【米原】童夢を応援してみる？ 2台目【遺作】

毒舌の林みのるたんでおなじみ、
日本随一のレーシングカー・コンストラクター
「童夢」をまったり生暖かく見守るスレのPart2です。

ﾍﾟｽｶﾛﾛニモマケズ　ﾀﾞﾗﾗニモマケズ
TRDニモnismoノ政治力ニモマケズ
大キナ新社屋ヲモチ
F1ヘノ未練ハナク
決シテ皮肉ヲイハズ
イツモニタニタワラツテヰル

今年もみんなで応援してみる？

前スレ
　【ﾙ･ﾏﾝ】童夢を応援してみる？【F3・GT】
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1114166528/

童夢公式ホームページ
http://www.dome.co.jp/index.html

あのスノボのアホ少年の事か？？

おやじが童夢ヲタの可能性

>>1
乙

SGTで圧勝
F3でダラーラ駆逐、童夢の寡占状態に
LMESでアウディ、ペスカロロに圧勝、シャシー売れまくり
ｱｸﾞｿと一緒にF1参入





とか普通に考えてる俺
IRLの空力開発は継続？

980超えると少しでもレス無いとすぐ落ちるのすっかり忘れてた
>>1乙っつかあんたが立てたのかｗ

>>5
他はともかく、亜久里アロウズの連中で既に体制固めたからF1は無理だと思うぞ。
つかわざわざ沈没船に乗っかる必要ｎうわ何をするあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ＠；

>>1
乙

>>5
ＳＧＴはどうでもいいが
Ｆ３で世界の半数が使い
ペスカロロに勝ってもらいたい。
これでもハードル高いな。
言うは易しでスマソ

>>1　乙

ﾍﾟｽｶﾛﾛニモマケズ　ﾀﾞﾗﾗニモマケズ
TRDニモnismoノ政治力ニモマケズ
大キナ新社屋ヲモチ
F1ヘノ未練ハナク
決シテ皮肉ヲイハズ
イツモニタニタワラツテヰル

遺憾ながら微妙にﾜﾛｽ

＞＞決シテ皮肉ヲイハズ

( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺｸﾗｴｯ!
勝っても負けてもあの調子なのがみのるﾀﾝだ。反論は認めん。

>>1　乙っ！！


今年も、ガンガン応援しちゃうよーーーー！！！！！
走っても、走らんでも、毒舌みのﾀﾝについてっちゃう！！

でも、やっぱりフロントランナー希望っす。社長！！
で、今年は、こっちにもコメント乗っけてね。。。

>>1乙

今年はどれかのカテゴリーで夢を見させてくれよ
…いや、無駄にでかい夢だけは毎年掲げてくれるんだが…

亜久里はジャッキー氏からの付き合い＆本田との付き合いで
助けるしかないでしょ、男気で。

http://www.super-aguri.co.jp/project/fn.html
よく見たら童夢復活なのね
まぁ開発できないからみのるﾀｿは公言しないだろうけど

しかしなあ、去年のインパルがやってたサイドポンツーンの
エアアウトレット改造なんて、どう見ても空力的付加物の改良にしか
見えんかった。

この間激走ＧＴの日産特集でＺもスタイリングが良くなったとか
どうでもいい注釈をつけてたのが妙に気になった。
今年はスタイリング重視って事で話がまとまってるんですかｗ？

HPのBBS見てると、せっかちというか物分かりが悪いというか
待てばいいことなのに待たない、決定事項なのにしつこく言うっていう
厨みたいなのが居て本当に大人なのか不思議に思う

昨日の劇自慰によると、NSXはブッちぎりらしい。。。

期待しちゃう？？オマイラ？？

>14ｰ15
どうせ元童夢で現ニスモデザイナーの
山本某に対する内輪ぼめだろ。

>>16
社会的には大人としての立場でも頭の中は子供のままな人間なんてゴマンと居るだろう
あれ位でキレる程みのるﾀﾝも子供じゃない・・・よな？

>>17
今年は最初からNAだし期待はしてるけど、
NSX自体が速くても毎度おなじみの戦略ミスで相殺されそうな悪寒

>>16
あの人、ゆらたくBBSでライリー紫電に関する鋭い考察に対して
間違ってて失礼なこと言ったあげく、謝りもしない人と同一人物かねえ？

前スレにも書いたけど、何であのBBSはイタイのばっかりなんだろ・・・

＞片野　雅之 (薬剤師)
＞ホームページで３月１０日に載ると告知されたDOME CLASSですが
＞そろそろ内容とか紹介していただけないでしょうか。

これは本物の馬鹿だな。
自分の書いている事が理解できないんだな。

一般人の個人名出しての誹謗中傷イクナイ

童夢だけにアダルトチルドレンが集まってくるんだろw
社長も女子大生(童）のケツに夢中だ

>>19
いいこと言った！！４台独走ブッちぎりで、ラスト数周でガス欠、リンケージシャフトの
ボルト外れる、相打ち。。。。きっと、毎年恒例の想定外で終わるんだろーな。。。
ない事を祈るが、間違いなくあるな。特に中嶋レーシング。

>>21
イクナイイクナイ。。。
でも、みんな分かってるって。告知は３月１０日！！

引越しは順調なのか…

GTねえ
結局は３社馴れ合いレースだからねえ
コストがかかりすぎたり一社しか勝てなくなったりして
潰れてきたレースの反省なのはよくわかるが。
まあそれでいったら最近タイトルを取ってない本田が
とる可能性はあるが　

>>21
2ちゃんねる発の逮捕者
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

ロードゴーイングF3の排ガス対策ってどうするのかな？
無限に頼むのかな？
F3のエンジンって効率いいから触媒も最低限でOK？

誰かわかってしまったね

DOME BBSになかなかおもしろい話が出てるなｗ

うわーー、実現していれば・・・・・・・・
マツダ、今からでも手放せ！（ｗ

>>30
そんなことよりも、みのﾀﾝいわく。
マツダはサーキットと関係ない自動車会社だったんだね。。。

そらまあマツダ本社の連中がレースに関して冷め切ってるのは事実だし。
レース活動もラグナセカのメインスポンサー張ってるのもアメリカマツダ側の意向だしな

日本唯一のルマン勝利メーカーだってのに残念な事だ。

ところでオマイラ、いとしの06NSX GTは何勝すると思うよ？？
でもって、タイトルは？？

俺は３勝止まり。。。
タイトルは、今年も無理かなー。2位でしょ。
もちろん、1位捕ってもらいたいけどね。


童夢社員、今年もがんばってくれー！！

何勝かできるだろうけど、ポイントが分散してタイトルは落としそうな希ガス

RE雨宮のマシンがマツダの100パーセント風洞に
入ってたのにモータースポーツに冷え切ってる？

>36
レーシングカーを通常のメーカーが持っている１００％風洞に入れるってのは、
レーシングカー開発用の50％どころか25％風洞に入れるよりも
はるかに金がかからないし、意味の薄いことなんだよ？知ってるよね。

>>37
ムービングベルトがないとかマイナスリフト用に作られてないとか
そういう事でしょ？
ただ　センサーつけて工夫して実験してたけどね。
アンダーフロアはともかく専門分野のドラッグ低減には寄与してるんじゃないの？
マツダが何もしてないわけじゃないって言いたかっただけなんだけどね。
まあフォード本体が業績不振だしマツダがモータースポーツに
帰ってきそうにないけど　社内には好きな人結構いると思うよ。

ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━━━━━━━━━ｯ!!

ttp://www.dome.co.jp/news/news/dt_46b.html

自作モデルを風洞に持ち込もうとする輩が出てきたりしてｗ

そういう馬鹿はどっちかというと歓迎じゃないか。ｗ

BBS
黙って待ってられないんかい(´・ω・｀)

落とされたら落とされたで文句いうやつでそうだな

BBSでコメントしてる奴の気がしれん。。。
黙って直ちに申し込めばいいんでないのかね〜。

俺も申し込みたいけど、横浜からじゃ通えないよｗ。

>>42
まだ高学生（多分）なんだ、大目に見ようぜ。熱意はあるみたいだし

だがああいう所で顔文字使うのはマナーがなってないと思うがな

俺は朝から待ってたぞ　クソー
そりゃ何時って指定なかったけど
更新遅くないですか？

ポチってしまいましたよ、おまいら。

>>43
九州人だが同意

遠方とかの工学生対象でインターンシップもやってほしい

受付がいつ終了かが気になる所

不安定なレース業界に就職する気ありますか？
ていう質問が一番悩むとこだよな。
塾の最終的な特典が優先的にレース現場のアルバイト
だったからな。正社員じゃなくて。。。
さらに雑誌のインタビューに五年間も役に立たない奴に
給料払ってそだてなくてはならないって言ってたみのるたんだからな。
中の若手社員とかかわいそうだよな。
こんな事言われて。
中途採用が多くなるわけだ。

>>49
口には出さないが、どの企業も似たようなこと思ってるよ。

それを敢えて口に出すのがみのるﾀｿのみのるﾀｿたる所以だ 。

ところで、オフィシャルサイトの「WHAT'S DOME」→「STAFF」のところの紹介文、
内容が微妙に変化しているね。今気付いた。

>>49
童夢塾からDOME CLASSに変わって内容のレベルが下がった気がする、
最初はレーシングカーデザイナー養成的な感じがしたけど今は童夢の見学会的な雰囲気がする
みのるタンも費用がかかるわりに学生などの本来育成すべき年代からのレスポンスのなさにがっかりしたのかもしれないね

>>52
むしろ思いっきり落胆してるじゃん。
多分「中止すると言ったら返事してきやがってなめてんのか
でもそれなりにやる気はあるようだから取り合えず見学会開いて、
そこでの反応如何によっては次のステップに進む事も吝かではない」
てな感じなんじゃないの。

DOMECLASSで何か得られるようなことがあれば就職してやるよ、なんて

ちなみに、童夢の設計エンジニアで、３０そこそこで
年収いくらぐらいもらってるのかな？？

激務で５-６百万ってことは無いよね？？

純粋に見学会なのか？
養成所なのか？
カナーリわかりづらいのは俺だけ？

養成所ではないんじゃない？
で、初回の内容は見学会で今後は不明、みたいな。

体験会って言ってるんだからそれ以上でも以下でもないんだろ

いや、でもね
これで理工系の学生が集まったら集まったで
なんかしないかなあ？

>>59
何を期待しているんだ？

いやでも、基本的には企業なんだから、それなり事をさせて見て、
何とかなりそうな奴だったら、目を付けるだろ。
で、強化特訓クラスみたいなの作るんでない？？
俺が、みのﾀﾝのだったらやるな〜。
理工系だからって、みんなが出来る訳じゃ無いからね！！
設計なんか、センスのウエイトが大きいしね。。。
もちろん、物作りやピット作業だってセンスが必要だし！！

理工系の学生さん、がんばっちねー。おつむ良くても通用しない
世界だからさっ。

成田童夢はバカ！

金をかけて塾を開こうとしたけど希望者が少なかった
希望者がいないんじゃセンスあるやつの発見もできないだろ
もしみつけたといても育成に時間と金がかかる
それなら海外からエンジニアを雇っちゃおうってので雇った、と
で塾中止、社員も足りてる、
中止したあとでいろいろ言ってくるなら問い合わせしろよ(#＾ω＾)

って状態だと思うんだけど

DOMECLASS、80人以上の応募があったのか。大反響じゃん

見学会って誰でも参加できるんじゃね？

童夢F1挑戦しないかな
今だったらアグリに声かければ
来年から参選できそうだけどね

それに今しかチャンスないと思うんだけどね

だからもうそのチャンスが潰れたんだってば・・・

ウイングレットか、チムニーダクトぐらいだったら、参戦の可能性有り！！

で、ない？？


BBSで、参加しましからよろしくって書いてる奴がいるよ・・・。
仲良し倶楽部じゃないんだからさー。。。
基本的には、一般の企業（？）なんだしボランティア団体じゃないから、
参加するメンバーは勘違いしないほうがいいよｗ。

って、おもた。

ここの掲示板は本家の掲示板の書き込みにいちいちケチをつける馬鹿が多いな。
いいじゃないか人それぞれなんだから。

>>69
＞いいじゃないか人それぞれなんだから。

そう言うなら、俺のこともほっとけよぉ。。。。

スグリとのジョイントでF1参入というのを日々妄想する漏れ


たのむよ、ｱｸﾞｿ、みのるﾀｿ

DOMECLASSへ行く方レポートよろしく

先着30名入れた人いる？

サッカーボールに変身
ttp://www.janlammers.com/XmlParser/index3.asp?xmlfile=racingforholland\fotogallery\gallery.xml&xslfile=racing-for-holland\fotogallery\more.xsl&id=76

また童夢自身より早く公開かｗ
見た所サイドのアウトレットとリア周りが改良されたのか。

今年のルマンはワールドカップの真裏だから、みたいな。

>>71
禿同
ﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞとダラーラみたいな関係でもいいのになぁ。と思う。
日本チームなら、ローラなんかの風洞つかってるんじゃねーよ、といいたい。

>>74
やべぇ、去年より格好いいかもｗ

http://www.dome.co.jp/e/news/enews0501.html
去年の10月から求人していたんだ

想定外の強風でダウンフォースが抜けるのか・・・
車のできはいいみたいだし運が悪かったみたいね

「風洞実験のデータの解析プログラムの設定ミス」
「強風の影響によって、1-2コーナー、スプーン、130R等で、突然ダウンフォースが抜ける」

「設定ミスさえなければ」「想定外の強風さえ吹かなければ」
ええい見苦しい！

なんと線の細い車なんだ

ＺとかＳＣとかスープラだってダウンフォースを発生しながら走ってるのに
なんか納得いかないな。
俺が金曜に行った時もダンロップでは体が押されるほどすごい風が吹いてたんだがなあ

レースなんだから、勝てなきゃ意味無し。オリンピックじゃあるまいし。。。

今年もやっぱり駄目か。想定外の強風は、NSXにしか吹かないの？？
うんなはずないでしょ〜。いい加減、言い訳しないで、勝てっつーの。
日本一のレーシング設備持ってんだからさー。
応援してても、毎回あんな調子じゃ、嫌になる。

その日本一の設備生かしてマージン限界まで削ってダウンフォース稼いだ弊害が出たんだろ。
しかも3車中最もショートホイールベースだからそりゃピーキーにもなる罠
Zは安定してダウンフォースが発生するようなクルマにしてきたそうだが。

スイートスポットに嵌れば一番速いけど外せばベロンベロンってなんか昔のレイナードみたいだなｗ

日本一の設備があるだけに風洞にたよりすぎてるんだろうな。
ペスカロロなんか実際の車に粘土貼り付けて開発してるらしいが。
測定部の温室そだちのぼうやってとこか？

だな。ナンダカンダ言っても全ては林の責任。

「強風で」なんて言い訳、御大はどう考えてるんだろ。
あんな恥かしい言い訳を良く許しているよな。。。

「林」と呼び捨てにしたり、「御大」と持ち上げたり、いろいろ大変だねえ。

まてよ。
よく考えると仮にポールトゥウィンできた実力があったとして
それをする事って性能調整して下さいってＧＴＡに言うようなもんだよね？
シーズンを有利に進めるためにあえて三味線を弾いたって事はないのかな？

あとレースレポートもルマンはともかくＧＴについてはどうなのかな？
日産やトヨタ関係者もすぐ見れるとこにガラス張りな情報置くかな？
情報戦をするのもジャーナリストの仕事なわけで

>>88
おいおいっ。レースなんだから、結果が全てだと・・・。

それに、みのﾀﾝが情報戦なんかやらせないでしょ？？
走って勝たなきゃ、日産じゃあるまいし。。。


まー、強風を理由にするチームじゃ、PtoWも出来ないから、どうでもいいや。

ホンダも童夢も鈴木ﾀﾝも三味線弾いたり情報戦出来る程立ち回り上手くないって
つかエンジニア集団なせいで突発事項に対して臨機応変が利かないチームとしての童夢に期待するなよｗ

ところで昨日のF3テストでトップタイム出した戸田レーシングのマシンってF107？

ダララじゃないの？

インギングもダララに戻るしな。

これで見ると戸田も童夢だな。

ttp://www.j-formula3.com/TOPICS/topics106.htm

今年F107は2台なのか｡
ワークス体制として台数を絞りこんだのか、
それとも去年の評判がよろしくなかったん
だろうか．．．

後者と思われ。

SGTもF3もルマンも今年が勝負か！？
がんばれ、みのﾀﾝ＆おくﾀﾝ！！

ルマンは空気を全く読まないアウディが出てくるから厳しいだろうな。
全然金のかけ方の違う中出てきて勝ってうれしいのかね？
アホちゃうか。
勝つんやったら自動車メーカーワークス乱立の時に勝て

新卒とってよ

毎年採ってるだろうに

ポールリカールテスト、アップされてますね。
今年こそは期待していいのかな。

京大の航空工学の学生なり院生をインターンさせたほうが効率いいんじゃないのかとか思ってみる。
ぶっちゃけ、手弁当でもやりたいって奴がごまんといるしな。

ゆんゆんが乗ってるとは・・・

ガッコで思い出したがみのるたんとこって産学協同で
プロジェクトしたりはしてないの？
独自技術のみ？

>>98
毎年、全てのカテゴリーで期待をさせて、”あの結果”ですが、何か？？

結局、大したことないという事なんだな。
トラックドライバーの食堂で豚汁食ってる場合じゃないって事だろ。

タクシードライバーかと思ってた

�d汁食いたくなってきた。

フレキシぶるぶるウィングはもう試したのかな？
ユノディエールでのびそうだが

>>106
そんな。

＞2005年のS101-Hbを見てもらえば判ると思いますが、左右対称のレギュレーションを信じた我々は、正直に助手席側にも、ドライバー側と同じサイドプロテクターを設けました

こんな事書いていたり、ＮＳＸが風のせいで負けたとか言ってる人達がそんな発想するわけもなじゃん。。。

別に童夢以外の人間もNSXが負けた原因は風だと指摘してるし
前から同じ事連呼してる奴いるが、アンチか。

頭固いつうか悪さ出来ないつうか、真っ正直過ぎるんだよな童夢の開発陣。

俺は初めて風の件を書いたけど、言いたいのは

「風は全車平等に吹いている」って事。
何もＮＳＸだけに吹き降ろしたわけじゃないのよ。
なのに風のせいで負けたとか言っているアホはどうなのか？と。

正確に言うならば、
「風に負けるような空力の車を造ってしまった自分達の力のなさが敗因です」
となぜ言えないのか。
「風のせい」ばかりにする開発スタッフ、その他取り巻きは本当にアホだと思う。
去年は作戦や戦略、ピットインタイミングまで間違え、今回は風・・・・。
机上の計算しかできないんだね、コイツラ。
マジでがっかり。

F1とかも風に弱いけど、あれもアホだからなのか。
というか、市販車のほうが風に強いから、レース車両の開発者は全員アホだな。

結局、今年のNSXも、極端な「空力重視設計」だったということでしょうに。
ZやSCが、今回のような「台風並みの強風」を考慮した空力マネジメントがなされた
車体だったというわけじゃないし。
かつてないほどの三社（三車）拮抗状態と言われているけれど、結局技術的には

　NSX・・・空力　　SC・・・エンジンパワー　　Z・・・総合力

ってことじゃないのかね。で、強風の影響を最も受けるのがNSXと。
何も、「俺たちは悪くない、天候が悪い」とは言ってないように受け取れるが・・・

>頭固いつうか悪さ出来ないつうか、真っ正直過ぎるんだよな童夢の開発陣
確かに
でもレースなんてヨーロッパの奴らなんかどうやってばれないように
出し抜いてやろうかとか、グレーゾーンついたりがうまいよね。
多分童夢の中じゃ悪になると思うが　そういうのもレースと学ぶべき。
悲しい日本人の性が丸出しだと思う。

グレーゾーンをつくのが上手いと言うより主催者と仲良くなるのが上手いって感じかな。
主催者が味方かそうじゃないかでグレーゾーンに対する判断も全然違うし。

チョンマゲのことか

過去のBBSより

特にこれは私的な意見ですが、昨今、空力性能を遅いラップタイムの言い訳にすることには
少しばかり作為を感じます。本当の原因は分からなくても、とりあえず空力と言えばみんな
納得するし、部外者は確かめようがないわけですから。

私的って誰的？
まあ雑誌なんかのキャラわけでどでかい風洞があるから
なにかと空力の童夢って言われるのは傾向だね。
でもＮＳＸが去年途中から速くなったのはエンジンでしょ？
去年からの開発の課題はタイヤで
高度な空力マシンって言われてるわりには空力で大きな
アドバンテージを築いてるわけでもない希ガス
トヨタや日産が空力的に低レベルなのかって言ったらそうでもないでしょ？

>>115の意見は「レース界全体において」って意味だろ。確かに一理ある罠

空力じゃなくたって、例えばタイヤだって、同じことは言える。
「部外者は確かめようがない」と言うが、逆に部外者に分かることなんてあるのか？

> 「部外者は確かめようがない」
そこでライバル陣営が、自分の子供たちをDOME CLASSに潜り込・・・

( ﾟДﾟ)

DOME CLASSなんかどうせ大した事やらないだろう。
それにＧＴごときにそんな事やる価値あるのか？
115は以前こんな事言ってるのに今回空力を言い訳にして
矛盾してると言いたいのだろう

>>121
>>115のコメントは童夢自身のじゃなくて一般閲覧者の発言だろ

ついでに童夢が関わってるカテゴリーはSGTだけじゃないだろうよ
童夢自身が本当にやりたいのは（予算ちゃんと用意できるのならば）ルマンとかじゃないの？
大企業のバックアップもあって一番金注ぎ込んでるのはSGTだけど

コンペティブな戦いが有って技術的束縛が薄いカテゴリーだろうね

コンペティティブ

【ｿｰｽmixi】ｽﾉﾎﾞ成田童夢の元カノが妊娠告白
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144072554/

>>124
一応コンペティブでぐぐるとイッパイ出てくるので安心したんだが・・・
orz

コンペティブ
形容詞。意味＝金平糖っぽい。

一般閲覧者の意見か・・・orz
でもきっと一番風洞使ってるのは本田Ｆ１だろう
123と一緒か

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040421.html



誰のことだろう？

いよいよ来週だけど行く人居る?

