Panasonic TOYOTA racing vol.82
1 :
音速の名無しさん :
2006/02/26(日) 17:06:52 ID:7mPlMI+D
2 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 17:10:39 ID:1uMxUBzS
3 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 17:10:56 ID:7mPlMI+D
もうすぐ開幕、テスト見てるとちょっと苦しそうですがまったりと応援しましょー それでは Panasonic TOYOTA racing vol.82 はじまります。
4 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 17:13:07 ID:fIDuA6bu
5 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 17:13:54 ID:HLOw2YAB
コンスト5位確定
6 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 17:31:27 ID:DcvefHw/
>>1 お疲れちゃ〜ん
今年は、まったり応援シーズンですね。
7 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 17:40:50 ID:DcvefHw/
8 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 17:55:53 ID:wCc4z0F7
>1 乙 なにごとも1歩1歩
9 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 17:59:52 ID:1uMxUBzS
>>8 禿しくそうゆうシーズンになりそうな悪寒・・・orz
10 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 18:50:45 ID:eT3Q0ZLI
今年は本当にありがとうございました。
11 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 18:53:40 ID:7uS+TVj7
スレ立て乙 最近なんでもパチンコになるからCR最強トヨタF1希望 BSからミシュランへチェンジできたら確変突入
12 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 19:17:17 ID:PArxpnTZ
1 Jenson Button Honda 1'13.935 115 - 225.3 115 2 3 4 5 6 7 8 Ralf Schumacher Toyota 1'15.973 61 +2.038 219.3 96 ( ´,_ゝ`) プ
ドライバーは二人ともブリヂストンチームの中で一番を目指すって言ってるし チームとしてもミシュランがはずしたレースで優勝できたらいいなって感じなんじゃないかな。 すばらしい出来のルノー、ホンダ、マクラーレンに無条件で勝とうなんてさらさら思ってないと思うよ。
14 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 19:47:44 ID:7uS+TVj7
タイヤさえミシュランなら2秒速くなるのになあ
>>12 ンダヲタを装ったレガヲタが、ヨタヲタとンダヲタを争わせようとしています
まあ今のマシンで問題ないなら、開幕前からBスペック出すなんて言わないだろうね Bスペック投入宣言も来年以降のタイヤも見据えてのことだろ
>>16 公式でもうガイシュツじゃないか?
BスペのBS用サス投入が、今分かっている変更点みたい。
多分MI履いても2秒は速くならないだろうな…
今TOYOTAは暫定仕様でなるべくいい結果を出そうとしているんだと思う。
だからマターリ応援しようと思う。
去年のシーズンも、期待すると…
な時が多かった(このスレ限定で…)
結局は開発の遅れでしょ
>>18 開発の遅れと言うよりも、諸事情による開発の間違いじゃないの?
20 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 20:59:24 ID:7uS+TVj7
まあ、ドライバーのコメントが弱気or怒りに変わったら焦ろう 強きのうちはマターリでいい
>>18 同じ事ばっかり言ってるおまえは知恵遅れw
まぁ少なくとも今のマシンならMIはいたほうが数段はやいのは事実だろうな。 MI前提で設計してたマシンなのに上の経営判断で強引にBSにスイッチさせられたんだから。
「序盤の3戦で初優勝」と花火を上げていたのは、V8になって他のチームは信頼性が 必ず落ちるから去年の発展型なら優勝できると思ってしまったんだろうね。 何年か前と同じパターンかな こんな保守的な姿勢だとチョット怪しい気がしないでもない。
26 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 21:22:39 ID:7mPlMI+D
いくらなんでも序盤3戦で優勝はないと思ってなかったんじゃないかな、リップサービス程度で。 序盤3戦で優勝できるマシンだったら7戦目でBスペ出す計画を同時に発表しなくてもいいと思うし。 2004年のことを思い出してBスペも過度な期待はしないで置こうと心に防御壁を張っている俺がいる
sage忘れスマン… 来年も鶴さんとラルフのコンビがいいな
俺も、あと2年ぐらいは今のコンビがいいね。
将来的なことを考えた場合に
ライコネンが、フェラーリはミハエルが残留するから
トヨタに来たいといってきたらどうするかだよね。
感情としては、ツルさんをとって欲しいが
頭ではライコネンかなという気がする。
だとすると、序盤は良くなくてライコネンが他にいって
ツルさん残留してBスペックで飛躍というシナリオがベストなんだろうか?
しかし、みんながみんなこんなことを言ってるが
ttp://fmotor.nifty.com/f106/2006/02/post_11c6.html 本気で言ってるのだろうか?
さすがにここまで煽ってると序盤戦ぼろぼろだったときに
本社のほうからカイゼン指令が出て
誰かの首が飛ぶんじゃないのか?
>>28 Bスペックと言ったってテストはどうすんのよ。
最初から他チームのレベルを低く読み違えていたとしか思えない。
>>22 >>23 が言っているようなことだよ。トヨタは長いスパンでミシュランで行けるように
人材も確保してきたんじゃないの?でも、去年、急遽、06BSスイッチを決めたから、
今までの開発がすべてパーになったんじゃないのかな?
誰が決断したのか知らないけど、何があったかしらないけど、今年はかなり
厳しいんじゃないのかな?
>>30 どう考えてもずべてパーにはならんでしょ。なんでそんな極端なの
>>29 別に普通にテストすれば良いと思うが何か問題でも?
あと目標設定がどうのこうのっていつも書く人いるけど、別に高く設定したからって速いクルマができるわけじゃない
だいたい何秒で走ればいいとかそんな目標なんて無いだろ
>>32 タイヤがBSに変わったことで、BSタイヤのわかる人をヘッドハンティングしなければ
ならないんじゃないのかな?それでミシュラン系を首にしなければならなく
なってくる。今年のどこで出るかわからないけど、新しいサスにしても
今の人たちが考えたサスになるわけでしょ?遅れを取り戻すというレベルじゃない
ような気がする。
それと、エアロにしても、基本設計ってなんだろうね?あんなにペタペタ物をくっつけたら、
何が基本になっているのかわからないよね???基本設計は突き詰めないで、
風洞でテストした付加物でごまかしているようにしか見えない。
デザイナーも変えないとこれ以上の伸びはないだろうね・・・。
>>32 日程が厳しいのと、一度に2台しかテストできないし、当然日数の制限もある。
Bだけに集中するわけにもイカンし。かなり難しいぞ。
2年前のウィリアムズは1戦を棒に振ってそのレースをテストとして割り切ったり
してた。
今のスペックがほぼ無視したほうがいい状況ならBに集中するって手はあると
思うが、ここ数年のトヨタのBスペックを見ればわかるでしょ。
35 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 22:23:20 ID:8CnI9hiB
>>23 良く解らんのだがMI前提で設計したマシンってなんだ?
MIとBSとではシャシーや空力なんかの開発が違うのか?
良い車ならどっちでも速いと思うんだが。よー解らん
>>33 おいおい同じタイヤだぞ、技術者もそんなバカじゃないってw
もう設計も終わってるらしい、できればサスだけでも投入したいはずだが
モノコックその他一緒にBスペックだからモナコまでは無理ということ
37 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 22:28:48 ID:zZi82ulj
ベストなバランスってのは違うんじゃないの? レーシングカーだから最適な物同士競わせてるんで 最適を外したらもうダメなんじゃないかね? タイヤの構造が違うんだからコーナーリングの過程が微妙に違ってきて 色々なとこのバランスが変わってくるわけよ。 ほとんど変わらなくてもそのほとんど変わらない中で競ってるから そのほとんど無い違いが大違いなんだな。 ホンダの奴が紙一重の差でも紙一枚には確かに厚さがあるとか何とか… よく言い表してる。
>>35 少なくともリヤサスは見た目でかなり違う
ある程度タイムは出てもソレ以上を求めるには厳しいみたい
ロングランももちろんそうだけど
形状が若干違うみたいだし(最近は似た感じ?)、その点だけ
でも空力には影響するんじゃ?
39 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 22:33:54 ID:zZi82ulj
基礎理論みたいなものはそれぞれのエンジニアが自分なりのものを持ってるから 言ってみればそれが基本設計なんじゃ? だからBSだMiだは関係ないと思うし空力も突起物がいくら増え様が それを理論的なモデルに当てはめて考えるだけだから関係ないと思う。 BSタイヤは判るけどMiは判らないなんて、そんなの経験に基づく直感でやってるわけじゃないから ありえない。
>>34 まあ普通よりは大変なのは間違いないがやるしかないでしょ
現行とBを一台ずつか、去年やったみたいに3台持ち込んで同時に走るのは2台でやるか
ラルフ、ゾンタがB、ツルーリがA、それなら効率も良いだろうし2台でも周回が稼げる
F1のサスは数ミリしか動かないって言われるでしょ? ちょっとの違いがもの凄い大きな違いになるんじゃないのかな? シャーシもそのもの自体で色々な働きをさせているんじゃないのかな? それと、タイヤも、ミシュランはサイドウォールが柔らかくてトラクション性能がいいと 言われるでしょ?BSはその逆でしょ? 前にミシュランはレース後タイヤの幅が拡がっちゃうとか言われたこともあったよね。 BSは拡がらないのに。 エアロはデザイナーの基本設計が良ければ、あんなにペタペタ物をくっつける必要が ないんじゃないのかなぁ???
>>38 別にBSに変えるからロータリーダンパー止めたわけじゃないよ
今年はテスト制限ないんじゃなかった?
>>41 タイヤの話は逆じゃないの剛性が低いのはBSじゃなかったかな
どっちにしろBSタイヤのわかる人とかじゃなくて技術者ならちゃんと対応できる
まあ正直今回はスイッチタイミングが悪かったね、早めにFサス変えたのが裏目に出た
エアロで言えば去年のルノーなんかも色々付いてたし、前も書いたけどフロントウィング自体が大きいチームとか
色々あるから単純に見た目だけで判断できないと思うが
まあ他と較べて付加物が多いのは事実だけど
>>43 まだ交渉中じゃないの
例によってフェラーリ合意しないみたいだけど
>>45 今の時期にまとまっていないなら無理じゃない?
>>28 ライコがトヨタに来ることはないと思う。はっきり言ってサラリー以外に魅力が無い。
行くとしたらRedBullじゃね?ニューエイもいったし。引き抜きまくってるからこれからそこそこ伸びると思う。
>>46 いやまだ開幕してないからw
合意しなくてもフェラーリ以外はちゃんと守るのか、みんな好き勝手に始めるかもあるし
そうなるとトヨタなら毎週テストとかやりそうで恐いが
>45 でもってホンダは、全チーム合意しないなら同調しないことを匂わせてたよね。 こうなると、トヨタも制限には賛同しないのでは。 あと、BMWあたりもそうなりそうな気が。
>>47 レッドブルよりは、トヨタを選ぶでしょ。
将来性が違うからね。
>>49 どうなんだろうね。そこまで、テストにはこだわらないんじゃないかな。
まあ、テストをやる時に3台以上持ち込んだりはしそうだけど
テスト日数が、倍になったりはしないだろうね。
新車開発を見ていてもわかるけど
基本的に風洞をかなり重視してるからね。
メカニカルな部分で新しいことをするとき以外は
去年と同じような感じでテストをするんじゃないかな。
しかし、台数を増やした場合にはペレーラとかブリスコも呼ぶんだろうか?
個人的には、可夢偉にチャンスをあげてほしいな。
なんか、テスト協定はなくなったほうがいい気がしてきたよ。
どうも去年の終盤からチームの動きがおかしくないか? 開発スケジュールめちゃくちゃって気もする エアロ改善バージョンも、計画的というよりも悪いのものを無理やり修正したゴテゴテした物に思える
52 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 23:30:58 ID:mFlyyAG2
>>51 開幕に全部合わせるやり方じゃないからね
きっちり新車だして、すっきりエアロでも遅いとこは遅いから
>>51 去年の成績が良かったから改良版で十分対応出来ると思ったのかもね。
そしてBスペック登場。
うーん石橋を叩いて渡っているようにしか見えないよ。
やっぱり失敗が怖いのかな。
>>52 なにその考え方。
レッドブルこそ金だけじゃないか。
まあ、ニューエイはとったけど
もう、天才一人でどうにかできる時代じゃないでしょ。
トヨタは、風洞も二基目(1期目と同じもの)が完成するし
エンジンだって自社で作ってる。
レッドブルの場合は、今はフェラーリから供給してもらってるが
ウィリアムズみたいにいつ供給が止まるかもしれないというリスクと
マシン製作上のデメリットがある。
そういう事情を総合してトヨタは、将来性があるって言ってるの。
>>53 ,55
今年も開幕戦にあわせてたんじゃないかな。
だけど、本社の意向でブリヂストンに
急遽変更したためにBスペックを早期に出す
プランに変更したんじゃないかな?
>>57 うーんでもモノコックも変えるんでしょ、最初からこういうスケジュールだったと思うよ
これは想像だけど多分シームレスも投入するんじゃないかな
出来た物から投入するやり方も悪くないと思うが
59 :
音速の名無しさん :2006/02/26(日) 23:58:33 ID:mFlyyAG2
>>57 レッドブルは車やさんじゃないからね。
それであれだけ金を注ぎ込めるんだから尊敬に値するね。
リスクリスクなんか言ったらトヨタも何時撤退するか解らん。
それともF1だけは撤退しない保障はあるのか?
久しぶりにオレも妄想してみるw 基本設計の問題だが、確かにマシンの限界値としての制約が他と比べて大きいのかもしれないと オレも過去に何度かカキコしてきたが、トヨタは頑なにコンサバ路線だ。 多分、メカニカル的な要請に対して他チームよりマージンを取っていることと、 このままでも十分な改善幅があるとも考えているのがその一番の理由だと思う。 思い切ったリスクテイクをして基本コンセプトから見直した革新的マシンをと外野が言うのはカンタンだが、 実際は今(現行コンセプトで)ヤレルことをヤレないヤシが目先を変えたところで直ぐに煮詰まるのがオチだと思う。 そーやって苦しんでこそ、ほんとにイイ基本コンセプトに辿り着くノウハウを手に入れることができるような希ガス。 早くイイ結果が欲しいのはやまやまだが、ココは一つ腰を落ち着けて先に繋がる開発を続けていって欲しい。 また、その具体的な開発方針だが、現状のテストを見る限り絶対的な速さにおいて十分ではないように見える。 勿論、速さというのはレースディスタンスの信頼性を以って初めて測れるものだから、 他チームの速さがどの程度ほんものかは実際にレースにならないとわからない。 とはいえコンスト上位を狙うのに十分な速さがあるとは言い切れないのは事実だろう。 ラップタイムに最も寄与するのはコーナリングスピードであることは自明だ。 つまり、思うようにタイムが伸びない理由はコーナーにある。 それは、ダウンフォースであり、メカニカルグリップ(タイヤ含む)であり、マシンバランスの問題だ。 去年さんざ手こずったドラッグについてよく話しに上がるが、仮にラップが悪ければそれ以前の問題ということだ。 もしラップで去年の位置より劣るようなら去年の状態に戻してでもダウンフォースを得るべきだろう・・
>>58 だからさどんな技術を投入しても不思議じゃないんただけれど
シーズン中に出来るテストは限られているし、信頼性を確保する
にはテストで距離を稼ぐしかないでしょ。
風洞やベンチで出来ることは限られているんだし
>>61 いやだからテストやれば良い、シーズン中でも30日のテストが出来るだからさ
どうせ似たようなタイヤテストを大量にやってるだろうし、そういう時に同時進行で色んなテストぶち込めばよい
まあ今でもそうやってるだろうけど
>>59 かつての名門と言われたチームがなくなっている今の時代、ウィリアムズにしろ
マクラーレンにしろ残る保障なんて言うのはどこにも無い。
逆にトヨタは「F1は宣伝になる」と言っているんだから、宣伝効果があるうちは
撤退はしないだろ。
これじゃ根拠にならないかい?
取り合えず10年は絶対やるって言ってたよ、だから今はまだ半分だね つーか2基目の風洞建設中でまだこれからって時に止めるかよ
>>42 サスといえば普通アームのことだと思うが
サスペンションアームのディメンションは素人目にも
MIとBSは違う
66 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 00:35:29 ID:N6SJJ+RQ
トヨタはさらに違ったけどな。 で?っていう。
トヨタもただ参戦してるだけでは、たいして宣伝効果は生まれないことぐらいは考えてるだろ No.1になって初めて効果が出るだろうし(どれくらいの効果があるのか疑問だが) 要は業界No.1になりつつある企業がモータースポーツの最高峰でもNo.1になりたいと それで初めて欧州での販売効果にも繋がると思ってるんじゃないかな まあ、欧州ではハイブリッドよりディーゼルの方がまだ人気が高いからな
>>65 いや違うでしょ、サスペンションといったら全体の事ですよ
それよりリヤサスのディメンションがわかるような写真持ってるのが羨ましい
もしかして関係者の人ですか?
上部Aアームの進行方向に対する角度だけなら素人でもなんとくわかりますが、それだけではなんにも分かりませんからね
普通分けて考えるわな
>>69 の言うことは正論かもしれんけど
分けて考えたほうが話が一般的に通じやすい
>67 そこまで思ってないと思うよ 実際参戦して欧州メーカーに混じってレースしてるだけで宣伝効果はあるし 一番に越したことはないけど目的は一等賞をとることでなくトヨタというメーカーを 確立すること トヨタF1応援してる一人の日本人としては一番であって欲しいけどね
とりあえず10年やると言ったからといって安心は禁物だろね ルマンでも勝つまでやる、絶対勝つと言ってたしねえ、そんな昔のことじゃない。 やっぱルマンやりますとか言い出したりして・・・
今のルマンにはまったく魅力ない、現実を見ればすぐ分かると思うが F1をやるの決まってたから絶対F1始めるまでにルマンに勝つって話だったが 結局2位止まりだったけどね
74 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 01:34:08 ID:Ph2qrbzD
結局TS020って、一度もレースを勝つことなく去って言ったな・・・。 雑誌で見たときは文字通り飛び上がったんだが。
「空力はワンステップ前にいった。でもタイヤは全然使えなかった。もっと暖かいところに行かなければ。 だからバーレーンでもデータを頼りにするしかない。かなりの距離を走れたことはよかったけどね。 来週は最後の仕上げ。新車が荷積みされてしまうので旧車でのテストになるが、気合を入れて走りたい」と、トゥルーリは前向きだった。 だって、開幕戦どうなることやら
>>65 普通サスと言えばアーム辺りのことを言うよね。
ダンパーはダンパーと言うもんね。
ところで、素人目にもわかるMIとBSのアームのディメンションの違いって
どんなこと?わかり易く教えて欲しい。
77 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 06:54:48 ID:eteMnJ4P
おーい? このスレは「楽しみー」とか「期待が持てるね」 とか気持ち悪いくらいポジティブに語るスレじゃないの? どうせ素人の考えなんだから「楽しみー」って言ってればいいのだよ。
78 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 07:04:16 ID:KsgBuGIq
開幕戦が楽しみー、マジ
F1が楽しみ。
何時撤退するか楽しみ。 裁判で何時有罪判決出るかが何より楽しみ。
81 :
e-名無しさん :2006/02/27(月) 09:17:04 ID:vRdoxF6r
フェラーリ/シューマッハ家のモータースポーツ界支配を いつ「F-1トヨタが破ってくれるか」楽しみ。
>>76 通常サスペンションとは、ダンパー(ショックアブソーバー)も含んだ
一体で語られますよ。
例えば、4マルチリンクコイルサスペンションとかね。
これにはショックも含んでいます。
2輪でもプロリンク(プログレッシブリンクサスペンション)と言うホンダのサスでは、
ショックも含んだ全体を表す用語としています。
>>77 いやいやこれが本来のモースポスレでしょ。
俗に言う「楽しみだね」派の方は、別のスレでおやりになった方が
ここが健全となって「嬉しいです」。
>>81 トヨタの片割れがシューマッハ家の人間なんだが。
おまいは鶴さんしか認めないのか。
>>85 きっとライコネン加入でツルさん移籍かと思いきや
ラルフと契約破棄というウルトラCを予想してるんだよ
88 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 14:41:15 ID:gAVWmvXc
1 Jenson Button Honda 1'13.935 115 - 225.3 115 2 3 4 5 6 7 8 Ralf Schumacher Toyota 1'15.973 61 +2.038 219.3 96 ( ´,_ゝ`) プ
今年は終わったな。
90 :
トヨタ :2006/02/27(月) 18:08:55 ID:bW7IG83j
もうダメポorz 勝てない。
91 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 22:12:11 ID:pJTdkYqc
チームコメントをなぜ信じられんのかなあ、不思議
スカパーで奥田会長が辞める6月までに結果を残したいと言ってなかったかい? 奥田会長が辞めたら豊田宗家の人達が「金の無駄」と撤退しかねないんだろうか。
93 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 22:17:37 ID:pJTdkYqc
バルセロナテストを終えてぼやきのトゥルーリでさえ強気のコメント 「新しい空力パッケージは確実に進化を遂げている。ライバルチームに対してどの程度の位置にいるのかは、バーレーンGPが開幕すれば分かるだろう」と語った。 心強い限りでんな
一方でバーレーンでもタイヤテストだよ、というコメント
95 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 22:23:06 ID:pJTdkYqc
これほど強気ということは初戦でひょっとするとひょっとするんちゃうか? まずは去年3位のフェラーリは抜いてほしいもんだ。
96 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 22:43:04 ID:dyrMjV0I
>>93 バーレーンで力関係がわかるといってるだけで
自分たちが上位にいるといってないのがミソだね。
たぶん、終わった後に開発の速度を
速めなければいけないとか言い出すよ。
まあ、俺としてはそうならないことを願うけど
どうしても、いいとは思えないんだよな。
バーレーンではトップとのギャップを0.5秒くらいで走ってくるような気がする。 それで昨年同様、その0.5秒のGAPを縮めていくと言って、結果、開発が遅れ 徐々に離されていく?
98 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 23:21:43 ID:wML3yQxk
>>75 ホンダは既に新車を4台用意して来週のテストに備えるってのに
トヨタは金あるのに旧車でテストかよ。
>>98 Bスペック作り始めてるから、余分に用意する余裕はないんじゃ?
100 :
音速の名無しさん :2006/02/27(月) 23:41:31 ID:kQ/oj/ZX
なんだかなぁ・・・
つまり、新車投入がシーズン中盤にずれ込んでるようなもの。貧乏チームじゃないんだから・・・
じゃあ新車では1度もタイムアタックしないでバーレーンてこと? 大丈夫なんだろうか...
