【様式美】ツルーリ全然ダメPart22【トゥルーリ】
1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 00:07:58 ID:r/C5C0ZV
3 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 00:10:26 ID:r/C5C0ZV
4 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 00:29:25 ID:kZPRgk4/
乙です。
5 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 03:07:49 ID:p9LwwFH9
6 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 03:28:32 ID:zYqtOfgH
トゥルーリがテストキャンセルしたから急遽モンタニーを
SAFから借りてテストしたらしいな。
7 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 03:49:45 ID:joBWqEsD
>>1 乙
>>6 トゥルーリがキャンセルって珍しいね、変な病気じゃないといいんだけど。
しかし、モンタニーは契約前に事前テストの意味あいもあるのかな
8 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 04:40:06 ID:ZN4emW/a
9 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 09:07:12 ID:+Ptel9rQ
モンタニーはまだ契約にサインはしてないと書いてあるな。
しかしメガウェブのスケジュールも急に入ったわけじゃないし・・・
この辺ちょっとスケジュールタイトだし
いい機会だからモンタニー乗せてみようぜ。くらいな感じだろうか
モンタニーを乗せるための嘘というか、体の良い言い訳なんじゃないかな。
しかし、モンタニーの契約関係がどうなってるのかわからなすぎる。
あと、二人目のテストドライバーはいつきまるんかな?
そこでサラザン復帰ですよ。
>>12 移籍先がルノーかフェラーリって…
フィンランド人ドライバーと仕事がしたいということなのか…
14 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 21:06:34 ID:wD9bYc/L
つるーりのレースエンジニアが今までとは違う人に交代だって。
オイカリネンとのコンビ解消
来年のシーズン中ナツラルにつるーりoutモンタニーinがありそうな予感
>パナソニック・トヨタ・レーシングはテストドライバーとして、
トヨタ・ヤングドライバーズ・プログラム(TDP)で活躍中の
若いドライバー起用の可能性も考えている。
吉本や小林がそろそろF1にステップアップするって話も出てる
ようだがもう1人のテストドライバーは日本人かな?
鶴がテストキャンセルして急遽モン谷起用ってのもわざとらしい
理由づけっぽいし、モン谷を乗せて見て実質テストはモン谷1人
に任せても大丈夫と判断したらいよいよ悪夢の日本人起用とか・・・
18 :
音速の名無しさん:2006/09/20(水) 23:00:13 ID:b0FD0P/W
オイカリネンが・・・(´;ω;`)
オイカリネン(つД`゜)ナマエモ、スキダタヨ・・・
鶴さんが影響受けないといいなぁ
オイカリネン、好きだったのに残念。
オイカリネン、すごい出世だな。
フェラーリに昔の仲間がいるらしいから
フェラ行きのほうが濃厚とみた。
どっちにしろ大出世だね。
オイカリネンってヤルノの他にはどんなドライバーを担当してきたの?
ゾンタが体調不良ということでモンタニーが昨日もテストしたけど
今日は誰が乗るんだろうか?
もしかしたら日本人じゃないかと期待してるんだけどね
>>24 プレスリリースによると今日はパニスとラルフ
>>25 ありがとう。
パニスはもうテストしないと思ってたけど、今シーズンはのるんだね。
日本人をテストするのは、やはりシーズン終わってからなのかな?
>>24 日本人は誰がいい?
個人的には中島Jrなんだが、やっぱ平手最有力で
対抗可夢偉で大穴左近?
レギュラーにステップアップを視野に入れたTDには
出来ればピケJrが良かったなー
日本人イラネ。
とは言っても、チームは乗せたいのかなぁ。
「日本人」じゃなくて「実力ある人」で選定して欲しいもんだけど。
>>28 日本人が乗っても勝てる(誰が乗っても勝てる)マシンを
早く完成させたいみたいだよね>トヨタ
そのためにベテラン2人のラインナップになってるって。
>>27-28 無理に日本人を乗せる必要がないというのには
俺も同意見だけど、ここまできてテストもさせないんでは
育成プログラムの存在を否定しているようなもんだからね。
ただ、可夢偉はもう1年ユーロF3で勝負させてみたい。
だから、シーズン終わって3人の中でトップだったら
平手か中嶋をテストしてほしいな。
206 :音速の名無しさん :2006/09/21(木) 20:04:28 ID:z84BpsQn
F1特集によると今のワークストヨタを解体
しウィリアムズを買収する可能性があるそうです
マジ?ニコを欲しがってるって話はあったけどどうなるんだトヨタは・・・
個人的にはニコよりクビサかフェッテルがいいな。
日本人はいずれは乗るでしょう。
もっと若い世代で速いヤツが出てくるといいね。
>>23 トヨタの前はアロウズでデロラサとか高木を担当
>>31の話はちょっと前に噂で出たが、ワークストヨタを解体・・・
はちょっと考えられないな。
今までリソースにも相当なカネを突っ込んできて、ここで解体という
結論はさすがに出さんだろう。しかも今年のウィリアムズは、不調トヨタの
三分の一しかポイントが取れていない。
それにたぶん冨田さんが解体なんて絶対首を縦に振らないだろ。
>>34 フランク爺ももうそろそろウィリ売却も視野に入れる年齢に
突入してるしエンジン供給契約3年のうちにトヨタにチーム
売却する可能性は高いんじゃね?
で現トヨタF1チーム解体→再編って流れで。
トヨタはレースへの情熱ではなくPR活動目的でF1に参戦
してると明言してるし去年不調だったらマジ撤退もありえた
状況を考えると来年結果出さなかったらヤバイよ。
他のレースカテゴリーでも投資バンバンやっても成果いまいち
で撤退を繰り返してるのがトヨタだ。
ウィリの方が勝てると見たら何かやりそうだよ。
>それにたぶん冨田さんが解体なんて絶対首を縦に振らないだろ。
冨田にそんな権力はないw
今更ウィリ買収→トヨタ解体のトヨタ側のメリットが分からん。
ウィリは売り抜けられてラッキーかもしれんが。
ウィリにはもう有望人材もいなくね?
勝てる力もないし(こればっかりは来年のウィリ+トヨタを見なきゃだけど)。
>>他のレースカテゴリーでも投資バンバンやっても成果いまいち
で撤退を繰り返してるのがトヨタだ。
トヨタってそんなに撤退多いの?
ホンダ、日産あたりと比較してないから分からないけど。
や、だから現時点でウィリのほうが勝てそうと判断する材料が
見つからないでしょ。それこそ来年トヨタが全くダメでウィリが
表彰台の常連とかいうことになれば解らんけど。
それに冨田はけっこう偉いぞ。
38 :
37:2006/09/22(金) 13:36:48 ID:lU3VnbAm
↑は
>>35へのレスね。
>>36 成果もイマイチってのは人の主観によるけどね。
>>35はそう思うんだろ。
最近の撤退といえば、
ル・マン ・・・ 98、99に2年間ワークスで参戦。(99年総合2位、FL記録)
WRC ・・・ F1に参戦するため99年撤退。(99年メーカータイトル獲得)
CART ・・・ 02年撤退→ホンダとともにIRL移行(02年ダ・マッタでダブルタイトル)
こんなとこか?充分結果は残してるような。(ル・マン除く)
それよりは、ウィリアムズを買収してヨーロッパの宣伝用にして
トヨタ本体には、日本を意識して日本人ドライバーを起用とかならあるんじゃないかな。
フランク翁も株式を売却する代わりに代表職をオファーされたら納得するかも。
グラ特には、ウィリアムズに小林、トヨタに中嶋がテストドライバーに起用されるって記事がでてたね。
これは、まゆつばだけどウィリアムズを売却してトヨタ解体とかはないでしょ。
これからはテストだけでなく風洞の使用も制限されるみたいだから
むしろ、2チーム持つ方向に動くんじゃないかな
鶴の将来はボヨーンだな。
TD降格や契約破棄されてもお金だけはたんまりもらえそうだが。
っていうか30代ドライバーはみんな何かしらやばそう…
顎引退を機に一掃されるかも…
若いのばかりでは面白みがなくなる
ここいらでオジサンパワーを見せつける必要があるな
>今更ウィリ買収→トヨタ解体のトヨタ側のメリットが分からん。
ウィリ買収にメリットが無いわけじゃないよ。
戦歴がいただける。
古い会社を買収したら「創業明治○年」みたいにできる感じ。
>>43 でもベネトン→ルノーなんかキッチリ(〜時代)とか分けられてるけどな。
ウィリアムズを買収しても、今のチームを手放す必要がなくね?
>>45 その場合2チームも持つメリットは何なのかってことになる。
金のあるところはセカンド的存在のチームを持つところが増えてるし
今後は車体が共通化できコストが削減できる、データ量が増えて開発が進む、
配下のドライバーを乗せられるシートが増える、何より勝つチャンスが増える・・・とメリットはそれなりにあるが、
ワークスを2チームも持つ投資に見合うものなのか見極める必要がある。
>>46 エンジン開発も凍結され、テストも制限され
風洞まで制限されるんだからコストも下がるし
共同開発の成果が出れば、節約もできるし
ウィリアムズだったらスポンサーフィーも結構稼げるだろうし
今、トヨタに単体で突っ込んでる金で
2チーム運営できるんじゃないかな?
それに、多少金がかかったとしても
ウィリアムズだったら歴史がある分
宣伝効果も高まるだろうから納得させやすいんじゃないかな。
話ぶった切るけど、ファンクラブパーティーの二次募集に当選したorはずれた人
このスレの中にいる?自分は当たってしまいましたノシ
今年は一体何人来るんだろう…
今抽選になってるの?
抽選とは、ツルーリ大人気?
いっぱい申し込みが来てすぐに予定数終了。
で二次募集かけて抽選で若干名受け入れるんだそうだ。
もしかして今年はヨタFCの人達が大量に申し込んだのだろうか。
>>51 顎も弱禿もモン吉もF1から去り鶴の現役を見れるのも
そんなに長くはないから多少値が張ってもいってみよう
ってファンが多いんじゃね?
鈴鹿で最後かも知れないしねぇ。
ファンクラブでパドッククラブご招待まである。
都合つかなくて応募してないけど。
しかし、鈴鹿での結果は予想以上にひどいもんなんだな。
今年こそはと思うけど、マシンのことを考えると
今年も厳しそうだな。
トヨタだけはまだ時が止まってるけど他チームは
世代交代の波が凄いね。
トヨタは日本人を起用するとなると
一気に若返るんだけど
さすがに若手二人は怖いから
ベテランを確保してる感じなんじゃないのかな。
まあ、日本人を育ててるのに
それを無視してほかの若手を連れてくるのも
できない話なんだろうな。
まあ、俺としてはトゥルーリが活躍してくれればいいや。
明日はメガウェブですね。
ヤルノが見たかったのに、行けないのテラカナシス(´・ω・`)
自分もだ。行きたいけど鈴鹿でどかんとお金がかかるのが分かってるから行けない。
寂しいなー
明日観に行きたいんですが、相当早く行かないと無理ですかね…(´・ω・`)
>61
間違った、去年はラルフだったorz
行く予定なんだけど、雨降るかなあ...一昨年結構大変だった。
66 :
音速の名無しさん:2006/09/24(日) 00:13:24 ID:pybc4s+8
>>61 すごい人だね。
ラルフのファンが多いとは思えないけど
意外とトヨタのファンもいるんかな?
それとも、ただF1マシンが見たい人ばかりなんだろうか?
>>66 場所が場所なだけに普段はF1見ないような人も
たくさんいたって話だな>去年
今年はトヨタだけでなくホンダもバトンのデモラン
やるから人はとにかく多そうだね。
>当イベントと「トヨタF1カー スペシャル走行イベント in MEGA WEB」
>とのコラボレーションにより、MEGA WEBにおけるホンダF1マシンのデモランが実現いたしました。
>サーキット以外の場所でトヨタとホンダのF1マシンが同日同場所で走行する画期的な機会です。
>トヨタF1カーのデモランはヤルノ・トゥルーリとリカルド・ゾンタのドライブで行なわれます。
>走行車両:ホンダRA106 ジェンソン・バトン
>走行場所:MEGA WEB特設コース
今日は富士でも眉毛と富士子のデモランあるんだっけ?