いくらオープンハウス形式とはいえ、会社の竣工式に参加するとなると
手ぶらじゃ行けんやろな｡

投稿者: 亀田慎哉（RACING CONSTRUCTOR） COMMENTS:14/19 2002.11.24. 23:30

童夢で風洞試験を担当している者です。
いつも弊社ＨＰをご覧くださり、ありがとうございます。
数日前、上司よりＢＢＳへの回答を命じられましたが、なにぶん来シーズン向け車両の開発が佳境に入っているところで時間が取れず、大変遅くなりました。申し訳ありません。

さて、ご質問の件ですが。奥も申している通り、皆さん特に的外れなご意見はもっておられないように感じます。逆に、何が解らないのかよくわからないので返答に困るのですが、気になったことを幾つか。
１．ベンチュリとコアンダ効果
ベンチュリ構造で得られる負圧効果が、ベルヌーイの定理の実例としてあるのはご存知の通りですが、この定理は粘性のない完全流体においても成り立つものです。
したがって、実際の相乗効果の有無は別としてもまず、コアンダ効果とは切り離して考えて良いと思います。
２．ベンチュリ・カーとディフューザ
" 前から流れ込む"から"後から引っ張り出せる"のであって、これらは同じことだと思います。確かにサイドポッドに大口を開けたベンチュリと比べるとイメージし辛いかも知れませんが、フラットボトムカーだってあの手この手で床下に空気を押し込んでいるのです。
ハイノーズなどはその種の好例でしょう。
それに、だだっ広いフラットな床面と言うのは、それだけで負圧域が広がることにつながります。これはベンチュリ構造において"流路の狭い部分が長い"ものだと考えてはどうでしょうか。局所的な負圧は小さめでも、床面全体に渡って積分すればかなりのものになると。
３．ダウンフォースのコントロール
現代のＦ１マシンはどれも、非常にハイレベルな空力処理が施されています。また、車両規定(＝ステップドボトム)からしても床下への流入過多のため車両が浮きあがってしまうということはないと思います。
特にこれは私的な意見ですが、昨今、空力性能を遅いラップタイムの言い訳にすることには少しばかり作為を感じます。本当の原因は分からなくても、とりあえず空力と言えばみんな納得するし、部外者は確かめようがないわけですから。

アハ（ｗ
中の人の意見だったのね（ｗ

なーかーむーらーーーーー（怒

って事は、今年も駄目ね！！

いつまでたても、駄目か。。。熱烈ファンなのにぃ〜。

タイムが伸びない原因を空力部門に押し付ける事に対する現場からの抗議・・・なんだろうな

>>124うざいよ馬鹿♪(>◇<)♪

この間のＧＴの脇坂の優勝インタビューを見てたら
変な事に気付いた
脇坂がトヨタ、本田ありがとうと言っていた。
トヨタはまあ当然としてもなぜに本田？
ロッテラーくれてありがとうか？
デビューウィンに協力してくれてありがとうか？

>>137
釣り・・ですか？

>>137
もう消しちゃったけど、うちもそう聞こえた。なんかの聞き間違いかなぁ？

「ホンダ」じゃなくて「ホンマ」ありがとうと言ったんでないの

童夢のレースレポート書いてる鈴木タンは記事にするレースの現場全部に行って
自分で写真撮ってレポート書いてるもんだと思ってたが、
SGTとLMES同時に更新してるって事はそういう訳でもないのか

・・・ならF3のレポートも書いてﾎｽｨ

ホンマじゃないと思う。関西人二人で聞きなおしたから多分大丈夫。

ホンダに恩はあるからな。寿一は。
その事じゃないだろうか。

で、オマイラの今年の童夢くんへの期待度は？？？

漏れはもちろん、期待度１２０％！！

野暮用で米原まできたんだが社員乙！ってかんじだった

童夢零RLあげ

http://www.dome.co.jp/profile/facilities/autoclave.html

カーボンパーツはこれで作られてるんだね・・

そういや童夢零RLといえばよくルマンなんか行ったもんだな
当時から凡人と違って器がでかかったんだな

童夢新社屋の規模は
スーパーアグリを楽に越えてるなｗ

DOME MUSEUMって見学できるの？

見学予約とかあるんじゃないの？
間違ってもあそこまで「見学デース」と言って単独では入れないだろ。
ドームの大事な大事な収入源の真下だ、何かあったでは済まされない

>>149
ＨＰ上だけのシャレじゃないの？

可能性としては、スーパーアグリのパーツの一部を外注生産したり、風洞を提供したりするんでないだろうか？

まあSGT岡山戦の後に童夢まで亜久里が訪問しに行ったなんて噂もあるから、
その際にF1関連の話が出たとしてもおかしくはない・・・のか？
パーツの品質としてはSAF1より童夢の方が上な希ガスｗ

童夢としても、F1に関わることで技術研鑚やノウハウ獲得できれば美味しい話だからな
しかも今回は鈴木亜久里がTOPだからいつぞやのミナルディみたいに袖になる確率は低いし

BARは既に風流舎を使っているわけだが…

まぁね。某ジャーナリストもやんわりとその事を書いていた。

しかし俺が気になるのはだよ。
小型航空機の分野に進出しようとしてるんじゃないか？という事だ。

ホンダジェットの部品を童夢が作るとか

>>151
AS誌によるとだな、風洞のトンネルの下の空間を利用して
ミュージアムにしてあるらしい。

ドウム真理教

>>158
あの写真見る限りただのガレージスペースって感じだったけど

カーボン製の凝った説明台を設置してたりちゃんとライトアップしてたり、
空きスペースをミュージアム風にした様な感じ（先週見てきた）

>>161
入場料とかいくらですか？

>>161
例のお披露目会の際に行ったんでタダ
普段はどうすれば見れるのかというのは訊かなかった・・・ｽﾏｿ
全部で10数台程度か？個人的感想だがキャスピタは写真より実物で見るほうが遥かに格好良い。
あと出来れば85CLちゃんとレストアしてあげてください・・・間近で見ると結構ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ（ノД｀）

訂正
×　>>161
○　>>162

>>158
だからさ、それは林流のジョークを文章にしたＡＳだろ。何を真に受けてんだか。

>>165
本当にミュージアムにしてありますが、なにか？
基本的には商売相手や友人知人にしか見せないけどね。

地下駐車場っぽくて妙に天井の高さが低かったのは風洞の下だからなのね。

おろ？
久しぶりに立ち寄ったけど、
先週のSGTはタカタがPtoWだったけど、おめで�d、とかないの？

悪いときはたたいて、いいときには沈黙でつか？

わしは、やっぱ第1戦は三味線とｵﾓﾀ。
そんな"ｴﾝｼﾞﾆｱ"たちの成長に今年は期待！ ｵﾒﾃﾞﾄｰ､乙ｶﾚｰ！

童夢にポカミスしか期待してない連中が多いんだろうよｗ
しかしSGTで調子悪いとなんでもかんでもすぐ三味線と言うのは如何なものか

まあタカタはワークスなのに03年以降パッとしなかったからな、
チームとしては完璧な結果を出せて一安心といったところだろう。
童夢としてもNSXはテクニカルコースでの速さはピカイチだと実証して見せた品
小暮もネタドライバーから脱皮しそうな気配だし、
タカタがタイトル争いに絡んでくれば面白いんだがそう上手くはいかんだろうなあ
今週のAS読むと相変わらずホンダレーシングのチーム運営はダメだったらしいし・・・
F3も去年よりは調子良いっぽいし今年は良いトコ行って欲しいね。

ところでS101のエンジン載せ換え云々の話はどうなってるんだ？

JUDDでいいんじゃね？
ペスカロロと同じの使えばそれなりに・・・・・

無限の408でしょ
ホントは4.5載せたいらしいけど

>>171
それを急遽他に換えるって話が出てる。
もっとも報じたソースがトーチューなのが微妙なんだが

>>155
ホンダの
スタッフは新しい風洞で働くらしいから
もう童夢のは使わんのかな

俺もそれが気になるな
でもまさか3箇所で開発って事はないだろう
お払い箱になったらアグリのマシン開発してほしいな
今はローラらしいが

前からファクトリーの奴と風流舎と某大学内風洞の計三箇所使って開発してただろう
グラ特に寄稿してる海外ジャーナリストは開発テンポ早める為
今後も日本国内の風洞を使用し続けるんじゃないかと分析してたが

>>175
ホンダに言わせるとホンダはトップチームに比べると風洞1.5機分だった。
つまり旧BAR風洞で24時間回しっぱなしで、日本の二つで12時間分
新しい風洞が出来て2つとも24時間で回せるから必要ないと思う。
童夢単独だと大して回せてないっぽい。
まぁ旧風洞はスペックがショボいから全然無いわけじゃないかもだが、

みのﾀﾝ！！来週富士行くから、1-2-3-4で頼むよー！！
どうでもいいから負けんなよ！！

ホンダは、まずはあのローリーポップマンをクビにしなきゃ、風洞の意味も無いな。
今年もホンダは駄目だな。。。風洞以前の問題だ！！

全日本ロードレース参戦チームのTSR藤井監督ブログ
ttp://www.tsrjp.com/races/aj/index.php?MainFile=fn.html&mode=output&date=2006-04

「1-2-3-4で頼む」と言ったり、「今年は駄目だ」て言ったり・・・

ロリーポップマンが失敗していなくてもズルズル順位が落ちてたわけだが
みのタンって焼肉みたいだなw

おちそうだからあげとく

同日に2件も書き込みがあるんだから落ちる訳がないと思うけどね。

今はプリプレグを焼くドライカーボンなわけだが
ＳＬＲマクラーレンで使われてたようなお化けみたいな大きいマシンで
カーボンの束で構造物を編んでいく何カーボンって言うかしらないが
そういう機械を入れる予定はあるのだろうか？

>>182
10件ぐらいしか下がなかったがそれでも駄目か？
前スレ落ちたの忘れて内科医

おい、童夢ファンのおまいら。
今月のレーシンゴンは今日が発売日ですからね。

>>184
980を超えて二日間だか書き込みがないと落ちる。
あとはスレが立って2日か3日？で書き込みが極端に少ないと落ちる（即死判定）。
それ以外では、こんな過疎板で落ちることは滅多にないよ。安心汁。



あ、ひょっとしてスレが一番下までいったら落ちる、とか思ってる？
　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ピットウォークって、どんなもん？？
３日に行こうと思ってんだけど。。。緑とオレンジの車を見学しようとおもて。

>>183
おまいさんが言ってるのは多分フィラメントワインディングって手法だろう。
SLRではノーズのクラッシャブルコーン作るのに採用してるらしいが、
破壊特性等を厳密にコントロールして製作できる一方で形状が限定される為に汎用性はない
（複雑なデザインのパーツやモノコックみたいなのは製作不可能）。

まあ童夢（というかカーボンマジック）は工業製品にも手を伸ばすつもりみたいだから
やたら手間のかかるオートクレーブ以外の製法に食指動いてても不思議じゃない罠

>>187
富士のピットウォークは行った事がないが
ゴールデンウィークだけにおしくらまんじゅう状態になるんじゃないか？
とりあえず氏んでほしいカメコどもが集まる時はマシンなんて見れたもんじゃないから
キャンギャルがいる時は避けたほうが無難だな。
後ろにいたカメコが何々ちゃんがとれないんで少しどいてくれなんて言われた事が
あるがまじしばいたろうかと思ったよ。
会社で虐げられてるからああいうとこでキモい主張ができるんだろうな。
で、伊藤選手いわくスポンサー等に挨拶があるのでなかなかピットウォークにずっといれない
との事だが　選手がいてくれる時はサインをもらったり写真を一緒に撮ってもらったりできる。
あとただで配ってるものがもらえる。ステッカーセットとか。
補足頼む。

GTのピットウォークは、近年、ギャルをレーシングコースに隔離して、ピットレーンはドライバーと車両を
ゆっくり見たい人向けにしている。名目上は。

実際は、車を出してきているチームはごく僅か。
岡山ではモスラーとフォードGTくらいだったかな。

あと、実際問題、キャンギャル目当てのカメコはピットレーンから隔離されても、ドライバー目当ての
女性ファンでごったがえすから、車目当ての人はあまり期待し無い方がいい。

しかし童夢カーボンマジックのオートクレーブの４号機が日本有数の規模なら
カーボン製造に新規参入しようとする業者はけっこういるんでね？
大企業にとってあのくらいの設備投資は大したことないでしょ

>>191
ドライカーボンで重要なのはプリプレグの積層技術だから
焼く設備を設けてもすぐ作れる訳じゃない

なるほどね。
それで強気の工場建築なわけか・・。
しかしレース業界は趣味でやるといってる割には新社屋の
ほとんどがレース用施設なのがひっかかるｗ

タイ・・・

>>193
カーボンマジックで稼いだ金を童夢で使うって
いってたぞ。あくまでもレースの為であって
金儲けに走り出したんではないと強調してた。
まあどこまで本気なのかは本人のみぞ知るってやつだが
>>190
鈴鹿では結構なチームが車出してたし　イベントスペースでは
型落ちの車が展示してあったりするよ。
なかでもＮＳＸのシートに座らせてもらった時は感動したなあ。

鈴鹿では出てたのか＞車　orz...

NSXの展示用車両は、GTスレでも話題になってたやつだな。

>>193
表には出てこないが童夢はレース以外の仕事を結構こなしてるぞ

ムービングベルトのノウハウは業界随一みたいだしな。

JRとか。

昔はコンセプトカーの製作とかで稼いでたけど今はどうなんかね。
まあ表に出る話じゃないだろうが

タイってワコールのケツ拭きさせられてる気がするのって俺だけ？
商才のあるみのるたんだから破格でゆずりうけたんかな？

ダンロップのカレンダー、今日から水疱瘡マシン。
先月までのエプソンNSXがよかったorz

>>201
元ワコールの工場なの？

>>189
>>190

サンクス。とりあえず言ってみるは。モテギのCART、IRLのイメージだと車
がじっくり見れるって感じだったけど、GTは難しいか。

とりあえず、１８番のあたりを中心にうろつこ。。。
勝ってくれよー！！

>>201
イエス。

>>204
アメリカンオープンホイールのファンサービスと
他を比べたら他が霞んでしまうのは当然じゃないか？
ともかくレポよろしこ

R'onの童夢特集はまあまあだったのではないかと。

79年頃の童夢・零ブーム全盛期に宝ヶ池の童夢本社を見に行ったら、
京都の小学生だったオレに林みのる本人が会社見学の案内をして、
帰りに童夢・零の下敷きをくれた。

って、当時童夢・零グッズのおかげで会社が軌道に乗って、
ル・マンにまで行けたんだから、お得意様の小学生のガキを大事にしたのも当然か。ｗ

>206
ええ話や…。

さりげなく今後の事にも触れてたしな。

うーん　みのるたんがレーシングカービジネスにしらけはじめてる
のが残念だな。
小汚い世界と非難する営業を使ってでもシャシーを売って儲けて
っていうのが個人的に見たいんだがな。
それができるポテンシャルは持ってると思うし、
他の企業ができなくとも童夢ならできると思うが
社長が嫌ならしょうがないか・・・

同じくレーシングオンの話だけど　なぜあそこに森脇の話をのせたんだ？
浮いてるよ。F1解説者として有名だからか？
あそこは舘の話でものせたほうがよかったんじゃないか？

>>210
漏れも思った
森脇の突き放したコメントが浮いてたね



　

童夢の会社案内を作ったわけでもないんだろうから、ああいうのも載せてバランスとったつもりなんでじゃないの？

ノバが童夢脱藩組の東京R&Dの車を走らせているという皮肉…

>>213
別に問題ないだろ。300の市販マシンの中では一番手頃なんだから。

真剣に童夢で設計の仕事したいんだが、どれくらいの大学を出ておけばいいんだかわかるか？
採用について是非教えてくれ
いや ぜひ教えてください

>>215
つ京大以上

京大以上だと日本で２つしか知らないです
苦笑

どの大学をでておけば〜っていう考えが甘いと思うんだが


重要なんだろうけど

富士はやっぱりダメポ

　>>217
それくらいの努力が必要ということですよ
まぁ設計なんかはセンスも必要だろうし、良い大学出ようがセンスが無ければそれまでかと

これからの童夢は車ばっかじゃなくてカーボン事業に乗り出していく
だろうから自動車学科とかじゃなくつぶしがきくふつうの工学部の
ほうがいいだろうね
そうなると偏差値でしか差がつかないと思う

>>215
真にうけてないだろうけどこのスレにはでているわけでもないのに
なぜか京大の権威をかさにきないと話せない人が粘着してるので
注意して下さい

入ってからは才能もいるでしょうが、採用時はやっぱ学歴見られるわけで…

実例を知ってるかたがいればいいのですが

京大にはとても入れません

そこでムンクラにしてみるというのはどうでしょうお客さん

鳥人間コンテストやってる大学にでも入れば？
オレもやったけど、1カ月ずっと大学の釜の前で寝泊まりとか、
レースチームのスタッフやるような根性は身につくぜ。ｗ
林みのるも鳥人間コンテストの審査員もやってるし大好きみたいだ。

学歴が気になるのならツベコベ言わず勉強しなさい。
社会に出て何かで成功するには、
京大に入るより辛いことはいくらでもあるから。

0930は同志社大学の車部だってレーシングオンに書いてあったな。
まあ0930が入った時と今では違うかもしれないが

>>224
それいいね。
由良さんのほうが100万倍は優しそうだ。

ユラさん金になってないって言ってたから…資金少…？？

始電も空力なんて勘らしいし
まあその勘がすごい人なわけだが

設計の仕方とか基礎能力がしっかりしていれば学歴なんて関係ない。
採用試験の結果が殆ど全てだよ、この業界は

ついでに紫電の空力はちゃんと自社の25%風洞で煮詰めてますが

今の紫電の風洞実験風景はTVでやってたね
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/soromon/back/050717.htm

由良さんも最初はみのるﾀｿにお世話になってたんだねぇ

すいません適当と書いてしまい…

風洞使ってたんですね…

最初はみのるたんの世話になってた由良さんが
エバカーズってとこに行った経緯ってなぜなんですか？

逆では？
RO誌の由良特集によると、エバカーズに手伝いに入っていたみのたんが、
当時高校生の店長がエバカーズを覗きに来ていたのを見て、工場に
招き入れて、自分の助手的なことをやらせたのが最初だとか。