まぁバーレーンでもタイヤテストだ、って言ってるくらいだから 大丈夫ではないんだろうね。 結局素直にバーレーンでテストすれば良かったんだよなぁ 序盤3戦で優勝っていうなら尚更だよ
むしろ、開幕3戦捨ててもヨーロッパラウンド以降に見せ場がほしいな モナコでBスペックてことは、そうゆうことだと思いたい
>>104 今年のBスペはアグレッシブ系なの?コンサバ系なの?どっちだろうね?
僕はコンサバ系のような気がするな。
それと、開幕二連戦はむしろチャンスなんだけど。棚ぼたもあるかもしれないしね。
でも、予選方式が去年と違うから、後から巻き返すことも出来そうだけどね。
コンサバどうのこうのじゃなくてBS用のサスが第一目的でしょ BSからのデータだけじゃなくて、冬の実走テスト結果で再設計した奴 サス変えるためにモノコックも同時に変えるのかな、そうなるとキールも取ってくる可能性も高い あと期待したいのはシームレスのギヤボックス
サスもモノコックも変えるから コンサバかどうかわからないが かなり変わるのは間違いないだろうね。 キールもやっと取れそうだけど 取る必要がないってガスコインがいってたから とってこないんだろうか?
>>107 取る必要は無いってことはないでしょ。影響が少ないってだけで理想を言えば取りたいはず
ただバラストとペダル類の機器が入ってるんで取れなかった
>>108 う〜ん・・・・。その理由で、
そんな中途半端な状態で去年のシリーズ終盤と今年の序盤のレースまで引っ張るのかなぁ・・・?という疑問はある。
去年の夏のモンツァテストの時点で既にこの状態だった訳だし。
なんかトヨタのBスペって、開発の早さによる積極的なものっていうよりは、 今を犠牲にするための言い訳みたいなネガティブな印象があるんだよなぁ・・・ 子供が「だっておれ本気出してねーもん」って言ってるみたいな。
開発の遅さを隠すために打ち上げた花火みたいなもんだろBスペックは。 ウィリアムズの様に設計段階でBSにきっちり合わせ込めないから 実走でデータを得てそこから開発するしかない。 Aスペックはタイヤテストマシンぐらいの能力だろう。
>>106 それなら最初から新設計をすれば良いだけの話。
ガスコが変なコンセプトのサスを去年投入してしまって
それに拘っているからBS仕様のジオメトリに対応出来ない
のではないかな。
ダメなのはガスコだな。
タイヤの特性にあわせ切れてない、だけでもないと思う
>>112 別に変なコンセプトでもない。ミシュラン用としては。
BSへの切り替えを決めるのが遅すぎたんだろう。
ウィリアムズも同時期に切り替え決めたんだろうが
トヨタとは経験やノウハウが雲泥の差だからな。
つーか他のチームより2ヶ月近く早くデビューしてるから BSになんて対応できるワケないんだよな その辺は臨機応変にスケジュールをズラしても良かった んじゃなかったのかなと思う あのFサスはちょっと過激すぎるんじゃ?って意見多いね 確かに他のチームはなるべく角度は付けないように努力 してるけどトヨタの場合は関係なしにそのまま取り付けてる からな
>>115 ホンダの人が言ってたけど、本来アームは上限に動かなければいけないのに
あの角度では突き上げる動きが多いから設定範囲は少ないだろうって。
>>75 ヤルノの言ってることが本当なら
Bスペックは、モナコよりも早く投入されそうだね。
今の時期から製作してるならマレーシアか
オーストラリアの後のテストにでてくるんじゃないか?
118 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 10:46:42 ID:uq9M6xB2
Sageg気味だったから入れとくね! これまでのオフテストでは、とりわけルノーとホンダの2チームの状況が良いように感じられるが、 そのルノー・チームのパット・シモンズ/テクニカル・ディレクターは、 やはり最大のライバルとしてホンダの名を挙げた。 「これまでのテスト結果を見る限り、ルノーとホンダとがわずかに抜きん出ているように思えるね。 もちろんこの時期にはスポンサーに対して印象づけるためとかに、ことさら速いラップタイムを 追ったりするものだが、しかしウチとホンダのはそうしたものではない。 純粋に開発に専念した結果が表れている。それはわれわれの立場ならわかるものさ。 だから2006年シーズン、一番警戒しなくてはいけないのはこのチームかも知れないね。 あとはマクラーレンがすぐ近い所にいるし、フェラーリもまた上がってくることだろう。 ただシーズンは長いんだ。長い目で見極めないと、ね」 がんばれトヨタ!負けるなトヨタ!…スーパーアグリに気をつけろ!
結局は帳尻あったって感じはするね。 今年のマシンもやっぱ一番良いのではないか。 2ヶ月前は今年は駄目か!?と思ったけど、流石トヨタだね。 金に物を言わせただけの事はあるw 勝てば官軍ってとこかww しかし、ドライバーがついてこんよ、かわいそうに。。。。 そろそろ宣伝だけでは駄目だろうに・・・結果が必要なんだけどな〜〜
120 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 11:13:06 ID:3fNRWBaX
ヨタはすっぱい
なんでここのヨタヲタはこんなにネガティブなんだw 今年もしっかり入賞圏内を狙える車ができてるじゃないか 05は枕の信頼性不足、ンダの自滅、フェラとBSの失敗、いくつかの好条件 があった そういった状況が元に戻ってきた中で本来のポジションをキープできる状態 なんだからそこそこいい状況だと思うぞ
最後にオチあるの期待してるよん
現実 ルノー>ホンダ>マクラーレン>フェラーリ>トロロッソ>>トヨタ >レッドブル>BMW ザウバー>ウィリアムズ>>ミッドランド>>>>>>>>アグリ
>>124 俺はホンダとマクラーレンを入れ替えてトロをミッドランドの前にして
レッドブルをウィリアムズの後ろにした感じかな
正直BMWはトヨタよりも前にくるかもしれないけど
現状でこの位置なら俺としては満足だけどね
127 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 13:44:23 ID:llNJMdtx
バーレーンにむけて、トヨタにはまだ隠し玉があるらしいね。 それがあるから、チームはみんな余裕の発言らしいよ。
その隠しだまに何度裏切られたことか
隠さなきゃならないような恥ずかしい玉だったこともたくさんあるしなw
>>127 どのチームも隠し球があるわけで
ホンダは開幕までにV8エンジンをバージョンアップしすると言ってるし
隠し玉っつうのは昨年の最終戦のルノーみたいなのを言うんだぞ。
隠し玉かぁ キノコがもっと増えるとか・・・・・・(;´Д`)
>>124 にてトヨタがアグリと大して変わらない件について
キノコの収穫時期って秋だよなあ・・・と恐ろしい想像をしてしまったw 秋まで増えてたら大変だよな
136 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 17:06:24 ID:uq9M6xB2
>>123 現実の現実
ルノー≧ホンダ≧マクラーレン≧フェラーリ>BMW>レッドブル≧トロロッソ>ウィリアムズ≧トヨタ>>ミッドランド>>アグリ
>>121 入賞圏内って言うんならそこそこだろうけど、
優勝するって話でしょ?それだと難しいんじゃないかって話をしているんじゃないの。
138 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 19:08:37 ID:6sfyBul7
隠し玉がキンタマって事もありうるなw
139 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 19:34:53 ID:t0aeewk3
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] TNS.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] おーるとよたねっとわーくぶんかかい
c. [ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会
d. [Network Service Name] All Toyota Network Group
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] AM048JP
n. [技術連絡担当者] MT4901JP
n. [技術連絡担当者] TK11597JP
p. [ネームサーバ] crown.tns.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns.aun.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns1.iij.ad.jp
y. [通知アドレス]
[email protected] [状態] Connected (2005/03/31)
[登録年月日] 1997/03/24
[接続年月日] 1997/05/08
[最終更新] 2004/04/01 03:50:08 (JST)
トヨタ関係者が三菱やホンダ関連のスレッドを荒らしてる模様www
今年はちょくちょくアップグレードしてきそうだね。 ハッキリ言って開幕は全然期待してない。 入賞できればいいな。 本番はヨーロッパラウンド入ってからだと思う。
>>117 テストはそのくらいに出てくるかもだが、実戦投入には
モナコくらいでしょ
去年までのBスペックみたいに未完成のまま投入は
ありえるけど。現行スペックの限界感じてたら
>>140 どこのチームもちょくちょくアップグレードするよ。
開幕数戦がチャンスってトヨタ側が言ってるのに。
さすがに無理でしょ ここまでのテストの内容でまだそんな事言ってたらヤヴァイよ よほど何か確信を持ってるなら別だけど
インチキするって言う確信があるのでは? ヨタだけ去年のV10かも知れないしね。
>>143 チャンスなのは、信頼性云々で言ってたわけだから
そこら辺は、目算が外れそうだね。
まあ、ガスコインのサイドポンツーンに関して
あれで大丈夫なのか関心があるみたいなことをいってたから
開幕戦はいろんな意味で楽しみだよ。
これで、Bスペックも思いっきりこけたらガスコインはクビだろうね。
本人もそのことをかなり意識しているみたいだけど
今日発売のF1Racingで
「チャンピオンになるには、どこのチームにしても
革新的デザインの手法をとっている」
とかいってたけどBスペックが革新的なのかな?
文脈的に今のガスコインの開発システムが
革新的みたいな感じだったように読めたけど
だとすると、ガスコインに任せていて
大丈夫なのだろうかと不安になったよ。
長文すいませんでした
>>145 てか、あんたが目障りだよ。
ずっとPCの前に張り付いて、ひたすらチェックして書いてるの?
寂しい人だな。オマケにうざくて迷惑だよ。人に魅惑かけるなよ。
148 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 21:31:35 ID:T8RdQwrg
おまえもウザイよ。
149 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 21:33:41 ID:d1LJKa1q
したり顔で不安をふりまくアンチはスルーしませう 所詮、一皮向けばただのアンチですから 貧乏人のひがみなんです、金持ちケンカせず
こらこら人に魅惑かけちゃだめだぞ
>>146 熱いトコに行けばそれに対応した空力処理のサイドポンツーン
持ってくるよ。寒いヨーロッパで使う必要がないだけで、あのままってことは
ないはず
152 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 21:57:17 ID:rTTQYySy
妄想乙
153 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 21:59:13 ID:pJsjGNbE
暑いとこと寒いとこで空力処理って変わるんか? 排熱考えたら暑いところのほうがゴテゴテするのでは?
>>152 妄想って言われても事実だしな
どのチームも暑いところではスリット入れたりしてくるでしょ
トヨタとホンダはあのままっぽいけど
155 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 22:12:54 ID:rTTQYySy
えーと、どこのチームのおはなしがしたいのですか?
なんか去年の開幕前は注目されてない状態だった気がするが、今年はアンチが盛んにネガティブキャンペーンを展開してるな。 トヨタがイマイチなのが嬉しいのか、あるいは自分の応援チームが上と思っているのか・・ おかげで根っからのヨタファンのオレが大好きなネガティブカキコができない始末だw でもまあ、蓋を開けてみるまでわからないのがF1ですよ。 オレが思いのままネガティブカキコできるよう、トヨタにはがんがって去年のようにアンチくんたちを蹴散らす活躍をしてほしい。 ともあれ早くレースをして今の相対的位置を把握して、原因の特定と対策を打って欲しいね。 みんなが言うようにメカニカルグリップ(タイヤ&サス)の問題だけなのか? エンジンはいいと聞くけど、他も自信ありげだし、どの程度の差があるのか? 早くしょーじきなトコが聞きたい。 それによって今年の応援スタイル変わるからw
ほんとに早く撤退してくれないかなあ
158 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 22:54:05 ID:9VKkIzis
>>157 君はそんなにこの世から撤退したいのか?
160 :
音速の名無しさん :2006/02/28(火) 23:03:17 ID:nELlWMdy
ワカリマスヨ
単発クンが大量発生の模様。おれもだけど
心和むスレですね。
BSのコメント見てると、開幕で初めてパッケージとして完成するみたいで、 その開幕用パッケージにはそれなりに期待してるみたいだけど・・・どうなるか? もう一つ、「決してみなが満足するものではないだろうが・・」と前置きしてるが・・ それは、 ト ヨ タ の こ と で つ か ? ´Д`;
168 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 00:57:04 ID:YdZToc/7
>>156 練習で力を出せない奴は本番でも力を出せないんだ。
お前のティンポと同じ。
169 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 01:13:02 ID:wi+9hVaH
金満外人傭兵部隊のトヨタが勝つより SuperアグリTeamが完走する方が 日本人的に胸が熱くなる
アグリの方が外人率高そう。
ブリヂストン,3つの空気室を持つ「多気室タイヤ」を開発 techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060228/113766/0228BS.jpg ブリヂストンは,3つの空気室(タイヤ内部の圧力容器となる部屋の部分)を 持つ多気室タイヤを開発した。中央にある主気室と,その左右にある副気室の 空気圧をそれぞれ独立して調節することで,トレッド部(踏面)と左右の サイドウォール部(側面)の剛性バランスを変えられる。さまざまな状況で, タイヤと路面とを正しく接地させることができる。また,同じタイヤでの 乗り心地や運動性能などを,ニーズに合わせて調節することも可能。 さらに,3気室が独立しているため,釘を踏むなどして一部の気室の空気圧が ゼロになっても,残った気室が荷重を支え,一定の距離を走行することができる という安全性を兼ね備える。
172 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 01:24:34 ID:wi+9hVaH
高橋君は何処に飛ばされたか 誰か知らないかい?
>>167 トヨタの可能性が高いね_| ̄|○
まあ、去年だって開幕戦は悪かったじゃないか。
気長にまったり応援しようよ。
とりあえず、シーズンが始まるというだけで
わくわくしてくるよ。
176 :
魔物企画 ◆BbzQF.Fjnw :2006/03/01(水) 02:20:04 ID:hFqdoO/7
アムラックストヨタでは、アムラックス東京およびMEGA WEB(メガウェブ)において、3月4日(土)に「開幕直前! トヨタF1チーム サポーターズ・デイ」を開催する。
2006年のF1グランプリの開幕を控え、パナソニックトヨタレーシング首脳陣とモータースポーツ評論家の森脇基恭氏や
今宮純氏、ゲストに片山右京氏などを迎え、トークショーを開催する。
内容
●トヨタF1カー展示
メガウェブでは『TF101』も展示
●2006年シーズン情報展示
●F1ラジコンコーナー
●F1ネイルアート
トークショー概要
●両館共通テーマ:2006年のパナソニック・トヨタ・レーシング
●アムラックス東京:トヨタF1カーの進化--開発者の視点から--
冨田務(パナソニック・トヨタ・レーシング代表)
木下美明(モータースポーツ部長兼TMG副社長)
森脇基恭(モータースポーツ評論家)
浜島裕英氏(ブリヂストンタイヤ)
山口もえ(タレント) ←←←キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
●メガウェブ:トヨタF1チームの挑戦--ドライバーの視点から--
冨田務(パナソニック・トヨタ・レーシング代表)
木下美明(モータースポーツ部長兼TMG副社長)
今宮純(モータースポーツ評論家)
片山右京(元F1ドライバー)
ユンソナ(タレント) ←←←キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.carview.co.jp/news/4/id9831/
・∀・)ノ゛魔物こんつぁ
>>177 こんにちは
こんなとこにも知ってる人いるのか
179 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 06:58:31 ID:My/FwOwF
まあ、評論家の間では去年と同じように期待の少ない初戦で 2−3位に1台は食い込むと思われているようだよ トヨタの力は素人が考える以上にF1界ではすでにTOPクラスなんだな
180 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 07:02:00 ID:sLpLoBal
1 Jenson Button Honda 1'13.935 115 - 225.3 115 2 3 4 5 6 7 8 Ralf Schumacher Toyota 1'15.973 61 +2.038 219.3 96 ( ´,_ゝ`) プ
181 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 07:14:58 ID:My/FwOwF
まあトヨタが手を引くとF1の運営ができないことは 関係者が良くわかっているしな フェラーリなんか実は会社としては小さな存在だよ ここで憂さを晴らしにくる奴が異常に多いのも反発からだろうね F1 by TOYOTA
182 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 08:00:49 ID:bxa7tRWC
ニフティ・・・ラルフが8番手以下を認めますた ”そのラルフも、今年の勢力図について「ルノーとホンダが最前列、そしてこれに マクラーレンとフェラーリの兄が続く」との見方を示している。”
なんかウィリアムズもバレンシアで遅いな またタイヤの温度が低いから機能しないとかなんだろうが 機能しないタイヤで空力とか開発できるのか
184 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 09:23:29 ID:bxa7tRWC
三 _ ∩ 三 ⊂/ ノ ) イナバウアー 三 / /ノノノ 三 し'⌒∪
ほんと正直に話してくれって感じ
>>185 「出来は悪くない」=良くも無い
正直に話してるよ。
190 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 12:09:58 ID:ecchMfjh
>>187 ラルフも大本営用コメントと色分けしないといけないから大変だな。
正直に本音言えばいいのに…。「こんなマシーンで誰が戦えるか!」ってね。
191 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 12:12:37 ID:ecchMfjh
>>185 それと、予想投票…トヨタ相変わらず人気ないね…。アグリに負けてるよ…。
192 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 12:14:58 ID:ecchMfjh
193 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 12:16:14 ID:ho6H649o
>>176 魔物は、このスレ初登場か。
このスレも魔物が見てることに驚いたよ。
194 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 12:25:20 ID:Zq0RePkO
魔物は浅く広く
195 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 12:44:12 ID:XJytUQ2+
>>151 >>153 暑いと空気密度が低くなるからダウンフォースも低くなるよ。
夏場に航空機が苦労しながら離陸しているでしょ。
だからメカニカルグリップで差がついてしまうんだよね。
>>187 富田氏のコメントを読むとホンダと言う単語は、絶対に出てこないから面白い。
木下氏もそうだけれど
結局ホンダに負けかよ ホンダもBARとかいうダサイ名前じゃなくなったしな 本気だな
199 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 14:33:52 ID:ecchMfjh
今年に入って初めてテストに訪れたトヨタの冨田務チーム代表は、 「初日、2日目のデータを見ていてそこそこは行っている感じ。 ルノー、マクラーレンの2チームだけはやっぱり速い。 われわれはまだ第2軍団にいると思うが、それほど上と離れているとは思わない」 と、ある程度の好感触を得た様子だ。 代表、3日目、最終日の結果を耳にし、ぶ然としたそうだよ。ホンダの余りの速さに…。
まあ、今はしょうがないだろうね。 トヨタは、しばらくは辛抱だろうね。
なんでホンダオタってこんなアホばっかりなんだ
>>199 ホンダなんてすぐ壊れるだろw
ほっとけよ
203 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 14:47:02 ID:LZWJBfD7
ホンダが勝ち始めるとトヨタは撤退すると思うので その時ヨタヲタは人生から撤退してくださいね
204 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 14:58:55 ID:ecchMfjh
ホンダはオタクに愛され、トヨタは市民に愛されている。 只、残念かな、その多くの市民の殆どがモータースポーツに興味を持っていない。 故に、トヨタヲタと呼ばれる人達はとても貴重な存在なのである。 漏れはそんな、トヨタヲタな人達を決して嫌いではない…。
>>204 トヨタファンでありヲタクである俺に対するイヤミで塚?
ヲタクもアレだが差別主義者のが人として終わってる罠。
206 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 15:06:48 ID:ecchMfjh
>>204 でも残念ながら君はだれからも好かれてないし、そんなこと言っても
薄気味悪い奴だと思われてるだけなのが悲しい現実
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 人____)<漏れはそんな、トヨタヲタな人達を決して嫌いではない |./ ー◎-◎-) \______________ (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
まあ、ラリーもあったしな。(ひょっとして復帰?) ラリーはスバルでも三菱でもなくトヨタだとおもっているおれガイル
>>203 >>209 IRLも1年前倒しで撤退してしまったしね。
旧トヨタユーザーの今年度仕様のホンダエンジンで初めてドライブしたコメントは、
去年のディチューン仕様なのに「今までと比べられない位パワーも有るしドライバビリティーも素晴らしい」
と絶賛しているらしいからね。
半分リップサービスだとしてもこれじゃあ勝てる訳ねーよと愕然としたよ。
211 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 16:13:01 ID:x6jGLdAX
213 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 16:19:27 ID:tKWDcXKz
>>196 夏だから冬だからなんて全てのマシンが条件は同じなんだから
ぜんぜん関係ないじゃん。
214 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 17:03:04 ID:LZWJBfD7
信頼性でも遅れを取ってしまったトヨタ
そのわりにホンダによく噛付くね CART、IRL、F1だけだっけ? この両メーカーが国内以外で争ったのって?
216 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 17:10:10 ID:5NtXvpoK
もうトヨタ今季終了でいいんでね?
>>204 トヨタファンの周りに流されないところが良いね。
ホンダの中本さんがトヨタも速いって
ロングランがそこそこ速いというのはバルセロナの結果で分かってたけどね 予選シミュは一回もやらなかったからイマイチわからんけど、やっぱり一発はちょっと劣るのかな CSで川井ちゃんも上位にはいるだろうって言ってたし、そんなに酷い事にはならないかと まあこんなことはみんな分かってるか
>>221 そう思いたいね
いよいよあと一週間くらいか、タイヤのコンパウンドはフェラーリがバーレーン走りこんだんで
そんなに外す事は無いだろうし、なんとか入賞でスタートしたい
>>219 ホンダの中本がリップサービスとは珍しい。
余程自信があるんだろう。
トヨタの位置は5,6番手ぐらいかな。
ルノー・ホンダ・マクラーレン・フェラーリ・ウィリアムズ・トヨタと予想。
BMWだけがバルセロナ走ってないから予想がつかない。
>>223 でもウィリアムズバルセロナでかなりイマイチだったような。むしろBMWのほうがきそう
あとフェラーリもなんともいえない。かなりトラぶってるみたいだし、マクもそうだけど
BSがスーパータイヤ作ってくれないかなw
>>223 妙に今年の中本は喋るね。自信があるからじゃなくて、
不安があるからじゃないのかなぁ?
僕の場合、
現在の位置関係はこう思う。
ルノー、マクラーレン、・・・・ホンダ、フェラーリ、トヨタ、・・レッドブル、ウィリアムズ、・・BMWかなぁ?