>>67 わざわざ整理券をもらって、しまいにゃ長い時間を待たされてまで一般人が見に来てるのかね?
たぶん俺なら見ないよ。
>>70 元々イベント目的がF1に興味のないカップルや家族連れがF1に
興味を持ってもらうきっかけになればって理由じゃなかったか?
でお台場が選ばれたって。
去年は長時間またされて喧嘩してたF1に興味のないカップルとかいたw
去年いったけど、面白かったよ。
でも一回行けばいいやってかんじ。
去年と同じく炎天下で待たされて大変だろなー。
徹夜組が出るほどの盛況で3000人がきたらしい。
なぜ、去年の倍にまで増えてしまったんだ?
イベントが認知されてきたのだろうか?
それとも、ホンダ効果なんだろうか?
本田効果だろうね
それにしても凄いな。鈴鹿も凄そうだな
75 :
音速の名無しさん:2006/09/24(日) 16:09:23 ID:U/ZpNuDO
この先チャンピオンになれるとも思えない奴は、後進に道を譲れ。
少しはシューマッハを見習えよ。
76 :
音速の名無しさん:2006/09/24(日) 19:22:39 ID:H9h96K1j
イベントでエンストする鶴&ヨタw
>>73 5000人を超える人が来たみたいだね。
ホンダはさすがにファンが多いなということなのかな。
ところで、このイベントは何年目なの?
今日行ったけど、9時頃から並んだよ。
今年はモータースポーツジャパン2006とかぶって、
ホンダも一緒に走行だから、例年より多くの人が集まったんだと思う。
ファンサービスしすぎてエンストしてしまうツルーリを見て、
久々に「様式美」の言葉を思い出したよ
79 :
音速の名無しさん:2006/09/24(日) 23:18:47 ID:ZthIINOZ
09/24(Sunday) トゥルーリ,まさかのストール
トヨタは,東京お台場の「トヨタモータースポーツ スペシャルイベント」でF1デモ走行をお披露目したが,
ここでのF1デモ走行の最中にJ・トゥルーリがエンジン・ストールをしてしまう一幕が見られた。トゥルーリ
はメカニック達の救援により走行に復帰し,最後はハデなスピンターンでイベントを締めくくった。
鶴さんバロス
さすが様式美
メガウェブ行ってきました。早朝に並んで50番以内げt
6時過ぎくらいからどんどん人が並び始めたかな。
鶴さんはトークショーであまりしゃべらずボーっとしたり貧乏ゆすりしてみたり会場をながめてたり
人に見られてると言う意識が全くない天然系って感じでした。一緒にでてたゾンタの方が常識人っぽ
トークショーでは去年とマシンがすごく変わった・・・って言ってた。
でも新居さんは車走らす時の一瞬の集中力がすごいとフォロー?ほめてたよ。
逆にラルフはよく冗談を言ったりするとか・・・
デモランはあの狭い中タイヤあっためるまねしてくれたり後から並んだ人たちの前で
止まっちゃって、サービス満点?でした。メガウェブはnarrowだったって言ってた。
徹夜組ってやつはトークショウの連中だからたぶんツルさんファンかトヨタファンだろうね。
そして観客が倍に増えたって感じるのは、単純に整理券の番号を動員数と勘違いしてるのだと思う。
この間ここにも書いたけど、去年12時に行ったとき整理券番号1500番だった俺が、今年9時に行って配布された番整理券番号は170番。
で、整理券の番号とは別に係員のはかっていたカウンターが俺のときは1000番で、11時頃に列に並んだやつが2500ぐらい番だったと聞くから、単純に計算して、そいつのは整理券の番号は、俺の整理券番号+1500で、1670〜番だったのかなと思う。
去年今年の動員数を参考にするなら来年は、トークショウなら徹夜か6時、デモラン目的(最前列確保)なら7時ぐらいには並べってことだね(`・ω・´)
観覧ブロックごとにナンバリングしてんじゃね?
一番先頭から400人ぐらいがPであとがA〜Jブロック、Pはデモラン後ピットウォークに入れて
触れるくらいの距離からクルマを撮り放題だったよ
徹夜組は先頭20人ぐらいのヲタファンだったけどツルーリ目的って感じの人は別にいなかったw
トークショーの最後にPの人限定の抽選会があったよ(鈴鹿のチケット4組8名分とかサイン入Tシャツ、バッグなど)
>>83 ラルフはオチャメでトゥルーリは日本語でおはようとか
挨拶してるってトークショーレポに出てた
87 :
音速の名無しさん:2006/09/25(月) 22:26:40 ID:aTfmm8Kq
megawebトークショーの最後にみんなで後ろ向いてプレス向けの写真を撮られたんですが、
その写真どっかで見た方教えてください。
みんな、人差し指立ててるハズ(1番て意味)
ラルフはすごい人見知りするけど、慣れるとおもろい子だと
聞いたことあるからなんとなく分かるな
つるりは日本語話すのか・・えらいじゃないか
トヨタのHPで鶴のメッセージ見たけど、カンペ読まされてるのか?w
ラルフもそうだけど視線がカメラに向いてないよ
>>89 カンペだよw
ラルフの噛みまくりにワロタ
イタリア語話す人からみたら、ローマ字で書いてる言葉(カンペ)は比較的分かりやすのでは。
逆に我々日本人もいくつかのコツをつかめばイタリア語の文章(意味は分からなくても)音読できるよ。
ドイツ語の人はローマ字でもドイツ語っぽく発音解釈しちゃうだろうし難しいだろうね。
>>91 いや、英語のカンペ
なのに噛みまくりのラルフ・・
あ、いや、母国語がドイツ語の人なら英語(ローマ字)だと分かっていても・・・って意味なんだけど
なんでカンペ読まされてんだろ
自分の言葉で言えばいいのにー
>>94 トヨタはその辺がうるさいんじゃなかったか?
チーム批判や和を乱したりトヨタのイメージを
損なう言動は許されない。
そうか?つるさんしょっちゅう批判発言してるが・・・。
というか、つるりしか批判はしてない。
鶴さんワロッシュ
ミハエル・シューマッハ(フェラーリ)が最も支持されているF1ドライバーだった。
● ミハエル・シューマッハ(フェラーリ)28%
● キミ・ライコネン(マクラーレン)17%
● ジェンソン・バトン(Honda Racing F1)8%
● フェルナンド・アロンソ(ルノー)7%
● デビッド・クルサード(レッドブル)6%
● ファン-パブロ・モントーヤ(元マクラーレン)5%
● マーク・ウェバー(ウィリアムズ)3%
● 佐藤琢磨(SUPER AGURI)1%
● ルーベンス・バリチェロ(Honda Racing F1)1%
● ジャンカルロ・フィジケラ(ルノー)1%
● ニック・ハイドフェルド(BMWザウバー)1%
● ティアゴ・モンテイロ(スパイカーMF1)1%
● ニコ・ロズベルグ(ウィリアムズ)1%
● スコット・スピード(トロ・ロッソ)1%
● ヤルノ・トゥルーリ(トヨタ)
↑ってどういうこと?
>>99 あ、相変わらずだなぁ・・・。
よく持ってるけど、紙袋はちょっとどうかとおもうぞ。
>>100 ちゃんと「1%」って書いてほしいものだ
名前がないよりマシだろう
ピチピチすぎだよな
あれ高いジーパンなのかな
今回全然ダメだったのはBSだった
まあ、しょうがないわね。
ただ、明日の路面状況によっては
上位にいけるかもしれないから
もう2台ともリタイアしてもいいから冒険してほしいね。
鶴・・・ってかQ2に進出できないTOYOTAって何?
もう来年も駄目か?
まあ、マッサもQ3に進出できてないし
やはり、ブリヂストンがきついんだろうね。
それにしても遅いきがするが
今年はもう期待してないので
来年はいいマシンを作ってほしいよ。
もうトヨタだめぽ
二人揃ってなんて遅さ(´・ω・`)
晴れなら後方からの追い上げです。雨なら相当降ればタイヤ的にOKOK
鶴&妹はトヨタとセットで叩かれ&嫌われモードに入ってるね
トヨタ終わってるね
ドライに履き替えるタイミングをフリー走行で確認したみたいなこと言ってたのに、
思いっきり外れてるじゃん
あと、二人とも同じタイミングでドライに変更するとか馬鹿か
でもラルフのほうは数周でいいタイム出始めたけどな
クビサのあれを見て、よくドライ履かせる気になったよな
鶴はなんであんな遅かったんだ・・?どっかおかしかったのか
地上波見てたがいつリタイアしたんだ?
全然気付かなかったよ
ガスコって、やっぱ仕事してたのかなぁ
まあ、まともに走ってもポイント取れそうになかったから
ギャンブルに出たのはいいけど、トゥルーリだけ異常に遅かったのは
マシンにトラブルでもあったんだろうな。
空圧系トラブルって書いてあったよ。
つるさんは常にスグリ琢磨の下だったから、名誉のための故意リタイアの気もしないでもない。
そんなタコマも失格とはwww
>>121 最後の1行がよくわからん・・・
チームメイトに元気を与えたいって、ラルフ何かへこんでるのか?w
>>122 誤訳ですね。英語版みてきたけど、employeesだからファクトリーのみんな、
直訳だと従業員という意味。
誤訳にも程があるぞ
だよね、訂正したほうがいいよね、F1racingの中の人。
F1racingは夏休み中に翻訳アルバイト募集してたからな・・・
それ応募しようと思ったけど辞めたw
何を今更・・・
つるーりとバトンが鈴鹿のレストランで仲良く一緒に
食事してたってトーチューに出てるな。
前から仲良かった?
元チームメイトじゃなかったっけ?
1年だけ組んでるね
思えばベネトンからルノーになった初年度か
Suttonのプレカン写真。
つるりの表情終わってる、やる気無し。
ま、仕方ないか。
>>134 表情が暗いね。
でなんか一気に老けた感じ。
また体調不良なんじゃない?よくなってるじゃん、下痢とか。
トヨタが私服を着させてくれないんだよ
なんでこうも気分屋なんだろうね。
鈴鹿ウィークなのに沈んでるなw
今年こそ頑張ってほしいな\(^o^)/
この写真、寝てるのかと思ったw
つるり鈴鹿で頑張れ!
鈴鹿では去年の再現を期待してる
琢磨と絡んでジエンド
143 :
音速の名無しさん:2006/10/07(土) 12:20:43 ID:r8MaJ1XJ
やる気なさそうだねぇ
おいおいw
ラルフとの差はなんだよw
・・・
実力?
ツルーリ全然ダメなんですけど!!!
たのむよツルーリフィジコの表彰台見せてくれyo!
>>148 でもリウィッツィより鶴のほうが上手い…
と信じたいorz
>>149 予選に自信があるから決勝セット、タイヤテストをしてると信じたい。
ラルフを見る限り、マシーンはよい。
なんか鶴さん浮かない表情の写真ばかりだけど、大丈夫かなぁ
低気圧の関係で神経痛が出ていたのかもしれん
>>152 それはそれで心配になるけど、何もなければいいなぁ。
シャッターのタイミングでああいう表情が多く見えてるだけならいいんだけど。
ラルフ共々Q3いければ、とりあえずおk。
ラルフ見る限りでは1発の速さはあるね
最後S2までは自己ベストできてたみたいだね
そのままピットに入っていったけど
毎回のように温存かな?そう思いたい
S2まで自己ベストでそのままピットってことは
S3でやらかしたんだろうな・・・
>>152 そんなに体弱くてF1の世界で生きていけるのかよww
158 :
音速の名無しさん:2006/10/07(土) 15:06:18 ID:24adyR9n
鶴さんがやりますた!!
ああんもうっ!!!
う〜最後にラルフにやられた・・・久々にインタビュー観たかったな
しかし車・タイヤともに調子よさそうだし決勝に期待したい
争うはずのルノーも多分軽タンのはずだから負けないで欲しい
最後、小雨が来たからポール取り損ねた
久々に「これぞつるーり」を見た!
>>162 明日の様式美に期待出来そうだね。
眉毛か顎に特攻かな?
>>160 予選の感じだとトヨタの2台は相当他より軽そうだよ。
セカンドローおめ!
