【右往】2006 F1マシン解析・分析スレpart4【左往】

1 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 01:24:51 ID:9we3PU+B

シーズン中も開発の進む各チームの最新F1GPマシン本体（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等々）について外野がああだこうだ語り合うスレです。
★各ＧＰ毎のレース経過・リザルトについてはＦ１総合スレへ
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★荒らし･煽りは華麗にスルー

（推奨参考図書）
http://www.formula1.com/insight/technical_analysis/

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1143027511/

■2006年型マシン
トヨタ TF106 ttp://www.f1total.com/bilder/cat.php?c=06vallel1
レッドブル RB2 ttp://www.f1total.com//bilder/2006/praes/06redbull//z007.jpg
ルノー R26 ttp://www.f1total.com/bilder/cat.php?c=06ren1
フェラーリ 248 F1　ttp://www.f1total.com/bilder/cat.php?c=06ferr2
BMW Sauber F1.06 ttp://www.f1total.com/bilder/cat.php?c=06bmw1
マクラーレン MP4-21 ttp://www.f1total.com/bilder/cat.php?c=06mcl2
ホンダ RA106 ttp://www.f1total.com/bilder/cat.php?c=06honda2
ウイリアムズ FW28 ttp://www.f1total.com/bilder/cat.php?c=06will1
MF1 M16 ttp://www.f1total.com/bilder/cat.php?c=06mf11
トロロッソ STR1 ttp://www.f1total.com//bilder/2006/praes/06redbull//z009.jpg
スーパーアグリ SA05 ttp://www.f1total.com//bilder/2006/tests/06sil3//z025.jpg

2 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 01:26:53 ID:R4jQPZ1H

3 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 01:26:58 ID:RyWeUr7Z

ひょー！

4 ：1：2006/05/07(日) 01:28:57 ID:9we3PU+B

初めてのスレ立てなのでちょっとどきどきしました、テンプレ等の不具合はありませんよね・・・
スレタイに右往左往復活させてみました

5 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 01:54:50 ID:GWlTcVtF

>>1
乙

6 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 01:59:08 ID:eV6A1LF7

>>1
いいタイミングで乙

7 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 02:44:23 ID:sk4QWRxT

>>1
おつ

8 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 07:43:38 ID:Hg7929P2

>>1
乙

9 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 09:39:41 ID:7z3ZwDEH

ttp://www.formula1.com/insight/technical_analysis/race/2006/755/270.html
↑を見て、チムニー一体型ウィングレットは前からじゃん、と思ったんだけど、その横のルーバーが気になった。
調べてみると、確かに今回のフェラーリはルーバーもあるんだな。
ttp://images.f1racing.net/large/58953.jpg

10 ：1：2006/05/07(日) 13:30:46 ID:9we3PU+B

出来れば前スレ埋まってからにしてくださいな>>9
前スレも大して残ってるわけじゃないですけど

11 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 13:56:00 ID:1SfEcbgt

ホンダはまたFW変えてきたね。
以前テストでお目見えしてたやつだけど。

12 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 15:47:07 ID:CbwYtmO1

ウリラガデス二ダ

13 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 16:22:27 ID:9we3PU+B

>>9
実は第2戦あたりからルーバー標準装備みたいよ、イモラでも開口してたしね
確かバーレーンだとチムニー付け根のでかい開口だけだったと思うけど

14 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 23:21:01 ID:sk4QWRxT

やはりSAF1はもろいなｗ

15 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 23:38:49 ID:fxzqRUZa

折れるかな普通・・・

16 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 00:09:02 ID:eOtWeuVJ

>>15
全てがフレキシブルに造ってあるからな
諸刃の剣なのさ

17 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 00:31:10 ID:U+OP/JmM

開幕戦でもクラッシュウィング吹っ飛んでたな。

18 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 02:25:37 ID:CeU9EvM1

ニコの左側クラッシュウィングもぐらぐらしてたな今回
あそこはやっぱしっかりしておかないと、トヨタもクラック入ったらしいし
あとマーシャルはさっさと消火活動しような・・・

19 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 19:08:44 ID:O+ZnYeVy

モンターニが「さっさと消せよ！」とか言ってそうだったよな。
ああいう燃えちゃったシャシーってまだ使えるの？
使えないんだとするとアグリとしては結構厳しくない？

20 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 19:19:04 ID:/XvYo5/p

>>19
使える、っていうか使えなくても使う
アグリにとっては全てが大事なパーツだから
必死で消火しようとしてたんだろうな＞門谷
モノコックとかは無事だろうけど、周辺パーツとか補機類は
ヤバイかも

21 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 20:18:21 ID:CeU9EvM1

>>19
カウルとか薄いカーボンパーツとかは駄目かもしれない
基本的にシャシーはモノコックさえあれば後は何とかなるけど今のアグリには痛手だわね

22 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 21:03:44 ID:0WHypilH

間隔が1週間しかないから、必死だろうね。

23 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 21:21:52 ID:TUUfn3NE

>>21

24 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 21:47:30 ID:tanTWHMf

とりあえず予備の３号車を使ってみるとか… ３号車って実走経験あるの？

25 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 22:12:32 ID:JQ5JIvov

３号車は井出の愛車。

26 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 22:29:42 ID:730ev3mv

Fポンには三号車で復帰するつもりか！

27 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 22:35:56 ID:U+OP/JmM

一週間で直せるのかねぇ・・・。昔GTでハチロクが全焼したのを思い出した。

28 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 22:53:53 ID:CeU9EvM1

直さないと走れないし

29 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 22:54:04 ID:y1CRr9tF

モンタニの消火活動は、９１年カナダのアグリ自身を思い出したよ

30 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 23:24:16 ID:CeU9EvM1

同じように思い出した人も多そうだな・・・

31 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 00:30:14 ID:rQwhKWaq

同じくさっき書こうかと思ってた

32 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 00:35:54 ID:w3BkN9A6

SA05の5号車ってパワステが新型だったわけ？

33 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 01:55:36 ID:gh+iVaVV

そだね、Aguriも消火作業してたね
あのころはチーム状況がグダグダだったから…
俺はTakiを思い出した

34 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 01:57:11 ID:w3BkN9A6

タキは消火活動する前に・・・

35 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 14:46:35 ID:EAn4SLio

轢かれるなよ、とかｵﾓﾀ

36 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 23:53:07 ID:w3BkN9A6

ttp://www.f1sokuho.com/wpaper/2006/06images/IK1X6979w.jpg
結構サス動くね、サスがイモラ
誰だよF1にサスがないなんて豪語してる奴はｗ

37 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 01:20:39 ID:dzRp5vUz

>>36
そんなこと言う人がおるのん？(´･ω･`)

38 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 01:56:59 ID:YAnBVI+j

>>37
ちょっと前にネタになったたネットの記事のことだと思う
どこだったっけ・・・

39 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 02:06:10 ID:8pJxHnYv

コイルスプリングがないって言いたいんじゃないの？
で、実際はどうなの？
トーションバーとダンパユニットなの？
全然わかりません

40 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 02:06:32 ID:b2DGFQC4

アーム１本折れてるように見えた。

41 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 02:22:27 ID:kxOu+ki2

>>38
これだろ。F1はフロントサスを取り外してるとか抜かす阿呆
ttp://www.auto-g.jp/column/suspension/sas18/index.html

つか「F1　サスペンション」でググったらトップで出てきたｗ
ある意味スゲエ

>>39
前後ともにトーションバー+別体ダンパーユニット
チームによってはピッチング制御用の3rdダンパーにコイルスプリング使ってる

42 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 02:28:30 ID:3B+PpZRP

>>41
ということはF1のサスペンションがどうなってるのか知りたくてググった人は全員鵜呑みにしてるのか・・・
これは色々と弊害が多くないか？誰か編集部にメールでも送ってやれよｗ

43 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 02:54:03 ID:qH8VRxhi

「F1 サスペンス」でググッたらこんなのでてきたｗ

ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/minardi.html

44 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 14:21:55 ID:BJHvP5Gb

ハイノーズのはしりのティレル018はモノショックでほとんどロールしなかったし、
その後しばらくはフロントのロール剛性を極めて高くしてフロントウイングのダウンフォースを
安定させるのが流行ってなかったっけ？
その後フェラーリ？がフォーリングレートサスを導入してイモラとかの縁石越えで効果を発揮していたと記憶。

45 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 15:47:49 ID:YAnBVI+j

>>41それそれｗ
右京の乗ってたティレルでリアもモノショックとかいうクルマがあったような

46 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 18:34:05 ID:r1g3qsRt

元騎手の岡部もF1にはサスがないみたいなことを週刊ギャロップのコラムに書いてたｗｗｗｗｗ

47 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 20:46:47 ID:YAnBVI+j

ならプッシュロッドなんていらないよな・・・

48 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 22:22:52 ID:eoxMDyf/

岩石オープンと変わらないわけですなｗ

49 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 23:18:30 ID:YAnBVI+j

すごい例えｗ

50 ：音速の名無しさん：2006/05/11(木) 00:27:25 ID:7w++pFOG

競走馬にはサスがない？

51 ：音速の名無しさん：2006/05/11(木) 02:59:10 ID:9CDnt9aP

>>41
その記事読むと
「ひょっとすると、サスペンションはアームやロッドのたわみだけで持たせ、スプリングやダンパーなど取り付けられていなく、」
って書いてあるけど。普通のＦ１雑誌でも、フロントノーズとか外したときの写真で
プッシュロッド→ロッカーアーム→ダンパー＋コイルスプリング
とかの構造は掲載されまくってたと思うんだけどなあ。

昔のＦ１みたいに車体の外に出てないから、ないと思ってるのかなー？

52 ：音速の名無しさん：2006/05/11(木) 09:44:02 ID:7IQLjNYi

＞47
マジレスすると、動かしたくない場合にこそプッシュロッドは必要
……というかつっかい棒ね

53 ：音速の名無しさん：2006/05/11(木) 10:39:24 ID:uk/OtfnF

>>51
結局は何も分かってないってことですょ

54 ：音速の名無しさん：2006/05/11(木) 23:58:30 ID:8gY6iURi

皆さんTF106Bのモッコリサス見ました？思わず笑ってしまったんですがｗｗ

55 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 00:02:58 ID:8NwOzTMt

このスレ覗いてる奴って前スレで見てると思うけど

56 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 00:19:14 ID:4yXt/b+Y

90年代後半に多かったよね。もっこり部分。

57 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 00:59:11 ID:8NwOzTMt

なんかデジャブｗ

58 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 08:24:31 ID:MxsKDjyR

ダンパー寝かせて配置前はもっこりがデフォって時期あったね

59 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 09:42:50 ID:tiQfze4F

ショックアブソーバーはやぱりKONIだな

60 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 12:46:46 ID:8NwOzTMt

ペンスキーでダンパーなんて作ってるとは思わなかった

61 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 13:09:50 ID:a3k3vD2L

>>54
どうもサス逃しにバルジ設けるのって好きじゃないんだけど、TF106Bのアレは凄いなｗ
モッコリ通り越してまるで乳首勃(ry
空力的な影響は大丈夫なんだろうか?んで意味不明キールは遂に削られたね。

俺アレには空力的な意味があるんじゃないかと思ってたけど、結局不要物だったみたいね、残念。

62 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 14:45:24 ID:8NwOzTMt

>>61
キール部分にはペダル関係の部品やらが詰まってたらしい
トヨタってTF105からモノコックのデザインが大して変わってないから新鮮味が無くなってきたなぁ

63 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 15:54:32 ID:ik2Az6pN

乳首というより睾丸に見える。
キノコに睾丸とは卑猥杉。

64 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 20:08:12 ID:S9lFlIZ/

TF106Bの画像どこいったら見れる？

65 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 20:26:41 ID:Of4riOME

>>43
よりにもよってミ○ルディ中○かよｗ

66 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 20:45:13 ID:8NwOzTMt

>>64
ネットだとでかい画像はあんまりないがttp://www.sankaido.jp/f/weeklyf/index.htmlのvol.109にはそこそこの写真あり
F速のヨーロッパGP号にでかい写真載ってる

67 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 20:59:44 ID:aWNvXxgv

ttp://images.f1racing.net/large/59242.jpg
サイドポンツーン開口部より車体中央側の部分の黒いものは穴?それともガムテープかなんか?

68 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 21:13:12 ID:nj+pNa6+

F1マシン懐石ってうまいのか？

69 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 23:01:55 ID:8NwOzTMt

>>67
サービスホールか何かがある場所っぽいから穴じゃない？
その辺にジャガーR4だかはNACAダクト付いてたよね、冷却口だったのかな

70 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 23:10:31 ID:6ROA18DV

>>69

車載コンピュータの冷却用だったと思う。

71 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 23:13:51 ID:8NwOzTMt

>>70
なるほど
トヨタとかルノーだと外側のインテークエッヂにメッシュ張って冷却してるよね

72 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/12(金) 23:14:24 ID:s6h/nbH0

>>67
見た感じはサービスホールっぽいね

73 ：音速の名無しさん：2006/05/12(金) 23:20:56 ID:B4nBBoZI

F速の解説はサービスホール

74 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 02:16:46 ID:lVPZaBfQ

フロントサスのでっぱりといえばスチュワートGPがすごい事になってた年あったよなぁと思って探してみた

ttp://www.rtl.nl/components/sport/rtlgp/gallery/diversen/stewart_ford.jpg
ttp://www.ohhla.com--www.verstappen.nl/picture/stewart98/testmagnyc8s.jpg

懐かしい

75 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 02:54:57 ID:m32gOEUV

>>74
おーおー、懐かしい!!そういえば耳でてたよなぁw
サスアームバルジとしては、一番凝ってたのは(その意味こそ微妙に違うけど)ウィリアムズFW14の
アクティブサス用のバルジかな?ニューウェイ節な奴。

76 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 03:02:11 ID:Lugu7DHO

アクティブサスはFW14”B”（←これかなり重要）ですよと突っ込んでみる

77 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 06:58:29 ID:fQBzyR53

レッドぶるのサイドポンツ―ンは変わった形だね。最初からでしたか？

78 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 10:13:00 ID:x/HChHO7

>>77
デビュー時の形状だと冷却やばすぎてまともに走れなかったんで開幕前に大手術を受けた

79 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 10:18:44 ID:ETQv9Nio

まともに走らなかったけどRB1初期型はかっこよかったなぁ

80 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 10:51:20 ID:74n8THl+

>>79
それってRB2じゃね？

81 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 13:21:58 ID:ETQv9Nio

>>80
ごもっとも、素で間違えたorz

82 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 16:52:53 ID:jjQRtY+J

Ａ23てなにげに戦闘力あったんだね

83 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 20:42:38 ID:ETQv9Nio

とは言ってもほとんど別のマシンになってるけどね
SA06もどんなカタチになるか楽しみ

84 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 20:54:37 ID:4JsN+1GM

制御系入れ替えてギアボックスをホンダ製にして終わりじゃね？
モノコックぐらい新しいの作るかもしれんが外から見て分かる変化はほとんどない気がするが。

85 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 21:59:20 ID:oRLjfEv0

あのキール形状はそのまま残すのだろうか。

86 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 22:40:13 ID:ETQv9Nio

キール間を繋いでるテンションロッドなんてさほど影響ないんじゃないかと思ってたけどあのあたりの構造物が結構邪魔らしいからなぁ
思い切ってゼロって訳にもいかないかもしれないしツインキールは踏襲するかもしれないね
SA05だとキール部が金属製みたいだから重そうだけど

87 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 23:19:07 ID:fQBzyR53

結局ゼロキールは速くないということなのかな？

88 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 23:21:45 ID:ETQv9Nio

なぜｗ

89 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 23:24:11 ID:M1yy7NC4

>>88
今年速いのがフェラーリとルノーだからじゃない?

90 ：音速の名無しさん：2006/05/13(土) 23:26:05 ID:m32gOEUV

>>87
Vキールやシングルキールに比べてサスレイアウトに無理が出て、結果フロントのバランス崩しやすいかな?
って感じはしなくも無い、空力的に有利そうなのは分かるけど、サスアームが異様に高い位置にマウントされるのが
不安感をそそってる感じw

91 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 00:29:14 ID:CAurqNZO

結局、タイヤレギュが緩んで、
BSとMIが必死にタイヤを作ってくる状況、
ライフ重視な昨年までのタイヤより、
引き出さねばならぬタイヤ性能の奥底が深まったんジャマイカ。

そんな中では、セットアップの幅が広い、
シングルキール＆Ｖキールが有利なんでね？

一度流れが出来てしまうと、それぞれ
結局フェラーリとルノーを勝たすためのタイヤ開発に傾くからね。

ゼロキール組の巻き返しは厳しいぞ。

92 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 00:33:57 ID:PElIqd5M

今年はこうでも来年のワンメイク化でまた状況変わるかもねー

93 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 00:43:30 ID:q8FAKZvl

>>87去年はタイヤ無交換でタイヤのグリップがイマイチな分
マクラーレン的なゼロキールで、空力優先で押さえつけるほうが良かったのかな？
今年はタイヤ交換でグリップ力が相当上がったから
サスのジオメトリーが理想的な方がよりタイヤを活かしきれるのか。
ゼロキールは上がったグリップ力に対し剛性面で弱いのかな？

空力攻め過ぎ気味のマクラーレンが今年はなんか…
まあ、マクラーレンは空力スペシャリストのギリシャ人がフェラーリに出戻ったからかも。
（A・ニューウェイ軍団もほとんど引き抜かれたし）
ギリシャ人の空力スペシャリストがフェラーリに居た頃は
フェラーリが圧倒的に速く、マクラーレンに移籍したらマクラーレンが速くなり
またフェラーリに戻るとフェラーリが輝き始めた。
ニューウェイより、今はコイツが一番レギュレーションに合わせた
空力発想がいいのかな？

94 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 00:51:28 ID:PElIqd5M

マクラーレンは何が失速の原因なのか未だに掴めないなぁ
空力で言えば去年からコンセプト統一してるのは分かるんだけど伸び代がないのか完成しちゃってるのか大きなステップアップがないんだよな

95 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 02:14:11 ID:71S6OvgD

マクラーレンのフロントウイング思いっきり動いてたね

96 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 03:01:45 ID:kmxAoH97

モントーヤのノーズでしょ？

ストレート→１コーナー凄かったな。

97 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 03:03:50 ID:Dg+u3gFS

これからはフレキシブルウイングの開発競争が始まるみたいです。

98 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 03:20:33 ID:esSI3JB3

フェラーリが速いと、どうしてもインチキ臭く感じてしまうおれがいる。

今の関心ごとはマクラーレンの遅さですな。
ゼロキールが今年のタイヤには合わないと考えようにも、
ＲＢ２が中団のなかで競争力上がってるわけでもないしなぁ

99 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 10:44:31 ID:71S6OvgD

>>96
そうそう。あとｳｲﾘｱﾑｽﾞのｻｲﾄﾞ・ﾎﾟｯﾄﾞについてるフィンも揺れまくってた

100 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 10:46:56 ID:ovCvGZJN

>>95
ただ単に風が強かっただけじゃないのかな？
普通あんなに動かないでしょ

101 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 12:36:54 ID:1xwF0RUl

フレキシブルだっていいじゃない
Ｆ１だもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

102 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 12:39:49 ID:znZ59Muw

そして今回もルノーのミラーはプルプルしてた

103 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 13:15:32 ID:Kzv5YpW5

>>100
イモラかニュルブルクリンクかでも動いてたよ

104 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 14:01:17 ID:FunliksA

>>99
風が強いらしいのでフレキシブルではないと思うけど、剛性が弱いのには驚くね。

105 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/14(日) 14:22:36 ID:x7+U3JRe

>>84
折れもそう思う

>>86
>SA05だとキール部が金属製みたいだから重そうだけど

分割線みたいなのが確認できるよね｡
でも金属か？

106 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 16:12:20 ID:UURHyuvx

>>105
バルクヘッドから下からロワーアームまでの部分に金属が使われてる。
厚みはアームと同じくらいで、キール間の補強アームも金属みたい。

107 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 16:50:08 ID:Dg+u3gFS

風が強かったらフレキシブルしてもいいんだー。
なるほど

108 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 17:43:46 ID:CAurqNZO

昔、学校に遅刻した時、
「向かい風が強かったので。」と言い訳したら、
えらく怒られたもんだが。

109 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 18:07:38 ID:tchqO8vH

>>98

110 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 18:16:57 ID:swoX6JFy

フェラが速けりゃフレキシブルしてもいいんだー。
FIAとしてはねｗ

111 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 18:21:02 ID:CAurqNZO

そりゃ、フレキシブルな対応だなｗ

112 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 18:30:51 ID:Y3pdievv

アグリはミッドウィングまでフレキシブルだけど

113 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 18:46:45 ID:06qzLMbn

俺は厨房の頃、マラソンのある日は髪をフレキシブルにしてた記憶がある

114 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 19:01:38 ID:9odumlf+

>112
アグリはマシン全体がフレキシブルなんじゃないの。
高速コーナーで車体がねじれるとかいってたような。

115 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 19:55:55 ID:Dg+u3gFS

みんなフェラーリしか見てないのか！

そんなにフェラーリが好きなのかー

116 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 21:01:27 ID:1xwF0RUl

君の心はフレキシブル♪

117 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 21:15:08 ID:z6Nr1wab

>>114
フレキシブルモノコックを採用してます
あとフレキシブルセカンドドライバーも採用してまつ。

118 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/14(日) 21:34:16 ID:x7+U3JRe

>>106
それってカーボン内のハニカムのように？
それとも他の使用法？

上段なら､昔はカーボン+アルミハニカムとかスタンダードだったから､
特別な気がしないなぁ｡

119 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 22:11:14 ID:CAurqNZO

アルミハニカム、ナツカシス。

120 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 22:31:27 ID:rmetZnpm

ナツカシスって今でもマクラーレンとかはモノコックにアルミハニカム使ってるんだが・・・

121 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 22:38:33 ID:1xwF0RUl

いまのモノコックってアルミハニカムをカーボンで覆った構造じゃなかったっけ？

122 ：音速の名無しさん：2006/05/14(日) 22:51:18 ID:UURHyuvx

>>118
凹←上下逆ですけど、こんな感じのプレートがバルクヘッドの付けてある。
アッパーアームからロワーアームの間です。

123 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 10:25:05 ID:HOeU+Qhn

そうなんだ、相変わらずハニカム使ってんのね。
ロータス79とか、思い出す世代なもんで。

124 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 11:36:44 ID:JwDLCJOA

>>123
ttp://www.mad4f1.com/images/featureimages/f1-monocoques_large.jpg
イラストですけど右上の丸のなかにサンドイッチ構造が描かれてます↑

125 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 14:48:41 ID:HOeU+Qhn

>>124

サンクス。

1995～2003くらいの間、
F1は軽く流して見てたので、
その辺はもっと進歩したのかな、
～みたいに勝手に思いこんでたよ。

126 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 15:56:43 ID:JwDLCJOA

カーボンとかより金属製部品の進化が大きいかも
MMCなんて使われ出したの最近じゃないかな

127 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 16:52:05 ID:GLwh4/oN

素人質問でスミマセン。
空力やエンジンが変更になると効果が出るのはわかるのですが
サスペンションやギアボックスが変わると
どういう効果があるのでしょうか？
旦那に聞いても「知らない」って言われるし・・・

128 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 17:43:38 ID:bYMENmlP

>>127スレ違いでしかも答えにくい質問を…

サスペンションの役割はタイヤをしっかり路面にくっつけ続けて
エンジンの力やハンドル切って曲がろうとする力を無駄にしないこと。
タイヤや車体の性格によって最良の設計が変わるから、事前に解り難い。
現在はさらに路面に対する車体の姿勢をできるだけ動かないようにするとか、
空気を綺麗に流したいとか、空力のための制限が多いからなお大変。

ギアボックスは素早く変速できて、できるだけ強く軽く小さくなければならない。
軽くて小さければ車体設計の自由度が大きくなる。
ギリギリの設計をするから壊れやすいので見極めが大事。

質問はこっち
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap45
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1144263403/l50

129 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 17:51:19 ID:JwDLCJOA

SA06でシームレスギアボックス導入って中堅チームより豪華だｗ

130 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 18:17:07 ID:q3wyaulA

アグリのくせに生意気だぞ！（すねお

131 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 19:39:13 ID:Ow22Q/OD

アグリのくせに生意気だぞ！（MF1
おいアグリ、そのシームレスギアボックス俺に貸せよ！（トヨタ

132 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 19:39:28 ID:vAPjjgN1

だが、ここまでｶｽﾀﾏｲｽﾞされるとは思わなかったｱﾛｳｽﾞA23には功労賞を与えたい気分だｗ

A23改だからｱｸﾞｿを応援してる香具師ﾉｼ

133 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 19:42:43 ID:Ow22Q/OD

ﾉｼｼｼ

134 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 19:49:10 ID:E1cq8xOW

アグリとその他諸々は応援してないがA23を応援してる。

135 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 19:54:06 ID:JwDLCJOA

A23ファンは多そうや

136 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 20:00:30 ID:3H+OFvrr

もしかしてA23って当時かなり戦闘力高かったんですか？

137 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 20:36:55 ID:JwDLCJOA

それほど戦闘力高いわけでもなかったような・・・フレンテンが6位2回とっただけだし
それでもアロウズってチーム考えれば上出来なマシンだったとは思うね

138 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 20:59:07 ID:nG/7FBi3

ウィリアムズも合法可変ウィング採用宣言ですか
採用でどれくらい速くなるんだろ

139 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 21:04:22 ID:3Ft7pml6

>>136
キール部分が「袴」と呼ばれてイロモノ好き…いや、好事家達に愛されていた。
コスワースのカスタマーエンジン搭載の割には頑張ってた方。ワークスのジャガー
よりもたいがい好成績だったし（というか、あの年のジャガーがダメすぎだったんだが）。
当時のF速かなんかの今宮リポートによると、コーナリング速度はかなり速かったらしい。
ちなみに作った人は、現在マクラーレンでチーフやってるコフラン。

140 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 21:11:37 ID:AFV/XVpa

↑セル塩リンランドでは?