>>224 ウィリアムズはバルセロナでロングランなかなか良かったよ。
トヨタよりラップ当たり0.3〜0.5ぐらいは良かった。
ウィリアムズはBSタイヤは完全に物にした感じ。
>>225 んな馬鹿な。普通に自信があって自分のチームの位置が冷静に見れるからこその発言だろうさ。
>>226 そうだっけ?全ラップタイムみたけど全体的に遅いなあという印象しか残ってない
今もう一回見ようとしたらもう見れなくなってるし、保存しとけばよかった
まあ来週にははっきりするけど
>>227 中本はチーム内に心配事でもあるんじゃないのかなぁ?
それと、木内がいなくなった分、喋っているのかもしれないね。
まぁ、どうでも良いか。
231 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 21:03:27 ID:I8wNVH9X
テストだから雑談気味の取材になりがちなんで ガードが甘いままつい喋ってるんじゃないか
もともとこのオフは戒め気味に喋ってるよな<中本
たぶん、調子が良くても有頂天になるなよって中本は自分たちに言い聞かせてるんだろうね。 トヨタはどうなんだか・・・。
>>229 THX 3日目はまあまあかな。1、2日目の印象が強すぎたかも
でも明らかに速いとは言えない気がする
トヨタは去年自信満々だったよ。良いテスト結果出てたし、タイヤもMIだったから分かりやすかったんで それと最悪のシーズン04年の後だから、上位で争えれば満足という立場だったから尚更 でも去年それなりの結果出したんで今年は立場が違うし、タイヤがどうなるか不透明なんで 強気なコメントは絶対出ない
レクサス苦戦か・・ レクサスカムリ レクサスカローラ レクサスヴィッツ出せば売れるんだろうね
>>236 レクサスハイエースを出せば良いんだよ。
今日新エアロのマシンが走ってるな。 ラルフがバレンシアでテストしてる。 エンジンブローしてるけど。
いったいいくつ新エアロがあるんだよ
>>238 いや、今日のは旧エアロのはず.
しかもエンジンブローはバルセロナの話だから。。。
勘違いしてない?
なんてこったぁ〜。onz
今年はヘビースモーカーだな。 アタックしてないんじゃなくて、回転数上げると壊れるんかね。 この時期にエンジンは派手に手加えられないし、どうすんだろ。 何か今年はドライバー、チームともに楽観的発言多いんだよなあ
まけまけトヨタ
>>241 使い古しのエンジンだと信じたい。
まあ、ツルさんが古いのに乗ってるのは
ヴァレルンガで乗ってるからなのかな。
まあ、去年一番多く車を作っているトヨタが
用意してないというのは、それだけBスペックの
進行が早そうだからいい兆候だろうと思う。
まあ、違う見方をすれば現行では期待できないってことだね。
まあ、しばらくは、まったり応援しよう。
ブローしたエンジンが新しく載せ替えたものか バルセロナテストから継続して使ってるものか どっちだろう?
既に3レース分走れてるはずだから、 継続か新エンジンを試してみたんじゃないかな?
最近ガスコインじゃ、トヨタから出てくる膨大な情報を処理して 車に生かすことが出来ないから、あんな見かけになってるような気がしてきた。 頭の中がオーバーフロー。 ワークスのディレクターは、これからマネージメント能力に優れた人間じゃないと無理かね。 エンジニア能力じゃなくてね。 ガスコインは一空力屋として専念させた方がいいよ。 トヨタの統括マネージャー張れる人間くらい自社内で探せば出てくるんじゃない。
>>248 ガスコインをファクトリーでディレクターとしての仕事に集中させて
現場を仕切れる人間を入れるべき。
ガスコインはデザイナー・空力屋としてはイマイチらしいから、そこを
フォローできる人間が欲しい。
デンシャムはイギリスから離れたくないって断られたのは痛かった
250 :
音速の名無しさん :2006/03/01(水) 23:47:30 ID:qudGWIMo
そんなに悲観するほどエンジンが壊れてるのか?
イギリスに引っ越すことも検討したほうがいいな。 ドイツは労働者保護の法律が厳しくて、あまり働かせることができないみたいだし。
>>248-249 空力屋という言葉がどれくらいの範囲を指すのかわからないけど、ガス子の風洞屋としての腕は高く評価されてるし、
マネジメント能力も比較的高く評価されてるんじゃまいか?
ただ、良くも悪くも自分のヤリ方ってのがあって・・まあ、いろいろとあるんだろうね。
結局、去年から再三再四ハナシに上がっている基本コンセプトとかコンサバ路線とかの問題だと思われ。
トヨタの基本コンセプトはメカニカルな信頼性の確保が出発点。
だけどそこでマージン採ってる分だけエアロへの制約は大きくなる。
で、結局ソレがボトルネックになってるんじゃまいか? というハナシ。
思い切ってエアロを出発点(優先)したデザインを採って欲しいとは思うところだが、
その場合、肝心のメカニカルとの最適化を図れるエンジニアがいないというのが実情ではないだろうか?
ガス子はデザイナーでもメカニカルに詳しいわけでもないからね。
まあ、こんなリスキーなヤリ方はトヨタは好まないだろうしね。
仮に、トヨタが言うように一人の天才デザイナーによる基本設計というヤリ方が非効率的であるということが真実だとするなら、
現状、トヨタ内部にはその一人の天才デザイナーレヴェルのノウハウが蓄積されていないということになるような希ガス・・
そのあたり、トヨタの方針やヤリ方と出来上がってくる車の完成度という点でまだ若干のギャップをトヨタ自身が感じているんではなかろうか?
そう考えるとトヨタが目指す「勝利」や「常勝」にはまだもう少し時間が掛かる希ガス・・
でも、きっといつの日にかそーゆう場面を見せてくれるだろうと思うので、焦らずがんがってほしい。
その日までゆっくりまたーりヲチ&応援させてもらいまつ。
>>252 空力屋として、ってよりやっぱるルノーやジョーダンでの
TDとしての能力の高さでしょ
自らデザインすることはほとんどないみたいだし
やっぱる、って ガスコインといえばXウィングが有名だな 昔から後付が好きなのかな…
大丈夫だBスペでまた1秒速くなるから と思いたい とにかくタイヤが心配だ。最低でも互角できればMIより良いタイヤ作って欲しいが
今年のコンサバ路線は去年の頭の時点で決まってたんだから仕方が無い
TF105が上手く行ったらTF106はその改良型で行くとトヨタ本社に提案したと
木下あたりが言ってただろう。
>>255 0.5秒速くなったら大成功だよ。
>>256 いやもし今シームレスじゃなくてBスペで投入ならそれだけで0.5秒くらいはいけそう
後は新サスとキール取ったすっきり効果でなんとか。。 ちょっと甘いか
トヨタを応援する人をあざける人が多いけど、一人一人応援の仕方があるんだし 勝てなくてもグダグダでも、それでも応援するのはダメな事なの?
>>258 まったく問題ない
04年はさすがに応援する気を失くしかけたがw
>>252 マネジメント能力でも色々あるからね。
人か物か金か。
どれが高く評価されてるんだろう?
後半部分はほぼ同意だが、今は天才デザイナーよりも天才マネージャーの時代だと思う。
ここ数年で圧倒的に情報量が増えたし、それを上手く処理できて末端まで伝えれる系統が確立されてないんじゃないかな。
天才デザイナーが有する情報は持っている。ただ、処理系等が駄目駄目。まあノウハウか。
今は発想じゃなくて膨大な情報からどれを選ぶかが重要だからね。
信頼性捨てて、速さ取るやり方はTMCに許してもらえなさそうだよね。
ただ見てみたい。
F1参戦に反対した豊田家には、奥田氏が5年で優勝と約束したらしいから どうなることやら。 社長も変わったしこのまま勝てなければ例の法則発動かな。 いやネガティブ思考ではなくて心配しているのだが。
うーん。 要はガスコインはもう限界なんじゃないのかな?トヨタがこれ以上飛躍するためには 人を変えない限りは無理だよ。 芸風が去年と同じでしょ。
最終テストで上位に来ないかなぁと思ってたけど来ないな(´・ω・`) こりゃ本格的に駄目だ タイヤかなぁ・・・
>>263 テストは何のテストをしているかわからないし。
タイヤで苦しんでいると言われているけど、その変で色々やっているんじゃないのかな?今?
何とか開幕までにまとめてきて欲しい。何とかなるんじゃない?
>>263 タイヤも大きいと思うけどマシンも劣ってるんだろうね。
まあ、テスト内容がわからないだけになんともいえないけど
いきなり2秒も速くなるとは思えないからね。
1秒とはいわないけどトップとは
0.5以上遅れてるだろうね。
まあ、新空力の効果はしっかり1秒ぐらいでてるみたいだから
Bスペックも期待できるんじゃないかな。
個人的には、コンセプトを変えるぐらい攻めてくるんじゃないかと思ってる。
それにしても、トヨタのフロントウィングだけは
何度見ても好きになれないんだけど
あれって本当にトヨタの車に一番あってるんだろうか?
>>265 俺もフロントウィングが好きじゃないんだよね。
なんというか、洗練されてない感じがする。
だから、開幕戦でフロントウィングは
変わるんじゃないかと思ってるよ。
それより、ラルフとツルーリのタイム差がちょっと気になる。 1秒あるよね? それから、デビッドソンとの差はきっとアイツは空タンだから、それは 心配しなくても良さそうだね。 しかし、マクラーレン来たね〜〜〜。さすが。
現状ではトップグループと較べて一秒近く遅い感じ 温度がまだ出ないけど昨日並みだったら17度位あるだろうから、発熱だけの問題でもないだろうし まあ去年もトップこれくらいの差があったのは事実だけど、今年はみんな速いから苦労すると思う
>>267 鶴さんは旧車
ホンダは空じゃないだろう、マクは空だが
>>269 どうして旧車のテストしているの?ツルーリ、新型ちょっとアレなの?
>>270 新車はもうバーレーンに送りましたので一台だけです
つーかホントは旧車だけでテストって話だったか
>>260 ガス子は人材の配置やプロジェクトの優先付け等が独特でその手腕はかなり評価されてるみたいだね。
だけどトヨタがほんとに欲しいマシン開発責任者としては・・という疑問符はガス子が渡り鳥だということと合わせて付けてしまうね。
トヨタは結局この信頼性重視のスタンスでいけるトコまでいくんだろうね。
トヨタらしく改善と最適化を愚直に積み重ねていくんだろうw
ただ心配なのは、F1村は非常に時間の流れが早いし、政治的に立ち回るチームや人が多いからね。
一生懸命改善と最適化を重ねても、レギュの改定等で強制的に目先を変えられて・・
結局、オレたちはトヨタ自身が「信頼性重視のスタンスではダメだ!」という結論に達するのを待つしかないんだよね。
こちょこちょコンセプト(目先)を変えてもどーせ直ぐに同じような課題で行き詰るんだろうし、
今のヤリ方は遠回りでも無駄になることはないと思う。
つか、実際トヨタが開幕前から上の方で戦う予定なのは初めてのことだし、今までとは違うレヴェルの悩みがいぱーい生まれてくるんだろうしね。
ほんとの上に行くには、一度は通らなければならない道だと思う。
だからオレはまたーりヲチすることにしまつ。
>>265 フェラの開幕仕様のフロントもトヨタとくりそつらしいよw
>>270 あ、そうなんだ。ありがとう。安心した。
>>272 フェラーリのニューエアロのフロントウィングは、ルノーやホンダのダブルウィングに
似ているんじゃない?リアウィングはルノーに似ている。すごくカッコイイ!!
なんか速そう。
274 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 02:54:31 ID:QKlbCOj5
やっぱ遅いんだろうね。 ロングランだからって思いたいが テストって色んな事を試す場所だよね。空タンも1発もやってないとは 思えないだけど。
275 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 03:01:22 ID:2AaLVN6s
オフシーズンにめったに壊れないようなマシンで勝てるんかいな。 それも、1勝もしたことの無いチームの信頼性自慢なんて・・・・ 最低!!
遅くもないけど、表彰台に届く速さはないというあたりじゃねえの? オフテストを見る限りでは、今年の勢力図としては・・・ @グループ:ルノー・マク・ホンダ Aグループ:フェラ・トヨタ・ウイリ・BMW Bグループ:ミッド・赤ブル・トロ 番外::Sアグリ という印象。
277 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 03:12:12 ID:oD1tXEo7
モナコGPで完全なBバージョンを用意するらしいが、単にキノコを 増やしまくっただけだったなら笑うぞ
279 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 04:02:01 ID:QKlbCOj5
キノコは増えないが成長してるかも
シメジがエリンギになっているかも
キノコBバージョンに合わせてエンジニア、スタッフ一同も マッシュルームカットにしたらいかが?
今期の不振の言い訳はBSタイヤにするとして、 その上で伝家の宝刀ドライバー途中解雇とかも飛び出すかもね。
>>267 デビッドソンはレギュラーより0.5秒以上遅い
これだけだとわかんないけど鶴さんと妹の差が1秒
一応空力で1秒稼げてる
>>267 マクは空タンだよ。前回空タンで1分9秒9だったからな。まぁ、どっちにしても競争力が
高まっていることは間違いないけどね。デビッドソンは空でのタイムではないかな?
たぶん、軽めかバルセロナと同じようなタイムの出方だとしたらロングランの最後あたりの
タイムだね。
>>276 フェラーリはオフテストを見る限りじゃホント、判別できない感じだよな。トヨタもどれだけの
力があるのか読み取りにくいしね。新エアロになってから何回かびっくりさせられるような
タイムが出てたらそれなりに期待も持てるんだが・・・
285 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 09:28:53 ID:JDkxMwPm
この間のF1ニュースでも、今日発売のAS誌でも、 川井ちゃんのトヨタに対する評価があまり低くないのが謎。
>>267 彼は、レギュラーじゃないからスプリントの仕事をしていると思えないんだよね。
143周も走っているし最後の煮詰めと言うところではないのかな。
まあ新車を4台も持っているらしいから、なんのテストかも分からないけれど。
287 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 11:01:55 ID:LiEpYCcv
確かに川井ちゃんの評価が低くないのが謎だよね ルノー、ホンダ、マクラーレン、ウィリアムズ、トヨタを評価してるよね フェラーリは壊れまくってるから大丈夫かぁ??みたいな感じの発言してたし
288 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 11:18:04 ID:W4tDCxe6
>>285 謎でもなんでもないと思うけど・・・
シーズン始まってもないのにコリャダメポwww
なんて可哀そうで言えるわけない
>>282 ドライバー交代となった場合、やはり解雇されるのはトゥルーリ?
ラルフより成績が良くても、トゥルーリが外されそう。(´・ω・`)
>>272 ガスコインが、チャンピオンになるチームは
何がしかの革新性を持っていたっていってるから
ただ、愚直にやるだけじゃないと思うんだけどね。
まあ、勝負はBスペックだと思ってるのかもね。
結局、今年はチャンピオンシップで3位以上とかではなく
1勝すれば自分の首はつながると思ってるのかもね。
あと、フェラーリとトヨタのフロントウィングで似てるとこって
翼端板からでてる二枚の羽ぐらいじゃね?
まあ、これをどこが最初にやりだしたかは知らないけどね
>>290 けど、Bスペックって当たった例が(ry
>>291 当たるか当たらないか分からんが
少なくともAスペックなんかにチマチマ手を加えてるよりましだろう。
伸びしろがないAスペックは放棄してBスペックをヨーロッパラウンドが
始まったらすぐ投入出来るようにした方が建設的だ。
でもさ。そのAスペックで問題点を洗い出しての Bスペックなら正常進化だと思うけど? なんか、Aスペックのサス直してBスペックな気がしない?
292 イイコトイッタ(`・ω・´)
もうあかんん また棚ボタでポイントゲットするようなチームに逆戻りじゃー><
>>295 そうならないためにBスペックを作っているわけで
まだあきらめるのは早いでしょ。
俺は、2004年でも半分あきらめながら
応援していただけにたいていのことには
我慢できる自信がある。
まあ、まだ始まってさえいないわけで
そこまでへこむことはないでしょ。
しかし今年は本だがチャンピオン争いするかもしれない トヨタ応援する暇はない
期待しないのが一番。Bスペが速ければ儲けもん。
>>293 サスペンションは当然見直すだろうけど
重量バランスもBSに合うように変えると思うよ。
それにフロント側は実質TF105Bなんだから
フロントのエアロも変えて来るだろ。
今はとりあえずTF105BのフロントでBS用に
辻褄合わせた感じだし。
300 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 16:55:16 ID:CRONgYlC
>>298 逆もどりじゃないよ、去年は他が勝手にこけてくれただけの話。
>>296 氏のようにマータリ応援して行けばいい。期待半分が丁度イイ。
301 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 16:57:13 ID:CRONgYlC
302 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 18:22:01 ID:C8y03u7k
まだ開幕まえなんだけど、ツルもラルもマシンがダメだとやる気なくすタイプだったよねえ
BSは発熱しにくいから気温が低いと適正温度まで発熱しないから燃料を 沢山積んで車を重たくしてタイヤに荷重をかけてどうにか発熱させている 状態だと思うんだけど。 たぶん軽タンだとタイヤ温度が低すぎてテストしてもあまり意味がないし タイムも出ないからあまりテストしてないんじゃないかな? 暖かくなればと期待しているのだが。 駄文スマン
Bが駄目でもCがあるさ。 Cが駄目ならDがあるさ。 それでも駄目なら来年があるさ。 続く。
Bスペ。さすがにサスの手直しはしてくるだろうが、 他の部分は「へ?どこが変わったの?」になる悪寒…orz
>>305 なんか、モノコックから替えるって話を聞いたよ。
あー、定義上ではそうだね>モノコック 指摘ありがとう 俺が言いたかったのは、一般の素人目で見て外観上ってことだったんだけどね。
Bスペックが開幕戦で使えるくらいの開発スピードになれば・・・
いきなり速くなる、と言う事はなさそうだけど 大外しもしなさそう。
>>303 ホンダの人も言ってた。
トヨタがBSで苦しんでるのなら、自分たちと同じことが原因だろうって。
当時のBARも燃料積んでたほうがタイムが良かった。
レッドブルにも負けてるw バレンシア - 01/03/2006 1. キミ・ライコネン - マクラーレン メルセデス MP4-21 - 1:09.423 (+0.000) - 120周 2. ペドロ・デ・ラ・ロサ - マクラーレン メルセデス MP4-20 - 1:09.852 (+0.429) - 115周 3. アンソニー・デビッドソン - Honda RA106 - 1:10.301 (+0.878) - 143周 4. デビッド・クルサード - レッドブル フェラーリ RB2 - 1:11.078 (+1.655) - 76周 5. ラルフ・シューマッハ - トヨタ TF106 - 1:11.129 (+1.706) - 59周 6. ヤルノ・トゥルーリ - トヨタ TF106 - 1:12.159 (+2.736) - 80周 7. アレキサンダー・ブルツ - ウィリアムズ コスワース FW28 - 1:12.257 (+2.834) - 70周
>>307 とりあえず、キールはなくなるんじゃないだろうか。
まあ、タンクのサイズも変えてキールもはずして
サスもいじったら一目で変わったなとわかるぐらい変わってきそう。
トヨタのことだから、TF107のプロトタイプの意味合いもありそうだからね。
313 :
音速の名無しさん :2006/03/02(木) 20:46:31 ID:jCKmf2RH
最近、TOYOTAのサードドライバーのゾンタの存在 を聞かないが、どうしたのかしらん?
そういえば…ゾンタどうしたんだろ(ノ_・。)
レギュラー二人が頑張ってるからぞん太の出番無いね 今年はサードカーも無いし出番激減か
>>312 あのブサイクなFアッパーアームをどうにかして欲しい
>>312 キールは無くしても効果がないってガスコが言ってた
トヨタのタイムはこれ良いのかな?
>>317 そんなことない罠
それがホントならサスのジオメトリー考えても
シングルキールのマシンがもっと多いはずだよ
つーか一方でキールは取り除きたかったけど、
ってコメントも出てるわけだけど
先月号のCG誌読めよ・・・。
>>320 ガスコインのマスコミ向けのコメントはコロコロ変わるから
あまり信用しないように
ブレーキングスタビリティや回頭性など多くの課題を残していると、津川氏 また、新エアロのマシンはトゥルーリ好みになったらしく、 逆にラルフはスピン3回もするなど、かなり苦しんでいるらしい。
>>303 それを世間では、メカニカルグリップが不足している状態と言う。
>>304 いやーチミは良い事言ったな。
最初から12月等に去年のハイブリッドマシン程度の車を発表せずに、
他のチームのようにましな車を作ってくればBだのCだのは必要ないはず。
そもそもコンセプトが古い車に、ゴテゴテした空力パーツを付けても解決しない。
やはりガスコ程度に高額なサラリーで引き抜いたのは失敗だったな。
もっと若いヤツを引き上げた方が、将来には良い結果をもたらすと思う。
>>324 開幕までもう一週間足らずだよ。今更グタグタ言ってもしょうがないから、
トヨタの最後のあがきに期待しよう。きっと何とかしてくるって。
フロントがくわないんだったら、カーバランス替えたりとか、色々してくると
思うよ。
>>326 きっとトヨタは地道なテストをしているんだよ。
今年は駄目だな。 2004年並の予感
>>326 去年のトヨタとミナルディ間のタイム差みたいだ…('A`)
今年本当に大丈夫なん?(;_;)
トヨタもやばいけどブリヂストンもやばい気がする。
期待させやがって撤退しろ
3.5秒差…しかも相手はデビッドソン…絶望的か
ホンダ、レッドブルともに大幅にタイムを更新してるところを見ると コースコンディションが良くなってのものだと思われるが トヨタは逆に一秒近く遅くなるってのは・・・ある意味凄いな。 テストしたタイヤがたまたま使えないものばかりだったのか。 それともMIのラバーの影響を受けやすいのか?BSは
>>324 ワークス最下位、良くて入賞だったチームを良くて表初台にまで引き上げたのだから十分だよ
ガスコ一人でトッド・バーン・ロス3人分の働きを期待してたわけでもないだろうに
>>331 すごい理屈だな…
335 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 06:44:29 ID:TdM0vhRf
アンチというよりひねくれた奴が多いな、素直に 05年度日本勢でTOPだった日本代表トヨタチームを応援しよう
トヨタとBS、どっちがやばいのかな? 漏れは、両方だと思うんだけど・・・
337 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 07:42:26 ID:ZSFwKbQA
おいおいタイヤ大丈夫かよ。 BS陣営に何らかの大胆な策略でもあるって事じゃ無い限り 本当の本気でマズイぞ・・・・・・ 燃料給油1回タイヤ交換1回でいかに速く走るかをを想定してるとかさ・・・・ でも有り得ないんだろそんな話?
