□■トルコ□■F1 GP総合 LAP258□■モナコ□■
1 :
音速の名無しさん :
2008/05/06(火) 17:00:34 ID:IzMlznrh0
2 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:01:04 ID:BBXQigE00
1乙
3 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:01:14 ID:xQG4OyEU0
2気筒
4 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:03:32 ID:t5522/pB0
し
5 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:04:17 ID:dBSzZRH00
>>1 乙
ところで、1チーム2台が消えることについて
バーニーにはなーんも言わないで大丈夫なの?
バーニーも減るのはすごく困ると思うんだけど。
6 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:04:22 ID:Vwrkn++n0
7 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:04:30 ID:4utpfsdI0
不謹慎な発言だとは思うが、 ある意味SSの売名行為は見事すぎた。 今後も車体の写真がどこかで使われるときに ほぼ写ってくる。
8 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:07:21 ID:keFIrwEQO
9 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:07:25 ID:gYlfxjVZ0
>>5 トルコ締め出しにはバーニーが同意したとフライ側が言ってるな
大島部長は「そんな許可は出していない」と言っているが、HRFの決定権は本社より上と
台数減ったら困る事ってあるの?
>>5 20台いれば、とりあえず問題はなかったような気がする。
20台切ってしまうと色々面倒くさい問題出てくるそうだが。
ぺヤングも加担
15 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:11:31 ID:U+gtjuYMO
>>7 そもそもSSて売名する意味あったのか?
ヴァイグルは結果はどうであれ名を売ったけど
SAF1撤退残念だな F1見る楽しみが一つ減った
なんていうか、日本の自動車会社のホンダとF1のホンダはやっぱ別モノなんだなって再認識した SAF1の消滅は仕方がないことだとは思うけどさ
18 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:12:39 ID:0GKv+WICO
>>11 昔のコンコルド協定は18台になると無効という一文が
あるとかいう噂があったな。
>>1 乙
で、結局トルコは20台になるのか?
見栄えがわるくなるなあ
20台でおkなんだ。しらなんだ。 残ったのは、新規プライベーターはもう絶対に参入不可能という事実、か。
20台になるなら ポイントを6位までに戻してほしいなぁ
ってかQ1突破が少しだけ難しくなったね
>19 これが政治大好きなF1事情通の望んだ結果だよ こうなることは目に見えてたのに。トロロッソもカスタマーカーが使えなくなれば どうなるか分からない
24 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:16:22 ID:027JzaXS0
2か?
25 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:17:00 ID:027JzaXS0
2なのか?
しかし今のホンダが参戦してる意味ってなんなのかねw 完全に英国の英国による英国のためのチームじゃんw 欧州に向けての宣伝って意味のみなのかな? まぁ日本には全く関係のないチームってことは確実だね
>>17 SAFは参戦経緯もホンダとの関係も、最初から不鮮明なままだったからね
終わりも不鮮明では、一体ホンダもSAFも何しにF1に来たのやら・・・
こんな形で参戦しているチームが途中で消えてしまうのは残念だ
どこか設備を含めて新規に参戦してくれる所は無いものか
F1に参戦してない独立会社の作るシャーシは、チーム規模と年数に制限を
付ける形で良いから使用出来るようにして欲しいね
20台だとQ1脱落4台、Q2脱落6台になるの?
>>20 最大12チームの枠組みは変わってないんじゃないかな?お金と意思さえあれば参戦できるでしょ。
毎年100億近くはかかるから本当に金余っているようなやつじゃないと無理だが。
スーパーアグリができるまで20台だったんだ、すぐ慣れるよ
欧州でホンダやトヨタのクルマって売れてるの? これだけ壊滅的にスポンサー付かないのだから、 それが答えなんだろうけど
>>26 BHRに改名すべきだなw
トヨタより影響力が無い本社なんだから
っていうか今年のSAFなんて別カテゴリ並みの遅さだから いなくなってもレースに影響はない
本社はトルコ封鎖に関与してないらしいけど、本当なの?
出走20台って寂しいよねぇ。 参戦のハードルが高すぎるんじゃないの。 予備予選があった頃が懐かしい。
>>23 まさに事情通(笑)
トロは売却表明早かったから何とかなると信じたい
蛸ヲタがホンダの何に対して怒っているのかが分からない件
>>36 嘘っぽい感じがするけどな
批判をかわすために嘘付いてると思う
今のホンダはそう言う会社じゃね?
41 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:22:54 ID:54VxbmZH0
撤退は仕方ないとして、撤退を表明して 最後にトルコでラストランでもさせてやれば良かったのに ホンダはクズだな
>>36 本当ならホンダの日本の影響力無さ杉酷杉w
嘘なら陰湿すぎw
>>37 参戦台数3台案を再考したらどうだろうか
トロロッソも無くなったら20台割れしてしまうからな
>39 アグリスレ見れば分かるけど、蛸オタは暴れてないよ やり場の無い怒りをホンダにぶつけざるを得ない感じ。俺もそうだし たださ、このホンダの対応なら、そうしてくださいって言ってるような物だよ 日本GPや開幕前のホンダ活動会には呼んどいて、なくなったら紙切れ一枚だもんw
トヨタなら今でも3台目投入できそう。
>38 トロロッソは自前シャーシ作るときに、今のシャーシの改造版つかっていいなら 生き残れそうだけど、どうなるかな 今回アグリの件でますますプライベーターを応援したくなった 今年はLTでインドのフィジケラを追いかけたい
>>39 せめて撤退会見くらい出席してやるべきだろうと俺は思ってる
撤退はもうしょうがない。確かに亜久里にも責任はあるけどさ
今まで散々スポンサーとの交渉に口を出してきたんだからどうしてこんな時
だけ無視するのかわからん
>>38 バーニーが撤退させないと思う。
20台切ったら逆にFOAが違約金を払わなきゃならなくなる。
つーかこんなぎりぎりになるまで、まともなスポンサーを全く見つけられなかったのが悪い
今のF1にはポール・ストッダートみたいな熱い親父が足りない チームはメーカー色が強すぎて顔が見えない
でもあの手のひら返しようには引くよ 一番の支援者をあそこまで言えるとはね
53 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:32:05 ID:FMoQUsMo0
アグリを支援していた分を自分等のチーム開発のほうにまわした方がいいに決まってるからね
フランク・ウィリアムズは1966年からウィリアムズ・レーシングを設立してモータースポーツ活動を行っており、 ブラバムやマーチのシャシーを購入してF1にも参戦していた。デ・トマソやポリトイ、イソやマールボロからも 援助を受けており、時折、健闘ぶりを見せた。しかしチームの予算は限られており、フランク自身も 破産寸前にまで追い込まれ、1976年にはウルフに事実上チームを売却した。 何でこういう経緯のチームがカスタマーシャシーに反対すんのかね?
閉め出しがなくてもどっちみちトルコは走れなかったん?
>54 今まではセクト主義と人種間の対立でどうにもならなかったけどな ロスブラウンがただの有能な技術者なのか、それとも指導者なのか あと数年ではっきりすると思う。
>>55 設立当初はコンコルド協定なんて無かったからだよ
>>47 プライベーターって言ってもインドは金有るからなぁ・・・
>>55 ロスは既に今年を捨ててると言ってるから来年が正念場だな
>>47 トロにはミナルディの持っていたマシン設計関係の設備残ってないのかな?
アグリは何も持ってない(ファクトリーすらリース)のがネックになったけど
63 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:37:01 ID:f3keAGR30
常識では社員の葬式に会社の上司が出席するよね。 でもホンダはスーパーアグリの撤退会見いわば葬式に出席しなかった。 誕生の会見の時は出席したのに、撤退の会見は出席しないなんて、責任感無さすぎ。 最後くらいビシッと締めろよ。 それでなくてもホンダが撤退させたと思われてるのによ。 いざという時に逃げ出す卑怯な会社だと思われるぞ。
>>56 じゃないか?
マシンはホンダが抑えてたしね
>>55 そりゃま〜チームの確実な存続を思うなら反対するでしょ。
成績が悪くなるとスポンサーも離れて気が付けば首が回らなくなるなんてのはよくある話。
カスタマーが全面解禁だとフェラーリが4台以上走ってますなんて悪夢のような状況も考えられる。
>>65 そうだね、むしろ反対した理由はドバイ資本でマクラーレン・メルセデスが
4台グリッドに並ぶ事を警戒したんだろうし、それで反対したチームが多かった
67 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:39:04 ID:mDdRDweU0
>>23 STRはだから売りに出されてるんだがw
09年まではカスタマーシャシーが認められてるから、売れるだろうね
時間もあるし、赤字でもないし、今回のSAF1とは状況が違う
ま、赤牛とホンダの違いはよくわかった・・・
68 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:39:07 ID:U+gtjuYMO
>>48 ヒント:GW
全部これを計算して動いてるように見える。
とにかくどれだけ上が頑張っても参戦コストも開発コストも下げるのは無理。
(よほどでない限りチームは増えない)
何故って企業「戦争」出し。最後まで金と資源のあるところが勝つ。
>>55 マクラーレン、フェラーリがもう2台ずつ増えてみ
四苦八苦しながら開発するの馬鹿らしくならないか?
>>63 誰が死んだ訳でもないのにお前は勝手に脳内で殺してるわけだw
完全新体制でやり直すとかそういう発想はないんだw
その依存型思考がSAFやそのキモオタ共が責められる理由だよ。
これで最終的にヴァイグルがトロロ買ってF1参戦して、何故かそのチームにホンダがエンジン供給、というオチがついたら笑うのに。
>>63 そういう会社なんでしょw
フライの独断だったと言うのなら即刻処分すべきなのにねw
宗一郎と一緒に死んだんじゃないのかな
別にアグリがどうのこうのじゃ無しに今回の目に見える件で諦めがついたよw
>>70 塚、2chでアンチ活動してるやつらの原動力って基本的に被害妄想だろ。
思い込みでかってに憎しみ増幅させてるのがほとんどだろ。
だから、当事者たちの気持ちなんて微塵も考えてない。
みんなに聞いてみたいが、トロは売れると思う? 個人的には無理そうな気がしてます
アジアあたりが買いそうじゃね?
現代が買収だけは簡便
>>63 こういう奴は会見に出たら出たで、潰した本人がのこのこ会見に出る神経を疑うとか
言うんだろ?
>62 確かに資産が参戦権だけってのはね。 今のトロってデザインイギリス、ファクトリーイタリアだったっけ? 調べてみる >67 同意。にも拘らず、アグリの自己責任とか言ってる、信者は凄いw トロは買い手は韓国の自動車会社かな?
>>76 売れるだろ
設備もあるし、借金あるわけじゃないから
まだ期間もあるしな
>79 そんなことはまともな人なら言わないでしょw そういう人は専門スレで議論してもらえばいい
>>83 被害妄想=荒れる元なのさ。
長年2ch見てきて俺が気づいたことw
フェラーリ ライコネン、マッサ、アロンソ マクラーレン ハミルトン、コバライネン、ロズベルク BMW ハイドフェルト、クビサ、ベッテル トヨタ ヤルノ、グロッグ、小林 ホンダ バトン、琢磨、アンドレッティ 3台体制はどうかしら? 他のチームは2台で
>>76 今の状態で売るなら早い方がいいね、2010年までに新しく
シャシーを製造出来るように準備しないといけないし
でも現状での売却希望額はかなり高額じゃなかったっけ?
88 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:57:29 ID:54VxbmZH0
トルコでホンダアンチ系の横断幕が上がると予想
89 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 17:57:42 ID:nlWdcf3+0
アンチヨタよりアンチHONDAがこらから増えそうな予感がする.....
HONDAとSAF1が親子だナンだと書いてるひと多いけど2 chソースやマスコミソースばっかで実際よくわからないんだよね 今までなんとなくそう思ってたけど 実際の関係をきちんと記したサイトあるかな?
SAヲタがきもすぎて逃げてきた
これで蛸オタもだんだん消えていくでしょう。
SAF1だってホンダだったのにホンダがぼっこぼっこに叩かれててかなり凹んだ 仕方がないのかな
>>87 目先の問題として来年のマシンどうするんだろう?と思う
>>89 アンチならまだいいが、一切無視されたら・・・
ホンダスレはどうなってる? 恐ろしくて覗く気にもなれん。
>90 アグリスレで借金云々を熱く語ってる人がいるけど 契約の詳細は外野の立場では一生分からない ただ一番最初にチーム立ち上げの動きを発表したのがホンダであること。 これだけが事実で、これだけあれば答えとして十分な気がする。
>95 実際そうなってる気がする。 あれだけ実績のあるロスブラウン来ても、本スレ盛り上がってないもの
>>76 ドイツ系がBMと組んで買うんじゃないの?
>>94 少なくとも来年はレッドブルとフェラーリのサポート継続が
必須条件になるだろうね
たぶんそれを見越して、マテシツは強気な売却金額を設定
してるんだと思うけど
>>98 目の前の結果が無ければ盛り上がりませんだってンダヲタだもん。
>>96 ここと同じ程度の荒れ具合。
何かホンダは100億の借金チャラにしたらしい。
それならいくらでもやり直す気ならやり直せるよね。
ちゃんとスポンサーさえ見つけられれば。
>>98 ホンダファンというよりも琢磨ファンが多かったんだろう
ホンダ「ワシが琢磨を育てた」みたいな感じでついでにホンダも応援してもらってた感じじゃね?
SAF1とそのファンのこと考えるとバトンがポジティブな発言してるなんて話題で盛り上がれないって
SAF1が消えてトロロも09年限りで完全撤退となると、 下手すると2010年に9チームってことになってしまうけど、 この1、2年の内に新チームが参戦する見込みはあるのかな。 エントラント=コンストラクターという部分が維持される限り、 参戦するチームが出てくる可能性は無いように思えるけど。
>>106 借りるなり、スポンサーの金でどうにかするなり、
設備は金でどうにかなる問題だろ。
108 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 18:16:16 ID:plaqdoaV0
テレ朝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ほんとだw
>>105 お金も技術も無いチームには標準モノコックを用意します
これをベースに頑張って車作ってくださいね
なんてルールに…
>>111 スポンサーが見つけられない程度の能力しかないチームなら
出てこられない。それが当たり前。そんなチームが参戦してたなら
これまでが異常だっただけ。
一年落ちのクルマなら使っていい ただし、コンストラクターランキングからは除外 この辺が落とし所な気がするけど
先生、よかったね。 のろまなアグリ達がいなくなってさ!
借金チャラ=ホンダとの縁切れるということだろ ホンダの技術支援、エンジン支給もない、出走権以外本当に何もないチームに どこがスポンサーつくんだよ
>>105 今ってダラーラとかに委託するのもダメなんだっけ?
まあ作ってもらったところで激遅の予感だが
>>116 アグリやトロロッソは去年コンスト除外の条件を飲まなかったね。
どこかで妥協していればまた違う結末だったのだろうかね。
設備で一番金かかるのってやっぱ風洞か? 新しく作るとしたらいったいいくらかかるんだろう。
>>113 モノコック用意されてマシン作り上げられるなら
モノコックも作れそうだけど
>>120 第3者機関への委託は有りだよ。
その隙をついたのが去年のトロロッソやアグリのやり方なわけで。
>>122 ザウバーのが60億くらいだった気がするけど、風洞は時間貸しとかもあるらしいし
そういや、先生のクビつながってるんだなw
127 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 18:25:25 ID:wHscGR9e0
フライの日本人嫌いは徹底してるからな 本来は日本のチームなんだからTDに若手日本人を起用してもいい くらいなのに、次はいきなりダニカとはねえ 日本人若手の噂もないもんな、ホンダもちったあ、口出せよ 中本なんか金持ってくる猿、いや豚と思われてるな
>>120 09年まではいいはず
ルール上はね
ただ、最大スポンサーであるホンダが撤退したわけだから・・・
>>123 んじゃ
標準車一式(標準エアロ装備) = 1億 (ダッラーラ社製)
とかでw
将来的にはエアロもECUのように標準化したがってるみたいなんでしょ
>>125 現役時代の顎の年収とほぼ同じだな。
顎も自分のチーム持てばいいのに。
>>119 お前がな。スポーツ選手のスポンサーが何で付くと思ってんの?
ホンダのスポンサーって、アース以降増えてないよね? むしろ減ってる?
>>129 2,3年ほど前の雑誌によるとステアリングだけで1000万するよ。
>>130 顎は自分でチーム設立しようと考えるほど無謀な人間ではない・・・と思いたい
>>131 そういう比較を出すことじたい、おまえがバカなんだよw
SAF1は最大スポンサーであるホンダが撤退したようなもんだからな
プロストの二の舞はしないな
>>136 SAF1はホンダが最大スポンサーだった訳だがw
>>132 本家からしてスポンサーを集められないからなw
ブリアトーレ、ホンダのやり方に激怒。 「俺はかなり詳しいところまで知っている、アグリが敵を討ちたいなら手伝う。」
金は出したかどうかは忘れたが、最後までサポートし続けたサマンサタバサは神
プライベーターが消えるのは寂しいねぇ 印度はどうにかなりそうだけど、トロロも…
144 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 18:34:20 ID:vIsn1jFN0
もう日本のチームはトヨタだけってことだろ
>>133 んじゃ
FIA認定 標準F1参戦パック一式 (標準エンジン装備標準車込み) 100億
で
オプションでFIA推奨標準ドライバーもw
>>132 契約した代理店が意図的に他のスポンサーを締め出したw
ttp://font.sblo.jp/article/4235340.html >彼らの最初の行動は、業界内の他のスポンサーシップ代理店を遠ざけることだった。
>彼らは事実上、代理店に対してホンダでは歓迎されないと伝え、彼らとの契約を拒否した。
>これにより、彼らは利用できる市場の80%から自らを切り離したのだった。
>グーグルと同様、日本のサンヨーもタイトル・スポンサーに興味を示していたという噂もあった。
>さらに確実なことに、過去12ヶ月間にエミレーツ航空、インテル、サムスン、
>AT&Tなどがホンダの手からすり抜けてしまた。
>新しいスポンサー2社として、ゲータレードとユニバーサル・ミュージック・グループが発表された。
この2社は現金払いのスポンサーとして歓迎されたが、
>実際は二度と話題に出ることもなく、19エンターテインメントのフラーによる粉飾だったようである。
出来ればプライベーター参入の為、期限付き・制限付きで シャーシの委託・購入を認めて欲しいね 製造コンストラクターへの分配金優遇とか、色々とバランスを 取る措置を検討してみる余地はあると思うんだ 見切り発車で出て来たSAFとトロロッソが強固な態度に出ていたけど、 SAFが撤退し、トロロッソも売却せざるを得ない今は。合意をえる為に 協議をして話を進める事は可能だと思う やっぱり参加台数が増えないで減り続ける現状は、今だからこそ 歯止めを掛ける必要があると思うんだ
>>147 その期限内だけ参戦して、期限切れと同時に撤退
と言うパターンが繰り返されるだけだと思うけどね
152 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 18:39:47 ID:Z0jgy0lP0
ヨハンソンが結婚したんだね。
琢磨がどうなるのか?気になるなぁ。 スポット参戦してくれないかな。
カスタマー禁止になっちゃったのもアグリの自爆っぽかったしな。 解禁になるまで何とかおとなしく待てればよかったのに。
ID:iTLIGWjB0が何を言いたいのかわからん
>>147 90年代半ばからチーム数は10か11ぐらいじゃない?