141 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 21:24:04 ID:3H+OFvrr

>>139
マクラーレンのチーフ！！すげえええええええ

142 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 21:26:08 ID:AGFEJrbd

A23はチーフデザイナーがリンランドでテクニカルディレクターがコフランだな。
まあどちらも製作者として名乗れる罠

しかしコフランも出世したねえ

143 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 21:36:52 ID:HOeU+Qhn

まあ、当時としては、アグレッシブな設計の印象のマシンだったよな。
アロウズに資金がある状態なら、もう少し良い結果が残ったかもね。

144 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 21:42:32 ID:r7bogC3i

そいやポール兄貴はなんでＡ２３ベースの新車にしなかったの？

145 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 22:23:11 ID:3Ft7pml6

>>140
>>142
リンランド先生が来た時点で、すでにコンセプトは固まってたと思ったんだが。
まあ、希代のイロモノデザイナーがまぐれで作り上げた一発、って感じだよね。

146 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 22:24:16 ID:JwDLCJOA

>>144
フェルスタッペンの比較テストで大した差がなかったからでしょうな
それ以上に金がないというのが大きかったのかもしれないけどね

147 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 22:26:42 ID:JwDLCJOA

俺もA23の主設計はコフランだと思うけどな
移籍した後MP4-18で変態設計に走りすぎてｲｲ感じのｱﾚでしたが

148 ：127：2006/05/15(月) 22:53:00 ID:GLwh4/oN

>128さん
教えていただいてありがとうございます！
スレ違いでしたか・・ごめんなさい
でもやっとわかりました！
それと次からは気をつけます・・m(__)m

149 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 23:08:32 ID:JwDLCJOA

そこまでスレ違いのことでもなかったような・・・

150 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 23:21:21 ID:B1ySNuWp

>>149
同感
ていうかこのスレに往々しい質問だと思うのだが
なんでも質問室で質問する方がむしろスレ違いに思える

151 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 23:29:04 ID:JwDLCJOA

でも>>128が誘導しながらも全部答えてたからねｗ

152 ：音速の名無しさん：2006/05/15(月) 23:43:07 ID:NyGWZI0v

>>136
戦闘力高かったというよりかは当時の非力なコスワースエンジンから考えられない様なトップスピードを稼ぎ出したり、ハイダウンフォースコースでは中段食いを演じたりと中々に見応えがあるマシンだったと思う。
　当時はこのマシンに少しでも馬力のあるエンジンが載れば・・・
と夢想してたもんだけど、まさか４年越しでその夢が叶うとは夢にも思わなんだw
　そんな訳で４年前のラップタイムと比較してみたりすると結構面白いぞ。

153 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/15(月) 23:58:43 ID:AwQ7sy4b

>>124他
ﾜﾙｲ
勝手に脳内変換してた｡＜ハニカム

>>132
ｳｨ

>>136
開発できていればね｡

素性が良いマシンだと思うよ｡
当時のAクラスキラーレベルだったと思ってる｡

154 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 00:29:10 ID:8i+swT3t

>>152
是非亜久里には日本でSA05を展示してもらいたいなｗ

155 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 00:40:09 ID:YW3wG9DQ

おまいらSA06のことなんて呼ぶ？漏れは
Ａ弐拾参改弐式

156 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 00:52:36 ID:mV5nSD3n

A23改改

157 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 00:55:18 ID:8i+swT3t

もはや何のスレだったかｗ
SA06がA23のハイノーズ主義を受け継いでくれるならいいけどな

158 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 00:56:28 ID:Lr2HA4pO

A23C

159 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/16(火) 01:07:09 ID:Fpa5RMv6

>>122
あんがと

どんな風につけてあるのか見たいので｢A23｣でイメージ検索したら､
トップに尻がでたｗ

Arrows A23 だと､外見しか出てこないな｡

160 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 01:10:41 ID:8i+swT3t

イメージ検索、あんまり画像いいの無いけどな

161 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 02:04:12 ID:uAbb3BV4

>>159
手持ちのF1Modelingひっくり返してみてみたら
確かに袴の断面はカーボンでは無い何かで
補強されてるね。
　

162 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 02:11:01 ID:8i+swT3t

ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2006/bah/f1-2006-bah-xp-0043.jpg

163 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 02:12:40 ID:8i+swT3t

ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2006/bah/f1-2006-bah-xp-0045.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2006/bah/f1-2006-bah-xp-0044.jpg
ふつーに写真あるがな

164 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 02:15:25 ID:8i+swT3t

ttp://f1.racing-live.com/f1/photos/2006/gpsakhir/diapo_090.jpg
だいたいめぼしいのはこのくらいか

165 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 02:22:55 ID:En6XUutM

このアローズそのままのSA05でMF1に勝てる可能性があるのはモナコが最後かねぇ。
予選だけでも勝ったらチームクルーとしてもかなり嬉しいだろうね。

166 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 02:45:52 ID:8i+swT3t

M16はまだ駆動系の問題解決してないみたいだし
モナコ完走出来るのかな

167 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 02:49:06 ID:DiKbVyLA

ここのスタッフはA23に思い入れが強いマニアックな人達っぽいね。
モチベーションは高そう。

168 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 10:04:30 ID:z9mHMW2g

>>165
ハンガロリンクでも行けそうな気がしない？

169 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/16(火) 11:27:48 ID:Fpa5RMv6

>>162-164
あんがと
SA探せよ･･･＜折れ

思いっきり金属ステーだね｡

170 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 12:53:14 ID:mV5nSD3n

SA06は新しいモノコックになるのかなぁ
けんさわのサーキット便りでは、新しいモノコック焼くって話になっているみたいだけど

171 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 13:02:05 ID:ZyyyxLB4

>>170
そりゃまあ、そうでないと｢SA06｣って言う必要性がない罠。
SA05のA23中古モノコック改も数の上限決まってるし･･･。

172 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 13:11:14 ID:GdtjqXmn

>>170
まあ新しいってもA23の図面そのままで、新品作るだけってとこだろうけどな。
さすがに設計まで新しくする余裕はないだろうし

173 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 13:32:39 ID:8i+swT3t

>>169
当時のアロウズより今年のアグリの方が何かと注目されてる分詳細な写真多いわな
つかこんなどんがらな写真は02年当時ですら見れなかったぞｗ

174 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 15:19:41 ID:aCFiGKRW

>>173
02年当時だから見れなかったんじゃないか？
今となっては4年落ちの車だから、隠す必要もないでしょ
見られたってコピーされるような技術もないだろうしな
注目度は確かにA23当時よりSA05の方があるかも

175 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 16:18:03 ID:8i+swT3t

フェラーリもウィリアムズもトップチームはそれなりに細部の写真は出てたけど？
隠す隠さない以前にフォトグラファーがアロウズに食いついていかなかったんじゃ

176 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 16:21:26 ID:ZyyyxLB4

>>174
A23のに関してはシーズン途中での撤退の影響が多いとｵﾓ。
シーズン最後まで走ってればどんどん写真も増えてたろうけど…。
それでも、今年SAF1がA23をテストに持ち込んだ時程じゃなかったかも分からんがw

177 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 18:20:00 ID:m6k0LWcH

さて、トヨタBスペなんですが。
ここはソニックシフトも、フレキシブルウイングもないみたいだけど、
一体なんの開発に金がかかってるんだろう？
半年に一回、名前だけの新車出すだけでちょこちょこした開発はしないのかな

178 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 18:45:01 ID:04epwzO2

>>177
Ｆ１用新ブランドでも立ち上げる気なんじゃない？ｗ

179 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 19:57:00 ID:OAIS2IId

フェラーリのトップスピードは他チームに比べ7km速いが、
仮に柔翼使ってなかったとすれば、
エンジン馬力が80馬力アップしていないと実現不可能な数字、
とｹｰﾀｲGPの記事に書かれてた。
・・・さすがフェラーリのエンジンは他とは違うな！

180 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 19:59:23 ID:WHoi/PRR

>173
ガンダムＭＫ－２→Ｚガンダムの流れですな

181 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:03:14 ID:iexxDsuU

>>179
フェラーリのフレキシブルが高速向けなだけかもよ。
んでデータに現れやすいだけかも
ルノー、マクラーレンのフレキシブルは違うメリットがあるのかもよ

182 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:07:20 ID:4Cnvke6F

フェラーリはあまりエンジンについては触れられないが、あんなに安定して壊れないエンジンはすごいよな
ホンダとは違うな

183 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:15:44 ID:8lWd+FGP

確かに序盤戦はあれだけ壊れまくってたのにもう解決したのは見事と言うほかないな

184 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:21:49 ID:p25Jqoxf

>>179
そういえばこの前どれかのF1雑誌にフェラーリエンジンはイモラから80馬力アップしたとか書いてあったな。

185 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:32:52 ID:gZ5LqUaW

アホンダエンジンはいつでも実験中ですからｗ

186 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:38:18 ID:1/KtJ/c3

SAF1にルノーが日産の名前でエンジン供給するかもしれないって噂が出てきましたね。
エンジンがルノー（日産）、ギアボックスがホンダってことになれば面白いんですけど。
ブリアトーレもルノー辞めて、SAF1に行くって噂も。
噂ばっかりですけど。

187 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:40:13 ID:1Q2oRaiz

またコスワースあたりから人材引っ張ってったのかな
メルセデスにゴッソリと引抜かれたらしく大変らしいが＞コスワース

188 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:44:03 ID:8i+swT3t

>>180
どんな流れかとｗ

189 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:45:54 ID:gZ5LqUaW

>>186
そうなるとアグリ更迭？名前変わっちゃうな・・・

190 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:47:01 ID:iexxDsuU

ブリアトーレがsaf1ってソース見たい！！

191 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:49:42 ID:8i+swT3t

>>190
F1ケータイグランプリ

192 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 20:51:47 ID:8i+swT3t

だかどうかは定かじゃないけど
日産バッジの話もそこくらいでしか出てなさそうだし

193 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 22:08:04 ID:OAIS2IId

しかし、06年オールホンダ化とか真っ先にスッパ抜いたのソコなんだよな。
ここがニュースに挙げた時点では、
他にはまだどこにもそんな情報来てなくて、
ネタだネタだと言われてたがマジだったっていう。

194 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/16(火) 22:47:33 ID:Fpa5RMv6

アグリとの関係を考えれば､実現したとしても不思議ではないよね｡

日産側の体力と､企業の体質としてF1のそれなりの計画を持てるのかは？だけど｡

195 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 22:48:02 ID:8i+swT3t

結構他のサイトじゃ書かれないこともあるよね

196 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 23:14:21 ID:pnRRvOSq

今日のポールリカールのテスト画像まだぁ～！

197 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 23:19:16 ID:8i+swT3t

ポールリカールってあんま写真出てこないよな
あるとすればF1-Liveくらいかな？

198 ：音速の名無しさん：2006/05/16(火) 23:35:29 ID:y8LQDc4j

>>176
>>182

199 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 01:42:20 ID:nrBGXoTU

今年のモナコスペシャルは各車どんな感じだろ

200 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 01:51:46 ID:nrBGXoTU

>>196
Suttonとかに来てるよ

201 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 02:00:51 ID:OBAJ3Ipe

ポールリカールの結果きたね。
ツルーリ3番手、ラルフが1.3秒落ちの10番手だけど、どっちがＢスペなんだろう

202 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 02:16:18 ID:Jy+UTvsU

フェラーリの可変ウィングとかいうモノは
一体どれくらい変形しているんですか？

203 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 02:22:19 ID:nrBGXoTU

>>201
どっちもBじゃない？

204 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 02:26:20 ID:OBAJ3Ipe

>>203
その可能性もありやすね。なんとか鶴の扱いやすいマシンだといいなぁって
個人的に思います。

205 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 02:34:30 ID:pwmXZNPX

>>201
ここだとトゥルーリがTF106B、ラルフがTF106の模様

http://www.f1total.com/tests/zeiten.php?id=597&zsd=1&zsm=5&zsy=2006&zed=16&zem=5&zey=2006

206 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 02:48:59 ID:OBAJ3Ipe

>>205
ありがとうございます！個人的にはうれしいです。

あのサスはハンドリングは変わるでしょうからね。
どんなインプレッションが聞けるか興味あります

207 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 07:14:44 ID:CCSObYBM

>>202
他の車より直線が3～5キロ速くなるくらい変形してると思われ

208 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 07:34:22 ID:EKBG/y1i

>>207
証拠ビデオよろしく

209 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 08:10:35 ID:fiNQGPZd

つ2006マレーシアGP

210 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 09:10:28 ID:ldcupYE0

今回のポールリカールで新登場のパーツは、
マクラーレンの新型フロントウィング
ルノーのサイドポッドのミニウィング(2枚羽、翼端板にスリットあり)
くらいかな。
ルノーは古い方のミニウィングも持って来てるみたいだけど。

211 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 11:12:32 ID:nrBGXoTU

>>210
何となくマクラーレンのマシンには似合わない気がするトヨタ的なフロントウィング

212 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 19:40:51 ID:FCLP5lKF

リアはよく見えんけど、車載カメラでよく分かるフロントなら明らかに変形してるよな

213 ： ◆FERRARIzE6 ：2006/05/17(水) 22:08:09 ID:rUlXyXN0

ttp://images.f1racing.net/large/59629.jpg
ttp://images.f1racing.net/large/59628.jpg

214 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 22:24:47 ID:nrBGXoTU

>>210の言う通りウィングレットの変更ぐらいしか見あたらないな

215 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 22:36:27 ID:nrBGXoTU

ttp://images.f1racing.net/large/59633.jpg
ちょｗこのウィングレットはどこかでｗ

216 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 22:45:39 ID:nrBGXoTU

ttp://images.f1racing.net/large/46586.jpg

217 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 22:49:39 ID:fiNQGPZd

さすが元ミナルディｗｗｗ

218 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 22:54:51 ID:aSgKVxBO

ルノーのスリット付きサブウィングはコーナリング時の挙動改善とかかな?

しかしＶキールによる恩恵っちゅうか、フェラーリのシングルキールもだけど
サスアームのレイアウトに無理がないのがコーナリングなんかの安定性につながってるのかねぇ…。
ゼロキールの垂れ下がる格好になるサスアームのレイアウトはどうにも不安感が拭えない。

219 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 23:02:36 ID:nrBGXoTU

>>218
横風対策とか翼端流対策とか・・・まぁ結果的にダウンフォースが増えるのかなって
重量・強度（キール間のテンションロッドとか）が解決出来ればやっぱりツインが妥協出来ていいのかも
FW26型のキールよりはよりはA23程度に抑えておいた方がいいけど

220 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 23:17:36 ID:nrBGXoTU

ルノー、バージボードの後端が高くなってるわ

221 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 23:17:49 ID:aSgKVxBO

コーナリング時にあのスリットから適度にエアを逃す事で回頭性が向上する…のかなぁ。
キールに関しては強度的な問題がなければやっぱＶキールが一番よさそうな希ガス、
Ａ23タイプのツインキールは逆に巨大すぎてストレートでは兎も角、コーナリング時には
抵抗になっちまいそうな気が…、小ツインキールタイプも良さ気だけど、あれでもサスアームはどうしても
回転軸から上寄りになレイアウトにならざるを得なくて、負荷がかかったときの安定性に欠けそうな感じ。

速いから…という訳ではないけど、ルノー＆フェラーリのオーソドックスなサスレイアウトが一番
バランスが良いんじゃないかな?

222 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 23:46:06 ID:yl1uqDVa

翼端板のスリットって高圧域の空気を外に逃がすことによって
ドラッグを減らす効果があるんじゃなかったっけか

223 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 23:54:20 ID:nrBGXoTU

>>221
たださ、F1マシンてノーズ下は多かれ少なかれトンネル状になってるから抵抗はさほど問題視されてないんじゃない？
それに俺が言いたかったのは一般的なツインキールであってA23ほどまで過激じゃなくても・・・

224 ：音速の名無しさん：2006/05/17(水) 23:55:01 ID:nrBGXoTU

問題視されてないっていうのは言い過ぎか

225 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 01:01:46 ID:qi99SXld

suttonみると枕のサイドポッドが文字化け気味なんだが、
あれはジョニーウォーカーからロゴがゆがんでるとか言われて対策してるの？

226 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 01:19:22 ID:HLoZO46f

>>225
フランスだからでしょ。

227 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 01:28:43 ID:Zdq4G3x5

フランスは何かとうるさいからね
106Bはモナコ用にセンターウィング3対か・・・去年のハンガロリンク用と同じかな

228 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 01:30:16 ID:oRmCAFr+

なになに？"KEEP WALKING"ヴァージョンでないの？

229 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 01:45:36 ID:+zqvV59X

ポールリカールの２日目タイムでたね。

ttp://www.f1total.com/tests/zeiten.php?id=599&zsd=1&zsm=5&zsy=2006&zed=17&zem=5&zey=2006

にしても、リヴィッツィ走りすぎ。

230 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 01:54:38 ID:Zdq4G3x5

>>228
A～Mまでが並んでる変な奴だよ

231 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 02:29:23 ID:8LqhRa0s

お、タイムきましたな
ジャックが働いてる

232 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 08:24:10 ID:HLoZO46f

現在のフレキシブル開発競争が大惨事を招かなければいいが。

233 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 09:06:04 ID:m8cOP6tS

>>232

漏れもそれは心配。

234 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 12:06:51 ID:6twq38og

>>232
だね……
ストレート→ブレーキング　でいきなり、ぶっ壊れたら……がくぶるでつ。

235 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 12:07:47 ID:HLoZO46f

>>233
いつぞやのライコネンとかファーマンみたくリアウィングが吹っ飛びそうで恐ろしいんだよな。
二つともランオフエリアが十分にある地点だったから助かったが。

ラルフもこの件に関して「危険だ」って言ってるらしいね。

236 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 13:57:56 ID:Zdq4G3x5

しなるのであって伸びるわけじゃないからね・・・

237 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 17:19:53 ID:lCHMxF56

フレキシブル≠インチキ

238 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 17:40:12 ID:Zdq4G3x5

インチキじゃなきゃ安全とでも？ｗ

239 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 18:31:58 ID:lCHMxF56

安全うんねんじゃなくて
合法って言いたかっただけ

検査通ってんだから一応安全なんじゃねーの？

240 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 18:37:09 ID:q/jPHPad

>>239
本気で言ってるのか

241 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 18:39:45 ID:lWbY7Lve

安全性が確認できない時に、レースをキャンセルや撤退するのに
自ら確認が取りにくい物を持ち込むところが分からないなぁ

242 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 18:39:54 ID:Zdq4G3x5

・・・

243 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 18:44:25 ID:q/jPHPad

>>241
本気ｄ（ｒｙ

244 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 18:48:37 ID:Zdq4G3x5

今度導入する予定のチームは十分注意するべきだな
ホンダは導入しないらしいけど

245 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 19:07:13 ID:lCHMxF56

飛ぶようなウイングは検査に引っ掛かるんじゃねー？
合法で飛ぶウイングだったらそれは検査がわるいな

結論。検査基準が悪い。以上

まじで言ったぜ！

246 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 19:15:39 ID:kj1BujxK

>>244
導入「しない」んじゃ無くて「出来ない」って話じゃ無いっけ？
F1雑誌で見たけど

247 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 19:58:57 ID:Zdq4G3x5

>>246
そういう話なの？
俺は今日のニフティの記事で読んだだけだから、雑誌の方が信憑性はあるかもね。

248 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 20:19:11 ID:jUoPorG2

>>234 >>235
もしモントリオールの最終シケインでそれが起きたら・・・((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
他にもやばそうなのあるね。
インディーのオーバルとか、上海の長い直線のあとのヘアピンとかね・・・。
上海の場合、単独なら大丈夫だろうけど
他車がいた場合に０２年の琢磨のようになりかねん・・・。

249 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 20:29:15 ID:j5XyD32i

「現時点ではﾌｪﾗｰﾘとﾏｸﾗｰﾚﾝだけが形状記憶素材の高度な技術を持っており、ｳｲﾝｸﾞのﾌﾚｷｼﾋﾞﾘﾃｨを自在にｺﾝﾄﾛｰﾙできるが、ﾙﾉｰとﾎﾝﾀﾞも大きく遅れを取っているわけではない」

という記事を読んだ覚えがある。

250 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 20:35:02 ID:Zdq4G3x5

>>249
F速だったような・・・

251 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 20:45:03 ID:j5XyD32i

>>250
たぶんそうだと思う。Ｆ速かＦ１ＲＡＣＩＮＧかどっちかだと思うから。

252 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 20:51:45 ID:Zdq4G3x5

>>251
調べてみたらF速のオーストラリア号の特集でした
モナコ号以降でもまた特集組むかもね

253 ： ◆FERRARIzE6 ：2006/05/18(木) 20:57:23 ID:K6OFPcBc

怖いのはウィングが飛んでもドライバーが気づかず
トップスピードのままハードブレーキングする事、
特にコースの狭いモントリオールはＶ8とはいえトップスピードが恐らく310ぐらい
出るだろうからｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな。

