【Mi】米GPはどうすれば良かったのか?【FIA】

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1音速の名無しさん
頭の固いFIA
自分が正しいミシュラン
なんとも日本的な石橋
ノーレースにしたかったリタイアチーム
自分は勝ちたいフェラーリ
俺も勝ちたいジョーダン
じゃあ俺も出るミナルディ
コースに物投げる観客
表彰式に出ないサーキットオーナー
一人はしゃいだモンテイロ

どうおもう?
2音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:39:31 ID:+Q61BDNi
982 名前:2005F1USGP FAQ 1 投稿日:2005/06/21(火) 18:38:00 ID:rPGyZGdf
そろそろ次スレなのでFAQ作ってみた。
なにか修正があったらヨロ。
―――
○事態のあらまし
金曜日
ゾンタにタイヤトラブル。明らかにサイドウォールセンター部分からカット。
直後5コーナーでラルフがクラッシュ。
ミシュランがユーザーに対してセッティング変更(内圧を異常なまで上げる&強い
ネガキャン)を要請。しかしそのセッティングで出たトゥルーリのタイヤは、わずか
1周のアタックラップを 行っただけでショルダー部分に亀裂が発生。

土曜日
予選前にトヨタがシケイン設置を提案するも、誰からも相手にされず。
予選後のチェックでレッドブル、マクラーレン、ザウバーにもトラブルの発生が確認。
ミシュランは代替タイヤの空輸を始める。

日曜日
代替タイヤも同じ構造であることが判明。
(バンク上の溝部分にタイヤのサイドウォール部分がHitすると破損する)

ミシュラン陣営動揺し、ミーティングを開催。
MI「10週以上走ったタイヤでバンクを走るな」と通達。
そこでシケイン設置が提案される。
しかし、時間的余裕が無いという理由で主催者側が却下。
レース強行。

ダミーグリッドには全車並ぶが、フォーメーションラップでMI全車ピットイン→リタイア。
決勝はBSユーザーのみ(フェラーリ、ジョーダン、ミナルディ各2台)
フェラーリの禿がちょっと顎に突っかかるがチームオーダー出てあえなく引き下がる。
全車完走。3位ジョーダンのカーティケアン。
※これでノーポイントのチームはBAR Hondaのみ。
3音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:40:33 ID:+Q61BDNi
988 名前:2005F1USGP FAQ 2 投稿日:2005/06/21(火) 18:38:52 ID:rPGyZGdf
―――よくわかるUSGP2005―――

MI「今回のタイヤだめぼ。急いで別の空輸汁」

MI「空輸した別のタイヤもだめぼ…」

MI「安全に走りきれるタイヤないから、ルール換えてタイヤ交換ありにして」
FIA「「( ´,_ゝ`)プッ 」
MI「じゃ、全体のペースが落ちるようにシケインつけて」
FIA「予選とコースレイアウト変わると参考レース扱いとなり
   全車ノーポイントレースとなりますが、なにか?
   跳ね馬くんにも聞いてみて」
フェラーリ「(∩゚д゚)アーアーきこえなーい」
MI「じゃ、いいよ!言うこと聞いてくれないなら仲間に入んないから!ヽ(`Д´)ノウ

ワァァン!! 」

MI「おまえら、レースでたら明日からタイヤやらないからな!」
MIユーザー「('A`) 」
4音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:40:55 ID:+Q61BDNi
991 名前:2005F1USGP FAQ 3 投稿日:2005/06/21(火) 18:39:59 ID:rPGyZGdf
MIプレスリリース
「ウチはドライバーの安全を守る為に努力した。FIAがそれを蹴ったんだゴルァ」

●MIの要求
・タイヤ交換させろゴルァ(→後に持ち込んだタイヤもNGとなり意味なし)
・バンクにシケイン作って最高速落とせゴルァ
・ダメならボイコットするぞゴルァ

●FIAの反論
・1種類だけなら出走前にタイヤ交換してもOKってレギュレーションにあるじゃん。
 ペナでかいけどな。
・レース始まってタイヤ替えれば?
・自主的にゆっくりバンク走れば?なんなら速度罰則作ってもいいよ。MIだけね。

