【様式美】ツルーリ全然ダメpart27【ﾄｩﾙｰﾘ】

前スレ
【様式美】ツルーリ全然ダメpart26【ﾄｩﾙｰﾘ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1206798869/

ヤルノ・トゥルーリ・公式サイト
http://www.jarnotrulli.com/

公認オフィシャル・ファンクラブ
http://www.jarnotrulli.net/

本人姿
http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/10fra/do/z078.jpg

過去スレ一覧
ツルーリ全然ダメ
http://sports.2ch.net/f1/kako/988/988768223.html
【予選番長】ツルーリ全然ダメ【様式美】
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10176/1017673914.html
ツルーリ全然ダメ Part3
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【様式美】ツルーリ全然ダメPart14【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【様式美】ツルーリ全然ダメPart16【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【様式美】ツルーリ全然ダメPart17【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【様式美】ツルーリ全然ダメPart17 (実質18)【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【様式美】ツルーリ全然ダメPart19【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【様式美】ツルーリ全然ダメPart20【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【汚名返上】ツルーリ全然ダメPart21【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【様式美】ツルーリ全然ダメPart22【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【様式美】ツルーリ全然ダメpart23【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【ﾋﾞｯｸﾞﾄﾗﾎﾞｰ!】ツルーリ全然ダメpart24【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【様式美】ツルーリ全然ダメpart25【ﾄｩﾙｰﾘ】
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【様式美】ツルーリ全然ダメpart26【ﾄｩﾙｰﾘ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1206798869/

>>1
乙

>>1
乙です。

明日は１コーナーで巻き込まれませんように。

グロックが最終ステージに進んだのって久しぶりだな

新しいリアウィングは微妙にW型になってるんだな
http://www.toyota-f1.com/public/images/gp2008/08_france/qualify/l_06.jpg

この調子で良いアップデートしていって欲しいね

決勝すごく楽しみなんだけど、壮絶な様式美発動しそうで怖いｗ

フランスＧＰにはいい思い出が無いな
今回も速攻レースが終わりそう

スタート次第だろうね。
スタートさえ乗り切れば、今年は信頼性もあるし
安定してるみたいだからなんとかポイントは取れそう。

あんまりマシン観察してないから分からんけど、
以前に付けたり引っ込めたりしてたフロントウイングとノーズは使いこなせるようになったのかな？

>>1
乙です。トヨタの本スレも立てて欲しいな。

Panasonic TOYOTA racing vol.127

トヨタスレの過去スレ一覧
ttp://www.geocities.jp/toyota_tf106/index.html

関連リンク
オフィシャル
ttp://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
f1.パナソ二ック.com
ttp://www.f1.panasonic.com/

ヤルノ・トゥルーリ
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ティモ・グロック
ttp://www.timoglock.de/
小林可夢偉
ttp://www.kamui-kobayashi.com/

前スレ
Panasonic TOYOTA racing vol.126
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1208062311/

>>13
たてますた。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1214115146/

いつもは日本勢全般を応援してるけど、
今回の鶴の「亡くなったアンダーソン氏に少しでも良い結果を捧げたいんだ」
って言葉に打たれて全力で応援することにした。

>>12
それとは違った新パーツとサスの改良をして、初日から機能したって。
風洞、CFDと実際のデータがあってきたようだね。

>>14
ありがとん

>>16
ブレイクスルーがあったんだろうね。
後半戦だけじゃなくて、来年に関しても期待できそう。
とりあえず、今日はダブル入賞で
できるならばコンストでレッドブルを抜いてほしい。

>>18
2戦連続でダブル入賞できたら嬉しいね。

マニクールは雨が降って来て、せっかくのラバーも流れて、ここ数日
高かった路面温度もグンと下がったらしい

・・・大丈夫だよね？鶴さん・・・(´･ω･`)

>>20
前座のGP2がかなり荒れたね。

ツルー邪魔
アロンソの闘いを見せろ

このスレが期待感に溢れている時ほど結果はアレになりますよ･･･

これは！まさに

久しぶりの表彰台〜(*^o^*)

ヤルノありがとう！

あいかわらず汚いブロックするな。

鶴さん！　ぐっじょぶ！

ヤルノよ　よくやった。久しぶりに興奮したわ。

まだわからん
審議かもしれんw
はやく表彰台やれ

うぉぉぉぉ、やたーー。

また新たな様式美が生まれたな
鶴さんおめでとおおおおおおおお！！！！！！

オーケー ヤルノ！GJ！

鶴さんよく頑張った！おめでとう
久しぶりの表彰台を見てたら涙ぐんで来たよ・・・（つД｀）

ヤルノは追悼レース本当に強いなｗ

審議なくてよかった

トゥルーリおめでと。

おめでとう！！！

ツルーリおめ！

審議はどうでもいいがコバと並んだ時に一瞬左に寄せてなかったか？

オケ〜ヤル〜ノ 今期最高位オ〜メ



















表彰台って何戦ぶり？

ツルさんはよさげな人なので、おめでとうといっときます。

なんか表彰台にいる鶴さんみたら　泣けてきた。

>>41
05スペイン以来ってスタスポの放送中に出ていた

今日は震えた
スタートで3位とラスト10周は本当にしびれた
おめ!オベも喜んでる

ヤルノ〜最終コーナーで抜かれないよう注意して走れ

2004年、バリハゲに抜かれた気がする

ダメだ…
まだ胸がドキドキしてやガル

アンダーソン氏に捧げる表彰台だね
おめでとう！！

サーキットに助けられたとは言え今日はがんがったね

オベのためによくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ
鶴さんＧＪ！！

ここまでくれば審議なし？
それだけがムネドキ

インタビューのヤルノ久々に見た
いい顔してるよな

最後寄せて微妙にタッチしてないかな

ツルーリすげ

トヨタ＞＞マクラーレン

感動したよ。ギリギリの戦いに強い。

トゥルーリおめでとう！最高のレースだった。
見てる方も大変だった。胃も痛いし声も枯れるし…

雨に弱いマシンなのか、鶴さんが雨が苦手なのか分からないけど、
雨降って一気にペースダウンした時は「終わった・・・」と思ったわｗ
すぐに止んで良かった

鶴さん、またやつれてたな・・・・
チーム首脳はグロックの方を可愛がってるって本当なのかな

いやいや、まだまだ鶴さんですよ。
グロック結局何位だったけ？ずるずる落ちて行ってたけど。
二人で頑張ってほしいね。

>>55
それは無い　トヨタ応援しているがマシンスペックはまだまだこれからだ

鶴さん表彰台ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

マレーシアのハミといい最後のバトルかっこよす

Which of the top-three finishers impressed you most in Sunday's French Grand Prix?

* Massa
* Raikkonen
* Trulli

Massa
start point start point start point 13.90%
Raikkonen
start point start point start point 30.02%
Trulli
start point start point start point 56.08%

おめでとうございます

当たってないとかｗｗｗｗ
左に寄せて当たってるじゃねえか

鶴さんおめでとう。
本当に久しぶりの表彰台だね。
最後の10周は本当に手に汗を握ったよ。
グロックは残念だったけど、
次こそ再びダブル入賞をお願いします。

つるさんおめ。
華麗に様式美にならなくてよかった。
オベに良い報告ができるね。

suttoｎに吉本がレース前に鶴さんにインタブしてる写真がある。地上波チェックだな

喪中なのにシャンパンファイトとは…
さすがトヨタですね。わかります。

>>59
ラルフのときもそう言われてたが実際は逆だったからな。

とりあえず鶴オメ。

つるりおめ！！！
天国のオベも喜んでるよ！

コバライネンとのバトルはしびれた。
粘り勝ちだな。

鶴さんおめー

最後１０周くらいのバトル面白かった！
成長したね！

だけどトヨタの車はピットで燃料積むと
バランスが崩れるのかタイムが極端に落ちるの改善しないとなぁ・・

>>51
なんの審議だよ
審議にあたるようなことなにもないだろ

ドキドキしたよ最後まで…
とりあえずおめ！

トヨタはエンジンがつらいなぁ。

表彰台おめ！

>76
確かに・・・
あのエンジンだと、重タンとストレートはつらい。

鶴さんTOYOTAのロゴにキスしてたな。ルノー時代でもやってたしこーゆうとこ好かれるみたいだね

今更思い出したけど、スタートで3位に上がった時は
予想外すぎてビビッたｗ

>>80
今年はことごとくスタート失敗してたからなぁ
最初のピットストップ後にまだ3位だったから今日はやってくれると信じた

エンジンなんて何処も大差ないんじゃないの？
空力性能の差だとおもうけど

>>69
献杯です。

表彰台でよろこぶ鶴さんを見るのってなんか久しぶりな気がする。
なんか2回ぐらい弔いレースになっちゃってたことあったし。

>>82
｢エンジン性能は驚くほど接近してる｣みたいな事をモズレーだか誰だかが言ってたね。

>>82
フェラーリは他より10馬力くらい出てると言われてるな

今回はS2、3のタイム良かったからね。
上手いセッティングだと思った。

調子が良い時は本当に速いね
頑張るツルーリはカッコいいな

>>86
フェラーリと、ホンダ、トヨタ、ルノー辺りだと40〜50ps位の差があると
聞いたけれど・・・

危険な幅寄せやらせたらピカいちだな。
昨年のカナダでクビサを弾き飛ばした時ほどのきれはなかったが。

>>89
という根も葉もない噂

今日に限って右京いないのか

祝！ポディウム!

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1850401

>>69
むしろオベに捧げたんだろ

>>91
そうなの？
下位チームのエンジン開発凍結解除って話もあったかと思うが。

無勝記録さらに更新











流石です。トヨタ

>>96
と、ワークス最遅チームがが申しております

>>95
そうなると、フェラーリエンジンのフォース･インディアとかトーロ･ロッソは
本家よりも強いエンジンになっちゃうの？

>>98
そういう意味じゃなく、ワークスでって事ね。根本的に、フェラーリが
レギュレーションの抜け穴を利用した疑惑があるのと、ワンメイクECU
のサプライヤーがマクラーレン=MBって所に他のワークスからクレーム
があるみたいだし。10年間開発凍結の筈なのに、フェラーリだけは
08仕様で部分的に改良されてるし。
10ps差の話は、エンジン2レース使用の場合、2戦目のエンジンは10ps
程度落ちるってのが元じゃないの？

レース用エンジンって一々残留応力を取らないといけないから
めちゃくちゃ高価で手間隙かかるんだよな。
もう来年のブロックつくってるだろうね。

suttonで鶴さんの笑顔をたくさん見れて嬉しい

鶴さんおめ
今日気合入ってたなー。

ここから地上波厨がヤルノがぶつけたと騒ぎます

ポディウマ(笑)

ヤルノがぶつけた

地上波組みでつ、鶴さんおめ
1台分のスペースあったから、ペナルティは無い・・・と思いたい

ヤルノがぶつけた
やんややんや

このスレに来るのも久々だ
つるり、おめでとう

いやー、際どかったね。あれぶつかってた？

とにかくおめでとう！感動したよ
やっぱ鶴さんはやるときはやってくれる

やる夫・トゥルーリ(笑)

ヤルノがぶつけた。

>>106
> 1台分のスペースあったから、

右コーナーに入る前で既にヤルノがノーズ長さ分だけ抜かれてるのに、
コーナー入り口で左に振って１台分のスペースを無くして、
弾き出してるじゃんよ。

スレ探しちゃった･･･ヤルノオメ！

地上波のED、スペシャルだな
クルーが喜んでいる所は最高にいい

鶴さまおめでとう
ラスト10周は目がテレビに釘付けになってたわ

鶴様速すぎて感動した
ヨタ車でマクラーレン抑え続けるなんて流石

鶴さん今日のレースは完璧だった。
インタビューの表情も明るくて良かった。
おめおめおめおめ

鶴さんおめ！！！
最後はもう無理かと思ったけど、まさか弾き出すとはｗ

キチンと1台分残して寄せてたね

ベテランらしいよ鶴さんありがと

鶴さんガンバったな。お疲れ。

次戦ペナ喰らうねこりゃ。

つるーりよくやった･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
最高のレースを見せてもらったよ

いくらなんでもあれはダメだろ

最後まで安心出来ないのが鶴さんらしい。
とにかくおめでとう！！

今回はまじで感動した・・

OKヤルノ！

やる気になっているときのヤルノは凄いなあ。
いやあ、本当にドキドキした。今日の主役だったね。

鶴様サイコー
おめでとう

これで、ワールドチャンピオンがみえてきたなｗ
来期はフェラーリかマクにうつれ！

つるり＞＞＞＞マシン

頼もし過ぎて泣いたｗ
今年の鶴さんはやっぱすげぇな
マジおめでとう

最後まで心臓に悪いレースをみせてくれるぜｗ感動した
地上波エンディングはまるで優勝したみたいな演出だったな

>128
そしてセカンドクラブ会長になるんですね、分かります。
現状のドライバーラインナップだと入れてもセカンドまでにしかなれない希ガス

地味なアレジだな。

あまりの頑張りにすっかり忘れてたけど、今日も「オーケーィヤァールノ」が聴けたなｗ
国際放送のスイッチャーは非常によくわかっていてよろしい

>>130
つーか国際映像がマッサ無視しすぎてて笑ったw

鶴さんおめでとー
最後の接触は際どかったがいいレースだった

ほんと二年間待ったかいがあった

素人だからペナとかわからんけど
当たるまで寄せたのには感動した！

凄ぇ感動した
心からｵﾒと言いたい

リタイヤがほとんどないレースで、前がフェラーリだけで、
マクを抑えマクって３位って、ヤッパリ才能のあるドライバー
だったんだな。
今までは気合がたりなかったのかもｗ
つるりGJ!!!!

顔はやつれて老けこんで見えるけど、走りはまだ若いモンには負けてないねw

今週は鶴さんの魅力がいろいろ詰まったレースだった
強いて言えば泣き言が聞けなかったことくらいかな

つるり「マシンの性能が、戦力の決定的差でないことを教えてやる！」

>>111 を訂正

誤 > 右コーナーに入る前で既にヤルノがノーズ長さ分だけ抜かれてるのに、

抜かれてなかった。並んでいただけだ。
が、しかし、

> コーナー入り口で左に振って１台分のスペースを無くして、
> 弾き出してるじゃんよ。

ここは、

> 既に左側白線脇を走っていたコバライネンとの１台分のスペースを
> コーナー入り口200m看板過ぎで左に振って更に詰めて、
> 弾き出してるじゃんよ。

に訂正。

止まるんじゃないか止まるんじゃないかと
もう気が気でなかったよ。
未だにフォーメーションラップが始まる度にドキドキする。
でも今はもうしょぼいトラブル減ったよな。

>>138
完全に弔い合戦マイスターになってしまった
節目節目のゲルハルトみたいなもんだな

つるーり車に「シャア専用」ステッカー貼れよｗ

あの程度ジェントルタッチでおk
コバがビビり過ぎて勝手に挙動乱しただけ

フランスでは2004年にえらいことになったけど、
苦い思いでも払拭できたか。

あの接触はペナものだと思うけど、ホワイティングが空気読んだんだろ。
今日の鶴さんは気合入った走りだったし、まあいいか。

あのコーナーあれで外から並んだってムリだよｗ

ヤーノは誰かが死ぬと強くなるな

チェッカーまでヒヤヒヤしまっくたわ＼(^o^)／

「渋滞発生源」とさえ言われているトゥルーリだが
突然奇跡のように早くなる事が1世紀に1回だけある。

1. 誰かが順番を守らない
2. 彼の友達が死ぬ

２発動だな

フランスはルノーをくびになった苦い思い出があるからね
多分ルノーのお偉方はつるり放出を後悔してるだろう

みごとに意地でかりを返したな
さすが面子にこだわるイタリア人ｗ騎士道精神だよ

コバライネンは脇役キャラだからあれで良いんだよ

スタートを成功させると結果もついてくるね。

コバライネンがクビサの前に出たとき嫌な予感がしたよ
また最終ラップあたりでやられるんじゃないかと

変な言い方だけど、知人の死で表彰台立ったのって2回目？3回目？

マクラに乗っててヨタに押さえ込まれたコバ涙目w

今回は今までとは逆に赤ベコが揃ってスタート悪かったな

なんかこう、鶴さんのああいう頑張った走りを見ると寿命縮まってんじゃないかとヒヤヒヤするｗ

今回はトヨタのスタートも良かったな。
グロックも上げてたし。

>>149
ペナいってるやつは単なるアラシだから無視
まともにＦ１みてりゃ鶴もコバもフェアなバトルしてるのは明らかにわかるんだし

音速バトルの世界でも、空気を読むというのはやはり大事。
今回はコバラもデニスもFIAもちゃんと空気を読んでくれた。
これでいいのだ。

>>156
二回目…かな？
フィジコも友人の死んだ週のレースで二回表彰台乗ってるから、なんかゴチャる

マッサは肩を叩いていたけど、フィンランドは後輩と表彰台並びたかったんだろうなｗ

>>155
雨降り出したときの方がいやな感じだったよ
鶴さん雨苦手なイメージあるしｗ
実際一気に詰まったからなぁ

鶴さんオメ、感動モノでした

まだドキムネで寝れそうにないや

>>149
不必要な幅寄せでコバライネンを危険にさらした、ってことですね

>>161
でもロンデニスは、負けるとシツコイというかうぜえからな
あいつは負けると下層階級あがりむきだしだから

>>163
そうか…
やっぱいつもとなんか違うんかな
トヨタ初の表彰台の時の、表彰台で両手を天に掲げたシーンは今でも忘れられない
今日の喪章パッチンも記憶に残りそう

>>167
並んだだけで抜けるなら、レースなんて簡単だよ

>>165
そういやプロスト移籍戦もマニクールだったな
プロストがBSに無断でレイン履かせて入賞圏外に落ちてった記憶がw

トヨタで良かったね

>>168
ハミじゃねえからそんなに頑張んねえよロン禿は

>>170
そうだね

で？

すぐ喧嘩しちゃうのはモタスポ板の悪い癖だ
ペナルティが出たら、出たときにまた話し合うことにしようぜ

>>174
で？何？
かわいそうだねマシンの実力を引き出せないドライバーのヲタやってるとwww

>>164
ライコがそんなこと思うと思えないｗ酒がありゃ充分じゃないか。
鶴さん思ってたよりやつれてたのが気になった。

>>176
いや、だから、>>167に対して>>170のレスをする意味が全く分からないのだが

ンダヲタが迷惑かけてるようですみません
俺も含めてHRF1スレから出てくるなよ

鶴さん頑張ったね、おめでとう
ラスト10週は久しぶりに祈りながら見てたよ

ホンダのヲタで荒らしてるのはほんの２、３名
主力の反ヨタはホンダのスレも荒らす最低の奴。

>>178
トゥルーリがペナって騒いでるやつは「俺はＦ１のことなんにも知りません」って宣言してるようなもの
トゥルーリはレコードラインからわざわざ車一台分インによってたんだからフェアそのもの
コバライネンがショートカットしたのはつっこみすぎてブレーキが遅れたから
そもそもあそこで横に並んでる状態でイン側のトゥルーリを抜けるわけがない
ショートカットから復帰したときちゃんとトゥルーリの後ろについたコバライネンもフェアだったな

雨で20秒台まで落ちてコバに一気に差を縮められたときの絶望感は異常だったｗ
よく頑張った！おめでとうううう
後はコンディション変化の対応、重タン時のパフォーマンスが上がれば
またいつか表彰台上がれるかな

おめでとう！！これからも頑張ってほしい
でも泣き言もききたくなってしまうのファン心理

俺も、ここまで上手く行き過ぎて
忍び寄る様式美の影に怯えてたｗ

あと２年は空気になりそうだよなｗ
真っ白に燃え尽きなきゃいいけどｗｗｗｗｗ

幅寄せだペナだ言ってる雑音も、今の俺にはシャンパンの飛沫ぐらいにしか感じないｗ
インタビューでは憔悴しきってたけどいい笑顔だったな。鶴さんオメ！

>>149
あそこは右→左の連続だから、最初の右でアウト側に並ばれたままコーナーに入られたら
二つ目の左でイン側取られて抜かれるがままじゃん。常孝

つるオメ!!

