panasonic TOYOTA racing vol.80

トヨタスレの過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/toyota_tf106/index.html

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リカルド ゾンタ
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ttp://www.olivier-panis.com/

2

トヨタ（笑）

金に物を言わせて何とかフェラーリぐらいまでの出来には持ってくるかな！？
ルノーとホンダには適いそうもないですな。
それにドライバー２人共、終わってるしね。。。。
来年はどっちかの代わりにモン吉でも良いんじゃないのｗ

>>1
乙

1乙。
ﾏﾀｰﾘ行こうよ。

テストで本気出さないなんて何の意味もないからね
限界を探っておかなきゃいけないし、スポンサーゲットするためにアピールしなきゃなんないし
何より、遅い振りして力を温存したからって、他のチームが油断して手を抜いてくれるわけじゃないんだから
オフのテストで駆け引きなんかあるわきゃないよ

>>1
乙です、スレタイ戻してくれてありがとう。

トヨタはスポンサーで困ってないから、テストで速く見せる必要がない

テストは、ひたすら全開で走る予選と違って、各チーム各ドライバー毎に、思い思いの開発テーマに
沿って走っているわけで、燃料搭載量も、マシンのセットも、タイヤもテンデンバラバラだから、
実のところタイムで一喜一憂するのは正しい見方ではない。

なかには、スポンサー獲得の戦略として、軽い燃料や、もっと言えば最低重量を下回ったマシンで
走っているチームも存在すると言われる。
テストでは車検をやるわけではないからやり放題。
そうしてタイムで脅かして、それにつられてスポンサーがつく、という実態がこれまでに何度かあった。
だから、この時期のタイムは、戦力を判断する材料にはならない、とも言える。

http://www.auto-web.co.jp/F1/column/060203/index.html

>>9
> トヨタはスポンサーで困ってないから、テストで速く見せる必要がない

開幕までその言葉を信じてると良いよw

>>9
一昨年の高橋君じゃあるまいし('A`)

>>11
高橋君って？
詳しく

トヨタはスポンサーで賄ってるっての知らんのか？
ホンダより出してる金は少ない。

>>12
高橋敬三氏をしらんのか？
一昨年ＢＡＲがテストで早いのは空タンだからですよと言っていた事だよ。
ホンダの木内氏同様昨シーズンまででＦ１からは退いたが
愛くるしい笑顔のナイスガイだったよ、アレでなかなか立派な経歴の持ち主だったんだぞ

>>14
能力はあるんだろーけど不必要な発言と楽天的な視点を持ってた人だった

人はそれをお荷物という

今年仕様TF106が出たときのラップタイム別ガスコインの反応

-2.0 ~ -1.5　ちょｗｗｗｗｗ優勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗ
-1.5 ~ -1.0　ハードワークを成し遂げてくれたすべてのスタッフに感謝したい。
-1.0 ~ -0.5　TF106Bの投入とともにわれわれはさらに飛躍するだろう。
-0.5 ~±0.0　orz
±0.0~　　　　o......　rz

高橋さんはなごみ系でいいおっさんだったから
現場にいてほしかったな。部外者からみればさ。

今年は2004年のようなﾄﾖﾀが見れるとｲｲﾅ★

ぶっちゃけ勝ちまくられるとそれはそれで面白くない。
かといってＢＡＲ状態はもっと嫌だから微妙ーに勝つくらいがいいかと。
年に２回か３回くらい。それを継続して欲しい。

>>19
>微妙ーに勝つ
いいなぁそれ。

確かにそうだが、今の状態ではそれも難しそうだな
いい加減ボーダーウイングやめてバージボード型のマシンに回帰してくれないかなあ

>>21
ボディーワークにも手を入れるといってるから
回帰もあるかもしれないね。
まあ、素人の俺にはどちらがいいのかはわからないけど
来週のヘレスが、現行マシンの最終テストだと思うけど
ヴァレルンガテストは、画像とかみれるんかな？

トヨタは良くも悪くも地に足つけてレースディスタンスの開発姿勢を崩さない。
タイヤもエンジンもセッティングも。　燃料くらいは軽い時もあるだろうけど。

それに比べてルノーやホンダは先ずは絶対的な速さを欲しがる開発姿勢で、その後に信頼性を上げていくスタイルだ。
多少ともなりスポンサーがほしいというのもあるかもしれない。
フェラはもともと戦略的過ぎて何考えてるかよくわかんないしね。

だから、今タイムシートの上位にいるチームはこの後しばらくしていよいよ開幕となるとタイム落ちてくるかも。
多分、それまでのタイムの1〜1.5s落ちくらいはあると思う。
で、トヨタは信頼性に裏付けられて更なるプッシュと新エアロ投入で0.5〜1s弱は伸びるかも。
ということで、開幕は結局よくわからんことになってると桃割れ。

えぇ、妄想でつがが何か？

>>23
俺はルノーとホンダは開幕戦でトップ争いだと思う
評判悪いがマクラーレンも開幕戦にあわせてくると思うから３強かな
そこにトヨタがいかにからめるかという感じかな
フェラーリは遅くはないんだろうが始まってみないと全然わからないね
まあ、今年も2004年のような支配力はないだろうけどね

>>23
なんかトヨタ系雑誌の記事みたい

トヨタの空力開発は実走テストなしでもいけるぐらい、
最先端だからね。心配はいらないんじゃない？
優勝できるまではいかないだろうけどね。

なんか心配性が多いなあ、トヨタファンならどんと構えましょう
去年実質３位（フェラーリのアメリカ１−２位は反則やろ）の
実力チームが来ましたよ。
２００５年年間実質３位！あっぱれあげよう。

前年の実績なんてどうでもいい。テストタイム見ようぜ。

いーえ、レースでの成績がすべてです。

>>27
去年4位だよ？
それこそ実力見なきゃ。

去年の実績で今年が決まるなら
誰もＦ1見ないだろ、面白くもなんともないだろ

実績なんて言ったらフェラーリ並みの資金でミナルディ並みのマシンしか
開発してこなかった期間の方が長いんだから。

しかしここまで遅いとは思わなかったな。
常に1.5秒は離されてる。新エアロ云々ではどうにもならんねこの差は。

>>29
シーズン中ならね。

>>28
テストタイムだけ見て、意味はないだろ。ホンダは速いぐらいしかわからないよ。

>>32
前評判ではブリヂストンが有利とか言われてたしね
まあ、ブリヂストンもアイディアはあるっていってるから
タイヤだけで少しは差が縮まるんじゃないかな
ところで楽観するのはいいけど楽観しすぎて2004年シーズンみたいになった時に
アンチになって荒らしたりしないでくれよ。
トヨタが参入したときからのファンの俺としては
期待は高いのだがどうしても予防線を張ってしまうよ。悲しい性だ

今年はエンジンがV8に変わって
全チーム　スタートラインが一緒になったわけで
エンジンに合わせてシャシーも変更しなければならなくなり
トヨタの場合タイヤも変わった

あまりにも前年と状況が変わりすぎだよ

F1は金がすべてだからお金い━━━━━━━━━━━━━━━━っぱいの田舎セレブトヨタで決まりでしょ

そうだね
トヨタ『だけ』不利だね

遅いのは間違いない。アグリの琢磨に負けるなよ〜

いやいや、負けるのも勝つのもいいけど、
競るのだけは勘弁。
特攻されて鶴だけリタイヤとかあったような・・・

>>23
なるほど
超納得

>>34
テストで速いところはシーズンも速い

去年は早々に目標達成して今年のために準備してきたって言うしついつい期待してしまう
・・・が、どれだけ準備してこようが必ずしも結果に繋がらないのがF1だしなあ

>>23
最後の文章に納得

今の段階でダウンフォースそのものは確保できてるから
新しい空力はドラッグ低減がテーマってことなんだろうけど、
その効果でどの程度伸びるのか、チョット想像できないな。
それより、タイヤをいかせるサスを開発した方がタイムが
良くなりそう。実際バルセロナでは16秒出したこともあるわけだし。
おそらくそのセッティングだとタイヤにキツいから同じタイムが
出せないのかとオレも妄想。

応援してもらいたけりゃ遅くてもカラーリングをもっとまともにすればいいのに。

今年は予選10番手以降が低位置だな
スーパーアグリがライバルかも

振り向けばアグリか・・・。

F特によると富田氏がチームを離れる可能性が高いらしいけど、
これってスパイ事件で起訴される可能性が高いからかな？

旧社でのテストなのに速い遅いいっても意味ない
今シーズンに向けて現在と同じ規模の風洞をもう一台作ったらしい
ということはかなり新車は期待できる
けいぞーもスタッフから離脱させたので人的にも改善された

>>49
気持ちはわかるけど当のTOYOTAさんが新車だと言ってますがな

先日も106を旧車と言ってる人いたなあ
釣りなのかと思うけど本気だったらそれはそれで面白い

厩舎と考えれば、速い希ガス。

>>49
旧車か。ってことは随分開発遅いんだな。

>>52
残念ながら1月のヘレスでホンダの旧車007Ｂに負けてる
そんなだから皆が心配しているんだろう

>>48
それはどうか判らんが、代表が変わることで何とかってエンジニアが解雇されるかも、
って書いてあったな。

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TOYOTAランティスのCM、TF106が一瞬映るね！
既出だったらゴメソ

国民の敵！トヨタ不買運動！
株価が上がって景気回復傾向と言われても、国民の生活レベルは上がらない
むしろ税金あがるなど下がる一方
なぜならトヨタの奥田経団連会長が天下りと談合を容認し
血税を湯水のように使いまくっているから
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138933504/l50

あ、ランティスはマツダだった。ラクティスね。

直後についた修正レスを　意　図　的　に　無視した馬鹿アンチ発生
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128042244/902
902 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう メール: 投稿日:2006/02/04(土) 18:53:02 ID:0S9i0kRH0
大馬鹿車音痴与太汚多発見
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1138944024/57
>57 名前：音速の名無しさん ：2006/02/04(土) 18:32:23 ID:93HjDTCC
>TOYOTAランティスのCM、TF106が一瞬映るね！
>既出だったらゴメソ

93HjDTCC=JaOuyXkF
つなぎ直してID替えてまで必死に言い訳してる馬鹿ヨタヲタ発見(藁

F特によると富田氏がチームを離れる可能性が高いらしいけど、
これってスパイ事件で起訴される可能性が高いからかな？

>>62
普通に引退するだけじゃないのか？
高橋のおっさんとしっよで。

>48

Ｆ特ｗ

>>62
普通に人事異動じゃないの？
他所から引き抜いてくる可能性もあるし。

木下さんが昇格するって話でしょ
ただその場合富田さんというガスコイン擁護派が居なくなって
パフェット-木下-バセロンの組織図が完成して、ガスコインの
居場所が無くなるかも、ってことらしいが。

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トヨタもＦ１界でこれほどの存在になるとは２年前には
考えなかったな。
去年の飛躍が大きな自信となった。
今年は受けて立つ立場となり、ここの論調も厳しくなってきた。

受けて立つってのは勝ったチームが言うことですから

＞今年は受けて立つ立場となり・・・
まだまだF1では歴史の浅いTOYOTAなんだから
受けて立つ立場なんて偉そうに構えてちゃだめだよ
まだまだ挑戦者のスピリッツでガンガン新しい事に
チャレンジしてほしい、金あるんだし

トヨタファン代表

ID:j+Txq1tH

>>67
ガスコインはクビなんだ。
速い車のコンセプト作れる人間他にいるの？
バセロンは経験不足だろうし。
トヨタのやることは良く分からん。

>>73
お家騒動とまで行かないけど、
どうも前々から燻ぶってるものがあるのかね？
アンダーソン時代にも似たような事があったような気が。

去年から言ってることで富田さんも富士山のたとえ話で言ってたけど、こっからがほんとに大変だと思う。
今までは、基本コンセプト踏襲で改善改善で来たけど、今年結果が出なかったらこれまでのヤリ方ではダメということになる。
とはいえ、一からデザイン創れる人間がいるかと言えば疑問符がつくし、第一トヨタ自身が従来の一デザイナー任せの開発を嫌がってるっぽい。
今の体制でいいコンセプトやデザインが上がってくるか、、興味深くも恐くもある。

ただ、ガス子はチーム運営や現場統制で今もチーム第一人者であることは疑いないが、
こと開発現場となるとどうやら人的配置以外の場面では活躍の場もなさそうだ。
トヨタが彼に期待した最も大きな仕事は、風洞の正しい運用方だからね。
一から発想するデザイナーではない。　多少斬新なウィングを発案するとかそーゆうことはあったが。
2基目の風洞が軌道に乗れば、あるいはそれを待たずしても開発者としてのガス子は用済みというのが本音だろう。
渡り鳥のガス子としても、実のところ自分を高く売れるうちに売り抜きたいという気持ちはあるだろう。

まあ、今年がまるで期待できないなんてことはないし、そーなってほしくはないんだが、
早期計画、早期開発が必ずしも速さに繋がるとは限らないわけで・・
といった不安というかグチを去年の新車発表や開発スケジュール発表時にカキコしてさんざ叩かれたオレが性懲りもなく叩かれにやってきますたよっとw

F1河合塾で河合ちゃんも今のタイムから見て空力パーツが届けば期待できると言っていたぞ

>>59
そんな車あったな・・・ｗ
レコード会社のランティス(http://www.lantis.co.jp/)が思い浮かんだ俺って・・・orz


バセロンは足回りの人だからね。空力関係で奇抜な才能を持った人を獲得or育成してほしいけど・・・
ところでマーク・スミスの獲得失敗は今のレッドブルを見る限り成功と見て良いのかな？ｗ

>>77
ランティス所属アーティストはYURIAオススメ！

>>76
川井ちゃんだし。川井ちゃんが実際に開発されてるパーツの
出来を知ってるわけでもないし。日本のチームだしね。
現状でダウンフォースは出来てるから、大幅なアップを考えるのは
難しいかと。

>>77
今ぐぐってみたらトップに出てきて、初めてそのレコード会社を知ったよ…

>>79
ダウンフォースが出来ているとは何処の言語なんだ?

>>75
去年からまでは読んだ。

ラクティスのＣＭおもろいな。
パォーンて像がすっ飛んでいく奴。

>>78
おまえは道頓堀ダイバーズか？

まあ、楽観派のトヨタファンから超慎重派のトヨタファンまで
いろいろですね。
どちらにしても期待大なんですね。

ランティスといったら新・谷良子だろ

>>81
獲得出来てるって言いたかった

「トヨタは素晴らしいよ。
エンジン供給を受ける側から見て、彼らのサービスは申し分ない。
これ以上のパッケージを購入することは不可能じゃないかな」

「彼らは規模が大きい上に、戦う決意の固いチームであることがわれわれにとって大きな助けとなっている。
エンジンの進歩が目に見えるんだ。
トヨタとの協力体制が強化されるほどに、彼らの持つテクノロジーや資源がわれわれにも利用できるようになっている。
最高のオファーをしてくれる。
これほどのテクニカルサポートをしてくれるサプライヤーはほかにない」

ttp://rosso195.hp.infoseek.co.jp/newpage%20f1%202005%20off%20season%20information.html
去年のテスト結果一覧

これを見ると２月１０日過ぎくらいからの結果が重要なのかな？
まあ希望的観測だけど。

新エアロ来週あたり前倒し投入してきたりしないかなぁ
と淡い願望

ひたすら待つのじゃ
なにを言われても耐えるのじゃ

まあ新エアロに変わっても遅かったら笑うしかないが

結局エアロ全部変えるんならガスコインの言う「新車早めに投入して熟成」作戦に矛盾してると思うんだが…

ガスコインが言ってるのはメカニカルな部分だろ
エアロ関連は風洞の精度にも自信があるのかテスト無しで持ち込む事も多かった

サードカー使えたしね

まぁそのアドバンテージも石橋に変えたことによって相殺されるけどね

やっぱ期待はBスペックかな
さすがにBS仕様のサスじゃないとレースじゃ厳しいだろうし。
ルノーや去年のマクラーレン、強いときのフェラーリ見てると
タイヤをいかすマシンじゃないと。

え？序盤戦(某氏いわく6月だっけ)で必ず1勝とか言ってなかったっけ？
まだ、Bスペ投入時期を序盤とか言わないよね？
トヨタらしさが滲み出てきたね。

>>88
ソースを教えてください。
>>89
去年の今頃を見ると今と同じぐらいだね。
しかも、今年は去年よりも大きく変えるようだから
期待できそうなんだけど、タイヤを変えてるからね。
それが、どれぐらい影響するのかがわからないだけに不安だ。

>>98
たぶんコレじゃない？　ttp://response.jp/issue/2006/0204/article79009_1.html
当然エンジンサプライヤーへ向けてのリップサービスだろうけど。

去年以上に今年が変わることはないっしょ
一年かけてる段階である程度空力は煮詰まってるわけだし
ＴＦ106は新しいコンセプトってわけじゃないし

>>97
張氏が経団連会長辞めるから、そこまでに結果をプレゼントしたいってことらしい。
ただBS仕様じゃなくタンク容量も今年の規定を汲んだマシンじゃないこととか
考えると気持ちだけ先走ってる感じではある。
去年はマクラーレンのスタートダッシュ失敗とフェラーリとBARのコンセプト失敗が
あったから、今年は去年以上に締めてかからんとダメなんだが。

いや、君に言われんでも知ってるし。その内容。
某氏マジキモかったし。
そもそも経団連会長って…？
たまたま自分の贔屓の企業のトップないしそれに近い人間の名前知ってたからって、
無知を晒さんでくれ。
それとも、経団連会長の名前知ってるつもりになれて、誇らしいとか思ってた？
さすが、ヨタスレだね。

まぁ君たち落ち着きなさい。

>>102
あぁ奥田氏と間違えてた
しかし他人の間違えにここぞとばかりにｗ
大人の対応出来ないものかね
出来ないからそんなレスしか出来ないんだろうけど。

>>102
早く社会に出なさい！

>>105
いやそれアンカーミスだろ？>>104の間違いだよな？な？
まあ、自分がマンセーしてる会社の人名は勘違いでいいとしても、
>>97の発言受けて、>>101最初の文のくくりが「〜ことらしい。」って
明らかにおかしいだろ？
あんたの言う「社会的」コミュニケーションの能力が欠けてる決定的な証拠でしょうよ。
あーやだやだ。
どれだけ広い社会の住人なんだかｗ

>>106
まあ、なにそんな必死になってるのさ

新エアロの登場でどうなるかは分からんが
実際今の段階ではテスト結果が速さを物語ってると思う
シーズン序盤の順位も似たようなものになるんだろう
サードカーが使えなくなるから、一層ピットの判断が重要になるだろうね

個人的には速さは仕方ないから
エロイ空力ｷﾎﾞﾝ

ルノー>ホンダ>フェラーリ>ウィリアムズ>マクラーレン>BMW>トヨタ=アグリ

　　　　　　　　　　　　　♪　ヽ○ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヘ ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 <__
　　　　♪　　　 　　┌──┴┴──┐　♪
　　♪　ヽoﾉ 　　　 │ トヨタF1追放.　|　 　 ♪　ヽoﾉ
　　 　 　ヘ） 　 　　└──┬┬──┘　　　　　 （ ヘ
　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

おれはランクス乗りだからスーパーアグリを応援します

つーか
社員、関連会社関係以外
ファンいないだろｗ

↑と、トヨタに入れなかった人か切られた下請けの人かな

早速ｗｗ

>>107
は？また、お決まりの反応示しちゃってｗ
広い社会の住人のヨタオタさん達には、もっと他の語彙が無いのかねえ？
必死ってのはエクスクラメーションマーク使ったり、
「そんなレスしか出来ないんだろうけど〜」云々で
反論にも満たない中途半端なレスするって事だと誰の目から見ても明らかだろう。
いやいや、さすがグローバルな視点をお持ちの方は違うねえ。

は？

>>115
ウダウダとうるせえんだよ！
女の腐ったような奴は、さっさとテメエの巣に帰れ！

エアロパーツってみんな言ってるけど
フェラーリだってまだまだこれから改良すると言ってるし
ホンダだってテストに使われたものよりも現在はさらに
トップパワーの増加とトルクカーブの改善が図られ、よりドライバビリティも
進化したものが出来ていると言っているし

>>116-117
見ちゃいけません

どこだって開発し続けてるんだよ。それをトヨタはもっともらしく自分たちだけがそうしているかのように宣伝しちゃってさ。
Bスペ出すとか言ってるけど結局は他より開発が遅れてるだけじゃないか。
この間までトヨタの開発方法を支持していた人たちはどこにいっちゃったんだろうね。