表彰台狙って頑張れよ
くれぐれもケツ掘られないようなw
>>161 小雨関係なくミスしただけだろ
スタート位置がいいとリタイアしそうな予感
2ストップと3ストップの差がないって川井ちゃんの言葉を信じたい。
でも、ホンダ系が(わざと)トラブル→SCで終了かな。
マッサ、トヨタ2台は 3ストップ予想 by川井ちゃん
>>167 去年は3ストップで惨敗だったっけ?
ホンダ系では琢磨も危険だが左近がトヨタに恩を仇で返しそうw
明日は様式美炸裂にwktk
なんか明日ブローとか接触とかしそうで怖い
頼むから明日だけはなにも起こらないでくれ
もういまから心配だよ・・
あれ、もう給油?で注目を浴び、数周後、シケイン当たりで
コース脇に悲しそうに止めるのはやめてくれよ。
>>172 ラルフと二人揃って軽タンでの予選で、そう言う展開だったら嫌だね
鶴って最近ドーンと老けてない?
顎、弱禿、モン吉と高齢ドライバーが引退して
もう最高齢の部類だけど一番老けて見える。
表情がパッとしないから一段とそう見えるのかな?
とりあえず、スタートはアロンソを抑えて欲しい。
表彰台とれるぞ!
>>175 リタイアするなら眉毛も巻き込んでホスィ
多分ズルズルだろうな
178 :
追突王子:2006/10/08(日) 01:44:19 ID:lQcHa8dG
この位置だとスタートでアロンソに抜かれる可能性が高いな。
これまたラルフもスタート混乱に巻き込まれるタイプだから、
速攻で消えるのは止めてくれよ。
少なくとも、最初の給油まではこの序列で行ってほしいね。
「アロンソ-鶴」ライン、「ミハエル-ラルフ」ラインって、前後でいろいろ邪推しちゃうならびになったなぁ。
無事スタートして、ダブル入賞できればルノー・ホンダに抜かれても100点満点か。
Panasonicのレポート見て思い出したけど、序盤戦で「空力がダメだ。鈴鹿までには何とかする。」って話してたねぇ。
それが中国でキッチリ出てきたわけね。
>>179 レースを見ないとまだ判断できないと思う。
トヨタはいつもプレスリリースだけは強気で本社向け?アピールが凄いから。
鶴ファンだけど毎度毎度読むのに気合がいるw
鶴のファンでなければ絶対にパスしたい代物。
>>2台とも軽タン。
これって絶対日本でいい格好見せようとしてるだからだよね。
仮におれが責任者でもそうするし。
でも2台そろって速いって結構珍しいよな。
石橋のパフォが格別良いとしか考えられんw
今日は雨も降らないし石橋が勝ちそうだ!
敵はフェラーリでもルノーでもない。
セーフティーカー。
左近あたりのスピン、エンストで出ちゃうんだろうなぁ。
で、トヨタ2台大損→BSパワーで巻き返して8、9位。
>>182 ツルーリには頑張って欲しい!・・・けど、ありがちな展開だよなぁ
それ以前にトヨタは完走できるかどうかの心配の方が・・・orz
バルサン!バルサン!
燃料は軽いだろうね。
俺は10週目ぐらいには入ってくると思う。
ただ、去年はSC入っても7位だったことを考えると
ルノーには抜かれるけどホンダの前には何とかいけるんじゃないかな。
ここまできてやっと今シーズン初のダブル入賞のチャンスがきただけに
トラブルでリタイアだけは勘弁してほしいな。
あと、様式美も今日はいりません。
鶴さんオワタ
ラルフ前に行かせろよ馬鹿
188 :
音速の名無しさん:2006/10/08(日) 15:05:36 ID:L/bOmus6
邪魔
鶴さん、トラブルならラルフ前にいかせなきゃ。
2回目の給油後頑張って走ってたら表彰台!!
だったかもしれなかったのに。
入賞オメ
しかしラルフの邪魔はいただけないね
なかなか心中複雑なレースだった
邪魔ってかレースだからなあ
トヨタのマネージメントの問題だし
何やってんだよ!譲れよ!
前回の接触で懲りたんじゃなかったのかよぉ
ゆずらねーよばーか
気持ちは分かるが悪いのはトヨタだ
んだ、同じようなことが何回も起こってるのに何も対策しないトヨタが駄目だ
スペインの愚行を繰り返したな、つるりとトヨタは。
ラスト鈴鹿なんだからホンダの前に出なきゃ。
トヨタはどこまでも気配りなのか?それともホンダよりも馬鹿戦略になったのか?
198 :
音速の名無しさん:2006/10/08(日) 16:02:34 ID:y6UgCSXC
トヨタはチームオーダー大嫌いだよな
トラブル抱えても意地でも先に行かせない
つるさんスレと琢磨スレは類似、っていうのがうなづけるレスが多いな
ツルオタって、何でもトヨタのせいにするんだなwwwwww
202 :
音速の名無しさん:2006/10/08(日) 16:23:40 ID:BaRMy4mv
>>198 アホとか小学生並だな。いや、小学生以下か…
203 :
Afonso Dos Santos:2006/10/08(日) 16:26:10 ID:9U4DhDdO
| / / |_|/|/|/|/|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪ようやく勝ったぁ♪
| / / |眉|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩
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| | |/| |__|/ 勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪ようやく勝ったぁ♪
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204 :
音速の名無しさん:2006/10/08(日) 16:27:16 ID:y6UgCSXC
アホはアホってこと
>トヨタはどこまでも気配り?
気配りするほど速いのか?ワークス最下位だぞ、ばっかじゃねーのw
205 :
音速の名無しさん:2006/10/08(日) 16:28:48 ID:y6UgCSXC
>>202 良く見とけ、更新してねーけどな↓
ルノー 179
フェラーリ 178
マクラーレン 101
ホンダ 73
BMW 35
盗用多(笑) 30 ←m9(^Д^)プギャーーーッ
序盤に優勝宣言w600億で堂々のワークス最下位( ´,_ゝ`)プッ
みなさんスルーでお願いしますよ
ポイント良かったね。
戦略はあれで良かったのか?普通に燃料積んでも良かったと思うけど。
軽いのにスタートで抜かれてんじゃんw
グリッドはルノーの後ろでよかったんだけどねw別に
>>207 普通に燃料積んでたら多分フェラーリやルノー、マクラーレン、
ホンダ、BMW以下なんじゃないかな?
今回はBSタイヤと軽タン作戦でGetした予選順位だったと思う。
鶴のコメント見る限りではマシンのトラブルっていうより
燃料をたくさん積んだときのマシンとタイヤのバランスか
何かがおかしかったのがあの遅さの要因じゃね?
鶴は前もチームラジオで「何かおかしいよ」と訴えても
ラルフも大丈夫なんだから頑張れとか言われてたよな。
トヨタって日本GP大事なのわかっててなんで
こうアホみたいなことでホンダにも先行かれるような
ことするかね・・・
鈴鹿でチームメイトを追い抜くのはほんとに難しいんだから
うまーくやらないと・・・
213 :
音速の名無しさん:2006/10/08(日) 23:18:06 ID:PXUWFsRV
いくら理由並べても何度も何度も何度も繰り返してる奴が言ったら
言い訳にしか聞こえないんですけど。
何でトローリだけこんなにペースダウンを繰り返すんでしょうか。
これで一体トヨタは何ポイント失ってるんでしょうか。
そういやラルフがつるりに蓋してる場面見たことないな・・
215 :
音速の名無しさん:2006/10/08(日) 23:24:01 ID:PXUWFsRV
ラルフが遅い時はとことん遅いからな
ツルーリのような微妙に遅いのがムカつくんだわ
いやがらせか?
ラルフが遅いときは、周回遅れで一人でくるくるスピンしまくって
もうレースとは関係ない次元にいるしなw
>>216 何かそれだけ読むと鶴の方がいいドライバーみたいだw
>>208 偶数列だったからな
妹と並んで1コーナー入っちゃったせいだから関係無かったけど
>>218 1コーナーで前が詰まっちゃったよね。
そこでのアロンソのインへの切り込みも鋭かった。
ヤルノも危機感あるんだろう。
ラルフより少ないポイントだとマズいって。
>>222 ポイントもさることながら予選では鶴が早くても
レースでは妹の方がいい走り見せてるからなぁ。
ともに大ポカしなければ、09年までこの二人なわけで、がんがってほしいな。
なんか今年も規模は縮小したけど、インパクトは鶴さん、地味にポイントはラルフになりそうだね。
>>224 ツルーリインパクトあったか?
かなり印象薄いけど。
■先生みたいに各レースのまとめしないと結構忘れるような。
>>224 鶴の場合3年って言ってもテストドライバーもありえるような
契約なんじゃないかな?他チームがレッドブル以外20代前半〜
半ばに世代交代していってるのにトヨタだけが30代コンビで
いくとは考えにくいなぁ。有料ファンクラブの件にしても現在
人気が無いのはわかってるだろうし。
日本人TDの件もあるし多分ウィリとドライバーの起用でも融通
し合えるような契約になるんじゃ・・・
まぁなんにしても来年が勝負だよ。今年のような感じでは厳しい。
予選はラルフよりいいし、ドイツだっけ?でルノーを追い回したのがインパクトといえばインパクトなのか・・・
あとはアメリカ。
去年とはえらい差だなぁ。。。
>>226 俺は日本チーム(ホンダ、トヨタ、SAF)とそのドライバーみんな応援
してるけどトヨタの場合は本社の重役連中の発言がムカつくんだよなぁ。
もっと謙虚になってF1を目先の人気とりだけに使おうとしなければ
人気も上がってくると思うよ。
>>227 歴史の浅いチームは年によって当たり外れが大きいからね。
去年と比べれば後半少し上向きになってきた点はいい。
俺としては、今シーズン一番の衝撃は
モナコの表彰台目前でリタイアしてしまい
自殺するんじゃないかというぐらい落ち込んでたことかな。
まあ、いってもしょうがないけど去年もそうだけど
表彰台をマシントラブルで落としてるレースが
トゥルーリは多かったね。
そういうのがなければ、ポイントでもラルフに勝てたんだろうな。
>表彰台をマシントラブルで落としてるレースが
>トゥルーリは多かったね。
琢磨の特攻とかなw
テストドライバーに残れるような気はしないな。理論なんかに弱そうだ。感覚的なことばかり言いそうな奴だからなぁ。
富田に「ずっと我慢してたが、今日はハッキリ言ってやる。お前は言い訳が多すぎ!」つって放り出されるんじゃないかな?
去年の鈴鹿は、あれがなくてもだめだったろうから別に問題ないっしょ。
しかし、トゥルーリの開発力はどうなんだろうね?
感覚派でほとんどないという人もいれば
トゥルーリの意見を聞いてマシンを開発すれば
結果は出るという人もいたり
意見が割れてるんだけどどっちが正しいのかな?
F1レーシング誌のMOTY投票やってるから見にいってみて。
ベストオーバーテイキング等の選択肢になぜかツルーリも入ってるから。
まぁ、スレ住人すらツルーリには投票しそうにないけど。
>>231 愚痴と紙一重だろうけどあれこれいちいち注文つけるタイプ
のドライバーは開発面ではありがたいんじゃね?
ホンダでもバリはフェラーリのときはどうだったとか細かい
注文をつけてウザがられながらも重宝されてる感じで。
バトンのような周りに気を使ってマシンに文句つけないタイプ
はいいヤツなんだが開発面では貢献しないって。
ツルーリは、マシンの好みに関してはかなりナーバスのように見える
ツルーリは後半戦失速する
たまたま相性の悪いコースが後半戦に集中なのか?
ラルフとツルーリーの開発能力の記事を読んだことがない。
浮き沈みが激しいのはタイヤをうまく使えないから?
中段で決め手に欠ける感じだね。
>>236 今年の契約更新前にはちょこっと出てたような。
確か2人のドライビングが対称的でマシンを開発するにはもってこいだとか。
だから来期もこの2人のラインナップにしたんだと。
誰が乗っても早いクルマを作りたいってのがトヨタの方向性らしい。
ラルフはウィリアムズ時代を見てても、意外と開発能力は
ある気がする。
あの頃のウィリってほんとダメダメだったのが表彰台の常連にまで
持っていけたからなあ
でも、そのダメダメの車でもラルフは表彰台に乗っていたから、
もしかしたら単にどんな車でも乗れてしまうだけかもしれん・・・
開発能力って外から見ててもわからんね
誰しもある程度ベテランになれば、クルマのこともよく分かるようなるんじゃね?