254 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 20:58:47 ID:lCHMxF56

そんなFポンじゃあるまいし

255 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 21:30:01 ID:Zdq4G3x5

ウィング飛んでも走れるのはF3くらいまでだろ

256 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 21:36:56 ID:vSilCaeV

マクラーレン、今日はデラロサもパフェも旧型フロントウィングを使ってるな・・・

257 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 21:39:12 ID:m8cOP6tS

接触等で、痛んだあと、とか考えると、
身の毛がよだつな・・・。

258 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 22:39:52 ID:Zdq4G3x5

>>256
比較だろうかね、新型は姿勢変化に過敏そうだし
ダウンフォースは新型の方が大きそうだけど

259 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 23:12:25 ID:3BUbKCXx

>>254-255
何年か前のイタリアGPにストレートでウィングボッキリ折れたのに気づかず
全開でパラボリカに飛び込みあぼーんした日本人ドライバーがいたのだが

ちなみに虎の事ね

260 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 23:17:06 ID:Zdq4G3x5

>>259
ファーマンも気付いてなかったよな、おそらく

261 ：音速の名無しさん：2006/05/18(木) 23:36:24 ID:lCHMxF56

今のマシンとは違うっしょ
2004だかのマクみたいになるんじゃないのFにダウンフォース強すぎて

262 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 00:06:32 ID:DHKzIKoy

最近のマシンならリアウィング飛べばそりゃリアから滑るだろ
リアの荷重抜けるんだから

263 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 00:20:26 ID:/7BsU4ir

というよりリアウイングが真っ直ぐ後ろに飛んでいかない限りスピンするだろ。

264 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 00:52:07 ID:DHKzIKoy

トロロは3段ウィングレット付けてこないな
あれにミナルディの名残を感じてたんだけどさすがに駄目かｗ

265 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 00:54:47 ID:3RCkwSHq

ホンダがやると違反になって、追放されたりしてね。

266 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 00:55:26 ID:TzhhEezy

ロングストレートからハードブレーキングはそんなに危険じゃないけどね。
ランオフ十分あるし
それより高い速度を維持したまま抜ける中高速コーナーが危険かな
顎が飛んだｼﾙﾊﾞｰｽﾄﾝのストウや鶴さん飛んだのブリッジとか（ウイング原因じゃないけど）
ライコもホッケンの1コーナーだったし

267 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 01:25:25 ID:DHKzIKoy

危険なことには変わりないって・・・高速でスピンしながらグラベル突っ込んだら横転するかもしれないし
何はともあれ可変ウィングは使わない方がいいと思うけど
FIAが規制しないなら当事者同士で紳士協定でも結ぶくらいしかなさそうだけどな

268 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 01:53:57 ID:W2G6LbX8

フレキシブルが原因で顎は死にます

269 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 02:31:03 ID:8Zoo/gIS

顎かどうかはともかく
トップチームの誰かが大事故起こしそうな気がして
嫌な感じだ

270 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 02:32:43 ID:pNsTxrk/

McL
ttp://f1.racing-live.com/f1/photos/2006/tests68/diapo_114.jpg
ttp://f1.racing-live.com/f1/photos/2006/tests68/diapo_167.jpg

もう出てるが、名前書いておいてくれよ＿|￣|○

271 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 11:01:54 ID:DHKzIKoy

名前の方がまだマシだよな

272 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 14:58:06 ID:nrzS4/fn

>>190
nify

273 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 16:00:37 ID:N6XtEvpj

　∩ ∩
（・x・）

274 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 16:07:00 ID:nQn3b01h

それはmify

275 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 17:44:18 ID:Sj6PHrMR

不覚にもﾜﾛﾀ

276 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 18:59:15 ID:DHKzIKoy

そういうギャグだったのか！ｗ

277 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 19:46:21 ID:8HZY3QCX

ホンダはフレキシブルにしないと無理

278 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 19:50:38 ID:DHKzIKoy

ウィング以前にタイヤが使い切れないとあかんだろ

279 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 19:57:26 ID:rWWAIy2C

まずは今月から使うって言う風洞じゃね
ダウンフォースが足りてないっていうんだから
ま、結果が出るのは半年後らしいが…
部分的なものなら少しずつ出せるんだろうけど

280 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 20:23:42 ID:3RCkwSHq

半年後はシーズン終わってるな。
来年に期待ってことか。

281 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 20:46:36 ID:DHKzIKoy

とりあえずウィリスをファクトリーで専念させてやれば今よりまともになりそ

282 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 22:18:46 ID:8HZY3QCX

ウィリスさよならが一番でしょ

283 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 22:20:23 ID:pXz/0/N4

ウィリスもう長いしな、その割に毎年同じような感じだし…、フルスケール風洞がどう活かされるか分からんが
いい加減切っても良いような希ガス。

284 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 22:22:21 ID:ChLlLjet

TF106のラップタイムはヴォクシー以下
RA106のラップタイムはステップワゴン以下

285 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 22:29:56 ID:giTLky5v

市販車ｽｹﾞー

286 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 22:31:07 ID:pXz/0/N4

>>285
きっとルノーエスパスF1みたいなヴォクシーとかステップワゴン。

287 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 22:36:14 ID:YLHGrn3n

いや、もしかすると峠の周回路かもしれん。

288 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 22:38:52 ID:rWWAIy2C

グラベルでしょ

289 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 22:54:30 ID:DHKzIKoy

ホンダというかBARは人事が変だと思うよね

290 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 22:57:08 ID:DHKzIKoy

>>288
ttp://response.jp/issue/2004/0401/article59062_1.html

291 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 23:01:51 ID:pXz/0/N4

>>289
BATあたりの意向というか、命令みたいなのもあるんじゃない?BARの資本こそ買い取ったけど
スポンサーたるBATの発言力は未だ大きいでしょ?それもおそらく来年までだとは思うけど、
もし仮にフェラーリ＆フィリップモリスみたいな関係になったら、来期以降もBATの発言力は…orz

292 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 23:05:19 ID:DHKzIKoy

>>291
なのかなぁ・・・

293 ：音速の名無しさん：2006/05/19(金) 23:09:00 ID:pXz/0/N4

>>292
まぁ憶測混じりって言うか、別にどこに書いてあったって訳でもない予想なのでアレだけど、
昨年のチームの動きとか見てると、なんとなく不穏な臭いがしなくもないわけで…。
日本勢とか言う割にはイギリス色が異様に強く、チーム人事もBAR時代から大きく変わっていない、
そしてそれは昨年のあの成績ながら、誰も切られていないというか、テクニカルスタッフも含め人事的に殆ど動いてないし。
琢磨云々を抜きにしても、バトンとの契約更新も色々不思議な点が大きいしね、っととすれ違いｽﾏｿ。

294 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 02:06:45 ID:ijkXN7OV

>>237
>>238

295 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 02:28:26 ID:2ZZuNjff

>>294

296 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/20(土) 10:40:08 ID:Yisj/RbB

>>282-283
次の人選が難しそう｡

>>293
イギリスのチームを買ったんだから､別に不思議じゃ無いだろ｡

チーム国籍は日本に変えたっけ？

297 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 14:15:43 ID:H4fnNXlC

http://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0606spa/so/z113.jpg

298 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 14:17:56 ID:H4fnNXlC

http://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0606spa/so/z096.jpg

299 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 14:27:55 ID:1E8YeHl0

>>297
マクラーレンかな？新種の生物みたいだｗ

300 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 14:31:26 ID:82YDjFsF

ホンダが勝つとイギリス国家？君が代？

301 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 14:38:16 ID:2ZZuNjff

>>299
リタイヤしたモントヤ車
あんま写真とってるとけんさわみたいに怒られそうだなｗ

302 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 14:38:49 ID:2ZZuNjff

>>300
ホンダスレで聞いてくれば？

303 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 14:40:04 ID:U3jhKnP3

>>298
広角レンズ使いすぎw

304 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 19:09:07 ID:t4PFmnUm

インチキ・フェラーリとか言ってるやつは馬鹿だねー
お疲れ様です。

305 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 20:18:28 ID:R7dTUgfa

フレキシブルで死亡フラグだと、やっぱ顎なんだろうな。

306 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 20:23:37 ID:cU2ntSUF

全チーム一度もフレキシブルウィングにトラブルが起きてない件について

307 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 20:27:42 ID:sUaf0Xk3

>>305
つマッサ

308 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 20:34:13 ID:2ZZuNjff

フェラーリのセンターディフューザー個性的
アンダートレーが動いてるなんてどうやって見分けたんだろうな

309 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 21:04:55 ID:V7L3mkXp

>>306
つか｢起きた時は手遅れ｣なんて場合もあるしね。様々な規制が厳しくなる分、その他の部分での技術が
先鋭化しすぎるって点で94年辺りの危なっかしさを感じなくも無いけど、幸い今の所は重大事故が起きてないね…。

あと、フレキシブルウィングに関して結局なし崩しで合法化みたいな動きになってきて個人的にはあまり歓迎できないんだけど
確かこないだフェラーリが槍玉に挙げられた直後、他チームは一斉にウィングステーの強化なんかしてきてなかったっけ。

310 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 22:52:58 ID:qWWLXmEJ

>>297,298
マシンバランスだけはいいみたいだな
どこかの車みたいに前後に傾いたりしてないわ

311 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 23:05:22 ID:2ZZuNjff

その時々のセッティングで重量配分なんて変えてるけどね

312 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 23:30:08 ID:RM0RACq+

つーか思いっきりマーシャルが抑えてるし

313 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 23:55:35 ID:eHI2R0jH

>>305
不謹慎だけど
シューマッハが事故死すれば伝説になれるな
今のまま引退してもライバル不在の不幸といわれるだけもんな

314 ：音速の名無しさん：2006/05/20(土) 23:58:39 ID:yQIUsiUf

>>282-283
一個人の責任にするのは、考えが短絡すぎ。
エンジンフレンドリーのコンセプトが及ぼす、デザイン上の制約は大きいよ。

Ｆ１のドラッグの主要素は、形状抵抗と内部流抵抗。
インダクションポッドやサイドポンツーンの各エアーインテーク
あのカタチとデカサは、エンジンの為の空力犠牲の継続的象徴だね。

出力のラムエアー依存を下げ、冷却はエンジン内で少しでも効率をあげるべき。
他のコンテンダーと比較しても、デザインの足かせが重い。

315 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 00:00:09 ID:U3jhKnP3

ageてまで書かなくても・・・

316 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 01:03:11 ID:zMbl3XL4

同意・・・

317 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 11:24:28 ID:ZS/g9NGU

ageとかsageとかいちいち気にしてる神経質バカは一度死んだほうがいいと思うよ^^

318 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 11:43:17 ID:zMbl3XL4

ttp://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/139114_0.jpg
ポールリカールでカナダGP向けのテストしたときの画像だろうけどクラッシュウィングが今まで違うタイプの写真

319 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 12:23:28 ID:1hHX1wPI

>>318
プッシュロッド根元の膨らみが凄いなぁ…、アレでちゃんとなってるなら良いけど、
どうにも無理しすぎにも見える…。あとリアウィングのフラップ中央部のパーツはガーニーフラップかな?

320 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 12:29:05 ID:zMbl3XL4

>>319
おそらくガーニーフラップが陰で伸びてるだけでしょう
一応レスダウンフォースのセッティングにしてあるみたいだけどセンターウィングやらフロントウィング周辺やらは本番じゃもっとあっさりするだろうね
空力付加物多いよｗ

321 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 12:33:49 ID:EZ+hL+Sq

リアタイヤ前のキノコはいつのまにやら２重になってたのか

322 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 12:45:49 ID:FfQAIofO

こうやって見るとウィリアムズのRタイヤフェアリング部に通ずるものがあるな

323 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 13:04:20 ID:F6VhD5YE

>>318
前回のBスペ初テストのときの2枚フラップの新クラッシュウイングじゃないみたいだね

324 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 13:27:39 ID:pTJYhIdh

>>318
キノコだらけだな。
しいたけの原木みたいだ。

325 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 13:40:12 ID:clD8ud4r

トヨタが遅くて良かった
これで早くて、他のチームがキノコを真似しだしたらと思うと

326 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 13:50:30 ID:zMbl3XL4

>>321
開幕前のバレルンガテストで変わってたよ

327 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 17:21:00 ID:r+31+E8E

トヨタってあのフロントウィングに拘るね。
他チームは色々いじってきているのに。

328 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 18:06:27 ID:zMbl3XL4

あの形はあの形なりにダウンフォース多そうだからいいと思うけどね
マクラーレンタイプのウィングだとダウンフォースの発生が安定してるかわりに発生量少なそうだし
ただ去年のマレーシア(イモラでもか)以降メインプレーンの形状には大きな変化ないし

329 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 20:06:33 ID:F6VhD5YE

いや、メインプレートのことではなくキノコがｒｙ

330 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 20:40:59 ID:vTiqnWxJ

>>304

331 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 20:42:14 ID:ohPgDLqt

きのこやさるのこしかけばかりだ

332 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 20:58:57 ID:zMbl3XL4

>>329
どう考えてもキノコのことじゃないと思ってそう書いたんだけどｗ
キノコのことだったのかな

333 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 21:05:52 ID:3NwA4NDM

きのこ、きのこ言うから食いたくなってきたじゃないか

334 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 21:39:07 ID:Kp5948sI

きのこのこのこ

335 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 21:48:05 ID:W6boX0+c

あっちょんぷりけ

336 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 21:48:15 ID:6jUFSyv0

カッコわるい

337 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 22:21:20 ID:lQq0Zf3G

ttp://f1.racing-live.com/f1/photos/2006/tests68/diapo_110.jpg
直近のポールリカールみたいだけどこれも新手のクラッシュウイングかな？

細部のリファインに結構トライしてるね。
ノーズコーンのフィンやＦウイングもコースによっては他にも波及してる。
見た目洗練度が低いし進歩的でもない、カッコも誉められたモンじゃない、
けどトヨタの空力精度は高いのとちがう？
空力なんてもともと素人には見た目じゃ解らんし。
パッケージ環境揃えて美味しい所を一騎に投入なんて事もありうるぞ。

ああアンチが大変な事に、、、

338 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 22:33:41 ID:GGe/8YvD

（トヨタプレスリリースより）

339 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 22:34:24 ID:0Q9XwFIb

>>337
風洞設備が優秀なだけにこういう細かいところの精度はよさそうだね。
リアウィングにスリットを入れたのもトヨタが最初だと思うしね。
ただ、それ故なのか全体の空力効率みたいなのは遅れてる気がする。
まあ、今となっては結構独創的な車になってしまったな。
ところで、これだけきのこをつけてるわけだが、
モナコではさらに増えるのだろうか？
正直、俺にはつける場所がわからないので誰か教えてくれ。

340 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 22:40:35 ID:KxkbyLXk

>>339
ヘルメット

は冗談として、モナコ仕様ではキノコが成長するかもしれないｗ
新車だし、どれだけの力があるのか楽しみ。

341 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 22:43:28 ID:Kp5948sI

まいたけとかシメジみたいに・・・。

342 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 22:50:31 ID:zMbl3XL4

>>337
その前のポールリカールテストで走ってたクルマについてたのはそのクラッシュウィングね
上のパニス車のはウィングが一枚翼だけどトゥルーリ車のは二枚翼(EJ15Bのに似てる)でハイダウンフォース用？
ボーダーフィン内側のディフレクターが2枚になってたり小さな改良はあったみたいだけどそろそろビッグステップ踏まないと差が開くばかり

343 ：音速の名無しさん：2006/05/21(日) 22:54:27 ID:zMbl3XL4

レスをまとめはぐったorz
>>339
オーストラリア終了後あたりにマージン分の過剰ダウンフォースは削ってくってコメントがどっかに出てたからモナコ・ハンガロリンク以外だと今よりキノコ減るかもしれない
モナコじゃ>>340の言う通り増えるというより成長したりしてｗ

344 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 01:39:27 ID:1Skboidt

モナコだとテールランプウィング復活するかな

345 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 01:57:19 ID:JWaH74FL

>>340
なるほど、頭につけるのか、食べたら大きくなったりするんですか？
しかし、大きくするというのは、あるかもしれないね。
ちょっと、思いつかなかったな。
>>341
小さいのをいろんなところにつけるんですか。
これは、上とはまた違う発想だけどありそうですね。

346 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 03:43:51 ID:Kd/+bpKh

しかし、鶴さんのハラキリヘルメットダサいなぁ。

347 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 21:10:26 ID:g28JxypR

ホンダレーシング最新鋭の風洞完成！

ttp://www.auto-web.co.jp/F1/2006/05/column/22_0410.html

＞実は、風洞実験棟の開所式が7月12日に行われ、ここで風洞設備の詳細がプレス関係者にも公開されることになるので、

まだちょっと先だね。＞公開。

＞ホンダレーシングに聞くと、今シーズンは今のシャシーのまま戦うという。
＞戦闘力のあるマシンであるというのがその基本だ。骨格は「よし」としているわけである。

Bシャシーの投入なしかよ、楽しみにしてたのにさ。･･･orz

＞前後ウイングの形状、さらには空気の流れをコントロールするために付加していくエアロパーツの形状、
＞位置、高さなど、エアロチューンはデータの積み重ねでもある。
＞それだけに、フロントのグリップのなさに苦悩するホンダマシンへの大きな解決策となる可能性が高いが、
＞風洞からのデータが本格的にスピードに反映されるのは、数カ月後となりそうである。

今季は優勝あきらめたのかな。
来年に期待するしかないのか。
なんだか寂しいね。

348 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 21:14:32 ID:hzBQpC+M

Bシャシー投入無しも今年は新風洞データ取りで終わる事も開幕前から明らかだったのに何を今更

349 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 21:19:04 ID:ZQlPPHBD

ウィリスはBスペックはないけど、外観が大きく変わることはあるだろうって言ってたな

350 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 21:41:08 ID:fwVAYIAc

去年だって前半は悲惨だったが
後半盛り返したじゃないか
トヨタみたいに名前変えないだけで
マシンとしては進歩してるさ

今年はルノー･フェラが傑出してるんで表彰台は無理っぽいが・・・・・・

351 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 21:51:50 ID:1Skboidt

ホンダに期待

352 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 21:54:00 ID:BNliihlJ

>>349
サイドポッドを抉ってくるのかな
ダウンフォースが足らないんならやってほしいけど
もしそうだとするとモノコックを弄るのかな

353 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 22:22:51 ID:1Skboidt

>>352
スキャロップ付けるだけならモノコックじゃなくて衝撃吸収体の形変更だろうね
そうすっと結局クラッシュテスト受け直しかな・・・

354 ：352：2006/05/22(月) 23:10:03 ID:rCo0ULf/

>>353
スキャロップするのにはモノコック自体の変更はしなくてよいんだ
勉強になりました

だったら一刻もはやく弄って欲しいな
ダウンフォースupでドラッグ減るだろうし
ロングランのラップペースも0.5秒くらい短縮できそうな希ガス

355 ：音速の名無しさん：2006/05/22(月) 23:17:43 ID:1Skboidt

ウィリスはウィリアムズ時代からボーダーウィング系のデザインでやってきてるから拘りあるのかもね
03年くらいまではバージボード系でもボーダーウィング系でも大差ないと思ってたけど最近だとバージボート＋スキャロップの方がいいのかもなぁ

356 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 00:13:39 ID:YjmzJeIQ

>>355
＞最近だとバージボート＋スキャロップの方がいいのかもなぁ

そんな感じがしますね
あとタイヤ交換がありなら0キールよりVキールでって感じで＝R26が速いとなる訳か
なんとなく納得してしまうな

357 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 00:15:45 ID:qrL0MUVX

最終戦間近になったらトヨタがCスペックでVキールのマシンを
持ち込みそうな悪寒

358 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 00:33:33 ID:YmeKFli+

元々無理があるからなぁ＞ゼロ

359 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 03:27:19 ID:ZtophKGA

本当にすぐ掌返すなぁ…ちょっと前まで皆ゼロキール絶賛してたのにね

360 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 03:40:00 ID:9zb9gAQT

レギュレーションがコロコロ変わりすぎるからなぁ

361 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 06:03:04 ID:9RROmP2L

Vもレッドブルが低迷してるとこみると
「Vだからいい」ってほどのものにも思えないけどね

362 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 06:25:08 ID:cobIG3qK

一番大事なのは洗練度とマシン全体とのマッチングだろうな。

363 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 08:15:59 ID:742zW6wT

>>362
何を今さら

364 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 09:15:43 ID:iFPNFy1P

>>355
ウィリスが参画してからずっとボーダーウィングで来てるしねぇ。

コースによっては今だにアドバンテージがあるみたいだし＞ボーダーウィング
ただホンダのドラッグのデカさもボーダーウィングが主要因なんだよな、たしか。

仮にRA106をスキャロップドポンツーン化するとしたら、ラヂエターやエキマニの
レイアウトや構造を見直さないといけないからなぁ・・・

365 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 10:56:56 ID:4CwtYNzO

>>361

Ｖキールの良さが光ってる、というよりは、
ゼロキールの欠点が、目立つ展開ってことなんじゃね？

キールは万能薬ではないから、
キール処理の優位だけで速くなる車ってのはナイでしょ。

366 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 11:24:51 ID:PLwbc2kX

>>364
ウィリアムズも去年からバージボード採用しちゃったし実質ボーダーフィン採用してるのがトヨタとホンダくらいだしね
開発の先導的だったウィリアムズが理由はどうであれ(デザイナー移籍したとか)居なくなったのは開発速度落ちそう

367 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 16:26:45 ID:s5ihj3Tf

結局タイヤをうまく使えるチームが一番速くなるんだろう
外見はVだのゼロだのいろいろ出てきてもその点に帰着してる

368 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 16:37:26 ID:ehsGWN6o

モナコでトヨタは新車投入するの?