>>115
シームレス馬鹿

>>117
ぷっ。で？
それこそ必死な態度だこと。
じゃあ、逆に聞くが君の巣とやらは、どこのショールームなのかね？
こんな所で書き込む暇あれば、まあ、あれだクルマ一台でも売りに行けや。
しかもageて自分自身で晒しあげちゃってさ。

ＩＤ変えて必死杉ｗ

は？飯食ってたんだけど。
ああ、あれかヨタオタは飯食いながらも２ちゃんで書き込み？
必死だねえ。

外見がルノーの二年オチｗ　パクリ犯罪者集団の限界だなｗ

だから、荒らしはスルーしる！
みんな反応しすぎ

トヨタは風洞に頼りすぎだと思う。去年も新エアロをいきなり実戦に投入したりして…ドライバーの安全とか考えてないのかね？

こんな感じなのが正常な姿じゃないのかな
平日なんてマンセーマンセー、事実誤認の書き込みばかりで
気持ち悪くなるくらいだし
ちょっとした危険性指摘するだけでアラシ認定喰らうしさ

週末になるとどこからともなく荒しが沸いてくるよなｗ
ﾘｰﾏﾝのストレス発散場かここ？ｗｗ

ストレス発散とまでは言わないが、楽しいじゃん。ほんとお約束の反応ばかりで。
もう少しまともな反論してくるかとも予想はしたが、捨て台詞ばっかじゃん。
人のことリーマンとか言ってるけど、じゃあ君は？
まさかニートだとかそんな論外のこと言わないよな？
もしくは、学生だとか言うのならば…
偉大なヨタオタの君の先輩がありがたい言葉残してくれてるよ。
>>105「早く社会に出なさい！」と。

>>128
平日も参加できていいなぁ。普通な奴、相手したほうが、楽だろうし。

>>130
ほんとおまえ楽しそうだな長文まで書いちゃってるし。

あの程度で長文って。
普段、どんなレベルの文書他者とやりとりしてんだよ。
そんな、自分の程度まで晒してくれんでもいいからさあ。

多少荒れるのは良いとして、せめてもう少しレベル上げてくれんかな
普通の人間には読むに耐えないぞ

やっぱ土日の書き込みの方が
仕事臭いな

吟味に吟味を重ねて書いてるんだろうなw
こう書いた方がもっと怒るんじゃないかとか一人で想像しながら。
文章も自問自答しちゃってるよ　>>130

あ、間違えたテヘへ
平日の方が仕事臭いだった

＞じゃあ君は？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　

みんなもとマターリ逝こうぜ

いいかい？
荒らしはぜたーい居なくなることはないんだよ？


そーゆうことだ

自分の文章力に責任を持つと言う観点に於いて、
吟味を重ねると言う行為があながち間違った考えとは全く思えないが？
>文章も自問自答しちゃってるよ
意味不明。訳頼む。

>こう書いた方がもっと怒るんじゃないかとか一人で想像しながら。
だが、君の妄想オナニーとは違うことだけは自負出来るよ。
何故なら、反応見るからに明らかだし。

↑きもい

まあンダオタのバカの一つ覚えだよ
放っておけ
大体ホンダなんか応援してる奴なんか
30超えたオッサンばっかだろ
いい年超えて休日に2ちゃんで釣りなんて
人生の負け組だろ

2006年はﾀｲﾔが全てでした
2007年は、あれっ？次ないんだっけ？

>>140
自問自答：　
じゃあ君は？　-> ニートとかそんな論外の・・　-> 俺、いつもなんて言われてたっけ？　-> 「早く社会に出なさい」

>>142
そういう訳の分からないことばっかり言ってないで現実見ようよｗ

しかし、録画した番組見てるがトヨタって突っ込みところ満載だな。
ある者が前年V10比20%減つまり20馬力少なくなってるって。
じゃあ、去年のエンジンって100馬力ってことじゃん。
しかも、その後コメンテーターがその事に触れて、
発表時の「カタログ値」なんて言ってるし。
つまり、F1でもヨタスペックってことみたいねえ。
>>142　人が休日に自宅で過ごそうが個人の勝手だと思うが？
第一、いつ俺がホンダの事に触れてるよ？被害妄想は見苦しいぞ。
なんか、紋切り型の反応ばっかで飽きてきた。

今、139がいいこといった。
みんなちょっとおっつけ？
それとも荒らし同士で議論してるのか？

ここ荒らしに来るのってンダオタだって聞いてたけど違うの？
違ったのならごめん

>>146
おまえ凄いな　がんばれよ

>>148
そういう人もいるだろうし、ホンダとは関係なくトヨタアンチは存在するだろうし
2ｃｈの特徴としてホンダヲタに思わせておいてワザと煽る奴もいるということ。

＞ある者が前年V10比20%減つまり20馬力少なくなってるって

日本語字幕に頼ってるからそんなツマラん突っ込みしかできないんだよ、お前。
大体「ある者」ってなんだよｗ
誰がしゃべってたのかもわからなかったの？ＷＷＷＷＷＷＷ

だって、トヨタのドライバーが誰だなんて興味無いしねえ。
日本語字幕だからってそれ以前意公式的な放送内容に突っ込んでるだけなんだが。
さぞかしお得意なその語学力とやらで、お前本人がなんて言ってたのか書いてみてくれ。
すごいな、日本語字幕以前に外国後が意識に入るなんて。
それとも何か？そんなに有難くてその部分ばかリピートしたとか、
それこそ薄ら寒いことしてんじゃないだろうな。

>ＷＷＷＷＷＷＷ
大文字で7個も続けられたら、すっげー賢そうに見えるぞ。
繰り返しで申し訳ないが、自分の程度まで晒さなくていいから。

ちょwwww>>146自身の方が突っ込みどころ満載wwwwww

>>152
もう止めとけって　それ以上恥晒すことないって

＞日本語字幕だからってそれ以前意公式的な放送内容に突っ込んでるだけなんだが。

これは突っ込んでくださいって言ってるんでしょうか？

でも20％減で20馬力減ってるってのはどう考えてもおかしいな。

VTR流れた直後に誤植だって言ってたんだが…

普通の人なら誤植に気づいても一笑にふして終わりのところを>>146のような人は、
「やったーぁ！　ヨタ攻撃のネタを手に入れたぜーーー！」　　
とか大喜びなんだろうな

だいたいフジテレビのミスだし

>>157
なんだ直後に言ってるのか。
そりゃあそれを鬼の首でも獲ったかのように言ってる>>146のがおかしいな。

あれ、ID:H2rakg3Lはどこ行った？
お得意の反論お待ちしてますよｗ

ドラッグやってる奴が１名紛れこんでるな

ID:iM4qgXEK

まぁヲタにとっては基地外が来るのはありがたいんじゃないか？まともな批判を無視できるからね。

4O2PCT7t=H2rakg3L?

確かに>>164が来るのはありがたいよ

ID:OJPrQXTl

レスが伸びてると思いきやキチガイアンチが暴れてただけか

俺は24時間張り付いている！うんこ

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>>169
そのわりに単発IDだな・・・

ID:OJPrQXTl

IDって０時になったら変わるんでしょ？
２４時間で

トヨタはダブルインジェクションなのか？

今年はスレの伸びがすごいな
行き場がない奴が来てるみたいだね

ウイリアムズはBS対応のサスを投入出来たのに
ﾄヨタはなぜ最初から投入出来ない？。
バセロンごときに任せないで東不治でなんとならない
ものか・・・

遅すぎ

(　^,_ゝ^)ﾌﾟｯ

去年後半失速したのも
次シーズンに向けて先行開発しているって言っていたね。
1番で新車発表しておいて、テストは去年のマシンのアップデート番だから遅くてしょうがないってかｗ

　　　　　　　お　　　　っ
　　　　タ　　　　　　　　　　　　せ

　ヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ

ト　　　　　　　　　ぇ 　　ぇ 　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　ぇ 　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　ぇ　　　　　　！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ 　　
　　　　　　ぇ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ 　　　　
　　　　　　　　　ぇ　　　　　　　ぇ　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ぇ

初優勝はいつのことやら・・・。

攻めた設計をすれば失敗する可能性が有る。
トヨタの場合は、「カイゼン」を繰り返すことで目的が達成する。
他のチンケなメーカーと一緒にしないで下さい。

ｆ1 では革新的なものを　独自　に開発してものにしないとトップにはなれない

難しいよねぇ、改善って言ってもトップチームとかだって改善していくわけだし。
確かに失敗はしないだろうけど、どこかで本格的に見直して全体を一新しないとトップチームとの差は縮まらないだろうし。

風洞が２基稼動した後が楽しみだ

いつも思うが、設定タイムが遅すぎる。他チームを舐めすぎなんじゃないの？
予定通り開発が進んで、目標としていたパフォーマンスレベルまで達したのに
優勝争うレベルまでは達してませんでした、なんてのは今年で最後にしてくれ。

今年はまだわからないじゃん。

　　　　　　　　　　　　　♪　ヽ○ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヘ ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 <__
　　　　♪　　　 　　┌──┴┴──┐　♪
　　♪　ヽoﾉ 　　　 │ トヨタ遅すぎ.　|　 　 ♪　ヽoﾉ
　　 　 　ヘ） 　 　　└──┬┬──┘　　　　　 （ ヘ
　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

ラルフ
「新設計のリアエンドを組み込んだシャシー性能にはとてもいい印象を持っています。」
http://www.toyota-f1.com/public/jp/news/20060204_ralf.html

ツルーリ
「僕は昨年のTF105Bのフロントサスペンションに手こずったので、個人的にこの部分の開発に最も神経を使いましたね。
その結果、問題は解決しました。新しいパワーステアリングと新しいフロントサスペンションの特性には満足しています。
さらに、リアエンドの変更によって、車両の挙動はより安定性を増しています。」
フロントサスペンションの問題は完全に解決したのですか？
「現時点では一切不満はないですね」
http://www.toyota-f1.com/public/jp/news/20060204_trulli.html

ガスコイン
最大のダウンフォースレベルを重視する必要はなくなりました。それよりももっと効率のいいエアロパーツが重要になってきます。
つまりドラッグを少なくするということです。106は105よりもメカニカルグリップがあり
http://www.toyota-f1.com/public/jp/news/20060204_gascoyne.html

新居 章年
今年は高橋の後を引き継ぎ、技術コーディネーション担当ディレクターとして、
エンジンも含めた部分で日本とTMGの業務を把握する立場となりました。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/news/20060204_arai.html

木下　美明
ブリヂストンのタイヤは今まで、やはりフェラーリに合わせていたためか、思っていたよりも性能の幅が狭いと思います。
今年はトヨタも含め、ブリヂストンを使用するチームが増えるので、色々とバリエーションも用意してくれています。
できれば、タイヤをクルマに合わせてもらえるようになれば一番良いと思っています。
これまで東富士で車両担当として、空力やシャシーの開発をやっていた永島が、TMGでシャシー担当コーディネーターになります。
逆に、これまで技術コーディネーション担当ディレクターとして頑張ってきた高橋敬三が東富士に帰りますので、
その部分でも連携は深まると思います。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/news/20060204_kinoshita.html

ソース
ｗｗｗ
toyota
f1
.com

つまり
大本営発表




最近有意義って言う言葉しか聞いたことがね〜な・・・・

冨田　務
「今までの4年間のどのクルマよりも良いレベルまで仕上がっていると思います。
これは技術開発のデータに裏付けられたもので、きちんとしたバックグラウンドに基づいての話です。」

●最後に、公式サイトにアクセスしてくれたみなさんへひと言。
「最初のうちは本当にこれで良いのかという思いから、非常に不安な中で戦っていましたが、
今はそういった不安もなくなってきました。
自分自身も5年間でずいぶん成長してきたなと実感しています。
トヨタも今まで苦労して、ファンの皆様もイライラされていたことだと思います。
今年は何としても勝って、今まで応援してくださったみなさんと喜びを分かち合えたらと思っています。」


冨やんイイ！　イイねぇ！！
気持ちのいい気概だね。
なんかテンション上がってきたw
例え結果がついてこなくても今年も応援するぜぃ！　　　がんがれ！！

ファンとしては、代表は富田さんと木下どっちがいい？
個人的には初勝利は富田さんが会長のうちに達成してほしいな

>>192
代表なんて誰でもいいよ。
そんなのよりも優秀な技術者が必要。
今いるのは優秀な広報だけ。

ガスコイン
「TF106は今年の最新のエアロパーツはつけられていません。それは２月初めのテストのときに初めて導入され、モノコック以外のボディワークが新しいものとなります」

この間のバレンシアは新空力じゃなかったよね。
パーツ投入がちょっと遅れてるのかな。

まあまあ、そんなに悲観的にならなくても。
たかがテストでしょうに、それも予定されたステップをこなしているのに。
ばっかじゃないの、今の時点でテストで速いもくそもあるかいな。
まあ、レースが始まれば快進撃になると思ってるから今のうちに叩こう
って奴も多そうだが・・。

>>195
> まあ、レースが始まれば快進撃になると思ってるから今のうちに叩こう
> って奴も多そうだが・・。

テストの時点でトップ３は決まる
トヨタは今年も４位以下

>>195
その予定のステップをこなしているのは他も同じでしょ。
まったく何を考えているんだか

>>195
フェラーリもまだ２００５年の使ってて
もうすぐ新しいのにするんだって
ホンダはこの間のテストの時よりパワーアップした
新しいエンジンが出来上がったそうで

トヨタが弱いと嬉しいの？

それが本音だろ？わかってるよ、バカども

>>194
バレンシアはタイヤテスト向きのサーキットだから新空力を投入しなかったんだと思う
新空力を投入するとしたら、次のバルセロナテストだな

>>199
それは違うな。
春のお花畑にいるようなカキコばかりしているから
荒らしにやってくるヤツを引き込んでしまうのを理解してくれよな。
嬉しいなとか楽しみだなでもいいが、世の中を都合良く考えては
だめだよ。

>>201
その通り、都合よく考えたらダメだ

つまりホンダは正義でトヨタは悪だ
よく覚えとけよｗｗｗ

冨田のちょっと裏がありそうな顔が好きだったんで変わらないで欲しいな。
あの顔なら舐められないと思うんだが。

TF106大丈夫か？
ラクティスのＣＭで象やラクティスに抜かれてたぞ！

>>204
ﾜﾛｽw

盗用多（遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅遅）笑

いや、抜かれるシーンはなかったような……
たしかに象の加速力は凄まじかったが。
Ｆ１エンジンより高回転まで回ってるっぽかったし。（何が？）

>>192
富田＝ガスコイン体制の維持
木下＝次期TDバセロン＆日本人起用

さぁドッチ？

じゃあ右京で。

現在のエアロパーツはほとんど新しくなるので使われることはありません

空力というのはきちんと風洞での計算ができている限り、装着すれば効果はあります。
確かに手間はかかるかもしれませんが、ベストのやり方だと思います。
それだけのデータ、仕事の処理ができるだけの施設や体制を我々は持っているのです

>>210
どこのチームも持ってるよ

2、3週間前までは>>210の方式を批判するだけでヲタが集まってきたのに、今はいなくなったようだねｗ

>>212
アンチみたいにバカじゃないからｗ
結果出てないし、同じ話を繰り返しても意味無い

それが分かるなんて偉いねｗ
でも君とは違ってバカなヲタが集まってるスレだからさｗ

今週のテストもタイヤメインらしいね・・・
NEWエアロに自信なくて遅いのがバレないように直前まで出せないんじゃないか・・・
レースになれば展開とかを言い訳にできるから

何言ってるんですか、隠してるんですよ。
パクられないようにね。

>>215
一般的にはバレンシアはタイヤテスト向き、ヘレスはサスペンションテスト向き、バルセロナは空力テスト向きといわれている。

>>210
>施設や体制を我々は持っているのです

我々は・・・・？？？

チームが新エアロは２月のバルセロナってアナウンスしてるじゃん

新型エアロパーツで恐らくコンマ５〜１秒は早くなるかもしれない。

エアロパーツで良くてコンマ５秒早くなる程度でしょうねぇ

2/14にバレンシアでお披露目じゃなかった？

去年の新空力パッケージ投入が2月15日のバルセロナだったから特別遅れてるって訳でもないかな
ちなみに投入後の成績は…(順位/参加台数)
15日:ツルリ9/13 97周
16日:ツルリ9/14 122周
17日:ラルフ11/13 82周
18日:ラルフ3/6 51周

ゾンタは104Bハイブリッドマシンで参加
15日:3/13 83周
16日:2/14 91周

>>219
前からそう言ってたね、でもさすがに遅すぎないかと多少不安はある
せめて明日からのヘレスで出すくらいのスケジュールだったら、なにかあっても本番まで修正が出来ると思うんだが

バルセロナの前にヴァレルンガで単独テストがあるみたいだけど
そこで新エアロ投入はないのか？

>>223
そっか去年もそんなもんだっけ、でも去年以上に変えるらしいからなあ
まあ見た目が大きく変わるとは限らないけど
>>225
そんなとこで単独やるならバーレーンでテストすれば良いのにと思うのは俺だけかな

でも他チームと比べたら遅れてるよな

>>227
そうそうトヨタが一番遅れてるからダメ、一番早く出したレッドブルが一番進んでて偉い、凄い
シーズン入ってから新車出してた昔のフェラーリなんて話しにもならないよ

>>219
まじすか、早とちりってスマソ。それまで待とう

開発が遅れててもフェラーリには速さのアドバンテージがあったからな。トヨタには無いじゃん。

>>228
そんなのは良いから「我々の〜」を説明してくれないか。

210 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/06(月) 21:01:02 ID:Z3oguCIi
現在のエアロパーツはほとんど新しくなるので使われることはありません

空力というのはきちんと風洞での計算ができている限り、装着すれば効果はあります。
確かに手間はかかるかもしれませんが、ベストのやり方だと思います。
それだけのデータ、仕事の処理ができるだけの施設や体制を我々は持っているのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>230
おいおいマジで「遅れてる」と「遅らしてる」の区別が付かないのかよ・・・
>>231
？？ゴメンなにが聞きたいのか理解できない、取り合えず答えとく
我々 私(わたくし)共　私(わたし)共　私達(わたくしたち)　私(わたし)達
つまりトヨタの事だが　なにか？？　

風洞で計算するのは無理なんじゃない。
CFDで計算するのは理解できるけどさ。

空力パッケージで空力改善できても
タイヤのマッチングは改善出来ないからなぁ
予選番長になる悪寒

>>233
遅らせるメリットがあるのか？たたでさえ遅いのに。

施設や体制を我々は持っているのです。
施設や体制を我々は持っているのです。
施設や体制を我々は持っているのです。

トヨタのマシンって欠点らしい欠点が出てこないからつらいよね。
膿を出せば速くなるって作りじゃない。

妄想だけど、
マクラーレンにTF106のモノコックあげたらどんな空力パーツ乗せるのか興味ある

>>236
空力はギリギリまで開発して投入ってのがガスコインの考えで、去年もやってたし
>>238
いやあると思うよ、無かったらチャンピオンだしｗ
去年で言えば、空力ならやっぱりドラッグでかいし、リアサスも弱点、タイヤもうまく使えない、ギアもシームレスじゃない
挙げたらきりない

>>240
ホンダの旧車にも負けてたのによく言うよｗｗｗｗｗ

外観はどれ位変わってくるんだろうね。
去年はクラッシュウイングが付いていたから
ある程度、変化が分かったけど、
今年はどうなるんだろう。

>>241
はあ・・そうですね　
会話がまったく噛み合ってないのだが

>>242
ダウンフォースは十分だしV8になるからドラッグ軽減を重視してるってガスコインが言ってるからね
細かい部品はあんまり付けてこないかも

>>242
案外今のバージョンを洗練させてくるだけかもね。
ホンダも括れ無し+クラッシュウィング（トヨタのとは方向性が違うけど）採用でも
十分速さ見せてるし。
個人的には括れとか見てみたい。
あとキールは削ってくれ。
でもキール部分ってバラスト積むのに最良らしいけど…。