●フェラーリの態度
「なんでトラブルおこしたメーカーに気ィ使わなきゃならんのよ( ´,_ゝ`)プッ 」
(※チーム代表者会議にも呼ばれたが出席しなかった)
5音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:41:08 ID:v/Jpyauj
ミシュランが糞

以上
6音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:41:31 ID:oiH/9XbF
おおー、すぐたった。2ちゃんてすげーな。
7音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:42:10 ID:AElKuElx
モンテイロよく頑張った! 感動した!
8音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:42:13 ID:+Q61BDNi
995 名前:2005F1USGP FAQ 4 投稿日:2005/06/21(火) 18:41:17 ID:rPGyZGdf
●シケインを作る問題点
・予選と決勝のコースレイアウトが変わるとレギュレーション上ノーポイントレース。
・バンクが走れないほどのソフトタイヤ(MI)ならシケインでのブレーキングが有利と

なり、良いタイヤを作ったBSが不利。
・フリー走行もしていないので車両の磨耗状態が予想できなくて危険。(特にタイヤ、
ブレーキ(安全装置)に対する負担増)
・急造のタイヤバリアは危険
  クラッシュ時に飛び散る可能性がある。
  設置場所の検討が行われていない
  IMSには設備がなく(タイヤはあった)、安全の確認をする時間も無い。
  (スピードさえ落ちれば安全と考えるのは間違い)

 ※CSでの小倉さんの発言
 「作ることは技術的には可能。アメリカにはそういうものがある」
  →IMSにあるとは言ってない。

9音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:42:24 ID:+Q61BDNi
○なんでノーコンテストにならないの?
参加台数は12台以上必要。(USGP/20台)
出走台数は3台以上。(6台)
ダミーグリッドに全車が並んだ時点でレース成立。
(予想:MI「レース成立してるんでボイコットだとペナだから全車リタイヤでヨロ」)

○ジョーダン、ミナルディが出走したけど?
フェラーリを除く9チームは出走を取りやめる判断をブリーフィングで纏めていた。
(出走台数3台以下だとレース不成立。 )
しかしジョーダンが裏切り(スポンサーへの違約金が払えないから?)、グリッドへ

車を並べた。これでレース成立。それを見てジョーダンとポイント争いをしている
ミナルディが”しょうがなく”車を並べた。
他のチームは制裁を逃れるため(?)グリッドへ。
10音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:42:50 ID:ELPW/TVf
不謹慎ですが、
テロでも発生していれば、ミシュランの件は忘れ去られていたでしょう。
11音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:43:38 ID:EVNi6bMQ
F1:アメリカGPで何が起こったのか:Part2

・ミシュランとFIAの手紙
 以下は、ミシュランとFIAとの間で交わされた手紙の内容である。
http://www.ksky.ne.jp/~tahara/f1/News2005/06/2102.html
12音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:43:50 ID:+Q61BDNi
999 名前:2005F1USGP FAQ 6 投稿日:2005/06/21(火) 18:42:41 ID:rPGyZGdf
○ミナルディがブーイングしてたのって何で?
ジョーダンが裏切って出たから。「俺ンところは出走したくなかった」と言うポーズ。

○アロンソが無線で言ってたのは?
「全員が約束守ったんだよね」 MIユーザーへの言葉か…?

○ラルシューは内圧低かったんじゃない?
今年のMIの特徴は内圧を低くしてサイドウォールを使っている事。
トヨタ、ルノーもかなり低かったらしいがワカンネ。

○チケットは返金になるの?
基本的にはFIAとして普通にレースしただけなのでならならない。
でも集団訴訟起きてます。
13音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:44:05 ID:+Q61BDNi

○コースに不備はなかったの?
オーバル部の縦溝による異常グリップが原因ではあるが、BSが大丈夫なのに…。
なお、「インディアナポリスでは昨年の8月からピットロードを含む全面再舗装
を行っていたが、このほど作業を完了した。 (2005年03月20日付け)」