369 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 16:46:04 ID:oTV7/Nfb

>>359

ホンダとかトヨタは、掌返せないから弱いんだろ。
良さそうな要素はなんでも入れてる(ように見える)、今年のウィリアムズみたいな無節操さも無ければ、
V/シングルキールを堅持したルノー・フェラのような自信も無い。

正直、追う立場のチームが、スタイルに拘泥してどうすんんだと思うけど。
本当に勝ちたいんだったら、ルノーのコピーマシンでも何でも造って、がむしゃらにやればいいのに。
自分たちの哲学を語るなんてのは、勝ってから言えって話だわな。

370 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 16:57:09 ID:4CwtYNzO

ま、トヨタは別のカタチで、グリップ対策は進めてるから、
結果を見てやろうじゃんって感じだが、
見た目、対策が遅れてるのはホンダじゃね？

哲学やら信念以前に、
どうもホンダ、チームの動きが鈍いよなあ。
アグリんとこまで、その鈍さに巻き込まれてる印象。

371 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 16:59:28 ID:iC3GifB+

せっかく最新の風洞があるわりには空力が保守的なトヨタはともかく、
ホンダは空力でせめるにも100%風洞がいまだに使えないんだからそれ以前だわな。

つーか、ホンダの自己評価が正しいなら空力の不足をメカニカルグリップで補ってることになるから、
サスジオメトリ自体はゼロキール(というにはホンダのは微妙だが)でも問題ないってことになる

372 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 16:59:44 ID:0taNyEuI

>>369
それぞれウィリアムズ、ルノーで優勝したマシン（チャンピオンじゃないけど）を手掛けた
テクニカルディレクター引っ張ってきたじゃん
金に物言わせて風洞立ててるし、結構がむしゃらにやってると思うけどな

373 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 18:15:27 ID:PLwbc2kX

>>368
するよ
ある意味モナコでってのは結構リスキーだと思うけどねｗ

374 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 18:38:10 ID:oTV7/Nfb

>>372
で、そのウイリスとガスコインは何をしましたかと。
わざわざ2位になるために、高い金払ったわけじゃ無かろう。
頑固な技術者は、百害あって一利無し。

変な空力ポリシーはどうでも良いから、速かった車の研究をして、要素をとっとと取り入れろと。
もっさりデザインを堅持したり、キノコを植えまくったりしてる場合じゃねーだろ。

375 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 19:13:27 ID:0taNyEuI

>>374
トップ10に入るのがやっとだったチームが運が良ければ表彰台に上れるようになれた
撤退に片足突っ込んでる状態から優勝が
どうのこうの言える位置まで来ただけでも十分良くやったと思うがね
もちろんTDだけの功績じゃないだろうけれど

それと目新しいパーツが出てくると大抵どこのチームも
CFDなり風洞なりで本当に効果的なのか試してるのは知ってるよな？

376 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 19:22:18 ID:PLwbc2kX

真似して投入したところで真似された側はその時点で先に進んでるんだから超えられるわけないし

377 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 19:34:20 ID:b7tb8Wzc

>>375

378 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 19:42:39 ID:4CwtYNzO

ホンダに関していえば、1990年前後のアロウズの連中みたいな、
居心地の良さに甘えて、ほどほどで手をうってしまう、
ぬるい体質が定着してしまったな。
チーム体制が変わった今年が、体質一新のチャンスだったのに。

ま、トヨタのように、首すげ替えまくるのもどうかと思うけどね。
あれじゃ、イエスマンしか残らなくなる。

どちらも、ヒューマンファクターの不安が、
エンジニアリング方面まで悪い影響を与えている罠。

379 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 20:37:03 ID:PLwbc2kX

いろんな意味でルノーとシモンズを見習うべき

380 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 20:42:45 ID:6i2LKTp7

そのシモンズ獲得にホンダは動いたみたいだけど
2012年までルノーが活動継続の発表したみたいだから無理かな

381 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 20:54:25 ID:oTV7/Nfb

>>375
まあ確かに、組織の底上げという意味での功績は認めなきゃならんな。それは認める。
パーツについても重々承知。

ただ、ホンダ/トヨタの場合はそういう問題じゃない。
特にホンダに限って言えば、
「今シーズンになって得たタイヤの知識は、これまで2年間で得た知識に匹敵する」
とかフライがほざいてたようだが、
それって、今までタイヤについての試行錯誤やチャレンジを10倍サボってました、って事だろ?
それで本当に車屋か? ボスは何やってた? と言いたいね。

>>376
そういう変なこだわりが、ホンダやトヨタの弱点なんだよ。
独自に発案できることなんて多寡が知れてるのに、他人のアイディアを積極的に取り入れないでどうする。

382 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 21:15:49 ID:6i2LKTp7

、と素人が仰ってます

383 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 21:22:58 ID:5naOAFqX

現状、トップ２以外は総てが引き立て役で、ドングリの背競べ状態だな。
このスレの主旨的に見れば、マシンの本質的変化でノビシロ期待となるか。

去年、今年、今後の変化率は、
スパ栗>ＢＭ>ウィル>トヨタ>ＲＢ>ホンダ>マク>ＭＦ>トロ

現実論を加味した、ノビシロ予想は、
マク>トヨタ>ＢＭ>ウィル>ＲＢ>ホンダ>スパ栗>トロ>ＭＦ

、と素人が思いましたが、

384 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 21:48:51 ID:PLwbc2kX

他人のつくったものを形だけ真似れば同じ速さになるとでも思ってんですかね
平和な人だ

385 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 22:06:55 ID:s5ihj3Tf

そうならばいいんだけどねホント

386 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 22:17:17 ID:M8+9gBno

ホンダのストリームをパクってヒットさせたトヨタ・ウィッシュ
・・・みたいにはいかんのよねF1って

387 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 22:30:46 ID:EzdM1I2j

ちょっと話それるけど、ほんとにそう思ってらっしゃいますか。
仮にストリームとウィッシュがバッジ付け替えたとしてもトヨタの勝ちですよ。

388 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 22:40:23 ID:FhbQtNh7

>>387

389 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 22:46:37 ID:PLwbc2kX

市販車ネタは板違い
>>378末期のアロウズも何やってんだかって感じだった
人事的に・・・マシンは良かったんだけど

390 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 22:47:00 ID:4CwtYNzO

速いチームがタイヤ開発の主導権を握ってる以上、
トレンドを真似たデザインにしたり、
速いチームに習ったマシンを作っておいた方が、
そこそこタイヤをマシンに合わせ易いってことはある罠。

そういうのも、中堅やテールエンドチームの処世術。
そこに安住してしまうと、完全に抜け出せなくなるのだが。

391 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 23:00:32 ID:PLwbc2kX

来年以降はそれが顕著になるかも

392 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 23:04:24 ID:M8+9gBno

昔のスチュワート/ジャガーは形を真似するのがうまかったな。

393 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 23:11:24 ID:s5ihj3Tf

ジェンキンスはそういうの上手かったしね
それを上手く昇華して新しいシステム作ったり面白い人だった
アグリはボロクソに言ってるけどね

394 ：音速の名無しさん：2006/05/23(火) 23:38:00 ID:ueMGhvNe

最新号のF速の関野コラムに書いてあったが、来年と再来年のマシン開発は栃木研究所が主導して開発していって、
今年のマシンはウィリスが受け持つと書いてあったが。
やっとホンダのアイディア反映された本腰を入れたマシンが出来そうだけど期待してよいのかな＞RA099みたいなオリジナルシャシー

395 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 00:14:32 ID:DkwXYgVD

今までの自分の仕事がとられたとか何とかで離脱するスタッフ出ないといいけど・・・
なんか旧BARってチーム自体がイマイチ結束力強くなかったし

396 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 01:19:08 ID:7M5+OUho

この間出てた元HRDの田中さんの本で書いてあったが、ウィリアムズやマクラーレンのようなチームは
｢エンジン屋はエンジン作ってくれ、車体は俺らが作るから口出すな｣みたいな感じらしい。
ホンダ第二期の頃のマクラーレンもそんな感じで、そんな中で車体の共同開発もさせてくれるチームはBARくらいしか
無かったらしい…、とはいってもなぁ、やっぱRA099を見ると最初っからオール・ワークスでってのも見たかったなぁ。

397 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 01:30:18 ID:O04z2cNF

BARはイニシャルの能力がなかったから共同開発というのもなあ
えらく遠回りの気が

398 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 01:36:14 ID:K6koWmji

>>396
　あの状況でフルワークスだと
　いいとこアグリ＋αだぞ

399 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 01:39:45 ID:DkwXYgVD

良いマシンつくる前の基礎固めしないと
RA106はフロントタイヤの発熱問題クリアできないとモナコとかカナダとかSC入りやすいところは大変ぞ

400 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 01:41:07 ID:DkwXYgVD

>>398
まぁそうだな・・・見てみたい気はするけど

401 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 01:50:12 ID:8TGM9lbS

>>397
BARって組織自他がティレルの優秀なスタッフが抜けた残党組みと、
主にはF3000シャシーしか造った事のなかったレイナードのF1テクノロジー未経験の寄せ集め所帯だもんな。
まともに組織が機能する要素が見当たらないんだよね。

まだシャシー設計と製作は未経験だったが、ホンダスタッフのモチベーションと学習力の方に期待が持てたよな。
いまごろRA099が正常進化していたら、きっと3～4年で1勝するようなマシンは出来てたよな。
なんか書いてて悔しくなってきた･･･orz

402 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 01:52:24 ID:DkwXYgVD

俺はその前にあったカラスが気になってたｗちょっと古いけど

403 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 01:55:14 ID:8TGM9lbS

>>402
でもそのカラスの技術もRA099に移植されたんじゃなかったけ？

404 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 01:58:41 ID:UjJNdYJ1

>>401
それでも1年目はティレルの残したいいシャシーがあった
ゼロから始めたわけでもなく、置き土産もあったのにそれを消化できなかったのは
BARと当時から車体作成に参画すると言ってたホンダの力量不足だな
ティレルのスタッフは抜けたんじゃなくて切られたんだから

あとRA099をベースに順調に正常進化させてもレッドブル程度だと思うが
そこまでF1甘くないし

405 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 07:20:46 ID:7M5+OUho

BAR001とRA099をガチンコで戦わせた事は無いから、実際どちらが速いかは分からんけど、
ほぼ実践マシンに仕立てられてたRA099に注力されたノウハウも結構なものだった筈だよー、
スタッフも粒ぞろいだったし、まともな体制での正常進化が望めてれば、ひょっとすると…とは思う。
少なくともマシンの洗練度ではRA099＞BAR001だったし…。

BARにしたって、まともになったのはウィリスの加入とプロドライブ体制になってからでしょ?

406 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 08:06:02 ID:Hq/nfl0J

レイナードにヴィルニューヴが乗って、それにホンダが載るんだから、すぐにでも優勝を狙える！！
、とか言ってたころが懐かしいですね。

407 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 08:34:59 ID:dEISx0SO

RA099っていってもハーベイの指揮の下でガスコとデンシャムが作ったやつでしょ
で、製造はダラーラ
当時のホンダのシャシー技術なんて微々たるもんでしょ

408 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 08:36:24 ID:L6v9OkZt

ホンダ１年遅れだったから、「ホンダが来ればなんとかなる」ってのもあったっけ。
まさかここまでホンダがダメとは思わなかった

409 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 08:52:57 ID:tqapxwuc

全てはハーベイ先生がいなくなったから　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

410 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 08:59:54 ID:tlaU3/w9

ハーベイ・ポスルズウェイト？

411 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 09:08:57 ID:VdGXlC2F

トヨタはやり過ぎの感はあるが、
ホンダは一度くらい粛正人事をやってもバチあたらんよな。

412 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 10:11:12 ID:aIy+H5Mi

>>409
ドクターが生きてるうちにチームホンダは幻になってたんだが。
低予算でもチーム運営できるから、とホンダの翻意を即す手紙見たことあるぞ。

413 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 10:23:49 ID:UG/ivtFl

>>387
そりゃ販売店の数が桁違いだからねぇ・・・

>>407
ハーベイ先生があのタイミングで亡くなったのは本当に悔やまれる。

>>411
粛清人事をやるなら「今シーズン中に最低１勝できなきゃクビ」とかってやらないと
今までがぬるま湯だったホンダチームじゃ内紛が始まるだけじゃねーかな？

雇用契約の段階でそうしておかないとEU圏じゃ解雇するのも一苦労みたいだし。

414 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 10:32:07 ID:51uj9WEr

>>412
そのへんは色々あるんだよ。大株主だとか、N嶋さんの寝返りだとか・・・・

415 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 10:36:17 ID:jFqmrID4

RA099のテスト車に関してはダラーラに成型委託だったけど、
ホンダもRA099の量産用に窯用意してたらしい。

RA099本体に関しては翌年のBARのマシンと比べてもまだ洗練されてたよなぁ･･･。

416 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 10:55:18 ID:UG/ivtFl

>>414
アメホンからの横槍ってのもあったねぇ・・・（遠い目

417 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/24(水) 11:00:39 ID:sOn9iPlJ

されてたか？

RA099の系統で開発続けても大差ないと思うな｡
ポスルスウェイトが居ても同じだろ｡

>あとRA099をベースに順調に正常進化させてもレッドブル程度だと思うが

とほぼ同意だな｡

418 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 11:11:01 ID:VdGXlC2F

現ホンダ、旧BARの欠点は、エンジニアリングの問題以前にあるっしょ。

寄木細工的に作ってしまったチームの成り立ち、
BATやホンダ含めて、複雑に入り組んでしまった利害関係、
そのあたりからくる慢性の指揮系統不全が問題でしょ。重病。

結局、リスクを恐れ、最大公約数的な判断ばかりが目立つようになる。
今も昔も、意志決定の流れが、とにかくヌルい。
この辺が、本来のホンダの、マジメで果敢なイメージから程遠い。

RA099が未熟であっても、スッキリしたチームを作っていれば、
その後の展開が、大きく変わっていた可能性もあると思うけどね。
現状の話としても、ウィリスひとりの責任ではないと思う。

419 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 11:13:12 ID:UG/ivtFl

>>417
んーBAR001よかRA099の方がマシな気がするけど・・・
洗練されていたかっていうと確かにそうかも（苦笑

レッドブルと同程度じゃねーの？ってのは同意。

420 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 11:36:47 ID:KThS2/lI

ホンダを過大評価してる人が多すぎだな
好きな気持ちは分からないでもないけど

421 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 11:47:06 ID:avgmlw3i

昔強かったからね。
その時のイメージがそうさせてるんだろう。
頑張って欲しいもんです。

422 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 11:49:06 ID:VdGXlC2F

過大評価でも、期待でもなくて、
ヌルいのは、見てて気分悪くね？

漏れは、遅いチームや貧乏チームより、ヌルいチームが嫌い。
マシンコンセプトにも、ヌルさって出てくるしな。

423 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 11:49:57 ID:UG/ivtFl

>>420
無い物ねだりだってのはわかっているんですけどね・・・

424 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/24(水) 11:52:55 ID:sOn9iPlJ

>>422
>漏れは、遅いチームや貧乏チームより、ヌルいチームが嫌い。

ﾊｹﾞ同！！！！！
すごく良く解る｡

425 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 12:56:37 ID:VdGXlC2F

金がなくても、金がないなりの戦い方してるチームなんかは、
それはそれで見てて面白いし応援もしたくなる。
マシンの小さな工夫を発見したりすんのも楽しい。

結果以前の問題で、ホンダはホンダらしくない希ガス。
トヨタは、アレはアレなりに、トヨタらしい姿かと思うんだがｗ

426 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 12:56:51 ID:SyhFZx4u

枕の事か。
確かにあのチームはﾇﾙ過ぎるな。
チンコが怒るのもわかる。

427 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 13:09:25 ID:KThS2/lI

>>425
理想のホンダ像を語りたいならどうぞ他のスレに行って下さい

428 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 13:27:35 ID:UG/ivtFl

>>424-425
あー漏れもそう思うかもｗ

リーマン的なレースやられても応援できようも無いもんなぁ。

429 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 14:37:53 ID:DkwXYgVD

RB2がシルバーストーンでニューエイ先生の手が加わったボディワークになるらしいけど楽しみで仕方ないｗ

430 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 15:02:02 ID:/omSp1Cm

エージェント・スミスの立場はいったいどうなるんだろ

431 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 15:14:54 ID:DkwXYgVD

今年中には離脱しちゃうんじゃないか・・・
引く手数多だろうけど

432 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 16:36:52 ID:S/kLpb9i

>>429
・ゼロキール化
・極細ノーズ
・またまた強烈なポンツーン絞込み
・3エレメントフロントウィング

さすがに無理かな？

433 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 16:52:54 ID:DkwXYgVD

そこまでやるならRB3だべｗ

434 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 18:08:55 ID:VoUQBxLs

>>427
べつに理想のホンダ像を語りたいとかそういうんじゃないでしょ。＞

435 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 18:15:54 ID:VoUQBxLs

>>427
べつに理想のホンダ像を語りたいとかそういうんじゃないでしょ。＞スレの流れ
今年ホンダワークスになってRA106ってマシンが出来た訳だが、
そのルーツを辿る話としてRA099やBAR001の話が絡んで来てるだけで。
多少スレの本分からは脱線気味って事は分かるけどさ。

それに今のホンダスレはアンチの巣窟でマシンや組織の話がまともに出来ない始末なんだよ。
分かってくれまいか。

436 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 18:19:49 ID:7/XzuYEJ

>>435
本スレの問題をここに持ち込むのは意味不明。
まぁ、個人的には特にネタがないんだからつなぎとしてはいいかな、とも思うけど、その発言だとこのままスレを
乗っ取りそうにも聞こえるから注意した方がいいかと。

437 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 18:29:53 ID:VdGXlC2F

>>425なんだが。

少々話が脱線してすまなかったが、
「チームの空気や、意志決定能力の優劣も、
　マシンの出来やディベロップに、大きく影響することがある。」
このスレの話題的には、そんな程度に捉えてほすい。

たまたま、ホンダの便秘が酷そうに見えたんでネタにしただけで、
理想のホンダ話なんか語る気はない。
別にホンダファンという訳でもないし。
（日本関連は普通に応援してるが。）

438 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 19:37:15 ID:DkwXYgVD

ここで喧嘩すんなよ

439 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 20:53:17 ID:5BcYrPAo

ttp://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0607mon/do/z025.jpg
モナコなのに仕様が変わらないって
今までが、ダウンフォースつけすぎだったんじゃないのか？

440 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 20:57:56 ID:B4th2Cfs

>>439
最高速が全然伸びてなったからねえ
確かにつけ過ぎだったと思う。
もうﾒｶﾆｶﾙｸﾞﾘｯﾌﾟがとんでもなく無いみたいだから
仕方なかったと思うが。

でもｺｰﾅｰじゃ絶対抜けないから
最高速重視のほうがいいと思うんだがねえ。
今年ﾄﾖﾀが他のﾏｼﾝをｵｰﾊﾞｰﾃｲｸした所見てないし。

あとﾌﾛﾝﾄのﾒｶﾆｶﾙｸﾞﾘｯﾌﾟが良くなったといってるが
本当なら今後は多少は期待できるかも試練。

441 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 21:03:41 ID:DkwXYgVD

>>439
確か木下さんか誰かが必要以上のダウンフォース付けて走らせてるってインタビューで言ってた気がする

442 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 21:13:02 ID:5BcYrPAo

>>440.441
なるほど、そうなんですか。
じゃあ、今後はきのこが取れるかもしれないんですね。
シルバーストーンが楽しみになってきました。

443 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 21:14:22 ID:DkwXYgVD

Suttonで見てきたけどウィリアムズがセンターウィング3対にしてきて全部ガーニーフラップが上に付いてる、
ホンダが去年のダブルデッカーの改良型持ち込んでる、M16はウィングレットステーにフィン追加くらいが初お目見えのところかな
M16のは強度的に大丈夫なのか心配になる
あとはバウム様がｗ

444 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 22:45:47 ID:6ijb+8UH

ルノーのサイドのウィングには、トヨタがリアに付けている溝があるんだね。

445 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 22:59:47 ID:PafmhUR/

トヨタに対する不満はここでぶちまけちゃってください
トヨタ批判スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1148023230/l50

446 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 23:32:45 ID:DkwXYgVD

>>444
ポールリカールからテストされてたけど、カナダ用では付いてなかったからハイダウンフォース用の付加物みたい

447 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 23:34:36 ID:6ijb+8UH

>>446
解説ありがとう。あの溝は、リアと同じ効果だろうけど、他も追随するだろうな。

448 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 23:42:34 ID:sdlFCUqW

ウィリアムズ、スゲェ・・・
ttp://www.F1Total.com//bilder/2006/gp/0607mon/do/z011.jpg

449 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 23:43:37 ID:RMfEVszB

>>448
一瞬フロアボードに見えた。
2段フロアボード？

450 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 23:44:58 ID:iYgRMcdY

>>448
去年からずっとこうだったろ

451 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 23:47:17 ID:sdlFCUqW

ミニウィング完成度対決

ルノー
ttp://images.f1racing.net/large/59699.jpg
フェラーリ
ttp://images.f1racing.net/large/59711.jpg

452 ：音速の名無しさん：2006/05/24(水) 23:53:34 ID:Pvy/MCA5

正直素人にはいまいち分からんが
シンプルにまとまってそうなルノーの勝ち?

453 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 00:00:33 ID:Nlo8QvBt

http://images.f1racing.net/large/59725.jpg

454 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 00:02:12 ID:rJ1DMvry

>>453
ｷﾀ━━━━━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━━━━━ ｯ ! ! !

ｶｯｺﾜﾙｽ

455 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 00:03:40 ID:YwKrlEPz

支柱が片方だけだと、耐えられないほど、ダウンフォースが発生するのかな。

456 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 00:04:21 ID:Nlo8QvBt

http://images.f1racing.net/large/59700.jpg

457 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 00:15:53 ID:Nlo8QvBt

http://images.f1racing.net/large/59736.jpg
今年のスタインメッツ・ダイヤはステアリングに装着？
リタイヤするとマーシャルに盗られるぞ＜スレ違い

458 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 01:28:03 ID:EMvAb7OH

ホンダも細々したパーツは造形が懲りだしたな。

459 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 01:32:50 ID:5Pzyt7LK

つか、アグリどーすんのかね。
キノコ栽培出来るんだろうか。

460 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 01:33:05 ID:hMBZtVQy

>>455
あれだけ翼幅あったら両端で支えなきゃ
翼単板側にはスプリッター付けてこだわってるけどガーニーフラップでかすぎるくらいだｗ

461 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 01:34:35 ID:hMBZtVQy

>>459
余裕なさそうじゃね？ガーニーフラップ付けるのが精一杯？

462 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 12:08:37 ID:ZKYe/GAQ

>>451
ルノーのはミニっていえる大きさじゃなくなってるのがちょっと…シンプルではあるんだけどな。

463 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 12:20:56 ID:hMBZtVQy

去年あたりからウィングレットでかくなる傾向あるし

464 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 14:49:29 ID:HVxrsKqE

で、トヨタは新車なの？

465 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 15:14:36 ID:hMBZtVQy

モナコから新車だと何度(ry

466 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 18:29:02 ID:spLkXTVP

やっぱりモナコは空力ヲタにとって至福の地だな。

467 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 18:34:06 ID:hMBZtVQy

SA05のノーズサイドにカナード付いたようだ
金無いのによくやるな・・・

468 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 18:45:30 ID:Rz2huS3g

>>467
あのチームは金が無いはずなのに毎戦のように新パーツを投入してて好感が持てるよね。

469 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 18:53:31 ID:HVxrsKqE

>>465
どこか変わった？

470 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 18:53:59 ID:hMBZtVQy

去年のミナルディ並の改良速度だわｗ

471 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 18:56:21 ID:hMBZtVQy

>>469
主にフロントサス

66 名前：音速の名無しさん投稿日：2006/05/12(金) 20:45:13 8NwOzTMt
>>64
ネットだとでかい画像はあんまりないがttp://www.sankaido.jp/f/weeklyf/index.htmlのvol.109にはそこそこの写真あり
F速のヨーロッパGP号にでかい写真載ってる

472 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/25(木) 19:21:04 ID:P8iW9D6q

なぜか >>456 を見て､マジンガーZを連想した｡

473 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 19:32:54 ID:AqczIk4s

ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2006/mon/f1-2006-mon-xp-0117.jpg
ガーニーが・・・HONDA orz

474 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2006/05/25(木) 19:48:19 ID:BoyZTmuj BE:48527982-#

>>473
すげぇ2段になってる
どこがorz?