弱禿…
自分の立場すらわかってないよ…
ラルフはミハエルほどの細やかさや洞察力や粘着力はないからなぁ。
ま、それがあるならトヨタにはいないかもしれないが。
>>238 ラルフのジョーダン時代の話は雑誌で見たことある。
当時のスタッフが間違えて、マシンをヒル用セッティングにして
ラルフを乗せてしまったけど、「ちょっと違うけど乗れないことはないよ」
と言ってそのまま乗りこなしてたという話。
エンジンマッピングだったかな・・・
ヒルは逆に、些細な違いにもかなり敏感(うるさい)だったから
余計にその違いが印象的だったと、無限の人が語ってた。
どんな車でも乗れてしまう能力+まぁまぁの開発能力=ラルフか?
ここではよくラルフをつるさんより下にしたがってるようなレスがあるけど、どっちも大して変わらん気がする>開発能力
ドライバーとしての特徴は真逆なんだろうけど。
●トヨタ、トゥルーリの指示ミスを激怒
前戦日本GPでトヨタはペースのあがらないヤルノ・トゥルーリに対してラルフ・シューマッハを前に行かせるよう指示したが、
トゥルーリはこれを無視したとオートスポーツ誌は報じている。さらにこの報道によれば、
このトゥルーリの行動をトヨタは不快に思っているという。トヨタ関係者は次のように語っている。
「ラルフは明らかに速いドライバーであり、4位でフィニッシュできたはずなんだ。だけどもヤルノが道を譲らなかった。このことで、多くのポイントを失ってしまったよ。」
トヨタは現状BMWとコンストラクターズ5位争いを僅差でしている。
鶴…orz
嘘だよねこれ・・・嘘といってくれorz
原文1時間くらい前に出たけど、その通りだた。
チームオーダーが禁止されてるのだから鶴は無視して正解
それに常識的に考えれば序盤ならともかく後半でいかせたとこで追い抜ける可能性は低く
ただポイントを入れ替えるだけになる。
トヨタが怒ってるとすればアホ
チームオーダーの存在を否定するチームが多い中で、
トヨタの中の人はルールっちゅうもんを分かってるんですかね。
分かってるのは鶴さんだけで、あえてチームオーダーを無視したのだとしたら、
むしろ鶴さんGJなわけだが。>トヨタさん
>>追い抜ける可能性
そうじゃなくて、4位(バトンの前)キープができたって話。
驚異的な差で縮められてたからなぁ。
まーソースがどっから出てるかにもよるわな。
http://f1.panasonic.com/ ↑によると、
>「チームオーダーは出せない。だから、ドライバー同士でなんとか
> してくれれば良かったんだけど……」
>レース後、木下美明TMG副社長は、表彰台を逃したレースをそう振り返った。
たぶん直接「ラルフを前に出せ」とは言ってないだろうが、全体の雰囲気は
間違いなくそうだっただろう。特に鈴鹿だし。
トヨタとしては、つるさんに「フォアザチーム」で自分で判断をして欲しかったんだろう。
ま、つるさんも残り2戦で少しでもポイント稼ぎたいから無理もないか。
首脳も少しは自分達のチームがどのくらいの位置にいるのかを把握しておけよな
ラルフもウィリアムズにいたころはモントーヤにライバル心むき出しで
チームオーダー出せとキレまくってたんだよなぁ。
自分の方が上って意識がとても強かったようで。
今はどうなんだろ?内心はムカついてるけど優等生演じてる?
255 :
音速の名無しさん:2006/10/13(金) 21:56:48 ID:AhmssR4d
ライコは抜けたかもしれないけどバトンはどうかなぁ。
確実にバトンの前でフィニッシュできたはず
>>254 チームオーダー出せとキレまくってたなんて話あったっけ?
今みたいにオーダー出さないといけないような状況もなかったし、
マスコミが言ってたほど、ふたりの仲も悪かったとは思えない
オイカリネンはコバライネンのエンジニアに決定みたいね。
息の合った相手を掻っ攫われた影響はあるんだろうか。
>>258 妹がチームオーダーに関して発言してた記事は読んだ覚えが。
確かあるレースでモン吉が妹の後ろにつけててペースがモン吉の
方が上だったときチームが無線で先に行かせるように妹に伝える。
それを数回に渡って妹は無視。
レース後、チームオーダー出す場合は妹を優先したものでなければ
とか無茶なこと言ってたと思う。
うろ覚えで間違ってるかもしれないけどなんて我侭なヤツなんだと
呆れた記憶がある。
>>257 バトンは抜けなかったと思うよ。
後半はエンジンのことを考えて押さえて走ってたけどもし
後続が迫ってきてたらペース上げてるはず。
だからバトンを「抜く」じゃなく、バトンの前に「入れた」と何回(ry
>>244 意味不明だな。
あの状況、ラルフも激怒するはずだがコメントがあっさりしていた。
何か事前に内輪もめがあったのかねえ。
ビルニューブならやりかねないが、この話の真意はなんだ?
下手するとブラジルは出れないかもしれない。
ツルーリのコメントを待ちたい
目立ちたいトヨタが鶴さんに指示出したんじゃね?
これなら後ろのラルフが本当に速いのか遅いのかわからないしね
>>260 どっちも我が強かったからなあの頃は
別れてからは実はそんなに仲が悪くなかったって判明したが
>>261 抜くとかの以前の問題で、鶴が押さえ込んでいたのでピットストップでバトンに抜かれた
CSの中継で川井ちゃんがこのままだと抜かれると指摘してた
>奥田他鈴鹿に詰め掛けたトヨタ本社首脳陣は現場からの報告を
>鵜呑みにして表彰台はいける、優勝も狙えるとマジ思ってた
優勝狙えるなんて言葉を鵜呑みにするほど奥田は馬鹿じゃないとおもうがなぁ
まあ、表彰台に立ちたかったら最低でもフェラーリ・ルノーのうち2台を食うか、
その2チームのうち2台がリタイアする必要があるわけだが。
ということで表彰台狙えるって発言自体が誇大妄想としか。
空気読めなくて、チームのための行動を取れないドライバーは
当然チームにとって必要の無いドライバー
>分かってるのは鶴さんだけで、あえてチームオーダーを無視したのだとしたら、
>むしろ鶴さんGJなわけだが。>トヨタさん
だったらFIAにでも雇ってもらえって話
トヨタに雇われてるからにはトヨタの為に働けって話
色々なチームでのこういう話聞くたびに非常にモヤモヤした気分になるなぁ
うまく表現できないんだけど、レースってチームの為に走るものなのかなぁって
雇われてるんだからそれはそうなんだけど
あー上手く言えないorz
>>271 時と場合によるんじゃないかな?
チームやチームメイトにとって特別に大事でどうしても落とせないGP
の場合はサポートに回ったりどうしたらベストの結果を残せそうなのか
考えて行動すればポイントはあがる。
マッサやフィジケラのチーム首脳陣の評価はその点で高いだろ?
この2人が残れたのもチーム貢献度が高かったからだと思う。
あの勝利に固執しまくってたセナでさえ鈴鹿の最終コーナーでベルガー
に譲って(今宮感激のあまり号泣w)それまでの貢献に報いた。
セナベルガーの話は、今宮さんは号泣して美談にしたけど、
俺は当時、セナは余計なことをしたなと思ったよ。
ベルガーだってF1ドライバーなら、セナと競って勝ちたいでしょうと。
あれでベルガーは明らかにセナより劣ったドライバーだということが確定したと思う。
当事者同士はそんなふうには思っていないとは思うけど。
でも、観衆はドライバー同士の真剣勝負を望んでると思うし、
FIAも、そのつもりでルールを作ったと思う。
トヨタが、今はコンストラクターズポイント優先で戦ってるというのは、状況的に俺にも分かるが、
トヨタは二人ともエース待遇って鈴鹿の前にコメント出てたの何かで読んだし、
鶴さんに対してチームが不満を抱くのは筋違いだと思うなあ。
>>273 まったくその通りだと思う。
セナとベルガーの件は美談でもなんでもなくて、セナのエゴ。
ベルガーも喜んでなかったし。
今回の件は、チームオーダーが禁止されている以上、
「あからさまに譲る」ということはできないわけだから、
結局はラルフが上手く仕掛けるしかないんだよね。
ラルフが上手く抜きにいって、そこではじめてツルーリが空気を読むか読まないか、
という問題になる。
もしツルーリが意地汚いブロックを連発していたのなら、非難されても仕方ないけど、
単に譲らなかったというだけなら、非難される筋合いのものではない。
(ハイドフェルドとクビカの件も一緒)
ツルーリは別に悪いことをしたと思ってないだろうし、ラルフも別に怒ってないん
じゃないかな。トヨタがちょっと勘違いしてるんだと思う。
抜かせたくても抜かせられなかったのか
抜かせたくなかったのか
抹茶が顎に華麗に譲ったようにはできなかったんだろうな
下手したらぶつかっちゃうし
トゥルーリにチームプレイを望むのが無理なのかな?
>>274 勘違いしたまま鶴を解雇の道へ逝かせちゃうかもね
基本的にトヨタは建前上はジョイントナンバー1体制でも実際は
妹が1st扱いでしょ
本拠地ドイツのチームでもあるわけだし妹の来期も鶴がチームメイト
であることを希望するとかいう発言もあった。
このスレ一時期の琢磨スレみたくなってるな
>>277 前年度ポイント順
カーナンバーは、だけど
あとはその時々速い方優先でしょう
つるりは自分が速いときはいいけど、遅い時の対処に問題が
>>273 >ベルガーだってF1ドライバーなら、セナと競って勝ちたいでしょうと。
>あれでベルガーは明らかにセナより劣ったドライバーだということが確定したと思う。
>当事者同士はそんなふうには思っていないとは思うけど
あれはひどかった。抜かせるならもっと前に抜かせないといけない。、
逆にあの場所であんな情けないおこぼれの勝利などいらないとコメントしていた。
「肉と状況は同じ」ね…?
鶴の方が腕もキャリアも上なんだから
ストレートで巧く合わせて抜かせる事も出来ただろう。
妹に譲っても評価を落とす事はなかったのに
鶴はなにを焦ったのか…?
>>278 >>つるりは自分が速いときはいいけど、遅い時の対処に問題が
つ04年フランスGP
後ろが大好きな赤いクルマだと大丈夫なのか・・・?
書いててorz
最終戦がんがれ、つるさん、ラルフ。
282 :
音速の名無しさん:2006/10/14(土) 17:14:24 ID:ZwomQfNa
>>273,279
というかあの日のベルガーはしっかりチームプレイをしていたんだよね
マンセルは優勝が条件だったから1コーナーを取った方=ベルガーが飛ばして
遅れたほう=セナがマンセルを抑えてって約束
だからマンセルがいなくなったらそのままゴールまでだったのにセナが出し抜いた
ベルガーはエキパイ割れでセナのペースに着いていけなかったが最後譲って
約束は守ったという大義名分もつけた
後続は十分離してたんだからそもそも抜くべきではなかった
ベルガーのトラブルだって知ってただろうし
一種のいたずらじゃないか?
ベルがーのいたずら好きは過激で、人のトランクを飛行機から放り投げたり酷かったようだよ。
セナもたまに仕返ししていたようだけど、その一つではないか?
ロンデニスはベルガーにイタズラやられまくっていたようだが、むしろ気に入っていたようだ。
欧米人は他人にきついイタズラする土地もあり、それを日本人が差別ととって落ち込んで帰国
という話も聞く。
欧米の悪戯は好意の裏がえし=ツンデレみたいなもんだと思う。
じゃあモン吉がラルフのステアリングに○○な写真を
はった悪戯も、ツンデレ的お遊びだったのかw
ドイツ人には通じなかったようだが
もちろん赤の他人にいきなり殴りかかるようなものはイタズラともいえない暴行だが
顔見知りに突き倒されたり、という程度ならツンデレラかもね。
相手が異性ならますますw
べ、べつに抜かせなかったわけじゃないんだからねっ!