そうでしたね。逆でした。RO見てから書けばよかったorz

文系でもやれる仕事って何があるのかな？
カーボン張りとレーシングメカニックぐらいしか思いつかない。
やっぱ文系が就職するには無理か。

>>235
事務。つかメカニックって理系職種じゃないか？

>>235
広報とかスポンサー交渉する部署とか

童夢に就職したければ、京大か阪大、同志社、最低でも滋賀に工学部のキャンパスある滋賀、立命館、龍谷くらいはでたほうがいいかな
童夢はあんな弱小だったのに優秀な設計者には困らなかったのは、ひとえに京都に本拠構えてたから
京都は大学数が異常に多い割には就職口が無いので、中小企業でも京大卒を取りやすい環境にある

だから、京都には村田製作所みたいにハイテクに強い中小企業が多いし、
そこから京セラ、任天堂など世界を相手にする大企業も生まれてくるわけよ

まあ、京大のの権威借りる訳じゃないけど、京大出は珍しくないから、どうしても基準は上がるからねえ

今や童夢は外国人デザイナーを求人してるんだぜ
京都の大学なんてこだわりはないだろう

みのるﾀﾝ、赤ペン先生になる
ttp://www.dome.co.jp/special/special014.html

RON本誌と併せ読むと、これはみのﾀﾝと大串ﾀﾝの一種のコラボだな。

最後の作動確認ってアレか？

>>241
超なげーなｗ

>>238
村田製作所が、中小企業・・・

ピットウォーク行ったよー。
何あれ？？ただのRQのお披露目会じゃん。。。
まともに車が見れなかったよ。

ちなみに、チーム高多は７位狙いだったんだってさ。
まーリタイアしたから、意味無いけど・・・。

林と奥は結局漫才コンビなんだな。

しかし、自分が偉そうだという事については非常に納得できないんだな。
結局は言い訳であり、成功していないという現実を認めていない。

本人はまだまだ現役の参加者、競技者のつもりだし、実際にそうなんだから、
そう簡単に負けは認められないし、簡単に認めたらそれこそ終わりでしょ。

>>246
もろもろ合せて100kg超の重りのっけられて表彰台狙いですとか言ったら笑い話だろ。
GT300じゃないんだからさ。

せっかく大串たんが大人っぽくまとめているのに蒸し返すか？
もう自費出版で出すしかないね。

>>250
大串ﾀﾝ、喜んでるぞ？

だねぇ。
「ただの白いご飯に、おいしい京漬け物が付いた、という感じでしょうかね」
確かに。

そこまで意図してたかどうかはともかく、良かったと思うぞ。

みのるタソの親父さんがお年玉付年賀はがきを発明したってのはすごいね

牛乳の栓抜きもね。

私財を投げ打ってまで軌道にのせた話も正直すごいと思った。
＞年賀はがき

http://www.japanpost.jp/pri/reserch/monthly/2002/171-h14.12/171-museum2.pdf
どうやら本当っぽい。

今こそ童夢零を、総てあのまんまの格好で出して欲しい、とオモタ。（エンジンはNA4�gV8あたりで。）
大分濃度は薄まったとはいえ2006年の現在でさえ「未来」を感じさせるテイストがあるんもんなあ。
すごいデザインだねあれ。

ISAKUもしくはKATAMIはロードゴーイング出すのかな？
文見る限りじゃサーキット専用な気がするんだが
ＧＴ300ぐらいじゃないとあんな高そうな車買う人いないんじゃ？

そら市販せんと目標としてるFIA-GTのホモロゲ得られん品。つかそもそもロードカーと明言してるし。
マセラティMC12みたいな売り方考えてるんでないか？あそこまで高くは無いと思うが

さすがみのるたんだ。わかってる。
拝金主義の守銭奴をで一刀両断
きもちいい
しかし読んでるノンフィクション漫画って何？
ナニワトモアレとか？

>>259
FIA-GTか見落としてたスマン。
でもいけるの？あんな市販車っぽくない車。
マセラッティはアルファ傘下になる前のフェラーリ傘下の忘れ形見でしょ？
政治力必要な気が

マセラティMC12出すのに、政治力なんて使ってない気が。
むしろ空気読めてない車を作ってはみたものの、ACOからは相手にされず、
FIA-GTでは大幅に戦闘力を削られた挙句に参戦・・・

age

ＴＶＲ的な位置づけなら参入の余地があるかもね＞遺作

age

>>257
さすがに時代の流れは感じてしまうので　フォードＧＴやストラトスゼロとか
新しいミウラみたいにリニューアルして売り出すってのはどうだろう？
役所も規制緩和で甘くなってるし　お金を持ったスーパーカーブーム世代には売れるんじゃ？

>>262
あんな反則みたいな車が出てるほうがおかしい気がするから
戦闘力削られて当然だと思うけどね。

age

>>266
いや、だから、政治力を使ってるなら、あの車に適合したレギュレーションのシリーズが
立ち上がってた筈なんじゃないの。
それが適わないとしても、ロビー活動がきっちり行なわれていれば、特にACOとは、もう少し
ちゃんと摺り合わせができたんじゃないの、と。
その辺りの努力がゼロだったから、今みたいな中途半端な状態になったんじゃないのかと。

ラマースにユーンにステファンヨハンソン・・

>>268
ＡＣＯに関してはそうだろうけど　本来コスト削減の為に始まったＧＴからは
逸脱してないかな　ＭＣ12。
あの車に適合したレギュにしたらまたプロトタイプＧＴ１への同じ轍を踏む可能性が
あるから危険な気が

もしかしてヤンのとこってＧＴ300より予算少ないの？
金がないから4.5じゃなくて4リッターでいくって言ってたけど。
ＧＴ300ジムゲイナーは4.5積んでたよね？
ルマン仕様でチューニングとか値段が違うのかな？

新しい無限の4.5Lエンジンってのは去年のジムゲイナーや今年のヴィーマック408Rが使ってる
MF408Sの排気量拡大バージョンとは違う、新設計のエンジンなんじゃないか？

>>270
今のGTレースが「始まった」のはいつか、という話があるにはあるけど、別に
「コスト削減のために」始まったわけじゃないと思う。

それはともかく、MC12に関しては、少なくとも今のFIA-GTやル・マンとその周辺
シリーズのために作ったわけじゃないと思うし、>>268で書いた「あの車に適合した
レギュレーションを持つシリーズ」っていうのは（水子になったけど）、少なくとも
F1GTRやCLKやポルシェGT-1時代を忘れられないFIAが仕組んだものだから、
十分に危険だったんだろうし、それを感じたからMC12以外の車が出てこなかったんでは。

フィアットグループが、FIAの掛け声（それもオフィシャルなものじゃない裏の話）を
聞きかじって、それに対応する車を大金掛けて開発・製造した過程で、>>261が言う
「政治力」なんて使ってないと思うし、むしろ根回しとか全然やってなかったから、今みたいな
状態になったんだろ、という話。

その後FIA-GTに出られるようになったのは、もちろん「作っちゃったものは売らなきゃ」という
マセラティ側の都合もあるから、それなりにオーガナイザー側に働きかけをしたんだろうけど、
オーガナイザー側が出したい、と思う気持ちも強かったんではないか、と。
その意味では、政治力も大切だけど、むしろ遺作だか形見だかがFIA-GTに出るなら、ラテルに
「これは出したい」と思わせられるような魅力的な車を作るほうに注力すべきじゃないかな。

>>272
プロトのMF458SはGTのMF458Sと基本的に同一なMF408Sの拡大版。
そしてヤンの予算は東京R&D辺りより少ない年間5000万円以下だったはず･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ひもじい(´･ω･`)

MC12は政治力でどうにかなると思っていたらしいと「Sports Car Racing」に出ていたとおもう

やっぱりフェラーリは政治力で出れると思っているんじゃないのかな？
FIA-SCCのあのポンコツフェラーリ重視なレギュを見る限りそう思える

フェラーリで出たいお客さん（エントラント）が多く存在する限り、エントラントの意向を
重視する、という建前があれば、結果的にフェラーリを優遇せざるを得ない。

遺作だか形見だかに、それほどの訴求力はあるんだろうか。

age

そもそも遺作とMC12を比較する事が間違っていると思うのだが
比較すべきはサリーンS7とかだろうに

ＴＶＲとかスパイカーとかだろｗ

たしかにＴＶＲとかだね
ただ追い回すけど抜けないというのにどれだけ賛同してもらえるのかな？
ワンメイクシャシーでも一社だけ儲けるわけじゃありませんよというのと同じ
みのるたん流譲歩だろうけど。

>277
RONの特集でちゃんと言ってるじゃん。
デザインがしたいけど車体が作れない人のために作る、だから全部無駄金だ、と。
元々はレースに出るのが目的じゃないんだよ。
ナニが「訴求力」だっての。

>>282
ちょっと話が分散してるからまとめる。

形見は、あんな純レーシングカー然としたのがFIA-GTに出られるのか？
マセラティは政治力を使って出られた訳だが。　・・・・>>261

MC12は政治力なんて使ってないでしょ。　・・・・>>262
政治力使ってるなら、もっと別の展開があったろうに、そういうことを
やっていないから、MC12を巡る現状があるんだろう。　・・・・>>268
ACOは出ることを拒否しているけれど、FIA-GTに出られたのは、
オーガナイザーが出したいと思ったから、そしてあれで出たいと
いうエントラントがいるからでは？　・・・・>>273、>>277

>>282
> デザインがしたいけど車体が作れない人のために作る、だから全部無駄金だ、と。
> 元々はレースに出るのが目的じゃないんだよ。

だが、こう言っている。
> 最初から、FIA-GTレースに参戦することを第一目標にしたロードカーです。
> FIA-GTのホモロゲーションを得るために市販すると言うスタンスの
> 純レーシングカーですが、絶対的な速さ追い求めるのはワークスに
> お任せして、この車は、小さなエンジンながら驚異的なハンドリングで
> ワークスカーを追い掛け回す(つまり抜けない)という、アマチュアが
> レースを楽しめるというキャラクターのレーシングカーにしたいと思って
> います。

で、ホモロゲ取得の規定はともかくとして、あんな純レーシングカー然としたものが
すんなりと認められるのか？今のFIA-GTで、純レーシングカー然としたMC12が
走ってるけど、あれはフィアットグループの政治力があったから走れているんでしょ、
っていうのが>>261の主張。

いや、そういうのではなく、シリーズの核となり得る「華のある」車種として、ラテルが
欲しがったのが理由の一つ、そしてMC12で出たがっているカスタマーがいたことが
もう一つの理由であって、政治力云々とは違うと思う、ってのが>>262から>>277まで。

車体が、その時点での規定を満たしており、ホモロゲ取得ができることは当然として、
それよりも「この車を出したい」「この車で出たい」と世間に思われる車を作り上げることに
注力してほしいもんだ、と言ってるんだが・・・

レースに出すのは目的じゃないから訴求力なんていらないの？

格好いい「ガワ」を
みのるたんか、他が作れば
＞「この車を出したい」「この車で出たい」と世間に思われる車
に成っちゃうんではないだろうか？

８４Ｃ　★☆再販
�ｂR８のデカールが入って無い？・・
(´･ω･`)

龍癌ほんとうざいな。なげぇんだよいつも。

みのるたんのデザイン画はカコイイと思うぞ。
でもまあデザインを世に問う車でもあるのだから
この車を出したいっていうボディデザインメーカーが
たくさんでてくる事を願うばかりだが　営業力も必要だろう。

>>288
短く書こう、という努力はしてないんで・・・

そもそも>>282に対して書いたので、>>282以外の人は、
気に入らないなら読まないでいいよ。
そしてもし>>288が>>282なら、反論するならまともに反論して欲しい。

282じゃないが
>MC12で出たがっているカスタマーがいたことが
>訴求力
これって童夢にいきなりマセラッティ・フェラーリみたいになりなさいって
言ってるようなもんだよね？
だいたいブランドについている顧客なんてものがいない。
訴求力って何？素のポテンシャルなら圧勝しそうだったＭＣ12みたいな
車を作れって事？作る気ないでしょ。
別にカスタマーが主導もしくはチーム主導でレース参戦しか道がないならいざしらず
いくらでも他の道があるでしょうが。

>>291
別にブランドイメージだけが、車の持つ訴求力だとは思わない。
出来上がった車を見て（あるいはその走りのポテンシャルを見て）この車で
レースに出たい、という思いを抱くお客さんがいれば、その車はそのお客さんに
とって訴求力があるってこと。
カスタマー主導での参戦以外というと、「ワークス参戦」になっちゃうんだけど、
MC12やDBR9みたいに、車のポテンシャルを見せるために、最初はワークスチーム
を組んで出るのも手段の一つだろうね。
（MC12の初年度ワークス参戦は、また違った意味合いもあったみたいだけど）

282だけど
あえて訴求力と言うのならば、あのクルマを見て
「ああ、オレならこんなボディをかぶせてレースに出てみたいぞ」
と思わせることが訴求力なんであってね。
クルマが造りたくてしようがない、とは思っていないただのレース屋
とかただのファンにとって「訴求力あるかねえ」と言ったって的は外れてるよ。
だから無駄金になるってみのタンも言ってるんだしな。

だから、政治力云々より先に、そういった魅力あるハードを作ることが大事じゃん、て
言ってるんだが。
レースに出すのが目的じゃないんなら、チーム以外の数寄者を相手にしてればいい。
でも公式サイトに「レースに出すのが目的」と書いてある以上、想定したカテゴリーの
レースに出ようとするエントラントを惹きつけるものがないと、話にならないでしょうが。

ISAKUに訴求力？ んなもんある訳ないし、考えたこともなかろう。
レースに出すのが目的？ そんなの自分で作って、自分でレースしたいだけでしょ。

大体、この手のスペシャルなロードゴーイングカーが商売になるわけもない。
こんなもんを他人に売って商売しようなんて考えるわけもないし、
結局売れば売るほど損をするはずだから、そもそも売りたくない、
よほどの数奇者がお願いするなら、「アンタも好き者ですな」とでも言いながら、
1台売ってくれるのかもしれない。そんな数奇者の登場は期待しつつも、
たくさん出てくると多分困ると思われ。ｗ （その可能性は相当低いが）

そんな好き者が東洋からやってきて、ワークスに対して勝ち目もないようなら、
まあいいかと、ホモロゲを出してくれる計算といったところか。

>>279の言うとおり比較するべき対象が間違ってる。比較するのは
サリーンS7やリスターストームみたいなもん。

自分達でレースをするのは、本分ではない、とあれだけ言い続けているのにか。

単純にR'onの記事や最近の林みのるの発言を読んでねえだろ。

レーシングコンストラクターが商売になるかもと考えていた時期は
確かに数年前の一時期はあったようだが、それはほぼ諦めて、
自分たちのやりたいことをこれからはやると言っている。そのひとつがISAKUなんだろ。

もう1つレースをやる理由に技術力の維持という側面もあったな。忘れてた。

漏れもRyoGUMは今月号のレーオンを読んでいないか
よほど漢字が読めないか、どっちかなのではないかと疑っていた。
どっか的外れなんだよなあ。

なんか違う気がするよね
レースのエントラントが
使う車には必ず惹きつけられていなければならないっていう前提がおかしい。
体制だとかいろんな他に使う要因があるにもかかわらず

>>299
俺もそう思う。アチコチのスレでRyoGUMが話や流れを読めないレスばかりするし。

SADE

なんかえらい言われようなのでもう一度RO誌を読み返してみたが、
あれを自分の道楽のために作り、レース参戦は目的ではない、などとは、どこをどう読んでも
言っていないようだが。

公式サイトには、真っ先に
「最初から、FIA-GTレースに参戦することを第一目標にしたロードカーです」
と書かれてあり、かつ、自ら
「どんなレースになら参加してみたいですか？？」
という問いに対して
「童夢は、レーシングカー・コンストラクターであって、レーシングチームではありません。
何処も使ってくれなかったり、うまく走らせてくれなかったりするから、しかたなく、自ら
レース活動も行っているだけで、本来は、童夢が製作したレーシングカーを、ちゃんと
したチームが走らせてくれれば良いのです。」
と言い切っているんだけど。

ということは、ISAKUを作ってどうしたいのか、明白じゃない？
作って、FIA-GT（まあLM24H系でもいいけど）に出るエントラントに買ってもらい、独自の
ガワを被せるなりして、レースに出てもらいたい。

age

レーシングチームではありませんなんて言うのになんで
また新たにＦポンにかかわってるか聞きたいね。
自分のとこはレースもやりますよって言えば別にいいだけだけど
レース屋とはレベルが違うんだと言わんばかりに認めないからね。
どんなレースに出たいですかという質問をして一喝された人がかわいそうだと
正直思った。

>>305
あれはARTAからの委託
メンテ等チーム運営に関する委託も業務内容だとずっと前からサイトに明記されてますが
自分からは進んでやりませんでも委託されたらやりますって事だろうに

それは「趣味」ではなくて「仕事」だもんね。

age

>>306
そんな事はわかってるんだよ。委託なんかうけるのは
レーシングチームの仕事であってコンストラクターのする仕事ではない。
Ｆポンが離れられない海外コンストラクターの作品の勉強って事なら
わかるけど

本人も言ってるように技術力を維持するにはレースするしかない。
レースするにはレースチームを持たざるを得ない（正直あまり気が進まないが）。
レースチームを持つとどうしても固定費がかかる。できればそれを償却したい。
Fポンのレースを運営してくれという話がきた。
どっちかというと本業に近いSGTとスケジュールは重ならない。じゃあビジネスとしてやるか。

くらいのもんだと思うが、なぜ>>309がコンストラクターは○○であるべき論になるのかが
よくわからない。

>>309
310の言うとおり。
まさか、309は童夢はたとえばNSX-GTを開発技術者が走らせているんだ
と思ってるんじゃないよね？
童夢はレースチームを抱えているんだよ。で、そのレースチームでも採算
を取らなくちゃいけないし、儲けられるのなら活用したい。
あたりまえの企業経営だと思うが、なんでそう理想論にこだわるかね…。

>>309の理論で言ったら・・・
コンストラクター＝レースチームであるＦ１は崩壊するね。
コンストラクターはレースをしてはいけないと。

Rfhがステファン・ヨハンソンと契約だってね

そりゃまた随分なお年寄りで、
とは思ったが、まあいくばくかのお金があるんでしょ。
F1チームすら作ろうとしていたくらいだしね。

w4tw4

ＲＦＨのルマンテストデーレポートうｐあげ

おまいら今年のRFHは何位になったら合格だとおもいますか？

>>317
完走

テストデーのレポート読むと毎年お約束のドタバタが不安を煽る
エンジンがらみのトラブルでリタイアしそうorz

予選：最高速マークでシングル

決勝：完走

だな。これが精一杯でしょ。。。

ﾄｯﾌﾟ５にかなり水明けられてるんだが…orz

やっぱジャッドがまずかったのか
それともまた空力でやらかしたのか
今年は放送もないし期待も半減してるからまぁいいんだけどさ

>>320
童夢のホムペのレポート見てみな
エアフィルターが壊れてエンジンが本調子じゃなかったんだとさ
またぶっつけ本番でのぞむらしいよｗ

童夢のルマン参戦記を読むと
相変わらずのドタバタなんだけど
他のチームはもっとすんなり走ってるモンなのか？

ルマンに限らず童夢のリポートは何時もドタバタしてる・・・

>>322
他のチームはドタバタしていたとしても、内情を公にしないようにしてるだけでしょ。
そこから隙を突かれたら、勝てるレースも勝てなくなるもんだしね。

>>321
ぶっつけ本番で走らす前に、ルマン以外のレースにでりゃいいのに・・・
ＬＭＳとか、ＪＬＭＣとか・・・

とうとう、無限とも決別したのかね。。。
あちらさんは、クラージュだし。

それに、FCJもへんてこな車使ってるしね〜。どんどん、日本から追い出しを
かけられてる希ガス。大丈夫かな〜。心配っす。。。

金があれば、テストもできるし、ル・マン以外のレースにも出れし、
トラブル出しもできるし、その対応の練習もできる。
金がないからぶっつけ本番になる。それだけの話じゃん。