>>149 ほら、やっぱり
FIA認定標準車(各社エンジンマウント対応)
でしょ
>>155 レスをみてから言ってくれ
ID:iTLIGWjB0がバカだから・・・
草生やすからだろ。
ID:mDdRDweU0のバカの使用頻度にワロタ
ID:iTLIGWjB0 「100億の借金チャラになったんでしょ?スポンサー探せばまたやり直せるじゃん。」 ↓ ID:mDdRDweU0 「あんなまぞいチームにスポンサーがつくわけないだろ」 ↓ ID:iTLIGWjB0 「何のためのスポンサーだよ」←意味がわからん
全戦参戦義務を無くしてスポット参戦チームを認めればいいと思う 既存シャシーも許可するがその場合はポイント対象外とか(去年のFポン最終戦カナーンのように) カナダでジャック、アメリカでモントーヤなんかが出てきたらwktkだぞ
>>163 バカって言う奴がバカなんだよー って小学生の頃言ってたのを思い出した
167 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 18:50:48 ID:++wzC0L70
成り行きだろ、こんなに慌てる理由が分からないな
170 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 18:51:50 ID:8JifdxcG0
次のトルコは出走20台? 予備予選があった頃に比べるとずいぶん寂しくなったね。
俺は地上波を見ていて「あれれ?また言ってしまったのかマッチ!!」とか思ったが、本当にそれがマッチのポロリ発言だったとは・・・ 亜久里のF1参戦発表直前に日本GPでマッチが亜久里に「亜久里さ〜ん、左近を頼みますよ〜」的なことを亜久里に言うと、 亜久里が思わず「・・・・」無言・・・w そして、フジのアナウンサーが「亜久里さん無言ですか!!w」ってやりとりがあったが、その時は噂があっただけだったけど、 当時マッチが言っちゃったんじゃねーのとか思ったらその後、やっぱりマッチのポロリ発言だったのが発覚・・・w そして今回もポロリ発言だったとは・・・マッチの発言で始まりを知り、マッチの発言で終わりを知る・・・なんか微妙だな この前のスペインGPで終わりのほうで琢磨とクルサードのサイドバイサイドの戦いが映ってる時に亜久里が一瞬映った直後、 マッチが「そうですね〜いや良い、良いですね〜なんか最後に良い場面を見せてもらってるな〜」という発言w 俺はこれを聞いた時、まさかまた事前に知っていてポロリ発言をしたんじゃないかと思ったが、まさか現実になるとは・・・・w
現実的に真面目な話 ポイントは6位までに戻した方が良いのでは…
>>171 そういえば、CSの今宮も同じだったな・・・
最後は涙を流しそうになりながらも「スーパーアグリの最後を見届けてください」的なことを述べたし・・・
174 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:00:24 ID:bgypwtKt0
>171 そうですね〜いや良い、良いですね〜なんか(このレースの)最後(のだらけがちな時間帯)に 良い場面を見せてもらってるな〜 って、意味じゃねーの?さすがに、このネタでのポロリはないでしょwwww
昨年の日本GPといい今宮は頑張ってるよ 中継は相変わらず空気だけどねw
>>173 え〜・・・
やっぱり亜久里は周りに言ってたんだね・・・
もう撤退するしかないかもって・・・
世界最高峰レースって称号は看板だけになっていくんじゃないだろうか。 出走台数は少なくなり盛り上がりにかける。 とにかく湯水のように資金を投入できるところだけが勝ち、トップと下位との差が開く。 ドライバー技量のウェイトが下がる。 これで世界最高のモータースポーツと言えるのかね。
>>172 顎もいないんだから、戻してもらいたいね。
179 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:02:29 ID:vIsn1jFN0
スペインでの今宮の発言はやっぱり撤退がわかって言ったんだな
>>177 「必要経費が世界最高峰」となってしまうな
>>177 このままだとF1無くなるんじゃね?
水素エンジンか何かで新シリーズおっぱじめようぜ
トヨタも琢磨が引退してくれて喜んでるよ トヨタは中嶋一貴や小林可夢偉をスターにしたいからね 琢磨の引退はホンダとトヨタが望んでいたこと。 よってフジテレビは日本の2大自動車メーカーの意向に逆らえない。
>>172 何台いようがポイントは上位6台じゃないと、オレはしらける
予備予選から戦っての6位の1Pがどれだけすごいことだったか
8位までやるならもう10位でも12位でもポイント上げたら?って思ってしまう
184 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:06:09 ID:vIsn1jFN0
>>177 でも現状はトップと下位の差がメチャクチャ少ないけど
SAがいなくなったからトラブルなしで完走したマシン全部が同一周回って感じになりそうだぞ
>>172 多分けっこうな人がそう思ってると思うよ。
ルール変更には時間かかるから次の変更に期待しよう。
全ての元凶はWSPCを無くしてSWCとかいう糞カテゴリーを作ったヤツのせいだ。 車体を含めた(ほぼ何でもありのレギュレーションで)競い合ってた自動車メーカー がSWCになって、みんなF1に行ってしまった。 結果、スポーツプロトタイプというカテゴリーは実質消滅し、F1もメーカー同士の戦いに なってしまった。 っと思ってるのはオレだけでいいw
F1が消滅なんてのも全然ありえない話じゃないよな、実際 他メーカーがまったく参戦しないし、ルノーなんかは危ないし トヨタは2010年に撤退でルマンいくんだろ確か
188 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:08:02 ID:SEFqh4pX0
>とにかく湯水のように資金を投入できるところだけが勝ち それは違うな ホンダとトヨタは湯水のように資金を投入しても 勝てる可能性も皆無だし、セカンドグループが やっとこさ
でも旧ポイント制だと6位までほぼ確定みたいな状況になったとき 下位争い映ったときでもいまいち盛り上がりにかけるときあるよな。 ドライバーは必死なのはわかるけどさ。 まあ、どっちがいいのかな。
190 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:08:40 ID:LPMmex3YO
サイバーフォーミュラ発足はまだですか?
本田がここまで批判にさらせれるとは思わなかったなぁ
>>189 1位だけ増やせばいいんじゃないの?
それか有効ポイント制の復活か。
>とにかく湯水のように資金を投入できるところだけが勝ち 金を使うのは必要条件であり、十分条件ではないってことだな。 金を使わねば勝てないが、金を使ったから勝てるわけではないという・・・・ ・・・・F1って投資に見合う効果があるんか?
俺はポイント8位まででいいと思うけどな 昔に比べて上位のマシントラブルが格段に減ったから下位チームのチャンスは小さくなっている 1位を12ポイントくらいにして欲しいとは思うけどね
>>171 CSの今宮なんて
スーパーアグリを目に焼き付けておいてください。まだくわしくは言えないんですが
だべw
トヨタも琢磨が引退してくれて喜んでるよ トヨタは中嶋一貴や小林可夢偉をスターにしたいからね 琢磨の引退はホンダとトヨタが望んでいたこと。 よってフジテレビは日本の2大自動車メーカーの意向に逆らえない。
197 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:12:16 ID:SEFqh4pX0
>現状はトップと下位の差がメチャクチャ少ないけど それはスペインのように一周が短いコースに限ってのことでしょ 他のコースではトップ3チームとセカンドチームとの差は かなり大きく、下位チームの本家ホンダ インド トロと トップ3チームとは周回遅れの差
198 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:14:18 ID:vIsn1jFN0
>>197 どんだけ新参なんだよ
今年はF1の歴史上でももっとも上位と下位の差が小さいぞ
もう1回GPMAやるか?w
>>197 バルセロナは5km弱なんでそんなに短くないよ
マッチはともかく、今宮さんは絶対知ってたっぽい。 川井ちゃんは知ってたけど、はぐらかそうとしてた。
>>193 メーカーによって違うだろうな
ヨーロッパで弱かったトヨタは参戦するだけで売り上げが伸びたらしい
元々確固たる地位を持つルノーはアロンソがチャンピオンを取ってもスペインでの売り上げは微減だったとか
203 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:15:48 ID:SEFqh4pX0
>>198 周回遅れにされてる時点ですべてカスチームでしょw
>>201 優しいんだな河合は
今宮はどんだけアホなんだ
そこまでして気を引きたいか
>>184 スペインはSC出てなかったらロズベルグまでラップダウンしてると思われ
最終的に同一ラップフィニッシュは5台になってた
まあSC出てなかったらハイドフェルドが下位に沈むこともなかったから
それを加えて6台か
>>198 オレが言いたいのはタイム的なことじゃなくて昔みたいに小さいコンストラクターでも
レースによっては上位を食っちゃうってことができなくなったねってこと。
確かに昔はポールと最後尾の予選タイムが14秒差とか平気であった。
またひとつF1チームが星になったか
マッチで思い出したけど、今日昼休憩中おばさん達が たのきんトリオのマッチはF1に行ったとか話してたw あえて突っ込まなかったw
オゼッラが3位を走行とか、もうありえないなw
90年代後半ですらプライベーターが優勝とかあったからな。 ジョーダンやスチュワートがなつかしい・・・
超アグリだめかー 残念だな テレビとかに良く出ているIT企業(笑)が20人ぐらい出資すれば良いのに
>>209 スパイカーが1位だった事はあったんだぜ・・・・
ポールポイントとか FPポイントを導入してもいいかも
214 :
213 :2008/05/06(火) 19:35:59 ID:1zJNVLbW0
FLポイントだったorz
215 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:37:05 ID:xUWKE2wn0
スーパーアグリが居なくなったら次戦から逆ポールをとるチームはどこのチームかな?
バーニーはなんか言うのかね チーム増やす方向で来てたのに一つ減っちまって まあしばらくこのまま10チームかな ポールが戻ってくれば何かあるかもしれないけど
>>217 カスタマーカー禁止で決まった以上早晩消えるのは確実だと思ってただろう。
まあ、これ以上チームが減るようなら1チーム3台体制認めればいいだけだし。
アグリが居なくなって また20台に逆戻りかよ(´・ω・`)ガッカリ… 逆にインディの方は合併した影響なのか 出走台数が大幅に増えて 盛り上がって来てるみたいだしな。
1チーム3台だとますます苦しくなるチームが出てきそうだな・・・
>>201 今宮さんは明らかにこれで最後、みたいなニュアンスで解説してたよね。
なんか独自のパイプ(ホンダ関係者だろうけど)があるんだろうな。
ホンダは裏では色々と言うけど公式コメントはあれだけか
シューなんとかっていう顎に特徴のある人、なんとかしてくれませんか?
ここでまさかのミナルディ復活・・・ とかないかな〜
>>223 ちょっと酷いよね。スポンサー交渉にはいろいろ口は出してきたのに…
SS Unitedにだまされたのが決定的だったな。誰が見ても怪しかったけど 【バリチェロ、フェラーリを離れる決断をしたとき】 2005のアメリカはスローサインが出てたのか....そういえば接触しそうになってた罠 バリ禿カワイソス
鈴木亜久里、フライに捨て台詞 ホンダのニック・フライは、今回のトルコGPへスーパー・アグリが出場しないことや、ワイグルに関しての否定的な見方をするような発言をしていた。これらの発言に対して、鈴木亜久里は疑問を投げかけている。 「ニック・フライがこうしたことを突然いろいろなコメントしたのか理解出来ない。ホンダは我々の後援者であり、彼はホンダ自身のCEOではないのだからね。」
sutton SUPER AGURI WITHDRAWS FROM F1 なるほどそう言うのか WITHDRAWSね、勉強になった
SSユナイテッドって今ググって初めて実態を知った 孫が買え
>>222 今宮氏が喋る前から、雰囲気はあったんだよね。
予選のアタックが終わった時点で、アンソニーとチームクルーが抱き合ってた。
特にタイムが良かったわけでもないのに・・・・
このとき、「ああ、多分これが最後なんだな。」と分かった。
んで、今宮氏の話しぶりで決定打。
234 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 19:58:02 ID:gL+U0RLsO
カズキ逆ポール伝説の始まり
>>233 アンソニーのハグが異様だったからな。サトーに勝っただけであれは
明らかに変だし。今宮さんも代替わりを起こしたし、こうなるのは分か
ってたお。すべて金を集められなかったのがいかんのだ
>>228 本当に色々と・・・不満より失望感が大きい。
尊厳も何もない、金払わない奴には何やっても良いということかな。
バリチェロ■は流石に今年で引退かな
もうF1も終わりに近づいてるのかもな。 今まで支えてきたのはプライベーター達だったのに。 コストダウンを唱えておきながら、実際は金の搾取に走ってプライベーター追い出して… 最後までF1を支えてくれるのはプライベーターであり、レース屋なんだよね。 利益重視のメーカーじゃないんだよ。
F1Newsでやってたレース後のインタビューで 琢磨、目が虚ろで泣きそうだったよね 今までミスっても自爆しても前向きで自信満々だったのに、あれは印象的
んで、来週インドに負けたHRF1が最後尾で、「なんだ、HRF1がSAF1になっただけじゃん」ってオチだったら笑う。
>>238 まあウィリアムズも色々噂されてるし、正直この先ずっと…ってのは無理だろうな。
メーカーのためのメーカー選手権になるのさ。宣伝のためだけのね。
つか、今のレギュレーションでメーカーがオリジナルエンジン作る意味ってないよな。 そう考えるとメーカーが参戦する意義ってあるのか? と疑問になるんだが。
アグリさりげなくフライ更迭フラグ立てたんだな
244 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 20:19:50 ID:F9SqxCfR0
3台体制もいいけど、1台のみエントリーも復活して欲しい
アグリの言う事を鵜呑みにするとするなら HRF1はもう完全に日本のチームではないんだな。 ホンダの言う事だったら聞くけどHRF1のCEOが何を言おうが知った事ではない。って言ってたね 日曜日のインタビューでも関係のないチームがあれこれ口出しするな。って切れてた これじゃもう応援する意味もないし撤退して欲しいと思うな。 このチームが勝って君が代が流れるほどの茶番は無いし・・・
>>242 回転数は同じでも馬力の差はあるからな
BMWがトップでホンダがケツw
アグリが金集められなかったのが悪いのにな。1年目はいまどき古臭いナショナリズム 丸出しで失敗、2年目はあやしい石油会社にだまされる。この部分はハッキリしておかない といかん。金がなければ続けられないし、ホンダがいたからまだ長く続けられたんだと。 ではジャンカルロミナルディ、一言ドゾー
日本語しゃべれるとかいうSSのばばあに騙されたのが運のつき
ありえないけど3台出して1台はプライベーターとか。
いつまでもガソリン車の時代が続くわけでもないだろうから バイオ燃料とか新しいカテゴリーのレース作る時期なのかもな。 できればFIAの目の届かないところで。 でも、 ・スポーツ興行として成立させるためには実力のあるスタードライバーが必要になる。 ・他カテゴリーから引き抜く等、ドライバー契約に多額の金が必要になる。 ・どうせならということでマシンその他もアップグレード、多額の運営費が必要になる。 結局また堂々巡りになるような気もするな。
と言うか、昔みたいにスタートするとき3台ぐらい並んでほしい ティルケのコースなら広いから全然できる
何も持っていないアグリは消滅で仕方ないだろうけど、トロロッソの売却に関しては バーニーも本腰をいれないといかんだろうなぁ。18台はやばい
F1GP総合スレにアホンダヲタ湧いてくるなよ
>>245 アグリもいろいろ言いたかったけど後々の生活もあるしな
プロストGP復活きぼんぬ
SSもそうだけど怪しい日本企業もあったよなw マルチ商法だっけか? 日本からメインスポンサーが得られない事には失望したもんだよ(´・ω・`) HONDA絡みだから、しょうがないか・・・
>>254 20台切ったら今度はバーニー側が違約金だろ?
詳しくは知らんが各国メディアや主催サーキットにも払わなきゃならなくなるわけで
チームが撤退するときのそれとはケタが違うわけだからな。
自分の懐が痛むとなればどんな汚い手を使ってでも阻止すると思う。
アグリが金集められなかったのが悪いのにな。 1年目はいまどき古臭いナショナリズム丸出しで失敗、 2年目はあやしい石油会社SS Unitedにだまされる。 この部分はハッキリしておかないといかん。 金がなければ続けられないし、ホンダがいたからまだ長く続けられたんだと。 まともな会社だったらSSの件だけでも十分、亜久里は辞任に値する マネージメントをそっくり入れ替えて出直しならまだしも、 アグリ体制でホンダ支援のもと継続なんて虫が良すぎるよ
「2005年のインディで、チームは僕にペースを落とさせ、そしてミハエルに抜かさせるよう指示をしたんだ。これがフェラーリを去る決断をさせる決定的なものとなったんだ。」 チームオーダーが禁止されてもそれが必要な顎ちゃんw やっぱ最低のチャンプだわ
>>260 そう。20台出走を保証してる以上、18台はまずいから、あらゆる手段を
使って売却を果たすか、それともカスタマーシャシーを認めるルールに
変更するか、どちらかを迫られると思うよ
>>262 アンチスレでやってろクズ野郎
総合に二度と出てくんな
>>254 STRは売れるだろ
借金もないし、期間もあるからな
トロロッソはミナルディに戻るを希望
>>264 禁止されたチームオーダーで守られてないと走れない顎ちゃんw
そりゃライコネンから逃げますよね、チームオーダー出せないから
よし、ここは一発、このご時世にGTRとか出す 日産様にお願いして参戦してもらおうか。
>>261 レベル低い文章をいろんなところに何度も貼るなってのw
日産云々って書き込みがあちこちにあるけど、ルノーがいるから無理でしょ?