>>335 ホンダがトップ争いするのに
下位争いのトヨタ応援して何が楽しい?
オールジャパンならアグリを応援するし
トヨタは中途半端
アグリって外人だらけじゃん
>338 別に強いから応援してるわけじゃないし… 最強厨?
エンジンがだめすぎんのか? 煙吹きまくってるし
>>338 今年はアグリの注目度は高いだろ。
特にオールジャパンをうたっているから普段興味も無い日本人や
大手新聞でも注目するだろうからね。
トヨタも上位にくれば注目されると思うけれどそもそも渋いからなー。
トヨタに足りないのは、ホンダのジェフ・ウィリスのようなマシンを 理解したテクニカルディレクターだね。 それと金の使い方が間違ってるね。マシンをたくさん作っても無駄でしかない。 ホンダのように画期的なシームレスギア開発に集中するとかすれば良いのに 物量で乗り切ろうなんて、そもそも無理。
347 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 10:52:38 ID:tVm/HYRf
1 Jenson Button Honda 1'13.935 115 - 225.3 115 2 3 4 5 6 7 8 Ralf Schumacher Toyota 1'15.973 61 +2.038 219.3 96 ( ´,_ゝ`) プ
>>346 どーでもいけど物量はホンダだろ?w
去年もテスト規制の中3箇所に同時に車持ち込んで待機してて、ザウバー爺さん腰抜かしとったぞ?
今年も既に4台創って、最後まで実機でテストしてんだろ?
ホンダの物量作戦は毎度のこと。
まあ、今年は調子よさ気でよかったじゃない?
でもわざわざ他スレまで出張って都合のいい妄想垂れ流すのは感心しないなw
349 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 11:10:28 ID:n5VWW+LS
>>347 張るならこっちだろ。いつまで前の張ってんだ
バレンシア* - 02/03/2006 -
1.アンソニー・デビッドソン - Honda RA106 - 1:08.543(+0.000) - 70周
2.デビッド・クルサード - レッドブル フェラーリ RB2 - 1:10.374(+1.831) - 62周
3.ラルフ・シューマッハ - トヨタ TF106 - 1:12.065(+3.522) - 79周
4.ヤルノ・トゥルーリ - トヨタ TF106 - 1:12.380(+3.837) - 68周
* リザルトはバレンシア・サーキットより
・・・・ってかなんだこれ?
350 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 11:20:09 ID:o2JiUX4G
バレンシア* - 02/03/2006 - 1.アンソニー・デビッドソン - Honda RA106 - 1:08.543(+0.000) - 70周 2.デビッド・クルサード - レッドブル フェラーリ RB2 - 1:10.374(+1.831) - 62周 3.ラルフ・シューマッハ - トヨタ TF106 - 1:12.065(+3.522) - 79周 4.ヤルノ・トゥルーリ - トヨタ TF106 - 1:12.380(+3.837) - 68周 ( ゚,_・・゚)ブブブッ
351 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 11:25:07 ID:F11TXtnL
トゥルーリは78周じゃないの
352 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 11:37:30 ID:r8X0XtYM
Live.comだと68周。 F1 Racing.jpとNiftyだと78周って表記されてるから多数決で78周
>>348 何粋がってるの?
風洞の数字ばっかり追っかけて妄信して実戦テストなしで
空力パーツを投入してホルホルしているから駄目なんだよ。
素人が外見で判断しても遅いと断定出来てしまうマシンでは駄目だろ。
ルノーやマクラーレンは外見もカッコイイけど実際に早い。
トヨタはタイヤしだいで大きく変わるからあんまり始まっていないうちに たたくものじゃないよ。 ここ10年で一番伸びたのは間違いなくタイヤだしね。 まあMIで設計したものをBSにするのは大変だから今年はだめだろうと思うが。
結局一番悪いのは、BSじゃないのかな?
いやBSは悪くないでしょ。 ホンダ去られてから2004は余裕こいてたけど、昨年さすがに間違いに 気づいたからチームの呼び込みするのは当然だし。 悪いのは現場の設計陣を無視したトヨタ上層部。
>>355 BSよりトヨタ本社だろ。
BSへの切り替えの話がマスコミに報じられたのが去年の6月か7月ぐらいか?
もう設計がかなり進んでる時期だ。
これで他チームより半年は開発が遅れることになっただろう。
モナコでやっとBS用マシンが出来ることから見ても明らかだ。
>>348 マシンをたくさん作るって意味が違うんじゃないか?新しい設計のマシンを作るって意味だと思うぞ。
てかさ、同時開発するためにチーム分けるぐらいならひとつの車を作るために統合したほうが効率が良いと思うんだがなぁ。
トヨタもホンダ見たいにテストで アタックして欲しいなぁ・・・もう、テスト終わったんだっけ?
>>359 ゲルト・プファイファー : テスト・チーム・マネージャー
「レースの準備として、ロングランをこなし、
予選での周回及びタイヤの挙動についてもテストした。」
予選シミュやってあのタイムらしい・・・
昨日の路面温度が上がったのかは分からないけど今年は厳しいね。
早くBスペ投入してくれ!
361 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 14:07:45 ID:WiDIL3xe
二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
人 人ウンコー♪ 人 人
(__) (__) (__)ウンコー♪ (__)
(__) ∩__) (__), (__)
ウンコー♪ (, ・∀・ ) | |・∀・) (・∀・ ) ( ・∀・) ウンコー♪
(( ⊂ ⊃ / ,⊃ (⊂、 ⊃゙ ((⊂ ,⊃))
(( ⊂,,, ノ゙ ((( ,,_,,⊃゙ ((⊂,,,_,, ) (( ( ,,_,,⊃))
(__/,, ヽ_),, (_/, ヽ_),,
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141056429/270-
予選のシミュで3,5秒落ち!?やばくね?
>>360 そっか、さんきゅ
タイムでないのタイヤが一番の原因だね。
ホンダのタイヤは・・・なんか、凄すぎなカンジがします。ミシュランがやらかしてるような・・・
364 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 14:32:07 ID:TdM0vhRf
タイヤ次第ですな、はっきりしてきた はっきりBSは遅い。が、トヨタのがんばりどころだ。 タイヤが合えば一気に来るぞ、ますます楽しみだなあ。
レースが始まってみなければわからないよ。
みんなブリヂストンに責任押し付けすぎだな・・・
どのチームもマシンの競争力自体は、土曜のフリー走行の時点でわかるね。 そこで速ければレースでも上位、遅ければ下位に沈む。 至って単純なことだ。
369 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 14:51:56 ID:F11TXtnL
土曜まで待たなければわからなければ 日曜まで待てば確実にわかる
370 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 14:54:44 ID:ahoPJkLZ
↑但し、ルノー・ホンダ・マクの三強は不動だろうね。 あとは、トヨタがどれだけ巻き返して、中盤グループから抜け出すかだね。
371 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 14:57:05 ID:ahoPJkLZ
あっ!フェラーリ忘れてたけど、あそこは解りません…。
あの〜、抜け出すのもいいけど BMW・ウイリ・赤ブルに追い越される可能性も忘れずに・・・。
トヨタはロングランになるとタイム伸びないからね。 毎年そうじゃん。 だから、今年はそこらへんを徹底的に見直してるんじゃねのかな〜!? 常に決勝用のセッティング(テスト)に重きを置いていると感じたが。。。 マシン開発ももちろんね。 でも本当はドライバーに原因があるんだけどねww ロングランが遅いのはw タイヤはBSが悪いわけじゃねぇ〜ような、だってフェラーリ2004の改良版では テストで良いタイム出してるしね。 MLのが良すぎるんだろう。 逆に言えばBSが駄目か・・・・そっか、そうだなw
>>373 BMWとウィリアムズは既に上に行ってるよ。
376 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 15:16:27 ID:R/c23jik
マクは開幕に合せてきたね。ハエ〜。でも残念だけど最後まで持たね〜。 トヨタはガスコンがそろそろ首か。限界がみえたんじゃねぇ。
改革屋としてはガスコインはいいんだがなぁ、 その先が未知数ってのがなぁ・・・
ガスコが限界というより、役目は終わったと考えたほうがいいかも
MI勢がみんな速いのに、BS勢は全滅 BS期待のフェラもたぶんホンダやルノーに1秒は離されていると思うよ 12日には、はっきりすると思うけど・・・
380 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 15:28:47 ID:GYG8ssCT
テストでトヨタのタイムが縮まらないのが気になるが、ホンダのタイムの落ち込みが大きいのも気になる。一発の速さはルノーなみなのだが。ルノーはずばぬけてるね。やっぱ。
というかブリアトーレが噛むと、急に強くなる
ルノーとマクはともかく本田のタイムはあてにならないから無問題 スポンサーサービスの為のバラストはずしカラクリ空タンクだからな あとはBS次第だな
384 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 16:44:18 ID:Rt44vfaE
ホンダから4秒落ちって・・・・・
>>382 無知の醜態さらし
ルノーもフェラーリもホンダの早さは本物だと認めているんだよ
>>385 そうなの?僕も疑わしいと思っているけど。
実際、始まってみればわかること。本物かもしれないし、相変わらずかも
しれないしね。
まあ、確かにホンダは来期のスポンサー募集中だわな。それで、バラスト下ろしてる と思いたいやつには、勝手に思わせとけばいいじゃない。 それより、スポンサーに媚びる必要の無いレッドブルの1.7秒落ちって方を気にする べき。今シーズンのレッドブルは、失敗作と言われていたような・・・。
>>388 現実?
色んな見方があっても良いんじゃないの?
>>389 そうだね。俺はトヨタもバラスト外してると思ってる。
>>390 バラスト外してこの遅さって、スゴイね。
>>391 すごいすごい。だから心配してるんだよ。
>>391 そうだよね!
きっとトヨタは地道なテストをしているんだよね!
レースが始まってみなければわからないしさ。
色んな見方があっても良いと思うしさ。
なんだ?このバカポジティブ
>>394 ヒント
327 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/03(金) 01:53:55 ID:i9q1fnuw
>>326 きっとトヨタは地道なテストをしているんだよ。
366 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/03(金) 14:42:58 ID:i9q1fnuw
レースが始まってみなければわからないよ。
389 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/03(金) 17:13:57 ID:i9q1fnuw
>>388 現実?
色んな見方があっても良いんじゃないの?
愛知ローカル番組で今年は優勝とか恥ずかしいこと言ってた 無理無理・・・
そんなに空タンと言われるのが気に入らないのかなぁ? 中本自身、他のチームは空タンアタックだとレポートで言っているのにね。
>383 お前、頭悪いだろ?
ヤッホーニュース見たけど・・・・ ト・ヨ・タ おもしれぇーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!! 悲願の初優勝だってさぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwww トヨタに待っているのは間違いなく、 悲 哀 の 周 回 遅 れ
>>398 お前もその馬鹿に一々レス返してるんだから馬鹿だよ。
事実はどうあれ現場の意見だろ
今年のトヨタはシーズン終盤までの開発を見越してやってたから テストで特に際立ったタイムがでてないだけだろ わざわざ手の内を曝け出す必要もないしハッタリかます必要も無し 参戦して何年経ったか知らないが毎年空タンアタック命で決勝ボロボロの 自称最強エンジン屋とは訳が違うからな あそこは台所事情まで曝け出す勢いで必死のアピールアタックwwwwwwwwwww
そして特に見せ場もないままシーズン終了w
すげーすげー ちょーポジ
明日か、アムラックス覗いてみるかね
406 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 18:44:26 ID:ahoPJkLZ
>>401 吊りなら許せるが、トヨタファンなら醜態晒すのもいい加減にしなさい!
アロンソやシューミのリップサービスを真にうけてるのは にわかヲダオタだけw マスゴミや自称評論家の誇大広告で一喜一憂してる様では話にならんよ 速いだ遅いだは12日の本番レースを終えてから言う様にな
408 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 18:47:38 ID:n5VWW+LS
>>407 >ヲダオタ
これってどっちを指してんの?
ヲダオタってヨタオタの新しい派生商品?
>>405 トヨタの冨田とBSの浜島が互いに持ち上げるだけのショーだろ。
おまけにどーでもいい芸能人まで出てくる予定だし。
>>408 そのサイトは日本語がもともとおかしいよ。
412 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 18:52:45 ID:n5VWW+LS
>>411 さんks
もともとおかしかったか・・・
今まであんまし注意してみてなかったからきづかなんだ・・・
>>409 ヲダオタw
何か、どこかの部族みたいだなw
マサイ族とかの仲間w
>>414 新車なんて無理だろ。
必死にバーレーン用パーツ作ってる段階だし。
ドンガラならあるかもしれないが。
>>415 いや、UMAの間違いだろ。
藤岡隊長の出番だ。
「はたしてヲダオタは本当に存在するのだろうか?」ってな具合でw
トヨタスレおもろい事になってるな。 バラスと外しだ空タンだ。 今更そんなこと言ってもどうしようもも無いような希ガス
バラストはずして空タンだったとしてもだ。 4秒落ちを覆せるものじゃないぞ。
やっとここらしく熱くなってきたねえ。
421 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 20:58:17 ID:hOrsf2y5
ラルフ “TF106”は一貫性に優れ、信頼性も高く、運転しても好印象だ。 来週水曜日には、バーレーンへと向かい、シーズンが開幕する。 F1を戦っている他の人々と同様に、われわれの目標はレースに 勝つことであり、2006年シーズンは非常に興味深いものになると思う コメントからすると大丈夫だ
422 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 21:00:03 ID:K+jc3a1B
CSはじまた
仲本工事がいる
425 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 22:07:51 ID:TdM0vhRf
なんかホンダファンとトヨタファンが集まっているスレ ここの方がとりあえず盛り上がってるからなあ
426 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 22:08:30 ID:533FI15K
CS見れない CS見たいorz
427 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 22:15:25 ID:TdM0vhRf
721ch昨日から復活しといてよかったー
429 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 22:23:58 ID:TdM0vhRf
小倉ミッドランド評厳しいーーー でも「トヨタのエンジンはいい」これは許そう
BSかわいそう 本格的にテスト始まる前「BSが専用タイヤ造るしタイヤで1秒速くなる」 と言ってた奴たくさんいたね ↑の方で知らん顔しながら書き込みしてるんだろうなあ
431 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 22:42:45 ID:r8X0XtYM
CSどうよ?
432 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 22:46:19 ID:TdM0vhRf
川井以下解説4人の総合評価はトヨタまでが圏内で4位 フェラーリは5位、トヨタの方が評価が上になっています、意外。
一応、タイヤはデータ通りに働いているようだが
434 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 22:48:51 ID:xVT59iG+
トヨタの評価が高いのは日本メーカー贔屓だろ 普通にワークスでは最下位だろw
いや、トヨタがフェラーリより上に来たのは小倉さんのおかげ。
>>432 なにそれ、どういうこと?
期待していいのかぇ?
BSが遅いといいよりミシュランが速過ぎる またバースト祭りにならないか心配だ・・・
>>437 大丈夫。バースト祭りはトヨタくらいだったし。
>>424 トヨタとしては、日数を30日のままでいいから
同時に走れる台数を増やして欲しいんじゃないかな。
ゾンタにパニス、さらに呼べばブリスコにペレーラもいるしね。
440 :
音速の名無しさん :2006/03/03(金) 23:40:24 ID:XqkbGo4A
トルゥーリトレインって何ですか?
>440 BARにいた頃のトゥルーリはレース中に渋滞の先頭になることが多く、その様子を列車のごとく例えた比喩 トヨタにきてからもたまにやってるよね、予選がうまいから本来のマシンの実力よりいいグリッドに 付くことが多く、レースで追いつかれて渋滞するパターンがおおい<トヨタのトゥルーリ
ゴメン、ジョーダンの間違い。無限ホンダといいジョーダンホンダといいプロストといい ホンダのドライバーのイメージが強くて素で勘違いした
隠しタンクって何ですか?
蓋を開けたら去年と同様ルノーとマクの一騎打ちになるんじゃない? その後方からホンダ、フェラーリ、トヨタが追いかける. レースによってはこの3つにウィリやらBMWやらブルがちょくちょく 絡んでくる感じ.
446 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 00:44:25 ID:ZECmTWc4
走るシケインに捕まらなければね
今年は予選苦労しそうだな ということでドライビングスクールも見られないかも
448 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 01:00:49 ID:ZEBmq0Da
>>445 逆だろw
ウィリやらBMWやらブルに時々トヨタ フェラーリが
絡んでくるw
特にBMWは一発でもトヨタより速くロングランがホンダ以上だから
トヨタは追いつけないよ
トヨタの新エアロも駄作だったしね
449 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 01:09:26 ID:OtJX4cK5
ヤレヤレ
450 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 01:20:27 ID:HmB2Nej7
さあ、盛り上がってまいりました
451 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 01:23:34 ID:Y7H8ycJv
なにこの流れ・・全員集合じゃんw
452 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 01:23:54 ID:t9NRjDA+
↑トヨタではヨレヨレだろ!!!
今日、スポルトでトヨタの優勝宣言(祈願?)がオンエアされていたよ!!!
だからハシケンさんが言っていたように、新しいパーツを付けても車の素性以上にはならないと言ったのを トヨタファンは理解しなかったのかね。 Bスペと言われている新車も多分期待できないぞ。 コンセプトを根底から換えて来たらシーズン途中では、テスト期間も限られているし次のレースまでの日数も少ないからね。 信頼性重視だけではトップになれないよ。
一部の声がでかいキモヲタの意見をファンの総意と言わんばかりの印象を与えるようにするのはやめてくれ
トヨタ 川8.5 今8.0 小9.0 森8.0 高得点をあげた人は裏で何か言われてるかただの馬鹿ですね。 恐らくオグタン以外前者だろうが。
457 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 02:02:49 ID:RXH8Sg+X
>>454 ハシケンの言葉なんて興味ないよ。
だいたい、ハシケンの評価なんてどの程度なのよ。
>>457 別に特別な事言ってるわけではないだろ。
ホンダの人間だからってピリピリし過ぎ。
>>454 すごい周回遅れ
つかキミ本人?
定期的に何回もおんなじことカキコしにくるよね?
>>456 乙
意外に高評価じゃん!w
460 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 02:19:49 ID:RXH8Sg+X
>>458 アホなンダオタが、したり顔でホンダ社内以外では評価の低い人の言葉を
持ち出して意見するからウザイ。
たしかハシケンって去年はシーズン前に某自動車雑誌でサンマリノまで優勝
するとか言っていた。こんな奴、信じられるかぁ。
>>383 遅レスだけど、
トーチュウより2006/03/03
A・デビッドソン
「初めて空タンクで走行したが、信じられないくらい速くなった」と自分のタイムにビックリしていた。
462 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 02:38:07 ID:ekLIZhze
>>461 空タンでデビット損が出したタイムは驚異的
あんなタイム空タン予選アタックじゃないと出ないのは どんなバカでも分るのになんでヨタヲタは強調したがるんだ?w
464 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 03:44:55 ID:u/6uD2EA
>463 そんな事でムキになるなよ、ンダヲタさん。
低い次元でラップタイムが安定しても全く意味がない。 去年が出来過ぎだっただけだと思うよ、これが定位置さ。
なんかすっげぇスレがピリピリしてる
03年から続いていた一発予選も終了して鶴の様式美に終止符が打たれたな。
468 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 04:21:56 ID:BMP4FAVY
そんなにトヨタを意識しないでよ、ホンダファンのみなさん 巣に帰ってくださいよ、ホンダスレはあちらです CSでもトヨタの評価意外に高かったので安心したね トヨタの首脳陣のコメントもこんなとこでタイム出しても意味が ない、と言い切ってたし ティルケの2コースに車をピンポイントに合わせているそうな F1参戦を決めた奥田会長がいる6月までに1勝をということらしい とにかくチームもドライバーも評論かも前向き評価で万全だな
いやそんなageてまでトヨタ応援してるふりしなくていいから。アンチの人。 わざとでしょ?その痛々しいポジティブ加減
472 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 04:33:40 ID:42JHMvik
m9(^Д^)プギャーーーッ よっぽど追い込まれてるなヨタヲタさん達は 脊髄反射だらけw
ラルフ :今年の勢力図についてはルノーとホンダが最前列、これにマクラーレン とフェラーリが続く。 トゥルーリ:今のところホンダとルノーがとても速い。マクラーレンもスピードを 証明してきている。現在ではホンダとルノーがとても強いと思う。 トヨタは一生懸命仕事に取り組んできたし、これからもハードに働くだろう。 しかし、簡単なシーズンにはならないだろう。僕らには宿題があり、 それは厳しいものだ。
474 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 04:37:35 ID:BMP4FAVY
まあまあ、こんな時間に食いつきがいいなあ、 今年は仲良くトヨタとホンダを応援しようよ、日本のメーカだし 琢磨がいなきゃ俺も今年はホンダも応援するよ、 アンチホンダじゃなくてアンチ琢磨だったからね トヨタとよく絡んでくれたからなあ、あのアマチュア運転手は
>>474 >>今年は仲良くトヨタとホンダを応援しようよ
内容は同意だが、煽ってるオマイが言うなよ。。
476 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 04:50:36 ID:BMP4FAVY
>475 あのね煽りたくはないんだが、ホンダの話ししてくる人が 今年このスレに多すぎるんだよ、正直いいかげんにしてくれ と言いたくもなんだよ、VSスレじゃないんだから
>>476 別に良いんじゃないの?トヨタでホンダの話したり、
ホンダでトヨタの話したり、ルノーやフェラーリと比べたり、
話には色々な方向があるからしょうがないんじゃないの?
それに、毎度のことじゃないの?いい加減慣れたら?
478 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 05:45:07 ID:r2VJAg3f
>>476 むしろ他スレの人間を勝手に叩いてるのはお前さんかと。
トヨタスレ盛り上がってるねw
ツルリ、大本営発表でも言ってやってくれよ。中の人たちにプレッシャーかけまくれ!