>とうとう、無限とも決別したのかね。。。

ラマースﾀｿの決めた事だ

>>327
そういう意味じゃないでしょ。ＪＬＭＣの無限の話。
ラマースはルマンの話でしょ？

>>328
その通りでございます。

>>327
JLMCの事ですよー！！
なんで、Sを使わなかったのか、よくわからん。。。。

Sの開発エンジンなんだから、マッチングは良いはずでしょうー。
熊ﾀﾝが嫌いなのかな？？

>>329
無限を搭載できるモノコックがないと思う

無限側がＳ１０１に無限エンジンを搭載したのでは
エンジンの性能評価ができないと考えたんじゃね？
童夢シャーシユーザーは海外ではRFHしかいないわけだし

Ｆ３でもダラーラシャーシで勝負しないとエンジンの優劣はわからないよね

ルマン終わったらRFHの車でJLMC走ってくれないかなぁ…

>>332
いくらなんでも、ラマﾀﾝが日本まで来ることはないだろ。。。

この調子だと、Sはどうなるんだろねー。
ホーランドの一プライベーターの手で埋もれちゃうには、もったいないでしょ？？
かっこいいのに。。。

童夢にS101のモノコックはもう残ってない筈。
最後のスペア使ったHbもラマースに売り渡しちゃったし。

>>331
エンジン評価というのならシャシーのバリエーションに富んだ方が
より豊富なデータを収集できると思うのだが。
既にLC70にMF458S積んでるチームあるしな

>>333
どうなるも何も規定によりS101は来年以降ACO管轄のレースには出れません。
よって童夢はこれ以上S101を開発する気も製造する気も販売する気も無い模様

たしかにＳ１０１のフロントフェイスはかっこいいよな

結局童夢って何がしたい会社なんですか？
よくわかりません＞＜

S101は2001年にデビューしたマシンだからね、どうせ使うなら新しいレギュにあったをマシン使うだろう

あとルマンのハイブリットのレギュレーションは今年までだから
誰かが童夢から借りれば国内でS101Hbが走るかもしれない

age

JLMCは郷もみのるたんも言ってる事だがまともに走らせるなら
億の金がいるそうだ。
年間３戦でもしルマンへの切符をつけたとしても
たいして魅力はないだろう。
みのるタンはそれ以前にコックスのおっさんが気にくわないようだが

いや、勝つことよりも
ルマンで勝つ為の車の開発場所としてつかうのはどうか？という話ｼﾞｬﾏｲｶ
とにかく童夢の車はいつも壊れてるんだから、信頼性の実験としてはいいんじゃないの。

F107の開発をやめれば億なん（ry

JLMCを遊びっていうぐらいだからまともに参戦したら金がかかるところを
遊びで参加したらかなりコストダウンにならないか？
例えばテストを一切せずシュミレーションのみでセッティングを決めて
いじるにしてもレースウィークの練習走行でのみ
、タイヤはレインとスリックの二種類のみとかとにかくコストを抑えて
スタッフは若手のみで人材育成兼レクリエーション。
それでも一つ山ぐらいには勝てそう。

>>340
単なるテストでレースに参加するほどの金が余ってればな。

とにかく、シャチョさん！！

カテゴリはなんでも良いから、安定して勝てる車を用意してください！！
ここ最近は、”童夢＝勝つ”が全く感じられないっす！！

遊びだろうが本気だろうがどっちでも良いから、まず、勝ちましょーよ！！

うまくいかないから、遊びって言ってるように感じられるし。。。
とにかく、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>343
えーと、ついこの間に完璧なポールtoウィンやったのは気のせいだろうか

公式のカーミュージアムが更新されてるね

むしゃくしゃして水玉ミニカー買った。
意外と後悔していない。

>>344
あ、あのね、”安定して”って申してますが。。。
１回、２回ならどこでも出来るでしょ？？ぶっちぎりの連勝ってこと。
ルノーF1見たいなね！！

ここ数年、コンストラクタータイトルの”コ”の字も無いのに、日本最大とは
言いにくいだろ。。。

あそこまで投資した設備があるトップメーカーだ。
ぶっちぎりで勝ってもらわにゃ〜。
ファンなんだから、過大な期待もするでしょ！！

１回ぐらいのPtoWじゃ満足せんよ、自分は。。。


俺も、ミニカー買おう！！

>>347
スーパーGTで連勝なんか出来るかよ。
偉大な1回を評価する気ないのか？

>>348
もちろん、こないだ優勝は評価するさ！！
SGTでの連勝が難しい事も知ってるよ！！
レギュの壁が大きくのしかかってるのも熟知してる。

それでも、さらっと連勝するぐらいの強さは欲しいだろが。
日本で唯一の”まともな”コンストラクターなんだからさー。
厳しい環境でこそ、安定した優れた技術力が物を言う世界でしょ！！

１回、２回勝ちました。すごいじゃん！！では、そこらのメーカーと一緒。
童夢の色は、優れた技術屋！！勝って勝って勝ちまくってこそ、童夢！！

って、俺は熱望してるだけ。。。現実は現実で理解しております。。。
ミノﾀﾝのキャラクターが好きだから、阪神ファンのように応援し続けます。

ハイブリッドカーは今年限りなの？
つーことはＪＬＭＣのクラージュやザイテックもゴミ同然になるってこと？

>>350
JLMCにはハイブリッドカーは出場していない。
ザイテックはハイブリッドですらない旧LMP仕様で、
クラージュは100％新LMPレギュ適用した新型マシン。

そしてその話は微妙にスレ違いだ

微妙じゃなくて完全にスレ違い。

初めてＤＯＭＥの公式サイトみたんだけど
ＢＢＳで林さん自身がレスしてるのにビックリした
「また2ちゃんやロンで言い訳ばかりと言われるし」にもワロタ

私も今度ちゃんとした質問してみよう

シュミレーション？
シミュレーション？

「シムシティ」というゲームがあったが（今もあるが）、あれを
「シュミシティ」とは言わん訳で・・・

今年は表彰台ぐらい上ってくれるかと思ってたが　残念だ。
しかし直前にエンジン交換したせいか知らんが　パドルシフトのトラブルが多いな

age

↑何も書かずにあげてるひと
何か書こうよ。なんでもいいからさ

>>357
シャチョさんかな〜。。。。？

結果は、散々な２００６ルマンだったね。。。
来年は新車の投入すかね？？屋根付きで、ホンダV10でよろしこ！！

ＲＦＨのライブタイミング見て思ったんだけどさ
童夢のロゴマークを英文のＤＯＭＥに変えるべきじゃないか？
あのマーク外国人が見ても何のマークかわからないだろ
ドームカーズのロゴは英文だったんだから英語のロゴマークに変えるべきじゃない？
みのるタソ！

>>360
無限の漢字ロゴが海外でも普通に認知されている件について

>>361
あれはロゴとして受け入れられてるのかな？
むしろ紋章やデザインとしてしか見られてないんじゃない？

>>362
いや、CIマークってそういう物だし

無限ホンダとしてF1参戦してたのもあるんじゃないの？＞認知されている理由

いや童夢かんでないだろ、それ。

アメリカでも漢字が一部で流行ってるからいいんじゃないの？
それにフランスでも日本愛好家もぼちぼちいるみたいだし。
まあ西洋人から見る漢字を日本人から見るアラビア文字に例えるなら
全く意味不明だけどね。
それよか童夢ってなんでDOMEって書くのかな？
DOHMUとかDOOMUじゃなくて
それと名前の由来知ってる人いないかな？
設立時にはドーム球場なんかないでしょ？元から英語のDOMEに夜露死苦系の名前のつけ方だったのかな？
無限もムゲンっていう当時最先端な若者が集まってた喫茶店と関係あるのかな？
世代が違うからよくは知らんけど
教えてエロい人

まーた、一級釣り氏が現れたよ・・・

ドムドムハンバーガー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>367
アホで悪かったな。どうせ俺は京大なんか出れないアホだよ。
でも釣りとか自演とかになんの意味があるかわからんからマジだよ。
魚釣りは好きだけどね。

わらべの夢で童夢でしょ？

えー？そんな単純なの？

>>371
つーかあの漢字を読んでそう読めないほうが不思議だよｗ

>>372
ソースある？
なんでもよく考えるみのるタンだけに何かあるんじゃないかと思うのは
考えすぎか？
それにみのるタンの少年の頃の夢はオーディオ関連じゃないかと思うから
しっくりこない

>>373
>>372じゃないが、公式サイトに「童の夢」と明言されてるぞ
ttp://www.dome.co.jp/profile/index.html

age

特に意味は無いようなことを言っていた気がするが。
ただ、海外進出は昔から考えていたから、
外国人でも違和感なく発音できて、覚えられる企業名というのは意識したようだが。

ｓｔｈ

S101hb後継はどうなるんだろうか？
オープンプロトでのりきるのか
クローズドプロトでワークス参戦するのか

「team２ちゃんねる」ＯＦＦ会のお知らせ。
【ル･マン】team2ちゃんねる【参戦】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1151490394
の有志により立ち上げられたプロジェクトで、あのル・マン２４時間耐久レースに参加しようというもの。
その第1回目のＯＦＦ会が開かれます。
お時間のある方、興味のある方は参加を宜しくお願いします。

日付7月2日、場所はツインリンクもてぎ。
朝のフリー走行終了30分後から、ピットウォーク開始30分前頃迄を予定しています。
場所はインフォメーションセンター前の公園？のパラソルの下です。
アルミの脚立、青色のカメラリュックが目印です。（現地の幹事さんは「クロゴ」さんです）

このお知らせはteam2ちゃんねる有志により関連スレに掲示しています。

後継の狙う位置がどこかによるよね。
馬鹿みたいに金かけたアウディとプジョー相手に
同じ土俵でいどむのか？
Ｓ101に屋根つけました・・・ハイＳ102ですとか
そういうわけにはいかん・・・でしょうな。

レーオンのコンストラクター特集見たけど
やっぱりワンメイクシャーシを請け負うのが儲かるんだな
童夢には似合わない稼ぎ方だけど・・
あとローラだったかダラーラだったかは７ポストリグ持ってるんだね
童夢も技術力勝負なんだから７ポストリグ導入すべき！

aeg

>>381
確かに昔から童夢のマシンはメカニカルグリップはいまひとつで
空力が良ければ何とかなる的な感じがあるから、
（今のF3観てても低速コーナーではダラーラに負けてる感があるし）
7ポストリグとか使ってこれまでの武器である空力に加え
コーナリング能力も上げられたら結構鬼に金棒だと思うのだが、
そこんとこどうなのよみのるﾀﾝ？

確かに、風洞は揚効比を上げるというシンプルな目的を、しらみ潰し的に達成するだけなので、
持っている（安く長く使える）ことに意味があっても、技術的には大したものではなさそう。
セブンポストは、持つことよりも使いこなす方が難しそうなので、
長い目でみたアドバンテージとしてはセブンポストの方が上かも。

age

童夢内ではもう奥タソから７ポストリグ導入してくれという要望がでてるんだろうねｗ
しかしみのるタソも汎用性のない（車製造にしか役に立たない）設備投資は勇気いるだろうね

みのるﾀﾝが氏んだら応援します

http://www.lolacars.com/med/usr/1303/7posttestrigpdf305707.pdf
ローラの７ポストリグの資料があった

つーか、ローラはセブンポストを自分で作ってるのか。
ずいぶんと水を開けられてるような気がする。

ホンダは29ポストリグ作ったんだし、
協力してもらえればｽｹﾞｪの導入するなんてすぐに・・・とか妄想してしまうが
こういうやり方はみのるﾀﾝにすれば面白くは無いよなぁ・・・・w

数が増えればいいってもんじゃないとンダの成績が物語っている

しかし行われるはずだったポシャった塾の日程のコンストラクターめぐりandルマン観戦と
ＲＯＮのコンストラクター特集が同時期なのはたまたまで気のせいだろうか？

たまたまでないかい石井ちゃんどたばたででかけたみたいだし

F3は鈴鹿2連戦共に童夢の1-2か。
ダメマシンの烙印押されてきたF107だけど走るようになってきたじゃないか

F107じゃないと勝てないってとこまで行って欲しいね

マシンがいいのかエンジンがいいのかわからん
トヨタエンジンも載せないとダメだな

SGTもF3もこの調子で頑張って欲しいもんだ。。。

リグはカーボンの出番が少ないから、興味無しと思われ。自社の技術が
生かしきれん！！まー栃研のリグだってあんまり役立って無いし、合っても
無くてもえんでない？？

とにかくこの調子で！！

>>396
今のF3用無限エンジンが良いだなんてお客さんご冗談を

１．エンジンがいい
２．シャシーがいい
３．ドライバーがいい

まあ、普通どれかだな

>>399
どれかで勝てるんなら苦労しないだろうな。

http://shop.as-web.jp/shop.php?shop_id=S00009&prod_id=10013

ルマンスポンサーのＧＰＨ（詐欺会社）がなかったことにされてるｗ

童夢のF1参戦ﾏﾀﾞｰ？

公式ＢＢＳ見たら童夢塾やってるんだね
だれか差し障りのない範囲でどうだったか感想よろ！

塾じゃないよＣＬＡＳＳだよ
塾→理工学生のみだったが辞め
ＣＬＡＳＳ→誰でもＯＫ

喜びをBBSに書き込む気持ちがわからんな〜。
中傷はしないが、なんかキモイよ。。。

まー行けない、負け組みの遠吠えだがな（−−；


みのﾀﾝのところで、無限みたいにSGTツアーぐらいやってくれないかな〜。
だったら、気軽に行けるのにぃ。

F107売れるといいね、とりあえずチャンプ目指して頑張っておくれやす

みのるたんって鮒子田さんとか解良さんと仲良しなんだろ？
本田専売じゃないならトヨタエンジン積んでるのも見たい。

03年頃はローラ童夢にトヨタエンジン積んでるとこあったね
でも今はどうなんだろ、童夢単体になったし
トヨタエンジンチームが採用するにしても弱小チームしか可能性ないだろうね

エンジンなんて、いすゞでも大発でも良いから、とにかく勝ってけれ！！

連戦連勝あるのみ！！

4T-GTの頃のトヨタのやる気の無さ、エンジンのウンコっぷりに対し、
林みのるは何年か前も激しく罵しり、それに対しトヨタ関係者が酷く怒っていたらしいし、
さてはて、この両者に信頼関係が出来るかというと、まあ無理だとは思うわけだが。

ていうか去年INGINGがF107に3S-GE載せて走らせてたろ

まあF107/05の余りのダメさ加減に痺れ切らして今年からダラーラに鞍替えした訳だが

ドイツF3だけど8戦6勝らしいね

>>412
ローラB06-30はローラオリジナルマシンで童夢が関与している訳ではない
まあF106が先祖にあたるけれど

ローラを輸入する猛者はいねーかー

ローラB06-30に興味持って調べてみたら
けっこうDOME107と違うのね
それと松村浩之選手のことを知った、なんか応援してあげたいね
資金難で困っているようだけど

童夢、ローラ、ダラーラの三つ巴か

etujketu

日本の名レース１００選とかいう雑誌で
富士（？）１０００ｋｍレースにマクランサーが出てた

童夢はアラスカでホワイトらと練習中だよ。
あのオリンピック以降、糞生意気さはすっかりなくなったぜ！

>>419
アラスカで練習？
も、もしや、またボブス（ry

チゲーよ、ハフパイだ！！

>>415
松村は、日本のF3某チームからオファーもあったそうだけど・・・
いろいろ事情があって、蹴っちゃったらしい。
もったいない・・・

そういえばF3にリジェが挑戦してなかったけ？シェア取れず仕舞いだったのかな…

>>422
松村って去年のマカオFルノーの優勝者なんね
なのにドイツF3ってもったいないような気がする
意外と、塚越大嶋伊沢連中より化けるかもしれないのにね

>>424
もったいないが、仕方がない。
今シーズンどこで走るかを決める作戦を、完璧に失敗した。

当初、イギリスF3の某チームと話を進めてたらしいんだが、資金の都合なのか、
理由は知らないが、結局最終的にその話はダメになった。
その過程で、全日本の某チームから誘いがあったんだが、イギリスで走れると
思いこんでた松村サイドは、その話を蹴ってしまっていた。

それで、どこにも行き先がなくなって、仕方なしにドイツで走ることになった。

マネージメントの進め方って、ほんとに大事だな。

syjdry

童夢は妹と一緒に米国選手権参戦中だけど、
ショーン選手に比べりゃ雲泥の差だ。
オリンピック恥かき野郎ども！

そんなのがおもしろいと思ってるから君は嫌われるんだよ。

チームみのﾀﾝレーシング、今週末もがんがってねー！！
ウェイトハンデも何のそのでお願いします！！

>>427
あなたが恥じかき。
前のスレ読んでて自分が変な事気づかない？

無限童貞ＨＯＮＤＡファンでした、以前は。栄光は過ぎ去りしかな。

>>427
一番は無視すりゃいいんだろうけどあえて反論する。
みのるタンの意見でオリンピックで銅メダルを取った選手に対して
なんだ銅か、夜中まで期待させやがってっていう人種がいるって言ってたけど
そういう人種だな。まず日本代表になってからそういう事を言えってんだよ。
>>431
ポイントランキング1,2ですが栄光は過ぎ去りしか？
貴殿の目は節穴なんでしょうな

今回は何位狙い？

ワークスの2台はウェイト最大限降ろせる順位でポイントを最大限取れる7-8位
国光は5-6位狙い、NSX+BSはラップタイム抑えて走り
特別性能調整分+25kg降ろして鈴鹿1000kmに照準、
DLを履く身軽な中嶋がトップ争い・・・てのがベストな戦略だろうね。
まあそう上手くはいかんだろうがｗ

そうだな　やっぱ本田のお膝元の
鈴鹿1000耐をとらないと意味ないもんな。
今回は捨てレースなはずだわな

http://www.mooncraft.jp/yuratakuya/garage/koshiden/02/ksdn02-11.jpg

ゆらたくが製作中の子紫電。

みのるタソもこういうお遊び車両を作らないのかな？

みのるたんだと、お遊びでやってたはずなのにF360みたいなガチが出来上がっちゃうからな。

あの人の頭には加減という言葉は存在しないからなｗ

４３６のことだが、昔、紫電改と不老林があったのだが、どちらがいいともいえなかった。

>>434
その思惑は脆くも崩れ去ったような
65ｋｇも重いレイブリックが何故か予選３位（雨もあってだけど）
ホンダレーシングは特別性能調整のために空気よめとレイブリックに
きっと言わないでしょうしね

まあ、ファンに対して失礼なことしないのが
ホンダ、DOMEだと思うので、損得考えたらオーダー出さないのは
馬鹿な話だけど、それもしょうがないね

>>440
おまえアホだろ。
対象になるのは決勝中のベストラップの平均だ。

>>436
ドリームカー倶楽部という東海地方の番組で製作過程を放送してたが
やっぱり違いがわかる男は楽しみ方も一段上といった感じだったな。
テレビの為に作ったのかもしれないけど

>>441
意外と予選沈まなかった100が表彰台目指して
決勝LT調整せず、ガムシャラに走るって意味だけど、それもわからないか・・・

本田レーシング　GJだぜ
有効ポイント制だし今年は思いどおり事がすすんでるんじゃまいか？

>>443
俺もそれは気になったがNSX＋BSは次から
25キロおろせるらしいぞ。
確かにヒヤヒヤしたが

>>445
SGTスレではNSXが降ろすのはもちろんだが、次はSCが逆に＋25ｋｇじゃないか？
と言ってる人いるね
まあでもタカタはまたトラブル出たし、1000ｋｍはとにかく信頼性、完走だね
完走すれば勝手にポイント付いてくるでしょう

とにかくクールスーツに要注意

1000kmにブランクのある他チームと比べてデータ量は豊富で有利だろう。
確かに怖いのはトラブル。
今年は去年みたくＳ耐マシンが出ないけど300には要注意かも。

最近オフィシャルのBBSで投稿者削除が多いな。
本名丸出しだから消すのかね？
俺も質問したい事はあるが本名晒すのは抵抗ある。
童夢に本名知られるのは構わないが昔の知り合い等に見られるのは嫌だな。

【ニューヨーク２４日共同】
ホンダが米市場で需要が高い小型ジェット機事業への本格参入を検討していることが２４日、明らかになった。
米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）が同日、報じた。２５日にも参入方針を表明する。

既に立ち上げた小型航空機向けエンジン事業に続き、機体を含めたジェット機の開発や生産に乗り出せば、創業者、故本田宗一郎氏の夢だった航空事業への参入に踏み出すことになる。

同社は昨年７月に米ウィスコンシン州で開かれた航空ショーで自社開発した小型ジェット機「ホンダジェット」を初めて一般公開。
同紙によると、試験飛行を重ね、商業化に必要な米航空当局の承認手続きも順調に進んでいる。

ホンダはこれまで「機体生産の事業化計画はない」としていた。

ソース：
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20060725/20060725_011.shtml

