:18:57 ID:Zn93BKA30

マッサはサンバインって言ってたよね？
序盤のまだ車が列になってる段階で。
ちょっと聞き間違いだったかどうか確認させてくれませんか？

241 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:20:16 ID:rX3IMiXK0

ランオフは広く安全にして
適当な所に白線弾いて、それ以上はみ出すとリタイア扱い
ＯＢラインにする

242 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:21:20 ID:SVG50CrJO

>>240
リーンの翼乙

243 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:23:50 ID:aV652k1D0

ttp://www.fmotor.net/photo/f1/2008/13/belgp_111.htm
これすごいな。こんなに角度付いてたっけ

244 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:24:25 ID:Vf5AFiuC0

ランオフにはマキビシをだな・・・

245 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:26:42 ID:yRBAFLBA0

おれはヘイキはそろそろ平気じゃいられない立場だと思うんだ。

246 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:28:22 ID:R4yCKU0J0

兵器になるのか

247 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:31:09 ID:Xkt4BX+RO

ヘイキはバトルが下手すぎ、酷な事いうけど今の現役で一番下手
マシン性能に任せたアクセル全開追い抜きしかできない

248 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:32:58 ID:3pUDrgrN0

ニックのアロンソキラーっぷりは流石だな。あまり評価されないけど

249 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:35:01 ID:EcUVkDCL0

>>241
その辺が妥当かもね
公平に運用する為には「グラベルだったら絶対リタイアなんだから」という理由で
危険回避の為の進入等の特例措置も認めないことも必要そうだけど

250 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:35:13 ID:Y26lbl+l0

>>244
巻きびしはアレだが、タイヤカスをばらまいて・・・

251 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:36:58 ID:Xkt4BX+RO

>>248
アロンソはほんとニックと相性悪いよな…
シート死守したいからアロンソの前だとパワーアップしてる気がする

252 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:37:59 ID:0J3USlRY0

>>250
タイヤカスばら撒いたら、
レース終了した後のウィニングランでドライバー皆ランオフエリアに入ってそのカスを拾い集めるんじゃないか？ｗ

253 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:39:53 ID:r3IFhf0SO

ウェバーに突っ込んだときコバライネンは

「うわっ、よりによってこいつかよ、2年は言われるわ」

て思ったはずだよねー？

254 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:41:29 ID:6HjbuEEn0

ベルギーのライコＶＳハミを見ると、
去年のニュル　アロンソＶＳマッサ思い出す
ハミは仕掛方がまだ若いよな
まずは一回軽めのアタックで様子見ないと　ＦＬじゃないんだし

255 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:42:59 ID:Se9d4pSh0

ラインオフなんていらないんだよ　全部コースにすればイイ
どうせ走るラインは１本なんだからさ

256 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:46:41 ID:Re829c1Q0

>>231
>>234
そうそう。こういうの設置すれば良い。
今回みたいに飛び出しそうになる様な仕掛けはしなくなると思うし、
ダメージを負うかタイムロスするからわざわざペナルティを課してやる必要も無くなる。
結局控訴してウダウダやる事になるんだし。
低速コーナーであれば深刻なクラッシュになる事もない。

>>243
テレビで見てるとマシンが速いのもあってそれほどじゃない様に見えるけど、
実際は凄いみたいだね。一度歩いてみたいコーナーの一つ。
ベルガーがマクラーレンにいた時にクラッシュして坂の途中で止まったんだけど、
ズルズル下まで滑っていったのを憶えてる。
あの時、よっぽどの坂なんだなと改めて思った。

257 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:46:51 ID:Xkt4BX+RO

ランオフ広すぎると思うな
何かあったときにラインはずして走れる程度の狭さでいい
今はミスしても痛くなさすぎ

258 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:47:42 ID:9eegNy3I0

アロンソよニックのシートを取らないで・・・

259 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:47:50 ID:1C9J8IFq0

tp://jp.youtube.com/watch?v=AmL9ODG1ZPY

どう観ても譲っているようには思えないな。
ライコネンがコーナーにアプローチできないように並走して
ラインクロスさせて抜いてるだけだよな・・・。

260 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:48:27 ID:0J3USlRY0

安全性を高めるためのランオフなんだが、
それが却ってレースをつまらなくさせるという皮肉

261 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:48:38 ID:vP4YkPGn0

ランオフエリアに特殊な塗料（派手な色の）を塗っておく　⇒　タイヤに塗料が付着　⇒　それが消えるまでオーバーテイク禁止

やべぇ　俺は天才かも試練　(*゜ー゜)

262 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:52:23 ID:8Vw4d//20

>>261
いいアイデアだけど、たぶん多少色が残っててもセーフなチームとか出てくるんだろうなw

263 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:52:33 ID:GZOHxb/u0

ライコネンとハミルトンの一連の出来事のオンボード映像があった
http://jp.youtube.com/watch?v=yKQbjYkN-Rc

264 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:53:12 ID:cY4LKP8h0

>>239
その写真のところに琢磨の情報が載ってるけど
写真乗せたやつは間違いなく琢磨ヲタだよなｗｗ

265 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:54:06 ID:sIu9ilD70

ゴ○ブリホイ○イのような粘着シートをだな…

266 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:54:19 ID:cY4LKP8h0

ブルデーがいい仕事したからって中嶋叩いてるんじゃねーよ糞蛸ヲタ！！！

267 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:54:28 ID:98x4CcYC0

ハミはよくネタ投下してくれるな

268 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:54:44 ID:Zn93BKA30

>>262
むしろチンコネンはサーキットを1周回っても消えなくて
水ゴキブリはタイヤが1回転するだけで消えてしまって
不公平とか言われそうｗ

269 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:54:55 ID:+3W/isXi0

>>261
そんなことすると実際は

ランオフエリアに特殊な塗料（派手な色の）を塗っておく
⇒
タイヤに塗料が付着
⇒
タイヤのグリップが著しく低下して大クラッシュ

なんていう悲惨なことに

270 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:55:05 ID:3pUDrgrN0

今回の鶴さんスタートダッシュあれどうなってるんだ？
１人だけ凄かったよね。てっきりフライングかと思ってたんだが

271 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:55:54 ID:0J3USlRY0

>>263
これ見るとライコのブレーキングが早すぎてハミが前に出ちゃった、って感じに見えるな
もちろんハミは抜く気満々だっただろうけど

272 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:56:32 ID:5JeoyK1s0

>>270
まあ、その後追突されて終わったけどな・・・

273 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:57:46 ID:Re829c1Q0

>>261
>>262にもほぼ同意な上で、
そのアイディアだと相手が小さなミスした時にも抜けない事になりそう。
もしそれで抜いたらお咎め有りのチームと無しのチームが出てくるんだろうなw

274 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:58:36 ID:jUOvoh7K0

>>263
面白いなこれ。
ハミが一度譲ったと主張したくなるのも判るような気もする。
けど、アドバンテージは確実に残ってるね。

275 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:58:39 ID:fFzUuFI+0

>>261
面白いけど、事故者を避けようとしてコースオフとかあるから難しいんじゃね？

276 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:59:06 ID:vP4YkPGn0

あちゃーダメかｗ　(ノД｀)　呑んでるんだ忘れてくれぃ

>>263
オンボ映像見る限りじゃハミちん普通にシケイン通過出来そうに見えるんだが・・・意図的（計算の上）にショートカットしたのかな？

277 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 12:59:31 ID:tOfgbvRm0

ランオフ出た車はその後放送にモザイク処理される

278 ： ◆FANTA/M8CU ：2008/09/08(月) 13:02:44 ID:gzKC9AHiO

(*^_^*)
ライコネンはランオフしすぎだろ。
市街地コースが苦手な理由も分かるわ。
市街地だとミス出来ないからね。
そういう意味ではマッサやルイスの方が、正確にギリギリの所でのコントロール能力があるね。

279 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:05:12 ID:0J3USlRY0

>>263
後半も面白いな

これ見るといかにニコが邪魔だったか分かるなｗ
ただニコを利用して一度トップに立ったライコのその後のコースアウトの部分が映ってないな

280 ： ◆FANTA/M8CU ：2008/09/08(月) 13:07:02 ID:gzKC9AHiO

(*^_^*)
それからライコネンは接近戦が弱すぎる。
モナコの時もクビサ相手に焦ってランオフ。
挙げ句にスーティルのケツにぶつけたしな。
前回はコバライネン相手に焦ってピット信号無視。
今回のルイス相手にも焦ってスピンしてるし、ほんと勝負所でのバトルに弱いね。

281 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:08:41 ID:OMZe7SywO

最後の争いはランオフエリア使いまくりで泥臭い戦いだったな。

282 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:08:46 ID:Re829c1Q0

>>263
んー最初のハミのオーバーテイク自体、一旦退けたはず。
もしあそこのランオフに何かあったり壁があれば、ランオフには出ずに済んだっぽいね。
無理にインを獲ろうとしてランオフに出た感じ。

安全の為にランオフ広いのもいいけど、やっぱトラップか何かあった方がいいね。
例えばゼブラゾーンの白い部分が全部盛り上がっててデコボコしてるとか。
そこに入ればマシンに深刻なダメージか大幅なタイムロス。

283 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:11:06 ID:tOfgbvRm0

ゼブラ山に乗り上げて空飛んだりしてなかった？

284 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:12:00 ID:5JeoyK1s0

>>263
おもしろいな。

285 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:12:12 ID:WHgWThsI0

雨が降ってきた瞬間にリードが2.4秒ぐらいあったのを1周もかからず
追いつかれた雨で遅いライコネンのドライビングが問題だろｗ
オンボードから見るとシケインの前のブレーキングの差酷いじゃんｗ
ライコネンはびびってすげえ手前でブレーキ踏んでる

286 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:15:26 ID:UpQTAbNi0

>>263
シケインカット後加速し始めてスロットル抜いて無いな
こりゃぁアウトだな

287 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:16:27 ID:hL4XH3VW0

>>276
この時間から呑んでるのかよｗ

まぁヘアピンで安易にショートカットできないようにイン側にタイヤバリア積んでおくだけでも抑止力にはならないかな？

288 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:18:36 ID:gAXyqtPZ0

ライコネンのランオフに出て加速して戻ってくるのも規制すべきだろ
あれ何回やってる？シルバーストーンと去年の富士でもやってるぞ

289 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:20:35 ID:uzOpJ4nPO

初歩的でわるいんだけどさ、市街地コースは増やす、安全性からサーキットの
ランオフは広げるってゆうFIAの考えって矛盾してない？市街地コースみると
ランオフもっと狭くてもいいんじゃないかとおもっちゃう。

290 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:22:47 ID:q7gjyBk20

サーキットみたいなμが高いとこでランオフ狭かったらあぶないよ。

291 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:23:41 ID:oDNoHSqgO

>>263
いい映像だね
特にライコの焦りっぷりが手に取るようにわかる

292 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:24:43 ID:uzOpJ4nPO

わかった！ゴルフの池とか、球技みたいにさ、

ランオフでたら、出たとこ(から○m以内)に戻らなければならない。

とかにすればいいんじゃない？

293 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:24:47 ID:csyqGDSU0

>>263
これ視聴者がチャンネル切り替えてるわけだよね
後ろについた方のカメラに切り替えることにしてるんだけど
抜かれたハミルトンに切り替えた直後にライコがスピンしたから肝心なとこ撮れなかったんだなｗ

294 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:25:05 ID:/IfjQf420

>>288
ゴキみたいにコーナーをショートカットするのとは違うからどうだろうな
コースはみ出してるのは同じなんだが明らかなメリットが存在するなら規制の対象にはなるんじゃね？

295 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:25:25 ID:OZYpYZK3O

豚マサ禿げはまた棚ぼた勝利かよ

相変わらずオーバーテイク出来ない豚レースしかしてないのにねｗ

レッドカールールの恩恵の上に、豚が乗ってるだけなんだから勘違いすんなよ、雨のスピンファイブさんよｗｗｗ

296 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:25:36 ID:jUOvoh7K0

>>290
意味わかんね

297 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:26:50 ID:uzOpJ4nPO

()の位置ちがうな。

出たところから(○㍍以内で)コースに復帰する。

298 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:27:39 ID:YFiQJ1080

マッサのファイナルラップのオンボードが見たいな

299 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:28:11 ID:csyqGDSU0

プーオンはライコネンだけじゃなくてハミルトンもコースアウトしてたんだね

300 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:29:29 ID:Re829c1Q0

>>287
それだけでも効果はあるだろうね。
>>288
ある程度以上の速度が出るコーナーではランオフがあるのは悪い事では無いから良いとは思う。
レインの時は保険になり得てしまうけど、ドライの時は確実にタイムロスするからね。
>>291
ツマミいじってどんだけセッティング変えてるのよ？って感じだよね。

301 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:31:27 ID:06A+9Fmy0

ライコ、奇跡の逆転優勝ドラマのお膳立て完璧過ぎるぞｗ

302 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:31:35 ID:UIWqSaA10

ﾗｲｺﾈﾝとﾊﾞﾄってたときのﾊﾐﾙﾄﾝのﾄﾗｸｼｮﾝのかかり具合がﾌｪﾗｰﾘの比でなかった
ｱｸｾﾙﾜｰｸどうこうっていうより擬似ﾄﾗｺﾝの恩恵が高そうに見えた

303 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:32:04 ID:No9obhOr0

>>292
もうランオフ無しで池にすればいい

304 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:32:46 ID:syECMbibO

フェラーリが許さんでしょ、もうここまで差がついたらサポートしかない

305 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:33:31 ID:oDNoHSqgO

しっかし雨の時の枕の挙動って安定してんなぁ。車がいいのかハミ珍がうまいのかは知らんがな

早よ死ね

306 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:34:01 ID:06A+9Fmy0

コースから出たらオシマイてのも、思い切った突っ込みやオーバーテイクの仕掛けが減ってつまんないだろうな

307 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:34:24 ID:3he/PdZ40

昔は枕ダイスキだったのに。

308 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:34:41 ID:NABFCnp70

そこでHパターンの復活ですよ

309 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:34:51 ID:csyqGDSU0

問題のバスストップと次のラソースは確かにライコネンは相当セーフティに行ってるね
この原因がライコネンなのかフェラーリなのかブリヂストンなのかはわからんけど

310 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:35:28 ID:eQRk5yXY0

ハミルトンは今年に入って同じことですでに1回ペナルティ受けてるんだから、
もちっと頭を使わないと。

311 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:35:43 ID:Vf5AFiuC0

>>285
ハミはドカーンと、ライコネンはじわっとブレーキ踏むタイプなんじゃね？

312 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:36:32 ID:01vtA1/S0

3位争いのオンボード見れるところありますか？
アロンソとか

313 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:37:08 ID:GZOHxb/u0

>>263
これ見直してみるとライコネンは最後
右手の親指でなんかのボタンを押した直後にスピンしてるっぽいね

314 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:37:58 ID:csyqGDSU0

ショートカットしてからスリップつけば簡単にオーバーテイクできるとは思わないな
これが成功したのは雨でライコネンが慎重すぎたからであって
普通のドライなら後ろに入ろうとした瞬間に置いていかれる

315 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:38:20 ID:UIWqSaA10

>>313
ほんとだ何か因果関係がありそう

316 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:38:39 ID:syECMbibO

>>310
悪いことは忘れて次に進もうって人間だから
学習しないんだと思うｗ

317 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:39:11 ID:jUOvoh7K0

中段グループの車載もみてみたいな。
ボーデとかハイドフェルドあたり。

318 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:39:24 ID:Vf5AFiuC0

しっかしニコ邪魔だなあｗ

319 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:40:18 ID:CEBXA1Qc0

ブランシモンの通過スピードも明らかに違うし
ライコネンのオンボード見てると雨のドライビング駄目だね

320 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:40:41 ID:syECMbibO

>>314
05年鈴鹿でアロンソがやってます

321 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:41:13 ID:rwIXsSO20

>>310
あれはショートカットのまえにオーバーテイクが終わっていて
何もアドバンテージ得てないという結論でてそれは認められたのに
他の難癖つけられて結局ペナルティが覆らなかった

322 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:42:41 ID:tOfgbvRm0

>>313
その直前にも触ってるから、元に戻したか、さらにいじったか

323 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:43:06 ID:EcUVkDCL0

>>310
使ったつもりなんだろ、アレで・・・「はい、一回譲ったもうOK～」

譲り方もさることながら、横並びからショートカットまでのハミの動きが
止むを得ない感じじゃなくて躊躇無く「インの更にイン」をクイっと突いてるんだよね、
後ろに付くこともアウトに付くこともできるのにさ
やっちまってから、「ヤベっ一回譲っとくか」みたいな感じ

324 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:43:24 ID:Vf5AFiuC0

ニコにくっつきすぎて
フロントのダウンフォース失ってるようにも見える希ガス

325 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:44:47 ID:b1/xhEN90

グロック，25秒加算でポイント失う
ベルギーGPのレース・スチュワードは，レース終盤に「Ｔ・グロックがイエローフラッグ区間で
Ｍ・ウェバーをオーバーテイクした」として、25秒加算のペナルティを科すことを決めた。
このペナルティにより、グロックは8位のポジションを失うことになり、代わってＭ・ウェバーが8位に繰り上がる。

またまたトヨタのインチキが出ましたよ。ｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
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　　　　　　　　　　　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

326 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:45:38 ID:BsB1RGn7O

総合でも時々バカが紛れ込んでるんだなぁ

それにしてもスパはドライバーのポテンシャルも含めて実力がわかっておもしろいな。
ライコネンが終わってなかった事がわかっただけでもめっけもんだ。

327 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:45:41 ID:csyqGDSU0

インの更にインは当然のラインだと思うけどなあ
中途半端なラインで縁石で亀の子になったら対岸まで飛んで終わりだし
後ろにつくなんて周回遅れじゃないんだから

328 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:47:18 ID:SffLHLOO0

>>326
予選で燃料軽かったのにマッサに0.3秒も負けて相変わらず予選駄目だったじゃん
燃料による差が大きいサーキットなのに

329 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:47:20 ID:xpWv8ZcB0

エスケープゾーンにゴキブリホイホイ仕掛けとけばいい

330 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:48:08 ID:csyqGDSU0

ニコハミライコの交錯のラインがすごいね
左から右へ戻るニコと右から左へ流れるハミルトン
その直後というか真後ろから真ん中抜けるライコネン
下手したら3台リタイヤだよねこれ