475 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 19:51:23 ID:uvKmIzgY

なんか無骨すぎんだよなあ
BAR（あえて）って成長してないのな

476 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 19:51:53 ID:nSmHer5e

また言われるんだろうなぁ・・・。

477 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 19:54:29 ID:hMBZtVQy

ガーニーでかすぎだって

478 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 19:57:17 ID:M4kTFfQu

フロントウィングは枚数制限ないんでしょ？

479 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:21:40 ID:hMBZtVQy

制限無いよ

480 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:23:25 ID:AqczIk4s

>>474
HONDAの空力の方向性にorzとｗ

481 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:31:34 ID:QnQEkeDk

与太のキノコに対抗してンダはガーニーか

482 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:36:42 ID:YwKrlEPz

ホンダの空力はすべて重そう。もう少し小さくても。

483 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:44:33 ID:C9BEIKT3

大きさじゃなくて厚さ、薄さの問題じゃね？

484 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:47:22 ID:MJHmt9Jz

ここにTF106と106Bの比較画像がある。

見れん。

485 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:47:35 ID:hMBZtVQy

別に意味は変わらないよ
>>482が言いたいのはたぶんガーニーフラップのことだし

486 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:48:35 ID:hMBZtVQy

>>484
俺が前にうｐした奴いる？

487 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:50:15 ID:MJHmt9Jz

>>486
おお、是非。
お願いします。

488 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:52:43 ID:hMBZtVQy

>>487
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1148557813975.jpg
これのこと？

489 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:54:53 ID:MJHmt9Jz

>>488
そうそうｱﾘｶﾞﾄｳ！！

490 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 20:57:19 ID:hMBZtVQy

どいたしまして
ただコレなら週刊エフの方が見やすいと思うけど

491 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 21:01:30 ID:YwKrlEPz

>>485
そうです。分かりにくくて、すいません。

492 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 21:08:35 ID:hMBZtVQy

ガーニーフラップは大きければ削ればいいしな
後から追加すると04年のPS04Bみたいなのになって抵抗増えるから

493 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 21:20:21 ID:rJBdJLad

ガーニー抜きにしても繊細さの欠片も無いアッパーエレメントだな・・・

494 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 21:22:05 ID:hMBZtVQy

フロントの重装備に比べるとリアはテールランプウィングすら付いてないな

495 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 21:33:56 ID:okQ8L7q3

それだけフロントのダウンフォース不足が深刻なんかな
SC入る確率も高いからドラッグ増えても、って感じ？

496 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 21:40:40 ID:hMBZtVQy

フロントタイヤ暖まりにくいのが解決してないってのもあるんだろうね

497 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 22:16:44 ID:YwKrlEPz

>>496
あのフロントなら、センターキールに戻せそうだけど、無理なのかな？

498 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 22:18:15 ID:E9RAHaDm

ＦＩＳ　２８３
ＭＡＳ　２８２
ＲＡＩ　２８２
ＭＳＣ　２８１
ＡＬＯ　２８０
ＷＥＢ　２７９

ほぼ互角だね。

499 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 22:21:51 ID:K4xmlBT3

ﾀｲｶﾞｰｳｯｽﾞｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ成功スレッド

500 ： ◆LLLLLLLLL. ：2006/05/25(木) 22:23:20 ID:nPo1sdaC

フレキシブル戦争勃発

501 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 22:37:37 ID:C9BEIKT3

＼(＾o＾)／BSｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

502 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 22:43:49 ID:hMBZtVQy

>>497
あっちゃこっちゃ切り替えててもしょうがないよ
シングルに戻したならそれはそれでまたデータ取り直さなきゃいけないしテスト日数は制限されてるし
来期型のマシンでどう出てくるかは分からないけど

503 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 23:00:10 ID:hMBZtVQy

ttp://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0607mon/fr/z061.jpg
センターウィング短くしてダンフォース増やしてきたね
実はスペインでもピットではこれ付けてた様だったんだけど

504 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 23:27:46 ID:WYN1kky8

>>503
単に折れたのをごまかすために片方も切って（ｒｙ

505 ：音速の名無しさん：2006/05/25(木) 23:48:40 ID:hMBZtVQy

>>504
折れたのは根本からじゃな(ry

506 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 00:00:27 ID:hMBZtVQy

ｎｉｆｔｙメンバーなら106Bのイラスト見れるみたいなんだけどなぁ・・・
他で出てないかな

507 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 00:03:48 ID:JBerVEBp

>>506
つttp://www.toyota-f1-media.com/japanese/feamuster.php?fea_pag=TF106Bmonaco

508 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 00:06:42 ID:coenvjLS

>>507
メディアサイトも見てたのに見逃してたorz
ありが㌧

509 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 00:08:33 ID:QMWboWWH

>>508
解説ページの最後を
「TF106Bmonaco...」に変えたら出たんで正直自分でもビックリした。

510 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 00:15:37 ID:coenvjLS

>>509
niftyとかで出てるんだからメディアサイトで出てないわけないよなぁとか思ってはいたんだけどさ
お手柄ですｗ

511 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 01:33:42 ID:PFP5Coyn

ＳＡ０５のノーズに去年のフェラーリみたいなフィンが付いてる
がんばってるなぁ

512 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 02:01:22 ID:coenvjLS

かなり角度付いてるし

513 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 02:26:27 ID:t7wd89OT

>>507
スペーサーかましてた箇所を燃料タンクに変えたって事は
燃料積んだときの重量バランスも変わってくるな。

514 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 07:57:29 ID:qgyh3VOj

>>503
長いと折れる、よし短くしよう！

って感じが・・・

515 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 12:04:07 ID:coenvjLS

>>514
整流型のセンターウィングだと揚力発生しちゃうから少しでもダウンフォース付けたいモナコじゃ短くって気が
もしかしたら今後も短いままかもしれないけどさ

516 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 21:57:57 ID:coenvjLS

フェラーリ、今までにないくらいスリット切ってるな・・・

517 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 23:26:55 ID:PFP5Coyn

エロいな

518 ：音速の名無しさん：2006/05/26(金) 23:35:51 ID:coenvjLS

エロいよ

519 ：音速の名無しさん：2006/05/27(土) 01:09:54 ID:g+4L96gV

ttp://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0607mon/fr/z126.jpg
こっち使った方がダウンフォース稼げそうだけど、枕はこのウィングでもダブルフラップなんだね

520 ：音速の名無しさん：2006/05/27(土) 20:00:26 ID:/RI5DkuD

今回からマクラーレンはフレキシブルだったよな？

521 ：音速の名無しさん：2006/05/27(土) 20:50:12 ID:g+4L96gV

確かそう言ってた希ガス

522 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 02:53:10 ID:PMNyyQPR

ライコネンは新型ウィングのフィーリング合わなかったんだろうか

523 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 03:11:15 ID:AoXs2GA7

トラフィックに引っかかっただけ

524 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 08:45:54 ID:s9ostNy8

低速だともっと勝負になると思っていた、ホンダ、トヨタ辺りがいつもと変わらないのは
上3つとの差がありすぎるからかな。

525 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 11:11:52 ID:GoiwCzVF

いつもと変わらないと言うより更に差が開いてる。

526 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 11:28:10 ID:CyDK+2AF

>>524
どっちもダウンフォース不足に悩んでるとこだから、モナコみたいなハイダウンフォースサーキットは苦手であたりまえ？

527 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 11:48:18 ID:BofgoevN

>>314
遅レスでスマンが
ウィリスは新車発表時に冷却系は余裕を持って設計したと言ってた。
それとは別のインタビューだった（川井ちゃん？）と思うが、必要なら
サイドポンツーンを抉るよとも。今の形状に自信があるようだったみたい。

>>524
モナコだとドラッグが大きくてもダウンフォース重視だからって
チームは思ってただろうけど、他だって同じだからね。
つかホンダは結局例のウィングは使わなかったのか。

528 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 11:49:04 ID:1xL8j2WJ

このスレ的に昨日のミヒャエルはどう思う?
マッサのクラッシュの感じから、昨日の248はフロントが流れやすい特性だった、とは考えられないかね。
リプレイを見た感じでは、あの時ラスカスでミヒャエル車のフロントがかなり流れていたように見えたんだけど。
その後、オンボードカメラに切り替わった時にミヒャエルは確かにギアをリバースに入れていじってたし。
で、あの時無闇にバックしたらそれはそれで危険だから躊躇してたらエンストした、
っていうミヒャエルのコメントも妥当だと思うんだよね。
ま、FIAが見たというロガーのデータを見ないと何とも言えないけど・・・
公開してくれないのかな。

529 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 13:03:13 ID:GoiwCzVF

あのスピードなら曲がれたでしょ。
というかコーナー抜けたとこで一回ステア戻してるもん。

530 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 13:11:23 ID:BofgoevN

ウィットマーシュもコントロールを失ったように見えないって言ってるね。
それよりGPDAから理事から辞職要求が出てるってのを思うと、普段から
疑わしい行動が多いってこと？
スタートで接近したらFウィング踏みにきたりとか未だにするらしいし。

531 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 13:26:31 ID:1xL8j2WJ

>>529
ラスカス1コ目でフロントが流れた後にステアリングをインに切りすぎた
↓
リアも流れた
↓
ラスカス1コ目と2コ目の間でインに寄りすぎ、
ステアリングの切れ角の問題でこのままでは2コ目を曲がりきれない
↓
ラスカス1コ目と2コ目の間でステアリングを戻す
↓
それでも曲がりきれなかった

のかなと思いました。

532 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 13:56:49 ID:BLY9D4cs

>>530
詳しく

533 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 14:16:18 ID:BofgoevN

>>532
ウィットマーシュとGPDAの話はココ
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

ウィングを踏みに来るって話は、去年かな
バトンがやられそうになったけど、バトンは
そういうことをやってくる人間だと知ってたから
少し距離を開けたそうだ
本人のコメントじゃないけど、スタッフがコメント
してた。
その時に未だにそういうことをやるドライバーだと
言ってたから、普段からそれに近いことをやってる
ってことだね。

534 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 14:23:25 ID:BLY9D4cs

なるほど…ありがとうございました。

535 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 14:25:37 ID:PMNyyQPR

ｔ

536 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 14:26:20 ID:PMNyyQPR

>>527
重すぎたのかもしれないね
バレルンガじゃ良い結果でてたらしいけど

537 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 14:59:05 ID:vVh8Xn71

>>531
スローで見てみたが、
ラスカスへのアプローチで何らかの理由でアンダー出て（左へ切り込むのを急に止めてる）
若干インに寄り過ぎている。直後右へ切り返す際に舵角切り足すのを途中で一瞬躊躇しているが
この時点でコーナリングが破綻するのは決まったようなものだと思われ。

ラスカス一個目のCPに付こうと大舵角加えるがリアスライド
↓
僅かにカウンター当てる（ラスカス1個目と2個目の間、1回目のステアリング戻し）
↓
体勢が完全に立て直らないままラスカス2個目が迫る
↓
進入スピード高すぎなのでブレーキングするが右フロントロック（フラットスポット出来てる）
↓
ステアリングこじるが当然曲がらない←この辺で顎諦めモード入る
↓
フラットスポット出来たタイヤでアタックしても眉毛のタイム上回れないだろうし、
それならこのまま突っ込んで赤旗出しちまえ（2度目のステアリング戻し）

て事かと思われ

538 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 14:59:11 ID:BJKs8tgB

>>533
やりすぎはともかく、そういった意地の張り合いも含めての「レース」だと僕は思うけどね。
そういう部分が根本的に足り無いからバトンはいつまでたっても勝てないんだとも思ってるし。
距離を開けるどころか逆にチャンスがあれば踏みに行く位のつもりが無いと絶対に勝てない。

過去に、アロンソもブレーキテストでクルサードを吹き飛ばしてるし、セナ、プロストは言うまでも無い。
比較的そういった部分が表面に出なかったのはヒル、ビルニューブだけど、彼らはその年に
圧倒的に強いクルマを持って必然的にチャンピオンになった。
決して楽にチャンピオンになったとは言わないし偉大な功績であることは間違い無いんだけど。
…
予選での駆け引きにしたって、他人を非難するだけのワガママ坊やが多くて悲しくなってくるね。
まあ、ファーストピリオドはもう少し長くしても良いんじゃ無いか、って気はするけどね。

539 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 15:03:11 ID:4w5OcyHi

そろそろ本題に戻そうか。

540 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 15:06:19 ID:PMNyyQPR

同意
マシン的には特に語るところももはやなさげですが

541 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 17:50:29 ID:Jf8Xsy1n

>>538
意地の部分は同意だが、そういう部分も自らのコントロール下に置けないとダメ。
アロンソとかはその辺が上手い。
感情が先走って琢磨みたいになると元も子もない。

542 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 18:08:00 ID:ub4mh+lx

>>540
ヒント：良スレ＆マターリ

マッサのクラッシュは温まってないリアタイヤがブレーキターンイン時にテールスライドしてカウンター当てたらタイヤが噛んでしまったといった感じか。
顎のストップのしかた、アレはわざととは思いたくないが、その気持ちを持っていたと思うミハエルには。
ミスをしないといわれてきたミハエル、しかも過去何回も勝ってるミハエルがミスするとは考えにくい。
去年フリー走行でモントーヤが故意にラルフへブレーキテストを行い結果3台のマルチクラッシュになったことあったが
それでモントーヤは予選タイム剥奪だったよな。

本題に戻すと、それでも248F1は速いと思う。
ルノーほどの安定性を持ってないが、木曜フリーで全然ダメだったのが金曜になっていきなり伸びた。
まぁ逆フロントロウからどこまで追い上げてくるかな？多分アロンソにラップされると思うが

543 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 18:49:00 ID:PMNyyQPR

モナコだと他より反響するせいか音が割れてるような感じ、残念

544 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 19:14:11 ID:VOyfq9zJ

>>538
ちなみにその後で抜いてるんだけどね

545 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 20:36:17 ID:1xL8j2WJ

>>537
スロー確認乙。
2度目のステアリング戻しをせず、そのまま右にいっぱいまで切ったままだったら曲がりきれたのかな?
ステアリングの切れ角的にどうなんでしょう?
と、このスレ的な聞き方をしてみる。

546 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 21:13:18 ID:vVh8Xn71

>>545
ストップした際もう半車身後ろならばギリギリ曲がれただろうから
あの時フルロック切り続けてたら十中八九曲がれたと思われ

考えてみたらラスカスって2個目立ち上がりを考慮して
1個目のCPに付かないのが普通なのにあの時の顎は敢えて付いてる事を考えると、
その手前でのステア切り始めの不自然な待ちは
アクシデントを”演出”するかどうか考えてたからだったりして。

547 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/05/28(日) 23:37:57 ID:iy866kF5

しかし醜いな

548 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 23:47:09 ID:ub4mh+lx

＞ラスカスって2個目立ち上がりを考慮して1個目のCPに付かないのが普通

激しく同意。

なんかわざとインターロックさせようとしてたかのようだよね。
なんか前からわざとやるときってわかりやすいんだよな～
０４年のイギリス予選１回目とか、最終コーナー故意スピンとか

549 ：音速の名無しさん：2006/05/28(日) 23:58:06 ID:ntCF7oyG

わざとやるんだったらノーズぶつけてフロントウィング壊しちゃったりした方がミスに見えて良かったんだろうね。
ノーズなら簡単に交換できるし。

550 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 00:51:59 ID:tPiYZpuh

マクラーレン、ルノーにせっついて走ってたから冷却不足でもあったのかな

551 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 00:58:11 ID:aMJRBLwE

マクラーレンて今年もカルソニックのラジエターなのかな
近年サイドポンツーンが複雑怪奇な形状になって中身作る人も大変だろうな

552 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 01:07:55 ID:tPiYZpuh

真っ平らなラジエーターなんてないよ～みたいなことインタビューで言ってたな＞カルソニックの中の人
チャレンジしがいがあるってさｗ
マクラーレンもそろそろあのカウル形状にてこ入れしないのかな・・・メルボルンで改良型がどうのこうのって結局どうなったんだろ

553 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 01:17:35 ID:E+iQpTE0

>>550
SC入ってからオーバーヒートしたんだと思う

554 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 01:23:37 ID:JnblmEhu

SCで速度が落ちてるのにライコネンはアロンソの後ろにピッタリついてたからなぁ・・・

555 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 01:39:30 ID:tPiYZpuh

モナコでSC入らないなんてことはまず無いんだからあれでオーバーヒートしちゃあかんよね・・・

556 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 01:43:21 ID:tPiYZpuh

ttp://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0607mon/so/z064.jpg
カーカス見えそう・・・

557 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 07:06:36 ID:SpVrxugV

今回、ゑは微妙に頑張ってたな。もっとも、最後まで保たなかったけど
次のチャンスはハンガロリンクか?

558 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 08:50:44 ID:oNFvw6vX

>>556
誰のタイヤ？

559 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 10:30:40 ID:tPiYZpuh

>>558
先生らしい

560 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 17:50:29 ID:LGw/2h4f

>>556
うわータイヤカスべったり。。
なんかプールサイドの高速シケインの固定カメラでもわかるように
タイヤカスが異常に出てたな。

561 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 18:49:10 ID:tPiYZpuh

モナコは路面が一般道だからソフトだしな～
この間のスーパーGTでタイヤカスがセリカに直撃してたらしいけどあんな巨大なのはF1じゃ見れないな

562 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 19:43:03 ID:86rUA8ma

y/p

563 ：音速の名無しさん：2006/05/29(月) 21:39:11 ID:tPiYZpuh

ライコネンの出火がヒートシールドらしいけどエキゾーストとエンジンの間にある遮熱板のことでしょ？
あれが燃えるような事故って今まであった？

564 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 00:22:50 ID:HztK8iIU

wiring loomって書いてあるから配線が燃えたんでしょ

565 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 00:44:42 ID:c0HNujZG

初日にも似たようなトラブルで出火してたな。
そしてウィリアムズも同じようなトラブルだったのか。

566 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 00:52:42 ID:B8Bsi8Fy

ライコネンｶﾜｲｿｽ

567 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 01:01:22 ID:nH4Lz5mu

こんなに熱で問題になったのは珍しい

568 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 01:58:15 ID:bGCiGQSe

>564
遮熱板が高熱になりすぎて、
ハーネスやら油圧路なんかがやられたらしい。
ゑも同様らしいが、こっちは原因がエキゾーストだと

569 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 12:34:32 ID:Wj+JU4ii

ブリヂストンユーザーの中でウィリアムズだけがソフトタイヤを使った、使えたって事だけど
フェラーリ、トヨタとの違いはどこから来てるんだろう

570 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 13:01:47 ID:9yiuuEQM

>>569
テスト量と経験地、それと足回りの問題じゃない?トヨタはフロントサスが未だ決まらずっぽいし、
その反面でフェラーリはBSオートクチュール且つ成熟した足回りで経験値は文字通りレベルが違うし。

571 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 13:18:09 ID:guyem9dc

>>569
フェラーリはウィリアムズと違って金曜日にサードドライバーを使ったロングランをできないから、
ソフトタイヤが決勝で保つかどうかの見極めが完全にはできなかったんだと思われる。
トヨタは・・・

572 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 14:08:35 ID:nH4Lz5mu

>>568
ttp://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0607mon/so/z076.jpg
エキゾーストすぐ横あたりが一番酷く焼けてるみたい
ウィリアムスも結構スリット切ってきてたけど発火場所はそれより後ろだったね

573 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 22:28:01 ID:Akt/Hana

トヨタもそれなりに使えてたんじゃないか？
前がいないときのペースわ極端に悪いわけじゃなかったしフリーでもロングランは安定してた。
結果が出ないのはタイヤ以外の問題だろう。

574 ：音速の名無しさん：2006/05/30(火) 23:10:57 ID:nH4Lz5mu

モナコはコースが特殊だからBの本領が発揮されるのは次以降かな
ttp://www.toyota-f1-media.com/japanese/hires_static.php?i=overseas/images06/monaco/gpmcrc-sn006-06.jpg
↑上から見るとセンターウィングの造形が凝ってるんだな・・・スリットも普段より多く開口してたし

575 ：音速の名無しさん：2006/05/31(水) 01:01:49 ID:Wlde06gu

>>574
フロント・ウィングってこんなに汚れるもんなんだ……。

576 ：音速の名無しさん：2006/05/31(水) 02:09:38 ID:ccD2kZe9

>>575
モナコだしね、タイヤカスの多さと前車に接近して走るから余計に

577 ：音速の名無しさん：2006/05/31(水) 23:44:26 ID:xjHQ0QjX

>>574
ラルフが言うにはBになっても問題は解決してないと
一番は空力の問題が大きいって
ま、Bはサスと重量配分とかがメインだけど
現状は6番目あたりと言ってる
日本勢はどっちも空力弱いなぁ

578 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 00:22:17 ID:pM+bmRYF

ドラッグ多そうだしね、今のパッケージ
どの程度これから改良されていくかな

579 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 00:35:30 ID:V/Eolm19

トヨタはとにかくダウンフォース重視
ドラッグはエンジンパワーで強引に走るだったのが
V8規制でカバーできなくなった印象
ホンダはストレート重視で
去年からドラッグ減らしたらダウンフォースも抜けて
同じくV8規制でコーナリング速度重視になった
今年の流れに取り残された感じ

580 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 00:44:21 ID:Bzp6nEjL

別にホンダはストレート重視じゃないよ

581 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 00:55:04 ID:V/Eolm19

>>580
すまん
正直ストレート重視は単なる印象

582 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 00:59:18 ID:ZpLY2gdk

アペックスの速度が最速に近くて、ストレートの最高速は下から数えたほうが早いのがホンダ。
ダウンフォースの絶対量はそこそこだが相変わらずL/D比が悪いんじゃねーか？

583 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 01:01:09 ID:wbuhPB3j

>>582
最近流行りのフレキシブルが有効なのはまさにそこじゃない？

584 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 01:03:06 ID:Bzp6nEjL

チームの見解だとダウンフォースの絶対値も足りてないみたいだけどな

585 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 01:35:33 ID:UCcfehNk

アペックススピードのあれは比較的中低速コーナーだから、ホンダはメカニカルグリップがあるんじゃないかな。

586 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 02:03:30 ID:pM+bmRYF

モナコで失速してたのはなんでやろ

587 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 02:06:05 ID:pM+bmRYF

そういやわざわざ凝った作りのダブルデッカー持ち込んでたのに装着してる写真見てないんだけど
アレ結局一度も実戦では使わないんだろうかね

588 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 02:07:07 ID:nMX0hKDs

アペックスってエイペックスのこと？

589 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 02:15:14 ID:pM+bmRYF

そうじゃない？

590 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 02:45:09 ID:KNxi3n4P

どっちでも好きなほう使えばいいよ

591 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 07:01:37 ID:kX7or2d6

いい加減トヨタもバージボードタイプのマシンに回帰すれば良いのにな
まあ、フェラコピー疑惑が出てから止めたっぽいけど
トップチームはこのタイプばかりだし
今までのデータが生かせないから変えないだろうけど

