【助っ人】Ｂ級ドライバー列伝５【苦労人】
1 ：音速の名無しさん：
落ちたから建てる。
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ロベルト・モレノ
3 ：音速の名無しさん：2008/04/02(水) 06:05:55 ID:qYB6G+1bO
ちなみに俺はｎ日ルールで落ちてしまった前スレの４を依頼した。俺はＢ級ドライバーが心から好きだ。でも落ちてしまった。
憶測だがみんなＢ級ドライバーが大好きなハズだ。マターリ語りたい。
憶測だがみんなＢ級ドライバーが大好きなハズだ。マターリ語りたい。
お早う。
乙！
オリビエ・パニスってB級？
96、97年あたりの活躍を見てたらもっといい成績を
残せても不思議ではないドライバーだとおもうんだけどなぁ…。
96、97年あたりの活躍を見てたらもっといい成績を
残せても不思議ではないドライバーだとおもうんだけどなぁ…。
あのカナダの骨折が痛かったよな・・・
あれが無ければもっと上位チームからオファーがあったかもしれないわけだし。
あれが無ければもっと上位チームからオファーがあったかもしれないわけだし。
8 ：音速の名無しさん：2008/04/02(水) 15:48:06 ID:ATxKb6oa0
やっと納豆ブランドルのスレが出来ました。
あの活躍見といて、プロストが手放すかなぁ・・・
パニスの代役に選ばれたトゥルーリが、
これまた強烈なインパクト残したのも大きな出来事だと思う。
予選番長ぶりといい、そこからショボンに繋がる様式美といい、
痛快なルックスといい、チームラジオの悲痛な叫びといい、
B級として愛される要素山盛りなんだよな、トゥルーリｗ
パニスの代役に選ばれたトゥルーリが、
これまた強烈なインパクト残したのも大きな出来事だと思う。
予選番長ぶりといい、そこからショボンに繋がる様式美といい、
痛快なルックスといい、チームラジオの悲痛な叫びといい、
B級として愛される要素山盛りなんだよな、トゥルーリｗ
10 ：音速の名無しさん：2008/04/02(水) 16:17:07 ID:qYB6G+1bO
予選番長ぶりといい、そこからショボンに繋がる様式美といい、
痛快なルックスといい、チームラジオの悲痛な叫びといい、
ワロス
痛快なルックスといい、チームラジオの悲痛な叫びといい、
ワロス
ここはジャン・ドゥニ・ドゥレトラーズやペリー・マッカーシーを熱く語るスレですか？
ドメニコ・スキャッタレーラを語るスレだよ。
13 ：音速の名無しさん：2008/04/02(水) 22:36:46 ID:8n2QSBH+O
その人らはD級です。
>>13
クラウディオ・ランジェスは駄目ですか？
クラウディオ・ランジェスは駄目ですか？
15 ：音速の名無しさん：2008/04/02(水) 23:46:09 ID:A6rm6QpKO
まっつぁんのスレだよ
S級は複数チャンピオン、A級はただのチャンピオン、B級は優勝経験ありというところか？
クルサード、ツルリ、バトンあたりまさにB級って感じだが。
クルサード、ツルリ、バトンあたりまさにB級って感じだが。
17 ：スレ主：2008/04/03(木) 00:32:29 ID:J46LWvrSO
Ｂ級の定義は皆さんにお任せする。そのドライバーに対する記憶や思い入れによって、それぞれ違うだろうから。煽りや叩きがなくマターリ語ってもらえれば。
名前を羅列するだけなのは止めてね！
19 ：音速の名無しさん：2008/04/03(木) 16:05:03 ID:ytNTaZaW0
アピチェラは何級ですか？
>>19
Bでないのは確か過ぎる
Bでないのは確か過ぎる
脳内F1チーム運営ゲームをやるときに
資金が無いチームなら誰を雇うか…と考えると
一人は資金持ち込みのペイドライバーとして、
もう一人を手堅くポイント拾ってこれてギャラも安い
ベテランドライバーにしたくなる。
このもう一人というポジションが
B級ドライバーなんだよなぁ、自分的に。
現役ドライバーなら
・■先生
・フィジコ
・ニック
あたりですかね。
資金が無いチームなら誰を雇うか…と考えると
一人は資金持ち込みのペイドライバーとして、
もう一人を手堅くポイント拾ってこれてギャラも安い
ベテランドライバーにしたくなる。
このもう一人というポジションが
B級ドライバーなんだよなぁ、自分的に。
現役ドライバーなら
・■先生
・フィジコ
・ニック
あたりですかね。
>>21
俺ならマルティニ＋悟の一択だな。
悟のスポンサー＋ホンダエンジン＋悟の開発能力は魅力的だ。
ここにピエロルイジ・マルティニが乗れば、
予選7位、決勝5位ぐらいは固いと思っている。
車が仕上がれば悟ならポイント圏内争いまでは持ってくるし。
マルティニに拒否られたら、琢磨かタルキーニだな。
資金的に無理をするならジョニーだが。
俺ならマルティニ＋悟の一択だな。
悟のスポンサー＋ホンダエンジン＋悟の開発能力は魅力的だ。
ここにピエロルイジ・マルティニが乗れば、
予選7位、決勝5位ぐらいは固いと思っている。
車が仕上がれば悟ならポイント圏内争いまでは持ってくるし。
マルティニに拒否られたら、琢磨かタルキーニだな。
資金的に無理をするならジョニーだが。
23 ：音速の名無しさん：2008/04/03(木) 19:18:21 ID:lB+mVyX/O
>>22
それは悟、モデナのティレルの様なものか？
それは悟、モデナのティレルの様なものか？
24 ：音速の名無しさん：2008/04/03(木) 19:54:19 ID:Q2Pyb/0C0
>>21
そのメンバーじゃギャラだけで資金が破綻するぞｗ
そのメンバーじゃギャラだけで資金が破綻するぞｗ
>>22
さては、貴方ミナルディファンですな？ｗ
バブル期日本の中さんマネー＋ホンダエンジンは確かにおいしい。
>>24
現代のF1で考えると、やはり資金繰りが苦しいという
設定でのF1チーム運営妄想は難しいですな…
フィジコなら、それでもフィジコなら安く乗ってくれ…ないですかね？ｗ
さては、貴方ミナルディファンですな？ｗ
バブル期日本の中さんマネー＋ホンダエンジンは確かにおいしい。
>>24
現代のF1で考えると、やはり資金繰りが苦しいという
設定でのF1チーム運営妄想は難しいですな…
フィジコなら、それでもフィジコなら安く乗ってくれ…ないですかね？ｗ
>>25
残念。ティレルファンだ。
今はスーパーアグリを応援している。
というよりも、21さんの
・ギャラが安い
・それでいて速い
の2点で行けば、
マルティニしか思いつかないんだよ。
なんで表彰台に立てなかったのか、凄く疑問だしね。
あと、悟を加えるのは>>22に書いたほかに、
雨が降ってレースが荒れてきた時の保険。
雨が降ったら悟は超A級だからね。
B級と呼ばれる人たちは、
雨が降ると目立つ人が多いんだよな。
マシンコントロールが抜群にうまいんだけど、
マシンがパッとしなくて普段は目立たないっていうイメージがあるなぁ。
残念。ティレルファンだ。
今はスーパーアグリを応援している。
というよりも、21さんの
・ギャラが安い
・それでいて速い
の2点で行けば、
マルティニしか思いつかないんだよ。
なんで表彰台に立てなかったのか、凄く疑問だしね。
あと、悟を加えるのは>>22に書いたほかに、
雨が降ってレースが荒れてきた時の保険。
雨が降ったら悟は超A級だからね。
B級と呼ばれる人たちは、
雨が降ると目立つ人が多いんだよな。
マシンコントロールが抜群にうまいんだけど、
マシンがパッとしなくて普段は目立たないっていうイメージがあるなぁ。
フィジケラはマシンがほどほどに駄目だと俄然力を発揮するな。
アロンソと組んでた時も、ルノーのマシンが調子悪い時に限って
アロンソより予選・決勝の成績が良かったりする。
アロンソと組んでた時も、ルノーのマシンが調子悪い時に限って
アロンソより予選・決勝の成績が良かったりする。
B級のタイプ（仮案）
【Ａ・才気不発型】
若い頃、かなりの才能がありそうと期待されていたが、
B級チームのエースに長居し過ぎたりなどの不遇なキャリアで、
結局、脇役ナイスガイ系ドライバーとしてキャリアを終える。
（例／パトレーゼ、ハーバート、フィジケラ）
【Ｂ・いぶし銀職人型】
それなりの実力は持ちつつも、
地道な仕事ぶりで、静かにF1サーカスを支え続けたタイプ。
（例／デパイエ、ブーツェン、パニス、クルサード）
【Ｃ・存在感主張型】
戦績はとにかく、個性溢れる走り、
突出したパフォーマンスやチョンボで、記憶に残るタイプ。
（例／ブランビラ、チェザリス）
【Ａ・才気不発型】
若い頃、かなりの才能がありそうと期待されていたが、
B級チームのエースに長居し過ぎたりなどの不遇なキャリアで、
結局、脇役ナイスガイ系ドライバーとしてキャリアを終える。
（例／パトレーゼ、ハーバート、フィジケラ）
【Ｂ・いぶし銀職人型】
それなりの実力は持ちつつも、
地道な仕事ぶりで、静かにF1サーカスを支え続けたタイプ。
（例／デパイエ、ブーツェン、パニス、クルサード）
【Ｃ・存在感主張型】
戦績はとにかく、個性溢れる走り、
突出したパフォーマンスやチョンボで、記憶に残るタイプ。
（例／ブランビラ、チェザリス）
29 ：スレ主：2008/04/04(金) 02:03:49 ID:nKNC8hV2O
Ｂ級の定義はお任せします。
でも折れもＢ級か悩むドライバーがいます。語ってください。
つＭブランドル
訳はわかりますよね？？
でも折れもＢ級か悩むドライバーがいます。語ってください。
つＭブランドル
訳はわかりますよね？？
30 ：音速の名無しさん：2008/04/04(金) 02:10:19 ID:MqcIxcDpO
パトレーゼはいぶし銀タイプじゃないのか？
な、ベルガーはCタイプでいい？
32 ：スレ主：2008/04/04(金) 03:19:18 ID:nKNC8hV2O
>>30
折れ的にはパトレーゼは地味ないぶし銀ではないと思うよ。たいぷＢではなくＡだと思う。まあこの辺りをマターリ語ってくれ。
折れ的にはパトレーゼは地味ないぶし銀ではないと思うよ。たいぷＢではなくＡだと思う。まあこの辺りをマターリ語ってくれ。
>>31
未だにベルガーが叩き出した鈴鹿予選での当時としては異常なタイムは忘れられん…。
未だにベルガーが叩き出した鈴鹿予選での当時としては異常なタイムは忘れられん…。
34 ：スレ主：2008/04/04(金) 03:26:20 ID:nKNC8hV2O
個人的に言えば、ブランドルはB級でいいと思うよ。
Ｃ級にしても、Ｃ＋＋評価かな。
上の分類で言うと【Ｂ・いぶし銀職人型】なんだろうけど、
実は、セナと同期だった不運による【Ａ・才気不発型】の面もあると思う。
セナは圧勝でF3タイトルを取ったように言われるけど、
実際には、ランドルに一旦ポイントリーダーを奪われてからの、
最終盤での逆転タイトルだった。
84年F1デビュー組の中でも、才気アリアリだったセナやベロフに、
ひけを取らない内容も残していた訳だし。
規定違反で、あの年のリザルトを取り消されたのも痛かったが。
セナと同期でさえなければ、そこそこのスターになれた可能性は
あったと思う。
同タイプが、ワーウイックだね。
Ｃ級にしても、Ｃ＋＋評価かな。
上の分類で言うと【Ｂ・いぶし銀職人型】なんだろうけど、
実は、セナと同期だった不運による【Ａ・才気不発型】の面もあると思う。
セナは圧勝でF3タイトルを取ったように言われるけど、
実際には、ランドルに一旦ポイントリーダーを奪われてからの、
最終盤での逆転タイトルだった。
84年F1デビュー組の中でも、才気アリアリだったセナやベロフに、
ひけを取らない内容も残していた訳だし。
規定違反で、あの年のリザルトを取り消されたのも痛かったが。
セナと同期でさえなければ、そこそこのスターになれた可能性は
あったと思う。
同タイプが、ワーウイックだね。
Ａタイプの例にある
パトレーゼ、ハーバート、フィジケラの三人って、
なんか通じるイメージがあるなあ、と思ったら、
三人とも、キャリア終盤にベネトン（＝ルノー）で、
当代スタードライバー（ミハエル・アロンソ）の不遇の2ndやってるんですね。
パトレーゼ、ハーバート、フィジケラの三人って、
なんか通じるイメージがあるなあ、と思ったら、
三人とも、キャリア終盤にベネトン（＝ルノー）で、
当代スタードライバー（ミハエル・アロンソ）の不遇の2ndやってるんですね。
現代における典型的Aタイプはニック
デビュー時のプロスト以外はほとんどB級チームのエース張ってるし
ザウバーで２ndだったライコネンには（自分が戻るはずだった）マクラーレンに入られるおまけ付き
表彰台には定期的に上がるので新鮮味もなく地味に淡々とキャリアを積んでいる。が、未だ優勝はなし
B級の先輩にならって今年あたりポロッと優勝しないかな.......
デビュー時のプロスト以外はほとんどB級チームのエース張ってるし
ザウバーで２ndだったライコネンには（自分が戻るはずだった）マクラーレンに入られるおまけ付き
表彰台には定期的に上がるので新鮮味もなく地味に淡々とキャリアを積んでいる。が、未だ優勝はなし
B級の先輩にならって今年あたりポロッと優勝しないかな.......
ニックはフェラーリドライバーが２人共自分に負けたチームメイトだった事どう思ってるんだろ？
しかも１人はチャンピオンだしな。やっぱりF3000チャンピオンの呪いかね
しかも１人はチャンピオンだしな。やっぱりF3000チャンピオンの呪いかね
アレジはAタイプかCだな
40 ：音速の名無しさん：2008/04/04(金) 23:14:40 ID:116wRqa20
誰かＣ級ドライバー列伝のスレを立ててくれないか
俺は立てられない・・・
俺は立てられない・・・
>>37
さらに今年クビサに負けて、来年はチーム放出でシート探しに苦労しそうな気がする・・・
いや、俺はニックファンだけど好きなドライバーで見てきたからこそそう感じてしまう・・
逆に、クビサが今年ニックに勝てないと、クビサが将来的にこのスレに相応しいドライバーになるかもｗ
さらに今年クビサに負けて、来年はチーム放出でシート探しに苦労しそうな気がする・・・
いや、俺はニックファンだけど好きなドライバーで見てきたからこそそう感じてしまう・・
逆に、クビサが今年ニックに勝てないと、クビサが将来的にこのスレに相応しいドライバーになるかもｗ
42 ：音速の名無しさん：2008/04/04(金) 23:53:24 ID:v+Az/+vrO
ニックがＢＭＷに初勝利もたらすも、以降は全てクビサが勝つと言う展開を期待している。
43 ：スレ主：2008/04/05(土) 00:15:59 ID:+n2QLPvPO
>>35
レス㌧クス。92年のベネトン中盤からチャンピオンクラスばりに連続入賞したり、89年のブラバム復活に貢献とか、好みなんだよな。でも優勝できなかった…。
>>40
建てるとネタスレに成り兼ねないか？ここでいいと思うよ。
レス㌧クス。92年のベネトン中盤からチャンピオンクラスばりに連続入賞したり、89年のブラバム復活に貢献とか、好みなんだよな。でも優勝できなかった…。
>>40
建てるとネタスレに成り兼ねないか？ここでいいと思うよ。
>42
レガさんがwil初優勝した後にアラン・ジョーンズが勝ちまくったようなもんか。
レガさんがwil初優勝した後にアラン・ジョーンズが勝ちまくったようなもんか。
45 ：音速の名無しさん：2008/04/05(土) 00:58:37 ID:VK9JVcWlO
46 ：音速の名無しさん：2008/04/05(土) 01:07:05 ID:z+Qyd+XxO
ﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝ全盛期にNAに乗ってLotusあたりのケツを追っ掛け回していたｲｳﾞｧﾝｶﾍﾟﾘは何ﾀｲﾌﾟでつか？
後年ｱﾚｼﾞと組んでﾌｪﾗｰﾘに乗っていた時のダメっぷりも含めてとても記憶に残ってます。
後年ｱﾚｼﾞと組んでﾌｪﾗｰﾘに乗っていた時のダメっぷりも含めてとても記憶に残ってます。
>>40
C級というと、ファブル、ベルモンド、井上あたりか？
C級というと、ファブル、ベルモンド、井上あたりか？
48 ：音速の名無しさん：2008/04/05(土) 01:47:43 ID:Q0H59O/a0
49 ：スレ主：2008/04/05(土) 02:13:03 ID:+n2QLPvPO
タイプ別ならカペリは新たなタイプ、早熟型ではないか？メインでＦ１で活躍したのは87から92年だと記憶。たしかにレイトンに長く居すぎたよね。90年の後半にもフェラーリの噂あったじゃない。
ザナルディはF1の戦績はBどころかCクラスだったけど、レーサーとしては物凄く格好良く生きたと思うな
電子制御が流行る前80年代のF1だったらもっと走れたような気がするんだけどなー
電子制御が流行る前80年代のF1だったらもっと走れたような気がするんだけどなー
Ａ級か、Ｂ級かが微妙なドライバー
カルロス・ロイテマン、ジョン・ワトソン、
ルネ・アルヌー、ジャック・ラフィーあたりは、どうですか？
カルロス・ロイテマン、ジョン・ワトソン、
ルネ・アルヌー、ジャック・ラフィーあたりは、どうですか？
52 ：音速の名無しさん：2008/04/05(土) 12:14:42 ID:z+Qyd+XxO
その辺はもうｼﾞﾙ・ﾋﾞﾙﾇｰﾌﾞとかと余りかわんないと思う。
54 ：音速の名無しさん：2008/04/05(土) 12:56:27 ID:FGdJmQJJ0
>>50
同感ですね
ザナルディはハイテク装置やテレメータなどに興味を持たず
自身の感覚でドライブすることに頑ななまでにこだわったそうです
ウイリアムズのメカニックとは相当な軋轢があったともいいます
古き佳き時代ならばもっと違った結果を出せたドライバーのひとりでしょう
ロータス時代にオー・ルージュでのクラッシュから生還できたときは
ひとえに幸運だっただけだとつくづく思いました
同感ですね
ザナルディはハイテク装置やテレメータなどに興味を持たず
自身の感覚でドライブすることに頑ななまでにこだわったそうです
ウイリアムズのメカニックとは相当な軋轢があったともいいます
古き佳き時代ならばもっと違った結果を出せたドライバーのひとりでしょう
ロータス時代にオー・ルージュでのクラッシュから生還できたときは
ひとえに幸運だっただけだとつくづく思いました
ザナルディをそういう風に思ってる人もいるのか
F1でパッとしないままアメリカ行って、戻ってきたらまたダメだった
みたいな記憶しかない
なんか才能を感じさせる走りってあったっけ？
F1でパッとしないままアメリカ行って、戻ってきたらまたダメだった
みたいな記憶しかない
なんか才能を感じさせる走りってあったっけ？
インディでの存在感は半端なかったんだけどなぁ…
wil時代の失態は酷かったけど、遅い人ではなかった。
wil時代の失態は酷かったけど、遅い人ではなかった。
ザナルディはチームメイト比較するにしても難しいからね。
それでもジョニーと変わんない位置を走れていたから、
目立たないだけで悪くないんじゃないかと。
ただ、ベンチマークとしては使えないジョニーだからなぁ。
それでもジョニーと変わんない位置を走れていたから、
目立たないだけで悪くないんじゃないかと。
ただ、ベンチマークとしては使えないジョニーだからなぁ。
チームメイトとの予選結果
91年：ジョーダン チェザリスに0勝3敗
92年：ミナルディ モルビデリに1勝2敗
93年：ロータス ハーバートに2勝9敗
94年：ロータス ハーバートに2勝5敗、ベルナールに1勝0敗、サロに2勝0敗
99年：ウィリアムズ ラルフに5勝11敗
91年：ジョーダン チェザリスに0勝3敗
92年：ミナルディ モルビデリに1勝2敗
93年：ロータス ハーバートに2勝9敗
94年：ロータス ハーバートに2勝5敗、ベルナールに1勝0敗、サロに2勝0敗
99年：ウィリアムズ ラルフに5勝11敗
パトリック･ヘッドがザナルディについて
｢このままではいけないと分かっていながらも、積極的に努力しようとはしなかった｣みたいなことを言ってたような…
99年のベルギー、イタリアGPで少しだけ名誉挽回したと思う。
｢このままではいけないと分かっていながらも、積極的に努力しようとはしなかった｣みたいなことを言ってたような…
99年のベルギー、イタリアGPで少しだけ名誉挽回したと思う。
イタリアンってそういうドライバー多いよね｡
デビュー当初は評価は高いんだけど、実際にトップチームで走ると・・・
現役でもフィジコ、ツルーリだし・・・
デビュー当初は評価は高いんだけど、実際にトップチームで走ると・・・
現役でもフィジコ、ツルーリだし・・・
61 ：音速の名無しさん：2008/04/05(土) 21:30:03 ID:VK9JVcWlO
ザナルディの居た頃はＦ１よりカートシリーズの方が面白かった。
Ｆ１の成績がどうだろうが、俺の中では最高のドライバー
Ｆ１の成績がどうだろうが、俺の中では最高のドライバー
62 ：音速の名無しさん：2008/04/05(土) 22:04:04 ID:c47aJ40b0
ザナルディは両足を失ってから人間前向きに生きなきゃと教えてくれたよう
な希ガス
ハイドフェルドのドライバー人生は最後まで引き立て役でおわりそうな・・・
最高のセカンドクラブ会長だ
な希ガス
ハイドフェルドのドライバー人生は最後まで引き立て役でおわりそうな・・・
最高のセカンドクラブ会長だ
63 ：音速の名無しさん：2008/04/05(土) 22:56:15 ID:3xKt7X5b0
>>41
そのクビサが今回ポールをとり、ニックに暗雲が垂れ込めて参りました・・・・・。
そのクビサが今回ポールをとり、ニックに暗雲が垂れ込めて参りました・・・・・。
イタリアンドライバーって速いけど強く無いイメージがあるな、アルボレートも最高のテクニシャンとしてエンツォに招かれてチャンプ争いしたけどその後急速に輝きを失っていったし
でもその後二流チームから三流チームへ、F1から耐久レースに舞台を移しても走る情熱を無くさずに最後まで走り続けたのは格好良かったな…
でもその後二流チームから三流チームへ、F1から耐久レースに舞台を移しても走る情熱を無くさずに最後まで走り続けたのは格好良かったな…
待て、チャンピオン争いまでしたアルボレートをB級扱いにするのか？
流石に失礼だよ、それは
流石に失礼だよ、それは
誰がとか決めず、自分が思ったB級を自由に語ってればよくね？
67 ：スレ主：2008/04/06(日) 03:12:29 ID:UE35qB8nO
>>65-66
アルボレートは僕のなかでもＡとＢの間にいるドライバーです。調度80年代中盤辺りからチームとの政治的駆け引きも、チャンピオンシップを制覇するには必要になってきた時代かな。それが足りなかったのがアルボレート。Ａ級になるにはそのスキルも必要かな。
アルボレートは僕のなかでもＡとＢの間にいるドライバーです。調度80年代中盤辺りからチームとの政治的駆け引きも、チャンピオンシップを制覇するには必要になってきた時代かな。それが足りなかったのがアルボレート。Ａ級になるにはそのスキルも必要かな。
68 ：スレ主：2008/04/06(日) 03:35:34 ID:UE35qB8nO
流れ豚切りですまん。カーナンバー別の勝率ってどこかのサイトになかったっけ？
アロンソが５だったり、中嶋が８だったりして気になった。
アロンソが５だったり、中嶋が８だったりして気になった。
69 ：音速の名無しさん：2008/04/06(日) 08:39:31 ID:xKK9PtxA0
イタリア人はカートで速くても上のカテゴリーで伸び悩んでしまうドライバーが目立ちますね
ダニロ・ロッシ、ベリッキ、マネッティ、オルシー二、ベッジオ・・・
あるいはせっかくチャンスをつかんでも今ひとつ大成できないドライバーも多いですね
カペリ、モンテルミーニ、ラリー二、タルキー二、バドエルあたりはＦ１でも優勝できたように思います
大きなスポンサーが少ないのとイタリアの人の人の良さが原因のひとつでしょうか
ヨーロッパ人のなかでイタリア人は日本人がもっとも親しみやすい人たちかもしれません
仕事も遊びも一生懸命、少し純粋なところがあって人に騙されたり殻にこもる人が多い感じがします
ミナルディが日本でも人気があったのもわかるような気がします
>>68
どこかで見ましたね
２、５、８あたりが多かったのを憶えています
ダニロ・ロッシ、ベリッキ、マネッティ、オルシー二、ベッジオ・・・
あるいはせっかくチャンスをつかんでも今ひとつ大成できないドライバーも多いですね
カペリ、モンテルミーニ、ラリー二、タルキー二、バドエルあたりはＦ１でも優勝できたように思います
大きなスポンサーが少ないのとイタリアの人の人の良さが原因のひとつでしょうか
ヨーロッパ人のなかでイタリア人は日本人がもっとも親しみやすい人たちかもしれません
仕事も遊びも一生懸命、少し純粋なところがあって人に騙されたり殻にこもる人が多い感じがします
ミナルディが日本でも人気があったのもわかるような気がします
>>68
どこかで見ましたね
２、５、８あたりが多かったのを憶えています
71 ：音速の名無しさん：2008/04/06(日) 09:07:53 ID:Wh75Uw0GO
バドエルカッコイｨ。
72 ：音速の名無しさん：2008/04/06(日) 09:12:27 ID:7gBFtoRsO
アルボレート、速いけど凡走も多いイメージがあるなあ。
アレジのデビューイヤーなんかはまさにその対極にあった。
セナを市街地コースで抜き返したりプロストをスタートで二回続けてオーバーテイクしたり。
後年そのアレジも集中力ねないレーサーになっていった。
アレジのデビューイヤーなんかはまさにその対極にあった。
セナを市街地コースで抜き返したりプロストをスタートで二回続けてオーバーテイクしたり。
後年そのアレジも集中力ねないレーサーになっていった。
>>68
ないんじゃね？
今、ググってみたけどヒットしない。
自分で計算するとかｗ
パッと見多そうなのは1と5かな。
非固定時代を含めても。
カーナンバーについては、
結構奥が深い割にオカルトチックな一面もあって、
データとしては信用されていない、
使えない、と考えている人が多い、というのはあるね。
偶然の産物と呼ぶ人がいるかも知れない。
№19で初表彰台なら歴史に名を刻めるとか、
次に№5で初タイトルを取るとそれぽっきりだよ、とか、
ばっちり当たってはいるんだけど。
27に関してはジル以降、
アルボレート、セナは寿命と引き替えに27でタイトル争いをした。
セナに至っては50年分の寿命を支払ってまでタイトルを奪った。
ねっ、オカルトっぽく見えてきたでしょ？
カーナンバーの法則というオカルトを信じるなら、
今年のチャンピオンはアロンソになるんだけど、
今のルノーを見てたら誰も信じないでしょ？
ないんじゃね？
今、ググってみたけどヒットしない。
自分で計算するとかｗ
パッと見多そうなのは1と5かな。
非固定時代を含めても。
カーナンバーについては、
結構奥が深い割にオカルトチックな一面もあって、
データとしては信用されていない、
使えない、と考えている人が多い、というのはあるね。
偶然の産物と呼ぶ人がいるかも知れない。
№19で初表彰台なら歴史に名を刻めるとか、
次に№5で初タイトルを取るとそれぽっきりだよ、とか、
ばっちり当たってはいるんだけど。
27に関してはジル以降、
アルボレート、セナは寿命と引き替えに27でタイトル争いをした。
セナに至っては50年分の寿命を支払ってまでタイトルを奪った。
ねっ、オカルトっぽく見えてきたでしょ？
カーナンバーの法則というオカルトを信じるなら、
今年のチャンピオンはアロンソになるんだけど、
今のルノーを見てたら誰も信じないでしょ？
>>72
>アレジのデビューイヤーなんかはまさにその対極にあった。
>セナを市街地コースで抜き返したりプロストをスタートで二回続けてオーバーテイクしたり。
でもアレジより上だと思う。ターボ勢の中でDFVのタイレルで
勝つなんて事アレジじゃできないだろう。
>アレジのデビューイヤーなんかはまさにその対極にあった。
>セナを市街地コースで抜き返したりプロストをスタートで二回続けてオーバーテイクしたり。
でもアレジより上だと思う。ターボ勢の中でDFVのタイレルで
勝つなんて事アレジじゃできないだろう。
アレジはイタリア系だけど、一応フランス人ｗ
「イタリア系」で良ければ、マリオ・アンドレッティは
イタリア系最大の成功者になるのでしょうか。
なんて、揚げ足とりは冗談だけにしておいて、
イタリア人と言えば他にも、
ナニーニ、マルティニ、モデナ、カッフィなどなど、
才能に相応する活躍は出来なかったドライバーは多いですね。
「イタリア系」で良ければ、マリオ・アンドレッティは
イタリア系最大の成功者になるのでしょうか。
なんて、揚げ足とりは冗談だけにしておいて、
イタリア人と言えば他にも、
ナニーニ、マルティニ、モデナ、カッフィなどなど、
才能に相応する活躍は出来なかったドライバーは多いですね。
あと、アレジがフェニックスでセナを抜き返したのは、
２年目のシーズンでしたね。
初のフルシーズンではありましたが、
前年のフランスでデビューでしたから。
２年目のシーズンでしたね。
初のフルシーズンではありましたが、
前年のフランスでデビューでしたから。
77 ：スレ主：2008/04/06(日) 17:08:51 ID:UE35qB8nO
>>73
レス㌧クス。どこかの雑誌だったのかなあ。押し入れでも探してみるか。
レス㌧クス。どこかの雑誌だったのかなあ。押し入れでも探してみるか。
1は当然だけど、5は多いだろうね。
マンセル・顎・ヒルだけで何勝してるんだか。
マンセル・顎・ヒルだけで何勝してるんだか。
セナプロの頃から見始めたせいか、2が好きなんだよな
プロスト、マンセル、ベルガー、プロスト、セナ、ハーバート…
プロスト、マンセル、ベルガー、プロスト、セナ、ハーバート…
80 ：音速の名無しさん：2008/04/06(日) 19:51:41 ID:aAxYC/7L0
イタリア人がＦ１でなかなか大成できないのは
単純に英語が下手だからじゃないの？
単純に英語が下手だからじゃないの？
ヒルって>>16この分類だと、Ａ級＝ただのチャンピオンだけど、
俺の中ではＢ級ドライバーの代表格だよｗ
俺の中ではＢ級ドライバーの代表格だよｗ
82 ：音速の名無しさん：2008/04/06(日) 20:50:57 ID:7gBFtoRsO
ヒルは記録に残っただけ。
このテのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのバージョンアップ版がパトレーゼやクルサードなどかな俺の脳内だと。
このテのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのバージョンアップ版がパトレーゼやクルサードなどかな俺の脳内だと。
マシントラブルからのクラｓッシュなのに誰にも信じてもらえず、ドライバーのせいと切り捨てられたり
顎の尻にキスをしたり（2回）、右京の尻にキスした後
「何でどいてくれなかったんだ！」つったら「お前が遅いから」っていわれたり
アレジの尻にキスして順位を落とし、その後クラッシュして足の骨にヒビ入れながら、
チャンピオン争いのライバルの勝利を拍手で祝ってあげるなど、
負の面だけ抽出しても、俺の中では記憶に残るドライバーだったりするんだぜ。
顎の尻にキスをしたり（2回）、右京の尻にキスした後
「何でどいてくれなかったんだ！」つったら「お前が遅いから」っていわれたり
アレジの尻にキスして順位を落とし、その後クラッシュして足の骨にヒビ入れながら、
チャンピオン争いのライバルの勝利を拍手で祝ってあげるなど、
負の面だけ抽出しても、俺の中では記憶に残るドライバーだったりするんだぜ。
84 ：音速の名無しさん：2008/04/06(日) 22:14:44 ID:McI+7psY0
先生がヒルのバージョンアップ版と言うのは抵抗ある。
劣化コピー版というならわからんでもないが
劣化コピー版というならわからんでもないが
85 ：音速の名無しさん：2008/04/06(日) 22:25:09 ID:djZCVwPcO
俺はハーバードが１番好き
勝利全てタナボタだし
アレジにも負けちゃうし
ジョニーはB級筆頭みたい感じだ
アレジにも負けちゃうし
ジョニーはB級筆頭みたい感じだ
87 ：音速の名無しさん：2008/04/06(日) 23:02:43 ID:XG3oEgp+0
肉は今ランキング２位なんだな。
地味すぎるwww
Ｂ級ドライバー代表としてがんばれ肉
地味すぎるwww
Ｂ級ドライバー代表としてがんばれ肉
ruisu hamiruton
クルサードファンではあるが、ヒル＞＞クルサードだと思うよ。
パトはヒルより上だと思ってるけど
パトはヒルより上だと思ってるけど
>>67
85年後半の失速はTAGポルシェが圧力掛けてKKKのターボが使えなくなり、フェラーリが争いを避けるべくギャレットに変えたのが原因だから、アルボレートにはどうにも出来なかったので悔しかったと思うけどね。
イタリア人ドライバーは政治的争いに巻き込まれたりして、とかく運に恵まれない事が多いね。
85年後半の失速はTAGポルシェが圧力掛けてKKKのターボが使えなくなり、フェラーリが争いを避けるべくギャレットに変えたのが原因だから、アルボレートにはどうにも出来なかったので悔しかったと思うけどね。
イタリア人ドライバーは政治的争いに巻き込まれたりして、とかく運に恵まれない事が多いね。
ヒルは、ダメな時はとことんダメだったけど、神がかった時は、とことん神だったからな。
やっぱ、アロウズのあわや初優勝、ジョーダンの初優勝達成は、とてつもない偉業だよ。
やっぱ、アロウズのあわや初優勝、ジョーダンの初優勝達成は、とてつもない偉業だよ。
あのままウィリアムズにいたらずっと低級評価だったろうな。
中堅・下位チームに行って活躍した辺り、B級ぽい要素がある感じ。
中堅・下位チームに行って活躍した辺り、B級ぽい要素がある感じ。
フレンツェンとかヒルはチームからの絶対的な信頼を受けられなかったのがかわいそうだった
でも二人ともウィリアムズを出てから男の意地を見せてくれたのはかっこよかったね
でも二人ともウィリアムズを出てから男の意地を見せてくれたのはかっこよかったね
94 ：スレ主：2008/04/07(月) 03:44:34 ID:etPkUTtyO
>>90
レス㌧クス。記憶が曖昧だったからフェラーリの夏休みが原因だと思ってたよ。
レス㌧クス。記憶が曖昧だったからフェラーリの夏休みが原因だと思ってたよ。
チャンプ穫ってＢ級扱いなら、穫ってない奴らはＣ級
まともにポイント稼いでない奴はＤ級なんだよな
バーガーパトレゼアレジはＣ
まともにポイント稼いでない奴はＤ級なんだよな
バーガーパトレゼアレジはＣ
96 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 07:39:38 ID:dErRHX380
イタリアはフェラーリが巨人以上の巨大な存在でその他は雑魚という
状態がイタリア人の成功を阻んでいる機が・・・
状態がイタリア人の成功を阻んでいる機が・・・
97 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 07:46:43 ID:swhwtae3O
ミハエルシューマッハ
イタリア人ドライバー応援してないもんな、イタリア人ｗ
フェラーリ以外のイタリアンドライバーには目もくれず、
フェラ乗りイタリアンも不甲斐無ければ、擁護無用で容赦なく徹底的に叩き潰す。
フェラーリ以外のイタリアンドライバーには目もくれず、
フェラ乗りイタリアンも不甲斐無ければ、擁護無用で容赦なく徹底的に叩き潰す。
99 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 08:33:45 ID:c07Mcst3O
グッバイヒーローでイタリアでティレルのアルボレートリタイアで大拍手の場面は可哀相だった。
100 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 10:20:25 ID:MkbDgfdEO
評価ぶれるんだよな。
とりあえずアルボレートあたりはＡ級のキリくらいなんでは？
カペリとかなら文句なしのＢクラスど真ん中。
とりあえずアルボレートあたりはＡ級のキリくらいなんでは？
カペリとかなら文句なしのＢクラスど真ん中。
101 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 13:00:34 ID:c2acvLw60
アレジのデビューイヤー、アメリカとモナコ、イタリア以外は平凡極まりなかったような…
102 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 14:30:39 ID:c07Mcst3O
８９フランスだったか？
ティレル アルボレート→アレジ
アロウズ ワーウィック→ドネリー
ラルース ダルマス→ベルナール
ベネトン ハーバート→ピロ
アルボレートはともかく、Ｂ級大席変え
ティレル アルボレート→アレジ
アロウズ ワーウィック→ドネリー
ラルース ダルマス→ベルナール
ベネトン ハーバート→ピロ
アルボレートはともかく、Ｂ級大席変え
103 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 16:27:26 ID:b08CT65o0
ティレルは当初ドネリーを乗せようとしましたが
翌年のオプション契約をロータスと結んでいたため取りやめて
次候補のアレジに声をかけたのでしたか
デビュー戦で一時２位走行までして４位でゴールした新人を見て
近いうちこのアレジというドライバーの時代が来る、と興奮したものです
９０年前後は素晴らしい新人が次から次へと出現しましたが