331 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:53:14 ID:TiAGGb8p0

>>319
ま、昨日はただでさえ路面温度が低かったし、そこに雨降られちゃしょうがない。

332 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:53:17 ID:oDNoHSqgO

>>323
同意
なんか｢とりあえず1回前に出させたからおkだろあとは知るか｣みたいに見えてしょうがない
人間性の部分ですな

333 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:53:30 ID:9rqXZGs5O

マクラーレンの訴えに勝ち目あるの？

334 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:53:40 ID:uzOpJ4nPO

ライコはハミの後ろにいたから、ニコ見えなかった感じじゃね。そしたら突然道が開けてラッキー♪

335 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:54:00 ID:8tl0oq5k0

ロズベルグはなんでノコノコと戻ってきたんだ
後方確認もできないのか・・・

336 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:54:49 ID:BsB1RGn7O

>>328
それぞれ長所と短所が出てたでしょ。
対マッサの点だけで見たら、雨が降ろうが降るまいがライコネンの勝ちだったよ。
対ハミルトンで言ったらマシンの特性、更にセッティングの違いが出ただけ。

今回はどうあっても優勝は難しかっただろうなって事しか残らなかっただけ。

少なくとも終わったドライバーではないよ。
今シーズンは厳しいけど。

337 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:56:46 ID:8H8ftSdL0

ショートカットうんぬんは更に厳しくするにしても、
ランオフ部もコースとすれば、もっと面白くなったりしないのかな？
いろんな追抜やライン個性を見たいし。

昨年富士のライコの幻の多角形コーナリングにはシビれた。

338 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:57:10 ID:GZOHxb/u0

あのニコとの部分は一応イエローが出てたから
ニコの戻り方に問題があったとしても
ハミルトンもライコネンもぶつかったら審議対象になるはず

ただライコネンはそのイエロー区間で衝突回避のためなのかもしれないが
ハミルトンとニコを抜いちゃってるんだよね

339 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:58:25 ID:LXvmkD/b0

ハミルトンのコース外れたのはニコがコース外れて戻ってきて突然前ふさがれて
コースの外に緊急回避してたのか
やっぱり反射神経凄いじゃん
ライコネンとの雨のドライビングの違いはここだな
やっぱり雨の中のテクニックは相当レベルの差があるね

340 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:58:39 ID:G0eg39/Z0

>>323
今日見た中で最高にタコ助な意見だな。

レーシングドライバーってのは前に出るのが本能なんだよ。
あの300kmからのブレーキングの刹那、エスケープによけて、すかさず後ろに一瞬下がりつつ
さらにパッシングを狙う動物的なひらめきこそ称えられるべきなのに、お前ときたら…
ボケ！、カス！、レースの神様に死んでわびろっ！

341 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 13:59:12 ID:NgHjWn4+0

前回に続き今回もレースに水を差したウィリアムズにペナを与えてほしい

342 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:01:27 ID:csyqGDSU0

中嶋は水差したけどニコのはアクセントになったよね

343 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:02:13 ID:aV652k1D0

>>339
反射神経と雨天時の強さは違う話だと思うが…
>>263見てると本当にライコは雨に弱いんだなと思った
氷の上を走ってるみたいだ

344 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:02:29 ID:oDNoHSqgO

>>340
だから人間性っていってんじゃん
アホなの？

345 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:02:37 ID:c9lCCza30

>>340
ピットレーンで釜掘るのもレーサーの本能ってことですね。分かります。

346 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:03:39 ID:uzOpJ4nPO

モンツァ、雨予報。
土 90% 日 80%

MSNだけど…ww

347 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:04:02 ID:0J3USlRY0

>>346
また雨か！！

348 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:04:31 ID:csyqGDSU0

確かに昨日のスパでは雨条件でハミルトンに軍配が上がったけど
パラメータが多すぎてドライバー個人の資質と判定できないから困る

349 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:04:53 ID:rpd51Ukg0

>>336

今シーズンは終わったでしょ、セカンドになるし
それに３連覇中だよ？　ここから復活みたいなこと言われ続けて予選で負けて決勝クラッシュ

＞対マッサの点だけで見たら、雨が降ろうが降るまいがライコネンの勝ちだったよ。
意味ないな、マッサは１０ポイント、ライコネンは０ポイント、これが事実なんだから
結果ではなく内容で決めるのならとっくの昔にライコネンはセカンドになってもらわないと

350 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:08:00 ID:UjlC8teH0

>>346
MSNの予報は昨日も一応当たってたけどなｗちょっと遅すぎた感はあったけどｗｗ

351 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:08:06 ID:iC/yNp9xO

ペナルティあったけどハミルトンの走りはなかなか良かったね
ライコネンをオーバーテイクした時のカサカサっとした動きに感動

352 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:08:27 ID:BTnuZFvh0

CSで見てるだけだとハミルトンがミスしてライコネンが順位取替えして
その後ライコネンがスピンて順位がまた戻ったと思ったけど
ニコがハミルトンの邪魔してハミルトンが飛び出してたのか

353 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:08:58 ID:qwY2OaLx0

表彰台後のインタビューで思ったんだがライコネンって他のドライバーに嫌われてるん？

ライコこの勢いで上位をかき乱してくれｗ

354 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:09:23 ID:dncdbhFz0

しかし北の海理事長って悪代官みたいな顔をしてるな

355 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:09:42 ID:csyqGDSU0

そんな村八分的なオーラとかコメントあったか

356 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:10:48 ID:9kzqhN6X0

悔しいが雨になったらハミルトンの独走なんだろうなあ・・・

357 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:11:43 ID:rpd51Ukg0

>>346
雨の予報多すぎｗ

358 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:12:46 ID:8tl0oq5k0

オンボード見ても枕はフェラに比べて
トラクションのかかりが良すぎるな
擬似TCSがきいてるのかな

359 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:13:22 ID:+3W/isXi0

去年の富士でランオフ使って
オーバーテイクしたのってマッサじゃね？
ライコネンもやったっけ？

360 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:13:35 ID:hpD1cTtI0

シンガポールも富士も上海も雨降りそうだし

361 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:14:36 ID:BTnuZFvh0

>>358
いやトラクションよりむしろブレーキングの能力に違いを感じるぞｗ
あのシケインのブレーキングの能力見てるとライコネンとハミルトン別次元の実力だろ

362 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:15:06 ID:csyqGDSU0

ライコネンはコーナーの度にライン外してるなあ
バトル中のハミルトンのオンボードないかなあ

363 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:15:50 ID:EcUVkDCL0

>>340
お前さんの他のレスを見て反論する気が失せたが・・・

エスケープはあくまで安全のために有るもので、ラインの選択肢を増やす為のもんじゃないぞ
イン側が壁の市街地コースだと取れないラインで事故を回避できたのなら良いが、他のライン
も選べる状況で、バトルに有利なラインを本能的に選ぶなら、それこそレースの神様に詫びろ

ジムカでパイロン不通過で「みろ、この動物的ひらめき！」とか言うか？

364 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:15:54 ID:BsB1RGn7O

>>349
そこだけ抜き取らんで文章全体で見てくれ。
ライコネンは今シーズンはサポートに回らないとマッサの力だけじゃタイトルは厳しいだろうなってのは同意。
腐らずに開発にも注力して来シーズンに望めばまた勝てるだろうなって事が言いたかっただけ。

とにかくハミルトンとの勝負に尽きるわけだけど、冷え切ったハード側のタイヤってことを考えたらフェラーリはあんなもんだよ。

365 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:16:40 ID:oDNoHSqgO

ハミ父あたりがダンスパウダー使ったか･･･はあ

366 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:17:34 ID:5CJM9qqf0

マレーシアで、ミハエルがハッキネンにやった
ペースコントロールみたいな器用なことを
ライコができればね

367 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:17:48 ID:csyqGDSU0

あの問題のラソースでもさ
ハミルトンはインから抜いてきっちり止まれてるんだよね
ライコネンは「それオーバーランするんだろおい」って思ってただろう

368 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:17:57 ID:TiAGGb8p0

>>349
概ね同意だが、最後の一行はどうかな？
どっちもどっちじゃね？

369 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:18:16 ID:0PLiHpX10

ニコが邪魔しすぎ

370 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:19:22 ID:2LWQtcY7O

ライコネンはウェットタイヤに換えればよかった

371 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:20:09 ID:batpWyQt0

ロズベルグてあの黒人のこと嫌ってるよね

372 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:20:30 ID:pAIS7Xn20

>>368
どっちもどっちじゃないだろ
予選で4勝9敗なんだからスピードの差は明らかだろ
最近のレースマッサから20秒も30秒も離されてるのばっかりだったんだし

373 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:20:35 ID:UIWqSaA10

一番変えなきゃいけなかったのはマッサでしょ
結果的に10ptとれたけど‥

374 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:23:08 ID:TiAGGb8p0

>>372
結果じゃなく内容ならって話なんだが？

375 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:23:12 ID:8tl0oq5k0

>>371
ロズベルグはハミと仲いいらしいよ

376 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:23:27 ID:rpd51Ukg0

>>364
別にライコネンは今シーズンが終わっただけでドライバーとして終わったとは思ってはいませんが
来年もあるんだから、というか今年もまだあるのだから

勝負以前に単独で消えて行ったからなぁ・・

377 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:23:45 ID:syECMbibO

>>336

マッサ優勝 10ポイント
ライコネンクラッシュ 0ポイント

えーと誰が勝ちだって？

378 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:24:50 ID:Dc2P4d2d0

気のせいか、なんか昔にくらべて追突が増えてるように思うんだけど、
カーボンブレーキのせい？
トータル的な制動力は高まってるんだろうけど、踏み始めから
効きだすまでの初期制動が悪くて突然の出来事に対処できない
って感じがするんだけど？

379 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:25:03 ID:8tl0oq5k0

>>372
最近マッサがライコネンより決勝で良かったのは
ドイツ、ハンガリー、ヴァレンシア
で、ここベルギーでgdgdだったが

1戦や2戦前の印象だけで評価してたらそうなるわな

380 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:25:28 ID:Re829c1Q0

しかし今年も例のよってスパは荒れた。
やっぱスパは最高だ。

381 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:26:31 ID:csyqGDSU0

初期制動はわからんけど
単純に制動時間が短くなれば追突リスクは上がるんじゃないかな

382 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:26:48 ID:2LWQtcY7O

>>377
じゃ去年はライコネンの勝ちなんですね
「互角かまたはマッサの方が速かった」と言ってたけど？

383 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:27:18 ID:V1O0YAnk0

森脇さんからも路面が濡れて来てライコネンのブレーキングポイントが早くなってるといわれてたし
ハミルトンは奥まで突っ込んでいってもきちんと減速してた
雨の中ではブレーキングが一番難しいけど
うえにあるオンボードで両者の映像見てるとはっきり分かるね
ライコネンとハミルトンのブレーキングのポイントが全然違う
雨の中でのドライビングスキルはライコネンとハミルトンが同等ではないのは確か

384 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:27:22 ID:syECMbibO

>>374
苦しいなｗ
内容でもマッサに負けてるぞ

385 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:28:06 ID:xpWv8ZcB0

ライコネンはハミを抜かなければよかったんじゃねえ
そうすればハミは極端にスピード落とさなければならないから
そこで抜けば差をつけられた
ペナルティが出る出ないの不確定要素があるが

386 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:28:14 ID:oDNoHSqgO

ライコもまっさんも今年はツイてないレースが多い
自滅するパターンも多いけど

387 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:28:48 ID:vSrQfEA/0

ったくエスケープゾーンをだだっぴろくアスファルトにしてんのがわりーんだよ
全部グラベルにしといて即リタイヤさせとけ
なまじ問題ないからみんなアホやるんだよ

388 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:29:38 ID:csyqGDSU0

中盤まではピットアウトのハミルトンが後続にひっかかって
ライコネンにもやっとツキが回って来たかと思ってたんだかなｗ

389 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:30:12 ID:/IfjQf420

>>378
カーボンブレーキ以前の時代がわからないから何ともいえん

390 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:30:13 ID:0J3USlRY0

>>379
今回のマッサがｇｄｇｄって・・・
なんかライコヲタ必死だな

今回ではレースペースはドライではライコの方が良かったが、
雨でライコはスピン2回・ランオフ飛び出し2回もやってんだから内容もマッサと互角だったと思うが

391 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:30:13 ID:TiAGGb8p0

>>384
ライコネンのファンな訳じゃないから、別に苦しくもなんともないが？

392 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:30:37 ID:syECMbibO

>>379
そんだけあれば評価するのに十分じゃんｗ
予選で負け、決勝で負け、内容で負け、ポイントで負け

さー後は何を主張する？

393 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:31:49 ID:csyqGDSU0

おーけー、おーけー、
結論はモンツァまで待とう

394 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:31:59 ID:Cpj9VUr8O

安全面にはアスファルトの方がいいんだろうけど、去年の富士や昨日みたいにコースアウトした方が速いとかなると興醒めする

395 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:32:10 ID:syECMbibO

>>391
誰もあなたがライコネンファンかどうかなんて聞いてませんｗ

396 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:33:32 ID:csyqGDSU0

安全面ていうけど
グラベルやグラスだとなにが危険になるの

397 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:33:39 ID:BsB1RGn7O

>>376
ライコネンはいろいろ模索していたようだけど、感想するにはマッサと同程度のペースまで落とす必要があったね。

あの時点で攻めたからには結果は本人が重く受け止めているでしょう。

398 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:34:02 ID:vSrQfEA/0

>>394
ほんとに…
リタイヤさせたくなかったらレギュで車高上げさせるとかさ
まじでひどい

399 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:34:44 ID:syECMbibO

ライコネンはスタート直後マッサとケメルストレートでバトルしたけど
あれ下手したらやばかったな、ライコネンはマッサをダートに押し出そうとしてたし

400 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:35:07 ID:TiAGGb8p0

>>395
はいはい、ワロスワロス

401 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:35:26 ID:8tl0oq5k0

>>392
いやいや、ドイツの前はイギリス
イギリスのマッサはくるくるで2周遅れ
フランスはトラブル出るまで
ライコネンに全く太刀打ちできず
カナダはライコネン不可抗力によりリタイア
バーレーン、トルコはマッサが勝ったが
マレーシアは痛恨のスピン、スペインは惨敗

だからそれほど違いがあるわけではないと思うってことだよ
今年これまでのレース見てるとね
最近だけ見てるとマッサのが明らかに速いけどさ

402 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:35:29 ID:vSrQfEA/0

>>396
グラベルで停止→撤去待ちでペースカーとか

403 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:35:47 ID:G0eg39/Z0

>>363
ぶっちゃけ、このフレーズが最高に気に入らないんだよね。

> やっちまってから、「ヤベっ一回譲っとくか」みたいな感じ

これのどこがいけないの？

レースをやってりゃ、誰でもあるよ。
特に勝てる立場にいるドライバーなら一度ならず経験がある。、
もちろんハミルトンもまさにそんな気分だっただろう。
アンタレースを愚弄してるよ。

404 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:36:00 ID:UdZiIni10

>>378
制動距離が短すぎるんだよ。
ちょっとタイミングがずれると追突。

405 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:36:35 ID:csyqGDSU0

>>397
ライコネンにとっては完走なんか意味なかったんだろうね
雨のマクラーレン＋ハミルトンに勝つためにはあそこで踏むしかなかった

406 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:36:40 ID:902zFM8i0

>>403
つスポーツマンシップ

407 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:37:47 ID:8tl0oq5k0

>>390
・ドライでは完全に負けていた
・ライコネンはハミルトンと激しく争っていた
・マッサは単独三位だった

これを考えるとライコネンのがいいレースしたと思うけど
結果はダメだけどｗ

408 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:38:22 ID:TiAGGb8p0

>>403
チームに言われたから譲ったんじゃ？

409 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:39:16 ID:8tl0oq5k0

>>399
確かにあれは危なかった
やりすぎだったと思う
ただマッサもマレーシアで
無茶苦茶寄せてたしおあいこかな

410 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:39:21 ID:BsB1RGn7O

>>377
安い煽りはつまらん。
ライコネンはここで優勝しなかったらサポートに転じることを考えながら優勝狙いに行ったんじゃないだろうか？ってことだよ。

マッサ程度のペースに落とす勇気があれば、差は縮まらずマッサには勝てるが２位ゲットしたろうね。

そんな誰が見たってわかる結果張って良い気分になってないで話の流れを読んでくれ。

411 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:40:02 ID:kR0MDcfL0

>>383
ハミルトンが雨で上手いのもあるけど一概に言えないみたい。
少し前にでた話ではインタビューでマッサがフェラーリはドライセットで
雨降られると非常に難しい車になってしまうとか。
Mclと比べるとタイヤを直ぐに発熱させるのが難しい車みたいだから
ドライセットで雨振るとタイヤを作動温までなかなか持っていけないのかも。

412 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:40:10 ID:syECMbibO

>>400
ごまかしてもつまんないから
>>401
同じ数だけライコネンもとっちらかってるんだから
ここ最近マッサの評価の方が高いのは仕方ないでしょ。

413 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:41:18 ID:902zFM8i0

>>411
マクラは半周でタイヤが暖まるが、フェラは２周かかるby右京

414 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:41:53 ID:TiAGGb8p0

>>412
粘着ｳｻﾞ

415 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:41:56 ID:csyqGDSU0

おまえらなんか言い争ってるけど
主張同じじゃん

416 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:43:11 ID:csyqGDSU0

熱が入るのに時間がかかるっていうのは具体的にどういう問題に起因するのかね
なんかセッティングが決まってないとコネちゃって温度上がりやすいような気がするんだけど

417 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:43:53 ID:syECMbibO

>>410
妄想や感情論はいりません、
ミスをしたライコネンがクラッシュし
ミスをしなかったマッサが勝った
これが現実、てかライコネンはバトル弱過ぎ

418 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:44:00 ID:qEuumF8L0

予選で4勝9敗な時点で互角の内容というのはありえないんですがｗ

419 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:44:47 ID:jUOvoh7K0

>>396
草とか砂は制動できんから突っ込んだ場合は止めれる可能性のあるアスファルトが安全って考え方。
けど、必要以上に安全性を意識しすぎてるよなぁ。
テレビ的な問題なんだろうけどね。

420 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:44:54 ID:8tl0oq5k0

>>412
そう、だから最近のレースだけ見ればマッサ上げだし
全体で見るとどっちもどっちて感じ

421 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:44:55 ID:/IfjQf420

>>407
それはgdgdとは言わん
LT見る限りだけどセク１はマッサが早かったがセク2でその倍くらいチンコが早かったから
セッティング外したんだろ
gdgdってのはイギリスみたいに端にも棒にもかからんようなことじゃね？

422 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:44:58 ID:ixFA3YVJ0

流れぶったぎって悪いんだが2周目？の鶴さんがシケインでスピン、強引に復帰はどうなの？
あれで審議無しは納得いかないな
結果的にぶつからなかったら何やってもいいの？
昨日のレースで一番ヤバイ場面だったぞ