>>480 同感。正直、半ば懐疑的(個人的には冷静…なつもり)な目でこのチーム見てきたが
今まで一番見えにくかった謂わばマンパワーでその下馬評覆してくれたら
もっと感情移入出来るチームになるのでは?…と思う。
もっとも、そのマンパワーとやらが見えない姿が好きな人もひょっとしてここ多いのかな…。
ましてや、ほんとにそうなったらほんとにトゥルーリの首がやばいかもしれんねorz
体制発表って年寄りだらけで技術的な話も無くスポンサーの記者会見みたいだったな。 ケロロ軍曹みたいなオヤジなんだよ...敬三タンの方がよかった、ハァ。
ラルフ :今年の勢力図についてはルノーとホンダが最前列、これにマクラーレン とフェラーリが続く。 トゥルーリ:今のところホンダとルノーがとても速い。マクラーレンもスピードを 証明してきている。現在ではホンダとルノーがとても強いと思う。 トヨタは一生懸命仕事に取り組んできたし、これからもハードに働くだろう。 しかし、簡単なシーズンにはならないだろう。僕らには宿題があり、 それは厳しいものだ。
敬三たんの代わりに来たあのオヤジはなんか嫌い。 俺は敬三たんみたいな癒し系オジサンが好きなんだよ。 敬三さんにはミスタートヨタF1としてこれからもトヨタの全戦に帯同してほしかったな。
485 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 08:19:54 ID:lAByWYwZ
>>483 トゥルーリ大丈夫か?ヨタのノー天気おっさん首脳陣の耳にでも入ったらやばいん
じゃないの?それとも先を見越しての離脱発言かな?只、ラルフは相変わらずぬるま湯
どっぷりみたいだけどね。
>>482 あのネクタイだけは止めてくれないかな。
センス悪すぎ。
487 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 09:12:39 ID:BMP4FAVY
CSでも全員エンジンは強力と保証してたから、タイヤがパワーに 負けてる状態なんだろうね スロットル開けるとスピンするようだし、ラルフも3回くらい回って たみたいだ ま、気温、路面温度が上がって熱が入ればまともになるだろう わくわく
6日後にバーレーン練習走行開始 7日後にバーレーン練習&予選 8日後にバーレーン決勝
>>487 エンジン単体だけを他チームと比べる方法がないからな。
それ以外はどう褒めたってウソってバレるから、リップサービスするなら其処しかなかったんだろ?
ま、ドベでもいいから頑丈なエンジンってのが盗用多のポリシーだから。
>>481 俺は、結構このチームの人が好きだけどね。
ダ・マッタのふりかけ大好きやパニスとゾンタの献身
性格が悪いと思われていたラルフの我慢強さと笑顔
そして、ヤルノの茶目っ気ともろさ
本当にみんな好きだった。ダ・マッタに関しては、
終わり方は残念だったけど
それでヤルノとラルフがきたのだから良かったと思う。
トヨタは、チームの組織力ばかりが目立つけど
いい人たちにもめぐり合えてると思うよ。
個人的には、これからはすばらしいキャラクターをもってそうな
バセロンにでてきてほしいね。
>>485 ヤルノは、前からそういうこといってたよ。
正直、もっと厳しいことを言って欲しいが、
わざわざプレスリリースで流す必要もないから
チーム内でちゃんとそういうことを言い合える
環境ができてればいいんじゃね?
>>490 >本当にみんな好きだった。
・゚・(ノA`)・゚・。
492 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 10:37:43 ID:BMP4FAVY
今年も着物が似合う美人広報さんも全レース転戦でしょうね。 いつも写真が結構楽しみなんだな。 なかなかトヨタパドックの前の席が取れませんねからね 去年はミナルディの真ん前!
>>491 ごめん、今でも好きです。
全然過去形じゃないからね。
そして、今宮の評価でラルフとヤルノが
マッサと同格、フィジケラ、ヴィルヌーブ、ジャックより下というのは
納得できないね。マシンが悪いからそう見えるのか
今宮が色眼鏡で見てるかだと思う。
ただ、F1Racingでの大物雑談会みたいなやつでも
この二人の評価が低かったから
ぜひとも今年は、そういう評価を跳ね返してやって欲しいね。
サロ&マクも好きだったなあ...(遠い目) オベ&ブルナーといい良い連中は去ってったけど残ってる本社の連中が悪いんでは? 特にブルナーは元フェラーリなんだから丁重に扱わないと寝返るぞ。
495 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 11:55:11 ID:t5WlsH57
>490 なにを甘ったれたこと言ってんだ。レースは勝たなきゃ意味が無いんだよ。 あのひとはいい人だったとか、笑顔が素敵だったとかアイドル見てんじゃないんだよ。 どこのチームも勝つためになりふりかまってないのに、ファンがそんなことじゃ いつまでたっても勝てないね。
ジャック・ビルヌーブに来てもらって、世界中のファンに本音を語って欲しい。 トヨタに必要なのは、新しいコンセプトを生み出せるデザイナー。
497 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 12:38:51 ID:XP5PlCNg
>>496 ルノーには特別天才型デザイナーはいないんだから
どっちかってゆうとメカに強い人がデザインを引っ張っていると」おもうんだよな
バセロンが実質ブルナーの後釜だろうし、バセロンに期待
>489 ヨタエンジンをほめられて悔しがるンダヲタw
499 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 15:01:12 ID:lAByWYwZ
>>498 んな事言うから、ヨタは…。
まぁ、あんたが只の荒しだと言う事を願ってるよ!
501 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 15:02:53 ID:jsIEZ1lr
1 Jenson Button Honda 1'13.935 115 - 225.3 115 2 3 4 5 6 7 8 Ralf Schumacher Toyota 1'15.973 61 +2.038 219.3 96 ( ´,_ゝ`) プ
502 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 15:04:03 ID:qY8H4FSo
いや、よくてポイント圏内ってとこでしょまじで 今年はホンダ応援しよ。
503 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 15:04:26 ID:lAByWYwZ
トーチュウにもBSは高温になると力を発揮するとか言ってるね でもF2004Mはタイムが出てるから、単にダウンフォースと メカニカルグリップが足りないだけなんじゃ この前のバレンシアは今までより気温は高かったわけだし あと昨日の発表で前後サスはBS用に再設計してあると言ってる
BSにスイッチしていきなり速いとフェラーリからのデータ盗用の話が 盛り上がる恐れがある、だから前半戦くらいは三味線ひいておくか… なんて訳ないよな
−−今年から、F1のタイヤをブリヂストンに変更しました。同じタイヤを使うフェラーリ、 ウィリアムズに比べて、特に苦労している、ということはありますか? 木下 いいえ、フェラーリもウィリアムズも同じ方向ですね。 −−ウィリアムズが調子がいいようです。 木下 そうですね、.悪くないですね。 なんともスッキリしないコメント
507 :
481 :2006/03/04(土) 15:16:02 ID:gLNTOE3m
午前中買い物付き合わされてる間ここ荒れてやしないか内心すっげー心配だったw
>>490 そうとったか…まあそれも有りな考えだわな。
俺はドライバーは高いギャラ貰ってるのなら最低限の結果の上で+αキャラ出すのも
人気商売のプロの仕事の内かなって考えなんだけどね。
もっと草の根レベル…と言うかチームスタッフの人間臭さ…みたいなものが見えてもいいかな…くらいだったんだけどね。
単に広報的立場の人の業務のそれではなく。
そのきっかけ作る発端作れるのがトゥルーリないしは高橋さんだったのかな…と。
まあ、世の中的にそう言うのってうざいって意見もあるだろうしね。
これでまたロム専に戻る踏ん切りついたw
みんなそれぞれの形で今シーズンのTOYOTAを楽しめたらいいね。
後でちょこっと覗きに来てもし俺が原因で荒れてたら謝りに来る。
その時は出来れば生温かい対応で頼む。長文ごめん。
508 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 15:23:59 ID:qY8H4FSo
509 :
490 :2006/03/04(土) 15:35:31 ID:sszWHli8
>>507 そういう意味でも人間臭さは出てるよね。
トヨタも認めてるけど車を売るために参加しているだけだと
よく批判されるけど、去年のモナコで結局リタイアだったけど
ヤルノがフィジケラを抜いたときのスタッフの喜びようや
表彰台を取ったときの高橋さんやスタッフ、そしてお偉いさんも含めて
すごい喜んでるのを見てレースしてるんだなというのを感じたよ。
そういう点でも、去年は大きい1年だったね。
まあ、今年は序盤はかなりきつそうだけど
まったり応援するよ。
510 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 15:51:46 ID:1+CuYteA
序盤だけなら良いけどね。 去年も後半はイマイチだったし。 また走るシケインなんて言われそうな予感が...
511 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 15:58:32 ID:qY8H4FSo
揚げ足取るわけじゃないけど、そりゃレース現場の人間はホントにレースしてるんだよ。 そもそもほとんどはトヨタの人間じゃないし。 トヨタという企業の目的が車を売るための宣伝でしかないのは、批判ではなく事実。
そういえばトヨタがWRCのS2000に参戦するみたいね オベがWRCのミーティングに来たらしい
513 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 16:06:53 ID:lAByWYwZ
>>509 トヨタがこのままで終わる筈もない。
必ず上位を脅かす時が来ると思いますよ。
私は昔からホンダを応援しています。
トヨタの上層部や方針には余り好きにはなれない部分もあるのは確かです。
只、現場でレースを必至に戦ってるスタッフの姿には、どのチームであっても
感動をもたらしてくれますし、好感を持っております。
故に、トヨタレーシングチームにも是非頑張ってほしい!
と心より思っておりますし、陰ながら応援しています。
>>512 スズキがWRC参戦するのにトヨタが下位カテゴリーで我慢できるのかな
>>514 スバルが参戦してるし、より市販車に近くて販売につながるからね。
これだけ騒いでおいてバーレーンでトヨタの独走だったら最高に面白いな おまけに自称耐久性ナンバーワンエンジンの花火祭りとかな 言い訳は「事前テストでは〜」てところかw
大丈夫、ありえないからwww
戦わなきゃ、現実と。
普通に釣りだろ 華麗にスルーしなきゃ
>>485 僕は今回のツルーリの発言は好感が持てるな。
精神的にも落ち着いている感じで非常に良いよ。
522 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 19:10:25 ID:+Y+uAsbo
>>513 それに期待したいよな。
ただし突然の撤退だけは勘弁してほしい。
IRLやCARTも勝てないと直ぐに撤退をするからね。
523 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 19:15:21 ID:t9NRjDA+
今年勝てなきゃ辞めるんじゃない?
>>521 ツルーリは多分今期限りだろう。
去年最後になってラルフとの差が出すぎた。
去年のマシンは前半鶴さん向き、後半妹向きマシン
>>525 ツルーリは自分向きのマシンじゃないとグダグタになり過ぎた。
ラルフは我慢の走りが出来てポイントも取れ表彰台も得た。
この差は大きい。
トゥルーリがいう厳しい宿題ってなんだろうね。 サスか?それともマシンのもっている基本性能か? 分からん。
>>527 開発の方向性を間違った開発陣なんじゃないかな。
多分筆頭はガスコその人。
絶対に誤りを認めようとしない性格が現状を物語っている。
ツルーリは今までの経験からその辺を感じ取っていると思うよ。
105Bがラルフ向きかどうかはわからないよ。 単にドライバビリティが悪かっただけかもしれない。ツルリは対応できる窓口が 小さかっただけで、ラルフが劇的に戦闘力を示したわけではない。 中国の表彰台はスピードによるものでなかった。 おれはツルリ好きだからこういう見方になってしまう。
ラルフにしろトゥルーリにしろ初優勝したらトヨタは離さないかもな 終身名誉ドライバーとか。
>>527 タイヤでしょ
BSへのスィッチは結局誰が決めたんだ?
ガス子でなかったらそいつが一番問題なんでは。
タイヤの問題からして初戦優勝は無いとは思うが、すぐにトップグループに飛び込むよ
せいぜい今だけの優越感に浸っといてねンダオタさんw
え、今だけ??? 去年以外、ヨタに対してはずっとずっと昔から何年も優越感ですよ そんなこと書くからニワカの巣って言われるんだよ
>>535 「去年以外」という言葉が心に響くレスだね・・・。
>>532 寒くてもF2004Mは速いんだからマシンそのものにもかなり問題があるんだよ
ホンダ儲とトヨタ儲はほんと仲良いな。 トムとジェリーみてるみたいで微笑ましいね。
>>537 速いのはF2004MじゃなくてF2004だろ。あれはちょっとレギュが違いすぎるよ。
でもマシンに問題があるというのは同意。多分248F1よりかなり遅い気がする・・・
まあ、これはバーレーンまで分からないけど。
540 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 23:06:02 ID:qEDF3nx5
雑魚ホンダと雑魚トヨタが低次元の雑魚争いをしてる 間に一年目のBMWに初優勝を先に越される落ちなんだろな
541 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 23:15:30 ID:LJwxm4Pn
Wiと組んでさえ勝てなかったBMWがザウバーを買収したからって いきなり勝ちを狙える要素は全く無いと思うけど。
542 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 23:20:58 ID:PCcX04Df
テストで驚異的タイムを出していたフェラのマシンを F2004Mと言う馬鹿がまだいたとはな。
>>540 のIDが・・・。X5タン本人が降臨されましたw
>>543 バルセロナとかで使ってたのはF2004にV8使ったやつでしょ
去年シーズン初めに使ったF2004Mと違うことは知ってる
ただV8仕様をそう表記するサイトとかあったからね
546 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 23:40:45 ID:JXgacgtC
425 :音速の名無しさん :2006/03/04(土) 22:58:31 ID:qEDF3nx5 ホンダはイカサマ寸前のシームスでこの程度の速さなんだねw やっぱエンジンとシャシーがゴミなんだろなww BMWなんてザウバー製のギアーボックスに即席にエンジンをマッチングしてる だけな上にシームレスなしでホンダのケツを突付き回してたんだから如何にエンジンとニューシャシー の素性のよさが分るね まあ ホンダやトヨタの一年目とはえらい違いだな ホンダはワークス一年目ではないよ BARは技術集団でなくスポンサーだから実質はオールホンダのワークスだったのは 明白ですよ。 今更、一年目のふりをするのは汚いね。 426 :音速の名無しさん :2006/03/04(土) 23:01:35 ID:qEDF3nx5 ホンダはワークス一年目ではないよ BARは技術集団でなくスポンサーだから実質はオールホンダのワークスだったのは 明白ですよ。 今更、一年目のふりをするのは汚いね。 ID:qEDF3nx5 ID:qEDF3nx5 ID:qEDF3nx5 ID:qEDF3nx5
547 :
音速の名無しさん :2006/03/04(土) 23:58:54 ID:oXdzaE8r
548 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 00:14:30 ID:heulHOJF
憎しみは何も生まぬ。愛のみが創造を生む。 汝ら、愛し合うのだ。
実際問題タイヤがマシン開発にどれだけ影響があるのかわからんが BSの(複数のチームへの)タイヤ供給能力には疑問を感じるな 去年まではフェラだけみてればよかったんだからな
供給能力は問題ないだろ。 少し前まで今年と同じ5チームに供給してたし。 それよりも気温が心配。 バーレーンでの開催が去年より1ヶ月近く早いから気温も低い。 去年は40℃近い気温での開催だったけど 今年は30℃行かない気温でのレースになる。
552 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 02:16:59 ID:zTh0xXrK
ここのスレを見てるとホンダファンの願望はとにかくトヨタに勝つこと。 現時点でトヨタより速い、というのが嬉しくてたまらない?みたい。 一方、トヨタファンはとにかく1回優勝すること、特にホンダに勝つことがすべて、 というニュアンスはないようですね 去年格下だったトヨタに負けたのがトラウマになっていると思いますね もしくは市販車でのトヨタのガリバー振りに反発する気持ちもあるでしょう 自民党や朝青龍、かっての巨人に対するものと同類と思われます。 以上が今年盛り上がるここのスレ解析です。どーですか。
双方を煽って楽しんでいるのが居るだけの気もするが・・・。
釣りにもなってない。 つーか、関係ないホンダファンにも失礼。
555 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 02:30:53 ID:fjrLvRO0
>>552 「トヨタに負けたのがトラウマになっている」
別に皆そう思ってるわけじゃないだろ。
ここに来てる奴だけ。本スレの奴らはルノーと枕の話だよ
>>552 まったく同意
トヨタファンからすればホンダに負けたところで騒ぐような事じゃないが
向こうからすればトヨタに負けるなんて絶対許されない事
アンチトヨタの多くがホンダを応援してるのは事実だから荒れるのは仕方ない
今年はヤバそうだから、トヨタファンはホンダなんか
最初から意識してないよという
>552、
>>556 の気持ちは、よーーーくわかりました。
ところでここの人は、いつからトヨタを応援してるわけ?ちなみに俺は、ミノルタトヨタ87Cでルマンを走ってた頃からなんだが。
559 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 02:43:28 ID:fjrLvRO0
>>556 んじゃホンダの本スレ行ってみろよ。今年のライバルはルノーと枕なんだからさ。
ここを荒らしてるのは一部のヲタだけ。全員が粘着みたいな言い方やめれ。
560 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 02:48:20 ID:T55p468l
能天気すぎるぞ!(怒) 以下LiveComのコピペ 冨田氏、木下氏、両首脳陣からは、5シーズン目となる2006年について、 「今年は初優勝を目標に掲げています。開幕前からこういう目標を立てたのは 初めてですが、それだけ自信があります」 「今年は全戦で表彰台を狙いますし、トップ争いに絡んでいきたいと思います。 いい成績が出たときには、皆さん一緒に勝利の美酒を味わいましょう」
>>558 勝った。(意味不明)。トヨタトムス83Cの頃から。
当時はルマン行くと頃が変わってしまうと不服を感じてたね。
ワコールカラーで走れって。
実車ではSWを買ったあと、ビシビシヌバルなので応援と購買が連動せず。
ただし親にはヨタ買わせてる。
>>557 去年も別に意識してなかったけど。両方応援してる奴も多いだろうし
>>559 そんなことわかってるよ、ただ一部のホンダファンにやたら粘着でここに書いてる奴はいるな
>>560 有頂天になっている間に他チームに置いていかれる、それがF1
首脳陣がこんなじゃトヨタの今年は終わったも同然。
まぁ、たかが2ちゃんなんだし、多少の罵り合いは仕方ないけど・・・。
そういうのって
>>538 さんみたいに傍観してるのが一番だよ。
566 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 03:08:42 ID:V6T/dJKU
トヨタ自動車は、『ハイラックスサーフ4WD』、『ハイラックスサーフワゴン』、
『ハイラックスサーフ』のかじ取り装置に不具合があったとしてリコール(回収・無償修理)
を届け出た。対象は1988年12月から1996年5月までに生産した33万496台。
クレーム件数は国内が11件、事故は人身が1件発生している。
http://response.jp/GIGAINDEX/200410/1237.html 遅延リコールの上、人身事故が起きても無問題のトヨタって素敵やん
>>560 なんだかね。正確な情報を与えてもらっていないのじゃないかな。
脳天気にも程があるね。
>>565 俺移住民、まぁきにせず普通に接してくれ。
俺らが知ってるのに彼らが知らないわけが無い 他のインタビューじゃ出遅れ気味って認めてるし
570 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 03:33:41 ID:zAoplzSV
全戦表彰台ってのはあまりにもあれだな。 三強の前にフェラーリと戦うのがまず先だろ
しかしここは荒らしやすいなw 俺が荒らしても責任は全部糞ンダヲタが全部引き受けてくれるもんなw 俺はンダヲタだからこれからも荒らすぜwwwwwwwww と、思ってる他メーカーヲタが多い事は明白だと思う。 ホンダスレ荒らしてる奴と荒らし方が似ているもん。
>>567 そらトヨタのイベントでファンの前で、今年は出遅れてますなんて
いう馬鹿はいないよ。
それがトップとなればなおさら内情なんてめったなことがないと
公にはしないものだ。
能天気なやつほど内情をポロポロ言いまくってるよ。
573 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 07:40:04 ID:HKx+SS00
>>560 でも何の根拠も無く、"初優勝を目標に掲げています"って所までならまだしも
『それだけ自信があります!』まで言うかなぁ・・・・
574 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 07:44:46 ID:U0yjXr7E
トヨタ応援する人って巨人好きでは? FAで大物選手集めて勝って嬉しいタイプでは?
575 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 08:16:08 ID:zTh0xXrK
>574 巨人嫌いですが、トヨタずーと応援してます。 レース場で実際に見ればトヨタはかっこいいですよ。 どのチームもドライバーもエンジニアも金出して集めるのは そっくりですよ、自前で育てたチームなんかあるの? バトンにバリもろ大金で集めてるのと同じです。 なんか、トヨタにだけ偏見に満ちてないすか? 今年に限ってはトヨタより金使っている日本の某メーカもありますよ。
トヨタもホンダも金をドブに捨ててるようなもんだね 手遅れになる前に撤退したほうがいいだろう 蛆虫同士這いずり回ってろよカスども
あのテスト結果でよくあんな目標言えるなぁ。 それとも本当に自信があるのかな。 まぁ昨年の今頃もトヨタの活躍を予想してる記者はいなかったし 開幕してみなきゃわかんないけどやっぱりテストの遅さが気になるな。 で俺の予想 ルノー ホンダ マク フェラ トヨタ BM ウィリ ルノーとホンダの2強っていわれてるけどそこまでホンダは速くないと思う。
578 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 08:37:02 ID:JEieH3SL
偏見というか…今までしてきたことが許せないだけだよ。WRC、CART、IRL等…ヨタファンは心がひろいね。がんばれ
>>578 大方偏見に満ちたコラムだのの解釈を鵜呑みにしてる気がする。
580 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 09:32:15 ID:TZlHZLcC
コラムのせいですか
コラムって・・・、数年前、日テレのIRL特集で 「あっちのエンジンはレギュ違反、今年は分かってるから必ず勝てます」 と言って、その年も惨敗、そして前倒しで逃げるように撤退、大迷惑かけた話しも コラムのせいか? ライバルエンジンのことを日本全国にまがい物と決め付け 無責任な発言する会社なんて応援できないね
トヨタみたいにどこか抜けた完璧じゃないチームもなぜか応援したくなる。 一方ルノーやマクラーレンのような優秀なチームも好き。 というか、応援する理由なんてどうだっていいじゃん。
WRC、CART、IRLのことはどうでもいいと思ってる。俺に迷惑かかってないしw あと、ホンダファンのほうが巨人ファンに近いんじゃない? 格とか歴史とかスピリッツとか言ってるのアッチじゃん
584 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 10:09:44 ID:p67rUH0w
いろんなカテゴリーを荒らしまわって撤退ってのは勘弁してもらいたいもんだ。
585 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 10:15:15 ID:p67rUH0w
>>583 一般的な巨人ファンは格とか歴史とかスピリッツなんて考えてない。
只単に有名だから、テレビ放映があるから程度のもの。
荒らされる理由は、トヨタが遅いからじゃないんだよ。 「楽しみだね」「嬉しいね」「来てくれないかな」「楽観しています」「技術など金で持ってくれば良いのです」 経験がないから勝てないのはしょうがない。 しかし荒れる問題は、首脳のコメントと広報の発表、それにここの一部の能天気ヲタがいるからだろ。 本来のトヨタF1ファンなら少なくとも能天気にはなっていないよ。 レースは、経験と議事角蓄積なんだが、それを蓄積する前に撤退をしてしまうから不滿も蓄積。
>581 ハッキリとは憶えてないけど、レギュ違反とは言ってないだろ。 勝手に嘘書くなよ。
>>587 ハッキリと憶えてないのに嘘って決めるなんて酷い話だなあ
もうこれだから・・・
ちゃんと調べてみれば、その当時のトヨタの主張が分かるよ
まあ言葉の問題以前に黒となってない他メーカーを貶める発言したのは確かだよ
で、F1のPanasonicTOYOTAracingと関係ない話ばかりなんだが 結局荒らしは荒らしたいだけということでいいのかね
>588 >あっちのエンジンはレギュ違反、今年は分かってるから必ず勝て>ます でも、この発言が誤ってるのは事実だろ。 結局、話を大きくして無責任な書き込みをしてるお前もやってることは同じじゃね? そこは都合よく知らないふりですか?w
>>588 なぜ応援してるチームのスレでワイワイしないんだ?