トロは売りに出てるっていっても株式の半分だけだよね。 ベルガーは自分の会社の株と交換したんだっけ。ベルガーは口も顔も出すだろうけど金は出しようもないみたいだからね。 ベルガーに余程政治力があると認識されないかぎり、買い手は見つからないよね。
05年唯一の勝利はMIが試合放棄した挙句、バリチェロから強奪した勝利w 顎弱ぇえええ
>>267 お前みたいな奴しかいなくてライコネンスレはかわいそうだな
貴様のようなゴミクズに占拠されて
総合も二度と汚すな、誰にも望まれないかまっての糞が
ID:uw6u8kde0 ID:cE2/dGnX0 この世から消えろ
ティレルとロータスとブラバムとアルファロメオとベネトンの合弁会社を立ち上げてくれ
>>272 今やお前のような奴が多くてシューマッハのアンチこそがイメージ悪くなってるのに
気がつかないようだな、馬鹿だから
ライバルに敬意を払わないクズは死ね
これで俺にも何十年か後に、昔々SAというチームがあってな(ry と語れるネタが出来たと思ったけど 昔々F1というカテゴリーがあってな になってそうだな…
チームオーダーがないとライコネンと仕事すら出来ない哀れな顎マッハw よしよし、ライコネンがそんなに怖かったのか
顎がとんでもないクズですから、当然顎ヲタもクズですね
>>279 まだそうはならないだろ
弱小チームの消失は今に始まったもんじゃないんだし
ねー、叩き合いよりあり得なくても面白い話しようよー。 マツダ様のF1参戦についてどうお思いですか?
シ弱ュ弱ー弱マ弱ッ弱ハ
顎がいい悪いはともかく、この流れで急に
>>262 が出てきたのがわからん???
売却できなくなったチームの参戦権ってすぐ消滅するもんなの? それともいわば無形固定資産のように何年後かに買い取り先が出てきたら売却できるもんなの?
>>283 うん
まあF1はF1という名で続いていくんだろうけどね
それが電気なのか水素なのかは誰にもわからないけど
何十年か後に
昔はガソリンエンジンですごくいい音をさせてたんだよ
と息子に語るのかな〜
>>287 顎がゴミだからさw
6台しか居ないレース、しかも同一周回はフェラーリの2台だけという状況でも、禁止されてるチームオーダーを使わないと優勝できないミハエル・シューマッハの遅さに爆笑しちゃってください
AHONDAオワタ\(^o^)/
>>289 ハイブリッドとかになったら音静かになっちゃうんだね…
>>288 フェニックスがフォーメーションラップに入りました
もし電気になってマクラーレン・マブチとかでてきたらやだな。
>>292 ハイブリッドにはならないでしょうよ…
トヨタの独自規格がそこまで広まることはないよ
296 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 21:16:07 ID:qyglG3vXO
なんか次戦はみる気にならねー
>>292 ハイブリッドのスープラだったかな、マカオでいい音出してたよ。
>>296 次戦トルコGPまっさん大ハッスル、ご期待下さい
最終的にはアメリカのような同一シャシーに同一エンジンと、味気ないがショーアップされた ものになるのかな?エンジンのみの供給には価値を見出せないでしょう、自動車メーカーは。 ン?それじゃA1GPではないですか!
>ガソリンエンジンですごくいい音をさせてたんだよ
今を観ていない者にはこれは理解してもらえないかもね
五月蝿いだけじゃんとか言われそうかも
>>294 あのチームのモーター音が良いんだよね!
とかになるのかな…
電車オタみたい
301 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 21:23:29 ID:lzdvPpQ+O
ハイブリッドってトヨタの独自規格なのか?
ぺヤングに代わって琢磨
| ∧ ∧ |/ ヽ ./ .∧ | `、 / ∧ |  ̄ ̄ ̄ ヽ | ̄ ̄ ̄水曜日 ̄ ̄ ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ |ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ、みんな僕を忘れてない? |:: \___/ / |::::::: \/ /
>>299 ならないでしょう。
自前でマシンを作らないなら参戦する意味はないと思っている関係者は多そうだ。
今回のSAF絡みのホンダを見ていて GTOとマラネロ間でのゴタゴタがお家芸と言われていた頃のフェラーリを思い出した。 ついでにスタート直後にウォールでニンジン下しを作ったカペリも思い出した。
>>296 同意
今度もフェラーリですね、1にライコネン、振るわなければマッサ
今年のマクラーレンは市街地でギリギリ行けるかどうかってぐらいだし
また給油があって水が差される3位争いを見ることになるのか
今のF1ってスポンサーからすると費用対効果が低すぎるんじゃないのかな。 善人ぶって金せしめてるバーニーも悪い
>>308 フェラーリ好きなんで、キミなり雅がいい順位にいれば楽しめるんだけど、LT見ながら
タクマはじめSAF1とカズキのラップタイムとか順位をチェックするのがもうひとつの楽
しみではあったからそれが半減しちゃうなぁ。
311 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 21:38:54 ID:jT5eioO10
>>261 追加汁
3年目はフライ紹介のマグマにはめ込まれ解散
このままいくと1チーム3カーokとかにレギュレーションが変わってしまいそうだな。 ・フェラーリ ・メルセデス ・BMW ・ホンダ ・トヨタ ・ルノー でとりあえず18台確保できる。 ウイリアムズ、レッドブル、インドは2台体制で参戦するとしてグリッドには24台が並べられる。
>>311 他チームの代表に紹介してもらった怪しげなスポンサーに頼るという時点で
チーム代表としても経営者としても問題あると思うが
>>306 GP2だとアメリカとの共用ができないでしょう。やはりここはインディーカーで!
インディ500をそのまま走れるし、ロングビーチGP(懐かしい響き!)もある。
なにしろ茂木でも日本GPできちゃうよ、オーバルだけど…
お前ら的に一番面白くてかつバランスの取れてたのは何年のレギュレーション?
>>313 都合のいいときだけ「他チーム」はないだろう
>>261 >古臭いナショナリズム丸出し
サッカーとかの「日本代表ビジネス」に影響されたのかな・・・。
(要はナショナリズム刺激で注目度を集める手法のこと<日本代表ビジネス)
>>316 当のアグリ本人が撤退会見でフライについて「他チームの代表」と言っている
>>316 チームの発足経緯をしってれば、ふつーはそう思うよ
ま、ホンダの引き上げ時が悪かったのは確かだな
>>313 さすがにそれは亜久里を叩きたい気持ちが出すぎてるぞ
”他チーム”って言っても、トロとか印度じゃないぞ、
パートナーのCEOから紹介されたのを信じるなって、
逆に「あそこは信用できないから嫌だ」なんて言える訳ないだろ
あほか?
1チーム3台とかになったらチームオーダーだけは 厳格に規制しないととてつもなくつまらないF1になりそうだ
>>320 アグリにとってパートナーはホンダ本体、フライのホンダF1ではない。
少なくとも撤退会見でアグリ本人がそう言っている。
その発言が現在の認識ならフライなんかを頼った時点でのアグリの認識は
経営者として間違っていたということはアグリ本人も自覚していることになる。
正直SAFの話題よりクビサとニックはどっちが先に優勝するかの方が気になる。
>>309 INGは大成功だったと思うけどな
あそこは
・割と手持ちの金に余裕がある
・知名度が低く、それを不満に思っている
・世界展開している
と、F1スポンサーとしてドンピシャだったし。実際ルノーのスポンサーしてから知名度はウナギ登りだ。
INGのCM見るとF1の風景流しまくってる 外国ではF1自体で十分イメージになるんだなと思った 金融屋なのにね
>>322 つまりキミの考えでは、
「たとえパートナーであるホンダCEOであっても、”他チーム”の
人間は信じるべきではないんだから、全面的に亜久里に非がある」
ということで良いか?
>>327 アグリが自分でスポンサーを見つけてくればよかったということだ。
それができずヨソに頼ったことはアグリに非がある
>>322 アグリもいえないことがあるのを察してやれよ
330 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 21:59:41 ID:OT8Zq9qP0
何故、フライはホンダのCEOなの?
トヨタに激震キタらしいw TOYOTAも撤退するだろうしHONDAしか残らないんだろうな・・・
アグリとホンダの関わりがSAF1だけなら言いたい放題言えたかもしれんけどなぁ
>>324 横からすまんが、何か勘違いしてないか?
ニック・フライはあくまで「HRF1」のCEOであって
ホンダ本体とアグリとの直系のラインにはなんら関与していない。
>328 さっきも書いたけど、SAF1のwiki読んでみろよ 最初にチーム結成の動きを公式に発表したのは「 ホ ン ダ 」なんだぞ。 それでも分からないなら、単なる子供だよ
>>324 かつてのベネトンもそうだったらしい。F1参戦でブランドイメージを上げた。
参戦数年でその目的は達成して、ルノーに売っぱらう直前の数年は趣味でやってたらしいけどw
>>323 ハイドさんにお願いします
ここで勝てないともう勝てないから(泣)
>>325 BBC見てるとそうだよねー
スポーツニュースも大体サッカー→テニス→クリケット→F1
>>335 ホンダにおんぶに抱っこだったで下駄預けてたなら
ハシゴ外されても文句言えん立場だな。
>>328 たぶん無いと思うけど、君と一緒に仕事をするなんてことが起きないように
祈ってる。
なんかSAF1スレのホンダ叩きやニックフライ叩きは2005年のフェラーリの石橋叩きに通ずるものがあるな あの時もチーム低迷の責任を誰かになすりつけたいファンや関係者がとりあえず石橋を袋叩きにしてた。 結局そのあとでチーム関係者が「タイヤの責任は小さい。マシン設計に失敗しただけ」とゲロっていたがw
確かにホンダに頼っていた部分も大きいし、SSの件は亜久里さんの マネージメント不足もあると思うが マグマしか認めないと言って事あるごとに情報をリークして交渉していた企業 を破綻にしたのは他ならぬHRF1だし、ニックフライだよ。挙句サーキットから締め出した
343 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 22:05:38 ID:VJPhNEgs0
>>312 そうだな。1チーム3台の方が面白くなるかもな。
10チームで30台で予選して、最初に脱落した6台は決勝走れないってのがいい。
>>341 もちろん完全に符合するとは言わんが、たとえば
・問題の発端や経緯が不明確
・確定的な情報がないのに決めつけられている
・ファンが先鋭的になっている
という点で近いものを感じる、っていう話。
結局「真相は闇の中」でしかないのに、やれ誰が悪いだの戦犯は誰だの、みんな暴走してると思うぜ。
カスタマーにしろ一チーム三台にしろ、イーブン条件な車が増える方がドライバー要素が増えて面白い気がするな。 全部同じの共通シャーシじゃ流石に極端だけど、同じ車が三台〜四台くらいはあっても良いんじゃなかろか。
ホンダって最低だな、結局さぁ琢磨ファンからの反感が怖くてあんなチーム作ったんだろ? で、アグリにすべて責任転嫁して自分達は精一杯やった、自分達は悪くないというシナリオを作り上げた訳だ。
2000年代になってからワークスばっかりになったのがすべてだよ アグリが現役時代のF1チームは大金持ちチームのマクラーレンでも100億 下位チームは数億の予算で参加してた 今はスーパーアグリの1年目でさえ115億も使ったんだよ 個人では100億なんてどうにもならない
ID:8yis0Ikm0って、意味不明なんだがw
322 名前:音速の名無しさん 投稿日:2008/05/06(火) 21:54:01 ID:8yis0Ikm0
>>320 アグリにとってパートナーはホンダ本体、フライのホンダF1ではない。
少なくとも撤退会見でアグリ本人がそう言っている。
その発言が現在の認識ならフライなんかを頼った時点でのアグリの認識は
経営者として間違っていたということはアグリ本人も自覚していることになる。
328 名前:音速の名無しさん 投稿日:2008/05/06(火) 21:58:24 ID:8yis0Ikm0
>>327 アグリが自分でスポンサーを見つけてくればよかったということだ。
それができずヨソに頼ったことはアグリに非がある
338 名前:音速の名無しさん 投稿日:2008/05/06(火) 22:01:46 ID:8yis0Ikm0
>>335 ホンダにおんぶに抱っこだったで下駄預けてたなら
ハシゴ外されても文句言えん立場だな。
--------------------------------------------
何がいいたいの?
>>345 でも、この週末のレースのQ1も面白いと思うぞ。5台落ちるわけだが、インディアの
スーティル以外確定っぽいやつがおらんし
>348 きっと自分をホンダだと誤解してしまったんだよw 多分中高生だろうね。 会社入って、会社の為に忠節を尽くして、なんて心から思ってる人間が いたらちょっと怖い もうNGIDにしたから関係ないけど
>>349 2台減ったから5台も落ちないんじゃないか?
このままで行ったらQ3進出者が8台になるし…
>>348 躓いて転んだ人を叩きたいだけみたいだから
あんまり気にしない方が良いかと
355 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 22:15:00 ID:fl7vNqyO0
>>342 それだけのことをしてるから文句言える立場じゃねーべw
お前頭腐ってんだろ
あちこちで同じことを言っては論破されてるのに
どこのスレでも同じことくり返し書いて
次から「飯はまだかい?」って延々書け
>>353 …と思ったけど5台脱落でいいのか。
なんか頭混乱してきた(´・ω・`)
>>344 どう転んでもアグリがこの先長くないのは誰もが思っていただろう
幕引きが死者に鞭打つように見えるのがマズかった
去年一杯で撤退していればこんなに感情的な人は増えなかったと思う
亜久里の往生際が悪いという意味ではないが
>>353 Q3には10台残すんじゃないのか? 20-15-10って感じにやるんじゃ?
ここでスーパーサコンの登場ですよ 金持ちの酔狂ヘスケスチームに続け
>>353 お前算数できるか?
20−5−5=10だろ
蛸ヲタ、キモ杉るよ NGIDとかキモイ それより自分のIDをNG登録してくれ
>>353 Q1、Q2で5台ずつ落っこちるんだろ?
>>353 参戦24台の場合 Q1・Q2で6台落ち、Q3に12台進出
参戦22台の場合 Q1・Q2で6台落ち、Q3に10台進出
参戦20台の場合 Q1・Q2で5台落ち、Q3に10台進出
スポーティングレギュレーションで決められています。
>>359 左近をなめるなよw ホンダ、トヨタ、フェラーリ、ルノーに乗ってるんだぞ。
世が世なら、ものすごい偉業に・・・
>364 そのレギュだとやっぱり24台で見たくなる
7-7-6とか面白そうw 8-8-4とか熾烈だぜ?w 1-9-10とかスーさん悲惨w
>>357 亜久里がもっと続けたいと言うから様子を見ていれば
全く子供みたいな事しか出来ないんだから・・・
ホンダも頭が痛いだろうな
>>364 へぇ。24台集まった時はそうなってたんだ。これは勉強になった、トンクス
山海堂がつぶれたせいで、F単やレギュレーションの翻訳版がなくなったののが痛いな
とりあえず、これで少なくとも今週は20台がほぼ確定したわけだ。 で、カスタマーシャシーがどうなるかも現在不明確。 こう言う事態を今後起こさないためにも、体力のある新ワークスの参加を募りたいところ。 各社の意向とかはとりあえず無視するとして、現在資金力的に参加可能なのは ・フォルクスワーゲングループ(アウディ?) ・PSAグループ(プジョー? シトロエン?) ・ヒュンダイ ・TATA の4グループ・ブランド。これが全部参加するとしたらまさに世界の自動車会社がガチンコで戦う場となるわけだ。 個人的には理想的だと思うね。やっぱりメーカー系チームがじゃんじゃんリソースをつぎ込んで 大人げなく戦う事こそ現代F1の醍醐味だと思うし。 あとはビッグ3が参加してくれれば最高なのだが、あそこは今赤字でヒーヒー言ってるからなあ。
>>226 お、同志。やっぱ同じこと考えてるひといたなー。
>>364 へー
イマイチ予選ルール理解してなかったw
>>371 ヒュンダイはない
FIAがまず蹴り出す
ワークスは全部撤退させろよ予算500億とかあほだろ プライベーターが残れるわけない
>>371 VWは少なくともエロ会長がいる間は無い
前は30台以上エントリーしてて26台出走だったのに今は最大で24台か
>371 フォルクスワーゲンの噂は津川が一時期プッシュしてたの覚えてる フォードは壮絶に失敗したからもう無いような
>>371 GMかフォードに来て欲しいが、難しいだろうな。フォードは今のエンジンレギュレーションなら
いけそうな気はするんだが
年間に使える予算を制限すりゃいいんじゃねーの? まぁそんな簡単な問題じゃないんだろうけど馬鹿だからこんなことしか思いつかん
TATAにはジャガーで出てもらいたい
フォードと戻って来い。 そういえば今月のスカパー開放デーの日、あやうくオーバルで勝ちかけてたぞモントーヤは。
>>382 それFIAが提案してる(フェラーリ反対で他は割と歓迎ムード)
馬鹿なのか、FIA・・・
いや、知ってたけど。
>>370 土木施工が突然休刊になったのにはたまげた
>>386 フェラが反対じゃ無理だな。
てか予算制限したらしたで何とかかいくぐろうと
チームの給料が減ったり未払い出たりで別問題が発生して
F1でストライキとか出そうw
>>386 具体的に難しいんじゃないか?
どうやって管理していくのかピンとこない
NBAがそういうやり方してるんだっけ?
琢磨ヲタ、マジでいい加減にしてくれ。 いたるところでやりたい放題なんだけど。
なんでこんなに金かかるようになったんだ? 不景気の今、バブル期よりも予算かかるんじゃそりゃエントリーも減るわ。 20年位前のマシンもドライバーも魅力的で、“レース”をしてたF1はもう戻らないのかなあ(´・ω・`)
>>364 ごめん。よく読んだら2008年レギュで改定されていたよ。
訂正。
参戦24台の場合 Q1・Q2で7台落ち、Q3に10台進出
参戦22台の場合 Q1・Q2で6台落ち、Q3に10台進出
20台の場合は書いてないな。
去年のレギュや今年のレギュを考慮すると5台落ちになる可能性大だけど。
>>389 球技と違ってモータースポーツの場合、
選手の給料を抑えればいいってもんじゃないから難しいだろうね・・・。
外部の企業が開発した物を使う場合その開発費はどこが出したものになるのか?等色々紛糾が予想されるw。
>>387 冊数が出ないような真面目な専門書をいっぱい作ってたようだねあそこは。
F1も、オートやF速を買うくらいなら、ここが出してた濃い本をもっと買ってやって
欲しかったよ。でもまあ一番苦しんでるのWRC好きの人だろうな。唯一の速報誌が
なくなったわけだし
予算制限だとメーカー系圧倒的有利だろ 開発はメーカー側がやって、チームは上手くいった結果だけ採用 こういう抜け道防ぐ方法ないでしょ
>>392 20年前も金はかかってたんだよ。ただワークス系のメーカーが少なかったのが
幸いしたね。なんとかフォードエンジンを手に入れられれば、やっていけたからさ
予算制限が駄目だったら風洞の使用制限するとかじゃなかったっけ?