423 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:45:04 ID:0J3USlRY0

>>413
そう右京は言ってたけどホントかな？

少なくともマッサは予選では１周でタイヤをうまく暖めてる気がする
決勝ではライコもうまくつかえてるし

424 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:45:38 ID:BsB1RGn7O

>>405
そう。
ライコネンは勝ちに行った。ただそれだけ。

だから安易に誰がすごいとか言う気はないけどさ。
とにかく見所多くて楽しかった。

425 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:46:52 ID:qEuumF8L0

ライコネンはマクラーレンでも雨で際立った速さ見せてません一度もｗ
くだらない擁護するの見苦しいです

426 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:47:52 ID:8tl0oq5k0

>>418
F1って土曜日しかやってなかったんだっけ

>>421
言い方が悪かったか
ベルギーではライコネンのがいいレースをしたと思うよってこと
結果はマッサのが賢いけど優勝拾ったしｗ

427 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:48:27 ID:2LWQtcY7O

>>412
今年マッサのほうが上なのを否定しないよ。ライコネンは遅い。
ただ、今年1シーズンだけ(しかもまだ終ってない)で
ドライバーのものの評価をマッサ＞ライコネンとするのはどうかって話。

428 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:49:37 ID:5JeoyK1s0

>>423
ハードの場合の話。

429 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:49:43 ID:csyqGDSU0

>>402
ペースカー入ったら安全じゃね？
>>419
ランオフエリアをすごく広く取れる場所なら草とかでもいいってことなのかな

430 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:49:54 ID:syECMbibO

正直ドライバーズエイド禁止でライコネンが独走するとみんな思ってたはず
マッサが著しく成長したとはいえ全てにおいてマッサに負けるとは・・・。

431 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:50:16 ID:z5d0bCDn0

川井ちゃんも言ってたけどセッティングの違いだろ
ライコネンのほうがダウンフォースつけてから今回のコンディションはそれが功を奏しただけ
マッサはレスダウンフォースで直線重視のセッティング

432 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:52:11 ID:csyqGDSU0

ソフト側がプライマリーだからタイヤチョイスはソフトソフトハード
一番使いたくないハードのときに一番いやな雨
フェラーリはブリヂストンが恨めしいだろうな

433 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:52:29 ID:8tl0oq5k0

>>425
2004年のベルギーは雨でミハエル突き放していったんじゃなかったっけ・・・

434 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:52:31 ID:0J3USlRY0

>>428
ああ、ハードの話ね
確かにライコは第3スティントでハミに詰められてたな

やっぱスパでタイヤを1ランク固めにしたのは影響あったんだな

435 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:53:42 ID:BzcLSFt+0

タイヤが暖まりやすいってどういうメカニズムなんだろね
単にトラクションや摩擦が大きいのか
または冷めにくいとか、空気の流れとかあるんだろうか

436 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:53:53 ID:EcUVkDCL0

>>403
>レースをやってりゃ、誰でもあるよ。

だろうね、自分も草レース程度だけどそうしたくなる気持ちが良く分かるし
殊更ハミを強く非難するというより、気持ちは分かるけどやっちまったらアウトだなーと思うから

>> やっちまってから、「ヤベっ一回譲っとくか」みたいな感じ

という表現がでてきたんだよ

ただそれを認めちゃうと、サッカーでハンドしても、勝つか負けるかの瀬戸際の場面なら
やってもいいことになるが、審判が気付けば、それはフリーキックが与えられる。
確かにFIAの裁定は曖昧だけれど、あそこで意図してインに切ってちゃあ駄目だよ
ついつい・・としても、しっかり譲ればあの展開ならもっと余裕を持ってライコは抜けただろうしね

437 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:54:14 ID:6HjbuEEn0

>>421
何でマッサはストレート重視のセットにしたのか良くわからん
ＦＥはセクター2が大きいはずで、なおかつ週末は雨予報だったのにね・・・
　

438 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:54:22 ID:csyqGDSU0

ライコネンがセカンドスティントでハード使ってたら展開変わってたかな

439 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:54:58 ID:hGpKjjt50

現役最速()笑

440 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:55:27 ID:syECMbibO

>>433
晴れです

昨日のレース見て思ったんだがライコネンはバックマーカーの処理が下手じゃね？
ハンガリーでもそうだったし悪い意味で無理しないというか
せっかく築いたマージンを全て台なしにしてる。

441 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:55:28 ID:+8LBfKoX0

>>433
冷えに弱いBSが温まるたびにSCでリセットされたレースでしょ。
同じタイヤで比べんと。
ミシュラン勢の中では一番良かった気がするが。

442 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:56:09 ID:2LWQtcY7O

ウザいヲタチャンピオンシップ

05年優勝
ライコヲタ(まるで宗教)
06年優勝
アロンソヲタ(ミハエルによる陰謀説やネガティブな書き込み)

07年優勝
ハミルトンヲタ(擁護しようがないシーンも擁護)

08年優勝
マッサヲタ(ライコネンしか叩けない)

443 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:57:25 ID:z5d0bCDn0

もう結論出せよ

マッサ＝ミカハッキネン
ライコネン＝クルサード

これでいいだろマッサは予選で速い
ライコネンはマッサに予選でまったく勝てる感じがしない

444 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:57:28 ID:csyqGDSU0

>>436
シケインカット自体は問題なくないか？
そのあとの処理が問題だっただけで

445 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:58:30 ID:Vf5AFiuC0

シケインカットで失格になった人もいたね。
アドバンテージを得たわけでもないのに。

446 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 14:59:45 ID:syECMbibO

>>443
昨年はどうだったっけ>予選
ライコネンって予選苦手だった印象はないんだがな。

447 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:00:08 ID:2LWQtcY7O

去年の富士のマッサとクビサも完全にカットしてるからペナルティですよね

448 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:00:10 ID:/IfjQf420

>>437
スパでのセオリーらしいから従ったんじゃ？
予選じゃあれで速かったわけだし一概には言えないかと

それよりフェラの戦略が微妙だと思う
ラスト2周でマッサだけレイン交換とか考えても良かったと思うが
後ろとはかなり離れてるし冒険しても順位を落とす事はなかったと思うんだが
ロスブラウンの居ない弊害はかなりきついかな

449 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:00:17 ID:jjX6Vvat0

ライコネンがマッサに勝つときは僅差10秒以内
マッサがライコネンに勝つときは30秒ぐらい開く

これ見てもマッサの速い時の勝ち方は鮮やか
ライコネンは鼻の差

450 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:01:45 ID:902zFM8i0

>>448
来年は強くなるかなぁホンダ
飼い殺しにするならBMWあたりに欲しい

451 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:02:49 ID:csyqGDSU0

予選では1・３セクターでフェラ、２セクでマクラーレンだったのに
レース中盤ではまったく逆になってたのはなんなんだろう

452 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:03:26 ID:oDNoHSqgO

>>449
エンジン温存とかあるから一概には言えないっしょ？

453 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:04:34 ID:0J3USlRY0

>>450
ロスブラウンがマシンを作るわけじゃないからね、
ホンダは来年も厳しいでしょう

454 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:04:39 ID:syECMbibO

>>448
それは確かに、正直ライコネンがクラッシュした直後か前の周に入れても良かったよね。
ドライはギャンブルだった。
まぁ結果的に勝ったからこの話はいいかな。

455 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:06:23 ID:8tl0oq5k0

>>451
いやライコネン。私予選からずっと、えー、見てましたが、はい。
予選のときから、えー、そうですね、セクター2に、
えー、なんていうんでしょうか、その、あわせこんで・・・きてましたねぇ～～。
決勝もね、やっぱり、うー、こういう展開にね、なりましたね、はい。

456 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:06:34 ID:7r6z+RD+0

>>446

去年も8勝9敗で負けてるよ
PP6回のマッサと3回のライコネン（通算ではマッサ10回、ライコネン5回）
1年目以外トップチームに在籍してるライコネンとフェラーリ2年半のマッサでPP獲得回数が4回しか差がない

ライコネンはクルサード相手にも圧倒してない

対クルサード
2002年　10勝7敗
2003年　10勝6敗
2004年　12勝6敗

一番勝った年度で今年のマッサとライコネンの差程度だね

ちなみにウェバーはクルサードに予選で
2007年　15勝2敗
2008年　12勝1敗

457 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:07:24 ID:csyqGDSU0

今宮さんからレスもらえるとは思えなかったんで嬉しいっす

458 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:07:51 ID:kR0MDcfL0

ライコネンがリタイヤした時左リアタイヤの空気抜けてたけど、
あれってスピンかクラッシュの影響でリム外れしたのかな？

459 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:08:14 ID:rpd51Ukg0

>>450
遅いマシンでブラウンの力を発揮する時なんてそんなにないと思うしなぁ
強くなるのもほぼ無理な気がするけど・・

そういえばブラウンがいるとマシンが早くなると何で言われてるんだろ

460 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:09:01 ID:0J3USlRY0

>>456
まあ予選でライコはマッサよりも遅いと言われてるけど、
今年の　ハミvsコバ、アロンソvsピケ、クビサvsハイドフェルド　と比べると差は少ないんだよね

461 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:09:28 ID:2LWQtcY7O

>>456
結果とポイントが全てなんじゃなかったの？

462 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:11:03 ID:csyqGDSU0

>>458
左フロント→左リアの順でガッツリフェンスに突っ込んでる

463 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:12:19 ID:syECMbibO

>>460
流石にそのメンツと比べたらライコネンかわいそうじゃね？
ピケなんて全敗だしｗ

464 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:14:03 ID:EcUVkDCL0

>>444
うーん微妙だね、「たられば」はアレだけど、あの場合一度距離を取ってというのが模範解答だったと思うんだよね
繰り返しだけどイン側にガードレールがあるコースと同じラインを極力取ろうとした上でのエスケープじゃないとねぇ
ハミルトンがそうしたくなるのは分かるけど、スポーツだし擁護はできない・・・が自分なりの結論
リプレイ見るとホント迷い無くインに切り込んでるもんね

465 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:15:23 ID:uzOpJ4nPO

>>429

わかった。
コーナー前半の飛び出す部分はアスファルトで、後半はグラベルか芝生にすれ
ばいいんじゃね。

こんな感じに…。
ttp://www.vipper.org/vip922285.jpg

466 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:15:33 ID:2LWQtcY7O

>>456
予選で勝ってるのに決勝の結果では負けてるって・・・・
そういうと「FL多いくせにポイントで負けてるって・・・・」とか返してくるけど、
FL出すより予選で前にいるほうが圧倒的に有利だろ

467 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:16:38 ID:902zFM8i0

>>459
マシンが速くなるというより、マシンの戦闘力を最大限に引き出せるんじゃないのか

468 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:17:09 ID:1qL94w5B0

>>442
マッサヲタなんて居るのか？

469 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:17:44 ID:7r6z+RD+0

でもコバライネンも予選では4勝9敗なんだよ（ライコネンと同じ）
ハミルトンのフランスの10番手降格のぺナルティもあるから実際は3勝10敗だが

470 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:20:32 ID:qwY2OaLx0

イタリア紙の点数を予想しようぜ

471 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:20:48 ID:syECMbibO

>>464
確かに後ろに引くよりショートカットしてやるって感じがするね。
これ自体は04年バーレーンでのタコマと先生のバトルに似てる
ちなみにハミルトン同様譲らず接触したラルフはペナルティを受けてる

472 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:21:05 ID:kR0MDcfL0

>>462
サンクス。リアもちゃんと当ってたのね。
クラッシュの原因はパンクじゃない？なんて話あったから少し気になってたもので。

473 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:21:35 ID:ig4z/D5f0

どうでもいいけど・・・なんかハミは好きになれん。
別に人種の違いではなく、なぜか好きになれん。

最後にハミオタざまぁ！

474 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:25:03 ID:syECMbibO

残り二周にケメルストレートでハミルトンが3回もライン変えてるが
これもペナルティの対象だろｊｋ

475 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:26:03 ID:aBXjY9iW0

ライコネンは今後ラフなドライブするようになるぞ
ハミルトンが一番気をつけなければならないのはライコネンだな
1週目の対マッサに対してのライン鳥は今後平気でやるようになる

476 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:29:02 ID:csyqGDSU0

>>464
ハミルトンとしてはコースの左端ギリギリのラインを想定してコーナーに入ってるわけだよね
そこでライコネンにドア閉められて押し出されてるように俺には見えるんだけどなあ
「接触回避のためのカット」の範疇には入らない？

477 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:29:35 ID:8tl0oq5k0

今回わかったこと

アロンソvsハミルトンは面白い
ライコネンvsハミルトンはなんだかんだ面白い
ライコネンvsアロンソももちろん面白い

478 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:30:31 ID:csyqGDSU0

>>465
なんかすごくいい案な気がする

479 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:32:31 ID:csyqGDSU0

>>472
でもパンクが原因であることを否定する証拠ではないなｗ

480 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:32:37 ID:EWAwPzt70

>>475
1週目のマッサに対してのライン取りは別に何も問題ないだろ。

481 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:32:59 ID:syECMbibO

本当に躊躇なくハンドル切ってショートカットしてるなｗｗｗ>ハミルトン
これでペナルティ出ないのはおかしいわ

482 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:33:50 ID:aBXjY9iW0

>>476
あんたと反対意見持ってる人に何を言っても聞かないだろう
おれもちなみにその口だ
ライコが寄せてきたのでやむを得ずカット→その後ライコネンをちょっと前に出す→
でも雨で相当はやめのブレーキしたライコネンをハミルトンがブレキングでインに入り抜く（よってカットによるアドバンテージなし）

まあ裁定は裁定だからしかたないな

483 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:34:33 ID:E6/7iSED0

>>481
ショートカットは接触回避だから問題ない
ペナ対象なのはショートカットにより前に出たのに間髪いれずに抜き返したこと

484 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:34:49 ID:erTf7jCV0

>>469
07年度ワールドチャンピオンが4勝9敗じゃあマズイって話でそ

485 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:35:00 ID:dp7sZi5F0

>465
ランオフエリアを飛び出した後の、本コースと合流に使われる部分に、段を付ければいいと思うよ。
減速しないで突っ込むとフロントウィング壊れちゃうぐらいの。

一回飛び出したら、歩くぐらいの速度に落とさないとダメにすればいいと思うな。

486 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:35:53 ID:O2KnaEQZ0

ハミとライコのバトルなんだが
05年鈴鹿のアロンソとクリエンにそっくりだったなｗｗ

つーか総合スレってこんなに荒れてたっけ？
イタリアＧＰの話とか全然出てないじゃん
せっかくの連戦なのに

487 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:37:13 ID:aBXjY9iW0

>>480
俺も問題ないとは思うぞ
でも、非難の声が上がらないのが不思議だなぁと
これまで、直線で並ぶ奴に寄せることには相当敏感なここの人らが
マッサは行き場なくしてアクセル緩めてますが、ここでほとんどこういうレス挙がらない
ドライバーの好き嫌いの問題ですね

488 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:37:46 ID:wmWtpOMD0

イタリアでもトロロッソ旋風を期待している

489 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:38:28 ID:csyqGDSU0

動画がないと盛り上がらないだと思う

490 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:39:23 ID:8tl0oq5k0

>>487
俺は厳しすぎだと思ったけど
ただハミは普段からこういうドライビングしてるから
言われるわけ

491 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:40:04 ID:aBXjY9iW0

>>485
スリーピングポリスマンだっけ？
あれがある住宅街とか初めて走るとショックでびっくりするけど
でも車が跳ねないならそれもかなり有効だね

492 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:41:40 ID:csyqGDSU0

>>482
まあそんな感じだねハミルトンは運が悪かった
ライコネンの早めのブレーキを客観的に判定するのは難しいだろうから
今後はショートカット後のコーナーではオーバーテイクしないっていう不文律ができて問題解決すると思う

493 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:43:14 ID:8tl0oq5k0

つか誰だっけ、鶴？
最終シケインでスピンして復帰してったやつ
復帰する時かなり邪魔してたよなｗ
とばっちり受けた奴かわいそうだった

494 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:43:57 ID:syECMbibO

ニコ邪魔過ぎだろ、後ろから二台来てるのに
何暢気にコースに戻ってんだよ。
こいつマジアクシデントばっかだな。

495 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:45:02 ID:csyqGDSU0

トロロッソとレッドブルの差ってそのままフェラーリとルノーの差って考えていいのかな

496 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:45:56 ID:BsB1RGn7O

ハミルトンはショートカットを利用してスリップを取ったと判断されたってことじゃないの？

通常のシケイン通過後に前後関係がハッキリしていれば立ち上がりであんなに差が縮まることはないしね。

まぁ所詮水掛け論だわ。

497 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:46:09 ID:jtQ5yh9VO

ハミルトンはなんかサイボーグみたいで嫌いだったけど今回ので好きになった気がする。
以前ミハエルのファンになったように

あとライコにはがっかりだな

498 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:48:54 ID:O2KnaEQZ0

>>493
２周目だろ
あれ危なかったよなｗ

499 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:50:04 ID:jUOvoh7K0

>>477
人間的な争いも見せてほしいな。
表面上よいこちゃんドライバー多すぎだわ。
ビアッジVSカピロッシのように表彰台裏で殴りあいとかｗ

500 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:50:45 ID:0rjKOhH/O

確実に言えることは

今回の件がフェラーリのドライバーだったら間違いなくペナルティーは与えられなかったということ

フェラーリへのひいきが顕著

501 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:50:58 ID:3ZDJK4E00

しかしライコネン擁護するやつって
契約でガチガチのナンバー１待遇でマッサに負け続けてるのどう見てるの
逆の立場ならマッサがサポート役に回されるのに
強力な契約に守られてるから予選で４勝９敗でチームメイト相手に速さを見せないドライバーをいまだにサポートに回せないんだぜ
ドメニカリはまだ様子見るとか言ってるしｗ
去年は残り5戦までポイントでリードしてたマッサがサスペンショントラブルで（ポイント調整か？）でリタイアして
ポイントが入れ替わった瞬間にマッサがサポート訳に回されたんだぜｗ

502 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:51:03 ID:aBXjY9iW0

>>496
これはどうとでも言える
本当に答えが出ない水掛け論だ
裁定下す側は、意図があったかどうかはわからないが、アドバンテージあったと判断した
個人的にはおかしいと思うが、じゃあ次からコーナーいくつ待てばいいのか
ちゃんと本に書いておかないと

503 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:51:39 ID:6FdSOiNj0

去年のスパや富士がそうなんだけど、エスケープが舗装されたせいで、
簡単に戻れるだけじゃなくてコース外を走った方が速いってのをどうにかして欲しいよな。

504 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:52:24 ID:mR6VrxJz0

>>503
特に雨降ったときがひどいよな。ランオフの方がグリップしやがる

505 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:52:35 ID:ac4gRoiD0

>>500
どこらへんが確実に言えること（笑）、なんだ？

506 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:52:43 ID:uzOpJ4nPO

>>478
さんきゅw

>>485
富士とかスパとか、もうアスファルトになっちゃったサーキットには有効かも。
でも、そこでコースオフして下手に跳ねると危ないなと思ったり…。

>>486
uk.weather.co.ukもMSNほどじゃないにしても、モンツァ天候よくないな。土日
ともShowersになってる。しかも金曜はScatterd T-Stormsって物凄いマークww
局地的に雷雨ってことかな？