それはプロスト、ピケ、セナ、マンセルの時代の終焉でもありました
翌年のオプション契約をロータスと結んでいたため取りやめて
次候補のアレジに声をかけたのでしたか
デビュー戦で一時２位走行までして４位でゴールした新人を見て
近いうちこのアレジというドライバーの時代が来る、と興奮したものです
９０年前後は素晴らしい新人が次から次へと出現しましたが
それはプロスト、ピケ、セナ、マンセルの時代の終焉でもありました
即戦力は顎アレジくらいだったけどね。
アレジは最初が凄すぎて、後は萎んでむ一方だったし、
ハッキネンは車の出来もあって、開花にかなり時間かけたし、
ジョニーはロータスに縛られすぎた。枕移籍が実現してれば…
アレジは最初が凄すぎて、後は萎んでむ一方だったし、
ハッキネンは車の出来もあって、開花にかなり時間かけたし、
ジョニーはロータスに縛られすぎた。枕移籍が実現してれば…
105 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 18:54:36 ID:MkbDgfdEO
エリックベルナールも相当に鳴り物入りで入ってきた割にたいしたことなかった。
鈴木アグリと予選で勝ったり負けたりしていて逆に海外での鈴木の評価が上がった位だったけど。
鈴木アグリと予選で勝ったり負けたりしていて逆に海外での鈴木の評価が上がった位だったけど。
106 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 19:08:39 ID:+ty8NgbJ0
アーバイン先生は？
ABCは結局、アレジがなんとかB級
あとはC級って感じだな。
少なくともF1では
あとはC級って感じだな。
少なくともF1では
108 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 20:24:55 ID:MkbDgfdEO
モレノ
サロ
カペリ
モデナ
Ｂ級四天王
アーバインは無駄に華があるような・・・
サロ
カペリ
モデナ
Ｂ級四天王
アーバインは無駄に華があるような・・・
109 ：音速の名無しさん：2008/04/07(月) 20:26:49 ID:Ql33PEfi0
ミカサロにチームオーダーで勝たせてもらうあたりはB級にふさわしいドライバー
アレジあたりは走りに華あるけど
アーバインのは関係ないとこの華
っていうか騒いでるだけ感
アーバインのは関係ないとこの華
っていうか騒いでるだけ感
アーバインは鈴鹿だけA級だったイメージがあるｗ
112 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2008/04/07(月) 21:53:48 ID:hLVevrUp0
全日本選手権（F2、F3000、FN）を踏み台にした組
ヨハンソン
カペリ
ハーバート
アーバイン
フィレンツェン
ラルフ
デラ・ロサ
こりゃまた宝庫宝庫ｗ
ヨハンソン
カペリ
ハーバート
アーバイン
フィレンツェン
ラルフ
デラ・ロサ
こりゃまた宝庫宝庫ｗ
114 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/04/07(月) 23:17:49 ID:Mb7Q2jTE0
フェラーリ移籍1戦目で､シューマッハの上のグリッドだったじゃん｡
＜アーバイン
そんだけだったけど｡
＜アーバイン
そんだけだったけど｡
117 ：スレ主：2008/04/08(火) 05:18:41 ID:+zzjjPCrO
Ｂ級の線引きはスレに訪れる方にまかせます。私も知らない事をこのスレで教えて頂いた事も数多くあるので。各個人成績に対する思い入れや感情もあるでしょう。でもみんなＢ級大好きだったらそれでおｋ。
119 ：音速の名無しさん：2008/04/08(火) 07:50:56 ID:AyO3QE560
美祢のＦ３０００にハーバートを見に行ったのですが
そのとき雨のなか独走で優勝したのが銀色のマシンに乗るアーバインという選手でした
ステアリングを右に左に修正しつつの豪快な走りで、どこかでクルンと周るのではないかと思っていましたが
終盤もペースを落とさず見事に最後まで走りきりましたね
アーバインや、離された２番手を走っていたバイドラーは低速コーナーでは
ギアを一気に２速（？）に入れる形でギャギャッととした音を出していましたが
３番手赤いマシンのハーバートは一速ずつ丁寧にドゥン、ドゥン、ドゥンと落としていたのが印象的でした
あのときは日本に都落ちしてきた北アイルランド人がまさかＦ１に乗ることはあっても
フェラーリに乗るとは、そして優勝までするとは思っていませんでした
そのとき雨のなか独走で優勝したのが銀色のマシンに乗るアーバインという選手でした
ステアリングを右に左に修正しつつの豪快な走りで、どこかでクルンと周るのではないかと思っていましたが
終盤もペースを落とさず見事に最後まで走りきりましたね
アーバインや、離された２番手を走っていたバイドラーは低速コーナーでは
ギアを一気に２速（？）に入れる形でギャギャッととした音を出していましたが
３番手赤いマシンのハーバートは一速ずつ丁寧にドゥン、ドゥン、ドゥンと落としていたのが印象的でした
あのときは日本に都落ちしてきた北アイルランド人がまさかＦ１に乗ることはあっても
フェラーリに乗るとは、そして優勝までするとは思っていませんでした
>115
そんときだっけ、アーバインが
「日本には星野ってクソはえーおっさんがいてさぁ・・・」みたいな話したの。
同席した誰か日本レース経験者がうなずいてたみたいなことがあった気がする。
そんときだっけ、アーバインが
「日本には星野ってクソはえーおっさんがいてさぁ・・・」みたいな話したの。
同席した誰か日本レース経験者がうなずいてたみたいなことがあった気がする。
>>120
ラルフだな
あのおっさんとBSにはさぁ・・・
と言う感じで
アーバインはF3000時代にレース終了後、星野が自分の所に来て
「うぉ、おれなんかした？？？」
とか思ってたら
星野「ここはおまえの居る所じゃない、さっさとF1に行けよ」
って言われて感激したとかなんとか・・・
ラルフだな
あのおっさんとBSにはさぁ・・・
と言う感じで
アーバインはF3000時代にレース終了後、星野が自分の所に来て
「うぉ、おれなんかした？？？」
とか思ってたら
星野「ここはおまえの居る所じゃない、さっさとF1に行けよ」
って言われて感激したとかなんとか・・・
ロスもF1から誘われたことあったらしいな。
下位マシンな上にペイで乗るのは嫌、と断ったらしいが
下位マシンな上にペイで乗るのは嫌、と断ったらしいが
>>121
その星野さんとのやりとりはフレンツェンのほうだよ
その星野さんとのやりとりはフレンツェンのほうだよ
>>123
昨年日本GPが有った頃に発売された「Number」って雑誌に
アーバインのインタビューが載ってて確かこの話もしていたハズだけど・・・
結構面白かったから買っておけば良かった
アーバインも星野氏に「F1行けや」と言われていたハズ
昨年日本GPが有った頃に発売された「Number」って雑誌に
アーバインのインタビューが載ってて確かこの話もしていたハズだけど・・・
結構面白かったから買っておけば良かった
アーバインも星野氏に「F1行けや」と言われていたハズ
星野はアーバインの事を
「おじさん星野に負けているようじゃだめだ」
とか言ってたよね
「おじさん星野に負けているようじゃだめだ」
とか言ってたよね
そういや、昔あったF1CLUBって言う本によると、
バイドラーって翌年からの再F1参戦がほぼ決定してたらしいな。
まぁ、編集長がアレな本だから真偽はわからんが。
バイドラーって翌年からの再F1参戦がほぼ決定してたらしいな。
まぁ、編集長がアレな本だから真偽はわからんが。
127 ：音速の名無しさん：2008/04/08(火) 23:52:11 ID:AyO3QE560
星野は通常ドライバーが２速でまわる筑波の馬の背でアーバインが３速に入れているのを
コース脇から見て驚いたと話していますね、呆然としていたら
今度はフレンツェンが同じく３速で来てコーナー途中で４速に入れたのを見て
何なんだ、こいつらは！？と思ったそうです
「オレは気になる奴は見に行くんだよね、若い奴らもヘラヘラしながらピットうろついてちゃ駄目なんだよ」
コース脇から見て驚いたと話していますね、呆然としていたら
今度はフレンツェンが同じく３速で来てコーナー途中で４速に入れたのを見て
何なんだ、こいつらは！？と思ったそうです
「オレは気になる奴は見に行くんだよね、若い奴らもヘラヘラしながらピットうろついてちゃ駄目なんだよ」
128 ：音速の名無しさん：2008/04/08(火) 23:57:05 ID:4LrbvAegO
筑波に馬の背コーナーってあるの？菅生じゃないの？
129 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/04/09(水) 00:45:58 ID:apVPXBAi0
F3000で筑波戦は無かったしな
全日本F3000スレが欲しくなってくる流れだね。
あの頃はF1に続々ステップアップしてたのになあ…
あの頃はF1に続々ステップアップしてたのになあ…
70年代後半の全日本F2スポット参戦メンバー。
今振り返ると、かなり濃いです。当然Ｂ級もイパーイ。
1976
アレックス・リベイロ、ダニー・サリバン、ハンス・ヨアヒム・シュトック、
トニー・トリマー、ジャック・ラフィー
1977
パトリック・タンベイ、リカルド・パトレーゼ、ステファン・サウス、
ジョゼ・ドレム、ダニー・サリバン、ケケ・ロズベルグ、ディディエ・ピローニ
1978
ブライアン・ヘントン、ジャンフランコ・ブランカテリ、ラリー・パーキンス、
ロンベルト・レオーニ、ベッペ・ガビアーニ、ピエルカルロ・ギンザーニ、
マルク・スレール◎、ミッシェル・ルクレール、パトリック・ガイラール、
ルネ・アルヌー、リカルド・パトレーゼ、デレック・ワーウィック、
ブルーノ・ジャコメリ、ディディエ・ピローニ
1979
ベッペ・ガビアーニ、ケケ・ロズベルグ、ティフ・ニーデル、
アレックス・リベイロ、ステファン・サウス、テオ・ファビ、
マイク・サックウェル、デレック・デイリー、エイエ・エルグ、
ディディエ・ピローニ、エディ・チーバー
今振り返ると、かなり濃いです。当然Ｂ級もイパーイ。
1976
アレックス・リベイロ、ダニー・サリバン、ハンス・ヨアヒム・シュトック、
トニー・トリマー、ジャック・ラフィー
1977
パトリック・タンベイ、リカルド・パトレーゼ、ステファン・サウス、
ジョゼ・ドレム、ダニー・サリバン、ケケ・ロズベルグ、ディディエ・ピローニ
1978
ブライアン・ヘントン、ジャンフランコ・ブランカテリ、ラリー・パーキンス、
ロンベルト・レオーニ、ベッペ・ガビアーニ、ピエルカルロ・ギンザーニ、
マルク・スレール◎、ミッシェル・ルクレール、パトリック・ガイラール、
ルネ・アルヌー、リカルド・パトレーゼ、デレック・ワーウィック、
ブルーノ・ジャコメリ、ディディエ・ピローニ
1979
ベッペ・ガビアーニ、ケケ・ロズベルグ、ティフ・ニーデル、
アレックス・リベイロ、ステファン・サウス、テオ・ファビ、
マイク・サックウェル、デレック・デイリー、エイエ・エルグ、
ディディエ・ピローニ、エディ・チーバー
>131
なんか以前この板で拾った写真貼りたくなった
ttp://www2.uploda.org/uporg1359136.jpg.html
ttp://www2.uploda.org/uporg1359138.jpg.html
なんか以前この板で拾った写真貼りたくなった
ttp://www2.uploda.org/uporg1359136.jpg.html
ttp://www2.uploda.org/uporg1359138.jpg.html
133 ：スレ主：2008/04/09(水) 03:15:36 ID:ZykpdkUvO
ジャンフランコ・ブランカデリって誰だっけ？すまん、この方だけ思い出せない……。
>>133
90ルマンで亜久里と接触したニッサンR90CKに乗ってた人
90ルマンで亜久里と接触したニッサンR90CKに乗ってた人
マーク・シュラーだけ「◎」ついてるのはなんでなんだぜ？
137 ：音速の名無しさん：2008/04/09(水) 12:47:34 ID:Vqg5AHht0
シュラーやジャコメリは漫画サーキットの狼にも出てきていましたね
全日本F2スポット参戦者の続きです。引き続きB級F1ドライバーの宝庫ですね
◎は勝ったドライバーにつけようと思って、途中で忘れてたｗ
1980
ティフ・ニーデル、パトリック・ニーブ、デビナ・ガリカ、ラッド・ダゴール、
パトリック・ガイラール、マイク・サックウェル、ヒューブ・ロテンガッター、
テオ・ファビ、リチャード・ダレスト、アンドレア・デ・チェザリス
1981
テオ・ファビ、ラッド・ダゴール、ステファン・ヨハンソン、
ティエリー・ブーツェン、マイク・サックウェル、ロベルト・グエッレロ、
エイエ・エルグ、ヒューブ・ロテンガッター、ジェフ・リース、
フィリップ・ストレイフ、ケニー・アチソン
1982
ジョニー・チェコット、マイク・サックウェル、エイエ・エルグ、ジェフ・リース、
スタンレー・ディケンス、コラード・ファビ、ステファン・ヨハンソン、
ジョナサン・パーマー、ティエリー・ブーツェン、クリスチャン・ダナー
1983
ジェフ・リース（レギュラー）、エイエ・エルグ（レギュラー）、
マイク・サックウェル、ステファン・ヨハンソン、ベッペ・ガビアーニ、
ジョナサン・パーマー、グイード・ダッコ
1984
ジェフ・リース（レギュラー）、エイエ・エルグ（レギュラー）、
スタファン・ヨハンソン（レギュラー）、デイブ・スコット、ティフ・ニーデル、
ロベルト・モレノ、マイク・サックウェル
◎は勝ったドライバーにつけようと思って、途中で忘れてたｗ
1980
ティフ・ニーデル、パトリック・ニーブ、デビナ・ガリカ、ラッド・ダゴール、
パトリック・ガイラール、マイク・サックウェル、ヒューブ・ロテンガッター、
テオ・ファビ、リチャード・ダレスト、アンドレア・デ・チェザリス
1981
テオ・ファビ、ラッド・ダゴール、ステファン・ヨハンソン、
ティエリー・ブーツェン、マイク・サックウェル、ロベルト・グエッレロ、
エイエ・エルグ、ヒューブ・ロテンガッター、ジェフ・リース、
フィリップ・ストレイフ、ケニー・アチソン
1982
ジョニー・チェコット、マイク・サックウェル、エイエ・エルグ、ジェフ・リース、
スタンレー・ディケンス、コラード・ファビ、ステファン・ヨハンソン、
ジョナサン・パーマー、ティエリー・ブーツェン、クリスチャン・ダナー
1983
ジェフ・リース（レギュラー）、エイエ・エルグ（レギュラー）、
マイク・サックウェル、ステファン・ヨハンソン、ベッペ・ガビアーニ、
ジョナサン・パーマー、グイード・ダッコ
1984
ジェフ・リース（レギュラー）、エイエ・エルグ（レギュラー）、
スタファン・ヨハンソン（レギュラー）、デイブ・スコット、ティフ・ニーデル、
ロベルト・モレノ、マイク・サックウェル
139 ：スレ主：2008/04/09(水) 15:53:27 ID:ZykpdkUvO
140 ：音速の名無しさん：2008/04/10(木) 08:12:53 ID:Vtao4y91O
モレノがチャンプカーファイナルに出るってさ！
お元気そうで何より。
モレノの流浪人生も凄かったな。
「B級・流浪派」
欧日米と渡り歩いたヨハンソンとかも。
モレノの流浪人生も凄かったな。
「B級・流浪派」
欧日米と渡り歩いたヨハンソンとかも。
＜モレノ＞
ロータス→AGS→コロー二→ユーロブルン→ベネトン→ジョーダン→ミナルディ→アンドレア･モーダ→フォルティ
＜ヨハンソン＞
シャドウ→スピリット→ティレル→トールマン→フェラーリ→マクラーレン→リジェ→オニクス→AGS→フットワーク
今はこれほど移籍するドライバーはいないね
ロータス→AGS→コロー二→ユーロブルン→ベネトン→ジョーダン→ミナルディ→アンドレア･モーダ→フォルティ
＜ヨハンソン＞
シャドウ→スピリット→ティレル→トールマン→フェラーリ→マクラーレン→リジェ→オニクス→AGS→フットワーク
今はこれほど移籍するドライバーはいないね
トップチームからテールエンダーまで。すご。
そんな間にも二人とも、アメリカに流れたり、
ヨハンソンは日本のF2でも走ったり。
すごい流浪人生だねえ。
そんな間にも二人とも、アメリカに流れたり、
ヨハンソンは日本のF2でも走ったり。
すごい流浪人生だねえ。
流浪のドライバーと言えばこの人も…
＜デ・チェザリス＞
アルファロメオ→マクラーレン→アルファロメオ→リジェ→ミナルディ→ブラバム→リアル→スクーデリアイタリア→ジョーダン→ティレル→ジョーダン→ザウバー
＜デ・チェザリス＞
アルファロメオ→マクラーレン→アルファロメオ→リジェ→ミナルディ→ブラバム→リアル→スクーデリアイタリア→ジョーダン→ティレル→ジョーダン→ザウバー
ヨハンソンがオニクスに移籍するときに
"スポンサー持ち込みも何も無くていいから"って言われて
ヘルメットだけ持ってやって来たってどこかで見たけど
本当だったらすごいわw
チェザ公は一発の速さはそれなりにあったけど
マルボロ・イタリアの強力なバックアップがついてたから、
それ目当てのチームもあったんじゃない？
"スポンサー持ち込みも何も無くていいから"って言われて
ヘルメットだけ持ってやって来たってどこかで見たけど
本当だったらすごいわw
チェザ公は一発の速さはそれなりにあったけど
マルボロ・イタリアの強力なバックアップがついてたから、
それ目当てのチームもあったんじゃない？
146 ：音速の名無しさん：2008/04/11(金) 02:05:33 ID:GVzsv/lZO
ミナルディなんかはまさにそれだった
147 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/04/11(金) 02:12:07 ID:c8LTAvWX0
>>145
ヨハンソンがミドルフォーミュラに参戦していたころは､
トレーラーを自分で運転してヨーロッパ中を転戦するジプシーのような日々だったらしいから､
不思議じゃないかもｗ
>移籍
現役なら･･･フィジケラか？
ミナルディ＞ジョーダン＞ベネトン＞ジョーダン＞ザウバー＞ルノー＞フォースインディア
ヨハンソンがミドルフォーミュラに参戦していたころは､
トレーラーを自分で運転してヨーロッパ中を転戦するジプシーのような日々だったらしいから､
不思議じゃないかもｗ
>移籍
現役なら･･･フィジケラか？
ミナルディ＞ジョーダン＞ベネトン＞ジョーダン＞ザウバー＞ルノー＞フォースインディア
フィジケラかあ。
なんか一昔前のF1ドライバーと同じ匂いがすんのは、
そんなキャリアのせいもあるのかもしれんね。
なんか一昔前のF1ドライバーと同じ匂いがすんのは、
そんなキャリアのせいもあるのかもしれんね。
149 ：スレ主：2008/04/11(金) 03:35:28 ID:8U4M9XQ3O
確かに最近のドライバーはあちこち動かないね。アロンソくらいか。
>>142
ヨハンソンのフットワークは骨折したカフィの代役だったけど、当時フットワークのエースドライバーはアルボレートで、85～86年シーズンのフェラーリの再現だったね。
91年のフットワークに92・93年並の戦闘力があれば、非常に面白かった…
ヨハンソンのフットワークは骨折したカフィの代役だったけど、当時フットワークのエースドライバーはアルボレートで、85～86年シーズンのフェラーリの再現だったね。
91年のフットワークに92・93年並の戦闘力があれば、非常に面白かった…
このｽﾚから物凄く加齢臭が漂ってるのですが…
耐えられる臭さじゃないので上げないで下さい＞＜
耐えられる臭さじゃないので上げないで下さい＞＜
ヨハンソンかぁ、F1だけでも色々な車に乗ってたけど他にもあらゆるカテゴリーで色々な車に乗ってたなあ
ある意味スーパーマルチドライバーの才能を持ってたね
ある意味スーパーマルチドライバーの才能を持ってたね
153 ：音速の名無しさん：2008/04/11(金) 07:32:33 ID:Z9Uf+9B4O
154 ：音速の名無しさん：2008/04/11(金) 08:52:23 ID:x7lUYzjy0
ヨハンソン、ジェンキンスはオニックスの株主であり経営陣だった
チェザリスはマルボロの資金だったからロータスへの移籍ができなかった
マクラーレン、フェラーリも似た理由かな?
チェザリスはマルボロの資金だったからロータスへの移籍ができなかった
マクラーレン、フェラーリも似た理由かな?
>>145
ミナルディ以降はマルボロ資金目当てでしょうな
ザウバーは違うかもしれん
でもジョーダンで覚醒後はお買い得だったかもね
>>153
未だにハミーがあのころから凄かった・・・って語る話ね＞シューの菅生
ミナルディ以降はマルボロ資金目当てでしょうな
ザウバーは違うかもしれん
でもジョーダンで覚醒後はお買い得だったかもね
>>153
未だにハミーがあのころから凄かった・・・って語る話ね＞シューの菅生
ガショーが催涙スプレー吹かなければ、
ミハエルも全日本に参戦した可能性もなくはない。
ミハエルも全日本に参戦した可能性もなくはない。
フィジケラ、これで後はDTMに行けばラリーニやモデナに続く
"イマイチ"級イタリアンドライバーの王道だw
"イマイチ"級イタリアンドライバーの王道だw
眉毛・木庭に踏み踏みにされたせいでどうにも低評価だが、
イタリアン枠なら、パトさんクラスか、そのちょっと下くらいじゃね？
イタリアン枠なら、パトさんクラスか、そのちょっと下くらいじゃね？
いや、フィジケラが嫌いな訳じゃないのよ。
パトレーゼやアルボレートに近い"寡黙で職人気質のイタリアン(実像は知らんけど)"って
イメージでむしろ好きなんだけど、あの万年セカンドが効いちゃってるよね。
今でもスーティルなんかより格は上なのにセカンドって思っちゃったりする。
すまん、フィジコ。
パトレーゼやアルボレートに近い"寡黙で職人気質のイタリアン(実像は知らんけど)"って
イメージでむしろ好きなんだけど、あの万年セカンドが効いちゃってるよね。
今でもスーティルなんかより格は上なのにセカンドって思っちゃったりする。
すまん、フィジコ。
161 ：音速の名無しさん：2008/04/11(金) 22:40:47 ID:XY+FSsdj0
>>１５６
実際顎は日本で走り続ける予定だった
実際顎は日本で走り続ける予定だった
>>156
チームルマンの笑い話？に
”ＳＵＧＯで残りレースの契約をしていれば、、、違約金たくさんもらえたのに”
というのがあるんですよね。
そうえいば、ならべると本棚じゃなかったノルベルト・フォンタナは？
チームルマンの笑い話？に
”ＳＵＧＯで残りレースの契約をしていれば、、、違約金たくさんもらえたのに”
というのがあるんですよね。
そうえいば、ならべると本棚じゃなかったノルベルト・フォンタナは？
163 ：音速の名無しさん：2008/04/11(金) 23:19:16 ID:cpGlCYIjO
164 ：音速の名無しさん：2008/04/11(金) 23:33:03 ID:x7lUYzjy0
マクラーレンと仮契約していたが、プロストが解雇されたのではじかれた。
その時リジェはジタンとの交渉が暗礁に乗り上げていたのでその線から
マルボロと交渉を始めますた。その関係からかマルボロ傘下のフェルテ弟
がセカンドにと話も出ました
結局ジタンとの交渉がまとまり、いったん解除するという形になりました。
それで1人はフランス人との事でエスノーにしました。
ミナルディから離れた時にアルファを載せていたリジェと復帰の交渉もしてます
その時リジェはジタンとの交渉が暗礁に乗り上げていたのでその線から
マルボロと交渉を始めますた。その関係からかマルボロ傘下のフェルテ弟
がセカンドにと話も出ました
結局ジタンとの交渉がまとまり、いったん解除するという形になりました。
それで1人はフランス人との事でエスノーにしました。
ミナルディから離れた時にアルファを載せていたリジェと復帰の交渉もしてます
>>145
ブランドルは人生でもっとも嬉しい言葉かなんかに
ロン・デニスの「やあ、マーティン これからヘルメットを持ってサンパウロへ来てくれないか」
というのを選んでた
たしかそのヘルメットの横をアーバインの車が掠め飛んでったような･･･
ブランドルは人生でもっとも嬉しい言葉かなんかに
ロン・デニスの「やあ、マーティン これからヘルメットを持ってサンパウロへ来てくれないか」
というのを選んでた
たしかそのヘルメットの横をアーバインの車が掠め飛んでったような･･･
168 ：スレ主：2008/04/12(土) 07:57:58 ID:RkOP52tTO
>>164
93年のJTブランドのティレルの時はどうだったんだっけ？
93年のJTブランドのティレルの時はどうだったんだっけ？
169 ：音速の名無しさん：2008/04/12(土) 09:52:22 ID:OBoHLmXy0
ブラバム、ティレルの時も解除していたはず
セナもロータスに乗るにあたって解除したから
セナもロータスに乗るにあたって解除したから
ブランドルの横飛んだのはヨス番長。
しかも、ヘルメットをタイヤが直撃しとる。
しかも、ヘルメットをタイヤが直撃しとる。
タバコ絡みで質問なんだけど
中嶋はなんで最後の年にマルボロが付かなかったんだろう
モデナは付いてたよね
中嶋はなんで最後の年にマルボロが付かなかったんだろう
モデナは付いてたよね
172 ：音速の名無しさん：2008/04/12(土) 22:40:36 ID:VecK/9OPO
その後せっかく２位になったのに、ハゲに
「２位のドライバーは最初に負けた奴だ」
とか言われる訳だ
「２位のドライバーは最初に負けた奴だ」
とか言われる訳だ
>>171
マルボロは各国で個人につく形とってたんじゃなかった？
モデナはマルボロ・イタリア、中嶋はマルボロ・ジャパンって感じで。
中嶋は何かしらの理由でマルボロ・ジャパンから切られた、と。
アグリなんかマルボロ・ジャパンが渋チンなんでマルボロの
スポンサードが受けやすいモナコに移住したなんて噂が…
マルボロは各国で個人につく形とってたんじゃなかった？
モデナはマルボロ・イタリア、中嶋はマルボロ・ジャパンって感じで。
中嶋は何かしらの理由でマルボロ・ジャパンから切られた、と。
アグリなんかマルボロ・ジャパンが渋チンなんでマルボロの
スポンサードが受けやすいモナコに移住したなんて噂が…
175 ：音速の名無しさん：2008/04/13(日) 00:18:54 ID:5ropF9Uh0
カート界の神童フェルスタッペンは他のチームからデビューできていれば
また違っていたかもしれません、シューマッハー・スペシャルでは自身の走りができなかったそうですね
高校時代にオランダからの留学生と恋に落ち、オランダ語をある程度習得したばかりか
趣味が昂じてオランダに滞在までしてしまった私としてはオランダ人に特別の感情を持ちます
コロネル、アルバース、ドーンボスなど良いマシンにさえ恵まれれば、と思わせるドライバーが多いです
勝海舟、坂本龍馬、福沢諭吉・・・みなオランダ語を自由に操った連中ですが
日本とオランダは歴史的にも素晴らしい縁を持ちます、日本人初のチャンピオン同様オランダ人初のチャンピオンを待ち望むものです
また違っていたかもしれません、シューマッハー・スペシャルでは自身の走りができなかったそうですね
高校時代にオランダからの留学生と恋に落ち、オランダ語をある程度習得したばかりか
趣味が昂じてオランダに滞在までしてしまった私としてはオランダ人に特別の感情を持ちます
コロネル、アルバース、ドーンボスなど良いマシンにさえ恵まれれば、と思わせるドライバーが多いです
勝海舟、坂本龍馬、福沢諭吉・・・みなオランダ語を自由に操った連中ですが
日本とオランダは歴史的にも素晴らしい縁を持ちます、日本人初のチャンピオン同様オランダ人初のチャンピオンを待ち望むものです
オランダのF1開催の歴史は長いけど、何故かドライバーは不作だね。
時代を遡ってみても、カレル･ゴダン･ド･ボーフォール伯爵がプライベートのポルシェで参戦したぐらいしかない。
国内のスポンサーが弱いのだろうか。
時代を遡ってみても、カレル･ゴダン･ド･ボーフォール伯爵がプライベートのポルシェで参戦したぐらいしかない。
国内のスポンサーが弱いのだろうか。
20年前は西ドイツに対しても似たような事を思ってましたが
その後はご覧の通り
オランダはもちろん、日本もそんなブレイクスルーの時が来ないかと
夢みて早何年か
その後はご覧の通り
オランダはもちろん、日本もそんなブレイクスルーの時が来ないかと
夢みて早何年か
179 ：音速の名無しさん：2008/04/13(日) 07:25:23 ID:rZ7jjAKl0
オランダといえばヤン・ラマースがいるね
Ｆ１じゃ全然ダメだったけどル・マン２４時間で優勝してるよね
ヨスも今年ル・マンに出るんじゃなかったっけ？
Ｆ１じゃ全然ダメだったけどル・マン２４時間で優勝してるよね
ヨスも今年ル・マンに出るんじゃなかったっけ？
アメリカではアリー・ルイエンダイクが奮闘してたけど、
F１にはフライング・ダッチマンは登場しないね
F１にはフライング・ダッチマンは登場しないね
181 ：音速の名無しさん：2008/04/13(日) 07:59:21 ID:5ropF9Uh0
カートといえばマグヌッセンもパッとしませんでしたね
エマニュエル・ピロも少年時代にカート界の神童と呼ばれていたようです
小さいころからちやほやされてしまうと今ひとつ上のクラスでは活躍できないのでしょうか
>>178
ベルノルディはモナコでクルサードを先に行かせなかったことと
同じくモナコで後ろから来ていたマッサに押し出されてしまったことが思い出されます
エマニュエル・ピロも少年時代にカート界の神童と呼ばれていたようです
小さいころからちやほやされてしまうと今ひとつ上のクラスでは活躍できないのでしょうか
>>178
ベルノルディはモナコでクルサードを先に行かせなかったことと
同じくモナコで後ろから来ていたマッサに押し出されてしまったことが思い出されます
182 ：音速の名無しさん：2008/04/13(日) 08:09:23 ID:5ropF9Uh0
オランダ人にはいつぞやの世界カート日本大会（？）で雨のなか優勝したドニ・クレバレスもいますね
Ｆ３０００まで上がったもののいつも下位に名前があるのが残念でした
ライアン・ブリスコのようにＦ３で速くともＦ３０００では今ひとつのドライバーもいれば
Ｆ３ではそこそこでもＦ３０００に上がると途端に光るドライバーもいますね
ニコ・ロズベルグや高木虎之介などがこのタイプでしょうか
Ｆ３０００まで上がったもののいつも下位に名前があるのが残念でした
ライアン・ブリスコのようにＦ３で速くともＦ３０００では今ひとつのドライバーもいれば
Ｆ３ではそこそこでもＦ３０００に上がると途端に光るドライバーもいますね
ニコ・ロズベルグや高木虎之介などがこのタイプでしょうか
ラマースは童夢で全日本F3000に参戦してましたね。
今もルマンを童夢シャシーで走ってますから、まだ縁が続いてるのでしょうね。
あと、オランダ人といえばヒューブ・ロテンガッターとか。
F1では地味に終わりましたが、いちおうF2では優勝してます。
今もルマンを童夢シャシーで走ってますから、まだ縁が続いてるのでしょうね。
あと、オランダ人といえばヒューブ・ロテンガッターとか。
F1では地味に終わりましたが、いちおうF2では優勝してます。
オランダと言えば、野田秀樹あたりとイギリスF3で走ってたアルバースだな、死んじまったけど・・・・
マルセロ？
186 ：音速の名無しさん：2008/04/14(月) 11:52:25 ID:5b4oNi1LO
野田といえばコマースと組んでワンシーズンだけリジエから参戦したと思いますが
予選の走りとか同僚と比べてどうだったんでしょう？
予選の走りとか同僚と比べてどうだったんでしょう？
野田はラルースじゃなかった？
189 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/04/14(月) 13:08:26 ID:G9u53h9t0
ラルースで3戦だけだったはず
全部リタイヤだったな。
ヘレスのスタートで日本人二人（右京）でストールする、ｱﾁｬｰなこともやってたような。
ｳｷｮたんは鬼の様に追い上げて、ファイナルラップに
一瞬6位にまで帰ってくる小さなミラクル起こしてたけど。
最終コーナーでフレンツェンに抜き返されて、ポイント圏外にドロップだったかな？
ヘレスのスタートで日本人二人（右京）でストールする、ｱﾁｬｰなこともやってたような。
ｳｷｮたんは鬼の様に追い上げて、ファイナルラップに
一瞬6位にまで帰ってくる小さなミラクル起こしてたけど。
最終コーナーでフレンツェンに抜き返されて、ポイント圏外にドロップだったかな？
191 ：音速の名無しさん：2008/04/14(月) 16:15:05 ID:LCVm/7AQ0
>>184
応援していただけにあれは結構ショックでしたよ
チャンピオン・シップを競っていたジル・ド・フェランと序盤で絡んで後退し
追い上げている最中の事故でした
イギリスＦ３のタイトルを手にしたド・フェランもこの事故の影を引きずっているように思います
彼のせいではないのですが、序盤に接触しなければあんなことには・・・と思うそうです
ウイリアムズやプロストでテストに参加していましたがデビューできませんでしたね
はじめてプロストのコクピットにおさまったド・フェランは目を真っ赤にして泣いていたそうです
今から走るのに、こいつ大丈夫か？と思ったとあるメカニックが語っていましたが
色々な感情の入り混じった涙だったように思います
弟のクリスチャン・アルバースがＤＴＭのタイトルを取ってＦ１に来たときは相当期待したのですが
応援していただけにあれは結構ショックでしたよ
チャンピオン・シップを競っていたジル・ド・フェランと序盤で絡んで後退し
追い上げている最中の事故でした
イギリスＦ３のタイトルを手にしたド・フェランもこの事故の影を引きずっているように思います
彼のせいではないのですが、序盤に接触しなければあんなことには・・・と思うそうです
ウイリアムズやプロストでテストに参加していましたがデビューできませんでしたね
はじめてプロストのコクピットにおさまったド・フェランは目を真っ赤にして泣いていたそうです
今から走るのに、こいつ大丈夫か？と思ったとあるメカニックが語っていましたが
色々な感情の入り混じった涙だったように思います
弟のクリスチャン・アルバースがＤＴＭのタイトルを取ってＦ１に来たときは相当期待したのですが
192 ：スレ主：2008/04/15(火) 18:28:13 ID:IIBXsp0IO
アルバースがホース持って走らなければ、あのヴィッケルホックの神快走は見られなかった訳で。
マルティニ・モレノ・バドエルなんかは(ある意味)完璧なＢ級ドライバーな気がする。
Ｃ級とも言い難い哀愁すら漂うドライバーＴＯＰ３。
Ｃ級とも言い難い哀愁すら漂うドライバーＴＯＰ３。
マルティーニは｢トップクラスのマシンに乗せてみたかったドライバーベスト10｣に入るなあ…
他にはアーチー･スコット-ブラウン、ピーター･ライアン、ボブ･アンダーソン、トニー･ブライズ、シュテファン･ベロフ、マンフレート･ビンケルホック、ガブリエーレ･タルクィーニとかも。
他にはアーチー･スコット-ブラウン、ピーター･ライアン、ボブ･アンダーソン、トニー･ブライズ、シュテファン･ベロフ、マンフレート･ビンケルホック、ガブリエーレ･タルクィーニとかも。
195 ：スレ主：2008/04/18(金) 16:02:09 ID:9SxtGEEYO
ワーウィック、パーマーもわるれないでください。
196 ：音速の名無しさん：2008/04/18(金) 21:59:40 ID:BAH5LuSFO
みんな適当にマイナーだけど好きなドライバーを入れてるだけぢゃ？
ベルトラン賀正
ベルトラン賀正
>196
名前が少々印象的とはいえ、
スキヤキのタレ持たされたくらいしか語ることのない
ドメニコ・スキャッタレラとかあげられても正直困るようなもんか。
名前が少々印象的とはいえ、
スキヤキのタレ持たされたくらいしか語ることのない
ドメニコ・スキャッタレラとかあげられても正直困るようなもんか。
198 ：スレ主：2008/04/18(金) 22:43:47 ID:9SxtGEEYO
マイナーな所以を語るのがスレの動議です。
俺の好きなゲームメーカーがスポンサーについてた全日本F3000の車に乗ってた
という理由で応援していたバルバッツァ
という理由で応援していたバルバッツァ
200 ：音速の名無しさん：2008/04/18(金) 23:38:50 ID:IMtLHmX+0
美祢でバルバッツァにサインをもらいましたよ
握手してくれたのですが握力がとても強かったのを憶えています
しかしまさかＦ１に乗るとは思っていませんでした
場内放送でも「ファブルッツァ」・バルバッツァ選手・・・と間違ってアナウンスされていましたし
序盤、知らぬ間にトラブルでリタイアしていました
握手してくれたのですが握力がとても強かったのを憶えています
しかしまさかＦ１に乗るとは思っていませんでした
場内放送でも「ファブルッツァ」・バルバッツァ選手・・・と間違ってアナウンスされていましたし
序盤、知らぬ間にトラブルでリタイアしていました
201 ：音速の名無しさん：2008/04/19(土) 00:12:35 ID:qT3skoKn0
うーん、どうしてもフォイテクの顔が思い出せない・・・
202 ：音速の名無しさん：2008/04/19(土) 07:52:19 ID:RcaFuLz20
203 ：音速の名無しさん：2008/04/19(土) 08:46:34 ID:Yx2e3DLf0