○来年、USで開催できるの?
J・シットウッドIMS会長「約束できるかゴルァ」

○MIに制裁はないの?
来年からBSワンメイクにする計画があります。orz

○結局、誰が悪いの?
FIA「レギュレーションにのっとったレースを運営した」だけ
フェラーリ「BS不利になる提案は呑めない。ノーポイントなんて論外」
MI「確かにタイヤはヘボかったが安全第一だろ。相談させないFIAが悪い」
(※タイヤ交換禁止の提案はMIが行い、FIAが承認して実施された)
14音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:44:38 ID:+Q61BDNi
ID:rPGyZGdf 使わせてもらいました。m(_ _)m
15音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:45:17 ID:EVNi6bMQ
>>12
○ラルシューは内圧低かったんじゃない?
に補足

2005年06月18日(土)

前日のタイヤトラブルの原因がクリアになっていないこともあったので、午前中は周回数を制限しました。
車両にはミシュランのレコメンドに沿ったセットアップを施したうえ、我々独自のセットアップ変更をして臨みました。
ミシュランからは空気圧を上げるようにとの指示がありました。今まで使ったことのないレベルまで上げてくれということでした。

我々が施したのはダウンフォースを減らすことです。空気圧を上げることでグリップが極端に落ちます。
それを補うにはダウンフォースを増やすのが一般的なのですが、
そうではなく、タイヤへの負担を減らすためにダウンフォースを極力減らす方向でセットアップの変更をしました。
ダウンフォースを減らすと低速区間でのスライドが多くなり、摩耗に関しては不利になりますが、
タイヤのトラブルを回避するにはバンク区間でいかに荷重をかけないかが重要だと我々は判断しました。
原因は特定されていないので、チームによって対策は分かれていると思いますが、
我々の判断にはTMGで車両R&Dを担当している元ミシュランのパスカル・バセロンの意見も反映されています。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp/09_usa/takahashi/qualify.html
16音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:45:38 ID:AElKuElx
オーバルがダメならピットロード走ればいいのに・・・・
17音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:45:40 ID:DJkQro+d
FIAの運営能力、調整能力の無さがここまで酷いとは思わなかった。


観戦した人間の正直な気持ち−>金返せ!ヽ(`Д´)ノワァァァァァン
18音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:45:42 ID:eRRs6VTS
建築業界なら
「なにぃ、使えねえ鉄骨持ってきただとぉ?カエレ!!」となる
「おまえの会社に発注した鉄骨は今期の分だけは使ってやる。お客さんに迷惑かかるしな。
でも来年の契約は無いのを覚悟しとけよ。あ"?」

と言うわけでFIAの目論むタイヤワンメイクに向けてウマー
19音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:46:17 ID:3XPVamR3
GPスレが立っていない件について
20音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:46:28 ID:EVNi6bMQ
F速カメラマンけんさわ日記

現実的に「フェラーリが同意しなかった」ことよりも「工程上、日曜の朝の提案からではシケイン設置に時間的余裕がない」
との主催者の意見からシケイン説はできませんでしたね。

もっとも「練習走行時間を取らず、いきなり本番でシケイン付きのコースを走る」のが危険であることは間違いなかったし、
オーバルで壊れるくらい柔らかいタイヤ特性からいくと、シケイン付けちゃうとミシュランに有利(本末転倒)ということもあって
フェラーリは最後まで相手にしませんでしたね。

実際、FIAは「レギュレーション通りにレースを開催する。レギュレーションではタイヤに不備が生じた場合に交換できることになっているので
危ないのなら交換しなさい。あるいは壊れないようにゆっくり走ればいい。」「タイヤメーカーには2種類のタイヤを持ち込むことを許している。
どちらか一方は丈夫なタイヤにすると言う選択ができたはずだ」として普通にグランプリを開催することを決定しました。

「シケインが設置されるまでは、走行に危険を伴うので出場しない!」と決めていたミシュラン勢。
しかしながら、レース成立のためか、物理的にシケイン設置が無理だと伝わったのか、グリッド〜フォーメーションラップだけは行いましたね。
これもピットレーン閉鎖の5分前の決定で、ギリギリまで検討が加えられていたようです。

ttp://www.f1sokuho.com/gprpt05/r09/gprpt03.html
21音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:47:25 ID:DSmO4WNL
ここは繋ぎか?
22音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:47:27 ID:eVBd2d3a
7周目〜10週目に各1本づつタイヤ交換
17周目〜20週目に各1本づつタイヤ交換
以下繰り返し