507 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:53:10 ID:csyqGDSU0

>>502
そりゃ１個待てば十分じゃね
とはいえたとえば鈴鹿シケインカットして２コーナーで抜くのはアリかみたいな議論にはなるよね

508 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:53:54 ID:3B1/Yf2EO

トヨタのスタートシステムは今のところ最速のような
去年のグダグダから進歩だなあ

509 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:54:08 ID:IEhcOIFe0

シケイン～ヘアピンまでの攻防
ケメルストレートでのライン変更回数
ニコに遭遇した時の黄旗の有無

510 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:54:14 ID:EWAwPzt70

>>487
なるほど、好き嫌いはあるかもしれんな。
ただ2週目でライコネンがハミルトンを抜くときに幅寄せしてたら汚いって思ってただろうなぁ。
あれ、やっぱわからんｗｗｗｗｗ

511 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:55:29 ID:8tl0oq5k0

>>498
そのまま行かずにちゃんとコースに戻った点は好印象だけど
もうちょっとタイミング選べと言いたかったｗ

512 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:55:38 ID:syECMbibO

まぁ確実に言えることはここで議論して結論に至ったとしても
意味がないということ

513 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:55:55 ID:csyqGDSU0

あのライン複数回変更ってたまに見るけど
あれでペナルティ食らってるの見たことないな

514 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:56:22 ID:v4HBTv1j0

もうライコはサポートに回した方がいい
ハミルトンがペナルティでもクラッシュしてりゃしょうがない

マッサはガチガチライコ№１体制から自力でチームを自分側に傾けたな
マッサかっこいいぜ。

515 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:57:11 ID:mR6VrxJz0

それにしてもあれだけレース開始から3位一人旅で
インタビューでは時計をチラチラ見せていたマッサが優勝とは。

516 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:57:37 ID:jUOvoh7K0

>>513
国内レースだと万一でもスレを関係者が見てネットで話題（笑）とかなる可能性あるけど、
F1はありえんなｗ

517 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:58:36 ID:aBXjY9iW0

>>507
そういうことですよ
カットしたアドバンテージがどこまであるかなんて外野が判断できることか、と思う
もし、あそこでライコネンが車の不調でペースが上がらなかったため
カットしたハミルトンに抜かれたならどうだったのか？
もう穴が多すぎ

518 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:59:15 ID:EWAwPzt70

>>515
時計関係ねぇｗｗｗｗ

519 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 15:59:20 ID:syECMbibO

>>513
俺はあんだけストレートでライン変えた奴を見たのは顎以来だよ。

520 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:00:10 ID:MBYHeXit0

フェラーリがモンツァでもライコネンにサポートさせられないなら
相当強力な契約があるといえる
多分契約でライコネンサイドが完全に諦めなければフェラーリチームとしてマッサ優先は出来ないんだろうね

521 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:00:40 ID:mR6VrxJz0

もしライコネンがマッサのサポートに徹していたのなら、
最高の仕事をしたことになる。

522 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:01:12 ID:csyqGDSU0

フェラーリってジョイントナンバー１じゃなかったのか
少なくとも去年はイーブンじゃなかった？

523 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:02:13 ID:EcUVkDCL0

>>476
うん、そうとも取れるよねFIAがそう解釈すればそうだろう（笑）
実際引くのならもうワンテンポ早く引いてなければ駄目なんだけど
お互い目一杯で競り合ってるわけだから、なかなかそうは出来ない
それまでの展開からしてようやくめぐってきたチャンスだしね

ただ、車（タイヤ）の限界一杯一杯なら、はらむことは出来ても
更にインに付けることって物理的に出来ないよね
はらむラインが危険な方向になるのは更に後続車がいる場合では？

524 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:02:41 ID:K2/Rllb00

シケイン立ち上がりで並んだあたりでライコがブラックマーク付けて加速していくのに
ハミはアクセル緩めながら余裕でスリップに付けている

525 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:03:36 ID:ALlIjiDx0

今映像見てたんだけど思ったことなんだけど　あくまで仮定な　
ライコネンがスピンクラッシュした周にロズベルグと三台が交錯したシーンがあったじゃん！
そのとき映像には映ってなかったけどハミルトンのウイングがライコネンの左リアに当たってる気がする
ンでライコネンがカウウンターを当てた
その後ライコネンの左リアがパンク→スピン１→スピン２→クラッシュ
そのように思った　まあ俺が思っただけだがそんな感じがする・・・

526 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:04:19 ID:MBYHeXit0

>>522
バリチェロの時も契約上ではセカンドもファーストもなかったといってたよ
自分はナンバー1ｂだと言ってた

527 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:04:30 ID:syECMbibO

>>522
ほぼイーブンだったがイタリアでマッサがリタイアしたからサポート役になった。
今マッサはすでに5勝昨年のライコネンより好調だな。
これでライコネンにサポートさせなかったらフェラーリはアホ、暗黒時代突入

528 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:06:21 ID:jv302zmwO

今後はハミチンがオーバーテイクの立ち上がりで、ライン１台分残さなかったら
ライコは避ける事なく接触だろうな、ライコがハミチンの前に出たら
マッサが俄然有利になるな

529 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:07:41 ID:syECMbibO

>>526
でも契約更新した直後のレースで顎に譲ったから信用できない。
アーバインのコメントと真逆だし

530 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:07:55 ID:Xkt4BX+RO

コーナー前と後で差が詰まってることから
ショートカットでアドバンテージ得てるのは明らかなのに
なんでマクラーレンが控訴できるのかが解らないな

531 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:08:22 ID:rpd51Ukg0

>>522

ジョイントでしょ、ライコネンファンが勝手にライコナンバー１体制で言ってるだけ

地上波見直してたらバドエルの名前を地上波アナが言っていたとは、ピットにいたんだ

532 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:09:29 ID:aBXjY9iW0

>>528
そうですね
ライコネンはもはや失うものなんてないから、接触しようが何しようが構わないだろう
だから、コバライネンが上がって来てもっと混沌とさせないと
ハミルトンは勝てないのに、マクラーレンはそうはならなそう
コバライネンが無能なのかハミルトンがすごすぎるのか…

533 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:10:16 ID:h5XwiG//0

>>528
マッサが速い時は、マッサの後ろに必ず入って後続のペースをコントロール
マッサが遅い的には、頭を取ってハミルトンを絶対に前に出さない
これは最低限必要で、完遂出来たら最高のサポートだね

・・・よく考えたら、去年のマッサは最終戦以外全然サポート出来て無かったな・・・

534 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:10:55 ID:LjapGsGd0

No１ではないがタイトルは獲れるとマッサ

フェリペ・マッサは自身がフェラーリの新たな“ナンバー1”ドライバーではないと主張しつつも、
2008年F1世界選手権を制するに必要なサポートは得られていると語った。
連覇を目指すチームメイトのキミ・ライコネンが同じF2008に苦戦する一方で
27歳のマッサは絶好調。視野に入るはライバルのルイス・ハミルトン（マクラーレン）だ。
ドイツの『FAZ』紙に対してマッサはフェラーリのナンバー1ではないものの、チームが「100％僕を支えてくれている」と明かした。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080827001743.shtml

マッサは契約では完全なセカンドドライバーだろ、ギャラがいくら違うと思ってるんだよ

535 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:11:29 ID:Xkt4BX+RO

マクラーレンに乗ってんのにBMWにまるで歯が立たない時点で…

536 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:11:50 ID:syECMbibO

>>531
長坂はF1ヲタだし、地上波組は良かったな。
長坂にとっては悲惨な最後だったがｗ
逆に田中はマジうざい、間違え過ぎ

537 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:13:42 ID:syECMbibO

>>533
は？マッサはイタリア以降全レースでライコネンをサポートしてるが？

538 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:14:34 ID:8tl0oq5k0

>>533
この板のやつはマッサがサポートしたした言ってるが
実際はそうなんだよねｗ
まあ06年の時もサポートなんてできてなかったからなｗ
むしろ足引っ張ってたし

539 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:14:49 ID:csyqGDSU0

>>523
はらむ、インに付くっていうのはシケインの2個目の左コーナーのことだよね
ハミルトンが”押し出され”たのは1個目の出口であって2個目には入ってないんじゃないかな

540 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:15:48 ID:DSdeK6ns0

>>530 シケインに進入した直後に並びかけることができてるわけだし
(前には出てないと思うけど)ストレートでも一応申し訳程度にライコネンが
完全に前にでてる時間を作ってるし、シケイン前後の距離だけが争点なら
枕もごねるくらいはしていいかなと思う
ペナは妥当だと思うし、モンツァまで時間もないから本気でゴネることも
ないだろうけど、とりあえず噛み付いとけってのはよくあることじゃんｗ
挙げた拳はとりあえずはどこかに振り下ろさないとさｗ

541 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:16:08 ID:wmWtpOMD0

ライコネンのあの膨らみながら走るオンボードが見たい

542 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:17:17 ID:csyqGDSU0

長坂って最近全然F1実況してなかったよね
なんで戻ってきたの嬉しいんだけど

543 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:17:20 ID:LjapGsGd0

完全なナンバー1待遇でライコネン帝国のフェラーリなのにマッサに負けるライコネン
トッドがいなくなって完全にライコネン体制になったとライコヲタが開幕前言ってたんだがｗ

544 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:18:11 ID:aBXjY9iW0

>>541
ライコネンは何で舗装されたランオフばかり走るんだろうな
こっちは風雲たけし城見てるんじゃないんだから、ああいうのやめてくれっての

545 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:18:45 ID:M0Qfgi0z0

フェラーリ社長が「ライコネンはマッサを助けてくれるだろう云々言ってたじゃん」
昨年はライコネン。今年はマッサで決定だよ。ただ１９ポイント差とはいえ相手がリタイアすればまだ分からないし
ライコネンにサポート役ができるとは思えないが。

546 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:19:21 ID:csyqGDSU0

>>544
どのステージのことか言ってもらわんとわからんわ
あの扉がたくさんあるやつか

547 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:20:14 ID:bi0IH3Zl0

次戦マッサとハミルトンがダブルリタイアでライコが優勝とかしちゃったら
タイトル争いが面白くなりそうだがな。
まぁ無いだろうけど。

548 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:20:18 ID:UpQTAbNi0

もしニコじゃなくてカズキだったらフルボッコだな

549 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:20:46 ID:OaY5fMMr0

>>538
06年は同意だが07年については愚問だな。
ベルギーでマッサが2位にならなかったら
富士でマッサが謎のピットインをしなければ
マッサがスタート直後にアロンソに抜かれていたら
最終戦でマッサがライコネンを譲らなければ

これの一つが欠けていたらライコネンはチャンピオンにはならなかったんだよ。

550 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:21:15 ID:L4KV4Aeh0

エンジントラブルで沈没した車は何台いたの？
次のレースで新品使える人はいいけど
次が二戦目だときついかもね

551 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:21:35 ID:Xkt4BX+RO

フェラーリはさすがにライコを完全にサポートに回すような真似はしないと思うけど
いざって時の比重がマッサ寄りになるのは明らかだよね
ここから這い上がってくれば面白いんだが…

552 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:22:50 ID:FakYj9eN0

>>544
http://jp.youtube.com/watch?v=yKQbjYkN-Rc

ここにあるじゃん（1分140秒ぐらいから）
これ見てるとハミルトンも同じところで膨らんでる
しかしハミルトンはすぐにコースに戻ってるがライコネンは舗装路を最後まで利用して加速して出てきてる
これはいかがなものかと思う

553 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:23:00 ID:aBXjY9iW0

>>546
最後の水鉄砲使うやつ
伝わらなくてｺﾞﾒｿ
ライコネンというより、昨日のスパの最後2週の全員を指した方が適切かな
なんかみんなおかしなところ走りすぎ

554 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:23:30 ID:mR6VrxJz0

フェラーリは思いっきり差をつけているけど、
それを一切言ってはならない契約なんでしょ

555 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:23:44 ID:Cpj9VUr8O

ライコってポイントではクビサにすら負けてんのかよ…今までで一番情けない王者だ

556 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:23:52 ID:csyqGDSU0

バリチェロはエンジン温存のためにリタイヤしたとか言ってたけど
おまえ10グリッド降格したとこでほとんど変わらないだろっていう

557 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:25:34 ID:wmWtpOMD0

ランオフを塗装したらあんな使われ方するのは予想できただろｗ

558 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:25:54 ID:UU/VaRmw0

しかしああいうオーバーテイクでペナルティが科せられるんじゃ、
ほんとＦ１破滅の道まっしぐらだな。

559 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:25:53 ID:FD6kvZjk0

実際レース上で自分の出来る範囲のサポートなんて限られているしね

結果だけみれば、去年の最終戦のマッサはスタートでハミのスペースを潰して、意図せずに
アロンソと共闘してハミを後方に追いやるというすばらしいチーム間を超えた協力でライコをサポートしてるよね

今回のライコも、ハミにペナを誘発させてマッサにポイントを献上してるし。意図せずに
この６点がwcを決めるかもよ

560 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:26:20 ID:OaY5fMMr0

>>552
それよりもハミルトンのケメルストレートのジグザグ走行が気になった
オンボード見る限りでは5回？ライン変えてるがこれどうよ？

561 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:26:36 ID:M0Qfgi0z0

どちらにせよライコネンは二戦連続自分でミスしてるんだからぐだぐだ言う資格はない。

562 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:27:06 ID:mR6VrxJz0

確かに、チャンピオン獲った翌年にチームメイトに大きく遅れを取った挙げ句に
下位チームよりもポイントが下ってのはあまり聞かんな

563 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:27:40 ID:0q6E1JEb0

>>544
ライコネンはランオフエリアとコースの間の緑の部分を嫌ってるように見える。
あそこペンキ塗られてて滑るのかな？

564 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:28:17 ID:aBXjY9iW0

>>552
ﾜﾛﾀｗｗ
これはずるいｗ
ちゃんとコース走れ矢ハミもチンコも
もう何なの今のＦ１全てがｇｄｇｄ

565 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:29:10 ID:rpd51Ukg0

>>538
ちゃっかりシューマッハの前に行くことが多かったしねｗ
フランスでは最後で抜かされたけど最初は守ったし
鈴鹿ですぐ前に行かせた、ドイツ、アメリカでは後ろには入ったし、そこそこかな

０６は今ほど強いわけではなかったから比較しづらいけど
現状のライコみたいなものだし

566 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:29:44 ID:Xkt4BX+RO

クビサは完走レース全てで入賞してきてるから
うかうかしてるとマジで今年の三位奪われるぞ

567 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:29:55 ID:folfVjGO0

>>552
高速の合流はスピードあげた方が安全と習いました

568 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:30:14 ID:csyqGDSU0

>>560
それオールージュ後の高速コーナーのラインもカウントしてるぞｗ
ストレート内では2回
ストレートエンドでのライン復帰も含めると3回

569 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:30:17 ID:mR6VrxJz0

>>567
確かにｗ

570 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:30:20 ID:erTf7jCV0

>>542
去年のUSGPで星条旗ネクタイと共に復帰

571 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:31:46 ID:aBXjY9iW0

>>560
ライコの直前でラインは変えてるわけではないからそこは公平に見るなら不問
どこ通ったらいいのか探り探り走ってるだけですね

572 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:32:15 ID:wmWtpOMD0

ハミルトン押されたとかいってたけど
ありゃ押し出しも糞も無いじゃないかｗ

573 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:32:40 ID:mR6VrxJz0

>>552
完全に確信犯だなライコネンｗ
この動画すごいおもしろいわ。保存しよ

574 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:33:14 ID:mR6VrxJz0

>>572
うん。あれも確信犯だなｗ

575 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:33:19 ID:OaY5fMMr0

>>568
それでもジグザグ走ってるのには変わらんよ。
何で誰も話題にしないんだ？

576 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:33:21 ID:znRtW1Zj0

>>477
アロンソVSライコ　で面白いバトルになったことなんて殆どないぞ。
今年のハンガリーだって別に面白くなかったし。

577 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:34:20 ID:FakYj9eN0

ハミルトンはすぐにコースに戻らないといけないと追ったのか
スピードを落として元のコースに戻ってる
ライコネンは広いエスケープを利用して思いっきり車速上げて加速してる
スピードを失わないと分かってるライコネンはあそこを最後まで使ったという事だろうね

578 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:34:35 ID:OaY5fMMr0

>>571
いや明らかにミラー見てるしスリップ嫌ってるから
何でラインを一回しか変えちゃいけないようになったか知ってるの？

579 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:35:25 ID:csyqGDSU0

ライコネンはコース復帰のためにステアリング切るのが怖かったんじゃないかな
出来るだけ大きいRで安全に戻ろうとしたようにも見える

580 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:36:04 ID:mR6VrxJz0

良いか悪いかは置いといて、
ハミのジグザグはライコの位置を確認したんでしょ。水しぶきすごいから。
イン側に寄ったときにミラーみてるもん。

1回目は見損なったんじゃないかな。

581 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:36:23 ID:Xkt4BX+RO

一つ前のコーナーでアウト側にサイドバイサイドで付けて、
そのままシケイン突入したのは自分だろと
押し出しとか何寝ぼけてんの

582 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:38:03 ID:aBXjY9iW0

>>578
ライコネンのカメラから距離を目測しても結構差はあるね
0.3か4秒程度
95年の顎兄がヒルにした鼻先でライン変えまくるのとは別個として見る
これも見る人によってだろうな

583 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:38:17 ID:mR6VrxJz0

>>579
コーナーの先に芝の切れ目があるのはお互いわかってけど、
ハミからすればライコがコースアウトしたのはわからないから、
あわてて戻ったんでしょ。
ライコは状況わかってるから安全に戻ったと。

どっちもレースをしているのなら当然の行為だと思うなぁ

584 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:39:04 ID:wmWtpOMD0

やべえおもしれえなｗ

後ハイドフェルドの豪運

585 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:39:20 ID:0J3USlRY0

ライコって今回1戦目のエンジンだったけど交換できたっけ？
リタイヤだから出来るのかな

586 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:39:20 ID:FakYj9eN0

>>579
そうは見えないぞ
アクセルどんどん踏んでるし
加速するためにあそこ走ってるでしょ明らかに
本来はそういう風に使うものじゃないから
ハミルトンと同じようにスピード落としてコースに戻るべきだよ