592 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 15:06:31 ID:pM+bmRYF

ウィリアムズも移行しちゃったし

593 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 19:53:02 ID:HwAo1R37

今はボーダーウィングとバージボードを組み合わせるタイプが
主流になってきれるのに、ボーダーウィングのみに拘る意味が
素人のオレには理解できん＞トヨタとホンダ

594 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 20:08:42 ID:P6SYYCZJ

流行のデザイン真似てもその根底にある空力デザインの本当の意味が理解できなければPS05並で終わるのがオチ。
形だけ流行追えばそれでいいってもんでもなかろう。

595 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 20:13:32 ID:HwAo1R37

流行を追えないから問題

596 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 20:51:48 ID:F8ucrL1F

流行に流されないでポリシー持って開発するのはいい事だ

　速　け　れ　ば　な

597 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 21:10:22 ID:pM+bmRYF

だいたいPS05のスキャロップは果たして意味があったのか・・・
ラジエーター付近はPS04Bと大差なかったしね

598 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 22:16:52 ID:VxTiwVff

でもＰＳ０５になってからはジョーダンを超える速さを予選では持っていたよな！

599 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 22:55:47 ID:pM+bmRYF

USGPでオンボード映像のフラフラ感がたまらなかったｗ

600 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 23:12:35 ID:nMDk/RaT

右京「最後までグリップしないマシンでしたね」

601 ：音速の名無しさん：2006/06/01(木) 23:59:11 ID:pM+bmRYF

付け焼き刃的な改良だったからねぇ、マクラフェノーリ

602 ：音速の名無しさん：2006/06/02(金) 00:59:52 ID:VnZF0urm

バルセロナテストでRB2の新パッケージがテストされてるかと思ってたんだけどそうじゃないみたいだ

603 ：音速の名無しさん：2006/06/02(金) 16:21:57 ID:tmJUS4HG

サイドポンツーンから前の部分を3D形状にしたりしないのかな。
10年後今のマシンとは大きく変わってるのかな。

604 ：音速の名無しさん：2006/06/02(金) 17:52:16 ID:VnZF0urm

今のレギュでどうやって3Dにするんだい
10年先まで今の形式のF1だとは思えないから変わるんじゃないの

605 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 00:59:09 ID:qFwQ9M0u

しかしトヨタは前年度順位が痛いな

606 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 02:48:45 ID:jLUU0/Lk

去年ができすぎだっただけに

607 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 13:17:56 ID:T5/KIg+u

F速でトヨタとフェラーリとのトップスピードの差は
エンジン馬力で言うと100～150馬力の差になるとか
で、ガスコインはダウンフォース命とか小馬鹿にしてたが
かといってキノコ外したらもっとダメなマシンだろうし

608 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 13:27:10 ID:g2oYX9pd

キノコが動く仕組みを考えたら、いいんじゃないかな

609 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 13:31:11 ID:T5/KIg+u

湿気が多いと増えて
乾燥すると減るのか

610 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 13:36:49 ID:+j8Ippo3

おまえら知らんだろうけど、次のシルバーストーンではキノコが胞子飛ばす仕様だぞ。

611 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 13:41:29 ID:9ZAVegCX

オーバーテイクしようとすると
胞子ですべってスピンするわけか

612 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 13:45:01 ID:T5/KIg+u

胞子が他のマシンに付着してキノコ発生
ドラッグ増大でスピードが落ちたところをトヨタが抜き猿

613 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 13:55:13 ID:mfidrh/7

>>607
これだけ差があるのに、善戦しているというべきか、フェラーリが生かしきれていないのか

614 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 13:59:19 ID:ibMtHSr9

>>610
え？　キノコから何が放出されるって？

615 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 15:17:49 ID:aRQmJntp

○子だって言ってるだろうが！！

616 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 15:51:02 ID:Efcp0wRR

フロントタイヤに駆動伝えてるのは、どのアームかな?と考えてたんだけど。
駆動は後輪だけだね。

617 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 15:56:55 ID:1WPtU5EH

(；`･д･´)・・・

618 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 15:59:07 ID:0Bn7FluK

(ﾟДﾟ;）

619 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 16:03:14 ID:+j8Ippo3

凄いのが来たなこれわ・・・

620 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 17:12:35 ID:jLUU0/Lk

ちょｗ

621 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 18:58:49 ID:wIDD1KDH

四駆っていつから禁止だっけ？
CSの番組で熊さんだか川井ちゃんだかが四駆のマシン紹介してた記憶があるんだが、あれはいつ頃のマシンだったか。

622 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 19:16:24 ID:1WPtU5EH

一番最近だと井出の車とか

623 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 20:41:02 ID:jLUU0/Lk

6輪車禁止と同じ時期だったような気がする＞4輪駆動禁止

624 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 20:48:49 ID:FRpl/p0n

4輪操舵は90年代前半まで残ってた希ガス

625 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 20:54:48 ID:acxbu5B9

93年辺りのベネトンが４輪操舵だったか。

626 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 21:01:36 ID:Q5C4UBqr

電子制御ディファレンシャルで能動的に左右の回転差つけるやつだな

627 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 22:31:15 ID:jLUU0/Lk

FTTなんて面白そうだったけどなぁ・・・

628 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 22:37:19 ID:lssdpywU

>>625
後輪を逆位相に2°切る方式だったかな。
ヘアピンやシケインのターンインが楽だと言ってたっけ。たしかその後すぐ禁止になった。

629 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 22:54:03 ID:TByuNNf+

鈴鹿からの終盤２レースに投入した記憶
だっけか？４ＷＳ

630 ：音速の名無しさん：2006/06/03(土) 22:55:10 ID:6zI6R1Dz

川井ちゃんからグリッドで4WSのこと質問されてたな。顎が。

631 ：音速の名無しさん：2006/06/04(日) 00:48:21 ID:YDKTiz1z

懐かしい・・・

632 ：音速の名無しさん：2006/06/04(日) 12:01:11 ID:lCZYQAVa

フェラーリのバージボードのノコギリみたいになってるところがそってるみたいなんだけど、これって前からだっけ?
ttp://images.f1racing.net/large/60311.jpg
上から見るとこんな感じ。
ttp://f1.racing-live.com/f1/photos/2006/tests70/diapo_156.jpg
ttp://f1.racing-live.com/f1/photos/2006/tests70/diapo_159.jpg

オマケ
「J」は?
ttp://images.f1racing.net/large/60291.jpg

633 ：音速の名無しさん：2006/06/04(日) 17:58:09 ID:YDKTiz1z

>>632
フェラーリのは開幕戦かどこかでノコギリ状のに切り替わったよ
元々はもっと平坦なやつだったし

634 ：音速の名無しさん：2006/06/04(日) 18:57:22 ID:lCZYQAVa

>>633
いや、ノコギリ状になってるのは前からなんだけど、それがそってるじゃん。
>>632の1枚目の写真を見れば分かると思うんだけど。
で、前からそってたかなぁ・・・と。

635 ：音速の名無しさん：2006/06/04(日) 22:03:26 ID:MGx196iq

>>632
鬼ｳｫｰｶｰかよｗ
うろ覚えだがF2002がそんな形状してなかったっけ？

636 ：音速の名無しさん：2006/06/04(日) 23:35:30 ID:YDKTiz1z

>>634
だから反ってるのがってことだよ
反ってるバージボードのGP初出はイモラから、直前のバルセロナでミハエルがテストしてる画像もある

637 ：音速の名無しさん：2006/06/05(月) 18:36:01 ID:pLYHzeO2

鬼ｗ

638 ：音速の名無しさん：2006/06/05(月) 22:31:07 ID:SMKT1wss

おにー

639 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 20:04:47 ID:C7inoO5C

なんでﾌﾚｷｼﾌﾞﾙｳｨﾝｸﾞが合法になっちゃってるの？？

ｱﾎか。

640 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 20:26:40 ID:oPs5JCd0

いやオレは意地張ってﾌﾚｷｼﾌﾞﾙにしないとか宣言してたホンダとかの方がアホかと思う。
資金が無いわけでもないし、そんな事言ってる場合か？
もう執行猶予も解けた事だし、いいじゃん。

641 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 20:52:29 ID:C7inoO5C

>>640
そういうのをちゃんととりしまらない
FIAにも問題があるよね。
今は野放しにしてるくせ
ﾎﾝﾀﾞ、ﾄﾖﾀがやったら、どうせ処罰だろう。

ﾎﾝﾀﾞもﾄﾖﾀもやればいいのにね。

642 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 21:10:41 ID:w/hSs5WH

事故起きなきゃ良いけどな

643 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 21:15:10 ID:U7Oq0cvw

つまりは「フェラーリのウィングが合法なら俺たちだって！」ってな寸法だな。
そしてFIAはフェラーリを黒と判断しなかったから他に対しても黒に出来ずにいる状況なんだろうな。

644 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 22:11:05 ID:RTfAcztY

だからフェラーリも合法だから罰しようにも罰せないー
どんどんフレキシブル罰せないーなんだろ？

アンチフェラーリの主観的な考えお疲れ様ですbyフェラヲタ

645 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 22:33:46 ID:qccV0NXg

つか、検査の方法が決まってて、その検査に合格してたんだから今更合法も違法も無いだろうと思うがなぁ。
そもそも歪みなんてのは、検査の方法と一緒に定義しないと規制しようが無いんだから。
元々どんな車でも走行中に全く歪みが発生しないなんてのは無い訳で。
今は、動く事が合法である、と言うよりは検査の方法をこれ以上複雑化しないって状態でしょ？

646 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 22:42:24 ID:w/hSs5WH

つかフレキシブルのネタも飽きたな・・・堂々巡りだし

647 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 22:48:52 ID:RTfAcztY

結論
フェラーリだけ叩くのはよほどのアンチフェラ。
偏った考えやめて欲しい
けんさわ含む。

648 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 22:52:03 ID:RRybf7ED

国際映像であれだけババーンと撓んでるところが流されたからな
フレキシブルウィング＝フェラーリというイメージが出来た

しかしフェラーリの最高速だけが異常に高いのも事実だしね
文句言われても合法じゃ！としか言えんわな

649 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 22:56:12 ID:JAOYBb46

フェラーリはどこか歪んでるんだよ。

650 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 23:01:04 ID:U7Oq0cvw

なんか一人で結論出してるフェラヲタがいるようですが。

一人のF1ファンとして、ああいう怪しいものは一回全て黒と判断してもらいたいんだが。
俺もフェラヲタかと問われたらノーとは言えないし。

651 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 23:12:53 ID:wQWRnRQa

>>648
フロントのアッパーウイング（でいいのか？アレの呼び方）
の付け根が、ダウンフォースでたわむフロントウイングに
引っ張られてノーズコーン両側から外側に伸び縮みしてる映像は、
どうやっても言い逃れできないと思ったんだけどねえ。
本来は構造的に強固に固定しておくべき部分だし、あらかじめそれを想定して
そこが伸び縮みできる構造になってたわけだから。

で、対応策がその伸び縮みしてる部分をカバーで覆って隠す、というのも驚いたけどｗ
確かに車載カメラからウイングの可動がわからなくなったわな。

652 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 23:22:05 ID:RTfAcztY

隠してるわけじゃないから！
隠してるってソース出せよ！？けんさわだけ？wwww
あれはガセネタだから
動いてるって証拠映像出せよ！
マクラーレンとかルノーは国際映像でばっちり動いてるのに無視？
そういうフェラーリだけインチキとか言うのやめて頂きたいね
まぁ妬みたくなるのは分かるよフレキシブル開発競争に遅れてる他チームが

653 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 23:30:26 ID:IwgYBYjm

モナコGPで一斉摘発→ペヤング先生まさかの繰り上げ優勝

ってのも面白かったのにな。

654 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 23:44:53 ID:wQWRnRQa

>>652
別にフェラーリたたきしてるわけじゃないし。
マクラーレンとかルノーが違反して無いなんて一言も言って無いんだが。
フレキシブル開発競争というより、FIAとの駆け引き競争に過ぎんよ。あんなものは。
技術的問題よりも、どこまで許されるのか、という政治的部分だけだから。

まあ、少なくともカバーがつく前のフロントウイングはTV放送で見てわかるくらい
伸びてたし、あのカバーの形状自体が、普通に想像すれば内部が可動できる
ように製作してあるとしか考えられないような「無駄で不細工」な形状だわな。
パーツの美的センスを疑うようなフェラーリとしてはあるまじき行為だろ。

てゆーかマクラーレンとルノーのウイングが動いてるのが国際映像でわかる、
というのなら、フェラーリのウイングが動いてるのも当然わかるだろうに。
突っ込みどころ多すぎだから。

655 ：音速の名無しさん：2006/06/07(水) 23:55:16 ID:qccV0NXg

テレビで見たら違反してるみたいに見えたから黒、、、一体何処の原始スポーツルールですか。

656 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 00:00:31 ID:ecim0ins

だから検査方法を変えなくちゃならんと思うわけですよ

657 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/08(木) 00:29:33 ID:KL7qpMzl

>>645
禿同

658 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 00:58:22 ID:QWMuSuPX

必死のノノシリアイスレ

659 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 02:59:30 ID:7U47JM3t

>>654
いや、空気抵抗によって最適な状態にしなるカーボンパーツの設計製作は
かなり技術がいると思う。あと1/1で実走してデータ取らないといけない部分も
たくさんあるから簡単に真似できるものでもないし。
ルノー、マクラーレンといった著名なカーボンのエンジニアがいるチームは
ともかくトヨタとかレッドブルとかはまだ無理じゃないかな。

660 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 06:03:42 ID:x2m6mt1L

>>654
ほっとけよ、粘着を相手にしたって無駄なんだから。

661 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 08:32:45 ID:+yEdTwi3

なんだかんだいって
ホンダやトヨタがやれば黒になるのは確実かと
技術以前の問題じゃない？

662 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 09:20:10 ID:DN4iSyoB

トヨタにはモコちゃん・福ちゃんがあるジャマイカ

663 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 13:45:10 ID:5tqaQYOJ

>>654
パーツ組み立てのためにああいう形状なんじゃなかったっけ？

664 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 15:44:35 ID:v8qEV4F3

フレキシブルによって、オーバーテイクはしやすくなるの？しにくくなるの？

それによって俺はフレキシブル酸性か反対を決めるがな。

665 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 19:41:10 ID:HKcT2RHy

しにくくなる

666 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 20:21:56 ID:uXaoW0Pv

壊れるから可動パーツとかたわむのとかは禁止になったんだよなあ。
壊れないだけの技術ができれば可動でもバネ下直結でもいい気はするんだけど
F１でウイング飛ぶのは日常茶飯事とはいかないまでも何年かに１度はあるしな

667 ：音速の名無しさん：2006/06/08(木) 22:39:07 ID:Ha81Cg14

ライコネンはよくリアウイングすっ飛んでるね。
大丈夫かマクラーレン。

668 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 13:02:24 ID:WmU8Dhod

トヨタはこんな感じらしい
ttp://f1.panasonic.com/race_reports/2006/rd08/diary/#article_418
ASの記事にあったとおりの状況みたいだけど
フレキシブルは、採用しないようだね。

669 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 13:18:06 ID:A5Mjas3R

>>668
F速やASにはその辺の開発指向性の違いでガスコインが切られたって書いてあったね。

670 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 17:06:24 ID:HXq2cNt3

>「V8といっても、問題はエンジンではありません。エンジンはOK。
>開発も順調に行われているから心配ない。問題は車体です。
>車体を900馬力のまま開発していたんですね、ウチは。
>V8になって、エンジンパワーが落ちたんだから、それに合わせて
>700馬力の車体を作らなければならなかった」

馬鹿じゃないの？？

671 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 20:13:26 ID:XX2hM69z

んこ

672 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 20:26:36 ID:fZFTKaky

>>670
アフォだよなｗ
んで必至に７００馬力にあわせた車を作ったら
こんどはエンジンが８００馬力になってたってオチが待ってるんだろうなｗ

673 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 20:35:56 ID:Ee0yVwee

アホスｗｗ

674 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 21:45:31 ID:i8OtkFot

そして800馬力に合わせた車をつくったら今度は650馬力にｗ

675 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 22:36:56 ID:+iCasP73

V10マシンよりドラッグを少なくする方向にって意味じゃないのか？＞700馬力の車体

676 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/09(金) 22:49:50 ID:Ux26Hxt9

なにしてんだか･･･

677 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 23:15:45 ID:fZFTKaky

>>675
そういうことだと思うけど
われわれ素人のにわかＦ１ファンですらそんなことは百も承知だと思うんだけど
トヨタの連中は全く気付かなかったってことでしょｗ

678 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 23:16:00 ID:9afS31nY

>>675
かと言ってキノコ外したら厳しいし

679 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 23:17:00 ID:XiQ0hpHO

エンジンがV8になるのは前からわかってたのに、
対応させようという気が全く無かったんだなトヨタは。
真面目にやる気あるのかね。
真面目さでいえばスーパーアグリが一番ましだな。

トヨタとホンダはエンジン供給だけでいいよ。

680 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 23:23:56 ID:6fm/9B23

でもそんなチームと今年こそ一勝と意気込んでたホ○ダが意外と最近は良い勝負だったりするんだよなｗ

681 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 23:27:00 ID:4Nzr1e1s

さてと、エゲレスGP初日。セクター1の高速スラロームがフェラーリは異様に速かった印象が
あるな。トップスピードも伸びてるしたわみウイングの効果でてるのかな。スーパーアグリは
さすがにｷﾂｽ

682 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 23:30:43 ID:xSivEzlA

逆に考えるとV8エンジンが開発進んで900馬力出るようになれば問題ないんじゃね？
それなら小細工せずともストレートでフェラーリぶち抜けるだろ

683 ：音速の名無しさん：2006/06/09(金) 23:32:49 ID:9afS31nY

>>682
トヨタ自身が言ってたけど、今のストレートスピードの差は
エンジン馬力で100～150の差
つまり900馬力になってやっと同レベルってとこじゃね？

684 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 00:25:03 ID:GgjMBad8

ツルリの髪短くなったね

685 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 00:31:44 ID:y0BnbPFa

>>684
つるりの前兆

686 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 00:32:58 ID:qZ4Qh3LU

>>681
どうしてもだらだらとGがかかるここはキツいよね。

それにしても、中島は何やったんだ。
3rdを除くとトップ10にまで来てるぞ。

687 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 13:47:33 ID:Qhvm0FrH

>>686
ttp://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0608gbr/fr/z100.jpg
ディフューザーの形状変わった？今回から新しい空力パッケージ入れるとか言ってたけど

688 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 14:32:25 ID:iaQBQk27

http://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0608gbr/fr/z095.jpg
風洞検証なんてしてないんだろうけど頑張るなぁｗ

689 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 14:34:41 ID:6jDPxrse

かっこいいな、これ。
というか下の方に同じチームが3台揃うってなんだか新鮮。
ミナルディは出来なかったもんな。

690 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 14:54:41 ID:7NxwZiZn

なんかパタパタしそうな予感がw

691 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 14:59:20 ID:qZ4Qh3LU

そしてライフカードのロゴが隠れるとか。

692 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 15:04:39 ID:1oKlcJ3Q

モナコから付いたね、これ。
ついにSAF1もフレキシブル導入かｗ

693 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 15:11:57 ID:iaQBQk27

>>690
http://www1.as-web.jp/news/news_detail.php?c=1&nno=6165
山本左近「昨日までバタバタしました」
もう今日から大丈夫ｗ

694 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 15:22:29 ID:p7dnnYg6

はい？？？？

695 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 15:48:57 ID:Qhvm0FrH

>>691
このまま見え難いとライフカード怒りそうだよｗ

696 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 17:17:04 ID:6jDPxrse

ライフカードをこのカナードの上に張ればいいんじゃね？

697 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 19:42:32 ID:UY2s0tjl

流石にジャンクスポーツはもう貼らないのなｗ

698 ：音速の名無しさん：2006/06/10(土) 22:32:36 ID:Qhvm0FrH

ただであんなところに貼らせてもらうこと自体厚かましいしなｗ

699 ：音速の名無しさん：2006/06/11(日) 21:24:52 ID:suWl2unr

リアウイング新型？
http://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0608gbr/sa/z003.jpg

700 ：音速の名無しさん：2006/06/11(日) 22:45:27 ID:+j+bHQYq

ルノーはダブルデッカー・フラップのせいで見え難くなったFウイング上の文字
の補償として、それ以前に無かったエアインテーク上縁にMILD SEVENのロゴを
貼ってやったんだよな～　それ位シビアなもんでしょ。

（参照）http://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0607mon/so/z054.jpg
しかしタイヤきたねぇな

701 ：音速の名無しさん：2006/06/12(月) 01:09:16 ID:vpeua8M4

ジョーダン199はスポンサーに配慮してフロントウィング翼端版に
透明なパーツを使っていたな。
ライフカードロゴに対してもこんな気遣いが欲しい。
http://www.solent.net/~f1/99jorda1.jpg

702 ：音速の名無しさん：2006/06/12(月) 01:46:02 ID:7Ubg2T5S

ウィリアムズもFW23の頃透明なフィンだったね
アレはスポンサーの配慮とフィンの形状がどうなってるか分かり難くする効果もあったね
ライフカードとホンダバッヂはノーズに貼ってやればいいと思うんだけどな

703 ：音速の名無しさん：2006/06/12(月) 02:01:32 ID:CIlrOQ6S

>>700
多分ウイニングラップだからタイヤカスがくっついただけだとmjrs

704 ：音速の名無しさん：2006/06/12(月) 02:10:53 ID:iYsW6wyz

まあ位置変えたほうがいいよね
でもほかのスポンサーとの兼ね合いが・・あるのだろうかやっぱりあのスポンサーの数でも
あるんだろうなあ

705 ：音速の名無しさん：2006/06/12(月) 02:20:06 ID:7Ubg2T5S

>>700
規定重量より軽くなっちゃうとやばいからピットに帰ってくる前にタイヤカス拾って重量上げておくらしい
そういうことをチームラジオで言ってた気がする

706 ：音速の名無しさん：2006/06/12(月) 02:28:44 ID:8j3gzvtY

>>700はそんな事ぐらい知ってると思う。

707 ：音速の名無しさん：2006/06/12(月) 02:53:28 ID:7Ubg2T5S

そうか、そこまで理解してやれなくて悪かった

708 ：音速の名無しさん：2006/06/13(火) 23:12:02 ID:eBWB7kvV

709 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 00:04:40 ID:BXI3YP9W

できてないじゃん

710 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 00:23:21 ID:l+p4cltZ

700だけど。

そう言うのPick Up Procedureって言うんだぜ。
2kg位は変わってくるんだぜ。

今年のモナコは特にタイヤ滓が凄かったって川井か誰か言ってなかったけ？

711 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 01:22:19 ID:BXI3YP9W

そりゃあれだけ滓でてりゃな
去年が1セットタイヤルールだったから今年は余計に多く見えたし

712 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 03:21:43 ID:JjTkWgP8

ttp://images.f1racing.net/large/60641.jpg
昨日のモンツァテストでルノーがホンダ風サイドポッドパーツ付けてる！

713 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 04:24:32 ID:NoCaw08M

>>712
ルノーがテストしてるってことは効果はあるんだな
つーことはホンダもスキャロップとバージボード付ければ
もっと効果が高くなると
写真見るとホンダはモンツァなのにリヤウィングがデカイし…