>>240
それだけありゃ欠点とは言わないよ、欠点ってのはそれを改善すれば速くなるから欠点なんだし。
それを全部改善するにはコンセプトから変えなきゃあかんだろ。

>>246
いやだからその欠点を今年のマシンで改善しようとしてるんだが
なんか今日は疲れるな

>>247
違うんだよ、それだけ悪いのがそろったら欠点とは言えないんじゃない？ってことだ。
低レベルなりにまとまってるっていうんじゃないかと。

>>248
ああなんとなく言いたいことは分かるけど。文系的発想だね
必ず遅い原因があるんだよ、原因を究明して切り分けて対処しないとね

ノーズはどうなるんだろう。やっぱり下げてくるのかな？
ジオメトリに問題がなければ、今ぐらいの高さのほうが
空力的にいいのかもしれないけど。

ミッドランドは今季限りでトヨタパワーを失うだろう
ウィリアムズにジェンソン・バトン・タッチ
http://f1.racing-live.com/f1/en/headlines/news/detail/060206110001.shtml

Lexus 1-2 at Daytona 24-hr race
http://www.superwheels.co.za/default.asp?id=169068&des=article&scat=superwheels/sportscars

>>248
わかるわその感じ。低レベルなりにまとまってる感ってTF103のころもあったなぁ

バランスはいいが、全てが低レベルって感じか？？

空力が重要な要素を占めるから、新しいエアロが当たれば何とかなるよ。
早期に投入して煮詰めて欲しいところだけど、昨年にテスト無しで投入したパーツが
効果を発揮した実績もありますからね。

今付いている空力パーツはＶ１０用のハイダウンフォース・ハイドラッグ仕様だろ。
非力なＶ８用ローダウンフォース・ロードラッグ仕様に変えれば、どうなるか？

メカニカルグリップが上がれば、ローダウンフォースでも路面を捉える力が強く、トラクションもコーナリンググリップが維持できる。
そうなれば直線でもコーナーでも良い感じになる。

×トラクションもコーナリンググリップ「が」維持できる。
○トラクションもコーナリンググリップ「も」維持できる。

方向性は結構変わってくるんじゃないかな。
とりあえず、明日からのテストでは、
多少は新しいパーツを投入してくるかと思ったけど
タイヤテスト中心みたいだから
再来週のヴァレルンガまでまたないといけないのかな？

ガチガチに規制されたエンジンレギュのせいでエンジンの差はそれ程無いみたいだしな(失敗してる所は例外)
去年みたいにダウンフォースさえあれば様々な欠点・トラブルもカバー出来るって言うガスコインの考えは通らないだろうな

失敗作w

>>255

>新しいエアロが当たれば何とかなるよ。
手法としては古いらしいね。
某社のハシケン氏が雑誌で話していた記事では、全ての空力パーツを取り外して
車体そのもので計測しないと何もならないらしい。
要するに新たにパーツを取り付けても全体のドラッグは、必ず増えるから車体の
素性を正しく理解しなければ本末転倒だそうだ。

言われて見ればそうなんだよな。
去年の発展型と言うことは、基本コンセプトは旧態依然としていてパーツで対応
していては上位チームを食うのは難しいよな。

サス変えなきゃ仮に速さがトップクラスになっても
タイヤがすぐにタレてレースにならんがね

早く撤退しないかなあ

>>249

>248の言っている事は間違っていないと思うよ。
249が言う「必ず遅い原因」と言うのは、技術のトップに有るように最近思い
始めてきたよ。
ガスコも含め今までの古い経験則だけで設計しているから毎年同じことの
繰り返しなんじゃないかと。。。
失うものなんてありゃしないのにプライドだけは高いとね。
これは会社にも言えるんだけど

>>262
私が想像していたのは追加パーツというよりも、エアロ全体を変更してくるのだと思って
いたのですが、違うのかな？
余分なパーツを付けるだけなら、言われている通りのように思えます。

何かうっとうしいチームだなぁ

全体的に変えると言っても、
モノコックまでは変えられないし、
基本的なものは変わらないと思うよ。
まぁ、期待せずに待とう。

トヨタ＆ダイハツ＆スバル乗りは基本だよな

>>260
>>262
ファンなら公式サイトくらい読まないの？
「今年V８エンジンになったことによって最大のダウンフォースレベルを重視する必要はなくなりました。
それよりももっと効率のいいエアロパーツが重要になってきます。つまりドラッグを少なくするということです。
いかにしてダウンフォースを得るかではなくて、いかにダウンフォースの効率をよくするかということに重点を置かなくてはなりません

>>270
そのコメントが真実で無いことを切に願う

>>271
え〜、なんで？

ＬＳ９００ｈ ヽ(゜∀゜ )ノ
http://www.carspyshots.net/zerothread?id=14998&page=13
http://i1.tinypic.com/mra148.jpg

空力の効率化っていうのは何もV8化したから重要ってわけじゃなくって
昔からのテーマだし、それこそF1に限った話でもないわけで。

あんまホンダの話は出したくないけど、BAR006のデザインの最重要テーマ
は前方投影面積縮小によるドラッグの低減だったとジェフが言ってた。

04年は完全にダウンフォース不足、だから05年はダウンフォース増加が主題
だがドラッグは大きくなった。そこで今年はダウンフォースを減らさずに効率化を重視して開発
って感じじゃないかな

そんなのどこのチームもやってることだしな。しかも出遅れてるし。

ところで、２機目の風洞が完成してるみたいだけど
もう稼動しているのかな？
すでに使われているような写真が載ってたけど
あまりにも早すぎる気がするのだが
同じ風洞だった効果が出てるのかな？

>>277
05年09月17日　新しい風洞の建設は来月から始まり、2007年初頭には完成・稼動する予定
さすがにまだでしょう。同じ風洞なんでキャリブレーション簡単だから完成したらすぐ利用できそう

>>278
先月発売のF1Racingには、完成した風洞とされる写真が載ってたよ。
しかも、テスト用のマシンも入ってたからすでに使われてるのかも。
まあ、あの雑誌が間違っている可能性があるけど
完成しるかどうかなんてすぐにわかることだから
間違っているとは思えないんだけど、どうなんだろ？

ちなみにルノーも開幕前に新しい空力パッケージを用意してるそうだ

>>279
それ自分も読んだけど勘違いじゃないかな
検索しても「2006年8月の予定で、実際に稼働するのは2007年から」って感じのしか出てこない
まあもう稼働してればそれが一番いいけど、公式発表も無いし

楽しみだねｗ

>>280
そうみたい、あれ以上速くなると思うと恐ろしい
でもどれくらい変えてくるのかな、冬のテスト結果でエアロ改良なんてそれこそ全チームやるだろうし

>>281
勘違いって言ってもトヨタに
取材ぐらいするんじゃないのかな？
世界で一番読まれてるF1雑誌なわけだし
トヨタのファンとしても信頼したいという思いが強いね。
だけど、どっかで予定よりも早く着工できたという
記事を読んだ記憶があるけどちゃんとおぼえている人いないかな？

★　トヨタ自動車は７日、０５年１０〜１２月期連結決算を発表した。売上高は５兆３３３３億円と前年同期を１４．８％上回り、
最終的なもうけを示す当期利益は３９７５億円で同３４．１％増と増収増益だった。
北米など世界販売が好調で、４〜１２月期も売上高１５兆２８６５億円、同１１．８％増、当期利益９６８０億円、
同９．９％増と増収増益だった。通期の業績見通しは公表していないが、売上高は２０兆円を突破する可能性が高く、
自動車メーカー世界一の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と肩を並べることも予想される。

http://www.asahi.com/business/update/0207/127.html

前も同じ書き込みを見たが同じ奴か？
Ｆ１レーシング誌に掲載されてる写真は一号機。
もう一度よく読んだ方がいいぞ。

http://www.f1total.com//bilder/2006/tests/06jerez3//z005.jpg
なんの話してるんだ

まったく関係ない質問なんだけどハーフスケールの風洞ってどうなってるの？

ウソつきだな、第二の風洞を完備したって書いてあるお。

>>288
ハーフスケールって一基目の事？　やっぱりフルスケールだったらしいが
2基目が出来ても当然24時間フル稼働でしょう

いや、そういう意味じゃなくって流体は何を使ってるのとか風速はどんなものなのかとか。
あとトヨタってフルスケール持ってたっけ？ホンダのフルスケール風洞が稼動し始めたのは知ってるんだが。

>>291
モデルサイズ　60〜100％　速度　秒速65m　傾斜角　8度
流体ってなに、普通は空気でしょ　他にもあるの？

ところで、テスト画像があがってきたけど
今日は、パニスとゾンタのテストドライバー揃い踏みだね
ttp://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=55770&catID=1901
ttp://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=55780&catID=1901
意外とこの二人だけのテストは珍しいけど
今日は、タイヤテストが重点なんだろうかね？

すまん、流体と言ったことは忘れてくれ。俺の勘違いだと思う。

F1だーって雑誌まだ売ってんの？

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　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　 　漏れウンコマン赤土42歳（藁
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）　　　毎日ﾋﾞﾁ糞垂れ流すのが日課（藁
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　

>>295
売ってますよ

>>270
>今年V８エンジンになったことによって最大のダウンフォースレベルを重視する必要はなくなりました。

ファンなら嘘をつかないで下さい。
エンジンの形状や気筒数が何処に影響するのか分かりやすく説明してほしい。

>>298
それはガスコインに直接聞いてくれｗ　200馬力くらい落ちたからね。
ダウンフォース、ドラッグ減らすというのは他のチームでも言ってる事だが

ダウンフォースも減らすのか。
流石に世界のトヨタだね

>>300
減らすとははっきり書いてないけどね、ただ去年が大きいクルマだったから現状維持という可能性はある

>>300
ダウンフォースとドラッグを間違えただけだろ。
ここでは良く有ることだw

ダウンフォースとドラッグがごちゃ混ぜ。

別に混ざってないだろ

トヨタの開発と同じで混迷してるなｗｗｗ

メカニカルグリップが上がれば、その分ダウンフォースを減らしてもコーナリング速度は同じ。
ダウンフォースを減らすことができるならドラッグも減らせる。

>>306
ドラッグは減るに越したことは無いが、ダウンフォースは減らさない方がいいんでないの？

同じタイヤ履くウィリアムズから１．５秒遅れかよ
相変わらず遅いね
ホンダなんかはもう完全にレースシミュレーションだな
一ヶ月ぐらい開発遅れてるね

>>306
同じで良いんなら何処も苦労はしてないつ-の

楽しみだねｗｗｗ

遅れてるのとはちょっと違う気がするなぁ
あと一ヶ月開発したらホンダのタイムに追いつけるとも思えないし

開幕するまでどれくらい遅いのかはわからないよ
まぁ応援してる側からみてもちょっと不安なくらいタイムが出てないけど…

>>311
言葉足らずだったな
そーいう遅れじゃなくてタイヤ開発の遅れということを言いたかった

『魔物企画』改め『汚物企画』とコテを
変更いたしました。

>>312
去年のヘレステストのときと比べてタイムが上がっていないことを考えると
タイヤの開発は遅れてるみたいだな

2006/02/07 Jerez (Spanien)
Lange 4,428 km
Rekord M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)
Rekord (Autos 2006) J. Button, Honda RA106, 1:18.250 Min. (07.02.06)
Weitere Infos Testbericht Fotos Teststatistiken zu dieser Strecke

1 A. Wurz　　　　　　　　　Williams FW27C (V8) 　 　　　　　　　　　　　　B　1:18.144　48
2 J. Button 　 　 　 　　　Honda RA106　　　　　　　　　　　　　　　　　　M　1:18.250　141
3 R. Barrichello 　　　　　Honda RA106　　　　　　　　　　　　　　　　　　M　1:18.626　112
4 N. Rosberg　　　　　　　Williams FW28　　　　　　　　　　　　　　　　　　B　1:18.735　84
5 R. Zonta 　　　　　　　　Toyota TF106 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　B　1:20.162　85
6 O. Panis 　 　 　 　 　 　Toyota TF106　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　B　1:20.339　79
7 C. Albers　　　　　　　　MF1 Racing M16 　 　 　　　　　　　　　　　　　B　1:21.551　74
8 T. Monteiro 　 　 　 　　MF1 Racing M16 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　B　1:22.318　71

2006/02/07 Jerez (Spanien)
Lange 4,428 km
Rekord M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)
Rekord (Autos 2006) J. Button, Honda RA106, 1:18.250 Min. (07.02.06)
Weitere Infos Testbericht Fotos Teststatistiken zu dieser Strecke

1 A. Wurz　　　　　　　　　Williams FW27C (V8) 　 　　　　　　　　　　　　B　1:18.144　48
2 J. Button 　 　 　 　　　Honda RA106　　　　　　　　　　　　　　　　　　M　1:18.250　141
3 R. Barrichello 　　　　　Honda RA106　　　　　　　　　　　　　　　　　　M　1:18.626　112
4 N. Rosberg　　　　　　　Williams FW28　　　　　　　　　　　　　　　　　　B　1:18.735　84
5 R. Zonta 　　　　　　　　Toyota TF106 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　B　1:20.162　85
6 O. Panis 　 　 　 　 　 　Toyota TF106　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　B　1:20.339　79
7 C. Albers　　　　　　　　MF1 Racing M16 　 　 　　　　　　　　　　　　　B　1:21.551　74
8 T. Monteiro 　 　 　 　　MF1 Racing M16 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　B　1:22.318　71

BSタイヤとの相性が悪すぎる
空力よりサスペンション開発急げ

２秒くらいトヨタの開発力ですぐギャップなんかなくなるよね。
楽しみｗｗｗ

>>317
Ｂスペックが出るまでダメだろう
ＢスペックではＢＳ用のサスになるなんて言ってるからな
今のサスのセッティングで誤魔化すしかない
サスや重量バランスがＢＳタイヤと全然合ってないんだろうな

なんだドライバーよく見たらゾンタとパニスかよ
レギュラードライバー2人なら18秒後半といったところか
空力パーツとBS用サス開発が進めば1秒短縮で17秒後半は軽い
実質的にトップじゃん

まぁ、遅くても仕方ないじゃん。
駄目な子をがんばれ！って応援したっていいでしょ。

俺は楽観視している。
トヨタはまだ予定通りの基礎的なテストプログラムを行っているものと思われる。
基礎を固めないで応用ばかり追及しても、いろんな状況に対応できない。
応用より基礎を大事にするトヨタに王道を見る。

と言ってみたりする
たぶん今年はだめぽ

おれは開幕前のテスト終盤に、ググッとタイムを上げてくると予想する。
それまではタイムより大事なものを追求するんだとおもう。

愛か？

うん、駄目みたいね。柱の陰からこっそりと応援するわ。

>>319
BS用サスがこれからとかちょっとのんきすぎじゃないか？

思われる。
予想する。
おもう。

あらら、これはさすがに遅いね
106では確か18秒5が最高だったかな、コース状況が違うにしても19秒辺りはいくらなんでも出るでしょ
まあがんばって貰うしかない

>>325
愛だよ、愛。

第一戦バーレーンまであと１ヶ月
そろそろトヨタはスピードを追求し始めようかなあ？
と考え始めた時期か？

ニューエアロパーツを装着した時が、タイムアタック開始の合図だ。

下手な釣りね。

去年みたいに新エアロにしてもすぐに速くなるとは限らない
>>223　見ると今年も似たようなものかも･･･

去年って一月末にはトップタイムに近いの出して結構速くなかった?

7-9 FebruaryJerezOlivier Panis (7)　Ricardo Zonta (7)　Ralf Schumacher (8-9)　Jarno Trulli (8-9)
14-16 FebruaryVallelunga　Ricardo Zonta (14-16)　Jarno Trulli (14-15)　Ralf Schumacher (16)
22-24 FebruaryBarcelona　Ralf Schumacher (22-24)　Jarno Trulli (22-24)

公式のテスト予定出ました。バルセロナまで2週間　長いなあ・・

今年に入ってからのへレスでのトヨタ勢トップタイム

1/10　2 R.Zonta　1'19"348 66
1/11　3 R.Zonta　1'18"541 71
1/12　6 R.Zonta　1'18"916 89
1/17　2 J.Trulli　1'19"037 68
1/18　2 J.Trulli　1'18"657 43
1/19　3 R.Schumacher　1'19"373 60

ちょっと今回のタイムは変だね。

ヴァレルンガは、初めてみたいだからちょっと楽しみ。
それにしても、このタイムの遅さは
サスのテストをしていたと思わないとやばそう。
慰めは、ブリヂストンの走行距離が
かなり稼げたことぐらいかな。

盗用多終ったな…
来年に乞うご期待！www

> 今年に入ってからのへレスでのトヨタ勢トップタイム
> 1/10　2 R.Zonta　1'19"348 66
> 1/11　3 R.Zonta　1'18"541 71
> 1/12　6 R.Zonta　1'18"916 89
> 1/17　2 J.Trulli　1'19"037 68
> 1/18　2 J.Trulli　1'18"657 43
> 1/19　3 R.Schumacher　1'19"373 60
> ちょっと今回のタイムは変だね。


どう見ても遅すぎます、本当に有り難うございました。

ちょっと楽しみｗｗｗ

今までで一番良いって言うコメントもあるが。
俺はそっちに耳を傾けることにする。

トヨタが一番だから楽しみ

漏れは、ワロス曲線の動向と底辺を彷徨う盗用多を見るのが
何よりの楽しみwwwww

こんな時間でも３人もいるとはね。
クズどもめ。

去年１年トヨタの活躍でネガティブに過ごしたんだろ
今年こそはトヨタが弱くなって攻撃できると嬉しいのさ
暗い奴らだな

ウィリアムズ、BMWより遅そう
今年はコンスト7位狙いだねトヨタは

>>346
その考え方の方が陰湿に感じるのだが

まあ今やってるのはタイヤテストだから何とも言えないな
トヨタにとっては今後の事も考えるとタイヤが一番の課題だろうからな

>>349
サスが変わるのにタイヤテストの重要性は余りないんじゃないの。
エンジンやECUのテストなら判るけどさ。

タイヤテストが終わればトヨタが1番になるから楽しみ。

155 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 00:17:25 ID:TY8vTH7/
ま、ルノーも去年のままでアップデートするらしいしね。
RA106も007BのFウィングそのままだし
どこも空力はギリギリまで開発してるよね。


我がトヨタだけアップデートするのじゃないって事を同志は気づいて欲しい。

1 A. Wurz　　　　　　　　　Williams FW28 　 　　　　　　　　　　　　　　　　B　1:18.144　48

FW27は間違いだったらしい。
同じくらいの時期にBSサスの開発を始めたんだろうと妄想するけど
金と頭数は豊富でも技術は劣るのかな。
チョット心配ぎみ。。。

「今年はＢＳが専用タイヤ開発するから速くなる」
「新エアロパッケージついたら1秒は速くなるから無問題」

もうねなんつうかポジティブ過ぎというか
他と競争していることをわかってない人がここは多すぎ
せっかくだから好きじゃなくてもトヨタ以外も見てみようよ

1 A. Wurz　　　　　　　　　Williams FW28 　 　　　　　　　　　　　　　　　　B　1:18.144　48



5 R. Zonta 　　　　　　　　Toyota TF106 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　B　1:20.162　85
6 O. Panis 　 　 　 　 　 　Toyota TF106　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　B　1:20.339　79

Bスペックが出るから楽しみ。

>>354
おまい馬鹿だな〜

盗用多が底辺グループにいる事に耐えられない連中が
現実逃避の為に集まってるｽﾚが、此処だぞ？？

んなこと言ったって、誰が外の世界なんか見るもんかよwwww


ﾔｼらが蛸壺と化したｽﾚの中で逃避し、斜め上の妄想を純粋培養し続ける様を
生暖かくぁ〜〜〜くヲチし、晒すのが楽しいんじゃね〜か！

ウィリは速いよ。なんてったってMP4-20なんだから。

トヨタ、まぁ遅いだけで赤牛みたいな欠陥もないからひとまず新空力を
待ってから評価したいな。

そうだねウィリはMP4-20だからね
トヨタは速くなるから楽しみ

意味が分からんぞ

またキチガイっぽいのが集まってきたな　うんざり

ミハエル シューマッハは２００６年シーズンへ向けて、彼らの最大のライバルはルノーとホンダになると語っている。
合同テストで好タイムを記録しているこの３チームだが、ミハエルは敢えてマクラーレンに触れようとはしない。
マクラーレンも速いと思われているが、テストではそれほど目立ったペースはまだ示していない。

ミハエルは次のように語っている。
「現時点ではルノーが最強のチームだと思うけど、ホンダとボクらもそれほど離されてはいない。
ボクは嬉しく思っているし、楽観的にならない理由なんてないよ」