最近、鶴がムッツリしてるのは「別にこのチームに居たい訳じゃないんだからねっ!」ってことなのかな
ムッツルーリ
ツルさん鈴鹿の翌日なのにトヨタ会館まできてトークショーやって
ハプニングでサインまでしてくれたのにトヨタ解雇→引退だと寂しいな
>>283 セナは欧米人ではないし
日本人だって冗談でレイプする奴はいるし
何のフォローにもなってないし
>>289 少なくともそんなことは、来年はないから大丈夫でしょ。
来年になったら、みんな忘れてるだろうしね。
しかし、こういう時どうするかとか話し合ってないことが信じられないよ。
>>291 トン
トヨタ解雇になってもどこか下位チームでいいから走って欲しい
トヨタチーム関係者のコメントっていうのは結局「たら・れば」の話なんだよね。
それも「(禁止されてる)チームオーダーにヤルノが従ってたら、4位が獲れたはず」
という、ルールを無視した身勝手な内容。
本心はどうあれ、こんなことを外部に話すべきではない。
これが本当ならトヨタチームはもっと責められるべきだと思うけど。
っていうか、優勝するために多額の予算を使ってF1をやってる大トヨタが、
コンストラクターズ5位争いがどーたらこーたらでグダグダ言ってちゃいかんだろ、と。
>>290 ヨーロッパ系の南米人もいちおう欧米人に含まれるのでは?
だから、チームーオーダーなんか出せないから「ドライバーが空気読め」って話になるんだろ?
チャンピオンシップはドライバーズだけでなくコンストラクターズも存在するんだから、
二人のドライバーが協力してチームに最大限のポイントをもたらすようにしろというのは当然の話ともいえる。
まあ、それでもトヨタ勢の二回目のピットストップからバトンのそれまでが約7周、
ラルフが先行していたとしても、搭載燃料量考えれば35秒切るのは難しかっただろうから、
ピットストップ前のバトンが34秒台から33秒台にまで入ってたことを考えれば、どのみち
バトンが先行してた可能性は高いし、トヨタ勢から10周以上後にピットストップを延ばせた
ライコネンにも負けてた可能性は高いが。
負けた言い訳を作れただけましかも
>>294 >ライコネンにも負けてた可能性は高いが。
そこなんだよね。俺もバトンとライコネンに勝つのは難しかっただろう
と思っているのだが、トヨタは「4位になれたはず」と言っている。
しかし、そもそもラルフに「何が何でもヤルノを抜いて、チームと自分のために
1ポイントでも多く持ち帰ろう」という気迫がぜーんぜん感じられなかった。
もし本当にラルフのほうが2秒速いのなら、抜けない側に問題があるとも言える。
結局は
>>295が書いてるように、なんとなくパッとしなかった日本GPの
言い訳として、ヤルノが非難の矢面に立たされたような。
両ドライバーにアグレッシブさが足りん
歳だからしかたない。
>>293 >っていうか、優勝するために多額の予算を使ってF1をやってる大トヨタが、
>コンストラクターズ5位争いがどーたらこーたらでグダグダ言ってちゃいかんだろ、と。
そりゃ極論すぎる。
優勝できないなら5位も10位も一緒、なんてプロの考え方じゃない。
現状の一つでも上を狙うのは当然だろ。
野球だろうがサッカーだろうが、どんなスポーツでも優勝できなきゃ順位関係ないか?
トヨタが悪い、クルマが悪い、ラルフが悪い・・・
度々言われるように、琢磨スレ化が激しいな
去年の活躍でここに来るようになった人が多いのか
このグダグダ感、ダメダメ感こそがつるりなのに
>>291 来年も今年みたいな結果ならヤバイと思うよ。
確か来年トヨタは記念すべき年なんだろ?日本GPも富士開催だし。
今年は責任をガスに押し付けてきったが来年はドライバーに。。
チーム内ではドイツ人ってこともあってかラルフの方が受けがいい
ようだから余計頑張らないと。
ラルフはあえて仕掛けなかったんだろう
スペイン後にミーティングがあったろうに、ツルリには協調性は芽生えなかった。
そしてチームの信頼も失った。
ラルフ、大人になったなw
それとも、コメントが封殺されてるだけか
トヨタに飼われた時点でレーサーのプライドは捨ててます
>>300 俺は昔からのツルリファンだから、全然ダメなのは了承の上で応援してる。
鈴鹿で空気を読まなかったことじたいは良いことだと思ってないし弁護する気もない。
そうじゃなくて、トヨタのコメントが気に入らないって話。
結局は会社の首脳陣が見てる前でたいした結果を出せなかったことに対する
言い訳が必要で、ツルリをスケープゴートにしてるって感じがね。
そんなコメントを出したところで失ったポイントが回復できるわけじゃないし、
自分たちがドライバーと上手くコミュニケーションできなかったという恥を
さらすことになるし、ツルリはやる気をなくす。何にもいいことないのに。
単にツルリ本人に直接注意すればいいだけのこと。
にもかかわらず外部にコメントを出すというのは、社内や一般マスコミ、
トヨタファンに対する言い訳でしかないもの。
まーまー、餅ついて
マターリマターリ
なんか、うわー・・・って感じ
>>305 アイタタタ・・・。
あのさ、プレスリリースとして発表されたコメントとアンオフィシャルの発言を
同じように捉えてる時点でイタイよ。
ていうかアナタちょっと被害妄想の気があるよ。
つるさんが空気を読まなかったのは事実だが、アナタが思ってるほどチームは
つるさんを責めてない。ラルフだって一言も触れてない。
言い訳だ言い訳だと騒ぐ前に、もう一度プレスリリースと
その他のコメントを読み比べることをお奨めする。
トヨタをとにかく叩いておけば、収まりいいだろう、賛同も得やすいだろう、と結論ありきで書いちゃったんだろうなぁ。
で、autosportsのソースってパナソニックのサイトで一言二言紹介された木下氏のものかね?
日本GPだからいつもとニュースの流れ方(いつもは海外ソース→日本メディア、今回は日本ソース→海外メディア)と違うのか。
上の方で書いてる人もいるけど。
>>308 プレスリリースは表面上っていうか綺麗ごとばかりじゃん。
それがチームやドライバーの本音じゃないよ。
トヨタは特に。
上手くいってないときはだいたいアンオフィシャルで怪情報が流れるもんなんじゃない?
マシンが今よりもっとダメダメだった時は鶴さんが外部にグチこぼしてたよね。
>>310 んなこたあんたに言われんでもわかっとるがな。
いわゆる「公式発表」がプレスリリースだろ。そんなんどこでも一緒。
しかし、今回の発言だってちゃんとした(?)ソースはpanasonicのサイトだけ。
木下氏だってつるさんを責めてたわけじゃない。チームとして、もっとポイントが
取れたかもしれない・・・というだけだ。
>>244の記事なんて所詮ゴシップじゃないか。あんなんに踊らされるほうが
よっぽど間抜けだよ。
ていうか、オレもつるさん好きだからここにいるんだけどね。
オレだってつるさんを責めるつもりはないが、何が何でもつるさんを
「被害者」にしようとする雰囲気がどうも合わんね。
もっと冷静になればいいのに。
>>オレだってつるさんを責めるつもりはないが、何が何でもつるさんを
>>「被害者」にしようとする雰囲気がどうも合わんね。
>>もっと冷静になればいいのに。
こんなんだから琢磨スレ化してると言われるんだよな。
アレな人が増えてる感じ。
ξ´・ω・`ξガンバリ
現実問題としてBMWやレッドブル、ウィリアムズへの移籍の
噂も出てた(本人は否定)ラルフに比べてトゥルーリはトヨタ
をクビになったらもう行くとこないよな。
急速に世代交代が進んでる現状では。
つっても中団以降のチームで、今のトゥルーリよりも確実に速い!と呼べるドライバーもあまりいないのが現状だよね。
>>316 予選では早いと思うけどレースではどうかなぁ。
最近全然パッとしない印象を受ける。
まだ妹はレースでも唐突な早さを一時的にでも見せてくれてるけど。
確かどっかのスレに出てたけど来年は上から数えて4番か5番目くらい
な長老ドラーバーに鶴はなるんだよなぁ。
20代がゴロゴロしてるラインナップにびっくりした。
>>308 あなたが思っている以上にトヨタはツルーリを責めていると思うよ。
日本GP翌日のトーチュウには、誰だったか忘れたけどトヨタ幹部の
「むちゃくちゃフラストレーションがたまったレースでしたよ」的な
コメントが載っていて、暗にツルーリが譲らなかったことを非難していたはず。
たぶんそれが本音でしょ。きれい事を並べたプレスリリースを鵜呑みに
できるなんて、えらく楽観的だね。
おそらくトヨタチームから本社上層部への報告書には
「ヤルノ・トゥルーリが譲らなかったせいで、獲れるはずの表彰台を
逃しました。厳重に注意しておきます。」と書いてあるだろう。マジで。
トヨタという企業は労務管理の厳しさ小さなカイゼンの積み重ねで
成長してきた企業なのだよ。わがままな天才は必要としない。
凡人でも文句を言わずにひたすら会社のために尽くせばいいことあるよ、
という社風の会社なのだ。
F1の世界でそれは通用しない、と頭ではわかっていても、日本人幹部に
染みついた社風は簡単に抜けない。今回の一見は重罪。けっこう後引くと思うぞ。
だからツルーリはとっとと謝って、2008年から2年間はパニスのように
黙々とテストに励めばいい。そしたらF1マシンをもらえる。
何この8割が妄想のレス
>>318 >そしたらF1マシンをもらえる。
オイオイ言いすぎそれは言いすぎだろうと思ったが最後でw
321 :
音速の名無しさん:2006/10/17(火) 13:36:54 ID:v7fu5Msf
F1から【2006も鈴鹿に集合しようぜ14】クラブマンまでのスレに
ベルシティでお買い物中の鶴さんが晒されてるw
つなぎをきてるのか?見事なセンスですw
322 :
音速の名無しさん:2006/10/17(火) 13:54:30 ID:W+VglrAH
トゥルーリってレースになるといつも遅くなるのは何故なんでしょうか?
ジョーダン時代もそんな感じで、マシンのせいなのかと思ってたけど今でも
変わらないし。
>>321 見てきた、ワロス
こういうつるさんすげーほのぼのなのに、レースでなぜ・・・orz
乙です。
それにしてもチームクルーの方が目立つよね。鈴鹿だから当たり前なのか?
>>325 乙
ルノーもピケJrが鰤とマネージメント契約を結んで来シーズン
富士子の調子が悪ければ途中で交代みたいだね。
どんどん三十路ドライバーには厳しい世の中に。
いま30歳以上って年長者順に
顎、デラロサ、■先生、バリ禿、富士子、つるーり、妹、ゑか。
ただ、顎とデラロサは今年でドロップアウトだよな。
>>327 ゑ
これって誰?
前からきになってたんだけど…
ウェバー。「We」と打つと「ゑ」になる。
>>327 ホンダスレにあったやつ↓
バリとフィジケラは2007年シーズンで引退、ブルツはシーズン中に
TDと入れ替えって噂?が出てるね。鶴は・・・
来年のラインナップ予定(2007年シーズンの年齢)一覧
デビッド・クルサード(レッドブル/イギリス)36歳 13勝
ルーベンス・バリチェロ(ホンダ/ブラジル)35歳 9勝 ←バリここ
ジャンカルロ・フィジケラ(ルノー/イタリア)34歳 3勝
アレクサンダー・ブルツ(ウィリアムズ/オーストリア)33歳 0勝
ヤルノ・トゥルーリ(トヨタ/イタリア)33歳 1勝
ラルフ・シューマッハ(トヨタ/ドイツ)32歳 6勝
マーク・ウェバー(レッドブル/オーストラリア)31歳 0勝
佐藤琢磨(スーパーアグリ/日本)30歳 0勝 ←たっくんここ(三十路!)