587 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:40:08 ID:yRBAFLBA0

昨日のレース終盤は去年の富士のマッサＶＳクビサみたいな感じの面白さがあった。

588 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:40:45 ID:OaY5fMMr0

>>582
0.3～4もないってｗｗｗ
オンボードカメラは実際より離れて見えるようにできてるから
そう勘違いしても仕方ないけどね

589 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:40:52 ID:csyqGDSU0

>>583
ハミルトンはライコネンのコースアウトが見えてないってのは
言われてみればそうだね気づかんかったわ
そう考えるとわかりやすいね

590 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:41:02 ID:H4VU6ing0

>>581
それに関してはその通りだけどな
完全に抜いてる所を後ろから突っ込まれたなら分かるが

591 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:41:14 ID:eQRk5yXY0

>>586
なんでそんなことしなきゃならんの？意味わからん。

592 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:41:28 ID:wmWtpOMD0

あそこでライコネンはコース復帰するべきじゃないだろ
スピンするのが目に見えている
リスクを回避しただけだろ加速しているとか本人は考える予知無いだろうに

593 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:41:31 ID:aBXjY9iW0

>>586
それも2回目はそうはならなかったｗｗ
コース外ばっかり走ってんじゃねーぞ、って怒られたか
切られた木々達に

594 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:43:09 ID:mR6VrxJz0

>>552の1分40秒あたりを整理すると、あの状況では

レコードライン＞ライコが通ったライン＞ハミが通ったライン

ってのは明らかだよね？
国際映像にはハミもミスってたかどうかはわからなかったから、
ライコがすごいラインで追い上げたようにしか見えなかったわけだ。

でも、まずハミがミスってはみ出た。
この時点ではライコがミスっているかはわからない。
だからもしライコがレコードラインを走っていたら抜かれてしまう。
だからあわてて戻って道をふさぎにいったと。
で、後ろでもミスしたライコは状況がわかってるから、
ハミより速いあのラインを走ったと。

二人とも正しい選択だよ。卑怯とかは無いでしょ。

595 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:44:24 ID:FakYj9eN0

ライコネンがランオフ利用して回ってくるのはこれが初めてじゃないんだぜ
今年のイギリスでもやってる
広いエスケープだと上手く利用できるのが分かってるんだろ明らかに
確信犯だよ

596 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:44:32 ID:mR6VrxJz0

それにしてもニコの復帰は危なすぎるなｗ

597 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:44:51 ID:8tl0oq5k0

>>594
ライコネンもミスしたんだと思うけど

598 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:44:57 ID:0J3USlRY0

>>594
でもハミとライコがもし逆の立場だったらやっぱハミに大ブーイングしてただろうな
このスレ見てるとそう思えてくる

599 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:45:24 ID:mR6VrxJz0

>>597
だからそう書いてるじゃん

600 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:45:39 ID:mR6VrxJz0

>>598
まぁとりあえずそれは置いておこうや

601 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:46:03 ID:wmWtpOMD0

>>594
大体そんな感じだね

602 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:46:15 ID:Xkt4BX+RO

ミスして膨らんだけど全開で行けそうだから踏んじまえにしか見えない

603 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:46:16 ID:csyqGDSU0

コースアウトしたら最短ルートで復帰すべしなんてルールあるか
鈴鹿のスプーンだって外側延々回って復帰するのはそれが早くてかつ安全だからじゃないのか

604 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:46:36 ID:aBXjY9iW0

>>598
それには誰も反論できない
反論したら自分が見えてない人
好き嫌いおいといて冷静に見ることができないんだよな

605 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:46:39 ID:0J3USlRY0

>>600
そうだな、たられば言ってすまん

606 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:46:52 ID:OaY5fMMr0

シケインの件もそうだがラインを何度も変えたことを問題にすべきだろ、
ハミルトンの走りは危険すぎる

607 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:46:58 ID:wmWtpOMD0

>>602
そりゃそうだろ
ショートカットしてるわけじゃないんだからｗ

608 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:47:41 ID:8tl0oq5k0

>>599
ちゃんと読んでなかったｽﾏｿ

609 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:47:48 ID:folfVjGO0

クラッシュした時はアウトしてすぐ復帰しようとしたから角度が急だった
おまけにスイッチ操作してたし
やはり大回りで加速合流が安全だと証明されたw

610 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:48:11 ID:jv302zmwO

しかし、ハミチンのペナの話題で１番助かったのはニコだな
コースアウト後、トップ争い２台の前に低速で割り込んだり
最後のライコのスピンも、周回遅れのニコがうまく譲らないのが原因になってるかもしれんし
あれがカズキだったら今頃フルボッコかもしれない

611 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:49:14 ID:tuzDeIiE0

>>552
ライコネンの最後のクラッシュは仕方が無いな
雨で安全運転の周回遅れがコーナー出口でライン塞いでたな

612 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:49:32 ID:aBXjY9iW0

>>603
あくまで>>602に見えてしまうことが問題であって
スプーンは外側の小道をとぼとぼ来るだけだから相当ロスになってる
だからよし

613 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:50:08 ID:mR6VrxJz0

>>611
この動画があるのと無いのでは、見方が一変するよな。

614 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:50:11 ID:bilFJ1100

>>596
あまり話題にされないけど、ポイント取れない時のニコはは、
結構ルーズな動きで危なかしい場面があるよ
ブロックも結構危ない動きするし

615 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:50:13 ID:Xkt4BX+RO

復帰は危ないけど譲る譲らないは大目に見るべきかと
状況が状況だしね

616 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:50:34 ID:wmWtpOMD0

ミスして膨らんだけど全開で行けそうだから踏んじまえ
の何処が問題なんだ

617 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:51:40 ID:+vb6mE0kO

>>270
シグルナル３、２、１、の、２と１の間のタイミングでＡボタンを押せば出来る(*^-')b

618 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:51:52 ID:aBXjY9iW0

>>616
そりゃ問題ですよ

619 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:52:51 ID:wbkCuGwjO

>>562
ジョディ・シェクター

620 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:53:05 ID:wmWtpOMD0

>>618
だから何が？

621 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:53:20 ID:FakYj9eN0

>>616
じゃあミスでシケインショットカットしたけど速くてラッキーでいいのか？
それと同じ事だと思うが

622 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:53:41 ID:csyqGDSU0

とりあえず言っておくと
全開じゃないぞ

623 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:54:06 ID:YFiQJ1080

07富士のマッサと似たような感じだね

624 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:54:23 ID:SjnIkd2w0

戦犯ニコ

625 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:54:49 ID:jv302zmwO

ライコのコースオフ全開合流は、１番安全な方法を選択したと言われれば納得するしかない
当然その方法で誰かを抜いたら、順位は戻すだろうし

626 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:55:04 ID:jUOvoh7K0

>>293
遅レスだけど視聴者が選べるそんなのあるの？

627 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:55:22 ID:8tl0oq5k0

>>621
ライコネンは合流の際に緩めてる
それによるオーバーテイクもない
ハミだってちゃんと順位戻せば問題なかった
戻さずいったからペナでただけ

628 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:55:48 ID:aBXjY9iW0

コースの外走ったらあからさまに損するようにしてくれ、まじで
>>616見たいのも出てくる

629 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:56:02 ID:csyqGDSU0

>>621
雨のプーオンは正規ラインよりもコースアウトした方が速いっていうのか

630 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:57:37 ID:aBXjY9iW0

>>629
アウトしてもあんまり差がつかないのが問題
コースアウトした方が速いとかそういうことじゃない

631 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:57:39 ID:N7R7e9ZtO

ヤルノのスピンから復帰も危なかったよね

632 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:58:03 ID:K28A08Nb0

>>626
むかしバーニーのデジタル化利権云々で主要ドライバーのオンボード映像が
一般視聴者には見れなかったときにそういう物が出来たとか出来なかったとかいう話が
あったような気がする

633 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:58:13 ID:jv302zmwO

>>628
損はしてるよ、レコードラインより遅いし
たまたまハミチンもミスって遅かったから、ライコが得したように見えただけ

634 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:58:19 ID:OaY5fMMr0

昨年のベルギーでもそうだけど
ハミルトンはコースアウトしてもまったくロスしなかったからな。
ああいう舗装はマジで勘弁して欲しい。
何でグラベルにしないんだよ。

635 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:58:58 ID:tuzDeIiE0

ハミのコースアウト後の復帰率は良い意味で異常

636 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:58:58 ID:wmWtpOMD0

ライコのはショートカットでもないしオーバーテイクもないだろ
それにリスクを回避しているだけでまったく問題ないだろｗ

637 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:59:22 ID:kORuEQ9K0

>>562
ジュゼッペ・ファリーナ

638 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:59:44 ID:csyqGDSU0

>>626
ドイツのpremiereって有料放送だとオンボード用のチャンネルがあるみたいだけど
さすがにドライバー選択権は視聴者にはなさそうだよねｗ

639 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 16:59:45 ID:mR6VrxJz0

>>619
古っ！

640 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:00:01 ID:KvA4NsgB0

ハミルトンとライコネンが逆な事してたら
ライコネンはちゃんとコースに戻ったのに
汚いとこのスレが続くだろｗ

641 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:00:06 ID:aBXjY9iW0

>>633
去年の富士は？って話になる
まあいくらかは損してるんだろう
ただもっとコースを外れたら損すると外形上明らかにしてほしいだけ

642 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:00:38 ID:OaY5fMMr0

>>562
ジョディシェクター

643 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:00:38 ID:tuzDeIiE0

>>636
ハミはショートカット
チンコはオーバーラン

644 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:00:46 ID:wmWtpOMD0

さっさとグラベルに戻せよ

645 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:00:56 ID:jv302zmwO

>>634
グラベルでスタックされると、黄旗.セーフティーカーになりやすいからでしょ

646 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:00:58 ID:mR6VrxJz0

>>637
古っ！

647 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:01:45 ID:OaY5fMMr0

>>641
でも雨降ったらまったくロスしてないよなｗ
だってコースと舗装が一緒だもんｗ

648 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:01:49 ID:mR6VrxJz0

ランオフからアスファルト続きでコースに戻れるのはやめてほしいよね

649 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:03:12 ID:csyqGDSU0

つまりアスファルトよりもすこしグリップの低い舗装方法を考えろということですね

650 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:03:24 ID:KvA4NsgB0

ライコネンは富士でもそれをやりシルバーストーンでも大回りをやってる
あんな事何度も繰り返してるのはライコネンしかいない
ミスでああなってるのか、わざとやってるのかよくわからん

651 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:03:25 ID:aBXjY9iW0

これからはオーバーランしても大して損害がないトラックが続くのかー
また、道なき道を走る（アスファルトだが）ところを見る羽目になるのかorz

652 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:04:09 ID:znRtW1Zj0

こういう言い方は申し訳ないけど、
ルイスがやったことはまるで「アマチュア」のようだったよ。
あの状況でオーバーテイクは無茶だったからね。
あのときこちらのマシンが壊れなかったのはラッキーだったよ。
ルイスは十分速かったから、あのまま待てば後で抜くこともできたはず。
あのラップで仕掛けるのは無理だよ。

653 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:05:07 ID:OaY5fMMr0

>>650
ライコネンはわざと臭い、富士でレース前のパレードランで
決勝でオーバーランしたところと同じ箇所で何度もオーバーランしてた、

654 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:06:40 ID:wmWtpOMD0

峠にあるスピード出させないための奴は？

655 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:07:06 ID:cDEOfPZlO

グラベルだったら誰も無茶しなくなるだろうね

656 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:08:38 ID:K28A08Nb0

>>654
洗濯板は高速で突っ込むとコントロール不能になって危ないんじゃないのかね

657 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:08:52 ID:jUOvoh7K0

>>632
>>638
そんなのあるんだ。
オンボード大好きなんですごく契約したいです・・・
むしろ通常映像は半分以下でいい。

658 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:09:23 ID:77dxkZTTO

鈴鹿のシケインのフジテレビマークのあるとこみたいにすればいいんじゃね？

659 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:09:27 ID:lf3/+sXH0

グラベルにすると草刈りがたいへん

660 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:09:27 ID:KvA4NsgB0

大回りしてもタイムロスするどころか
コーナーの脱出速度が上がって出てくるなんて駄目でしょ

>>653
そうなんだよなわざとやってるとしか思えない
他のドライバーであんな走りしてるのいないし

661 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:09:40 ID:/bcaodziO

>>650 川井ちゃんが昨年言ってたじゃんこれライコネンコースに戻れるってわかっててワザとやってるんですょってあとライコがどれだけ攻められるか試してたのもある

662 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:09:50 ID:Lc93+RE+0

ハミルトンもライコネンも限界ギリギリまでプッシュしてたんだ。
オーバーランなんてしてもしょうがないだろ。

個人的にランオフエリアは必要だと思うよ。
じゃなきゃ昨日の2人のバトルは見れなかったじゃん。
みんな昨日のマッサみたいな走りでパレードするだけになっちゃう。

663 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:10:30 ID:lf3/+sXH0

大回りの方が早いってのでカペタを思い出した

664 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:11:30 ID:OaY5fMMr0

>>662
同意、限界まで責めるのは結構だが
しかしミスした時の対価がないのはやっぱり駄目だろ。

665 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:11:43 ID:jUOvoh7K0

>>654
減速帯は結構グリップするよ。
かまぼこみたいなのはバイクだと死ぬかもしれん。

666 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:11:57 ID:aBXjY9iW0

>>660
正直にコントロール回復した後すぐもどったハミルトンが馬鹿みたいだな
少なくともここの言い方では

667 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:12:52 ID:csyqGDSU0

△△△
みたいなペイントすればいいんじゃね

668 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:13:01 ID:jUOvoh7K0

>>650
ライコは富士でフリーのときにテストしてたよ。
逆にプロだなとは思った。

669 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:13:23 ID:aBXjY9iW0

>>662
ティルケ乙
日本語できるなんてしらなっかたぜｗ

670 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:13:28 ID:uzOpJ4nPO

ライコ、スタート直後の１コーナーもオーバーランしてるけど、３位に順位上げて復帰してるし。まぁ、３
位はコバのスタート失敗と、後続のごたごたもあるけど…やはりちとやりすぎな
気がする…。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=wd8bvPUipvY

671 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:13:43 ID:KvA4NsgB0

全部砂場にすれば解決じゃん
グラベル復活してくれ

672 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:13:57 ID:eQRk5yXY0

あそこを使われるのがいやならコースを直すしかない。キミは使える
ところを使ってるだけだからね。

673 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:15:02 ID:OaY5fMMr0

グラベル復活希望

674 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:15:06 ID:HpQJhQgu0

>>549
富士でマッサが謎のピットインをしなかった場合ガス欠でリタイアしてましたぜ
２回ピットインしてた内の一回はドライブスルーだから燃料持つわけがない

>>653
ライコは態とだよ、そんな感じのコメント前に出してたから
塗装の方がギリギリまで攻められるからいいよね、みたいな
別に利用できるもんは利用するのが当たり前だからいいと思うけど
運営側が空気読んでランオフは雨降っても遅くなるような塗装にしちゃえば解決するのに

675 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:15:35 ID:lf3/+sXH0

縁石が低くてゼブラの外も使えるコーナーはどうなる？

676 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:15:59 ID:uyyGcGe40

芝とクラベルならまだ芝が安全なんだろ
あんな役に立ってない細い芝ラインをもうすこし太くしろや

677 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:16:22 ID:/bcaodziO

てかアスファルトのがグラベルよりも減速効果があるからそうなっただけなんだがなグラベルだったらスペインのコバライネンみたいになって危ないじゃん

678 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:16:26 ID:xpWv8ZcB0

付着するとタイヤの性能が落ちる物質(即効性じゃないのがいい）を
エスケープゾーンに撒いて置いたらどうかな

679 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:16:46 ID:tuzDeIiE0

危ないだろｗ

680 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:17:27 ID:0J3USlRY0

>>670
そうだな
有名なマンセルラインをライコはスタートのラ・ソースで取ってるけど順位変動なしってのもね・・・

681 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:17:46 ID:J8qi8e7P0

>>658
あれ一番いいよね。引っかかって吹っ飛ぶこともないし
ドライでもウェットでも絶対にグリップは低いし

682 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:17:49 ID:PqUHjn9D0

じゃあ巨大なゴキブリほいほい見たいな粘着シール貼ろうぜ
それで速度低下

683 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:18:39 ID:TzDxZPz+0

>>635
タイヤパンクしても戻ってくるしハミだしても戻ってくるし確かに異常だよなw
ゾンビドライバーとでも言おうかw

684 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:19:00 ID:77dxkZTTO

>>677
あれはアスファルトだったとしてもぶつかってると思うぞ

685 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:19:04 ID:aBXjY9iW0

アスファルトの上に木を植えろ
昔みたいに
昔はどこでもあの木で車を止めてたんだけどなぁ

686 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:19:13 ID:lf3/+sXH0

>>682
ものすごいグリップするぞw

687 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:19:47 ID:OaY5fMMr0

>>683
ゾンビｗｗｗ

688 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:20:12 ID:mR6VrxJz0

>>649
いや、砂で即リタイヤの方向でｗ

689 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:20:38 ID:jUOvoh7K0

>>685
グロ映像怖いです＞＜

690 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:20:52 ID:OaY5fMMr0

>>685
木っていうかキャッチフェンスな、
あれで亡くなった有名なドライバーもいるけど

691 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:22:06 ID:qwY2OaLx0

スタート直後のオーバーランは計算じゃね？
去年ハミが実践して教えてくれたんだ。

そういえば去年の今頃はアロンソ vs ハミ+ロンで楽しんでたんだなｗ

692 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:22:23 ID:mR6VrxJz0

>>680
旧ラソースって結局どっちが速かったんだろなｗ

693 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:22:37 ID:8tl0oq5k0

>>684
グラベルだとコバみたいにスピード殺せず激突して危ない
ってことだと思う

694 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:22:42 ID:tuzDeIiE0

よしわかった、池にしよう！
ハンドルとシートベルトで、もしかすると浮かんで来ないかもしれんが・・・

695 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:22:47 ID:WvC8gZHJ0

枕は裁定に抗議多いな

やっぱりあの親父か・・・

696 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:23:05 ID:/bcaodziO

>>684 まぁあれゎトラブルだったからね絶対ぶつかるでもグラベルだとマシンに何も問題がなくてもコントロールが利かないからウォールに直撃すると思うまぁ低速コーナーにゎアスファルト舗装にゎいらないけどやっぱ高速コーナーでゎ必要