あと5日で開幕だというのになんで変なのばかりなんだよ
粘着質の荒らしに道理を説いてどーすんだ
595 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 13:44:03 ID:bWEC7Gax
ワークス最下位とコンストラクター8位が確定してるトヨタw ワークスミシュラン勢最下位とコンストラクター6位が確定してるホンダw コンストラクター7位が確定してるウイリアムズw ワークス四位とコンストラクター五位が確定してるフェラーリw 最終コンストラクターランキング 一位 マクラーレン 二位 ルノー 三位 BMW 四位 レッドブル 五位 フェラーリ 六位 ホンダ 七位 ウイリアムズ 八位 トヨタ 九位 トロロッソ 十位 ミッドランド 十一位 ス−パーアグリ
596 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 13:50:09 ID:AKA46wZF
もう開幕まで待ちきれない! 長い1週間になりそうだ。
598 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 13:54:18 ID:bWEC7Gax
ワークス最下位とコンストラクター8位が確定してるトヨタw ワークスミシュラン勢最下位とコンストラクター6位が確定してるホンダw コンストラクター7位が確定してるウイリアムズw ワークス四位とコンストラクター五位が確定してるフェラーリw 最終コンストラクターランキング 一位 マクラーレン 二位 ルノー 三位 BMW 四位 レッドブル 五位 フェラーリ 六位 ホンダ 七位 ウイリアムズ 八位 トヨタ 九位 トロロッソ 十位 ミッドランド 十一位 ス−パーアグリ
599 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 13:54:42 ID:bWEC7Gax
ワークス最下位とコンストラクター8位が確定してるトヨタw
最終コンストラクターランキング予想 一位 ルノー 二位 マクラーレン 三位 ホンダ 四位 フェラーリ 五位 トヨタ 六位 ウイリアムズ 七位 トロロッソ 八位 レッドブル 九位 ミッドランド 十位 BMW 十一位 ス−パーアグリ
601 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 14:09:13 ID:4PAZh0e3
また、CART、IRLのように負けて逃げるだろうね
まあBMWには負けないだろうねw
603 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 14:16:11 ID:zAoplzSV
ウィリアムズとザウバーが最大のライバル(`・ω・´)
604 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 14:17:40 ID:8mu6yTkc
ラルフ :今年の勢力図についてはルノーとホンダが最前列、これにマクラーレン とフェラーリが続く。 トゥルーリ:今のところホンダとルノーがとても速い。マクラーレンもスピードを 証明してきている。現在ではホンダとルノーがとても強いと思う。 トヨタは一生懸命仕事に取り組んできたし、これからもハードに働くだろう。 しかし、簡単なシーズンにはならないだろう。僕らには宿題があり、 それは厳しいものだ。
605 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 14:41:45 ID:bWEC7Gax
ヨタヲタ ンダヲタの一年目のBMWに対してワークス最下位なんて 下らない煽りは通用しないなぁ トヨタ参戦53レース目 初表彰台wwwwしかも棚ボタwwwww これってかなり恥ずかしいよね 笑 もちろん未勝利w まだ二流チームには変わらないけど、やっと恥をかかなくなったぐらいだね 今季は静かに定位置に戻るようだけどね。 ホンダもワークス一年目とか寝言語ってるけど、実質はBARと組んだ 時点でオールホンダ製なのは言うまでもない。 ブリテッシュレーシングなんてF1では実績も何も無い素人集団だったからね 未だに未勝利なのは恥ずかしいね。 BMWはザウバーの名称を残しただけでなく、実質はザウバーの車体と ギアーボックスだからフルワークス参戦でもない。 まあ、それでもエンジンとシャシーが一級品だからトヨタやホンダの一年目の様な 惨めな失態は晒さないけどね。
ちなみにBMWは2レース分走り切れてないって話
>実質はザウバーの車体と ギアーボックスだからフルワークス参戦でもない。 これを言いたいために、 >BMWはザウバーの名称を残した んだろうな
608 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 14:57:44 ID:U5tclSy5
>>604 その前に〜
トヨタの社長は今年こそ初優勝という感動をお届けしたいと意気込んでいるが
ドライバーのトゥルーリはそれほど楽観的ではない。
〜とある。
トゥルーリよお前は「漢の中の漢だ!」頑張れ!
609 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 15:02:01 ID:bWEC7Gax
トヨタ参戦53レース目 初表彰台wwwwしかも棚ボタwwwww これってかなり恥ずかしいよね 笑 もちろん未勝利w BMWの場合、今季から三チームしかカスチームがないのと ヨタが参戦した頃とは条件が違うからね 一昨年まではフェラーリだけが突出してたレベルの低い時代で この成績は恥ずかしいね
ID:bWEC7Gax こいつうざいなぁ。
611 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 15:06:57 ID:i/vk4pGM
普通、上司のコメントには素直にうなずくものなんだけど 日本のしきたりをまったく理解してないなトゥルーリは。郷入れば号に従え トゥルーリじゃ勝てないな
613 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 16:50:09 ID:U5tclSy5
>>612 禿同。首脳陣が現場の苦悩を察してたら、この様な浅はかな言動はしない。
昨年とは状況が余りにも違い過ぎる。その点、BMW(ザウバー)のコメントは好感が持てる。
614 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 16:57:21 ID:U5tclSy5
また、大本営に気を使いすぎるカズコの発言も毎回ながら日の丸勘定 的コメントでうんざりしつつある。もっと、ギラギラした妥協を許さない 、自信を追い詰める様な貪欲なコメントがほしい。
615 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 17:20:23 ID:i/vk4pGM
>>612 サラリー払ってあげてるのは日本のトヨタだよ
社長が頭下げろといえば素直に従うのが日本のしきたり。ルールだろう。
トゥルーリにしてみれば、別にトヨタに媚びる必要なんて無いでしょうよ。 他のチームからオファーを貰える実力と実績がある。
他といってもフェラ・マク・ルノー・ホンダ以外でしょう。残留したいんじゃないか?
>>615 郷に入りては郷に従え、なんだろ? 日本のやり方じゃないて何だお前。
>>617 フェラーリ以外は残留とか言ってた希ガス
ツルーリは今のように精神的にも安定し、チーム内でいざこざを起こさない限り、 トヨタにいて欲しい。日本でも人気者になれるよ。
621 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 18:31:34 ID:U5tclSy5
ラルフはトヨタに入ってキバを抜かれたみたいに優等生になってしまった。 少なくとも、ウィリアムズの時は、熱い位
ウィリのときのラル坊は嫌いだったな。安定感無くて突っ込んで行くイメージ。
623 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 18:39:45 ID:U5tclSy5
ゴメン。つづきです。 〜に攻めていた。車違うと言えばそこまでなのだが…。 でも、トヨタに入り、人生守りに入ったのか、 引退前の兄程の闘争心さえ感じられない。
去年のタイヤレギュレーションじゃ仕方ないよ。 無駄にタイヤ消耗させるのは避けないといけなかったんだから。 今年はまた攻めに変わるだろ。
>>622 そういえば鈴鹿は完全にアウェーだたなw
626 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 20:16:19 ID:zTh0xXrK
とにかくぞくぞくする走りをしてほしいもんだねえ 去年の雨のスパのラルフのような、ライコネンを引き離し モントーヤを追い回したレースはよかったねえ
>>626 ウェットなのに雨が止むと判断した馬鹿ヨタが
ラルフにドライを履かせて表彰台を棒に振ったレースでつね。
いや〜Jリーグの鹿島すげぇな!!
開幕前は社会人チームに1−5で負けたりして下馬評も低かったけな。
そんな社会人に負けたときは俺も今年は終わったなぁと思ったよ。
でも開幕直前のインタビューでは、鹿島の監督が「開幕に向けて不安はない。
監督が選手を信じられなくてどうする」って言ってたけど、どうもその言葉を俺は信じられなかった。
しかし、いざ開幕してみたら華麗な攻撃陣の大爆発で4得点ときたもんだ(3失点はご愛嬌w)。
信ずる者は救われるじゃないけど、今日の結果を見せられたら、応援するチームが頑張って闘っているかぎり俺はそいつらを信じようと決めたね。
鹿島を、そして能天気と叩かれているパナソニックトヨタf1もね。
スレ違いすんません。。。
http://c-others.2ch.net/test/-/soccer/1141534089/i
>>628 鹿島サポーターの俺から言わしてもらうが。
まだまだあるだろ?
の悪態ついたサポーターのいるチームと一緒にしないでくれ。
| .,.:/"" ゛‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゛l‐、 .丿 : ':、< 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゛`-、 _,,l゛-:ヽ,;、、 ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:'' 、、丶 ゛i、,,、 <_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ ((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::))) |==ロ -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ=== /⌒ |:/ ‖ --/ /ノ ヽ \---- ‖ ヽ|ヽ⌒ヽ 〈 |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | 〉 ヽ .( 。 ・:・‘。c ( ● ● ) ;”・u。*@・:、‘) / | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ ; 8@ ・。:% ) | \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/ (;8@・。: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.) (0”*・ o/ \ 0”*・o:) . (・:%,:)|.  ̄| ̄| ̄| ̄ | :(:%”・:) 漏れウンコマン赤土42歳(藁 :(; 8@・ \  ̄ ̄ /;8@ *・・) 叩かれて名無しに戻したヘタレ中のヘタレ(藁 \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/ ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_ ノ
631 :
音速の名無しさん :2006/03/05(日) 22:40:36 ID:FZnNKb1C
ただ、そのトヨタ流のカイゼンが通用しない部分も あるようだ。それがFIA。「15年の長期政権になって、 いろいろな問題点を抱えていて、かなり独断的な部分 が見え隠れする」(冨田会長)そうで、改革が進んで いないというわけだ。いってみれば、FIAの姿勢は トヨタのそれと対極にある。 冨田会長は、腹に据えかねている様子で、FIAが カイゼンという思想を取り入れてくれたら、もっと よいF1になるとの思いが強いようだ。 responseより 「カイゼンを取り入れないから撤退だ!」 と言いそうでつね。
今年のトヨタはパニス・ブラジル人でひっそりとスタート
633 :
魔物企画 ◆BbzQF.Fjnw :2006/03/06(月) 00:35:46 ID:8QbTX7+I
>>633 そっちはルールを守れない馬鹿ばっかだお( ^ω^)
こ・れ・で・ま・ん・ぞ・く・か?
637 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 02:07:19 ID:3T1EbsN+
まぁいつものことだから唖然としないが、勝てなければ撤退すると言う方針は改めて欲しいよな。 だいたい技術者出身と言われているモースポ部長が現状を冷静に分析できないはずはないのだか・・・ 少し注文を言わせて頂ければ7/3に分けたヘアースタイルだけは止めてくれ。 弊社でさえいなくなったのに・・・
638 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 09:19:32 ID:ufY7hEWa
http://fmotor.nifty.com/f106/2006/03/f1fia_591d.html >以前、良い感触を得ていると語ったのは、希望的観測も含めてのもので
> 特 に 根 拠 は な い 。
ある日、FIAから手紙が届きました
_____
/ ヽ____//
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/ /ヽ__//
/ 富士SW落選 / / /
/ / / /
/ ____ / / /
/ / / /
/ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヨタは上ばっかり気にしてるんだな まずはファンの理解を得る所から始めなきゃ
>>638 ほんといつも自ら笑い者になるネタを投下するよね
ある意味ステキだけど、またモータースポーツファンに嫌われるよな
641 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 11:59:18 ID:LUPgzg7r
バーレーンGPの予選・決勝の日に中部国際空港でトヨタのイベントが あるんだって〜。んで予選・決勝ともに生放送するらしいから、お近くの 人はぜひどうぞ☆ ・・・って開幕戦って地上波で生放送やるっけ?? 行こうかと思ったけど、生放送あるんなら行かなくてもいいかな。
トヨタのお偉いさんに掛かれば ホンダは参戦してない事になってるな・・www
トヨタは優勝目前 な訳ねぇだろ、馬〜鹿。
冨田氏、木下氏の発言って株主向けだろうなあ 国内ファン向けだったら、今オフのテスト結果無視の 能天気発言できるわけないし・・・。 マジでファン向けだったら、ちょっと腹立つ。
646 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 15:12:04 ID:AqTjMPZ4
勝てる自信があるから言ってんだろ。素直に信じようぜ、枕やルノーと横並びの早さを。
647 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 15:21:36 ID:u2tVQFxG
>645 そういうところも含めて、トヨタって「企業」のイメージが抜けないんだよなぁ 汗臭いホンダやBMWよりかつてのフォードの立ち位置に近い
648 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 15:23:12 ID:0V5aHzKA
te
>>645 違うよ。本社の上司向けだよ。
ちなみに今季絶対勝ちたいのは奥田会長がやめる前に
なんとか勝ちたいんだと。
木下はましだけど、富田なんかは完全に自分の会社しか見てない感じ。
650 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 15:32:34 ID:al7lpt74
どこの首脳陣も似たり寄ったり
この際、奥田会長云々は考えない方が良いと思うな。 出来ればそうでありたい程度で良いんじゃない?まぁ、そういう恩返し的な発想は 間違っていないんだけどね。
652 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 15:59:00 ID:M1DdHcjQ
653 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 16:03:42 ID:qJGGtVyl
PTRは、「ファンの皆様」って発言が多いけど、なんなんだろっ?て思うよね。 そんな発言にボキはこんな計算をしてみたぞい。 トヨタ車ユーザーは「個人スポンサー!」 F1Racing誌によるとトヨタF1の年間運営費は約600億円。 で、今年度も600億円だったと仮定し、 それをトヨタグループの目標「800万台」の購買者で負担したと すると、、、、、。 1台あたり「7500円」の負担となりま〜す。 けっこう高い。 まあ、スポンサー負担金もあるから、あくまでもこの計算は参考値だけどね。 大金垂れ流して、今テストの無残な結果はありえなーい。
>>638 渡辺ってオモシロイな
ちょっと好きになったかも
655 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 18:17:52 ID:xhmg6+n5
ここのアンチはDQNが多そうだな 俺もサラリーマンだが上を気にすればするほど、後のことを考えて 発表は三味線を引いとくもんだ。 それが後に成績が悪いと自分の責任問題になってくるわけで、大口叩くのは 諸刃の剣であるのはサラリーマンのイロハだよ。 いやー、今年は入賞が精一杯です、とかまして表彰台いきなり取る、 そしてよくやった、と本社から誉められる。そういう世界なんだよ。 結構自信があんじゃねーの、何戦かすれば。
>>655 リーマン体質のレーシングチームw
ってバカにされてるの理解できない?
ヨタヲタってなんか異質だよね。
658 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 19:09:00 ID:xhmg6+n5
まず、社会に出なさい。
659 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 19:19:54 ID:GwhteP+Z
F1の世界に社内政治を持込むなんてヨタらしいですね。
>>658 あんたは営業か事務?
設計でそればっかりやってたらクビなんだけど…
>656 つーか、身の回りでお前が馬鹿にされてることにお前だって気付いてないだろ?w
>>661 アンカーの付け方も知らないなんて、と馬鹿にされていることには気付いているのかい?
>662 そんなことどうでもいいよ。 キミと違って社会じゃきちんんと生活できてるしねw
664 :
音速の名無しさん :2006/03/06(月) 22:41:14 ID:T0mjTnxm
スレをざっと見ると開幕が近いことを感じられるなw
テストでは常にトップから1秒以上の遅れだったまま開幕を迎えるわけだが。
楽しみだな ホンダがどのくらいやれるか トヨタがどのくらい遅いか
ウィリアムズもBSが良いか結局分からないと言う事か なんだかな レース当日は25度ぐらいの気温らしいが大丈夫なのかね
>>645 まあ実際、冨田と木下の大風呂敷は株主向けだと俺も思う。
F1参戦はヨーロッパマーケットにアピールするのが目的なのに
毎年数百億も使っているのに、欧州に於けるトヨタのシェアが
めざましく拡大しているわけでもないし、F1を使ったイメージ戦略より
直接的な広告をしたほうが効果的じゃないか?という株主達の不満を
抑えないといけないからね。
いや撤退したらいいんだよ そんなに大人数は悲しまないし
ぶっちゃけ、ただF1やりたかっただけと違うのかと。
>>671 F1参戦表明記者会見で副社長自ら、世界・特に欧州向けの宣伝と申しておりました。
ついでに副社長は、前年チャンプのミハエルの名前さえ知らず、記者連中の失笑をかった。
673 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 00:37:13 ID:ssc00Mqu
>>669 多くの株主にとってF1など関係ないよ。
富田と木下の発言はどう見ても社内向けだよ。
ウィリアムズはやけに自信たっぷりだよね。すでにフェラーリと同等と考えてるもんな。 そんなにいい仕上がりしてたっけか??
フェラーリなみといえば聞こえはいいがフェラーリもこけてウィリアムズ並だと考えているだけじゃないか。
ラルフは、はっきりBSはMIより遅れていると言ってるね あれだけタイム差あれば当然だけど
トヨタはBSの中でも最下層だけどね。
???
BSとMIの差は1秒くらいあるでしょうね。 目標はBS勢でトップになる事が現実的かな。
>>677 つーかBSはミシュランより勝ってると言ってるドライバーがいない
BSユーザーにもいないのがどうもね
682 :
魔物企画 ◆BbzQF.Fjnw :2006/03/07(火) 03:42:45 ID:XMtQ4PAl
683 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 04:21:28 ID:kNTOp8KN
MF1へのエンジン供給は利益があんのね
しかし、いずれBSになっちまうんだし、早めに使っておいたほうがいいんじゃね?
と思ってたら来期の独占サプライヤーはグッドイヤーでした、というオチ。 いや、ないだろうが。
ええい!Bスペックなんてまどろっこしい! いきなりCスペックで来い! 新設計のニューマシンならなおさら良し!
>>686 無駄な事やる前に先ずは撤退しろ。
話はそれからだ。
688 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 07:23:48 ID:mOH06EWV
開幕戦(バーレーンGP)まであと数日!勝利チームは、やっぱり? 6.ホンダだよね - 40% (2961 投票) 1.ルノーで決まり - 16% (1143 投票) 2.マクラーレンしかない - 13% (974 投票) 11.スーパーアグリだぁ - 10% (750 投票) 3.フェラーリでしょう - 8% (586 投票) -------------------------------------↓どうにもならないカスチームばかり。 ( o⌒,_ゝ⌒o)ぷっ! 4.トヨタ! - 7% (519 投票) 8.BMWザウバーに一票 - 2% (137 投票) 5.ウィリアムズかも - 1% (101 投票) 7.レッドブルに期待 - 1% (81 投票) 10.トロ ロッソ...かな - 1% (75 投票) 9.ミッドランドです - 1% (42 投票)
フェラ、ロス・ブラウン われわれはいいクルマ、『248F1』を準備した。 これが勝てるかどうかは、いちにタイヤに懸かっているよ。 昨シーズン、われわれは全グランプリの95%でライバルに後れを取っていて、これが決定的な敗因になったんだからね
690 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 07:26:56 ID:2zDaRhfH
利益剰余金が余りまくってんだから特に撤退する必要もないじゃろ 350億といたって利益の何十分の1に過ぎず、使わなければ 税金で持っていかれるわけで社内のモチベーション上げる だけでもましだからな。 日本人が少ないと言われてるが、トヨタから30人以上がケルン中心に 派遣されているわけでま、社内研修制度のひとつと割り切ってんじゃないかのう。 ひとつじゃろうて。
691 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 07:29:50 ID:mOH06EWV
なら、税金払えよ。 世間に迷惑かけてるんだから。 F1出ても、日本の恥になるだけ。 ( o⌒,_ゝ⌒o)ぷっ!