久々にちょっと泣いたぜ(^з^)

>>187
てかブルデーが翼端板飛ばしてたから2台入れなくね

マクラーレン行って予選でハミをボコボコにして欲しい。

>>187
右左のシケインでアウトから並んだ場合、アウト側が半車身前にいなかったら、
右に切る時にイン側が半車身前に出て左に切る時はドアが閉まってる。って言って分かってもらえるだろうか。

トゥルーリは本当に実力あるよな

マクラーレン行ったら確実にゴキルトンより速いだろ

ツルーリ３位オメ！！！


だが本スレを見てて悲しくなった…。

>>191
鈴鹿で鶴さんの横っ腹にブチ当てた琢磨を擁護する人間も居るから、
分かってもらえない可能性もあるよ

あっ、あれはペナルティだったっけ

>>181
あれでコバライネンが抜けたなんて全く思ってないから、どうでもいいけどさ
つっこみすぎた原因について分析してみ

けどトゥルーリって政治力無いんだよな・・・・
トヨタのマシンが覚醒して１度位はチャンピオン争いさせてみたい。
トップチームに乗れてたら優勝20回、ポール30回は堅いな。

そういえばモナコで優勝したときも終盤はバトンに追い回されてドキドキものだった。
最後にハラハラさせないと気が済まないのか鶴さんは。
安いドラマの主役みたいでステキだがw

>>191
だから追い付かれて並ばれた瞬間に弾き出した、
という話だろ？

実は富士の抹茶と首のバトルのようになるのをひそかに期待していたw

かっこよかった
シルバーストンでもいい結果を楽しみにしてる

>>184
今年も予選より決勝が良くなってるのは半分くらい

オーストラリア　6位→リタイア
マレーシア　　　5位→4位
バーレーン　　　7位→6位
スペイン　 　　　8位→8位
トルコ　　　　　　8位→10位
モナコ　　 　 8位→13位
カナダ　　　　　　14位→6位
フランス　　　　　5位→3位

トラブルのライコネンくらいさっさと追いついて抜けやカス！
っていうのは高望みってやつかな？やっぱり

トラブルのライコより遅くなかったか？

>>202
「ライコネンざまぁwwww鶴さん２位じゃんwwwwwwww」と思ったら
ラスト１０周で２０秒くらい差があって泣いた

>>198
鶴さんがコバを弾き出してることが君の前提だから
俺としてはその前提違うでしょと言うしかない。

ライコはペース戻っていったからな
ペースが戻らなかったら鶴さんが追いついてたんじゃね？

ごめん、ライコより速いな
ラスト１０週で２０秒差を逆転できるほど速くないけど

>>146
そのジェントルたっちで命落としかけたドライバーもいたけどね。

>>205
弾き出す出さないに関わらず、あのタイミングでは既に無理、と言えばいいのでは

去年のカナダの時もそうだけど、執拗に絡むやつがいるな。
結果はFIAの判断がすべて。
文句のあるやつは2ちゃんなんかにグダグダ書き込んでないで
FIAに苦情を言えってこと。

もう終わったことだしな
せっかくの表彰台なんだから祝福しようや

>>209
そうだね。
てゆーか今回は、遅い車で、棚ボタ以外で表彰台を手にする、
ということの厳しさが伝わってきて、襟を正さざるを得ない走りだった。

また、「オゥケェイ　ィヤァルノォ」が聞けてうれしいです^q^

>>210
2chはぐだぐだ書き込むところじゃないの？

>>214
面白くない奴は罪、ってとこ

>>211
こういう時の為に鶴さんのワインを買っておけば良かった・・・

>>214
教えてあげよう。
一般的にはそう思われがちだが、実は違うんだよ。

まずは鶴さんおめ
ずっと応援してて、また表彰台みれて感動したよ

みんな他のチーム行ったら早いとかいうけど、正直日本以外のチームに行かれるのもなんだか寂しくて複雑だな
TOYOTAヲタでもHONDAヲタでもないんだけどね

>>218
微妙だよな。
俺もヨタヲタではないが、鶴さんはトヨタのエースだからフジの中継で
「我らがヒーロー」のように扱ってもらえるし、インタビューなんかの出番も多い。
好きなドライバーが日本のチームのために頑張っているという状況も、日本人として悪い気はしない。
これがたとえばレッドブルなんかに移ったとして、カジキとバトルしてたりしたら、
中継で「よし行け、トゥルーリを打ち負かせ!」なんて言われるだろうし…。

それはやだなぁ

まぁ正直、今更鶴さんを拾ってくれるチームっつーとインドしかなさそうだけど…
こういう言い方はなんだけど、トヨタで行けるとこまで行ってほしいね

来年はルノーのシートが2つとも空くかもしれない。
鶴さんがこの調子で活躍し続ければ、鰤が声をかけるかもしれない。
鶴さんも「やっぱ最後は優勝経験のあるヨーロッパのチームがいいな」
と思ってしまうかもしれない。
そして、鰤やパット・シモンズにいじめられてハゲるかもしれない。

鶴さんの性格を考えると、多少ぬるいトヨタがちょうどいいかもしれない。

モナコの時もそうだったけど
車から降りるところがかっこよかったなあ
惚れ直しちゃったよ

コバライネンのコメント読んだが
抗議するどころか称えてるな

あのブロック、これまでの全キャリアを賭けた執念を感じた。

4位コバライネン
「彼（ヤルノ）は素晴らしかったよ」
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080622214842.shtml

この人、気合い入ってる間は世界一速いんじゃないかねえ
普段は1レースもたないだけでさあ

予選番長
弔いマイスター
マクラーレンブロッカー　New!!

トヨタは正直好きじゃないが鶴さんはずっと応援してたからかなり嬉しい
最後のは高速シケインのイン側ということで問題ないでしょう。あれがもっと低速なコーナーだったりノーズ分抜かれていたりしたらダメだが
コヴァがコースアウトした時点では鶴さんはほぼレコードラインでアクセルも開けてるでしょ。牽制はしてるもののスペースは空けてあるし
コヴァ側の視点で見ると、もう少し手前で並びターンインで外から被せて鶴さんに踏ませずにライン潰したかったところ
リアタイヤが磨耗してる鶴さんにマシンの性能差で半ば強引に仕掛けた感あるからね。あそこは通常じゃオーバーテイクポイントとは言い難いしコヴァも抜ければ儲けもんと思っていたのでは?
実際ハミのように汚いショートカットはしなかったし抗議もナシ

2004年のルノーコンビは走りがアグレッシブだから好き

いま見終わったよ
つるりかっこよすぎる！！
最後のコバライネンのバトルとかいつ抜かれるかハラハラしたよｗ

昨晩遅く帰ってきて、さて今回はどんな様式美を・・

と思ったらスゲーじゃん！
スタートがこんなにふつーだったのはトヨタでは初めてじゃね？ｗ
最後10周のコバとのバトルはほんと面白かった！
国際映像独占！ｗ

最後の高速シケインで勝負に出たコバも意地を感じたし、
少し当てちゃったけどフェアに勝負した鶴さんもスゲー良かったよ！
あのシーンも問題にしてるアンチがいるけど、レース知らねえんじゃね？　って感じ
あそこは並んだくらいでは抜けない高速シケイン
ふつーはもっと早く引くべきだけど、コバはギリギリまでがんばったね
でもそれ以上はムリ
アレ以上は序盤のハミみたいにシケインカット前提でないと抜けない
もちろんペナだけどｗ
いや〜コバもなかなかさわやかいい男だね
予選妨害とか序盤のチームオーダーとか、マクの政治色に染められていくのはなんか見たくないな・・

とにかくおめでとう、鶴さん！
そしてこのまま出勤のオレ、乙ｗ

>>227
かんぜんにカブったな・・すまん

鶴さんのおかげで目から変な汗がいっぱい出てるけど、会社行ってくるよ

トヨタファンとして文句なしでうれしい。
トゥルーリにトヨタの役員になってほしい。
F1チームの代表でもいい。

>>202
ネガティブな俺は「リタイアしろ！そうすればコバかクビサに抜かれても鶴さんが表彰台上がれる！」って思ってたｗ

>>231
イタリア人的ファッションセンスのよさを生かしてユニフォームのデザインをするんですね。

オメ！
表彰者インタビューの時のトゥルーリさん
やつれて見えて、それだけが気になった

やっぱ遅い車が前に出ると盛り上がるね。
鶴さんGJ!

キンダーガーデントップの写真、右腕を掲げたツルさんがやたらにカッコイイ件。
http://www.auto-web.co.jp/F1/

高速シケインでコバライネンにマシンをよせて順位を守ったヤルノは素晴らしい
アンダーソンさんに捧げた最高の勝利だったはず

>>197
ツルーリ劇場とでも言うべきか。こんなラスト数周何度も見せてくれるなんて、
野球でいう守護神みたいなもんだ。

オゥケェイ、ヤァ〜ルノゥが聞けた上に
手に汗握るレースで表彰台の鶴さん、
いやぁ面白かった！

しかしクルサードとトゥルーリは
どうしてこんなに応援したくなるんだろうな｡
バトンとかアロンソは全然応援する気にならんのに｡

>>239
たまーに異常に速いから、じゃない

>>239
応援せずには居られない弱さがいいんじゃない。
今年のアロンソは見てておもしろいけどな。
バトンは同意。今年のバトンは精彩を欠いているしホンダは2人とも入れ替えかね。
そいえば、在りし日のセナも宗一郎さん追悼のレースで、ウィリを押さえまくって優勝したよね。
あのレースを思い出したわ。

マシンぶつけてコース外に追い出してもペナルティにしない
なんでもありありデスマッチか・・・

日本でF1が下火になったのもうなずけるな。

トヨタ大嫌いな私だが、ｖｓコバの時は応援してしまった。
これも鶴さんの人柄故か…？

とりあえずオメ！

毎レース無理矢理追悼レースにしよう。
近所のおじさんの弟の嫁の親の追悼とか。

あのブロックで云々言ってる奴ってなんなの？
あれがダメなら本気のバトルなんて全部ペナルティものじゃん

誰かを叩かないと辛くてF1を見てらんない人たちなんだから気にするな。
コバライネンもコメントでトゥルーリを讃えてるし、何の問題もない。

コバライネンも鶴さんもどっちも男感じたよ
興奮して眠れなかったし

>>245
ただ叩きたいだけなんだからｷﾆｽﾝﾅ
自分が贔屓のチームだったらまったく逆の事言い始めるんだから

F1LIVE.comの記者会見コメントを読んで、また感動してる俺
本当に上位でのバトルを切望してたんだな、鶴さん・・・

ラスト10周、2004年リベンジが果たせて良かったね

スローで見てみれば判るがラインは計ったように1台分空いている
そこでホイル半分だけ後方のコバのステアが若干イン側に傾きタイヤのショルダー同志が
当ると言うよりこすれてる
その後もコバはアウト側に脹らむ事はなくむしろイン側に切れこみながらオーバースピードの
ままコーナーに入りショートカット

鶴は後方のコバに譲らなかっただけで弾き出してる訳じゃない

トヨタF1公式HPの決勝フォトが、ただのツルーリ喜びの写真集になっててワロタw

鶴おめ！！
トヨタ以外のチームにいけるといいね

あと1回くらいは表彰台上がれるかな

久し振りにＦ１みて、手に汗握ったわ。
どのチームが好きとか関係なく、白熱したバトルだった。
ツルーリおめでとう。

トヨタエンジンにもうちょっとパワーが有ればな・・・

鶴さんとコバだからフェアでギリギリのいいバトルに終わったが、アロンソとハミチンだったら…

素直に応援出来なかった。
頼むから早くトヨタを出てくれ鶴さん！

>>256
「あーッと、なんという事だーー！！」

既にマレーシアで１回当たってるからな

とにかく、ツルーリもトヨタもおめ

こんなレースを見たかったんだよ。
ツルーリさん、次はトヨタに初優勝をもたらしてくれ。

来季もヤルノ＆グロックで決まりそうだね

俺はトヨタは嫌いだが、 ヤルノは大好きだよ。

俺みたいな人間はいっぱい、いるんだろうな

まあホンダに乗ってインドと最下位争いするよりトヨタのほうが良いだろ

>>262
トヨタだって本社はともかく現場で頑張ってる奴らは皆真剣に頑張ってるしな
応援する気にはなれないってなら判るが嫌うって感情はモタスポファンとして俺は理解しにくい

>>258
吹いたｗｗｗｗ

ツルリは好きだが、あの地上波の胡散臭い持ち上げ方は
どうにかならんか？アナウンサーががなり立てるから
陳腐なものになってしまう。くだらんポエムはいいよ。

誰か死なんと活躍できんのか？

先生と同じで何らかの外的要因が無いと120％を出せないんだよ、鶴さんは

だめだろって諦めながら見てた自分が恥ずかしくなった
こんなねっとりと熱いレースは久々だった

>>268
まさしくベルガーの系譜です

つーか、365日まじめに労働するという日本人の価値観は
世界的にみて異常なんだが

でも、F1ドライバーなら年に30日くらいは真面目に働いても良い。
それだけのギャラを貰ってるわけだし。

次の表彰台の生け贄は冨田でいいよ。　

地上波のＥＤのトヨタのクルー達良かったよな
見ててこっちまで嬉しくなる感じだったよ

>>261
まだ微妙だと思う。
特にグロックは。

昨日彼女と一緒にCS見てて最後の記者会見のときに彼女が一言
「この人○○公園にいるこじきみたいだね」

真剣に別れを考えました・・・

>>276
後は俺が引き受けよう

腹減った
二郎くいたひ

>>276
あんまりお前が熱い視線でトゥルーリを見てるから嫉妬したのさ、きっと。

>>276
いっそ、>>1の御真影を彼女に見せてやったらどうだ？
オレは見せたぞ、「こいつが、オレの中で一番のヒーローだ！」と…






…思いっきり、ドン引きされたが。('A`)

>>276
けしからん彼女だ、調教してやらんとなぁ・・グヘヘ

フロントウィングは恥ずかしいぐらい沢山作ってたんですが（笑）
http://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=533

熊倉の言ってたように、ブレずにウィングだけ作り続けてたのかねw
でもようやく当たりのウィングができたのか。だったら次からも期待できるかな。

>>282
地道にやってたのね
これがもう少し早く当たりを見つけられるようになると良いんだけど
ちゃんと進化できてると分かって良かった

いやー、久々にＦ１ドライバーって感じの走りしてて感動したよ
セナプロ時代の雰囲気持ってるのって、もはや鶴さんぐらいだね

放心状態 「神懸かり的」
http://f1.panasonic.com/race_reports/2008/rd08/diary/#article_1966

いいレースを見た翌日は気分良く仕事が出来るね。
鶴さん今後もよろしく。

やっぱりイタリア人だなあ
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080623012442.shtml
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080623013833.shtml

ヤルノのチームラジオはいつも
｢オーゥケィ　ヤルノォ｣で始まるの？

ヤルノとの会話は、まず「オーゥケイ」と彼を肯定してあげることから始まるのです。

昨日のオーゥケィは心なしか明るかった気がする。

誉めて育てる公文式

不謹慎だけど、右京が山で遭難して氏んだらふつうに優勝しそう。

海外でも鶴の無線、笑われてるねｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=tEgmSAUDQg0&feature=related

>>293
…次はそれだ！ 謎のスナイプが(r

>>282
明らかに途中で開発が止まってたからね。
これで、次も新しいのが使えるようだと序盤のように
4番手を安定してキープできるかもね。

ちょっと意外だったのは、今のポイント獲得のペースが
2005年とほとんど同じなんだよね。
まあ、あの年はＢスペックが最悪だったりアメリカＧＰとか色々あったけど
今シーズンは、もしかしたらトヨタでのベストシーズンになるかもね。

とりあえずお祝いに鶴ワインを注文した

TOYOTAはどうでもいいけどイヤァルのは今シーズンあと２回は表彰台に上がって欲しい。

コバ、昨日は下手とか言ってごめんよ。
鶴もお前も大好きだ。

>>296
今年のポイント争いは激しいから、あの時より価値があると思う。

最後のところ、少々ラフファイトだったから、コバが嫌味っぽい事言ってもしょうがないよな、
と思ったら全然そうではない。
レースもクリーンだったし、見直した。

枕は、ハミもコバも後ろに付かれると怖いね。
マレーシアGPの時のハミは気迫が凄かったし、コバは完璧な走りで冷静に追いかけてくるし。

多少ラフでも枕から逃げ切れるのは凄い成長だよな

GP予想スレの決勝予想
鶴さん、5位、7位のみ
アロンソ、2位、3位＊6、4位＊9、5位＊5

あまりにも低評価で泣いた

鶴さんもコバも応援してたから
ラスト数周は胃がメッチャ痛かったｗ
鶴さんおめ

さてこの後どうなるかだよな。マニクールは路面が特徴的だし、シルバーストーン行ったらまたトヨタの車ダメになりそう

ビデオとり忘れたんだが
ユーテューブとかに上がってたら
おせーてください

まぐれで1回だけでいいから、トヨタ在籍中に優勝して欲しい。
ここまで鶴さんはトヨタF1史上最高のヒーローと呼ばれるにふさわしい結果を
残してきたのだから、チーム初優勝も鶴さんの手で成し遂げて欲しいのよん。

鶴さんが他チームへ移籍後に、他のドライバーがトヨタの初勝利を実現したら、
なんか悔しいじゃん。




あと鶴さん在籍中にチームメイトが優勝というハイドフェルトパターンも怖いが。

>>308

最後の心配はたぶん必要ないよwwwwwwww

昨日の決勝後のインタビューのヤルノ、なんか80年代のドライバーみたいだった

センシティブヒッピーヤルノ

>>309
まあ確かに優勝できるような奴連れてこれるなら
今年アロンソ獲ってるわな

トゥルーリとコバライネンのあの動画ユーチューブかなんかで流れていないでしょうか？

すぽるときた

>>301
去年もコバは何度もレースダメにされても全然グチグチ言わなかったからな。
あっさりレースアクシデントとか楽しい競い合いだったとコメント。

どこかのゴキブリニガーと違ってコバは紳士だな。

何こいつ　気持ち悪い

実は2005からずっと鞄にイタリア国旗を潜ませてたんだけど
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080623012442.shtml

http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080623013833.shtml

熱いバトルがしたかったというのが泣かせるね。
今日から直前テストが始まるけど、新ウィングの効果が確認できれば
ニックが調子を落としてるだけに、６位争いかもしれないけど
また熱いバトルができるかもしれないね。
とりあえず、今週のＦ速は買います。
あと、グラ特のコラムが楽しみだよ。

よく抑えたとは思うけど、寄せた際マシン一台分もスペース与えなかったのは
大丈夫なの？

コバライネン自身がヤルノはよくやったと認めてるんだから、何も言う事はないだろ。

なるほど。コバライネンって「電子制御なんていらねえ、セミオートマもいらねえ」
発言といい、中々男気があるな

イタリア新聞、トゥット・スポルト紙とガゼッタ・スポルト紙の、お馴染みGP評価。
ttp://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=13/articleid=309427/

鶴さん、ガゼッタ紙では最高点らしい。
地元のイタリア紙でも高評価をもらって良かったね。

人口も少なくて自動車メーカーもない（？）のに、凄いドライバーを次々と輩出する
フィンランドのドライバーはグダグダ言わないのがカッコいいと定義しているのだろう。

たぶん内心はムカついててもｗ

あのシケインの件はコバライネンの「気合い負け」であって、ラインうんぬん以前の話。
現に関係者もジャーナリストもまったく問題にしていない。

コバライネンは鶴さんを称えるしか選択肢がないのよ。
明らかに速いマシンに乗っていながら抜けなかったんだから。
自分がダメだったのではなく、トゥルーリが素晴らしかったのだと言い訳しておく必要がある。

この話題スルーで良いだろ
このスレ読み返せば分かることだし

3年ぶり表彰台のJ.トゥルーリ「自分のミスから学んだ」
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=13/articleid=309461/

仮にもコバライネンは、シューマッハをガチで破った男だからな

コバの株が急上昇中だなｗ

同条件のマシンで顎を破ったコバをツルーリが劣ったマシンで破ったということは

ツルーリ　＞＞＞＞＞＞　コバ　＞　顎

ということか。

さっき録画してたやつ観たけど・・・
ラインを絶対に譲らせなかったツルーリの意地
F1観てて久々にやばかった
糞アナの実況とか無しで普通に目頭熱くなったよ

三段論法ですね。わかります。

朝雨が降り偶数グリッドの不利を帳消しにしてスタートで3位に立った。
グロも最初は6位走ってたのに何故かグレイニングの餌食に・・・

【Ｆ１フランスＧＰ】トヨタ２年３か月ぶりの表彰台
http://otowakishakurabu.blog100.fc2.com/blog-entry-265.html
http://www.pub-web.co.jp/2008/06/23/uaeyoyeyoycdhuyeyeycioeieaae/