697 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:24:02 ID:PqUHjn9D0

じゃあバッディングセンターみたいに網でも周囲につける？

698 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:24:22 ID:jUOvoh7K0

>>694
鈴鹿ツインの悪夢・・・
谷口だっけ？あそこに落ちたの

699 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:24:59 ID:mR6VrxJz0

湿地みたいのは？
マシン壊れすぎるかｗ

700 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:25:12 ID:TzDxZPz+0

コバライネンのときはグラベルで若干浮いてたから、アスファルトの方が減速効果あるんだろうけど…
芝生でいいよもう

701 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:25:12 ID:aBXjY9iW0

もうとにかく、コース外れたら明らかに不利になるようにしろ
方法は見てるこっちが考える必要なんてねえし、何だっていい
モンツァからすぐやれや

702 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:25:36 ID:PqUHjn9D0

コース外をゼリー状にするか

703 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:25:39 ID:aV652k1D0

>>695
デニスだろ

704 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:26:35 ID:mR6VrxJz0

危険回避を除いて、車が完全にコースアウトした周は
ピットスルー汁！

って今度はピットが危ないかｗ

705 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:26:45 ID:lf3/+sXH0

ピットとおなじ80キロ制限かけるとか

706 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:28:17 ID:OaY5fMMr0

じゃあ泥沼でいいよ

707 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:29:08 ID:TzDxZPz+0

ていうか審議対象になるのと審議結果が出るの遅すぎ
もう七人ぐらいでボタン投票して即決してよ

708 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:29:31 ID:WvC8gZHJ0

○×の二つのプレートがあってどっちかが泥沼だな

709 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:29:34 ID:/bcaodziO

プレ２のＦ１０６みたいに数秒間加速できないようにするとかいいかもね

710 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:30:00 ID:e6cShCko0

顎がイギリスで足骨折したときから、グラベルじゃ危ないんじゃねって議論が出てきた
舗装路面ならブレーキ壊れててもスピンさせることはできる

711 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:32:11 ID:jUOvoh7K0

>>708
たけし城ｗｗｗ

712 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:32:15 ID:mR6VrxJz0

>>709
それだな。コースアウトしたら自動的にリミッターかかるシステム

713 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:32:58 ID:yQyCIEjy0

ランオフエリアはアスファルトの上にもの凄い強力なとりもち塗れば問題解決

714 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:33:34 ID:pGsk3Mip0

じゃあ池沼でいいよ

715 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:34:07 ID:aBXjY9iW0

>>711
否アメリカ横断ウルトラクイズ

716 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:34:51 ID:/bcaodziO

>>712 あとそれならシケインショートカットにも対応出来るしいいと思う

717 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:35:20 ID:lf3/+sXH0

>>713
だからグリップが上がって

718 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:36:20 ID:adH8bu5I0

誰か言ってるだろうけど、コースとランオフの間に白線ひいて、
ピット出口の白線と同じ扱いにすればいいのに。白線カットでペナルティ。

719 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:36:27 ID:uzOpJ4nPO

やはし、>465にも書いたけど、飛び出す危険が高いコーナー前半は舗装で、危険が少ない後半はグラベルってのがいい気がする。

>>691
計算でランオフがラインになっちゃうと、すでにコースになってないかwww

720 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:36:32 ID:8tl0oq5k0

>>712
誤作動したら取り返しつかんよｗ

721 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:37:34 ID:0J3USlRY0

>>712
どうやってそのシステムを取り入れるんだろう？
なんかさらにコストが掛かって、コストダウンの流れが意味なくなるねえ

例えば押し出されたりしてコースアウトしてもリミッターかかっちゃうね、それだと

722 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:37:42 ID:DSdeK6ns0

マグマの海とかどうだろう

723 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:37:53 ID:vaOuuGcQO

鈴鹿のシケインみたいなポールを内と外に付ければ大丈夫じゃね

724 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:38:16 ID:OMZe7SywO

ライコネンは危険だな。ハミルトンやマッサに謝れよ

725 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:39:24 ID:aBXjY9iW0

おめーらが、どうしたらいいかなんて考え付くわけねーだろ
スレの無駄だから餅は餅屋に任せとけ

726 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:39:53 ID:yQyCIEjy0

でもさ、大雨の降ってハイドロ起きた時とかサスペンションぶっ壊れた時って
サンドトラップのほうがまだ減速するよね

バウムクーヘンみたいに層にしちゃえ(･∀･)

727 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:41:29 ID:st+JLo9L0

ﾗｲｺの最後のｽﾋﾟﾝってﾊﾐを巻き添えにしてまっさん優勝、ﾊﾐ、ﾗｲｺﾘﾀｲﾔ狙ったんじゃないのか？

728 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:42:05 ID:aBXjY9iW0

>>726
93年のホッケンの時のウォリックかな？
その条件に合致するのは
あれは確かに砂だから安全だった希ガス

729 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:42:19 ID:MHokNiKb0

>>698
kwsk

730 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:42:55 ID:EcUVkDCL0

>>719
後半でドアンダーで膨らんだり押し出されたりってマシンがコースの進行方向に沿ったコースアウトだから
グラベルだと一歩間違えると、横転しながら前に進んだりして結構危ないんだよね・・・
（車体外側が急激に落ち込むと進行方向を軸にドリルみたいに回りながら進む）

731 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:46:58 ID:Lc93+RE+0

>>727
ありえない。
ギャップもあったし、むしろあのまま逃げ切りたかったはず。

732 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:47:29 ID:D42jcNEV0

同じ方向に周るのに見飽きたので、サーキットは逆走も出来るように
設計して欲しいよ。

733 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:48:00 ID:CEJhKUpp0

>>721
簡単に出来るんじゃないの
F1マシンは2003年までフルトオートマだったが（正確にはフルオートマモードを搭載してるというべきか）
それはマシンについてるGPSでマシンの位置をつねに追いかけて
プログラムされてるコーナーが近づくと自動的にそのコーナーにあわせたギアがセレクトされてた
コーナー飛びしたらマシンを減速させるなんて分けないと思うぞ

734 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:49:23 ID:VrIt+yLB0

鈴鹿逆走CGをyoutubeで見た。

735 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:49:58 ID:lf3/+sXH0

>>732
オールージュで空飛ぶぞ

736 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:51:44 ID:sXRmPHQ10

>>434
2004年は完全ドライだ。
低温路面に暖まりの悪いBSが序盤は全く機能せず、シューマッハはスタート直後に順位をかなり落としてた。
後半に追い上げてきた時には、セーフティカーが出てしまいタイヤも冷えてそのまま終了となった。

ライコネンは雨であまり速くないとゆうのは確かだと思う。
2006年のハンガリーでもデラロサに張り付かれてたからな。

737 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:51:50 ID:bco+XJdJ0

>>726
その考え方は古い

ってクルサードが前に言ってたでしょ

738 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:54:30 ID:53fDRKyX0

来年はスリック復活で溝がないからさらに滑りまくるぞ。

739 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:54:57 ID:aBXjY9iW0

しかし、マッサはしっかりコース上に車とどめて棚ボタだけど優勝だもんな
全くチャンピオンの戦い方だわ
でも、今年の車なら誰が乗ってもチャンピオン取れることは事実だが

740 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:54:58 ID:WvC8gZHJ0

>>732
スパ以外ならできそうだがな

741 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:56:03 ID:OaY5fMMr0

>>737
でも昨年ニュルの1コーナーがグラベルじゃなかったら
1コーナーはもっと大きなクラッシュになってたぞ

742 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:56:55 ID:OaY5fMMr0

>>739
>今年の車なら誰が乗ってもチャンピオン取れることは事実だが

簡単に言うなよ。

743 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:57:54 ID:0J3USlRY0

>>739
ライコじゃあ無理そうだけど？？

744 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:58:25 ID:JMl6yPYo0

悪　い　の　は　六　本　木　だ　ろ　ｗ

745 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:59:01 ID:st+JLo9L0

ｺｳﾞｧを忘れんなよ…
ﾊﾐはﾁｬﾝﾌﾟ争い、ｺｳﾞｧは…

746 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:00:43 ID:AeV32p4w0

ドリフトのD1で鈴鹿逆走は実際にやってるよな。
あのダンロップからS字の坂をF1が駆け下りてくるのは面白そうだ。

747 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:02:29 ID:bco+XJdJ0

>>741
マシンがグラベルでひっくり返って回転して
もっともっと大きなクラッシュになってた可能性がある

748 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:03:22 ID:OaY5fMMr0

>>747
ないないｗ

749 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:04:06 ID:BDTNZ1+g0

久しぶりに地上波をチロッと見たんだけど
酷い解説だな...

このスレみたいな頓珍漢な勘違いする人が増えるのも解る

750 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:05:06 ID:II+bPI1C0

そりゃライコネンが現役最速という中継だからな
マッサに手も足も出ないほど予選で負けてるのに。。。。。

751 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:05:20 ID:ZnAF0Bn/0

誰かゲームでスパでも鈴鹿でもいいから逆走リプレイをようつべかニコニコにでも上げてくれ

752 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:09:04 ID:+jVnU2rL0

>>749
ライコネンに対しての右京の解説も信じられないな
２ちゃんねるでもそれの影響があまりにも大きすぎる
右京が言ってるから、浜島が言ってるからライコネンはうまいｗ

753 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:10:17 ID:uzOpJ4nPO

ランオフエリア改良案②

ttp://www.vipper.org/vip922384.jpg

>730の意見に対応してみたつもり。

754 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:10:41 ID:0LfC+zeG0

>>749
ここ数年の地上波は酷いもんだ
去年のゴキ贔屓の偏向放送で、ニワカゴキヲタを大量増殖させたし

755 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:11:56 ID:st+JLo9L0

今のF1ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにｺｰｽを完全にﾐﾗｰ化してさあ走れって走らしたらどうなるかね？

756 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:13:48 ID:im+RP8iZ0

>>709の言うように、ランオフエリアに幾つかセンサーを埋め込んで、
その上をマシンが通ると、マシンにリミッターがかかる、ってのは・・・ダメかな。

757 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:16:27 ID:YlzgE02p0

>>754
そんなに偏ってたっけ？
ただ黒人ルーキーがチャンピオン争いしてるって騒いでたくらいでしょ。

758 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:17:52 ID:jUOvoh7K0

鈴鹿のシケインに飛び込む勇気ある？
S字から2-1コーナーってきたら350ｋ超えるよ。

759 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:18:13 ID:OaY5fMMr0

>>757
そこまで偏ってないとは思うけど
ライコネンの現役最速(笑)って紹介はやめて欲しいな。

760 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:19:49 ID:jUOvoh7K0

>>729
ツインオープンしたときに谷口がTUKADAのGT-Rでタイムアタックして池ぽちゃだったみたい。

761 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:24:26 ID:0J3USlRY0

>>759
でも今回のベルギーGPの地上波OPで、
いままで散々スルーしてきたマッサを急に持ち上げ、ライコを急にスルーしてたのには苦笑したｗ

762 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:35:53 ID:sLH1KJF+0

>>757
すぽるとも含めて結構酷かった
ハミの都合の悪い部分には一切触れずマンセーの繰り返しだった
ハンガリーの一件は特に酷かった

763 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:38:43 ID:Wy4m7dV80

最近のマシンはフルオートマ化していく方向のようですが、自分の意志ではシフトチェンジ出来ないの？エンジン・ブレーキって考え方って無いの？エンジン壊れてしまうとか？

もちろん、自分でシフトのアップ・ダウンもできますよ。これはチームにより違いがあるようですが
フル・オートマでもモードを切り替えればマニュアルでシフトできるようになるようです。ザウバーの場合などは
シフト・アップは自動ですが、それでもドライバーが自分でパドル操作をすればシフト・アップができます。
これは単純にエンジンの回転だけをシフト・アップのパラメータに使っていると、コーナーの途中でもシフト・アップしてしまい
そうなるとマシンがコーナーリング限界で走っていると、マシンの挙動が乱れやすくなるため、ドライバーとしてはそのようなコーナーの場合
その手前でシフト・アップしたいからです。オートマティック・ダウン・シフトに関してですが
各コーナーのギアをあらかじめプログラムしておき、ＧＰＳと距離センサー、そしてスピードや横加速度のセンサー等からの
パラメータの入力によってそれらがＯＫならばドライバーが減速（ブレーキング）を始めると、自動でギアを落としていくのです。
もちろん、この場合でも、エンジン・ブレーキはききますよ。
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/answer/machine/065.html

こんな事も出来るんだからコース飛び出して減速させるなんて楽勝でしょ

764 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:40:43 ID:st+JLo9L0

ただ無闇に減速させようとするとｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸに捕まる可能性も出て来る訳で

765 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:43:14 ID:WvC8gZHJ0

サウンドトラックﾜﾛﾀｗ

766 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:46:23 ID:ZnAF0Bn/0

サントラｗｗｗｗｗｗｗ

767 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:47:17 ID:uzOpJ4nPO

シフトアップダウンの自動化って禁止されなかったっけ？
まぁコースオフしたらリミッターっていいけど、なんかズルするチームがあり
そうw でも技術的にはマシン側は問題なさそう。ECUも統一だし。あとはサー
キットの改修が金かかることだな。ランオフが舗装されてるとこだけでもいい
し、いくらぐらいかかるかわかんないけど…。

あと全く関係ないけど、GT5にスパ収録してほしいと思った。逆走できるしwww

768 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:47:30 ID:st+JLo9L0

何？砂が音になってる？
恥ずかしすぎてもう寝るわ。お休み。

769 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:47:36 ID:2bxGb6Dg0

サントラﾜﾛｽｗｗｗ

770 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:48:59 ID:/IfjQf420

トラックのほうもなんだけどね

771 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:49:29 ID:Wy4m7dV80

>>767
禁止されてるよ2004年からね
ただそれまではF1は完全フルオートマの時代が数年間あった

772 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:52:14 ID:naIZUB8P0

スパ逆走したらラグナセカのコークスクリューをデカくしたみたいな感じかな

773 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:54:16 ID:0rjKOhH/O

>>752
２ちゃんって本当に解説に流されてるやつ多いよな
解説をそのまま鵜呑みにしてわかった気になってる痛いやつが多い

774 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:59:49 ID:qjYtYeHU0

>>263も>>552も
FIAかFOMの陰謀で消されてるんだが・・・同じ動画どっかに無い？

775 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:01:01 ID:Wy4m7dV80

>>774
つべの動画は消されてもDLは出来る方法はあるぞ

776 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:01:29 ID:0q6E1JEb0

あの映像面白かったから、保存しときゃよかったな。

777 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:03:14 ID:SNzmntEE0

面倒だからターマックランオフやがて池で良いじゃん

778 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:11:35 ID:98x4CcYC0

キミどんまいける

779 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:24:08 ID:zkBae1Vm0

>>772
ラディヨンにシケインを設けないと恐ろしくて…ｗ

780 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:25:00 ID:73VWS53z0

ライコネンは、セカンドとして最高のサポートをした！
マッサはハミルトンにポイントを2点広げられそうなところを
ライコネンがハミルトンを罠にはめたおかげで
マッサはハミルトンとの差を4点縮めることが出来た！！

781 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:29:53 ID:uzOpJ4nPO

>>771
サンクス。2002年のコメントなんだね。

>>772
オールージュのほうが、Rでかいだけいいかな？
そういえば、コークスクリューのアレックスパスも、コーナー不通過な気がするwww

782 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:35:51 ID:Vf5AFiuC0

>>663
そーいやカペタスレってどこいった？dat落ち？

783 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:40:31 ID:BDTNZ1+g0

地上波、残り2周でフェルナンドとニックがピットインしたのに
全く触れずに「ハミ～」「ライ～」「中嶋～」しか言わないのな。
本当に呆れた

784 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:41:26 ID:Vf5AFiuC0

>>692
いまのダウンフォースレベルだとドライなら
オールージュは全開でもやや余裕があるみたいだから
脱出速度上げられるマンセルラインが有利に見える。

今回１周目のマッサとライコネン見ててそう思った。

785 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:45:12 ID:+YQI/FQC0

>>783
CSでもニックの事はまったくノーマークだったぞｗ
アロンソがピットに入ってタイヤ替えたのは伝えてたが

786 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:48:04 ID:gc5zYifp0

で、ライコネンがクラッシュする前に押してた右上のボタンは何なの？

787 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:48:40 ID:0J3USlRY0

>>784
ライコのオープニングラップは良かったが、
別の見方をすると他サーキットだったらライコは1コーナーでコースアウトなんだよね

788 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:48:51 ID:snPjY85K0

ベイルアウトするためのボタン

789 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:50:49 ID:Lc93+RE+0

ニックとアロンソの4台抜きをもう少し映してほしかったな。
入賞圏外のときまで中島を映す意味がわかんない。

790 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:51:18 ID:bSji6So+0

スパはもう全部回収しろ
少なくともライコネンがはみ出したところは全部通れないように
件の1コーナーも去年のハミルトンといい何だアレ

791 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:55:00 ID:Vf5AFiuC0

やっぱり高速でコースアウトする可能性のある進入部分は
ターマックで止むを得ないとしても、速度を維持したまま
コースに復帰できるレイアウトは問題あるよなー。
立ち上がり側のみでかまわんから
コースとランオフの間になんらかの障害を設けるべきだ。

792 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 19:58:34 ID:1vbGHcsF0

ハミルトンもライコネンも勝ちたいという気持ちがひしひしと伝わる良いレースをした
しかし、勝ちたいという意思を全く感じさせずチョイ濡れで完全にビビり走行のマッサが優勝とはｗ

793 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:00:34 ID:zYLBmsU90

復帰地点に砂とか置いたらコース内に撒かれそうだし

794 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:01:09 ID:L7J6Mx7gO

シンガポールってやっぱり今年のヨーロッパみたいな感じになんの？

795 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:01:16 ID:z9ui+Y8+0

>>792
希望としては、そういうところで勝つのが大ベテランであってほしかった
91年のピケのように「これもレースさ」とか言って
シューマッハがいかに強大っであったかってことだな

796 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:02:45 ID:+8LBfKoX0

>>792
絶対にスピンするものかっていう強い意志を感じたぞw

797 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:04:35 ID:1vbGHcsF0

>>795
ミハエルは政治力を使う側だからねぇ・・・
勝てるマシンじゃなきゃ勝てない人だったし

ハミルトンには２０００年のミカの再現を見せてくれるかと思ったがまぁあのコンディションなら仕方ない
次のコーナーまで待つべきだったとかってのは結果論だし、次のコーナーがイエローに変わってるかもしれないし、路面も大きく変化してるかもしれないから、
あそこで抜いたのは良くはなくても悪くもなかったと思う

798 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:05:16 ID:+YQI/FQC0

びびってるというか
マッサのマシンはレスダウンフォース仕様だろ
あのコンディションでは無理する意味ないだろ
ライコネンと通常の状態では8kmぐらいトップスピードに差があったんだから

799 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:05:23 ID:QSXZqbJl0

ハミルトンがライコネンにオーバーテイクを仕掛けたのはバスストップ・シケインだが、
ハミルトンはライコネンからスペースをもらえずにショートカット。
その後ラ・ソースでハミルトンが再びインを奪い、ライコネンの前に立った。
その歳のライコネンの動きがフェアであったかと尋ねられたハミルトンは、
「彼（ライコネン）が僕を押し出そうとしてきたんだ」とコメントしている。

今までこいつスペース与えた事あったけ？
記憶にないんだが・・・

800 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:07:57 ID:1vbGHcsF0

>>798
いや、雨が上がってた中盤も遅かったような・・・

801 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:08:13 ID:xdeVIsCf0

>>797
勝てるマシンじゃなきゃ勝てないとか何言ってるんだ、と思ったが
後半ええこと言ってるから相殺しておく

802 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:10:30 ID:+YQI/FQC0

>>800
遅いって離れてないだろｗ終盤だってハミルトンの3秒ぐらい後方にいたんだし
遅いってのはバレンシアのマッサとライコネンのようのに30秒も遅れる事を言うんだよ