692 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 07:42:19 ID:2zDaRhfH
お主まず自分から税金払うべし NHKもな、ふぉふぉふぉ
693 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 08:31:59 ID:CynHwuvm
自信満々のコメントは 『マシンは絶対に速い自信がある。 仮に遅かったらそれは 1 0 0 % タ イ ヤ の せ い 』 って事にしたいって事なのかも・・・・・・・ ある意味遅い理由を全面的にBSのせいにする予防線。 「マシン自体は完璧なのに遅いって事は、原因はタイヤしか考えられない・・・」 これなら自分達が大きく責任追求されずに済むからな。 でも、そんなんじゃなく、 本当に自信があるから、自信があるとコメントしただけな事を願ってるよ・・・・ トヨタの為にもBSの為にも・・・・
>>677 タイヤに責任押し付けるのが一番当たり障り無いから
チーム批判はしたくないんだろうね
>>689 今更そんなこと言ってるのか
去年悪かったのはBSだけの責任じゃないだろうに
トヨタが言い訳できないように、フェラーリが頑張って欲しい。
696 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 09:55:17 ID:WwIMDevX
開幕戦で今シーズンを閉幕してしまいそうなトヨタ
698 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 13:04:05 ID:YhR5Rgjw
688の顔文字はなんだw だいたいSAにそんなに票入ってる時点で、 うんこ投票じゃねーかwバーカww
699 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 13:16:33 ID:dLQjTgO+
>>698 俺も同じ事思ったwww
内輪で盛り上がったうんこ投票がレース予想にどう関連するんだってw
「顔文字ダサッ!!」て思ったのも同じく
>>688 を予想として見ればウンコかもしれないが
人気投票としてみればけっこうまともな結果
まあタイヤの責任にするには、まずはBS勢で一番の結果を出すことだね。
トヨタの人気の無さは異常。
703 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 13:44:43 ID:6wz7Osft
とりあえずカラーリングを何とかしろ
MI撤退→ピレリに→BSうまー の夢を見た
705 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 14:08:29 ID:a1lblfyo
>>703 それにあのネクタイもな。
なんでも赤/白にすれば良いと思っていて恥ずかしいよ。
707 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 14:46:44 ID:mOH06EWV
なんか皆暇そうだなw意味のないレスばっかだし。 開幕まで待ち遠しいな。
709 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 17:20:57 ID:5Fezp2gq
今年は空力に難ありか。エンジンはNO.1だろうけど、 その分のアドバンテージはタイヤで食われてるからもったいない。 タイヤが同じならばンダ車くらい軽くちぎれるのにな。
710 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 17:35:35 ID:uvyvN/4P
エンジンもNo.1じゃないだろw そういえばトヨタのエンジンってあまり噂聞かないな
この前の直前スペシャルの川井ちゃんによれば、 コスワースが一番良く回ってて19500回転、ホンダが19300くらい、 トヨタとルノーが19000ちょっと、メルセデスは回転数抑えてると言ってた。 フェラーリとBMWについては何て言ってたか忘れた。何も言及してなかった気も。
良くも悪くもなく、平凡ということ。
80%主義ですからぁw
toyotaのエンジンは回るが馬力が出ない、と言うのが定評
715 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 18:40:09 ID:WwIMDevX
市販車と同じなんだね
まあ実際の馬力なんか分かるわけ無いから、トルクカーブとかを推測しての話やろうが・・・
トヨタのチームリリースの中のコメントって本音が全く入ってないので読んでいて全く面白くない。 まるで大本営発表だね。
TF106のエキゾーストはトルク重視の配置になってる
>>718 別にエキゾーストがトルク重視だからって
エンジンにトルクがあるとは限らん
そもそもV8になってどこもそのあたりは厳しい
721 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 19:20:32 ID:tCyJ4E9C
>>719 バカ言え。同じV8エンジンの、俺のソアラと同じ。
なんか、直前になってツルリもラルフも速さが無いと言い始めたな。こういうことはもっと 前から言っておくべきだったんじゃないの?ずっとポジティブ発言だったもんね。 まぁ、2月中旬頃とかじゃよくわからない面もあるから無理もないのかな。
>>723 ドライバーは仕方が無い。
あまり前にネガティブなこと言うなと釘さされてるだろうし。
この時期なら話してもすぐ現実が分かるから本音が言える。
>>709 今年のIRLは面白いことになっているぞ。
去年トヨタエンジンで勝てなくて今年は、ホンダのワンメークになったとたん
旧トヨタユーザーが上位独占。
テスト段階だからなんとも言えないが。
まさかイルモアなんて話をするなよ。
今は下請けで部品を作っているだけなんだから。
まぁエンジンに関しては3レース持つ設計になってるからな ナンバー1ではないだろうけど、だかといって勝てないエンジンでは ないと思う
727 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 20:27:49 ID:aay19505
まずもって日曜日で判断しようよ。 レースはやってみないとわからないからね。 期待はできないがまずは本番を見てからだね。 いい材料がないだけ厳しい予想になりそうだけど、応援しましょう。
>>718 エンジンのレギュレーションが変わって、エキゾーストパイプの持つ役割も
今年は大事になっているよね。
729 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 21:32:59 ID:2zDaRhfH
今日もアンチで大賑わい おかげで今年はスレの伸びが速い 去年の琢磨スレのパターンだな
なんだかんだでトヨタファンは結構いるわけですよ トヨタ=日本の代表・・ですから。
731 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 22:38:58 ID:ttqiNjC3
ここですか? 昨年、最もエンジン回転数が高かったのに 最もパワーのない奇妙なエンジンを造り出した変なチームw ひょっとしてモータースポーツでも市販車と同じで ヨタ馬力なんですかね
732 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 22:45:39 ID:QrKYcC/i
>>730 モータースポーツファンにとってはそれはまずない!と断言できる。
>>731 ふつー最大回転数にその時のトルクを乗じたものが最大馬力で、
仮に回転数が最も高かったとしたら、ピーク馬力も最大になる。
それとは別に、低回転時のトルクや回転数によって低回転時の馬力やスタビリティーが決まる。
技術的なことで突っ込むならもう少しがんばりませう。
734 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 23:06:56 ID:ttqiNjC3
>733 だから立ち上がり加速が糞でパワーが ないカスエンジンって言ってんだよw
今年はいいとこ行きそうだ。
737 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 23:16:06 ID:ttqiNjC3
まあ トヨタのエンジンが壊れないのは 壊れるほどのパワーもない激ショボエンジンだからなんだろね
738 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 23:17:48 ID:ttqiNjC3
エンジンが壊れるほどのパワーもないカスエンジントヨタ パワーがないので壊しようがないw
739 :
音速の名無しさん :2006/03/07(火) 23:19:22 ID:pznl+AiA
その通り、良く言った。
X5のマネしてるんだろうけど、ところどころ全角になってるな もっと頑張れ
Q:去年は、開幕してすぐに表彰台に登ることができました。 今年は、どうでしょうか? 木下:去年よりは遅いでしょうね。 ヨーロッパラウンド辺りまで、ライバルの出方を見て、 我々との冷静な比較をしたいと思います。 だとさ。
V10のトヨタのエンジンも良かったけど、きっとV8も良いよ。 レース始まってみればわかるよ。 ちなみに、立ち上がりはどこかのエンジンよりも良い。
?
優勝狙えそうだ。
745 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 00:02:18 ID:3k/AJleS
ヨタヲタさん達 無理やりのポジティブ発言おつかれさまです。
746 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 00:23:06 ID:vy/YEo/a
ヨタヲタを装ったアンチ乙
ここ見ててほんと
>>276 みたいな考え方はいつも理解に苦しむのだが…
748 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 00:57:11 ID:mjRtsLFr
>741 最初にマシン発表してテスト重ねてるわりにはずいぶん悠長なんだな
失敗作
750 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 01:54:37 ID:5HvIiavm
あの、ごめんなさい。TOYOTAのどこをどう見ると魅力を感じるの?本当に素直に謎なのでTOYOTAファンのかたぜひおしえてください。
今年のトヨタのスタンスは 「脳ある鷹は爪を匿す」 てところだろう 脳内お花畑のンダオタじゃ理解できないのかなwww
752 :
747 :2006/03/08(水) 02:01:44 ID:Fn2apY7K
あ、すまん
>>726 だった…orz
そもそも2レース1エンジンなのに、なんでこんな発想になるのかさっぱり理解できない。
その上で
>>751 だもんな。
一部の書き込みを総意と取られてもな・・・。
>>752 その上ホンダスレではこうだもんな。
810 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:14:55 ID:4O8aJSZ9
御心配なく
シーズン始まれば希望が絶望にかわるからwwwwwwwww
811 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:16:15 ID:4O8aJSZ9
ちなみにンダ車のことなw
どうせ文調から車・メーカー板から出張してるサンヲタだろうがな
755 :
?1?¬?I`?1/4?3?μ?3?n :2006/03/08(水) 02:54:21 ID:5HvIiavm
>751 つまり、今年のテストは故意にもの凄〜く遅く走ってるってこと?それって何のため?それって魅力? しかもそうなると、一番の脳なしは去年TOYOTAの半分の予算でチャンピオンになったテスト絶好調のルノーってこと?? ついでに某雑誌にのったルノーのパットシモンズのコメント載せときます。 「(TOYOTAは)ときどき妙な事をやる。フロントローに並んで存在をアピールするために、 タンクを馬鹿みたいに軽くする、とか。誰が何のためにレースをやってるのか訊きたくなるよ。 あれじゃ勝てるわけがない。」 毎年意味のないとこで爪出しまくってる気がしますが。
トヨタスレで盲目信者を演じ、ホンダスレでは痛いアンチを装う。 なんて野郎だ。
757 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 03:11:02 ID:XOnQOAgv
>>755 パットはTOYOTAのモータースポーツのスタンスを少しもわかってねーなあ。
宣伝の宣伝による宣伝のためのレースごっこなのに・・・・
たぶんTOYOTAの人間には、他のワークスが必死にレースやっていることを
理解できないだろうけど。
758 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 03:12:34 ID:Fga/0ghS
トヨタは何の為にF1をやってるか?って 広告宣伝と奥田への忠誠心でしょう
盲目?馬鹿いうなよ。純粋にF1を愛する一トヨタファンだよ 日の丸背負って正正堂堂と戦っているトヨタを侮辱するとか 非国民にも程がある
761 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 03:48:16 ID:5HvIiavm
>759 去年TOYOTAが勝ったらドイツ国家流れちゃうとこだったんじゃなかったっけ? それにスパイ容疑で元スタッフが訴えられてるチームなんて他にないだろ。 日の丸も背負ってないし、正々堂々ともしてないから安心してくれ。 ほんとに盲目みたいだから一度病院で診てもらった方がいいぞ。
>>756 幸い向うじゃスルーされてるしこっちも徹底無視でいこうぜ
>>762 俺をスルーの前にこのスレをスルーしろ。アンチは来るな
>>763 みたいなのが居るからここのスレって楽しいよなあ。
…って君がアンチでしょ?頑張ってね。
>>763 アヒャヒャヒャヒャ!
早速釣られてやんの、馬鹿丸出しww
>>756 のレスによっぽど覚えがあるみたいだなw
自覚してるなら二度々来るなよ、この屑が!
766 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 07:04:40 ID:eRzg8Ehl
なあ、ここアンチスレなんか? もう一個本家アンチスレが立ってるからただのアンチはそっち行ってくれよ 去年1年間、一方的に屈辱感が溜まってたことはわかるが・・ わしらトヨタファンは別になんとも思ってないから心配しないで。
>>766 煽りがホンダヲタと思ったら安置の思う壺だぞ。
つーかどう見ても煽りなんだが
つーかどう見ても煽りなんだが
二回言っちゃった…
772 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 09:26:12 ID:x/UBThh0
>>761 トヨタは国際的大企業なんだぞ。
ドイツ国家だろうがインドネシア国家が流れようが関係ない。
そう、多国籍企業ね。 日本人スタードライバーが「トヨタに移りたい」て言うてくれたら、ホンモノぜよ。
日本人スタードライバーが「トヨタに移りたい」て言うてくれたら、ホンモノぜよ。 ↑ 誰の事?
GTでの話じゃない? いいドライバーは日産に集まっている気がするし。
776 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 16:10:22 ID:IV3rb0Of
今年から私もBMWを応援する事に決めました 確かに初年度や二年目ぐらいは苦労すると思いますが 苦しい時に応援してこそ優勝したりタイトルを取った時の 喜びは大きいですからね。 将来的にまったく可能性のないチームを応援するのは疲れますが このチームは間違いなく躍進する可能性を秘めてますので、応援 し甲斐がありますよ。 ホンダやトヨタのように三年以上経過してるのに未だに未勝利なのは 恥ずかしい上にみっともないですよ。 例え今後に優勝したとしても「優勝は単なる通過点です」なんて 寝言を言えないほど年月を費やしてる間抜けなチームは応援する気も 起こらないですね。 BMWは3年以内に間違いなく優勝し、一度軌道に乗れば勝ちまくる チームでしょうね。
777 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 16:21:04 ID:3ixjVvjH
勝手にしてろよ脳内野郎w
ここのところのBMW首脳陣の弱気発言を受けてキャラが変わってきたなw
779 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 18:19:05 ID:Br6BhO9X
トヨタってF1最初の年15人しかいなかったって知ってるのかな?? エンジンも基本的に外人が作ってんだよ
ここの人って多国籍企業とか日の丸をすごく都合よく使い分けるね〜
>>781 そんなこと一々気にしてたら
外人丸投げの純日本チームなんてどうすんだw
>>782 あのね。決定権はあくまで日本人=トヨタが持つってことが大事なわけよ。
トヨタはトヨタなりのやり方でF1やっているだけだよ。
こう言っちゃ何だけど、トヨタもホンダもドングリの背比べって気もする。
ホンダはドライバーの人事にさえ口出しできないって話だよね、
表向きは。
>>782 ここのことだよね。
表彰台あがったら日の丸あがるんだよね。
785 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 19:23:52 ID:mjRtsLFr
トヨタが勝ってもホンダが勝ってもアグリが勝っても日の丸君が代
は?日の丸?
>>784 純日本チームなんて騒いでるのは一つしかねーだろアホw
純度的には似たり寄ったりじゃないの? アグリのところがちょっと濃いくらい?
789 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 20:01:53 ID:KODhjrmy
日の丸はドライバーだけじゃねーの?
791 :
誰よコイツ :2006/03/08(水) 20:18:00 ID:2ONzImk5
| .,.:/"" ゛‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゛l‐、 .丿 : ':、< 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゛`-、 _,,l゛-:ヽ,;、、 ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:'' 、、丶 ゛i、,,、 <_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ ((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::))) |==ロ -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ=== /⌒ |:/ ‖ --/ /ノ ヽ \---- ‖ ヽ|ヽ⌒ヽ 〈 |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | 〉 ヽ .( 。 ・:・‘。c ( ● ● ) ;”・u。*@・:、‘) / | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ ; 8@ ・。:% ) | \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/ (;8@・。: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.) (0”*・ o/ \ 0”*・o:) . (・:%,:)|.  ̄| ̄| ̄| ̄ | :(:%”・:) 漏れウンコマン赤土42歳(藁 :(; 8@・ \  ̄ ̄ /;8@ *・・) 論破されて名無しに戻したヘタレ(藁 \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/ ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_ ノ
793 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 20:58:38 ID:eRzg8Ehl
タイヤのハンディはでかいが、今週末がんばれよ、まずはフェラーリに勝て
今年はなぜか全然盛り上がらない
レースが始まれば嫌でも盛り上がるから心配なく ンダ車ブチ抜く時か表彰台に上る時か君が代が流れる時か分からんが 神風ボーイによるンダ同士討ちも楽しめそうだwww
でも今年はあんまり速くないんでしょ?
タイヤハンデがあるから去年ほど楽ではない たしかにBスペ待ち
798 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 22:29:05 ID:MX8JgnFx
>>795 芸風がワンパターンなんでツマンネェ
どうせならもうちょっと面白い事言ってみろよ
>>798-799 釣れ役乙。もしやアンチさんかなw
予選ではツルーリが本戦ではラルフ君が見せ場を作ってくれるから心配するな
初戦はサバイバル。最後に笑うのは完走を果たせる車だけ
タイヤハンデ、タイヤハンデって・・・ あまりにBSに失礼 BSスイッチGJ!! 一秒は速くなるとここで散々言ってたくせに
まあ一人が書いてるわけじゃねーし。
まあ、去年から開幕までキールは取れないと予想はしてたが・・ 正味のハナシ、とれるかどうかに掛かっているとオモ。 今のマシンはマシン底面でいかにダウンフォースを稼ぐかが空力開発の主要命題で、 ゼロキール化の当初の目的もソコにあったわけだし、オレたちファンもソコに期待した。 キールがなけりゃドラッグを増やすことなく、ベンチュリー効果で相当のダウンフォースを稼げることは明らかだ。 しかし、当初からマシン開発スケジュールや発表、そしてテストプログラムを見てもその気配は一向になかった。 何が原因か?? バラスト? サスジオメトリー? とにかく空力上の最優先課題であるキールの取っ払いををしないことには始まらない希ガス。 あとはタイヤだな・・ orz
804 :
音速の名無しさん :2006/03/08(水) 23:05:08 ID:eRzg8Ehl
BSスイッチで1秒は遅くなったな
かなり期待出来ると思う。
バーレーンは例年より寒いって話だけど、それでもヨーロッパより かなり暑い。フェラーリモテストしてるしね。 だから開幕で遅かったらマシンも遅いってことになる。
うるさい黙れ はっきり言い過ぎた
だ
809 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 00:21:11 ID:RjXA4XDt
| .,.:/"" ゛‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゛l‐、 .丿 : ':、< 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゛`-、 _,,l゛-:ヽ,;、、 ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:'' 、、丶 ゛i、,,、 <_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ ((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::))) |==ロ -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ=== /⌒ |:/ ‖ --/ /ノ ヽ \---- ‖ ヽ|ヽ⌒ヽ 〈 |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | 〉 ヽ .( 。 ・:・‘。c ( ● ● ) ;”・u。*@・:、‘) / | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ ; 8@ ・。:% ) | \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/ (;8@・。: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.) (0”*・ o/ \ 0”*・o:) . (・:%,:)|.  ̄| ̄| ̄| ̄ | :(:%”・:) 漏れウンコマン赤土42歳(藁 :(; 8@・ \  ̄ ̄ /;8@ *・・) 与太スレで村八分にされて名無しに戻したヘタレ(藁 \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/ ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_ ノ
そうそう、村八分といえば、
811 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 00:39:14 ID:XPz91pLe
>810は某社の密使に消されたようだな
あれだ、伝説のロックバンド チャー坊のいた。
君が代はホンダが先かぁ もう意味ないなトヨタの優勝
確かに楽しみは減るな 俺は味わえる優越感を密かに期待していた
815 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 02:00:43 ID:BmAiCrbf
>>783 テレビカメラの前で「大事な会議だから日本人は出て行け」って言われた事を忘れたのか?(藁
NHKのトヨタ特番で日本の技術連中が会議でツマミ出されるシーンは確かにあった。 その後にちゃんと意見を取り入れてもらったけどね。
トヨタがニューエイを引っこ抜いたら優勝。 もしくは現ルノーのエアロデザイナーを引っこ抜いたら優勝。
820 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 02:43:19 ID:Eo5gwib0
似た様な言っていままで2回ほどぬか喜びして大騒ぎしてたよなw
821 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 06:47:19 ID:PvXOs2cu
みんな本音ではトヨタにがんばってほしいだけさ 熱い走りに期待しよう
(ノд`)アチャー
ホンダの名前出しちゃったー・・・。 冨田タン以下上層部は、ホンダは居ない事にしてたのに。 水の泡。ちゃんと教育しとかなきゃ。
825 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 12:03:15 ID:XPz91pLe
・゚・(ノ∇`)・゚・
>>824 こういう発想が出てくるヨタヲタにマジ引いた
レースやF1が好きなんじゃなくて、トヨタって会社が
死ぬほど好きってことか
827 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 12:35:16 ID:7wVMizBY
ラルフ ラルフ ラルフ ラルフ ラルフ フロントはルノーとホンダであると予測 08 03 2006 トヨタドライバーのラルフ シューマッハはバーレーンで勝利を賭けて戦うのは ルノーとマクラーレンではなく、ルノーとホンダであると考えている。彼はマクラ ーレンドライバーはルノーとホンダの少し後ろであると予想している。 ( o⌒,_ゝ⌒o)ぷっ!
>>826 違う。金持ちが好きなんだ。
必死こいてる貧乏人に対して金持ちが余裕で片手間に金使って、それでも差が付かない有様が好き。
【動画】トヨタ渡辺代表、今年こそ表彰台目指す
先週3日(金)に行われたトヨタモータースポーツ活動発表会の場で、代表の渡辺捷昭氏は、「今年こそ優勝の感動を伝えたい」と意欲を語った。
会場に姿はなかったがラルフ・シューマッハ、トゥルーリ両ドライバーからのコメント映像も入手!
ラルフ・シューマッハ、トゥルーリ 新型マシンの感触は?
トヨタモータースポーツ体制発表会【PART1】<約580kbps>
渡辺代表が語った、モータースポーツ参戦の意義
トヨタモータースポーツ体制発表会【PART2】<約580kbps>
http://www.carview.co.jp/news/2/id10226/
830 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 13:28:53 ID:rmalkXuh
渡辺って誰だ
ラルフも今年で終わりか
833 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 14:16:53 ID:lRh7RoW5
正直、今後の開発のテーマが見えずらいね。木下君、そこんとこヨロシク。
キノッピーならやってくれる
AS誌に冨田氏「開幕前にもコンコルドにサインする意向」 とあったね、これって富士開催との取引ぽいが・・・
それ以外に考えられないでしょ。
むしろ、3月末までにサインをしないと締め出されてしまうよ。
839 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 17:10:54 ID:7iwEhwur
コンコルドへのサインに反対し続ければトヨタにとって二度と無い撤退のチャンスなのに
いくつかのメーカーが消えても、新規参入を狙っているところはあるから FIA的にはあまり痛くはない。
コスト削減が出来た場合はね
チームの数は限定されるから、サインした方が絶対に得だと思う。 撤退するときも権利を売れるだろうから。ホンダもアグリもそれも考えていると 思うよ。福井も良い売り先があったら、すぐにでも売りたいような ことを言っている。
>>815 それは見てなかったよ。
でも、その後、トヨタは黙ってなかったと思うよ。
トヨタは外人に舐められていない。
844 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 17:33:09 ID:zPzJxmzI
>>828 それは富田と上層部だけが許される発言であり
君が言う台詞ではないなぁ
君はヨタの社員かい?
所詮は一千万以下の雑魚社員じゃ金持ち気取りはできませんよ。
>>828 みたいなのが、借金して無理して型落ちのセルシオ乗ってるのかぁ
846 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 17:47:17 ID:IQ63ShuZ
トヨタはどのレースでも、結果的にホンダにこてんぱんにやられてるからなー。 インディも結局逃げちゃったし。もっと正面から戦ってほしいよね。力は あるんだから。
× 力はあるんだから ○ 金はあるんだから
849 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 19:34:01 ID:IQ63ShuZ
>848 勝てないとみれば無視かよ(笑)
>>848 トヨタがホンダに勝ってるときはホンダの話は持ち出すが、
トヨタがホンダに負けてるときはホンダの話を持ち出してはいけないんですか?
2004はホンダがかなり引き合いにだされてたけど 2005は04年ほどホンダの話題はなかったよ、タクの鈴鹿のときくらいだよ イメージだけできめつけるのはやめようよ
852 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 20:01:31 ID:rcdb4Irs
トヨタはセールス的にはフェラーリ メルセデス BMWの 三大一流メーカーを上回ってるんだろうが、この三大メーカーより 遙かに敷居が低く貧乏臭いのはカローラが国内問わず世界的にも 最も売れてるからなんだろなぁ レクサスが大失敗に終わったのは誰も高級車メーカーと認めてない 証明ですよ つまりトヨタは超大衆車で貧乏人が乗る車なんだろね トヨタは貧乏人に感謝しないと駄目だろw トヨタ=カローラだからねwwwwwwwwww
新コンコルドにサインしてGPMA離脱するようだけど 何のためにGPMAに参加してたんだろうか 富士開催との取引としたらそのためか・・・ 政治臭いのがとれないのがこのメーカーの問題点だね 米国のレース界でも同じように「自分さえよければ」やって嫌われたのにね
854 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 20:31:06 ID:XafUpcVi
遅いし人気ねーし最悪。
855 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 20:31:24 ID:hJ7m33qJ
856 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 20:32:28 ID:R60PbzVB
857 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 20:55:50 ID:Nhi7roR0
>>842 利益1兆円のトヨタとフェラーリを比べて講釈たれている奴がいる、信じられねぇ。
貧乏人がどうこういう前にお前がフェラーリを買えるような奴なのか?