スレ違いですまんが血縁関係といえば、
マルク・ジェネ←兄弟？→ホルディ・ジェネ＝ジョルディ・ジェネ？
マルク・ジェネはF3で野田先生や■先生や禿プロさんと競っていたジョルディ・ジェネ
の弟？？？
マカオでは■先生に負けて2位だったっけ？
マルク・ジェネ←兄弟？→ホルディ・ジェネ＝ジョルディ・ジェネ？
マルク・ジェネはF3で野田先生や■先生や禿プロさんと競っていたジョルディ・ジェネ
の弟？？？
マカオでは■先生に負けて2位だったっけ？
ジェネはガチ兄弟。
ピローニはB級なわけないか。
もしドイツの事故なければ82、83年連続チャンピオンだ。
もしドイツの事故なければ82、83年連続チャンピオンだ。
迷うことなく、愛すべきB級だ
ピローニはねぇ…
ダーティなイメージは拭い難いね。そこが勿体無い。
純粋にドライバーとしての評価ならAだと思うけどね。
ダーティなイメージは拭い難いね。そこが勿体無い。
純粋にドライバーとしての評価ならAだと思うけどね。
>>208
まぁ、82カナダにしてもそうだ。不運重なりすぎだな。
イメージ悪くなるからＢ級、って事にはならなくないか？
むしろこの人を正当に評価したいんなら迷わずＡ、悪者扱いしたいんならＢ飛んでＣになりそうな気がする。
この人の場合、世間にそういう評価されたまま亡くなったから(パーレイとは対照的)、Ｃにしようと思えばＣとできるドライバー。
ついでだけど、パーレイは逆でＡにしようと思えば・・・ってドライバー。
ともかく、ピローニをＢ級ドライバーとして語るには曖昧で不十分。
まぁ、82カナダにしてもそうだ。不運重なりすぎだな。
イメージ悪くなるからＢ級、って事にはならなくないか？
むしろこの人を正当に評価したいんなら迷わずＡ、悪者扱いしたいんならＢ飛んでＣになりそうな気がする。
この人の場合、世間にそういう評価されたまま亡くなったから(パーレイとは対照的)、Ｃにしようと思えばＣとできるドライバー。
ついでだけど、パーレイは逆でＡにしようと思えば・・・ってドライバー。
ともかく、ピローニをＢ級ドライバーとして語るには曖昧で不十分。
複数回勝ってるドライバーはA級だと思うけどなぁ
212 ：音速の名無しさん：2008/04/20(日) 12:19:57 ID:wttfoDFJ0
ピロー二、８２年カナダといえば
イタリアではリカルド・パレッティは結構評価が高かったそうですね
パトレーゼ、アルボレートに続く注目株としてフランコ・リーニ氏も活躍を楽しみにしている、と書いていたそうです
Ｆ３時代はメカに対する知識の豊富さとロケット・スタートに定評があったとも言います
８３年にむけて既にトールマンやアルファロメオ、そしてウイリアムズとも話をしていたそうです
どこかのサーキットに名前を付けられているそうですね
イタリアではリカルド・パレッティは結構評価が高かったそうですね
パトレーゼ、アルボレートに続く注目株としてフランコ・リーニ氏も活躍を楽しみにしている、と書いていたそうです
Ｆ３時代はメカに対する知識の豊富さとロケット・スタートに定評があったとも言います
８３年にむけて既にトールマンやアルファロメオ、そしてウイリアムズとも話をしていたそうです
どこかのサーキットに名前を付けられているそうですね
ttp://afw.fc2web.com/ziko/1982RiccardoPaletti.htm
見つけた。名前は「アウトドローモ・リカルド・パレッティ」。
見つけた。名前は「アウトドローモ・リカルド・パレッティ」。
リカルド･パレッティ
79年にイタリアスーパーフォードにデビューしてから、F3、F2と順調にステップアップしたが、それだけにF1デビュー後は(事故も含めて)経験不足が災いしたのかも。
オゼッラの体制の弱さもあって、ベテランのジャリエに見劣りするのはやむを得なかっただろうが。
79年にイタリアスーパーフォードにデビューしてから、F3、F2と順調にステップアップしたが、それだけにF1デビュー後は(事故も含めて)経験不足が災いしたのかも。
オゼッラの体制の弱さもあって、ベテランのジャリエに見劣りするのはやむを得なかっただろうが。
216 ：フラッド ◆gzzdpTdkq6 ：2008/04/20(日) 20:32:37 ID:kanTKO1R0
>>208
チームオーダー無視したくらいで､評価なんか変えないけどな｡
チームオーダー無視したくらいで､評価なんか変えないけどな｡
B級と定義できない、不運を持ったドライバー達をなんと呼ぶ？
悲運のドライバー
悲運…そのとおりだね。
ロニーピーターソンがすぐに思いつくよ。
ロニーピーターソンがすぐに思いつくよ。
220 ：音速の名無しさん：2008/04/22(火) 00:00:08 ID:+bm2VOp0O
ピーターソンは見事に移籍失敗してるよね。
生きて居ても７９年はマクラーレンだろ。
生きて居ても７９年はマクラーレンだろ。
221 ：スレ主：2008/04/22(火) 00:26:04 ID:jFAXvvrCO
移籍失敗王はＣエイモンかと。彼ほど不遇なドライバーいたかな？
かといって移籍せずに残っても結果は同じだしね>ピーターソン
223 ：音速の名無しさん：2008/04/22(火) 00:34:31 ID:+bm2VOp0O
ピーターソンは見事に移籍失敗してるよね。
生きて居ても７９年はマクラーレンだろ。
生きて居ても７９年はマクラーレンだろ。
224 ：音速の名無しさん：2008/04/22(火) 00:38:34 ID:+bm2VOp0O
２重書き込みスンマセン
知識が少くて７０年代のＢ級と言えば、ブランビラ位しか思い浮かばん
知識が少くて７０年代のＢ級と言えば、ブランビラ位しか思い浮かばん
70年代ならマス、シュトゥック、ベルトワーズ、ジャリエ、ゲシン、メルザリオ、ペスカローロあたりがいい感じのB級具合のような。
渋いところでシェンケンやガンリーも…
渋いところでシェンケンやガンリーも…
70年代はドライバーもだけど、チームもB級ってのがたくさんあった。
なんかの拍子にいい走りしたりすると調子にのって移籍→どん底みたいな
エマーソンとかも兄貴とチーム興して失敗してるしね。ウルフに移籍したハントとか…
アラン・ジョーンズも最後にゃニューマン・ハースのベアトリスでしたっけ？あ、それは80年代か。
なんかの拍子にいい走りしたりすると調子にのって移籍→どん底みたいな
エマーソンとかも兄貴とチーム興して失敗してるしね。ウルフに移籍したハントとか…
アラン・ジョーンズも最後にゃニューマン・ハースのベアトリスでしたっけ？あ、それは80年代か。
227 ：音速の名無しさん：2008/04/22(火) 05:34:44 ID:g6eLbpBD0
ハント、ジョーンズ、ピケ、ロズベルグといったチャンピオンたちが
そういうチームからデビューしていますね
へスケス、エンサイン、セオドール・・・
ジョーンズなどはとにかく空いたシートに滑り込め、とばかりに
ヒルやサーティースなどに詐欺まがいのことまでしてシートを手に入れたということですが
自身のキャリアをあきらめかけていたときにプライスの事故があり
そこでまわってきたシャドウで初優勝、翌年はフェラーリやティレルなどからオファーがあるも
新興弱小チームと見られていたウイリアムズに移籍
「当時はみんな俺のことをどうかしているんじゃないか、と言ってたね
だが俺にはウイリアムズは強いチームになる、という確信があったんだ
大きなスポンサーもついたしチームも本気だったし
俺は多くのチームを渡り歩いたからね、わかるんだ」
そういうチームからデビューしていますね
へスケス、エンサイン、セオドール・・・
ジョーンズなどはとにかく空いたシートに滑り込め、とばかりに
ヒルやサーティースなどに詐欺まがいのことまでしてシートを手に入れたということですが
自身のキャリアをあきらめかけていたときにプライスの事故があり
そこでまわってきたシャドウで初優勝、翌年はフェラーリやティレルなどからオファーがあるも
新興弱小チームと見られていたウイリアムズに移籍
「当時はみんな俺のことをどうかしているんじゃないか、と言ってたね
だが俺にはウイリアムズは強いチームになる、という確信があったんだ
大きなスポンサーもついたしチームも本気だったし
俺は多くのチームを渡り歩いたからね、わかるんだ」
>>221
＞移籍失敗王はＣエイモンかと。彼ほど不遇なドライバーいたかな？
エイモンは下り坂のチームを選んで移籍すると言う評判があったからなあ。
最後にはエイモンの来たチームは落ち目になると、因果関係が逆にされた。
＞移籍失敗王はＣエイモンかと。彼ほど不遇なドライバーいたかな？
エイモンは下り坂のチームを選んで移籍すると言う評判があったからなあ。
最後にはエイモンの来たチームは落ち目になると、因果関係が逆にされた。
アレジもチャンプ争いしてたチームに移籍したら、
移籍した年から勝てないチームに化けてる意味では不遇に当たるのかな。
移籍した年から勝てないチームに化けてる意味では不遇に当たるのかな。
アレジはフェラーリしか乗りたくなかったと言うから、むしろ恵まれすぎ。
９５年わずか一勝なのは実力。
９５年わずか一勝なのは実力。
契約厳守してWill行ってたら流石にもう少し勝っていたと思うけどね
運が悪くさえなければ、フェラーリとベネトンでも4～5勝ぐらいは出来てたはず。
94年95年のモンツァは返す返すも惜しかった。
むしろ勝ったカナダが物凄いタナボタだったくらいだな、アレジ。
ベネトンでポール獲ったのもモンツァだっけか？
うーん・・・
むしろ勝ったカナダが物凄いタナボタだったくらいだな、アレジ。
ベネトンでポール獲ったのもモンツァだっけか？
うーん・・・
先生がFeじゃなくWiに行ってたらチャンピオン取れてたんじゃないかって言ってたな
でもフェラーリであれだけ絶大な人気誇ったうえに
他チーム移籍しても大歓声うける奴なんてそうは現れない
でもフェラーリであれだけ絶大な人気誇ったうえに
他チーム移籍しても大歓声うける奴なんてそうは現れない
アレジはクリスエイモン的存在ってことでOK?
アレジのことはティフォージだけじゃなく
フォルギエリ、ハーベイ、タンベイ、プロストと
ジルに近かった人間がドライビングスタイルが似てるって言ってんだよな
フォルギエリ、ハーベイ、タンベイ、プロストと
ジルに近かった人間がドライビングスタイルが似てるって言ってんだよな
237 ：音速の名無しさん：2008/04/22(火) 23:41:34 ID:g6eLbpBD0
エイモンは、さる高貴な女性とねんごろな関係にあったため
なかなかリスクを背負った走りができなかったのでは、という見方もあるようですね
なかなかリスクを背負った走りができなかったのでは、という見方もあるようですね
アレジには華があったからなあ、
エイモンは才気こそ感じさせたが、
とにかく悲運悲運って感じで。
1977年頃のジョン・ワトソンの悲運っぷりも凄かったが、
後年マクラーレンでだいぶ勝ったしなあ。
あと悲運なのはジャリエか。
何度か勝てそうだったのにね。
エイモンは才気こそ感じさせたが、
とにかく悲運悲運って感じで。
1977年頃のジョン・ワトソンの悲運っぷりも凄かったが、
後年マクラーレンでだいぶ勝ったしなあ。
あと悲運なのはジャリエか。
何度か勝てそうだったのにね。
239 ：音速の名無しさん：2008/04/23(水) 09:59:58 ID:cTea/vm+0
ジャリエはペテルソンの代わりにロータスに乗ったときが一番のチャンスだったでしょうね
ジョーンズのようにチャンスを活かせる者もいればそうでない者もいます
やはり幸運に恵まれた者が強いということでしょうか
そういえばサロがフェラーリでトップランをしたときアーバインに一位を譲りましたが
ああいうチャンスはたいてい一度しか巡ってこないものですね
譲らなかったら大騒ぎになったでしょうか
どの道Ｆ１でのシートが望めない状況ならばあのまま行っても良かったようにも思いますが
ジョーンズのようにチャンスを活かせる者もいればそうでない者もいます
やはり幸運に恵まれた者が強いということでしょうか
そういえばサロがフェラーリでトップランをしたときアーバインに一位を譲りましたが
ああいうチャンスはたいてい一度しか巡ってこないものですね
譲らなかったら大騒ぎになったでしょうか
どの道Ｆ１でのシートが望めない状況ならばあのまま行っても良かったようにも思いますが
>>233
ベルガーとのコンビは良かったけど、二人とも開発力が無いから辛いんだよね。
ベルガーとのコンビは良かったけど、二人とも開発力が無いから辛いんだよね。
242 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/04/23(水) 11:57:13 ID:d2YEAC320
晩年は､開発能力があるような書き方されていたよね｡＜一部のメディア
アレジは開発全く出来ないんじゃなくやろうとしなかっただけだからやった時に褒める奴は褒めてた
フェラーリ～ベネトンの時だと技術陣も入れ替わり激しかったうえに
マシンの好みが逆のベルガーと組んでたから余計マシンの方向性も定まらなかった
フェラーリ～ベネトンの時だと技術陣も入れ替わり激しかったうえに
マシンの好みが逆のベルガーと組んでたから余計マシンの方向性も定まらなかった
アレジWilに行ったら９２年チャンピオンはパトレーゼだったと思う件
アレジとパトで星を食い合ってる間にセナが掻っ攫うとみた
リアクティブにビビッて踏んでいけないパトがチャンピオンてｗ
247 ：音速の名無しさん：2008/04/23(水) 23:08:03 ID:rkpnNgXw0
俺が思う悲運なドライバーはデオ・ファビだな。
確かポールを２回もとりながら一度もラップリーダーになれなかったんだよね。
トップに立った瞬間にエンジンブローしたり。
髪の毛薄いし。
確かポールを２回もとりながら一度もラップリーダーになれなかったんだよね。
トップに立った瞬間にエンジンブローしたり。
髪の毛薄いし。
テオ・ファビはスポット参戦のINDY500でもポール取ってるし、
イッパツの速さはありそうだったんだけどね。
F2時代、せっかくマーチワークスのエースになったのに、
トールマン最強の年に当たってしまったのも不運だった。
イッパツの速さはありそうだったんだけどね。
F2時代、せっかくマーチワークスのエースになったのに、
トールマン最強の年に当たってしまったのも不運だった。
249 ：音速の名無しさん：2008/04/24(木) 08:41:52 ID:expml23P0
トールマン最強の年のＦ２チャンピオンといえばヘントンだったでしょうか
チームメイトが誰だったか思い出せません
チームメイトが誰だったか思い出せません
ワーウィックだね
幸薄い上に髪まで薄いファビ
トールマンF2、ホントはワーウイックとステファン・サウスで
1980年シーズンを戦うはずだった。
ところがサウスは前年のF2所属チーム（プロジェクト4）のボス、
ロン・デニスの誘いでロングビーチのF1で、
マクラーレンからスポット参戦デビューしてしまった。
当時は今ほど厳格な契約に縛られる傾向はなく、
マクラーレンはサードカーなどで
若手のつまみ食いをすることは多かったのだが、
トールマンは厳しく、これでお咎めを受けて開幕前に首に。
（代役で前年のトールマンのエース、ヘントンが復帰）
仕方なくアメリカに渡り、CAN-AMに参戦したサウス。
ところがそこで重大事故に遭い、現役引退を余儀なくされた。
そんな、才能を嘱望されながらも不運に消えた
ステファン・サウスのお話でした。
1980年シーズンを戦うはずだった。
ところがサウスは前年のF2所属チーム（プロジェクト4）のボス、
ロン・デニスの誘いでロングビーチのF1で、
マクラーレンからスポット参戦デビューしてしまった。
当時は今ほど厳格な契約に縛られる傾向はなく、
マクラーレンはサードカーなどで
若手のつまみ食いをすることは多かったのだが、
トールマンは厳しく、これでお咎めを受けて開幕前に首に。
（代役で前年のトールマンのエース、ヘントンが復帰）
仕方なくアメリカに渡り、CAN-AMに参戦したサウス。
ところがそこで重大事故に遭い、現役引退を余儀なくされた。
そんな、才能を嘱望されながらも不運に消えた
ステファン・サウスのお話でした。
>>252
さらに補足するなら、サウスはその前にロータスのテストドライバーがほぼ決定してた。
が、テストドライバーであることを嫌がったために、別のドライバーがテストドライバーになった｡
そして、それがナイジェル・マンセルだったりする。
さらに補足するなら、サウスはその前にロータスのテストドライバーがほぼ決定してた。
が、テストドライバーであることを嫌がったために、別のドライバーがテストドライバーになった｡
そして、それがナイジェル・マンセルだったりする。
でもマンセルはロータスでは開花しなかったからな。
良かったか悪かったか難しいね
良かったか悪かったか難しいね
256 ：音速の名無しさん：2008/04/24(木) 23:53:08 ID:expml23P0
人間万事塞翁が馬、ですね
でもマンセル、ロータスと縁がなかったら、
ラルトホンダF2のエースで本格参戦してたのかね？
そしたらリースみたいな、
全日本F2に居残りなドライバー人生を
辿っていたかもしれない。
ラルトホンダF2のエースで本格参戦してたのかね？
そしたらリースみたいな、
全日本F2に居残りなドライバー人生を
辿っていたかもしれない。
サウスは片足失ったってのはマジ？
…よっぽどな事故だったんだな。詳細があまり出てこないけど
ステファン・サウスって調べたら’77英F3チャンピオンだったのな。
で、歴代英F3チャンピオン見てみたらF1に上がったらB級ってドライバーがゾロゾロと…
で、歴代英F3チャンピオン見てみたらF1に上がったらB級ってドライバーがゾロゾロと…
262 ：スレ主：2008/04/29(火) 15:43:02 ID:wWFnJfzMO
久しぶりに93年の総集編を見た。アピチェラのスポット参戦に泣けた。
264 ：スレ主：2008/04/30(水) 04:28:40 ID:ROryFOP3O
カペリ→ブーツェン→アピチェラ→ナスペッティ→アーバインだっけか。ナスペッティはイタリアのツーリングで活躍してなかったっけ？
持参金が用意できれば誰でも良いよ
的な感じだ・・・
的な感じだ・・・
この年は事実上バリチェロのワンカー体制みたいなもんだったし。
その期待の超新星もいつの間にか出走回数の多いだけ（？）のB級ドライバー…
その期待の超新星もいつの間にか出走回数の多いだけ（？）のB級ドライバー…
267 ：音速の名無しさん：2008/04/30(水) 23:26:28 ID:yVmUIUaLO
バリチェロはセナが死んでからの空回りで一気にイマイチになったイメージが有る。
モレノってまだアメリカで現役として活躍してたんだね、おれがF1見始めた頃にすでにベテランドライバーだったのに、今でもレースに対する情熱を無くしてないなんて凄いな
>264
ブーツェンとアーバインの間に、そんな二人いたのか。
全然記憶に残ってないｗ
ブーツェンとアーバインの間に、そんな二人いたのか。
全然記憶に残ってないｗ
日本で走ってるときの参戦なんだからアピチェラくらいは覚えてそうなもんだが
ナスペッティとアピチェラって当時日本ではチームメイトだったんだね
>>264
ナスペッティは97年イタリア･スーパーツーリスモチャンピオン。
91年の国際F3000で4連勝したり、結構期待したんだけどF1では目立たなかったね。
ちなみに90年の国際F3000ではEJRに在籍していて、93年もジョーダンのテストドライバーだった。
ナスペッティは97年イタリア･スーパーツーリスモチャンピオン。
91年の国際F3000で4連勝したり、結構期待したんだけどF1では目立たなかったね。
ちなみに90年の国際F3000ではEJRに在籍していて、93年もジョーダンのテストドライバーだった。
273 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/02(金) 12:31:11 ID:X+5RPqxu0
F3000のマクニッシュの大クラッシュの相手＜ナスペッティ
タキ井上さんはＢ級？
記録より記憶に残るドライバーだったな
記録より記憶に残るドライバーだったな
276 ：音速の名無しさん：2008/05/02(金) 21:30:11 ID:q2O2hkWO0
井上はC級どころかD・E級だろ。
入賞すらしてないのに。
入賞すらしてないのに。
277 ：音速の名無しさん：2008/05/02(金) 23:55:33 ID:yF2wcovX0
当時はＦ３で一勝もしていないドライバーになぜスーパーライセンスがおりるのだろう
と思ったものです、中野選手もそうでしたね
と思ったものです、中野選手もそうでしたね
278 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/03(土) 00:14:10 ID:24wkfTxA0
中野は1勝だけしているが･･･
F3000参戦してたからね＜井上
昔からペイドライバーで成り立っている部分もあるし
F3000参戦してたからね＜井上
昔からペイドライバーで成り立っている部分もあるし
タキ井上の交渉力は素晴しかったよ。
マーシャルカーにひかれたのが記憶にあるな～
今、どうしてるんだろう？
マーシャルカーにひかれたのが記憶にあるな～
今、どうしてるんだろう？
まだマネージメントでもやってんじゃね
モナコだかでは追突もされてたな
モナコだかでは追突もされてたな
翌年から厳しくなったけど94年迄は
下位チーム救済の目的でスーパーライセンスは降りやすかったからね
井上自身も翌年なら降りなかったかもしれない
って言ってた
下位チーム救済の目的でスーパーライセンスは降りやすかったからね
井上自身も翌年なら降りなかったかもしれない
って言ってた
282 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/04(日) 00:57:26 ID:gDx0N5Kq0
>280
立川をあげられなかったからなぁ･･･＜立川自身のスキル云々は除いて
立川をあげられなかったからなぁ･･･＜立川自身のスキル云々は除いて
話は変わるが、今週のクルム嫁の活躍と復帰までの話を読んで>>127思い出した。
クルム嫁の全盛期ってジャンル違うけど右京全盛期も合わせてワクワクしてた。
気持ちっていうか、気合なのか、貪欲なのか。
往年の名レーサーがスポットでいいからFポンはキツイけどF3かFCJ参戦して若手に喝w
入らんかなw
クルム嫁の全盛期ってジャンル違うけど右京全盛期も合わせてワクワクしてた。
気持ちっていうか、気合なのか、貪欲なのか。
往年の名レーサーがスポットでいいからFポンはキツイけどF3かFCJ参戦して若手に喝w
入らんかなw
道上と由良さんがFDに意気込んで乗り込んでみたは良いが
結果「惨敗」
と言う事があったしねぇ・・・ｗ
ぐぐって見たが参戦記が見つからなかった
結果「惨敗」
と言う事があったしねぇ・・・ｗ
ぐぐって見たが参戦記が見つからなかった
285 ：音速の名無しさん：2008/05/05(月) 07:36:29 ID:/vt+UTJL0
286 ：音速の名無しさん：2008/05/05(月) 07:56:15 ID:34YDlCjS0
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080506171839.shtml
アホの子というか、バカボンみたいな顔した男マグヌッセン。
その子供が、フォーミュラ・フォードデビューですか。
時の流れはうんぬんかんぬん
アホの子というか、バカボンみたいな顔した男マグヌッセン。
その子供が、フォーミュラ・フォードデビューですか。
時の流れはうんぬんかんぬん
288 ：スレ主：2008/05/07(水) 03:22:48 ID:ixgX6yoaO
アグリ撤退なんて寂しいよ。Ｂ級の幅が益々減るじゃないか。
289 ：音速の名無しさん：2008/05/07(水) 03:42:57 ID:Lml+/Bbb0
>>287
マヂか？・・・
最近マグ熱戦とフィジケラのカート小僧区別がようやく解ってきたところなんだがね・・・
ザナルディとクルサードがやっと中堅に思えてきたとこだし・・・
エリック・エラリーとかデレトラーツはＦ１乗ったの？・・・
アルツハイマーかな？オレ・・・・
マヂか？・・・
最近マグ熱戦とフィジケラのカート小僧区別がようやく解ってきたところなんだがね・・・
ザナルディとクルサードがやっと中堅に思えてきたとこだし・・・
エリック・エラリーとかデレトラーツはＦ１乗ったの？・・・
アルツハイマーかな？オレ・・・・
マグヌッセンが19歳のときにできた息子だからね
>>287
ビクーリｗ
まぁ、ジョン・サーティースの息子も4輪デビューしたけど、そっちもびっくりだった罠ｗ
まぁ、それはそうと記事内の
とりわけ、イギリスF3選手権では圧倒的な活躍を見せ、
ジャッキー・スチュワート卿はその功績をアイルトン・セナ以来、最高の若手がF1に現れたと皮肉っていた。
って、結果論を最後に述べてないか？
ビクーリｗ
まぁ、ジョン・サーティースの息子も4輪デビューしたけど、そっちもびっくりだった罠ｗ
まぁ、それはそうと記事内の
とりわけ、イギリスF3選手権では圧倒的な活躍を見せ、
ジャッキー・スチュワート卿はその功績をアイルトン・セナ以来、最高の若手がF1に現れたと皮肉っていた。
って、結果論を最後に述べてないか？
フォード・ワークス積んだスチュワートで
カスタマーミナルディの珍事に追い掛け回され、
かろうじて逃げ切って遂に初ポイント獲得！
そしてそのまま解雇だったかな？
カスタマーミナルディの珍事に追い掛け回され、
かろうじて逃げ切って遂に初ポイント獲得！
そしてそのまま解雇だったかな？
マグヌッセンはCARTでも陰気で正直評判は良くなかった。
営業・ビジネス面での才能が根本的に無かったんじゃないか。
ただスチュワート時代もフォードには気に入られていたらしいので、
テストドライバーとしての才能はあったのかもしれない。
日本で一番彼のことを知っているのはやっぱり郷さんかね。
営業・ビジネス面での才能が根本的に無かったんじゃないか。
ただスチュワート時代もフォードには気に入られていたらしいので、
テストドライバーとしての才能はあったのかもしれない。
日本で一番彼のことを知っているのはやっぱり郷さんかね。
294 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/08(木) 00:58:51 ID:/0RIQ8ec0
カートの頃はノー天気キャラだったような･･･
マクラーレンのテストドライバー時代
隠れてタバコ吸ってたりしたらしいがｗ
隠れてタバコ吸ってたりしたらしいがｗ
296 ：音速の名無しさん：2008/05/10(土) 03:31:41 ID:Ch6a5kbtO
ジャン・ピエールは皆B級止まりだった
ベルトワーズ…優勝とFLはあるが、PPがない
ジャリエ…PPとFLはあるが、優勝がない
ジャブイーユ…優勝とPPはあるが、FLがない
以上ムダ知識でした
ジャリエ…PPとFLはあるが、優勝がない
ジャブイーユ…優勝とPPはあるが、FLがない
以上ムダ知識でした
足して3で割るとベストってのがなんともいい味だなｗ
「俺は？」 by ジョッソー
PPとFLはあるが、優勝がない、で思いつくはチェザリス
Ｔファビもそうじゃなかったっけ
ニック
ヨハンソン・・はどれもないのか。意外だな
個人的に何もなくて意外なのはカペリ
こういったタイプはFLだけはある人が多いんだが
こういったタイプはFLだけはある人が多いんだが
306 ：スレ主：2008/05/11(日) 06:16:10 ID:sB3fvnvEO
一番輝いてたのが88年だからな。FLは枕に持ってかれたろう。
そうそう、ヨハンソンって当時のレース専門誌では常に好意的に書かれてたけど、
２ちゃんねるではほとんど名前挙がらないね。実力もアレジに近かったのに。
セナにチームはじき出されたヨハンソン以上に不運なのがモデナ。
ツーリングカーではアレジより上手かったらしい。
F1キャリアはピレリタイヤと、どん底ジョーダンに殺されました。
２ちゃんねるではほとんど名前挙がらないね。実力もアレジに近かったのに。
セナにチームはじき出されたヨハンソン以上に不運なのがモデナ。
ツーリングカーではアレジより上手かったらしい。
F1キャリアはピレリタイヤと、どん底ジョーダンに殺されました。
ニック、カペリ、アレジ、モデナみんなF3000チャンピオン
ジャリエ、デパイエ、ラフィー、ジャブイーユ、アルヌー、ジャコメリ、
スレール、ヘントン、リース、コラード・ファビ、パーマー、サックウェル、
ダナー、カペリ、モデナ、モレノ、アレジ、コマス、クリスチャン・フィッティパルディ、
バドエル、パニス、ブリヨン、ソスピリ、ミュラー、ゾンタ、モントーヤ、
ウィルソン、ボルディ、ビルドハイム、リウィツィ、ニコ・ロズベルグ、
ハミルトン、グロック・・・・。
「決してF1チャンピオンになれない。」
どこまで続くのか、2ndフォーミュラの呪いの歴史。
スレール、ヘントン、リース、コラード・ファビ、パーマー、サックウェル、
ダナー、カペリ、モデナ、モレノ、アレジ、コマス、クリスチャン・フィッティパルディ、
バドエル、パニス、ブリヨン、ソスピリ、ミュラー、ゾンタ、モントーヤ、
ウィルソン、ボルディ、ビルドハイム、リウィツィ、ニコ・ロズベルグ、
ハミルトン、グロック・・・・。
「決してF1チャンピオンになれない。」
どこまで続くのか、2ndフォーミュラの呪いの歴史。
>>309
ニックを忘れたｗ
ニックを忘れたｗ
312 ：音速の名無しさん：2008/05/11(日) 21:27:58 ID:KN7Mlso30
「以前の僕はとんでもなくイヤな奴だったと思うが
にぎやかで楽しいアルファの連中のおかげで少しはマシな奴になったと思う」 モデナ
にぎやかで楽しいアルファの連中のおかげで少しはマシな奴になったと思う」 モデナ
313 ：音速の名無しさん：2008/05/11(日) 23:30:20 ID:1zBHvybK0
ロベルト モレノを忘れるな
>>311
92ジョーダンの時は期待と現実の差が大きすぎて完全にヤル気失くしちゃったんだよね。
グージェルミンは予選落ち無しだけど、４回も予選落ちしちゃったからね。
真っ白で良かったんだけど何となく好きな色で線を引いてみたというシンプル過ぎるヘルメットと、
市街地での速さがピカイチで大好きだったんだけど。残念だった。
92ジョーダンの時は期待と現実の差が大きすぎて完全にヤル気失くしちゃったんだよね。
グージェルミンは予選落ち無しだけど、４回も予選落ちしちゃったからね。
真っ白で良かったんだけど何となく好きな色で線を引いてみたというシンプル過ぎるヘルメットと、
市街地での速さがピカイチで大好きだったんだけど。残念だった。
今日はそのステファノの誕生日です。まだ45歳ってことは引退が若すぎましたね。はっぴ～ば～すで～♪
モナコの予選2位が忘れられない
317 ：音速の名無しさん：2008/05/13(火) 01:08:09 ID:lV58R2qzO
>>316
おお、同志よww
おお、同志よww
>>314
それでもジョーダン時代のモデナは、最終２連戦（鈴鹿、アデレード）では
良い走りしてたけどね。
アデレードでは、ジョーダン唯一のポイントをゲトしてるしね。
９２年限りのF1フェードアウトは勿体ないって思ったよ。
モデナってモナコでは表彰台も経験してるんだよね。
しかも斜陽がかったブラバムでってぇのが凄い
それでもジョーダン時代のモデナは、最終２連戦（鈴鹿、アデレード）では
良い走りしてたけどね。
アデレードでは、ジョーダン唯一のポイントをゲトしてるしね。
９２年限りのF1フェードアウトは勿体ないって思ったよ。
モデナってモナコでは表彰台も経験してるんだよね。
しかも斜陽がかったブラバムでってぇのが凄い
>>318
最後の２戦は確かに良かったね。
アデレードで一点獲った時はホント嬉しかった。
そのオフ192にハートを載せたクルマをテストしてる情報を知った時はジョーダンでそのままだと思ったんだけど…
>>316
中嶋悟一世が周回遅れなんかになるほど遅くなけりゃなぁ…
最後の２戦は確かに良かったね。
アデレードで一点獲った時はホント嬉しかった。
そのオフ192にハートを載せたクルマをテストしてる情報を知った時はジョーダンでそのままだと思ったんだけど…
>>316
中嶋悟一世が周回遅れなんかになるほど遅くなけりゃなぁ…
まああのときの中嶋はそれでもリタイアするまで9位だったんだけどね。
>>307
ヨハンソンは予選があまり速くなかった。
85年西ドイツGPでは予選2位だったけど、1周目の1コーナーでアルボレートに突っ込まれてピットインする羽目になってしまった。
このレースはアルボレートが優勝するが、アルボレートがヨハンソンに謝罪しに行ったら気にすんなと言ったとか。
ヨハンソンは人が良すぎたんだろうね。
ヨハンソンは予選があまり速くなかった。
85年西ドイツGPでは予選2位だったけど、1周目の1コーナーでアルボレートに突っ込まれてピットインする羽目になってしまった。
このレースはアルボレートが優勝するが、アルボレートがヨハンソンに謝罪しに行ったら気にすんなと言ったとか。
ヨハンソンは人が良すぎたんだろうね。
モデナは今、確かイタリアのBSで市販車のタイヤテストしてるんだよな。
323 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/13(火) 08:20:35 ID:qjiYXRtc0
ヨハンソンって典型的なセカンド人生を送ったんだがフェラーリ→マクラーレン
と強豪チームを渡り歩いた人なんだよね。もう少し政治力があったなら強豪
チームに長く在籍して優勝も経験出来たと思う。モデナって言えば中島の最後の
パートナーって印象が強いが、実際彼は速かったと思うね。もう少し強いチーム
で乗る機会が与えられたならアレジより結果を残したと思う。
と強豪チームを渡り歩いた人なんだよね。もう少し政治力があったなら強豪
チームに長く在籍して優勝も経験出来たと思う。モデナって言えば中島の最後の
パートナーって印象が強いが、実際彼は速かったと思うね。もう少し強いチーム
で乗る機会が与えられたならアレジより結果を残したと思う。
あの年唯一のホンダV10のトラブルがモナコで出たんだよなぁ～
トラブルの要因とブロックされ続けたのは関係有るの？
たしか単なる部品の故障だった気がするんだが
トラブルの要因とブロックされ続けたのは関係有るの？
たしか単なる部品の故障だった気がするんだが
因果関係として考えられるのはブロックされたことにより、
エンジンの温度が上がってあぼーんとかね。
あくまでも推測レベルだけど。
エンジンの温度が上がってあぼーんとかね。
あくまでも推測レベルだけど。
ヨハンソン、鈴鹿のF2GPで
スピリット201ホンダで
凄いレコードタイムでポール取った印象が鮮烈。
スピリット201ホンダで
凄いレコードタイムでポール取った印象が鮮烈。
ｱｳ
>>325
「スタートでトップに立とうものなら見ものだね
おそらく数周でスピン、コースオフするだろう」というイタリア人ジャーナリストの酷評を思い出します
そのジャーナリストはデ・チェザリスを非常に評価していました
「ヤツが行ったチームは必ず速くなるだろう？テストドライバーとして最高の奴さ、壊し屋などと誤解されているが」
「スタートでトップに立とうものなら見ものだね
おそらく数周でスピン、コースオフするだろう」というイタリア人ジャーナリストの酷評を思い出します
そのジャーナリストはデ・チェザリスを非常に評価していました
「ヤツが行ったチームは必ず速くなるだろう？テストドライバーとして最高の奴さ、壊し屋などと誤解されているが」
ブルーノ・セナと聞いてジャコメリを真っ先に思い出す奴
&ブルーノ・サビー・・
332 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/14(水) 01:03:39 ID:KnMpHSk00
と来て､S･ブロンキストを連想した･･･
>>329
サッカーもそうだが、イタリアのスポーツライターはダメだな…
道理でアルボレート以降まともなイタリア人ドライバー出てこない訳だ…
才能だけならトゥルーリもモデナもあるのに、こんな奴がつぶすのかな？
サッカーもそうだが、イタリアのスポーツライターはダメだな…
道理でアルボレート以降まともなイタリア人ドライバー出てこない訳だ…
才能だけならトゥルーリもモデナもあるのに、こんな奴がつぶすのかな？
単にチェザリス好きだっただけかもね
盲目的なマンセル信者の記者とかいたし
ピーターウィンザーだっけ？
俺はマンちゃん大好きですけど、そりゃ盲目的にｗ
チェザリスのテストドライバーとしての評価はどうなんだろうねぇ
悪いって評価は見た事無いけど良いって評価も・・・
盲目的なマンセル信者の記者とかいたし
ピーターウィンザーだっけ？
俺はマンちゃん大好きですけど、そりゃ盲目的にｗ
チェザリスのテストドライバーとしての評価はどうなんだろうねぇ
悪いって評価は見た事無いけど良いって評価も・・・
いきなりマイク・サックウェルとか書いてみる。ＢどころかＤ級か…
サックウェルは、
ラルトホンダF2に乗ってた
81年F2シーズンの序盤で骨折したが、
あそこで凡人に落ちた気がする。
ラルトホンダF2に乗ってた
81年F2シーズンの序盤で骨折したが、
あそこで凡人に落ちた気がする。
337 ：音速の名無しさん：2008/05/15(木) 12:48:50 ID:0S1LklH2O
後藤沙緒里
チェザリスってテストでも車をぶっ壊しそうじゃんｗ
ただ速く走る能力は結構持っていたけどね。９１年以降のチェザリスは