>>388 どっちかというと開発に費用が回せない分
エンジニアやデザイナーの人件費が高騰しそうな気がする
>>392 江戸時代のとある人はこう言いました。
「いつだって面白いものは面白い。それを、昔は面白くて今は面白くないとしか思えないのは、
あなたが時代から遅れてしまっただけなのだ」、と。
ま、今のF1が貴方にとって「マシンもドライバーも魅力的でなく、レースをしていない」としか思えないのなら
別に無理して見続ける必要もないよ。
>>398 風洞制限に備えて、BMWやトヨタ、そして今年ルノーがすげえスパコンを買ってだな・・・
>>392 単純にルールをあの時に戻せばいいんじゃない?
自然吸気3.5リッター、再給油なし、スタート時200リッターガソリン満タン
なんだか日本人が関わってからどんどんF1がつまらなくなって行く…
>392 日本を除くとorz 90年代は世界的に好況だったのもあるかもしれない これから少し潮目変る気がする
台数が減るくらいならこの際ヒュンダイでもと思い出してきたんだけどおまえらはどう?
>>392 これを機にF1以外の他のカテゴリのレースも見てみては?
(既に色々見ていて書いているならごめんなさい)
>>403 WRCから逃げ出したときの罰金払え(`・ω・´)
>>375 WRCをやっているフォードの参戦はありえないでしょ。
是非、マツダで。もっとありえないが。
>>403 だからFIAが締め出すに決まってるだろ
ヒュ(ry側は忘れてもらおうと企んでる始末
想い出は美化されるものです
予算制限を設けたとしてきちんと取り締まれるかだよな。 自己申告なんてまったく信用できないし、監査役を設けるとしてもそれが公平に働くのか。 どこからどこまでを経費として認めるか。(備品代は?忘年会の費用は?とかw) 決まりごとを無数に作らなきゃならないから実際は現実的じゃないのでは。
コーナリングスピード落とすとかよりもピット作業なくすのが一番 オーバーテイクが増えておもしろくなるよなぁ
>>410 時代遅れとは言うけど、紛れがなく車の実力どうりにしか走れないのは今のルールの方
昔もつまらないレースはあったけど、今は雨が降ったり何かあってかき回されないと面白くない
>>412 ピット作業に萌えてる俺はそんなの反対
今でも面白いもの
戦略で勝ちに行くってのが好きな俺は少数派なのね 今更ながら
>紛れがなく車の実力どうりにしか走れないのは今のルールの方 毎度おなじみ、ジェームズ・ハントの引退理由でございまーす 「チャンピオンシップがマシンの性能に大きく左右され、ドライバーの腕だけではいかんともし難くなり興味を失った」 ちなみに彼が引退したのは1979年ね。
>>413 そんなの昔からじゃないか
ジェームス・ハントはそれが理由で引退したんだろ
過去を美化してるだけ。気のせい気のせい。
俺もピット戦略とか好きだなぁ
419 :
416 :2008/05/06(火) 22:51:26 ID:2SGLLHgw0
F1を長く見ていると、水着の有利不利なんてどうでもいいだろうと思ってしまうな。
>>414 給油作業が好きって変わってるなぁ
タイヤ交換はチームの腕がと割れたが
ガス欠でファイナルラップリタイヤとかあった頃はさ トップがぶっちぎりでも最期まで眠らずに地上波見ていられた 今は・・・ねえ・・・
>>420 水着の技術力の差は大きいぞ
推力が人力だからタイム差からは見えにくいが
>>412 そんなことしたらそれこそオーバーテイクのないただのパレードになっちゃう予感がするんだが
来年から空力制限するしスリックだしタイヤウォーマー無くなるし 結構面白くなるんじゃないかと期待してる。 ピット作業とピットウォールの首脳陣は萌えるな
まあ、百年経っても「10年前はドライバーの腕でなんとかなったが今はマシンで左右されてしまう」 と言われてるだろうなぁ。
>>415 遅い車が戦略・戦術でひっくり返すのは好きだよ。
少数派かもね。もちろんオーバーテイクはそれ以上に好き。
>>422 シェクターやディクソンですね、わかります
>>416 そのときよりさらにってことですよ
ピット戦略ったって、シューマッハ以外で誰も思いつかない戦略で勝った例なんてないし
もはやスタートの前から解はあるから、というかどこも給油は2回だし
>>422 そんなあなたに
つインディ
つNASCAR
いつもガス欠ガス欠騒いでるよ。
F1に疲れたたらA1を見ろw
>>423 だから、F1も同じでしょ?
遅いなら遅いなりに頑張ればいいだけ、と思っちゃうんだよ。
今の3社の水着じゃ遅いから、スピードのを、ってそれじゃカスタマーカー問題じゃんw
(まあ、問題のないことなんだろうけど)
黙って5年同じレギュレーションでやり続ければ、トップとドベの差は1秒以内に縮まると思うんだけどなあ。
個人的に、波乱のレースってのはたまにあるから面白いのであって 毎回波乱だとむしろ興ざめだとIRLやNASCAR見て思った
>>433 メーカーワークスとただのサプライヤーを一緒くたにするなよw
でもやっぱエンジンの開発制限とか回転数リミッターとか解せないよな。 頭では必要なのかなとは思うけど。 いいシャシーにいいエンジンとかならぶっちぎり過ぎて面白くないけど、 ダメなシャシーをハイパワーのエンジンでカバーとか いい車をエンジンが足引っ張るとかもあるわけだし。
>>421 俺もピットストップはタイヤ交換だけの方が好きだ
単純にピットクルー同士の競争が楽しかった
>>411 そう考えたらやっぱり持ち込めるパーツ数の制限や、使用するマテリアルを
制限する方向が現実的になって来るな
F1と比較して色々言われるが、アメリカのオープンホイールがやってる制限は
決して安易な規制方法と言う訳では無いと思う
見習うべき所と、見習うべきで無い所を見極めれば、導入すべきアイデアは
幾つかあると思う
>>415 その戦略も速い車ありきで、一つの必勝法以外殆ど勝つ手が無いのも問題かと
あと、戦略で全てが決まるというのが一番の問題点かな
それ以外の順位変動はアクシデントを待つしか無い訳だし
耐久レースなら時間が長いので、アクシデントを含む不確定要素も、必須条件として
戦略に盛り込んであの手この手を練れる点が面白いんだけどね
>>430 今のF1は色々繊細だからな
細かく見れない貴方は大味なアメリカンレースがきっと向いてるよ
>>430 まあ、あなたがそう思うのは別に否定はしないよ。F1は結局娯楽である以上、
それぞれの感じ方がすべてだ。ただ、それをあたかも一般論のように語られるのは釈然としないが。
10年前だろうが20年前だろうがつまらないレースは沢山あった。今のF1あって面白いレースはたくさんある。
少なくとも俺はそう思っているし、賛同してくれる人だっているはずだ。そういう意見をさも間違っているかのように
断定されたくはないね。
>>435 IRLやNASCARが毎回波乱というのであれば、おまいはたぶんF1に慣れすぎているだけだな
アメリカンモータースポーツはそれが普通だ
>>435 確かにカーナンバー1がカーナンバー22に頻繁に抜かれるのは
それはそれで問題だろうな(今年は別として)。
>>436 そうなんだけどさw
持ってる道具で我慢しろよ! って思っちゃうんだよね。
>>440 言葉の端々で気になるね、あなた
人を出しにアメリカレースをそんな風に言うのはやめなさいよ
人に説教する前に
>>441 俺も同意だべ
昔のことになんてどうでもいい
レジェンズとか見ても特に今より面白いとは思わなかったし
>>442 「波乱」という表現には当てはまらないよな
F1もほとんど知らないニワカなんだが、スーパーアグリは次戦からはもう出場しないの? あと、買収するとことかもない感じなんでしょうか? 詳しい人いたら教えてください
>>437 無意味なレギュレーションだとは思うけど、
ホンダにはいいお灸になると思う。
適当にウィングおっ立ててエンジンでねじ伏せりゃ
勝てるとか思わせたらそれしかしなくなる。
タイヤの一社供給はどう?
>>442 だからトップがファイナルラップであっさり交代するのが普通のカテゴリでは
それが当たり前すぎてつまんない、ってこと。
F1だと滅多に無いから、だから感動するんだよ
モーターホームも日本のプレハブ会社一社供給でいい。 金かけすぎww
>>444 持ってるんじゃなくて、どこから供給を受けるかは自由、契約の問題
>>445 そりゃこっちのセリフ。
今のF1をそんな風に言うのやめなさいよ
人に説教する前に
結局、カスタマーシャーシーは大失敗だったな、 F1参戦のハードルを下げた代わりに、コンストラクターの価値を暴落させることになって、 結果コンストラクターの減少という最悪の事態を招いてしまった。
>>406 踏み倒して逃げたのか・・・流石チョンは違うわ
>>450 これは賛否両論ある。タイヤ競争させるのもいいし、させないのも手だと思う。
偏見承知で言うが、クムホワンメイクなんか楽しそう
参戦台数が20台になったとはいえ、 2005年まではそうだったし… インドは大丈夫なのかねー
>>451 「ファイナルラップでのリーダー交代」という事項が
感動されるようなことではない
なんというか、ガス欠等の出来事をどのくらいの価値として見るかが
F1とアメリカンレーシングでは根本から違うと言うか…
>>457 どっかのカテゴリーでクムホのワンメイクってなかったけ?w
カスタマーシャシーは、制度がダメだったんじゃね?
フェラーリ・メルセデスとかマクラーレン・ルノーとかをやりたくてもできなかったわけでさ。
例えばエンジンとシャシーの結合部分の統一化とか、ECUは管理されるようになったんでいいけど
そのへんまで厳格にやって自由に売買できるようにならなかったのが失敗かと。金かかってるから
なかなかできんだろうけど。
>>460 F3がそうじゃね? マカオとかクムホだったような気が
>>451 > だからトップがファイナルラップであっさり交代するのが普通のカテゴリでは
そんなのはいくらアメリカでも年に数回ってとこだ
そういう事が有り得るところが一般的には大味なイメージかも知れんが
SCが頻繁に入るオーバルレースはF1とは違ったベクトルで頭を使う
おっと、すぽるとチェックだ
>>464 すまんかった。どこかのF3がクムホだったような
七年殺しの百倍ほどのアクシデントなんてF1じゃ見られませんぜ
すごいな、どうしたって言うんだ 今のF1を肯定する人ら 予選は決勝のガソリンを入れて走り、ガソリンを入れる秒数でピットのタイムは決まり、大抵優勝者は2回給油 順位がシャッフルされるのは雨かクラッシュの続出の時だけなのに これをつまらないっていうのは自然なことと思うけれども
日曜のモントーヤは惜しかったぞ。ファイナルラップで2位にいて、キターーと 思ったら、後続がえらいクラッシュになってそのまま旗が出てオワタ_| ̄|○
まあアメリカのオーバルレースはスポーツよりエンターテイメントに寄ってるからなあ IRLだっけ、誰にも見えないデブリでペースカー出動とか。
もしも俺が フェラーリが勝てば何でもOKなティフォシだったら もっと簡単にF1を観られるんだろうな
すぽるとどう取り上げんのかな
>>470 もとから目をギラギラさせて追い込むより
皆でワイワイやるようなもんからだね
しかし亜久里の「ピラニアクラブに指を突っ込みたくない」ってのはなにげに名言だな
>>468 それを自然というのがおかしいんじゃないか?
80年代から、チーム間に格差があるのは変わらないだろ
レギュレーションとテクノロジーの変遷はあるがw
>>463 ただし、レース中常に刺激的な光景が続かないと見てくれない
5分目を離していても状況が変わらないなら、米国人は見ないだろ
>>473 NASCARとかだとドライバー同士の信頼がないとレース自体が成り立たないもんな
>>470 だよな
架空デブリでペースカーなんてアホとしか
おまけに、毎回燃費競争ってのがつまらなすぎ
中団グループ好きにとって去年・今年はなかなか面白いシーズン。
インディって悪いけど運の要素が多すぎだと思うけど…。
>>476 逆じゃねぇかな?アメリカじゃサッカーとか人気無いし
アメフトとか、野球とか勝負の瞬間が一時に詰まってるみたいな競技が好まれるっぽいよ
つ「文化の違い」 全てが終わっちまうから言わないほうが良いのだろうかw
>>478 お前は全国500名のエコラン競技者を敵に廻した
アメリカ人って基本的にアメリカが1番じゃないスポーツは嫌いだからな
セナの死以降モズレーが台頭してきてからガラリと変わったな。 まず安全ありきでマシンを遅くするようレギュ変えて、チームもがんじがらめのレギュの抜け穴を探して…の繰り返し。 リミッターのかかった“最高峰”ってどうなのと思うけど、モズレーをきっかけに安全性を得たおかげでクビサやコバが生きてると思うと難しい。
>>484 それ自体を目的としているそう言う競技を馬鹿にするつもりはないよ
IRL等の場合、本来速さを競うはずなのにって意味で
>>486 でもドライバーが死なないのは大事なこと。
>>488 燃費勝負も含めて「速さを競う」なんだけどな…
トップオフ組とSC出ればラッキーなフルリッチ全開組で
分かれたもてぎ戦は面白かった
まあ、「そういうもの」として捉えてくれ
>>475 チーム間の格差というのは今はあまり問題じゃないです
スタートで前に出られてもピットで抜けばいいや、と言う実態も追加します
非力な車がスタートなどで前に出て後続を抑えることでバトルは発生すると思うんだけど
この場面が以前と比べ格段に少ない
昔だって少なかったけれど、さらに少なくなっている
ガソリンを積んで予選すれば、決勝のペース順に並ぶのは当然だね
ピットの秒数はガソリンの量で決まる
再給油導入時は各チームで作戦がばらばらになると予想されたから肯定されたんだよ
8気筒、12気等では作戦は違ってくるだろう、と
蓋を開けてみれば全車一緒だったので、やめたほうがいいと言っている
エコランが面白い面白くないは置いといて素晴らしい社会貢献だと思う
>>488 それを言い出したらタイヤのタレとかどう感じてるんだよ、と聞きたいな
戦略の絡み合いがF1の面白さの一つじゃね?
おまいらケンカするな 全部エアロダイナミクスが悪いんじゃ
>>491 >この場面が以前と比べ格段に少ない
>昔だって少なかったけれど、さらに少なくなっている
具体的にいつと比較してるの?
>>492 俺自身競技者だけど、ぶっちゃけ何も貢献できていない気がす>エコラン
野球のDHは是か非かみたいなもんだな。 ピッチャーの変わりに指名打者に打たせれば得点力が上がって面白いが DHなしでの投手交代時期の戦略も捨てがたいみたいな。
>>494 エイドリアン・ニューエイやニコラス・トンバジスに謝れ
>>492 つか、エコランとただの燃費セーブを一緒にするのもアレだと思うけど
>>240 そうか、そのためにSA08をHRF1が引き上げたのか
>>496 んなことない。
君達が努力して開発してくれてるということ自体が大きな大きなエコアピールとして社会貢献になってるんだよ。
>>502 俺はそういうつもりは全然無いんだけどなー
つーか、エコとかプロ市民臭くて大っ嫌いなんだよね
>>503 そっか、一応リスペクトして書いたつもりなんだが気に障ったんなら謝るよ
>>495 給油開始が分岐点です
ここからレースをつまらなくしたと言われるシューマッハが本格化したし
決勝は1周のペースが速いなら、序盤後ろでもピットを使って抜けるでしょ?
93年鈴鹿は、シューマッハはスタート失敗して1週のラップタイムは早いはずなのに
なかなか前を抜けなかった、だからバトルはおきた
でヒルに追突
今ならピットのタイミングで抜けばいいだけだから追突なんて起きてなかったはず
>>504 ども。ノシ
エコランも純粋に競技として見てもらいたいんだよね、俺としてはさ。
>>482 知ってるよ。
サッカーって米国人は見てても集中力続かないらしいね
だからベースボールやアメリカンフットボールの人気が高い
上の話は、今のF1とアメリカン・オーバルの観戦を比較したときの
彼らが受ける刺激の話についてだよ。
>>474 カギカッコの中の台詞でググったら、上からみっつめのサイトがSMSF小説で笑ったw
シューマッハがブレイクしたのはポチを使い出してからw
>>507 アメリカン・オーバルは最後だけ見てればいいから、アメリカ人に合うんじゃないか?
レース序盤から中盤までは好きなことをしていればいい。
IRLはクリーブランドを再検討すべき あの狂ったホームストレートはまた見たい
>>507 最近、微妙にNASCARが面白くなってきた
何が面白いのか自分でもよくわからん
けど、面白い
マターリと分析中です
今年の日本GP終了だなw
タクマって本多の3rdになるの?
スポルトでも見ようぜ! 清清しい顔してたぜ・・・
すぽるとを見る
>>505 その前もタイヤ交換なしとかで抜くケースもあったから、一概に言えないんじゃないか?
あ、スポルト見ないと
トップ扱いだね(´;ω;`)
あっさりしてたな
アグリって猿顔なんだなw スーパーモンキーF1で帰って来いよ!!!!
>>523 金曜のF1特集の日にメモリアルやるんじゃね…
アグリの撤退は仕方ないと思うが、カジキやカムイは関係ないと思うよフジテレビw
ニポンのモタスポかい?は、どげんとせんかいかん!!
>>526 三宅はもうその発言の不自然さが判るほど突っ込んでF1見てないと思う
>>526 だよな、おまけに一貴もカムイもトヨタが育成したドライバーだし・・
>>526 ただ単にアグリの情熱を引き継いで欲しいからそういったんじゃね?
と、強引に解釈w
>>531 三宅のすぐ熱くなる感じからするとそうだろうね
エンジンマウント共用とはDFV時代のようだね。ロータスチームが初めて積んだ日からもう何年経った のだろう?セナがカスタマー仕様のフォードに乗っていたとき、当然ベネトンも同じマウントだった ハズだ。ワークス仕様だったにせよ、基本的には同一エンジンを積んだ2つのトップチームが…あ、ルノーも ウイリアムズとベネトンに供給していたっけ?過去に巧く使い分け出来てるじゃないですか! エンジンメーカーに望むことは、1チームでなく大量生産可能なカスタマーエンジンの開発じゃないで しょうか?