ＲＯＮでみのるたんが航空機部品を作ると言っていたが
これで童夢もウハウハですか？
ちなみに同レベルの航空機の値段が400万ドルらしいよ

某韓国誌より、

排気量３４９７ｃｃ、１２気筒エンジンを搭載、最大出力５６０馬力、
最高速度４００キロのドーム・キャスピタ。 試験用に製作されたこの車は
世界に１台しかなく、価格は８０億ウォン。

伽素ぴ田が売りに出てる！！それにしても９億円か。
開発費の半分とみるがどうかな -> ALL

↑↑↑
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78350&servcode=300§code=300

売り物だとはどこにも書いてないだろう。
ちなみにキャスピタは2台存在して、画像のはジャッドV10搭載型の2号車。
風流舎に保管されてる奴だな。多分開発費用をそのまま提示してるんじゃないの
林社長は韓国にも友人いるから、「モーターショー開くから貸してくれ」とでも言われたんだろう。
・・・でもUOVAパクられた一件もあるから知らないうちに本当に売られてしまうかも知れんなｗ

http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/blog/
ゆらたくタソの子紫電ｗ
やっぱゆらたくデザインはゆらたくっぽいよなあｗ

誰かさん曰くケロヨンシリーズw
個性があって○
風洞使わずに独自の道を貫いてほすぃ。
デザインの為にあえて使わないのもカコイイ

>>452
値段ついてるから売り物じゃないの？
9億だから売る気はない値段な気もするがw
しかしFXXは二億のはずなのにプレミアついてるのか　それか
韓国は外車に異様に高い関税がかかるから高いのか？

age

スーパーカーヲタじゃないが
キャスピタは400KMもでないだろう。
560馬力じゃ。。。出せるギア比になってるだけのような。

随分長いクルマなんだな

龍癌。お前のスレだろ？
なんか適当に話題を考えて盛り上げてくれよ

子供と楽しむ展覧会か
やっぱりみのるタンにも親父さんから伝えられた芸術への理解があるんだな
子は親を見て育つというし。

次スレがなかったから立てただけで、別に自分のスレじゃないんだけど。

ンダ優勝したが　まだ風流舎で開発は行われてるのか？

>>462
してるよ
童夢では先行開発に使ってるらしいから
来季とか2008年の分割ウィングのテストしてるんじゃ

今は、新しい風洞の補正にも使ってるみたいね
それが終わったら風流舎の役割も減って、収入減るんだろうなぁ。
大丈夫なんだろうか…

役割が減ったら、ホンダは勝てんよー。
２４時間フル稼働２台＋テンポラリーで風々だろ。。。
それに、風々は今、引張りだこでなかったっけ？？


そんな先の心配よりも、鈴鹿の”クーリングスーツ”の方がはるかに心配！！
いい加減、ポカミスをやめれ！！

風流舎たてる時に何年でペイできるか
どんな仕事ができるかというのは想定してるだろ当然
確かに忙しいようだが

>>465
ちょっと前のAS誌に菅生から投入されたという
童夢製クーリングシステムが載ってたが、噂では結構不具合出てたﾗｽｨ・・・

>>464
日本での開発も当然続くから今までどおり使うんじゃね？
全ての人間をイギリスに送り込むってのは無いんじゃ
やっと風洞2機になったとはいえ旧風洞はショボすぎるし

>>467
今までの壊れた時のクールスーツはどこ製？
何でも自作すきだから童夢製？

童夢は壊れようのない保冷剤式ベストも使っているけどな…。

もうすぐでDAT落ちかな

道上が、「チームと相談するけど1000kmはウェイトおろしにするかもしれない」だって
1000ｋｍ楽しみにしてたのにな

後半勝負ですか？ポイントとれる時にとっとかないとでしょ
まあポイントの優勝ラインというのが見えてるのだといいのだけど

>>469
今までのは既存品のクールスーツを改良して使用していたと思ったが。

そろそろフェラーリみたいにエアコンつけたらどうですかw

そもそも３００ｋｍ近い速度で走る車の走行風じゃ、体はさめないの？？
がんがん外気導入してやりゃーええんでないの？？
そんなに、導入＆排気で空力に影響あんのなか〜。。。

空冷エンジンだって世の中にはあるんだから、体温ぐらい下がるだろ。

どうよ！？

おめでとう。

バルクヘッドまわりとかうるさそうだがな

>>476
それで解決してりゃクールスーツなんてもん必要とされてねえよ
70℃以上にもなる環境では空冷じゃキャパが足りないんだよ。
70℃の室内温度が50℃になったからといって人間（しかも厚着してる）が快適と思える訳なかろう。
最適動作温度が100℃近いエンジンなら話は別だけどなｗ

ネタだろうけど　実際コクピット内に風を通したら抵抗減ったり
しないのだろうか？

>>480
抵抗減るどころかむしろ増える。
だから予選時には快適性犠牲にして窓を完全密閉してるチームが多い

マクラーレンF1 GT-Rが、あのくそ暑い鈴鹿1000kmで、最初から最後まで
窓を全閉にして走っていたのには驚いた。

エンジン全開率100パーじゃないとこで効くエアコンってどうだろう？
馬力損失は抑えれそうじゃない？

>>483
何故エアコンで馬力損失が発生するか分かってる？
スロットル開度に関係無くエアコン付けると全域で駆動ロスが発生する訳だが。

マクラーレンF1 GTRはおっそろしくベンチレーションが良くて涼し過ぎる位だと圭市が言ってたねえ
元々ルマン用に開発された車両だから居住性も重視してたんだろうね。

>>482,484
ルマン用じゃなくて、市販のロードゴーイングカーもそうだよ。
30秒か50秒か忘れたけど、そのサイクルでキャビンのエアは全部入れ替わるように
設計されている。

関谷さんが「全然暑くならない」と言ったら
ゴードン・マーレーに「あたりまえだ」と返された

>>484
電磁クラッチは関係ないんすか？

まーなにはともあれ、壊れないクールスーツの準備と、
その結果、表彰台のまん中にいてください。

いい加減、ドームファンを安心させてくれい！！

わざとじゃないのはわかってるけど
去年みたいなポカはしないでね。

GTスレによると、ウェイト降ろしするかもしれないみたいね。

ここんとこタカタはトラブル続きなのが心配だねえ・・・

>>489
どこまで優勝はおあずけ？
もてぎ？

728まで下がってる

>>480
ちなみに
窓を開けるだけでは涼しくならない
空気は抜けるところが無いと駄目

市販車にはドアの下あたりに
通称パタパタと呼ばれる部品がついている

パタパタ…？
なんか和む

>>493
抜けるところなんか作る気になればいくらでも作れるだろう。
あくまでクールースーツが壊れないという前提の車作りだね。
当たり前か。

ポイントはとれる時にとっておいたほうが良いんでないかい？
以前ルマンがオートポリスで順位調整して最終戦にかけて
スポーツマンシップ溢れるどこかが砂利をまきまくって
そのどこかが優勝した事がわすれられねくてね。

1000ｋmは手抜きすると言うより、無用なリスクは背負わない
ってことかと
ポイント多いと言っても、上位と下位の差はいつもといっしょ
完走ポイントが＋5あるだけ、完走できない奴だけ馬鹿をみる
だったら、完走狙いウェイトおろし、モテギ、APでフルポイント狙い

今回頑張ると特別性能調整で下手したらモテギ25ｋｇ喰らうかもしれないし

鈴鹿単体で見たら5ポイント多いだけかもしれないけど
チャンピオンシップでみるとでかくないかい5ポイントって

だから、普段の入賞圏内で完走しさえすれば確実に+5ポイントなんで勝つこと以上に完走することが重要。
勝っても普段以上の得点差はないから無理に上位を狙う必要はないが。

と言いつつ勝手に上位のウサギさんが潰れて
亀のNSXが勝つかもしれんけどさあ
その場合はそれはそれでOKなんでしょう、雨風心配ですね

風はやばい鴨w

練習走行一回目　ＮＳＸ＋ＢＳ　1,3,4位
ＳＣがまた三味線弾いてるかしらんけど

またSCか

SC＋BSは＋25ｋｇ喰らってますよ
彼らは亀は亀でもドン亀です

じゃあ今回は乙が来るのか？
ポン太麗心愚頑張れ

NSX速いのはいいんだけど、
第１戦でのSCのことがあるから複雑な・・・

童夢は公式ＨＰのレポート早くていいな　中の人おつかれさまです

NSXあかんね、現地で観てたけど
一周が速いのに、直線遅くて全く抜けないような感じ
小排気量でしょうがないとはいえ
ドライバーはイライラするだろねえ

みのるﾀﾝのありがたいおことば
ttp://www.dome.co.jp/column/dt_50.html

でもインパルは救済なしで速かった

SGTは談合レース　共○主義レース　

SGTってどういう見方すればいいんだろね。
激G見てても、次に勝つチームが分かってて取材してるとしか思えないし。
かと言って、ミノルタｿが言うみたいに、
ハンデと次レースを視野に入れた絶妙なラップタイムなんて、
素人にはすぐにはわからないよ。
てか、次レースを考えた絶妙なラップタイムを計算して走るなんてことを、
童夢はしない、て宣言してくれりゃ、応援する気持ちになるんだけどな。

予選3位までウェイト積まなきゃいけないから
4位がベストだったんでは？

>>512
せめてそのルールを観客に周知してくれれば、
ルールを無視して最速を狙うというダンディズムが成立しえるのに、
それすらできねえ、というのがみのるﾀﾝの言いたいことじゃん。まさに。
（童夢だってスポンサーを無視してレースができるわけがない）

この板に集まるレースヲタならともかく
ＧＴを見てる全員に細かなルールを理解させるのは不可能だと思われ。
だから表面的に見てＧＴって競り合いが多くて面白いと思う見方も
ありだと思う。本質は知らなくとも。
他の人もだと思うが、俺も細かい裏側とか知らないけど野球やサッカーも見るよ。
ど素人だけど

それはもちろんありなんだけど、ただのプロレスに真剣に労力使ってて空しくないか？
って言う、林みのるの考えは理解できるんだよねえ。

労力使ってみんながその分金持ちになるのならまだわかるのだが。
http://www.nasken.jp/whynasken/whynasken_02.html

>>515
俺は調整やり過ぎて、バトルが減る結果になっててツマランと思うんだが
ノーウェイトの開幕戦が三つ巴で面白かったわけだし
500なんて半数近く、優勝争いに最初から参加してないわけだし

みのるたんの言う事はとてもよくわかる。
でもレースとはなんぞや？と考えるとSGTも
また一つの道。
ガチンコで勝負したければJLMCに出れば良いのにと思う。
S101はもう出れないのか？

>>518
んじゃどんなカテゴリーに出たいの？と聞くと、
「童夢はコンストラクターであってレースチームが本業ではありません」
という言葉が返ってくるんだよな。

JLMCは、「ガチンコ」っても、そもそも相手がいないし。
第一、童夢としてS-GT以上の収入が得られる訳でもないし。
発足の時点で何もご相談がなかったことにへそを曲げてるし。

収入で考えると今回の発言も儲ける為のコストアップ要求でつか？

目先のSGTで儲けてウハウハしたければ、
素直に「SGTは競争が激しいからホンマに開発が大変だよーん」とでも言ってりゃいいだろ。ｗ
そこがみのるﾀｿのヘソ曲がりで同業者に嫌われる部分でもあり。

トヨタ、ホンダ、日産の3社がすげえ大金掛けてわざわざプロレスやって、
しかも業界関係者は大して儲かってない。
これっておかしいじゃんというのは正論そのものなのだが、
正論を言うのは大抵変人というのは相場が決まっている。

林個人の性格はどうであれ
童夢とその他チーム、関係者では考え方、モノの見え方も違ってくるのは
当然なんだろう
童夢は、コンストであり海外展開もある
童夢以外は、日本レース村でそこそこ上手くやってればそれでいい人達なわけで
トムス、ニスモ、サードとかが海外でも勝負してた良き昔より
孤立していくのもしょうがないわな
それに今は一般人に評価されるより、レース村での評価が重要な時代でしょうし

童夢の海外展開って何やってるの？

で、いつもながら結局は何がしたいんだ。
反論しない相手に俺は正しいだろって言いたいだけ？

幻のスーパーカー「童夢-零」を追え!!

１９７８年ジュネーブショーに出展され、世界を震撼させた幻のスーパーカー、
「童夢-零（ドームゼロ）」。モンド２１では、「DOME　P２」を、テレビカメ
ラの前で走らせる事に成功。また、開発者・林みのる氏のインタビューや、
本田博俊氏など当時を知る人物に焦点を当て、童夢開発秘話から実車インプレ
ッション。徹底的に「童夢-零」にまつわる情報と裏話に迫る６０分。

http://www.mondo21.net/car_bike/dome/index.html#

>>523
ル･マン

>>524
ストレス解消の為に愚痴ってるだけだろ
自社サイトにコラム載せたって何が変わる訳でもないことぐらい分かってるだろうさ

>>526
ルマンは休みかもしれないんだろ？
新マシンに金がかかりすぎるから。

>>527
来年もルマンやる気らしいぞ
ttp://www.dome.co.jp/news/news/dt_63.html

すげえ見切り発車w

みのるたんが言いたかったのはリストリクターがでかいインチキマシーンに
ごぼう抜きされたのは童夢が遅いマシン作ってるんじゃなくて
くそレギュのせいですよって事か。
簡単に抜かれてむかついたんだろうな

今鈴鹿のビデオ見てたら、林氏が［神業］と言ってた意味がﾜｶﾀ。
珍しくドライバーをほめてるｼﾅ。

林氏の言う意味が解って見てたら確かにガッツポーズというのはﾜｶﾙ。

それをわかれってのも神業じゃないと無理

もてぎはもう優勝しかないよな。
たのむぜ。

ホンダが独自にル・マン参戦の計画があるみたいだけど、
またしても童夢はまぜてもらえないんですか？

またしてもって無限は童夢とやりたかったんだよ。
次期マシンがなかったから断念したけど

神業かどうかは別にして、ピット・クルーはなにしてたのだろう。

>>535
>>534が言っているのは無限じゃなくてアキュラの話だと思われ。
あれは日本ではなくアメリカホンダが進めてる話だから、アメリカで殆ど走っておらず
知名度も向こうでは大して高くない童夢が抜擢されなかったのは当たり前と言えば当たり前

>>535が言ってるのは今年LMS他にクラージュ無限で出てた奴のことだと思われ。
まあ、こっちはあくまでM-TECでホンダじゃないが。

つか、HPDは
とりあえず、LMP2でローラとクラージュでレースと車体、エンジンのお勉強
ぼちぼちLMP1、自前で車体開発って考えだ

明日から行くけど、頼むから醜態さらすなよー！！

ワークスなんだから、いい加減頼むよ。重り積んでても、アナポコ絞られてても
リンケージ緩む、エンジン壊す、スーツ不能、風が強い、はいい加減無しね！！
優勝しなきゃ、負け。

がんばってるのはわかるけど、いいから勝ってくれー！！
毎周ホンダの旗振り続けるからさー！！

童夢がデイリーポータルＺに進出ｗ

カーボンマジックも人手不足か？
給料安いからな。

NSXはもてぎで1-2-3-4でもやったら
チャンプいらねーんじゃね？

まぁそれはともかく、ARTAは言い訳無しでぶっちぎりで勝つ必要があるな。
TAKATAはまたなんかあるから勝てないだろうけど。

ぶっちぎったら+25kgされるから、できるとしてもやらないだろう。

TAKATAもARTAも得点調整なんぞはしない。常に全力で走っているさ。
童夢はシリーズ・チャンプにこだわるよりも、データを取るほうが重要で結果
は二の次。
もちろん勝てるに越したことはないが。

>>545
タイトル獲得が依頼元（ホンダ）の至上目標なのに結果は二の次なんてわきゃない。
つか予選で意図的な順位操作している時点で常に全力で走ってはいないだろう

>>545
たしかに富士は厳しいだろうからオートポリスの為にも
ぶっちぎりはよろしくない気がしてきた。
でもポイントは欲しい。難しいね

童夢はレーシング・カーのコンストラクターで、戦闘力のあるマシンを作るのが仕事。
あとはセッティングの問題と思う。タイトル獲得がホンダの至上目標（命令ではないのかな）であれば、
ホンダはもう少しましなメカニックを投入するだろう。
予選で意図的な順位操作：それは誤解です。林さんが神業と言ったのを取り違えているのではないでしょか。

>>548
今年はホンダは例年以上にタイトルを取りに行っていると思う、ワークスの2台がHonda Racingになったり
ホモロゲバージョン出したりしたりするのはホンダが本気な証拠

今回の予選は何位狙いですか？
また４位？

もちろん、ポール・ポジション。１，２ねらいに決まっている。
＞５４９
ホンダが本気だとしたら、ホンダは考え直した方がよい。
４位ねらいとか、相手を見下していないか。１レース、１レース、ねらうはトップ。
より美しく、より速く、これを忘れたらレースにならない。

>>551
ウエイトハンデがある以上チャンピオンシップ取りに行くのならウエイトの事考えなきゃいけないだろ。
特に今年から特別調整もあるんだし

>>551
レースにならないレースがSGT。
だからみのるﾀﾝが愚痴るんだろうに

>>551
とりあえず上げないでくれ
E-mailのところにsageって入れたら下げれるよ

でもさ、本気で>>551みたいに思いながら見ている人って
けっこういるんだと思うよ、自分の知識の無さなど省みる人なんて
ほとんどいないわけで

日産やトヨタ、もちろんホンダやっているだろう
特別性能調整のこと考えて、一生懸命遅く走るなんて彼らには理解の範囲外だろうし
そういった人やＲＱにしか興味ない人を
相手に商売して成功しているのがＳＧＴじゃないだろうか

ハンディはウエイトだけでないのも知っています。それらが順位で調整されるも知っています。
ＳＧＴの制度が本来のレースからほど遠いものになっていることも知っています。
一方で、昨年のルマンにおける予選後の敗北宣言についても知っています。
コンストラクターにとってはＦ１ですらの予選の順位が重要です。ですから、開催者は予選を
スターティング・グリッドを決めるためにやっていますが、車の善し悪しは予選でわかります。
林さんも、予選での道上の走りを見て『神業』と言っています。あの林さんが『神業』と言うのだから、
とてもすごいことなのでしょうね。単にその後のレースの順位調整のために４位になったからでは
ないと思います。一方、東京中日スポーツが『失速』といったのも当然のことです：失速したのですから。
そういう意味で、ＳＧＴっておもしろいですね。


ではなく

>>556
ここはミノルたんも見に来るんだから、
”オレのファンは　改行　もできないのか！”
と落胆させないようにしろよ。

おもったよりレベル低いね。スレの見方も知らないの。

ID:hGjSiDny

取り敢えず>>556みたいな英文をロボット翻訳したかの如き変な日本語は直そうな

またまた、やってしまった。
ホンダは勝ちたくないのかな。これも順位調整のうちですか。
童夢がかわいそうでならない。

木暮、がんばれ。

>>560
SGTのホンダレーシングは監督もエンジニアもメカニックも皆童夢の人間だという事を分かってる？
ホンダは資金と技術提供してるだけ。戦略立てているのも勿論童夢。
あのトラブルの原因がメカニカルトラブルにしろピット時のヒューマンエラーにしろ、
責任は100％童夢にあり可哀想どころかホンダにどやされて当然。

今回は童夢製マシンが500、300共に優勝したけどチームとしての童夢は惨敗で微妙な感じだな・・・

>562
監督が童夢ということは把握しているが、残念ながらエンジニアもメカニックも
全員が童夢とは確認できていない。
ヒューマンエラー多すぎて、マシンがかわいそう。

>>563
>1998年より、前身となる全日本GT選手権に参戦するHonda NSXの車両開発
>担当として参加。自らもチームを率いて参戦を続けており、2005年から
>はHondaワークスチームである「Team Honda Racing」の2台、ARTA NSXと
>TAKATA童夢NSXのエンジニアリングおよびチーム運営を担当しています。
>レギュレーションやウエイトハンデなどの複雑な要素が入り混じって、
>技術開発努力の成果がそのまま結果として現れるという訳ではないので、
>かなり欲求不満のつのるレースではありますが、なんと言っても、
>日本でもっとも盛んな自動車レースですから、今年も精一杯戦いたいと思っています。

http://www.dome.co.jp/race/jgt/index.html


こんな事書いてあるんだが

引用されなくとも知っています。それを承知で書き込んでいます。
スタッフ全員が童夢かどうかは別にして、今年のメカニックのヒューマン・エラーは
ひどすぎる気がする。
ホンダもＦ１でしょっちゅう（昨日も）やっているので、ホンダの人が混ざっていいるかと
思っていました。憶測で書き込みしてごめんなさい。ホンダの人は一人も混ざっていないのですね。
でも前回、道上が泣いたのはどうしてかな。よ〜く考えてみましょう。
もちろん予選ではメカニックに泣かされたが、本戦は何に道上は泣いたのかな。