803 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:10:32 ID:IEhcOIFe0

車載見た。１コーナー手前のところとニコ出没のところで、
どっちもクラッシュしなかった事が奇跡。
やっぱF1ドライバーは違うわ。

804 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:11:49 ID:XXmumFq60

ロンデニスの元にいる限り、周囲がどう言おうがハミ珍は１ミリも走りや考え方は変わらんよ。
ライコを見ればわかるじゃないか。

805 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:11:51 ID:nTyO8KjJ0

>>797
つか政治力はいつでもフェラーリの見方ですから。

806 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:15:19 ID:1vbGHcsF0

>>802
遅いってのはいい過ぎか

けど、雨で勝てない、モナコもスパもハミｊにやられてチャンプってのはちょっとなぁ～って思う

807 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:19:16 ID:0J3USlRY0

>>806
モナコGPはチームのミスで最初の給油で1ピット分の燃料を積んでしまったためハミに負けたんじゃなかったか？
マッサのせいではなかった気が

808 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:19:24 ID:xdeVIsCf0

>>806
チャンピオンというのは、決して一番優れたドライバーがなるわけじゃないからな
96年のヒルを見てるから、その時ほどの抵抗ない
マッサはその時の昼に比べりゃだいぶ検討してる

809 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:20:22 ID:0J3USlRY0

1ピット分じゃねえや、残り周回分の燃料を　だ

810 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:23:06 ID:rpd51Ukg0

>>806

一人そう思ってればいいことだし
モナコとスパ勝てないだけで何を思っているのやら

811 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:23:20 ID:1vbGHcsF0

>>808
あんときはＦＷ１８だけ抜きん出てたからなぁ
ヒルは同情を誘うキャラだったが、マッサはあまりそうではないような気がする

812 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:24:43 ID:xxQf0V4hO

マッサの人気の無さは異常w

813 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:26:24 ID:elXIatD80

マッサの人気ないの日本だけ。心配するな！

814 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:28:23 ID:IvtNUOnN0

>>806
どこぞのオヤジのように１勝でチャンプってのもいるし、まあそのあたりはね。

815 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:29:36 ID:V+/Riux70

ガチガチのエース待遇のドライバー相手に圧倒してるマッサの頑張りは感動的だろ
バリチェロがシューマッハを圧倒してるのと同じだぞ
実力で自分に流れを手繰り寄せてる
ドメニカリのコメント見てるとまだマッサに集中しないみたいだけどね
契約の差はまだ埋められてない

816 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:30:53 ID:QlX6miwN0

ドメ公氏ね
マッサがんばれ

817 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:32:06 ID:xdeVIsCf0

>>815
オレにはアレジベルガーやピローニジルのどっこいどっこいの争いにしか見えない
とてもシューマッハを相手にしてるとはｗ

818 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:32:09 ID:IvtNUOnN0

シューマッハとキミじゃチームに対するかかわり方が違いすぎるよ。
ブロウンがキミには開発能力がないらしいと言ってるし。

819 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:32:41 ID:Pm77Izcv0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418994329
ﾜﾛﾀ

820 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:32:56 ID:DOnh+TJ70

マッサファンクラブ代表の俺が
日本ＧＰの時にマッサを囲む会を開くから

821 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:33:38 ID:1vbGHcsF0

>>815
ミハエルと組んでた時のマッサは、パーツ献上やフリー使ってミハエルの為のタイヤデータ集めとかさせられてたぞ
それに比べればガチガチの契約ってのは違うんじゃね？

822 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:33:46 ID:IvtNUOnN0

>>819
ベストアンサーというよりオンリーワンでそれしかない答えだｗ

823 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:35:28 ID:5V5JfUZSO

ﾊﾐがﾁｬﾝﾌﾟになる位ならﾏｯｻに勝ってほすぃ

824 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:35:32 ID:DOnh+TJ70

ライコネンにはチームプレーは無理。
だからチームをオーガナイズしにくる顎が来ると
云々のジンクスはリアルだと思う。

825 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:37:00 ID:xxQf0V4hO

>>820

826 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:37:33 ID:IvtNUOnN0

>>824
ヘルメット片手にふらっとチームにやってきて『いい車に乗せてくれりゃ勝つぜ』
ってな感じだもんなぁ。自分でいい車作れっての。

827 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:37:48 ID:V+/Riux70

>>821
じゃあなぜいまだにマッサにチームが集中できない？
去年は残り5戦までポイントリードしてたのにサスペンショントラブルでリタイアして
マッサとポイントで入れ替わった瞬間にマッサがサポートやらされる事になったんだが
今年のほうが差が大きいのにいまだに首脳陣はいまだにライコネンにチャンスを与えてるんだが
しかもサスペンションのトラブルもセカンドだからライコネンとポイント入れ替えるために
やったんじゃないかと思うほど不可解なトラブルだった

828 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:38:00 ID:elXIatD80

>>817
ピローニジルはどちらも偉大なドライバー。
アレジベルガーと一緒にするな！！

829 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:38:13 ID:xxQf0V4hO

>>820 マッサを取り囲んでボコボコにするんですねwわかりますww

830 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:40:16 ID:YcAQ/n5Y0

>>829
■先生ですか？

831 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:40:24 ID:oCiO1eJA0

ライコネンはセカンド降格。マッサはセカンド据え置き。
そしてこの奉行もフェラーリのセカンドになる。
つまりは三方ファースト損。これでどうじゃ？

832 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:42:36 ID:1vbGHcsF0

>>821
そりゃ仮にも現役チャンピオンですから
フェラーリの契約以上に色々と大人の事情があるんだろ

833 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:43:33 ID:SjnIkd2w0

>>819
2chネラーであることが良く分かる質問だな

834 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:43:33 ID:iYfykWz00

自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

835 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:44:24 ID:DOnh+TJ70

しかしこんなに揉めた状態でモンツァ見られるなんて
下世話なの承知でｗｋｔｋしちゃうなｗ

836 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:45:29 ID:XXmumFq60

ν即でアロンソＢＭＷ３年契約の噂スレ立ってるが。

837 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:45:29 ID:296g7L2/0

>>828
ピローニなんぞに偉大なんて言わないでくんない？
79年イタリアでシェクターに譲り、82年サンマリノで裏切られた正直者がバカを見る苦しみがお前なんぞに分かるか
87年にパワーボートで死んだらしいが、当然だ。むしろ82年ドイツで死んでてほしかった。

838 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:46:34 ID:SjnIkd2w0

>>832
IDという単語を知るべし

839 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:48:00 ID:rpd51Ukg0

>>836
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080908002520.shtml
これですね、ニックは表彰台なのに・・・、本当に不遇だな・・・

840 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:48:06 ID:elXIatD80

ジルヲタ暴れるなｗｗ
ピローニも偉大だから。
イモラの件はフェラ監督ピッチニーニが主犯なのよ。
ピローニは従っただけなのに。

841 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:48:20 ID:WvC8gZHJ0

>>832
だっさｗ

842 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:49:45 ID:BUksT87B0

ID:1vbGHcsF0
ｗｗｗｗｗ

843 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:50:04 ID:V+/Riux70

年俸の差が待遇の差だって普通に考えれば分かるじゃん
同じ評価しかしてないなら年俸が4倍も違う意味ないし

844 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:50:37 ID:aV652k1D0

>>836
今に始まったことじゃないだろうに

845 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:50:56 ID:4wmWaj7u0

ロイターが記事捏造
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000004-reu_k-spo.view-000

846 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:51:15 ID:hDnlMHow0

即座にピットインして4台抜きに成功したハイドフェルド。

するってーと、ライコネンも雨が降った頃にはさっさとウエットかエクストリームに変えて、
猛烈に挽回してみたほうがまだまだ勝機はあったんじゃないか？
ラップチャートが出ていないから正確に計算は出来ないけど。
まぁライコネンもヤッキにならないで８ポイント取りに行ったほうが良かったかも知れんが・・・。

いや、チームも即時シミュレーションしてるハズだから、無理だと判断したのかな？

847 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:51:57 ID:DOnh+TJ70

実際あそこでクラッシュしてないで走りつづけたとして
ハミルトンをオーバーテイクできたんだろうか？
もうちょっと見てみたかったっていうのはあるよなー。

848 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:52:53 ID:IvtNUOnN0

>>846
そこの判断の速さと精度がブロウン＆トッドの抜けたフェラーリの課題

849 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:53:17 ID:1vbGHcsF0

てか、去年あっさりライコに逆転されたからマッサだけに決めかねてるのは当然だと思うが

850 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:53:18 ID:elXIatD80

最後の周、ハイドフェルトはマッサより４０秒速かったらしいな…

851 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:53:34 ID:xdeVIsCf0

>>847
ぐんぐん離されてたね
壁にぶつかる頃には、目測で2,3秒差あった

852 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:54:15 ID:snPjY85K0

>>845
無理やりすぎるｗ

853 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:54:50 ID:aV652k1D0

>>845
ﾜﾛｽｗｗｗ

854 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:55:16 ID:+YQI/FQC0

ブラウンってシューマッハ抜きでそんな大した男なのか凄い疑問だけどどうなんだ
ホンダで作戦が当たったなんて見たことないぞ
イギリスのタイヤ交換はブラウンじゃなくてバリチェロの判断だし
その次のレースではバトンが周回遅れ取り戻せないという情けないミスしてるし
あれもブラウンが気が付かなかったんだろ

855 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:56:47 ID:DJJ8PHYF0

>>845
これはwwww

856 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:56:50 ID:rpd51Ukg0

>>845

これはひどいなｗ

857 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:58:12 ID:1vbGHcsF0

>>854
ホンダではロスも宝の持ち腐れだろ
ましてフェラーリでも４年も掛かったのに、ホンダで半年で結果が出るわけないじゃん

858 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:59:09 ID:IvtNUOnN0

>>845
実はこの時点でわかっていたとかｗ

859 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:00:06 ID:oCiO1eJA0

ロス・ブラウンがフェラーリにいたら、「ハミはペナ食らうから、
25秒以内について行けばキミの優勝だよ」って無線したよ、きっと。

860 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:00:55 ID:QzuWBXj50

>>784
マンセルラインってなに？

861 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:02:07 ID:DOnh+TJ70

ラソースで外に膨らむことじゃね？

862 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:07:07 ID:dLfboxAJ0

疑いを残す抜き方をしたのがミスだろう。
ラソース過ぎてからなら何も言われなかっただろうに。

昔のホッケンハイムでショートカットはよくあったけど
ああいう抜き方は記憶にないなぁ。

863 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:10:05 ID:xdeVIsCf0

>>862
そういうことだな

実際は、ライコネンのラソースでのブレーキングが早過ぎて、ハミルトンとは全く勝負になってない
バスストップでもハミルトンのブレーキングが深いことから
カットでのアドバンテージなんてなかったのにな
もうちょっと待ってりゃ

864 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:10:19 ID:yRBAFLBA0

ラソースでびったり後ろについてケメルで抜くのが利口だっただろうね

865 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:12:42 ID:GZOHxb/u0

スチュワードがライコネンを呼び出した際に
ニコのコースオフによるイエロー区間でハミルトンを抜いた件については
何も聞かれなかったらしいので、結果的にこの件については無罪放免ってことらしい
ただスチュワードがどういった経緯でこの件は審議する価値がないと判断したのかとかは書いてない
http://www.planetf1.com/story/0,18954,3213_4116843,00.html

866 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:12:48 ID:IvtNUOnN0

せめてコーナーひとつ空けてからでないと一連の流れで
抜いたように見られてもしかたない。

867 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:13:03 ID:TwPijZlF0

オールージュも今の迫力のないエンジンではツマランなあ

868 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:13:46 ID:47MxmBqz0

ブルデーとクビサはピットアウトでぴったりだったけど抜けなかったな。手前で近づきすぎると意外と抜けないのか？

869 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:14:02 ID:PV4kGpcV0

まだやってんのかよｗ
そもそもコースオフして何のダメージもなく前に出られるコースがダメだろ。コースオフしたらタイムをロスして、マシンにも
何らかのダメージを負うように設計しろっての。そうすれば後味の悪いこともなにもなく解決する。

870 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:14:47 ID:teHkZgz60

ハミ、シケインわざとショートカットしとるね
ライコの後ろのまま回れてるはずなのにな

871 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:15:06 ID:1vbGHcsF0

>>863
それは結果論でしょ
グロッグみたいにイエロー区間になったり、最悪ＳＣ先導で終了ってことだってありえるんだし
あんな先が見えない状況で待つのが正解だなんて誰が言い切れる？

872 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:15:43 ID:xdeVIsCf0

>>868
直線速度伸びるフェラーリをBMでそう簡単に抜けないだろう？

873 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:15:54 ID:47MxmBqz0

>>867
マシンが進化してベタ踏みで越えられるようになっただけだろ。何でもエンジンのせいにするなよ。

874 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:16:08 ID:wmWtpOMD0

>>872
S1はトロ遅いぞ

875 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:21:40 ID:UEVuHOIq0

>>871
あのタイミングでSC意味あるの？

876 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:23:59 ID:+34nrlze0

馬鹿なハミルトンヲタがグダグダ文句いってるみたいだけど、
モータースポーツのルール知ってる？

ショートカットはルール違反だよ。

コレがわからないなら、Ｆ１見なくて良いよ。
唯一ペナルティから救ってくれるのは、
一度スローダウンして誰から見てもショートカット分の利益をなくすことだけだよ。
ライコネンとの比較でギャーギャー騒いでるけど、
あの走り方だとマッサと比較してもショートカットで利益を得てると言えるよね。
もう一度言うけど、

ショートカットはルール違反だよ。

877 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:25:35 ID:nKIU3P3H0

http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1220792211/555
？

878 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:26:29 ID:1vbGHcsF0

>>875
誰かが大クラッシュしたらＳＣじゃん
03年のブラジルみたいに赤旗で終了もあるし

879 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:28:17 ID:0aXNTW1O0

ライコより遅れて外から被せてるんだから無理だったら引けってことだ。ライコが自分のライン取りしたことに文句つけるな。
自分はこれまで強引にインに突っ込んで相手を押し出して抜いてきてるにも関わらずだ！
ゴキ見てると自分よりペースが遅い相手はどんな抜きかたしてもいいと思っているぞ。
前にショートカットしてペナルティー食らったときも俺のほうが早いんだから別にいいだろって感じだったし。

880 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:30:53 ID:k1TwR5cM0

外から大回りしてずるしてるライコネンも同じだろｗ
何ですぐにコースに戻らないで加速してるんだよｗｗｗｗｗｗ

881 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:34:19 ID:wmWtpOMD0

まーたショートカットでもないのに文句言ってるのかよｗｗ
スチュワードもまったく問題にしてないだろｗｗｗ

882 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:34:24 ID:xdeVIsCf0

>>879
そこでかぶせるライコネンから退けるかどうかだなハミルトンが取るかマッサが取るかは
別にチャンピオン関係ないライコネンとしちゃどんな運転したって、ぶつかったっていいんだからな
今回のマッサやハミに対しての動きでわかった

883 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:34:46 ID:xwxiCvsG0

>>785
誰かが言ってたと思う。
LTは見れなかったけど、その情報でギャンブルｷﾀｰとワクワクしたから。

884 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:35:14 ID:UEVuHOIq0

>>878
俺の表現がまずかったな
あのタイミングでSCを考えてのオーバーテイクなんて考えないでしょってこと
ハミは単純に残り周回少ないから少しでも早く抜きたかっただけだろ？
先が見えないなら無理なオーバーテイクもしない方がいい
あれも一歩間違えれば大きくぶつかってたぜ

885 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:35:24 ID:1vbGHcsF0

>>880
2005年のドイツでミハエルがやりだしたのがきっかけか？

886 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:35:41 ID:wgvSmtNx0

>>880
下手すりゃスピンするぞ？外はダスティなんだから
それにスピード落とすと復帰する時に後ろと絡む率が上がるじゃん

887 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:35:55 ID:+34nrlze0

>>880
去年のスパを見たのか？

888 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:37:00 ID:J5RXzeCr0

レース後に順位が変わるようなペナはやめてほしいな
順位そのままハミのポイント半分とかでいいじゃん
昨日のマッサが優勝って誰が納得するんだよ
全く無理する必要がないのにリスクを負って勝負したハミと、
リスクを負わざるを得ないライコがバトルしてた遥か後方でチキン走行してただけなのに

889 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:37:35 ID:hPaVAa+8O

>>865
あれはコース上を良く見て無い(チームが情報送って無い)ニコがコース復帰してハミが急ブレーキで避けたとこをキミがよけていっただけだからね。
あれはただの緊急回避。
もちろんあのままキミが先行していったら問題だけど立ち上がりで回っちゃったからw

890 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:38:50 ID:g5YR0EK00

オンボードの映像見てるとスピード落としてコースに戻るハミルトンと
広いランオフを最後まで利用して思いっきり加速してハミルトンとの差を詰めるライコネン
ありゃずるいだろｗ

891 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:39:23 ID:1vbGHcsF0

>>884
ドライバーじゃないから良くわからんけど、更に雨が強くなって逆にマクラーレンが不利な状況になるかもしれないし、パッシングどころじゃなくなる可能性もあるから
抜けるチャンスで抜いただけだと思うよ

892 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:39:46 ID:Ydp1HxR/0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220805043/449
重症だな

893 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:40:20 ID:+34nrlze0

>>890
去年のスパは見ましたか？

894 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:42:25 ID:jNapJDfW0

今のマクラーレンとの実力差を考えたら
ライコネンはサポートにまわすべきなんだろうな

895 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:42:34 ID:C9ijndIS0

>>736
あんときは違うウイングつけてなかったか？

896 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:45:15 ID:0J3USlRY0

ここでイギリス紙の意見を
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51376568.html

897 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:48:24 ID:Vf5AFiuC0

>>845
苦笑い云々もアレだが、予選に２５秒追加とか書いてるし、めちゃくちゃだｗ

898 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:50:21 ID:rpd51Ukg0

>>896

「ルイス・ハミルトンを3位に降格させるという昨日の裁定は、モーターレーシングにおける茶番と不名誉として長く記憶されるだろう」

「その後レース・スチュワードが、ハミルトンがシケインを横断してアドバンテージを得たと判断し、ばかげた遡及的な25秒ペナルティを与えたため、
彼は3位になりレースをジョークに変えてしまった」- ジ・インディペンデント（デイヴィッド・トレメイン）

ここはまるでこの掲示板のハミオタを連想させる、シケインの横断が駄目だと思ってるんだ

899 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:51:27 ID:uzOpJ4nPO

ハミも譲り方たりない気もするけどさ、シケインもラソースもライコがセーフテ
ィーにブレーキ踏んでるから前にでてるんであって、ホームストレートでスリッ
プを使ってるかんじではないよね。ライコがもうちと(ハミレベルまで)ブレーキ
遅らせてればあそこまで楽に抜けてない気がする。ちと不運もあるかな。