安定してた。何せ顎のF1時代の最初のチームメイトだぜ。
顎は彼から車のぶつけ方を教わったのだろうか？
ただ速く走る能力は結構持っていたけどね。９１年以降のチェザリスは
安定してた。何せ顎のF1時代の最初のチームメイトだぜ。
顎は彼から車のぶつけ方を教わったのだろうか？
339 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/15(木) 13:29:52 ID:+Sxwb9k+0
チェザリスがぶつける相手はウォールだろ｡
てか、晩年の変貌にはジョーダンの調教能力の凄さに感心すべき
チェザリス言うには
「今までのマシンが駄目でそれを速く走らそうと無理した結果」
と言う事らしい
デビューの時から、ずっとセッティングをメモしたノートを持ち歩いている程
マメで真面目な人
予選前は壁に向かってブツブツ独り言を言ってる
不気味な人
と言う二面を持つ
「今までのマシンが駄目でそれを速く走らそうと無理した結果」
と言う事らしい
デビューの時から、ずっとセッティングをメモしたノートを持ち歩いている程
マメで真面目な人
予選前は壁に向かってブツブツ独り言を言ってる
不気味な人
と言う二面を持つ
白目を剥きどこ見てるのかわからない時もある
チェザリス
82年のロングビーチで誰もが驚く初ポール
レースも周囲の期待を裏切り好調に首位走行
だけど周回遅れに引っかかった時に右手の拳を大きく
振り上げてアピール
そのためにシフトチェンジが遅れて加速が鈍って
ラウダに抜かれる
調子が良くてもチェザリスはやっぱりチェザリスw
>>335 336
ＮＯＶＡ森脇さんが８６年Ｆ２で走らせたサックウェル車の
アクセルストロークは1/2インチ・約13mm
まるでＯＮ－ＯＦＦのスイッチのようだった
当のサックウェルは「すぐ全開になってイイじゃん」と
Ｒ’ｏｎで読んだ記憶が
82年のロングビーチで誰もが驚く初ポール
レースも周囲の期待を裏切り好調に首位走行
だけど周回遅れに引っかかった時に右手の拳を大きく
振り上げてアピール
そのためにシフトチェンジが遅れて加速が鈍って
ラウダに抜かれる
調子が良くてもチェザリスはやっぱりチェザリスw
>>335 336
ＮＯＶＡ森脇さんが８６年Ｆ２で走らせたサックウェル車の
アクセルストロークは1/2インチ・約13mm
まるでＯＮ－ＯＦＦのスイッチのようだった
当のサックウェルは「すぐ全開になってイイじゃん」と
Ｒ’ｏｎで読んだ記憶が
キレたら速くなるのがマンセル
キレたらぶっ壊すのがチェザリス
仲間内では『やべえ奴』と言われていたが、レース全般をコントロールする能力
もあったのをジョーダンで証明したね。
キレたらぶっ壊すのがチェザリス
仲間内では『やべえ奴』と言われていたが、レース全般をコントロールする能力
もあったのをジョーダンで証明したね。
デ・チェザリスは９４年モナコGPのあと
そりゃ自分だってトップチームのマシンに乗りたい、でもこれ以上何を証明したら良いのかわからない
と言っていましたね
そりゃ自分だってトップチームのマシンに乗りたい、でもこれ以上何を証明したら良いのかわからない
と言っていましたね
「後は若さだな」
「全てが遅すぎた」というか、若い頃にその安定感をもっと見せ付けてれば。
「全てが遅すぎた」というか、若い頃にその安定感をもっと見せ付けてれば。
あまり知られて無いけど、チェザリスの初ポールって当時の最年少記録だったんだよな。
>>347
チェザリスが引退した94年に、バリチェロが更新したんだよね。
チェザリスが引退した94年に、バリチェロが更新したんだよね。
349 ：音速の名無しさん：2008/05/17(土) 19:11:03 ID:kzdOWnib0
雨のスパか
アレジがブランドルに邪魔されて怒ってた印象のほうが強いw
アレジがブランドルに邪魔されて怒ってた印象のほうが強いw
350 ：音速の名無しさん：2008/05/17(土) 21:04:09 ID:cfoGLX4WO
ﾞモンツァ・ゴリラﾞ
ヴィットリオ・ヴランビラをお忘れなく！
ヴィットリオ・ヴランビラをお忘れなく！
それより忘れられてるのが兄のエルンスト･ブランビッラなんですが
92年に絡んだのと95モナコのベネトン2軍リジェ疑惑のスピンとか
>>353
モナコのはシューとアレジのタイム差考えたらハッキリ言って無意味だし、意図的じゃないと思うけど。
ブランドルがちょっと長めに抑えて邪魔したろ…とテンション上がって攻め過ぎただけじゃない？
でもちゃんと開口一番「It's my fault～」って謝ってたのはらしくて笑った。
モナコのはシューとアレジのタイム差考えたらハッキリ言って無意味だし、意図的じゃないと思うけど。
ブランドルがちょっと長めに抑えて邪魔したろ…とテンション上がって攻め過ぎただけじゃない？
でもちゃんと開口一番「It's my fault～」って謝ってたのはらしくて笑った。
ブランドルは、アレジをなめてたと思う。
アレジ初優勝のカナダのレース後、友人から「ベネトンやウィリアムズがリタイア
したとき、なぜ君が来なかったんだ？勝てたレースじゃないか」と言われ、
一晩悩みぬいたとか。
アレジ初優勝のカナダのレース後、友人から「ベネトンやウィリアムズがリタイア
したとき、なぜ君が来なかったんだ？勝てたレースじゃないか」と言われ、
一晩悩みぬいたとか。
356 ：音速の名無しさん：2008/05/20(火) 14:08:53 ID:h74VvyIXO
まあ初めの年で全てが狂ったな ブランドル
アレジがF1に入ってきたばかりの頃は結構生意気な奴で他のドライバーから
『アイツをシメたれ。』という声もあったらしいな。
ベルガーがアレジの車にオカマ掘ってコースアウトした時にブーツェンが
ベルガーの所に行って『よくやった！』って誉めたらしいｗ
『アイツをシメたれ。』という声もあったらしいな。
ベルガーがアレジの車にオカマ掘ってコースアウトした時にブーツェンが
ベルガーの所に行って『よくやった！』って誉めたらしいｗ
ブランドルベロフのキャリアはちょっと気の毒だね
自信持ちながら結局負けてるのがB級の面目躍如というかなんというか…
そういえば８９年にマンセルもアレジに対してブレーキテストをしていますね
アレジはすぐにフェラーリのピットに怒鳴り込んできたそうですが
アレジはすぐにフェラーリのピットに怒鳴り込んできたそうですが
362 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/21(水) 00:46:04 ID:n1DvUT5T0
>>359
シューマッハ自身が「ブランドルがいた頃は､テストが楽だった(ブランドルにも任せられた)」って言ってるしね｡
シューマッハ自身が「ブランドルがいた頃は､テストが楽だった(ブランドルにも任せられた)」って言ってるしね｡
>>362
顎がそんなこと言うなんて珍しいね
９５年のベネトン、フェラ時代なんてテストを独り占めしてジョニー、ラリーニ、六本木が
不満を言いまくってたのに。
それだけブランドルのフィードバック能力を信頼してたってことか。
顎がそんなこと言うなんて珍しいね
９５年のベネトン、フェラ時代なんてテストを独り占めしてジョニー、ラリーニ、六本木が
不満を言いまくってたのに。
それだけブランドルのフィードバック能力を信頼してたってことか。
実際ベネトン的にもシューマハの開発能力が未知だったからってのもあるかもね。
B192はブランドルがシェイクダウン担当してるしね。
ブランドルに相応の能力があったのは行ったチームがコンスト5位に上がるの法則で分かるけど。
B192はブランドルがシェイクダウン担当してるしね。
ブランドルに相応の能力があったのは行ったチームがコンスト5位に上がるの法則で分かるけど。
94年位にブリアトーレが
シューマッハの開発能力はまだまだだよ
って発言もしていたしね
まぁこの人の発言も真意がどうかわからんけど
シューマッハの開発能力はまだまだだよ
って発言もしていたしね
まぁこの人の発言も真意がどうかわからんけど
ヒルは開発能力に長けた人だったらしい。
ヒル（勿論息子の方ね）は典型的B級路線を歩むかと思ったがA級にランクアップ
した稀有な人だったな。だってアマティとチームメイトだったんだぜｗ
その後プロスト、セナ、マンセルと華麗なチームメイトとジョイントした人だ
ったな。でもまあセナが存命だったなら何度か優勝はするだろうけどB級路線
を歩んでいたんだろうね。
ヒル（勿論息子の方ね）は典型的B級路線を歩むかと思ったがA級にランクアップ
した稀有な人だったな。だってアマティとチームメイトだったんだぜｗ
その後プロスト、セナ、マンセルと華麗なチームメイトとジョイントした人だ
ったな。でもまあセナが存命だったなら何度か優勝はするだろうけどB級路線
を歩んでいたんだろうね。
>>366
セナが健在だったとしても、雰囲気的に94年か95年限りでウィリアムズと喧嘩別れするだろうから、96年のヒルのワールドチャンピオンは変わってないと思う。
セナが健在だったとしても、雰囲気的に94年か95年限りでウィリアムズと喧嘩別れするだろうから、96年のヒルのワールドチャンピオンは変わってないと思う。
セナが居なくなった事によって成長した部分も結構大きいと思うので
何とも言えないなぁ
でも健在ならゆっくり学習できたのかもしれないし
セナが居なくなって急に大海に放り出された感があったなぁ
何とも言えないなぁ
でも健在ならゆっくり学習できたのかもしれないし
セナが居なくなって急に大海に放り出された感があったなぁ
アレジって車を速く走らせる事は出来ても開発能力は無かったような気がするな。
９１年のフェラーリは車が失敗作だったのは事実だが向上出来なかったのも
彼の開発能力の無さに起因してると思う。アレジ在籍中はフェラーリは向上しな
かったし。ベネトンでもそうだったな。パトレーゼみたいに開発能力に長けた
レーサーと組めば浮かび上がれたかもしれない。プロストは兎も角チームメイト
がカペリに大雑把なベルガーじゃねえ・・・・
９１年のフェラーリは車が失敗作だったのは事実だが向上出来なかったのも
彼の開発能力の無さに起因してると思う。アレジ在籍中はフェラーリは向上しな
かったし。ベネトンでもそうだったな。パトレーゼみたいに開発能力に長けた
レーサーと組めば浮かび上がれたかもしれない。プロストは兎も角チームメイト
がカペリに大雑把なベルガーじゃねえ・・・・
本人が腕でなんとかするよって人だからある程度で済ませちゃうのもあるが
開発陣の入れ替わりも激しい当時のフェラーリ向上させられる奴なんてそうはいないだろ
シューの時からは予算も陣営も安定したけど
開発陣の入れ替わりも激しい当時のフェラーリ向上させられる奴なんてそうはいないだろ
シューの時からは予算も陣営も安定したけど
>>366
一応突っ込むが､ヒルはアマティとは組んでないぞ。
アマティが首になって、その代わりにヒルが乗ったんだし。
もっとも、最初のうちはチームメイトのバン・デ・ポールに負けた上、
予選落ちくり返してた負けてたからな｡
一応突っ込むが､ヒルはアマティとは組んでないぞ。
アマティが首になって、その代わりにヒルが乗ったんだし。
もっとも、最初のうちはチームメイトのバン・デ・ポールに負けた上、
予選落ちくり返してた負けてたからな｡
そうだったかｗ
落ち目のブラバムだったから俺の記憶違いだったな、教えてくれてありがとう。
でもさ、バン・デ・ポールってヒルより速かったけどすっかり忘れ去られたのに
ヒルはチャンピオンまでなっちゃったんだもんな。
ヒルの父親の遺産じゃないかな、二世大好きのウィリアムズのドライバーにまで
なれたのは。
ただヒルがラッキーだけでチャンピオンになれたと思うのは早計でジョーダン
でも勝ってるんだよね。だから実力は有ったと思う。
落ち目のブラバムだったから俺の記憶違いだったな、教えてくれてありがとう。
でもさ、バン・デ・ポールってヒルより速かったけどすっかり忘れ去られたのに
ヒルはチャンピオンまでなっちゃったんだもんな。
ヒルの父親の遺産じゃないかな、二世大好きのウィリアムズのドライバーにまで
なれたのは。
ただヒルがラッキーだけでチャンピオンになれたと思うのは早計でジョーダン
でも勝ってるんだよね。だから実力は有ったと思う。
>>369
ホッケンとモンツァで快走する車に仕上げたベルガーの開発能力に謝れ
ホッケンとモンツァで快走する車に仕上げたベルガーの開発能力に謝れ
高速コース限定だけどなｗ
どっちもベルガーが好きそうなコースじゃないか。
どっちもベルガーが好きそうなコースじゃないか。
'94、ベネトン時代の'97と、
ホッケンじゃ結局自分が勝ってるしねw
('96もエンジンブローまでトップ快走だし)
ホッケンじゃ結局自分が勝ってるしねw
('96もエンジンブローまでトップ快走だし)
マクラーレンが圧勝した８８年シーズンで唯一フェラーリが勝ったのはモンツァで
勝者はベルガーだったんだぜｗ
勝者はベルガーだったんだぜｗ
>>376
あの年のモンツァはアルボレートがファステスト連発して猛追してたんだよな。
あの年のモンツァはアルボレートがファステスト連発して猛追してたんだよな。
378 ：音速の名無しさん：2008/05/21(水) 21:06:14 ID:CM27gFHF0
>>357
それって90年スペインかな…？
そのレースでのベルガーはブーツェンに強引に突っ込んで心中未遂で自爆してるし
ブーツェンにとってはベルガー様々だったろうなぁ。
ブーツェンがカナダの件で放出決まったというのに
ベルガーはコクピットが合わなかったとは言え、信じられないような凡ミスしまくってて
よく放出されなかったな。
それって90年スペインかな…？
そのレースでのベルガーはブーツェンに強引に突っ込んで心中未遂で自爆してるし
ブーツェンにとってはベルガー様々だったろうなぁ。
ブーツェンがカナダの件で放出決まったというのに
ベルガーはコクピットが合わなかったとは言え、信じられないような凡ミスしまくってて
よく放出されなかったな。
ベルガーはC級レベルの凡ミス犯すよな
>ベルガーはブーツェンに強引に突っ込んで
ヘレスの最終コーナーのところだよね。
レース後、ブーツェンのコメントは確かこんな感じ
「彼の方がペースが速かったので、先に行かせてやろうと思ってたけど、
彼は、強引にボクのラインに割り込んできたんだよ」
カナダでミスがあったとはいえ、ハンガリーでは勝っているのに、
チームからは、馬鹿にされているような待遇で、
もうウイリアムズでは、ほとんどやる気なかったよな。
ヘレスの最終コーナーのところだよね。
レース後、ブーツェンのコメントは確かこんな感じ
「彼の方がペースが速かったので、先に行かせてやろうと思ってたけど、
彼は、強引にボクのラインに割り込んできたんだよ」
カナダでミスがあったとはいえ、ハンガリーでは勝っているのに、
チームからは、馬鹿にされているような待遇で、
もうウイリアムズでは、ほとんどやる気なかったよな。
>>379
それが94年イギリスの予選だよな｡
ポール争いして､トップ取られたから､最後のアタックで逆転してやるっていう感じで出たら・・・
ピット出口でヒットしてタイヤを駄目にするという・・・・
でも、その次にポールトゥウィン飾るあたりがベルガーらしいw
それが94年イギリスの予選だよな｡
ポール争いして､トップ取られたから､最後のアタックで逆転してやるっていう感じで出たら・・・
ピット出口でヒットしてタイヤを駄目にするという・・・・
でも、その次にポールトゥウィン飾るあたりがベルガーらしいw
ベルガー→クルサード→マッサ
最近のヨハンソンの顔を見るとジュビロの中山ゴンとそっくりなのだが・・・
オニクスで表彰台乗ったときは嬉しかったなあ、ヨハンソン。
385 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/22(木) 22:57:59 ID:i5U9gIc50
うんうん
ダナーがリアル・フォードで４位入賞したときも一世一代の走りという感じでした
ヨハンソンって最後は弱小チームばかりに居た印象だけど、フェラーリ→マクラー
レンとトップチームを渡り歩いたんだよね。
人間が良いらしくて、セカンドを忠実にこなしてたな。チームメイトを追い落とす
ような野心が無ければこの業界では偉くなれないんでね。
エディ・チーバーも地味ながら良い仕事してたな。彼はプロストとアルヌーが
大喧嘩した後の８３年にルノーに入った。つまりヨハンソン同様プロストの
チームメイトだったんだよね。
レンとトップチームを渡り歩いたんだよね。
人間が良いらしくて、セカンドを忠実にこなしてたな。チームメイトを追い落とす
ような野心が無ければこの業界では偉くなれないんでね。
エディ・チーバーも地味ながら良い仕事してたな。彼はプロストとアルヌーが
大喧嘩した後の８３年にルノーに入った。つまりヨハンソン同様プロストの
チームメイトだったんだよね。
388 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/24(土) 01:15:55 ID:RulPkD0I0
フェラーリ時代にチームオーダーを無視して､
それを「見なかったことにした」と公言していたが？＜ヨハンソン
それを「見なかったことにした」と公言していたが？＜ヨハンソン
389 ：音速の名無しさん：2008/05/26(月) 09:06:19 ID:DpMDsB3P0
あげ
ヨハンソンは鹿にひどいことしたよね(´･ω･`)
鹿はダマッタに酷いこと・・・された方か？
ジル・ヴィルヌーヴ・サーキットでネズミか何かを轢いて
「かわいそうなことをしてしまった」とピットで泣いていたのはナニーニでしたね
「かわいそうなことをしてしまった」とピットで泣いていたのはナニーニでしたね
ビーバーか、かわうそだったと思う。
確かマーモットとかいうネズミに似た生物だよね。
ナニーニはこういうエピソードでも良い奴だってのが分かるよな。
ナニーニはこういうエピソードでも良い奴だってのが分かるよな。
395 ：音速の名無しさん：2008/05/27(火) 20:02:22 ID:yW5rspK+0
ほい
ナニーニってきっと誰と組んでも上手くいったような気がするな。
ピケとは一年限りだったが熱い友情を育んでいたみたいだし。
まあアクシデントでF1には乗れなくなったんだけど、棚ボタ的だとはいえ
一度優勝してるんだし結構現役を続けてたら良い線まで行けていたような気が
するね。
ピケとは一年限りだったが熱い友情を育んでいたみたいだし。
まあアクシデントでF1には乗れなくなったんだけど、棚ボタ的だとはいえ
一度優勝してるんだし結構現役を続けてたら良い線まで行けていたような気が
するね。
真剣みが足りないとブーにもパトにも鰤にも言われていたらしいね。
でも当時の走りを見ていると、車に恵まれればもっとやれた感はあるね。
一番脂が乗っていた頃に怪我しちゃったのは可哀想だった。
でも当時の走りを見ていると、車に恵まれればもっとやれた感はあるね。
一番脂が乗っていた頃に怪我しちゃったのは可哀想だった。
398 ：音速の名無しさん：2008/05/28(水) 15:34:30 ID:GLtUgEz40
普通、チームメイトってライバルでもある訳だからあんまり真剣になられちゃう
と困るのよ。双方が真剣過ぎちゃうとセナプロみたいに空中分解しちゃうｗ
良い奴だし、もっと真剣にやれば速いのにって周囲は歯痒かったんだと思うよ、
ナニーニに対しては。シビアなブリアトーレがナニーニを切らなかったってのは
彼の人柄もあるが、速さもあったからなんだろうな。カフィは割と簡単に
切っちゃったけれどｗ
と困るのよ。双方が真剣過ぎちゃうとセナプロみたいに空中分解しちゃうｗ
良い奴だし、もっと真剣にやれば速いのにって周囲は歯痒かったんだと思うよ、
ナニーニに対しては。シビアなブリアトーレがナニーニを切らなかったってのは
彼の人柄もあるが、速さもあったからなんだろうな。カフィは割と簡単に
切っちゃったけれどｗ
399 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/28(水) 15:47:41 ID:MAmcmbgD0
ブリアトーレじゃなくて､ルチアーノが気に入ってたんじゃないの？
家も家だし｡
'85だか'86にプロストが「今後有望なドライバーを5人挙げてくれ」のようなインタビュー受けたときに､ナニーニが入っていたな。
他は中堅どころの名前が挙がってもおかしくない面子だった｡
＜誰かは忘れた
家も家だし｡
'85だか'86にプロストが「今後有望なドライバーを5人挙げてくれ」のようなインタビュー受けたときに､ナニーニが入っていたな。
他は中堅どころの名前が挙がってもおかしくない面子だった｡
＜誰かは忘れた
プロストがフェラーリ時代にマンセルの後継者はナニーニを望んでいたって
噂があったな。ナニーニならマンセルみたいに足を引っ張ったり（９０年
エストリル）しないだろうし、自分のタイトル奪還に協力してくれると思って
いたのだろう。実際にはアレジと組むのはあまり乗り気じゃなかったって
話だな。まあフランス人に酷い目に遭わされたからね、過去に。アルヌーとかｗ
噂があったな。ナニーニならマンセルみたいに足を引っ張ったり（９０年
エストリル）しないだろうし、自分のタイトル奪還に協力してくれると思って
いたのだろう。実際にはアレジと組むのはあまり乗り気じゃなかったって
話だな。まあフランス人に酷い目に遭わされたからね、過去に。アルヌーとかｗ
401 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 00:18:54 ID:V4o+a5Hy0
カフィは鰤の支配下になっていた時期があるの
何度かベネトンの候補になってテストもしていたけれど
何度かベネトンの候補になってテストもしていたけれど
402 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/05/29(木) 00:36:25 ID:Zg3Fyima0
>>400
ﾌｪﾗｰﾘのｵﾌｧｰを断った､稀なｲﾀﾘｱﾝだよね｡
ﾌｪﾗｰﾘのｵﾌｧｰを断った､稀なｲﾀﾘｱﾝだよね｡
２年契約なら乗る
って事で、フェラーリ様の言う事ならなんでもOKって訳じゃないのね
ま、非常に冷静だよね
走りは熱かったけど
って事で、フェラーリ様の言う事ならなんでもOKって訳じゃないのね
ま、非常に冷静だよね
走りは熱かったけど
それは後付の理由であって、
フェラはナニーニと契約してても、結局アレジを選んだと思うよ。
フェラはナニーニと契約してても、結局アレジを選んだと思うよ。
>>404
それも後付。ナニーニ見たかった。
それも後付。ナニーニ見たかった。
まあアレジもフランス国籍だとはいえ元々はイタリアンだからね、フェラーリに
入りたくて仕方が無かったんじゃないの？
ナニーニはお菓子屋の息子のせいか甘くてｗ、じゃなくて御曹司のせいかお育ち
が良くてあまり人を押しのけてまでなんて考えなかったのだろう。
でもナニーニを悪く言う人間ってのはあまりお目に掛かった事が無いから余程
なナイスガイだったんだろうね。
入りたくて仕方が無かったんじゃないの？
ナニーニはお菓子屋の息子のせいか甘くてｗ、じゃなくて御曹司のせいかお育ち
が良くてあまり人を押しのけてまでなんて考えなかったのだろう。
でもナニーニを悪く言う人間ってのはあまりお目に掛かった事が無いから余程
なナイスガイだったんだろうね。
あえて言えば８８年にピケやブーツェンが
あいつはコース上ではふてぶてしい、ブロックのしかたがえげつない、いつか大ケガするぞ
と言っていましたね
あいつはコース上ではふてぶてしい、ブロックのしかたがえげつない、いつか大ケガするぞ
と言っていましたね
ナニーニがフェラーリ入り決めてたら
アレジはウィリアムズと契約してたかな？
そうすりゃ、これまた歴史が変わるな。
アレジはウィリアムズと契約してたかな？
そうすりゃ、これまた歴史が変わるな。
409 ：スレ主：2008/05/30(金) 03:58:18 ID:jVlZTHmB0
>>408
当時のゴシップ記事を参考にしてみた。
イギリスにてマンセル引退宣言→その前からプロストと組し易いドライバーを模索。
ナニーニとアレジが候補→プロストとフィオリオはナニーニ、FIAT上層部はアレジ推奨
→ナニーニおｋ、契約交渉を始める→一方ウイリアムズ、ブーツェンには早々に見切りをつけアレジとの契約交渉に移っていた
→ほぼ合意、ただ英国チームならではの仕来りが邪魔をする
当時のゴシップ記事を参考にしてみた。
イギリスにてマンセル引退宣言→その前からプロストと組し易いドライバーを模索。
ナニーニとアレジが候補→プロストとフィオリオはナニーニ、FIAT上層部はアレジ推奨
→ナニーニおｋ、契約交渉を始める→一方ウイリアムズ、ブーツェンには早々に見切りをつけアレジとの契約交渉に移っていた
→ほぼ合意、ただ英国チームならではの仕来りが邪魔をする
410 ：スレ主：2008/05/30(金) 04:07:29 ID:jVlZTHmB0
その頃FIAT上層部ではアレジを是が非でも獲得したいとの意思
→しかし現場フィオリオ、ナニーニの故郷シエナまで赴き獲得を狙う
→しかしハンガリー前までにFIAT上層部の考えはアレジでいくことは内定していた
（ちなみにアレジもナニーニも駄目ならカペリが候補に挙がっていた）
→しかし現場フィオリオ、ナニーニの故郷シエナまで赴き獲得を狙う
→しかしハンガリー前までにFIAT上層部の考えはアレジでいくことは内定していた
（ちなみにアレジもナニーニも駄目ならカペリが候補に挙がっていた）
411 ：スレ主：2008/05/30(金) 04:27:25 ID:jVlZTHmB0
ウイリアムズでは、スポンサー絡みとルノーエンジン仕様、アレジ契約とティレルに対する違約金で暗礁？に乗り上げたとか
→マールボロもナニーニよりアレジを奨励、キャメルも９０年にとっととマールボロスポンサードに鞍替えしたアレジに冷感
→そんな合間にアレジ、イタリアGP序盤快走→ベネトンのナニーニに対する違約金と比べると、ウイリアムズに対する違約金
や、マールボロスポンサードのアレジの方がウマー→「引退はまだ本意じゃない」マンセルいるじゃん！！でウイリアムズ
→マールボロもナニーニよりアレジを奨励、キャメルも９０年にとっととマールボロスポンサードに鞍替えしたアレジに冷感
→そんな合間にアレジ、イタリアGP序盤快走→ベネトンのナニーニに対する違約金と比べると、ウイリアムズに対する違約金
や、マールボロスポンサードのアレジの方がウマー→「引退はまだ本意じゃない」マンセルいるじゃん！！でウイリアムズ
412 ：スレ主：2008/05/30(金) 04:33:41 ID:jVlZTHmB0
ソースは勿論ないですよｐ。押入れの中身を引き出して書き込みしただけですから。
>>396
ピケ父がインディでクラッシュして足をヤって入院中にナニーニからのメッセージ
｢オレの足とアンタの腕を合体させれば最強ドライバーだなw｣
ブラックなジョークを出しあえる二人の友情に笑えたり泣けたり。
しかもピケ子より速そうだしw
ピケ父がインディでクラッシュして足をヤって入院中にナニーニからのメッセージ
｢オレの足とアンタの腕を合体させれば最強ドライバーだなw｣
ブラックなジョークを出しあえる二人の友情に笑えたり泣けたり。
しかもピケ子より速そうだしw
414 ：音速の名無しさん：2008/05/30(金) 05:41:25 ID:I6hdkqdBO
>>413
90年の総集編みてみ。まず書き込みのｗが消えるよ。ピケいい味出してたなあ。
90年の総集編みてみ。まず書き込みのｗが消えるよ。ピケいい味出してたなあ。
415 ：音速の名無しさん：2008/06/02(月) 06:02:14 ID:5cSky6UgO
あげ
保守あげ
フランソワ･ミゴールの知名度はどの程度？
418 ：音速の名無しさん：2008/06/03(火) 23:49:53 ID:/c+x6q8rO
ブーツェンは89年90年パトレーゼよりいい成績残したのに残留できなかった？
419 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/04(水) 00:33:08 ID:Zn38rYGO0
フランクの心を熱くさせられなかったから｡
420 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/04(水) 00:36:09 ID:Zn38rYGO0
バークレイの件もあるだろうし
フランクはマンセルみたいなヤンチャ坊主みたいなタイプの方が好みなのだ
ろう。ブーツェンやプロストみたいな理論派はあまり好きじゃなかったよう
だしね。それかパトレーゼやヒルみたいに黙々と仕事をこなすタイプが好き
なんじゃないかな。ピケが思い切りやる気を無くしてたのもこの年で、もう
引退じゃないかと思われてたんだけど翌年勝っちゃったよね、二回も。
ろう。ブーツェンやプロストみたいな理論派はあまり好きじゃなかったよう
だしね。それかパトレーゼやヒルみたいに黙々と仕事をこなすタイプが好き
なんじゃないかな。ピケが思い切りやる気を無くしてたのもこの年で、もう
引退じゃないかと思われてたんだけど翌年勝っちゃったよね、二回も。
422 ：スレ主：2008/06/05(木) 03:50:06 ID:gOHJKYpXO
>>418
ブーツェンは89年の段階でいろいろな憶測が飛んでましたね。89年２勝しながらもパトレーゼよりポイントが下回り、90年ブラジルでのピットで止まり切らず、カナダでラリーニ道連れリタイア。
90年の早い段階でアロウズ移籍の話が出てました。でもエンジンがポルシェになったから暗礁に乗り上げたとか？
ブーツェンは89年の段階でいろいろな憶測が飛んでましたね。89年２勝しながらもパトレーゼよりポイントが下回り、90年ブラジルでのピットで止まり切らず、カナダでラリーニ道連れリタイア。
90年の早い段階でアロウズ移籍の話が出てました。でもエンジンがポルシェになったから暗礁に乗り上げたとか？
西武ライオンズのＧ.Ｇ.佐藤の名前を聞くと、Ｊ.Ｊ.レートを思い出すのはオレだけでしょうか？
自分は横浜のジェイジェイでレートを思い出したよ。
つづりはJAYJAYだけどね。
まぁなんつーかB級どころかC級で終わりそうだけど。
つづりはJAYJAYだけどね。
まぁなんつーかB級どころかC級で終わりそうだけど。
フランクの名言（迷言？）に『リック（パトレーゼ）とティエリー（ブーツェン）
ならどっちがＮｏ.1か分からないからね。』っていうのがあったな。
でも本当はどっちもＮｏ.2って言いたかったんだろうなｗ
ウィリアムズの長い歴史で純然とジョイントＮｏ.1体制だったのはピケ＆マンセル
コンビくらいじゃないかな。
ケケとマンセルの時もケケがＮｏ.1だったしさ。
あ、アラン・ジョーンズとカルロス・ロイテマンもジョイントＮｏ.1だったな。
ならどっちがＮｏ.1か分からないからね。』っていうのがあったな。
でも本当はどっちもＮｏ.2って言いたかったんだろうなｗ
ウィリアムズの長い歴史で純然とジョイントＮｏ.1体制だったのはピケ＆マンセル
コンビくらいじゃないかな。
ケケとマンセルの時もケケがＮｏ.1だったしさ。
あ、アラン・ジョーンズとカルロス・ロイテマンもジョイントＮｏ.1だったな。
ジョーンズがNo1でロイテマンがNo2だぞ。
これはチームオーダーが出されたほどだし。
もっとも、ロイテマンが造反したけどねｗ
これはチームオーダーが出されたほどだし。
もっとも、ロイテマンが造反したけどねｗ
ピケマンだって本当はピケがNo.１待遇だった。
フランクのいない間にごたごたして有名無実化
フランクのいない間にごたごたして有名無実化
フェラーリじゃビルヌーヴがＮｏ.1でピローニがＮｏ.2だったんでしょ。
この当時ってセカンドドライバーが造反するケースが多くて何時の間にか下克上
が行われていたりするんだよね。まあ個人的にはそっちの方が面白いんだけど。
ルノーではプロストがＮｏ.1でアルヌーがＮｏ.2だったのだろうか？それとも
ジョイントＮｏ.1だったのかな？
この当時ってセカンドドライバーが造反するケースが多くて何時の間にか下克上
が行われていたりするんだよね。まあ個人的にはそっちの方が面白いんだけど。
ルノーではプロストがＮｏ.1でアルヌーがＮｏ.2だったのだろうか？それとも
ジョイントＮｏ.1だったのかな？
実績から見ても、最初はアルヌーNo1、プロストNo2だったと思うな｡
似たようなことじゃロータスのアンジェリスとセナもそうだっただけだし。
似たようなことじゃロータスのアンジェリスとセナもそうだっただけだし。
何でプロストやタンベイと揉めたんだろう？
妖怪通せんぼじじぃの印象があるものの
アルヌーはルノーやフェラーリ時代にチームメイトに露骨なブロックしてたの？
妖怪通せんぼじじぃの印象があるものの
アルヌーはルノーやフェラーリ時代にチームメイトに露骨なブロックしてたの？
アルヌーはエキセントリックな性格だったので同国人として聞くに耐えぬ言葉を
吐いたからじゃないかな。プロストの場合は８２年にチームオーダーで『プロスト
を先に行かせろ。』ってのをアルヌーが無視したからなんだな。
フランスＧＰだったし、アルヌーとしても後輩のプロストに花を持たせたくなか
ったんだと思う。それにルノー内での立場もプロスト優位に傾くのを恐れたとも
言えるし。時々フランス人はこういう背信行為をするらしく同じ年にピローニも
ビルヌーヴを出し抜いた事があったな。
吐いたからじゃないかな。プロストの場合は８２年にチームオーダーで『プロスト
を先に行かせろ。』ってのをアルヌーが無視したからなんだな。
フランスＧＰだったし、アルヌーとしても後輩のプロストに花を持たせたくなか
ったんだと思う。それにルノー内での立場もプロスト優位に傾くのを恐れたとも
言えるし。時々フランス人はこういう背信行為をするらしく同じ年にピローニも
ビルヌーヴを出し抜いた事があったな。
432 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 10:36:54 ID:URFH/AvE0
83年キャラミ、フリー走行後にピットを通りがかったＣ．ヒルトンがアルヌーに
「調子はどうだい？」と声を掛けると「クソ野郎！」といわれたのですぐに退散したとか。
「調子はどうだい？」と声を掛けると「クソ野郎！」といわれたのですぐに退散したとか。
ロイテマンを抑えつけられる奴はいないでしょ。だってラウダでさえ嫌がった相手
だぜ、気難しくて。そのロイテマンも８２年にケケと組んでから彼のあまりの
速さに意気消沈して遁走した。表向きはフォークランド紛争の激化って事になって
はいるけどね。その年はトラブルが多発した結果とはいえケケがチャンプになって
いるからロイテマンの読みは正しかったんだろうな。
だぜ、気難しくて。そのロイテマンも８２年にケケと組んでから彼のあまりの
速さに意気消沈して遁走した。表向きはフォークランド紛争の激化って事になって
はいるけどね。その年はトラブルが多発した結果とはいえケケがチャンプになって
いるからロイテマンの読みは正しかったんだろうな。
434 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 22:53:47 ID:Ut9sZBHR0
アルヌーって
古館のせいか、意地悪なイメージを持ってたけど
実際会ってみると温厚なおじさんだった
もういい年だからかもしれんが
古館のせいか、意地悪なイメージを持ってたけど
実際会ってみると温厚なおじさんだった
もういい年だからかもしれんが
でもアルヌーってば、執拗なブロックに日頃は温厚なブーツェンが頭に来て抗議に行ったら
"悔しかったら７勝してみろ！"と相手にもしなかったなんて話もあるね
"悔しかったら７勝してみろ！"と相手にもしなかったなんて話もあるね
そのアルヌーが最初はギャラが良いから、と適当にアドバイザーを務めていたものの
素直な性格と向上心の強さから「アイツは本当に立派な奴だ」と感心し
ついつい本気で色々アドバイスしてしまったのがペドロ・ディニスというドライバーでしたね
素直な性格と向上心の強さから「アイツは本当に立派な奴だ」と感心し
ついつい本気で色々アドバイスしてしまったのがペドロ・ディニスというドライバーでしたね
437 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 23:54:31 ID:WpkgK0B0O
アルヌーはチャンピオン争いしたドライバーが引退後もテストドライバーしてて、よほどＦ１に乗るのが好きなんだなあと思う。
438 ：音速の名無しさん：2008/06/09(月) 01:14:26 ID:/fhgeKco0
テストドライバーっていってもフルタイムじゃないでしょ
そのアルヌーも死ぬまで現役だったミケーレには
「何でお前はこの年になってまで走ってるんだ」
とかいったそうだけど。
そのアルヌーも死ぬまで現役だったミケーレには
「何でお前はこの年になってまで走ってるんだ」
とかいったそうだけど。
>>433
＞そのロイテマンも８２年にケケと組んでから彼のあまりの
速さに意気消沈して遁走した。表向きはフォークランド紛争の激化って事になって
はいるけどね。
ロイテマンが引退表明したのはフォークランド戦争が始まる前だったと思うが。
だから当時のアルゼンチン指導部からフォークランド侵攻を耳打ちされていたと、あとから憶測された。
＞そのロイテマンも８２年にケケと組んでから彼のあまりの
速さに意気消沈して遁走した。表向きはフォークランド紛争の激化って事になって
はいるけどね。
ロイテマンが引退表明したのはフォークランド戦争が始まる前だったと思うが。
だから当時のアルゼンチン指導部からフォークランド侵攻を耳打ちされていたと、あとから憶測された。