714 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 04:27:32 ID:9yKRrb9z

ttp://images.f1racing.net/large/60636.jpg
逆にホンダのリアウィング翼端板がルノー風になってるね。

715 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 04:50:25 ID:JjTkWgP8

ttp://images.f1racing.net/large/60653.jpg
ノーズのフィンがスリット入りというか２フラップになってる？

716 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 05:28:25 ID:+ZybHA/y

>>715
なんか増えてるね。でもこれじゃあ4つ目にはならないなぁ。

717 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 07:47:48 ID:86uuAyvd

トヨタもホンダもここ2年フロントノーズほとんど変わらんね

718 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 08:41:51 ID:qwriWfG7

ホンダは毎年違いますが

719 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 10:08:45 ID:hO/VsmgK

ﾃｽﾄ＠ﾓﾝﾂｧはｴﾝｼﾞﾝの差がでてそうだなあ。

720 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 11:05:04 ID:LXUrJ1lY

エンジンはどこも似たようなモノらしいから、空力の差が出るんじゃないかな。

721 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 18:36:21 ID:hwI5ZQ1i

BMWが最近調子いいみたいだけど見た目でどこか変わったところあるの？

722 ：音速の名無しさん：2006/06/14(水) 22:53:04 ID:EvyrGy2z

ジャックがパパになった（る？）

723 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 09:25:14 ID:dqhZB2/O

ホンダ風パーツを付けてるルノーはフロントウィングも違うんだね。
ttp://images.f1racing.net/large/60673.jpg
ttp://images.f1racing.net/large/60677.jpg
リアウィングも薄く見えるし、北米ラウンド向けのローダウンフォース仕様かな。

で、これはノーズのフィンが大きくなってる仕様。
ttp://images.f1racing.net/large/60687.jpg

ルノーのノーズにはこんなものが入ってるらしいけど本当かね?
ttp://formula1.com/insight/technical_analysis/race/2006/758/291.html
効果あるのか・・・

724 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 15:50:23 ID:lc6zmmgX

ルノーがホンダ仕様クラッシュウイング（？）を試すなんて少し驚いたなｗ　

>>719
エアログリップが減るから、メカニカルグリップがココでは必要とされるね。
しかしBMWは調子良すぎｗ　トップスピードは各サーキット伸びてるからパワーあるのかな？やはり

http://images.f1racing.net/large/60683.jpg
ウィリはノーズに整流フィン追加された模様・・・

725 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 16:07:35 ID:TZjLxkip

>>724
オンボードカメラが無いだけで大分印象が違うな。

726 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 17:36:34 ID:enmFPTh5

カメラ無いと格好いいなあ
もう少し目立たない形で装備できないものか。

727 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 17:56:17 ID:lc6zmmgX

やはりカメラなければラップタイムはあがるものかな？

728 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 18:00:49 ID:TrKVaerl

カメラある方が好きだ

729 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 18:41:16 ID:D1ZI9CM+

今のマシンはカメラが無いとしっくりこない。

730 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 19:14:44 ID:k6kdRZdQ

それだけルノーは貪欲なんでしょ
かたくなに採用してるウィングに効果あると見込んだんだと思う。

ルノーの開発力とモチベーション
それは今のホンダに一番欠けてる部分

731 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 19:16:02 ID:TZjLxkip

そういう精神の無いホンダは嫌だな。
もう無理なのかね。

732 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 19:21:16 ID:JN9sCDve

その親玉ウィリスはレース現場からは離れるみたいね。
前回の予選での消極的な行動の責任とらされたのかもしれないけど。
バトンが言ってるのを聞くと、今のマシンの開発は止めてるのかね。
で、風洞で新しいボディワークをテストして後半に、って感じで

733 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 19:45:19 ID:k6kdRZdQ

っていうか　そのために今年からジルドフェラン入れたんじゃないのか？
グダグダ

ハンガリー辺りでもしウェーバーが予選で前に出て
エンジンが壊れず上位が崩れたら優勝もありえる。
ウィリやマクは遅くても1勝してるくれるかもって期待感がある。
フェラーリのシューマッハも腕と手繰り寄せた運でもってこの状況を逆転できるんじゃないか？って淡い期待を抱ける。

それらが一切無いのがホンダ
P.P取っても"Buttonの法則"で崩れるだろうとみな　予想して
また、それを裏切らない。

734 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 19:48:34 ID:k6kdRZdQ

ホンダの法則
上位が崩れたら自チームも漏れなく巻き込まれるか　
レースペースが上がらず遅い。

735 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 19:51:08 ID:JN9sCDve

もちつけよ

736 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 19:56:12 ID:k6kdRZdQ

ごめんよ

737 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/15(木) 20:25:14 ID:cqbTSHf5

>>723
＞ルノーのノーズ

面白いね｡
どんな原理なのかはﾜｹﾜｶﾒだけど｡

738 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 20:29:17 ID:URC8FaTa

外観にきのこをいっぱい生やすトヨタと
ノーズの中にサスをしこむルノー
やっぱりどこか違うね

739 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 20:41:57 ID:wYt5DfgA

ウィリアムズのクラッシュウイングは、走行中ものすごく揺れてるが他チームから抗議はないの？

740 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 20:55:37 ID:/iPTTbM7

SAF1が「あれはおかしい」って講義したらしいよｗ

741 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 21:00:26 ID:TZjLxkip

>>740
自分たちが克服したから得意気に言ったように聞こえるｗ

742 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 21:04:16 ID:Bju/Gr5/

動吸振器みたいなものかしらね？

743 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 21:12:19 ID:wYt5DfgA

整流板は稼働していいんだっけ？

744 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 21:16:21 ID:wYt5DfgA

↑稼働というか可変。

745 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 21:25:07 ID:jscId53V

BWMはどう考えてもフレキシブル復活したな

746 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 21:37:59 ID:JN9sCDve

ホンダのリヤウィング中央部は随分と盛り上がってるね
http://images.f1racing.net/large/60688.jpg

今更だけどホイールベースの長さのトレンドって
結局長めで去年並みなの？

747 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 21:46:26 ID:cAsnMY/s

>>746
撮りかたの問題だとは思うがクラッシュウィングがやけに大きく見えるな

748 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 22:00:43 ID:FCUGEm8C

ほんとだでかく見える
かっこいい。これで早ければねぇ・・・

749 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/15(木) 22:49:40 ID:cqbTSHf5

皆思うんだな＜でかい

折れもｵﾓﾀ

750 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 22:51:06 ID:z+zwsc/G

すごく大きいです・・・・

751 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 22:57:31 ID:TrKVaerl

真っ白に見えるんだが。
写真映りの関係かな？

752 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 23:00:28 ID:TZjLxkip

しっかしナロートレッドのF1はかっこ悪いな。
この写真だとそれが凄く強調されてる。

753 ：音速の名無しさん：2006/06/15(木) 23:12:30 ID:vjWI6eWh

>>746
リアウイングの形状が>>714と違うのはローダウンフォース仕様だからなのかな

754 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 04:50:52 ID:EPmRDIss

>>753
http://images.f1racing.net/large/60719.jpg
これでそ？ローダウンフォース仕様のリアウィング。

755 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 06:39:02 ID:yYaGqnEO

バッジが赤いな　TypeRだったりして

756 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 08:13:11 ID:rjQsv5ea

>>754
このリアウイングかっこわるいねー
これで速ければ我慢するけど、ウイング一枚で表彰台常連になるほど速くなるわけないし
チーム首脳が言うとおり一昔前の車に見える

757 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 08:58:03 ID:ZUBmVXQt

何年か前にフェラーリの誰かさんが｢美しいマシンは速い｣みたいな事言ってた希ガスるけど、ホンダが不振の理由はこれか！

758 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 08:59:11 ID:fE80QwXP

つフェラーリF92A

759 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 12:08:07 ID:0r1YFHlw

バーンの勝てばかっこよく見えるって言葉もあるわけだが。
ホンダの車だって勝てばきっと、たぶん。

760 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 13:36:06 ID:euJlRSmq

トヨタが、違うリアウィングを試したって言ってるけど画像あるかな？

761 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 13:40:42 ID:83XXI7x4

つsutton

762 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 13:47:45 ID:euJlRSmq

>>761
これのことかな？
ttp://images.f1racing.net/large/60705.jpg
スリットがなくなってるように見える。
けど、それ以外にはあまり変更がないように
見えるんだけど、詳しい人教えてください。

763 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 14:06:09 ID:/nQ0+sNH

ﾄﾖﾀはﾓﾝﾂｧで駄目駄目そうだな。

764 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 14:22:43 ID:uUK2d43K

まあ、実際のレースまでには２ヶ月以上あるわけだから
空力も変わるでしょ。鈴鹿までには何とかしたいって言ってるしね。
それより、北米２連戦で死んでそうな気がする。

765 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 17:27:41 ID:WyJkDF64

>763
キノコを収穫しないとドラッグが大きそう。

766 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 17:53:08 ID:uoRYJIqy

フェアリングのキノコはなくなってたがな

767 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 18:06:05 ID:q7J/aRxh

スタッフでおいしくいただｋ（ｒｙ

768 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 18:35:01 ID:z1upU4Q5

トヨタとホンダって
ほとんどどこも変わってない「マイナーチェンジ」で
販売てこ入れを図る市販車販売のノウハウを
Ｆ１でもいかんなく発揮してるよなｗ

769 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 18:45:10 ID:lZtqVwsA

F1速報にルノーのノーズの話と写真が載ってたけど、ノーズ内のバラストが動くようになってるみたいだね。

770 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 18:48:29 ID:yvh83OMF

マシンが跳ねたときに制振するのかな？

771 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 19:01:24 ID:p+zNKxZY

>>762
トヨタはミッドウィング長いな
しかも2枚なんだっけ

772 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 19:07:05 ID:MhqkrXQ1

フレシキブルノーズなのかとｵﾓﾀ
ルノー

773 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 19:11:33 ID:Ce+gkj90

>>770
多分そう。
ただ、ある程度振り子にマスがないと効果薄いと思うんだけど、全体に悪影響出ないんかね。
ヨーモーメントは確実に大きくなりそうだが。

774 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 19:52:13 ID:lZtqVwsA

ノーズにバラスト積んでるチームは結構あった気がするから、どうせならそれを制振に使おうってことかな。

775 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 20:07:32 ID:3Nrc61nw

て、バラスト動いて良いんかい

776 ：音速の名無しさん：2006/06/16(金) 20:52:36 ID:9XNWffln

去年のＲ２５もノーズにバラスト搭載してるってどっかで見た気がするんだが・・・

777 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/16(金) 22:04:33 ID:jhgo5Al4

>>758
美しかったって意味？

>>775
レギュ上は｢ボルト止めすること｣じゃなかった？
だとしたら問題ないかと｡

778 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 07:49:39 ID:3JEV9a1T

カナダからフレキシブルウィングの規制強化だってな。

こでれルノーが独走するような気がする。

779 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 09:20:29 ID:2TUMvs2m

ルノーのウィングも十分フレキシブルな気が。
ノーズオンボードでフロントウィングが動いてるのが確認できたのは、
ルノー
マクラーレン
フェラーリ
ウィリアムズ
だな。
他のチームはそもそもノーズオンボードの映像がなかなか放送されないし。

780 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 09:40:13 ID:p929Qvvj

>>778
フェラーリの異常なトップスピードがどうなるかが楽しみだ。
最大25センチ幅のついたてで終わりか。

781 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 11:44:32 ID:WSHMEgLS

あの、今のF1マシンって最高速どれくらいなの？

782 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 12:05:33 ID:R95bNd/E

1　マクラーレン　　　　約460億円
2　トヨタ　　　　　　　　約452億円
3　ホンダ　　　　　　　約439億円
4　 BMW　　　　　　　　約435億円
5　フェラーリ　　　　　　約378億円
6　ルノー　　　　　　　　約345億円
7　レッドブル　　　　　約231億円
8　ウィリアムズ　　　　約154億円
9　スーパーアグリ　　約109億円
10 ミッドランドF1　　　約87億円
11 トロロッソ　　　　　　約75億円

これ本当かね。
本当だとしたらウィリアムズ凄いな。

783 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 12:11:09 ID:74QyUykg

規制が入るのはリアウイングだから一番厳しそうなのはフェラーリだな

784 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 12:12:26 ID:S404I32y

>>782
エンジン開発費用は含まれているのか？

785 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 12:19:16 ID:R95bNd/E

>>784
わからない。出所がニフティだし・・・。

786 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 12:28:14 ID:3/BU9q6B

フェラーリとルノーって予算近いんだな。
もっと差があると思ってた。

787 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 13:25:01 ID:SJi1qKWE

レッドブルのモーターホームでこの予算って嘘だろ

788 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 13:28:17 ID:EppGmvhs

FIAからフェラーリだけに特別渡されるお金は入ってるのかな

789 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 13:56:54 ID:vrG35VyL

スーパーアグリは供託金ありの費用？

790 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 13:57:37 ID:u04tfo52

１位はダントツで豊田だろｗｗｗ

791 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 14:44:10 ID:IAEzX/rj

大体円換算してる時点で怪しい。

792 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 14:57:17 ID:07+SXP5+

これｶﾞｲｼｭﾂ？

ttp://fmotor.nifty.com/f106/2006/06/fiagp_3d10.html

793 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 15:32:30 ID:m5zDn7Ak

>>792
>>778
めくらですか？

794 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 15:39:23 ID:07+SXP5+

>>793
いや、ソース出てなかったから貼ったんだけどね

795 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 16:56:55 ID:Rhcq1WA8

niftyはソースとは呼びません。

796 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 19:07:53 ID:yUCZ7bTj

>>783
イギリスGPからリアにフレキ使い始めたBMWもどうなるか見物だな。
カナダで遅くなってたら、それだけフレキの効果は大きいって事か。

797 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 19:50:04 ID:0U+7O2NQ

でも今回のテストでも調子がいいみたいだけど

798 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 21:07:13 ID:3JEV9a1T

頼むから、フレキシブルは全部規制してほしい。
無茶苦茶じゃんレギュレーションが。

ここで、何言っても仕方が無いが
FIAのフレキシブルに対する曖昧さは本当に腹が立つ。
本当に腹が立つ！！！！！

799 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 21:09:22 ID:Wryi9AOL

レッドブルぶっかけろ、

って以外の解答が来るとでも思ったのか？

800 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 21:10:14 ID:Wryi9AOL

ああああああああああああああ
ごばーく
どのスレからかは言うまでもない

801 ：音速の名無しさん：2006/06/17(土) 23:09:27 ID:+z50Q2+I

案外うまく繋がってるのでおｋ

でもこのフレキシブルに対する姿勢は危険だよな。
安全を訴えるならまずこういう曖昧さから無くすべきだろうに。
ようは安全がどうのと言って結局はｆ(ry

802 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 01:54:31 ID:1SawCxgi

>>797
規制が決まったのは金曜日だろ？
モンツァのテストは木曜日まで。

まあ、カナダGPはフレキ向上シロがなくなるので、
勢力図がどうなるか楽しみだ。

803 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 02:37:13 ID:vvq8zCrc

で、この固定パーツって、プロドライブ占領期のBARがやろうとした
リアウイングスプリッタに発展しそうな気がするんですが、ニフティの文章の問題か。

804 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 09:44:57 ID:Rdd47VoA

この補強案ってフェラつぶしじゃないの？
ルノーは全体で動いてる気がするからフェラーリほどダメージがなさそう

805 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 11:29:57 ID:WUZ9NGEv

>>803
ウィングの隙間に薄いパーツ入れて固定するようなもんなんじゃないの？

806 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 21:31:15 ID:fVbpjH2C

>>798
だからFIAはフレキシブルに対応してるジャマイカ

807 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 22:10:17 ID:h9DcRtfy

トヨタは、空力のアップデートをしてくるみたいだけど
なんで、直前のテストで試さなかったのだろうか？

808 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 22:33:27 ID:1GxCGoZr

トヨタだから。

809 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 23:50:59 ID:WUZ9NGEv

トヨタだからな。

810 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 23:52:38 ID:IvvdO3L1

>>807
トヨタはいつもぶっつけ本番。風洞やCFDの結果に自信があるらしいよ

811 ：音速の名無しさん：2006/06/18(日) 23:54:26 ID:xV4l28at

>>807
どこの情報？

812 ：811：2006/06/18(日) 23:59:26 ID:xV4l28at

自己解決。

813 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 00:12:36 ID:1/9JiG6v

大して変わらないと思うけどね、トヨタじゃ

814 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 00:51:13 ID:2KLqGeJW

実際はただの高速用セッティング変更程度だろう
それをアップデートと言ってしまう与太

815 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 01:59:25 ID:1/9JiG6v

>>814
俺もそう思う

816 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 13:01:18 ID:SzT83qCA

トヨタはやっとフロント周りを改良するみたいだけど、
きのこがなくなるのかな？
それとも、スプーン形状が変わるのだろうか？
まあ、一番変わってなかった部分だけに
大きく変わるんじゃないかと思ってるよ。

817 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 14:17:12 ID:tQVHrPvQ

あの何とも言えないモッサリノーズを変更してくれ

818 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 15:14:31 ID:w8RqPvNH

フロント周りだけじゃなく、全てを一から作り直さなければ駄目なんじゃない？

819 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 15:23:55 ID:R+A41nlT

>>818
それは、わかっててもすぐにはできないでしょ。
鈴鹿までには何とかしたいと言ってたけど、その方向性がわかるんじゃないかな。
今更なんだが、なんでトヨタはフロントウィングを変えなかったんだろう？

820 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 18:49:16 ID:1/9JiG6v

アレが一番良いと思ってるからじゃないの

821 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 20:51:14 ID:QH3Gifex

>>819
鈴鹿までにはって、また中途半端な形でTF106C出して
次の年に受け継ぐのだろうか

822 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 22:01:37 ID:R+A41nlT

>>821
TF107は来年１月頃と言ってたからなんかそんな雰囲気があるね。

823 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 22:47:42 ID:1/9JiG6v

105シリーズはもう見飽きてきたなぁｗ

824 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 23:17:59 ID:NvD7rcFz

オフシーズン開幕～ウィンターテスト開始頃…トヨタなんちゃって新車発表
新年～2月…有力チーム他が続々と新車を発表。トヨタはひたすらφ(．．)ﾒﾓﾒﾓﾒﾓ
シーズン開幕～欧州ラウンド開幕頃…速いチームが分かってくると、トヨタコピー開始φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
シーズン半ば…速いチームのマシンをパクッた、いやもとい似せた本命マシンを投入

市販車と同じことを短い間隔でヤルノがトヨタ。

825 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 23:23:03 ID:jhf2kX7G

まあ、それで速いんだったらいいけど遅いからな～。
TF107が、だめだったら本当に本社から撤退させられるんじゃないかな。

826 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 23:36:26 ID:ljGb2VgL

トヨタは4つの開発チームを持ってるらしいが力が分散してるような希ガス
ただでさえドイツは労働基準法がイギリスより厳しいのに
でも開幕当初から考えれば今の位置にいるとは思えなかったが

827 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 23:41:43 ID:qiJGvM8B

おまいらほんとトヨタの悪口が好きだなあ、確かに遅いけど
ホンダもいよいよ悲惨な状況になってきたな、サスが全然ダメみたいね

828 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 23:42:47 ID:2KLqGeJW

>>824
＞シーズン開幕～欧州ラウンド開幕頃…速いチームが分かってくると、トヨタコピー開始φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

これはウソだよね。むしろやってほしいくらいだ。意固地すぎ
ガスコ消えたから105廃止を期待してるけど

829 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 23:44:51 ID:ljGb2VgL

>>827
あそこは兎に角ドラッグ減とダウンフォースでしょ
短いホイールベースも災いしてるのかな

830 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 23:48:20 ID:NvD7rcFz

>>828
ゼロキールが105Bで使われてたじゃん。

831 ：830：2006/06/19(月) 23:49:10 ID:NvD7rcFz

↑
あ、ゼロキールじゃなかったね。キール残しのサスペンション持ち上げと訂正しておこう

832 ：音速の名無しさん：2006/06/19(月) 23:59:47 ID:qiJGvM8B

>>829
中本レポでも書いてたけど全然サスが使えてないらしいよ。
空力もイマイチらしいけど
>>824
ちなみにモナコから出た106Bはどこから、なにをパクッたの？
相変わらずトレンドから外れた古いマシンに見えるけど

833 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 00:08:59 ID:VafdgeF7

ん？トヨタって今年で撤退するんじゃなかったっけ？

834 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 00:59:53 ID:wCGKu/4o

>>826
本筋の話ではないけど、労働基準法が緩和されるらしい。
まあ、多少コストが下がるだけかもしれないけどね。

835 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 07:51:34 ID:+k3TZ7YY

ヨタは日本人のシャシとか空力のデザイナーが育つまで生暖かく見守って
やろうじゃないか。
ヨタに育てる気があるならだけど

836 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 08:44:05 ID:wMXUpkqq

トヨタ･ニッサン・マツダのグループCへの挑戦見てると
いつまで経っても日本人デザイナーが出てくるとは思えんなぁ

837 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 08:53:46 ID:nqwOMQLi

ウィリアムズが大幅に空力変えてくるみたいね
ノーズも変更するとか
そういう画像なかったからぶっつけ本番かな

838 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 08:59:19 ID:4Bv9QYv6

ハイノーズにはしないことを切に願う

839 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 11:08:28 ID:724tVlDh

セイウチノーズだったら感動だ

840 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/20(火) 11:19:05 ID:L7KHQNOW

>>836
同意

でも出てきてもおかしくはないよね｡

841 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 15:11:29 ID:1aHxJZBl

>>836
木下は日本人を増やして育成したいらしいね。
だけど、ホンダにしてもそうだけど日本人にこだわるよりは、速いマシンを作ることに集中してほしいな

842 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 15:22:07 ID:IXI995Rb

せっかく日本チームが出てきてるんだからエンジニア育成もやって欲しいなあ
TDやデザイナーも日本で固めるとかもうしびれるんだが

843 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 15:42:24 ID:DX9Hl6E3

今いる海外のエンジニアはどこかに育てられてF1にいるのか？

844 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/20(火) 16:42:43 ID:L7KHQNOW

例えば？

845 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 16:51:22 ID:8zytQmqi

一番TDやデザイナーに近いのはザウバーにいた日本人の空力エンジニアかな？
名前忘れたけどBMWになって彼はどうなったんだろう

846 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 19:50:33 ID:GWjW0lnE

中本がTDになっちゃったね
つか関野って人がなるのかと思ってたが
ウィリスはニューウェイの下でやってた空力デザイナーだったわりに
保守的だったし、いい加減ドラッグ克服出来なかったしな。
BARの技術部門を立て直したのもウィリスではあったけど。

847 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 20:14:07 ID:/MNgZM2l

>>825
>>833

848 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 22:36:24 ID:qGI8QdZ7

アグリ以外の全チームのマシンが出そろった時点で、トヨタとホンダのマシンだけ
なんとなく違和感というか大きな流れから外れてた印象を持ったが、この2チーム
のTDが飛ばされるとはねぇ。ウィリスはプロドライブに行きそうだね。

さて、このスレにふさわしそうなお知らせを。F1モデリングVol.29が6/30（金）に発売
ということです。596と下がり過ぎなのでageます

849 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 22:50:55 ID:2iLmG0CI

ウィリアムズの新空力どうだろ。吉と出て欲しいがな(´･ω･｀)