>>853 FNもぶち壊す予感がする。
ホンダは、「パワーゲームするカテゴリーではない」と言っているのに
木下は「当然パワーゲームですよ」と言っているし、結局金のない
チームはエンジン費用が高騰してレースが出来なくなってしまう。
個人的には今までのM-TECH製で良かったんだよ。
トヨタが口出しするから余計な出費が発生するだけ。
859 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 21:21:54 ID:dLbeRasq
パワーゲームするカテゴリーではない 当然パワーゲーム これどっちが正論なのかわからん
? ?. ?? ?? ???? ???? ?????????????? ????????????????? ????????????????? ????????????????? ????????????????? ??????????????? ???????????? ??????????????? ????????????????? ????????????????? これを見ると今年の受験に落ちます。 これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。 貼らないと 落 ち ま す
盗用多とマネシタの最強タッグ顕在!!!
862 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 21:24:56 ID:UgrCnRt8
アンチ多いな。お前らどこか行けよ。
結局盗用により一時的にポジションを上げただけだった、改善では最先端の戦いには勝てない ってことだなあ
864 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 21:42:53 ID:gPSHlMQj
ホンダの応援してろよ、アンチども 今年は異常なライバル心むき出しやな、本音は負けるのが怖いのかな それとも去年トヨタに負けたのがそんなに悔しいのかねえ、 どっちにしてもトヨタがこれだけ注目の的になったってことか・・
アンチトヨタ≠ホンダヲタ。
866 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 21:46:06 ID:gPSHlMQj
日曜日は気温が上がらんようだ。24℃程度か。
>>866 気温が低いとBSタイヤ、厳しいかな〜。
バーレーンにしては気温は低いけど、ヨーロッパより全然暖かいから これでタイヤが十分に温まらないってのは無いでしょ 確かに想定してた気温とは違うだろうけど、それはMIも一緒だし
869 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 22:17:57 ID:u63g+CVj
路面温度が上がれば“BSだけ”が良くなると決まっているわけでもないし MIとの差が縮まると確定しているわけでもない。 こりゃBSユーザーは全部タイヤのせいするだろうなあ すでにBSのせいにして、予防線張っているチームもあるが・・・。
870 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 22:19:19 ID:coP3k0++
ヨタごときがホンダを差し置いてフルワークスでF1に参戦するなんて 生意気なんだよ!! 100年早いんだよ とっとと撤退しろ馬鹿 ヨタなんかF3で十分だ フォーミラートヨタもウザイ とっととやめろ!!
872 :
魔物企画 ◆BbzQF.Fjnw :2006/03/09(木) 22:20:10 ID:vqaF099O
こっちにも貼っておこう
MSタイヤ開発責任者/浜島裕英が語る-'06 F1ここが見所!
トヨタ:昨年の日本GPの後から技術交流が本格化しました。ドイツのケルン、静岡の東富士などでミーティングを重ね、
冬のテストの計画や、結果のレビューなどを頻繁に行っています。2006年仕様の新車の投入がどのチームよりも
早かったのは、今年に賭ける、トヨタの本気度を表す、良い事例でしょう。そして耐久性が非常に良い車両を
作り上げていることと、ステップを着実に踏んでいく開発姿勢は、トヨタ本体の量産車のそれに類似しているように
映ります。
3.各チームのタイヤ
●フェラーリ: 冬のテストで十分走りこんだ、実績あるコンパウンドに新構造二種のスペックで必勝を期します。
●トヨタ: 同じく、冬のテストで走りこんだ、実績あるコンパウンドに新構造二種で初優勝に挑みます。
●ウイリアムズ: 冬のテストで結果の良かった、二種のコンパウンドを新構造にマウントして、久々の優勝を目指します。
●ミッドランド(旧ジョーダン): 冬のテストで実績を積んだコンパウンドに冬季テストのコントロール構造と新構造の二種で臨みます。
●スーパーアグリ: 走り込みがまだ十分ではないので、冬季テストのコントロール構造に、実績あるコンパウンドと新コンパウンドの二種でいよいよデビュー。 ←←←
ttp://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_contents?coid=1186
873 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 22:22:04 ID:coP3k0++
今、
>>871 が良い事言った。(・∀・)ィィョィィョ-
BS終わったな
875 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 22:27:40 ID:GdmhvoqQ
何だかメディアがトヨタTeamに冷たいと思わないか?
876 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 22:29:52 ID:gPSHlMQj
まーた、ンダヲタが沸いてきたな ンダヲタって車はトヨタのってるやつが意外に多い。ちゃんとホンダ買えよ。
>>875 単純に嫌われているんじゃない、安藤ミキのこととか
一級整備士国家試験不正流失の件でも圧力かけまくっただろうし
878 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 22:32:17 ID:NBt/fKrw
>>875 マスメディアの連中は今までずっとホンダで食ってきたから、
ホンダびいきなのは仕方ないよ。
トヨタの奥田会長が 「ライブドアの堀江が広島球団買いたがってるからなんとか許してあげて」って、 読売のナベツネに電話でお願いした。 ナベツネは凄く腹立ったらしい 天下のトヨタ会長がホリエモンの使い走りするなんて情けないって。 読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」で三宅先生が奥田会長と実名でこの話を暴露してた テレビ朝日「TVタックル」では名前は伏せられてた
>878 ンダヲタは、アホで単純で騙し易いからだろw
882 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 22:58:57 ID:gPSHlMQj
確かにンダヲタは信者のイメージあるもんな 去年までは琢磨信者でもあったわけだし(これは目が覚めたようだが)、 トヨタ信者ってのはあんまり聞かんわな
883 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 23:01:38 ID:rOKYYwgw
トヨタ信者=期間工
でもちゃんとトヨタ贔屓している人もいるよ 熊倉「資金が莫大なトヨタの成績は向上する」とか でも成績向上って年間3位にならないといけないわけで ルノー、マクラ以外には負けれないよね まあ贔屓も何もポジティブな記事書くネタにすら困ってるんだろ
>>882 タコオタは仕方ない
ジャニタレオタみたいな女が多いし
男と違ってアイドル感覚でファンやってんだろう
886 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 23:11:04 ID:u63g+CVj
地方に行けば行くほど乗用車部門のヨタ信者は多い。(特に高齢者層) モタスポではろくな結果出してないのでヨタ信者は少ない (モタスポのヨタは不正だらけで人には言えないだけか?)
なんでそんなに必死なの・・・?
みんなもう後がないからな
889 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 23:20:03 ID:5CEHXJIO
トヨタ=カローラ=貧乏人だからね〜 とにかくトヨタはセンスが悪く そしてダサイ マジダサイ ユーロスタイルを真似たカルディナは超キモイ ハリアーはカバ 最もお笑いなのがイストwww 若い女性をターゲットに開発デザインをしたがまったく若い女性に受け入れない ところがカローラは恥ずかしいと貧乏人の野郎どもに馬鹿受け馬鹿受けw そしてCMに若手の男優を起用して野郎が買う車に無理やり方向転換w ターゲットを方向転換しても女性向けに味付けされてるイストの中身は軽www イストに乗ってる野朗を見る度に笑ってやってくれよ 最近ではカローラに乗りたくない貧乏人にウッシュが大人気www トヨタなんて乗る奴は馬鹿だねwww
>>852 井の中の蛙だな
日本ではトヨタ=カローラだが
アメリカではトヨタ=カムリ
欧州ではトヨタ=ヤリス
去年辺りBS履けばだの、特別タイヤだの、やれ新空力でOO秒早くなるだの… ここの方がよっぽど宗教臭いんだが…ID:gPSHlMQjとかね
>>892 それ、住人の意見じゃなくて大本営発表じゃん・・・
決勝は余裕でポイントゲットしそうだな。
>>896 ルノー×2
ホンダ×2
マクラーレン×2
フェラーリ×2
BMW×2
>>892 ここでもタイヤで1秒
新空力で1秒
とか騒いでたよね、「専用構造タイヤなんで良いに決まってる」と言ってたのに
今では遅いのはBSのせいだもんね
これから1年ホンダオタがここで同じ様な話を飽きずに何十回と繰り返す訳だ マジでがんばれ
そういえばバーレーンに更に新しい空力パーツ用意してるらしい
902 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 23:39:36 ID:XPz91pLe
>897 ウィリアムズも入れとけw
トヨタはバーレーンでは トロロッソにすら負けるだろうね トロロッソはバーレーンでテストした時は フェラーリより速かったしV10だし
>>898 空力で1秒だの一人二人騒いでた気もするが
「専用構造タイヤなんで良いに決まってる」なんて騒いでたか?
おまえ相当このスレ詳しそうだなw
別に負けてもいいしなぁ。
つーか現実にバルセロナでは1秒くらい速くなってるだろ、これでも上位には足らないが 専用タイヤの話も現実の話で、別におかしな話じゃない それで速くなるかは別問題だし まあとにかく明日から分かる話なんだから、慌てること無い
907 :
音速の名無しさん :2006/03/09(木) 23:49:29 ID:NBt/fKrw
まぁ、バーレーンの前までが一番楽しいわけで。 個人的には、バーレーンの予選は8〜9番手くらい だと思う。で、4〜6位フィニッシュかな。
>>907 それなら上出来かな
もちろん表彰台期待してたが、冬のテスト結果が悪すぎた
正直サードカーも使えないし、タイヤも変えたから現状維持で上出来と去年から思ってた
まぁ、厳しい戦いになるだろうけど、まったり応援しようぜ。
ラルフ刈り上げすぎ、暑さ対策か?
予想外に予選ではフロントローに食い込んだりして 地味にポイント狙いより一発狙いでマクやルノーの出鼻を挫いてほしいな 俺たちのトヨタ
ちなみに写真は「リアのジャッキポイントの位置が4センチ(!)も出ていてジグ自体が付けられない」 というすごく珍しい事態に遭遇しているトヨタのメカニックたち。シーズン開幕らしいといえるかもねー。 コンピューター上ではうまくできているものも。実際の車検ジグで計測すると違ってることもあるわけだもんね。 「数ミリなら削って対応するとかするチームが多いですね。でも4センチじゃあどうするのか見物ですけど」って。
>>913 トヨタ終了です。
本当にありがとうございました。
よっぽど新タイヤが当たらない限りルノーはおろかホンダにもふつーにかなわないだろうね ただ、ホンダはレースペースに疑問があるからソコではなんとかタイム的に競りたいね まあ当面の目標はとにかくBS勢でトップになることでそ フェラも自身ありげだし、ウィリも復調の兆しありだし タイヤがなんとかなるまでソコしかみるところがない・・
タイヤ1秒はみんな期待しただろ。 恥じることじゃないぞぇ 本当にありがとうございました。
917 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 00:50:08 ID:1WdO9Fxe
>915 レースペースに疑問といってもルノーと比べて、だぞw
>ホンダはレースペースに疑問がある むしろホンダは1発タイムよりロングランの方が自信持ってるんだが。ホンダが遅かったテストの結果だけ持ち出すのは止めようぜ。 オフシーズンテスト全体の結果を見れば、今のトヨタではホンダのレースペースには到底追いつけない。
タイヤ1秒なんてだれか言ってたか? 大体どれとどれのタイヤと較べて1秒なんだ? わけわかんね
>>917 いやいや、ルノーと比べたら疑問じゃなくて明らかに遅いでしょ
マクと比べても怪しいと思うけど?
まあトヨタほど遅くはないだろうけど、タイヤ次第じゃレースペース自体は・・
つか、ソコしか期待するところがないんだよぉ!
ホンダも最近エンジンブローしなくなっちまったしドライバーも良いドライバーに代わったし ムカつくなぁホンダ
オレはホンダには別にムカつかない 一部のンダヲタにムカつくだけ
なにより名前が「ホンダ」になったのがムカツク そのままBARやっててくれりゃいいのによう
金出してるトコが冠つけるのがふつーだから、むしろ今までが異常というか歪んでたんじゃ?w 実際、テスト見る限りじゃホンダのスタッフはいい仕事したよ まあ、負けた気はさらさらないが
4cmってアンタ...終わった。
>>920 テストのタイム見て言ってんの?まぁそりゃホンダのタイヤチョイスがひどければそうなる可能性は少しあるかもね。
見た上で、いろいろな偶然やオレの希望やらとにかくいろいろ盛り込んで言っている つか、それぐらい言わせる!
ミスだよな。ここまで気づかないのもまたミス。 恥だな。グリッドでストール連発くらい恥だ。 いつまでこんなことやってんだか
リアのジャッキアップポイントどーすんだろ?
普通に直す
どさくさに紛れて新方式のジャッキアップを考えろ
932 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 01:24:22 ID:G1xeo9yx
ンダヲタに比べればヨタヲタは負けても精神的に余裕あるだろ。モータースポーツではホンダのほうがずっと先輩だからな。
933 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 01:58:58 ID:qcP6HNcm
そろそろトヨタが構造破壊し始める頃 シーズン終了と共にフェードアウト なーんて夢見たよ
>932 余裕というか慣れた、トヨタ応援してることが悪の如く叩かれつづけた3年で。
自分が見た感じでは、ホンダの方が余程切羽詰まった感じがする。 トヨタもいつ撤退するかわからないところはあるけどねぇ。
ンダヲタ装ったサンヲタわんさかわいてるな。 ほんと汚い連中だな
937 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 04:22:09 ID:Bm6qq5Md
いや、むしろ朝鮮人でしょw
今朝の読売新聞を読んだ? ついにトヨタの扱いがホンダを越えた!広告を出したせいかもしれないが、 そうでないかもしれない。微妙なところだ。 アグリチームはしっかりフューチャーされていたね。
がんがれ!トヨタ!!
940 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 07:14:45 ID:eKGDWt+O
ンダヲタ:ホンダがトヨタに負けることは絶対に許されない、去年は屈辱。 大体F1を見るのはトヨタに勝ってるか、がポイント。だろ? トヨタファン:・・・どうでもええがな。 少なくともホンダに勝つことが目的ではないな。
>>940 その書き方はおかしいぞ。ンダヲタと比べるのはヨタヲタだろ?
942 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 07:18:44 ID:eKGDWt+O
>940 そう思ってる時点でお里が知れてるお。 ここには来ないでくれ。
943 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 07:20:19 ID:eKGDWt+O
間違った>941やがな。 それとトヨタ=カローラだから貧乏人とよくあんたらは書くが、 ホンダに乗ってる大金持ちておるん?
944 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 07:23:50 ID:eKGDWt+O
>ID:b4ucaS2Vさんへ そもそもDQNはトヨタには確かに乗っとらんわ カローラなんか敵やろな、サラリーマンみたいで やっぱあんたらDQNはホンダがお似合いや 親とケンカして家に火つけたりしたらあかんで
>>ID:eKGDWt+O
んな事やってる時点で
>>940 で書いてある事には反するわな
オヅラwwwwwwwwwwwwwww
どうみても、ホンダに構ってくんのヨタヲタですね
948 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 09:13:22 ID:vtPJbY5C
949 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 09:54:09 ID:C2Qvcfup
>マイク・ガスコイン トヨタのテクニカル・ディレクター チャンピオンになるドライバーとチームは? フェルナンド・アロンソとルノー ← サプライズ賞 BMWが予想より頑張るだろう。 がっかり賞 レッドブル。トップを目指していない。あまり距離も走らなかったし、あるべきではないような問題が多く発生している。 ミハエル・シューマッハは年末に引退するか? 彼が来年もチャンピオンシップに勝てると考えているとは思わないが、今年の半ばまでには決断するだろう。 ガスコイン!がっかり賞はおまえだYO!
951 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 10:22:34 ID:dYcqAdh5
ンダヲタが信者とか言われるのは、コレまですばらしい結果をレースの世界で収めてきたから。 フェラーリだって信者はいっぱいいる。トヨタはまだレースでの勝者の歴史が少ないから これからがんばればいいんだよ。
アムラックスでの応援観戦って 生中継で見られるってことか? 行こうか迷ってる
確かに、ガスコインにはがっかりだ。 もうちょっとチャレンジ精神を持ってくれ。
954 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 11:15:27 ID:Qo5xjGSy
ガスコインは飛行機を作ってるらしい
955 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 11:20:15 ID:VhhU8B0a
なんだそうだったのか
主翼にキノコが生えてる飛行機は乗りたくないなぁ
俺は全然楽観視してる。 路面温度が上がればBSタイヤもいいパフォーマンスを発揮するはず。 ルノー食うのは難しいかもしれないが、 2番手の枕辺りとはいい勝負出来ると思う。
>957 路面温度が上がればMIタイヤもいいパフォーマンスを発揮するはず。 まずはフェラ・ウイリを抜かないと枕まではかなり遠い。
>>957 バカですか?
フェラーリ
バーレーンでのテスト
路面温度
フェラーリはトロロッソに負けた
MIタイヤはタレが早くなるよ。見ててみ。
せっかくだから全戦生中継しる!>アムラックス
てか心配し過ぎだよ、お前ら。 F1ケータイGPの川井ちゃんレポートでも、 トヨタは三味線弾いてる可能性高いって言ってるしね。 俺ら素人の心配は杞憂に終わるよ。決勝が楽しみ。
冬季テストから見てもトヨタのロングラン無茶苦茶というほど悪くないと思うんだけど。 上位チームには敵わないが、中位チームの中では上の方だと思う。 一発アタックは決定的に遅いが・・・。
>>964 三味線か。そういえば去年のBARもそんなこと言われてたな。
俺は個人的に、 新車登場直後の、『シーズン開幕直後が勝負』というトヨタの人間のコメントが しだいに『次のスペック以降』へと後退して行ってるのが心配だ。
去年のBARの三味線説は、素人であるファンが言ってたよね。 トヨタの場合は川井ちゃんが言ってる。 ここが決定的に違う。
970 :
?音速の名無しさん :2006/03/10(金) 13:58:07 ID:6tjUi9xf
馬鹿だなあ、ルノーならまだしもトヨタが三味線弾いて何の意味があんだよ。 トヨタがあらゆるとこに金突っ込んでるから、みんな言いたい事言えなくなってんだろ。 最近のトーチュウなんかFワンダーかと思うぞ。広告に使う金開発費に回せよ。まあ、金は余ってんのか。 マーケティングどこがやってんのか知らねーけど、イメージ悪くしてんの気付かねーのかな。 それともそんなこと百も承知で、どうせトヨタ車買うのはミーハーなアホだからって割り切ってんのか? フェラーリってサーキットとかに一切広告出さねーの知ってるか?うちは走る車自体が広告だから、 宣伝は必要ない。だってさ。悔しいけどカッコいいと思わねーか?
>>969 仮に、トヨタは三味線だとしよう。それならなんで、ツルリとラルフが揃って車に
十分な速さがないと言う必要があるわけ?もし、本当にダメだった時の伏線って
こと??
>>970 サーキットにお金出してF1運営を支えるのも大自動車メーカーの仕事だと思うが
BMW、ホンダとかも広告出してる
まあ君のレベルだとそこまで頭が回らないかw
広告出すのは別に問題じゃないよな。遅いのが問題。
どう考えても三味線なんて弾いてないだろ 予選シミュレーションはやってないらしいが、それにしてもタイムが悪い
ま、フリーで大体の予測はつくだろうからね。 今年のトヨタは速いと予言しておくよ。
977 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 14:25:09 ID:7osdTxXd
精神年齢低い奴が多いな
979 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 14:28:36 ID:qGJEDAE1
>>974 やってたらしいよ。しかもアンソニーかコースレコードを出したときに。
しかもそれで4秒落ちorz・・・・・・
980 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 14:37:24 ID:5CrqxgW3
10周で40秒、20周で1分20秒遅れ。 25周あたりで周回遅れかい? ( o⌒,_ゝ⌒o)ぷっ! 鬼のように絶望的だな、おい。
981 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 14:42:07 ID:Lz3mAvHi
今の段階になって三味線とかBスペとかに縋ること自体が寂しい。
>>975 氏の様にも吊れれて揚げたいのだが…。余りにも惨め過ぎて。
今年のトヨタは、恐らくダメだろう。何かをもっと変えなければ、
来年も厳しいのでは。去年の棚ボタコンスト4位が慢心を呼んだのだろうか?
F1の雄、フェラーリにしてもホンダにしても多くの苦渋を飲んで来ている。
トヨタが簡単に勝てるほど、F1はそんなに甘くない…。のは解っているつもりなのだが。
トヨタはやっぱりF1は止めた方が良いのではないのか?イメージダウンが大きくならないうちに。
・・・・使うのか・・・・・ まあ、あの2004年もなんだかんだ言いながらちゃんと使ってたしなw
心配すること無いよ。忘れていたM体質が目を覚ますだけ。
>>982 ヨが∃になってるから、検索で引っかからない。
いやらしいアンチが立てたんだな。
この新スレ無効だな。
俺は立てられないが誰か立てたほうがいいんじゃない?
987 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 16:29:07 ID:7osdTxXd
おかしいね。 去年はホンダスレに散々同じことをしたんだからお互い様なのに。
検索で引っかからないほうがいいんじゃない アンチが増えるだけだろうし
>>986 無駄だと思うよ。重複とか叫んで削除依頼出すだろうから、別にスレタイなんか気にせずにこれ使おうよ
こういう事して楽しんでる人に何言っても無駄
トヨタは軽タンクで予選アタックしてポールを取って話題を取れればおkと思ってる それでヨタ車の売り上げに貢献すればいいと思ってる程度だよ
>>991 それ以前に最終予選まで残れないと思うよ。それは去年やったからいいじゃん。
お前らが信じてる川井が
>>991 とほぼ同じ内容でTOYOTAを暗に批判してた件。
大丈夫。彼は(フジの)スポンサー的に気を遣ってるだけだからw
現在気温31℃良い感じ
路面温度41℃
実況するなカス
>>996 路面温度が実況なら天気予報も実況になるな
998 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 18:03:43 ID:1WdO9Fxe
トヨタ終了
トヨタ優勝
1000 :
音速の名無しさん :2006/03/10(金) 18:04:46 ID:1WdO9Fxe
1000ならトヨタ開幕戦優勝
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。