涙もろいから泣いたんだろう。

ホンダの人間も中に入ってるよ
ピットとか見に行った事ないの？
白井さんとか

そんなことより童夢グッズが欲しいんだ

いやーラスト10週くらいは、SCを追っかけまわして面白かったよ！！
結局、SC抜くつもりが、Zに抜かれて５位だったけど・・・。

ARTAはまたやってくれたけど、#18はそこそこ見せたんでない？
まーでも、３位が見えてたのに５位になったのは痛かったな。

ところで、TAKATA童夢の緑のタオルってどこで売ってたんかいね？？
探したけど、買えなかったよ。あと、うちわもあったねー。
俺も童夢グッズが、そろそろまたほしいなー。

>>569
いや、Zに抜かれたっていつの話だ？

もてぎなら#18が抜かれたのは#1のSCだが。
まあ、あそこまであからさまなメーカーオーダーに引っかかるのも間抜けな話だが。

ごめん、立川SCだったね。。。間違えました・・・。
でも、もっと思い切って白SCを抜いて欲しかった。

今年も、チャンピオンは駄目そうだね〜。
国さんのところに淡い期待かな。

>>570
間抜けと言うのは簡単だけど、お助け＋1のSC相手にあの時どうしろと？
強引に＃6のインに入ったら、相手はレースしていないんだから
当てられるかもしれない、とドライバーが思っても不思議じゃない状況だしさ
（今のルールでは強引に入った方にペナルティが出るわけで）

18が暴れてくれた方が観ている方は面白かったと思うけど
それをやれと言うのは酷だしな

童夢のステッカーはペラペラだからすぐ駄目になるだろうと思ってたけど
いい素材使ってるね。対候性いいよ。
俺もグッズ欲しいな。

ＣＦＲＰでドカヘルを作る＠童夢
http://portal.nifty.com/2006/09/12/b/

この3点セットを通販して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

ルマンに行かれんだー
ttp://www.dome.co.jp/column/dt_51.html
JAFの最低
ttp://www.dome.co.jp/column/dt_52.html

童夢製Ｆ３シャーシはおしまいか・・。

ＪＡＦのお偉いさんは今ごろ童夢のＦ３撤退に真っ青になってる・・わけないよなｗｗ

この件に関して、オートスポーツwebでは早速童夢に電話、
真相を確認してみると、「
えー、林のコラムに関しては、できれば額面通りには受け取らず、
軽く流すくらいでお願いします……（苦笑）」とのこと。

無限もＦポンからいっしょに撤退してルマンその他に集中するで
いいんじゃないか
それで国内でなくても童夢シャシー無限エンジンのワンメイクフォーミュラ計画でも
やれればいいのにと思うな

F3止めるってのは自分が如何に利己主義かというのを
レースカレンダーを題材にして書いたあの人なりのブラックジョークだろう。
よく読むと本気で書いてる文章とはニュアンスが全然違うぞｗ

>>578
都合の悪いことは記事にしない、体制側べったりのＡＳに
童夢のこと聞いてどうすんだよ、どうせならレーシンゴンの方が・・・
それに本当に日程被ったらどうすればいいと言うのか？
体制側が童夢に配慮するなんて予想するのは楽観的過ぎるだろう

>>581
何か>>578について激しく勘違いしてる悪寒

そんなに日本が嫌いならとっとと日本から出て行けよ朝鮮人

>>582
あ、ほんとだスマン、、、ＯＴＬ
撤退してルマンに集中しろと思うのと、Ｆ3やめてしまったら淋しいのとで混乱中だった

>>583
そういうオマエが日本から出て行け。日本はいつからオマエのものになったんだ？うんこたれ。

要はJAF氏ねって事だが
なんで>>583のようなお馬鹿が出てくるのか不思議ね

この際、署名版作ってJAFに改めさせるというのは、どうだろう？

> また、６月１６〜１７日のルマン本戦の日と、日本のＦＮ、Ｆ３の開催日が重なっている。

林氏だけでなく、他にもこのスケジューリングの不備で、迷惑を被っている
例はあるはず。モタスポ板で盛り上げていくことはできないだろうか。。

> この際、署名版 ・・・誤

　この際、署名板 ・・・正

　　　　　　　　　　　　　　　誤りｽﾏｿ。

まーでも、日本で唯一の箱も細長も作れる、まともなコンストラクターの貴重な
意見を聞かない、JAFはほんとに駄目だよね。。。
出る杭は打たれる状態だね。

F3を投げ出したい気持ちも分かるけど、アホなJAFに付き合って欲しいもんだ。
出来たら、勝ちまくれるマシンを用意してもらって、やっぱりみのタン所は、
やっぱりすごいって、知らしめて欲しいね。

ところで、社長！！グッズの販売しないんすかねー。。。
ずーーーっと、待ってるのに。

>>589
> 出来たら、勝ちまくれるマシンを用意してもらって
ここが、まず、難しい。

>>589
わざわざグッズなんぞ売る気は毛頭ないと
昔みのるﾀﾝがBBSでキッパリ言い切ってるからいくら待っても無駄だと思うぞ。

このあいだまでＴシャツやら馬鹿高いジャケットとか売ってなかったか？

あったね。ウエア類。
欲しいと思うようなものじゃなかったけど。

で、今更だが、ARTAって何でタイヤ外れたんよ？？

ポカミスか？

ポカミスにしては外れるタイミングが遅かったような

ゆらたく氏の子紫電
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/0922ksdn02.jpg

ゆらﾀﾝのところって、どうやって社員を食べさせてんの？？

ゆらさんの社員で、趣味でカーボン製エレキギターを作った人がいるな

> 597
よけいなお世話だよ。
みんな好きでやっているので、世の中の給料半分くらいでもそんなに
気にしていないみたい。黒川紀章は家の模型をうどんで作り、
お金がなくなったらそれを壊して食べたという伝説の人。
目標のある人生ってうらやましい。
人生やり直せるなら、ぜったい童夢に入る。そう思ったときには絶対に
入れてもらえない。

とてもアルトが元車だとはわからないよなｗ

JAFがレースの日程を決めていると
勘違いしているヒトがいるスレはここですか？
サーキット（主催者）が申請している事実は無視ですか？
ああそうですか。

FNもSGTも、独自日程でやりゃいいんじゃないのか？
チャンプカーやIRLやナスカーやALMSが、いちいち他を気にしてるとも思えないし。

日本でのレース間ではお互いの日程を調整すると思うが、海外のレースのことは
気がつかなかったのではないでしょうか。Ｆ１とＳＧＴが同日開催が結構ありますね。
大手メーカーなら同日開催になってもとまどうことはないのだから、ＪＡＦや
サーキット（大手メーカーが所有）は気にしていないのではないでしょうか。
レースの構成要素であるレーシング・カー・コンストラクターへの、もちろん
ファンへの配慮を怠らないようなシステムは巨大組織にはもはや存在しないのでは
ないでしょうか。
所詮、お客様より偉い方々のほうが大切で、やる気のあまりないサラリーマンが
やるのだから、当然といえば当然の帰結と思う。
童夢の社員であればそんなことはしないでしょうが、世の中、それで廻っている
のも事実です。あまりほかの組織のことを当てにしないで、林社長、がんばって
ください。これまでももっとつらいことがあったのに、技術力だけで童夢を
支えてきたのですから。

それ言うならまずル･マンとF1が毎年同日開催な点を問題にすべきだな

ん？少なくとも今年は別の日だったけど
モンタニーがＳＡＦで走って次の週にぺスカロロでルマンに出たじゃん

由良さんて '80年代から デザインの進歩ないね
空力は進化してるんだろうが

>>606
つーか子紫電はわざとクラシックなデザインにしてるんだよ！

F1は基本的に他カテゴリとかけもちするドライバーもチームも滅多にいないからどうでもいいが、
それより下のカテゴリは掛け持ちする奴が結構いるんだから日程に気を使えこの馬鹿、ってことだろ。

レース界のあまのじゃく

協調性ゼロ

自分がちやほやされないとダダをこねる糞餓鬼

SGTとFNがシャム双生児みたくなってるから、いつまで経ってもダメなんじゃないのか？

>>609
すごいほめ言葉だなｗ

レーシングコンストラクターで協調性発揮してたら速い車作れないだろｗｗ

>>610
だよな。

NISMO、TRD、童夢が仲良くやってたら、レースがおもしろない。
協調性なんてコンペの中では、基本は無理だろ。
まー少なくても、NISMOとTRDは協調性あるか。。。

でも、大人としての対応はもちろん必要だね。

>>604
ACOとFIAは仲が悪い。昔はＦ１ドライバーがルマンに出てたのにね。

F1ドライバーがルマンに出なくなったのはFIAとACOの問題じゃなくて、
各チームとドライバーの契約の問題じゃないか？

F1以外のレースなんかに出て怪我でもされたらたまったもんじゃねーっつ。

アグリだって、大事な時期にルマン出てクラッシュなんかしてたもんな・・・

童夢は無限（M-TEC)とは仲良しだね。
だからTRDやニスモと中悪いのかな？
仲悪いとは知らなかったけど

仲悪くなんかない。
ニスモのGTカーなんか風洞実験からカーボンパーツまで童夢だ。

スカパーで、童夢の番組見た。

林氏のインタビュー番組みたいだったが、いつも止まった姿の
P2が走る姿はちと感動した。

Oct.06.2006　 2007年のルマン
http://www.dome.co.jp/column/dt_53b.html

鈴木レポート更新

童夢がS101Hbを屋根つきカーに変身！

>>620
誰もそんな事言ってない訳だが。

あ、屋根なしＰ１カーにするのか・・
ちょっと残念

屋根付きを造れるのは、資金力のある大手メーカーだけってことになりそうだ。
彼らだけじゃレースにならないから、屋根無しにも勝機ありってことだな。

モノコックって部分的に直せるものなんだね。継ぎ接ぎするんだろうか。

しかしJLMCって笑えるほど最悪のタイミングでシリーズ立ち上げたんだな。

ALMSの連中は、どうするんだろか。
クローズドだけじゃ、エントリー集まらんだろ。

ALMSだって、必ずしもACOの車両規格と全く同一の規格でやっているわけじゃないから
臨機応変にやるんだろう。

しかし、Ｆ１で盛り上がってるさなかに発表するあたりが
さすが童夢、というかわれらがみのるタソｗ

融通の利かないJLMCは、先行き厳しいねぇ

GC21やRSの参戦を認めている現時点では、むしろ融通が利いているとも言える。

>>630
何だか、JLMCの存続を願ってるように聞こえるなぁ。

そりゃ唯一の耐久レースの全日本選手権だもん。

>>631
逆になんでそんなに存続してほしくないわけ？

童夢にしてみれば、今の日本国内で、ル・マン24時間耐久レースとそれに順ずる耐久レースでは、
自分達が第一人者だっていう自負があるのに、その自分達に事前に何の相談もなくシリーズを
おっ始められた、から？
>>631が童夢の中の人なら、って仮定だが。

>>634
童夢の中の人がこんなスレに書き込むと思ってらっしゃる？

つかまあ、あんたは皮肉でそういうレスしてるんだろうけどさ。

書き込んだら、定職だな

ゆらたく氏の子紫電が完成したよ。
http://www.mooncraft.jp/yuratakuya/garage/koshiden/03.html

ずっと前に、童夢の人がカキコしてたことはあったらしいよ。
どこのスレかは、知らないけどね。

奥氏が空力について懇切丁寧に説明してたような・・・

http://www.dome.co.jp/column/dt_53c.html

おお、童夢が遂に動くか？
行き当たりばったりのみのるﾀｿなら何かやってくれるに違いない。

>>640
行き当たりばったりかよｗｗｗｗｗｗ

レトロカーのデザインなんて、やって欲しくないな。
F3も止めて、スポーツカーに専念しる！

結局、童夢がF-1やってたらどうなったんだろう？
サイドのセブンイレブンカラーよかったのになぁ

>>641
カートで亜久里を抜いた奴がいると、片っ端から脅しつけたという伝説は本当くさいな。ｗ

>>643
コンストラクターがF1に手を出すと潰れるというジンクスに倣い、童夢も潰れていたと思われ

みのるたそ、頼むよ

ほんと気分屋だなｗ

>>640
これってスーアグになんらかの協力を申し出るって決意声明と読んでいいの？
それともただの思い出話？

やめといたほうがいいな、F1に喰われるだけだ。

>>649
アグリに風洞実験データを提供するくらいなら大丈夫じゃね？

どっちかというとこんな状況でがんばっているアグリへの応援じゃないかな

F1て、何かね？

>>648
来年はF3やめてフォーミュラはアグリ助けるっていうフラグじゃね？
前に国内で冷たい仕打ちうけて切れてたしさ

ローラのぼろい風洞よか風流舎を使える方が良いに決まっている

>>651
確かになんだかんだ言いつつ、やっぱ羨ましいし、まあ頑張れよくらいの感じでしょ。

いいから、SGTに集中集中！！

F1の前に、SGT、SGT！！その後からでも、何とかなる。

そのGTも開発を制限する方向に進むみたいだがな。

正直あれは国内三社合同イベントだから付き合ってるだけであって、
ホンダが絡んでも損なだけなんだよな。
童夢としては「良い仕事」ではあるとおもうけど、勝負うんぬんは意味がない。

童夢が抜ければきっと技術レベルが停滞するから、さっさとやめればいいのに。

童夢の力でどうしようもないアグソを
どうにかしてほしい

林氏がSAFに協力するとしても
スポンサー獲得のための口利き、口添えって程度じゃないのかな

普通に童夢経由で本田シャシー流すモンだと思ってたぜ
それか、車体開発でジョイントとか

本田->童無->ムンクラ->R&D->超アグリ

だったら、来年使えるんじゃね。。。出所不透明になるから。

おまえら、童夢を不幸にしたいのか？

シャーシロンダリングだなｗ

>>661
今の状況は、ドームファンが不幸なんだが・・・。
持ってる技術を生かせてない。
勝てる車が勝ててない。
作れるもんを作ってない！！

シャチョさん、その辺よろしゅうーに！！

F1みたいな「レトロスタイルカー」なんて、どうでもいいよ。
ポンツーンから色んなもの生えてるけど、醜悪なだけだ。

ポンツーンから色んなもの生えてる


いい表現。ほんとそんな感じ。ｗ

SGTだって、ほっぺから無精ひげが生えてるよｗ

スタイル云々じゃなくて俺はＦ１を頂点としたピラミッドが形成されてるのが
気にくわないな。
スポーツカーだってウェイトをもっと落とせれば速いはず

LMPとは全く別の、スプリント用の規格のことでつね。
まあ、重くて複雑なだけがプロトじゃないしね。

いくらレギュいじってもフルカウルしょってる時点でF1並に軽量化するのは無理。

いや、カウルの重量なんて高が知れてるしｗ
04年のザイテックなんてルマン仕様でも700kgスレスレだったんだが・・・

オープンホイールスタイルは、単なるノスタルジー。
それをわかってない者は案外多いから、修正してやる必要はあるかも知らんね。

F1なんてドライバー抜いたら500kg台前半だけどな。

修正してやる！

童夢の2台がワンツーですよ！
マジで、明日楽しみになってきたぁ

ってか、金曜の2-3-4-5の時点で既に楽しみになってたぁぁщ(ﾟ▽ﾟщ)

XJR14がシルバーストーンあたりでF1のタイムに勝った事あるはず

「もしプロトの最低重量を引き下げて行ったら、軽量化の為にカウリングを省略することになる」とでも言うんだろうか。
他を削ることはあっても、それは有り得ないんだけどな。

いい加減スレ違いだっての

童夢はペスカロロのオープンプロトは、2010年以降も参加出来るのかどうか・・・

>>678
日本語でおｋ・・・と言いたいところだけど、とりあえずそれは置いておくとして。

今のところは「2010年以降」はクローズドに決まっている。
今問題になっているのは、本来2006年までとされていたハイブリッドが2009年まで
参加できるのかどうか、ってところでしょうが。

なに、オートポリスの裁定。
ホンダレーシングはクレームつけないのか！？
追突されて、された側がペナルティー。その追突した車は、パーツがヘロヘロでも
お咎めなし。

なんなんだあれは一体。。。

GTAもアホだけど、黙ってみている、ホンダもアホなんじゃね？？
なんで、あんなクソレースにクレームつけないんだ。
シャチョさんのコラムが、また爆発する！！

>>680
童夢としては、もうクレームつけるの、やめたんだよね。

>>680
2003年最終戦鈴鹿という教訓があるんでねぇ
やるだけ金と時間の無駄でそ

>>681
>>682
分かっちゃいるけど、ドーム（ホンダ）ファンとしては、悔しいんだよね。
勝つ為に走ってんのに、いつまでたっても勝てない！！
黙れば黙るほど、GTAがつけ上がる。
応援してても、本当に虚しいよ。全く、不公平なレースだ！！

ダンマリも理解するけど、勝たなきゃ走る意味無いよ。。。
どんなペナルティー受けても、勝てる車なら良いけど、有得ないでしょ。
だったら、何かしらのアクションを取って欲しいもんだ。
スポンサーだって、ファンだってあきれちゃうよ、あんなクソレース。

最終も応援行くから、頼むからどっちか勝ってくれ！！

>>683
まあまあ、気持ちは分かるけど、SGTの惨状は
日本のメーカー、スポンサー、チームが皆グルになってやっていることだし
日本のレース界のおかしさ不思議さが凝縮されているのさ

チームとしてみた場合、コンストラクターでありルマンや世界を見て
やっている童夢、とその他引き篭もりメーカーのポチで上手くやりたい人達とは
温度差があって当然かもしれないしね
本当の勝負より、100ある資源を皆で上手く談合して分け合いましょうって感じかな・・・

童夢はホンダの下請けだし勝手できない部分もあるし
ホンダもそういったアホなSGTの事分かってて彼らのスタンスでやっているわけでしょう
こんなものでも続けないと日本のモースポ活性しないのだろうしね

それに私は勝利、チャンピオンの価値は
各々が胸の中で決めればいいことだと思いますよ
SGTなどが描いたシナリオ、AP日産23祭りを潰しにかかった
ホンダレーシングはすげえGJだ、彼らは口では言ってなくても態度で勝負しているわけだしね

>>683
あきれたんなら行くなよ。

自分はSGTもFNも見に行ってない。
童夢はホンダの下請けなんかやめて、海外のレースに専念して欲しい。

その金を>>686が用意してくれるなら、考慮するかもな。

>>684
そのおかしさ不思議さ加減を、そろそろ誰かが何とかしてくれないのかね。
結局は、JAFにしても警察の天下り企業だから、無理か・・・。
SGTもFNも、D1レベルの暴走族の延長か。日本レース界の技術の結晶なのに、残念だね。

>>685
レースにあきれてても、やっぱり童夢の車が好きなんだよ。
大きなお世話だ。すっこんでろ、ヨタヲタが！！

>>688
誰か？ってレベルじゃ是正は無理だろうね
童夢みたいなとこはマイノリティだし、でも態度で示してくれている部分もあるし
引き続き応援してあげることも重要なんだろうね

急速に是正すると、潰れるチーム、ガレージ続出するかもしれないし
戦うことより食う事で精一杯なとこを口説くのは難しいだろうし・・
日本レース界の技術の結晶と言うよりは、レース界の悪知恵の結晶かなｗ

童夢が好きで彼らのやってきた事を知っているなら、彼ら以外は
ある意味、レベルの違う大人と子供みたいなもんさ
同じ土俵、レベルでカリカリすることもないと思うよ
（お門違いの裁判で勝って喜んでいるとこは馬鹿にしてるけどね）
私の場合SGTで得た金、技術力をルマンとかで炸裂させてくれたらそれでいいかな
それと、ARTAプロジェクトは良い物だと思うから、それに協力することも賛成です