>>533 「(今年今までのところ)クビサの今季は本当に素晴らしい仕事をしている。これは認めないとね。
その一方でハイドフェルドについては(トップチームで)トップドライバーとして仕事を今までしてきたことがないんだ。」
なら意味が全然違うな
これ言ったら、記者の書くことはかいつまんで書いてるので何も信用は出ないけどw
>>536 そうか
その前に、その文章から「トップドライバーにあらず」という結論を出すのが
無理やりな気がしないでもない
今度はTOYOTAバックアップの下、SUPER UKYOが誕生するんだろ。 なんか右京さん最近音沙汰ないし
>>538 山登りしたいのに、スピードカーシリーズに出てるんでそれで精一杯です
>トップドライバーとして仕事を今までしてきたことがないんだ これで意味は通るな
やっぱアデランスではアグリは救えなかったのか
アーバインは早く警察に出頭しろよwwwww
>>520 >>505 ではないんだが、
いわゆるハード側で賭けに出るケースはあったけど、
終盤には追いつかれて、ということも多かった。
90ホッケンのナニーニ、91年のアレジがその例。
92モナコは「ノーピットでいいはずが」の典型的レース。
今なら大接戦になることはトラブルかSC頼み。
06年にミハエルとアロンソみたいにずっと接戦、
というのは最近あんまりなかったし。
あと、マルチストップ元年と呼べるのは、
燃料補給の始まった94年じゃなくて、
その前年の93年だと思う。
やり出したのは、後に4ストップという狂った作戦を遂行したコンビね。
ドニントンみたいに路面状況が変化しすぎて、ではなく、
ドライでも普通に二回交換とかやり出した、という意味で。
91年のピレリは論外だけど。
しかし、燃料補給廃止の方向にはなかなかいかないね。
安全性が問題視された94年にヨス番長が燃えても「ベネトンが悪い」で片づけられちゃったし。
>>539 優勝してエベレストの入山料を稼ぐ気じゃね。
金額も同じくらいだろ。
>>545 エベレストの入山料ってそんなに高いんか…
>>544 横槍スマソだが4ピットストップ提案したのロスじゃないぜ
>>534 そうするとワンメイクへの道を突き進みかねんが
>>545 そんなに掛かるのかエベレスト登頂は。全部で800万位?かかるってディスカバリーchの
番組で見たような記憶があるけど。そういえば今月第2弾がやるな
>544 給油は作戦の違いがないと意味ないのになぁ 下位でたまに1ストップはあるけど 94年にはシリンダーの数は8から12まであったのに、何年か前から10で横並びだし せめて、ミハエルのようにフランスの4ストップなんて作戦を出してくるなら見ごたえもあるんだけど
パーティーの人数やルートにもよるらしいけど実際はどうなんだろうな。 自分の分だけ用意して他のメンバーは自腹ってわけにもいかないだろうし・・・。
>>547 ぬを!
そうだったっけ?
ごめん、そこは「はいはい顎顎」で抜け落ちてるかも知れんw
>>552 ルカ・バルディセリが正解なんだが、
海外でもロスの功績と勝手にされていたりするんで、そう思っちゃうのも無理は無い。
フェラーリがイタリア人ドライバー乗せない理由がよくわかる ヘンなナショナリズムは恐いよ
555 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 00:58:02 ID:qQmwufV60
>>245 そりゃそうでしょ
ホンダのトップマネージメントはホンダ色が無い
チームプリンシパル ロス・ブラウン
CEO ニック・フライ
2人共ホンダに入社するまではホンダと関わりが無かったのでホンダスピリッツを持ち合わせてない。
ホンダ出身者が一人もいないじゃん。
トヨタのトップマネージメントはトヨタ一色
会長 兼 チーム代表 山科忠
社長 ジョン・ハウエット
2人共トヨタにおよそ30年間在籍していたからトヨタウェイを自然に実践している。
トヨタ血統書付き。トヨタ純血。
>>513 1.引っ張り合いや押し合いの妙な助け合い精神
2.ってか、押すか!?
3.ライトとグリルが絵!?
これだけで十分面白い
ただ、俺は馴染めないな
557 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 01:00:49 ID:sPHo7CG80
スーパータカチホ参戦決定
ジャップの糞チーム消えたんだ せいせいするわ ジャップは表彰台にも乗れないくせに いんたーねっつで他国の表彰台の選手をバカにしてる ジャップは一掃しとけ
>>555 ジャン・トッドだってフェラに来る前はプジョーにいたし
そんな視野の狭い発想が通じる世界じゃないでしょ
>>558 なんつーか、今まで日本人はF1に害しか与えてないきがする
どっかで細々と中継してもらって、あとは全員退去でいいよ、もう
80年代のホンダの時から余計なことしかしない
>>555 やべえ、糞与田が輝いて見える…
「ホンダ」って結局はバッヂネームだったのかね。
>>538 右京はトヨタのバックアップの下で再びF1に行くだろうな。
タイミングはトヨタの撤退後にどこかで経験を積みながら、いずれはトムストヨタF1で参戦って感じか?
564 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 01:21:14 ID:qQmwufV60
>>563 そんなアクシデントは、オールジャパンチームのスーパーアグリを故意に潰した
イギリス純血ホンダの反日ぶりに比べたら、小さい小さい。
今のホンダを応援するくらいならトヨタを応援したほうがまだマシ こんなクソみたいなホンダを未だに応援してる奴って何なんだろ きっと第二期の栄光を知らないニワカなんだろうな
>>564 ホンダがイギリス主導だというんだったら
アグリなんて日本人は鈴木だけでほぼ全てイギリスチームだろ。
肉揚はアグリだけじゃ飽き足りずホンダも潰しそうな気がする
>>564 SAF1のどこがオールジャパンなんだ?
亜久里以外は全て外国人
本家ホンダの方が日本人多いぞ
スタッフが外国人でもドライバがイタリア人じゃなくても マシンが赤けりゃとにかく応援するティフォシに 私はなりたい
日本人の数で競うとか、もう終わってんなw
ていうかここの部分は栃木発とかいってる時点でかなり情けないことだと思うんだけど 普通のチームはそんなこと言わないような気が
574 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 01:31:05 ID:qQmwufV60
ID:UDrWVyz80の
>>563 >>572 はアンチトヨタ兼アンチ琢磨なんだな。
どこのファンなんだろ?
>>574 ただの愛国者
日本人ですよ
琢磨は日本を中国に売った売国だし
トヨタは反日だし
愛国者とか気持ち悪い 日本人ならどいつもこいつも応援しろとかそういうの一番嫌いだわ。
なぜ魂をイギリス人どもに売り渡し第一期・第二期の栄光を汚すホンダは叩かないの?
俺もHONDA見捨ててTOYOTAを応援してみようかな・・・・ 考えてみれば、HONDA車ってCBR400FUしか乗ってない。 車は、TOYOTA→TOYOTA バイクは、YAMAHA→YAMAHA→HONDA→KAWASAKI CBR400Fなんて盗まれて取り返して、現行犯2回捕まえて 4回目には何処かに消えたよw 一番金掛けて愛したのに・・・ つーか、4回とも隣の学区の奴らだ(#^ω^)ビキビキ
581 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 01:37:54 ID:qQmwufV60
>>577 それを言ったらID:UDrWVyz80の人格が分裂していくうぅぅぅ
>>577 ホンダの一期もシャシーは外国との共同開発ですよ
2期はマクラーレンとの共同ですし。
583 :
◆1I.t2qnjtc :2008/05/07(水) 01:44:52 ID:JeLD84PJ0
†(・н・)† ホンダのレーサーに何かプレゼントしたいよ。 好きそうなブランド教えて。
まあホンダなんてハーベイ裏切った時から信用してないけど
スーパーアグリの出走権を誰かが買い受けるんだろ? ああ、あの半島の国あの会社が動き出すのか
586 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 01:45:23 ID:RRNy67wy0
>>575 お前の愛国は2ちゃんねるで形成されたつまらない愛国
琢磨が日の丸揚げる愛国とはわけが違う
在日チョンのトヨタ砂糖アンチがいうと聞いて
俺日本語でおk
>>586 F1で日の丸・君が代を流したバトンを批判し続けたのが琢磨ファン
琢磨はホンダに何をした?
しかしトヨタも千載一遇のチャンスだぞ、これは 琢磨拾えば間違いなく人気1%から脱却できるぞw
591 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 01:55:38 ID:0i+VknebO
やっぱり第二期を知ってるから特に今のホンダは腐って見える
カムイ、カジキも要るのにトヨタが琢磨拾えば反感もも物凄いと思う
>>582 だから何?
第一期・第二期はイギリス人に乗っ取られてないでしょ
シャシーの共同開発とかそういうのじゃない
ホンダの魂について言ってるの
>>544 どうでもいいけど初めて変則ピットストップを戦術として考案したのは
96イモラのニューエイだと思う
595 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 02:17:43 ID:RRNy67wy0
>>589 日の丸揚げただろw
バトン批判してるのは琢磨じゃねーだろ
頭悪いのか?
まあ悪いんだろうな
お前は愛国者の振りしたチョンの右翼と同じ
プッ ホンダの魂ってwwwww *``・*。 | `*。 ,。∩ * もうね、フェラ・マク各4台ずつでいいからw + (・ω・`)*。+゜ トヨタもホンダも、消えてなくなーれ `*。 ヽ つ*゜* `・+。*・`゜⊃ +゜ ☆ ∪~。*゜ `・+。*・ ゜
トヨタも琢磨が引退してくれて喜んでるよ トヨタは中嶋一貴や小林可夢偉をスターにしたいからね 琢磨の引退はホンダとトヨタが望んでいたこと。 よってフジテレビは日本の2大自動車メーカーの意向に逆らえない。
本当は平手をスターにしたかったんだろうなあ
モタスポ板でこんなに盛り上がってるのに芸スポでは1スレとちょっとか。 世間の興味なんてそんなもんなんだろうな。
日本人を蹴落とすのが今のホンダの魂ですね、わかります
どうでもいいけどリンク切れwww
603 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 02:39:05 ID:lrM8ZEpq0
琢磨サイテーだな
>>597 トヨタはホンダとは違って、切る時はバッサリ行くんで、中嶋も油断できないと
思うがなぁ。今のままではウィリアムズとの契約は1年で終了だろうし、その後
トヨタに戻れるかといえばそれもどうか...
小林にはがんばって欲しいと思う。まずはGP2できちんとレース1から勝つことだな。
中国に身投げして日本のファンと日本チーム、日本人ドライバーを裏切ったホンダ
>>600 アホか。義理や人情でビジネスができっかよ。
銭がないなら、とっとと辞めろ。
銭があっても勝てないなら、諦めろってこった。
この板だけコピペ禁止のローカルルール導入してくんないかな?
ホンダ、1500億円申告漏れの可能性…国税局が調査
自動車大手「ホンダ」(東京都港区)は25日、中国での乗用車の生産・販売を巡り、
東京国税局から法人所得の海外流出を防ぐ「移転価格税制」の調査を受けていると発表した。
関係者によると、対象の期間は2006年3月期までの数年間で、計約1500億円の申告漏れを指摘される可能性がある。
同社は追徴課税に備えて、08年3月期決算で約800億円を引き当てたことを明らかにした。
同社の発表は、企業が税務調査で課税される可能性があると判断した場合、
予想される追徴税額を自主的に開示するよう求めた米国会計基準の解釈指針に基づくもの。
指針は07年12月期決算から適用されており、今後、調査中でも企業が追徴税額などを公表するケースが増えそうだ。
ホンダの説明などによると、同社は中国の現地企業と「広州ホンダ」などの合弁会社を設立し
1999年から乗用車の生産・販売を始めた。
欧米メーカーが古い型の乗用車を生産する中、最新型の「アコード」が富裕層にヒット、売り上げを伸ばした。
しかし東京国税局では、合弁会社が日本本社に支払う技術指導料や特許権料などが著しく低いことを問題視。
利益の大半は中国側に留保されたままで、日本本社の所得の圧縮にあたると指摘しているという。
記者会見したホンダの近藤広一副社長は「(国税局が)調査中の案件であり、これから協議して理解を得たい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080425-OYT1T00652.htm
<赤い糸 -destiny-のあらすじ> 芽衣はたかチャンの嫉妬、暴力などによって、別れることを決意する。 一方、親友の優梨に子供が生まれ、昔の仲間たちが集まることになった。 もう気持ちに迷いはないと思っていたはずが、 新しい恋人といるアツシの姿に心が痛み出した。再び動き始める芽衣の運命。 芽衣の父親ががんに冒され、芽衣は落ち込んでいたが、 手術が成功し安心する。手術の帰りに立ち寄った神社の絵馬にはアツシが 芽衣の父親の無事を祈る文字があった…。アツシへと心を動かされる芽衣。 その後、芽衣がドラッグパーティーから持ち帰ったヤクを、 一緒に輪姦されてしまったことのある親友の美亜が使ってしまい薬物中毒に。 芽衣は美亜への対応に悩みつつ、アツシの彼女の麻美からの嫌がらせにも苦しめられる。 やがて芽衣は麻美と別れたアツシと付き合うようになるが、 境界性人格障害である麻美の嫌がらせは止まらなかった。 アツシの母親の店への融資の件や、芽衣の輪姦事件をネタにして、 なんとかして芽衣とアツシを別れさせようとする。 しかし、目の前で芽衣を救うために車にはねられたアツシを見て、 麻美の嫌がらせは止まる。そののち、二人は見事結ばれる。 物語の最後に、芽衣の本当の両親の話が語られる。 アツシは自殺した芽衣の実母のホステス仲間の子だった…。 運命の赤い糸って…きっとある気がする。
すべてヨタヲタの工作に見えてきた ていうか実際そうなんだろうな
>>608 3年分割で返させて下さいと頼んだら
即金で返せ!
って言いい、返済計画も聞いてもらえないから撤退になったんだろうが!
借金のかたとしてマシンまでホンダのファクトリーに持ってっちゃうし
なんで総合スレまで荒らされるんだよ。 こうなると、特になんとも思ってなかったスーパーアグリにもだんだん・・・
105 :音速の名無しさん:2008/05/06(火) 21:39:23 ID:4Oa1vOsK0
ボディの鉄板うすくって
ポリバケツにぶつけてもすぐクシャクシャになる車ってどこのだっけ?
108 :音速の名無しさん:2008/05/06(火) 21:41:07 ID:LScfLBYbO
>>105 アホンダだね
日本より中国、イギリスを選んだホンダの仕打ちは一生忘れないから
>>615 答えになってないんだが、一生恨むってことで自己完結したみたいだし、
ま、いっかw
>>616 こうなると覚悟してたけど、うざすぎだよな
ホンダは責任とって基地外蛸オタホンダスレで引き取れよ
NG処理ですっきり
トヨタvsホンダみたいなスレないのかよ・・・
.∧__∧ (´・ω・`) HONDA…落としませんでしたか? (つ夢と) あなた方のすぐ後ろに落ちてましたよ… `u―u´ SAF1 HONDA SPIRITS 琢磨 アグリ
>>623 恨みたいのか、すがりたいのか知らんが、ウゼェ
総合でくだ巻いてないで、署名活動でも何でもしろよ、ヴォケ
626 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 03:29:42 ID:+PrjDeNbO
コピペばっかだね。さっきから
>>625 署名しても一人分、ネットで騒げばたくさんに見せかけることができる。
ありとあらゆる現実から逃げたい人に何を言っても無駄かと。
NGに放り込んでスルーがいいよ。
オレが個人的にホンダに望むこと。勝ち負けよりも、日本人スタッフでチームを固めてほしい。 もし、それが叶うなら、成績よりも重要な何かが掴めると思う。国内で日本人が製造したシャシーに、 ホンダと入ったカムカバー輝かせてアイボリーのツナギでキメてくれ!ピットの中は日本人ばかりで 固め、メカニックも日本語で会話する。日本のF1ファンに夢を与えるのは、なにも今のような体制で 勝つことじゃないハズだ。いつか自分もホンダのメカニックとしてサーキットを転戦するんだ!とか、 オレのデザインしたマシンでチャンピオン穫るんだ!とかいうことだろう? もし、ティフォシのように愛されたいならそうすべきだ。きっと富士で日本GPやろうがお客さんは ホンダを応援してくれるぞ。 べつにオレはホンダファンではないんだが、この現状をみているとなんだか複雑でね…
似非ナショナリズムイラネ
630 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 03:34:43 ID:Eoz92a/w0
>>627 んじゃそうする。
>>628 それで株主やスポンサーが納得すれば。
ぶっちゃけトヨタもホンダも日本を見てないよ。
それが良いことなのか、悪いことなのかは知らんがね。
そろそろ寝るぽ
>>626 F1板に異常に繁殖しているアンチトヨタの人ってどういう
人なのか外車乗りで枕ファンの俺にはさっぱり分からん
仮説、疑問
ホンダファンはホンダ車に乗っている→同じ日本メーカーのトヨタを
あそこまで叩く理由は何? 仮に日産が参入したらやはり叩くのか?
ホンダファンじゃなくて 単なるアンチトヨタって人もいるの?
634 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 03:44:31 ID:GeLfAnNMO
日産≒ルノーBチーム扱い
635 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 03:46:15 ID:Eoz92a/w0
>>633 ホンダ様の前をトヨタ車が走るのだけは許さない
正直アグリとかどーでもいい
ホンダの2台がポイント圏内で完走、トヨタの2台が大炎上ってのが理想
「河村隆一氏に依頼したという国歌斉唱」をNG登録したら だいぶ見やすくなった
637 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 03:48:49 ID:BnenGR8aO
はぐれはじめ ひとりぼっち ロンリーメタル ストリートメタル ヘビーメタル ハイパーメタル デラメタル メタルキング
638 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 03:49:35 ID:BnenGR8aO
誤爆…orz
>>633 俺はコピペまで貼って回ることはしないけど基本アンチトヨタ。
トヨタは何をするにも自力で開発せずに後出しでパクるから
日本メーカーオタの大半から嫌われてると思うよ。
トヨタ自身が「売れた車を作る」って宣言してるくらいだし。
形がないものとはいえ盗まれ続ければ腹も立つでしょ。
そのせいで好きなメーカーが儲け損ねて潰されかけた
メーカーも一つや二つじゃないし。
お、ちょっと日本語変だな…
642 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 03:52:57 ID:qQmwufV60
>>639 それって全部市販車の話でトヨタF1チームとは関係無い話だよね。
>>642 俺は別にF1のトヨタはどうでもいい。興味無いから。
フェラーリかぁ そもそも基本的にイタリア人乗せないし、いったいスタッフの何割がイタリア人なんだろうね それでもティフォシはイタリアの誇りと応援する 何が違うのかな 歴史、なのかな
イタリア人乗せなくなってからインチキチームになった
646 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 06:42:43 ID:s+Y1hT41O
脱 税 ホ ン ダ
>>615 >
>>608 3年分割で返させて下さいと頼んだら
>即金で返せ!