こうすればよかっただけの話
23音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:47:31 ID:Djco0Gi3
俺はミシュランだけでなくチームにも呆れてるけどね。

「今回自分達は速く走れません、だから全チームが同じ様に遅くなるようにして下さい。でなきゃボイコットだよ、こっちは数多いよ」

こんなこと要求できるんだから・・・

それならさ、いっそ次回から回3チームは条件つけれるようにしてはどうか?
「今回はφ○○のリストリクター装着にしましょう」
「今回はウイングをつけてはいけません」
・・・
これで各チームの戦力差がうまり面白くなる!
24音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:48:02 ID:ELPW/TVf
>>19
第9戦 ミシュランGP
25音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:49:17 ID:HSYwqtMW
延期!
26音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:49:58 ID:eRRs6VTS
日曜日に出来ることはホントに無かった。
だから11月くらいにUSGP延期。かかる莫大な費用はミシュランがすべて負担。
問題はミシュランがその条件を呑むかどうかだがな。
27音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:50:44 ID:DJkQro+d
>>18
そういうDQNは資材メーカーから総スカン喰って街にいられなくなります。

建築業界は鋼材屋が結構強力。なめんなよ
28音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:50:57 ID:rPGyZGdf
>>1乙。

>>2
誤:全車完走。3位ジョーダンのカーティケアン。
正:全車完走。3位ジョーダンのモンテイロ。

スマソ〜〜〜〜_| ̄|((○
29音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:51:10 ID:txXKebPp
>>2
>全車完走。3位ジョーダンのカーティケアン。

('A`)
30音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:51:20 ID:eRRs6VTS
>>23

ここではスレ違いになるからヤメイ
31音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:51:39 ID:QBfupqu/
>>2
ゾンタは5コーナー、ラルフは13コーナー

”異常なまでに上げる”という表現はミシュランはしてない。
トヨタの表現は”(トヨタが)今まで使ったことのないレベルまで”上げてくれ。(>15)
瓜、棒などの無問題チームと同等以上の内圧力であるのか、
また高内圧&ハイダウンフォース仕様は試してないと明言している。
32音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:51:55 ID:AElKuElx
 Λ Λ 
< `仏´> >>26 何故ウリが費用を持つニダ

丈夫なタイヤをもってきたBSが賠償しる
3329:2005/06/21(火) 18:52:09 ID:txXKebPp
>>28
あ、ごめん
カキコする前にリロードすればよかった orz
34音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:53:03 ID:trOEyclB
>>28
金曜のトラブルはゾンタでいいの?
35音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:53:16 ID:DJkQro+d
>>26
事実上、金曜日には全てが終わっていた気がする。

BSはなんとかなったものの、共倒れだったら本当にレースにならん。
最低限の事前テストだけはなんとかしる。客に迷惑かけるな。
36音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:53:32 ID:oiH/9XbF
>>21
ここは「どうすれば良かったのか」を前向きに話し合う場です。「誰が悪かったのか」
はスレ違いとなります。

37音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:53:36 ID:eRRs6VTS
と、勘違いのDJkQro+dが言っています。





だから日本の建築業界は腐ってるんだよ。
このたとえ話はここまで。
38音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:53:53 ID:trOEyclB
>>31
あ、そういうことか了解。
39音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:55:12 ID:HSYwqtMW
アメリカGPは、今期の最終戦終了後、再び開催されることになったリシテ!
40音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:55:19 ID:qpPPzt5Q
>>27
違法建築業者乙
41音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:55:45 ID:AElKuElx
>>39
それだ!!
42音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:56:04 ID:DJkQro+d
>>37
引っ張るな。おまけに勝利宣言までしてるし。
43音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:56:17 ID:trOEyclB
どうすればよかったのかって、実際に行われたあのレース以外になにか選択肢があったと?