またまたニック涙目
>>440
'79年のルノーでジャブイーユより先にアルヌーが勝っちまうようなものか…
'79年のルノーでジャブイーユより先にアルヌーが勝っちまうようなものか…
443 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/10(火) 01:15:14 ID:Du1vf/t10
ハイドフェルドがNo.1なわけじゃないだろ｡
ハイドフェルドな訳だし｡
ハイドフェルドな訳だし｡
ニックに勝ってほしかったが、まぁ彼らしいな…と思う自分もいる。
なんとか、から破ってほしいけどね。
なんとか、から破ってほしいけどね。
446 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/10(火) 13:01:03 ID:Du1vf/t10
年数だと､上のウィリアムズの件は該当しないのでは？
447 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/10(火) 13:02:42 ID:Du1vf/t10
448 ：音速の名無しさん：2008/06/10(火) 16:08:05 ID:6g2LBjfh0
ほしゅ
449 ：音速の名無しさん：2008/06/10(火) 16:23:36 ID:EhT5zJXu0
アルヌーは87年日本でも周回遅れなのに中嶋ブロックしつづけたね。
記者が抗議に行ったら、「今日のボクは、絶対誰にも負けたくなかったんだ」
と答えたとか。周囲の誰もその言葉の意味がわからなかった。
記者が抗議に行ったら、「今日のボクは、絶対誰にも負けたくなかったんだ」
と答えたとか。周囲の誰もその言葉の意味がわからなかった。
いまだったら確実にスチュワードに負ける。
アルヌーはそのイカレたキャラが面白かったのにな。まあ友人には絶対になりたく
ないけどさ。チェザリスのイカレ方が破壊的な方面に及ぶのに較べてアルヌーのは
陰険な方向に向かうんだねｗ
マンセルもイカレてはいたがまだ建設的な方だった。
ないけどさ。チェザリスのイカレ方が破壊的な方面に及ぶのに較べてアルヌーのは
陰険な方向に向かうんだねｗ
マンセルもイカレてはいたがまだ建設的な方だった。
452 ：名無し募集中。。。：2008/06/10(火) 19:45:44 ID:nVwJKU1+0
てもさ、アルヌーは自身最後のレースの時にさ
ドライバー全員に腕時計をプレゼントしたらしいじゃん
どんな時計なのかは知らないけど
Ｆ１ドライバーがＦ１ドライバーに送るんだから
そうとうなものだったんじゃないの？
まあ、いまでいうところのツンデレキャラだなｗ
ドライバー全員に腕時計をプレゼントしたらしいじゃん
どんな時計なのかは知らないけど
Ｆ１ドライバーがＦ１ドライバーに送るんだから
そうとうなものだったんじゃないの？
まあ、いまでいうところのツンデレキャラだなｗ
453 ：音速の名無しさん：2008/06/10(火) 19:50:37 ID:ecdLkywh0
プロストにもあげたのか？
454 ：音速の名無しさん：2008/06/10(火) 19:54:27 ID:ecdLkywh0
チェザリスはあれだけプロスト何回もブロックしといて、プロスト引退のとき、
「あんなに安定感のある素晴らしいドライバーはいないよ」とかラブコール送ってた。
「あんなに安定感のある素晴らしいドライバーはいないよ」とかラブコール送ってた。
455 ：名無し募集中。。。：2008/06/10(火) 19:56:39 ID:nVwJKU1+0
456 ：音速の名無しさん：2008/06/10(火) 21:53:14 ID:N5DCD5u00
＞＞４３５
そのアルヌーも、あのセナから、遅いくせに、威張るなと言われた
そのアルヌーも、あのセナから、遅いくせに、威張るなと言われた
457 ：音速の名無しさん：2008/06/10(火) 22:04:21 ID:pOZPP/Kl0
直接は言えんでしょ
古舘の通せんぼ爺には中嶋が「偉大な選手に対し失礼だ」とか怒っていたな
古舘の通せんぼ爺には中嶋が「偉大な選手に対し失礼だ」とか怒っていたな
458 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/11(水) 01:47:11 ID:5bsLaqO40
正論
アルヌーは引退レースでプロストに腕時計を渡しながら『僕が君に今まで嫌な奴
だったのは遅いマシンに乗った僕の気分を君に味わって欲しかったからなんだ。』
とか言ったかもなｗ
↑これはセナがチャンピオンを決めたマンセルに言った言葉の改変だけどね。
だったのは遅いマシンに乗った僕の気分を君に味わって欲しかったからなんだ。』
とか言ったかもなｗ
↑これはセナがチャンピオンを決めたマンセルに言った言葉の改変だけどね。
ファビもポールシッターになった事があったんだが優勝出来なかったレーサー
だね、チェザリスもそうだけど。
ラウダはマクラーレンで現役に復帰してからポールシッターになった事ってあった
かな？あまり予選の順位が何時も良くなかった事は憶えてるが。
だね、チェザリスもそうだけど。
ラウダはマクラーレンで現役に復帰してからポールシッターになった事ってあった
かな？あまり予選の順位が何時も良くなかった事は憶えてるが。
一度も無い。フロントローですら一度だけ（82年アメリカ。先述のチェザリス様唯一のポール）
84年なんてフロントローに並ぶことなくチャンピオン獲得。何この妖怪。
しかし、Bスレでレジェンド・ラウダを語るのもなんだかなｗ
84年なんてフロントローに並ぶことなくチャンピオン獲得。何この妖怪。
しかし、Bスレでレジェンド・ラウダを語るのもなんだかなｗ
462 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 23:34:10 ID:tZcUn8yY0
84年はBMWやルノーは予選スペシャルエンジン使っていたからそうなっただけで、
レースではマクが最強マシン。
「アスファルトの虎」の受け売りだけどｗ
レースではマクが最強マシン。
「アスファルトの虎」の受け売りだけどｗ
高見沢ー
464 ：スレ主：2008/06/19(木) 04:52:58 ID:5Lh7Jhaa0
上げます
スレ主はもうコテハンで出てこなくても大丈夫だよ。
まぁ良いじゃないか。
ここで位リーダーとか仕切る人の気持ちを味わってもらえば。
ここで位リーダーとか仕切る人の気持ちを味わってもらえば。
467 ：音速の名無しさん：2008/06/19(木) 22:48:04 ID:ZjjXiCACO
アルヌーはアルボレートに負けるまでは速かった。
アルボレートはベルガーに負けるまでは速かった。
ベルガーはマンセルに・・・
当日のフェラーリはなんだか・・・
アルボレートはベルガーに負けるまでは速かった。
ベルガーはマンセルに・・・
当日のフェラーリはなんだか・・・
ヨハンソン・・・
469 ：スレ主：2008/06/20(金) 03:19:22 ID:ypav31tZ0
ヘルムート・マルコ → ゲルハルト・ベルガー
ヒューブ・ロテンガッター → ヨス・フェルスタッペン
育成ライン
ヒューブ・ロテンガッター → ヨス・フェルスタッペン
育成ライン
で、マンセルはプロストに負けるまでは速かったｗ
Ｂ級で思い出すのはグルイヤール（Ｃ級かｗ）。チェザリスが９１年を境に安定感
を増していくのと反比例に彼がチェザリスの代役をこなしていた印象だ。
チェザリスは表彰台にも上がったし、ポールシッターにも一度なってるが彼には
全くそういう栄光の瞬間が無かったな。ただよく亜久里と絡み合っていたので
画面にはよく映る人だったｗ
Ｂ級で思い出すのはグルイヤール（Ｃ級かｗ）。チェザリスが９１年を境に安定感
を増していくのと反比例に彼がチェザリスの代役をこなしていた印象だ。
チェザリスは表彰台にも上がったし、ポールシッターにも一度なってるが彼には
全くそういう栄光の瞬間が無かったな。ただよく亜久里と絡み合っていたので
画面にはよく映る人だったｗ
座って食べることを覚えましょう、だねｗ
本当は速いんじゃないかって噂もあったグルイヤール。でも大概の場合、最後まで
車をもたせられなかったんだよなｗ
ミカ・サロはフェラーリに乗ったりとラッキーな面もあったがね。サロはハッキネン
と不仲だったんだよな。ハッキネンがドイツ人の奥様と結婚し（離婚したが）
サロは日本人の奥様と結婚（こちらは続いてる）して外国人を妻にするという
共通点はあったけど。
車をもたせられなかったんだよなｗ
ミカ・サロはフェラーリに乗ったりとラッキーな面もあったがね。サロはハッキネン
と不仲だったんだよな。ハッキネンがドイツ人の奥様と結婚し（離婚したが）
サロは日本人の奥様と結婚（こちらは続いてる）して外国人を妻にするという
共通点はあったけど。
475 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/21(土) 00:14:10 ID:ocbVfJVY0
餓鬼の頃から同じカテゴリーで戦ってきて､仲が良い方が稀じゃね？
＜ハミルトン＆ロズベルグとか
「ドライバー同士仲が良いのが不思議」
ってのは､出稼ぎに日本に来た外国人ドライバーが良く言った台詞だし｡
＜ハミルトン＆ロズベルグとか
「ドライバー同士仲が良いのが不思議」
ってのは､出稼ぎに日本に来た外国人ドライバーが良く言った台詞だし｡
476 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/21(土) 00:18:54 ID:ocbVfJVY0
あと狂いヤール(折れも一発ｗ)は､今は亡きウィンフィールドレーシングスクールで､一番高い評価をされてた｡
＜プロストやアレジ､ヒルなども卒業
＜プロストやアレジ､ヒルなども卒業
分からんもんだね、確かメルセデスの若手育成プロジェクトで一番評価が高かった
のはフレンツェンだったんだけど、結果は顎の圧勝だったしな。
学校での走りとプロの走りは違うって事か。フレンツェンもＢ級止まりだったが
何故か追い出した格好になったヒルと仲良かったんだよな。
のはフレンツェンだったんだけど、結果は顎の圧勝だったしな。
学校での走りとプロの走りは違うって事か。フレンツェンもＢ級止まりだったが
何故か追い出した格好になったヒルと仲良かったんだよな。
478 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/21(土) 22:29:52 ID:ocbVfJVY0
ま､狂いヤールについては､ウィンフィールド取締役のマイク･ナイツの個人的評価だからね｡
メルセデスJrも､マスを中心とした少数の意見だろうし｡
実際にHHFの才能は疑わないけど｡
メルセデスJrも､マスを中心とした少数の意見だろうし｡
実際にHHFの才能は疑わないけど｡
スタートから100だけどそれ以上伸びないやつもいれば、
スタートは50だけどそこから伸び続けるやつもいるし。
もっとも、狂いヤールはレースはじめたのも23くらいからで遅かった記憶あるし。
スタートは50だけどそこから伸び続けるやつもいるし。
もっとも、狂いヤールはレースはじめたのも23くらいからで遅かった記憶あるし。
480 ：音速の名無しさん：2008/06/22(日) 00:23:26 ID:hIR9s2mM0
雨の美祢でフレンツェンを見ました
カワイスチールの水色のマシンは一台だけ明らかに違いました
どしゃ降りの雨のなかドライバーはステアリングを大きく修正しているのですが
マシンは他車と比べると揺れることもなくスムーズそのもの、凄いモノを見たと当時思ったものです
よく知らない外国人ドライバー、くらいにしか思っていませんでしたがこういうのがF１に行くのだろうなと思ったものです
カワイスチールの水色のマシンは一台だけ明らかに違いました
どしゃ降りの雨のなかドライバーはステアリングを大きく修正しているのですが
マシンは他車と比べると揺れることもなくスムーズそのもの、凄いモノを見たと当時思ったものです
よく知らない外国人ドライバー、くらいにしか思っていませんでしたがこういうのがF１に行くのだろうなと思ったものです
481 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/22(日) 00:27:57 ID:spFJtxoj0
雨の鈴鹿(予選だったかな？)でも同様｡
他のマシンと明らかに動きが違ってた｡＜HHF
他のマシンと明らかに動きが違ってた｡＜HHF
雨だと鈴鹿は特別なラインがあるとアーバインも言ってたな。
ただし、94年に路面が改修されたために、
その年の日本GPではその作戦が裏目に出てアーバインもフレンツェンもコースアウトしてた。
ただし、94年に路面が改修されたために、
その年の日本GPではその作戦が裏目に出てアーバインもフレンツェンもコースアウトしてた。
483 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 12:07:51 ID:Zas3YeR60
フレンツェンがB級とかどんだけｗ
まあフレンツェンは９７年、ジャックとチームメイトだったんだけど全然セカンド
の役割を果たしていないと解説陣に非難されてたな、亜久里とかさ。
でもフレンツェンってそもそもセカンド向きのドライバーじゃないんだよね。
顎と拮抗するだけの実力があったのに人柄が良過ぎて貧乏クジを引かされてた感じ
だね。
の役割を果たしていないと解説陣に非難されてたな、亜久里とかさ。
でもフレンツェンってそもそもセカンド向きのドライバーじゃないんだよね。
顎と拮抗するだけの実力があったのに人柄が良過ぎて貧乏クジを引かされてた感じ
だね。
>>483
3勝してる彼がb級なら日本人ドライバーは全員D級以下だなｗ
3勝してる彼がb級なら日本人ドライバーは全員D級以下だなｗ
7勝してから言え
メルセデス三羽烏でＢ級なのは、ベンドリンガーでしょ。モナコでの大事故が無かったら、違う人生だったかもしれないが。
92年あのマーチで信じられない走りをしてたベンドリンガーには
期待せずには居られなかったさ
期待せずには居られなかったさ
489 ：音速の名無しさん：2008/06/24(火) 00:08:16 ID:ZMs9hLw00
単にベルモンドが死ぬほど遅かったんじゃないの
ベルモンドは問題外として、当時のマーチのボロボロさを知らんのか
ジョニーくらいにはなれたな
92年のマーチはノーポンサーで走ってからねｗ
あの時期のF1はまだのどかだよな
あんな体制でも1年もつんだから
この年のティレルもそうだけどｗ
今なら1年最低の体制で走るだけでも70億ぐらいは必要だし（スパイカーの予算）
92年のマーチなんて数億円だろうな間違いなく
あの時期のF1はまだのどかだよな
あんな体制でも1年もつんだから
この年のティレルもそうだけどｗ
今なら1年最低の体制で走るだけでも70億ぐらいは必要だし（スパイカーの予算）
92年のマーチなんて数億円だろうな間違いなく
92年のブラバムの使ってたジャッドv10の明細を見たら全日本F3000の無限エンジンよりリース料が安かったって
当時無限3000万ぐらいといわれて他からそれ以下
91～94年ぐらいなら入賞圏を争えたフォードHBで200万ドル～300万ドル程度だったかな
それが2006年のコスワースは2000万ドルまで高くなってた
当時無限3000万ぐらいといわれて他からそれ以下
91～94年ぐらいなら入賞圏を争えたフォードHBで200万ドル～300万ドル程度だったかな
それが2006年のコスワースは2000万ドルまで高くなってた
494 ：音速の名無しさん：2008/06/25(水) 00:40:06 ID:1+/uplZ/O
ガルデマイスター
ブーツェン
ブーツェン
495 ：音速の名無しさん：2008/06/25(水) 01:21:29 ID:rohpRSMc0
優しき森のバッファロー
ブーツェン
ブーツェン
知人がマカオGP観戦から帰ってきて
スタッチューで外側からオーバーテイクをした奴がいた、と興奮していたのを思い出します
ウェンドリンガーという奴だ、と
あとシューマッチャーというのも凄かったぞ、と言っていましたが
メルセデス３羽烏が日本で有名になったのはあの年（８９年？）のマカオ以降のことのように思います
私は当時イギリスF3の新人ハッキネンに注目しており
レベルの低いドイツF3の連中がどれほどのものか、と感じたのを憶えています
後にその認識が誤りであったことを思い知らされるわけですが
スタッチューで外側からオーバーテイクをした奴がいた、と興奮していたのを思い出します
ウェンドリンガーという奴だ、と
あとシューマッチャーというのも凄かったぞ、と言っていましたが
メルセデス３羽烏が日本で有名になったのはあの年（８９年？）のマカオ以降のことのように思います
私は当時イギリスF3の新人ハッキネンに注目しており
レベルの低いドイツF3の連中がどれほどのものか、と感じたのを憶えています
後にその認識が誤りであったことを思い知らされるわけですが
497 ：音速の名無しさん：2008/06/25(水) 12:00:15 ID:XtmekLJ30
>>489
あの頃はマシンのボロさを、ドライバーのテクと、エンジンの性能で
カバーできた時代だからさ。
92年はフットワーク、ティレル、マーチではドライバーの腕の差が大きかった。
さすが、ベンドリ さすが、アルボ だね…。
あの頃はマシンのボロさを、ドライバーのテクと、エンジンの性能で
カバーできた時代だからさ。
92年はフットワーク、ティレル、マーチではドライバーの腕の差が大きかった。
さすが、ベンドリ さすが、アルボ だね…。
アルボレートは常に亜久里より速かったけどな、チームメイトの頃は。
走る環境が整えばまだやれると思ったけどね。チェザリスも常時右京より
速かった。イタリアンのベテランドライバーは結構良い仕事してたんだよね。
走る環境が整えばまだやれると思ったけどね。チェザリスも常時右京より
速かった。イタリアンのベテランドライバーは結構良い仕事してたんだよね。
どちらもスポンサー絡み（フットワーク・JT辺り？）で居られなくなったんだろうな。
93年のフットワークがアルボレート・ワーウィックコンビならどんだけ躍進してただろう。
ま、93年はアグリの予選躍進にはワクワクしてたクチだけどさ。
93年のフットワークがアルボレート・ワーウィックコンビならどんだけ躍進してただろう。
ま、93年はアグリの予選躍進にはワクワクしてたクチだけどさ。
タルキーニとギンザーニは一回しか入賞してないけど、Bに入れてやってくれ・・・
タルキーニはともかくギンザーニは普通にCだろう
ギンザーニはランチアのCカーで活躍してたイメージの方があるな
ベテランイタリアンドライバーで、ジャガーＸＪＲ１４を走らせていた、テオ・ファビや全日本Ｆ３０００やＤＴＭで頑張っていた、クリスチャン・ダナーも忘れないで下さい。
>>497
92年のフットワークのＦＡ１３（だっけ）
アルボレート好みの特殊なマシンに仕上がってた。
亜九里はしょちゅうジャッキーオリバーに文句言ってた（これは年中行事だがｗ）
次の年に移籍してきたウォーウイックも
「ミケーレのセッテイングは変わってるね」と証言してた。
92年のフットワークのＦＡ１３（だっけ）
アルボレート好みの特殊なマシンに仕上がってた。
亜九里はしょちゅうジャッキーオリバーに文句言ってた（これは年中行事だがｗ）
次の年に移籍してきたウォーウイックも
「ミケーレのセッテイングは変わってるね」と証言してた。
エリック・コマスってドライバーがいたんだけど（フランス語読みではコマになる）
彼はある時期はアレジより期待されていたんだよね。残念ながらリジェみたいな
チームで走ったので結果を残せなかったが。でも彼は予選ではチームメイトの
ブーツェンを上回ったケースも多かったから実際は速かったのかもしれない。
彼はある時期はアレジより期待されていたんだよね。残念ながらリジェみたいな
チームで走ったので結果を残せなかったが。でも彼は予選ではチームメイトの
ブーツェンを上回ったケースも多かったから実際は速かったのかもしれない。
日本人に帰化するのか？ってくらい、日本を拠点に活動してたね。
本人と話をしたことはないけど、日本語もペラペラだったとか。
本人と話をしたことはないけど、日本語もペラペラだったとか。
ナイジェル・ルーバックはフットワーク・ポルシェを駆るアルボレートのモナコGPでの予選を
「英雄的」だったと讃えていましたね、あのアタックを見られなかったファンが多いのは残念だと
コマがF３０００でランキングのトップを行っていたときは
その年のF３０００のレベルがとても低いと嘆いていました
「英雄的」だったと讃えていましたね、あのアタックを見られなかったファンが多いのは残念だと
コマがF３０００でランキングのトップを行っていたときは
その年のF３０００のレベルがとても低いと嘆いていました
コマス普通に有名じゃん。
そうだなあ・・・
不思議なのはＦ1のキャリアが長かったアレジの方が日本人と事実婚していて
日本を拠点としていたコマスは別に国際結婚した訳じゃないって事だ。
コマスも女子テニスプレーヤーと結婚したら良かったのになｗ
不思議なのはＦ1のキャリアが長かったアレジの方が日本人と事実婚していて
日本を拠点としていたコマスは別に国際結婚した訳じゃないって事だ。
コマスも女子テニスプレーヤーと結婚したら良かったのになｗ
９４年のスペインＧＰで川井がコマスと話したんだけど全部日本語でＯＫだった
らしいよ。日本人ドライバー以外でそういう存在は初めてだったらしい。
語学に堪能だったブーツェンも日本語は話せなかったからね。
らしいよ。日本人ドライバー以外でそういう存在は初めてだったらしい。
語学に堪能だったブーツェンも日本語は話せなかったからね。
94年の段階で日ペだったのか。それは意外だ。
某ドライバーにコマスの悪口聞かされたことがあったな
ブーツェンかな？
不仲だったって話だし・・・・
不仲だったって話だし・・・・
フランスＡＢＣトリオと言われた、アレジ、コマス、ベルナール。コマスよりベルナールの方がマイナーじゃん
コマスの獲れなかった表彰台に乗ってるんだぞ＞べるなーる
ブランデルと右京の出鱈目日本語モドキが面白かったそうですね
ウキョー！ほいだらぼったらしてもんネー
マーク！えっとんつっとんきっとデス
みたいな、ハーバートなど「お前日本語できるのか？」とブランデルに聞いてきたと言いますし
>>515
エリック・シェリも忘れないでいてあげてください
ウキョー！ほいだらぼったらしてもんネー
マーク！えっとんつっとんきっとデス
みたいな、ハーバートなど「お前日本語できるのか？」とブランデルに聞いてきたと言いますし
>>515
エリック・シェリも忘れないでいてあげてください
いや、ベルナールは亜久里のチームメイトだったから憶えてる人は憶えてるんだよ。
アレジが中嶋のチームメイトだったのと同様にさあ。フランスＡＢＣトリオって
不思議と日本と縁が有ったんだね。アレジはチームメイトと事実婚の相手が日本人
でベルナールもチームメイトが日本人、コマスは日本に永住するのかと思われる
位に日本のレースで活躍してたし・・・・
アレジが中嶋のチームメイトだったのと同様にさあ。フランスＡＢＣトリオって
不思議と日本と縁が有ったんだね。アレジはチームメイトと事実婚の相手が日本人
でベルナールもチームメイトが日本人、コマスは日本に永住するのかと思われる
位に日本のレースで活躍してたし・・・・
ベルナールが足骨折した時に
「足を切らないでくれとか言ってたんだよｗ」
ってアグソが笑い話にしてたのは本当？
「足を切らないでくれとか言ってたんだよｗ」
ってアグソが笑い話にしてたのは本当？
ポールポジションかなんかで言ってたな。
足折っただけなのに本気で切られると思ってたとか。
まあフランス人からしたら日本は野蛮なイメージだったんだろ。
足折っただけなのに本気で切られると思ってたとか。
まあフランス人からしたら日本は野蛮なイメージだったんだろ。
>>514
日本人だよ。俺ごときがブーツェンなんかと口を聞けるわけがないｗ
日本人だよ。俺ごときがブーツェンなんかと口を聞けるわけがないｗ
ベルナールって、古館にもネタにされていたね。パンチパーマ云々
ベルナールはＦ１以外で何に乗っていたの？ＡＢＣトリオの中で一番世渡り下手かも
ベルナールはＦ１以外で何に乗っていたの？ＡＢＣトリオの中で一番世渡り下手かも
コマスは日本語に不自由しないしアレジもある程度は話せるんだけど、ベルナール
は日本を誤解していたようだなｗ
大概のドライバーは英語を話せるが、パニスは英語が不得意だったらしい。
彼は上手かったし、上位チームを目指せる程だったのだが長年フランスのコンスト
ラクターに留まったのはそれが理由なんだって。
語学力って重要だよな、Ｆ1でダメでもコマスみたいに日本で活躍の場を見出す
事も有るんだし。ドライバーでツブシが効くのは語学力の有無かもしれんな。
は日本を誤解していたようだなｗ
大概のドライバーは英語を話せるが、パニスは英語が不得意だったらしい。
彼は上手かったし、上位チームを目指せる程だったのだが長年フランスのコンスト
ラクターに留まったのはそれが理由なんだって。
語学力って重要だよな、Ｆ1でダメでもコマスみたいに日本で活躍の場を見出す
事も有るんだし。ドライバーでツブシが効くのは語学力の有無かもしれんな。
似たような感じでマルティニも英語が苦手だったっていう話聞いたことある。
だから、ほとんどミナルディにいたみたいだし。
トラも英語がダメダメだったしな・・・
英語ができれば、もう少しは活躍できた可能性あったのに。
だから、ほとんどミナルディにいたみたいだし。
トラも英語がダメダメだったしな・・・
英語ができれば、もう少しは活躍できた可能性あったのに。
コマスもベルナールも1994年にF1去ったから、ブランデルとブランドルを合わせて見るように、二人同体で見てしまう。
1994年っていったら、アリオー始めB級ドライバーが次々と引退した年か。アルボレートは微妙だけど。
1994年っていったら、アリオー始めB級ドライバーが次々と引退した年か。アルボレートは微妙だけど。
94年に去ったＢ級ドライバーといえば、デビュー時にフジテレビが猛プッシュした
クリスチャン・フィッティパルディが忘れられない
クリスチャン・フィッティパルディが忘れられない
クリスチャンは英語が上手かったといいますね
高木は英語がきちんとしゃべれていればザウバー移籍が実現していたのではないでしょうか
面接で落とされたのでしたか
高木は英語がきちんとしゃべれていればザウバー移籍が実現していたのではないでしょうか
面接で落とされたのでしたか
フィッティパルディっていうと
93年開幕前にポールポジションで
川井ちゃんと東京めぐりしてたのを思い出す。
93年開幕前にポールポジションで
川井ちゃんと東京めぐりしてたのを思い出す。
パチンコで負けてブスーっとしてたのとか懐かしいなｗ
イカのにぎりずしをミナルディと言ってたヤツ？
あったなそんなのｗ
フィッティパルディは同郷のバリチェロと大変仲が良くてよく一緒に遊んでいた
らしい。同じブラジリアンなのにピケとセナみたいに不仲だったのも居たのに
ねえｗ
当時は血統が良いフィッティパルディの方をフジテレビはプッシュしていて
（古舘は『Ｆ1界の貴花田』と呼んでいた）バリチェロの方はそうでもなかった。
バリチェロが最多出場記録を更新してる現在を思えばフジテレビって昔から
見る目が無かったんだなｗ
らしい。同じブラジリアンなのにピケとセナみたいに不仲だったのも居たのに
ねえｗ
当時は血統が良いフィッティパルディの方をフジテレビはプッシュしていて
（古舘は『Ｆ1界の貴花田』と呼んでいた）バリチェロの方はそうでもなかった。
バリチェロが最多出場記録を更新してる現在を思えばフジテレビって昔から
見る目が無かったんだなｗ
クリスチャンがF3000でチャンピオンを獲ったときのマシンのカラーリングが好きです
パシフィック・レーシングだったでしょうか
パシフィック・レーシングだったでしょうか
アマティが決勝で走ったら古舘がどう実況するのか楽しみにしてたんだが残念
（というか当然か）ながらその機会は来なくて数戦で彼女辞めちゃったもんなｗ
まあアマティの場合Ｂ級というよりかＣ級なんだけどさｗ
でも代役として当時終わっていたブラバムに乗ったのがデイモン・ヒル。後の
ワールドチャンピオンだぜ。だからアマティももう少し粘ればチャンピオンに
なっていた・・・なんて事は絶対に無いなｗ
（というか当然か）ながらその機会は来なくて数戦で彼女辞めちゃったもんなｗ
まあアマティの場合Ｂ級というよりかＣ級なんだけどさｗ
でも代役として当時終わっていたブラバムに乗ったのがデイモン・ヒル。後の
ワールドチャンピオンだぜ。だからアマティももう少し粘ればチャンピオンに
なっていた・・・なんて事は絶対に無いなｗ
537 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/29(日) 14:47:10 ID:6suHywu20
>>535
当時のF3000チームが､F1にステップアップした｡
当時のF3000チームが､F1にステップアップした｡
538 ：音速の名無しさん：2008/06/29(日) 16:07:06 ID:C0QlZDaX0
国際Ｆ３０００からステップアップしてくる、チーム&ドライバー
ってＢ級の香りがする。ジョーダン、スチュアート等
ってＢ級の香りがする。ジョーダン、スチュアート等
>>538 時々でいいのでフォルティ・コルセのことも思い出して下さい
国際F3000で優勝したドライバーでＦ1チャンプになったのはアロンソ一人か
F3000 4位
ﾐﾅﾙﾃﾞｲでﾃﾞﾋﾞｭｰ
翌年ﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
こんなB級な経歴でよくﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになったよな>ｱﾛﾝｿ
ﾐﾅﾙﾃﾞｲでﾃﾞﾋﾞｭｰ
翌年ﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
こんなB級な経歴でよくﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになったよな>ｱﾛﾝｿ
何かＤ・ヒルの経歴と被るのは、気のせい？
>>543 1990年以降でF1で予備予選以降まで辿り着いた人をまとめました
F1優勝経験者も何人かいますが、ハッキネンやシューマッハと比べると…
[英F3]
2004 ネルソン・アンジェロ・ピケ
2001 佐藤 琢磨
2000 アントニオ・ピッツォニア
1996 ラルフ・ファーマン
1994 ヤン・マグヌッセン
1991 ルーベンス・バリチェロ
1990 ミカ・ハッキネン
[独F3]
2000 ジョルジョ・パンターノ
1999 クリスチャン・アルバース
1997 ニック・ハイドフェルド
1996 ヤルノ・トゥルーリ
1995 ノルベルト・フォンタナ
1993 ヨス・フェルスタッペン
1992 ペドロ・ラミー
1990 ミハエル・シューマッハ
[仏F3]
1992 フランク・ラゴルス
[欧州F3]
2005 ルイス・ハミルトン
[伊F3]
1994 ジャンカルロ・フィジケラ
[日F3]
1995 ペドロ・デ・ラ・ロサ
1990 服部 尚貴
F1優勝経験者も何人かいますが、ハッキネンやシューマッハと比べると…
[英F3]
2004 ネルソン・アンジェロ・ピケ
2001 佐藤 琢磨
2000 アントニオ・ピッツォニア
1996 ラルフ・ファーマン
1994 ヤン・マグヌッセン
1991 ルーベンス・バリチェロ
1990 ミカ・ハッキネン
[独F3]
2000 ジョルジョ・パンターノ
1999 クリスチャン・アルバース
1997 ニック・ハイドフェルド
1996 ヤルノ・トゥルーリ
1995 ノルベルト・フォンタナ
1993 ヨス・フェルスタッペン
1992 ペドロ・ラミー
1990 ミハエル・シューマッハ
[仏F3]
1992 フランク・ラゴルス
[欧州F3]
2005 ルイス・ハミルトン
[伊F3]
1994 ジャンカルロ・フィジケラ
[日F3]
1995 ペドロ・デ・ラ・ロサ
1990 服部 尚貴
D・ヒルはF3000での優勝はないのでしょうか、凄く速かったイメージがありますが
547 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/06/30(月) 12:06:31 ID:XJOE98520
>>544
あれ、パニスは？
あれ、パニスは？
>>545
ポールはあるけど優勝してない
ポールはあるけど優勝してない
Ｆ3000やＦ3で好成績残したドライバーがＦ1で活躍する場合もあるけど案外
冴えなかった奴がＦ1に来たら大化けしたってのもあるよね。
ヒルは大化け組の方だろうな。９０年は特別で英国とドイツのＦ３チャンピオンが
どちらも後のＦ1チャンピオンになったんだね。
冴えなかった奴がＦ1に来たら大化けしたってのもあるよね。
ヒルは大化け組の方だろうな。９０年は特別で英国とドイツのＦ３チャンピオンが
どちらも後のＦ1チャンピオンになったんだね。
>>546 ごめんなさい。漏れてました 2006年の日本F3チャンピオンでしたね
>>547
1990年 4位
1990年 2位(最多勝)のようです
ttp://www.olivier-panis.com/biographie.php
>>547
1990年 4位
1990年 2位(最多勝)のようです
ttp://www.olivier-panis.com/biographie.php
551 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/07/01(火) 01:23:05 ID:AtZtu3Jg0
あぁ､チャンプか･･･
552 ：音速の名無しさん：2008/07/01(火) 14:49:26 ID:5b9UA6E50
553 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/07/01(火) 23:08:55 ID:AtZtu3Jg0
>>F3からF1直上がり
そらしゃーない｡
メーカー主導になって､上手くいってもテストドライバーから･･･
ってな具合だからね｡
そらしゃーない｡
メーカー主導になって､上手くいってもテストドライバーから･･･
ってな具合だからね｡
福田や金石もチャンプ取りながら
ステップアップしはぐったからなあ。
ステップアップしはぐったからなあ。
555 ：音速の名無しさん：2008/07/02(水) 11:49:25 ID:Q2m7ye66O
みんなお願いだからコローニのことを忘れないでください。
556 ：音速の名無しさん：2008/07/02(水) 11:57:06 ID:ii4AIfaLO
チームスレじゃねーだろ
557 ：音速の名無しさん：2008/07/02(水) 12:28:10 ID:qxYv/FcM0
ジャコメリはライフだっけ？
欧州参戦した星野が、あまりの速さに怖れたドライバーだけど、チェザリスより遅…
欧州参戦した星野が、あまりの速さに怖れたドライバーだけど、チェザリスより遅…
デ･チェが速かったと言ってくれ
1977年のF2シーズンでも、当時のライバル、
アルヌー、パトレーゼ、ピローニ、ロズベルグあたりと比べて
互角以上のスピードあったからなあ。
翌1978年は、スレール、チーバー、デイリー、デ・アンジェリスあたりを
寄せ付けず圧勝チャンピオン。鈴鹿F2でもレコードタイム。
あの頃は誰もジャコメリの速さを
疑ってなかったでしょ。
アルヌー、パトレーゼ、ピローニ、ロズベルグあたりと比べて
互角以上のスピードあったからなあ。
翌1978年は、スレール、チーバー、デイリー、デ・アンジェリスあたりを
寄せ付けず圧勝チャンピオン。鈴鹿F2でもレコードタイム。
あの頃は誰もジャコメリの速さを
疑ってなかったでしょ。
560 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/07/02(水) 16:20:06 ID:3nMJQ+ab0
福田って琢磨が優勝した時のマカオで大クラッシュしてなかったっけ？
うろ覚えだが病院に運ばれてた様な
うろ覚えだが病院に運ばれてた様な
563 ：音速の名無しさん：2008/07/03(木) 16:43:38 ID:K4PrbTDx0
助っ人ドライバー「フランク・モンターニ」のことも忘れないで
564 ：音速の名無しさん：2008/07/03(木) 19:50:27 ID:sGYIoUQT0
忘れないでというか、始めっから知らん
ジャコメリはワーウィックにも負けて、インディーでも最高位5位とか信じられん
ジャコメリがライフ乗ったのは知人の手伝いレベルだしねぇ
鈴鹿決勝の日に雑誌絡みのNSXテスト走行の仕事入れてたんじゃなかったっけ？
>>523
ケケのマネージメントでマクラーレンのテストドライバーになった時
何時の間に英語覚えたのかとビックリしたもんだｗ
>>560
童夢のGTでのテストの評価が「消極的すぎじゃね？」だし
勝智も「こいつだけテストでもF1に乗れなかったのは性格的に消極的な感がある所為」
と言ってたなぁ・・・
＞年弘
鈴鹿決勝の日に雑誌絡みのNSXテスト走行の仕事入れてたんじゃなかったっけ？
>>523
ケケのマネージメントでマクラーレンのテストドライバーになった時
何時の間に英語覚えたのかとビックリしたもんだｗ
>>560
童夢のGTでのテストの評価が「消極的すぎじゃね？」だし
勝智も「こいつだけテストでもF1に乗れなかったのは性格的に消極的な感がある所為」
と言ってたなぁ・・・
＞年弘
レートはC級?