850 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 23:51:25 ID:X6T6k31Y

ウィリアムズにはトヨタエンジンを搭載する前に是非1勝してもらいたい。

851 ：音速の名無しさん：2006/06/20(火) 23:56:36 ID:yZq46HAH

無理だとおもうけどね。

852 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:02:31 ID:WwhOj2wA

今現在8戦10ポイントのチームが優勝したら奇跡だ

853 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:04:41 ID:KkRnQduv

それでもホンダやトヨタが優勝するより確率が高いと感じる漏れガイル

854 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:05:09 ID:VyCgJqUp

皆エアロとかグリップ力とかダウンフォースとかいってるけど、
ルノーの速さの秘密はハイテクデバイスのせいなんじゃないんか？

855 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:09:53 ID:9PW9woTF

はい？

TCSとかスタートシステムで一周1秒速くなるとか言い出すのか。

856 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:20:27 ID:KkRnQduv

もしも速さのミソがハイテクデバイスにあるなら、フィジケラはもっとアロンソに付いて
こられると思うんだ・・・

857 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:20:55 ID:VyCgJqUp

>>855
お前そうとうなバカだな。
F１見るのもIQ必要になってきたからバカは気をつけろよ。

普通、ハイテクがスタートシステムに限定されるわけ無いだろ？
いくらレギュでそう決められていてもバレなければ何でもありだろ。
CVTもレギュでは禁止されているが実際はそれと似た様なミッションをつんでる。
CVTと電子制御、ここら辺のノウハウがありそうなチームはスタートでも良いし。
ルノーとかウィリアムズとかね。
2005あたりから各チームその辺りを装備させて来たと思うけど、
そのとたん、ルノーがいきなり速くなったじゃん。
電子制御は現実的に考えて一番コストかからず確実なもの作れるだろうし、
エアロやシャシーを工夫するのがばからしくなるよな。

858 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:28:46 ID:iTv0iAOl

なんだ釣りか。

859 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:30:03 ID:KkRnQduv

小さなことからコツコツとやって速さを増してきたのがルノーなのに（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
もっともここは以前からエレクトロニクスには強かったけど

860 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:30:18 ID:XT243yn7

＞CVTもレギュでは禁止されているが実際はそれと似た様なミッションをつんでる。

シームレスのこと言ってるの？全然別物…

861 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:35:41 ID:zUgumrq1

ルノーの車は高次元のバランスで成り立ってるんじゃないの？
しかもアロンソ寄りの。

862 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:41:12 ID:VyCgJqUp

>>859
ルノーの開発は認めるけど、いきなり速くなったのも事実。
04にBARにもパスされていたチームが、
05にチャンピオンとれたんだからずいぶん良くなってるじゃん。
あと、04終盤に来期用のエンジンがコンパクトになって、かつさらに５０馬力アップしたといってたけど、
今考えたらアレもあやしい。エンジン変えただけで速くなるんならシーズンに投入しても差し支えなかっただろうに、
なんで古い仕様のエンジン使ってたんだろう？壊れるからか？結果論だけど信頼性もよかったけど０５年。

>>860
CVTのコンセプトを煮詰めつつ言い回しを変えただけだろさ。
とにかくエンジン回転の全域でトルクアップしたら、電子制御も必要になると思うな。

863 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:53:33 ID:9PW9woTF

さてさて、馬鹿はどっちだか。

一度F1GPニュースにそのようなFAX送ってみろ。川井ちゃんに徹底的に馬鹿にされてもしらねーけど。
シームレスについてはF1グランプリ特集の2月号だったか3月号に津川のおっちゃんが詳しく書いてるから
それでも見て勉強しなさい。

864 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:54:51 ID:UhWaocOK

>>863
逆
トルクバンドが細ってピーキーになってしまったから電子制御がより重要になってきたんだろ？
それにシームレスシフトにＣＶＴの要素はないよ
いかにシフトの時間を縮めるかという技術だ

865 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 01:56:09 ID:UhWaocOK

失礼
>>862だ

866 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 02:06:07 ID:VyCgJqUp

ああ、クラッチ関係の装置ね、シームレス。
そんなもん、たんなる子供騙しだろうが。どうでもいい。

問題は、電子制御のTCSなの。
エンジン自体からトルクをなくせるのなぜ？
ミッションがトルクをカバーできる様になったからだろう。
結果論、タイヤを回すのに必要なトルクを失う事なく、パワーアップしたんでしょうが。
ということは全てハイテクの影響じゃん。
エンジン設計を変更して作れる様になってしまったんだから。
だけどルノーはミッションやコンピュータ、それに電子制御デバイスまで変更できるわけないから、
０４年シーズンはあのまま消化レースで終わらせた。

CVTは究極的には無段階シフトで常に一定のトルク確保できるわけでしょう？
そのパワーをそんなトルクで人間がコントロールしきれるわけない。
っていうか、それを人間とコンピュータとで競ったら人間が勝てるわけ無い。
つまり、最終的にはコンピュータによるフルオートマ制御のほうが速くなるだろうさ。

867 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 02:10:31 ID:UhWaocOK

だめだ
レスして損した

868 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 02:12:11 ID:VyCgJqUp

要するに、CVTと、それに連動するTCSの役割はそのつもりになれば、
アクセルペダルによる出力コントロールだけではなくて、
コンピュータが常に最適なギヤ比を選んでトルクコントロールできるワケでしょう？
それをマニュアルでコントロールするとしたら、
ブレーキ、アクセル、ギヤ比を調整しながらコーナーリングしなきゃならなくなるよね？
人間には制御不可能だと思う。

869 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 02:30:36 ID:VyCgJqUp

とにかく、
ルノーはドライバーがミスをしてオーバーランしても、
絶対にスピンしないどころか、ほぼ常にトルク感のあるエンジン出力ですぐに
スピードをとりもどして立ち上がってしまう。
こんなマシンに勝てるドライバーは世界中さがしてもいないわ。

870 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 02:48:08 ID:65ozVMtf

イタイなぁ…

871 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 04:19:30 ID:9PW9woTF

つまりは狂信的な顎ヲタかライコヲタか、速いものは全て徹底的に叩くという思考の持ち主なんでしょ。

シームレスってのはねぇ、ベルトとかプーリー使ってるんじゃないのよ。

872 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 04:48:42 ID:TKSBSc1r

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　いまだ！872GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）やめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

873 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 06:06:07 ID:BTHIw44j

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　いまだ！873GETいける！
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￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）やめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

874 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 07:59:08 ID:cqdspqfS

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　いまだ！874GETいける！
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　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）やめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

875 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 08:00:00 ID:8BA/x5yK

>>859
ルノーはアイデア勝負ってか他所とは違う事やってるってイメージがある
04年以前は「狙ってやってんだろうけど効果あんの？」と思う事がしばしば
（燃費が取り得のエンジン、タイヤに優しいシャシー等）

876 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 08:35:22 ID:X/YEX5iP

ルノーは2005年の時点でフロントウイングしなってるが2004年はどうなのか知ってる？

877 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 08:56:32 ID:zUgumrq1

>>876しなってる。
当時すごく気になった。

878 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 13:01:51 ID:weNsA5Ji

ID:VyCgJqUpは一度機構の絵を見てみた方がいい。
ちなみにCVTは非常に伝達ロスが多い。

879 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/21(水) 13:26:48 ID:P1zFx+qT

現実より妄想を信じるタイプか？

880 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 13:43:04 ID:iTohaMq0

ルノーってかアロンソマシンの安定感の秘訣は？

881 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 14:26:41 ID:6AGUE8SM

>>878
馬鹿がイラスト見たって理解出来るわけないよ

882 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 14:35:19 ID:2BizkMWz

久々に大物がきたなｗ

883 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 14:40:30 ID:lc9Bmgj6

オーストラリアでのローリングスタート中のアロンソのタイヤの暖め方は異常だって川井が
言ってたね、スピンコントロールでも装備してるんでない？

884 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 15:15:46 ID:d7WN0Rf0

>>882
ちょっと前の4wdと同一だったりして・・・

885 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 16:58:49 ID:TSkPpUqA

ルノーってｼﾘﾝﾀﾞｰ角度の大きいｴﾝｼﾞﾝ使ってたのは何年度だっけ？

886 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 17:05:18 ID:dCpIY2+F

>>885
2003年度だと思う

887 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 18:44:03 ID:VNQZdadH

>>885
111ﾟのルノーV10は０１～０３年までじゃなかったっけか？

888 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 18:44:49 ID:+bECdhkt

ルノーのああいう技術者魂みたいなものを感じる作りってのは好きだなぁ。
ホンダがホンダの言うようなチームにしたいならそういうところが必要だと思うな。

889 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 19:36:27 ID:4XeFBcWF

ビコワがクビの危機らしいね
今度のパッケージの出来が悪かったらクビだろうけど
他に誰を雇い入れようってんだろ

890 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 21:14:02 ID:5tntWiIB

>>882
禿同ｗ

891 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 21:39:32 ID:wh0qcCSz

あのねぇ、確かにシューマッハファンだけど、
アロンソとルノーにも注目していたよ。
だが、アロンソとルノーの勝ち方はおかしすぎる。
アロンソについては来年以降ルノーにはいなくなるんだし、それが根拠でおかしいといってるわけでもなくて。
レースが面白くないといわれているのはアロンソのせいでは無いと思うし。
そのスピンコントロールだとかトラクションコントロールだとか、
その業界のエンジニアが勝手につけたネーミングはどっちでもいいんだけど、
とにかく、電子制御は残念ながらマシン開発ではない。
そんな理論はそんなとこにコストかけていいもんならどこでも思い付くことでしょう？
厨房でも思い付くよ。実際オレもチャリンコで、多分似た様な発想でギヤ考えてた事あるし。
ベルトだろうが、チェーンだろうが、プリンだろうがそんなことは関係無いの。
レースの為に電子制御を排除しないと、モータースポーツ性が失われて存在意義なくなるんじゃないかと懸念するわけで。

ジェット機や旅客機もオートパイロットで飛んでる時代に、真新しいわけでもなく、
あえて今までレギュレーションで規制されていた部分に手をつけたルノーは、
世界の技術でいうと核兵器を開発しようとしてるようなものだろう。

892 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/21(水) 21:48:13 ID:P1zFx+qT

いらっしゃ～～～い

おまいら任せた

893 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 21:48:17 ID:4XeFBcWF

なんちゃそれ

894 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 21:56:37 ID:KkRnQduv

いやぁ、ウィリスがホンダを去っちゃいました。今日発売のグランプリ特集の企画はこのスレに
出入りしてる人にはいいかも。ニューウィの各チーム（一部だが）一言コメントもあるお

>>887
バトンがいた頃からだから広角はそんな感じだね。04年と05年が一気に72度の狭角、今年は
90度V8。広角には手こずったがV10王の称号を与えたい

895 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 22:05:01 ID:4XeFBcWF

>>894
ホントだ、GPニュースのサイトに出てた。
ウィリアムズに出戻りそう。うぃりす離れてから深刻な
人材不足だし、っていってもウィリスも微妙だけど。

896 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 22:17:24 ID:weNsA5Ji

ウィリスの能力はどうなのかねえ。
ウィリス自体がどう、というよりも最新の空力開発環境を与えてやれなかったのが痛かったな。
ウィリスにとってもホンダに在籍した期間が失われた年月にならなきゃいいけど。

897 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 22:22:30 ID:DyGdAICi

別にホンダの風洞は悪くないだろ
何年か前にクローズドにして改修してるんだから

898 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 22:41:50 ID:EcOkZha5

>>862
いきなり速くなったっていうか、それまでルノーより速かった2チームが勝手に沈んだだけだろ

899 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 22:43:11 ID:nH0Ynara

>>891
んなことしたら勝たせたい奴勝たせれないだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ガチで実力でとか古いんじゃ！
上の言うこと聞かせれる奴を煽って乗せてレースをコントロールするのが今の流行なんだよ
金にならないガチは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

900 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 23:07:00 ID:avYvZ2Tz

>>897
、と皆が思ってたらオープンジェットだったと言うのが
新風洞の話の中からわかりますた
とはいえ童夢のも使ってたワケだしね

901 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 23:07:26 ID:6AGUE8SM

>>895
F1ケータイGPだと自宅待機ってなってたね
ウィリス切るのはいいんだが代わりはいるのかってね

902 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 23:17:35 ID:avYvZ2Tz

>>901
サブにゲーリー･サベージって人がいたかと思う。
あと関野って人がHRD側のTD

903 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 23:23:39 ID:LxSmRMny

TDよりも旧BARとホンダの二つに分裂してることの方がヤバイ気がする。

904 ：音速の名無しさん：2006/06/21(水) 23:42:21 ID:6AGUE8SM

>>902
初耳だった、調べてみるよ　ありがとん
関野氏はしってたけど

905 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/21(水) 23:58:11 ID:P1zFx+qT

ウィリスはパトリック･ヘッド系じゃないのかな？

優秀なエアロダイナミシストが"いれば"力を発揮するんじゃないか？

906 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 00:07:26 ID:IWpD6vz/

ギャビンフィッシャーとまたやってくれ

907 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 00:08:13 ID:1NG0/+Cg

>>903
どうなんだろうね？
でも実際にはデザイングループの中にもホンダからの
スタッフもいるみたいだし、宿題を日本に持ち帰った時の
リーダーって感じじゃね？

>>904
カーボンギヤボックスの表彰受けた時に代表で出てたんだよね

>>905
つっても自身がマーチ、ウィリアムズの空力チーフだったわけだし
F1の前はアメリカズカップの設計に関わってたらしいが、
ニューウェイがアメリカズカップに興味を持ってるのはウィリスが
原因だったりして

908 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 00:53:29 ID:wwIohJ1U

おまぃら大型新人をﾇﾙｰするなよwwwww

909 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 02:20:42 ID:TMBUlRPM

ウィリス主導で作った車って、コンサバでデカイウィングで
なおかつウィング立て気味っていう印象が強いんだが、
ああいうタイプの車しか作れなかったのかなぁ。
ホンダにいるうちにもう少し思い切ったコンセプトの車が見たかった。

910 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 02:31:12 ID:19oAoxip

つまり、ルノーのマシンはステルスなんだなｗ

911 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 02:38:34 ID:c/e9xNQa

思い切ったコンセプトを試せる風洞を早くつくってやらないからヘソ曲げたんだよ

912 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 02:45:40 ID:4mE6LV7/

ウィリスの話で無視されてﾜﾛｽ

913 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 04:36:11 ID:yKaJvqk1

まぁすべての責任はウィリスだからな

914 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 19:20:51 ID:QQoXUW4y

ちちんぷぃぷぃ

915 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 19:40:49 ID:HN/8infr

>>911
ウィリアムズ時代からこれといって特徴の無いデザインだったし

916 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 20:00:56 ID:neBBhcNK

>>908
このさいチャリンコ板に逝ってもらおうｗ

917 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 20:16:36 ID:lJn79ekl

>>916
自板住人としてご遠慮申し上げますｗ

918 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 20:58:16 ID:YBrtPGgF

>>915
そう、手堅いという感じ。
でもこの所、年々はずす幅が大きくなってるような気がするんだよな。
昨年まではこのｺｰｽなら速い、というのがあったんだけど。

919 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 21:05:40 ID:mgCEm9im

「フェラーリもBMWもフレキシブルウイングを巧みに利用してるが特にBMWのほうが
優れていると私は見ている、フェラーリの場合その形状や機能が一目瞭然だが、BMWは
より巧妙なアプローチを採用している、今でも一体どうやってるのか分からないほどだ
フレキシブルウイングは風圧を利用してドラッグを減らすためのゆがみを生み出すが
その手法は複数存在するのだろう」

グラ特のニューウィーのコメント、BMWはニューウィーも仕組みが分からないほど
巧くずるしてるようだ

920 ：音速の名無しさん：2006/06/22(木) 21:07:39 ID:HN/8infr

>>919
カナダ以降は苦しくなりそうだな

921 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 00:29:13 ID:XV11bdl2

ザウバー時代みたいな保守的な感じじゃなくて、
結構細かいとこまで攻めたデザインしてきてたんだな＞BMWザウバー

922 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 01:32:20 ID:GEbMYm03

トヨタやウィリアムズの新空力パーツの
画像はもう出た？

923 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 03:11:13 ID:tEilF2vd

今日のﾌﾘｰまで我慢汁。

924 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 03:19:13 ID:pf/RPLCG

ルノー。ちょんまげってなかったっけ？
ttp://f1.racing-live.com/f1/photos/2006/gpmontreal/diapo_025.jpg

925 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 08:46:32 ID:CsNOMcp5

ウィリスはヒッキーになったそうだ（ﾄｰﾁｭｳ）

926 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 10:23:28 ID:RK10AYbC

これだと2枚同時にしなるとか翼端板からしなるとかはありなのか。
ttp://www.F1Total.com//bilder/2006/gp/0609can/do/z077.jpg
ttp://www.F1Total.com//bilder/2006/gp/0609can/do/z080.jpg

927 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 12:38:54 ID:U/BNxlEV

>>922
ミッドランドの画像さえ出てるのに
トヨタとウィリアムズは出てないって言うのは
なんだかな～という感じだね。

928 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 17:19:27 ID:9fmfLlSm

>>926
今後は2枚同時にしなるようにするんじゃないか？
もうカーボンの素材まで言及して
｢ウィング全体で同一の素材、構造を使用すること｣となりそうだな
もしくは厚みを変えてはならないとかとにかく変形させないように細かいルールになりそう

929 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 17:21:42 ID:Gw/hDAvJ

>>926
それが今戦から全チーム装着するやつ？

930 ：926：2006/06/23(金) 19:20:09 ID:9Hb65Z5E

>>927
Suttonにはトヨタの写真がちょっとあるよ。
あんまり変わったようには見えないけど・・・
>>928
今でもやってるしなりテストをもっと厳しくすればいいんじゃない?
>>929
うん。
Suttonに各チームの新リアウィングの写真があるよ。

931 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 21:41:18 ID:/RJtyKQZ

>>930
今見てきたけど変えたといわれる
フロント部の画像はなかったよ。

932 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 22:59:12 ID:cw3Qz3z4

ホンダのは>>926のフェラとRBよりスプリッターが多いんだけど
レギュが正しいのはどちら

http://www.suttonimages.com/fotoweb/previewposters.fwx?position=196&folderid=5009&search=06gp09a&sorting=ModifiedTimeAsc&fileId=
5CCF88CE36FB986ADFA91A7F2A29861FC23D8920ACD4F6C38C6D476253AAFBEA6A5BBB6840D8472A03E4692DE1E2ED86A43495B040E6C59DC693160376ED6612AE6016E90C9D7C67F4E3B37DE39AE7EB41BB9438E5D730A10F1771A2F2EEA47DA9C1425ED15A21A7313B7A899C3B9B2E

933 ：音速の名無しさん：2006/06/23(金) 23:27:18 ID:tEilF2vd

>>924
それｶｳﾙだけじゃない？

934 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2006/06/23(金) 23:46:27 ID:9Cf2CZfy

>>932
さすがに軽そうだなぁ･･

935 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 01:42:20 ID:CmEv0a/o

セクター最高速のびてるね
フレキシブ規制の効果が出たのかな
RWいがい特に変わりわない気がするけど

ttp://www.suttonimages.com/fotoweb/previewposters.fwx?position=13&folderid=5009&search=06gp09b&sorting=ModifiedTimeAsc&fileId=
5CCF88CE36FB986ADFA91A7F2A29861FC23D8920ACD4F6C38C6D476253AAFBEA6A5BBB6840D8472A03E4692DE1E2ED86E63655ECA1A8D6EAC693160376ED6612AE6016E90C9D7C67CB02CC779F3F7255C4A5DE482FD0A171451BAF79E86F1DCF6455B8BE5F87FABDC3A0995BCE3BEF2E

936 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 02:03:27 ID:Wnf8ks9I

規制が掛かったのにBMWは更に速くなった？
ま、FP1だけじゃわからんけど
ウィリアムズの新ノーズはどこ変わったかわからん
トヨタの新Fウィングは中央部分がなだらかになったね

937 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 02:04:27 ID:yxGXAesb

トヨタのFW、あまり変わってない・・・

938 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 02:09:07 ID:yxGXAesb

あのキノコどうにかならんのか・・・

939 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 05:04:22 ID:KM7CWhZn

FWのスプーンしか違いがわかんない・・・キノコもご健在
これで「大幅アップデート」かよ

940 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 07:18:15 ID:a8p/3yMK

http://www.auto-web.co.jp/F1/2006/06/column/24_0608.html

941 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 09:32:56 ID:KM7CWhZn

>>940
おおおおー

942 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 11:17:10 ID:8YOx0lFm

>>926
AtlasF1の掲示板にあったんだけど、こういうこと？
ttp://img19.imageshack.us/my.php?image=rearwingbracket0jj.jpg

943 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 11:34:52 ID:KM7CWhZn

>>942
赤から青になれば迎い角が寝るってことかと

944 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 12:05:54 ID:KAW+pFUv

今回から、ルノーにもアッパーボーダーウィングが付いてるな。
テスト結果、良かったんだろうか。

945 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 12:13:36 ID:9+O18neo

>>940

>このクルマはよく設計されているナ、と。アップデイトされるために作られていたんじゃないかと思えるモノコックなんです。

アロウズ・・・(´･ω･`)

946 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 13:49:20 ID:Q8vhwsf8

スペインとモナコで入賞してるし（ハインツ兄さんの腕もあるけど）
金が無いのに本当によくできたマシンだよな

947 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 13:53:01 ID:gkUyyfd3

>>945
金がなかったからA24はA23のモノコックを手直ししていくつもりだったんだろうな、と思った
アロウズ・・・

948 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 14:55:25 ID:/B8Upi4F

>>945
こういう設計は資金の少ないチームのノウハウなんだろうな。
アロウズとかミナルディとかジョーダンとか。

金満チームで働いてたエンジニアをいきなり資金の少ないチームに連れてきても、こうはいかないだろう。
アグリ、ミッドランドにガスコインが、なんて噂があるけど、ガスコインはこういうことが出来る人なのかな？

949 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 16:00:37 ID:iJhmpimm

ちょっと前まで貧乏チームのTDやってたじゃないか

950 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 16:09:12 ID:/B8Upi4F

ザウバー、ティレル、ジョーダンか。
たしかに。ｽﾏﾝｶｯﾀ

951 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 18:06:21 ID:xi8krQys

あけ

952 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 18:17:01 ID:7i3LD8jY

グスタフ・ブルナーとか、今なにやってんだろね？
庭いじりかな？

953 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 21:22:50 ID:x4hzf5TM

>>945
いい意味で、ガンダムのザクみたいな車なのか

954 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 22:11:22 ID:Hh0hV+34

つじつま合わせは上じゃなく下にあわせないとできないことくらい、物理と力学が全くわからない小学生でも理解できるだろ。
このスレにはどうしようもないヴァカが居るな。
ルノーが優れているのはパッケージングだろ。

955 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 22:13:06 ID:rjgO8x+5

>>953
専用にしたら3倍か

956 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 22:15:18 ID:a8p/3yMK

タクーマ専用SA06

957 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 22:17:17 ID:/B8Upi4F

3秒早くなるらしいからな。

958 ：音速の名無しさん：2006/06/24(土) 22:18:51 ID:FfmB0mHk

それなら既に赤いフェラにツノ生やした方が…

959 ：音速の名無しさん：2006/06/25(日) 00:19:01 ID:qA4qbl56

ウィングカーはスカート付きだしな

960 ：音速の名無しさん：2006/06/25(日) 02:02:00 ID:f+ZkH0PZ

なんとなく面白い流れだな。
なんとなくだが。