>って言いい、返済計画も聞いてもらえないから撤退になったんだろうが!
マジだったら他から借りて一括返済、借りたところへは3年ローン、
とするんじゃないかな?
家を買う時も銀行から借りて、建設会社には一括で支払うだろ?
ハミがまた年上を狙っている件については、みんなスルーなのなw
小倉さんスーパーアグリのこと語るんだったら金だしてやれよ。
SAF、琢磨を特別応援してないが、今回の本田の遣り方に反発しているブログが多いね。
で、バリチェロが引退するワケですね? これがあるって分かってたから去年バリチェロ首にしなかったのか?
>>649 小倉さん、趣味に年間100億出せる富豪には見えないんだけどw
サーキットに散れば伝説になれたのに……。 もうチャンスはなさそうだ。
蛸さんお疲れ様でした 第二の人生頑張って下さいね
ティフォシの中の人も入れ替わってるんじゃね?
658 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 10:17:55 ID:YUIWlQdmO
SAF1はもうF1チームじゃないからスレ違い
せいぜい今週中だけにしてね
基本次回の各GP話するスレだからね
>>1 に書いてある
なぜトヨタの名前が出てくるのかわからないし、ホンダも企業として当然の決断をしただけ。 むしろ、決断するのが遅すぎたくらいだと思う。 ただ、個人的に最初から支援すべきではなかったと思うし もし、いいスポンサーが見つかると思っていたならホンダの見通しは甘かったと責められてもしょうがないとは思う。
フェラーリは長年の実績があるから応援しやすい
661 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 10:45:48 ID:zp0phu/x0
ホンダのやったことは飼えなくなったペットを途中で放棄したのと一緒 最後まで責任持てないんだったら最初からするな
アグリが撤退するってのも残念だけど 参加台数が減るってのがもっと残念だ・・・ 多ければ多いほどいいんだがな
GP2も混走で。 GTみたく。
>>663 昔のF1見ると走ってる台数の多さにまずびびるw
>>665 予備予選ってのがあったみたいだしなw
何で昔はそんなに参加者多かったんだろう?
これじゃあトロロも売れなさそうだなぁ エントリー18台で8位までポイントって微妙・・・
>>661 それだね。ホンダを応援しているが、そこに不満を持っているし、失望した。
>>666 予算が今より少なかったから
ちょっとしたお金持ちの個人なら年間数億のポケットマネーでチームを持てた
>>666 世界的に好景気であったことと、F1参戦に金が今ほどかからなかった。
今は、ドライバーの年棒だけでも、平均で当時の5倍以上の資金が必要。
>>670-671 なるほど、ハイテクになればいいってもんじゃないんだな。サンクス
まあ200台なら2006年と変わらないからまだいいか・・・
報知にでていたが、本当に琢磨の本家復帰が検討されているのか。 アグリ、デビ、スタッフは可愛そうだ。
デビとスタッフの一部は、ホンダレーシングが引き取るだろ。 琢磨は報知だなw
バリチェロと契約したときなんで? と思ったが、琢磨を本家に戻すことが前提ならベストな選択なんだよな
>>676 琢磨に実力があるなら、
ジョーダン→ホンダテストドライバー
はなかったわけだし、
ホンダ→スーパーアグリ
もなかったわけだが・・・
タコマイラネ
>>677 確かに。バックアップがあって契約できた一貴とあんまり変わらない。
バックアップ無しの日本人ドライバーって過去に居たの?
過去のドライバーと現役を比較することに意味はない
>>680 なんのバックアップもないF1ドライバーなんて存在するの?
683 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 11:35:55 ID:egGos1+20
>>682 F1に上がる為にはバックアップは必要さ。
現実、今のF1ドライバーよりも速いドライバーは他のカテゴリーにたくさんいる。
F1は世界中を回り、大金を稼ぐビジネスでもある。
だから昔からF1サーカスと呼ばれる。
>>677 他チームからの誘いがある程の実力は確かに無いね
でも実力が全く無いならホンダも見捨てるよ
シート喪失の危機にはテストドライバーに起用したりスーパーアグリを立ち上げたり
ホンダは琢磨手離したくないんだよ
琢磨に代わるホンダお抱えの日本人ドライバーが育ってれば別なんだけど
>684 実力がない=F1で勝てる実力がない という意味ね。 琢磨がF1にいられるのは、ファンが多いのと、ファンが多ければ金も動く。 金が動けばバーニーが喜ぶ。
>>683 F1サーカスって巨大ビジネスになる前のF1な気がするけどw
687 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 11:40:49 ID:ocx1qssmO
ハミルトンもライコもシューだってコネ、バックアップはあるし、 コネ無しのドライバーなんて存在しないだろ
688 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 11:41:12 ID:g4Xlp7LUO
「スペインでの事故の影響でトルコはヘイキを休ませる事にしたよ。 代わりにアンソニーに乗ってもらう事にした」 ロンデニス
>>685 バーニーは日本人ドライバー重視してるみたいだね
カズキ一人いれば充分と思ってるだろうが
なんで今のホンダは何をやっても中途半端なんだ?
691 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 11:57:39 ID:egGos1+20
>>690 ホンダエンジニアの夢
「いつかはきっとマクラーレン」
つまり、ホンダは英国エンジニアの踏み台
マクラーレンは実質メルセデスのワークスだからつまりそういうことか
>>691 どうなんだろ
乗っ取られてるようにしか見えないんだがw
>>687 顎もジョーダンからデビューした時はメルセデスが金払ったんだよな。
「いつかはきっとマクラーレン」 @いつかはホンダを卒業してマクラーレンのエンジニアになりたいなぁ… Aいつかはホンダをマクラーレンのようなチームにしてみせるぜ! Bいつかはエンジン供給だけになりまたマクラーレンホンダになる可能性もあるんじゃなかろうか? Aの気概があれば良かったんだが
んじゃ メーカーのサポート無し持ち込み資金でF1に乗ったという伝説のネタドライバ 井上隆智穂を今こそ再評価! で良いのか?
697 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 12:10:54 ID:egGos1+20
クルサードって最低 アグリがこんなことになる直前にあんな暴言はいて ほんと性格わるい
Q1で5台落ちでおk?
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < トルコGPまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |/
702 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 12:46:28 ID:qQmwufV60
愛犬家の本田君 本田君はスーパーアグリ犬をペットショップで買って琢磨と名づけました。 飼育費は自分と複数の友人(スポンサー)が出し合います。 ところが当初の友人が離れていきました。 本田君はスーパーアグリ犬の琢磨を連れてスーパーアグリ犬のかわいさをアピールし、 飼育費を出してくれる新しい友人を探しました。 新しい友人マグマ君が見つかったのですが、契約書を書く前する前に絶交されました。 本田君は経済的な前途を悲観してスーパーアグリ犬琢磨を捨てることに決めました。 でもスーパーアグリ犬琢磨は本田君の元を離れたくなくて、一匹旅に出かけバイグル君と友達になって 帰ってきて本田君に紹介したが、本田君はバイグル君は大富豪じゃないから駄目だと切り捨て、 スーパーアグリ犬琢磨を捨ててしまいました。 スーパーアグリ犬琢磨は捨て犬となったのです。 飼うなら最後まで責任を持ち面倒をみましょう(終生飼養の原則)
703 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 12:46:49 ID:egGos1+20
704 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 12:47:24 ID:qQmwufV60
■捨て犬:琢磨、亜久里の気持ち 1. 僕を迎えてくれた時の事は決して忘れません。 暖かい家族の中で幸せでした。ご主人様との楽しい思いでは決して忘れません。 2. ご主人様が望んでいるようには振る舞えなかったかもしれません。 僕はあまり可愛らしくなかったかもしれません。 でも、ご主人様に喜んでもらいたくて、精一杯頑張ったことだけは本当です。 3. ご主人様がいなくなっても、きっと迎えに来てくれると思って待っています。 側にいられなくなった訳は良くわからないけど… 僕を嫌いになったからじゃないと自分に言い聞かせています。 9. ご主人様、早く僕を迎えに来てください。 そして今度こそずっとそばに置いてください。それだけが僕の願いです。 10. ご主人様、これだけは覚えておいてください。 僕だって生きているということを。 心だってちゃんとあるということを。 天に召される最後の時まで、ご主人様に尽くしたいと思っていることを。
>>698 実際、遅くて邪魔だったろ。'06の上海、最終ラップでの蛸踊りなんかは
記憶に新しいし。
つか、それ言われたデビッドソンの言い分もおかしいだろう。
周回遅れにされる時まわりに気を配るのが不可能だとかなんとか、必死杉w
>>705 おいeoユーザーの関西人。
お前こそ人につっかかってばかりで総合でくだ巻いてんじゃねぇよw
┌─────┐ │ ティレルは │ │ 夢があった│ └∩───∩┘ ヽ(`・ω・´)ノ ┌─────┐ │ HONDAは. │ │ 夢を語るな│ └∩───∩┘ ヽ(`・ω・´)ノ Remember May 6, 2008 ! Remember Super AGURI ! N o m o r e H O N D A !!!
>>708 >N o m o r e H O N D A
それ、賛成w
ついでにトヨタもイラネ
なんかキモいのがそこらじゅうで暴れてるな
>>708 未だにティレルファンだと思ってるオサーンだが。
あんまり、そういうのに出さないでほしいなあ。
特定チームを咎めるなら単体でやっておくれ。
タカチホって確かにマーシャルカーにひかれて笑われてたけど 1年間参戦するだけの資金もあったし、遅かったけどそれなりにF1を走らせてたし なんだかんだと琢磨と同じようにただF1に乗るために努力してきた人なんだよな。 F1に乗りたい。それを原動力に。
総合スレなのに酷い有様だなw なんで「チーム」じゃなくて「企業」にここまで愛着が沸くのか さっぱり分からん
酷い有様なのは全く同感だけど価値観はそれぞれだ
718 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 14:44:16 ID:y76v1sd00
バーニーが貰ってる金をもうちょっと下位チームにも分配しろよ 年収900億とか貰いすぎだろあの爺
719 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 14:45:43 ID:egGos1+20
>>716 俺の高校の頃の同級生に、兄貴がホンダ社員ってヤシがいたけど、本田陶酔はすごかったぞw
そいつ学校には原チャリで通ってたけど、原チャリにホンダの「H」マークを付けていたくらいだからw
720 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 14:53:15 ID:ant/r1dFO
>>719 F1は走る実験室なんて言われた頃は、今より市販車とF1マシンに繋がりを感じられたからな。
チームに丸投げでF1でしか意味の無い開発をやってる今のF1とは違った。
琢磨が本家に戻ったら、一貴と琢磨ばかりになるのか。
昔はリヤウインドーにPowered by HONDAステッカーを貼った車が街に溢れ返ってたな
723 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 15:18:05 ID:egGos1+20
>>722 俺の悪友は「H」を「M」に変えてたなw
>>719 原付にHマークが付いてないことを始めて知ったw
しかし赤Hを付けてた、とかならまだ笑いにもなるんだがなあ
以前に見かけたサンバーのAutech Edition みたいに
725 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 15:26:23 ID:egGos1+20
>>724 言葉足らずだったようだ。
原チャリの前のカウルに、ホンダの乗用車用の「H」のエンブレムを接着剤でつけてたってこと。
その原チャリ前からみると、妙に原チャリにしてはでかすぎる「H」のエンブレムが目立ちすぎておかしかったのさ。
726 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 15:31:36 ID:qQJD7Jf50
F1板にホンダ命の人が多いのはなぜ? なぜあそこまでトヨタ叩きに 執着するの? (念のため言うと俺はベンツユーザーで枕ファン) ベンツ乗っているとせいぜいレクサスってださいな位しか思わん。 F1もトヨタは遅すぎるのであまり眼中にないのだが。
お前には関係ないから大丈夫
Hマークをデカデカとはっつけるなんて馬鹿すぎw 俺はパワードバイホンダのステッカーだったな。Hマーク抜きの曲線バージョン。 それと1−2−3−4フィニッシュ記念ステッカーを束で持ってたから 6枚使って何処からでも見えるように貼ってた。 いい思い出。
730 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 15:40:58 ID:egGos1+20
>>727 会社で上司に叩かれまくって帰宅して、ムカムカしてPCに直行
↓
とりあえずいろんな板で叩く
じゃねーのw
モナコから琢磨か
明日本田技研が本社会議室で緊急会見するみたいだね
733 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 15:51:03 ID:egGos1+20
>>735 建前はどうあれ、企業としてF1に参加してるのは広告効果による
企業の大切なイメージ戦略だからな
国内のネットの反応だけならまだしも、世界中で悪いイメージが
浸透するのは困る
今回の事は以前から火種が有ったのに、GWを前提に放置してる
なんて、大企業の危機管理としては考えられないくらいお粗末だ
対応が後手に回ると、更に取り繕ったイメージが着いてマイナスだ
・・・一体ホンダは何をやってるんだろう・・・?
ま、今のホンダなんてこんなもんだって事なんだろうね
739 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 16:22:36 ID:wQY5fgDn0
こんなに後手になるようじゃあ、速度の早いF1の変化に対応できるわけがなく 勝てないのも当たり前 これ以上は無駄遣いだから撤退するべき
木曜のプレカンでこの件について何か触れられるかな 佐藤やデビと仲の良かったドライバーとか呼ばれたら触れられそうだけど どうなるだろ
741 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 16:38:07 ID:9rd6MGi5O
>>735 世界中て馬鹿かおまえ。
叩いてるのなんておまえら馬鹿共くらいだ、リアル馬鹿w
>>740 バリチェロは確実に呼ばれるだろうが(パトレーゼの記録更新するから)、どうだろうな。
743 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 16:50:20 ID:s+Y1hT41O
偽 善 ホ ン ダ (笑)
744 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 16:51:27 ID:s+Y1hT41O
746 :
アンソニー :2008/05/07(水) 16:59:55 ID:u1ULHH420
「トルコに向けてトレーニングはばっちりだよ」
どうでもいいけど関係ないディーラーに苦情の電話かけた馬鹿がいるらしいな
世間的にはもうSAF1のことなんか忘れてるって雰囲気だな
749 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 17:33:33 ID:KlLNnBgD0
>>727 俺フェラーリ乗ってるけどレクサスダサいと思わないなあ
BMもホンダも乗ってるし
これでトロロも売り先が決まらんと2010年は9チームしかいないということになりかねん
752 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 17:49:21 ID:KlLNnBgD0
アグリの参戦権を誰が買うのか楽しみだな フライ・マグマレーシング・ヒュンダイF1とかできそうだな 絶対に応援できないチームだな
>>751 厳しいだろうね。
スパイカーはなんとか自製していたので買い手が付いたが、今のトロロッソはカスタマーだから
設計製造の人員と施設を何とかしないといけない分、余計に金がかかるわけだし。
ホンダがやったようなカスタマーシャーシなどの分までふっかけられかねん。
亀レスだけど、
>>702 のホンダが琢磨の放出先としてSAを立ち上げたって話は何を根拠に言ってるんだ?
いい機会だからこの際ついでに聞いておきたい
雑誌、ネットいくらでも出てるのに今更何でそんな疑問抱くのか オフィシャルコメントしか認めないってなら根拠はないってことになるんだろうけど
759 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 18:10:48 ID:9rd6MGi5O
>>758 それだけ闇雲にホンダ擁護をしないといけないほど、ホンダシンパは
今心中穏やかじゃないのさ
騒ぎが収まるまで、せめて2ちゃんを見るのを控えるだけで、ずいぶん
精神的には落ち着けるんだけどね
今は騒動の最中なんだから、落ち着くまでは放って置くのが一番だよ
特にネットはね
マッサ3ストップ作戦か!!!
763 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 18:15:21 ID:KlLNnBgD0
琢磨雇うためだけにそんな大金使えるわけないじゃん ・ホンダはサテライトチームを持ちたかった ・琢磨はなかなか捨てがたかった ・アグリがF1参戦したかった とかいろんな理由だろ フライは本体の体たらくの責任回避でSAF1を厄介者扱いしたいのは明白
あかん誤爆したorz
って言うか立ち上げたときにどうのこうのって…何年前の話よ。
>>758-759 フライが直接「佐藤の放出先としてSAを立ち上げた」と発言したわけじゃないんだろ?
そうじゃなくて例えば、ホンダが琢磨を放出したときに、実際に株価が激減したとか売り上げが落ちたりしたのか?ってこと
株価が激減じゃなくて、下がった、だね
お父さんどっちだっていいじゃないですか
>>752 参戦権と車の知的財産があればまだしも、参戦権だけじゃあなぁ
ってかさ、琢磨が日本に帰ってくるっていってるけどこれってちょっと不自然だよね 自宅はモナコなんだし移籍先探すにしたって日本にいるよりヨーロッパにいたほうが便利だろうし 用事があるとしたらホンダ本社くらいなんだろうけど、ってことは・・・
琢磨Jrに期待
亀田ギャルと同じくらい頭悪そう
このハエ叩きが新品なのか中古なのかが激しく気になる
>>773 の人たち、笑ってるね。
今回のヌース悔しくないのかな?
Thursday May 8, 1500 hours local time (1200 GMT):
Jenson Button (Honda), Heikki Kovalainen (McLaren), Robert Kubica (BMW Sauber), Kazuki Nakajima (Williams).
木曜のプレカンメンバーきた
バリ呼ばれないのか…
>>776 日本人はカメラを向けられると反射的に笑顔になっちゃうもんなんだ。
取材を受けることを狙っているから・・・ しっかりメイクだろw
スパグリの消滅も、ヤクルトのシンボルマークがYaになったのも、大した問題じゃない。 もちつけ
>>776 「フライにかけてハエ叩き持って来た私たちマジ頭良いwwww」
とでも思ってるんでしょ
>>776 会見は別の所で行われていたから、その時撤退と言うニュースを
知らなかったらしい・・・
可愛い子居ないね・・・やっぱり蛸ヲタかw
SAF1撤退で熊公園姉ちゃんはどうすんだ?