日本国内のモタスポは、潰れてもいいよ。
他の国や地域の人達が、発展させていけばいいさ、

ＪＡＦ、３大メーカーはあれで腹が膨れているとしても、星野、高橋、中島等の
レーサーあがりは一体どう思っているのかな。

>>688
感情的になっているところすまんが、JAF（日本自動車連盟）は企業ではないよ。

>>692
アンタは、JAFの会員＝オーナーなんだろ？

そもそもSGTはJAFの管轄下じゃないし。

脱JAFしたと言っても、トムスが控訴してＪＡＦ審査委員会で
ＳＧＴ側の運営者を委員会に呼ぶことなくレース結果が変わったことを考えると
まあ表向きでしかないのかもしれないね

んで、APの正式結果って、きっとシーズンおｆだよね？？
よって、シリーズチャンピョンの結果も、おｆって事だよね？？

え、ホンダ陣営は控訴してないと思ってたが
してるの？

New NSXを出うまでホンダはおとなしい。
その点、トヨタ、ニッサンはまだ新しいので勝たせなくてはならない。
新しいのを出せば勝たせてもらえる。これ、常識。

じゃあ新しいCR-Vなら(ry

700ｹﾞｯﾂ！(`･ω･´)

みのるたそコラム（ﾟДﾟ）ｷﾃﾙ

日本のレースなんか、もう見切ったほうがいいよ。
百年河清を待つ、みたいなもんだからさ。

分かっちゃいるけど、無抵抗主義にはね〜・・・。
JAFやGTAは小学生だと。禿同だけど、相手が小学生なら、大人が教育してあげなきゃさ。

ここ最近の裁定には、ショチョさんファンとしては、どうにも納得行かない。
ホンダがアクションを起こすしかないのかね〜。

どうよ？シャチョさんファン達。

>>703
ＪＡＦやＧＴＡだけならまだいいけど、参加チーム、メーカーも子供ってことでしょ
ほんとなかなか難しいよ

童夢ファンとしては来年からの「本格的な再出発プロジェクト」人材募集
の件も気になるな、ルマンに本格参戦するのか、何をするつもりなのか・・・・

JAFもGTAも小学生だってさ。だったら、大人が教育してあげなきゃさ！！
TもNも児童福祉相談所なんだから、見て見ぬふりばっかりでしょ。。。

だから、クライアントさんがアクションしなきゃね〜。
シャチョさんファンとしては、これ以上へぼな裁定で最低なレースを見たないです。

でしょ、シャチョさんファン達よ！！

FNの件ﾏｼﾞｶﾖ

も　う　レ　ー　ス　で　も　な　ん　で　も　ね　ぇ

「インパルはや〜い」とか物知りげに楽しんでる国内モタスポファンはさっさと氏んでいいよ

捨てちゃえよ、こんなもん！

昔も今も日本のレース界はそんなもんよ。
で、そんな卑怯な手まで使って日本のレースで勝てば、
賞金がっぽり稼いで美味しい思いできるのかといえば、全然そんなことはなくて、
チーム内で「よっしゃー、勝ったぜ」って自己満足的に喜んで大騒ぎできるのと、
あとはせいぜい来年もスポンサーが付いてレースできて良かったね、って程度のお話。

林みのるはそんなに好きではないけれど「日本のレース界の人間は趣味の人たち」
というのは完全に的を付いているのだと思うよ。

自分達の趣味に一般の人間を付き合わそうとするなんて、大した了見だよなぁ。

林みのる自身がレース関連は「趣味」と言い切ってる文章が前にもあったな。

>>708
昔からそんなもん、と言うのはそうだろうけど
最近はもっと酷くなってきているように思うが・・・
以前は、何かあればメディア、雑誌が食いついて、ああだこうだやってたような
今は広報誌みたいな雑誌と、回顧主義のおじさん高級雑誌しかないわけで
何やっても騒がれることすらない状況で卑怯なのかどうか？知ることも難しい

♪　とことんまで〜にやっつける〜

>広報誌みたいな雑誌　Ｆ１der？

>回顧主義のおじさん高級雑誌　Racing On？

嘔吐スポーツじゃないかい？

全員、打ち首獄門！

>>712
なぜにサンダーマスク・・・！？

DOMEのHP見て、最近のコラムとWANTEDの［趣味］という言葉が17回も出てく
る文読んで、何故かいても立っても居られなくなり、米原の童夢の前まで
車すっ飛ばして行って来た：滋賀県民。
(いつの間にかバス停が出来てたyo：童夢前！わらべのゆめのまえﾄﾊﾅｶﾅｶ)


童夢は、市販車を作るために設立した(社長談'91年位)のに、
旧聞だけどトミー回ら、光岡オロチ(自社フレーム!)に先越され、
F1は、最近のなにかの風潮を象徴するような亜グリsanにも先を越され、
残るフィールドは、 大の日産･トヨタが 本気で望んで 散っていった、
ルマンの久々の日本車勝利に向け、奇跡の企業の挑戦が(また)始まる。

鈴木sanのコラムによると'07ルマンの本気度はこれまでとは異なる様だ。
これまでのスタンスとは異なるチーム立ち上げの悪寒もﾌﾟﾝﾌﾟﾝし、
運も実力のうちとはいえ、ルマンで日本車優勝という派手な結果に、
やれることはやるという今までとは違う姿勢が感じられたからか。

続く

いわゆるレースFanに出来ることは残念ながらほぼ皆無なわけだが、
いやそれとも、いっそ中に入る選択枝も無きにしも在らずだが、
ﾜｼがいくらも稼げるとは約束はできんよ。今は心からの応援を送るよ。

さぁ、来年のルマンはどんな結果が待っているか、まだ甘いyo と言われるの
か、それ去年やってたらなのか、それともやはりﾖｰﾛｯﾊﾟ勢にはまた太刀打ち
出来ずｻﾗｯとﾓﾃｲｶﾚﾙか、それともテレビ放映期待できず即伝説と化すのか...。

Le mansってなに、F1てなに？

んんー社長の欲を満たすにはなにかルマンとは違う企画が必要の様だ、
早速行動に、、

でなけりゃ、死んでも死にきれんとか、言い出すのは、、、
ﾋｬｸﾏﾃﾞｲｷﾙｸｾﾆ。

長文すまそ。読み飛ばしておｋ。

市販車作ったのはレース資金稼ぐ為だし、
ルマンに出たトヨタマシンの半分以上は童夢製で、
あのコラムのどこをどう立て読みしたら来年のル･マンが本気だと受け取れるんだ。
完璧とは程遠い体制で将来の為の間つなぎと明記されてるのに

本格的にルマン用の車の開発を始めたのではないでしょうか。開発技術者のめどが
たったというところでしょうね。２〜３年後にならないと結果は出てこないのでは。
メカニック、エンジニアも充実させなきゃということで、募集が始まったが、
だれが教育するのかな。ＳＧＴですらまともに走らせることができないのだから
社長が陣頭指揮に当たるぐらいの気持ちがないと。
社長の文章を読んでも、中村監督が道上の車のことに触れたとの記載はない。確かに裁定は変だが
レース前からエンジンがばらついているのに直せず、走らせてしまうというのは
いかがなものか。
エンジニア、メカニックに問題があることはレース中にＮＳＸにトラブルが多いのは
見ていても腹が立つ。まあ、気がついたのだから（おそらく気がついていたのだと思う）
由としなければ。
予選で勝つのは開発者が優れていること、レースで勝つのはメカニックとエンジニアが
優れているということ。ＮＳＸは予選の成績の方が良いのでは。

>>720
童夢にエンジンのバラつきのこと言ってもさ・・・
それはホンダの領域だし、クライアントの悪口みたいなことは書けないでしょう

>>720
SGTの規定でエンジンが調子悪いと分かっていても手を付けられない訳だが。
直したら予選グリッド降格

チーフクラスの人材を募集している事からも、むしろ童夢のチーム連中を
教育出来る位の能力を持った即戦力を求めているんだろう（クラスCを除いて）

>>722
予選のときから判っていたことではないでしょうか。１週目のトラブルの時に
解説者がそういったいた。であれあば対応は予選中にいくらでもとれたのでは。
短期決戦ではないのだから無理（ギャンブル）をしても良い成績は得られないと
思います。
ファンにとってレース中のトラブルは興ざめで、ドライバーにとっては落胆です。
ファンはなかなか去らないが、ドライバーは死活問題なので去っていく。
悪循環が始まらなければ良いのだが。
。

だからさ、予選中だろうがレースウィーク前だろうが
2レース走りきってないエンジンはGTAが封印処理して中身バラせないようになってるんだっての。
エンジン自体に問題があるのであればどうしようもない罠。
それに単独では速くてもオーバーテイクできない特性のNSXにおいて
エンジン載せ変えによるグリッド降格は死刑宣告。
そもそもエンジンは無限の担当であって童夢を追及してもねえ・・・

SGTって、何かね？

SGTはプロレスってとこかな、は外出？
呼ばれれば欧米にも出すことの出来る、日本初の自動車レースの興業。
日本初とは言っても、所詮自動車自体レースも含めて欧米発のもの。

証拠に市販車のペットネームは、99%以上が欧米語を語源とする。
中国も漢字表記してるだけで、同様ﾃﾞｽﾖ。

んで、富士での４台のハンデは？？
まー中嶋さんとこは、ノーハンデで、ちょいでかリストか。。。

で、１００は絞られるのか？？８と１８は？？

>>727
SGT公式サイトを見ようとも思わないんだな

>>726
欧米か！（タカアンドトシ）
釣れますか？

>>724
エンジンをばらさなくてもやることいっぱいあると思うよ。
童夢はコンストラクターなのだから、別に童夢を追求しているわけでありません。
また、エンジンが悪いとも思いません。しかし、他に比べてトラブルが多いと
思います。オーバーテイクできなくて、トラブルでオーバーテイクされて、それで
勝てたら、私も走ってみたい。
何とかしてオーバーテイクする工夫をするのがレースだろ、ドライバーもメカニックも。
それを独り相撲でぶちこわして。サラリーマンみたいな言い訳なんて聞きたくもない。
フェラーリを見ろ、シューマッハを見ろ。10位から４位だ、これがプロだよ。

♪　空を見ろ〜　星を見ろ〜　宇〜宙〜を見ろ〜

レーシングチームスタッフを大々的に募集してるね
やっぱ今までのたるい体制じゃあ勝てないとさとったんだろうね

>>730
エンジンが回らなかった車が走らないのは当り前。
どうしてそんな単純なことに目をつむりたがるんだ？

エンジンブローしたらプロもリタイアするぞ。

プロはエンジンブローさせないとでも言うんだろうさｗ

>>730
そのフェラーリがタイトルを半分手中に収めていたのに
鈴鹿でのエンジントラブルで一転絶望的に、
ブラジルで優勝すればほんの僅かの希望があったのに予選での燃料系トラブルで終了

「独り相撲でぶちこわして」ってのはこういうのを言うんじゃないのか
お前の言ってる事は所詮感情論じゃん

>> 733
結果としてエンジンブローしなかった。調整不良だったのだからエンジンを
おろす必要もない。いつからやってるか知らないが、メカニックのお粗末さは
目を覆うばかり。まあ、社長はわかっていたのだから、そのうち良くなるだろう。
>> 730
でも10位から４位というのはすごいよね。最近、ＮＳＸの牛蒡抜きにはとんと
お目にかかれず、オーバテイクすら手こずっている。シューマッハ、フェラーリは
予選でだめでも決勝でそれなりのものを魅せてくれている。
ところが、ＮＳＸはなかなか予選よりいい成績がとれないよね。決勝ではむしろ
予選の順位を守るのに汲々としているとしか思えない。社長がいうように、重量が
とか、リストリクターとか、ホンダがとかぐだぐだいうのやめようよ。それでも
マシンの力で勝のが童夢でしょ。
いつからこんな情けない童夢ＮＳＸになったのかな。
ともかくいいわけやめれ。

>>736
とぼけているのかもしれないが、>>733で「プロ」と揶揄しているのは、
鈴鹿でのフェラーリ／シューマッハのことだよ。
また、童夢はエンジンのメンテナンスはしてないだろう。
メカニックは何をすれば良かったのか？

ウエイト積まれても、エンジンがしょぼくても、他社の連携プレーがあっても、
簡単に勝てるようなカテゴリーだったら、そもそも参戦する意義なんて無いだろう。

>>737
>>736はエンジンは無限の担当だと散々指摘されてるのに
エンジンも童夢が弄ってると信じて疑わないようだから何言っても無駄だよｗ

今年ポールを5回も獲ってポールtoウィンの独走劇を3回もしてるのに
”いつからこんな情けない童夢ＮＳＸになったのかな”と言われるなんて童夢も大変だねえ・・・

>> 737
レーシングチームスタッフを大々的に募集しているところをみると、童夢自体が気が
ついているのだから、あなたのような見方を童夢がしていないということですよね。
監督はエンジンの不調について何も意見をいえないの、スポンサーだから？、そんな
いいわけ通用するわけないだろ、役人じゃあるまいし。チームを一体化してレースに
集中するようにするのが監督の役目ですよ。童夢の人間だからエンジンのことが
わからないなんてことも恥。目覚めなさい。鈴鹿のエンジンブロー（童夢の話なのだが）は
偶然おきたのかな、それとも必然性があったのかな、それはエンジン自体の問題だったのかな。
よ〜く考えてみよう。まさか、偶然のトラブルとは考えていませんよね。
社長の『道上、良くやった』はどうしてなんでしょうか。単に予選の順位のみの
話ではないとおもいますよ。

エンジンがショボイわけないだろ、リストリクターがかかっているだけ。

簡単に勝てないのだったら、現場にもう少しの工夫があってもいいだろう。
いろんなハンデにうち勝って勝利する気概がないのなら、レースに出るのを
やめたらよい。そんなチームははじめから勝つ気なんかないのだから。

兎に角、童夢の対応にほっとしています。２〜３年後は楽しめそうです。


入りと声炉をるね
やっぱ今までのたるい体制じゃあ勝てないとさとったんだろうね

>>739
メカニックを募集していることと、
今回のエンジントラブルの問題が関係あると本当に思っているのか？

また、メカニックの問題だと言っておきながら、
今度は監督の問題にすり替えようとしているようだが、
エンジン載せ替えをしない判断をしたのは本当に監督なのか？

ストレートが遅いのは、エンジンがしょぼいか、空力がしょぼいかのどっちか。
NSXはコーナーで明らかに速いので、
それを犠牲にすればストレートスピードを伸ばせるであろうことを考えれば、
エンジンがしょぼいと考えるのが妥当だと思わないのか？

>> 740
> メカニックを募集していることと、
今回のエンジントラブルの問題が関係あると本当に思っているのか？
　『本当に』といわれても困る。たった一回のトラブルだけであのような
　大がかりな募集はせんだろう。募集は少なくともセパン以降の状況から
　（もっと前からかもしれぬが）、決断したのだろう。全部埋まれば
　大変な大所帯になるわけで、たいして稼げるわけでもないのでコスト
　パフォーマンスが悪いにもかかわらず、決断したんでしょう。
　これまでの文章から、つまらんミスが多いと言っているが、今回のエンジン
　回転のばらつきだけで大がかりな募集をやるとは思ってもいないし、言って
　もいない。
＞エンジン載せ替えをしない判断をしたのは本当に監督なのか？
　『本当に』といわれても、関係者ではないので判りませんが、監督が最終判断しないで
　誰が判断するのですか。他の名前を出すのであれば、その監督はもう辞めた方が
　良い。その時点で監督の意味が分かっていないのでから。
　また、特に監督をどうこう言うつもりはありません。エンジン（ホンダ）だから
　童夢のせいではないような書き込みもあったので、責任者は童夢ではないですか
　と聞いてみただけ。本当にという言葉が好きなひとですね。
＞ストレートが遅いのは、エンジンがしょぼいか、空力がしょぼいかのどっちか。
　NSXはコーナーで明らかに速いので、
　それを犠牲にすればストレートスピードを伸ばせるであろうことを考えれば、
　エンジンがしょぼいと考えるのが妥当だと思わないのか？
　意味不明でコメントできません。
　同じエンジンの車でストレートで他より遅く、コーナーで速いのであれば、
　普通は空力が悪いと思うのですが、エンジン特性方が影響が大きいと思います。
　実際にはエンジンも空力も異なる訳で、回転数の立ち上がりや最高回転数付近
　でのトルクの大きさも影響しますので、レースではエンジン、空力、足周りの
　セッティングが重要になるので、メカニックの力が一番大きいと思います。
　質問がわかりにくいので、トンチンカンな答えでしたらごめんなさい。

>>741
本当の原因を知ってるわけでもないのにミスファイアをメカのミスと決め付けるのは如何なものか。
原因は調整不良と仰るがそのソースは？
いくら童夢のメカが糞とはいえ予選で症状出たのに対処しないとお思いで？
現場では対応しきれない問題があったとは思わないの？

そもそもあんな些細なミスファイアなんかよりARTAのロックナット脱落や
タカタの電気系トラブル頻発で連続リタイアによるタイトル争い脱落の方が大問題だろうに
（タカタは何とか首の皮一枚繋がってるけどな）

つかレスアンカー位まともに付けろよ。あとsageろ。

そりゃ、レースでなくとも発生したトラブルに対して対応しようとするさ。
トラブルが現場で対応できないこともあるさ。しかし、オートポリスのタカタ
のエンジン回転数のばらつきが起こったのはレースの最初の方で、走っているうちに
うちに徐々に良くなった（道上が対応したのかもしれないが）。
ロックナット脱落や電気系トラブル頻も、どちらが大問題かという議論なのか。
結果がすべてのレースの世界で、そんなに結果に直結するようなトラブルが
多い方が大問題だと思う。
１レースごとで与えられた車を巧くセッティングしたり、チューニングしたりして
勝利に結びつけるのがチームの仕事。あんなにトラブルが多くてはシーズン制覇は
難しいと思うよ。
私たちがその理由を推定するより、当事者がそれを良く知って対応（総勢15名の
スタッフ募集）しようとしている。

どっちにしても、うちらは部外者だし、働いてもいない会社の事をとやかく言う資格はないだろうよ。

ポカミスも多いのは事実、童夢自体で対処できないトラブルがあるのも事実。
人間がやってるんだから、トラブルはしょうがない。
でもそれを全て統括して、未然にトラブルを回避してこそ、チャンピオンの資格があるチーム。

今回の大量採用は、将来の事業拡大の序章だろ。。。
社員のミスは、会社のミス。今いるメンバーが駄目だから、新しいメンバーって事は、あり得んな。
野球やサッカーじゃあるまいし。。。。

今は、富士に注視だよ、ヲマイら！！

バイトや委託という不安定な体制を作り出したからポカミスが多くて
新規なのか今いるバイトから採用なのかしらないが募集要項にもあるように
プロフェッショナルな集団に生まれ変わるのだろう。
ちなみに今までの不安定な体制を作り出したのって人件費を削る為だよな？
はたから見てると金満なのにケチすぎないか？
しかも委託の大事な仕事に。
それかメカニックなんかコマとしてしかみてなかったあらわれか？

童夢クラスに参加してる連中！
お世話になってるのに昼飯がまずいとかアンケートに書くなよｗ

童夢クラスってどうやったら参加出来るのだろうか？
私も粘土コネコネしたかったなあ
昼飯不味くても林氏の愚痴大会あっても我慢するし

21あたりから募集してた当時の反応がうかがえる。
今はもう募集してないんじゃないか？

今年も”色々な意味”で、負けっぱなしのNSX。
技術は優れてても、いかんともしがたい一年でした・・・。

来年はどうすんだろうか、シャチョさん！！

TEST

おをっ、全鯖カキコ解除！ 久しぶりのカキコ。

負けっ放しでも無かったと思うし。SGT来年どうするというよりも、
趣味としてはSGTはどうあるべきか？ 考えてるんちゃうかな？

ある意味すでに昔の童夢とはスタンスが違うというか。

ｵﾓﾀよりｵｸが深いな［趣味］というやつは...。

全車優勝したよね。負けっぱなしどころか。
来年もクライアントのホンダの意向で勝ちにいくしかないでしょ。
ＳＧＴに疑問を抱いていたとしても仕事だから。

当の本人達は絶対言わないことだけど
Ｓ-ＧＴの年間優勝はレイブリックＮＳＸだと思うよ
36トムスはやってはいけないＳ-ＧＴルール以外のとこへ控訴し
不当にポイント取ってチャンピオンだから。
ＪＡＦ委員会の裁定のやり方はＳ-ＧＴのこと全く考慮されてないわけだしね