>>349　同意
今はタイヤテストなんだからあーだーこーだ言っても始まらん。
バルセロナでの新エアロパッケージを見てからだな。

アンチもさぁ、タイム出てなくて嬉しいのは分かるんだけど、
今のタイムでバカ騒ぎしたってしょうがないんだから、少し餅つけよ。

今のところは、オレもコメントの方を素直に信じれるな。
去年の実績ってのは、一昨年の春〜夏場にかけての大規模な組織改変や開発手法が遅れて実になったものだが、
当時のコメントも「実績がないから大きいことは言えないがヤれる筈！」ってカンジだった。
その頃、ファンは心配しつつも大きな期待を持って観てたけど、
多くの知ったかや評論家気取り共はわかったよーなことを言っては完全に予想を外してたからねw

まあ、過去は過去で、これからの成績とは基本的には関係ないけど、
それでも実績を伴った上での現状に対する自信のあるコメントというのは、今までにはなかったことだからね。
それなりに素直に聞けるよ。

とはいえ、相手のあることだし、環境は大きく変わっているし。
まあ、バルセロナの2日目以降に注目しようぜ。　期待してるぜ！

景気付けに空タンアタックの一つや二つくらいやってくれよ。

同じBSで2秒遅れ
遅すぎ

BS自体はミシュランよりイイよ。
それだけトヨタのマシンが遅いってこと。

↑さっそく食いついてきてるしｗｗ
必死ですね♪

トヨタが致命的に遅くても別に現実逃避しないなぁ。
丈夫さだけが取り柄でいいじゃん。スーパーアグリとバトルになれば楽しそう。
トップチームではルノーを応援してるんだけど、マシンは超速いとして、
アロンソたんとフィジコの待遇がどうなるか楽しみだ。

トヨタは今テストしてる車よりさらにあたらしい新車はいつ出すの？

>>369
夏過ぎぐらいじゃね。それが"今年の"新車。
んで今年のシーズンオフに2007年型としてその新車を来年のレギュに合わせたモノを発表
そして空力負荷物をシーズン開幕に合わせてくると。

要するに開発の遅れを隠すためのガスコインの作戦なんだよね。

ヨーロッパラウンド入ってからみたい
たぶん去年のフェラーリみたいに序盤戦の状況次第で投入状況は変わると思う
正直、今年も開幕戦バージョンは速くはなるが優勝には遠いレベルだと思うから
個人的にはキールを外すだろうＢスペックに期待している

>>363
エンジン最悪と言われてる（現在）マクより遅いと見られるタイム…。

そんなに余裕が持てるのか…。去年の成績を過信し過ぎてはいなかったのか…。

協力なドライバーを揃えた中、BWM低迷・ホンダ・フェラが最悪状態の中での、コンスト４位。

今年は少なくとも、２チームの復活が予想され、マクも必ず巻き返してくる。

新空力試そうが、Ｂスペックを出そうが、トップチームも其処まで指を咥えて

待っていてくれるだろうか！個人的には、今年のテストは序盤から可也期待を持って

いたのが本音。ルノー辺りが余裕見せるならまだしも、挑戦者たるトヨタがそんな余裕

持てるのか。今年は可也苦戦を仕入られそうだ。希望としては、せめてコンスト５位くらい

は死守して貰いたいのだが…。

BWM→BMW　訂正。

釣れるかな
ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ

このままの調子でトヨタが周回遅れになりますように・・・・

今年もバトルクラッシャーTAKUMAがトヨタを潰します

↑吊りだと想うが、まずそれはない！

>>375に対してね！

このままの調子でトヨタが予選脱落しますように・・・・

早く撤退してくれないかなあ

>>376
タコマの影響受けるのはホンダの方かもしれんぞ
チャンプ取れるかも知れんのに金や人のリソースをタコにわざわざ割くんだから

キミ達肝心な事を忘れているぞ！

ウイリアムズは今もってメインスポンサー不在。

そしてブルツの一番時計。

察してやれ

>>372
まあさ。　気持ちは分かるけど、ｱｾってもしょうがないよ。
競争ってのは確かに相手もあるから難しいんだけど、相手ばっか意識して自分が何やってるかわかんないような空回りもいくない。
少なくともトヨタの場合、良くも悪くも後者になることはなかったから、多分それは今後も変わらないだろう。
これって長期的な視点にたてばとっても大事なことだと思うよ。

それに去年の成績不振チームを偶然のタラレバ扱いすんのもどーかと思うよ？
成績（結果）ってのは必ずしも内容に伴ってないってのは、勝負事の世界じゃままあることだけど、
そんな程度の悪いタラレバ言い出したらキリがないよw
翻って、もし今年のトヨタの成績が悪かったらそれはタラレバではなく、実力だということ。

まあ、オレはそんなに心配していない。
あのタイム差を見ても、開発方針や現状に迷いがなく、今年の目標としての勝利を公言してるんだから、
それなりに自信があると考えるね。
そして、例えそれが見込み違いで結果がついてこなかったとしても、こーゆう経緯は必ず次のプロセスに繋がると思う。
オレはトヨタが一から初めて勝つところが観たくて長期的に応援してるから、今年適正なプロセスが踏めればそれでいい。

トヨタは予選足切り組みかな。

ルノー、フェラーリ、マクラーレン、ホンダ

ここですでに８台。

ウィリアムズ、BMW、トヨタ、レッドブルで残りの席を争うのか。

ttp://www.crono-jerez.com/2006/f1feb/lbl7.pdf
へレスのﾗｯﾌﾟﾁｬｰﾄです。
車のナンバーで表示

なんかトヨタスレじゃなくてンダヲタの集まるスレみたいになったな
なんとなく行き場がない感じだな
今年はホンダスレもＳＡＦスレもなんかなあ、今一だもんね
分散して力が入らなくなった、みたいな

アンチというより

信者をたたいて反応を喜びたいだけの厨が不調なところのスレに流れれてるだけのような気がするが

去年のトヨタのポジションは上下とも少し距離が空いた浮いたポジションだったから
多少速くなったり遅くなったりしても５位のままポジション変わんないんだよね。
ちなみに俺は空力が変わった頃にポンと上に上がって来ると思ってる。

>>389
いるねぇ。そういう人。
貶せる相手探して歩いてるような人。
やだやだ。

>>389
自分で信者なんて言ってるしｗ

トヨタは正常な進化をしているから楽しみ。

ttp://forums.autosport.com/showthread.php?postid=2268193#post2268193

トヨタは終わりました
本当にありがとうございました。

>>394
ホンダとミシュラン調子いいね
トヨタは全然ラップタイムの落ち込みが直らない
ＢＳタイヤ自体もミシュランに劣ってるね

>>395
今回のウイリアムズやその前のフェラーリのタイムを見る限り
ブリヂストンが劣ってるとは思えないが？
トヨタが急ぐべきなのは新空力パッケージよりも
ミシュラン用に近いと言われるサスをブリヂストン用に作り直す事じゃね
今のままだとブリヂストンにミシュランのようなタイヤを作ってもらわない限り
新シャシー（もちろんブリヂストン用サスが絶対条件）が出てくるまで苦労すると思うんだが

ちなみに昨年のテスト時点での順位もこんなもんだった。
ちなみに某チームのテスト順位も今年と大差ない。
昨シーズンの成績はご存知の通り。

蓋が開くまでまて。

>>397
ウソ付くなボケ
それに順位なんて意味がない
比べるならタイム差で比べろ

次のテストから新車出るんだっけ？
トップチームの焦る顔が浮かぶなwww

さすがに去年のほうがタイムは良かったよ
去年は開幕でエアロ変えるとは言ってたけど、1月頭に出した完全新車でのタイム
今年は11月終わりに出した半新車という違いはあるけど

>>399
トヨタスタッフの焦る顔が浮かぶなwww

昨シーズン前のホンダは遅かったし引きこもりテストしてた。三味線弾いてるって言われるほどだったね。
トヨタは1月下旬あたりから速さの兆しを見せ始めていた。そしてシーズンの結果はご存知のとおり。
テストで速くてもシーズンは遅いと言うのはたまにあるが、逆は無い。

>>399
>>401
んなこと誰も思ってないよ。
釣り釣られ乙。

しかしﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ、ｽﾀｯﾌの言葉があまりにも楽観的すぎるぜ

つttp://rosso195.hp.infoseek.co.jp/newpage%20f1%202005%20off%20season%20information.html

そろそろシーズン中の不振の言い訳考えとかなきゃね

そのへんは得意だからだいじょぶっしょｗ

ここの素人アンチの心配より、ドライバーやチーム関係者の
楽観したコメントを信じようよ！

中位力が盗用多の売りだから問題無いと思うけどなw

あ〜あ、ヨタオタさん静かになっちゃったよ

>>387
>>394
にしてもウィリアムズの空タンアタックっぷりが凄まじいな。
やっぱりスポンサーが(ry

ホンダは安定して19秒台か20秒台か。トヨタの最速lapよりはやいΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

まあトヨタ≒ウィリってことで。

トヨタ(ρｗ-).｡o○ｶﾞﾝｶﾞﾚ

遅すぎてやってらんないよって感じかな？
ttp://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=55865&catID=1902
まあ、昨日いい感じの発見があったらしいから
ドライバーもレギュラーになって多少上がるのかなと期待してるよ。

超あぐりよりは速いかもしれないから安心しろ。

アグリと競争でいいやん。

話違うけど、来年シューマッハ兄来るのかなぁ？
結構期待しているんだけど。

BSタイヤのデータ、ミッドランドからもらってねーのかよ

ミシュランから引き抜いたパスカル・バセロン氏だったっけ？
役に立つのかな？立つよね？

>>414
まずありえない

>>417
トヨタ的には美味しいと思うんだけどね。

そりゃトヨタにゃおいしいだろうけどわざわざ来るはずはないわな。
トヨタとフェラーリじゃブランドも雲泥の差だし。

あーあ、スパがキャンセルだ。
今年の楽しみが一つ減った。

ミハ様的に美味しくないだろうが！
十分宣伝効果あるだろ、ラルフとツルーリで。トヨタらしいっていうか。
それか、馬車馬のように働いてるゾンタ使ってやれよ。

>>419
でも、いつまでもフェラーリにいないでしょ？フェラーリの次と言えば、
矢張り、トヨタをおいてないと思うよ。リソース、ブランド力、サラリーを
考えてみると、フェラーリ定年後の第２の職場としては申し分ないと思う。

勝ったこともなく、年間最高位4位のチームですよ
勝ってから考えた方が賢明です

うむ。今日も順調に遅い。
トップから２．５秒差に広がった。
素晴らしいペースだな。

>>422
リソース、ブランド力、サラリーだけじゃ手に入らないものもある。

開幕前にして早くも脱落確定ぽいね。
引き続きまたーり応援するわ。

>>426
同意。また04年に戻ったと思ってポイント獲得で喜ぶことにするか。

>>425
そんなものかね？
シューマッハ兄が来ると何通りにもウマーな話だから、
トヨタの首脳陣は是非アタックするべし。

第二の赤いベネトンになるつもりか・・・

兄者は来なくていいでしょ。来る気もないだろうし。
もしきたら、チームが殺伐としそうでいやだな。
モンキチをつれてきてチームメイト同士でドカーンとかも勘弁だな。
だから、今のコンビを継続するか
ライコネンを捕まえてくるかの二択であって欲しい。

ライコネンも来ないだろ

じゃあ、現在のコンビ継続でお願いします。

ロングランのタイムが昨日よりは良いみたいだけど・・・

来週やっと新エアロ投入だと。
しかしバレルンガだから写真が出ない。

トヨタ以外はウエイト（バラスト）を取り払って、最低重量以下で走り、ハッタリ合戦を繰り広げてるんだと思う。
トヨタはそんな馬鹿馬鹿しい争いには参加しない。

んなことはしないだろうが、普通に予選シュミレーションで空タンアタックを
やっているだろうな。去年のデータと見比べても、速すぎるくらいのタイムだからな。

順位しか見てないから何が原因でタイム出てないのか全然わからんわ。
空力なの？タイヤ周りなの？
満遍なく遅いんならほんとにタイムアタックやってないだけかもね。

>>437
ヘレスのタイムチャート見たがロングは20〜21秒台で安定したラップ刻んでるんで
タイムアタックしてないだけだと思われる。
他のチームのロングと比べても極端に遅いってわけでもない。

http://www.crono-jerez.com/2006/f1feb/lbl8.pdf

よかよか。　

ラルフ＆ライコネンがいい

そうだよね、空タンアタックとトヨタのレースペース改善
のためのフルタンテストに気付かないアンチは痛いね
やるね！

釣り釣られて乙。

結果だけを見ると、ｽﾋﾟｰﾄﾞもはだまだだと思うが
タイムは安定してきてますね。このままいくと
第一集団から週一秒以上はなされそうで
怖いです。

てかBMW（肉）が凄い。。。

ニックはロングランのセッティングが上手なのかねー
去年も良かった気がする

BMWも速いね
トヨタ、定位置のワークス最下位確定だね

トヨタが遅いとホッとする。早いトヨタなんてらしくない。

遅いところで安定してなんになるんだｗ

Driver Team Time Laps
1 F.Alonso Renault 1'16"956 90
2 J.Button Honda 1'17"114 58
3 J.Montoya McLaren 1'17"273 53
4 P.de la Rosa* McLaren 1'17"425 109
5 R.Barrichello Honda 1'17"492 60
6 N.Heidfeld BMW 1'17"588 116
7 J.Villeneuve BMW 1'18"069 91
8 M.Webber Williams 1'18"281 86
9 H.Kovalainen Renault 1'18"938 77
10 J.Trulli Toyota 1'19"430 103
11 R.Schumacher Toyota 1'19"681 84
12 N.Rosberg Williams 1'19"965 29
13 T.Monteiro Midland 1'21"911 29
*は制限付きV10

↑やっぱりマク来たね。立ち直り速杉。

ツルリやラルフのコメント見ると、いつも余裕というか楽観的だよな。
今のマシンは遅いから何とかしなきゃみたいなコメントはこの冬のテスト
では見受けられないんだよね。実は速いけど、抑えてる（今の時期意味ない
と思うが）ならいいが、本当に遅いのであればもっとチームにあれこれ注文
つけるコメントを出して欲しいな〜

トヨタは今本気出していないから楽しみ

大本営発表だけ信じて幸せだこと。
言論統制された某国民みたいだな。

トヨタ勢は10-11番手と精彩がなく、トゥルーリはテスト終盤にコースアウトを喫して赤旗の原因を作っている。

注目はBMWもかなり速いということだ。バルセロナではロングランもコンスタントに速かったのでダークホース
になる要素は十分持ち合わせていると思う。
対して心配なのはトヨタ勢とBSユーザー。2秒半以上もトップから離されているのはいくら空力が開幕仕様でない
とはいえ厳しい差のように見える。ただひとつ楽観論を言えば去年もタイムが出ていなかったが開幕3戦でかなり
パフォーマンスを見せたので今年も実力を隠している可能性が0ではない。

周回遅れ期待age

そうすると彼らなら青旗無視の予感…

開幕仕様の新しい空力ってどういうふうに変わるの？
ドラッグが減る？ダウンフォースが増える？
ダウンフォースが増えるのだったら今やってるタイヤテストとか
サスセッティングとか無駄にならないのかな？

>>449
ドライバーにも開幕戦仕様の空力が
どれぐらい効果があるのかわからないんじゃないかな？
だから、何もいうことがないんじゃないかな。
まあ、今のタイムの悪さは空力よりも
サスがタイヤを使いきれてないきがするのだが
詳しい人に教えてもらいたい。
あと、いい加減バセロンのコメントが聞きたい。

>>455
ダウンフォースの絶対量は増えないんじゃないかな？
それをイかに減らさずしてドラッグを少なくするかという
効率化が最重点目標だと思う。
まあ、これはほかのチームもみんなそうだと思うけどね。

>>457
>ダウンフォースの絶対量は増えないんじゃないかな？

の根拠はなんなん？

>>457 X
>>456 ○　

で一つよろしく!

フロントのサスペンションアームに
ペイントするようになったね。
ttp://www.f1total.com/bilder/zoom.php?c=06jerez3&d=&b=112
ないのとどっちがいいんだろうか？

>>430
そうかな？
トヨタがずば抜けるためには、シューマッハのような超一流、経験あるドライバーが
いる方が絶対に良いよ。
ツルーリと次回も契約するのか疑問。ライコネンは可能性ゼロでは？

トヨタ三味線弾いてるな

>>460
良いのは分かるが、
頭下げても金払っても来てもらえないだろ。

トヨタ今年は優勝期待してるぞ。

相変わらずＢＳタイヤは安定するのに時間が掛るな
トヨタ、ウィリアムズともタイムが落ち着くまで１０ラップくらいかかってる
ミシュランの安定度を見習えと言いたい

カローラ売ってればよかったんだ

>>462
そうかな？
みんな懐疑的と言うか、全く話に乗ってこないけど、
フェラーリ後のシューマッハって引退するかトヨタに行くか、二者択一だと
思うよ。トヨタ以外で高いサラリー出すチームないと思うし。

ミハエルはフェラーリやめた後にわざわざF1やる必要ないだろ。
やめるときはスパッとやめると思うよ。

>>465
売ってんじゃん

モンテゼモーロの寵愛ぶりを見てるとまず他のとこには行かんだろ。引退後のポストも用意してるだろうし。

ミハエルはきてほしくないな

来週のヴァレルンガから新空力パッケージ投入らしいね。
画像はupされるんだろうか？

>>471
どっかに書いてあったの？

>>472
昨日のテストのプレスリリースでケルト・プファイファーがいってるよ
画像は見たいけどトヨタの意向次第何かな？
まあ、画像はバルセロナまで待つから良いタイムを出してほしいな

BSに履き替えたせいで、去年よりホンダとタイム差が出ている
今年はだめな悪寒

ゆっくし走ってもデータなんて盗れないからな。
あれでめいっぱい頑張ってるんだろうが・・・(^_^;)
今年は給油もあるからフルタンってこともなさげ(^_^;)

おわりますた

ヘレスのテスト結果ってあれはどうなん？
まあ三味線弾いているとも思えんしな・・・・・・

大体、開幕戦でどういう形になってくるかもわからないし。
何とも言えないなぁ、現時点では。

トヨタはおそらく、2ストップ、あるいは1ストップを想定して走りこんでるんだろうね。
新しい空力で1秒は速くなると思うから、そう考えると今のタイムも悪くない。
対してホンダはたぶん3ストップを想定してるんだろう。

>>476
今はタイヤテスト主体でやってると言ってるんだから
三味線なんてことはないよ
一定のレースペースできっちり周回しないとテストにならないから

想定外にBSにあわせるの大変だったってことだろう、特にあのフロントサスは。
ただ大本営発表の自信満々は、去年シーズン途中から今年のためにレースしたこと、
新空力・完全版であるBスペックへの自信、そしてスポンサーの期待を集めるためだろうね

>>478
凄い釣りだ

435 音速の名無しさん sage 2006/02/09(木) 15:40:41 ID:wbL1uxhA
トヨタはおそらく、2ストップ、あるいは1ストップを想定して走りこんでるんだろうね。
新しい空力で1秒は速くなると思うから、そう考えると今のタイムも悪くない。
対してホンダはたぶん3ストップを想定してるんだろう。

437 音速の名無しさん sage 2006/02/09(木) 15:45:31 ID:wbL1uxhA
>>435
なるほど、たしかにそういう事はあるな・・・。
ピットストップの事がすっかり頭から抜けてたｗ

>>478は他スレにあったのをコピペかい？
それともＩＤ変える技を習得したか？

>>473
ありがとう。
バレルンガで非公開テストでもするのかな。

にしても、もうそろそろガスコインやバセロンあたりのコメントが
欲しいですな。

終了だな。ありがとうございました。

レースで勝つにはいろんな要素があるのさ
トヨタは一歩一歩確実に進めているだけ
１兆３千億円の裏づけのもと、王道を行け王者よ！
回転数を16000rpmでリミッターかけていることはまだ言う必要もないのだ