900 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:51:34 ID:J5RXzeCr0

「ルイス・ハミルトンは、ベルギーで優勝を奪われた後、フェラーリの地元で復讐すると誓った」

かっこいい事言うな
やっぱF１ドライバーはこうじゃなきゃな
マッサは時計でも磨いてればいい

901 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:52:24 ID:1vbGHcsF0

もし最終戦ブラジル（今年も最終戦か知らんけど）が、ハミルトンとマッサのタイトル争いの決着を付ける場であったとして、
マッサが06年に着用したカエルスーツを来てタイトル争いに望んだら全力で応援するｗ

902 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:54:00 ID:xdeVIsCf0

>>899
よくわかってるな
ただ外形上ちょっとアレ？？だっただけ
よくよく中身見るとカットで得したことなどないに等しい

903 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:54:05 ID:IvtNUOnN0

>>900
ハミルトンがスポンサーからもらってしてる時計もそれなりにするぞ。

904 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:55:12 ID:yRBAFLBA0

>>901
俺もだｗｗあのＫＹっぷりには脱帽したよｗ
みんな顎の方に意識いってたからな

905 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:55:52 ID:IvtNUOnN0

>>888
プロスト先生をバカにしたらいかんぞ

906 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:56:10 ID:J5RXzeCr0

>>903
ハミとマッサではスポンサーの求めるものが違う
ハミには当然タイトル獲得、マッサは元々セカンドドライバーなんでそこまで期待してない

907 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:56:33 ID:igp1Ax870

イギリス紙ってのはちり紙って意味だろ？

908 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:57:26 ID:rpd51Ukg0

>>900

ただの逆恨みｗ、復讐という表現なんだね、ＦＩＡにいうのが筋なんだろうけど
助けてもらってるからいいづらいだろうね

>>901
あの緑のフェリペスーツだね、背中に「フェリペ」て書いてあったｗ
去年はなかったからねぇ、あれはさすがにもうないんじゃないｗ

909 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:58:15 ID:BS6HsvA80

>896
｢ルイス･ハミルトンは､ベルギーで優勝を奪われた後､フェラーリの地元で復讐すると誓った｣

見える！　見えるぞ！　ハミ珍がモンツァの予選で降格ペナくらうのが見えるぞ！

910 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:58:54 ID:s0pSK7VB0

イギリスのマスコミは日本よりはマシ
バトンに全敗しても琢磨を持ち上げるような嘘マスコミよりは
イギリスのマスコミは駄目な人間は徹底的に叩くからな
バトンの2年目フィジケラに完敗した時
2年目なのにフェラーリ乗り回したりして遊びまわるからだとか
私生活まで叩かれてたからな

911 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:58:58 ID:1vbGHcsF0

>>904
ミハエルの引退レースであり、ミハエルとフェラーリチームにとってもタイトルが掛かってるレースなのに一人カエルスーツ着用だからな
ひょっとしたらとんでもない大物なのかもしれない・・・

ミハエルもモナコで着用した洗濯失敗スーツで引退レースに望んでいたら最強だったがｗ

912 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:59:57 ID:oFjeXxu30

イタリアでもシケインカット

913 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:00:45 ID:TQKQn3zf0

>>820
”マッサを囲む会”が、”ライコネンを囲む会”に囲まれて襲われる予感・・・

914 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:01:26 ID:J5RXzeCr0

>>908
今年はむしろ厳しくペナ受けてるよ
そろそろ敵はフェラーリ＋FIAくらいの発言してもいいと思う
本人が言わなくても馬鹿親父かロンが言ってもいい
コバもまたペナ受けてるしな
ライコはフェアじゃない事してもオープニングラップでコースオフ加速してもペナないし

915 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:01:56 ID:syECMbibO

これハミルトン自爆フラグだなｗ
どんな自爆するか楽しみｗ

916 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:02:05 ID:s0pSK7VB0

ハミルトンもカナダフランスの後はイギリスのマスコミにフルボッコだからな
駄目なのもは徹底的に叩くよイギリスの新聞は
そこが日本との違い

917 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:02:26 ID:XXmumFq60

リベンジだろw

918 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:02:52 ID:rpd51Ukg0

>>911
まぁフェラーリで初母国だから許してあげて・・・
それでポールからの優勝というのがまた全世界にあのスーツがｗ

ヘルメットぐらいにしておけばよかったのに全身緑にするとことが大物というか

919 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:04:05 ID:syECMbibO

>>914
ライコネンの件は昨年ハミルトンが同じことしてノーペナだし不問だな。

920 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:05:36 ID:0aXNTW1O0

>>914
ショートカットして抜いて譲らず、ピットレーンの信号無視して追突
ペナルティ食らって当然だろ

921 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:05:43 ID:0J3USlRY0

>>916
その点ではイタリア紙も同じだな
フェラーリに対し酷評したり賞賛したり

日本はダメだ

922 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:07:08 ID:uzOpJ4nPO

>>902
得がなかったとまでは言い切れないけど、もし1コーナーで抜けなければ、抜い
たのが1コーナーでももうちょっとてこずっていれば、ペナ対象にならなかった
かもな…と。たらればはしょうがないけどね。
ホームストレート上でのライコの挙動(進路変更とブレーキ)によって、いかに
もハミが得した風にみえるということ。

923 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:07:20 ID:J5RXzeCr0

>>919
今回のハミへのペナがルール違反ではなくアンフェアだからというものだったのが問題
それだったらフェラーリの政治力が一番のペナ対象

924 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:07:31 ID:vyFO63R20

あんま言ってると観客からモノが投げ込まれるぞ

925 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:07:47 ID:IvtNUOnN0

アンフェア？

926 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:08:26 ID:rpd51Ukg0

>>923
意味わかんないけど・・・、相手にするべきなのかな・・

927 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:09:47 ID:Vf5AFiuC0

順位そのままでポイント半分とか言ってる時点で(ry

928 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:09:52 ID:syECMbibO

>>923
いやあれは普通に駄目だろ、
川井ちゃんも直後に指摘してたし。

929 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:11:04 ID:BS6HsvA80

スルーしとけ

930 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:11:11 ID:rN5LIJBl0

今年はもうマッサに集中すべきだと思うが
去年の終盤にマッサがタイトル争いから脱落したのまで
ライコのせいにされちゃたまらんよ。
サポートしたのだって最終戦だけで、それも本当にちゃんとやるのか
最後の最後までわからなかったじゃないか。

931 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:12:06 ID:8rlg+QeW0

http://arnageinc.com/
安いよ

932 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:12:48 ID:0J3USlRY0

>>930
誰もライコのせいにはしてないけど

933 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:14:28 ID:NVYpiyKt0

>>930
ポイント入れ替えたサスペンショントラブルは露骨だった
あれがグラ天のいうセカンドのキルスイッチ発動だろｗ

934 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:15:23 ID:rpd51Ukg0

>>930
ライコのせいにしてたっけ・・
サポート最終戦のみて、それからひとつも前に入ってなければ十分でしょ
ベルギーも後ろに入り、母国捨てたんだぞ？

935 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:17:49 ID:syECMbibO

まだマッサがサポートしたのは最終戦だけとか言ってる奴いるんだ、
本当に昨年のレース見てんのか？

936 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:18:17 ID:NVYpiyKt0

ブラジルは大独走してたし2年連続の母国優勝は確実だった
あれを涙ながらにライコネンに譲ったマッサのチームプレーに
ライコネンは報いるべきだろ
ハミルトンが後ろに下がらなければあのまま勝ってたんだろうが

937 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:19:09 ID:nTyO8KjJ0

きっとチャーリーは今頃ロンに縄でしばられてロウソクたらされてるな

938 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:20:29 ID:p1/Xy/o50

でもアホブラジル人がチャンピオンになるくらいなら腹黒ルトンの方がマシ
ハミルトン嫌いだけど、雑魚がチャンピオンになるよりマシ

939 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:21:39 ID:xdeVIsCf0

>>936
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3810811/

＞また、今回のリタイアでタイトル争いが厳しくなり、マッサのサポートに回る可能性についてライコネンは
＞「俺が決断することではない。状況を見守らなければならないが、今後も勝利を狙っていくつもりだ。
＞状況に応じて彼のサポートをする」と語った。

こりゃまだまだする気ねえなｗｗ

940 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:21:43 ID:OJqel4880

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220805043/463

941 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:23:34 ID:bco+XJdJ0

>>748
今年のFN見てないの？

942 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:23:58 ID:aV652k1D0

>>939
"俺"だとイメージ変わるな

943 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:24:11 ID:S8mvCIXwO

マッサ十分速いやんけ。

944 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:25:55 ID:IvtNUOnN0

>>941
平手か

945 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:26:03 ID:rpd51Ukg0

>>939
したくなくてもチームとして調整するんじゃ？　去年のブラジルはライコの頑張りもあるけど
やっぱり調整の結果だろうし

ライコのサポートの結果、マッサが王者を取り
ブラジルでポールとって地味に２位というのが一番笑顔が出てくると思う、いろんな意味での笑いが

946 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:27:08 ID:rN5LIJBl0

>934
>933のようにサストラブルをライコのせいにしてる奴がいるじゃねーの
妄想で叩くなよ

947 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:27:59 ID:qr+mC8+v0

しかしライコがサポートするにしてもできるのかが問題
今のライコに予選でハミチンの前にでることができるのか？
ライコって今年ハミチンに予選でほとんど勝ってなくないか

948 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:28:48 ID:6BJLgpKZ0

おまいらただいま。進んでるなスレ

ドメニカリってマクラーレンの回し者なんじゃ？　どう考えても決断時だろ
嫌なら出て行けばいいんだし

949 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:30:22 ID:OaY5fMMr0

>>941
Fポンってニュルで雨レースやったんだ

950 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:30:37 ID:xdeVIsCf0

>>936の記事でも、ハミのことディスってて遺恨残すことになりそうだな
雨になったとたんあそこまでぶっちぎられてハミに大恥じ書かされたんだからな
この二人多分モンツァでも面白い

951 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:32:06 ID:jNapJDfW0

ミハエルはセカンドドライバーやらせても優秀だったな

952 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:32:35 ID:OaY5fMMr0

最後は裏切ったけどなｗ

953 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:32:36 ID:3VL24KK50

多分チームとしてはマッサに集中してタイトル狙いたいけど
ライコネンとの契約でライコネンサイドが納得するまで出来ないんでしょそれは
イタリアのマスコミが騒いでるから、ライコネンサイドも粘れないとは思うが

954 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:33:53 ID:0J3USlRY0

>>951
ちょっとチームオーダーが露骨すぎたけどねｗ
マッサもシューマッハがセカンドだったら、と思ってるかもね

955 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:34:28 ID:NFonOkgU0

日ごろの行いが物を言う

956 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:35:24 ID:rpd51Ukg0

>>946

その妄想に乗っかって叩く人がいることがすごいですね
これがライコオタというものなのか勉強になりました

957 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:35:44 ID:qr+mC8+v0

去年みたく一人独走ならまだしも相手が二人だからな
ライコはかなり厳しいってかもう無理だろう
ホントは三つ巴のがおもろいんだけどな
てかよく考えるとクビサが３位なんだよなww

958 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:37:48 ID:p1/Xy/o50

ライコが本来の運の無いドライバーになってしまった。すこしほっとしている。

959 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:38:18 ID:ykmHuA1E0

ＣＳ見たあと、スグにムカついて寝て
今この板に来てハミのペナルティ知った。

960 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:39:50 ID:OaY5fMMr0

マッサはこれでもう5勝か、結構ペース的には良い方だな。
なぜかハミルトンが上にいるがｗ

961 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:41:56 ID:4q+CcBN40

結構ノーポイントあったからね
かっこよかったハンガリーとか
マッサらしかったイギリスとか

962 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:42:08 ID:6BJLgpKZ0

ライコネンはレベルを大きく下げた。ウィンザーは否定するだろうけど。
ハミルトン、ライコネン、アロンソが持ち味こそ違え同じようなレベルにいると
昨年までは思ってたが、ライコネンは明らかにクラスが落ちたな

963 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:44:21 ID:OaY5fMMr0

>>961
ハミルトンの何が凄いってデビューしてからリタイアが一回だけ

964 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:44:53 ID:bco+XJdJ0

>>949
まぁ、そうおどけて頓珍漢な事言うなよ

コース上で接触してコントロールを失ったマシンが
グラベルに出た瞬間激しく回転するクラッシュがここのところ続いてるんだよ

965 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:45:29 ID:bi0IH3Zl0

去年の終盤に見せた安定感が今年は全然ないねライコネンは

966 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:45:59 ID:oXF/quR60

マッサは応援してるけど、繰り上がり優勝ってなんかなあ・・後味悪いよね。
正直まだ勝った気しないわ

967 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:46:14 ID:ylhS6oWH0

>>963
それは素直にすごいと思った。
すごいと言うか運も良いんだな。

968 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:46:16 ID:TKpcqssl0

まぁただでさえスムーズ過ぎてタイヤに熱が入りにくいドライビングなのに、
今年のマシンがタイヤを上手く使えないときたら、ライコはどうしようもない。
あきらめてマッサのサポート頑張れよ。

969 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:48:36 ID:0J3USlRY0

>>960
まあそのうち2勝は棚ボタだけどｗ

ただマッサとハミは今期表彰台が共に8回、ライコは6回だけだから
棚ボタを貰える様な位置でフィニッシュすることが多いからね、チャンピオンシップを争う上で重要なことだ

>>963
ハミすげーな

970 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:50:54 ID:31gDTSyB0

>>951
顎がアーバインを完璧にサポートした1999マレーシアGPだな
あのレースはアーバインが優勝させてもらったが
顎＞＞＞＞＞＞アーバイなのを強烈に印象付けるレースでもあった

971 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:51:58 ID:6BJLgpKZ0

>>963
2回はしてないか？　カナダでライコネンを殺した時と、去年の上海の砂場遊びが
記憶にあるんだが

972 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:52:28 ID:OaY5fMMr0

>>964
俺は07年ニュルの話をしてるんだが
突然Ｆポンの話持ち込まないでくれる？

973 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:52:28 ID:VIscjLYa0

>>963
マシンを壊さないって結構すごい才能だね。

974 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:52:50 ID:KKU98McS0

マッサはライコネンを完全に速さで圧倒してるのが凄い
予選で9勝4敗だぜ
ライコネン勝てる気がしないだろうね
ベルギーで燃料軽くしたのにマッサに0.3秒の大差つけられたし
しかも燃料によるタイム差が大きいサーキットでね

975 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:53:37 ID:qr+mC8+v0

>>969
ハンガリーがあるから一勝付け加えてマッサが実力でとったのは４勝だね
ライコは今回は自分のミスだからフランスがなければ３勝か
意外といい勝負

976 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:54:05 ID:TKpcqssl0

>>972
必死過ぎて痛いからやめろってｗ

977 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:54:06 ID:mslsH5sE0

>>973
今年のモナコとか壁にヒットしてホイール破壊してるのにな
あれでサスペンションにダメージ追わないで優勝って
どれだけ勝利の女神に愛されてんだよって感じ

978 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:54:12 ID:OaY5fMMr0

>>971
あー申し訳ない、カナダでのあの特攻忘れてたｗ

979 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:54:55 ID:Vf5AFiuC0

>>971
ニュルもリタイアみたいなもんだしな

980 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:55:11 ID:qr+mC8+v0

>>974
でもそのライコの予選の下手さがこれからのサポートを求めるマッサにとっては不利益に働くんだぜ・・

981 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:55:54 ID:6BJLgpKZ0

>>978
いえいえ。重箱の隅をつついて悪かった。2回でも十分すごいんだけどね

982 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:55:56 ID:NlABAsAI0

ライコネンのスパ4連覇を止めたハミルトンから勝利を奪い返すフェラーリｗ
F1ってスポーツではないんだね

983 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:56:38 ID:b20pbkgS0

>>939
なんか■化してきたな

984 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:57:31 ID:bco+XJdJ0

>>972
グラベルは危険だって話にあんたが07ニュルの話を持ってきたんでしょうが

985 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:57:48 ID:bNw0698j0

むかつくけど現役ドライバー中ではハミが
一番マシンコントロール能力高いのは認めざるを得ない。

それでも俺は雑魚キャラと蔑まれているヘタレマッサを応援するぜ。

986 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:58:37 ID:RrvHfUM+0

>>970
結果はともかく今回のスパでハミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライコ≧マッサってのが改めて印象付けられた
アロンソが引退する前に戦えるマシン与えてほしいよ

987 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:58:58 ID:OaY5fMMr0

>>976
どこが必死だよこっちはニュルのレースでグラベルじゃなかったら
突っ込んだ奴は酷いクラッシュになってた(実際トロロッソはグラベルに行くまでものすごい勢いでトラクターに突っ込んでいた)と主張し
相手がグラベルだったらもっと酷い事故になっていたとか言うから
ないないｗって返答したんだよ、実際07年のニュルのレースでグラベルに突っ込んでもそんな大きな事故はなかったし

988 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:59:04 ID:0J3USlRY0

誰か次スレを！！

989 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:59:30 ID:jv302zmwO

マッサは速くなったと言うより、うまくなったよね
１戦だけガムシャラに走るのではなく、シリーズ全体を考えて走るようになった

990 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:59:54 ID:TKpcqssl0

>>987
お前話の流れ読めてねえじゃん。

991 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:02:12 ID:jv302zmwO

>>980
重タンにしてハミチンがピットから出て来たら、とうせんぼすればいい

992 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:02:38 ID:pesdiA9Z0

今シーズンの暴落株　ホンダ、ライコネン
　　　〃　　　暴騰株　　マッサ　ベッテル
　　　　　

993 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:03:02 ID:OaY5fMMr0

>>990
相手は平手のクラッシュを例に挙げてるが
あれは舗装されていても結果は変わらなかっただろ。
グラベルに突っ込む前からマシンは大きくダンプしてるんだから
クビサのクラッシュとかが良い例

994 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:03:40 ID:bNw0698j0

>>986
確かに、フェラーリ・アロンソVSマクラーレン・ハミルトンの
頂点バトルを一度見てみたいな

現状ではライコとマッサはハミに対して格下なのは否定できないから
アロンソがもしもフェラに入ったら俺のマッサんが居場所を失いそうで凄心配だけど…

995 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:03:50 ID:qr+mC8+v0

>>991
それはかなり高度なテクニックを必要とするぞw

996 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:04:02 ID:xdeVIsCf0

ゴメソ
>>950ゲットしたのにdionだと立てられなかったorz

次は303でおｋなのかな？

997 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:04:39 ID:qr+mC8+v0

>>994
ライコの契約が切れるよ

998 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:04:41 ID:uaUoyPEj0

>>992
ホンダに関しては去年からです

999 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:05:09 ID:nqVf+3720

>>999

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1000 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 23:05:14 ID:296g7L2/0

1000ならライコネン逆転チャンピオン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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