>>289

「昔からアノ子は褒めると延びる子だったんです。」とトゥルーリ母談









しかし、接戦で格上を抜いた訳じゃなく
通せん坊して３位死守した結果で
このヨタヲタの自画自賛振りには
気持ち悪いにも程が有る。

トヨタ以外だったら素直に応援できるんだけどねえ

14位＆リタイアといいところがぜんぜんなかったからと言って八つ当たりｲｸﾅｲ。
あのチームも、最後尾から14位に順位を上げたって自らのレース運びを自賛してるな（笑）

いや、ルノー派だからダブル入賞ですよw
なんでこうトヨタの人はホンダと張り合おうとするかなw　被害妄想？

>>338
2行目からしてぷんぷん臭うな。

>>336
トヨタを好きになればハッピー＾＾になれる。

と言うか、鶴さんが自ら選んだチームを嫌う必要は無いだろ
別にチーム信奉者になる義務は無いんだし、わざわざ「鶴さんは好きだがトヨタは嫌い」と
このスレに書きにくる必要は無い

鶴さんが好きなら鶴さんの事を語ろうぜ
それが出来ない奴はスルーかあぼ〜んしようぜ、
付き合ってスレの空気を悪くするのは良くない

トヨタだイッ嫌いだけど、それはそれ。これはこれ。

優勝だけは別だが、
トヨタに乗って上位走ってるより、インドカ乗って下位走ってる方が素直に応援出来る。
だから出て欲しい。

そもそも鶴が選んだんじゃない。選ばざるを得なかった04年の夏の終わり。

ホンダファンか三国人か知らないが、
ウザいだけなんだが。

そうかなあ。今のフィジコを応援できるかというと、応援しようがない感じじゃない？

俺もトヨタは好きじゃないけど、鶴さんにはどうせなら名古屋駅前に銅像が立つぐらい活躍してほしいよ。
他のチームに比べて「英雄」になるためのハードルは低いからね。

トヨタが嫌いだから・・トヨタじゃなかったら・・って
ほんとうにウザイからチラシの裏にでも書いてろよ・・

>>346
だってそれだけをこのスレに書きにくるって、暗に鶴さん批判してるだけだもんな

・・・おっと、俺もアンチに釣られちまった
シルバーストーンのテストは今日から鶴さんなんだよな？
さあ、カムイに合って来たクルマは、果たして鶴さんが乗りやすいクルマ
なんだろうか

カムイでもあれだけ走れるクルマになった、とポジティブに考えようぜ

日本のチームにいるからこそTVにも取り上げられるんだし良い事だって多いじゃん。
ＦＳＷでツルーリとラルフ(の看板)と一緒に記念写真撮ったよ。
写真で見ると本物っぽく見えた。

カムイでそこそこタイムが出ているということは、マシンのポテンシャルが上がってきてるのかな？
鶴さんだったらもっとタイム出ていただろうし、初日からタイムが出ているのもめずらしい。

まあ、鶴さん自身がチームのことを結構気に入ってるみたいだからいいんじゃない。
あのパニスがマシンをもらったときの羨ましそうな顔が忘れられない。
まあ、タイムに関しては、素直に伸びてきてるってことだと思う。
まあ、４番手に戻って来れたということなんじゃないかな？

コバやクビサとバトルするのは今のマシンじゃほとんど不可能だけど
ウェバー、アロンソと良い勝負できるマシンを与えてもらいたいね

むしろ逆だろ。ドライバーのスレなんだから、チーム大絶賛の奴もいれば
チーム大嫌いってのもいるので当たり前。
俺もわざわざトヨタスレにのり込んで「トヨタ嫌い」なんて
書き込んだこともないし、そのつもりもない。

鶴さん応援するならトヨタ大好きになれなんてのは、富士で観戦するなら
トヨタ以外の旗は許さないみたいな感じで、すごく感じ悪いよ
ドライバーのファンじゃなくてトヨタファンか、工作員さんなんだろうけど

「好きになれ」じゃなくて「嫌いでも良いけど、いちいちそれを書くのはウザイ」って流れじゃない？

>>352
スペイン以降、レースペースではずっとウェバーが上回ってるんだよね
レッドブルはエアロも足回りも良くなったから、イギリスでは手強いと
思う

今日のテストで鶴さん好みのクルマに仕上がるといいね
予選の一発は安心出来るんだけど、決勝が序盤に比べて厳しいから、
何とか速いクルマにして欲しいな

なんかどのサーキットでも常にセクター１が遅いのが気になるんだよな。
ストレートが伸びないのかなんなのかわからんけど。
LT見ながらいつもハラハラする。

>>351
「まあ」を三回も言ったな

>354
それを言うなら、トヨタ好きでない人間にとってはトヨタがんばれってのもウザいわな

問題は、そういうことを書く書かないじゃなく、書いた人間を攻撃する>337みたいな発言じゃねえの？
トヨタのいいところを書くんなら、まだトヨタ嫌いな人も好きになっていくかもしれないけど
嫌いって人を個人攻撃してたらアンチ増える&スレ荒れるだけでしょ実際

>>358
横レスだが、それで理屈通ってるつもり？

ここは鶴さんのスレだ
トヨタに関しては好きも嫌いもあるだろう
そしてここには両者が居る
それならあえて「好きだの嫌いだの言わない」のが大人ってもんでないかい？
ほんとに荒らしたくないならな

おまいはさっきから自分の立場（トヨタ嫌いの立場）からしかモノを言ってない
もうちょっと冷静になれよ

それとさ

＞トヨタがんばれってのもウザいわな

と

＞トヨタのいいところを書くんなら

ってのの差が俺にはわからんｗ
いまいち矛盾してないか？

それに鶴さんを応援するなら「とりあえず今は」トヨタも応援するってのはある意味しょうがないと思うがな

つるさんのドライビングに関する話からすると、いまがまさに全盛期って感じ?
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080625024004.shtml

>359、360
なんか誤解があるようだが、俺からは特定の誰かに「トヨタ嫌いになれ」とは
ただの一言も言ってないぜ？　違うかい？

「好きだの嫌いだのいわない」って俺に向けてレスする奴はいても
トヨタ応援しようぜとか、好きだとか言ってる奴にそういう話が出ないのはどうよ？
結局「嫌いっていうな」ってだけじゃん。

>360
俺はトヨタ嫌いだって書いてる。だからトヨタ好きがトヨタをほめたり応援するのもオKだ。
俺が書いたのは
「トヨタ嫌いっていうのがウザイから書くな」っていうなら
「トヨタ好きっていうのもウザイいじゃねえか」ってことな。
全く矛盾はないが、わかりにくかったらスマン

まあ、ネガティブな意見は、気分をよくすることはないからね。
そんなに怒らなくてもいいんじゃないかい？
まあ、まったりいきましょうや。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ストライキ！ストライキ！
　⊂彡
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51327403.html


鶴さん天才だわ。

>>362
まぁそのなんだ

「トヨタ頑張れ」とか「トヨタ応援してるぜ」ってのは俺的には「鶴さんがんばれ」の延長でありだと思う
「トヨタ好き」だの「トヨタ嫌い」だのはカンベンな
荒れるから

って俺は思うぜ

>365
俺も別にトヨタ攻撃したいわけじゃないし、まったり行こうってのには賛成
だからこそ、>337みたいにわざわざ個人攻撃する奴は（しかも的外れ）気分悪い

ま、他にヘンなのもいないみたいだし、この話はこのへんで
さわがせてすまん＞ALL

>>366
人の書き込みを気分悪いと君が言うように、君の書き込みで気分悪いと思った人が
大勢いた、と言うことは反省しような

ひょっぱらげえええ！！！！！！！！！！！！！！！１


つる乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

君たちには　このセンスがたりないんだｗｗ
http://www.motorsport-total.com/bilder/2004/gp/10fra/do/z078.jpg

>>369
圧倒的なクヲリテーだ！ｗｗｗ

>>369
これにひれ伏さないヤツは居ないなｗ

野球の場合、巨人に移ったからファンじゃなくなったっていうのはよくある

あえて言ってみよう

トヨタって名前と一部の基地外偏執的ヨタヲタに影響され杉じゃないかなぁ
日本の一部の歴史や一部の人だけを見て今の日本人を全否定するどこぞの国の人と同類になっちゃうぞ
少なくとも現場の人間は頑張ってるだろうに

一言多いんだよｗ

>>374
その一言をこそ言いたいが為の
>あえて言ってみよう
なのだよｗ

おなじみピット無線が流れたときの
実況スレがおかしかったｗｗｗ
１００レス近く「おっけー　やーるの」ｗｗｗ

ヤルノがいるチームだし今んとこ良くしてくれてるから特に嫌いでも大好きでも
ないんだけど（チームとして好きなのは他にあるから）いちいち「嫌い」と表明
されるのは何だかなーと思ってたが、もう「トヨタは嫌いだけど」つーのは
「あおによし」やら「たらちねの」みたいに「つるり大好き」の枕言葉だと
思うようにしたよ

>>376
あの「おっけー やるーの」は癒されるｗ

また変な奴が来てたか
>>366＝ネコ船長 ◆6OUEEO1q1oさん
F1予想GPスレのレスを見るとコバライネンとルノーを応援してしているみたいだね

オッケーヤァルノォオオ

ノーグリップ！！ノーグリップ！！

オッケェエヤルゥノォ

最近泣き言が聞けなくて
良い事なんだろうが
ちょっとさみしい

鶴さんの成績とこのｽﾚの住人は反比例してるのかもな

鶴さん→様式美　のとき　住人→生暖かく応援
鶴さん→活躍　のとき　住人→右往左往

そうはいっても、いつも様式美だとシートがなくなっちゃうから、
ときどきは活躍してもらわないと。

ところで鶴さんぐらい実績があるドライバーの場合、
普通は3位表彰台ぐらいでは大騒ぎするほどの
ことじゃないような気もするのだが、
鶴さんの場合は感動の嵐になるのは何故だろう??
なんか日本人ドライバーみたいw

>>382
予想外だったから、驚いたんでしょう

2月13日時点での鶴さんのコメントでは
トゥルーリ 「2008年トヨタの表彰台は無理」
なので、本人も表彰台を諦めていたんでしょうね

普通に考えればマクラ、フェラ、BMWで表彰台を分け合うと思うよね

>>380
コンフィデント、コンフィデント

俺も泣き言ラジオが恋しい2008年。

本スレ

509 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 02:00:10 ID:NYxZCQWC0
Silverstone circuit - Great Britain 25 June 2008
Pos. Driver Team Tires Time Laps
1 H. Kovalainen McLaren 01:20.015 72
2 J. Trulli Toyota 01:20.391 95
3 N. Rosberg Williams 01:20.624 74
4 N. Piquet jr. Renault 01:20.787 87
5 S. Vettel Scuderia Toro Rosso 01:20.795 84
6 R. Kubica BMW 01:20.982 67
7 F. Massa Ferrari 01:21.069 69
8 M. Webber Red Bull 01:21.170 39
9 J. Button Honda 01:21.445 106
10 G. Fisichella Force India F1 01:21.583 52

期待しちゃうよ

これはもしや・・・

イギリスGPで上位に波乱→鶴さん奇跡のトップ快走！→スピンでクラッシュ→コバライネン優勝

・・・という様式美の序曲？

去年のＱ２のタイムから0.3しか違わないことを考えると
1日しかテストできないのと比較的セッティングが決まってきたので
予選の状態も確かめてるということなのかな？
だとすると、ちょっと遅いぐらいだと思うのだけど
今までテストでこんな速いタイムを出すことがなかったから
むしろ不安になってきてしまったよ。

つまり仏グランプリからのロングラン様式美ですね
わかります

トゥルーリが予選番長と言われるマシンとセッティングの問題も
大きいと思う。今年のトヨタみたいにスタートとロングランが
良いマシンならちゃんと走ってるし。

まあ、グリップに敏感故に予選一発と低グリップ条件下でのへたれコメントは
変わらないんだろうけどさ。

×トゥルーリが予選番長と言われる
○トゥルーリが予選番長と言われるのは、

鶴さんFPや予選中にはけっこうスピンかましてるんだけど本番ではミスしなくなったね

>>392
「自分のミスから学んだ」

最近調子良すぎて、逆にこえーよ…

>>394
逆に考えるんだ、車がよやく良くなっただけで、鶴さんは今まで通りだと

・・・決して様式美発動の為の助走なんかじゃないさ・・・

最近と言ってもフランスまでは下降線気味だったから今は安心している

ヤルノ・トゥルーリＱ＆Ａ
http://f1.gpupdate.net/ja/news/2008/06/26/191962/


勢い込んで買ったF速より詳しいOｒｚ

>>394
×最近調子良すぎて、逆にこえーよ…
○調子の波が来ているだけ

インディアと僅かな上位チーム以外、ここんとこ調子が上がったり下がったり。
フランスGP予選じゃ、まさに今調子悪いですよ〜的な4チームが2台ずつ綺麗に並んだし・・・

>>397
まじで！
せっかく買ってきて、これから読もうと思っていたのに（´・ω・`）

>>387
トップ快走中に神父乱入ですよ

>>400
つるりには様式美が発動してバリ禿が優勝してしまうではないか

様式美って何？

>>397
サンクス。面白かった。

コヴァライネンの
「ヤルノの後ろについてからは彼をオーバーテイクしようとあらゆる手を使ったけれど、
どうしてもできなかったんだ。彼はとても上手く３位を守ったね。よくやったよ」
http://f1.gpupdate.net/ja/news/2008/06/23/191704/
というとこまで読んじゃった。

ひどい書き込みをする人にぜひ、読んでほしいね。
コヴァはいい奴だ。

本スレ
802 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 02:05:33 ID:ygCo0Rjs0
Pos Driver Team Time Laps
1. Hamilton McLaren-Mercedes (B) 1:19.170 88
2. Glock Toyota (B) 1:19.815 79
3. Raikkonen Ferrari (B) 1:20.321 60
4. Alonso Renault (B) 1:20.862 78
5. Heidfeld BMW-Sauber (B) 1:21.011 93
6. Nakajima Williams-Toyota (B) 1:21.059 70
7. Sutil Force India (B) 1:21.331 71
8. Barrichello Honda (B) 1:21.344 94
9. Bourdais Toro Rosso-Ferrari (B) 1:21.432 76
10. Coulthard Red Bull-Renault (B) 1:22.232 31

これは相当期待しちゃうよ・・・

セッティングが決まってきたのと開発が順調なので
パフォーマンスランをする余裕があるだけなんじゃないかな？
まあ、それだけ今までより良くなってるのは間違いないけど
結局は4番手じゃないかな。
これが、Ｑ３を想定したアタックだったら…。

ttp://www5.nikkansports.com/sports/motor/kawakita/entry/20080623_63164.html#more
これの後半読んで　なんか急に不安になった・・

>>406
確かに不安になるね。でもいい記事だ。

トヨタが本当に鶴さんの才能を理解してないのだとしたら、とんでもなく愚かなことだ。
やっぱり日本企業は「個人の才能」を認めないのかな。
でも、フランスGP後の新居TCDのコメントなんかを読むと、マシンの実力で3位を獲得した
と考えてるフシがあるね。おいおい、グロックの成績はどうだったんよ。
そりゃアロンソやライコなら鶴さんと同じように3位になれかもしれないけど、
グロックレベルでは無理だったわけで。それを自分の目で見ていてわからないのかと…。

グロックがトヨタ内部で評価されてるのは確かだが、だからと言ってグロックを軸にするかって話はさすがに飛躍しすぎｗ

トヨタ嫌いになりそうｗ

>>407
雑誌のインタビューとか見ると「ドライバー含めた今の力」で取った3位って表現なような気がするけどな
それに「まだまだこのレースだけで追いついたとは言えないがBMWの背中くらいは見えてきた」とも言ってたような

トゥルーリがヨタ車海苔の通せん坊爺に思えて来た。

>>411
レースがマシンスペックだけで決まっちゃうならドライバーどころか実際走る必要すら無くなっちゃうわな
腕でオーバーテイクと同じ位、腕でブロックってのは見所だと思うんだが今のニワカファンにはオーバー
テイクじゃないと魅力がわかんないのかな

2,3年前に、トヨタのマシンは、週末を通して走りこむほどペースが落ちるって記事があったよね？
今はどうなってるんでしょうか？
もし、それがなかったら鶴さんのレースペースってどうなんだろうなと。

>>410
そのようなことも言っているが、こうも言っている。

--今日のレースは実力でしょうか。
新居TCD：今日の環境ではそう言っていいと思います。今日のチームが、本来のクルマの力を出せた、と。見方によっては、“トヨタは当たった”と思っているかもしれませんが、当たったときにこれくらいのポジションに来れると、レース毎にポイントをとっていけると思います。

--グロッグは?
新居TCD：2セット目のタイヤが、グレイニングが出たのと、後のクルマがピットに入るまでの間のペースがちょっと足らなくて、ピットで3台ほど抜かれてしまいました。
10番グリッドだったことを考えると、もう少し(燃料を積んで最初のピットインを)遅らせてもよかったかもしれないですね。
予選でのアタックの仕方も、これから経験を積んで覚えてくれると思います。
タイム的にはヤルノと変わらないけれど、まとまらないことが時々ある。データを重ねるとヤルノと差はそこだけですね。モナコの予選でも、コースの途中までヤルノより速い。
けれどタイヤを使い切ってしまって、結果としてヤルノの方が上、というような状況です。その辺りを覚えてくれれば、ヤルノと予選の上の方で争ってくれると思います。

日本人特有の謙遜が見え隠れしているように見えるが、どの辺がマシンの実力だと
言っていると捉えられたんだ？
単語の意味を一言一句理解するのと、文章を理解するのはちがうぞ

あらら、社員さんが怒っちゃったみたいですね。

今期最高の出来を褒めてあげなきゃ
社員さん達も報われないよね

>>417
社員さんはマシンの出来を褒めて欲しいだろ

>>414と415を要約すると

「今日の結果は本来のクルマの力である。グロックは結果を
　出せなかったが、経験を積めばヤルノと同等になれる」

ということになる。
トゥルーリの才能あっての3位だとはまったく考えていない。

大きなくくりでいえばディーラーで営業してる社員までひっくるめての「チームスタッフ｣だしね。

またヨタヲタが暴れてんのかよ

>>420
経験の無いグロックだと車だけでは結果を出せない
= 鶴さんの経験＆能力 それに車があっての3位

と読み取れるが

トゥルーリの才能は高く評価してるでしょ。
特に予選に関しては、トップクラスだと思ってるよ。
まあ、そこら辺は山科さんがべたぼれしてるみたいだし
彼が失脚しない限り問題ないんじゃないの？

後退させられるとか、関係者情報とかは
トゥルーリ嫌いのマスコミが流してるんじゃないかな。

勘違いしたトゥルーリがルノー返り咲き!!!