モデナも速かったけど英語がダメだったんだよな。
570 ：音速の名無しさん：2008/07/04(金) 19:56:32 ID:SJrswOrrO
俺的にはカフィだな
ストリートコースの強さは特筆ものだったな。
ポルシェなんぞにいかなければなと思う
ストリートコースの強さは特筆ものだったな。
ポルシェなんぞにいかなければなと思う
フランク・ウイリアムズの車椅子を押している人がカフィのファンで
ウイリアムズとカフィが何とはない会話を交わすのが時々見られたそうですが
もう少し体力があればカフィのウイリアムズ入りもあったのかもしれません
少なくともデイモン・ヒルと並ぶテストドライバー候補ではあったようですね
ウイリアムズとカフィが何とはない会話を交わすのが時々見られたそうですが
もう少し体力があればカフィのウイリアムズ入りもあったのかもしれません
少なくともデイモン・ヒルと並ぶテストドライバー候補ではあったようですね
そうだな、モデナは惜しい人材だったな。日本では中嶋の最後のチームメイトと
してしか記憶してない人が多いだろうけど。
彼は速くて上手かった、実はアレジよりか有能だったと思えたけどね。まあ英語
でのコミュニケーション能力が不足してたからな。
してしか記憶してない人が多いだろうけど。
彼は速くて上手かった、実はアレジよりか有能だったと思えたけどね。まあ英語
でのコミュニケーション能力が不足してたからな。
あとクラいのがスポンサー受けしなかったみたいね。
92のジョーダンホンダがクソ車だったのがマジ残念。
92のジョーダンホンダがクソ車だったのがマジ残念。
志村、ヤマハヤマハ。
素で間違えてた
モデナはＦ1に来るまでは神童と呼ばれてたからね
カート時代、F3000までは
F1来てからもセナプロストに対抗できるのはモデナという評価してた人は多かったよ
市街地の速さに度肝抜かれたし
カート時代、F3000までは
F1来てからもセナプロストに対抗できるのはモデナという評価してた人は多かったよ
市街地の速さに度肝抜かれたし
モデナはブリジストンの中の人やってると聞いたけど、
まだやってるのかなあ
まだやってるのかなあ
モデナがDTMに移ったときすぐに勝ってたし
やっぱりドライビングセンスは抜群だったんだろうな
めぐり合わせに泣かされたドライバーだね
やっぱりドライビングセンスは抜群だったんだろうな
めぐり合わせに泣かされたドライバーだね
モデナは好成績が長続きしない印象が
イクス
おいおいイクスがB級かよ、えらく厳しいなぁ
582 ：音速の名無しさん：2008/07/13(日) 02:31:13 ID:QV6m7RN8O
Ｆ１親子Ｂ級ドライバー
フィッツパルディ
ヴィンゲルホック
中嶋
他に居る？
フィッツパルディ
ヴィンゲルホック
中嶋
他に居る？
中嶋はｃ(ry
アンドレとテディーのピレット親子
ヴィンケルホックもｃ… ｹﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
589 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/07/13(日) 13:39:39 ID:TaMyHWgZ0
でも､Bじゃないだろｗ
弟エモやチームメイトのロイテマンに比べて目立たなかっただけで、ウィルソンも別に遅くはないよ。
(中堅レベルの実力はあっただろう)
ただチームがうまく行かなかったので、そのイメージが先行してる希ガス。
(中堅レベルの実力はあっただろう)
ただチームがうまく行かなかったので、そのイメージが先行してる希ガス。
592 ：音速の名無しさん：2008/07/13(日) 21:38:53 ID:Pa/2RLkD0
クリスチャンはバトン同様に蛆で無駄にイケメン扱いされたので、
同じように外見Ｂ級・実力Ｄ級の印象があるんかもしれないが
93年にミナルディで5pts、94年はアロウズで6pts獲った実力は立派にＢ級
同じように外見Ｂ級・実力Ｄ級の印象があるんかもしれないが
93年にミナルディで5pts、94年はアロウズで6pts獲った実力は立派にＢ級
593 ：音速の名無しさん：2008/07/13(日) 21:40:42 ID:Pa/2RLkD0
ついでに、単発ネタでバク宙しながらのチェッカーはＳ級
594 ：音速の名無しさん：2008/07/13(日) 22:52:32 ID:Cbpb5EitO
ルイス・ペレス・サラあげ
現行だと
ヒジケラ
ツルーリ
ニック
ヒジケラ
ツルーリ
ニック
596 ：音速の名無しさん：2008/07/18(金) 00:15:09 ID:34W6AJVXO
俺流Ｂ級定義
複数入賞～優勝１回
＋目立つ事した（ヴィンゲルホック子、等）
＋ブーツェン＋フィジケラ
複数入賞～優勝１回
＋目立つ事した（ヴィンゲルホック子、等）
＋ブーツェン＋フィジケラ
あげ
( ；∀；)ｸﾘｽﾁｬﾝﾀﾞﾅｰ
>>599
わろたｗ
わろたｗ
603 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/07/19(土) 00:00:33 ID:wH14/4q+0
当時､体調崩してなかったっけ？＜カンポス
今宮「ミナーディのマーティニですね。」
あげ
当然に異論が有るとは思うけど、俺の中ではB級代表はマンセル。
早くても、勝ってもB級。
品格というか、風格と言うか．．．なんかB級。
早くても、勝ってもB級。
品格というか、風格と言うか．．．なんかB級。
607 ：音速の名無しさん：2008/07/24(木) 05:28:02 ID:7ZhYsT/VO
>>606
それって何やっても絵になるっていう、最大級の褒め言葉？
それって何やっても絵になるっていう、最大級の褒め言葉？
オイラもマンセルがセナプロピケと同格なのは少し違和感を感じる
Ｂ級とも思わないがフェラーリ時代の印象が強くて
ベルガーやブーパトナニーニと同程度の評価しかできない
ウィリアムズの頃もパトから尻に火をつけられてたし
Ｂ級とも思わないがフェラーリ時代の印象が強くて
ベルガーやブーパトナニーニと同程度の評価しかできない
ウィリアムズの頃もパトから尻に火をつけられてたし
フェラで教授にけちょんけちょんとか、
ウィリでパトさんにケツ蹴られたリとか、
そういう部分切り取るともう一つ感が漂うんだけど、
その一方で、奇跡的な速さを見せた部分を切り取っていくと
セナ？プロスト？ピケ？そんなの足元にも及ばないぜ！
みたいな英雄譚を捏造することも出来てしまう。
大体は強さを一方的に見せ付けるか、一瞬の輝きに終わったりするものなんだけど
そんな強さと弱さがほぼ五分五分の割合で混ざり合ってる、永遠のワンオブアカインド。
ウィリでパトさんにケツ蹴られたリとか、
そういう部分切り取るともう一つ感が漂うんだけど、
その一方で、奇跡的な速さを見せた部分を切り取っていくと
セナ？プロスト？ピケ？そんなの足元にも及ばないぜ！
みたいな英雄譚を捏造することも出来てしまう。
大体は強さを一方的に見せ付けるか、一瞬の輝きに終わったりするものなんだけど
そんな強さと弱さがほぼ五分五分の割合で混ざり合ってる、永遠のワンオブアカインド。
９１年か９２年、エストリルかどこかで４番手から一気にロケットスタートしたのが印象的でした
マクラーレン勢のあいだを割って前に出てきたあのスタートは一歩間違えれば大クラッシュを引き起こしたのではないかと思います
F1のスタートはいくつも見てきましたが、あれはもっとも印象的なスタートかもしれません
マクラーレン勢のあいだを割って前に出てきたあのスタートは一歩間違えれば大クラッシュを引き起こしたのではないかと思います
F1のスタートはいくつも見てきましたが、あれはもっとも印象的なスタートかもしれません
やっぱりマンセルはいろんな意味で別格か…
オイラも終盤ファスティストラップ連発で
追い込んでくるマンセルに何度も興奮させられた
あとシルバーストーンでのマンセルはすごかった…
それと90年のカナダで、もしベルガーのフライングが無かったら
もっと優勝してタイトル争いにも絡んでたと思うのはオイラだけか？
オイラも終盤ファスティストラップ連発で
追い込んでくるマンセルに何度も興奮させられた
あとシルバーストーンでのマンセルはすごかった…
それと90年のカナダで、もしベルガーのフライングが無かったら
もっと優勝してタイトル争いにも絡んでたと思うのはオイラだけか？
だけだなｗ
613 ：音速の名無しさん：2008/07/24(木) 22:01:39 ID:x+G+o+g/0
ダンフリーズは、ロータスでセナと比べるとあまりにも遅かった
それでも中嶋よりはセナとの予選平均タイム差で0.4秒勝ってるｗ
一応、英Ｆ３チャンプだったし＞ダンフリーズ
その後、ル・マンも制覇してるし。
世界まる見えでも紹介されたことあったよなｗ
世界まる見えでも紹介されたことあったよなｗ
ダンフリーズはまともな体制与えられてなさそうだし可哀想といえば可哀想
セナの周りにばかりにスタッフが集まって自分の車の周りに誰もいなかったらしいぞｗ
セナの周りにばかりにスタッフが集まって自分の車の周りに誰もいなかったらしいぞｗ
ダンフリーズは、
決勝では結構いい走りをしていたけど、
ポイントに結びつかなかったのが痛いね。
現行制度なら、たぶん数ポイント獲得してるんだろうけど。
決勝では結構いい走りをしていたけど、
ポイントに結びつかなかったのが痛いね。
現行制度なら、たぶん数ポイント獲得してるんだろうけど。
F1じゃサッパリだったけどその後ジャガーワークスに抜擢されたりトヨタワークスに
乗ったりとそれなりの評価はあったんだな＜ダンフリース
NHKの番組で「サーキットの貴公子」と紹介されていたのは流石に違和感があったが
乗ったりとそれなりの評価はあったんだな＜ダンフリース
NHKの番組で「サーキットの貴公子」と紹介されていたのは流石に違和感があったが
ダンフリーズは本物の貴族じゃなかったか。
だからそんなに間違ってない
だからそんなに間違ってない
621 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/07/25(金) 07:59:28 ID:9CP3jO5E0
総資産1800億
もっと増えたかな？
もっと増えたかな？
ビュート家7代目当主。
先祖にスコットランド国王ロバート1世やイギリス首相ジョン･スチュアートがいる。
先祖にスコットランド国王ロバート1世やイギリス首相ジョン･スチュアートがいる。
ダンフリースはいまも独身貴族なのかな？
「嫁さんポチイ・・」とTVで語ってたのは、世界まる見え!テレビ特捜部だったけかな？
J.ビルヌーヴもこのスレで語っていいですよね
語るほど何も知りませんが
とりあえずカナダでいつも予選落ちは情けない
語るほど何も知りませんが
とりあえずカナダでいつも予選落ちは情けない
625 ：音速の名無しさん：2008/07/26(土) 16:05:42 ID:iMiNK3SQO
↑叔父？
626 ：名無し募集中。。。：2008/07/26(土) 19:39:14 ID:DpaRQdQm0
ジャック・ジョセフ・ビルヌーブはＦ１じゃ全然ダメだったけど
北米じゃそこそこ活躍したんじゃない？
２年連続でフォミュラ・アトランティックのチャンピオンになったし
カンナムシリーズのチャンピオンにもなったし
カートで優勝したこともあるし
あと、スノーモービルの世界チャンピオンも取ったこともあるらしいね
まあ、いかにもＢ級っぽい経歴だけどねｗ
北米じゃそこそこ活躍したんじゃない？
２年連続でフォミュラ・アトランティックのチャンピオンになったし
カンナムシリーズのチャンピオンにもなったし
カートで優勝したこともあるし
あと、スノーモービルの世界チャンピオンも取ったこともあるらしいね
まあ、いかにもＢ級っぽい経歴だけどねｗ
>>623
結婚して子供造って離婚して再婚したんじゃなかったかな。貴族の跡取りはちゃんといる。
結婚して子供造って離婚して再婚したんじゃなかったかな。貴族の跡取りはちゃんといる。
628 ：音速の名無しさん：2008/07/28(月) 16:28:54 ID:MMnKucV8O
貴族出のドライバーはダンフリーズで最後だっけ？
レオポルド・フォン・バイエルンは？
630 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/07/29(火) 00:14:38 ID:Cftget3i0
F1に乗っていないだろ｡＜628の意図はこれだと思う
それにF1以下ならいくらでもいるだろ｡
ペドロ・"デ"･ラ･ロサが､それなりじゃないの？
それにF1以下ならいくらでもいるだろ｡
ペドロ・"デ"･ラ･ロサが､それなりじゃないの？
わかってるけど、F1限定なんて書いてないぞ？
エリック・ヴァン・デ・ポール
って貴族系だっけ？
って貴族系だっけ？
633 ：628：2008/07/29(火) 01:00:29 ID:fKz3EErFO
「Ｆ１の」って書き忘れた。スマソ。
634 ：音速の名無しさん：2008/07/29(火) 12:36:17 ID:8ZfkQEpM0
デラロサってたまにはライコネンより速かったのに、テストドライバーで満足してんの？
635 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/07/29(火) 12:53:26 ID:Cftget3i0
現実を見てるだろ
636 ：名無し募集中。。。：2008/07/29(火) 19:20:19 ID:4cDNgDpB0
てか、欧州諸国のデとかダとかドとかはもともと貴族の称号で
日本で言うところの○○家みたいなもん
一概には言えないけど比較的裕福な家庭が多い
まあ、金やコネがあるからレーシングドライバーになりやすいんだろうね
日本で言うところの○○家みたいなもん
一概には言えないけど比較的裕福な家庭が多い
まあ、金やコネがあるからレーシングドライバーになりやすいんだろうね
突然、かなり古いドライバーの事質問するんだが、ハリー・シェルって一体何者・・・？
>>637
パリ出身のアメリカ人で、50年代の名ドライバーの1人。
両親はプライベートチームのエキュリー･ブルーの運営者。
第二次世界大戦に従軍した後レースを始め、F3クーパーでF2を食う活躍を見せた。
F1には50年から出場し、始めはプライベートチームからの参戦で結果が出なかったが、55年頃からワークスチームに定着して活躍した。
優勝こそないものの、名脇役的な存在の人気ドライバーだったようだが、60年のインターナショナル･トロフィーで不運な事故死を遂げた。
F1でのランキング最高位は58年の5位。
パリ出身のアメリカ人で、50年代の名ドライバーの1人。
両親はプライベートチームのエキュリー･ブルーの運営者。
第二次世界大戦に従軍した後レースを始め、F3クーパーでF2を食う活躍を見せた。
F1には50年から出場し、始めはプライベートチームからの参戦で結果が出なかったが、55年頃からワークスチームに定着して活躍した。
優勝こそないものの、名脇役的な存在の人気ドライバーだったようだが、60年のインターナショナル･トロフィーで不運な事故死を遂げた。
F1でのランキング最高位は58年の5位。
>636
チェザリスさんのことか！
チェザリスさんのことか！
アンドレア・デ・アダミッチ
エイモンage
エンツォに個人としては大好きだがレーサーとしては失格と言われた人か
エンツォ・オゼッラが言ったの？
645 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 16:28:00 ID:RsXFlLs1O
コローニかもしれん
646 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 20:27:52 ID:b0vPTFGE0
でもエイモンって引退後、エンツォから誕生日カードもらったりした数少ないドライバーだよね？
だからレーサー以外の部分は好きなんじゃないか
648 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 23:42:47 ID:J0mPuyF60
いい奴はF１では勝てないということを証明したドライバーの一人ですね
つきあっていた女性のために自身を危険に晒すことにためらいがあったのだろう、という同僚の言葉もあります
つきあっていた女性のために自身を危険に晒すことにためらいがあったのだろう、という同僚の言葉もあります
「女のためだったら仕方がない。うん、許す」（エンツォ）
650 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 16:20:31 ID:TWIL7kHtO
エイモンが移籍したチームは不調になるという、フィジケラ顔負けの法則あるからな
マトラだけでなく、
エンサインでレースリードしたりするのも
エイモンの凄いとこｗ
やっぱり壊れるんだけどｗ
エンサインでレースリードしたりするのも
エイモンの凄いとこｗ
やっぱり壊れるんだけどｗ
>>648 クリス・エイモンって、Ｆ１で３勝くらいしてなかった？
654 ：音速の名無しさん：2008/08/07(木) 00:47:40 ID:eogSxYpPO
>>652
非選手権で勝ってるね。
非選手権で勝ってるね。
>>653
窪田等のナレーション最高
窪田等のナレーション最高
656 ：音速の名無しさん：2008/08/07(木) 01:20:44 ID:wuMFXt+a0
やっぱり天才児マイク・サックウェルだろ。
さらに時は過ぎて似たような天才児居たけど忘れた、マクラーレン乗ってた子。
二人ともハミルトン並みのワンダーボーイっぷりだったはず、F-1乗るまではね。
さらに時は過ぎて似たような天才児居たけど忘れた、マクラーレン乗ってた子。
二人ともハミルトン並みのワンダーボーイっぷりだったはず、F-1乗るまではね。
ヤン・マグヌッセンか
勝ってないけど、あのヘルメットのカラーリングはどこでにいても際立って存在感がありカッコ良かった。
当時のF1＆スポーツカーレースの象徴的ドライバーだと思う。 勝ってないけどｗ
当時のF1＆スポーツカーレースの象徴的ドライバーだと思う。 勝ってないけどｗ
トミー・バーンをわるれるな
>>655
釣りか？それとも知ったか？
釣りか？それとも知ったか？
オレの記憶じゃ海苔巻きせんべいの声の人だと思ったが
663 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/07(木) 08:59:10 ID:cjOu2OBD0
早世したドライバーだと、トニーブライズだっけ？超天才と期待されたが
じゃあチャンプの可能性も高かったってか＞ブライズ
トム・プライスと名前が紛らわしいなぁとか思ってたが、
遺族同士でなんかナントカ基金みたいなの作ったとかどこかで読んだ気がする。
トム・プライスと名前が紛らわしいなぁとか思ってたが、
遺族同士でなんかナントカ基金みたいなの作ったとかどこかで読んだ気がする。
トニー・ブルックス
トニー・マンダリッチ
F1みたいな業界は嫌な奴でも全然構わないんだけど、少なくともスタッフの前
では良い奴をある程度演じなければならないようだな。
津川さんはブーツェンやハーバートやワーウィックを良い奴と誉めていたが
ベルガーには好感を持てなかったらしいし、セナは本当に生意気な奴だと思って
いたらしい。だからあまりにナイスガイでもやっていけない世界なのだろう。
ただ大物だったがピケとは関係は良かったらしい。
では良い奴をある程度演じなければならないようだな。
津川さんはブーツェンやハーバートやワーウィックを良い奴と誉めていたが
ベルガーには好感を持てなかったらしいし、セナは本当に生意気な奴だと思って
いたらしい。だからあまりにナイスガイでもやっていけない世界なのだろう。
ただ大物だったがピケとは関係は良かったらしい。
セナ＞ベルガー＞ブーツェン、ジョニー、ワーウィック
…性格が良くちゃ成功出来んという非常にわかりやすい例だよなぁ。
ピケはベネトン入りした頃キャリア晩年で角が取れまくってたんだろうなぁ。
(給与体系も大いに影響してたのかな？w)
…性格が良くちゃ成功出来んという非常にわかりやすい例だよなぁ。
ピケはベネトン入りした頃キャリア晩年で角が取れまくってたんだろうなぁ。
(給与体系も大いに影響してたのかな？w)
ピケがメカに好かれるように振舞ってきたのは常識
ベルガーもスタッフ受けは良いと思ってたんだけど・・・
ベネトン時代はまだトゲがあったのかな・・・
ベネトン時代はまだトゲがあったのかな・・・
ベルガーはアロウズのメカニックには総スカンだったという話もありますね
自分はBMWのドライバーであり本当はこんなボロ車には乗りたくないんだ
とでも言わんばかりの態度をとっていたといいます
若いドライバーは誰でも多かれ少なかれそういうところがあるものかもしれません
ピケのせいで本命のブラバムBMWに乗れなかった、と敵愾心を燃やしていたともいいます
自分はBMWのドライバーであり本当はこんなボロ車には乗りたくないんだ
とでも言わんばかりの態度をとっていたといいます
若いドライバーは誰でも多かれ少なかれそういうところがあるものかもしれません
ピケのせいで本命のブラバムBMWに乗れなかった、と敵愾心を燃やしていたともいいます
ジョニーもチームメイトに負けるようになってからはただの愚痴りキャラになったな
プロストは、セナが来るまではスタッフ受けは良かったみたいだね。トップチームに居て勝てなかったドライバーと言えば、Ｓ・ヨハンソンとかＴ・ファビ、チェザリス、チーバー辺りかな
ルノーにいた頃のワーウィックはどんなだったの？
ルノーはプロスト、アルヌーの頃が全盛期？
ルノーはプロスト、アルヌーの頃が全盛期？
アロンソがいて連続ダブルチャンプの頃が全盛期だったろう。
ワーウィックが入った時はタンベイが一応エースだったんじゃないの。
でもワーウィックが思っていたほか速かった。
ルノーが撤退した後、ワーウィックはロータスにいくことがほとんど決まっていたんだけど、
セナに阻止されて彼のトップドライバーとしての生命は絶たれた。
ワーウィックが入った時はタンベイが一応エースだったんじゃないの。
でもワーウィックが思っていたほか速かった。
ルノーが撤退した後、ワーウィックはロータスにいくことがほとんど決まっていたんだけど、
セナに阻止されて彼のトップドライバーとしての生命は絶たれた。
俺は今のルノーはトールマン＝ベネトンだと思ってるんで、
アロンソの時代はベネトン第二期黄金期というイメージ。
旧ルノーの黄金期は1982～1983ですね。
アロンソの時代はベネトン第二期黄金期というイメージ。
旧ルノーの黄金期は1982～1983ですね。
Ｃ・ロイテマンって、Ｎ・ラウダやＡ・ジョーンズとの確執のせいで、余り良いイメージが無さそうですが、実際はどうだったのかな？家族思いの良き父親みたいなのに
>>680 そんな性格で良く、Ｆ１のトップドライバーになれましたね。
その性格を補うだけの速さがあったからでしょうね。
F1史上4人しかいない、デビュー戦PP獲ってる人です。
F1史上4人しかいない、デビュー戦PP獲ってる人です。
インタビューしても殆ど喋らず『難しいよ。』が口癖だったらしいね、ロイテマンは。
で、チームメイトだったラウダは『彼は難しいよ。』と言ったらしいｗ
で、チームメイトだったラウダは『彼は難しいよ。』と言ったらしいｗ
インタビュアー｢あなたにとってロイテマンはライバルですか？チームメイトですか？｣
ラウダ｢どちらでもない｣
ラウダが死ぬのを見越してフェラーリと契約するあたりヒドい奴だよなな>ロイテマン
ラウダ｢どちらでもない｣
ラウダが死ぬのを見越してフェラーリと契約するあたりヒドい奴だよなな>ロイテマン
81年最終戦ロイテマンを逆転しチャンピオンになったピケにジョーンズが言った
｢ありがとうロイテマンのチャンピオンを阻止してくれて｣
｢ありがとうロイテマンのチャンピオンを阻止してくれて｣
686 ：音速の名無しさん：2008/08/13(水) 05:14:16 ID:cN4qmXOSO
カルロスだとロイテマンよりパーチェを連想し、なぜかデュパィエまで行き着く俺が通りますよ
チームメイトに、ボロクソに言われ、ブラバム、フェラーリ、ウィリアムズに乗って１２勝するのと、良い奴と言われ１勝も出来ないのでは、どちらが幸せなのだろう
ロイテマンは、強くなったチームに、
後追いで加入するパターンが多かったんだよな。
黄金期のフェラーリに移籍。
タイプ79で最強チームとなったロータスに移籍。
遂に最強マシンを得たウィリアムズに移籍。
しかし最強チームに育ててきたのは、
ラウダ、アンドレッティ、ジョーンズである訳で、
彼等の反感を買うのも仕方ないんじゃね？
後追いで加入するパターンが多かったんだよな。
黄金期のフェラーリに移籍。
タイプ79で最強チームとなったロータスに移籍。
遂に最強マシンを得たウィリアムズに移籍。
しかし最強チームに育ててきたのは、
ラウダ、アンドレッティ、ジョーンズである訳で、
彼等の反感を買うのも仕方ないんじゃね？
そんな昔のこと、みなさんはどうやってそんなに知識を得られるんですか？
教えてください。
教えてください。
ロイテマンはスペイン語以外ほとんどうまくしゃべれず
それでコミュニケーションがうまくいかず誤解を受けやすかったという話もありますね
それでコミュニケーションがうまくいかず誤解を受けやすかったという話もありますね
>689
あなたの目の前にあると思われる、
機械の箱をフル活用すれば
かなりの情報を得ることが出来ますよ。
あなたの目の前にあると思われる、
機械の箱をフル活用すれば
かなりの情報を得ることが出来ますよ。
>>90
超遅レスでスマンが、ちょっと補足
KKKがフェラーリのエンジンデータをポルシェとBMWに流してる事がバレて
激怒したエンツォがシーズン中にも関わらず、ターボメーカーをギャレットに変更
ギャレットはF1に供給していなかったので、インディ用のターボチャージャーを無理矢理使った。
後日、損失は50馬力以上だったとマルコ・ピッチニーニがインタビューで答えてた。そりゃ勝てん
超遅レスでスマンが、ちょっと補足
KKKがフェラーリのエンジンデータをポルシェとBMWに流してる事がバレて
激怒したエンツォがシーズン中にも関わらず、ターボメーカーをギャレットに変更
ギャレットはF1に供給していなかったので、インディ用のターボチャージャーを無理矢理使った。
後日、損失は50馬力以上だったとマルコ・ピッチニーニがインタビューで答えてた。そりゃ勝てん
693 ：音速の名無しさん：2008/08/13(水) 16:15:16 ID:cN4qmXOSO
カルロスだとロイテマンよりパーチェを連想し、なぜかデュパィエまで行き着く俺が通りますよ
694 ：音速の名無しさん：2008/08/13(水) 16:16:05 ID:NUXzWBia0
とろ～り、グロ注意のスレはここでつか？ｗ
ロイテマンのチームメイトは同じ車で3人チャンピオンになってるんだよな
やっぱりロイテマンには何か足りなかったんだろうな
やっぱりロイテマンには何か足りなかったんだろうな
696 ：音速の名無しさん：2008/08/13(水) 21:59:48 ID:n3vWBwIL0
ジャリエは、もっとましな車に乗ってたら、世界王者はともかく
上位を争っていただろう
上位を争っていただろう
ロイテマンに足らなかったもの…チームにチャンピオンを取らせようとさせる、政治力かな。ピケ＝マーレイ時代のブラバムって、ピケのワンマンチームだったの？セカンドドライバーは、リカルド・ズニーノ、ヘクトール・レバークだし、パトレーゼも目立たなかったし
移籍のタイミングも、
あんまり良くなかったよね、ロイテマン。
絶対エースのいるチームに後から移籍しても、
そうそうイニシアチブを握れるはずもない。
あんまり良くなかったよね、ロイテマン。
絶対エースのいるチームに後から移籍しても、
そうそうイニシアチブを握れるはずもない。
まあ速さもあるからお買い得なレーサーだったのだろうな、ロイテマンは。
ただセカンドに納まるような人間じゃなかったってのを誰も見抜けなかったのが
問題だね。
ただセカンドに納まるような人間じゃなかったってのを誰も見抜けなかったのが
問題だね。
>>697
>ピケ＝マーレイ時代のブラバムって、ピケのワンマンチームだったの？
チームオーナーのバーニーがお気に入りだったから。
ラウダの最初の引退も、ピケの速さに追いつけなくて～みたいな記述があるが
実際は、ある日突然ピケ中心のチームに変わったブラバムに嫌気がさしたらしい。
そんなピケも後にベネトンでラウダと同じ境遇になるのは盛者必衰の理
>ピケ＝マーレイ時代のブラバムって、ピケのワンマンチームだったの？
チームオーナーのバーニーがお気に入りだったから。
ラウダの最初の引退も、ピケの速さに追いつけなくて～みたいな記述があるが
実際は、ある日突然ピケ中心のチームに変わったブラバムに嫌気がさしたらしい。
そんなピケも後にベネトンでラウダと同じ境遇になるのは盛者必衰の理
ん、まあ９１年にピケが顎と組まされたのはほんの数戦だったからな。
でも若いのに差をつけられたってので面白くない心境だったとは思うね。
実は９２年、ピケは古巣ブラバムへの移籍を画策してたらしいが不調に終わった
んだよね。実現してりゃアマティと組んだのかな？
ピケの何番目かの夫人になっていたかもなｗ
でも若いのに差をつけられたってので面白くない心境だったとは思うね。
実は９２年、ピケは古巣ブラバムへの移籍を画策してたらしいが不調に終わった
んだよね。実現してりゃアマティと組んだのかな？
ピケの何番目かの夫人になっていたかもなｗ
元F1ドライバーを“両親に持つ”F1ドライバー誕生の可能性があったかもしれない
いや、ピケのブラバム移籍はスポンサー獲得目当てに中内が流したガセでしょ
いくらピケでも当時のブラバム（＝ミドルブリッジ）の実情は知ってた筈だし
いくらピケでも当時のブラバム（＝ミドルブリッジ）の実情は知ってた筈だし
ロイテマンを思い出して、思いついたんですが、年間チャンピオンになれなかった人の最多勝って、誰の何勝かな？
705 ：音速の名無しさん：2008/08/14(木) 18:35:30 ID:v884ttCF0
スターリング・モスの16勝じゃないかな？
一応、ぺヤング先生に更新の可能性が残ってるけど。
一応、ぺヤング先生に更新の可能性が残ってるけど。
ベルガーは11勝だったか？
ロイテマンにも及んでいないんだな・・・
ロイテマンにも及んでいないんだな・・・
スターリング・モスは１５勝じゃなかった？
>>705
マッサの方が可能性は高そうw
マッサの方が可能性は高そうw
モスの時代の年間GP開催数を考えると、彼の無冠最多勝記録は数字以上に圧倒的といえる。
710 ：音速の名無しさん：2008/08/14(木) 20:26:38 ID:aOCH1FV+0
ピケはリジェと交渉して駄目で引退、ワトソンと一緒、ロイテマンを復帰
させようとしていた事もあった
プロストと顎は初試走がリジェだったが乗らなくてチャンピオンになれた
バトンは間違ってもチャンピオンになりそうもないが（プロストだったが）
させようとしていた事もあった
プロストと顎は初試走がリジェだったが乗らなくてチャンピオンになれた
バトンは間違ってもチャンピオンになりそうもないが（プロストだったが）
モスがチャンピオンになれなかったのは、ファンジオの全盛期と被った、レース運びが優勝かリタイアだった、で良いのかな？逆に年間チャンピオンで通算勝利数が最少なのは、誰の何勝？
ロイテマンは写真で見るとかっこよく映るが、ビデオでみたら出っ歯で
何とも冴えない感じでイメージを壊された。
何とも冴えない感じでイメージを壊された。
714 ：音速の名無しさん：2008/08/14(木) 22:33:18 ID:aOCH1FV+0
ホーソンの3勝、ただ70年代までは非選手権がかなりあるのでそれを加える
と増えるが・・・
と増えるが・・・
フィル・ヒルもホーソンと同じ3勝。
勝率ではわずかにフィルのほうが劣ってる。
勝率ではわずかにフィルのほうが劣ってる。
ヒルよりホーソンの方が一発屋って感じ。
ファンジオが58年途中で引退したのって大きいんだなやっぱり。
折角、新時代のトップドライバーに名乗りを挙げたのに、病気患って事故死か・・・
もしホーソンの事故死含めるとしたら、この年って4人も事故死してるのな。悲惨。
ファンジオが58年途中で引退したのって大きいんだなやっぱり。
折角、新時代のトップドライバーに名乗りを挙げたのに、病気患って事故死か・・・
もしホーソンの事故死含めるとしたら、この年って4人も事故死してるのな。悲惨。
>>712
あとは、ファンジオが引退したのに非力なイギリス・チームにこだわってチャンスを逃した。かな
あとは、ファンジオが引退したのに非力なイギリス・チームにこだわってチャンスを逃した。かな
ペヤング先生がモスの記録を塗り替える事は無いだろう、無冠で終わるのは間違い
ないとは思うけど・・・・
マッサは有力候補だが今年でフェラーリとオサラバしちゃうかもしれないからな。
ないとは思うけど・・・・
マッサは有力候補だが今年でフェラーリとオサラバしちゃうかもしれないからな。
マッサは来年は残れるんじゃないの
ライコ＋アロンソの組み合わせは実現性低そうだし
2010年にトッド子がトロロッソを買収したらマッサも移籍？
ライコ＋アロンソの組み合わせは実現性低そうだし
2010年にトッド子がトロロッソを買収したらマッサも移籍？
レース中チームメイトとマシン乗り換えOK時代のと通算比べてもな
まぁどの記録もそんなもんだがｗ
まぁどの記録もそんなもんだがｗ
それ言ったらシーズン開催数が遥かに多い今と比べてもね
>>721
それを言ったら、年間６戦と１９戦の成績をを同列で比べる事自体w
それを言ったら、年間６戦と１９戦の成績をを同列で比べる事自体w
すまん、リロード忘れて被った orz
年間６戦なんて今じゃ我慢できんぞ
毎回１か月毎開催なんて禁断症状出る
毎回１か月毎開催なんて禁断症状出る
俺は一番慣れてるからかむしろ16戦でいいよ。
18戦とか19戦は過剰にやりすぎな感覚
18戦とか19戦は過剰にやりすぎな感覚
まあチャンピオンシップがもつれて最終戦まで勝敗が持ち込まれるのなら
現行のレース数でも構わないけどさ、１１戦目くらいで雌雄が決しちゃって
残りが消化レースになっちゃうような状況なら最悪になるんだよね。
現行のレース数でも構わないけどさ、１１戦目くらいで雌雄が決しちゃって
残りが消化レースになっちゃうような状況なら最悪になるんだよね。
グージェルミンって今、何してんだろ
シュラスコ屋台20台くらいの社長
731 ：音速の名無しさん：2008/08/17(日) 21:40:11 ID:6kLgnFg4O
ラリーニって今何してルノー？
ナンニーニのリストランテの支配人
ブーツェンはその語学力を活かせる仕事に就いたんだろ。
オランダ語とフランス語と英語とスペイン語とドイツ語と多少のイタリア語を喋れる
人だったからな。コマスみたいに日本語も喋られれば完璧だったのに・・・・
オランダ語とフランス語と英語とスペイン語とドイツ語と多少のイタリア語を喋れる
人だったからな。コマスみたいに日本語も喋られれば完璧だったのに・・・・
その特技を生かしてセナの物真似(thの発音に特徴があった)をやって
ピットで笑いをとってたって話を聞いた。
てか、ベルギー人ってマルチリンガルな人が多いらしいね。
ピットで笑いをとってたって話を聞いた。
てか、ベルギー人ってマルチリンガルな人が多いらしいね。
ベルギーにはフラマン語地域、フランス語地域、ドイツ語地域があるらしいからね。
ベルギー人同士でも全然話が通じないってことも有り得る。
ベルギー人同士でも全然話が通じないってことも有り得る。
ベネルクスは何百年もの間
後ろから前から、どうぞ。な感じで列強に蹂躙され支配され続けた地域だから
東西の大国の影響は文化的にも大きいやね
後ろから前から、どうぞ。な感じで列強に蹂躙され支配され続けた地域だから
東西の大国の影響は文化的にも大きいやね
セナのブラジル訛りの英語も得意芸だったがプロストのフランス語風の英語もよく
真似してたらしい。鼻に掛かるような英語ねｗ
ベネトンのピットクルー達には大受けだったがウィリアムズでは受けなかったらしい
ね。ま、こういう辺りから関係が冷え込んでいったのかな、ブーツェンは。
真似してたらしい。鼻に掛かるような英語ねｗ
ベネトンのピットクルー達には大受けだったがウィリアムズでは受けなかったらしい
ね。ま、こういう辺りから関係が冷え込んでいったのかな、ブーツェンは。
そういやF2時代、プロストの独走にうんざりしたブーツェンが仲間と共謀して、レース当日の朝にプロストがホテルのベランダに出た隙に内側から鍵を掛けて締め出して遅刻させようとした、って話があった。
結局プロストはレースに間に合ったそうだが、おとなしいブーツェンにしてはかなり意外なエピソード。
結局プロストはレースに間に合ったそうだが、おとなしいブーツェンにしてはかなり意外なエピソード。
>>738
いや、プロストはF2走ってないし仮に走ってたとしても年代が合わない
ブーツェンがF3を走ってた頃、既にプロストはF1に居たはず
それはさておき
ブーツェンがハンガリーで勝った後のエピソードは
（悪い意味で）ウィリアムズらしいと思った
いや、プロストはF2走ってないし仮に走ってたとしても年代が合わない
ブーツェンがF3を走ってた頃、既にプロストはF1に居たはず
それはさておき
ブーツェンがハンガリーで勝った後のエピソードは
（悪い意味で）ウィリアムズらしいと思った
740 ：音速の名無しさん：2008/08/18(月) 22:48:32 ID:WKO+337H0
ブーツェンって意外と面白いやつなのか？
しかも、プロストは仕返しにメカニックに来てない振りをするように頼んだんだよなｗ