ガスコインは最後までBSに履き替えるのを反対してたから、結果が悪ければBSのせいにするだろうな

>>485
ﾃｽﾄなんだからｴﾝｼﾞﾝ回せよ
回すと壊れてﾃｽﾄができないのか？

終わった・・・
０４年に逆戻り・・・
今年は落ち着いて見よう

>>485
こういう奴が居るからトヨタ、トヨタファンが叩かれるんじゃないか。
はっきり言って迷惑。

今年は雪が多いため、急遽ＢＳからスタッドレスでの
テストも頼まれてTF106でこなしているらしい。
そりゃ、遅いわな。

ID:Nfufgs7V

騙りが湧いてるな。

トップと2.5秒差って…別カテゴリですか？

>>493
そうですが何か？

なぁに、これくらい大したことないさ。
シーズン始まってからのことに比べればね。

ラップタイムを見てたら空力取替えで去年と同じくらいの
ところは何とかいけそうな気がする．

みんな心配性すぎ
楽しい？ポジティブで行こう。
トヨタは多分第一戦で勝つよ

新しい空力になれば2秒速くなるから楽しみ。

オフテストはどこをパクルか？見極めに使ってるんでしょ？

新しい空力になれば3秒速くなるから楽しみ。

世界一のトヨタがルノー、フェラーリ、
ＢＭＷ、ホンダなどの格下メーカーに負ける訳がないから楽しみ。

ずっと負け続けてるんだけど

2月9日午前結果（現在ランチタイム）
1 DE LA ROSA McLaren 1'17.452 51 2005 V10
2 BUTTON Honda 1'18.229 28%%%
3 FISICO Renault 1'18.316 51
4 WEBBER Williams 1'18.786 42
5 RAIKKONEN McLaren 1'18.941 41
6 VILLENEUVE BMW 1'19.037 47
7 HEIKKI Renault 1'19.075 11
8 HEIDFELD BMW 1'19.088 32
9 LIUZZI Toro Rosso 1'19.498 35
10 R.SCHUM Toyota 1'19.583 37
11 TRULLI Toyota 1'20.076 45
12 WURZ Williams 1'20.970 10
13 MONTEIRO Midland 1'21.503 33
14 ALBERS Midland 1'21.892 43

ヲタ・・・ トロより・・・

ＢＭＷ、ホンダには勝ったけどな

まぁまぁ落ち着きなさい、君たち。これはテストだよ。

新しい空力になれば4秒速くなるから楽しみ。

>新しい空力になれば4秒速くなるから楽しみ。

空でも飛ぶ気なのか・・・・・・（￣□￣；）

ブリヂストンの専用タイヤで5秒速くなるから楽しみ。

Bスペックがでるまで、黙ってますね。

なんとでも行ってｲｲﾖ。

盗用多だのﾁﾝﾎﾟｺﾏｰｸだの
二枚舌だの、二股だの、ﾖﾀﾌﾟｷﾞｬｰでも！！

なんとでもいえよ！！！！！

>>509
勝手に認めてんじゃねーよヴォケ！
これだからヨタヲタは…。

torota

>>499
いいものは盗む。これ常識。

>>503
ホンダはV8でトップ

トヨタはミッドランドと互角

トヨタは相変わらず、安定して遅いな。
ワークス最下位は確定か？参戦四年にして
ワークス最下位を三度もゲットするのはそう容易いことではないぞw

今の空力でもあと-1秒は十分でるけど、タイムアタックしてる
わけじゃないから。
自分たちのやるべきことを黙々と進めてるだけ。
来週からはエアロのテストが始まるからタイムを上げてくるでしょう。

sageんのかageんのかはっきりしろ

>>515
仮に1秒縮めて、他のチームもアップデート予定してるから
0.5秒くらいか

逆に1秒は絶対上げないとな。勝負のラインまで届くには。

1秒も速くなるかね
そんなマシン今まで見たことないけど

一秒短縮ねえｗ　チームもファンもﾆﾜｶかよｗ

つーかなんでバレルンガなんだ。今までのデータがないとこで走っても仕方ないだろうに
空力テストは不向きでもバレンシアでやればいいと思うが
まあ新空力楽しみだけど

2台の風洞を駆使した空力パーツ投入で2秒、BSがトヨタスペシャルタイヤを開発すれば1秒
おそらく3秒は短縮できる

>>522
ほかも、早くなること考えたら-1、2秒で-１秒がいいとこだろ。

なわけねーだろ！

>>503
ところで今気付いたんですが、午前中トップのマクは
まだ2005 V10で走ってるの？

シームレスギヤボックスであと０．４sec稼げる

>>523
もうほっといてやりなよ。
現実に直視出来ずに逃避する事しか能がない可哀想な子達なんだから。

前例に無いような事やってるから、今まではどうこうとか言っても意味無い
まあイマイチでもウィリアムズ、レッドブル、BMW辺りとは争えるんじゃないの
あとV10レッドブル旧車のトロロッソも予想通り結構速いか

もし全然ダメだったら野球に流れるかな、今年はサッカーワールドカップもあるし楽しみだ
もちろんF1も見るけどね
テストで遅いだけでこれだと、このスレはまた粘着キチガイだらけになるだろうから見ない可能性大
毎日飽きずに同じ様な事を書く忍耐力にはホントに驚くよ

アンチ釣られすぎ・・・

競争モノではスケートの加藤条治も期待だな

応援しようよ〜。

やべ、トロのSTR1が爆速だ。

こりゃガスコインががなんかいちゃもんつけそうだ（ﾜｸﾃｶ

つかアンチがどんなけバカ騒ぎしようがまっっったく気にならんw

どーせ今だけなんだし
これは恒例行事でつよ、はいw

競馬もあるでよ

MIタイヤ履けば、２秒は速くなるよ

>>536
それはない
０．５ぐらいは安定して速くなるだろうが
ＢＳは未だにパニスが「リアは良いがフロントが」なんて言ってる状態だからな

今日もパッとしませんな
しかしウィリアムズのタイム差はあるね。スポンサー欲しいんだろうけど
後はルノーが完全に一歩リードか
バレルンガに期待

トヨタはタイヤを暖めるのに苦心してるようだ。
それでタイムが伸び悩んでる。
今の時期は寒いからなおさらだ。

しかし、レースは3月が、バーレーン、マレーシアだが、暖かい土地なので、タイヤを暖めるには良いコンディションだ。

遅い理由
トヨタのマシンのタイヤの温まりにくさはトップクラス。
今は一番寒い時期。
したがってタイヤが適切な温度まで上がっておらず、速く走れるわけがない。

今は、トヨタはタイヤの温度コントロール技術を知らないが、
それを知ってしまったら年間チャンピオン決定。

去年は良かったのにな。
持ちを良くするのとバーターなのか？

バージョンアップしたトヨタの新車、来週デビュー
http://f1.racing-live.com/f1/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060209152443.shtml

普通にレッドブルやウィリアムズにも負けそうだな
今年はコンスト8位の可能性が高いね

ギアボックスで-0.8秒、タイヤがレース中は-1秒、空力で-1秒
秘密作戦で-1.2秒（今は言えないが）、
なーんだ楽勝ジャン、トヨタより４秒速いチームはないもんな

結局ロングランなんてしてなくて残念！
それにしてもホンダのロングとトヨタのアタックが
大差なし・・・

ファンジオやセナが乗れば2秒速くなるから大丈夫

バージョンアップして、今あるトップとの差が無くなったら大したもんだな。つか、今年
間違いなく勝てるよ。

ヨタ遅すぎ。

ホンダはエンジンにおいて今現在コスワース対して劣っていることを認めた。
そしてもしも遅れを取り戻せればルノーとも戦えるはずとの認識を示した。
中本修平エンジニアリングディレクターはテスト段階でのRA106が好調な走りを
見せているにも関わらず特にエンジンに大きな改善の余地があること語った。
「今現在、コスワースは非常にいい仕事をしていて我々は彼らの後を追っている。
もしもコスワースと同等のエンジンがあれば多分ルノーを倒すことができるだろう。
しかし現実には持っていないから負けている。我々は開発を進めていかなければいけない。」


〜しかし現実には待っていないから負けている…。冷静だなホンダ。こんな時のホンダは強い。
トヨタは新パッケージに期待を託したい。只、不振の原因が空力・タイヤだけの問題だけなら良いのだが…。

トヨタはトップと２〜２．５秒差
絶望的な状況だな
BSタイヤのマッチングに苦しんでる

ラルフ、「トヨタでの生活を楽しんでいる」

ウィリアムズ時代、通算6勝を記録したラルフ・シューマッハ（30歳：ドイツ）だが、むしろ未勝利ながら現在のトヨタ・チームでのほうがずっと表情が明るいというのがもっぱらの評判だ。
これについて当のラルフも「ウィリアムズにおいても、またトヨタにおいてもみんな勝利のために全力で働いているということは変わらないよ。
それぞれのチームでそれぞれのやり方はあるから一概には言えないけれど、でも明らかにウィリアムズとトヨタではその哲学が違うよね。
ここでは同時にそうした努力が楽しみでもあるんだ。
そして僕は、ここにいるほうがずっと居心地がいいということなんだよ」と、認めている。

フェラーリとウィリアムズのタイム見てると
それ程ＢＳ悪くないと思うんだけど

ラルフ、トヨタの環境に満足
「今は本当に幸せだ」
チームスタッフと談笑するラルフ（右から2番目）
最近のラルフ・シューマッハは幸せそうだというF１関係者の意見に、ラルフ自身も納得しているようだ。
昨年、苦い思い出の多かったウィリアムズからトヨタに移籍したラルフは当初、チームメイトのヤルノ・トゥルーリと共に奮闘したが、その後はチームと共にシーズンを謳歌した。
その証拠に以前はグリッド上で、しかめ面をしていることが多かったが、昨年はスタッフたちと談笑する光景が頻繁に目撃されている。
そのラルフは先週、テストが行われたスペインのバレンシアで、こう語っている。
「トヨタというチームは仕事に集中しつつも、いつも楽しもうとしているんだ。トヨタとウィリアムズの哲学は大きく異なっている。率直に言って、かつては何かと雑音が多かった。今はトヨタにいられて本当に幸せだ」
ちなみにラルフとトヨタの契約は3年。その2年目がまもなくスタートしようとしている。

【トヨタF1】マシンもタイヤも上々
http://response.jp/issue/2006/0210/article79214_1.html

ドライバー含め、チーム関係者みんなすごい楽観的なんだけど・・・
新空力がすごいってわかってるのか、あまりにダメなんでおかしくなっちゃったんだか。

とにかく心配だ。

>>553
ってか、ラルフって5年契約じゃなかったのか。
3年＋オプション（ラルフ側）2年？

トヨタが、開幕ギリギリまで空力とか温存しておくってやり方は理解できるけど、
このやり方ってお金かかるんだよね？ルノーのように王道でやってはダメなの？
今年の結果次第だけど、今のところメリットがあまり見られない気がする

>>552
ウィリアムズのロングを見てると
それほどいいとは思えないけどね。
トヨタとあんま差がないしね。
まあ、フェラーリがどうなのかは気になる

>>542
ガスコ、あっさり去年後半の開発遅れを認めとるやん。
見た目にもわかってたけど、まさかツルーリが言ってたとおりだとは。

なんだよBSはﾐｼｭﾗﾝよりロングラン１秒近く遅いのか
グダグダだな
相手にならん

ツルーリは人より敏感に感じ取ってしまう上に
イタリアメディア等に正直に言っちゃうからな。

良いフィードバックした時はツルーリ内蔵高感度センサーと呼ばれ、人より気にしすぎると神経質だと言われるからな

機嫌が悪い時にチーム側としてはメディアに話して欲しく無い不満をぶちまけちゃうあたりはヤルノらしいかな。
たしか去年の冬テストで、昔乗ってたジョーダンみたいにリアタイヤの消耗が早いとかコメントして直後にチーム側からヤルノに対してインタビュー禁止令が出た時があったな

>>560
ツルーリのそういうところがイヤだな。トヨタにとってマイナスに働くような気がする。

そういう小さなことを気にしなくてもいいような
強いチームになって欲しいな
ヤルノは、チャンピオンに
もっとも似合わないタイプだけに
一度みてみたいんだよな。
期待してますよ。

つるりは貴重だろう
大本営発表しかしない中で唯一率直な情報が聞ける

こんな記事が。

●ﾙﾉｰ､ﾓﾝﾄｰﾔ獲得へ
ﾙﾉｰがﾌｧﾝ-ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾓﾝﾄｰﾔ獲得に前向きだ｡
ﾏｸﾗｰﾚﾝが優先交渉権のｵﾌﾟｼｮﾝを行使しなかったことで､2007年以降､ﾓﾝﾄｰﾔは自由契約となった｡
そこでﾙﾉｰ､ﾄﾖﾀを始め多くのﾁｰﾑがﾓﾝﾄｰﾔに興味を示しているが､ﾙﾉｰがﾓﾝﾄｰﾔと交渉を始めたようだ｡
ｽﾍﾟｲﾝの通信会社ﾃﾚﾌｫﾆｶがﾓﾝﾄｰﾔを採るよう圧力をかけているという｡
ﾃﾚﾌｫﾆｶは同国のﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞ･ｱﾛﾝｿを使ったﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝを展開する希望を持っていたが､
契約内容を巡って､両者の関係は良くなかった｡そこへｱﾛﾝｿの07年､ﾏｸﾗｰﾚﾝ移籍が発表され､
しかも同ﾁｰﾑのﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰが携帯電話会社のﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝとなることを受け､ﾃﾚﾌｫﾆｶは
ｱﾛﾝｿ側により嫌悪感を持ったようだ｡そこでﾃﾚﾌｫﾆｶはﾓﾝﾄｰﾔに狙いを定めたようだ｡元々ｺﾝﾀｸﾄのあった
ﾍﾟﾄﾞﾛ･ﾃﾞ･ﾗ･ﾛｻ(ｽﾍﾟｲﾝ人､ﾏｸﾗｰﾚﾝ･ﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ)のﾏﾈｰｼﾞｬｰ､ｼﾞｭﾘｱﾝ･ｼﾞｬｺﾋﾞが
ﾓﾝﾄｰﾔのﾏﾈｰｼﾞｬｰでもあったため､ﾃﾚﾌｫﾆｶとﾓﾝﾄｰﾔの距離が最近急激に縮まった｡
ﾃﾚﾌｫﾆｶは南米市場を拡大する計画を持っており､ｺﾛﾝﾋﾞｱ人であるﾓﾝﾄｰﾔのﾙﾉｰ入りは大歓迎なのだ｡
実際にﾓﾝﾄｰﾔを雇うことになるﾙﾉｰとしても､今季かぎりでﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰのJT(ﾏｲﾙﾄﾞｾﾌﾞﾝ･ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ)
が離れることが決まっており､ﾃﾚﾌｫﾆｶの意向を無視できない事情もある｡ﾍｲｯｷ･ｺﾊﾞﾗｲﾈﾝ(ﾃｽﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ)とは
長期計画を締結しているが､ｼﾞｬﾝｶﾙﾛ･ﾌｨｼﾞｹﾗとの契約は今季で終わるという事情もある｡
ただし､ﾓﾝﾄｰﾔの希望は長期契約｡ﾙﾉｰがその希望に答えられない場合､ﾓﾝﾄｰﾔは
ﾄﾖﾀとの交渉を本格化させるのではないかと見られている｡

来年もこれからも、妹、鶴さんでいいよ。

>>563
そう？チーム内の雰囲気を下げないかな？
ツルーリを出してシューマッハ兄弟で行って欲しい。目立つよ〜。
まぁ、今年の成績如何だろうね、ツルーリは。

それにしても、コスワースのエンジンが良いって本当だろうか？まだ半信半疑だなぁ。

コスワースは元からV8得意だし驚くことでもないだろう。

>>567
だけど、それは昔の話でしょ？
コスワースのエンジンが本当に良いとしたら、
その間、大手自動車メーカーは一体何をやっていたのだろう・・・？って感じ。

去年の今頃も遅くて心配してたからな。
マシンの見た目は他チームと比べるとすごくオーソドックスだし攻めてないように思える。
次のアップデートでどこまでタイム伸びるかな。
まぁ開幕前のテストタイムが速いからシーズン入っても速いとは限らないしね。
タイヤに関しては来年からのワンメイク考えたら今年からブリにかえて正解だとおもう。

R25からR26、RB1からSTR1みたいのを正常進化と言うんでは。
トヨタは進化というより付け焼刃

むしろトヨタは進化というよりは盗用多

ヤバイなトヨタ
去年のアメリカGPみたいに駄々こねて
２、３レースくらいぶち壊すしかないな。

>>568
大丈夫　大丈夫!
F1のトヨタエンジンはトヨタ自身のエンジニアが作ってるわけじゃないから
V8もまだまだ良くなるよ　期待してて！
大金払ってんだからサ

>>573
オマエは余程世間に認められていないヤツなんだろうな^^
まあ頑張って生きていけよ！

照れるな

http://response.jp/issue/2006/0208/article79171_1.html

【株価】トヨタ下落も先高感強い

(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

トヨタは今はわざと遅く走って周りのチームの様子をみてるんだよ。
開幕すれば無茶苦茶速いって事がわかるから、せいぜい今のうちにバカ騒ぎしとけよｗ
アンチ諸君ｗ

来年頑張ってください。

ねーせんせー、とよたふぁんってみんなこんなのばっかなの？

トヨタは今はわざと遅く走って周りのチームの様子をみてるんだよ。
トヨタは今はわざと遅く走って周りのチームの様子をみてるんだよ。
トヨタは今はわざと遅く走って周りのチームの様子をみてるんだよ。
トヨタは今はわざと遅く走って周りのチームの様子をみてるんだよ。
トヨタは今はわざと遅く走って周りのチームの様子をみてるんだよ。

(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

釣られすぎ

トヨタをばかにする人ばかりでスレッド立ててそっちではなしたら。

トヨタファンの皆様、ニューエアロパクリッケージ登場おめでとうございます　

あんまり変わってないじゃんか

新空力パーツは2台の風洞で作ったんだから他のチームの2倍は速い
新エンジンに関しても日本で始めてIDY500を制したV8の技術力を見せられると思うよ
BS用のサスはカローラで技術を取得済みだから問題なし

>>585
お前も粘着だな〜
毎日よくやるよ

エアロの素材が違って異常に軽いらしい。

トヨタ、象より遅いってやばくね？

>>588
そのCM見た。ああいうF1の使い方って、軽すぎる・・・。

>>587
それは、レギュ違反なんですか？
違反じゃないとするとほかのチームは使ってないんですか？

F1GPニュース、トヨタのコーナー終わったけど新しい情報など目ぼしいニュース特になし

MF1 トヨタとのブービー争いが見れそうだ

>>589
オレもそう思った。
やっぱりF1はミニバンのCMに使わなくっちゃな。

アグリと良い勝負出来るかなく

どうせホンダには勝つさ

でも、ホンダが昨年調子悪かったのは
琢磨が原因でもあるからなぁ。
バトン並みにポイント稼いでたらどうなったことか。。。

元ミナルディファンですが、今年は超アグリとトヨタを応援します。

>>555
ルノーとトヨタは予算が全然違うんだから開発方法が違うのも仕方ないんじゃない？


>>592
去年の同じ時期に全く同じを言ってた人がいたなｗ

川井ちゃんの情報だと、トヨタ優勝出来そうみたいな感じだね。

川井ちゃんいくらなんでも気を使いすぎｗ
それともなんか情報つかんでるのかな

トヨタが遅いわけないじゃん。
あれだけ金をつぎ込んでるし、トヨタの技術があれば速いのは当然。
そこらへんの二流企業とは訳がちがうよ。

トあそ？

不思議なもので、さっきまでトヨタさんありがとうございました状態だったのに
ああいう話を聞くと一転して期待してしまうおれがいる。

現在の空力は去年の車の中でさせドラッグの重い部類だったわけだから、
低ドラッグ化が著しい今年の車たちに比べたら2レベルも3レベルも重いドラッグ
だと言える。それが平均まで落ちるだけでもだいぶ差が縮まるのかもしれない

【芸能】問題児”あびる優の番組出演をめぐりトヨタを困らせた日テレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139583345/l50


トヨタめずらしくいい事したw

トヨタＧＪ

川井、番組前半と後半で明らかにテンション違ってたな。
トヨタの話なんかなんらかの言わされてる感ひしひしと感じたし。

でもCSなんだからスポンサーなんて関係無いだろうに
まあ日本の会社だから気を使うってのはあるだろうけど

俺は見れないので川井ちゃんが
なにを言ったかきになるが
その話し振りからしてよいしょしてたのかな？
まあ、いろいろ大人の事情があるのか
トヨタが言ってることを半信半疑でいってるのか
どちらかなのかな。

>>606
そうか〜？
普通にトヨタもホンダも君が代の可能性大いにあり！的な物言いだったような？
言わされていたのかね〜？

どんな発言も色眼鏡で見りゃ良い風にも悪い風にも取れるでしょ。
オレは「フェラーリ、トヨタ、ホンダ、ルノーのトップ4は確定です」と
言った時には正直驚いたよ。


で、ちょっり嬉しかったな（ｗ

ま、言わされてるってことはないだろうけどな

だけど、冨田氏の一刻も早く優勝したい！みたいな発言、ワロタ。
まぁ、焦らず、コツコツと。

ああ、なんか書き方悪かった。
自分で見てる限り、テストでタイム出てないにも関わらず、
ホンダの事に関しては技術的、ドライバーの事で饒舌なのに、
トヨタの事は当たり障りない言い方だなあと思ってね。
それに何らかの恣意的なものあるのかあ？って感じで。
まあ、番組冒頭なんか妙な雰囲気だったし、単純に取材量の違いなだけかもしれないしね。