>>422
それ逆だろｗ

新居のコメントで、「鶴なら残り10周を抑えられると思ってた」と信頼を寄せてるコメントがあったじゃん
つか、ドライバーもマシンもどっちも大事だろ
なんでどっちのおかげとか、どっちが糞（評価ゼロ）って話の流れになるんだ？
せっかくいいふいんきのチームなんだからそんな必要ねえだろ

年がら年中誰かのせいにしてる某チームじゃあるまいし
マッタリ楽しめる時なのに流れが不自然すぎるんだよな・・まったく
何がしたいんだかｗ

まあ何か叩いてないとやってられないんだろうな
可哀想な人だと思って優しく見守ろう

ヒント：昨日のF1GPニュース

１０チーム中、４位と９位じゃあなぁ

やっと、ＧＰニュースを見たけど
あんなご機嫌な鶴さんを見たのは久しぶりだわ。
もっと、速いマシンを用意してくれとちゃんと言うところがらしかったよ。

しかし、川井ちゃんの評価がレッドブルと同じ4位だったけど
ドライバーを含めると若干レッドブルが優位かな？
マシン的にはほぼ互角で鶴さんだけでみると勝てるんだけど
グロックが二人に負けるからトータルでは厳しい気がする。
グロックが、上のほうでほかのチームを抑えられるようになれば
鶴さんも安心して上を目指せると思うんだけどね。

どなたか2005年バーレーンGPのレース後、
車を降りて喜び合う鶴さんとアロンソの動画をお持ちではありませんか？
もう一回見たいのですが、DVDに録画し始める前だったので・・・
いろいろと探しているのですが見つかりません。
チームが違うのに二人でぴょんぴょん飛び跳ねながら喜び合う（確か）、あれです。

アロンソといえば、最近は昔ほどアロンソと交流無いの？
ルノー時代はベッタリだったのに。
チームが違うからと言われればそうだけど、
クビサや不二子なんかとは仲良さそうだし。

鶴さんもポーカー出来るようにてクビサカジノに出入りしたら眉毛や不二子と交流生まれるかも

アロンソってチームメイトと仲良くしてるイメージなかったんだけど
ポーカーチームの話とか聞くと意外と社交的な人なのかな

手応えを感じていたのは、木下TMG副社長だけではなかった。
ラスト10周、ヘイキ・コバライネン（マクラーレン）と死闘を演じたヤルノも、進化したTF108のポテンシャルを感じ取っていたのである。

「普段のヤルノだと、あのように劣勢になると、無線でいろいろと叫んでくるんですけど、あのときは何も言ってこなかった。
本当に走りに集中していました。だから、われわれも『これは行ける』と信じていました」（木下TMG副社長）

http://f1.panasonic.com/race_reports/2008/rd08/diary/comment_1984.html

まあ、その通りではあるけれども
戦えるマシンを与えてやれなかったチームにも責任はあると思うけどね。
ところで、今回も動画が公開されてるね。
おかげで、声だけでマーク・ギランがわかるようになったんだが
秘密兵器はまだ？

手柄は全部自分のモンって感じがして気分悪いなぁ

よくそこまで悪い方向に考えが行くなｗ

と言うより、F1ドライバー全てに言える事だけど、
勝てなければ、それは道具が悪いから仕方が無いという欧米人的な弁解って
事実でもあるけどヤダね。

「今日の誰々は速かった」じゃ無く「今日のマクラーレンは速かった」
負ければ必ずそう言う。

そりゃF1まで辿り着く奴は（ごく一部の例外を除いて）
車の速さが同じなら自分が一番速いと思ってるからな。

>>439
フランスの後の古葉来年は、ツルーリを称えてるじゃん。

（マクラーレンのほうが速かったけど）ツルーリはとても
素晴らしかった（だから僕もいいドライビングをしたけど
今日はかなわなかった）。

と言っている。

俺はテストのベストラップ結果から期待はしない。
FP2のロングランは参考になるけどね。

基本的にチームメイトとは仲いいよ。
ミナルディでもマルケスに可愛がってもらってたようだし。

>>433
トゥルーリとフィジケラ、アロンソは前から仲良いだろ。ポーカーなんかしなくても。

ごめん、>>434へのレスですわ。

フレンツェン、バトン、ラルフとは別によくなかったよ。特に「ドイツ人は壁だ」とか言ってたしｗ

鶴さんはドイツ人とは相性良くないのかね
日本人とはどうなんだろう？

比較的グロックとは良好なんじゃね?

鶴とフィジは仲良くはなかったような気が。
琢磨とは間違いなく悪い。話してるの見たことないし、結構根に持つタイプじゃん？

まあそれはいいとして、これほど過大評価なドライバーも珍しい。
嫌いではないが、どう見てもラルフの方が上だと思う。

ラルフ(笑)

ラルフｗ
日本GPでリタイアしたときｗ
スタッフに誘導されたときｗ
体に触れられたことを嫌がってたｗ
ちょっと触んないでよ！みたいなｗ
それでも触るスタッフｗ
もうやめてよ！みたいなｗ
ラルフｗ

それならなぜラルフは今Ｆ１に居ないのか
って話になる

ラルフは普通に人種差別しそうじゃん。
顎も根本的にはそうかもしれないけど、もっと実利主義者で貪欲だから、
使える奴は日本人でも何でも自分の味方につけて、使いこなす。ハミーに抱きついたり。

心の中でどう思ってるかは分からないが、表に出さず相手に敬意を払う人間と
心の中では差別してないと口に出すが、態度や言葉で差別的に相手に接する人間

どっちが良いかと問われたら前者だよな

>「普段のヤルノだと、あのように劣勢になると、無線でいろいろと叫んでくるんですけど、あのときは何も言ってこなかった。
本当に走りに集中していました。だから、われわれも『これは行ける』と信じていました」（木下TMG副社長）

これ読んだ瞬間、なぜか頭の中で鶴が
「ﾉｰｸﾞﾘｯﾌﾟ、ﾉｰｸﾞﾘｯﾌﾟ」って叫んでるｲﾒｰｼﾞが浮かんだ

>>449
以前グラ特の本人のコラムの中で、
「ローマへ寄ったので、ついでに不二子とランチでもしようと思ってたけど、
子供が熱出したりしてそれどころじゃなくなってしまったよ」
みたいな事が書いてあったから、
仲は比較的良いかも？

トゥルーリの７月(イギリスＧＰ＆ドイツＧＰ)の運勢

無難

本気のヤルノは黙り込む
叫んでるヤルノは・・・？

自分を尊重してくれる人じゃないと仲良く出来ないみたいなことを
言ってた気がする
決勝の実績からみるとたしかに過大評価気味だしラルフのが上って
言われるのもわかる
トヨタにくる前、先に決まってたラルフがトゥルーリをチームメイトに
希望するコメントをよく出してたことからみて下に見られてたのは
確かだろう
そのわりに仲が悪いってことも無かったけどね

ラルフは周りを身内で固めて全く打ち解けようとしなかった、って鶴さん言ってた

チームとも打ち解けようとはしなかったみたいだからね。
まあ、トゥルーリは、Ｆ１の世界でも珍しい心やさしき人だから
トヨタみたいに必要としてくれるチームじゃなければだめなんだろうね。
そこが、好きなところなんだけどトップチームに行けない理由かもね。

鶴さんがシングルグリッドでもラルフはQ2落ちしまくってたな。

それにラルフはクラッシュキングすぎるだろ

シーズン前テストの時から、フロントウィングの開発に拘っていたけど
1つのパーツでここまで効果が出るとは意外だ。

>>462
本気で言ってんの？
ダ・マッタの一件を見たら、心やさしき人なんて言えないと思うが

>>466
その一件の記事だけを頼りに非難するのは無理があるな

まぁ今年はチームの方針もそこまで迷走してるようには見えないから
去年までとはかなり状況が違うじゃろうね

>>466
それ本当かどうかわかんなかったな結局
ガスコの入れ知恵だったのか、黙ったの疑心暗鬼だったのか

ワクワク

パナソニック・トヨタ・レーシングと映画 THE DARK KNIGHT (Batman Begins の続編)
がシルバーストーンでコラボレーション

The Dark Knightのアートワークは、“TF108”の車体、ヤルノ・トゥルーリと
ティモ・グロックのレーシングスーツ、及びチーム・モーターホームに
施されることになる。

Batmobileは、Bat-Podとヤルノ・トゥルーリ、ティモ・グロックによる
ユニークなフォトセッションの後に “TF108”と並んで走行するために、
木曜日の夜に、シルバーストーンのサーキットに繰り出すことになっている。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/newslist/2008/20080701.html

>>470
モナコでクルサードがスーパーマンになったように、イギリス決勝はツルさんがバットマンのコスプレで走るのか?

>>470
調子の良い時に限ってｗ
早く見たいけど怖い。

もし表彰台乗ったらバットマンスタイルになるのかね？
イメージがわかない・・・
http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/10fra/do/z078.jpg

そういえば一時期つるりのファッション写真貼るの流行ってたけど
最近は面白いのないの？

http://www.sutton-images.com/preview.asp?filename=d07eur146.jpg

最近だとこれかな？ｗ

こんな服着てレースに来る鶴さんだからバットマンもうれしいに違いない
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2002/jap/f1-2002-jap-bp-0329.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2005/fra/f1-2005-fra-xp-0160.jpg

鶴さんイカスぜ！

>>476

鶴さんってスパイダーマ好きなんだな。

スレ違いになるがメランドリだっけか？
スパイダーマスーツでレースしたことあったよね。

バットマンの格好で上位目指してくれｗ

特別色って白と赤の境を黒く縁取りするだけとか。

よかったよー
これで来年も・・・

http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080703105139.shtml

グロックのコメント、カッコいいな。
「僕には2つの選択肢しかない。それを嘆くか、挑戦と戦いを受け入れるか、だ」

こういうヤツ好きだよ。

わざわざいい雰囲気を壊す馬鹿なマネはしないだろ。
ツル、グロ体制の継続は俺も賛成する。

もうちょっと早くこういう状況になってくれてたらなぁ･･･

まぁでも今年は鶴さんの調子がいいようでなによりです。

こうなることは、かなり前に決まってたと思うんだけど
トゥルーリやグロの解任報道がよくあったけど
この二人はマスコミにあまり好かれてないのかな？

チームマネジャーを務めるリチャード・クレーガンは「チーム内がこれほどいい雰囲気だったことは
今までにない」と語り、「最終的に両ドライバーは同じ方向に進んでいる」と続けた。

ふーんやっぱラルフは（ｒｙ

鶴さんとラルフの場合、ドライビングスタイルが違うけど、
似たようなタイムで走ってたから余計どっちつかずになるわな
まあ、最後の方は明らかにあれだったけど・・

グロの場合は全面的に鶴さんに合わせるしかないと思うよ
それが>>482ってことじゃまいのか？　と深読みしてみる

鶴さん楽しそうだなｗ
http://f1.gpupdate.net/ja/photolarge.php?photoID=104147&catID=1102-3079

>>487
結果論だけど、ラルフ+トゥルーリでコンビ組ませたチームの戦略が失敗だったってことやね。

今はグロックがドライビングスタイルを変えて合わせてくれるから上手くいきはじめてるみたいな？

これって走るんだろうか？
http://www.formula1.com/photos/597x478/sutton/2008/d08gbr239.jpg

>>491
これがグロックの受け入れた挑戦か･･･

めっちゃ楽しそうやねｗ

スレタイ変えなくちゃね。

>>494
スレタイを変えると鶴さんが・・・
実際part24で様式美抜けたらアメリカGP以降最終戦までポイント取れず・・・・

>>491
すげー楽しそうｗ
でも、こうやってはしゃぐのって普通なら年下のグロックの役割だろうにｗ
そんな鶴さんが大好きだｗ

トゥルとグロでリアウィング違うね
トゥルのはトップスピード遅そう

このパターンは…orz

なんとなく、今回はダメそうだな。
前戦で10戦分の力を使い果たしたからな。

やはり期待したらダメだな

リアウィングが落ちたの？

なんという様式美・・・orz

フリーでぐだぐだなのはいつもどおりだろ

>>501
ハンガーストレートでリアウィングが外れた。
かなりの勢いでタイヤバリアに突っ込んでったからビビッたけど、
鶴さんはすぐ自力で出てきたよ。
でもマシンのダメージは結構ありそう・・・orz

>>504
ありがと。動画見れなかったから状況がわからんかった。
まあ金曜で良かったと思うしかないね。
しかし特別スポンサー付けたウィングが脱落ってのはどうなのよw

バットマンが飛び立とうとしたんじゃないかな

バッドメーカーカー

リアウィングが外れてクラッシュする前から遅かったけど、
リアウィングがグラグラだったのが影響してたのかな
グロックのほうが速かったし

>明日は忙しくなることを意味しているが
>僕たちは遅れを取り戻すためプッシュしていくつもりだ。
>最近の好結果の後で、チームは本当に燃えている。
>僕たちは、両マシンともに10位以内に入り
>ポイントを目指していけると思っている

なんとポジティブなお言葉

なんか鶴さんだけ新しいリアウイングを試してたらしいね
で、それが吹き飛んだと

鶴さんのポジティブなコメントを見ると、本人も積極的に
新しいパーツを試したかったんだろうか？

トラブルは困るし危ないが、鶴さんがポジティブで、全然
事故に怯んで無いのが頼もしすぎる
土曜日は大変だろうけど頑張って欲しい

あれ？これこそがいい流れじゃねいの？

今年一番酷い金曜日？

一月第三週の金曜はもっと酷かった

http://jp.youtube.com/watch?v=NGX1v_C_RcU
確かに落ちてるな。セッティングはある程度先週のテストでできてると信じたい・・・

先週のテストでシルバーストーンのセッティングはほぼ固まってるってことかな

ほんとに落ちてるね……なんでだろ

もしかして決勝雨っぽい？
雨だったらまたグダグダになりそう・・・

しかし鶴はほんと雨だめだな
基本がヘタレなんだろうな

「ノーグリップ！ノーグリップ！」

なんでこうーやるっの？　明日は・・・

やっぱ・・・orz

リアウィングがまた落ちなくて良かった！

・・・とでも思わないとやってられない予選結果だった°･(ノД`)･°･

去年もだめだったよなー
基本的に鶴さんはこのコースあってないんじゃ

さて、明日はどんな様式美を見せてくれるかな

ボトミングがどうたらであれだったな
今週はFPから速さが無いね
FPで走りこめてないから逆様式美も無理かなぁ

カナダを思い出すんだ。こんな時こそ逆様式美。

大雨で1周でジ・エンドな肝駿河。

鶴さんウェットセッティングなのね
条件が揃ってスーパー様式美タイムが始まることを祈る

バットマンならぬ、バッドマンな週末になりそうだな。

>>523
スタートでトップに立って快走し、すわ初優勝かと思った矢先
神父が乱入したコースでもある
因みにこの混乱でトヨタは初の1-2走行w

テスト時とあまりにも路面状況が違ってセッティングきまらなっかったみたい。
良いときもあれば悪いときもあるさ。

トヨタは事前にテストしたコースだとセッティングが上手くいかないことが多いな
テストでのセッティングに拘りすぎてコンディションの変化に柔軟に対応できないみたいな？

トヨタダメなのはお決まりの風じゃない？

それでも鶴りなら・・・

>>531
トヨタがチームとしてまだまだ２流なのは、そういう所に出てるよな

ボトミングするくらい足回りを柔らかくしておかないと、雨ではマトモに
走れない足回りとか、スイートスポットが狭くカバー出来る範囲の狭い
車体のセッティング幅の無さも弱点だ

路面・風・タイヤ・全ての状態がピタっとハマった時だけ速いと言う、
机上で求めた最高の理論値でしか働かない車体じゃあダメだと、
去年散々学んだハズなのに、結局は短期間に速くしようとすると、
その禁断の果実に手を出してしまうんだな、このチームは・・・

やっぱり、基本的な部分であまり進歩が無いな
２００５年と同じで、たまたま今年の車が当たっただけみたいだ

　 　 /　　 　 　 　 ／￣7``|　　 |　　──┐o　| 　
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>>534
年々少しずつよくなって来て今年の成績があるわけじゃないからね･･･
去年なんかありえないダメマシンだったし。

>>535
なんか「ツ」だけ手抜きっぽい

もうちょっと努力しようよ

今期の最高位はフランスＧＰで終了しました。

ノーウイング！
ノーウイング！

さあ、１４位からどうなるか見せてもらおう。

まぁテレビに映ることもなく終わるだろうね

鶴さん。大当たりーーー。

トヨタが珍しくギャンブルに勝ったなｗ

これはまた今回も・・・

>>543
大負けw

鶴さん、頑張った。　オーケェー・ヤルーノ。

ラストラップは見事でしたw

積んでたのが得ではなかったけど、よく粘ったよね。
最後で抜くのもチーム内の評価上がりそうだし。
ポイントランキング７位浮上おめ。

勝ちではないな
エクストリームに交換した直後のバリチェロの脅威的なペースを見てトヨタもすぐに対応するべきだった
でも、スピンが多かった中、ミスを犯さなかった鶴さんは流石だな

予選14位でもう駄目かと思ったら・・・

鶴さん頑張った！７位おめでとう！

なんでトヨタすぐエクストリームに代えなかったんだ？
バリのタイム見たらもう1回ピットは言ってもお釣りが来てただろ
てっきり1ストップかと思った
ホント無能だなこの糞チーム

冷静すぎて怖いｗ
あと1周あったらアロンソとの戦いが見れたのに。

あらら・・・　鶴さんもしかして、コンストラクターランキングで４位に上がるから、
最後まで頑張ったのか？

いつもならあきらめてたような気がしたが・・・

でもよかったよ。　お疲れー





でも思うに、ホンダと同じような考えで
エクストリーム履いたらどうだったんだろうか？

一回目のピットで鶴さん引っ張りすぎたの？
スピンしなかったのは良かった、その分グロック回りまくりだったけどｗ
ラストラップ見たかったな〜今週末を考えるといい結果だよね。

コンストも四位に入ったし、折り返し地点でポイントは０６年に並んだな。

しかし、FPではスピンしまくりなのに、レースでは全然しないなｗ

ごめん、間違えた、０６年のポイントは15ｐだった。ラルフが20ｐだったわ

もうちょっとうまく行くと思ってたのは高望みなのかな
とりあえずオメ、しぶとさが出てきた

未だに臨機応変に対応できてない希ガス

カズキにチームオーダーとか酷いなｗ
恥ずかしくないの？

>>551
トヨタはそろそろ燃料余ってても入れるという行為を覚えるべきだよな。頭が固すぎる。
まああそこまで降らなかったら、１stopまで行けたのかもしらんけど。

>>559
ニコがグロにカマ掘った代償だと思えばよし

でも結果論だからな、エクストリームはいて成功したのってバリチェロぐらいでしょ？
ホンダやウィリのように下位走ってたわけじゃないんだからギャンブルは難しいだろ

7位オメ
上を見たらこの位置で満足
エクストリームタイヤのギャンブルは
ホンダとウィリアムしかしてないのでそんなに問題はないかな
最後のピットストップはもっと早く入れば良かった。残念

>>562
そうそう結局失うものがないチームはどんどんギャンブル打てる
もともと損はない
だから荒れたレースを好む

しかし、ほんとに強いチームは荒れても結果を残す
そーいう意味では今日は及第点

>>562
ギャンブルするには微妙な位置で走ってたからね
ホンダくらいの位置だったらギャンブルでよかったんだが

そう考えれば2ポイント取れただけ御の字とした方がいいのかも

去年までの事を思うと
予選順位悪い上に雨だとgdgdのトヨタ＆鶴さんという最悪の状況から
２ポイントも取れたなんて奇跡だよ

昨日の予選から考えると2ポイントゲットは上出来ですね

中位以上のチームでギャンブル打ったチームはひとつもなかった。
仕方なかったよ、下手すりゃレースを捨てる可能性もあったわけで
最終周でよく抜いたよなあ、ベテランの意地だったな、ＧＪ!