他のドライバーは成功したと思ったのに、レースでプロストが出たのでびっくりしたとかｗ
他のドライバーは成功したと思ったのに、レースでプロストが出たのでびっくりしたとかｗ
プロストも当時は洒落っ気があったんだろうね。マンセルに同じ事したら死ぬ程
殴られるかもしれないけどｗ
ブーツェンはセナとプロストは認めていたようだが、マンセルは全然認めてなくて
『俺の代わりに何でアイツがウィリアムズに入るんだ？』って怒っていたんだよな。
ベルガーともチームメイトだった事があったがベルガーとは相性あまり良くなかった
んだよね。
殴られるかもしれないけどｗ
ブーツェンはセナとプロストは認めていたようだが、マンセルは全然認めてなくて
『俺の代わりに何でアイツがウィリアムズに入るんだ？』って怒っていたんだよな。
ベルガーともチームメイトだった事があったがベルガーとは相性あまり良くなかった
んだよね。
>>743
F3当時のマンセルは腰の低いスゴイいい人だったみたいよ
つか、あんなキャラ設定に変わったのはウィリアムズに移った頃か
F2の頃にホンダのテストをやってたマンセルを知るホンダ関係者は
ウィリアムズであまりの変わりように愕然としたらしいから。
イジメられっ子が転校を機にイジメっ子に変わった感じ？
F3当時のマンセルは腰の低いスゴイいい人だったみたいよ
つか、あんなキャラ設定に変わったのはウィリアムズに移った頃か
F2の頃にホンダのテストをやってたマンセルを知るホンダ関係者は
ウィリアムズであまりの変わりように愕然としたらしいから。
イジメられっ子が転校を機にイジメっ子に変わった感じ？
パトレーゼとブーツェンは２年程チームメイトだったが関係は良好だったらしい。
もっともパトレーゼと揉める奴の方が珍しいんだけどね、ピケともマンセルとも
シューマッハとも上手くやっていける人だったから。
もっともパトレーゼと揉める奴の方が珍しいんだけどね、ピケともマンセルとも
シューマッハとも上手くやっていける人だったから。
746 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/19(火) 20:32:23 ID:WB8qUpLS0
>>743
ベルガーは､下に見ない奴のほうが少ないと思うが｡＜ポーズ？
ベルガーは､下に見ない奴のほうが少ないと思うが｡＜ポーズ？
’78イタリアの件はパトレーゼに非は無いと証明されたんでは？
それでもハントはロニーが死んだのは奴のせいだって言い張ってた気が。
そんなハントも変人扱いされてたようだけど。
それでもハントはロニーが死んだのは奴のせいだって言い張ってた気が。
そんなハントも変人扱いされてたようだけど。
デビュー当時のパトレーゼの生意気振りは
赤いペガサスのイタリアGP参照w
>>748
非は無いと証明されたというより、非がある事を証明できなかったって言うニュアンス。
その事はパトレーゼ自身も（多分、今でも）わだかまりを持ってるみたいだけど。
赤いペガサスのイタリアGP参照w
>>748
非は無いと証明されたというより、非がある事を証明できなかったって言うニュアンス。
その事はパトレーゼ自身も（多分、今でも）わだかまりを持ってるみたいだけど。
パトレーゼがいきなり横に並んできたのにびびったハントが行き場を失い
ロニーに当たったのでしたか、ロータスに直接当たったのはハントのマクラーレンでしたね
ロニーに当たったのでしたか、ロータスに直接当たったのはハントのマクラーレンでしたね
確か次のレースはパトレーゼ出場禁止だったよね。アメリカだっけ？
そそ、アメリカ東GP@ワトキンス・グレン
パトレーゼが出走するなら、僕たちは出走しない、ってハントが音頭とって
署名活動したんだよ
署名活動したんだよ
ハントが音頭をとってラウダが中心になって抗議したのでしたか
パトレーゼは危険だ、という認識に関してはこの二人は一致していたようですね
パトレーゼは危険だ、という認識に関してはこの二人は一致していたようですね
ラウダは当時はチャンピオンに２度なってるし、彼自身も事故で大怪我（火傷）して
るから説得力あったろうな。ハントは結構早死にしたんだけど解説者としては何時も
パトレーゼを酷評する人だったな。若い頃は『危険なドライバー』というレッテルを
貼られちゃうケースが多くてさ、セナもそうだったしプロストもそうだよね。
るから説得力あったろうな。ハントは結構早死にしたんだけど解説者としては何時も
パトレーゼを酷評する人だったな。若い頃は『危険なドライバー』というレッテルを
貼られちゃうケースが多くてさ、セナもそうだったしプロストもそうだよね。
756 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/20(水) 11:13:58 ID:AW3orbZm0
ハント自身､「シャンク・ザ・ハント」と呼ばれたし｡
タイプが違うがラウダとハントは仲が良かったから意見が合ったのかね
ニュルブルクリンクでラウダが瀕死の火傷を負って運ばれ
あれでは再起不能だろうとささやかれていたまさにそのとき
ハントは「ライバルが消えた」とピットであからさまに喜んで
居合わせた多くの人たちから顰蹙をかっていたということですが
あれでは再起不能だろうとささやかれていたまさにそのとき
ハントは「ライバルが消えた」とピットであからさまに喜んで
居合わせた多くの人たちから顰蹙をかっていたということですが
>>756
｢ハント･ザ･シャント｣じゃないの？
｢ハント･ザ･シャント｣じゃないの？
761 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/20(水) 13:17:38 ID:AW3orbZm0
まあハントも相当の変わり者だったらしいからね。７７年の日本グランプリでは
優勝したのに表彰台に現れず帰っちゃったりしたしさあ・・・・
ラウダはエンツォに対しては意固地な面を見せたが、言動は別におかしくない。
寧ろ常識人っぽかった。
ハントはハーバートを大変に評価していた解説者としても有名だね。
優勝したのに表彰台に現れず帰っちゃったりしたしさあ・・・・
ラウダはエンツォに対しては意固地な面を見せたが、言動は別におかしくない。
寧ろ常識人っぽかった。
ハントはハーバートを大変に評価していた解説者としても有名だね。
>762
フェラ・アドバイザーやジャガーのマネージャー時代は
かなりイタイ言動だった気が>>ラウダ
フェラ・アドバイザーやジャガーのマネージャー時代は
かなりイタイ言動だった気が>>ラウダ
つか、ラウダ、ハント、パトレーゼって全然B級じゃない気がw
解説者つながりって事でジョナサン・パーマーについて、彼は完全にB級だろｗ
BBCの解説者を勤めていた彼だがデビューはウィリアムズだったからそれなりに
期待の星だったのだろう。最後はティレルで終わったが時々入賞してたし、堅実
な走りが印象的なドライバーだったね。医師免許も持ってたからかなりなインテリ
だったんだろうな。
BBCの解説者を勤めていた彼だがデビューはウィリアムズだったからそれなりに
期待の星だったのだろう。最後はティレルで終わったが時々入賞してたし、堅実
な走りが印象的なドライバーだったね。医師免許も持ってたからかなりなインテリ
だったんだろうな。
一応87年のチャンピオンだぞ>パーマー
ジムクラークカップだけどね
ジムクラークカップだけどね
パーマーとアリオーの存在が被るんだが、何か接点でもあったか？
８４年にRAMでチームメイトになってるよ、アリオーとパーマーは。
アリオーはプジョーがマクラーレンにごり押ししようとしたが結局、ハッキネンの
出場停止時の１戦だけに終わったな。
出場停止時の１戦だけに終わったな。
90年代以降で、40歳以上で出場したドライバーはアリオーとマンセルだけなんだよな。
彼らが最後の40代ドライバーになるのだろうか。
彼らが最後の40代ドライバーになるのだろうか。
>>766
ＮＡ車が対象のヤツだっけ？
ＮＡ車が対象のヤツだっけ？
>>770
そう思うと'90年鈴鹿は星野に出場して欲しかったな
そう思うと'90年鈴鹿は星野に出場して欲しかったな
774 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2008/08/22(金) 01:48:28 ID:RtNM2o+/0
顎が来年復帰したら４０歳以上でのF1出場になるがその可能性は無いな。
まあぺヤング先生が後３年乗ったら４０歳になるんでその方が可能性は高いんじゃ
ないかな。
まあぺヤング先生が後３年乗ったら４０歳になるんでその方が可能性は高いんじゃ
ないかな。
星野が一緒に走っていたフレンツェンのピットまで出向いて『お前は早くF1に行け。』
と激励した事があったな。多分年齢的な事もあってか自分は無理だが、当時バカっ速か
ったフレンツェンの才能を惜しいと思ったのだろう。
と激励した事があったな。多分年齢的な事もあってか自分は無理だが、当時バカっ速か
ったフレンツェンの才能を惜しいと思ったのだろう。
>>775
ぺヤング先生が引退なさるお知らせは届いてませんか？
ぺヤング先生が引退なさるお知らせは届いてませんか？
779 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/22(金) 22:20:46 ID:1Jx0eeaX0
>>777
年齢だけじゃなく､マシンコントロールのレベルが違ったよ｡
年齢だけじゃなく､マシンコントロールのレベルが違ったよ｡
アルファの3F、アスカリ、シェル。
1950年から出走した名ドライバーとして名前が挙がっているのがこの5人。
後はモーリス・トランティニアンか。14年間もF1のコクピットに座り続けた。
ホセ・フロイライン・ゴンザレスも評価できる。
ファンジオ時代と激動時代を跨いだモスは惜しいな・・・50年から出走してれば。
1950年から出走した名ドライバーとして名前が挙がっているのがこの5人。
後はモーリス・トランティニアンか。14年間もF1のコクピットに座り続けた。
ホセ・フロイライン・ゴンザレスも評価できる。
ファンジオ時代と激動時代を跨いだモスは惜しいな・・・50年から出走してれば。
だからB級スレにスターリング・モスの名前が出てくるんだ？
>>781
まだまだいるよ
＞1950年から出走した名ドライバー
ルイージ･ヴィッロレージ
`B.ビラ'
レグ･パーネル
ルイ･シロン
レイモン･ソマー
フィリップ･エタンセラン
ピエロ･タルッフィ
クレメンテ･ビオンデッティ
エマヌエル･ド･グラッフェンリード男爵
もっとも、50年以降は全盛期過ぎてたドライバーばかりだけどね
まだまだいるよ
＞1950年から出走した名ドライバー
ルイージ･ヴィッロレージ
`B.ビラ'
レグ･パーネル
ルイ･シロン
レイモン･ソマー
フィリップ･エタンセラン
ピエロ･タルッフィ
クレメンテ･ビオンデッティ
エマヌエル･ド･グラッフェンリード男爵
もっとも、50年以降は全盛期過ぎてたドライバーばかりだけどね
784 ：音速の名無しさん：2008/08/23(土) 19:32:37 ID:fgnGsHso0
ヴィロレージはメカニックと●●ｘしてたでおｋ？
カズキは生きてスペインから出られるのか
786 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/25(月) 00:15:11 ID:+TmS5uVP0
釜掘るの好きだよな
なんか・・・久しぶりに地上波の中継みたら酷いな、右京・・・
マッサの件ではスーティルに非があるって、ピットレーンの優先権も忘れたのか。
ライコに至ってはロリポップって・・・アンタの目にはフェラーリのピットにロリポップが見えるのか。
>>786
追突多いよな。
ひょっとして琢磨よりハイペースの記録？しかも撃墜相手は大物狙いだし
マッサの件ではスーティルに非があるって、ピットレーンの優先権も忘れたのか。
ライコに至ってはロリポップって・・・アンタの目にはフェラーリのピットにロリポップが見えるのか。
>>786
追突多いよな。
ひょっとして琢磨よりハイペースの記録？しかも撃墜相手は大物狙いだし
デビュー戦でピットクルー撥ねとばした嫌な大物だからなぁ
789 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/25(月) 22:38:32 ID:+TmS5uVP0
>>787
右京のコメントは知らんが､マッサのコメントに萎えた｡
でも､マッサと言うより「GO！」のサインを出したチーム側の責だなぁ｡
ロリポップいないから､ピットロード走行中のマシンに対応させるのが難しい
andその気が無い･･･んだろうな｡＜広ければゴリ押し
右京のコメントは知らんが､マッサのコメントに萎えた｡
でも､マッサと言うより「GO！」のサインを出したチーム側の責だなぁ｡
ロリポップいないから､ピットロード走行中のマシンに対応させるのが難しい
andその気が無い･･･んだろうな｡＜広ければゴリ押し
そういえば親父もブラジルでセナにぶつけてたな。血筋なのかね
87年のデトロイトでアロウズに突っ込んだ映像は
FOCA（だっけ？当時の映像制作権持ってたの）が気に入って使ってたな
あれが車載カメラの有効性を実証したようなもんだ
FOCA（だっけ？当時の映像制作権持ってたの）が気に入って使ってたな
あれが車載カメラの有効性を実証したようなもんだ
>>791
メキシコじゃなかったっけか？
メキシコじゃなかったっけか？
ブラジルじゃ暫くの間下手な運転をする奴を『ナカジマ！』と呼んでいたらしい
からなｗ
今度はスペインで暫くそう呼ばれるのだろう。
からなｗ
今度はスペインで暫くそう呼ばれるのだろう。
90ブラジルの後かな。
てかそれマジ？？？
てかそれマジ？？？
サッカー選手のカズがブラジルのチームに在籍中に事故が起きたら下手な運転をした
奴を『ナカジマ！』と罵っていたって言ってたぜｗ
だから中嶋は世界的に知られた名前なんだよ。ブラジルでもスペインでも有名なんだからｗ
奴を『ナカジマ！』と罵っていたって言ってたぜｗ
だから中嶋は世界的に知られた名前なんだよ。ブラジルでもスペインでも有名なんだからｗ
どさくさにまぎれてアンチが沸いてるな。
よそでやったらいいのに。
よそでやったらいいのに。
当時カリフォルニアにいましたが
デトロイトでウォールに突っ込んでゆくナカジマの映像は何度か見ました
日本人ドライバーは「Hetakuso（ヘタクソ）」だな、と笑われたときはあまり良い気分ではありませんでしたね
ハワイ出身の私の英雄の一人はダニー・オンガイスです
デトロイトでウォールに突っ込んでゆくナカジマの映像は何度か見ました
日本人ドライバーは「Hetakuso（ヘタクソ）」だな、と笑われたときはあまり良い気分ではありませんでしたね
ハワイ出身の私の英雄の一人はダニー・オンガイスです
>>796
モスの話をするより遙かにこのスレに合ってると思うけど
モスの話をするより遙かにこのスレに合ってると思うけど
JPSがロータスのスポンサー降りたのは中嶋が乗るのに反対だったからって話は本当なのかな？
JPSカラー格好良かったのにな
JPSカラー格好良かったのにな
確かにそうだね。キャメルイエローよりかはＪＰＳカラーの方が良かった。
>>799
生沢のチームでF2のチャンピオンになった時のスポンサーはJPSで
シーズンオフにはJPSのアレンジでロータスF1のテストをしてる。
なのでJPSが反対したと言う事はないと思う
単にBATよりRJRの方が提示した金額が大きかったのでは。
中嶋がロータス入り出来たのは、ホンダエンジンが欲しかったからと言うだけでなく
この時のテストにピータ・ウォアが好印象を抱いてたかららしい。
テストはウィリアムズでもやったんだけどねぇ・・・
生沢のチームでF2のチャンピオンになった時のスポンサーはJPSで
シーズンオフにはJPSのアレンジでロータスF1のテストをしてる。
なのでJPSが反対したと言う事はないと思う
単にBATよりRJRの方が提示した金額が大きかったのでは。
中嶋がロータス入り出来たのは、ホンダエンジンが欲しかったからと言うだけでなく
この時のテストにピータ・ウォアが好印象を抱いてたかららしい。
テストはウィリアムズでもやったんだけどねぇ・・・
802 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2008/08/26(火) 22:22:04 ID:a24iAKUV0
>>802
鈴鹿のテストはそうだったけどシルバーストンのテストはウィリアムズだよ
当時はテストチームなんか無かったんでパトリック・ヘッドもいた。
担当エンジニアはフランク・ダーニー
その頃、国内テストの担当は星野
鈴鹿のテストはそうだったけどシルバーストンのテストはウィリアムズだよ
当時はテストチームなんか無かったんでパトリック・ヘッドもいた。
担当エンジニアはフランク・ダーニー
その頃、国内テストの担当は星野
804 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2008/08/26(火) 23:47:15 ID:a24iAKUV0
星野、中嶋といった日本の一流ドライバーたちがコクピットにおさまり
桑島がデビュー直前のところまでいくなど、意外にウイリアムズは日本人に縁のあるチームですね
ただ乗ったことがある、というだけならば
もっとも多くの日本人ドライバーが乗っているのがウイリアムズではないでしょうか
桑島がデビュー直前のところまでいくなど、意外にウイリアムズは日本人に縁のあるチームですね
ただ乗ったことがある、というだけならば
もっとも多くの日本人ドライバーが乗っているのがウイリアムズではないでしょうか
そうだね。
ホンダとトヨタという二大自動車メイカーのエンジンを搭載したチームってのも
ウィリアムズだけだし・・・。
ホンダとトヨタという二大自動車メイカーのエンジンを搭載したチームってのも
ウィリアムズだけだし・・・。
そう言えばティレルもホンダとヤマハのエンジンを搭載したっけか？
ジョーダンもなー。無限を別カウントだと3つだな
>>805
チームではなく車両って意味ですか？
日本でやってたテストは>>802氏の言うとおりウィリアムズとは無関係なので
車両という意味でも一番乗ってるのはティレルだと思います
出走したドライバーだけでも星野、中嶋父、右京、虎
しかも020はツブシの利く車で、テスト車として無限、ブリヂストン、ミシュランが所有してました
BSのテストは亜久里が主にやってましたね
チームではなく車両って意味ですか？
日本でやってたテストは>>802氏の言うとおりウィリアムズとは無関係なので
車両という意味でも一番乗ってるのはティレルだと思います
出走したドライバーだけでも星野、中嶋父、右京、虎
しかも020はツブシの利く車で、テスト車として無限、ブリヂストン、ミシュランが所有してました
BSのテストは亜久里が主にやってましたね
>>809
なんで国さんを忘れるんだ！！
なんで国さんを忘れるんだ！！
ラルースは・・・
アグリ、右京、鈴木、野田と結構乗ってるのに・・・
しかも、これはチームとしてね。
アグリ、右京、鈴木、野田と結構乗ってるのに・・・
しかも、これはチームとしてね。
アグリはローラ、ｳｷｮたんはヴェンチュリー・ラルースで
純粋なラルースF1とは別扱いなんだっけ。
純粋なラルースF1とは別扱いなんだっけ。
77年の日本ＧＰで国さんはしっかり完走してるんだよね、しかもすぐ後ろには
2年後にチャンピオンになるシェクターがいたりするんだな、これがｗ
国さんって当時で既に37歳だったからＦ1にステップアップするのは無理だった
ろうな。
2年後にチャンピオンになるシェクターがいたりするんだな、これがｗ
国さんって当時で既に37歳だったからＦ1にステップアップするのは無理だった
ろうな。
鈴木利男は2戦で終わったが鈴木より前に服部も走ってたんだよな、彼も2戦で終わった
けどさ。しかも予備予選落ちでｗ
ステアリングを投げつけて車を蹴っ飛ばしたのが結構顰蹙買ったんだよね。まだ
服部は当時25歳だったからなあ・・・・
けどさ。しかも予備予選落ちでｗ
ステアリングを投げつけて車を蹴っ飛ばしたのが結構顰蹙買ったんだよね。まだ
服部は当時25歳だったからなあ・・・・
シェクターは76年の富士で日本勢に抜いて欲しい方を合図しろと見下した事を言ってたのに
星野にぶち抜かれたって話があったね
星野にぶち抜かれたって話があったね
>>815
wを付けるのは、いくらなんでも可哀想だよ。
あの時のチーム状態では服部じゃなくても予備予選は通れないよ
確か鈴鹿の前のレースを欠場して、その時点でチームスタッフは殆ど辞めていて
日本に来たのは既にシーズンが終わってたF3のメカニック達だったはず
ドライバーもメカニックも日本で初めて車に触れたわけだから
wを付けるのは、いくらなんでも可哀想だよ。
あの時のチーム状態では服部じゃなくても予備予選は通れないよ
確か鈴鹿の前のレースを欠場して、その時点でチームスタッフは殆ど辞めていて
日本に来たのは既にシーズンが終わってたF3のメカニック達だったはず
ドライバーもメカニックも日本で初めて車に触れたわけだから
服部はF1への期待も大きかったため失望感も大きかったのでしょうね
非力なマシンであることはわかっていても実際に乗るとあまりに酷かったということなのでしょう
ブラバムとの交渉がうまくいき、乗れていればキャリアもまた違っていたかもしれません
非力なマシンであることはわかっていても実際に乗るとあまりに酷かったということなのでしょう
ブラバムとの交渉がうまくいき、乗れていればキャリアもまた違っていたかもしれません
星野が躊躇する服部を『折角のチャンスだから乗れ！』と送り出したらしいよね。
マシンがあんなに非力だったとは夢にも思わず、星野は後で後悔したらしい。
服部は当時まだ25歳だったから良い機会（機械もそうだが）に巡り合ってれば
Ｆ1の世界でそこそこやれたと思うね。運が悪かったんだな。
マシンがあんなに非力だったとは夢にも思わず、星野は後で後悔したらしい。
服部は当時まだ25歳だったから良い機会（機械もそうだが）に巡り合ってれば
Ｆ1の世界でそこそこやれたと思うね。運が悪かったんだな。
820 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/28(木) 15:38:00 ID:7xmd1RvY0
服部ねぇ･･････小器用なだけにしか見えなかったけどな｡
インディライツでは､「アメリカまで行って何も出来なかった服部くん」と
目の前で言われてたし｡
インディライツでは､「アメリカまで行って何も出来なかった服部くん」と
目の前で言われてたし｡
ブラバムか
中谷さんのは知ってるけど服部は初耳だわ俺
中谷さんのは知ってるけど服部は初耳だわ俺
>>821
818が混同してるだけじゃ…
818が混同してるだけじゃ…
>>821>>822
ヤマハのツテがあったのか当初はブランデルの代わりに出場する話があったようです
日本F3チャンプをF1に乗せようといろんな人たちが動いたと聞きましたが
もともと無理なのではないかというところにコローニから出られるということで非常に喜んでいたということです
当時のブラバムは中谷との交渉のほかに小河や片山、フレンツェンをテストで乗せていますね
片山はF1デビューにあたってベンチュリ・ラルースよりもブラバム・ヤマハに乗りたがっていたという話です
ヤマハのツテがあったのか当初はブランデルの代わりに出場する話があったようです
日本F3チャンプをF1に乗せようといろんな人たちが動いたと聞きましたが
もともと無理なのではないかというところにコローニから出られるということで非常に喜んでいたということです
当時のブラバムは中谷との交渉のほかに小河や片山、フレンツェンをテストで乗せていますね
片山はF1デビューにあたってベンチュリ・ラルースよりもブラバム・ヤマハに乗りたがっていたという話です
そうだったんすか、小河さんも・・・
翌年は二人とも鈴鹿で大クラッシュやって・・・
翌年は二人とも鈴鹿で大クラッシュやって・・・
826 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/28(木) 23:52:19 ID:7xmd1RvY0
>>823
いや､帰ってきてからからかわれてた｡＜TVで
いや､帰ってきてからからかわれてた｡＜TVで
パオロ・バリラさん、パスタの値段を下げてください
Ｆ１に乗ってないか、乗っていてもぱっとしない成績だけど、他カテゴリ（ツーリングカー・耐久レース・等）ではトップドライバーって誰か居る？最近では、トムクリ、シュナイダー、ＤＴＭのアルツェン、ロイター辺りかな
>>829 じゃあ日本人以外で。因みにマクニッシュって、何のトップなの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
1998年にポルシェでル・マン24時間レースを制するなど、スポーツカーレースで活躍している。
らしいよ。
1998年にポルシェでル・マン24時間レースを制するなど、スポーツカーレースで活躍している。
らしいよ。
クリステンセンは期待していたドライバーで
どこかからF1に出てこないものかと思っていたものです
ポルシェで思い出しましたが富士で和田孝の伊太利屋ポルシェが横転クラッシュ炎上したとき
後ろを走っていたマツダのハーバートはレース中にもかかわらず
マシンを停めて救助に走りましたね、観戦していて感動したのを憶えています
どこかからF1に出てこないものかと思っていたものです
ポルシェで思い出しましたが富士で和田孝の伊太利屋ポルシェが横転クラッシュ炎上したとき
後ろを走っていたマツダのハーバートはレース中にもかかわらず
マシンを停めて救助に走りましたね、観戦していて感動したのを憶えています
トムクリで思い出したが、Ａ・リード、Ｒ・リデルって全日本Ｆ３の後ＢＴＣＣでトップドライバーだったよね。どうしてフォーミュラでは駄目だったねかな
ブランドル、ザナルディとかは他カテゴリーでタイトル取ってF1に帰ってきたね。
パッとしなかったけど
パッとしなかったけど
>>830>>831
コラコラ、今年のルマン・ウイナーだぞw
>>832
富士の炎上事故はドライバー以外に助ける人いないからさぁ。
太田哲也の時も、コースマーシャルは目の前で燃えてるのに
消火器を取りに行くでもなく立ちすくんでるだけだったからね。
しかも助けた山路にペナルティってw
コラコラ、今年のルマン・ウイナーだぞw
>>832
富士の炎上事故はドライバー以外に助ける人いないからさぁ。
太田哲也の時も、コースマーシャルは目の前で燃えてるのに
消火器を取りに行くでもなく立ちすくんでるだけだったからね。
しかも助けた山路にペナルティってw
836 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/31(日) 13:51:51 ID:GBfvXgZa0
>>830
GBF3を19で獲ってる｡＜マカオではアーバインとチームメイト
翌年DAMSでマルボロフルカラー＆マクラーレンテストドライバー｡
シンデレラボーイを絵に描いたような感じだったが､ローラの出来がNGで沈んだ｡
GBF3を19で獲ってる｡＜マカオではアーバインとチームメイト
翌年DAMSでマルボロフルカラー＆マクラーレンテストドライバー｡
シンデレラボーイを絵に描いたような感じだったが､ローラの出来がNGで沈んだ｡
>>836
F3000の時にクラッシュで千切れたエンジンが落っこちてきたのってマクニッシュだっけ？
他チームからF1デビューする話が挙がるも、ロン・デニスがことごとく御破算に。って感じだったね
結局トヨタまで待たなきゃいけなかったんだから、そりゃデビュー戦で泣くだろう。
JJ、ハイドフェルトとジュニア・ドライバー時代にマクラーレンと契約するとロクな事にならない気がw
ハミルトンが初めての成功かと
F3000の時にクラッシュで千切れたエンジンが落っこちてきたのってマクニッシュだっけ？
他チームからF1デビューする話が挙がるも、ロン・デニスがことごとく御破算に。って感じだったね
結局トヨタまで待たなきゃいけなかったんだから、そりゃデビュー戦で泣くだろう。
JJ、ハイドフェルトとジュニア・ドライバー時代にマクラーレンと契約するとロクな事にならない気がw
ハミルトンが初めての成功かと
>>836
シーズン終了後、チームが使用していたエンジンか何かにクレームがついて
失格、チャンピオン剥奪になったような記憶があります
繰り上がりでランキング２位だったデイビッド・ブラバムがタイトルを手にしたような
当時からどことなくツキのないドライバーだと感じていました
F３０００や（インコースの駐車場に突っ込んでいきました、よく車に当たらなかったものです）
トヨタF1での鈴鹿でのあの大クラッシュから生還できたのは運が良いと思いますが
>>837
マグヌッセンもいますね
F3の費用を全額面倒みようというロン・デニスからの申し出をソデにしたセナは
当時非常に生意気で礼儀知らずだと言われたそうですね
「お金を出してもらったらマクラーレンとの契約を優先しなくてはならないのでしょう？
僕はどことでも自由に契約できるようにしておきたいんです」
F3にたどりついたばかりのブラジル人がもうF1デビューできるつもりでいる、と評判が良くなかったと言います
シーズン終了後、チームが使用していたエンジンか何かにクレームがついて
失格、チャンピオン剥奪になったような記憶があります
繰り上がりでランキング２位だったデイビッド・ブラバムがタイトルを手にしたような
当時からどことなくツキのないドライバーだと感じていました
F３０００や（インコースの駐車場に突っ込んでいきました、よく車に当たらなかったものです）
トヨタF1での鈴鹿でのあの大クラッシュから生還できたのは運が良いと思いますが
>>837
マグヌッセンもいますね
F3の費用を全額面倒みようというロン・デニスからの申し出をソデにしたセナは
当時非常に生意気で礼儀知らずだと言われたそうですね
「お金を出してもらったらマクラーレンとの契約を優先しなくてはならないのでしょう？
僕はどことでも自由に契約できるようにしておきたいんです」
F3にたどりついたばかりのブラジル人がもうF1デビューできるつもりでいる、と評判が良くなかったと言います
839 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/08/31(日) 22:57:32 ID:GBfvXgZa0
デビューにあたってセナはブラバムBMWが本命だったのでしょうか
８４年のブラバムNo2カーはほぼファビ兄弟がシェアしましたが
兄弟で同年に同じチームのシートに座った例はほかにもあるのでしょうか
そういえばプロストもリジェからデビューしたがっていたようですが
リジェ側はピローニを採りましたね
８４年のブラバムNo2カーはほぼファビ兄弟がシェアしましたが
兄弟で同年に同じチームのシートに座った例はほかにもあるのでしょうか
そういえばプロストもリジェからデビューしたがっていたようですが
リジェ側はピローニを採りましたね
後知恵だが、セナはブラバムに乗らなくて良かったんじゃない。ピケとは仲が悪いし
プロストもリジェに乗らなくて良かったと思う。
プロストもリジェに乗らなくて良かったと思う。
ピケと組むことはありえなかったのでしょうが
もしもセナがブラバムBMWに乗っていれば初年度からPPをいくつか獲ったのかもしれませんね
この頃マクラーレンがセナやベロフなどをテストで乗せたようですが
ベロフにはティレルからのオファーしかなかったのでしょうか
それこそドイツ人であるベロフにはブラバムBMWからのオファーがあっても良さそうに感じますが
ベルガーのインタビューによると８５年にむけてベロフはブラバムかアロウズに移籍するのではないかと言われていて
自分はベロフが乗らなかったほうに乗ることになるのだろうと思っていたということです
ベロフはピケのNo2にならねばならないブラバムとの契約に難色を示したとも言われますし
戦闘力の低いアロウズにわざわざ移籍するならチームを変わらないほうが良いと判断したのかもしれません
８６年にむけてはトールマン（ベネトン）がベロフを乗せるべく動いていたようですがあの事故でそれはかなわず
ベルガーにシートがまわってきた、ということのようです
そういえば、今日はベロフが事故で亡くなった日ですね
もしもセナがブラバムBMWに乗っていれば初年度からPPをいくつか獲ったのかもしれませんね
この頃マクラーレンがセナやベロフなどをテストで乗せたようですが
ベロフにはティレルからのオファーしかなかったのでしょうか
それこそドイツ人であるベロフにはブラバムBMWからのオファーがあっても良さそうに感じますが
ベルガーのインタビューによると８５年にむけてベロフはブラバムかアロウズに移籍するのではないかと言われていて
自分はベロフが乗らなかったほうに乗ることになるのだろうと思っていたということです
ベロフはピケのNo2にならねばならないブラバムとの契約に難色を示したとも言われますし
戦闘力の低いアロウズにわざわざ移籍するならチームを変わらないほうが良いと判断したのかもしれません
８６年にむけてはトールマン（ベネトン）がベロフを乗せるべく動いていたようですがあの事故でそれはかなわず
ベルガーにシートがまわってきた、ということのようです
そういえば、今日はベロフが事故で亡くなった日ですね
>>835
そういえば山路選手もこのときはマツダに乗っていましたね
そういえば山路選手もこのときはマツダに乗っていましたね
ベロフって、早死にしちゃったから評価がしづらいんだけど、セナ、プロスト、ピケみたいに、速くてチャンピオンが取れるドライバーだったのか、ただ速いドライバーだったのか、自分は、オールージュでイクスと絡んだのを考えると、後者のような気がする。
>>843
ベロフは（ドライバーとしては実質）ポルシェ・ワークスの人だったので
BMWを使用するチーム入りはバイザッハの人達が難色を示していた、と以前読んだ事がある。
ひょっとすると、ラウダの後任として考えていたのでは、と思ったりする
>>845
映像を見る限り、イクスが必要以上に抵抗したのが原因っぽい当たり方だからねぇ
あれだけで「ただ速いだけ」と決めてしまうのは・・・
F1とグループCのシリーズを掛け持ち出来る器用なドライバーではある訳だから
ベロフは（ドライバーとしては実質）ポルシェ・ワークスの人だったので
BMWを使用するチーム入りはバイザッハの人達が難色を示していた、と以前読んだ事がある。
ひょっとすると、ラウダの後任として考えていたのでは、と思ったりする
>>845
映像を見る限り、イクスが必要以上に抵抗したのが原因っぽい当たり方だからねぇ
あれだけで「ただ速いだけ」と決めてしまうのは・・・
F1とグループCのシリーズを掛け持ち出来る器用なドライバーではある訳だから
いや、そもそもオールージュで仕掛けること自体が無謀すぎるだろ。
原因をイクスとするのはちょっと無理がある
原因をイクスとするのはちょっと無理がある
>>847
確かに、もうちょっと待ってレ・コームの飛び込みで抜いてれば、ってのは
当時から言われてるけど（ワークスの方がストレートが速かったんで無理なんだけど）
実際、オールージュで仕掛けてイクスより前に出てる訳だから
このままでは２台が並んだまま抜けられないのは当のイクスが一番分かってたはず。
自分が引いて事無きを得るか、２台道連れを選ぶか
そしてイクスが選択したのは・・・って事でしょ。
それを分かってたからベロフの強引な抜き方より、イクスの大人げない判断を
ヨッヘン・マス達が非難したんだと思うけど
確かに、もうちょっと待ってレ・コームの飛び込みで抜いてれば、ってのは
当時から言われてるけど（ワークスの方がストレートが速かったんで無理なんだけど）
実際、オールージュで仕掛けてイクスより前に出てる訳だから
このままでは２台が並んだまま抜けられないのは当のイクスが一番分かってたはず。
自分が引いて事無きを得るか、２台道連れを選ぶか
そしてイクスが選択したのは・・・って事でしょ。
それを分かってたからベロフの強引な抜き方より、イクスの大人げない判断を
ヨッヘン・マス達が非難したんだと思うけど
自分と触った相手が最悪の事態になると表向きはどうあれ
心の中ではずっとそれを背負ってゆくことになるのでしょう
イクスのほかにもビルヌーブと当たったマス、小河と当たったA・G・スコット
結果的にペテルソンに触ったハント・・・結構いますね
心の中ではずっとそれを背負ってゆくことになるのでしょう
イクスのほかにもビルヌーブと当たったマス、小河と当たったA・G・スコット
結果的にペテルソンに触ったハント・・・結構いますね
豪雨のウォームアップで
ピローニのカタパルト役になってしまったプロストもね。
彼の雨トラウマの源泉。
ピローニのカタパルト役になってしまったプロストもね。
彼の雨トラウマの源泉。
バトルの最中に当たった（小河・AGS etc）、
譲ったつもりが当たってしまった（ジル・マス etc）
予期せぬ接触（プロスト・ピローニ）
どれもツライだろうけど、プロストなんかは
何が起こったのかもわからないうちに
当事者になった辺り辛かっただろうなぁ。
譲ったつもりが当たってしまった（ジル・マス etc）
予期せぬ接触（プロスト・ピローニ）
どれもツライだろうけど、プロストなんかは
何が起こったのかもわからないうちに
当事者になった辺り辛かっただろうなぁ。
たまたま同じタイミングで同じ方向に動いた結果、当たってしまった
クロスノフとヨハンソンも辛いなぁ
日本でも馴染みの２人が、なんでアメリカで（場所はカナダだけど）って思ったよ
クロスノフとヨハンソンも辛いなぁ
日本でも馴染みの２人が、なんでアメリカで（場所はカナダだけど）って思ったよ
プロストはピローニと親しかったのでマジで辛かったらしいよ。彼の雨天恐怖症は