延期:放送局の違約金でFIAマズーー>するわけない
シケイン設置:フェラーリがのむわけない(当然だ)し、物理的に不可能
ペナルティ課してタイヤ交換してレース:ミシュランがのまない

どうにもならん罠。
44音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:56:50 ID:qpPPzt5Q
>>42
違法建築業者乙
45音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:57:08 ID:SX9Rkrja
ぐるぐる回ってるだけで頭悪いんじゃねーの?インディ
F1なんかコースにあわせてタイヤに要求されるレベルだって桁違いなんだから

と内心本気でミシュランの中の人が思ってて、舐めてタイヤ作ってたのが根本原因だったらコワイなぁ
46音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:57:21 ID:ZEBmnVnS
雨が降ればよかった
47音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:58:09 ID:DJkQro+d
>>46
ソレダ!!
48音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:58:32 ID:n77H0JjS
>>35
BSもだめだったらシケイン作ってたんだろ。
あれ作らなかったのって安全・時間だけじゃなくて公平じゃないってのもあったんだから。
49音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:58:58 ID:AElKuElx
>>46
レインタイヤの方がもっと危険鴨しれない罠
50音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:59:07 ID:eRRs6VTS
vpwAr96mの作文がいまだに提出されない件について
51音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:59:16 ID:trOEyclB
>>45
それはあると思うよ。
それに加えて
「ウチのユーザー14台もいるんだからそれが出走しないぞって言えばどんな無理難題でも飲むだろ」
とタカをくくっていた可能性も指摘しておく。
52音速の名無しさん:2005/06/21(火) 18:59:18 ID:UGuj9K1V
・ミシュランがまともなタイヤを作ればよかった

ああ、そういうことではない?失礼しました・・
53音速のお馬鹿さん:2005/06/21(火) 19:01:33 ID:bZl4GSzS
てか

ロードコース使わずにフルオーバルでやったらよかったんじゃないのか? え?

54音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:02:39 ID:Dl+eV9/j
全周セーフティーカー先導。2時間でレース終了。
これに観客やメディアが大ブーイング→SCルール廃止の流れが一番良かった。
個人的には。
55音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:02:49 ID:RIIyTa94
>>53
いやぁ、冗談抜きに一回見てみたいねぇ。
逆回りオーバルでのインディーカーとのラップ差。
どんなことになるんだろう。
56音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:03:20 ID:DJkQro+d
>>48
それを考えると今回はBSが貸しということでシケイン設置でもよかったのにな。
とにかく説得できなかったFIAは運営としては力不足だよ。
57音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:03:40 ID:Jv6lEVHC
>>53

全コーナーでラルフ状態のクラッシュが起こりますが・・・w
58音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:04:15 ID:yr6rOolj
今後、不利なサーキットになるとMIにバースト仕込みタイヤを作らせて
ボイコットウマーを繰り返す負裸美尾



がいたらイヤん。
1回だから許される裏業だよね。
59音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:04:30 ID:DJkQro+d
>>54
昔そういうレースがあったよ。星野が日産で勝ったやつ
60音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:04:39 ID:QBfupqu/
ダウンフォースが大きければ、タイヤの負担が大きく危険という意見も一理あるんだが、
ダウンフォースが大きければ、タイヤが滑って不自然にたわむシチュエーションを減らせるってこともあるのではないかと思う。
タイヤが外へ滑ると、タイヤの接地面がイン側へ引っ張られ、ホイールがサイドウォールを路面へ押す効果があるのではないか。
61音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:05:14 ID:SX9Rkrja
>>53
そんなレースが1個くらいあってもいいよね
F1界のオーバル番長みたいなチームが出てきたりしてさ
62音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:05:20 ID:Q0hRLXQL
>>43
どうすればよかったのか?
簡単じゃないか、レース中止して払い戻しして
ファンの交通費やホテル代慰謝料
放送局チームスポンサーに対する違約金すべてミシュランが払うべきだったんだよ
大会一つぶっ潰したのは100%ミシュランの責任だろうに
63音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:06:08 ID:eRRs6VTS
あとはBS勢に賠償金を支払って、ノンタイトルでレースをする。
   ・・・・・・・・・・・・  