カズキも悔しいだろうね
眉毛より1秒近く速かったからね
まあ我らが鶴さんはそのカジキよりさらに1秒以上速かったからしょうがないけどｗ

あと2周もあれば眉毛も抜けてたろうになあ・・

>>562
エクストリーム履けってことじゃなくて、1stスティント無駄に伸ばしすぎってこと。
２周くらい早く入れてれば、もっと前に行けたかもなと思っちゃうのよ。
そういう行動が見えてくると、いよいよトヨタも変わったなあと思えるんだけど。

>>570
どうだろ？
燃料減ってきて一番おいしいところだからね
安全面でも軽い方がメリットがある
特にあんな状況では

基本的にそれを曲げて余りあるメリットがないと入れないないと思うよ
つまりギャンブルする以外ではあの時点で入れる意味はないと思う
そして今のトヨタがギャンブルをするべきかどーかと言われると
２台が安定してれば１台はギャンブル打ってもいいと思う
だけどティモはまだ使えないからねえｗ

>>571
いやLT見てれば、あの状況は伸ばしたぶんだけ損だったじゃない？
アロンソ挟んで20秒差くらいあったハイドフェルドの動きを見て、早めに決断しても良かったと思うんだよ。
ハイドフェルドに抜かれてから、んじゃグロック入れるか…みたいな感じに見えて勿体ないなと。

スタート自体は大したことなかったなｗグロに詰まった感じでｗ
ただそのあとの一周で７台抜いてるｗ

プチ様式美だったんだな
鶴さんオメ

>>572
1stと2ndスティントの終わりはタイヤが機能してなくて遅かったね
結果論だけど、燃料余ってでも早く入れるべきだった

ギャンブルすべきだった、って言ってるね。それならポディウムいけたって。

1回目のピットストップも2回目のピットストップもタイミングがあれだったね
タイヤが駄目になって遅くなってるのにしばらく走らせてたし・・・判断が遅い
それで2台とも罵詈に前に行かれてしまったし

トヨタよ、頼むからここから学んでくれ
それで鶴さんを表彰台の真ん中に立たせてくれ…

最後の中嶋ぬいたとこ見たいぜ

まったく同じことを思った

これは望みうる最高のポジションっぽい。
7位お疲れー

次のアップデートは何時だ

でも鶴さんのやる気は本物だな
最後まで戦う鶴さんは美しい

今年の鶴さんはキャラが変わったよなｗ

リーダーの自覚がそうさせたのかも知れんね。

今日のは正解を出すの難しいよ

オーケー ヤルーノ無しだったのが残念




全然オーケーじゃなかったからかな？
でもオーケー カジーキには笑えた

今年は応援しがいがありすぎる

あの酷い予選からかなり良い結果で週末を終えたな（もう少し上を狙えたけどｗ）
順位もだが赤牛の2台がノーポイントに終わったのは大きかった
まさかドライバーズ、コンストラクターズ共に順位を1つ上げるとは思わなかったぞ
今年は最後まで粘るレースが多いね
見てて楽しすぎる

ゑが可愛そうだった、たぶん、まともに行けば優勝だったかも。
それから比べれば、最低限以上のものは手に入れたかな。

まともなドライコンディションだったら
ゑは………８位前後だな

予選がよかった時のウェバーは、ある意味鶴さん以上に様式美だからなあ。

罵詈がものすんごくピッタリ言ったから確かに勿体無いと思うけど、
でもあの状態で鶴さんにギャンブルさせるのは無理でしょ。
あったとしたらグロだけexウェザーの手はあったかも。
あそこで鶴さんにギャンブルさせるのは無茶。
あくまで「ギャンブル」だしね。もしそれで鶴さんがノーポイントだったりしたら
おまえらそれこそボロクソにチームを叩くだろ？ｗ

だから何人も書いてる通り、望みうる最高の結果だと思うよ。
鶴さんホントお疲れ。

>>582
次であるみたいだね。
まあ、その規模がわからないけど、
他はイギリスでいれたけど、準ホームのドイツに照準をあわせた
中盤では一番大きなアップデートなのかもしれないね。

作戦に関しては、意外とここでは冷静な評価がおおいんだね。
昨日は出先で地上波しかみれなくてよくわからなかったんだけど
鶴さんのコメントをみてチームのミスで表彰台を逃したのかと思ったよ。
ちなみにCSを録画してるんだけどカズキを抜いたシーンは放送されたんですか？
カズキが相当悔ししがってたから、ぶつけてペナルティーくらうんじゃないかと不安だったけど大丈夫だよね？

>>593
最後はハミルトン映してたのでオーバーテイクシーンは放送されず

お、レッドブルに差がついたな
今年はトヨタ、レッドブル、ルノーが良い感じのライバルだな

>>594
そうなんだ。
じゃあ、今回はあまりうつってないんだろうね。
前戦がすごかったから、２ポイントじゃ前みたいに喜べなくなったけど
今年中にもう１戦でいいから熱いバトルをみてみたいよ。
このチームは富士までは開発を続けそうだから
富士では、良い走りが期待できるかな？

鶴さんが最後までヘタレないで走り、しかも予選より順位を上げ、おまけにポイントを獲得するなんて、
相当モチベーションが高いに違いない。
よほどチームの雰囲気がいいんだろうね。っていうか去年までは良くなかったんだろうなあ。

最終ラップのバトル見たかったな

ハンガーストレートエンドでかなりぴったりついてたから、クラブで抜いたんじゃないかな

遅ればせながら鶴さん入賞オメ！

荒れたレースで事故にも遭わず、強い雨でも辛抱して走って良かった。
周りの車が次々スピンする映像が来た時はドキドキしたよ。

鶴さんのモチベーションは高いね、もう「レースに弱い」とは言わせないそ、
という強い意志が感じられた良いレースだった。
次回も頑張って！！

ハミルトンにカメラ切り替わる直前に立ち上がりで一貴に並びそうだったからそこでぬいたんだろう

-最後のアロンソとトゥルーリの三つ巴のバトルは?

一貴 アロンソが最後のセクターが苦しそうだったので、一瞬抜けるかと思ったけれど、
15、16コーナーで仕掛けたときに、逆に僅かにタイムロスしてしまって、
それがトゥルーリに抜かれる原因にもなってしまったかもしれないです。
ちょっともったいなかったですね。


--トゥルーリにパスされたのは?

一貴 ストウ・コーナーを抜けた後の8コーナーの手前です。
そこはもともとブレーキングがよくなかったんですが、ミラーも汚れて見えなくて、
インを締めたんですが、もっと内側からいかれてしまいました。
ちょっと中途半端だったかもしれません。

おお！
ありがとうございます。
ぶつけたんじゃないことを知って安心しました。
なんか今年は戦うドライバーになっちゃったね。
うれしくもあるんだけど、少し寂しくもある。
たまには泣き言ラジオを聞かせてほしい

きっとレースペースがいいマシンだと
やる気がでて集中力が持続するんだろうな

鶴とグロックでパーツまで変えていたのは意外だった。
今後もこの路線なら鶴にもっと合う車ができるかも。

ベテランが引退やテールエンダーになる中
ますます脂がのって来ててすごい

ワハハ
９戦終わって順位がマクラーレンの次とは想像もしなかった。
・・・ポイント差は忘れてくれ。

確かにポイント差は別にしても、コンスト４位は驚きだわ。
後半戦は、来年に照準を合わせてくるチームがでてくるだろうから
トヨタとしては４番手を確保できそうかな？

新パーツの投入の勢いがフランスから速まったね。
思ったとおりの効果が出ると次も出しやすいのかな。

鶴って昨日回ったっけ？

驚くべきことに回ってない。多分。

断言はしかねるがもしかしたら只一人ノーミス
だったんじゃないだろか。

脂ののった走りで鶴

タイヤエクストリームにしてたら鶴さんの言うとおり表彰台は確実だっただろうな

タラレバ言い出したらキリがない
上位チームでそんなみっともないこと言ってる奴はいない
強い奴は言い訳せずに結果を残す

ライコが言ってたような・・・

レースにタラレバはないとは言うものの、いろんな可能性を洗い出すのは
次への対策にもなるからな。即座に全否定することはないと思うが。

モナコでエクストリームで外してるからな。

>>617
あれはここ数年トヨタが見せた、決勝での失態の集大成だったと思う

賭に出て早く動く→大失敗→しかし早く動いて失敗した為、更なる失敗を
恐れて今度は決断が鈍る→更に傷口を広げる→ボロボロの結果に・・・

言っちゃ悪いが、今回トヨタがホンダの動きを見てエクストリームに変える
タラレバが通るなら、恐らくトヨタが変えた後に雨が止んで路面が乾き、
結局入賞どころかポイント圏外の結果になってた可能性だってある

可能性は良い物ばかりじゃないからね、良い可能性だけ論ずるのは
ナンセンスだし意味が無い


俺はモナコで全世界に赤っ恥を晒し、カナダで目先の欲を優先せずに
我慢して走ってから、このチームは本当に反省して少しだけ進歩したと
感じたよ

>>616
結果的にそうだっただろうけどあのとき入賞圏内を走っていたトヨタが賭けにでるのはリスクが高い
エクストリームに変えてすぐに路面が乾きだしたらそれこそモナコの再現だから
失うものがないホンダとウィリアムズが賭けにでるのは当然の選択
結果的にニコのタイヤパターンが一番正解だったんだろうね
ニコ自身がぶつかったりスピンしたりで安定してなかったから一貴より後ろだったけど

>>618

いっその事、チームトヨタの監督になったら如何ですか。

9レース中、6レースでポイントとっているうえにリタイヤが初戦のみ。
安定感は素晴らしいな。

>>621
今年の鶴さんは、去年まで言われ続けていた「レースに弱い」というイメージを
払拭するかのような力強さを感じる
まさか鶴さんを見て頼もしいと感じる日が来るとは

マレーシアとフランスの終盤は良く粘ったね
特にフランスｗ

まだまだ鶴は成長するよｗ

>>622
悪い流れでも結果を出すようになったので最後まで目が離せなくなったｗ

>>625
正直言って去年はスターとで入賞圏外だと、生で見るの止めてたｗ

ようやく昨年までの新人っぽい粗さがなくなってきたな、鶴さん。
今は計算できるイキの良い若手ｗの筆頭って感じの走りだな。

それに比べてティモは引退間近のベテランみたいだｗ

>>627
グロックは新人らしいアグレッシブさがあって良いと思うけどね

カナダでも今回でも、良いペースで走れる時はガンガン行って
鶴さんをパスするくらい勢いよく走る
けど、タイヤのバランスが悪かったり、車自体のバランスや調子が
悪くてもガンガン行こうとするから、ミスしたりスピンしたりが多い

この辺りは若い選手らしい所だと思う


ていうか今年の鶴さんは速い上に粘り強く冷静だ、何があった？ｗ
これじゃあ相当の才能と運の持ち主で無い限り、新人が鶴さんを
上回るのは厳しいと思うが

なんだかんだで今年はよーやくロングでもそこそこ走る車になったってことでしょ
セッティングの幅も去年より大幅に広がったらしいし
だからレースで踏ん張れる
鶴さんも少しやる気が出る
いい感じにかみ合ってきたんじゃね？

しかしかみ合ってこれじゃあな
トヨタにはもうちょっとがんがってもらわないと

金曜、土曜ボロボロだったのに決勝で結果を残す。
地力が着いてきたのかな？
正直土曜は決勝見るのやめようかと思ってたｗ

地力っていうか実力は最初からある。
だが結果はすべて気分によって左右される。それが天才イタリアンの宿命。
いま鶴さんはF1キャリアを通して最高の精神状態なのだろう。
マシンがまあまあ納得いく出来、チームメイトは格下でいいヤツ、開発は自分中心、
信頼できるダーニーもいる…。それでエースとしての自覚が生まれてきたと。

>>631
もっと若い時からこういう環境に居れば、もしかしてこれまでにタイトルを争うチャンスが
あったも知れないけど、鶴さんなりにこの世界で苦労して来た積み重ねがあってこそ、
今の充実した状態に自らを置けるようになったのかも

何にしても今年は鶴さんのレースを見るのが楽しくてしょうがない

とにかく死ぬほど糞だったスタートがまともになったのが大きい
開始5秒で毎回見る気失くさせられたのが嘘のようで
ふつーにwktkしながら観戦できるようになったのが嬉しい
さんざ叩いてきた甲斐があったｗ

レースペースもそこそこだし
あとは全体的な速さをもうちょっとなんとかしてもらいたい
特に高速セクション
低速に合わせたハイDFセッティングならそこそこいけるのはもうわかった

しかし今の状況が鶴さん的にベストというのは寂しい気がするな
フェラやマクに乗れば先生くらいは十分活躍できたはず
ただ精神的に今くらいの状況の方が鶴さん的には快適だとは思うけどｗ

来年のマシンが今年のマシンの良さを踏まえた上で進化してくれりゃいいんだろうけど、
レギュレーションが大幅に変わるからなんか変なことにチャレンジしてとんでもないダメ車作ってきそうな予感が･･･


鶴さん来年のマシンの開発もよろしくたのむなっ！

他のに比べてトヨタのエアロはシンプルだよね。
それなのに、空力が良さそうな赤牛やルノーと戦えるのだから面白い。

>>618
まあ5周で元取れたけどな

>>635
しかしアレだね、他チームと比べて大きくエアロパーツの形状や
ボディーワークを変えたりはしないんだね

大きく変えちゃったら、何が悪いのか分からないまま問題が先送りに
なっちゃうからだろうけど、そろそろ気分的に見た目の大きな変化や
新エアロパーツが欲しいところ

いやまあ、確かに効果が無いなら入れても仕方ないけどさ・・・

>>637
大きい変化が欲しいよね。
ただ来年のことを考えると、このぐらいの方がいいのかも。
すでに来年のマシンは今年並みになっているらしいし。

>>635
ということは来年のマシンにも流用できる部分が優秀ってことだから来年は期待できるかな

個人的にもう少しノーズをスリムにして欲しいｗ＞TF108

>>640
俺もフロントウイングとノーズ下の隙間が狭すぎて、空気抜けて
無いんじゃない？と心配になるから、俺の精神衛生の為にも
ちょっとだけノーズを細くして欲しい

でもTF108のエアロバランスだと、太い方が安定してるんだろうね・・・

確かに見た目はかわらんし、ノーズも太いね。
昨日のテストでも、外見からはあまり変更点がわからないけど
この前のレースでも新しいフロントウィングをいきなり投入したり
徐々に開発が前進してそうなのはよさそうだね。
しかし、来年はどうなるのか不安だけど、２００５年の再来を期待してしまう。
ちなみにキノコを増やせっていってるんじゃないよ

ノーズの下半分を黒く塗れば細く見えるよ。

赤牛みたいにフロントウィングの翼端板がタイヤの内側にある物。イギリスから使ってた？
ttp://www.racefreaks.nl/images/550/gshxtzfmflhbhntzwci.jpg

グロさんだけ使ってる

>>645
フロントの食いつきが無いとダメなグロック専用かな？

ていうか、CSの解説でも今のトップチームの殆どがフロントの回頭性重視で、
フロントの食いつきを良くする為の様々な改良を、フロントウイングや周辺の
エアロ、それにサスペンションにも施してるらしいね

もしかしてトップチームの車にそのまま鶴さんが乗ると、すっごく乗り辛い？
それともあそこまで車が良いレベルだと問題無いのかな・・・

>>646
＞フロントの食いつきが無いとダメなグロック専用かな？
その逆で、ダウンフォースちょい少なめのフランス仕様改だと思う

>>642
今回のテストでまた新しい前後のウィング投入したらしいよ。

>>648
地道な開発良いね
成績が落ち込んだ時は何チンタラやってんのかとも思ったけど
変にコロコロ弄っておかしくならなくてヨカタ

>>648
また、新しくしたんだ。
今年は、ウィングをかなり作ってるね。
効果はわからないけど、空力に対する理解が進めば
来年以降にも応用できるはずだから楽しみだわ。

ところで、秘密兵器は結局ないのかな？

グロがフロントのダウンフォースを落としても効率をあげるウィングを使ったらしいけど
それが、メインになったら鶴さんは苦しむかな？
今日のテストは鶴さんだけど、改良の方向性とあうか不安だ。

>>651
リヤがしっかりしてれば鶴さんは大丈夫じゃない？
むしろフロントのダウンフォースが下がると苦しいのはグロックの方じゃ
なかろうか？

逆にフロントがあまりにナーバスになるようなら、今の鶴さんは自信を持って
ダメ出ししてくれると思う

>>652
そうだっけ？
ちょっと勘違いしてました。
じゃあ、この前のレースでは、チームが指示をしたのかグロに苦手な傾向のものを使わせたのかな？
それとも傾向とか関係なく使いやすいセッティングができるようなマシンになってきたのかな？

>>653
公式HPにカナダでの詳細が書いてあったのを読めば分かると思うけど、
今のF1はBSのコントロールタイヤをいかに上手く使えるか？というのが
重要なポイントなので、ドライバーの好みよりタイヤの摩耗や状態を
優先したセットをしないとレースで走れない


鶴さんにとって良かったのは、BSのコントロールタイヤはリヤの摩耗が
早くてフロントが勝ってる事
そのためにリヤにしっかりダウンフォースとメカニカルグリップを付ける
今のF1でのセットアップが、リヤの安定を好む鶴さんの好みにフィット
してる点も見逃せないと思う

なるほど詳しい解説ありがとうございます。
ちょっと、家に帰ったらみてみます。

ついに背びれが付いた
次戦から導入?

どうも、テストしてるみたいだね。
昨日は、フロントウィングの比較を中心にやっていたようだけど
徐々に開発が広域に及んでるみたいだね。
あとは、フロントシールドを使いこなせるようになれば
ほかのチームとブツは出そろう感じかな。

シャークフィンは、インストレーションラップだけしか使わなかったんだね。
まだ、完全に理解しかねてる感じなのかな？

>>658
ただの様子見だろうね。

昨日のテストで129周も走ってたんだな、鶴さん
タイムはパッとしないが、鶴さんのコメントは非常に満足気で良かった

今年は事前テストで良いタイムを出したコースは、レースウィークに入って
コンディションが微妙に変わるとタイムが出なくなり、予選まで苦しむ事が
多い気がする

テストはノートラブルでこのくらいのタイムが良いのかも知れん

タイムは下位だけど、パーツテストとセットアップのためのデータ取りをひたすらやってたってことかな
これでコンディションの変化に対応できれば良いが
イギリスの時は、テストで最適のセットを見つけたことが仇となったんだよな

>>661
英国GPは金曜日がトラブルで走れなかったという伏線があったからね
失った時間を取り戻す為に、テストで得た最適のセットアップをベースに
調整するしか無かったという点も、更に迷走を深める要因になった

まだまだセットアップを含めたデータの使い方・生かし方・予測変化の
正確さは、中団を争うチームの中でも低いと言わざるを得ないから、
テストの走行距離をタイム出しに使わないで、どんどん色んなセットを
試して、学習と蓄積に努めて欲しいと思う


そうすれば、後は鶴さんが何とかしてくれる！・・・・・ハズ

>>662
そういやトラブルだらけだったなｗ

いろいろ、データを蓄積していって
セットアップの引き出しを増やしていくことが
このチームの場合は重要だからね。
今年から来年にかけて鶴さんの全盛期が来る気がするので
いいマシンを作ってほしいものだよ。

06ホッケンはオーバーテイクショーだったな。
今思えばカナダまでポイント取れなかったのに、後半戦かなり良かったな

あの頃は、ブリヂストンのタイヤがかなりよかったんじゃないかな？

さっきのCSのF1GPニュース見てた人いる？
川井氏が「オゥケイ　ヤルノォ」にこだわってくれて、ちょっと嬉しかったｗ

ねらーっすから川井氏はｗ

http://www.toyota-f1.com/public/images/tests/080708_hockenheim/l_06.jpg

>>669
シャークフィンは白が多いと安っぽさ倍増だな…。

切ない感じさえするね。
実戦に投入する際には、カラーリングを考え直してほしいね。
もう、バッドマンをレギュラースポンサーにして
あそこは黒にするのはいいと思うけどね。

鶴さん34かー

鶴さんオメ

そろそろ引退だね

えええ〜！
この人30代には見えんだろ〜

おめでとう。
だけど、だんだん引退が近ずいてるのかと思うと
あまりおめでたくも思えない自分がいるよ。

おめでとーあと２，３年やれそうだけどどこまでやんのかな
髪がなくなっていくのがつらいなｗ

おお今日は鶴の誕生日か
今シーズン本当にいい感じだから、このまま頑張ってほしいね

ハッピーバーズデイ鶴さん、幾つになっても応援するぜ！

ドライビングやレースに臨むモチベーションは、衰えたかと思われた去年から一転、
今年は非常に充実してる。
この人がもう34歳と言われても実感無いな、それだけ今年の鶴さんは良い。
少なくとも今年はあともう一回表彰台に登って欲しい。

■先生が引退したら年齢順でバリの次だっけ
いつの間にか大ベテランだな

もうセナの齢に追い付いたのか〜

アルベルト・アスカリと同じ誕生日なんだね

http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-0713.htm

鶴の恩返しはいつ？













この間のフランスＧＰで終か？

>>680
ジャンカルロ、35だよ

鶴さんおめでとー！
これからも応援するよ！

これからも、こっそり応援します。

■がやめる今、禿もふじこも引退のウワサが絶えないのに
つるさんだけはそういうウワサ出ないね。いいことだ。

俺は鶴さんを昔から注目してた訳じゃないけど（多分ジョーダン辺りから）、
今が一番調子良いように思えるんだがどうなのかな？

>>687
トヨタとの契約更新が確実だもんな
フィジケラ・バリケッロにもがんばってもらいたいが

>>688
気分良くものすごく粘り強く走ってるのは確か。
予選の切れ味も充分だし、クルマのパフォーマンス次第でまだまだいけるな。





・・・来年クソ車だと怖い・・・

>>690
確かにそれが一番怖いな
年齢的にも、鶴さんのモチベーションと大事な糸をバッサリ切りかねん

まあ来年の車の出来は、蓋を開けて見ないと分からんし、マクラーレンや
フェラーリに来年行ける訳では無いから、現状での契約延長は鶴さんの
選択肢のベストではあるけれど

確かに来年駄目だと鶴さんのことだから
やる気がうせて解雇コースだろうね。
しかし、来年の車はすでにデータ上では今年と同じ速さらしいし
スリックになってトヨタの弱かったサス関連のギャップが
目立たなくなるだろうから今年より良さそうな気がするんだけどどうなんだろう？

>>692
勝手な妄想だけど、車自体は実は言うほど悪くないのかも
いや、去年の車は論外だけどｗ
テストで良かったコースが本番でダメだったり、コンディションの変化を
読み切れなかったり対応出来なかったり、道具そのものより使う側の
スキルが不足してるんじゃないかな？

鶴さんが契約してから、トヨタチームの事を徐々に雑誌やWebの記事で
追いかけて何となく分かって来た事だけど、トヨタと他のチームとの差は、
そこが思ってた以上に大きい気がする