このハプニングが始まりらしいしね。で、コックピットに挟まったピローニを助け
ようとピケが近寄ったらその惨状を見て思わず嘔吐したらしい。
ピケやプロストがワザと他車にぶつけたりしなかったのもそれがトラウマになって
いるからかもしれない。セナなんかはそれを目の当たりにしなかったから後に
タイトル獲得の為に車をぶつける手法を用いたのかもな、シューマッハにもそれは
言えるんだけど。
このハプニングが始まりらしいしね。で、コックピットに挟まったピローニを助け
ようとピケが近寄ったらその惨状を見て思わず嘔吐したらしい。
ピケやプロストがワザと他車にぶつけたりしなかったのもそれがトラウマになって
いるからかもしれない。セナなんかはそれを目の当たりにしなかったから後に
タイトル獲得の為に車をぶつける手法を用いたのかもな、シューマッハにもそれは
言えるんだけど。
ジョディ・シェクターもセベールの事故を目の当たりにして安全な走りに変わったといいますね
セナは８８年のエストリルなど、危険な走りも結構多かったですね
ブダペストで後ろからセナにはじかれたナニーニが怒っていたのを思い出します
セナは８８年のエストリルなど、危険な走りも結構多かったですね
ブダペストで後ろからセナにはじかれたナニーニが怒っていたのを思い出します
855 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 20:43:00 ID:uUHrb6y+0
最近何かB級列伝に挙げたら失礼な名前ばかり挙がっているがw
856 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 21:07:08 ID:5HOiFttv0
>>843
ピケはブラバムのNo2をセナに勧めたらしいよ。
ただスポンサーが反対をしたそうです。
必ずピケがセナのブラバム入りを拒否したように
言われるけど、セナはトップチームのオファーを
すべて蹴ってトールマンを選びました。
ピケ、セナの不仲はその後…。
ピケはブラバムのNo2をセナに勧めたらしいよ。
ただスポンサーが反対をしたそうです。
必ずピケがセナのブラバム入りを拒否したように
言われるけど、セナはトップチームのオファーを
すべて蹴ってトールマンを選びました。
ピケ、セナの不仲はその後…。
イクスのコドラのクリスチャン・タリンのことが触れられていない件・・
ベロフの件より、こっちのほうがイクスにとっては精神的にツライと思う。
ベロフの件より、こっちのほうがイクスにとっては精神的にツライと思う。
>>851
あの事故はウイリアムズのデイリーがちょうどプロストの真後ろを走っていて
ピローニはウイリアムズをパスした直後にプロストのルノーに当たったようですね
デイリーの前にもう一台いたのに気づくのが遅れてしまったようです
ピローニはカナダGPの記者会見で「本来ここに座っているべき人物がここにいない」と泣き出したと言いますが
あの年もっともチャンピオンに近いところにいた優れたドライバーだったと思います
チームメイトにライバル意識を燃やすのはドライバーとして当然のこと
私はビルヌーブのファンのひとりですがピローニが悪役にされているのを見るのは辛いものがあります
７８年モンツァでの事故のときマシンを降りてあまりの惨状に呆然としていたハントに
「何やってんだ！ロニーをマシンから出さないと！」と駆け寄ってきたのはティレルのピローニだったといいます
ハントはこのことをよく憶えていて「アイツはシャイで人から誤解されやすい奴だ」と言っていますね
あの事故はウイリアムズのデイリーがちょうどプロストの真後ろを走っていて
ピローニはウイリアムズをパスした直後にプロストのルノーに当たったようですね
デイリーの前にもう一台いたのに気づくのが遅れてしまったようです
ピローニはカナダGPの記者会見で「本来ここに座っているべき人物がここにいない」と泣き出したと言いますが
あの年もっともチャンピオンに近いところにいた優れたドライバーだったと思います
チームメイトにライバル意識を燃やすのはドライバーとして当然のこと
私はビルヌーブのファンのひとりですがピローニが悪役にされているのを見るのは辛いものがあります
７８年モンツァでの事故のときマシンを降りてあまりの惨状に呆然としていたハントに
「何やってんだ！ロニーをマシンから出さないと！」と駆け寄ってきたのはティレルのピローニだったといいます
ハントはこのことをよく憶えていて「アイツはシャイで人から誤解されやすい奴だ」と言っていますね
77年の雨の鈴鹿F2GP、
旧型のマーチ742で独走した時のピローニは速かったな。
トラブルで止まり、優勝はパトレーゼに譲る形になったけど。
あれでコジマが気に入ったらしく、
（742は、旧長谷見→国さんのコジマスペシャル版）
その後も律儀に、来日時はコジマ車で走ったピローニ。
その辺もいい奴っぷりを偲ばせるエピソード。
ジルもジョディにタイトルを委ねたような好漢。
それだけに1982年の経緯は、ただ悲しい。
旧型のマーチ742で独走した時のピローニは速かったな。
トラブルで止まり、優勝はパトレーゼに譲る形になったけど。
あれでコジマが気に入ったらしく、
（742は、旧長谷見→国さんのコジマスペシャル版）
その後も律儀に、来日時はコジマ車で走ったピローニ。
その辺もいい奴っぷりを偲ばせるエピソード。
ジルもジョディにタイトルを委ねたような好漢。
それだけに1982年の経緯は、ただ悲しい。
８２年は、ピローニにとって受難な年だったね。ウ゛ィルヌーブとの確執、そしてウ゛ィルヌーブの死、カナダＧＰでの死亡事故、でドイツでの事故。タンベイってどうしてフェラーリに代わりとは言え、乗れたの？
タンベイはもともとラ・フィリエールを史上最高の成績で卒業した期待の星で
当時はマルボロからの強力なサポートもあったらしいですからね
友人でもあったビルヌーブのかわりに２７番のフェラーリに乗るにあたってはかなりの葛藤があったといいます
ジルの事故の翌年、イモラでこのゼッケン２７がトップでチェッカーを受けたことについての
ナイジェル・ルーバックのコラムは涙なしに読めません、非常に感動的です
当時はマルボロからの強力なサポートもあったらしいですからね
友人でもあったビルヌーブのかわりに２７番のフェラーリに乗るにあたってはかなりの葛藤があったといいます
ジルの事故の翌年、イモラでこのゼッケン２７がトップでチェッカーを受けたことについての
ナイジェル・ルーバックのコラムは涙なしに読めません、非常に感動的です
ロイテマンがロータスに乗ってたのは、
振り返ってみるとなんか違和感があるんですよね。
どういう流れでロータスに乗ったんでしょうか？
振り返ってみるとなんか違和感があるんですよね。
どういう流れでロータスに乗ったんでしょうか？
詳しい経緯は知らないけど、
フェラーリ→
ジョディ・シェクター加入、新鋭ジル・ビルヌーブは残留で、
ロイテマンシート喪失。
ロータス→
ロニーを失い、代役だったジャリエよりは
実績のあるロイテマンを。
～みたいな感じかね？
フェラーリ→
ジョディ・シェクター加入、新鋭ジル・ビルヌーブは残留で、
ロイテマンシート喪失。
ロータス→
ロニーを失い、代役だったジャリエよりは
実績のあるロイテマンを。
～みたいな感じかね？
ただロイテマンって人もチームメイトと不仲になるって事で有名な人物でラウダとも
アラン・ジョーンズとも合わなかった。性格的には問題があったが速いのは事実で
ラウダが組むのを嫌がってたんだよな。
ハントは生涯ピローニの事は悪く言わなかったが、パトレーゼに関しては死ぬまで
批判してたｗ
ピーターソンの事故当時はパトレーゼは後の姿が想像出来ない程に生意気そうな
若造だったからな。
アラン・ジョーンズとも合わなかった。性格的には問題があったが速いのは事実で
ラウダが組むのを嫌がってたんだよな。
ハントは生涯ピローニの事は悪く言わなかったが、パトレーゼに関しては死ぬまで
批判してたｗ
ピーターソンの事故当時はパトレーゼは後の姿が想像出来ない程に生意気そうな
若造だったからな。
>>865
そんな散々このスレでガイシュツのことを得意気に書かれても・・・
そんな散々このスレでガイシュツのことを得意気に書かれても・・・
ラウダがニュルブルクリンクで事故った時、助けに駆け付けたドライバーが誰もフェラーリのシートベルトの外し方が分からず、フェラーリに乗った事があるメルツァリオガ駆け付けて、九死に一生を得た。とありますが、フェラーリのバックルってどう違うのだろう。
>>867
この事故のときラウダ車に突っ込んでしまい一緒に救助活動をしたサーティースのランガーの言葉がアメリカの雑誌のインタビューに残っていますね
「私はこの事故で人間というものがいかに弱く脆いものなのかを改めて思い知らされた
正直に言えばニキのことは嫌いだった、だがニキも私も同じ人間なんだ
いや、ニキに限らず他の連中だって同じ、悩み苦しみ何かを求めている人間なんだって、そういうことを思ったね
あの時点で私はただの生意気なコドモで周囲から見ても本当に嫌な奴だったと思うが
あれ以来少しはマシな人間になれたと思う、生きているということがこんなに素晴らしいことだなんて
あの事故が私にさまざまなことを考えるきっかけを与えてくれ、私も生きるのならば少しでも良き人間になりたいと考えるようになった」
この事故のときラウダ車に突っ込んでしまい一緒に救助活動をしたサーティースのランガーの言葉がアメリカの雑誌のインタビューに残っていますね
「私はこの事故で人間というものがいかに弱く脆いものなのかを改めて思い知らされた
正直に言えばニキのことは嫌いだった、だがニキも私も同じ人間なんだ
いや、ニキに限らず他の連中だって同じ、悩み苦しみ何かを求めている人間なんだって、そういうことを思ったね
あの時点で私はただの生意気なコドモで周囲から見ても本当に嫌な奴だったと思うが
あれ以来少しはマシな人間になれたと思う、生きているということがこんなに素晴らしいことだなんて
あの事故が私にさまざまなことを考えるきっかけを与えてくれ、私も生きるのならば少しでも良き人間になりたいと考えるようになった」
さすがベトナム兵
７６年の事故について語るならガイ・エドワーズの事も語るべきだね。
彼はＦ1では1ポイントも挙げてはいなくまさしくＢ級ドライバーなのだが
救出に駆けつけた救急隊員にラウダの状況を的確に説明した為にラウダは
命を助けられた。この事で彼は女王陛下から勲章を授与されたんだね。
彼はＦ1では1ポイントも挙げてはいなくまさしくＢ級ドライバーなのだが
救出に駆けつけた救急隊員にラウダの状況を的確に説明した為にラウダは
命を助けられた。この事で彼は女王陛下から勲章を授与されたんだね。
ラウダの救出に加わったドライバー達って、誰と誰？確かタイヤ交換した後に事故ったから、中位～下位くらい走ってたドライバー達だと思うけど
メルッツァリオ、エドワーズ、ランガーの3人だったはず。
ハラルト･アルトルも救助に加わった。
ランガーはデュポン家(軍事･化学産業の大企業の経営者一族)の子孫のひとりらしいね。
ランガーはデュポン家(軍事･化学産業の大企業の経営者一族)の子孫のひとりらしいね。
875 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/09/04(木) 23:36:15 ID:WO9dXKPJ0
ガイ･エドワーズって､マネージメントに長けてた奴だっけ？
＜特に対スポンサー
＜特に対スポンサー
末期ロータスの延命に一役買ってた人？
ラウダ事故の関係者？が関わってたのは何か記憶にある。
ラウダ事故の関係者？が関わってたのは何か記憶にある。
878 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/09/05(金) 00:22:19 ID:mHQXknRM0
やっぱそうだったか｡
自分が走っているときも､新聞（これもスポンサー）を媒体に使って露出を増やしたり､
その手のアイデアが抱負だったみたいだね｡
ロータスの頃は､そのマネージメント料の高さで良く言われなかったな｡
自分が走っているときも､新聞（これもスポンサー）を媒体に使って露出を増やしたり､
その手のアイデアが抱負だったみたいだね｡
ロータスの頃は､そのマネージメント料の高さで良く言われなかったな｡
>>870
バ改行ということは俺もわかってるんだ。基本スルーなんだが一言言いたくなる時もあるんだよね。無駄とは思いつつさ
バ改行ということは俺もわかってるんだ。基本スルーなんだが一言言いたくなる時もあるんだよね。無駄とは思いつつさ
エドワースとロータスで思い出したけど、デヴィッド・ハントは今何してるんだ？
866=870=879
自演乙
ガイシュツとバ改行しか書くネタがないアホｗ
他の人はそんな事気にもしてないのにさ、三日掛かりの自演御苦労さんｗ
誰からも相手にされなくてミエミエの自演に走る低脳ｗｗｗｗ
自演乙
ガイシュツとバ改行しか書くネタがないアホｗ
他の人はそんな事気にもしてないのにさ、三日掛かりの自演御苦労さんｗ
誰からも相手にされなくてミエミエの自演に走る低脳ｗｗｗｗ
>>882
いや、皆分かっててスルーしてるから
いや、皆分かっててスルーしてるから
イクスがスパに登場
92年スパ、残り２周でのセナ・ハッキネン対決も、セナが無理してたら
どっちかが死んでたな
どっちかが死んでたな
スパは名勝負が多いですね
大きなクラッシュや
ペナルティを喰らう例もスパでは多いですが
稀代の名コースだと思います
大きなクラッシュや
ペナルティを喰らう例もスパでは多いですが
稀代の名コースだと思います
ケケ・ロズベルグって、どうしてＡ・ジョーンズの代わりに、ウィリアムズに乗れたの？それまでの戦績は、乗った車が悪いとは言え、Ｃ級じゃん。それとも戦績には見えない、光る走りをしてたとか
1978年のオフ、ウイリアムズが来季から２カー体制になるということで
「レースの魅力？自分で自分をマネジメントし自分という商品を売り込むことさ」
と公言してはばからなかったケケ自身がウイリアムズに売り込みに行ったようです
ベテランを欲しがっていたウイリアムズはレガゾーニと契約しましたが
1980年、初めてフルタイム参戦したケケは非力と見られていたフィッティパルディ・フォードで
チャンピオンシップをビルヌーブなどと同率の１０位で終えたところからちょっとした注目を浴びたようです
その独特のドライビング・スタイルも目を引いたのかジョーンズの後釜を狙って再度売り込むと今度はすんなり決まったといいます
が「ドライバーなど誰でも一緒、ただ乗ってぐるぐる周ってくれりゃそれでいい」
とフランク・ウイリアムズがスポンサーか何かに言っているのを聞きとても傷ついたともいいます
「レースの魅力？自分で自分をマネジメントし自分という商品を売り込むことさ」
と公言してはばからなかったケケ自身がウイリアムズに売り込みに行ったようです
ベテランを欲しがっていたウイリアムズはレガゾーニと契約しましたが
1980年、初めてフルタイム参戦したケケは非力と見られていたフィッティパルディ・フォードで
チャンピオンシップをビルヌーブなどと同率の１０位で終えたところからちょっとした注目を浴びたようです
その独特のドライビング・スタイルも目を引いたのかジョーンズの後釜を狙って再度売り込むと今度はすんなり決まったといいます
が「ドライバーなど誰でも一緒、ただ乗ってぐるぐる周ってくれりゃそれでいい」
とフランク・ウイリアムズがスポンサーか何かに言っているのを聞きとても傷ついたともいいます
>>888
> 「ドライバーなど誰でも一緒、ただ乗ってぐるぐる周ってくれりゃそれでいい」
ウィリアムズのドライバー軽視は相変わらずだからなぁ
スパでも予選結果に
「ここはドライバーズ・サーキットなんだから、その程度のドライバーなんだろう」って・・・
車の問題を認めない姿勢が
ホンダに棄てられ、ルノーに棄てられ、BMWに棄てられたんだって気付かないと
> 「ドライバーなど誰でも一緒、ただ乗ってぐるぐる周ってくれりゃそれでいい」
ウィリアムズのドライバー軽視は相変わらずだからなぁ
スパでも予選結果に
「ここはドライバーズ・サーキットなんだから、その程度のドライバーなんだろう」って・・・
車の問題を認めない姿勢が
ホンダに棄てられ、ルノーに棄てられ、BMWに棄てられたんだって気付かないと
890 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 16:35:48 ID:F4xpmmXVO
スレチだが、ロータス、ブラバム、ティレルが今でも参戦してたらどうなったんだろうと思う。
持参金目当てで、C級発掘に精を出すのがオチ…
あれ？すごく観たいぞ？
あれ？すごく観たいぞ？
とりあえず、ホンダはティレルを名乗ってもいいんじゃないか？
ポジション的にも。
ポジション的にも。
893 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 05:28:21 ID:Gho0FP/IO
アロウズもあるよ！
ケンティレルに失礼だ
あの方は若手発掘の才があったよ
あの方は若手発掘の才があったよ
対顎のブランドルは予選全敗がなぁ・・・
決勝は前半芳しくなかったけど、後半はブランドルがかなり押してる。
ブランドルのマニクール以降、９戦連続ポイント（表彰台５回）はスゲェ。
翌年のパトレーゼも悪くはないんだが、ブランドル切ったのは失敗だったね。
決勝は前半芳しくなかったけど、後半はブランドルがかなり押してる。
ブランドルのマニクール以降、９戦連続ポイント（表彰台５回）はスゲェ。
翌年のパトレーゼも悪くはないんだが、ブランドル切ったのは失敗だったね。
>>896
だってブランドルがいると顎が拗ねるんだもんw
だってブランドルがいると顎が拗ねるんだもんw
バーニーがパトレーゼ押したから。
戦力としてじゃなくてコネ目当ての採用だから冷遇も仕方なかったかなぁ。
戦力としてじゃなくてコネ目当ての採用だから冷遇も仕方なかったかなぁ。
ジョーダンからデビュー後すぐミハエルがベネトンいったのもバーニー絡んでたんだっけ
それは、メルセデスが絡んでたんじゃなかったっけ？
他にバーニー押しでビックチーム移籍したの誰？95年マンセルは別にして…
>>902 ガショーの代わりにヨハンソンを乗せようとした、Ｅ・ジョーダンをニーアパッシュが説得したみたい。そしてＥ・ジョーダンは、Ｆ１関係者からは、無名のドイツ人を乗せると笑われたらしい
無名か？
すでにデビューしてたハッキネンとマカオであれだけやりあってたわけだし。
すでにデビューしてたハッキネンとマカオであれだけやりあってたわけだし。
少なくともエディ・ジョーダンはシューマッハがどこの誰だか知らなかった。
青田買いに熱心な現在からすると信じられないことだけど。
とにかく当時のジョーダンは資金がショートしそうだったんで、持参金付なら誰でも良かった。
それがまさかのあの速さなんで、エディからしたら金の卵が転がり込んできたようなもんだったんだろう。
それを取り上げてベネトンに引き渡させるのはバーニーとフラビオの二人がかりでもだいぶ手を焼いたようだ。
青田買いに熱心な現在からすると信じられないことだけど。
とにかく当時のジョーダンは資金がショートしそうだったんで、持参金付なら誰でも良かった。
それがまさかのあの速さなんで、エディからしたら金の卵が転がり込んできたようなもんだったんだろう。
それを取り上げてベネトンに引き渡させるのはバーニーとフラビオの二人がかりでもだいぶ手を焼いたようだ。
そして手切れ金渡されて追い出されたモレノ…
>>908
まぁ、元々偶然舞い込んできたシートだし
91年は見合った成績を残せてなかった訳だから・・・
忘れ去られていたドライバーが１年弱の間トップチームで走れて
手切れ金（結構、高額だったらしいが）を貰えただけでもラッキーだったのでは。
・・・その手切れ金はエディ・ジョーダンに巻き上げられたんだっけか
まぁ、元々偶然舞い込んできたシートだし
91年は見合った成績を残せてなかった訳だから・・・
忘れ去られていたドライバーが１年弱の間トップチームで走れて
手切れ金（結構、高額だったらしいが）を貰えただけでもラッキーだったのでは。
・・・その手切れ金はエディ・ジョーダンに巻き上げられたんだっけか
>>906 あの頃、マカオＧＰってＦ１界で注目されてたのかな？セナとシューマッハの間のマカオＧＰウィナーって誰？Ｆ３で注目されるのは、英国Ｆ３とモナコの前座レースくらいじゃなかった？
あの年はマシンのリアを滑らせながら豪快な走りを見せる英国F3チャンプ、ハッキネンが注目されていましたからね
下馬評ではハッキネンが勝つと言われていましたし私もそう思っていましたが
マカオで実際に同年のドイツF3チャンピオンの走りを見たときはちょっとした衝撃を受けたものです
コーナーの進入速度が明らかに他車より速く脱出速度もかなり速い、あれっと思う間にマシンの姿勢が変わっていました
どうやってマシンを曲げているのかちょっとわからない、そんな印象を受けました
シュマッチャーなどというほぼ無名のF3ドライバーにただただ圧倒されるばかりでした
下馬評ではハッキネンが勝つと言われていましたし私もそう思っていましたが
マカオで実際に同年のドイツF3チャンピオンの走りを見たときはちょっとした衝撃を受けたものです
コーナーの進入速度が明らかに他車より速く脱出速度もかなり速い、あれっと思う間にマシンの姿勢が変わっていました
どうやってマシンを曲げているのかちょっとわからない、そんな印象を受けました
シュマッチャーなどというほぼ無名のF3ドライバーにただただ圧倒されるばかりでした
912 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 22:20:21 ID:48PHtNks0
age
913 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/09/15(月) 01:30:13 ID:m/90VCpC0
モレノさんってベネトン放出前にファステストか叩き出すとか
地味ながらいい走りしてたから放出には「はぁ？」とか思ったなぁ。
その後の顎の速さを見れば間違いではなかったんだけど、
ああいう地味にいい仕事する人が好きだった自分には複雑だった。
地味ながらいい走りしてたから放出には「はぁ？」とか思ったなぁ。
その後の顎の速さを見れば間違いではなかったんだけど、
ああいう地味にいい仕事する人が好きだった自分には複雑だった。
R.キーガンは未出？
キーガンはどちらかというとC級のような…
79年オーロラF1選手権でチャンピオンになってるあたりがB級といえばB級
79年オーロラF1選手権でチャンピオンになってるあたりがB級といえばB級
グループＣで８２年のシーズンに、ローラＴ６１０で、ガイ・エドワーズと共に戦っていたね。Ｒ・キーガンは
キーガンが出てきた所で、Ｄ・ケネディやＪ・リースはどう？
キーガンが出てきた所で、Ｄ・ケネディやＪ・リースはどう？
R.キーガンは津川さんが詳しいね
ベルトラン ガショー
モレノさん、元々バーナードのプッシュでベネトン入りしたから
バーナード居なくなって擁護してくれる人が居なくなったんだよね
亜久里との契約がこじれて面倒くさいのはゴメンだ、モレノさんで良いジャン
ってバーナードが言ったらしい
>>913
6500万２戦で巻き上げられた・・・
>>885
薄暗い中で底面擦って火花がバチバチ飛ぶ中
お互い一歩も引かなかったあのバトルは今でも忘れられなかったりする
バーナード居なくなって擁護してくれる人が居なくなったんだよね
亜久里との契約がこじれて面倒くさいのはゴメンだ、モレノさんで良いジャン
ってバーナードが言ったらしい
>>913
6500万２戦で巻き上げられた・・・
>>885
薄暗い中で底面擦って火花がバチバチ飛ぶ中
お互い一歩も引かなかったあのバトルは今でも忘れられなかったりする
コネは大事だよね。
ブランドルもウォーキンショーにだいぶ助けてもらったし。
ブランドルもウォーキンショーにだいぶ助けてもらったし。
>920
ミカが雨スリックのセナを抜いた時
実況が「ロータスまで行くのか～！！！」とか叫んでて
ロータス舐めんな！とか思ってたな～。
あの状況で抜けない方がおかしいだろうが、とか。
ミカが雨スリックのセナを抜いた時
実況が「ロータスまで行くのか～！！！」とか叫んでて
ロータス舐めんな！とか思ってたな～。
あの状況で抜けない方がおかしいだろうが、とか。
923 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 05:48:41 ID:KIEJOsSU0
キーガンはどこかのＢ級ドライバーサイトに登場してたぞ。
だからＢ級でいいんでまいか。
だからＢ級でいいんでまいか。
924 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 06:03:48 ID:d00Q0+PJO
ピエルルイジマルティニとギンザーニは?
>>917
日本でおなじみのジェフ・リースのことなら、綴りはGeoffだぞ。
日本でおなじみのジェフ・リースのことなら、綴りはGeoffだぞ。
フェルテ兄弟・・・
キーガン、一時は大英帝国希望の星扱いだった・・・
キーガン、一時は大英帝国希望の星扱いだった・・・
Ｄ・ケネディって、マツダに乗っていた人？日本に繋がりが深いって事で、マウロ・マルティニは、Ｆ1に縁がなかったのかな
>>925 失礼しました。Ｇでした。日本と繋がりが深い所で、ニッサンに乗っていた、Ｋ・アチソンもＦ１ドライバーだったんですね
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1221650888480.jpg
ケネディ
アチソン、一緒にレースに出ていた畑川氏のAT誌連載手記を読むと
すごい実力というか能力が垣間見える存在だったのに・・・
ケネディ
アチソン、一緒にレースに出ていた畑川氏のAT誌連載手記を読むと
すごい実力というか能力が垣間見える存在だったのに・・・
>728
ヨハンソンかっけー
ヨハンソンかっけー
カメラバイク近すぎって？
すまん、誤爆したｗ
カンナムからスポーツカー、グループＣにまで顔を出す、何でも屋のＤ・ホッブスもＢ級でしょう
>>935
しかし実績はなかなかのものかと・・・
68年にはホンダF1に乗ってるし、追浜のスカイラインGr.5にも・・・
長いキャリアと言えば、B.レッドマン。氏もレースに出なかったとはいえ
ホンダの No.2として契約が確定してました。（アーウィンの事故後）
レッドマン自身も事故で乗るに至らず・・・
しかし実績はなかなかのものかと・・・
68年にはホンダF1に乗ってるし、追浜のスカイラインGr.5にも・・・
長いキャリアと言えば、B.レッドマン。氏もレースに出なかったとはいえ
ホンダの No.2として契約が確定してました。（アーウィンの事故後）
レッドマン自身も事故で乗るに至らず・・・
Ｂ・Ｃ級ドライバー→チームオーナーって多くない？ギ・リジェ、Ｊ・ラルース、Ｊ・オリバー、Ｖ・シュパン、Ｗ・ブルン、Ｒ・ヨースト、Ｔ・ウォーキンショウとか
鈴木亜久里とか
つか、シュパンってB級ドライバーなのか・・・ルマンウィナーなのに
つか、シュパンってB級ドライバーなのか・・・ルマンウィナーなのに
939 ：だまふぁん ◆DAMA6CC0YM ：2008/09/20(土) 13:22:03 ID:2aaKjPeQ0
このスレの定義ってF1ドライバーとしてB級かどうか・・・じゃなかったかな？
久しぶりに来たついでに亀レス
>>569
英語は大丈夫だったはずだよ、少なくとも日常会話程度以上には。
F1現役のころからフランス語とポルトガル語もOKだったという話
少なくともDTMの時にはドイツ語、
あとなぜかフラマン語でもインタビュー受け答えしてたの見たことあるので
言語能力には長けてるほうじゃないかと。
コミュニケーション云々というのは性格的な問題かとｗ
>>577
2005年だったか契約が切れるのを機にやめると聞いてたが結局続けているらしい
ttp://www.potenza-adrenalin.com/
原語を選んで、（英語なら）Story→About Stefanoと選ぶと渋いおっさんの画像が見られる
久しぶりに来たついでに亀レス
>>569
英語は大丈夫だったはずだよ、少なくとも日常会話程度以上には。
F1現役のころからフランス語とポルトガル語もOKだったという話
少なくともDTMの時にはドイツ語、
あとなぜかフラマン語でもインタビュー受け答えしてたの見たことあるので
言語能力には長けてるほうじゃないかと。
コミュニケーション云々というのは性格的な問題かとｗ
>>577
2005年だったか契約が切れるのを機にやめると聞いてたが結局続けているらしい
ttp://www.potenza-adrenalin.com/
原語を選んで、（英語なら）Story→About Stefanoと選ぶと渋いおっさんの画像が見られる
940 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/09/20(土) 21:04:12 ID:8cKkUIJS0
おー久しぶりっ
パスタおいしそう
ドーモドーモww って何で日本語かと思ったがブリヂストンだもんな
ドーモドーモww って何で日本語かと思ったがブリヂストンだもんな
ジャッキー・オリバーといえばロータスで走行中に
車が真っ二つになるほどのクラッシュを経験していますね
車が真っ二つになるほどのクラッシュを経験していますね
>>937
ならバーニーも混ぜてやれよｗ
ならバーニーも混ぜてやれよｗ
マックスもね
つーか、昔はレースに関係ない所からチームオーナーになる方が少なかったんじゃないか？
大抵は車を作る人か、走らせる人が必要に迫られて自分のチームを立ち上げる
８０年代位からでしょ、金持ちが乗り込んできたのは
つーか、昔はレースに関係ない所からチームオーナーになる方が少なかったんじゃないか？
大抵は車を作る人か、走らせる人が必要に迫られて自分のチームを立ち上げる
８０年代位からでしょ、金持ちが乗り込んできたのは
でもチャンピオンドライバーがオーナーってのも結構あるから別にB級ドライバーに限った話でもないよね
946 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 05:40:05 ID:Pu3F5hWMO
チャンピオンドライバーがチームを立ち上げて、後のドライバーがでチャンピオンになったチームってブラバムだけ？
ヒル父、フィッツバルディ、スチュワートプロスト、あと誰かいたっけ？
ヒル父、フィッツバルディ、スチュワートプロスト、あと誰かいたっけ？
>>946
下のグループにはサーティースも入れてやれよ。
下のグループにはサーティースも入れてやれよ。
948 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 06:04:23 ID:Pu3F5hWMO
>>947 スマン
スチュワートは息子のポールが、フィッティパルティは兄のウィルソンが創始者じゃなかった？メルツァリオもチームを作ったよね
950 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 15:33:36 ID:5pgMmdFWO
ポールって元気にしてるの？
952 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/09/21(日) 22:51:43 ID:zyJe5FK/0
>>946
マクラーレン
マクラーレン
>>952
いや、ブルースはチャンピオンになってないので
いや、ブルースはチャンピオンになってないので
>>953
多分、下のタイトル無し組のグループの話だろう。
多分、下のタイトル無し組のグループの話だろう。
一応BARも入るのかな？
DAMSがＦ１上がって来てればな
958 ：スレ主：2008/09/23(火) 04:22:51 ID:FQ3Gmdyr0
さて、このスレも間もなく1000レス。
ｎ日ルールでｄａｔ落ちする事なく半年生き残ってきました。
ところで次スレの需要はあるのでしょうか？
継続のご意見があれば僭越ながら次スレをたてたいと思います。
>>980までに皆さんのご意見を聞かせてエロいひと。
ｎ日ルールでｄａｔ落ちする事なく半年生き残ってきました。
ところで次スレの需要はあるのでしょうか？
継続のご意見があれば僭越ながら次スレをたてたいと思います。
>>980までに皆さんのご意見を聞かせてエロいひと。
一応アリでいいんじゃない？
定義もはっきりしてないし、どうせ同じ話題のループだろうけどそれもよかろう
定義もはっきりしてないし、どうせ同じ話題のループだろうけどそれもよかろう
そだね。昔話なんだからループにしかならないけど
話す場所があるのは良いのでは
話す場所があるのは良いのでは
次スレ作ってくれ。たまにはチェザリスとかの話を聞きたい
そういえばマンセルが首やっちゃったのはデ・チェの乱暴運転が原因・・・
963 ：音速の名無しさん：2008/09/25(木) 07:59:30 ID:c7NQ/qcIO
うめ？
プロストみたいなヘアスタイルだった、Ｐ・Ｌ・マルティニは何してるの？
965 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 17:36:50 ID:jI/KOyvIO
>>939
モデナあんまり変わってないな。
モデナあんまり変わってないな。
ゴルフ好きのマンセルが亜久里とラウンドした時に先にチェザリスが回っていて
彼がチップインを決めたか何かでグリーン上で踊ってはしゃいでいたらしい。
それを見たマンセルが『奴はクレイジーだからな。』と亜久里につぶやいたってさｗ
彼がチップインを決めたか何かでグリーン上で踊ってはしゃいでいたらしい。
それを見たマンセルが『奴はクレイジーだからな。』と亜久里につぶやいたってさｗ
>>958
スレ主。次スレを立てるのには賛成だが、10月1日限りでdat落ちの可能性は高いぜぃ。
話に積極的に参加してみては？
てな訳で・・・形式上２勝を挙げている事にされているブコビッチは、果たしてB級なのか？
スレ主。次スレを立てるのには賛成だが、10月1日限りでdat落ちの可能性は高いぜぃ。
話に積極的に参加してみては？
てな訳で・・・形式上２勝を挙げている事にされているブコビッチは、果たしてB級なのか？
wiki見た限りは前人未到にして現在でも達成者のいない、
インディ500の３連覇目前で事故死ってのがどう評価されるかだろう。
ちなみに国際モータースポーツ殿堂顕彰者（勿論ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとして）。
インディ500の３連覇目前で事故死ってのがどう評価されるかだろう。
ちなみに国際モータースポーツ殿堂顕彰者（勿論ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとして）。
>>967
｢F1ドライバー｣としては評価されようがないなぁ…
｢F1ドライバー｣としては評価されようがないなぁ…
次スレはスレタイか>>1にF1ドライバーとしての評価とわかるように
一言入れといたほうがいいんじゃないかぬ
一言入れといたほうがいいんじゃないかぬ
971 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2008/09/27(土) 08:55:58 ID:IAccNO0b0
流れ的にはそうだが､なんでもかんでもF1にしなくても良いだろ｡
･･････と言いつつ､NASCARの話なんかされたら解らんがｗ
それはそれでOK｡
･･････と言いつつ､NASCARの話なんかされたら解らんがｗ
それはそれでOK｡
書くときにどのカテゴリーでB級とかいちいち書けばいいと
F3とか・・・ ある程度区切っとかないと訳わからなすぎになるぞ
F3とか・・・ ある程度区切っとかないと訳わからなすぎになるぞ
このスレでは主役級の扱いのモレノさんなんて
欧米日に跨る（カテゴリーすら問わない）助っ人ぶりだからなぁ
欧米日に跨る（カテゴリーすら問わない）助っ人ぶりだからなぁ
974 ：名無し募集中。。。：2008/09/27(土) 22:49:55 ID:hjx7h2x00
単純に100戦以上参戦して未勝利もしく１勝しか勝てなかった
ってくくりじゃダメなのかなぁ
ってくくりじゃダメなのかなぁ
>>974 それだとスレが伸びないよ。今までの感じで良いんじゃないかな
ＮＡＳＣＡＲの話題も良いんじゃない。分かる範囲でスレすれば、分からなければスルーで
レースもレギュレーションが緩い方が面白いし、その代わり衰退するの早いけど
参戦費用高騰の為スレ撤退って事も無いと思うし
ＮＡＳＣＡＲの話題も良いんじゃない。分かる範囲でスレすれば、分からなければスルーで
レースもレギュレーションが緩い方が面白いし、その代わり衰退するの早いけど
参戦費用高騰の為スレ撤退って事も無いと思うし
976 ：音速の名無しさん：2008/09/28(日) 12:26:08 ID:SKjP8DMV0
なんでもないところでスピンしていたアレックスユーンと井出は最強だった・・・
>>976
そんな連中、タキ井上の前ではただの雑魚
そんな連中、タキ井上の前ではただの雑魚
そいつはらＣすら怪しいｗ
反対意見もなかったんで次スレたてますね
Ｐ・マッカーシーも忘れないでね。
981 ：スレ主：2008/09/29(月) 01:35:03 ID:qsd32ha70
982 ：音速の名無しさん：2008/09/29(月) 14:51:11 ID:xKavUSCXO
タキ今なにしてんの？
>>982
スーパーノバのオーナーでしょ
スーパーノバのオーナーでしょ
WRCドライバーは論外？