う〜ん日曜の時点ではタイヤが無いか・・。

ていうかUSGPに耐えられるタイヤをあの時点でミシュランは
世界のどこかに在庫で持ってたのかねぇ。
64音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:06:30 ID:rPGyZGdf
まとめ一覧(長くてスマソ)

>>2,28,31
>>3
>>4
>>8
>>9
>>12,15
>>13

FAQが出たらこちらへリンクよろ。
65音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:07:00 ID:n77H0JjS
>>56
ムリムリ。10チーム20台20人のレースであると同時に
2つのタイヤメーカーのマッチレースでもあるんだから。
片方へ勝利する可能性を減らす敗退行為を強制するのは主催者としてまずい。
大体その貸しをどこでどういう形でどの程度返すのかもわからんだろうし。
66音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:07:08 ID:NiCTMLqo
チケットっていくらだったの?
67音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:07:33 ID:trOEyclB
>>62
ミシュランはFIAの責任だと言ってるようですから(お笑いぐさだが)それには応じないでしょうね。
68音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:07:56 ID:DJkQro+d
>>62
そんなFIAだけが( ゚д゚)ウマーな話が通用する訳ねぇだろ。

そんなリスキーなもんBSも逃げるぞ。
それとも<丶`∀´>にでもやらせるか?
69音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:09:16 ID:trOEyclB
>>66
どっかのサイトに観戦者の言葉の中に、「日曜は150ドル支払った」と書いてあった。
金曜が20ドル(これ曖昧)、土曜が何ドルだったか忘れた。
その金額がどんな席だったかはシラネ
70音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:09:47 ID:Q0hRLXQL
>>68
まあ最善としてはそうすればよかったと言うお話ですよ
71音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:10:02 ID:VGao323v
>>62
ミシュランの責任は”インディアナポリスの変な舗装の区間を全速力で走れないタイヤを作ったこと”だけ。それ以外の責任はない。
遅い車を作ったチームや、ブローするエンジンを作ったメーカーに、”レースが面白くなかった責任”なんて無いのだし
あの時点で大会を潰さない方法を実行できる権限はMIには無いからね。
72音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:10:05 ID:7qCuvdyr

ミシュランはレース中何度もタイヤ交換すればよかったんだよな。
安全、興行、スポーツ、どれにおいても達成できた。


走りきれるカズが用意出来ない?
そのタイヤが無くなった時点でリタイヤでいいんじゃない?


ぼろ負けするところを見せたくないプライドが許さん!
レースに出る資格無し!
73音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:10:11 ID:yr6rOolj
ていうか、シケイン作ったら
ホントに無事にレースできてたのかね。
ミシュラン。
74音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:10:31 ID:RIIyTa94
>>69
金曜10$、土曜20$じゃなかったっけ?
75音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:10:54 ID:eRRs6VTS
良く考えたらあそこはアメ〜リカ。訴訟の国。
懲罰的賠償金ガンガンの所だから支払わせることは可能かもな、ミシュランに。
76音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:11:08 ID:Djco0Gi3
シケイン設けて、そのかわりBS勢はBS勢のなかでの順位によって、たとえリタイヤしても必ず1〜6位とする(MI勢の特攻防止)。
MI勢は、MI勢のなかでの順序により7位以降とする。勿論リタイヤしたらノーポイント。
77音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:11:08 ID:yr6rOolj
>71
談合して主催者に圧力かけた罪は?
78音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:11:32 ID:HKt1Bj8e
>じゃあ俺も出るミナルディ
ワロスw
79音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:11:42 ID:DJkQro+d
これが鈴鹿だったら「Mi氏ね」とか「FIAボケ」なんて悠長なこと言ってないだろうな。

金返せ!ヽ(`Д´)ノで溢れ返るだろう。
80音速のお馬鹿さん:2005/06/21(火) 19:11:50 ID:bZl4GSzS
てか

バンク部分を使わずに全周ピットロードを全開で走らせたらよかったんじねNE?
もちろんピットスピード制限はなくなって、300キロからのクルー悶絶の超急停止ピットインも見てみたいし一石二鳥だべ