今年は車が良いだけに、余計に浮き彫りになった感じだ
ガスコインが来て大きく変わり、ガスコイン切って大きく変わり、その度に
一からやり直してる感じが拭えないんだよね
代表が替わった後も
（これは良い方に転んだけど、結局一からやり直してるような・・・）


大げさだけど、鶴さんが一番トヨタと長い契約のドライバーだよね？
鶴さんだけが、トップが変わると組織内部の改編を繰り返すトヨタの中で
唯一継続して問題に取り組んで来た現場の人間なんじゃないかな？
それで今年（正確には去年山科代表が来て）鶴さんの進言が非常に
チームで重要視され、それに沿って初めて一貫した継続した開発が
行われてるんじゃ無いだろうか？
鶴さん自身が凄いと言う意味じゃなく、トヨタに欠けていた継続性という
重要なピースを、鶴さんが居る事で初めてトヨタは埋めつつある気が
してる


・・・「”珊瑚で放尿”まで読んだ」長文スマソ・・・

豊田はシーズン入ってからのアップデートが枕やフェラ級にならないと勝てないよ
本田も最近はベースが糞すぎてやりようが無いみたいだけど
良かった頃はそのシーズンの車の開発をどんどん進めてた

アップデートをフェラマク級にしても、結局新車の段階で差が付いてるからなぁ…

>>693

勝手な想像過ぎるよ

今年の車も去年に負けない糞車だお

>>696
ちょっと捻りが足らないな
あまりにも露骨過ぎる

来季は今年と同じドライバーラインナップ？

>>693
ぜんぜん違うとオモ

ガス子が入る前は風洞が使えなかった
ガス子が巾をきかせていた時は先のみえる開発方針の限界を感じてた
バセロンになってよーやく糞メカニカルの改良に踏み切れた
しかし一歩一歩試行錯誤の繰り返し
良くも悪くもトヨタ流

ストラテジーやセッティングに関しては経験（データ）と志向がモノを言う
よーやくそこそこの経験（データ）が蓄積され、作業の流れや問題点など大方は見えているつもりだろう
しかしレースは水物
やってみなけりゃわからないことだらけ
その対応がトヨタの場合は固い　保守的
だからデータ（経験）重視というより偏重気味になる
結果リアルへの対応が常にキレ味が悪い　鈍い

こんなとこじゃね？

畑違いだが、名古屋グランパスのストイコビッチをチーム首脳に招こうぜ。
お固いトヨタには、ああいったキャラは必要だｗ

>>699
そんな感じかもね。
ガスコインが来るまでは、右も左もわからない状況で
なんとなくわかるようになったときにはガスコインは
むしろあくが強くトヨタには合わないので切った。
そうしたら、まだまだわからないことが多く低迷してしまったが
徐々にわかってきて体勢を立て直してきた感じかな。

まあ、レースに関する作戦や状況判断ばかりは
しばらくは勉強中としか言いようがないだろうね。
鶴さんとグロックを間違えてピットに入れるとかあり得ないしね。
まあ、これは一からチームを作ったんだからしょうがないよ。

鶴さんにも言えるけど、鶴さんがトヨタに来てから
チームも鶴さん自体も明らかに良くなってるよね。
それが、個人的には一番うれしいというか応援しがいがあるね。
やる気のある鶴さんがいる間は、少なくとも予選では無敵なんだから
とりあえず速い車を作ってくれとしか言いようないよね。
３勝１６リタイアぐらいでいいから勝てるマシンを与えてあげてほしい。

優勝かリタイヤか、みたいなクルマを作るなんて、トヨタの哲学からいってありえないよ。

自分で書いておきながらあれだけ、確かにそうだね。
彼らの哲学に反してそうだ。
ところで、今回の動画はグロック特集だったけど
もちろん、イタリアGP前は鶴さん特集だよね？

３勝１６リタイア

そんな車だと確実にリタイア連敗中につるりの心が折れて勝ちを逃す
3勝はグロックのものになるよｗ

言うなよそういうことを……

まあ、トヨタが本気で勝ちたいのかどうか相当怪しいと
思うから鶴さんの次の勝利は霞の中だけどね

毎回ポイント圏内を争っていればポディウムに乗る可能性が出てくる。
毎GPファーステストラップを取ったり予選フロントローをつかんだりポディウム争いをしてると
優勝の可能性が出てくる。BMに出来たのだから予算500億？のﾖﾀもｶﾞﾝｶﾞﾚ

そもそも今年と同等の速さが来年の車にあると安心するのはどうかな
トップチームは今年より速い車に仕上げてくるかもしれない
ボーダーラインが低すぎるよ

>>707
今の時点で今年の車と同じくらいの速さだとすれば来年の開幕時には今年のマシンより速くなるのは確実だろ

俺にはボーダーラインが高いのか低いのかすらわからんｗ

鶴さんがマクラーレンやルノーに移籍してロンデニスや鰤にいじめられて禿げていくのがみたいｗ

>>708
どうかな？
マクラーレンでさえ2004年と2006年は、開幕前に大失敗をやらかしてるからね。
トヨタの来年は果たしてどうなるのか･･･

鶴さんの為にも期待はしてるけど、過信や楽観は禁物と言う事で。

ティモはポイントがあまりとれてないにも関わらず、契約延長が約束された
理由がわかるような気がする
http://www.toyota-f1.com/public/jp/features/0807_homerun/

人柄もよく熱心でみんなに好かれてる。
そして、結果につながってはいないが
速さもそこそこあるので期待されてるんだろうね。

まあ、鶴さんは、すでに居場所を確立してしまってるから
安心だとは思うけど…

>>713
山科さんが鶴さんにぞっこんだからね。
それより公式のドイツGPに向けたコメントで、鶴さんが非常に楽観的なのが印象深いかい。
テストのタイムシートでは沈んでたけど、手応えはあるみたいだ。

つるとかむいのこんびがみたい

毎回毎回 脳天気な発言が多いヨタヲタどもだな

↑こんなとこまで出張してくんなよチョンダヲタよ。
お前らはバトン(笑)やらバリチェロ(笑)を応援してろよｗ

タイヤを逆に履かせられてた中嶋はもっと早めに抜いとくべきだったな
さすればアロンソも喰えた可能性高かったのに
とタラレバ

>>714
沈んだとはいえ1秒ぐらいだからね。
セカンドグループ内ならテストの内容次第でどうでもなる範囲。

なんか単発IDがほとんど同一人物に見えてきしょいぞ。
IDごとにちゃんと文脈かえろ。
キャラを作るんだw

テストでは、ひたすら新しいパーツのデータとりと
レース用のセッティングを探してたみたいだから
あれぐらいのタイム差ならそれほど問題ないんだろうね。
むしろ、新しいパーツの効果に喜んでる感じだよね。

>>721
背ビレ以外のパーツは非常に手応えが有ったみたいだ。
まあ背ビレのテスト自体はインストレーション程度だから、あっちは逆に風洞での数値が
良くなくて、実際使ってみて初めて効果の分かるパーツなんだと思う。

デザイナーのセンスやキャリアより、風洞数値至上主義の日本の2チームが当初は
背ビレに見向きもしてなかった所を見ても、風洞では効果無しなんだろう。

モノは全然違うが、MotoGPでの同爆エンジンの効果が似た様な評価だったのを
思い出した。
あっちも計算上は狙った効果は数字に出なくて、むしろ振動の増加とパワーダウンの
方が懸念されてたんだけど、ライダーが乗った時のフィーリングは同爆エンジンの方が
良くて、タイムも向上したんだよな。

トゥルーリはトヨタの「貴重な財産」だ！
　トヨタのヤルノ・トゥルーリが３位入賞を果たしたフランスＧＰ！　２００６年のオーストラリアＧＰ以来というから、
トヨタにとっては実に丸々２年と２カ月ぶりの「表彰台」である。２週間前のカナダＧＰに続いてマクラーレン勢が
ヘマをやらかすなど、いくつかの幸運があったとはいえ、予選でトゥルーリが５番手につけた「速さ」とそれを裏打ちする
着実なマシンの進化があったからこそ実現した今回のリザルトだ。
　特にモントリオールの勝者、ＢＭＷのクビツァとトゥルーリはレース戦略も似通っており、条件面でほぼ「ガチンコ」の
勝負に勝ったという意味は大きい。今季、ここまでマレーシア（トゥルーリ）カナダ（ティモ・グロック）と２度の４位を
経験しているトヨタだが、そのポジションをしっかりと維持し続けてこれたからこそ、こうした「ワンチャンス」をモノに
することができたのだ。ＢＭＷに比べるとパフォーマンスの「波」が大きいのが課題だが、トヨタは混戦の第２集団の中で
依然として「戦えている」ことを証明したと思う。(nikkansports)

釣士も多くなってきたし

1:you :2008/07/12(土) 00:30:26 ID:BousKpnM0
いよいよ初優勝が見えてきたぞ、我らのトヨタを応援しようぜ。

TOYOTA F1　Web
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html

コンスト4位は優勝圏内。過去のリザルト見ると大体そう。
トヨタは今の位置以上にいないといけない。

牡丹餅を拾えるのはいまのザウバーの位置だよ。
鶴の優勝を望むなら、トヨタはあとワンステップ、またはツーステップは上がらないといけない。

そだね。レースの展開とは関係なく、実力で当然のように表彰台に上れなくてはならない。
そうすればボタモチが棚から落ちてきたときに拾える。
とはいっても、2004年のバトンのように、ボタモチが落ちてこないままかもしれないけど。

しかし公式にあるバセロンのコメントを読む限り、その芽はなさそうだ
以下はイギリスGP予選にてQ3に進めなかった原因の分析

「予選でのあの状況は理解し難いものだった。
そのため、今の所我々はあの予選のパフォーマンスが一種の例外的な
ものだったと見なしている。」

コリャ鶴さんの頑張りも報われ無いな・・・
カイゼンはどうしたんだよ？
問題を先送りしてると、ドイツでまたレッドブルやルノーの後塵を拝する事に
なっちゃうよ（’Ａ｀）

「F1に32年間いるが、あれほどクルマのコントロールがうまいドライバーにはそうそう出会えないね」とダーニーはトゥルーリを称えている。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080716111345.shtml

ダーニーとの関係はかなり良いみたいだね。嬉しい

>>725
それもマクラーレンに次ぐ4位とはね
信じられん

トゥルーリのフィードバック能力はどうなんだろう

グロックが、鶴さんをべた褒めだね。
これほど、トヨタのチーム状態がいいのは初めてじゃないかな？
後は、速いマシンができるのを待つだけだわ。
まあ、それまでは現状を楽しみながらレースで結果を出してほしいね。

>>732
グロックは真面目過ぎるのが心配だな
まあ鶴さんもそういう類の人間だから仕方ないのかも知れんが、もう少し小狡い所が欲しい気もする

チームは自分中心にやってくれる
後輩は慕ってくれる


最高だなｗ

>>734
ちょ･･･何か脂肪フラグみたいに聞こえるじゃねーかｗ

>>733
アロンソも若い頃は、グロックみたいに可愛いこと言ってたんだがな…

>>730
まあ92、93年のフェラーリも4位だが
勝てるもなにも雨のアレジ以外チャンスゼロだった

鶴さん今年かてるかも‥

>>738
勝って欲しいと切に願ってはいるんだけどね
今の車は運が味方してくれても表彰台がやっと、勝には一生分の運を使ってもまだ
足りない感じだ
結局F1は道具でほぼ全てが決まる世界だからね･･･

>>737
もちろんコンストランキング2位でも勝てないときは勝てないけど、
逆に考えれば優勝するチームはたいていコンスト4位以上くらいの
力はあるんじゃないか？

雨のブラジルGPで優勝したジョーダンのフィジコ。
あれで一生分の運を使った。

F1のレギュレーションが省エネに傾倒していったらトヨタには有利になるだろうな
F1がそんなにエコいうのはどうかと思うけど

>>739
自分はトヨタファンだけど、特に最終行には同感する人が多いと思う。
アクシデントでも無い限り、4位5位のチームでは勝てないだろう。

F1は道具を作って勝負するチームスポーツだから、車の出来で決まるのは当然なんだがな。

そこを物金ｴｺﾞで勝とうとするから嫌われる

物も金も必要だろ。F1で一番予算を投じてるのはホンダだ。
ただ、トヨタは人を育ててる。昨年みたいな不振のときも
無名エンジニアに責任をとらせることはなかったし、著名エンジニアを
金の力で取ることもなかった。ただ、日本人トップだけをいさぎよく入れ替えた。
こうじゃなければ組織は育たない。

二、三年前トヨタが予算一位みたいな記事がでたけどトヨタはケチだしそれはかなり疑わしいと思う。 それでもわりと上位の方だけどは思うけどね。
あと琢磨が年収ランキング一位みたいな記事もあったけど要するに欧米人から、日本人は金はあるけど無能だってバカにされてんだよ。

ケチなだけでここまで大きくなると思うか？無理だよ。
贅肉はそぎ落とすけど、お金は使うしボランティア精神もある。
それがトヨタ。お前らが叩きもしない企業でもヤクザみたいな
大企業はいっぱいあるが、それと比べればトヨタは紳士だよ。
社会で実際につきあえば分かる。嘘のまかりとおるネットや
マスコミの常識が全てだとは思わないほうがいい。

トヨタの予算には、設備投資の額も含まれてたからね。
ほかのチームは含めてないわけだから
それで比べても意味がないよ。
まあ、完全に新規で立ち上げたチームなのだから
多くかかってもしょうがないでしょ。

いよいよ今日からフリー走行
前回のイギリスGPみたいに、トラブルだらけで初日が潰れるなんて事が
無いように祈ってる

最近雨絡みのレースが多かったから、今回はドライで暑くなる事を期待
2年前のホッケンでは鶴さんQ3に進めなかったんだよね、決勝は7位に
入賞してるけど

今年は是非Q3に進出して、フランスGPのように上位からスタートしてくれ

初日グダグダの方がポイント獲れてるイメージがあるんだが

最近のトヨタは予選グダグダのときもそれなりに決勝はまとめてポイントとってるね
4番手争いを制するには重要なことだけどもっと上をめざしてほしい気がする

いや、現状は4番手キープが精一杯だろう。
運がよければ表彰台が転がり込んでくる状態。

上の方がなんやかんやでコケてくれるんだからBチーム首位をキープするのが最善だと思う

ロングで走りこんでたのはわかるけど遅くなかった？
どちらかというと、グロのほうが速かった気がする。
あと、最高速は出てるけどはみ出しまくりだったのは
ダウンフォース削りすぎなのかな？

トヨタが遣るか遣られるかは どーでも良いが
『ＯＫ ヤルーノ』コーナーだけは放送して欲しい。

ツルやグロのコメントからしてかなり期待できるだろ。
予選で６位以内
決勝で五位以内でたのむ

古いタイプのフロントウィングを試しているけど
また、開発が混乱してはいないよね？

>>746
つるりの表彰台を祝う輪の中に永島エンジニア（R391をデザインした元ニスモのチーフデザイナー）の姿が見られたね。
学生時代に俺は自動車デザインを志してただけに、ああいった現場でパセロンの片腕として日本人のエンジニアが活躍出来るのは嬉しい。
今後を考えたらTDPだけにとどまらず、エンジニアも育ててるべきだしね。

>>758
引き抜きやパクリがトヨタＤＮＡ
育てるなんて時間も金も掛過ぎてトヨタにはムリポ

ヴァカの一つ覚え乙

ヤばい！　脂肪フラグktkr

おーけーやるの〜
鶴さん4位

鶴さんに　神が舞い降りたーーーーーーーーーーーーーー

二列目ｷﾀ!!!!!!!!!
スタートがんがれ!

最近はスタート悪くないから期待しちまうな
ま、絶望的なストレートの遅さで大渋滞を作ってくれるだろう

フランスと違って、ガチでこの位置からスタートか
スタートも調子いいし、決勝に期待
アロンソの前に出れたの良かったな
けど偶数…

かっけえええええええ!
惚れた!

やっぱ鶴さんだ〜〜〜♪

４番手なのはいいが、燃料積んでなかったりして・・・

なんか明日が怖い。

これは、きたね。
あともう少しで、今シーズン初予選会見だっただけに惜しかったけど
実力での4番グリッドはかっこよすぎる。
ただ、マシンの開発自体はどうなんだろうか？
進んではいるだろうけど、相対的には結局レッドブルと同じぐらいかな。
それとも、グロでもウェバーと互角なので前に出たといえるのだろうか。
まあ、なんにせよ明日の決勝では結果をだしてほしいね。

それにしても、アロンソはやっぱすごいね。
もし、アロンソがトヨタにきて鶴さんと組んでたら
ＢＭＷとがちでやれてたかもね。

>>766
チンコがアロンソに追突するから・・・・

予選4位やった〜
期待してなかった分嬉しい

たぶんハミやマッサと同じくらいだと思うけど
あいつらみたいに逃げれないのがツライところ

無難にスタートできて、第一スティントで少しでも眉毛以下を離せればかなり楽しみだけどムリだろうなぁ
たぶん第二スティントではいつの間にか定位置（7〜8位）だろう
あんま期待できないオレは最近ちょっと鶴さんに似てきたかな？ｗ

>>769
トップ10の中では、1番燃料が軽いんじゃないかな？
まあ、楽観的に見てハミルトンと同じぐらいかな。
ただ、ペースが良ければ1回目のピットストップを終えて
5番手ぐらいになれそうだから、悪くない作戦だと思うけどね。

っていうかアロンソ化け物だなｗ
鶴さんと組んでたらかなり面白かったのに…

フランスの時と勢力図が似てる？

鶴さんＧＪ！

それにしても今回はみんな鶴さんに期待してなかったみたいだね。
カメラにほとんど映らなかったし。

解説のやつらも予想外みたいだったし。


ま、俺もだけど・・・

トゥルーリが４位に飛び込んだときの解説陣のバツの悪そうな
雰囲気にはワロタ
明らかにアロンゾを持ち上げようとしてた瞬間だったからなあ

こういうときの鶴は決勝で空気読む

>>774
積極的に周回重ねてたけど、そういうケースって軽いんだっけ？

鶴さん乙！
Q1でグロと結婚した時は笑ったｗ
Q3は1回目のアタックの後しばらく走って、燃料下ろした？

鶴さん4位はGJ！で嬉しいんだけど、トヨタの地元だしな〜
上からの命令で相当軽くされてたら嫌だな

ちゃんとした戦略と、それに伴うフレキシブルな作戦を元に
軽くした上で、予選上位を狙ったのなら良いんだけど

でも4位より5位の方が良かったかも

もしかしてBMWより上なんじゃないの？

>>783
ルーキーとは言え、既に半年乗ってるグロックの順位が、
ある意味トヨタの車の性能を測るバロメーターじゃないかな？

11位に入ったグロックを見ると、トヨタの車も良くなってるんだろうけど、
昨日と今日のフリー走行を見る限り、フューエルエフェクトが大きくない
ハズのホッケンで、ハード+燃料搭載状態で遅いのが気になる

明日はトレインでも通せんぼでも良いから、スタートを決めて順位を
守って欲しい

鶴さん補正があるとはいえ、さすがにナンバー2でマシンの性能を測るのは厳しいかな
グロックはコンディションの変化に凄く弱そう

アロンソと鶴さんのこんびがみたい。
一年だけならアロンソもくるかもしれんし。
少なくともホンダよりは可能性あるわ

>>786
そのコンビで心配なのは、アロンソが常に鶴さんを上回って
チームがアロンソを中心に動き出してしまったら、鶴さんは耐えられるのだろうか？
自分で同じようなことを書いていてなんだけど
今のような状態が、鶴さんにはベストなのかもね。
ただ、グロにはもうちょっと上に来てもらって
サポートをしてほしいところかな。

ツルとグロの予選結果の差は何だろうか？

経験？
技量？
燃料？
それとも…

どう思う？

経験+マシン特性がドライビングスタイルに合ってるかどうかじゃない？

やっぱり技量だろうね。
鶴さんは予選だけならトップクラスといっていいかもしれん。
グロは普通っていうか速さが感じられない

レースでは軽タンでガッカリさせないでくれよ！
と疑がってしまう。

F1GP特集７月号にアロンソのインダビュ記事が有った
トヨタと契約したら……との話だった

おまえら読んだ？

>>792
読んでないや。
簡単に教えて。

>>792
ｋｗｓｋ

つるーりの予選はいつも痺れるな！
決勝はドライビングスクー（ｒｙだが

>>792
ｋｗｓｋ

最近は開講してなくね？

最近どころか始めからほとんどしてない
最初の年だけだろ

しかし、このスレのオタ達はネガティブというか心配性すぎるなｗ
ファンになったら本人の性格まで似るのかも知れんがｗ

フランスで若手相手に開講してましたね


あれは走行会だったかな？

コバのこと？一台だけじゃん
クビサは最後のほう引き離してたしさ

>>798
皆、様式美を愛でているのさ。

>>800
特にトヨタはBSにスイッチして以降、タイヤのウオームアップ性の悪さが
持病だから、スタート直後はタイヤに熱が入らず周囲のクルマよりペースが
遅いので、前に出ると蓋になるのはクルマの特性上仕方無いけどね