なんでそう思ったか言ってないとね。

妙な雰囲気だったことは確かだ。あれ、何？

>>610
おれもおれも。カメラマンが、ルノーホンダフェラーリに加えて・・・
で次はマクラーレンかと思いきやトヨタって言ったときは
驚きと共にちょとうれしかった

今のタイムでも川井、津川、浜島がすげー高評価なんだよな
やはり投入される空力パーツで２〜３秒速くなるんだろうね

トヨタ様は俺の次に偉大なり

重タンで走ってるからだろ　と言ってみる　　いや そう思いたい・・・

冷静に考えて空力では1秒早くなれば超上出来だと思うんだが…
まぁタイヤテストおわってタイムだしにかかったら1秒縮んで、空力で0.5速くなって1.5秒くらいじゃない？

リリースみてもタイムはまったく狙ってないみたいだもんな
完全な暫定車だからタイム狙っても意味無いけど
すくなくとも04年の9ポイントの悪夢は無いだろう

>>620
川井塾では
「トヨタはハズレ空力パーツを投入する可能性は低い。
今の時期(新空力パーツ未装着)にこれだけのタイムを出しているのは上々の出来」
と言ってたよ

ということは確実に2秒〜3秒は速くなる

CSでのコメント
「タイヤに関してはこのままいけばバーレンには上手くいい結果のものが出てくる」
「タイヤを合わせこむのはそんなに難しいものではない。」
「タイヤに関する問題は挙がってきていない。」
「現在はコンバウンド決めをおこなっていて、こないだリアの
コンストラクションは良いのが見つかって、それに合わせこ
んだコンストラクションをフロントに採用していくという、
コンストラクション選びを行っていたんで、
今度は開幕に向けたコンバウンド選びなんで全然問題が出て
いないようですね。」
「順調にいってるので、あとは空力で何秒稼げるかというところですね。」

楽観しすぎだろ

大本営発表でも順調と言っているので問題無し
来週が楽しみだ
冬季オリンピック見てるどころじゃないよ

>>624
悲観しすぎだろ

>>623
予定通りの進行のようだな。
評判を気にないでタイムを追わず、大事なことを優先するのは、王者の貫禄。

>>622
どのチ−ムも空力パーツなんて暫定なんだが。

ID:+xT8IMqSﾜﾛｽｗ

まぁ他もロングラン、タイヤテスト中心でタイムは狙ってない。
トヨタだけ都合よく2〜3秒も上がるわけがないけどな。

429 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2006/02/08(水) 19:44:55 ID:Fdgb/fXh
>>410
ホンダの好調と比べるとトヨタは寂しいが
今の新車は、開幕には実質Bスペック投入、モナコには実質Cスペック投入
日本あたりではDスペック投入が有りえる。
資金力の物量作戦で後半はとんでもなく改善されてそう

そこの部分、含みがある様な、他に意図がある様な
彼特有の棒読み口調で全く感情こもって無い様に俺は感じた訳なんだが。
確かに、言葉上そう言ったのは間違いないんだが…。

雑誌でバセロンも言ってたけど、真価が問われるのはBS用のサスになるBスペックが出てからだろうな
今のマシンに新空力を投入しても勝ち負けまではいかないんじゃなかな

俺なんかコンスト5位以上ならまあ上出来ぐらいだから
悲観なんてしない

>>630
実際それやったら開発に影響出るからありえないけどな

>>627
王者？

空力パーツ投入する時には他チームもタイム上がってるだろうしそんな楽観しちゃいけないと思うけど。

今の空力はパワフルなＶ１０用なんでしょ？
高ダウンフォース、高ドラッグ。

次のアップデートはＶ８用中ダウンフォース、中ドラッグになるのかな？

ちなみに、よくV10用の空力だから、っていうけど
他チームのハイブリッド車はみなV10の空力だったんだけどな
それを考えたら2〜3秒なんてあり得ない

ダウンフォースとドラッグを混同するアホ

今年は棚ぼたでも優勝出来ればGood Job!なのではないかな。

またいつもループか　「他も暫定、他も速くなる」　もう何十回も見たからｗ
そんなこと言われなくても分かってるし

しかしトヨタスレだけなんでこんなのが沸いてくるんだろう
自分達は詳しいつもりで、トヨタスレにいるのは初心者ばかりと思ってるのか
それで優越感に慕ってるつもり？

>>637
ダウンフォースも減らしちゃうのか？

どんなのが沸いて来ても04年より酷い進行になることはないだろうからいいよ
応援してるのか精神修行してるのか分からない状態だったし

>>642
去年のBARスレもこんな感じだったな。
夢見ちゃってる人が湧いてるからだろ。
つーか現実逃避したい人が･･･。

空力だけで２〜３秒も速くなるわけないだろ
2004年Bｽﾍﾟｯｸを忘れてんのか？

川井ちゃんは多分、エンジン面でのアドバンテージのことを言っていたんだと思う。
ルノー、フェラーリ、ホンダ、トヨタのエンジンが良いと。

>>647
あ、順不同だよ。

ハイブリッドから新車で1秒ってとこか
TF106は車体は新車だから空力だけじゃ1秒は苦しいかな
サスも適正化されてないから尚更
それともハミーはまだタイヤに余力を残してるんか

>>643
ダウンフォースも減らすコースもあるだろうと今日のCSで川井が言ってたよ
俺も何日か前にそう思って書いたけど、例によっていつもの人達が現われてバカにされたがｗ
ほんとアホらしい

>>650
そりゃバカにされるでしょ
コースによって変えるのは他でもやること

おまえらなＣＳとは言え地上波の最大スポンサー様に対して
ズバズバ本当のこと言える訳ないだろ。
リップサービスぐらい分かってくれよ。
バルセロナテストまで待ちなさい。
全て明らかになるから。

>>650
川井ちゃんが逝ってましたか。
じゃあ3.5Lから3.0Lなってﾀﾞｳﾝﾌｫ-ｽ減ったんだね。

>>645
ホンダスレにも夢見てる人達がいますが
>>649
サスも適正化されてないってのをもう少し詳しく教えてくれません？

>>651
はあ？　今年と去年、同じサーキットで較べてるんだよ
頭大丈夫かｗ

パワーが減って今まで全開でいけなかった所がいけてしまうコーナーもあるだろうし、
こういう所ではダウンフォースが多いとグリップが抵抗になってむしろ失速してしまうのかも。

>>651
しかし面白いなこれ　ダウンフォース量を調整しないと思ってる奴がいると思ってるのか
モナコもモンツァも空力一緒かよｗ
>>656
そうなんだよね200馬力減るんだからセットアップが変わると普通は思う

>>654
ホンダの場合はしっかりタイムも出てるしロングランも安定してる。
ルノーが一歩先に出てるのは誰もが認めてるが十分に速い。
サスがBS用じゃない以上セッティングでゴマかすしかない。

>>656
それはむしろタイヤの影響のほうが大きいでしょ
F2004Mが好タイム連発したのはダウンフォースもあって
ドラッグも少ないからだろうし。

サスがBS用じゃないって本当なんだろうか？

さすがに、トップチームは昨年よりも低いダウンフォース量を目指していないでしょう。

空力は、パーツだけじゃなく
ボディーワークにも手を入れるから
かなり速くなるだろうけど
それでも、１秒じゃないかな。
だけど、ブリヂストンは温まりにくいらしく
今の温度は低すぎるみたいだから
暖かくなるにつれてタイムも改善されるんじゃないかな。
そういうもろもろの要素を考えて
今より１．５秒速くなれば御の字じゃないかな。
それで、コンスタントにポイントは取れると思う。
優勝は無理だろうけどそれは、Bスペックの仕事だと思うよ。
まだ、シーズンも始まってないんだから
もうちょっとまったりしようよ

>>661
ダウンフォースは常に同じ量が発生してるわけじゃないからね
高速サーキットでは多少減らす要素が大きいかもだけど

>>662
「かな」大杉ｗ

>>663
だって、わかんないことばかりだからかな

>>660
当然BS用になっている。
ただ熟成されていないだけ。

ダウンフォースが増えればコーナーガ速い
ドラッグが減ればストレートが速い

ダウンフォースとドラッグの比率の調整をどこにするかで結果がちがってくる。
もちろんコースにあわせるのだろうけど。

>>665
一応BS用になってるのか
でもBS→MIに変える時みたい渡すデータを
BSがトヨタに渡しただけだろうな。
リヤサスは対応出来てもFサスはデビューの早さからみても
織り込んでいないと思うけど。

ｷｰﾙはもちろん取り除くよな？

しかし空力はぜんぜん足りてない、サスもBS用になってないって状況でタイヤテストやってほんとにデータ取れるのか？

>>666
ドラッグを増やす設定なんてないだろ

開幕まで待とうじゃないの。
いい空力パッケージなら当然結果は付いてくる。

去年、４位のトヨタにボロ負けしたどっかのファンが
今だ、ここぞとばかりに集合するスレはここでつか
結果的にここが一番熱く盛り上がってるなあ、
まあすっかり寂しくなったあっちのスレよりいいか

>>671
某社の首席研究員はそんなダメだと何度も言っているが。
「必要なのはパーツではなくて車体の素性が問題」とな。
「パーツを開発しても車本来が持っている素性を超えることは無理が有る。」

オレもそう思うよ。
だいたい他社の人間が明確にコメントしているのに
トヨタのトップは相変わらず平和なコメントばかりでどうなっている。
だから毎年同じとの繰り返し。

>>672

トヨタをバカにしているのではなくてファンがバカにされているのを
いい加減覚えたらどうだよ。
オレは恥ずかしいと思うな。

ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2005/snrd/vol83/

大本営発表よりも他チームのレポートの方が現状を理解している。
トヨタも広報の作文だけじゃなくて、もう少し実感が沸くような話を聞きたい。

>>666
去年のマシンはダウンフォース重視で
ストレートは他チームより明らかに遅かったからね。

エンジンパワーが落ちたV8だと厳しいんだろう。
今年仕様の空力はもう少しストレートスピードに気を使ったものになるんじゃないか？

>>675
それだってただのファンサービスだろ、去年のテスト中にうちはヤバいなんて書いてたか？
結局は期待させることが目的なんだよ、大本営にそういう情報求めてはダメ

あと>>673の件だけど、そもそも車ってパーツが集まって出来るもんだろ？
空力だって車体の素性の一部なはずだし、ちょっと抽象的すぎてわからないな

>>673-675＞ID:t/8Yxya0
んなこたぁ、昨シーズン終盤からさんざココでループしまくってたハナシ。
今更、周回遅れのハナシをしたり顔でされてもねぇw
正直、そーとー恥ずかしいし、イタイと思われてるぞ？

シーズン中はもっとマトモだったが、今は狂喜乱舞の基地外共が多杉でなかなかカキコする気になれん。
まあ、シーズンが始まればどーせ居なくなる連中だから、まっっったく気にならんけどなw

>>673
平和なコメントだろうが、2004から2005の成績を見ても同じことの繰り返しといえるか？
上げた実績はそうと認めないと君の言い分に正当性など伝わらないぞ。

→ID:t/8Yxya0
確かにここに来て大本営とか毎年同じとか書く時点でお里が知れてるけどね

毎年同じって04年のあのどん底からｺﾝｽﾄ４位に上がった05年が同じ？
冷静に結果も見れないアンチ丸出し

>>677
キミは日本語が不得意なのですか？
マシンの素性とは、バランスが良いという事。
バランスが悪いマシンにパーツで対応しても大きな成果は得られない。

基本設計から見直して新しいマシンを作るしかない。

>>674
これいつも書くバカがいるけど、無知で恥ずかしいのはアンチのほうだろ

>>677
>空力だって車体の素性の一部なはずだし、ちょっと抽象的すぎてわからないな
ハア？
なんで空力パーツが車の素性なんだ。
この場合素性とは本来持っている特性と理解しなければダメだよ。


>>678
昨シーズンからで有ろうがループしようが現実問題の話だろ。
それよりも能天気な話題で「嬉しいね」「楽しいね」「来てくれないかな」
の方が余程恥ずかしいと思うが。
どう？

>>682
そのように短絡的に物事を考える方がどうかしている。

>>681,863
車体の素性って空力を無視した車輌性能のこと？

>>684
だからおまえはホンダのコメント丸々コピペしてるだけだろ
自分の意見とか、もっと具体的な話書けよ
大体去年のホンダはトヨタの半分以下しかポイント取れなかっただろ

>>682
熱心な奴を醒めた奴から見れば理解できない分を「滑稽」と言う言葉で納得しよう
としているんだから。
ファンなんか傍から見ればそんなもんですよ。
恥ずかしいなんて言う奴が一番恥ずかしいんだから、ここは大人の対応で
「ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」と軽くスルーしましょう。

トヨタはタイムが出ていないけど、遅いとは思えない。
ドライバーからなんのネガティブな言葉が出ていないからね。
去年の成績と今年の目標を考えれば、ポロッと本音が出てしまうもの。
単純にタイムを出しに走っていないだけかも、タイヤテストばかりだし。
事実、１２月のバルセロナで走り出しから１分１６秒台のタイムを出している。
今までのテストで新しいブリヂストン・タイヤの理解も深まったようだし、
来週のバレルンガの次のバルセロナのテストでは、きっちりタイムを出してくると思っている。
トヨタに対する評価はそのテストの結果を見てからかな。

>>688
それでだめならあんまり期待はできないということですね、、、。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾄﾖﾀ！

みんな高給もらいすぎで、いまひとつモチベーションが上がらないとかありそう

>>690
金が仕事のモチベーションになっているならな。

オレは遅くても応援するぞ、いまのドライバー達が好きだし。
みんな好きなチームやドライバーを贔屓にして
応援したらいいじゃん、スポーツなんだからさぁ。
とか言いつつ、個人的には全チーム応援しちゃいたいけどね。

>>691
キレイ事を言うね。

>>693
夢とか情熱とか無いとやってられんだろ。

あとスピリットとか（ｗ

>>683
＞昨シーズンからで有ろうがループしようが現実問題の話だろ。
いやいやいや、現実問題、開発方針や手法に関してはもうはるかその先にいってるよ。
その上での選択（意思決定）。
どの方針や手法を採ろうとも大なり小なりリスクも弊害もある。
でも、現場の人間が全て勘案した上での判断だったわけ。
そのヘンは過去スレ読んでね。
タイミングもピントもズレまくってる棒迷走チームのコメントなんかしたり顔でコピペしてるから言っただけ。

しかも、今のテストタイムを論拠にその判断を批判するのは時期尚早だと思うよ？
勿論、ファンとしても心配はあるが、>>23や>>363に書いたとおり今はまだ中の人のコメントの方が素直に聞けるというだけ。


＞それよりも能天気な話題で「嬉しいね」「楽しいね」「来てくれないかな」
＞の方が余程恥ずかしいと思うが。
＞どう？
言いたいことはわかる気もするよ。
同じファンとしても応援スタイルの違いみたいなもんは感じる。
だけど、トヨタを応援していてトヨタが勝つところが見たいという気持ちは一緒だからね。
許容できるし、そんなスタイルの違いを他人様に強要できるもんでもないだろ？

少なくとも「だから毎年同じとの繰り返し。」なんてのは、何も見てないか極めて特殊なフィルター掛かってないと言えないセリフだと思うよ？
キミは文体から察するにバカではないと思うからレスしてるけど、それだけに残念だよ。
じゃあね。

次のテストの結果見てからでも遅くないでしょ。

>>688
言わせないﾁｰﾑだからな

>>638
確かにそうかも
他のチームのハイブリッドカーから新車で平均1秒くらい上がってるかな
トヨタもそのくらい上がれば上出来かな
まぁルノー並みの空力パッケージが出来ればもう少し上がるだろうけど
さすがにそこまでは望めないか
ま、ルノーには及ばないだろうけど（エンジンが万全時のマクラーレンも）、
ホンダ、フェラーリになんとか食いつける可能性はなくもない
それもサスの仕上がり次第だけど

>>687
なに必死になってんの？

まぁ去年の成績は他チームが迷走してたからこそ、ってところは無きにしも非ず。
ちょっと過剰に期待してしまっているというのは否めないかもな……。

日本ってもっと強くなかったっけ？

日本はこんなもんだよ。

>>699
気づいていると思うがこのフレーズを使う奴が一番必死。

>>703
泣くなよ・・・

殺伐としたこのスレに謎の影が！！

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699
イッテヨシ

>>697
言い過ぎたらダマッタのようにｒｙ

706名前： 音速の名無しさん投稿日： 2006/02/11(土) 15:19:42 ID:h6T+5Y6R
699
イッテヨシ



懐かしーな。

>>704
気づいていると思うがこのフレーズを使う奴が泣きながら書き込んでいます。

>>688
>ドライバーからなんのネガティブな言葉が出ていないからね。

トヨタま場合はすべて広報を通すんだよ。
だからネガなコメントなどあるわけがない。

>>703
組立工はどこか他でやっていろよ。
だからこのスレはアンチの遊び場になっている。

ま、結局
いつ頃調子を上げてくるか、やっぱ空力パーツが揃ってからだな
ドライバーもその辺を待っているようだな、余裕のコメントだし
ファンは心配でしょうがないみたいだが、

結局一部のファンは空力という神頼みか・・・

ラルフやトゥルーリはトヨタに来てから、穏やかになり好感が持てるようになった。
特にラルフの変わりようにはびっくり。
トゥルーリはたまに機嫌が悪い時が有るけど、ルノーの最終年のゲッソリした時とは大違い。
トヨタってヒーリング力があるのかね？

>>714
ttp://www.slim.co.jp/course/ss.html
こっちのがいいぞ

>>710
またそんな、見てきたような嘘を言い（ｗ

>>711
何でさっきからそんなに必死なの？

>>714
金だけはあるって言ってほしいのか？

まっ　何とか、なるでしょう。

>>667
フロントサス換えないと、厳しいかもな。

>>714
そう？ラルフは好感度高くなったけど、ツルーリは好きになれないね。
トヨタのドライバー待遇は良いんじゃないかっていうのは同感。

>>700
あなたこそ本当のトヨタファンだ。浮れるだけが応援じゃない！

真のだの本当のだの言うヤツは例外なくウザイな

ガスコイン「それは私にはバカバカしく思える」


テクニカルディレクターガスコイン　ブリヂストンとの共同作業、冷却問題、開発計画、FIAのレギュレーションについて

−質問−

「あなたたちは、まず、このテスト期間においてブリヂストンタイヤで走りました。今までどのように走ってきましたか？
　早い時期のテストでは気温が低くて、ブリヂストンタイヤの正確な評価は難しくありませんでしたか？」

−ガスコイン−

「上手く走ったよ。そして、もちろん冬場は常にグレーニングがたくさん出るということは正しい。
　その場合、グレイニングによって、後部のタイヤの損傷が著しいんだ。けれど、それは冬場の典型的な問題で普通のことだよ。」

−質問−

「あなたは、他のブリヂストンタイヤユーザーのタイヤのデータを持っています。それは助けになりますか？」

−ガスコイン−

「もうすでに助けになってるよ。私は、この協定を通じて他チームとの相対的な関係がより見分けやすくなると思う。
　けれど、みんなの前で、たった今テストしたタイヤのあからさまな映像をもらうんだけどね。
　私たちは他のブリヂストンユーザーから明確に独立した、我々独自のフィードバックを引き渡さなければならない。
　しかし、これは情報を共有し、開発スピードを上げるということを意味している。」

フェラーリに言わせるとトヨタはタイヤへのアプローチが
他ユーザーとは違うらしいが
具体的にはどういうトコなのかな？

俺はツルーリ好き。

MIってどのチームにもマッチングするけど、BSはどこもだめだね
頼みはフェラだけかな？

>>725
ﾐｼｭﾗﾝ用ｻｽでＢＳを履くところ

>>724
どこにのってます？

>>729
すいません、自己解決しました

　　　　　　／　　　　　　　　|　　　 漏れウンコマン赤土42歳（藁
　　　　　　|　　^　　　 ^　　 |　　 　
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　　　　　　| ! -=ﾆ=-　　　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
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　 　＿／"　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐ.　　 .／′ ´′　　　　　￣⌒'h..￥

>>724
これどこの記事？

>>732
これじゃないかな
ttp://www.f1total.com/news/06021003.shtml

質問
「風洞実験では、すでにブリヂストンタイヤを考慮することは出来ましたか？」
ガスコイン
「我々は風洞実験用のブリヂストンタイヤを受け取っている。タイヤと、その変形時も実験して
　いる。したがって、問題はなかったよ。」

>>732
http://www.f1total.com/news/06021003.shtml
これです。
適当に訳してるので、間違ってるかもしれません。

うがっ！直リンで尚且つカブった。
すみません　　orz

>>733
ありがとう。ドイツ語か。

>>734
この前、訳してくれた人？
非常に助かります。

質問
「ほとんどすべてのチームの新車は、とても小さなサイドポーンツーンと、小さな冷却口を持っています。
　それらは、冷却において十分だと思いますか？
ガスコイン
「開幕戦のバーレーンの金曜と土曜に各チームのピットで何が起こるか見させてもらうよ。
　そのときには、どちらが正しくてどちらが間違ってたのか分かるだろう。本来は金曜の夕方からしか
　話せないんだけどね。土曜の夕方にはもちろんパルクフェルメに車が拘束されていて、
　もはや冷却口をいじることはできないからね。」

>>736
ドイツ語そんなに出来ないので、間違ってるところが多いと思います。
参考程度に見てください。

>>712
大本営発表を真に受けてるのか？ｗ

>739
他のチームの大本営発表を、真に受けている方はスルーか？ｗ

?