81音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:12:21 ID:AElKuElx
何度も言うが、オーバルの横にはピットレーンといったものがある。
毎週ピットレーンを使えばシケインなんていらんし、自動的に制限速度で
走る事ができる。
82音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:12:27 ID:ze7YOJQO
http://www1.as-web.jp/news/news_detail.php?c=1&nno=2006

この記事を見る限り、(そして事実がその通りなら)FIAの言い分に分があると思う。
ファンであるチームがミシュランランナーなので、できれば擁護したいところだけど、

>いくつかの提案の中から、ミシュラン勢のスピードをチェックし、スピードオーバー
を犯した者にペナルティを科すという提案を行った。だが、ミシュランを使用するチ
ーム側は、ブリヂストン勢も同じ条件でなければ賛成できないとして、その案を却下
した。

これは頂けないと思う。FIAの方が正論でしょう。
スピード制限どおりの走行が技術的に可能ならばという前提だが、BS勢に先を行かれる
のを覚悟で、ミシュラン勢同士の競争をすべきだったと思うね。
83音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:12:39 ID:eRRs6VTS
>>65

スレ違いだと言っておろ〜が
84音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:12:50 ID:AElKuElx
>>75
無理無理。レースは成立してるからな・・・
85音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:12:55 ID:trOEyclB
>>73
ほい

ミハエル シケインを設置しても解決にはならなかった
http://www.f1racing.jp/ja/news.php?newsID=90302
86音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:13:13 ID:eJUcHvYl
>>16
計算したんだが、フジテレビの字幕によるとピットにかかる時間は16.5秒+静止。
120km/hから一回ゼロに落としまた120km/hまで加速しての時間が16.5秒だから
F1のモンスター的加減速能力に期待してピットレーン120km/h通過なら14秒ロスと
仮定すると、14×73=1022秒のロス。実際には頻繁にピットにはいることで
タイヤが冷えグリップが落ちるから、周回ペースはかなり遅くなる。
となると全周回の90%となる66周をクリアするにはフェラーリが全滅してくれても
足りるかどうかというところ。
それだけ走って完走扱いにならないなら、誰だってフランスのためにエンジン温存する罠。

ということで現実的とは思えず。
87音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:13:19 ID:Zr/PRand
>>73
モンテーロあたりが突っ込みそうだな>シケイン
88音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:13:51 ID:7qCuvdyr
>>80
はっはっは。  コース変えた時点でノーコンテストですよ。
89音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:15:00 ID:GbNp+Nf+
土曜日にBSにも代替(追加)タイヤを作ってもらって空輸してもらう。
Miの代替タイヤが駄目だった時点で全車BSを使用。
問題はBSに残り7チーム分すぐに生産する能力があるかどうか。
90音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:15:09 ID:Dl+eV9/j
>>73
ブレーキングでタイヤロックさせてヤスリガリガリなんてことを考えると・・・
あのオーバル路面は、急なブレーキングを考慮して作られたものじゃないはずだし、
また、そういった使い方をした場合の検証もできてない。

安全なんて断言できるものじゃないはず。
ミシュランのシケインゴリ押しは、目的は別のところにあったと思うよ。
つまり責任転嫁するための事前口実作り。
91音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:16:06 ID:eRRs6VTS
すまん>>83>>71へのカキコね
92音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:17:01 ID:AElKuElx
>>86
120km/h制限違反のペナですます手は?
93音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:19:12 ID:Jv6lEVHC
mi勢はシケイン通過後ピットレーン通過、
石橋勢はシケイン通過でストレート。

ならハンデとしてはちょうどよかったかな。
ピットレーン出口が危険すぎるからアレだけど・・・

やっぱFIA案の最終コーナー・ミシェランのみ速度規制
ってのが妥協するには一番よかったと思えるよ
94音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:20:07 ID:VGao323v
>>77
そういう圧力は罪でもなんでもない
>>83
責任の所在を曖昧にして対処法もへったくれも無いと思うが
95音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:20:27 ID:n77H0JjS
>>76
その場合フェラーリに特攻かけてポイント減らしにかかるからよろしくない。
もしやるとしたらまずBSだけでレース、そしてその後シケイン作ってMiだけどレース。
で、BSのほうでリタイヤせずに完走したやつ以外のポイントをMiの上位から配分。
96音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:21:13 ID:QcusdnAg
ファンや客に対しての全責任は興行主であるFIAにあり