トレインの原因の一つはトヨタの特性もあるから、ごっちゃにして
語られると、鶴さんのファンとしては納得行かない部分だな

あ、去年までよく見られた、レース後半になるとグダグダになるのは
鶴さんのせいもあるんだけど

>>792
確か、ルノーに帰ってきて現状のポジションで戦うのはどういう感じ？
みたいな質問の中で、選択肢の中ではベストだったという説明の中でのコメントだよね？
「望むだけのお金は出してくれるだろうけど
せいぜい、6位ぐらいが精いっぱいになってしまう」とか言ってたよね。
まあ、それだけルノーに期待していたんだろうけど
トヨタと鶴さんがこれだけやれるのを見て
どうおもっているんだろうかね？

「クルマはハンドリングが非常に良く、完璧なバランスに徐々に近づけるためにセッション中は
小さな変更を施していったんだ。Ｑ３の最後はとても満足できたよ。」

おお、やるじゃないかチームも。気になるのは天気だね。

ライコ蹴散らしたつるさんすげー！
ハミ、マッサ、ライコのうち一台こければ表彰台がみえてくるかも。

ツルーリがすごい言うよりグロックが遅い。ツルーリなんかフレンツェンレベルだし。

なんか決勝で壮大な様式美になりそうで怖いｗ

でも予選４位ＧＪ！！

とにかくスタートで接触しないでほしい。
今回の鶴さんならスタートで２つくらい順位を落としても期待できそう。
あとトヨタってエンジンパワーはあるほうじゃなかったっけ。

今日になってボトミングだ何だのって別マシンになってないこと祈るわ

今年、トヨタがスクールっていうのはほとんど見たことないがな
アロンゾが２〜３周ひっかっかって、以降、離されていくのが数回
スクールのひどさは圧倒的にバリケロだろ

これを見る限りでは、極端に燃料が軽いわけじゃないのかな。
ただ、マシンポテンシャルが上がってるのはたしかみたいだけど
相変わらずグロとはかなり差があるみたいだね。

ttp://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=646

>>792
「お金はいくらでも出してくれるけど去年のトヨタの成績では行く気になれなかった」みたいなことじゃなかったっけ？
確かに去年の成績考えたらルノー行くし、ここまで速くなるとは予想できないしなぁ。
来シーズンにフェラやＢＭＷのシート開かなかったら来てくれるんじゃない？

俺は今のラインナップを見ていたいから来なくていいよ

確かに鶴さんとグロは仲良しだよね。
しかも、グロは鶴さんに敬意を払ってくれるし
チーム内の雰囲気も良好でいうことはないわね。
ただ、アロンソからトヨタに声をかけてきたときに
トヨタの首脳陣が断るだろうか？

そりゃ断る理由が無いよ
グロだってアロンソならレギュラーシート無くなっても納得すると思う

鶴さま表彰台お願い(>_<)☆

見てる側としてはつまらないけれど
重タン+開校に期待したい。

2列目からのスタートだというのに
まったく勝てる気がしないのは何故だろう？

>>818
ホッケンの偶数列スタートだから余計にね
ここは１コーナーでのアクシデントも多いし

地上波で見た予選後のインタビューではニコニコだったね
ツルリ本人のやる気も感じられたし、いいかげん見る方が落ち着かないと
と、思ってしまった

確かに笑顔が抑えられない感じだったね。
それだけ、好調なんだろうね。
来年どうなるかは別として、富士までは開発を続けるみたいだから
これからは、鶴さんの笑顔がたくさん見れるようになるかもね。

様式美だけはおきないように祈ってる

コバにはなんとか勝って欲しい。

コバは２度もつるりに食われたら来期のシートが危ういぞ。

日本人の好きなドライバーランキングみたいなのが気になる。
俺はライコネン、バトン、カズキ、鶴さんが上位にくるとおもうけど。

>>820-821
3位表彰台の時も笑顔が良かったね。去年は渋い顔さんざんみてきただけに
見てる側までHappyになるｗ

>>823
レースペースではマクラーレンに大きく水を開けられてるからね・・・。

実はレースペースで地味に水を開けられてるのは、僅差だけど
レッドブル。
スペイン以降レースペースではウェバーを上回れて無い。
フランスでは蓋をされたウェバーのペースが上がらなかったけど、
前が空くとファステストでは鶴さんより速かった。

車の速さでは確実にレッドブルの方が速いので、何としてもトヨタに
頑張ってもらって、レースペースでもレッドブルを上回れるように
車を速くして欲しい。

orz

素晴らしい……様式美です……　orz

久しぶりの様式美･･･

久々に本戦でミスったな
まあポイントランキング競ってる連中軒並みノーポイントだから良かったけれど

後半の謎の失速きたあああああああorz

でも燃料は極端に軽くなかったね、アロンソと同じ、クビサより積んでたし

ハードに合ってなかったようだね
今日はピケ子オメの日だ
結果的にはあのまま走ってれば4〜5位くらいにはなったのかなあ

グロの事故で心が折れたな…

鶴さん・・・orz

あとグロックも・・・orz
腰の辺りを押さえて痛がってた様に見えたんだけど大丈夫だったの？

燃料は意外と積んでたけど、ペースがあまりにも遅かったね。
グロのほうが速かったんじゃないかな？
トヨタには、もっといいマシンを作ってほしいよ。

初日からペースはグロックのほうが良かったからね
マシン的にはグロックのほうが決まってたけど、
予選一発の走りであそこまで行ったと考えるべきかなぁ

グロ見る限りは悪くなかった。2ndスティントから失速したね。
1stと同じソフトだったのに何だったんだか。

>>835
見た目には損傷無い、らしいよ

今回は全然ダメだったな
８位は死守して欲しかった

>>840
あの状態で鶴さんにモチベーションを求めるのは無理だろうね
グロックがクラッシュした時点で萎えてたかも

１１５連笑 オメー
相変わらずのヨタ脚健在だし
ズル落ちも御手の物だな

なつかしい風景が返ってきたな。


orz

インドに負けたホンダさんこんにちは。がんばってくださいね。

ンダもヨタも印度も０ポイント w

>>845
>>792早く教えてくれよｗ
常駐アンチさんｗ

本くらい買って嫁

>>847
>>793-795スルーするなよ
やっぱりお前か。常駐ご苦労さんｗ

それビチグソだから触れるな

>>848-849
ヨタヲタ駐在員の方々ですか？
夜勤大変ですね。
連笑記録更新オメーデトウございます。

ベッテルに負けたのが残念
予選はそれなりに燃料積んでいたのは安心した


>>850
常駐アンチ。トヨタスレでやれｗ

ベッテルはすごかったね。
本家にも勝ってたし、末恐ろしいドライバーかも。

ただ、次のハンガリーはトヨタの相性がいいみたいだから
期待できる気がするんだけど、どうなんだろうか？
とりあえず、明日発売のグラ特でも買って
鶴さんの喜びコメントでも読んで慰めるよ。
今回のレースは、久しぶりに落胆しか残らないレースだったね（´・ω・`）

ヨタレスでもヤッテルよー

>>840

あのスピンは頂けないな

　　　　　　ホンダには実績がある、
＼＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ

鶴さん 赤ベコチームの方が輝けると思うよ。

トヨタは車の進歩が遅すぎる
シーズン序盤からほとんど変わってないんじゃないか
ただTF108は燃費だけは良いのか

>>856
もう勘弁してよorz

ベッテル、ピットロード出口でアロンソ抜いてたな。あれが無ければ？
ティモの具合が心配・・・

完走乙
現地で見てる分には（トゥルーリだけに限れば)わかりやすい展開だった
ズルズル下がっていくのはちょっと懐かしかったしｗ

予想通りの結果ですね。
はぁ。。。

もう予選順位なんてどうでもいいな。
仮にポール取ってもポイントなんて取れないよ。

>>858
鶴さんには怨みないが
トヨタ嫌いなもので
諦めて下さい。

>>862
トヨタスレでやれ

今日のホッケ路面温度低かった
TF108タイヤ熱入りにくい→気温低いの苦手
MP4-25?タイヤ熱入りやすい→気温高いの苦手

>>864
そんなとこだろうね。
鶴さんは最終スティントで苦戦してたし。

そうだといいんだけどね。
純粋にマシンの開発で遅れたとしたら悲惨だからね。

結果は残念だったけど・・・
オゥケェ〜ヤァルノォが2回も聞けて大満足です＾＾

＿＿|＿..┌┴┐ 　 ./　 　 　　　　　　 　＿|＿__　￣￣ﾌ .　　　　　 　 i　|　 　 　 /　＿＿|＿..
　 ／|　　　 　 /　　/￣/￣　⌒ヽ＿ノ 　　 |　／　　ヽノ　 ⌒ヽ＿ノ 　 |　| 　　 　/ 　　 ／|　　
／ 　|　　　　/　　　　／ 　 　　　　　　 　　 |　　 　　ノ　 　　　　　　 　/　　|／　／. 　 ／ 　|　　

　　.　　.　 ＿＿
/⌒ヽﾚ⌒ 　 ／
ヽ__ノ.|　　 ∠＿

ハードタイヤの第3スティントで沈んでしまったね。
オゥケェィ ィｬ〜ルノ〜は最高だったけど。

ハード・ソフトの両方を使わせるルールって何なの？
上位チーム優遇の糞レギュとしか思えないんだが。

ハード・ハードの2ストップ作戦だったら
ハミが独走しそうだから両方使わせて良い

次のハンガロリンクは抜きにくいから、予選でばっちり決めてほしい。

むしろ普通のハードタイヤとQタイヤみたいな組み合わせのが面白いかもな

サスがいきなり壊れるマシンにチェッカーまで乗せられて可哀想だったな今回は。

レッドブルもいつだか内側引っ掛けてサス壊してたな
結構弱いポイントなのかもね

>>874
そんなにいつもとレース内容は変わりなかったよ
中盤から終盤になるとペースが落ちるというのは予想できたしね

入賞できなかったことだけが残念だね

結果論で言えば、ハミルトンよりあの時点で積んでたわけだし、
ハード＋重タンでちんたら30周もがんばらないで、ソフトでハミルトンのように
タイム稼いで残り15周（多分行けた）でハードへ交換が正解だったな
ガソリンも軽いからそんなに落ちなかったろう
ポイントは結構取れてただろうね

今期はﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ７位を死守できればいいな
さすがにそれ以上上はきつい・・・か

>>870
下位チームの為のレギュ

スティントのけつで揃えたラップグラフだと
第３スティントもSCどいて（残り26）から残り13周までは
燃料の減りに見合ったタイムアップができていて
そのままなら第１スティントと同じラップタイムで走れるところまできているのに
（事実残り14周のときには第１より第３のが速い）
残り12周から突然失速してるんだよな
なにがあったんだろう

何となく自己解決
SCで尻切れトンボに終わった第２スティントを20周だったとして
第２だけグラフをずらしてみたら第２も見事に残り13周から失速してた

第１ではそういう失速がないからタンク軽くなるだけが原因じゃなさそうだけど
第２もハードだったなら、ハード＋タンク軽くなったときにバランスが崩れるのかもね

鶴さん昨日はお疲れ様、ティモも無事で何より。
トヨタはメカニカルなパーツの強度が低いね。
2006年の最終戦ブラジルでも、路面からのキックバックでリヤサス壊れてたし。

こういう言い方をしたらアレだけど、事前テストの段階からトヨタの車と足では
ハード側が使いこなせないと、チームは分かってたんじゃない？
FPも金曜の2回と土曜の午前の合計3回を使って、ずっとセットアップを探って
いたのも、今となっては予選セットで前に出て、後は決勝での気温が上がり
路面コンディションが変わってくれるのを期待した博打だったように思う。

燃料積んで予選が良かったと分かった時に、ラップチャートを見てて思ったよ。
そりゃ予選セットで決勝走ると、ロングスティントは非常に走り辛いだろうって。

>>882
> 燃料積んで予選が良かったと分かった時に、ラップチャートを見てて思ったよ。
> そりゃ予選セットで決勝走ると、ロングスティントは非常に走り辛いだろうって。

予選セットで決勝を走ったわけじゃないね。1stスティントはいいペースで、ライコ
ネンよりいいペースだったし。

問題は2ndスティントで、なんであれほどペースが上がらなくなったか、ってこと。
ティモの方がいいペースだったからね。

予選はいいのにずるずると・・・カート→ドイツF3（一年だけ）→F1とステップアップが早かったからドライビングについていろいろ学習するより（勿論様々なことを学んだとは思いますが）天性の才能にまかせてマシンを操っているイメージがあるのですが・・・

ピットイン後ずるずる下がるのはルノーの時もそうだった

トヨタはトップチームと中団チームの狭間を行ったり来たりしてるな。
今はトップチームへ脱皮するための最後の試練なんだと思う。

>>883
でも初日金曜日はレースを見据えてレス・ダウンフォースだったんだけど、
結局一発のタイムが出ないので、予選前のFP3の途中でダウンフォースを
付けるセットアップに変更してるんだよね・・・
アレ見てちょいと嫌な予感はしてたんだ

確かに予選で前に出ないとダメなんだけど、今年のこれまでのトヨタは
予選順位上げる為に車のセットアップを変えてしまうなんて事は無かった
のに

何か最近のトヨタは、シーズン序盤のようにFPで良い感触で車を煮詰め
られないから、去年みたいに金曜→土曜で色々セットアップを弄って
ドタバタしてる印象を受ける

ライコネンって嫌な奴だな


年端も行かない日本人の幼子を自分が突き飛ばしておいてまるでゴミを見るかのような素振り
http://jp.youtube.com/watch?v=VGvoGqB-j_U
http://www.daylife.com/photo/05h8bMd3Q32A0/

マーシャル　 （2003　ヨーロッパGP）
http://jp.youtube.com/watch?v=PSUzISUnOko　※1m48sあたり
マーシャル　 （2004　マレーシアGP）
http://jp.youtube.com/watch?v=ogC1w_RAnxU
カメラマン　　（2008　イギリスGP）
http://jp.youtube.com/watch?v=pY89QoWLL98

>>888
スレ違い

マルチすんな
氏ねクズが

グロックのペースを見てると一概にマシンが悪いとは言えない気がするけど
いったい何が原因なんだろうかね？
まあ、こういう失敗の原因を突き止めてつぶしていけば
今後期待できるのだけど少し不安だ。
とりあえず、明後日からのテストでスリックのテストがあると思うけど
来季のためにいいデータが取れるといいね。

>>891
やっぱり車の基本的速さが足りないのが最もの原因だと思う

ドメニカリが今回のドイツGPについて色々質問に答えてるけど、
フェラーリにもコンディション変化が深厚な影響を及ぼした上に、
マッサはブレーキが高温になりピケにすら仕掛けられなかったと
率直に負けを認める回答をしてる

フェラーリもトヨタに劣らないくらい深刻な影響を受けながら、
実際はトヨタより遙かに上のリザルトを残してる
それは金曜日から最悪のバランスに苦しみ、予選で鶴さんより
下に沈んだライコネンも同じ

結局車が速くならないと、いつまでもコンディションに左右されて
浮き沈みを繰り返すレースで今シーズンも終わりそうだ
車の速さは今、決勝を見る限りレッドブルの下なのは間違い無い

>>891-892
ダメ車に命懸けて走ってもなぁー
と考えるトヨタドライバー

>>892
単なるアンチだね。

まあしかし、現代のF1はシャーシと戦略で順位がほぼ決まるのだから、ドライバーズ・チャンピオンシップは
無用なのかもしれないね。

グロックが予選前にこんなコメントをしていた。
「また、最後のコーナーで大きくふくらみ、車が地面から離れてしまったので、我々は、クルマが大丈夫かどうか注意深く点検する必要がある。」

これが点検に落ち度があって、こんなことになったのかな？
と妄想をしてみた。

鶴に比べ、グロッグのドライビングはマシンにストレスがかかってそうだよな。

>>891
>880-881で触れたラップグラフだけど、グロッグのが速いってほどでもない
ttp://www2.imgup.org/iup651510.png.html
問題は、点線で示した燃料軽くなってペースアップのラインから
残り13の辺りでいきなり外れて戻ってこないこと
激しく謎い

へえ、鶴さんてふじこより格下だったんだ。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1201799302/386

386 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/07/22(火) 17:52:44 ID:Z5VaE6W8O
俺マジで05前半までフィジコはライコより良いドライバーだと思ってたんだが…。
03ブラジルでフィジコ＞ライコだったんだが…。
今じゃ格下と思われたツルーリ程度のイメージ付いちゃったよorz

優勝回数で判断されれば格下だろうね。

まぁこういう話題は、まあほら荒れる要因になるから
まぁやめておいた方が良いんじゃないかな　と

個人の脳内ランキングや好き嫌いを公言されて
それは違う、俺の脳内ランキングが正解だから訂正しろってのも
不毛だからね、暇な人意外はつつかない方が良い

>>899がファッションセンスなら異論はないｗ

確かに鶴さんのセンスは凄い
他者を寄せ付けないわ

既に神の領域。

鶴さんのワイン飲んだことある人いる？

ファッションセンスなら顎とトップ争いしてたよな

グロック君 無事で何より
量産車界で「折れ折れ漏れ漏れ萌え萌え詐欺」トップメーカーとして
君臨してるだけでは飽きたらず
トヨタの低品質はF1まで及んでるとは

次のレースじゃ漏れ漏れリタイア
更に次では萌え萌えリタイアを予定してるのかな？

壮絶つまんね

test

マシンがどうであれ、鶴さんは終盤遅くなる。
モナコで優勝したときのことを思い出してみよう。

ポジティブに考えると、序盤が超絶速いとか…

終盤の無線で鶴さんの息づかいが荒かった。
やはりスタミナが切れちゃうんじゃないのかな？
ニンニク食え

>>907
セナも結構凄かった

サッカーや野球選手はシーズン前のキャンプで一年間戦える身体を作るけど、レーシングドライバーはどうなんだろ?