負けっぱなしの意味ってーのは、もちろん、レース以外の政治的な事だよ。
車は、誰が見ても最優秀。あれだけ、ハンデもらって良くやってるよ。
働いているエンジニアが一番悔しいと思う。ドライバーよりも、現場が一番辛いだろ。
速い車を、速く走らせられないしね。

まーメーカー色が良く分かるレースだよね。
トヨタは、八百長（WRCを見ても分かるよね）
日産は、政治力or銭。
ホンダは、技術で何とかする！！

とにかく、現場の努力が報われるレース運営をして欲しいもんだ。
もちろん、無理だけどね。

さぁ、今後どうなるんだろうか、ホンダ＆童夢！！ご決断を！！

>>754

なるほど、政治力は確かに...だった。しかし無抵抗を宣言してるのも事実。


童夢BBSに車製作を光岡に依頼したらどーかとか言ってるやつがいたけど、
バカか？おまえは。童夢自信がが趣味と言ってる車作りを他社に出す訳ねー
じゃん。いちばんおいしいとこぞ！ 社の歴史も違うし、趣向も違う、
少量生産なんて、只でさえ儲からんのに、お互いそんなことするわけねーﾀﾞﾛ。
んなこともわからんのか？
だいいち、それは童夢にとって楽しいことではないぢゃないか。

童夢の掲示板に［光岡］という文字を表記させるな！ めざわりなっ、
さっさと削除してこいっ！

んなこと書きたかった訳じゃぁない。　･･･怒りｽﾏｿ。

ﾖﾀﾉ開発中スﾊﾟーカｧ＊ﾌﾙカｧﾎﾞーﾝになったと噂で聞いたが、それと米原移転で
業務拡大、の関係ｱﾙﾉｶﾅｲﾉｶ、どっち！？

ﾖﾀﾉ仕事においしいのは無いが、道が無いこともない。
ノウハウさえあれば。

落ち着け。支離滅裂で何言いたいのか分かんねーぞｗ

日本語でok

>>755
あれは無知なスーパーカー馬鹿だね。

どうむのＨＰに何か載ってるね。
日本のレースは、もうダメだ。
SGTのデタラメが、FNにも伝染してるし。

童夢の林氏の出番がやってきたのかもね
今まで彼の言葉をまったく受け付けなかった人たちも
「あれ、なんか上手くいってないな・・・そういえば」ってことに。

林氏も日本のレース界はもう相手しない、なんて言ってたが
誰よりもレース好きで、誰よりも色々な提案をし
誰よりも日本のレース界を心配している人なわけで
日本のレース界にとって貴重な存在だよ、林氏はね
彼みたいな人がいないと、もっと末期的状態になるわけだし

で、どこかのタイミングでうまく自社に有利な方に話を誘導していく、という・・・

中途半端に助けるとまた調子に乗るから
完全にダメになるまで放っておくといいよ。

>>762
この人の場合、ご高説の後に「そこで私の考えた」「そこでウチの作った・・・」ってのがあるからね。
>>761みたいな単純な人たちならハハッーとなるがレース界は「ああ、いつものやつね」でおしまいとｗ

そりゃボランティアじゃなくて企業なんだから
自社のもので提案とか当然じゃん
それが結果的に、日本のレース界発展に役立つか、そうでないのか？を
問えばいいわけで。
ＭＬの件で言えば、いまだにボロローラを海外から買ってて何もいいことないと思うが

SGTもFNも、一旦廃止して出直したほうがいいんだよ。

今回は言っていることがあまりに本筋で拍子抜け。
日本のGTがあれだけ客が入っていながら、
ほとんど誰も儲かってないのはあまりにおかしい、ってのはあまりに正しいよね。

日本のレース界は浪費型貧乏にあまりに慣れ親しみすぎてる。

まず、儲かってないサーキットを全て廃止するところから始めよう。

プッ、儲かってないのに、あんな社屋建てれるかよ。

みのるﾀｿはしんだほうがいいよ

「自動車メーカーの負担を大幅に削減し、細く長く安定して続けられるレースにする」
と言っているのに、お前等は何が不満なんだ？
自分の所の仕事を減らす覚悟で、レースを盛り立てようと言っているんだが。

こんなんじゃダメだ、と思う人はレースから去ったほうがいいよ。
それほどの価値も無いんだしさ。

>>770
お前が先に逝け！！話はそれからだ！！

>>771
禿同。あんな、会社がなかったら、日本のレース会は暴走族ごっこと変らない。
スポンサーも、裏世界の企業ばっかり（ｦﾀ系）だし、誰かがどこかで正常化しないと、
このまま誰からも認知させず、本当に腐ってしまう。
技術力があるのに、持ち腐れだよ。。。

光岡の話は、ワラタ！！あんな会社に、童夢の何が作れるか？？
まー苦労してるのは分かるけど、プロフェッショナルに見えない。

「細く長く安定して続けられるレースにして、新社屋の借金の完済を目指す」
と言っているんだろう。
自分がさんざん言ってきた事をホンダやスポンサーに言われると、
慌てて細く長くやりましょうとなるわけだ。
もうGTは辞めてルマン一筋でやればいいのに。

まー苦労してるかどうかはわからんが、タカタチームはプロフェッショナルには見えない。

メカがプロではないからな

童夢でメカ募集してたけどやめてよかった。こんなにボロクソ言われてるだ。
ってか童夢って給料とか低いのかな？？　俺は某チームで優勝ボーナス！！！

GTAはそろそろNASCAR、WTCCを見習うべきでは・・・
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1146665155/l100
ttp://www.nasken.jp/whynasken/whynasken_02.html

>>775
メカがプロじゃなかったら、誰がプロなのよ？

ミツオカのキットカー安いなぁ('A`)

あれ。欲しいね。

でもやっぱり、もしも公道で事故したら死んじゃうよ。
ヘルメットは必要な気がする。

>>774　775　776

口だけは達者な腐女子レーシングですから。

>781
「腐女子」って使ってみたかっただけ？

腐女子を悪としてりゃあ楽だからな
アメリカ式短絡的善悪二元論か
うらやましいな　単純で

「無知は幸福」とは良く言ったものだｗ

>>776
給料は林氏が何故好きな事をさせてやってるのに
給料を払わなければならないか悩んでいるというのにあらわれているように
低いです。
入社時、院卒→大卒並　大卒→高卒並　
メカは知らんけど安いと思う。カーボンマジック並か？

京都企業という時点で待遇は期待しちゃいかんでしょ

滋賀作です。
みやこ落ち　しはったから。

>>776
数年前の話だが、マジレスすると、チーフメカクラスになると、
中堅管理職リーマンよりは全然いい。レースの賞金はボーナスになるyo!

マイナス点は経験あるなら分かると思うけど、3K（それ以上かも）職場なのと、
週末がレースやテストの時は、時間が不規則になる
（早朝サーキット入り、クラッシュしたら徹夜、等）
新車組み立ての時も夜遅くなる、
レース→テスト→クラッシュあぼーん→復旧作業→レースで休みがない時があった、
等かな。
けどそれ以外の時は、わりあい定時あがり出来る。

けどほんとに大変なのは設計や製造や開発陣。
ほんとに好きじゃないとやっていけないと思う。
レース関係者に敬礼!!!!

北米のシリーズなんかだと3週に2回のペースでレースしてるけど、他のカテから完全に分離してるならそれも可能なわけ？

童夢のことをドラマ化や映画化するときには、みのる役は岸辺一徳。
これは譲れない。

あごめん。岸部だった。

岸辺のアルバムか・・・

ドラマ化・映画化になる記事が無い訳だが・・・。
悲劇・悲運の技術集団か？？


で、２００７年へのトピックスは？？

アグソのＦ１に参加するのかと思ってたけど
アグソはホンダのマシン走らせてるね
童夢は関係ないんかな？

やるとしたら空力アップデートパーツ開発協力？

協力なんてしないと思う。
やるとしたら、金ちゃんと取るでしょ。今の童夢なら。

社長の文章から推察するに、Le Mans に新しい車体で参入するのではないかな。
相当に力が入っていたので、ひょっとしたら Closed Body もありでは。

>>797
当分の間はS101の改造バ-ジョンでやりすごすって公式コラムの内容、読んでそういう事言ってる？

>>796
そりゃ無償ではやらんだろ

>> 790
> みのる役は岸部一徳
わろた。譲れないにもう一票！ で撮影はするのか？放映日は？

岸部一徳も京都の人なんだよな。
あの手の顔って京都独特なんかな。

すると林さんの正体は地底人なのかｗ

童夢とクリスタルは関係ありますか？

既に、ボーイング787などの航空産業からの引き合いや、スポーツ用品への採用。
鉄道・船舶・製造機械・ロボット・風力発電などエネルギー関連、医療機器関連など・・・。

今後、チームみのﾀﾝが進む、一つの道です！！


近い将来、病院でオレンジか黄色のロゴがみれるかもね〜！！

伊藤大輔のブログに、NSXのテスト車両の画像載ってるけど、これは07型？？

何か05-06型と外観あんまり変わってないような。

個人的には05-06型は希代の格好悪さだと思ってるだけに微妙だ。

俺には06型に見えるが。
少なくとも画像に写ってる箇所は全く変わってないし

>>804
そんな感じだと思う。
何処のレース関係みても自動車だけじゃ食っていけないしね〜。
　なかむらさん元気でつか？

>>807
そんな感じでなくて、奥様のちゃんとしたコメントだよ。。。
今後は、もっと手広くやるってことだ！！

モータースポーツなんか見限ってもいいよ、童夢は。

最近ボーイングがらみでカーボンが高騰してるみたいだけど、カーボン成型や
生産にノウハウのある童夢＋カーボンマジックはウハウハかな

材料が高騰して喜ぶ馬鹿がどこにいるものか。

頭悪い奴ばっか・・・

林みのる　と　休みとる　って似てね？

日本のモータースポーツなんて、今後発展の見込みなんか無いだろ。
さっさと、逃げ出したほうがいいよ。

>>814
当の本人達もそう思って海外進出を図ったものの撃沈してるけどな

>>811
同位だね。逆に、材料費が高騰しても、仕入れ価格はそのままの要求。。。
ふつーに考えたら、逆に厳しくなるわけだが。>>810は小学生かな？？


最近、ドームグッズ売らないなー。寂しいもんだ。

小学生はウハウハなんて死語は使わない

50代以上とかじゃないと、ウハウハなんて言わないよな。

レーシングコンストラクターとして成り上がりたいという気持ちは分かるんだけど、
日本という立地や環境的に現状はまず無理なので、
とりあえずカーボン屋や、スーパーカー屋として、とりあえずやっていけって話しになるよね。
そのほうがレーシングコンストラクター屋として存続させやすいだろうし。

というか、レーシングコンストラクターと思ってるのはドーム周辺だけで、
一般ファン的には童夢-零・・・つまり、スーパーカー屋ってイメージの方が強いと思うのだが・・・
なぜそういうイメージを生かさないんだろう？

スーパーカーって言葉には、いい印象が無いな。
スーパーカーブームなんて、ロクなもんじゃなかったし。

>>819
林氏達はもともとレーシングカーに憧れていただろう

スーパーカー屋ほどやくざなクルマ屋は他にないと思うぞｗ
レーシングコンストラクターよりも成り立たない商売だし

鈴木本vol.17発売age

鈴木ってなんで堂無に潜り込んで提灯記事書いているの

鈴木本発売と言っても自費出版みないなもんで本屋で売ってないジャンｗ

あれ？田舎の方じゃ書店で売ってない？

>>824
童夢が日本で唯一プロトを開発してるからだろ

地方でも本屋によってはちゃんと置いているけどな。

市電はプロとじゃないのか？

DPなんてアレだぜ
そもそもムンクラが１から１０まで開発してるわけじゃねぇし

ドンタコス

>>826
そのかわり都心でも置いている本屋は稀だけどね。

鈴木本は回を重ねるごとに電波が強くなってきたｗ
特に版元が倒産して自費出版になった頃から奴をチェックする人間が居なくなり妄想と電波で埋め尽くされて・・・・ｗ
写真が良ければ我慢もするが、鈴木自身が撮影した素人写真だしｗ


と言う俺は知り合いのチームに毎号勝手に送りつけてくる鈴木本を見ているだけで買ったことは一度もないけどなｗ
あんなのを金を出して買う奴の気が知れないｗ

無意味な改行を重ねて、読みづらい書き込みをする奴の気も知れないけどね。

>>830
秋葉原の書泉にはずっと平積みで置いてあったな

＞鈴木自身が撮影した素人写真だしｗ


写真ヘタすぎ、プロカメラマンを使わないで鈴木が撮ってるのは金がないからか？
まともな写真はメーカーから借りた写真だけなのは情けなさ過ぎる


＞秋葉原の書泉にはずっと平積みで置いてあったな


そうだね、その平積みの高さがいつまで経っても低くならないのが哀れをさそう
一番上の本なんて埃被って変色し掛けていたぞ

自己レスかｙｐ！

なんでそんなに鈴木本が嫌いなの？
嫌いなら読まなきゃいいのに

さっき深夜のアニメをぼーと観てたら童夢のCM流れて驚いた
これって関西だけかな？

普通の本屋は平積みする本は毎日ハタキをかけるんだが。増して書泉なら
そのあたりを手抜きするとは思えないんだがね。

それはそうとして、殆どの人は不満を持ってるだろ、鈴木本の中身には。
それでも鈴木本以上の情報が一箇所にまとまっている媒体は他にないし
ある程度は目を瞑ってでも鈴木本を読むしかないのが歯痒いんだろ。
まぁ商売にならない内容のものをあれだけの形にして出してくれるから
自分は文句を言う気にはならんけど。

それでも、おまいらはモータースポーツファンを続けて行くのか？

>>839
ID

来年も、俺らのネタが出来ました！！

ttp://news1.as-web.jp/contents/news_page3.php?news_no=9075&cno=31

楽しみが続いてよかた。

>>841
これとは別にＬＭＰ１にもラマースんところが出るんだよな？
良い感じだ

>>842
どうなるんだろうね？
まさか新車を２台用意する余裕はなさそうだし
ラマースは旧車になるんだろうかね？

>>843
規定により今年までのS101シリーズは来年から出場できない。
新車を2台こさえる以外に方法はない

Ｔ２Ｍって？？？

LMP1とLMP2って具体的にどこが違うん？
エンジン以外で

最低重量とタイヤの幅、直径とか

>>847
ボディサイズに違いはないのん？
オースポウェブの画像を見る限り外見はあんま変わらないように見えたんだけど

ない

V1〜V5エンジンまであるよ。

>>850
マシンハヤブサとは懐かしいｗｗｗ


こっちだなｗｗｗｗｗｗ

ＬＭＰ2で優勝してＳ102作って総合優勝
いい計画だ

Ｔ２Ｍも童夢Ｓ１０１．５ってことはＬＭＰ１と同じ車なんかね？

V8 3.4lじゃ、あんまりヒントにならないな。Juddだろうか。

まぁ、そのプロフィールでプライベーターが入手できる物となると
ジャッドかザイテックに絞られるわな
大概ジャッドだろうけど

こんな風な形で晒すのもどうかと思うんだが
童夢のBBSにいつも書き込んでる奴はつくづくアホなんだなと思った

いいじゃない素朴な質問で

>>856
あれだけ童夢のBBSに書き込みしてるのに
鈴木レポート読んでないってのも不思議な話だなｗ

童夢好き鈴木嫌いは結構いるだろ。

つうかおいらも興味がある
ＬＭＰ２向けとＬＭＰ１向けの車両方作るのか？
作るとして両者はどこが違うのか？
やっぱり今年もＲＦＨとコラボするのか？

P1もP2もS101.5。
エンジンとタイヤ、バラスト量等の調整による車体重量を変更して各規定にそれぞれ合致させる。
格好は殆ど同じと思われ（変える必要もない）
RFHはファクトリーサポート、T2Mはおそらくカスタマー扱い

童夢公式とASweb見れば大体は分かると思うのだが・・・

>>859
レポートに答え書いてるのに敢えて読まないような奴はBBSで質問する資格ないと思うぞ。

AUTOSPORT WEBの見出しに"S105.5"って書いてあるのを真に受けたんだろ。

思われ、おそらくじゃなくて確実な情報が欲しい

不確実性の時代

林氏が直接答えてくれたらいいんだよ。

大変だこれを見ろ
http://www.dome.co.jp/news/news/dt_68d.html

・・・・・・以前、日程の件で林氏が怒っていたけど
やっぱこんな結末かよ
誰だよ、林の言う事はまともに聞く必要ないなんて言ったのは
塚越、中山どうすんだろ

とりあえず、全日本超興行レースには付き合うって事か・・・。
レース内容は期待できないにしろ、車が見れる幸せは味わえるって訳ね。

良い車作ってね！！

正直F3で何が起きたのか気になる、T2Mは面倒見れないけど今のあまってる車は無料で貸すよって感じかな？

F3やめんのか・・・

>>867
F3スレじゃホンダの意向でシャシーを童夢からダラーラに変更させてエントリーって噂がちょっと前にあったけどな

>>871
とりあえず塚越が来年ダラーラ使うってのはどっかで公言してなかったか？

海外って線はないのか？

ない。

何が起きたもなにも、もともと、童夢はF3についてはエントラントじゃなかったから、
M-TECがダラーラを使うというんなら問題ないのでは。
ローラと袂を分かった段階で、F3を大々的に展開できなくなるであろうことは見えて
いたんだから規定路線ではないかと。

童夢製フォーミュラはまた暫く見れないのか・・・

>>876
フォーミュラ班はイギリスに拠点のある
どこぞの弱小Ｆ１チームに派遣、だったりしてｗ

童夢の人間はルマンには行かんの？
ＪＶ方式とやらは

今年は担当メカニックが派遣されたから来年も同じなんじゃないの

お休みだというのに、なぜか書き込みが少ない。

せっかく林氏がネタ提供してくれたのに
レスのびないね。

>>878
そういうのは向こうのチームの予算次第なの。

童夢のホムペには
車体とタイヤを提供するってあったけど
タイヤ代は童夢が支払うのかな？

営業的に予算は重要な問題だが、借りたそのままで走れるわけがないのでから
営業面では＋になるかもしれないが、過去の製品の改良にも取り組まなくては
ならず、童夢には相当の負担になると思います。この板に書き込んでいる面々には
判っていることだと思っていました。
全体的に去年とあまり変わらず、外からみると活動が少し停滞している感じが
する。おそらく、童夢に入る人が増え、外からの情報が入りやすくなり、これまで
怠ってきた部分、気が付かなかった部分が明確になり、これらに特化して
コンストラクターとしての業務の強化につとめている様な気がする。
童夢に新たな飛躍があると感じるのは私だけだろうか。

>>884
去年までみたいにラマースにシャシーだけ渡してあと宜しくって体制だと
当初は旧式エンジンでやり過ごそうとするものの
結局直前になって急遽エンジン変更とかする不安定な運営・開発になるから、
今年はタイヤからエンジンまで全部込みで用意して”借りたそのままで走れる”様にするってんだろ。
去年だってラマースが用意できなかった予算分は童夢が捻出してたみたいだから
ルマンに関しては例年以上に営業マイナスだろうよ。

F3から撤退するんだから活動的には後退してると思うが、それよりもいい加減結果出さないとな。

>>885
そんなに焦らなくともいいんじゃないかな。
カーボン・マジックは順調そうだし、さらなる飛躍には充電も必要ではないでしょうか。
充電は放電に比べて地味でお金もかかるが、人も集めているので営業的には
なんとかなるのでしょう。大したものだと思いませんか。

ルマンはコンストラクターとして参加していると思ってるから
営業的にマイナスと感じるのだろうけど
実際は林氏のライフワークをラマースが手伝ってるような
感じだと思うよ

たかられてるだけにも見えるが。

今年は誰を乗せるんだろうな？
去年やらかしたユーンは乗せないだろうけれども
童夢のプッシュで金石か道上でも乗せればいいんだろうけど

>>889
個人的には小暮乗せたら面白いと思うんだけどな。
その辺の日本人はT2Mの方に乗りそうな気もするが

公式BBSで
「今年は非常に楽しみにしているプロジェクトがスタート」ってみのるﾀﾝが書いてるけど何の事だろう？
・・・遺作？

そういや全く音沙汰なしだねえ
＞遺作

童夢がまたロードカーに手付けるなんて想像できんぞｗ

普通にDCTのツーリングカーレースの事じゃないの？

2007年の童夢のレース活動に目立った変化は見られませんが
とあるからレース以外では？