ミシュランの問題はファンや客にはいっさい関係ない
それはFIAとミシュランの問題で、FIAがミシュランを罰するなりすれば良い事
FIAは謝罪と説明と対策を早急にすれべき
それともF1最高責任者とは名ばかりの責任者なのかな?
97音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:21:43 ID:1pHvWDaH
速度規制するならミシュランがイン、BSがアウトを走るように強制しないと危険すぎるな
98音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:21:44 ID:DJkQro+d
>>89
寸法は同じのはずだからそれもあったのかもしれんね。
それならMiがBSに金払えばなんとかなったかも。
もっともFIAがうんと言わないとおじゃんだけど。

いずれにしろ判断ができる余裕はなかった様な気がする。
99音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:23:05 ID:eRRs6VTS
>>94

>責任の所在を曖昧にして対処法もへったくれも無いと思うが

思うのは勝手だがここではスレ違い
他でやっとくれ
100音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:24:04 ID:FCOYzeYT
ミナルディの「ジョーダンが出走したからうちも出走した」の意味がわかんね。
101音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:24:12 ID:S/B6RBZM
>>96
主催FIAじゃないし
102音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:25:36 ID:GfQyeff8
BSは予選前のシケイン提案なら、まだ不利を承知で考慮する余地もあったみたいに言ってるね(本音かはわからないけど)
たしかにBS勢が決勝の作戦を考えずに予選タイム出した後じゃ、受け入れにくいよな。だから
・原因がはっきりしないんだから、ミシュランは新たなタイヤを空輸する事だけでなく、
予選前にもっと本気で対策を考えれば良かったのに



俺の本音は、

・フェニックスでやればよかったのに
103音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:26:02 ID:+YPnpQDU
>>92
それで食らうペナルティって10秒ストップじゃなかったっけ?
104音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:26:38 ID:EVNi6bMQ
>>89
BSがそれに協力するメリットはまったくない。
また、日本から空輸する時間を差し引いて作れるタイヤってどんなタイヤだ?w
105音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:27:01 ID:89jJF4pl
>>82
だが、ミシュランを使用するチーム側は、ブリヂストン勢も同じ条件でなければ賛成できないとして、その案を却下
した。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これがミシュランユーザーの本章、
106音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:27:15 ID:1pHvWDaH
>>96>>101
興行主はIndianapolisMotorspeedway
主催はFIA
プロモーターがFOM
107音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:28:09 ID:n77H0JjS
>>89
それ恐らく無理。
今供給してる分が工場の稼動の問題から時間ぎりぎりに出してるみたいだから。
なんかで見た話だと工場が24時間稼動じゃないから、
その稼働時間ぎりぎりまでコンポジションで頭抱え込んでるみたいだし。
108音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:29:22 ID:AElKuElx
>>103
毎週全部ペナじゃあるまいし、みんなで速度制限違反すれば怖くないw
109音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:29:23 ID:EVNi6bMQ
>>100
うちとジョーダンはBSユーザーだから安全面で問題ないけど
みんなで抜け駆けはやめようね♪約束したから出ないことにしたのに、
ジョーダンがポイントと賞金稼ぎに出るなら、うちだって抜け駆けしますよ、ええ。
だって、ポイントも賞金も欲しいもん!

って意味。
110音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:30:27 ID:Jv6lEVHC
>>100
冷静に考えると、ジョーダンが並んでなかったらフェラ以外のチームはダミーにも並ばなかったわけで・・・
そしたらレースもルールに基づいてスタートさえしてなかったわけか。
超がつく茶番劇になったのはジョーダンが原因とも言えるな。
なんで突然ダミーに並んだんだろうな?
金とポイントが確実に入ると思っただけなのか?単純すぎるけど。
111音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:31:19 ID:DJkQro+d
>>104
客のことも考えてやれよ。ヲタって言われちゃうぞ。
112音速の名無しさん:2005/06/21(火) 19:31:24 ID:ZEBmnVnS
>>「ジョーダンが出走したからうちも出走した」

ってソースどこ??
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