ニック・ハイドフェルド(BMW/ドイツ)30歳 0勝
クリスチャン・アルバース(スパイカー/オランダ)28歳 0勝
?アンソニー・デビッドソン(スーパーアグリ/イギリス)28歳 0勝 ←デビここ
キミ・ライコネン(フェラーリ/フィンランド)28歳 9勝
ジェンソン・バトン(ホンダ/イギリス)27歳 1勝 ←バトンここ
フェリッペ・マッサ(フェラーリ/ブラジル)26歳 1勝
ヴィタントニオ・リウッツィ(トロロッソ/イタリア)26歳 0勝
フェルナンド・アロンソ(マクラーレン/スペイン)26歳 15勝
ヘイッキ・コバライネン(ルノー/フィンランド)26歳 0勝
?ゲイリー・パフェット(スパイカー/イギリス)26歳 0勝
スコット・スピード(トロロッソ/アメリカ)24歳 0勝
ロバート・クビサ(BMW/ポーランド)22歳 0勝
ニコ・ロズベルグ(ウィリアムズ/ドイツ)22歳 0勝
?ルイス・ハミルトン(マクラーレン/イギリス)22歳 0勝
アロンソ15勝で■先生13勝。
二桁勝利はこの二人だけか。
今まで一人で勝ちまくってた奴がいたからな・・・
>>333 父ちゃんにはもうあんまり期待できないから息子に期待しようかな…
335 :
音速の名無しさん:2006/10/18(水) 00:31:14 ID:EwPCXQi/
>>333 一枚目のセーターの色の組み合わせ。カオスだな。
二枚目のポーズもさることながら、おじん臭いズボンと同じカラーの靴
三枚目こっちみんなw
息子はレーサーにならんだろうな
>>332 顎が長い間君臨してたから30代飛び越えて20代半ばに
チャンピオン争いが移行してってるね。
>>331を見ると30代は無残…
ゑ、SATO、肉あたりが一番割りをくってる世代だと思う。
338 :
音速の名無しさん:2006/10/18(水) 00:39:22 ID:EwPCXQi/
>>331 クビサとヌコって22なのか・・・。同い年だorz
そういうもんじゃね?
プロストが引退した後もアレジ世代飛び越して一気にシューマッハが戴冠したからなあ
鶴はトヨタとの関係を維持して息子はTDP狙いか?
お、ツルーリスレが久々に伸びてるな
息子、ママ似だな。
しかし・・・相変わらずすげぇセンスだな、鶴・・・
>>333 4枚目、ツルさんが一生懸命推してるのに息子微妙にやる気なさげでワロス
でもちゃんと前は見てハンドル握ってるな。
ツルさんは押しながら「ブ〜ン、ブワァァー、ウォンウォン、ガシャーン」とか言ってそう
4枚目、すごいスピード感だな
トヨタエンジンより速そう
2枚目が「パパ何やってんの?」って冷めた目で見てるように見えるw
おい!!4枚目、ペダルに足が届いてないぞ!
対象年齢がもうちょっと上なのかな?
それとも単に設計ミスなのか。
トヨタがプレゼントしたんだよね?
手作りなのか、既製品にペイントしただけなのか。
去年のイモラ(息子が生まれた時)で
富田からプレゼントされている写真が上がっていたな。
既製品にペイントしただけみたいね。
しかもKDDIとかのステッカーも既製品みたいだ。
見た目は若干チープだが
実はトヨタF1の技術力を結集したカーボンボディで
本物のF1マシンと同じように
チームの担当者がデカール貼ったりペイントしてたりしたらワロス
子供用のおもちゃ車、ヨーロッパじゃ販売していると聞いたことがあるよ。
しかし、もうドライバーになる訓練してるとはヤルノも鬼だな。
目標は、名前どおり&大好きなフェラーリ。
つるーりって引退後はあれこれ事業に手を出して失敗→自己破産
するタイプに思えてならない。
成功してる姿が浮かんでこないんだな。
人格が弱そうだからな。
人間は肉食系と草食系があって、おとなしいのは会社経営に向かない。
右京を雇うといってる時点で
顔見知りとか情に弱いタイプと見た。
それはいつも顔が困ってるからだよ
ちなみにホンダオタは宗一郎さんを人格者のように思ってるが
実の弟を切り捨てたり
事故で再起不能になった花形ドライバーを「無用のボンコツ」よばわりしたほど、非情な人物。
だが一般人よりも並々ならぬ闘争心とかなくちゃF1レーサーにはなれないんだよな
闘争心むき出しの鶴さんが見てみたいよ
>>354 速さだけならチャンピオン級のものを持ってたとおもうんだよねぇ、はぁ〜orz
>>358 予選のね。
最近はそれも・・・orz
>>357 ブラジルからの写真、なんだか穏やかな顔ばかりだ。
不運のシーズン終了に安堵してるのか、それとも。
>>359 顎も引退発表後はもの凄く穏やかな顔だよね
鶴はまぁ一応来年は大丈夫だと思う
フリーでまずまずのタイム出してるね
>>358 (;´Д`)/先生!過去形だよ(つД`)
>>361 フリーではNewタイヤ温存する作戦やめたのかな?
なんか本社からより一層の目に見える結果を求められてチームが焦ってる??
フリーでも上位に来たら一応ニュースになるしね。
>>363 金曜→午前インスト、午後タイヤ・セットアップ決め
土曜→午前前日使ったタイヤでロング、午後予選
こうじゃなかったっけ?
ただ、時計の出方・順位がたしかにいつもと違うね。
土日は基本曇り予想だったはずだけど。
>>365 ラルフがサンパウロに行きたがらない理由が分かったよ・・
つるーりを見るといつも貧乏神を連想してしまう。
ねずみ男のコスさせたら似合いそうだ。
何か不幸っぽいっていうか・・・
予選3位おめ
明日は様式美が楽しめそうでwktk
会見のニコニコに鈴鹿でのアレのもやもやがやっと晴れたw
明日がんがれ、つるさん。
5位くらいでもおk。
去年のアメリカGPのときと同じ匂いがする。。
まさかまた軽タンか?
会見の様子流れなかったな(´・ω・`)
>>373 上位3台はQ2よりQ3の方がタイムがいいから軽タンだね
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・) ワクワク
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・)
∪( ∪ ∪
と__)__)
鶴さんガンガレ
会見や公式リリースで何度もあと数周で表彰台に手が届きそう
だったが逃してしまったと言ってるけどそんなレースあったっけ?
ない・・・よな
なにか妄想してるんだろw
モナコとあとどこかあったはず。
トヨタの携帯サイトのメルマガ、
地上波放送開始まえに結果がきて、うっかり見ちゃったじゃんorz
モクモク見れるかな?
最終ラップに近いほうがいいよ。
>>367 終盤でリタイアしたモナコと後は4位だったアメリカくらいかなぁ。
しいて上げるなら。
何度もってのはちょいと妄想入ってるかもw
たらればで言えば他のドライバーも終盤トラブルが出なければ
優勝もしくは表彰台、上位入賞だったとかいぱーいあるしね。
>>379 序盤の方がいい
眠いからリタイアするなら早めキボン
382 :
音速の名無しさん:2006/10/22(日) 22:14:02 ID:55V5PAlS
トゥルーリって予選で上位にいても、
何でいつも決勝でズルズルと順位落としていくの?
>>382 予選は軽タンクで走っているからじゃね?
理由なんかない。
これが様式美だからだ。
この前のレースにしてもそうだけど
敏感すぎて状況の変化に過剰に反応しちゃうんじゃないかな。
そこら辺は、ラルフのほうが何とかしてしまうから
レースでは速いのかもな。
それにしても、予選でのトゥルーリの速さは魅力的だけどね。
っていうか、仕様です。
>>386 その予選での1発も最近では凡ミスとかでいまいち発揮出来てない気がする。
以前は軽タンならPPとれた。
>>382 ルノーのパットシモンズによるとツルーリは車の挙動変化にあまりにも敏感で
たとえば路面温度の変化によるタイヤのグリップ変化など少しでも
車のバランスが気に入らないと別人のようにペースが上がらなくなるという事らしい。
そのため予選では速いのに決勝になるとグダグダといういわゆる「様式美」現象がたびたび起こる。
あとはいったん流れが悪くなるとズルズルと止まらなくなるといった精神的脆さも指摘されている。
>>389 今年のどっかのGPの予選かフリーでもチームラジオで
「クルマがおかしいよー何か変だよー」とか訴えるも妹は
大丈夫なんだからそのまま行けよとかあっさり言われてたなw
それを聞いたCSの解説陣が笑ってた
スタートでアロンソにかわされるな。
それとも粘って接触か?
最近、1周目で消えることが少なくなった。
394 :
音速の名無しさん:2006/10/23(月) 02:36:48 ID:E0Bhw+/v
見事な様式美でしたorz
395 :
音速の名無しさん:2006/10/23(月) 03:41:43 ID:m7hBJUpC
いったい何だったんだorz
396 :
音速の名無しさん:2006/10/23(月) 03:46:46 ID:rG8IDavc
ちょっとトヨタwなにやってんのwww
タイヤがかなり良かったみたいだし勿体無いな
来年は信頼性、速さともに兼ね備えたマシンを鶴さんに与えてくれよ
398 :
音速の名無しさん:2006/10/23(月) 03:56:31 ID:M1FhI+nE
ツルリンも顎弟もトヨタに居るばかりに
契約金貰えてもポイント貰える無いよな
あまりにも見事な様式美で清々しさすらある
トラブルの原因は何なんだ?
うはwww
402 :
音速の名無しさん:2006/10/23(月) 04:33:16 ID:E0Bhw+/v
なんで仲良くOUTしたんだ?どこのトラブル?
レギュレーション違反を指摘されて中断させられたのかとオモタよ。
残念orz
マタライネン
フェラーリ、スーパーアグリのペースを見る限りブリヂストンが相当よかったみたいだから
まともに走ってれば表彰台の可能性十分だったのにな・・・
レース早々にトヨタ、ウィリの4台が全滅とはw
BMWもノーポイントだしな
ドライなのに変な最終戦
いや、コンストの上位4チームがそろって完走&入賞したからそれ以下のチームには1ポイントも回ってこなかったという、ただそれだけのレースだが。
サストラブルで終了・・・
しかも2台。
今年のトヨタはタラレバが多かったなぁorz
去年は信頼性だけが武器だったのに
なんでこんなにだめになってしまったのかね。
まあ、こんなひどいシーズンは早く忘れて
2ヶ月もないけどテストが始まるまでゆっくり休んでほしいね。
アクティブサスでも使ってるのか?
強制的にリタイアみたいだな
アメリカだかどっかでもあったよなサストラブル
信頼性ナッシング
初心者にはサストラブルがなんなのかがさっぱり……
教えてください。
予選だったかフリーだったか忘れたけど
メカニックがしきりにサスいじってたもんね。
はじめから調子悪かったのかな。
BSタイヤかなりイイ感じだったのにな。
毎ラップ、ルノーよりフェラーリが1秒速いし、アグリがトロロッソより速いし。
リタイアで残念だ。
ブラジルの路面の凹凸の振動でサスの接続部分が金属疲労でも起こしたか、
設定値が変化しどうにもならなくなったかだな。
ラルフがピットインして一目見て危険だからツルリを入れたんだろ。
フリー走行から耐久性に問題が発見されており、予選で上位を取り
予定通りのリタイヤの匂いがする。
予定通りのリタイアというわけじゃないでしょ。
だったらもっと軽くしただろうし。
今年のアメリカと同じような感じだったんじゃないかな。
まあ、あの時はトゥルーリだけだったからより公平になったとはいえる
トヨタの去年の信頼性はどこにいっちゃったの・・・・?
まあ来年また頑張るしかないね
去年は基本的に速いマシンだったから、信頼性も含めて熟成できたけれど、
今年は基本的に遅いマシンで、ハイペースな開発で無理やり速くしようとしているから、
信頼性を高める段階まで持っていけなかった、ってことだろうね。
デザイナーの更迭等、方向性が見つけられなかったのだろう。
フラビオみたいな強健力で強引に引っ張っていかないと、このチームは
来年も同じ事を繰り返す。
強いリーダーと言うよりは、マシンのキーコンセプトがだめだめな気がする。
ところで2基目の風洞は完成したのかな?
>>420 そういう人がいたら確実に鶴さんは切られてる。
BSタイヤ使い切れない・マシンの競争力無し→ちょっと急いでなんとかしなきゃ→信頼性後回し→予選いいけど、決勝あぼん
じゃない?
BS想定のBスペとBSタイヤ絶好調のおかげで、中盤以降そこそこよかったけど、クラッシュよりトラブルによるリタイア多いし。
まぁ、戦略もダメダメだった。
って、良かったところはあったのか?とここまで書いて思う。
全部が全部チーム・トヨタのせいではないと思うものの。
↑すいません、間違えました。
来年で鶴はトヨタを解雇されそうな予感。
まぁ結果出さなきゃ、お払い箱だろうな。
ヨタもいいマシン頼むぜ?な?