おしり

大本営発表は鵜呑みにしない方がいいぞ。
「うちのエンジンはF1最強だ！一番パワー出ている！！」とか公言していた
某メーカーも例もあるしな。

>>743
BMWのことかーーー！

あえてはぐらかしてみる

>>737
つーことは基本的にサイドポンツーンは絞らないってことか
チョット残念だな

>>743
05年に限ってはシミュレーション、周波数ともにトップだったらしいが
他の年は怪しいか

>>737
ガスコインは、ほかのチームが
もたないと思っているのかな？
そうだとすると、なんとなくトヨタやばい気がするのだが
ガスコインは正しいのだろうか？

質問
「レッドブルは小さな冷却穴を開けていることから、冷却に問題があるようです。
　トヨタもまたそのような問題があるのではないですか？　というよりむしろ、
　熱帯地方のレースにおいて、熱問題が発生することを恐れているのではないですか？

ガスコイン
「私たちは冷却に関しては、どんな小さな問題も持っていない。そして、他のチームの
　問題に対してコメントできない。
　しかし、その冷却の質問は本来、情報を知っている
　分野の人間にすべきだ。12月にシルバーストンでシェイクダウンしようと決心して、
　その際、冷却問題を持っていたと、人々にそういわれたことに私は驚いたよ。
　もしそれが起これば、あなたは本当に大きな問題を持っているよ。」

ガスコインの三行目以下はちょっと良く分かりませんでした。聞き流してください。
この問題の趣旨は、多分、ラジエターの横の穴のことを言ってるのだと思います。
ttp://www.f1total.com/bilder/2006/praes/06toy1//037.jpg

>>747
お疲れ様です　F1Totalは写真もテスト結果も早いし最高なんですがドイツ語だけってのが・・
せめて英語を選択できれば良いんだけど

>>746
実際は他のチームのことまでわからないんじゃないかな？
トヨタエンジンがそういう傾向ではあるんだろうけど、
いきなりバーレーンだからある程度マージンを取ってるんでは？
そういう意味じゃバーレーンのテストに参加すれば良かったのに
今年はサードカーも使えないわけだし

質問
「新しいエアロパッケージはバーレーンで装着するのですか？
　目下のパッケージと異なる、強力なものになるのですか？」

ガスコイン
「そうだね。フロントウィングからリアスポイラーまで、異なったデザインのものを見せることになる。」

質問
「バーレーンで再び異なるエアロパッケージを
　導入するというのはコストのかかることではないのですか？」

ガスコイン
「いや、それは違うよ。現在のマシンを発表して、たった一ヶ月後に新しいエアロパッケージを
　再び導入するということは、「べらぼうに」コストのかかることなんだよ。」

金のべらぼう

大学でドイツ語も専攻したけどあんまり身にならんかった。
もっとまじめにやっときゃ良かったな・・・orz

アルベルト・ハインリヒ

>>total訳してくれた人
乙です。おれも大学でドイツ語選択したけど、サッパリ分からん。
いつもtotalチェックしてるんだけど・・・
これからもお願いしまつ。

新車をほぼ２回作るというのは「べらぼうに」コストのかかることじゃなかろうか・・・。
それとも今のは新車じゃないとでも言うのだろうか・・・・・・・



やっばノーズを絞ってくるのかな？

>>755
ノーズですか？

マクラーレンとかルノーのようにってこと

おれも予想
・フロントウイングをルノーみたいに
・ショルダーウイングを小型化
・ノーズのカナードはなし
結論：大して変わらず古臭い外見

>>755
> 新車をほぼ２回作るというのは「べらぼうに」コストのかかることじゃなかろうか・・・。

新車を2回？

質問
「TF107を今年中にテストする予定は？」

ガスコイン
「いや、それは違う。我々は多分モナコで新しいマシン(TF106B*編集者注)を出すだろう。
　これがTF107に該当する。だから計画では、2007年1月に初めて新車を出し、2007年
　のシーズンがスタートするときに、同じように新しいボディーワークを取り付け部分へ
　運んでいくだろう。」



質問
「二機の風洞を一日あたりどのぐらい稼動させる予定ですか？」

ガスコイン
「一日あたり18時間から20時間ぐらい稼動させる予定だ。」

全戦　雨

てかもうガスコいらないっしょ。
こういう開発スケジュールってどうなのよ。まともなやつ呼んできてよ

>>760
107って
じゃ、106って結局ハイブリッド車ってことか

107は来年車でしょ〜
b、c、d、e、f、gと付いていくだけじゃ〜ん？

質問
「いつ二機目の風洞が完成しますか？」

ガスコイン
「大体9月ごろになると思う。完全に実効性を持たせて使い始めるのは、2007年1月になるだろう」

風洞って繊細なのね。
もしかしてファンとかがぶっ壊れたらそれで
初めからやり直しだったりするんだろうか。

>>748
とりあえず英語訳どぞー


http://www.systranbox.com/systran/box?systran_lp=de_en&systran_id=SystranSoft-en&systran_url=http://www.f1total.com/news/06021003.shtml&systran_f=1139672697

>734

我々は風洞実験用のブリヂストンタイヤを受け取っている。
我々は風洞実験用のブリヂストンタイヤを受け取っている。
我々は風洞実験用のブリヂストンタイヤを受け取っている。
我々は風洞実験用のブリヂストンタイヤを受け取っている。

あぁん？繰り返し書くようなことか？

うむ。謎すぎ。
解説求む。

>>770
２分の１サイズのタイヤじゃないの？

>759
今のは一応新車って事になってるよな？んでもって、開幕前に空力をほぼ全て変えるってのは新車を作るって事にはならないのか・・・ってこと何だが。

わざわざガスコが実験用タイヤ云々と言った事がわざとらしかったのでは
ないかと勝手に妄想する。
まぁ1/2サイズで同じ性能のタイヤが出来るのか疑問だけれど。

>>772
序盤3戦？で初優勝したいとか言ってたから
信頼性重視の車を投入したかったんじゃないの？
だから優勝したころに新車(B)をだす計画とかね。

>773
与太の風洞は1/1スケールで出来るんだからまんまの大きさじゃないんだろうか？
でもそれじゃ風洞用とか言わないか・・・。

８０点主義のトヨタに勝利なし

「８０点主義」は、８０点からさらに上を目指す思想だから
別に８０点で満足しているわけではないので
勝てないわけじゃないでしょ

>>776
市販車とF1を同じレベルで考えてるのはキミだけだよ

一言で言うとアホ

なんにせよ、17日まで新しい情報は出ないのかな。

現段階ではトヨタは80点を目指しているところなので問題なし。
80点取れてから100点を目指すんだよ。

どこぞの企業みたいに最初から100点目指す方針じゃいくら金があっても足りん。

767さんのサイトではこの部分が、その発言に該当します。

Question: “Could you already consider the Bridgestone tire in the wind tunnel work?”
Gascoyne: “We received tires for the wind tunnel work from Bridgestone.
That was thus no problem to include the tire and its deformation into this work with.”

序盤3戦で優勝するんじゃ

しー…

と思ったら、初戦でいきなり、ポールトゥーウィン















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のルノー

ラルフのインタビューなのですが
なんと言ってるんでしょうか？
「Ich bin mir sicher, dass wir ohne Einfuhrung
der V8-Motoren heute mehr als 1.000 PS hatten.」
どなたか、エロイ人お願いします。

「V8でもトヨタなら1000馬力出ます」だそうです。

>>786
おお。ラルフ、エライ！トヨタ・ドライバーの鏡のような人だ。

>>786
ありがとうございました。
これは、冗談でしょうね。
しかし、ラルフもいい感じに
チーム溶け込んできたようで
期待できそうですね。

ラルフ
速いラップタイムをマークすることは、今回のテストの予定には含まれておらず、今日も多くを学べたことに満足している。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/tests/20060209.html

でも、なんか心配になってきたな。
ＴＦ１０６はラクティスのＣＭではスケボーに乗った象にも抜かれちゃうし・・・。

心配すんな、あの後ちゃっかり抜いてるから

象は重いからトラクションがいいんだよ。あの後ぽっこり抜いてるよ

おまえらおもしろいな

平和で羨ましい

>>790
ラクティスにも抜かれてたぞ。

おまいらが余計な心配すな、ラルフより素人のくせに

>>795
さすがF1といえどラクティスには勝てん

まあ搭乗人数、燃費、cd値はラクティスの勝ちだ

　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ゛‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　 　 　 　 　 、,、‐'゛l‐、　　　　　 .丿 : ':、<　
　　　　 　 　 　 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 ,r"ツぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i、
　　　　　　　,.イ:、ヽ／ー｀-、-ヽヽヽ、−´　　　 .l゛｀-、
　　　　　 _,,l゛-:ヽ,;、、　ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''　　 、、丶　 ゛i、,,、
　　　　 　<_ l_ヽ冫｀'｀-、;,,,、、、、.............,,,,、.-｀": 　　　│
　　　　　　（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ロ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ロ===
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　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
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　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　 　漏れウンコマン赤土42歳（藁
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）　　　ﾝﾀﾞｦﾀに叩かれて泣くのが日課（藁
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ

今期は、ラクティスで、出場するか。

They say the car can't get the heat into the tyres and the drivers complain about lack of stability in the corners.
It looks like a major problem with the geometry of the suspensions (front and rear), they are trying to run more wing but the top speed is very low
and also they adjusted the camber (but this will be an issue at the hot tracks).
The new aero package should help, but all the problems perhaps will be solved only with the TF106B.
The headquarters in Japan aren't happy with the situation.

だめだめですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
ソース教えてけろ。

>>801
なんか散々ここや雑誌で言われてたことだな

トヨタスレがホンダスレより伸びるとはね、
ホンダファンっておらんようになったんやろか・・
アグリチームを１年応援し続ける勇気はなし、といって
今のホンダチームは琢磨もいなくなって、いまだに外国人の管理下に
あるし。
じゃ、好き嫌いは別にして親しみのあるトヨタスレにいよう、みたいな。

panasonic TOYOTA racing vol.80　勢い87.8
Honda Racing F1 Team RA-179　勢い117.5

>>804
どこが？

まぁホンダは好調な分アンチが湧いてないからな

ツルリとラルフは次のチームを考え始めてるな

バトンとバリチェロのチーム応援して楽しいか？
暗いチームやな
それより明るそうなトヨタのラルフとトゥルーリいじっとこう、だろ？
違うならさっさとホンダスレに帰ってバトン＆バリチェロマンセーやれば。
なんかやりたくねーー。

遅いからってわけ分からんこと言うな

>>808
人それぞれだし、それをどうこう言う権利は君にはないはずだけど。
そういう事書いてわざわざ煽ってるとしか思えん。
以降NGIDにしときます

>>801
今週は、新しいエアロパッケージでのテストを見れば、
どの程度、深刻な問題かがわかるよ。

満足していないのは、本社だけじゃないぞ。

801のソースがどこか知らんけど、まあ要はTF１０６Bまで待たないとダメって事だろ

ソースはAtlasのフォーラムだろ
こういう記事を読んだよと言ってるんだよ
タイヤとサスについてはバルセロナテストで状態は分かるだろう
それでトヨタが大本営発表しかしてなかったかどうかも分かる

>>813
タイヤとサスに関しては、あたってると思うけどね。

ケータイGPの記事でルノーのボル･ベルが、
現時点でのトップチームはルノーとフェラーリだと言ってるね。
枕も車は良いし、トヨタも新しい空力が投入されれば速くなると言ってる。

>>815
http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=109330

これだな。ホンダとフェラーリがライバルだって。

>>816
アップする結構前にインタビューとったっぽいね。
今はホンダよりBMWの方が速いし、それはルノーのチーフも分かってると思うから。
とりあえず今はルノー・BMW・フェラーリが3強かな。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ事実まで曲げなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

X5？ｗ

多分w
パターンがいつも同じで進歩なし。

X5だったら半角カナだし、もっとホンダやトヨタをこき下ろすよｗ

>>785
Ich bin mir sicher, dass wir ohne Einführung der V8-Motoren heute mehr als 1.000 PS hätten.
「V8の導入がなければ、我々は1000馬力以上のエンジンを持っていただろうと確信している。」

ただ、この「我々」という代名詞が「トヨタ」を指しているのであれば、
トヨタの技術力についての発言で、「1000馬力超えてたのに(残念だったな)」
という意味に取れるのですが、
「我々」というのが、「すべてのF1ドライバー」という意味だとすると、
「1000馬力超えているところだった(危ないところだった)」という意味になります。

ラルフはF1のスピード抑制論者だったように思うのと、
インタビュアーが、「レギュレーションは、このぐらい縛りがあったほうが良いか？」
みたいな質問をしてるっぽいので、おそらく後者のほうが正解だと思います。

>>821
おまえはホンダオタでアンチトヨタだもんな
去年は物凄く悔しい思いをしたから憂さ晴らししてるんだろ

>>823
レースというのは去年だけの話じゃないしさ。
結果よりも途中経過のほうがずっと見応えが有るはず。

>>822
あらあら、そういう意味ですか。ありがとう。

テストのタイムでいくら速くても１ポイントもゲットできない。
肝心なのは本番で速い事。

来週、チームはイタリア・バレルンガへ移動し、２月１４日（火）から１６日（木）
まで“TF106”の新しい空力パッケージを導入してテストを行う。なお、このテスト
の模様については、テストの終了する２月１６日（木）（日本時間１７日）に
プレスリリースを発行する予定。

バレルンガか
何故バーレーンでやらないんだろうな
ホンダやフェラーリは今日からバーレーンでレースセッティングやるだろうに
タイヤもシーズン通して上手く働くか確認出来るし

>>828
新空力だから単独でやりたいんじゃないだろうか？
しかも、ブリヂストンのデータがあって
タイヤの比較もできるとこ
という条件でヴァレルンガが選ばれた気がする。
あと、情報を管理できるかということも大事だったのかも。
ところで、ヴァレルンガってフェラーリのプライベートコースなの？

>>801
それ事実だとしたら、まじで終わってんな。
ﾐｼｭﾗﾝのままでよかったと思うぜ。

これはﾀｲﾔが温まらないから、ｺｰﾅｰでの安定性が無いのか
それともとにかくｺｰﾅｰで安定性が無いのかどちらだろう？

で、その問題をウィングつけて解決しようとしているが
ﾄﾞﾗｯｸﾞが大きくなり、最高速がでない、って
全然進歩してないじゃないか！！！

>>830
タイヤが温まらないのは、主にメカニカルグリップの影響が
多いんじゃないかな。
勿論ダウンフォースも関係あるが、サスの追従性が悪いと
みた方が良いかもね。

正直、来年からタイヤ変わるのに、なんで来季の先行開発って名目で、
MIタイヤ使用下でのサスを搭載したBスペを鈴鹿から投入したのかよく分からなかったんだよな・・・。

>>832
設計が始まったときには、ブリヂストンに移行することが決まってなかったからだよ
そして、今シーズンのレギュが決まってから設計したのがＢスペックなわけで
Ｂスペックに期待するには理由があるわけです

２月１４日バレンタインデーに新空力投入か

トヨタってよくこういう粋なことするんだよな

>>830
ミシュランからBSにスイッチした本当の理由ってなんだろ？
パスカル・バセロンを引き抜いておいて、BSに移行って、筋が通らないよね？

>>835
いずれにしても、来季はｂｓになるから
トヨタは先行開発が好きだから
かな？
トヨタって今よりも先を見てる感じがする

先を見たところでコロコロレギュが変わるんだよんｗ

でも先を見ている開発が今を見てる開発よりもいいか？っていったらそんなことはないよね。
正直ミシュランタイヤのままだったら現時点でもっといいタイムが出ていたと思うんだが。

>>838
そうだよねぇ。

チームによって考え方が違うからだろ
撤退するタイヤで開発してもチームのプラスにならないと考えてるんじゃないか
もともとトヨタはタイヤの使い方が難点だったし
トヨタは長期スパンで物事考える企業だからな

>>840

問題点は、BARがBS→MIの時はそれほど時間掛けずに適応してたのに、TOYOTAにそれが出来ないってのは、開発のリソースが無いのか使い方間違っているのか、やっぱりおかしいと思う。
そもそも、何時まで経っても低レベルのタイム設定して上位陣のトラブル期待でポイントGetなんて止めて欲しい。
それと冨田とかの他チームを舐めた発言も止めるべき

ホンダが今年BSに移行しても、即対応できたかはわからんけど
いずれ全チームがおそらくBSになるであろう事がわかっているんだから
その苦手分野にチームが時間を割くことは間違ってはいない

>>842

えーと、ちゃんと読んでくれてる？
自分が言いたいのは、先を見越してタイヤ変更するのは別に構わないが、今の状況だとシーズン前半ぐらいは苦戦しそうな所に首脳陣の読みの甘さがあるんじゃないの？と思うんだが
ただでさえ大規模なレギュ変更があった時にタイヤまで変えるほど開発に余裕があるのかよ？と普通に思うけどね

現場はタイヤを変えたくなかったけど、本社が変えさせたんじゃ
なかったっけ？

>>844
ガス子たんは反対してた罠

>>843
なんだ？結局どっちだ？
変更は構わんと言ってるのか？ダメだと言ってるのか？
今のマシンはMI用のマシンなんだろ？前半苦労してもその後の発展にプラスになればいいんじゃねーの？
首脳陣に甘さがあったかどうかはシーズン終了後にわかるだろ

>>846

簡単に言うと、タイヤ変更するんなら
もっと、しっかりヤレや〜ボケ!!
です。

>>844
本社は欧州でのマーケティングもあってBSは反対してたってのは読んだ

同じくBSからMIにスイッチしたウィリアムスとの力関係に注目だな。
去年と同様の力関係を維持することは最低限の課題として、ウィリが
プライベーターになったことも考慮すれば、トヨタの首脳陣にはそれ以上が
要求されて当然だろう。

新エアロが出ました
http://www.f1total.com/news/06021303.shtml

えぐったのか張り出したのか

さすがに絞ってきたか
だれかドイツ語翻訳頼む

ｷﾀ━━━━ﾟ+ﾟ.(・∀・*).ﾟ+ﾟ ━━━━!!
優勝ｹﾃｰｲ！！

>>850
ダメだこりゃ

>>850
トヨタ終わった
ドラッグの多さは致命的…

BSがMIに追いつけば、トヨタは優勝できる

無理。これを見てやっぱり開発が遅れてただけだと確信した。

>>850
ノーズについてるカナードは整流目的みたいだけどなんかゴテゴテしてるなあ
優勝はできなさそうだな

最後の頼みの綱のエアロが完全に終わってる

http://www.toyota-f1-media.com/japanese/main.php
ここにきてる

エキゾーストが見えない、どうなってるんだ
まあバーレーン使用だからカナードは今後一枚外しそう

クラッシュウィングの使い方はBAR007的になったな
RA106は整流目的に変更されたんだが
クラッシュウィングといいミニウィングがやたら付いてるしドラッグ低減
はどうなったんだ？