ジャニーズの集まりで見かける光景に少し似てる。 でも、フジテレビの渡邉あたりは喜んでるんじゃね? 「F1の翌日に、会社や学校でF1の話を するのが恥ずかしい状態でしょう?」から、首都東京のど真ん中にこんなカッコして現れる 女性ファンがでてきたのはオレの番組のおかげだって感じでさ
>>773 うわー。こういう人たちがアグリスレにいるのか。
他に失礼の無いようにして欲しいよ。 バリチェロはカスだから257戦達成したら琢磨と交替したほうが良いという主張とかさ。
>>788 巷で言われてるように、ニックフライが本当に悪魔なのだとしたら、
ルーベンスは今年は大丈夫なんじゃないかと。
>>782 >>787 もう一度見たら足がないな。オウムの修行を思い出した
>>773 魚眼レンズでも使ったの? ってくらいにゆがんでるな
>>773 蝿叩き持ってるのに後から気づいたがクソワロタ
蝿叩きは100均の奴で十分すぎるわ、奴を叩くと考えても高すぎると思うんだw
●ワイグル、ニック・フライを批判 スーパー・アグリにとって最後の砦となっていたワイグル・グループとの交渉だが、最終的には時間切れで交渉が成立しなかった。フランツ・ヨーゼフ・ワイグルは次のようにニック・フライを批判している。 「今回の取引において、ニック・フライは取引が成り立たないように出来ることは何でもしてきた。スーパー・アグリ側との交渉は1月から始まっていたが、ミスター・フライとミスター・リーチ(マグマ・グループ)により干渉されてしまったんだ。」 ニックフライ何かやってたのか・・・
てかホンダはなんで肉揚なんて雇ってるの? こいつ役立ってるの?何か好き放題やってるみたいだけど。
>>792 肉揚が何らかの工作をやってたのはバレバレだったけど、マグマもグルだったのか
蠅叩きかこれ・・・w
トロロッソって前はミナルディっすよね ミナルディ時代に自前の車を作っていた資産はどう処分しちゃったの
>798 ちょw ニック・フライが何か企んでるよwww
フライってドイツ人?? だから根に持ったのかな
>>794 でもその全てはホンダの総意なんだろ?
俺はホンダが何をしたいのかが分からない。
>>799 【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap55
に持って行きます。
>>803 ニックっていうからついそう思ってしまった
世界的にもかなり叩かれているみたいだね
ホンダおろされたらもうどこもつかってくれないだろうなあ
808 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 20:49:38 ID:0wjqyF+80
来年の今ごろはホンダの去就が囁かれてるんじゃなかろうか
810 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 20:53:45 ID:6ERWuajB0
ホンダがフライに対して何も出来なかったら、 結局ホンダは資金を援助してるだけで、何も権限は持ってないってことでしょ。 このまま何も実績もないフライを残してホンダにプラスはないしね
811 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 20:55:40 ID:fMsmFq2g0
>>807 処刑人の汚れ役を買った肉を下したらヤバイだろ・・・
今切ったら「本家の指示でやりました」ってゲロっちゃうと思うぞ
規制くらってた。亀だがすまん。
>>435 すげえ同感。
つまんないレース多いんだけど、そんでもいちおう見ておくんだよね。つまんないレースが
続けば続くほど、波乱があったときのカタルシスが大きいんだ。なんでもまあだいたい、そ
ういうものなんじゃないのかなぁ。
セナプロスト時代、すんげえ退屈でしたよ。フェラーリは低迷してるしさ。あの時代にそれに
つきあっていたから、おれはシューマッハ王朝が退屈じゃなかったんだと思う。どこにどん
な楽しみを見出せるかとかってけっこう運命だからね。
>>450 おれは、悪くないと思ってる。複数のメーカーが供給しててもいいんだけど、毎レースメー
カーを選べるとかじゃないと、メーカーで優劣がついちゃったときにつまらなくなる。
フォードDFV時代ってさ、あれはあれで面白かったんだよねえ。「DFVクラス」というのが
あって、フェラーリやアルファロメオは「notDFVクラス」で参加してたわけで。
my worse dream
ホンダスピリッツ(笑)
これでニッサンが参戦しやすくなったな
スピリットホンダ
ホンダ絡みのゴタゴタを見て末期のジャガーを思い出したヤツは挙手 ノシ
>>810 実績はあるじゃないか、マイナスの実績がw
>810 ホンダの運命は来年と再来年で決まるんじゃない? 来年、失敗車作ったら、リストラの嵐だろう アグリアグリで忘れられてるけど去年ワークスダントツ最下位 ことしも最下位だからね
まあ、でもさ、ワークスとしての実績的には優勝経験のあるホンダのが それがないBMWより上って考えもできなくはない。 言ってて苦しいけどw
アグリが 「ミナルディが何のためにレースしてるかわかんない」 って言った事実がよく取り上げられるけど、 あのときってアグリ別にバカにしたわけじゃないでしょ? どーいう状況でいったんだっけ?
現代のF1は自動車メーカー同士の直接対決の舞台となり、トップチームの運営資金は年間400億円ともいわれる。
鈴木代表が「僕がF1で走ってた時代(89〜95年)は年間25億〜30億円でまかなっていけたが、
現在は最低でも150億円まで膨れ上がってしまった」と説明したように、90年代から運営資金は5倍に高騰した。
F1に参戦してからは常にスポンサー探しに奔走してきたが、不景気の影響もあって日本企業からの資金援助は困難を極めた。
資金の融資を受けていたホンダに対する負債は約100億円に到達。ホンダは「スーパーアグリが自立し将来的にも安定した
運営基盤ができない状況ではチームの決定(撤退)はやむを得ないものと受け止めました」とコメントした。
http://www.sponichi.co.jp/car/news/2008/05/07/01.html
フライたたきか
>>822 走っていてタイヤが取れたんじゃなかったっけ?
違ったらスマン
エビフライ
F1って恐竜だね・・・
>>815 出てほしいな
ニッサン好きでもF1が好きな人も多いはず
昔から、IMSAやグループC、WRCもそれほど好きでなく
CART時代は好きだけどIRLと分離してからは好きじゃない
レースの目覚めはスカイラインのシルエットが火を噴くところだったがw
スペインではフォーミュラやってたんだからやってほしいよ
もちろん全く期待はしてないがw
>>822 04年か05年の中国でアルバースがリアタイヤバーストして
チームが無線で無茶な注文してアルバースが「ファック!!」ってキレた後のコメントだっけ?
>>829 ニッサン好きでF1ファンの俺がいますよ
ただ、ルノーがいるしねぇ・・・
>>829 日産はルノーから独立しない限りF1参戦なんてしないでしょ。
ホンダはBAR時代からのチーム内のゴタゴタをずっと引き摺ってるのか?
834 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 21:36:45 ID:l9SIoi/X0
ニサーンはルノーに金玉(株)握られてるからだめだろ
>日産とルノー 出走台数が少なくなったらバーニーが無理矢理引っ張り出す可能性はなくはないけど、 下手すると同一グループメーカーで足の引っ張り合いになりかねないからな。 ルノーは新参コンストラクターに較べれば歴史も経験もあるわけだし、 日産がしゃしゃり出てルノーのお株を奪うようなことはしないと思う。
カルソニックニッサン、HPニッサン 見たいなぁ・・・・
837 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 21:45:23 ID:8sNJI/7R0
アグリは現役時、右京のことを「乞食」と呼んで馬鹿にしていた
古くはオースチンが有名だし、英国日産もあって欧州への進出は 日本のメーカーのどこよりも早いから、F1をやる素地はあると思うんだけどなぁ なのに、北米のレースに力入れたり、本当に昔からちぐはぐな会社だな F1よりグループCを選ぶあたり、わかりやすさを狙わないニッサンらしいけれどもw
でも今の費用対効果の薄いF1じゃあなぁ・・・
>>837 マジか!?
SAF1撤退ニュースで泣いた涙を返せw
842 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 21:51:18 ID:dHJVCzDq0
自動車業界は トヨタ・GM・フォード・メルセデス・VW・ルノー の6グループにほぼ集約されたからねえ これに属してないのはホンダ・ポルシェ・フィアットくらいでしょ つまりワークスが勢揃いしてもそんなに参加チームは増えないってことだ
ルノーのサテライトでニッサン参戦 監督はアルヌー
>>840 何の突拍子もないレスをすぐに信じるのやめたら?
あれ?ポルシェの傘下にあるのってアウディじゃなかったっけ
何ヶ月前で情報止まってるんだよ
すまん、ワーゲンじゃなくてBMWのつもりだった
>>842 BMW忘れてる。とはいえ最近の自動車業界の編成はどうなってるのかな?
メルセデスはクライスラーとも三菱とも縁切ったんだよね?
タタの規模がどのくらいなのかも知らない。
ポルシェがVW・アウディの筆頭株主というのは知ってる。
>>821 そんな古臭い時代でマクラーレンに勝たしてもらった優勝と完全棚ボタ優勝など価値なし
BMWと比較したらホンダなんてゴミ同然
>>842 俺が乗ってる車もPSAという結構おおきなグループ企業の車なんだが
そのブランドのF1の成績はひどいものですがね
>>842 韓国GPはじまる頃にはヒュンダイがサムソンメインスポンサーにF1参戦とかすんじゃねーの?w
>>839 F1もモズレー爺さんが興行するの下手糞になったからなぁ…
中国はやっても金集まんないし、インドGPは2010年からだし
米ドルスポンサーは全然入らないし、なんか全部空回り
もっと上手いプロモーターが頂点やらんとダメだわw
F1の起源はウリの国ニダ
光岡自動車はどのグループ?
>>859 その冗談は思いついたが、あんまり面白くないから書かなかったというのに、お前というやつは・・・
>>854 同国他社メーカーの看板の前でエンジンブローしちゃった所?
プジョーエンジンって重くて回らなくて壊れるくせに価格が高かったんだっけ?
>>842 X5が大暴れするぞw ホンダとBMWは独自路線で行くらしいな
>>863 価格はマクラーレンにとっては関係ないと思う
ただ、速さはそれなりにあったから、やめる必要はなかったと思うけど
うまくいかなかったみたいね
翌年のベンツの方が色んな意味で大変だったw
フジのF1放送のOP。琢磨とナカジマが一緒に出てるやつ。 あれがトルコでどうなるかヒジョーに気になる。
>>866 琢磨がいたところにくいだおれ人形が立ってる
>>866 そいやそうだね。フジは今頃作り直しでもやってるんだろーか
にしても来年ホントに18台になるのかねぇ。
だとしたら8位までポイントっつーのは…
ところで新規参入のウワサってあるの?
>>866 消すのは不自然だし、消したら消したでまたある勢力が大暴れするに決まってる
んだから、今年はそのままでいいんじゃまいか?
>>867 手遅れだったかorz
>>869 トロロッソ売却に関してはバーニーは何が何でも成功させようとするよ。
TV放映権などの契約上、18台になったら大損するのは彼になるから。
今回のアグリのように簡単には潰さないように力を入れるよ。
それでもダメならカスタマー再復活に持っていくかもしれん
個人的な勝手な希望的予想だと、 トルコだけはあのOP画面で「スーパーアグリありがとう」で 過去のSAFの活躍シーンの編集でお茶を濁すんじゃないかなと。 で、モナコからは新で。
レーサーとか元レーサーとか頭の回転速いよな インタビューとかすぐに答えるけど、プロ野球選手は‥‥ え〜 ん〜 だから〜 ね〜 あ〜 ねっ まぁね それは‥‥ね まぁ‥‥ね ↑一回のインタビューで何度も使ってるwww
楽天のチームカラーが出ましたな
ミナルディ、スーパー・アグリはホンダの市場操作 スーパー・アグリが誕生したのは、鈴木亜久里主導ではなくホンダが主導していたことだったと言われており、今回のスーパー・アグリ撤退も実質的にはホンダ側が最終判断したと言われている。 今回のスーパー・アグリ撤退を受けてジャンカルロ・ミナルディは次のように語っている。 「スーパー・アグリは自国でホンダに日本人ドライバーがいなくなることに対する批判をかわすために生まれたようなチームなんだ。 そうした市場操作を終わり、そしてホンダはサテライトチームの運営に興味がなくなってしまったのだろう。今のF1はグリッド後方のファイトは見ることは出来ないんだ。信頼性が上がったからね。小さなチームにはより大きな影が落とされているよ。」
トロロは2010年から危ないんじゃなかったっけ? 09年なのか?
>>877 来年2009年シーズンまではカスタマーがおkなんで、来年早々までには
売却を終えておきたいところだね。マシン作らないといかんし
ハミルトン、スランプ説に反論 あんた、間違いなくスランプだよ・・・
スランプより熟女好きが気になるな>ハミ 本当にプライベートが派手でこういう人は久しぶりだ シューマッハ時代以降、地味なのが多かったから
>>881 イングランドとスットコランドにいるじゃないか。熟女好きではないが。
とはいえ、こうなると気になるのはロンとデニスの本当の離婚理由だよな...
ロンとデニスの →ロンと「リサ」の 失礼しました
バーニーは20台確保するより「違約金発生は18台切ったら」とルールのほうを捻じ曲げるかもな
887 :
音速の名無しさん :2008/05/07(水) 23:01:37 ID:82QPFBZw0
違約金は交渉邪魔した蝿男が払うのが当然だと思うが
カスタマーエンジン フォードDFVエンジンは改良が重ねられ 20年で150勝以上の勝利をもたらした やっぱこういうのないとねえ
>>876 おじさん、俺の言いたいことをずばり言ってくれるな・・・。
信頼性のくだりなんかずばりだよ。
ミナルディ・・・ やっぱバドエルは6位ポイントどうしても取りたかったろうな・・・・ あれは何GPだっけか・・・
>>876 亜久里は決してジャンカルロ達に好意的なことは言ってなかったはずなのに…
ありがとよ
>>891 99年ヨーロッパか?
あれはバドエル4位だった
ジェネが5位に入ったけどな
ハッピ〜バ〜スデ〜お〜れ〜
レースの結果以外で、ここまでボロッかすに言われてるホンダも珍しいなw 今回のを機に、いままで積み重なってきたものも全部叩かれてるし
>>844 アルヌーがブロックテクニックを伝授して、ルノーのためにブロックさせるのかw
ハミルトンはスランプじゃなくて、 セッティング能力が足りないだけでしょ。 アロンソが教えてくれなくなってからのgdgdぶりから察するに。 まだ2年目なんだから驚く程の事じゃない。 ハミルトンが逸材と思われてる事自体不思議だな
900 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 00:04:32 ID:qQmwufV60
ホンダレーシングF1のCEOとマグマグループ代表リーチ氏がグルになって、
スーパーアグリとワイグル社の契約成立を妨害。
契約が成立しそうになったから、あわててSUPER AGURIのマシンをホンダが格納し、機材搬入を阻止して、
スーパーアグリに時間切れを宣告、撤退に追い込んだ。
何が何でもスーパーアグリを潰したい。
ホンダって恐ろしい企業だな。暴力団企業だ。
SUPER AGURIが財政難でF1を撤退した件は、Honda Racing F1のCEOニック・フライによって妨害されたとフランツ・ジョセフ・ワイグル氏が非難している。
ワイグル氏はフライが介入してきたことについて嫌悪感を露にしている。
「ニック・フライはできること(妨害)は全てやった。だから私たちの契約は成立しなかった」と述べた。
「だが残念なことにフライ氏と(マグマグループ代表)リーチ氏が妨害したんだ」と契約不成立の背景を語っている。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080507112611.shtml
901 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 00:06:07 ID:AKEZCGiA0
>>895 o◇◎。o☆
:☆ ∧∧☆。◎:
/o○(*゚ー゚)◇☆
/ | ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|:
/。| 誕生日おめでと|
▲ .。◇o☆_____|
□▼――☆:∂o☆◎
BMWはコンストラクターとしての勝利は1勝もしてないんだが・・・・・ ついでに言うと、サプライヤーとしてのコンストラクターズチャンピオンも取ってないんだが・・・ ホンダはコンストラクターとしても2勝はしてるぞ。(第三期を入れると3勝か) 現状のホンダ体たらくは確かに情けない限りだが、「単なる実績」という点では BMWよりホンダのほうが上だろう。
>>899 少なくとも同じセッティングであればアロンソを寄せ付けないだけの速さは証明したからな
それもデビューイヤーで
人気や話題性を考えても逸材である事に違いはないと思う
だが熟女好きは確かに気になる
モタスポ板にこんなに人がたくさんいるのは前代未聞だねぇ。 でもコピペばかりで実際は火消しに躍起なだけなのかな。 早く平和に戻る事を祈る
>>749 興味がないから詳しく知らないんじゃない?
相応の中身もないのに見た目だけ高級気どりのハリボテカーが
ダサくないわけない。
>>829 いいよね。こんなエコエコうるさい時代にGTRを出す会社だし、
出たら絶対面白くなると思う。
>>907 値段的にはベンツとかのほうがよっぽどボッタじゃね?
俺はどっちも好きだけどさ
でもCとかの安いベンツに乗ってるおっさんはめちゃくちゃダサいと思うけど
ダサいダサくないは不毛だからこれで終了
Super AGURI は実在しない。 Super AGURI とは、胸がわくわくする面白いレースを、トップチームに劣らないスピードの 新興プライベーターチームを見たいと望むF1ファンの間で、自然発生的に生まれた 理想のチームである。 はじめはジョークに過ぎなかった。 Super AGURI は、この世のどこかにいるはずの理想のプライベーターチームだった。 しかしそれは、当時のまさに出来レースと呼ぶに相応しいチャンピオンシップにウンザリしていた F1ファンの間で、瞬く間に広まって行った。 琢磨ならこう抜いた! デビットソンのあのQ2は良かった… F1ファンはそうやって、少しずつ理想のチーム Super AGURI のイメージを固めていった。 彼らは若くて見込みあるチームである、彼らこそは憎きマクラーレンやホンダを抑えこめる若武者である、 彼はセクター2の飛び込みでズバズバを強豪チームを抜いてみせるヒーローである、 …そして、彼らは親しみやすいことに、F1チームらしくもない貧乏で熱血漢の集まったチームなのだ! Super AGURI はこうして、F1ファンの理想のプライベーターチームのイメージのコラージュとして 生まれたのである。 F1ファンは Super AGURI を欲した。 故に、Super AGURI は存在したのである。
Super AGURI乙。 めでたし、めでたし。 今夜は熟睡できそうだ。
>>903 ホンダはバリチェロ(勝った事はある)
BMWはニック(肉の現状)
ですね、わかります。
>>910 ベンツなんて欠陥車ばっかだよ、名前に釣られすぎなんだよね。
以前乗ってたEクラスのブレーキがおかしいからこの事をディーラーに話したら問題ないと言われたが
後日リコールになった。
二度とベンツなんて乗らないと誓ったよ
>>902 どうもありがとぉぉぉー!