いい加減いいマシンを作らないとトゥルーリより首脳陣のほうが先にいなくなりそう。
それで新くきた人にクビにされるのが様式美なんだろうか?
>>428 トヨタをわかってないな。
首脳陣は最後まで大丈夫。ガス子の次はドライバーが危ない。
自分達の保身のためならどんどん失敗の責任を負わせてきるよ。
>>429 確かに。
高いだけの契約社員なんぞ置いておく理由ないわな。トヨタなら…
ブノワに入れ替えれ
433 :
音速の名無しさん:2006/10/26(木) 13:23:10 ID:0issvb660
来年で引退も否めないけど、富士まではいて欲しいわ
ジャックみたいに途中でいなくなるのは嫌ヅラ
なんでここって、トヨタが悪い・チームが悪いばっかりなの?
去年の琢磨スレそっくり。
去年の琢磨とは事情が違う
ルノー時代みたいに、マシンさえちゃんとしてれば
モナコみたいな難コースでも勝てることは実証済みだから。
>>434 実際トヨタはダメじゃん。
多額の金を投じて、仁義のない人事とモラルのない開発を行なっているわりには、
何年経ってもダメ。レース屋としての凄みを感じない。
そりゃツルーリもダメだけど、トヨタのダメは質が違う。愛せない。
トゥルーリがカートやっててSUGOに来た時、
トゥルーリが表紙のジャパンカートにサインもらったんだが、
これって今鑑定するといくらだろ?
二人目のお子さんが無事生まれておめでとう♪d(⌒〇⌒)b♪
442 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 18:59:14 ID:VV3E8cto0
こんなところでしかニュースにとりあげられないのか。。。
丸子 鶴利
マルコ ポロリw
445 :
Afonso Dos Santos:2006/10/31(火) 08:33:33 ID:/LM1pvG/0
脳味噌ツルーリはもういないの?
F1終わると淋しいね(´・ω・`)
しかし、大昔に決めた「様式美-ツルーリ全然ダメ」のスレタイが、
いまだにシックリくる、鶴さんステキだわ
F1速報inブラジルGP
トヨタのチーム事情
「ドイツ色の強いトヨタで、ラルフの地位は磐石と言っていい。
一方トゥルーリは3年契約を結んだばかりだが、居場所がなく
なりつつある感じ。2009年までチームにいる可能性は、
非常に低いのでは?」
チーム内でラルフはいつも笑顔で楽しそうだからなあ
鶴ももうちっと笑顔でがんがれ
イタリア人スタッフも結構いるのになぁ・・・。新しいレースエンジニアもイタリア人だし。
元がドイツチームだから仕方ないか。
フランス人に言わせると、欧州でもフランスやイタリアといった南方ラテン系は異人種に寛大だが
北方のゲルマンやアングロサクソンは異人種に不寛容だそうだ。
それは相続の関係からきてるらしい。
アングロサクソンは土地が貧しく、長男相続が基本である
フランスは土地が豊かで、兄弟相続が基本である
土地への執着の違いが、異人種の差別につながってゆくのだそうだ。
まあようするにだ、ドイツ人は土地が貧乏だから長男相続でありヨソものに排他的ということだ。
日本でも田舎では祖母が長男を甘やかす「長男教」というのがあるらしく似てるが
おい、フランス人が言ってるのを信じるのか?w
>>453 動画スレで作られたやつだ。
タイトルもまんま。
でも保存してなかったから久しぶりに見れてよかった。
>>448 ルノーエンジンを赤牛両チームが使えると信じ込んでた人の雑感だからな・・・
ルノー時代と立場があんまし変わってないのは、鶴クウォリティーということか・・・
まあ、予選番長はチーム方針だが
鶴さん…
ダメポ・・・
鶴のコメント記事がたくさん出てるけど鰤が今年前半に鶴のことを
「ドライバーとしてあまりにも多くの言い訳をする」と評したって
の初耳だった。ここでも話題になった?
自分は初耳。
まぁ鶴をかばうわけじゃないけど言い訳っていうのも捉え方次第だわな。
聞くほうは言い訳に聞こえるだろうし
言う方はそうじゃないつもりだろうし。
つるさんが面白いこといってるけど、あれは何だい?
モナコで優勝したのがいけなかった、みたいな。
462 :
音速の名無しさん:2006/11/08(水) 20:56:32 ID:XFdpIAcg0
当時から、チーム"アロンソ"だったのかな
あの勝利以降、確かに、、、。
フィジケラも1勝してから後、下降したなあ。
>>462 新生ルノーのモナコでの初勝利?
ツルーリの新生ルノーでの初勝利?
新生ルノー2004年度初勝利?
http://www.f1gpnews.com/f1news/2006/11/post_1827.html 来季のフェラーリはミハエル・シューマッハが引退。そしてロス・ブラウンがチームを離れる。
このことから、来季フェラーリの戦闘力を疑問視する声が多い中、トヨタのヤルノ・トゥルーリはガゼッタ・デロ・スポルトのインタビューで
フェラーリの戦闘力は依然として強いままだと語っている。
「ドライバーが誰であってもフェラーリに大きな
アドバンテージがあることは変わりないよ。
シューマッハとブラウンがいなくなったからといって、
フェラーリが大きく変わるということはないと思っている。
今季はマッサですら優勝することが出来たのだからね。」
さりげなくマッサのことバカにしてますな
さりげないというより、むしろストレートにバカにしてるじゃないか
467 :
音速の名無しさん:2006/11/08(水) 22:52:49 ID:XFdpIAcg0
>>464 新生ルノーチームの初勝利ってつもりだったんだけど、
記憶違いだった、ごめん。
2003のハンガリでアロンソだったね。
やっぱり、我慢しておけばよかったのにって思う。
>>467 04年はアロンソと互角だったから
05年はチャンピオン争いできたんじゃないかとどうしても妄想してしまうな
05年のルノーは鶴だけじゃなくそれこそマッサやバトンあたり
でも乗ってたらチャンピオン争いは十分に出来たと思う。
470 :
音速の名無しさん:2006/11/08(水) 23:19:17 ID:XFdpIAcg0
ちなみに、
当時、ブリがアロンソとトゥルーリのことを、
「仲が良すぎることが問題」
って言ってた。
きっと、いいチャンピオンチームができていたと思うよ。
仲良いとタッグで歯向かわれるからな
ギリシャ人やイタリア人はヨーロッパではチョンあつかいだが(ギリシャローマわが民族の歴史は・・・とやるためウザイ)
スペインではイタリア人の人気が高い。
アロンソが鶴に好意を抱いたのはその辺ではなかろうか
スペインは多くの欧州諸国と仲がいい
まあ、ほとんどの国からすると国境を接してないので直接害関係がないけど
473 :
音速の名無しさん:2006/11/10(金) 00:37:38 ID:o55W6fJZ0
__,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二 ,,..=''" ""''=-、_
~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、 ヽ、 ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
`/ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .り り と |
|エ` =''''エヱ,'' ‐/ /\ .l l. り り う 〈
{0}` {0} ヽ \| |. り り る 〉
| "' , ' i /\ | 〉 .り り う |
. /¨`ヽ 。゚ , ' l ヽ__ / 〈 り り り |
/ ノ / ,r、`i/ l. り り り 〈
. |_/|| / 2り / _ノ り り ,〉
|_/ / / (_/|-=二__ り /
|_/ / 入. | \____/
ヽ、,,,........,,,,_/ / || |l|
474 :
音速の名無しさん:2006/11/10(金) 01:13:12 ID:p9cLD3ssO
バリチェロでさえ優勝できたフェラーリ
トゥルーリでさえ優勝できたルノーともいえるわなw
アロンソはあの年優勝できなかったけどなw
同じ年で比べろよ
03シーズンについてなんですが…
トゥルーリのオンボードカメラが黄色いのはなぜですか?
480 :
音速の名無しさん:2006/11/10(金) 20:01:57 ID:5z7qYMrc0
03/04の成績比べると、
●獲得ポイントではアロンソが圧倒 (114/79)
●入賞回数は22/19で安定度もアロンソが上。
●ハンガリとモナコを比べると、やっぱりモナコの方が勝つの難しいよね。
トゥルーリが04に1戦欠場+2戦トヨタ移籍は考慮してません。
あと、待遇を考えると「まあ互角」といえるのでは?どう思う?
フィジコよりは、ずっといいチームができていただろうなあ。
ツルリはシーズン後半急激にヘタレるからなぁ。
チャンピオンシップを争うチームで走るには不安が・・・
■先生とは逆に契約確定すると安心して好成績残すようだが
>>481 リスクヘッジのためには鶴+■コンビがいいのかw
両方とも好きなドライバーだから個人的には楽しめそうだ。
しかし、ラルフ+ウェバーって、ラルフが昔の尖がったラルフに戻りそうだw
>>480 ポイントではトヨタに来てからも2年連続ラルフに負けてるな・・・
>ツルリはシーズン後半急激にヘタレるからなぁ。
04年は「ブリ&チームが鶴さんを冷遇したからだ!」と思ったが、
最近、あれはマジでヘタレってたのかと悩むことがある。
トヨタやウィリに続々日本人ドライバーが参入して2007年中に
レースに出たいだの2008年にはレギュラーシート獲得したいだの
言ってるけど押し出される可能性があるのはブルツとトゥルーリ?
485 :
音速の名無しさん:2006/11/10(金) 22:00:56 ID:m2Z7xIEc0
>>484 そうみたい。
198 :音速の名無しさん :2006/11/10(金) 21:58:46 ID:q5RK8M7j0
中嶋についてトヨタ自動車モータースポーツ部木下コメント
「(決定の一報を聞いて)ものすごく嬉しかった。彼の実力がウィリアムズに
見初められて嬉しい限りです。1年間で距離を重ねて2年目にはステップアップ
してもらいたい。そのままウィリアムズのレギュラードライバー、もしくは
トヨタに来るか。テストドライバーを続けるくらいじゃ全然満足出来ません。
最終目標は土曜・日曜にオーダーシートのトップにランクされること。
ウィリアムズのレギュラーでもかまいませんが最終目標はやはりトヨタのクルマに
乗ってもらいたいと思ってはいます」
ケータイグランプリに出てたコメントだがトヨタとウィリアムズは中嶋に関して
1年間のドライビングサービス契約で中嶋とトヨタは複数年契約。
多分1年目の日本GPか後半でウィリアムズのレギュラー昇格、2年目には
トヨタのレギュラーかウィリアムズのレギュラーってのが規定路線なんじゃね?
あくまでテストでの契約なのに中嶋本人も「来年はレースで乗りたい」ってハッキリ言っちゃってるから、もう富士で乗るって決まってるんだろうな。
トヨタが嫌われてるのを気にして、ホンダ並みの日本人煽りで必死になってるんだろうか。
トヨタはトヨタな時点でレース観戦者に好かれてない・嫌われてるわけで、こんなことしてもダメとだと思うがなぁ。
かと言って、人気カイゼンは強くなったとしても、なされないだろうけど。
>>486 トヨタはF1もただのPR手段としか考えてないからね。
本社の幹部はもちろんチーム首脳陣もレースへの情熱や敬意、愛情が
全然感じられない。
そんな態度が嫌われてる一因だと早く気付いて欲しいんだけどな。
ホンダが初優勝したからかなり焦ってる&ムカついてる感じがありあり。
フランク翁が、レギュラーを金で売るとは思えないけどね。
まあ、トヨタがいいマシンを作ってくれれば
それだけトゥルーリが上位で走るシーンを見れるだろうから
トヨタにはがんばってほしいね。
ただ、マシンが速くなったらトゥルーリが
クビになるんじゃないか心配だ。
マシンが速くなったとき、調子に乗って活躍するのはラルフよりツルーリだと思う。
もしツルーリが大活躍したら、さすがのトヨタも簡単には切れないだろう。
そんな状況があまりイメージできないんだけど・・・。
>>489 でも最終的な年間ポイントはラルフに軍配
こういう状況はイメージできる・・・orz
ふたりのバランスとれてて良いと思うけどな
予選でめちゃ速いけどレースでへたるつるりと
予選は苦手だけどレースでは時々神になるラルフ
見てておもしろい
俺がチーム代表ならお断りだがw
でもトヨタならなんかやってくれそう
中島のせたら逆にトヨタ嫌になるな。
注目はされるだろうけど。
鶴さん何してんのかな〜
あかちゃんのオシメかえてるんでは。
トヨタって、純粋にドライバーの実力で選んでんのかな?