去年の幕にしたって、前年度と同じMIであるにも関わらず
序盤、タイヤが暖まりにくいと順応できていなかったジャマイカ。
マ、暖まったら速かったがナ

川井の言ったとおりディフューザー変えてきたか。新しいクラッシュテスト対策がちゃんとできたってことだな。
だからバランス的にフロントウィングのダウンフォースも必要だったってことだろうな。
いろいろ変わってるからテストが楽しみ

>>864
かなり変わったね、ほぼ全部変わったといってもいいぐらい
基本的は去年と一緒でハイダウンフォースサーキット狙いっぽい

横から見る限りだとキール残ってるな

コンマ５秒短縮できれば上出来でしょう。

プッｗニューエアロｗｗｗ

ttp://vista.x0.to/img/vi26261.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi26260.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi26259.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi26262.jpg
公式でかすぎて重いんで

遅くなるってことはないよね？

さすがにね。

これさ、サイドポンツーンの下側はえぐれてるんだよね？

相変わらずリアカウルが高いな。
サイドポッドからリアに掛けてカウルの落ち込みがトレンドなのに一切ないね。

>>869
画像、乙です。
どの公式ですか。

>>872
当然そうですよ
今測ってみたらサイドポンツーン全体を作り直した模様
クビレが入っただけじゃなくて、後ろにむけての絞込みもきつくなってて
全体的にコンパクトになった。
しかしフロアパネルも変わったと書いてるし、マジで全部のエアロパーツ変えてきたな

フロントウイングはドラッグが多そうだね。

にしても他チームから随分遅れてるな。

コークボトルの角度は変わってないけど、サイドポッド全体を球面に処理して
贅肉を削いだ感じだね。　
でも何でサイドカウル上面が水平なんだよ。
http://vista.x0.to/img/vi26275.jpg

ウィングをつけたらドラッグが増えると単純に考えないように。
気流の速度を考えてみそ。

ドラッグ低減狙ったわりには付加物が多いなw

>>878
その線は、面の線ではないように感じるが、絵だけではわからん

>>878
水平じゃまずいの？

>>881-882
ルノーやホンダ、フェラーリ、マクラーレンと殆どのトップチームは
後に掛けて落ち込んでいる処理をしているよ。

>>883
ルノー、ホンダ、フェラーリ、マクラーレンのサイドポットの絞込み方と違うからだと思う

だめだこりゃ

ラジエーターがでかいのかな？

>>869
よっぽどフロントサスのせいで接地感がやばいのかも。
こんなペタペタ、ペタペタものくっつけて・・・、ヤバイんじゃないの？

新エアロで1秒は早くなるから大丈夫だよ
楽しみだね

サイドのインテークの一番下が、かなり、でぱっているね。

>>882

普通に考えれば、V8変更で小さくなったんだからリアウィングに有効に空気が流れるためにリアデッキは落ち込む様に設計するのが自然だと思う。
エンジンは規定で、どのチームも同じぐらいの大きさらしいし、敢えてやらない理由は判らん

Toyota TF106 Bahrain aero

http://www.f1technical.net/features/1789

この角度から見れば分かりやすいです。
http://vista.x0.to/img/vi26283.jpg

ウィリアムズみたいに、サイドのウィングが、チムニーに付いてる。

落ち込みの位置が後ろなのね。

>>890
確かに「ｳｨﾝｸﾞ」に対して落ち込みようにして
空気がながれるのはいいが、あそこを下方に流れるようにしたら
ﾘｱｳｨﾝｸﾞに対しての空気は少なくなると思う。

むしろあのまま水平の方が、空気をいい角度でﾘｱｳｨﾝｸﾞに運べそうで
そしてｳｨﾝｸﾞに対するﾌｫｰｽﾍﾞｸﾀｰがもっとﾊﾟｰﾍﾟﾝﾃﾞｨｷｭﾗｰになって
よりﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽがえられるような気がする。

こりゃだめだな

ﾃﾗﾒﾛｽ

同じエンジン積んでいるだけあって、106よりM16に近いね。

他チームの良いとこ取りｲｲ！

>>895

確かに、水平だとリアの上段ウィングには、理想的な風の当たり方をするかもしれないが下段には風量不足になる気がするんだけどね。
もしかしてデザインしたくても、出来なかったってオチが一番最悪

だから、俺は最初からBスペックに期待してるって言っただろ
という冗談は置いといて、フロントウィングなんだけど
キノコウィングが、常設されるみたいだけど
ルノーみたいに横から一体成型で生やした方が
今みたいに後付けみたいにするよりもよさそうに思えるんだが
こっちのほうが、いい理由ってなにが考えられるの？

素人のくせに偉そうにいろいろと決め付けるやつがここは多いな
Ｆ１のメカニックでもやってたのか、ただのアンチなのか？

>>901
多分おまいよりは詳しい人多いんでね？

>>899
ラジエターの形状や配置によってやりたくでも出来ないかもしれいし、
そこまで突っ込んで空力に力を入れる時間が無かった。
全てはモナコで登場するであろうスペックまでお預けかな。

>>900
だよねぇ。おれもてっきりルノー風の翼端板伸ばしたタイプにしてくると思ってたんだけど・・・
トヨタってなにやるにも直線的で洗練されてないよね。ルノーはあらゆるところが曲線的

>>895
素人理論が通るならおまいがＦ１チームから引き抜かれてるわけで・・・。
どこかのチームから引き抜きの話あった？

>>905
素人の君にもプロのどこがすばらしいかは分からないわけで。
結局素人があーだこーだ言うのが2ちゃんだ。それが嫌ならプロになってプロ同士語ってくださいｗ

>>900
ただシーズンに入ったら十分にテストする時間が無いから
熟成に時間が掛かりそう

まぁ実際に走ってみてからだな

色々、付いているけど、サイドのインテーク辺りが、すっきりするね。

「現時点で最高の競争力を持つと思われる空力パッケージを得るべく、パーツ一つ一つの全てに至るまで
見直しを行った」とマイク・ガスコインは付け加えた。「新しい前後のウィングと、より研ぎ澄まされた形状の
サイドポッド、そしてディフューザーも改善されると共に、エンジンカバーとフロアもデザインが変更された。
全てにおいて研究され、改良し、テストを経て、再び改善された。我々は開幕戦までにあと２回のテストを
予定している。今週のバレルンガテストに続き、来週はバルセロナの合同テストに参加する。そして、その間に
冬季テスト期間中に行っているブリヂストンタイヤのテスト作業と共に新空力パッケージの“TF106”との
調整作業を行う」

曲線的、直線的はどちらがいいの？

「序盤戦で昨年と同様の活躍を出来る可能性は高く、そうなれば、通常通りの改良を少しずつ
行うよりもむしろ、一度に大きなアップグレードを行
っていく」

　　　　　／　　　　　　　　|　　　 漏れウンコマン赤土42歳、論破されて名無しに戻したヘタレ（藁
　　　　　　|　　^　　　 ^　　 |　　 　
　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､. 　　|　＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　| ! -=ﾆ=-　　　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　 　 　　 　＼ ｀ﾆﾆ´ 　/　　　　　　　｜　 　　　　＼
　　　　　　　＼　　 　／　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　|
　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　 |
　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　 .´′　.¨＼|
　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼
　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_
　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼
　　 　　　 |　 　 　/　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ|,　|　　ﾉ　　　　　　ｰ'''''''''''　 .ｰミz
　　 　　　 |　　 　 |　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾐ.　　　　 .,､　._,,,､､r　　　,,,,_____　ﾞ┐
　 　＿／"　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐ.　　 .／′ ´′　　　　　￣⌒'h..￥

排気管が以前の潜望鏡タイプからフェラーリタイプになったね。

３戦までに優勝するわけだから、素人が心配するだけ損てなもんだ

>>915
> ３戦までに優勝するわけだから、素人が心配するだけ損てなもんだ
901 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2006/02/13(月) 21:46:18 ID:8DraZ6i1
素人のくせに偉そうにいろいろと決め付けるやつがここは多いな

次元は違うが空力だけで飛んでいる航空機を見て見ろよ。
余分なパーツ等無いに等しい。
これだけパーツを付加せねばならない位、設計としては送れているのかな。

横風の影響が大きいだろーな。

サイドポットからリアに掛けては結構練り込みましたという感じだが
とってつけたかのようなフロントがな
またオーバーテイク出来ないマシンと見た

>>917
フロントウイングは洗練されてない感じがする。
中央がえぐれたスプーン型は横からの風に対して
ダウンフォースの変化量が大きいと聞いた。

>>899
そうか、下段にもあったんだな
どの高さにあるかはわからんけど
ちょっと今度みてみる

>>901
>>905
素人理論の展開を楽しんで何が悪いの？
そんな引き抜く引き抜かないとかじゃなくてじゃなくて
dynamics、fluid dynamicsが少しわかれば十分話せる
レベルだと思うが。。。
俺は力学解析ソフトとかに「ウィング」と「ソテー」みたいなものを
ＣＡＤでﾃﾞｻﾞｲﾝして、そこで力の作用等を観察したりしてるよ。
確かに素人工学大学生だ。けど正直おまいよりｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞに対しては
情熱をもってるし、情熱のもちかたに素人も玄人もあるか！！！！

大体だな、そういう玄人物ことを期待するなら
他の場所でやればいいじゃん。。。

このままだとトップの車と常に一秒の差がある状態に
毎レース周回遅れ確定　トヨタオワタ

おまいらはただ単に日本のトヨタチームをけなすことが根底にある
多分内容から朝鮮人だと思われるが、
さもファンのようなふりをして遅い、遅い、と日本のチームをバカにしてるだけじゃろ
アンチがふりをすな

>>922
おまえアンチだろ？

思ってたより変わったな。早く実車を見たいもんだ。
今日のテスト終了後ぐらいに画像出るのかな

ノーズ下のライン見るとキール残ってるな
意味わかんね

>>904
そうだよね。なんというか、若さというか未熟さなのか
あまりかっこよくないね。
「美しい飛行機は、速い」といった人がいるけど
俺は、F1マシンにも当てはまると思うのだが、
トヨタのマシンは、完全に外れてるんだよね。
まあ、それでも応援するんだけどね。
>>907
それは、どうなのって気がするけどね。
風洞で得られたデータと実戦での結果が
一致するという理由でここまで投入してこなかったわけだからね。
だったら、最初からフロントウィングだけ
新しいのを投入しろよってことになってしまう。
だから、俺は何らかのメリットが今のタイプにあると思うのだが
取り付け支持部の柱がなんかいい効果を生むのだろうか？
それとも、翼端判との隙間を作ることに意味があるのかな？

チムニーの変更と伴にその後方にあったウィングレットが
取り払われてるのをみると空力の効率化が少しはうかがわれるけど
他にそういうところってある？むしろ、ウィングが増えまくって
ドラッグが増えてるとしか思えないんだが
よほどエンジンに自信があるのだろうか？

>>924
テストは明日からだよ。
画像は見れなそうな話し振りだけど
早く走ってるところをみたいね。
とにかく、タイヤとのマッチングがどうなるかが勝負だろうね。
開幕戦までには、サスも変更するといっていたが
今回は、空力だけなんだろうか？

>>919
素人(自分)のウンチクが前提なんだけれど
ノーズのウイングしかり、サイドポンツーン下部のスカートもしかり
前部から流れて来る空気に対しては良好なんだと思うが、本末転倒
のような気がするよね。
整流やダウンフォースの増加を狙ったパーツなんだと思うが、ドラッグ
の増えないパーツなどあり得ないからね。

ネガティブな意見は少数なのは理解しているが・・・

トヨタチームのどこが日本なんだ？

>>926
>チムニーの変更と伴にその後方にあったウィングレットが
>取り払われてるのをみると空力の効率化が少しはうかがわれるけど
>他にそういうところってある？

リアタイヤ前のフィンが一つ少なくなってる

>>929
ホンダチームと同程度には日本なんじゃないの？

>>913
IDが"ゴミS-MX"なヤツ乙

>>928
フロントのメカニカルグリップが足りないんじゃないのかな？
BSタイヤに苦しんでいるのでは？

>>930
サンクス。確かに減ってますね。
ちなみに、チムニーの後方にあったウィングレットは
取り去られてなくて一体化してるだけですね。
私の勘違いでした。
それで、ドラッグは減ったと思いますか？
私には増えたとしか思えないんですが、
ダウンフォースの絶対量で補うという方針を
変えなかったんでしょうかね？

ホンダでもトヨタでもいいから
優勝できるような車作ってくれよ
表彰台期待できないレースなんてつまらない
F1見る楽しみが無くなる

>>935
ホンダは表彰台争いできるだろ今年は
展開次第では優勝もいけるだろう
ドラッグを１０％削ってきたと言うだけにストレートも速そうだしな
トヨタは更にドラッグ減らさないとダメだろうにこれだからな

リアウィングは、変更されてないようだけど
これは、開幕戦にぶっつけ投入なのかな？

>>927
ありがとー。
しかし、なんで小出しにするのかよく分からん･･･。

ところで、排気口が完全にボディ内に埋没したように見えますな。
F2002以前のマシンみたいな感じ。排気圧を利用してカウル内の空気を
抜こうとしているのか、周辺に蛇腹も付いてる。
多分ドラッグを減らそうとしているんだろうと思うけど、どうなんだろ。

あと、ラジエターの冷却口が、かなり下のほうに開いていて、
空気を下からすくいあげようとしているように見えるな。

>>933
リアタイヤも温まらないと言ってたから、リアもメカニカルグリップは
足りないんじゃないかな。
ただ全体的に前評判よりも画期的じゃないんだよね。
恐らくその業界の人なら誰でも考えることをそのままやってきた感じ。

ガスコは空力屋じゃないし・・・

余分なものつける→ドラッグ増える
が成立する以上、トヨタの新空力は自殺行為としか思えないよな。

エンジンパワーがかなりあるのかな？

蓋をあければ表彰台争いの常連になってるから心配しないで。
まだ新パッケージで走ってもいないうちにうだうだ言っても
しかたがない。

とにかく競争力があるかだな・・・

>>942
あんたもかなり先走りなことを言っているわけだが
新エアロ登場で1秒速くなるんだ、とここは主張してたんだから
これくらいどうってことないよ

まあ そう悲観するなよ
これ見たら ちょっとは安心するからさ

http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html

>>945
表面的な話ばかりでチョト不安だな

>>939
うん。コンサバだよね。
トヨタは今年に勝負賭けないのかな？

トヨタが早々にＢＳにスイッチしたのは、ＢＳとも太いパイプをつくるため。
トヨタはミシュランと太いパイプがあったから、ミシュランは何かと優遇してくれた。
今季ＢＳにスイッチするチームと、ミシュランが撤退してからＢＳにスイッチするチームでは、ＢＳにとって印象が違うでしょ。
長く付き合ったチームのほうが情がうつるしね。

>>939
ガスコインは空力屋だろ
てかギヤボックスのデザインからメカニカルに関する
車全体のデザインはできないと自らほざいてる風洞テスト大好きな空力屋。
こいつのおかげでトヨタの風洞システムは徹底的に見直され正常に稼動したようだが

前面投影面積が増えるわけでもない位置にウィングレットがついているのに、
ドラッグが増えると考えているのは、どういう理屈なのか誰か解説してくれ。

無理だろうがなｗ

ＴＦ１０５からかなり進化した空力なのは間違いないな
念願のサイドのえぐれが出来たのはうれしい。

>>950
ドラッグには断面形状も関係してるという当たり前のことが分からない馬鹿は引っ込んでなさい。

>>901
素人だからこそエロイ空力が見たいんだよ
コンサバな空力飽きた

>>952
その前にちゃんと文章書ける様になろうね。

なんでそんなケンカ腰なんだ・・・・？(´Д`；)

トヨタもうだめだorz

なんで？

>>937
かわってるじゃん

川井ちゃんも空力は見た目じゃわからないって言ってたしね。
タイム見るまでなんとも言えないけど、少なくともサイドポッド絞ってきたから
今風になった感じでいいんでない

http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060213202947.shtml

バーレーン - 2006/02/13
1. ルカ・バドエル - フェラーリ - F2004 V10 - 1:32.297 - 77周
2. アンソニー・デビッドソン - Honda - RA106 - 1:32.571 (+0.274) - 114周
3. ジェームズ・ロシター - Honda - RA106 - 1:32.864 (+0.567) - 68周
4. フェリペ・マッサ - フェラーリ - 248F1 - 1:32.952 (+0.655) - 51周
5. スコット・スピード - トロ・ロッソ - RB1 - 1:34.280 (+1.983) - 82周

風洞やスーパーコンピューターがあるんだから、ルノーやマクラーレン
の形状は計算したり試したりしているはず。それより良いとおもって
この形状にしたんだろうから、そこそこの結果を出すはずでないかい？

これだけカッコ悪くて、万が一速ければ
それはそれで面白いからいいじゃん。

>>961
それだけの問題ならウィリアムズが空力で苦労しないわけだが

>>963
まぁそりゃそうだが。
精度の問題とか？

サイドポッドは実物見んことにはなんともいえん

ルノーやマクラーレンのような急激なえぐれでは無いよね。

「我々のシーズンへ向けたアプローチは、
必ずしも冬季テストにおいて最速とはならないかも知れないが、
シーズンを通じての表彰台獲得、そして初優勝へ向けての挑戦には有効だと思う」

>>949
自分で空力屋ではないと何度もコメントしているよ。

>>961
従来の風洞なら横風や追い風はシミュレート出来ないから
実車でテストするしかないんだよ。
それとコーナーでの沈んだ時のシミュレートも風洞やCFD
だけでは難しい。
スパコンが有ってもそれなりのアプリとデータの蓄積が無け
れば無理と言うことですよ。
だからみんな苦労しているのでしょ。

RA106をパクリまくり？
それともボーダーウィング式故の必然の形状なのか？
　

新パッケージになってからの最初のテストの場所がバレルンガってのが微妙・・・
他チームとは全然比較できないし、バレルンガで記録するタイムが凄いのかどうかも
わかりにくいorz

>>968
それって、今まで何度かインタビューの中で答えてる
「車体全部をデザインすることができないし、私はチーフデザイナーにはなれない」
というのと勘違いしてないか？
ガスコインは、元々、ケンブリッジ大で空力に関する博士号を取得して
空力エンジニアとしてマクラーレンで働き始め、93年ザウバーでは
空力部門を率いてた空力の専門家。
空力屋じゃなければトヨタのＴＤ着任早々、風洞データに駄目出しをしてわざわざ
９ヶ月もかけて誤差を修正させ新しいシステムを取り入れる風洞改革なんてしないだろ。

もおだめぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっっっ！！！！！

Panasonic TOYOTA racing vol.81

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1139886514/

>>966
急激なえぐれをつくるとドラッグになるから、トヨタくらいがちょうどいいんじゃない？

>>969
横風をシミュレートするには風洞で車体を斜めや横に置けばいいんじゃない？

今年になってからフェラーリヴァレルンガで
テストしたことってあった？
もしかして、ターゲットタイムは
去年のV10マシンのタイムなのかな？

しつこいけどさ、風洞って２分の１スケールじゃイマイチなんじゃないの？

>>978
補正の問題。
1/1だと風洞用のパーツ製作時間がかかるので効率的でない、という考え方もある。
何が正解ってのはないよ。

トヨタの風洞って100%も置けるんじゃなかったっけ？
普段は50%だけど。

この話題もループしてるね
トヨタの風洞は100%もテスト可能、これは雑誌のグラ特、F1レーシングの記事と公式サイトの風洞写真から判断
二機目の完成は今年中盤、稼働は来年から
これでFA

これでフリーエージェントっどういう意味？

>>981
だとすると、デザイナーがイマイチってことかな。

エアロダイナミシストとデザイナーの区別が分からんが、
今はニコロ・ペトルッチがデザインして、ガスコインがダメ出ししてる感じなのかな？
ペトルッチはジョーダン時代に予算の少ない中、
クラッシュウィングなんかを作ったりして、なかなかのやり手に思えるけど、
加入当初はマークスミスやデンシャムがくるまでのつなぎみたいな扱いだったと思う。

>>982
ファイナルアンサー
>>983
まだタイム出てませんから、とにかくこれでやっと完全な新車が走るわけだ
結果が分かるのはバルセロナ終わってからだろうね。
バルセロナで遅かったら今年は終了ってことで

後はモナコにBS向けに新設計したサスと新しいモノコック？が出てくるくらいかな

まだ、マクラーレンのデータと図面が手に入ってないからだろ？
Bスペック投入時には、きちんと反映されてるから安心汁！

ブリヂストンからミシュランへのスイッチは簡単だけど、
ミシュランからブリヂストンへのスイッチは難しいのかな？