普段考えられないくらいトレーニングしてるぞ。

F１速報買った人いる？
鶴さんのインタビューなかなか良かったよ。
グラ天にも■先生との共演で出てたし(笑)

つるｻｿ、キムチを食ぺるとスタミナがつくニダ。

つるさん犬の肉もスタミナが付くニダ

完國料理って凄いネ

犬って結構美味しいらしいね。
南極で遭難した人たちが最終的には犬ぞり用の犬を食べたらしいんだが、
アザラシやなんかの肉よりよっぽど美味いらしい。

2位　ヤルノ・トゥルーリ
「毎年ハンガロリンクでは暑さに悩まされてきたから、今年は暑さを克服するための
準備をしてきたんだ。今シーズン2度目の表彰台は、こうした暑さ対策のおかげだね。
どんな対策かって?　韓国の友人のすすめでキムチと犬を食べることにしたんだ。
犬は結構美味しいし、何と言ってもスタミナがつく。おかげでレースの後半にラップ
タイムが落ちることもなかった。とにかくトヨタのために新たなポイントをもたら
すことができて、とてもうれしいよ。素晴らしいマシンを用意してくれたチームに心
から感謝したい。それから有意義なアドバイスをくれた韓国の人達に、カムサハムニダ」





なんてこと言ったら、ヨーロッパのマスメディアが大騒ぎになるよな。

グリーンなんちゃらが騒ぎだすかもな

シャークフィンのテストを可夢偉がしたけど
実走でしかわからないパーツのテストを
なぜ可夢偉にだけやらせたんかな？
安定性に効力のあるパーツだけに
レギュラードライバーのフィーリングを
聞いたほうがいいんじゃないかと思うんだけどね。

>>924
逆に可夢偉だからじゃない？
可夢偉はエンジニアが指定したベースセットを変更する事が許されて
ないから、単純に彼が走った実走データが、比較としては非常に
分かり易いデータとしてエンジニアが扱えるのでは？

あと、レースに投入するのが決定してるパーツなら、本来はグロックが
比較テストをもっとやるんだろうけど、彼は事故直後だから、本来の
調子を取り戻させる為に今回のテストは走ってる様子だしね

センシティブな鶴さんは、マスが大きくコーナーアングルで風を受けて
リヤのフィーリングが変わるこのパーツを、あまりお好みで無いのかも

>>925
なるほど。
そこまで分析ができているなら確かに可夢偉だけというのもありかもね。
ただ、鶴さんやグロックはほとんど試してないだろうから
今回可夢偉だけにテストさせたのは次のレースでは投入しないってことなのかな？

>>924
このまえの雨のレースでは「シャークフィン」のついたクルマがスピンしまくってたわけだが。
安定に利くのかどうか、あやしいとおもう。

グラ特で珍しく褒められてたね。
「ベテランらしい粘り強い走り」なんて今まで言われたことあった？
グロの10年にはチャンピオンを取りたい発言にも
彼とチームがともに成長していけば可能性は十分あるとか言ってたし
最近調子が上がってきたから手のひらを返してきたんだろうか？

鶴さんの為にも、トヨタ自身の為にも、早く低速コーナーからの
立ち上がりを改善して欲しい
高速コーナーが多い所は良いんだけど、中低速のコーナーが
多いと、どうしてもノーズはクイックに入らないし、出口では
蹴り出しが弱くてタイムに繋がらない

低速コーナーでの進入と立ち上がりの挙動は、来年の車両規則
変更後も重要なポイントなので、この弱点は早く克服して欲しい
・・・これ、ずーっとトヨタが抱えてる持病だよね・・・

とりあえずスタートの問題は改善されたよな。

>>930
確かに
奇数列スタートで順位をバンバン落としてたトヨタの車が、偶数列スタートでも順位を
守れる日が来るとは思わなかった

鶴さんのコラム読んだけど、意外と冷静だったね。
もっと、喜び爆発かと思ったら
これで、見返してやることが出来たみたいなテンションで驚いたよ。

アレ以上が無い事が解ってたからだぉ

来年のマシンが大外れじゃないといいのだが････

>>934
こればかりはチームの開発スタッフを信じるしか無いからね・・・

2年前から散々だったスタートが今年ようやく改善されたし、低速
コーナーのトラクションが弱い所、タイヤのウォームアップが
悪い所、まだまだ弱点は多いから頑張ってここも改善して欲しい

でもトヨタのエアロは若干博打的な不安が残る
個々のパーツは良いんだけど、車全体の纏め方というか
エアロコンセプトの弱さがどうもね

マーク・ギランは航空力学の専門家だけど、車体デザインの
専門家ではないし、一体誰が主導して車のエアロコンセプトを
決めて、一貫した開発を推し進めてるんだろう・・・？

鶴さん 契約更新したのかな？

>>935
＞ マーク・ギランは航空力学の専門家だけど、車体デザインの
＞ 専門家ではないし、一体誰が主導して車のエアロコンセプトを
＞ 決めて、一貫した開発を推し進めてるんだろう・・・？

バセロン、永島勉、マーク・ギラン
この三人の役割分担がイマイチ分からんのよね。
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/486904/F1%8A%D6%8CW%8E%D2%82%CC%88%EA%97%97/8/

>>937
マーク・ギランってジャガーで働いてたけど、元々航空力学の
専門講師だったらしいね。
トヨタでもエアロ部門の管理職的な仕事がメインみたい。

各部のエアロパーツは悪くないので、下で働くエアロパーツの
制作者は良い仕事が出来てるみたいだけど。
でもやっぱり車全体のコンセプトを決めて、開発方向や目指す
パフォーマンス・レベルをプランニングする人間が見えて来ない。

ニューウェイとは言わないけど、チーフ・デザイナーとして、車の
コンセプトを数字で計る前に、形として提示出来るイマジネーション
豊かなデザイナーが欲しい所だね。

どうだろう
そういった旧来の一般的な開発方針とりたがらないからね今までのトヨタは

イメージってのは経験によって醸成されるものだから、どうしたって特定人の脳内的な産物になる
トヨタはそれを嫌ってるというか、否定してる節があるね
ソレはF1に参加している一つの大きな意義というか目標ではあるだろうけど、
同時に人を買ってるだけじゃソレを本当の意味で手にすることは絶対にできないと思ってるんじゃないだろうか？
自分らで汗水垂らして苦労して初めて知り得る領域がある
それがF1
と考えてるんじゃないだろうか？

ほんとに上を目指す、強くなるって意味では正しい考え方のように思えるが
時間がかかるというか、時間軸のない開発姿勢のようにも思えるね
それどころか、未だその領域を知らぬ身を思えば、未来永劫その領域に達することができない可能性さえあるわけで

それでもその特異な開発方針が揺るがないところがトヨタのトヨタたる所以だろうと思う
それが身の程を知れと揶揄される一方で、万が一強くなったらそれは・・と畏怖されるんだろうね

勿論これらは、一人の優秀なデザイナーによる旧来の開発方針は有用・効率的とはいえない、
というトヨタの技術的な理由（裏づけ）があってのものだろうけどね
しかし、ニューウェイが赤牛である程度効果を出していることを考えると
今のところこの部分でも結論は出てないと言えるかも
何れにしろトヨタのユニークさがF1でドコまで通じるかは興味深いけどね　難しいんじゃないかなｗ

鶴さんのファンとしては、どんな手法だろうと速い車が
出来さえすればそれでOK

望むのはそれだけ

>>940
カンタンに言うけどそれが難しいんじゃまいか？ｗ

ドライバー側で言えば、いかに速いチームと契約して、速い車に乗るかが難しい
運（速いチームでも当たり外れ）もあるし
そーゆうの含めてドライバーの実力でしょ

鶴さんがフェラやマクからお声がかからない理由を考えた方がいい
ソコを愛するのがほんとの鶴さんファンというものじゃまいか？ｗ

>>939.>>941
トヨタスレでやれ

長文で語尾に「w」付ける奴は大概荒らしだな

>>942
どこら辺が荒らしなんだよ
文句付けるだけのお前（俺も）の方がよっぽど荒らしだろうよ

ここはドライバーの応援スレだぜ
スレの雰囲気を悪くしてまで自分の主張を通そうとする行為は
荒らしてるのと同じだ
TPOくらい弁えようぜ

>>944
それはお前にも言えるな
気に入らないならスルーしてろよ

過去ログを読み返したら
少し前から長文でレスしている奴がいるな
ID:js17fEmh0も自重って事だな

とろ〜〜り。

ﾌﾟ

>>944
＞ここはドライバーの応援スレだぜ
それは分かってるよｗ
オレは>>938以前の流れに乗っただけだが？

＞スレの雰囲気を悪くしてまで自分の主張を通そうとする行為は
スレのふいんきを悪くしたつもりはないがな
それに自分の主張を通そうともしてない
ただ思うところを書いただけ
好きなように叩けばいいさ
だけどスレ違いだのふいんき悪くしただのは正直さっぱりだ


>>946
誰のことかはわからんがたぶんオレじゃないなｗ

>>939
まあ、トヨタのF1における存在意義と応援する意義は正にそこにある。
メルセデスもルノーもBMWもホンダもやらなかった
新チームの立ち上げでF1に参戦したわけで。

トヨタは世界チャンピオン、チャンピオンマシンをデザインしたデザイナー
あるいはチャンピオンチームを率いたディレクターを（金の力で）招いたりも
ないしね。トヨタがリクルートしてるのは、あくまで無名か中堅どころ。
人を育てるという言葉に嘘はないと思う。

>>945
悪いけどスルーはできんよ。スレの主旨にそぐわない自説を延々と書いて、
「気に入らないならスルーしろ」というヤツを俺は認めたくない。
ここがトヨタ関連スレの中では比較的平和なスレだからといって、
のさばってもらっては困るよ。

>>941
＞鶴さんがフェラやマクからお声がかからない理由を考えた方がいい

たぶんもうみんな考えている、というか簡単に気付く。
チーム関係者も、ファンも、ツルリ本人も、みんな知っているから大きなお世話だよ。

＞ソコを愛するのがほんとの鶴さんファンというものじゃまいか？ｗ

その通りで、ツルリのファンは彼の「速さ」と「ダメさ」を同時に愛している。
ツルリの天才的な速さやヘタレさや破壊的なファッションセンスに喜んだり
嘆いたりぼやいたりハラハラしたりしている。
だからトヨタチームの分析などどうでもいいのだ。

ここはドライバースレだから、活躍すれば鶴さんのおかげ、ダメだったらトヨタのせいで
いいはず。ツルリがダメダメな場合もあると認めたうえでの話だが。

>>949
トヨタのF1における存在意義と応援する意義とかどうでもいいです。
よそで書いてください。

>>950
トヨタの「人を育てるという言葉に嘘はない」とかどうでもいいです。
よそで書いてください。

最近ここが鶴さんスレという事を忘れて＜トヨタファンが我が物顔で使ってるのが
嘆かわしい
鶴さんのチームだし、話が出るのは良いがただのトヨタ語りに使用されるのを見ると
ちょっと控えて欲しいと思うのが正直な所

トヨタファンは自チームのドライバーの悪口を言わない。
なぜなら、ドライバーもファミリーの一員だからさ。
もし苦言を呈することがあっても、それは頑張ってほしいから。
２ｃｈでもそれは同じだ。

ツルさんの場合は本当によくやってくれてると思う。
グロさんの場合は来年に向けて今年は経験を積んでほしい。
アクシデントの件はマシンが悪い。足回りのトラブルは
またかという感じだ。

>>952-953
他のトヨタ系スレは荒らしが常駐してて、
ここしかないんですよ。マジな話。

>>951
ID見ろよ
「気に入らないならスルーしてろよ」とは書いたが
スレの主旨にそぐわない自説なんてレスした覚えが無いんだが
つーかお前になんか認めてほしくもないわ

ツルリが2勝目をあげられないのも
ワールドチャンピオンになれないのも
トップチームに移れないのも、すべてはトヨタのせい

>>955
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　ここはお前の日記帳じゃないんだ、
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　チラシの裏にでも書いてろ、な？
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
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　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

ツルさんはアロンソ級、あるいはそれに近いレベルの
ドライバーだと思うから、勝てないのはマシンのせいだとは
思うよ。だから、トヨタもトヨタファンもツルさんを非難しないでしょ。

だからというわけではないけど、去年頑張ってるツルさんを非難してた
日本のメディアには腹が立ったけどね。

雰囲気悪いな〜
取り合えずスレの空気悪くしてる発言はあぼ〜んしとこ

>>950->>951
こいつアロンソファンかよ

31 ：音速の名無しさん：2008/07/28(月) 01:15:58 ID:CDSIRPlw0
>>28
車にはすでに十分すぎるぐらいに金をかけているから、
バトンとバリをクビにして、車の金も少し減らして、
合わせた金でアロンソをとるといい。
もう一人がアンソニーとかだったら、
総額では今と同じぐらいでおさまるのでは?

ドライバーとチームは不可分なんだから、
ドライバースレでもチームやマシンが話題に
なるのはむしろ自然だと思うけど。

>>951
＞だからトヨタチームの分析などどうでもいいのだ。
トヨタ（所属チーム）を切り口に語るのが気に入らないってののなら
>>938以前の時点でおまえがそう言うなら分かるけどね

おまえのＷスタンダードっぷりにご機嫌伺いながらカキコするなんて器用なことなんて誰もできんよｗ
オレだって鶴さんは好きだから貶したり不当な煽りなんかしてないつもりだけど？
トヨタ（所属チーム）の話題に過剰反応すんのもどーかと思うよ？
それともキッチリ線引きできるならそうしてくれ
オレはそれに合わせるから
だけどおまえのＷスタンダードに黙って従う義理はねえよな

アロンソファンなら今のホンダにゃ行って欲しくないと思うが…
トヨタとホンダ、日本チーム大好きな人なのでは

どこにアロンソの移籍話の話題が？
別のスレと混同してない？

>>961
なるほどｗ

要は
>>944＝>>951-952＝ホンダファン　ってことじゃねーの？ｗ

まあ、気持ちは分からんでもないが、どっちかといえば鶴さんの所属チームなんだし
トヨタの話題を出すなという方がムリがると思うなあｗ
確かに程度はあると思うけどね
ま、オレもスレの流れに乗っただけのつもりだったけど、>>939が気に入らない人もいるみたいだし
元のマターリした鶴さんスレに戻るべくオレも当分落ちますわ

>>961
キミもヒマだねえ。俺は別にアロンソファンじゃないよ。ホンダファンでもない。

>>963
Wスタンダードという言葉を覚えたばかりで使ってみたいのだろうが、
使い方を間違えているよ。
何故俺が過去にさかのぼってまで責任を負わなくてはならないのだ?
たまたま読んでなかったとか、書き込める状況ではなかったとか、
いろいろ理由はあるだろうが。
Wスタンダードと糾弾したいなら、951以降の発言を対象にしないと。

それは置いといて勝手なことを言うと、>>938あたりまで許容範囲だと思う。
>>934の話を受けての来期の戦力の話題というのはツルリにも関係することだから。

ところが放っておいたら調子に乗って>>939や>>941のように
完全にトヨタ側目線になっている。
こういうのを「勘違い」という。ぜひともご遠慮いただきたい。

まあ、俺は正直トヨタ嫌いだが、とはいえ本当は俺だってこんなこと書きたくないよ。
だからトヨタファンの皆さんにも本当に自重いただきたい。
頭を使ってスレにふさわしいように上手に書くか、それができないなら消え失せて
くださいませ。

ドライバーを応援するならその所属チームも応援するし、
チームを応援するならそのドライバーを応援するのは普通の感情だと思うけど。

それができないっ人て、どこか歪んでると思う。

>>964
ホンダは来年期待できるから行って欲しいじゃないかな
本当にツルーリファンならアロンソとツルーリのラインナップ期待するんじゃない

>>967
暇ってID打ち込めば一発で出てくるんだが

>>968
それはキミの個人的な考え方、あるいはトヨタ的な強制であって、
世の中の絶対的な真理ではないよ。

>>970
真理ってほどではないけど、F1に限らずスポーツの世界では
一般的に選手を応援するのと、チームを応援するのとは
切り離しにくいと思う。

>>969
他人のIDを検索して発言を探すことじたいヒマ人の考え方だと思うけど。
そもそもなぜ俺をアロンソファンにしたがるのか?

アロンソは鶴さんと仲良しだから嫌いではないけど、
今アロンソとツルーリのラインナップは望まないよ。
なぜなら、アロンソが同じチームに来ると、実力はどうであれ
鶴さんがあきらかに格下扱いの待遇になるからね。

逆に、選手は応援するけどチームは応援しない、
あるい選手は応援しないけどチームは応援するってケースの方が
極めてまれなんじゃない？

そうでもないよ

>>972
まさかIDにカーソル当てるだけでできることを知らな････
しまった釣られた。( ´ω｀)

>>974
ドライバーを応援するならチーム全体が強い方がより嬉しいし、
チームを応援するならドライバーにも頑張ってほしいよね？

そうじゃないのは、何か歪な感情が入り混じってるケースだと思う。

>>972
それ言ったら２ｃｈレスしている時点で暇人だろうよ
まあ、アロンソファンじゃないならそれでいいけどさ

>>976
スポーツを応援するってのはいろんな感情が入り混じるのは当たり前。

鶴には出来ればもっと良いチームで走ってもらいたいと思うのはおかしいのかな？

鶴が選んだトヨタで、
あるいは縁あったトヨタで頑張ってほしいというのも
またファン心理。

ここはファンもアンチも入り乱れてるけど、それを承知で言わせてもらえば
トヨタは間違いなく人類史上に残る伝説のメーカー（チーム）になるよ。
そしてF1は、最高峰の自動車レースとして形を変えながらも続いていくと思う。

そのトヨタのF1初勝利は是非とも鶴さんに決めてもらいたい。
鶴さんの業績が半永久的に語られ続けるだろうから。

あいたたた

>>976
なぜそう決めつけたがるのか理解できない。それはやはりトヨタ的強制ではないのか?
「おまいらの好きなトゥルーリが乗っているんだから、応援して当然でしょ」と
言いたげにみえるが。

もちろんドライバーのファンとしてはチームが強いほうが嬉しいよ。
俺は鶴さんのファンだから、トヨタがいいマシンを作ってくれて、それで活躍できたら当然嬉しい。
だが、それはトヨタを応援するというのは違う。

ちなみに俺は昔マンセルの大ファンだったが、だからといってチームとしてフェラーリや
ウィリアムズの応援をしたことはない。
それらのチームに関しては、ただマンセルと上手くやってくれと願っていただけだ。
好きなチームは別にあった。それも歪んでいるのかい?

>>981
コラコラ火に油を注ぐような事を言うんじゃない
無勝記録の伝説のメーカーになりそうだけどな・・・orz

ちなみに痛い所を突かれてキレたCDSIRPlw0はご存知の通りの奴ですよ
ホンダが遅い原因を真剣に考えるスレ　RA007
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1216561166/31

>>983
そういうところが日本においてF1からオタ臭さが抜けない
一因になってると思う。他のスポーツではありえないと思う。

>>984
結局お前も
スレの主旨にそぐわない自説を延々と書いているな
自分勝手な奴

>>986
×>>984　○>>983

正直トヨタなんてどうでも良いわけよ。
ただ、今更上のチームにステップアップも厳しいかな。

個人的には、既存チームを買収して優勝するより、
勝てなくても自分達のやり方を貫くトヨタの方が∞倍応援しがいがある。
F1関連緒メディア受けが悪かろうが、ぶれない姿勢は芯があっていい。
そういう人は少なくないと思うけどな。見てる人は見てると思うよ。

そんなチームとスピードスター・トゥルーリの組み合わせは
応援しがいがある。分かる人には分かると思う。
そもそも、人のいいトゥルーリがブリアトーレと馴染む方が不自然だし。
今みたいに躁鬱を繰り返す鶴の方がしっくりくるよｗ

でもタイトルを争う鶴さんを一度でいいから見てみたいなあ。
来年、再来年あたりが年齢的に最後のチャンスなんじゃないのか？
トヨタ頼むよ。鶴さんの嬉し涙を見させてよ。

>>988
全然ツルーリは評価されてないよな
予選が速いってのは駄目なのか

>>991
鶴さんとトヨタは相思相愛の運命共同体だから。
そうじゃなければ、互いに長期契約なんかしないでしょ。

まあ、ひとつ言えるのは、トヨタがすごく速いマシンを作ってくれて
鶴さんが何度も優勝をしたら、ツルーリファンの誰もがトヨタに
感謝するだろうってことよ。俺だって感謝しますよ。グッズとか買うかもよ。
ただし、それはそうなってからの話だ。

それと、チームがあまり強くなり過ぎると他の有望ドライバーが乗りたがって
鶴さんが追い出される心配も・・・。

>>990
俺もそれを願ってる、そして鶴さんが走るチームは応援する。
ルノー在籍時はルノーを、ジョーダンの時はジョーダンを、
プロストの時はもちろんプロストを、鶴さんと共に応援した。

次のハンガロリンク、ここ2年鶴さんはポイントを取れてないけど、
今年は是非ポイントを獲得して欲しい。
鶴さんもチームも頑張れ！

>>967
＞Wスタンダードという言葉を覚えたばかりで使ってみたいのだろうが、使い方を間違えているよ。
Ｗスタンダードなんて陳腐な言葉になんか思い入れでもあんの？ｗ
そーやって他人の言葉を真正面から受け入れられないから荒れるんだよ


＞それは置いといて勝手なことを言うと、>>938あたりまで許容範囲だと思う。

↑　コレと　↓　コレを

＞ところが放っておいたら調子に乗って>>939や>>941のように完全にトヨタ側目線になっている。

Ｗスタンダードというんだよ　世の中ではねｗ


＞それができないなら消え失せてくださいませ。
おまえが消えるって手もあるんだぜ？ｗ
それこそ「スレの主旨にそぐわない自説を延々と書いて」んのはおまえじゃないの？ｗ

第一>>951は的外れの煽りばかりじゃねーか
その後も「おまえの思い込み＆願望」の羅列
それこそ「勘違い」というもんじゃねーの？
オレが>>966で水向けてやってんだから少しは空気嫁よな

本当の鶴ファンなら、トヨタを応援しない理由はないってことだ。

鶴がトヨタで勝ったら間違いなく泣くだろうな。ファンも本人も。
チャンピオンになったら鶴が号泣するのは想像に難くない。

とろ〜〜り。

ﾌﾟ

次スレのスレタイは
【様式美】ツルーリ全然ダメpart28【ﾄｩﾙｰﾘ】
これでいいのか？

>>991
予選芸があるからここまで生き残ってこれたんだよ…

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。