やっとトルコか。2週間長かった
>>915 それを国産車でやってのけるのがトヨタ…
まあ国産車でトナカイテストやったら全車リタイアだろうけどねw
ベンツはモデルチェンジしたら前の型を買うのが常識 現行の型なんてβ版みたいなもの
ニック・フライ 「皆の者、見よッ、朝が来たぞ。 我等の勝利を祝う朝だッ!! 「昨日まで続いていた暗黒の時代は ようやく終わりを告げる…、 この男の死によってだッ!! 神父 「…汝、神の子よ。 最期に言い残すことはあるか? アグリ 「ふはは、すべての戦いは終わっただと? ふははははは、愚かなやつらめ。 「F1を始めたのは私ではないぞ。 貴様ら、すべての人間だッ。 貴様らが私にF1を始めさせたんだぞ。 ニック・フライ 「黙れッ! この期に及んで 自分の罪をホンダのせいにするかッ! アグリ 「哀れだぞ、ニック・フライ。 貴様も私と同じだ…。 「ぐうたらで、不満ばかりを口にし、 自分では手を汚さない…。 それがホンダというもの。 「ニック・フライ、貴様はホンダを手中に 収めたと思っていよう…。 しかし、それは見当違いだ。 「手のひらで踊っているのはこいつらではないぞ。私と貴様だ…。 この私の姿は貴様の未来の姿なのだ。ふはははは。 ニック・フライ 「ええい、もうよいッ。やれッ! アグリ 「哀れだ、哀れだぞ…、ニック・フライよ。 ふはははははは…。
リンク先見てないけどどーせベンツの転倒シーンだろ? たかだか一回の失敗でアホくさw それまでとそれから何回クリアしてると思ってんだよw あの時の日本の車雑誌の低レベルな記事にはガッカリさせられたよ どいつもこいつも鬼の首取ったかのように書き立ててたけど、 国産車のレベルの低さには誰も言及しなかったんだよな そりゃそうだ、国産車であのテストクリアできるような車は無いんだからw まあトヨタなんぞが持て囃されてる時点で日本人に車を見る目は無いんだけどな
>>919 三菱はトライトンみたいな重量級ピックアップでもクリアしてるのに
トヨタはハイラックスどころか全高の低いプリウスでも完全アウトか・・・。
これ、テストじゃなきゃ間違いなく事故ってるな。
あまりにもヒドイ・・・
X5がベンツに乗り換えたのか?
トロも誰も買わないだろうな 結局アグリもマシン製造能力がないから売れなかったんだし トロはセカンドチームになったときマシンの製造設備は売っちゃったらしいし スパイカーみたいにボロチームでも買い取っただけでマシン作れるのとは違う
926 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 05:51:03 ID:7l6UaFKuO
末期のジョーダンとミッドランドとスパイカーは糞だったが、インディアは頑張ってるな
バーニーもトロ消滅も見えてきた今どう動くのかな 2010年独自のマシン作れってどう考えてもトロには無理だし カスタマーカーおkにしたり駄目にしたり軸がぶれすぎ
しかしさぁ、明日からまた始まるっていうのにこのスレも終わったチームのことばっかりじゃん。 次のこと考えようぜ、次のこと。
>>928 どうせコンストもドライバーズもフェラの1−2だし
今シーズンの見どころってBMWの初優勝ぐらいしかない
930 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 06:14:44 ID:hs+V3jBn0
モズレ映るかな
>>925 誰も買わないというか、少なくともギリギリまで手は上げないだろうな。
売り手が困ってるときに慌てて高掴みすることもないし
そしたら18台になることを回避するために、10年は暫定的にトロの09年型を
使ってもいいなんてこともあるかもしれん
アウディがF1参戦したりして
ここでポルシェですよ
どうですか、天国にいらっしゃる本田宗一郎さま。F1ファンはいま天の声を聞きたがっています、 下界にいる部下に伝えてください。(トーチュウ・スーパーバイザー) 今宮さんワロスwwwwwwwwwwwww 記事の最後に吹いたwwwwwwwwwww
あのね〜野菜ジュースのカロリーは以外に高〜い高いのよ〜♪ びっくらこいた〜びっくらこい〜た〜♪
>>904 メットカラー変えるとgdgdになるドライバーが多いのになんでわざわざやるかねぇ
>>903 そうやってホンダもホンダヲタも慰めてればいいんだよw
マクラーレンに勝たせてもらってた実績などまったく勝ちもなく、
マクラーレンがなければ何もできないチームである事が悲惨な
ホンダの現状であり、ホンダの真の実力。
ホンダの真の実力は弱小プライベーターでしかない事を証明する
為に参戦してるようなもの。
棚ボタ優勝などまったく価値はない
棚ボタ優勝など最初で最後でしかなく2勝目、3勝目もなく、実際に
棚ボタ優勝だったから以後の優勝はなく、ワークス最下位独走
なんて惨めな現状がホンダのすべて。
昔と現代のF1と比較して実績とかあまりにもくだらなすぎる。
力道山が空手チョップだけで勝てた時代と現代のK1と比較してる
ようなもんだ。
現代のF1でBMWは実力で優勝を狙える位置にきてるので、1勝できる
ようになれば2勝、3勝もあるがホンダのように惨めな棚ボタ優勝だと
優勝どころかワークス最下位で弱小プライベーターがライバルが落ち。
そんな価値のない棚ボタ優勝など嬉しくもない。
バリチェロが特別カラーのヘルメットでレースすると大抵成績は散々
>>939 06モナコと あとはなにがあったっけ?
あの時は普通にいけば表彰台だったんだよな
またPITリミッターミスと予想
BMW 101 ホンダ 6 ←しかも棚ボタw トロロッソ 8 スーパーアグリ 4 弱小プライベーターがライバル 2008 BMW 35 ホンダ 3 ←これも棚ボタw トロロッソ 2 今年も順調に弱小プライベーターがライバルホンダ ↑ これがホンダの真の実力 プライベーターがなければただのゴミw
ホンダはプライベーターに寄生しないと弱小プライベーターがライバルが 真の実力。 例えば過去のセナプロマクラーレン時代にホンダでなく、メルセデス、 ルノー、BMW 何処のエンジンを乗せてても同じ実績だった事を、 現代でマクラーレンメルセデスが昔と変わらず強いこと証明してる。 つまりマクラーレンはエンジンなんて何でも良いって事なんだろなw 逆にウイリアムズは二流プライベーターだった事を証明してるので ようはエンジンサプライアーなんてプライベーター次第ってことな。 まあ 現代のハイテク、厳しいレギュの中で強いチームが本物。 悔しかったらホンダもBMWに追いついてみろよw ホンダだけの実録では無理だろうけどねw
945 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 08:36:12 ID:DF9ya2Ak0
946 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 08:37:42 ID:DF9ya2Ak0
947 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 08:45:18 ID:VE55BlXd0
来季、ポルシェ、VW,日産、スバルが参戦したら1年目からホンダに勝てることは 間違いないだろうがマツダは微妙かな。 ダイハツ、スズキだとホンダと同等ぐらいかな。
>>947 そうなればセカンドグループはこんな感じか?
トヨタ
ポルシェ ウイリアムズ ルノー VW
レッドブル ルノー ヒュンダイ
日産 スバル
トロロッソ
ホンダ ダイハツ スズキ
すべてのチームが参戦することは不可能だけど、
こんな感じになると予想。
新しいチームが加入するとホンダの立場がやばくなる
一方だね。
>>947 VWグループのポルシェがVWと一緒にF1参戦するなんてありえないし、
VWグループの場合、あるとしたらアウディだろうw
日産はルノー傘下、スバル、ダイハツはトヨタ傘下ですよ。
スズキにF1参戦できる体力があるハズもない。
マツダは親会社のフォード不調で上納金大変だろ。
で、 罵詈が更迭されて蛸が入るの? それしか蛸ヲタをなだめる事はできないだろう。
>>904 達成もしてないのに祝賀イベントか。
そこまでやっておいて直前で解雇してくれたら尊敬する。
ポチ来た→ブラウン来た→飼い主顎来るなら
300戦まで飼っててもいいけど。
パトレーゼの256はキリがいいけど257って半端だなあ
256をキリがいいと感じるのは一部の人だろう。w
956 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 09:36:37 ID:N6u9a9hM0
>>944 それは違うな。当時はレギュレーションも緩和で馬力戦争アリ期。
ドライバーの資質は影響したかもしれんがね。
1期目のホンダの1500cc、3000ccが「時計の様に精密で、宝石箱の様に美しい」
などと、絶賛されていた時期はもう来ないし、
ターボ+1500→3500cc→3000cc→2400cc→開発停止。
エンジンのメリット差は殆どなくなった時点で、ホンダ持つのステータスは既に終わっている。
>>953 0x”101”なんて、元ポチにはいい数字だろ
959 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 10:06:52 ID:N6u9a9hM0
それと、付け加えとくね。 当時、「ホンダのエンジンを積めば誰でも勝てる」って時期があったんだけど 知ってるかな?その傾向を懸念したFIAがエンジンに関するレギュを厳しくして 行ったんだね。それでも、ホンダの3500V12は、高出力でマクラーレンのシャーシ が追いつかなかった。確か、ナンバー試だったと思うけど、当時の事をベルガー 氏が語っていたのを思出だす「コーナー立上りではアクセル踏むと何処かえ飛んでしまうか 解らないくらいだったし、直線でもテールがスライドする位モアパワーだった。もう ねじ伏せて走るしかなかったんだ」とね。そして、3000ccになり、それを逆手にとった ルノーウィリアムズが逆転したんだよ「乗用車の様にスムーズで、かつ速い」ハイテク マシーンをね。そして2期撤退へと流れて行くんだね。故に、ホンダの三期は苦労するのは 当たり前。首脳陣の読みの甘さを暴露した形になってしまった。まぁ、ロスが来て 頭の中身を替えてくれそうだから、多少期待はもてるかもしれないけどね。
>>944 マクラーレン・プジョーも知らないニワカw
>>959 長いし読みにくいし内容間違ってるし・・・ ボロボロですね^^
つかリアルタイムで1986、87年を知ってりゃ突っ込む気にすらならない
F1も先行きが暗い。いくらF1がコスト削減しているといっても今回のアグリ撤退を見れば 最低でも年間数十億かかる事は事実だしプライベートチームは金をかけた分の見返りが無い。 見返りがあるとすれば優勝したチーム、しかも自動車メーカーチームの宣伝効果だけ。 大手スポンサーもみんな自動車メーカーチームに付いてしまう。 かと言って、自動車メーカーもルノー辺りはゴーンが撤退指示を何時出してもおかしくないし、 いつまで経ってもロクに結果が出せないトヨタ、ホンダだって内部から反発が出てもおかしくない。 組織の頂点に立つ者も「乱交プレイ」をお楽しみだし… F1って一体なんだろ? 以上、独り言
>>963 20年前からずっとそう思ってる。オーバーテイク皆無でレースとしては
すこぶるつまんないし。
日本人ドライバーが出てなかったら絶対見てねえ。
>>963 年間数十億で行けるならアグリでもやれる。
数百億かかるから撤退したんだろ。
>>961-962 しょうがないよ
社内やスレ内で美化され誇張され続けた歪んだ情報を真に受けて
それに近いことがホンダ親派の記者や雑誌によって助長され続けた結果だからね
中国といっしょ
彼らは無知なる被害者
ホンダエンジン(笑)信者ってまだいるのねw
>>967 でも、V6ターボのときは輝いてたのは事実でしょ。
V12だってトータルパッケージでは
V10ウィリアムズに負けてたけど、音は良かったじゃない。
>>964 ここ数年のレースの中で唯一、痛快だったのはやはり去年のカナダGP、
琢磨がアロンソをオーバーテイクした場面だけかな。
アロンソのタイヤがボロボロだったと言う条件があったとしても
弱小チームの車が超巨額予算の名門チームの車を抜くというのは
見ていて気分がいい。
>>965 去年マクラーレンがスパイ事件でFIAから受けた罰金制裁額が約115億円。
(マクラーレン年間予算の約1/4相当に匹敵する)
この時にスパイカー(現インディア)の年間予算のおよそ3倍と報じられた。
40億円前後ってところかな。結果は見ての通りやっていけなかったけどね。
まともに上位で争うには年間500億円前後は必要かと。
(もっともその金額を使っても全く結果を出せないチームもあるけど)
>>968 1987年シルバーストーンなんて今考えると笑える
当時はホンダエンジン・中嶋悟を応援してたから良かったが
日本人以外があれ見たらルール変わるのわかるわ
>>970 ホンダが猛威を振るう前から、ターボはやめる方向だったのに…
ンダオタはどこでもそれ言うんだな
>>971 そんな話ははじめて聞いたな。
なんかソースある?
ウィリアムズだってF1参入時には他からシャシーを買ってた分際で なんでカスタマーカーに反対するのかね。 もう昔のことだから忘れたのかな。
>>964 俺も日本人ドライバー居なければ見てないな
テレメトリー持ち込んだのもホンダだし、 サーキットの途中経過タイム表示も記憶が正しければ鈴鹿が最初だったような気がする 未だに日本に嫉妬してる部分はあるだろうな
>>972 web上では見たことない
誰も本題締めでない証明はできないから当然だけど
ただ83年以前からターボカーによるスピードの高まりを抑えようとしていたのは事実
しかし、全く速度は下がらなかったので廃止
84年から始まる規制ではどのメーカーも泣いてますよ
>973 あの時代は金があれば誰でも買えたんだよ。 今マクラーレンをウィリアムズでもインドでもトロでも買えるかよ。 にわかは黙ってろ
そういう意味じゃなくね?
ホンダだろうがどこだろうがエンジンだけで他全チームがラップ遅れにされる状態が 続いたらルールが変わるのは当たり前だろうよ
>>969 特攻します
って顔に書いてあったから譲るしかなかったな
カナダだったから抑えようと思えば抑えれたと思うが
なぁ本家をスポンサーカラーにしてアグリをアースカラーにすればよかったんじゃね
アースプロジェクトに組み入れなかった時点でいつでもしっぽきれるようにしときたいんだなって思ったが?
なんでンダヲタは今を見ないの?
本家スポンサーカラーにしたほうが金が集まるし。 アースカラーやめようと思えばアグリ切ればいいわけだし。 アースカラーに一度してしまったらやめられないじゃん
>>984 アースカラーやっても誰も褒めてくれないし、
もしやめたら「今までの主張は?」とまた非難されるだろうし、
なにやってもダメだね今のホンダは
F1でなにをやりたいのかさっぱりわからん
日本メーカーは来年が勝負と思ってるんじゃない。 KERSにフェラーリ、メルセデス、BMWが対応してこれるとは思えない。
>>957 0x111くらいまで走らせてあげようよ
インド力あたりで
1に憧れたバリには1が3つなんて最高にちがいない
989 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 13:52:27 ID:lAjV+cfH0
>>973 コンコルド協定以前の話持ち出すとか意味不明
お前ニワカだろ
一番問題になってるのはテレビ放映権の収益配分だしな。 一番金が掛かるのはマシン設計・製造なわけだからウィリアムズのいうことも一理ある。 コンコルドのない時代はこの分配はあったの?
>>991 当時はF1を開催する各国の主催者が、個別にチームに対して交渉して
ギャランティーを払うシステムだったと思う
FOCAが出来てそこが交渉窓口になってたけど、コンストラークターの団体として
大きな力を持って来たので、FIAがFISAを作って対立し、利権争いになった後に
F1の商業権に関する協定を結んで和解、コンコルド協定が出来た
テレビ放映権を獲得したのは、その後のエクレストンが作った会社だったと思う
放映権の一部をチームにとFIAに、残りはその会社(バーニー)の懐に入る
システムだったハズ
ホンダ叩いてるのはここの住人だけだろうな
994 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 14:45:49 ID:9z5XF04z0
2009年からは、こんな感じはどうだろう? 予選で後ろの4台は決勝へ進めないルール。 フェラーリ 4 ミハエル 5 マッサ 6 バリチェロ マクラーレン 26 ゴキルトン 27 コヴァライネン 28 ロズベルグ BMW 1 ライコネン 2 ハイドフェルド 3 クビサ ルノー 7 アロンソ 8 ピケ 9 ウェバー レッドブル 14 クルサード 15 ベッテル 16 ボーデ ウィリアムズ 10 モントーヤ 11 ラルフ 12 ビルヌーブ TOYOTA 17 トゥルーリ 18 グロッグ 19 中嶋 HONDA 20 バトン 21 琢磨 22 デビッドソン インディア 23 フィジケラ 24 スーティル 25 カーティケヤン いいだろ?現代 29 チョンA 30 チョンB 31 チョンC
996 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 15:13:14 ID:lAjV+cfH0
トヨタモータースポーツGmbH と ホンダレーシングF1チーム トヨタモータースポーツGmbH(TMG)の管理は 山科忠(日本人)とジョン・ハウエット(英国人)が行う。 2人ともトヨタ自動車所属歴30年のトヨタマンなのでトヨタウェイが身についている。 2人ともトヨタ自動車の下で働いてるのでトヨタ自動車の意向に忠実である。 トヨタモータースポーツGmbHのピラミッドの頂点はトヨタ自動車である。 ファクトリーがドイツにあり、ドライバーの一人がドイツ人であるものの ドイツ人はチームの管理に関わっていないのでドイツ色は濃くない。 ホンダレーシングF1チームの管理は ニック・フライ(英国人)とロス・ブラウン(英国人)が行う。 2人ともホンダ技研所属歴0なのでホンダスピリッツを知らない。 BARはホンダ技研に命名権を売ったが、実質的オーナーはニック・フライなので、 最終的な決定権はニック・フライが握っている。 ホンダ技研はホンダレーシングF1チームと対等だと思ってるが、 ニック・フライはホンダ技研を下に見ている。 ホンダレーシングF1チームのピラミッドの頂点はニック・フライである。 ファクトリーが英国にあり、ドライバーの1人が英国人であり チームを管理してる2人が英国人なので英国色が濃い。 スーパーアグリは日本のチームだと言うけれど、スーパーアグリ終了の決定を下したのは ニック・フライであり、実際はニック・フライ所有の英国チームに過ぎなかったことが判明した。
現代なんてこっちからお断わりです><
LT起動しました
999 :
音速の名無しさん :2008/05/08(木) 15:21:31 ID:PsEFlBbu0
銀河鉄道999
1000ならバリチェロトルコで決勝8位
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。