この二人だと、プロモーションしやすいよね。
なんか、爽やか〜
バルバッツァとクビサとかじゃ、こうはいかんだろ。
鶴さんがきた頃は実力があるドライバーを招聘する金はあっても
実力あるドライバーにとって、戦闘力的に魅力あるチームではなかったので、
呼びたくても呼べなかったんじゃなかろうか。
(ラルフなんかは実力が疑問視されてた頃に金で釣り上げたみたいなものだったし)
そんなチームの実力だったから鶴さん移籍の頃は、
今思えば何をそこまで…と言わんばかりの悲哀が漂ってた。
(勿論、ヨタのドライバーの扱い方、その他諸々の
レースに対する姿勢などにも冷たい視線を送っていたわけだが)
今はどうだろ…優勝争いできるドライバーで、ヨタに呼ばれたい人っているんだろうか。
鶴もラルフも揃って「トヨタの資金・将来性」を挙げてたが、この体たらく。。。
まぁ、全部が全部トヨタのせいではないにしろ、期待はずれは否めないだろうなぁ。
(移籍実質1年目から、あれだけやっちゃったってのもある意味での期待はずれだったけど)
んー、でも、ウィリアムズから逃げたラルフは、正解だったかも
移籍したときは、???だったけど。
あそこは、ウェーバーもボロクソ言ってたし、
スポンサーもエンジン屋も、だいたい、ケンカ別れで出て行く。
コラムで来期のマシンは風洞ではポジティブな結果がでてる
といってたけど、二基目の風洞は稼働したんだろうか?
Esso別注ミニカー高っけーよ!
↑スレ違い
504 :
音速の名無しさん:2006/11/27(月) 23:37:44 ID:pWt+i3R/0
age
505 :
音速の名無しさん:2006/11/28(火) 03:36:58 ID:jgIyMU6pO
きっと、鶴さんは再来年あたりで優勝出来ると思っているだろ
いや、まじで
そんなバナナ
陽気なイタリアンもそこまで自惚れてはないだろうに
来年1回は優勝しないと自分の首が危ういのに
むしろ序盤に1勝したらシーズン途中での解雇フラグ
ラルフがウィリアムズから出たのは正解だったし
鶴さんもあのままルノーに乗れていればもしかしたらもう何勝かしてたかもしれないが
ルノーで冷たく扱われるよりもトヨタに来てよかったと言えるんじゃないか。
望むと望まざるとに関わらずこのチームに骨を埋めざるをえなくなったが・・・
妹がウィリアムズを出たのは結果的に正解だったろうが、
報酬額交渉の鞘当てに使ってたに過ぎないトヨタに、
そのまんま金に釣られて移籍したのは失敗だろw
まあ、本人が何よりも金を大事にしてるんなら仕方ないが
チャンプ以外は敗者なんだ大差ないよ。細かいこと気にするな。
やるの?やらないの?
>ルノーで冷たく扱われるよりも
結果論に過ぎないがアロンソがチームでるとわかってれば・・・
鶴を追い出したのを後悔したかも
アロンソがどうとかはあまり関係なくて、つるーりを放出したのを惜しむことがあるとすれば
フィジコのパフォーマンスと比べてどうかってことだと思うがなぁ
実際は予選番長のつるーり、トータルでそこそこまとめてくるフィジコに、
はっきり優劣をつけられるだけの差はないと思う
外的な条件では年齢も出身地もほぼ変わらないし、2004年末時点での勝利数も同じ
鶴も富士子も好きだからなんか歯がゆいなー
>外的な条件では年齢も出身地もほぼ変わらないし
ファッソンセンスが天と地の差
外見は鶴>ふじこだな。俺的にはね。
2人ともナイスガイだよね。性格の良さが、外見に表れてる気がする。
昨日のテストはさすが「一発の鶴さん」でした。
相変わらずロングは遅い・・・(妹も含め)
そんな鶴さんが好きよ。
ワイン販売始まったー
鶴さんとフジコ、一緒のチームってあったけ?
この二人は、入れ替わりで行ったり来たりしてる気がする。
このスレでも予想してる人が結構いたけどやっぱ鶴は日本人ドライバー
とすげ替え要員として契約更新してもらったんだろうか?
>>520 ヨタとかパナHPの中の人は明らかにラルフより鶴びいきだから分からんよ。
両方とも確か09年までだから、日本人が目覚しい活躍したらの条件つきだけど、どちらが08もしくは09年に交代させられるかは微妙じゃないかなぁ。
ただ、ラルフがトヨタとの契約時点ではW.ウェバーのマネジメントだったから「契約期間中怪我以外ではドライバーをラルフから換えられない」とかありそう。
まあ、そうだろうね
来年いっぱいは頑張ってほしいよ
>>521 基本的にトヨタはドイツチームだから鶴より妹びいきだと言われてるけどね。
トヨタは解雇するまでは庇うよ。
鶴の場合は「チームドライバー」契約だからTD降格もありとか言われてるし。
TMGが、ドイツびいきラルフびいきといわれるのはドイツ人が多いからで
トップ・マネージメントが、日本人とイギリス人だからチームの決定には
ドイツ人というよりは、貢献度とかが評価されると思うけどね。
その最たる例が、パニスなんじゃないかな。
ラルフに関しては、本契約は、来年までで
その後は、2年間のオプションみたいだから
どちらがいなくなるかわからないと思うけどね。
金銭面でみると、ラルフは給料がヤルノの倍だから
むしろ、不利なのかもね。
>>524 トヨタは結果重視だから2年連続ラルフに負けてるトゥルーリの方が不利な
気がするな。鈴鹿でもやらかしてるわけだし。。
ホンダがイギリス人贔屓なようにトヨタではやっぱドイツ人が優位だと思う。
よっぽどラルフの性格に難が無い限りチームクルーは心情的にはラルフでそ。
俺もへなちょこ日本人ドライバーなんて起用して欲しくはないが。
>>525 確かにラルフは、トゥルーリの成績を毎年上回ってるけど
それが、何億もの差があるとは思えないんだよね。
それに、トゥルーリは初表彰台をプレゼントしてくれたしね。
個人的には、速くもない日本人を使うより今のままがいいけど
じゃあ、その先はとなるとわからないんだよね。
初優勝とかコンスト二位とかがない限り日独伊三国同盟で心中でもいい
去年でライコと話ついてれば変わったんだろうけど
現状以上のドライバーは取れないでしょ
ダメ日本人無理矢理あげても余計傷を深くする
>確かにラルフは、トゥルーリの成績を毎年上回ってるけど
去年は終盤で琢磨の特攻がなければ鶴のほうがポイントでうわまわってたかもしんないし、一長一短で、腕に差はないと思うな。
何億円もの差を生む違いはね。
ラルフの場合、「シューマッハ」って名前についてるから高いんじゃね?
どうしてもラルフを低く低くしたい傾向にあるな、このスレ。
ラルフが年を通して活躍すれば見直す。契約ちらつく時期にだけ気を吐くな。
まぁ、鶴さんにも同じ事を言わなければいけない気もするが・・・('A`)
鶴さんにはもう少し活躍してほしいなあ
>>530 いくら気を吐いたってトヨタのマシンがついて来れない
予選軽タンで目立つのが精一杯
まあ、トゥルーリは去年のカナダや今年のモナコみたいに
ちょっと、トラブルが痛いところで出てた感はあったけど
今年に関して言えば、平均予選順位もラルフに負けてたし
(チームメイトに負けたのは、もしかして初めて?)
ラルフに負けたといわれてもしょうがないのかもね。
だけど、チーム内での評価は、それほど差がない気がする。
少なくとも何億もの差はないでしょ。
個人的には、ドライビング・スタイルも正反対で
一発では速いけど、レースではだめなトゥルーリ
一発はないけどレースでは強いラルフみたいに
評価も全然違うのにこの前のテストでもそうだったけど
結局同じようなタイムにまとめる二人のコンビは結構好きだから
速いやつをとれないんだったら、このままでいってほしいね。
『Weekly GRAND PRIX SPEED-F』[週刊エフ] vol.138
2006 Review Toyota
●[Steady Evolution] トヨタの2006シーズンレビュー
●[Special Moments] 2006年あの時、あの瞬間
●[Drivers' Championship] ラルフ・シューマッハ/ヤルノ・トゥルーリ
●[Car Analysis] トヨタTF106の失敗と進化
●[Special Report] ヤルノ・トゥルーリの「我が家へようこそ!」
●[Special Report] トヨタ・モータースポーツ・フェスティバル2006
●[Testing Report] 2007年へ向け、オフテスト解禁!
●[News Bulletin] 2007年F1エントリーリスト発表!
※表紙:Toyota TF106B(Ralf SCHUMACHER)
発行日:12月5日
よろしくどうぞ
>>533 勝利数でも妹6勝に対し鶴1勝だから格差があっても仕方ないよ。
解雇された後トヨタに加わったんだから立場も弱いだろうし。
でも今年の契約更改では鶴が妹並の金額を求めてるって話なかったか?
契約3年延長でも驚愕したのに、ラルフ並にサラリーを
要求するなんて・・・なんて図々しいんだw
そういうとこ好きだww
トヨタのドライバーを務めたら最後、いいとこ無しのジリ貧に耐え、
そのままF1人生終わっちゃうんだから、少々ふんだくってもいいんじゃないか?
「トヨタじゃなくても、僕には他からのオファーもきてる」
とか強がってるとこが、かわぇぇよなww
実際オファーなんてあったのかな
ウキョたんが一緒に山に登ろうYO!って。
引退勧告かw
>>539 無かったんじゃないかな?
トヨタと契約出来なかったら引退しかないとか書かれてたはず。
トゥルーリの弁を信じてやれよw
鶴:「実は、フェラーリから来てた。」
なんてよwwwwwwwwwww
富田に感謝しろや、ダメイタ公ww
しかし、このスレの潜航っぷりは、凄いね
圧壊深度 超えてるぞ
546 :
音速の名無しさん:2006/12/12(火) 09:20:27 ID:T6gjppNX0
じゃあage
別に上げなくても落ちないんだが
上げたところでネタも無し
専ブラだから分からんかったが、そんなに落ちてたの?
>>542 ツルーリの言う事を信じれば
BARとWilは来てたみたいだが
>>549 ホンダは無いだろ。もう埋まってたし。ウィリアムズは薄給だろうし、来シーズン終わりそうだし。
ツルオタって、トヨタ嫌い多そうだけど、素直に感謝しておくべきじゃないかな?
すげー感謝はしてる。でも嫌いなものは嫌いなんだよ。
トヨタ嫌いでも、トゥルーリはそのトヨタにいる事実。
別に感謝も何もない。車さえ決まれば勝てるドライバー二人も抱えてるんだから、
ドライバーが腐り切る前にさっさと勝てる車を作る。話はそれからだ。
もう2人ともロートルだからな。
勝てる車ができる前に引退じゃないかな。
見てる俺らはそう思ってるし、2人のドライバーも本音じゃそうだろう。
あのモナコ優勝以来、様式美が巨大化しているな。
すでにタイヤについて言い訳開始・・・
言い訳しないイタリアンなんて、タクワンのないカツ丼みたいなもんさ。
( ´V`)・・・・・・・
ポツーン
ポツルーリ
サイドポツーン
564 :
音速の名無しさん:2007/01/01(月) 01:17:27 ID:nkWlaUjJ0
明けましておめでとうございます。
今年こそは、いい年でありますように
565 :
【末吉】 【1366円】 :2007/01/01(月) 01:26:29 ID:4MPpwPF/0
ツルリンコの運勢
無理じゃん?
去年はチーム、マシンまでもが様式美。
さて今年は。
あけおめ!
今年のつるりの運勢は!
末広がりな一年になるといいな
例年尻すぼみだからな…
様式美がF1界全体にまで拡大しないといいが。
ツルウイルスだな